Chaoda Modern Agriculture - Die Agrar-Rakete aus China !! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[grrrrrr]

Übrigens, die Gesellschaft kauft in diesen Tagen permanent Aktien zurück. Teil davon wurden nun auch gestrichen, s.Link.

http://www.chaoda.com.hk/pic/20116918221776887.pdf

[grrrrrr]

Schaut auch diesen Artikel da an, anscheinend ist gerade so was wie eine allgemeine Panik bei Aktien aus China ausgebrochen. Damit wird auch Chaoda nach unten gezogen. Unter solchen Umständen gilt: Ruhe bewahren. Ich konnte nicht widerstehen, habe etwas nachgekauft... mal sehen, ob das eine weise oder dumme Entscheidung war.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/sino-forest-ak…

[Lorem_Ipsum]

...ja der niedrige Kurs sieht sicher verführerisch aus, aber andrerseits gilt die eherne Börsenregel: Greife nie in ein fallendes Messer!

Die günstigen Bewertungen des China-Markts sollten zudem nicht dazu verleiten, unüberlegt gleich alles aufzukaufen. Ursache ist natürlich, dass dort wegen der Inflationsgefahren eine restriktive Geldpolitik gefahren wird. Das bremst die Entwicklung des Markts und der Zustand wird vermutlich auch noch eine Weile andauern. Auch Jim Rogers ist bearish bezüglich der Schwellenländer, wobei er China explizit nicht nennt, womöglich aber implizit meint. Chancen bei Einzelwerten gibt es aber sicher immer....

[grrrrrr]

Das stimmt, es gibt aber auch die Regel: wer bei fallenden Kursen nicht dabei ist, bleibt auch bei steigenden Kursen draußen. Der Grund: bei zu stark abgewerteten Titeln kann die Aufwertung auf einmal zu schnell gehen, um noch rechtzeitig einzusteigen.

Jeder soll aber für sich selber entscheiden. Ich habe nur meine Einschätzung zur aktuellen Lage bei Chaoda geäußert, die kann auch falsch sein. Aber sicherlich ist hier die konjunkturelle Entwicklung in China die kleinste Sorge. Chaoda produziert doch Nahrung.

[misterwrong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.629.117 von grrrrrr am 09.06.11 20:16:28

das ist kein "alarm bei china aktien" - das sind die marktmanipulatoren der marke short seller...
überall das gleiche spielchen... chaoda, sino, advanced battery... aktie bashen, verkaufen und abwarten... wenn die shorties irgendwann kalte füße bekommen gehs ab nach oben. fundamental sind stehen die werte sowas von unterbewertet da.
haltet die china aktien im auge!

[MR.ALTRIA]

Ich halte selbst einen eher kleinen Anteil an Chaoda. Das Unternehmen ist ja mittlerweile schon seit 11 Jahren in Hong Kong gelistet, also ist eine Gründung zur schnellen Abzocke eher unwahrscheinlich. Zugegebenermaßen ist die Informtionspolitik sehr lausig, aber das ist ja bei vielen ausländischen Unternehmen der Fall.

Jetzt ist aktuel ein fast identischer Artikel in der FTD und im Capital erschienen, die zumindest vermuten lassen, daß die Aktie gebasht wird. Hinter der Aktion sind wahrscheinlich Short-Seller, die bereits auch andere wohl seriöse Aktien im Zusammenhang mit unseriösen chinesischen Werten bashen !!
ich werde im Wert bleiben, da ich von einer Erholung ausgehe, sollten sich die Vorwürfe als falsch erweisen. Jedoch bleibt immer ein negatives Image haften, auch wenn alle Vorwürfe entkräftet werden.
Links zu den Artikeln:

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:boersenskandal-betr…

http://www.capital.de/finanzen/aktien/:Boersenskandal--Betru…

Stay long and good luck
Mr. Altria

[grrrrrr]

Das sehe ich ebenso.

Die Chaoda Aktie liegt m.M.n. so tief, dass ein Bilanzbetrug quasi schon vorweggenommen ist. Also kann es im Wesentlichen nur noch nach oben gehen. Obwohl: die Irrationalität der Menschen kann einen immer wieder überraschen.

[grrrrrr]

Habe gerade im Forum zu Sino-Forest reingeschaut... Da wird die Frage aufgeworfen, ob Sino-Forest denn auch eine chinesische Web Seite überhaupt habe. Wenn es keine gäbe, könnte man die Vermutung bestätigt sehen, dass dies alles nur eine Scheinfirma ist...

Nun, Chaoda glücklicherweise hat sehr wohl eine chinesische Webseite parat. Wenn jemand chinesisch kann oder einfach nur Bilder anschauen möchte, bitte schön:

http://www.chaoda.com

Daraus wird man auch zur bekannten englischen (Hong Kong) und japanischen Seite verlinkt.

Übrigens wusste ich auch so, dass Chaoda keine Scheinfirma ist: habe mal vor einigen Jahren Knoblauchpackung mit Chaoda Logo hier in DE gekauft... War nicht schlecht.

[Sugar2000]

Chaoda 'cleared' in land holdings claims
By Helen Yuan (China Daily)
Updated: 2011-06-14 14:49

Chaoda Modern Agriculture Holdings Ltd, the Chinese vegetable producer defending a claim from Next Magazine that it overstated its land holdings, has not exaggerated its assets, Macquarie Group Ltd said after visiting plantations.

Macquarie visited two of Chaoda's largest projects, which represent 17 percent of its farmland, and found "nothing to indicate that Chaoda was exaggerating its land bank", analysts Jake Lynch and Jamie Zhou said in a report dated June 9.

They used global positioning satellite technology and odometers to measure the plantations.

Chaoda Modern Agriculture plunged 34 percent in Hong Kong after Next Magazine reported on May 26 the company exaggerated the size of its farmland.
Support for the stock has also been curbed by allegations against Sino-Forest Corp by Muddy Waters Research that its stated timber holdings don't match Chinese city records, Lynch said.

"We walked away from the trip feeling comfortable, given that 100 percent of what we had visited bore out the company's claims," he said.

Macquarie analysts visited farmland spanning 105,000 mu, or 7,000 hectares, in two provinces, Macquarie said.

The analysts visited and verified Chaoda's three largest production bases in Hebei, which were cited in the Next Magazine article.

The analysts have visited about 28 percent of Chaoda's farmland over the past two years, the research report said.

Sino-Forest's unit Greenheart Group Ltd fell 8.3 percent to HK$1.44 (18 cents) on Monday in Hong Kong.

The shares plunged 50 percent after Muddy Waters, founded by short seller Carson Block, published a report on June 2.

[losalamos45]

Mh, ist schon verlockend, jetzt noch was nachzulegen...

[grrrrrr]

In der Regel wartet ein Anleger noch, damit der Kurs um weitere 10-20% ansteigt, erst dann wird eingestiegen...

Aber ist ja auch vielleicht völlig egal, sollten die Allzeithochs so um 1 Euro mal wiederkommen. Die kommen aber sicherlich irgendwann, sollte die fundamentale Entwicklung weiterhin gut laufen und die Unsicherheit allmählich abnehmen... In die Zukunft blicken kann leider keiner, deswegen hält man ja auch nur eine relativ kleine Position von einer China Aktie wie Chaoda.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.646.003 von grrrrrr am 14.06.11 19:29:41

Könnte es vielleicht sein, dass Chaoda unter der Erosion und dem Wechsel von Dürre und Überschwemmung leidet?

[misterwrong]

Caoda leidet unter der Hetzkampagne gegen China Aktien, nicht mehr und nicht weniger

[DJHLS]

Zitat von misterwrong: Caoda leidet unter der Hetzkampagne gegen China Aktien, nicht mehr und nicht weniger

Fakt ist, dass es in China derzeit ein Dürreproblem gibt. Da ich in Chaoda (noch) nicht investiert bin, habe ich mir noch nicht die Mühe gemacht, zu überprüfen, ob die betroffenen Dürregebiete mit den Provinzen übereinstimmen, in denen Chaoda anbaut.

Weiß jemand von euch in welchen Provinzen oder Bezirken die Anbauflächen im wesentlichen belegen sind und was genau wo angebaut wird?

Abgesehen davon: ich habe bei Chaoda und durch googlen bisher noch nicht herausgefunden, wen die eigentlich beliefern. kennt jemand von euch Referenzen?

[Sugar2000]

ein wenig Arbeit solltest du dir schon machen

http://www.chaoda.com.hk/n4/index.asp?yjbh=27

[Sugar2000]

Borrowing spree in Hong Kong
15 June 2011
Provided by: Australian Financial Review (Abstracts)

According to a report from New York-based researcher Data Explorers, short selling has increased to the highest level in Hong Kong since September 2010 as worries grow of slowing Chinese economic growth and further monetary policy tightening. Data Explorers’ Will Duff Gordon said, "The Hong Kong equities market has become progressively more short." Puru Saxena Wealth Management chief executive Puru Saxena said, "A lot of people are of the view that property is in a massive bubble in China." The most shorted stock on Hong Kong’s Hang Seng Composite index is Chaoda Modern Agriculture. The most shorted stock on Canada’s S&P/TSX Composite index is Sino-Forest. Firms battered by fraud allegations include Deer Consumer Products and Sino Clean Energy.

Dann hoffen wir mal auf einen Short Sqeeze

[Sugar2000]

[grrrrrr]

Ich warte auch auf den Short Sqeeze... dann dürfte es aber rasch nach oben gehen. Allerlei Dürre- oder Konjunkturprobleme sind m.M.n. ziemlich irrelewant angesichts der tiefen Abyssale, wo sich die Aktie momentan bewegt, siehe KGV und PBV - da ist ja sogar noch Reserve für eine moderate Bilanzverfälschung drin.

In der Tiefe spührt man einfach nicht, wie gut oder schlecht das Wetter auf der Oberfläche ist. Da könnte Chaoda ruhig auch einmal rote Zahlen schreiben, die Aktie wäre trotzdem noch unterbewertet.

Alles dreht sich um die Ängste der Anleger, dass mit der Firma "irgendwas schief sein könnte". Wurden denn die Anschuldigungen von NEXT nicht gerade vor ein paar Tagen entkräftet? Und wenn bis Dato, im Laufe der vielen Jahre keine Anschuldigungen Chaoda was ernsthaft anhaben konnten, warum sollte jetzt noch was kommen? Die Firmen, auf die Moody Waters losgeht, haben typischerweise gute Reputation und perfekte Zahlen. Beides ist bei Chaoda nicht der Fall. Der Vorstandsvorsitzende ist keine hingestellte Scheinfigur wie möglicherweise bei Sino-Forest, sondern ist in China sogar gesellschaftlich aktiv, wirbt für die Zulassung höherer Preise für Agrarprodukte und für sein Geschäftsmodell, was übrigens leicht nachvollziebar zu sein scheint (nicht der Fall bei Sino-Forest)... Also warten wir auf den Short Sqeeze. Ich schätze, da haben sich einige Leerverkäufer verrechnet.

[DJHLS]

Zitat von grrrrrr: Ich warte auch auf den Short Sqeeze... dann dürfte es aber rasch nach oben gehen. Allerlei Dürre- oder Konjunkturprobleme sind m.M.n. ziemlich irrelewant angesichts der tiefen Abyssale, wo sich die Aktie momentan bewegt, siehe KGV und PBV - da ist ja sogar noch Reserve für eine moderate Bilanzverfälschung drin.

In der Tiefe spührt man einfach nicht, wie gut oder schlecht das Wetter auf der Oberfläche ist. Da könnte Chaoda ruhig auch einmal rote Zahlen schreiben, die Aktie wäre trotzdem noch unterbewertet.

Alles dreht sich um die Ängste der Anleger, dass mit der Firma "irgendwas schief sein könnte". Wurden denn die Anschuldigungen von NEXT nicht gerade vor ein paar Tagen entkräftet? Und wenn bis Dato, im Laufe der vielen Jahre keine Anschuldigungen Chaoda was ernsthaft anhaben konnten, warum sollte jetzt noch was kommen? Die Firmen, auf die Moody Waters losgeht, haben typischerweise gute Reputation und perfekte Zahlen. Beides ist bei Chaoda nicht der Fall. Der Vorstandsvorsitzende ist keine hingestellte Scheinfigur wie möglicherweise bei Sino-Forest, sondern ist in China sogar gesellschaftlich aktiv, wirbt für die Zulassung höherer Preise für Agrarprodukte und für sein Geschäftsmodell, was übrigens leicht nachvollziebar zu sein scheint (nicht der Fall bei Sino-Forest)... Also warten wir auf den Short Sqeeze. Ich schätze, da haben sich einige Leerverkäufer verrechnet.

Leerverkäufer kalkulieren ihr Risiko meistens sehr genau, gerade weil ein short squeeze sehr unangenehm ist.

Hier und da mal ne Bilanzfälschung? Sorry, Anleger hängen mindestens ebenso vom management ab wie vom Geschäftsmodell. Ein Management, dass auch nur in geringem Umfang die Bilanz irregluär aufhübscht, verspielt schnell Aktionärsvertrauen - gerade wegen dieser Abhängigkeit. Da gibt es nur top or flop.

Von Entkräftung der Anschuldigungen kann m. E. keine Rede sein. Die Analysten haben Grundstücke gesheen - ja. Aber haben sie auch die Eigentumsverhältnisse geprüft? Und wenn ja, wie das?

"Allerlei Dürreprobleme" irrelevant? Ähem. Ein Ernteausfall und damit Verlust führt dazu, dass KGV/EPS negativ werden. Außerdem schlägt das in den DCF-Modellen auf die Annahmen durch und damit sinkt auch der Buchwert und damit verschlechtert sich das KBV/NAV.

Kann ja sein, dass die bald einen tollen rebound hinlegen. Aber wenn doch etwas an den Anschuldigungen dran ist, kann das auch nochmal kräftig runterkrachen. Der kurs ist momentan nur durch das Aktienrückkaufprogramm künstlich gepusht. Wenn Chaoda dafür das Geld ausgeht, steigt m. E. die Rückschlagsgefahr.

[grrrrrr]

Wir kennen ja was passiert, wenn Lemminge an die Börse als Aktienkäufer wagen - entstehen Blasen. Was aber passiert, wenn Lemminge als Leerverkäufer anfangen, weil sie bei Muddy Waters gesehen haben, wie ertragreich es sein kann, China Aktien zu schorten? Die lesen eine NEXT und legen los. Das heißt, es gibt immer Ausreißer an der Börse und eine Schwäche der Chaoda Aktie spricht noch keineswegs gegen Chaoda. Es gibt aber natürlich unbekannte Größen, das ist richtig und auch spiegelt sich reichlich im Kurs wider.

Das mit den Dürren haten wir ja schon einmal in diesem Jahr. Management sagte - kein Problem, wir haben künstliche Verwässerung (siehe in diesem Thread irgendwo im März).

Ich will nicht sagen, dass ich Bilanzverfälschungen vermute, ich will sagen, dass der Kurs sehr niedrig ist.

Die Aktienrückkäufe waren ja relativ gesehen nicht so groß. Gab es denn überhaupt weiter welche in den letzten Tagen?

[misterwrong]

Weiss hier jemand wie hoch der Anteil in % der geliehenen Aktien ist?

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.658.786 von misterwrong am 16.06.11 21:42:37

poste ich morgen!

[Sugar2000]

Short interest in Hong Kong at nine month high
Wed, 2011-06-08 18:00
The Hong Kong equities market has become progressively more short, as revealed by our LongShort Ratio which has fallen to a nine month low of 8.05, meaning there are just over eight times more longs than shorts. The ratio in Hong Kong has fallen a staggering 5.4% over the week and has been driven by a sell-off of holdings by institutional investors coupled with strong demand to borrow equities, which is close to annual highs. A screen of the 300 largest stocks traded on the Hong Kong stock exchange shows the average short interest to be only 1.87%, which is well below the average across the S&P 500 of 2.5%. However, several stocks stand out including: Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Ltd (HKG:0682) , Aluminum Corp of China Ltd (HKG:2600), Real Gold Mining Ltd (HKG:0246), GCL-Poly Energy Holdings Ltd (HKG:3800) and Ruinian Intenational Ltd (HKG:2010)





Peaks and Troughs for Commodities

The most shorted stock is Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Ltd which produces and exports agriculture produce from China. As its share price has tumbled over the past year to new annual lows, short interest has been gradually rising. A recent surge in demand to borrow has led to short interest reaching unprecedented levels of 18% of total shares outstanding on loan.



Quelle: http://www.dataexplorers.com/news-and-analysis/short-interes…

[grrrrrr]

Ja, Chaoda war seit einiger Zeit ein Lieblingsessen der Schortseller, der große Anstieg kommt aber genau mit dem NEXT Artikel.

Der Artikel ist aber vom 8.Juni, also noch vor der positiven Meldung seitens Analysten. Interessant wäre, wie die gegenwährtige Situation ist, die ja sich irgendwann wieder normalisieren sollte.... Oder bin ich naiv?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.663.574 von grrrrrr am 17.06.11 17:39:00

interessant ist m.E. vor allem, wer die Aktien verleiht.
Immerhin gibt es ja auch eine Gruppe, die 20% hält und der Meinung ist dass die Shortseller falsch liegen und ihnen gerne die Aktien leiht.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.665.498 von jerobeam am 18.06.11 10:27:53

vielleicht bist du ja auch einer, der seine verliehen hat...
dazu brauchst du m.E. kein Einverständnis geben!

[grrrrrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.665.557 von Sugar2000 am 18.06.11 10:48:50

Die Aktien werden wahrscheinlich gegen Gebühr von Kreditinstituten, Fonds oder Versicherungen, aber nicht von Privatanlegern geliehen, denke ich. Oder?

Aber die Diagrammen vom 8.Juni sind nun wirklich Schnee von gestern. Nach dem 14.Juni dürfte das wieder anders aussehen. Ich hoffe doch sehr, dass den Leerverkäufern allmählich die Luft ausgeht.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.665.871 von grrrrrr am 18.06.11 12:54:24

Hast du deine Aktien zu Hause??
Meine liegen in der Verwahrstelle in HongKong. Und von dort kann sich jeder die Aktien leihen...
Nur wenn ich dann meine Stücke verkaufen möchte, muss der Shortseller sich eindecken, bzw. gegen andere tauschen...
So ganz genau kann man es nicht sagen, welche Aktien verliehen werden...

[grrrrrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.665.901 von Sugar2000 am 18.06.11 13:05:16

Moment mal... Ich riskiere nicht damit, meine Aktien plötzlich nicht zu haben, in dem Sinne habe ich auch meine Aktien niemanden ausgeliehen.

In jedem Fall sind Leerverkäufe Verträge, die zwei Seiten eingehen müssen: entweder sind das Kassageschäfte (die leerverkauften Aktien müssen schon im marktüblichen Rahmen von ein paar Tagen nachgeliefert werden) oder eben Termingeschäfte mit einem späteren Verfallsdatum.

[jerobeam]

Ich habe meine Aktien ganz bestimmt nicht verliehen.
Wenn die jemand leihen will, bitte - dann muss er aber auch dafür zahlen.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.666.070 von jerobeam am 18.06.11 14:11:08

Bei einem Leerverkauf, leiht sich der Short Seller erst die Aktien von z.B. eurer Bank und verkauft diese dann am Markt. Ihr bekommt von der Aktion NICHTS mit!
Lediglich, wenn ihr eure Stücke selber am Markt verkaufen wollt, werden diese vom Short Seller zurückgekauft oder eure Bank nimmt sich andere hinterlegt Aktien aus einem anderen Portfolio...

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.427 von Sugar2000 am 19.06.11 20:17:16

das Märchen scheint nicht auszusterben.

[grrrrrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.427 von Sugar2000 am 19.06.11 20:17:16

Dann hat aber die Bank die Aktien verliehen, und nicht ich.

[Sugar2000]

http://www.thestandard.com.hk/news_detail.asp?we_cat=12&art_…

China bubble burst?

Tony Liaw and Natallie Cai

Friday, June 17, 2011


Bashings of Chinese companies after a series of accounting scandals involving mainland-based firms listed in Hong Kong and New York is a bandwagon that makes even usually calm heads spin.
That's basically the view of quite a few Hong Kong-based analysts to a situation that appears to be running too fast and too hot.

More than 150 Chinese companies have listed in the United States through reverse mergers or back-door IPO listings since 2007.

Essentially, this involves a mainland firm merging with a publicly listed US shell company, thus avoiding the regulatory rigors of a traditional initial public offering.

In the past six months, more than 25 New York-listed Chinese firms - most of which went to the market via reversed mergers - disclosed accounting discrepancies or saw auditors quit.

Stocks of 18 firms remain suspended and four have been delisted.

It's small wonder that few investors have heard of these companies. As Hong Kong analysts argue, they would never be talked about as candidates to list here or on the mainland as requirements are stricter than in the United States.

But the scale changed when Muddy Waters Research - a brokerage headed by short seller Carson Block - accused Sino-Forest, parent company of Hong Kong-listed Greenheart Group (0094), of overstating its land holdings.

Greenheart has plunged as much as 57 percent since 8 June, and Sino-Forest is down 77 percent since Block's claim was aired on 2 June.

Toronto-listed Sino-Forest has

responded by preparing a tour for analysts of its land holdings in Yunnan. That's set for July, and reports from the tourists will be devoured eagerly.

Block, though, isn't going to hold fire, saying he remains troubled and will continue to short the stock.

No flash-in-the-pan wonder

Yet Sino-Forest is no flash-in-the- pan wonder that US investors have piled into. Rather, say its supporters, the company is a global force in the sustainable forest industry with impressive shareholders such as hedge fund giant Paulson & Co, which packs a US$38 billion (HK$295 billion) punch.

Trouble, however, has not been confined to North America. Investors in Hong Kong were aghast to learn on Tuesday that Standard & Poor's had withdrawn its long-term corporate credit rating on mainland papermaker Nine Dragons.

"We withdrew the ratings because we have insufficient access to management and therefore cannot fully understand the company's strategy and financial management or assess its future credit risks," said S&P in a statement of justification. The stock plunged 17.3 percent before being suspended.

But Nine Dragons, led by Cheung Yan (aka Zhang Yin), China's richest woman, fought back a day later.

"The company is willing to cooperate with S&P and ready to respond to any information request from S&P," it declared.

The stock resumed trading and recovered powerfully, rising nearly 14 percent. Local analysts, meanwhile, grumbled that S&P's rating withdrawal was unprofessional.

By yesterday, the Securities and Futures Commission was "in discussion" with Standard & Poor's to try to get a handle on the circumstances that led to the agency's action.

But even if that is resolved without more hurt, it will not be enough to remove the fear factor hanging over China shares, which account for 70 percent of all locally listed stocks in Hong Kong.

For one thing, Interactive Brokers, the largest non-banking brokerage in the United States, has put all Chinese firms on its blacklist.

In times of fear, investors sell stocks without any reason - just as they scoop them up without blinking when euphoria takes hold for no solid reason.

Bumpy spell

This messy situation leaves individual China-related shares open to becoming casualties just when the mainland's economy overall is facing a bumpy spell.

On that, Nouriel Roubini, a New York University professor who predicted the 1998 global financial crisis, expects the Chinese economy to face a crunch in 2013.

So the spate of individual scandals coupled with the big-picture worry like Roubini's have prompted authorities in the United States to bar brokerages from offering leveraged margin trading on 132 mainland stocks. Among them are online powerhouses: shopping platform China Dangdang, apparel seller Mecox Lane and search engine Sohu.com.

Even long-term supporters of China have cautioned against buying shares in firms if most of their revenue comes from the mainland.

This month, on his last day at the head of Hong Kong's Securities and Futures Commission, Martin Wheatley warned that China-themed firms are the new dot-coms, recalling the bursting of the global tech bubble in 2000.

Everybody has been looking for a piece of China, he said, and therein lies danger. "Some potentially fraudulent operations are missed by investors in this exciting surrounding, and more investors [are likely] to pay too high a price for their China exposure."

Yet investors should not be altogether surprised if a Chinese-funded company seeking a listing overseas comes up short in the integrity department.

In fact, the glitter of "the China story" started to fade in the middle years of this century's first decade when several Hong Kong-listed mainland firms came under fire.

Eurasian Agriculture was delisted from the Hong Kong Stock Exchange in 2004 due to accounting fraud.

And another knockout came in 2007 after GreenKel, an agricultural ingredients producer, made false boasts about its profit situation and then saw a 74 percent drop in its stock price when the truth became known.

It's noteworthy too that Carson Block and Muddy Waters only went into the limelight after revealing that American Stock Exchange-listed Orient Paper had overstated its revenue by 27 times last year. The name has its roots in the Chinese saying that "muddy waters make it easy to catch fish."

Although today's scandals may involve some fairly obscure mainland firms - we're not counting Nine Dragons: it appears to have been caught in fallout rather than wrongdoing - there are clearly some big operations than will suffer.

In late May, local magazine Next reported that Chaoda Modern Agriculture (0682), the mainland fresh vegetable and fruit supplier, told a series of lies to investors. Specifically, it was claimed that Chaoda overstated areas under cultivation in Fujian, Beijing and Hebei as well as concealing information about outdated technology.

Shares of Chaoda duly tumbled by as much as 25 percent, hitting the lowest level since March 2009.

Despite the firm claiming vehemently that the allegations were "not factually accurate," its stock price continued to fall even as its chairman, Kwok Ho, actively bought the stock. Chaoda has now moved to legal action against the authors of the report, while its shares have fallen 30 percent since the report was published on May 26.

On the credit side, Chaoda has been given a satisfactory report card by Australian investment house Macquarie Group. Its analysts visited two of the company's largest projects - representing 17 percent of its farmland - and found "nothing to indicate that Chaoda was exaggerating its land bank."

So that one's got a way to run yet.

Investor stress certainly cannot be ignored by regulators, however, and the US Securities and Exchange Commission is investigating many mainland-linked companies as well as the network of auditors and public relations firms who marketed them to the American public.

Tony D'Altorio at Investment U Research says some US investors are worried whether they can take the financial statements of any Chinese company at face value.

And the SEC has blocked two listed Chinese firms from issuing new shares. China Intelligent Lighting and China Century Dragon Media were barred from undertaking rights issues due to the resignation of independent auditors.

The watchdog agency said financial statements from both companies appeared suspicious.

Eugene Liu, head of China practice at RSM Nelson Wheeler, adds that changes of auditors often indicate flaws in financial statements.

"Investors have to pay attention when an auditor steps down before the results are announced," Liu notes, though an auditor may simply "retire" from a project due to disagreement with a firm's management team.

But even a delay in announcing results should raise questions.

"Auditors are usually given a fixed schedule for working on financial statements for results announcements," Liu says. "It is abnormal when a listed firm has to delay a results announcement. And it is usually questionable when a company fails to provide sufficient information to auditors."

Linus Yip at First Shanghai Securities in Hong Kong says a problem can sometimes be buried by positive claims by firms. "Big misdeeds may sometimes evade the regulator if a firm is gearing up to report a huge profit."

Charles Li Xiaojia, chairman of the Hong Kong Stock Exchange, has said consistently that "problematic" Chinese private firms will not be allowed to list in the SAR.

Meanwhile, NYSE Euronext chief executive Duncan Niederaur denies that US exchanges are more lax in listing shares of mainland firms.

"I think their disclosures are quite consistent with our rules and regulations and would have passed the muster in Hong Kong too," Niederaur said recently.

Still, he believes more flaws will be exposed when institutional investors start pulling out from mainland-linked companies, prompting a fall in share prices. "It's going to generate a snowball."

[Sugar2000]

Zur Landwirtschaft in China:
http://www.eu-china.net/web/cms/upload/pdf/materialien/eu-ch…

Auf Seite 18 wird auch Chaoda genannt... Ist Carrefour mit Chaoda in Verbindung zu setzen?

[grrrrrr]

Eine weitere Reduzierung der Aktienanzahl:

http://www.chaoda.com.hk/pic/20116241663327353.pdf

Ich denke, dass wir der allgemeinen Marktsituation bei China Aktien verdanken, dass Chaoda beim jetzigen Tiefstkurs verharrt. Ansonsten dürfte die Aktie zumindest auf das Niveau von vor NEXT zurückkehren: die konkreten Anschuldigungen wurden ja mit Hilfe von Satelliten entkräftet... Mal sehen, wie es weiter geht.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.358 von grrrrrr am 26.06.11 14:00:42

na, so wirklich schmackes hatte der Rückkauf nicht gerade. Seit fast einem Monat tut sich da gar nichts mehr, trotz des angeblich hohen Barmittelbestands

_____ Date_________ Number________ Value_________ Av. Price
1____ 8-Jun-2011____ 5,300,000___ 16,459,174____ 3.106 HKD
2____ 7-Jun-2011____ 4,938,000___ 15,758,012____ 3.191 HKD
3____ 1-Jun-2011___ 15,328,000___ 60,174,717____ 3.926 HKD
4___ 30-May-2011____ 11,186,000___ 43,350,000___ 3.875 HKD
5___ 27-May-2011____ 10,722,000___ 40,058,016___ 3.736 HKD
6___ 26-May-2011_____ 2,200,000____ 8,202,394___ 3.728 HKD

[grrrrrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.577 von jerobeam am 26.06.11 16:11:20

Ja, insgesamt wurde die Aktienanzahl um 1,5 % reduziert. Das ist relativ gesehen nicht viel, was aber auch nicht überracht - Chaoda will doch weiter expandieren und nicht jetzt alle Barmittel aufbrauchen, um Aktien zurüzukaufen.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.720 von grrrrrr am 26.06.11 17:17:43

bei dem Kurs, und unter der Annahme dass da kein Betrug läuft, würde ich da als CFO aber genau hingucken müssen, ob ein Rückkauf nicht der Expansion vorzuziehen ist.
Aber da hat das Zentralkomittee der Partei wohl noch ein Wörtchen mitzureden, leider.

[DJHLS]

Zitat von Sugar2000: Zur Landwirtschaft in China:
http://www.eu-china.net/web/cms/upload/pdf/materialien/eu-ch…

Auf Seite 18 wird auch Chaoda genannt... Ist Carrefour mit Chaoda in Verbindung zu setzen?

Wohl eher nicht. Jedenfalls nicht aufgrund der Passage. Ich fände es bei diesen chinesischen Agrartiteln sehr vertrauensbildend, wenn die mal eine Referenzliste belieferter Kunden veröffentlichen würden oder Kundenfirmen damit werben würde, von Chaoda, Asian Bamboo, Sino Forest o. ä. beliefert zu werden.

[grrrrrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.702.316 von DJHLS am 26.06.11 23:05:42

Leute, schaut doch mal auf der Webseite von Chaoda: da steht ganz vorne eine hübsche Referenz samt Video:

"Video Documentary - Chaoda as a Key Vegetable Supplier to the 2008 Beijing Olympics"

Kein Unternehmen kann sich eine bessere Referenz wünschen.

Chaoda's Produkte sind auch in Deutschland gesichtet worden.

Was die glaubwürdigkeit der Chaoda-Bilanz betrifft, ich denke, da die Aktie in China notiert und der CEO und größter Anteilseigner selber ein Chinese mit gesellschaftlichem Status ist, steht die Wahrscheinlichkeit nicht so schlecht, dass Chaoda sauber ist. Mit Sicherheit wird mann da nie was sagen können, ist aber auch der Fall bei westlichen Unternehmen... Enron lässt grüßen.

Mit Sino-Forest schaut die Sache dann aber anders aus. Da möchte ich nicht investiert sein.

[Sugar2000]

Chaoda Modern Agriculture Holdings Inc - OTC Short Positions on 2011/06/15 147,970,026 7,073,596 0.43
24 June 2011
Provided by: Market News Publishing


CHAODA MODERN AGRICULTURE HOLDINGS INC ("CMGHF-0") - OTC Short Positions on 2011/06/15 147,970,026 7,073,596 0.43

Net Total Last Total Price
Date Change Shorted Price Volume Range
----------------------------------------------------------------------------
2011/06/15 7,073,596 147,970,026 0.43 1,561,500 0.38 - 0.51
2011/05/31 35,585,580 140,896,430 0.49 826,400 0.48 - 0.65
2011/05/13 3,411,880 105,310,850 0.62 475,500 0.60 - 0.65
2011/04/29 2,495,250 101,898,970 0.63 299,100 0.63 - 0.67
2011/04/15 1,702,870 99,403,720 0.68 652,500 0.62 - 0.68
2011/03/31 44,934,414 97,700,850 0.61 2,230,300 0.51 - 0.64
2011/03/15 2,079,620 52,766,436 0.55 1,154,300 0.55 - 0.63
2011/02/28 -3,535,320 50,686,816 0.66 564,000 0.62 - 0.67

* - Indicates that the closing price used is the last non-zero
closing price and is not the closing price on the report date.

OTCBB closing price for CMGHF-0 Date: 2011/06/23 Closing Price: 0.42
____________________________________________________________ (c)2011 Market News Publishing Inc. All rights reserved. Toronto416)366-8881 Vancouver604)689-1101 Fax[phone]
1117402432FAC1117403751-16413020110624
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Market News Publishing

[Raymond_James]

rebound läuft ... bald auch bei Chaoda Modern Agriculture Holdings Inc (nicht: Sino-Forest !)

[Raymond_James]

Kurs HKD3,31 (CNY2,75, EUR0,296)
Anzahl Aktien 3.301.540.491
Marktkapitalisierung HKD10.928mio (CNY9.082mio, EUR977mio)

man wird sich früher oder später wieder an die kennzahlen erinnern:

http://www.4-traders.com/CHAODA-MODERN-AGRICULTURE-449856/fi…

Valuation 2011e --aktualisiert--

2011e
Net Profit CNY4.315mio
EPS CNY1,30
PER (Price/EPS) [KGV] 2,11x
Cash Flow per Share CNY1,48
Revenue CNY8.632mio
Capitalization/Revenue [KUV] 1,05x

2011e
Book Value Per Share CNY7,48
KBV 0,37

2011e
Operating Margin (EBIT/Revenue) 48%
Net Margin (Net Profit/Revenue) 49%

-- aktualisiert--

[Raymond_James]

die beste studie, die ich zu Chaoda Modern Agriculture gefunden habe:
>> Ein grüner Gigant für den Preis eines Zwerges? << http://seekingalpha.com/article/259053-chaoda-modern-agricul…

[Raymond_James]

Prices shown in Hong Kong Dollars

[losalamos45]

Du schmeißt ja das Forum bald alleine ;-) Danke für die Informationen! Hab vor einer Woche oder so zu 29 eine kleine Portion nachgelegt, denke auch mal, dass es mittel bis langfristig wieder schön nach oben geht.

[Raymond_James]

Chaoda Modern mit Sino-Forest nicht im geringsten vergleichbar !

-- Sino-Forest ohne nachhaltiges geschäftsmodell:
Sino-Forest betreibt kaum eigene plantagen, sondern handelt mit wald;
primär werden nicht lokale plantagen-pachtrechte erworben und plantagen betrieben, sondern die rechte auf waldernten überregional zusammengekauft (abgetreten in master agreements) und die ernteerlöse ("standing timber revenue") gegen kostenerstattung (cost of the purchase of raw timber, a processing fee and a management fee) a n oder ü b e r anonyme mittelsmänner ("intermediäre") weiterverkauft;
wirtschaftlich betrachtet, handelt Sino-Forest --verdächtig risikofrei-- mit ernte-optionen, bei einer bruttogewinnspanne von über 50% der optionserlöse ! ("there is no cutting or transport involved, as the trees were sold but not harvested", "the harvesting is conducted by the buyers")

-- Sino-Forest mit riskantem steuermodell:
mindestens 20 tochtergesellschaften der Sino-Forest haben ihren sitz im steuerparadies British Virgin Islands;
die konzerngesellschaften der Sino-Forest stellen, so Muddy Waters, selbst keine rechnungen mit umsatzsteuerausweis aus [VAT invoices] und vermeiden es dadurch, den leistenden und den leistungsempfänger benennen zu müssen;
die verkaufsumsätze vermitteln die intermediäre auf dem chinesischen festland, die für rechnung der Sino-gesellschaften tätig und verpflichtet werden, die umsatzsteuer [value added tax, "VAT"] und die withholding tax auf die inlandseinkünfte der auslandstöchter an den chinesischen fiskus abzuführen

[jerobeam]

Chaoda sitzt auch auf den Cayman Islands, und steuern zahlen Sie auch nicht - aber das hat die Partei in China so entschieden. Daher müssen Sie der Partei gefallen tun, und viel investieren. Die Investoren sehen das nicht so gern, hätten lieber Aktienrückkäufe und Dividenden. Was sie aber vergessen ist: wenn nicht mehr investiert wird, ist auch das Steuerprivileg von Chaoda höchstwahrscheinlich weg.
Wegen der engen Bande zu Partei und Armee ist den Chaoda-machern der Aktienkurs wahrscheinlich auch nicht so wichtig wie ihre Macht und ihr Einfluss. Ohne die entsprechenden Kontakte und Dienste wäre man wohl auch kaum "offizieller Olympia 2008 Lieferant" geworden.

[Raymond_James]

FEIERTAGSHINWEIS/Börse in Hongkong heute geschlossen, http://www.deraktionaer.de/newsticker/feiertagshinweis-boers…

[fairyboy83]

die 2,82 HKD haben leider nicht gehalten
Setzt jetzt die Gegenbewegung ein? oder sehen wir noch die 2 HKD?

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.802.146 von fairyboy83 am 18.07.11 10:15:18

... ich hätte das nicht erwartet , wäre von einer Gegenbewegung auf 40eurocent ausgegangen...

Weiss jemand ob´s für neue -8% einen Grund gab ?

[Sugar2000]

Fitch expects probes of Chinese firms to go on
18 July 2011
Provided by: South China Morning Post


Fitch Ratings says it does not expect the flow of accusations and investigations into Chinese companies over reported misconduct to slow any time soon, particularly if short-selling is involved.
"Some of the accusations will be legitimate; some will be erroneous; many will be a mixture," said John Hatton, group credit officer for Asia-Pacific corporates, in a report.
"All have the potential to present liquidity problems for an individual issuer and its closest peers."
The agency's report coincides with a series of scandals among Chinese companies, including financial software company LongTop Financial, commercial forest plantation operator Sino-Forest, and vegetable farmer Chaoda Modern Agriculture.
The scandals have contributed to sharp falls in the share prices of US and Hong Kong listed-Chinese stocks over the last two months amid concerns over mainland corporate governance. But the scandals are unlikely to deter venture capital and private equity funds from supporting pre-listing candidates say some observers.
Fitch said widespread weaknesses might cause diligent companies that adhered to local business practices to become vulnerable to exaggerated claims of irregularities as well. And once a company was "blemished" it would have difficulties accessing capital markets, especially if there was an accompanying deterioration in investor sentiment.
"Arguably, overseas investors are now undertaking the job that China's under-developed capital market has hitherto struggled to address - challenging Chinese corporate management to adopt higher international standards," Hatton said.
The agency questioned the auditing standards of Chinese companies, saying that the systemic difficulties of operating in a country ranked below 40 in the World Bank's Corruption Index were all well-known features of doing business in China.
"China will not be comparable with developed market standards for as long as the country lacks a sufficiently dispersed shareholding structure, quality information for shareholders, and an uninhibited market for takeovers," said Andrew Steel, head of Asia-Pacific Corporates.
(c) 2011 South China Morning Post Publishers Limited, Hong Kong. All rights reserved.
South China Morning Post

[Sugar2000]

CHDA MDRN AGRCLTRE : Chaoda makes it to Fortune Magazine's

Chaoda has made it to Fortune Magazine's "China's Top 500 Companies List" for two consecutive years. The list was announced on 13 July 2011. The Group ranked 352th on the list, and ranked fourth in the category of agriculture, forestry, animal husbandry and fishery. In the list of "Top 40 Companies with the Highest Net Profit Margins", Chaoda is in second place with a net profit margin of 51%.

The "China's Top 500 Companies List" is released by the Chinese version of Fortune Magazine for the second time. The 500 largest companies on the list are selected from all the listed Chinese companies in the world through quantitative analysis. The minimum requirement for the operating revenue of the candidates was increased by RMB1.2 billion from 2009 to RMB 4.72 billion for 2010. The companies on the list play important roles in China's economy, and their combined revenue totaled RMB18.9 trillion, accounting for 47 percent of China's gross domestic product (GDP) in 2010.

[fairyboy83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.802.291 von Grawshak am 18.07.11 10:37:48

darauf spekuliere ich auch, aber wird wohl noch ein wenig dauern.. die Investierten sind eher short oder vorsichtig.
Der Wind wird sich aber wieder drehen..
Aktien aus China haben einen besonderen Risikoaufschlag, aber auch gute Gewinnmöglichkeiten

[Sugar2000]

Wem die Schwankung hier nicht genug ist, bietet sich ein Call an :-)
Emittent Rabobank; Strike 5,48 HKD; Laufzeit 12.03.12
Notiert derzeit bei 0,11 HKD!
ISIN NL0009804897 oder 11762.HK

[Sugar2000]

Chaoda makes it to Fortune Magazine's "2011 China's Top 500 Companies List" again and ranks second in net profit margin
　

Chaoda has made it to Fortune Magazine's "China's Top 500 Companies List" for two consecutive years. The list was announced on 13 July 2011. The Group ranked 352th on the list, and ranked fourth in the category of agriculture, forestry, animal husbandry and fishery. In the list of "Top 40 Companies with the Highest Net Profit Margins", Chaoda is in second place with a net profit margin of 51%.

The "China's Top 500 Companies List" is released by the Chinese version of Fortune Magazine for the second time. The 500 largest companies on the list are selected from all the listed Chinese companies in the world through quantitative analysis. The minimum requirement for the operating revenue of the candidates was increased by RMB1.2 billion from 2009 to RMB 4.72 billion for 2010. The companies on the list play important roles in China's economy, and their combined revenue totaled RMB18.9 trillion, accounting for 47 percent of China's gross domestic product (GDP) in 2010.

[Sugar2000]

The Brand Valued of"Chaoda" Reaches RMB12.3 Billion in 2011
　
28 June—during the 8th World Brand Summit 2011,the World Brand Laboratory released its annual ranking of"China's 500 Most Valuable Brands". Chaoda was ranked 82nd on the list,with a total brand value of over RMB12.3 billion (USD1.9 billion). This was an increase of RMB2.6 billion over its brand valuation in 2010.

Mr. Robert Mundell,a Nobel Prize winner in economics and renowned as the"Father of the Euro," presented the award,which a representative of the Chaoda Group accepted.


Mr. Robert Mundell,a Nobel Prize winner in economics and chairman of World Brand Laboratory,gives a speech.



A representative of Chaoda accepts the award of being one of"China's 500 Most Valuable Brands".



Professor Martin Kilduff from Judge Business School of University of Cambridge delivers a speech.

[grrrrrr]

Ich hoffe, dass mit Quartals/Jahresberichterstattung die Aufmerksamkeit der Anleger wieder ein wenig mehr in Richtung Fundamentaldaten gelenkt wird. Die Chancen werden ja momentan anscheinend ausgeblendet, wenn Leute bereit sind, bei diesem günstigen Niveau noch zu verkaufen...

[Raymond_James]

der kurs von Sino-Forest hat wieder angezogen ...
Richard Chandler Corp. said its Mandolin Fund bought 2.44m shares in the Chinese forestry company, boosting its stake to 11 per cent. Chandler, estimated by Forbes magazine last year to have a net worth of $3.1 billion, and Wellington bought shares after the Muddy Waters report.

[UHUKleber]

Scheinbar hat die Deutsche Bank Ihren Anteil an Chaoda deutlich erhöht:

Deutsche Bank adds 268M shares of Chaoda Modern (HKG:0682)
[Date:07-26-2011] Source: Infocast News RSS Feed
According to the Stock Exchange's Disclosure of Interests information, Deutsche Bank increased its long position in Chaoda Modern Agriculture (Holdings) (HKG:0682) from 2.96% to 11.1% by acquiring 267.7 million shares at HK$2.92 per share for HK$781.8 million on July 15.


Die Nachricht nimmt mir etwas die Sorge, daß bei Chaoda "gemauschelt" wurde, denn ansonsten würde sich die Deutsche Bank wohl nicht so stark angagieren.
Dem Kurs tut es zumindest gut.

[Grawshak]

Hi,

Danke für die Info !

Schon wahr und ich bin der Meinung, dass Chaoda kein Ramschladen ist (und aktuell unterbewertet)
Die dt. Bank als Begründung ist aber ... die haben auch griechische Anleihen...

Gruß,
grawshak

[jerobeam]

Zitat von UHUKleber: [Date:07-26-2011] Source: Infocast News RSS Feed
According to the Stock Exchange's Disclosure of Interests information, Deutsche Bank increased its long position in Chaoda Modern Agriculture (Holdings) (HKG:0682) from 2.96% to 11.1% by acquiring 267.7 million shares at HK$2.92 per share for HK$781.8 million on July 15.

Warum werden solche ollen Kamellen aufgewärmt?
In der zwischenzeit gab es 11 (!) weitere filings von Blackrock, Morgan Stanley und UBS.
Eine Meinung der DB reflektiert diese "Position" sowieso nicht, es sind aggregierte Positionen die beim prime broking im Namen von Kunden eingenommen werden.
Gleichzeitig hält man ja auch 2% der Aktien short und hat 8% im "lending pool".

Wen das filing interessiert
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSForm2.aspx?fn=164501&sa2=n…

[misterwrong]

schöner boden hier und fundamental top - ach verdammt, chinesen sind ja alle betrüger
hier kann man sich langsam mal positionieren.

[UHUKleber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.852.055 von jerobeam am 27.07.11 14:02:28

Naja, der Artikel wurde am 26.07.2011 bei finanznachrichten.de reingestellt und war für mich neu. Wenn er Dir schon bekannt war und Du gut informiert bist, dann poste das doch bitte im Forum. Für Infos zu dem Wert bin ich immer Dankbar. Selber finde ich über Chaoda kaum Infos...

11% Long Positionen? Ok, immerhin besser als wenn der Wert stark geshortet wird.

[jerobeam]

Zitat von UHUKleber: 11% Long Positionen? Ok, immerhin besser als wenn der Wert stark geshortet wird.

Ich habe da eine sensationelle Info ... zu jeder Zeit gibt es 100% Long Positionen !!!


Die Stimmrechtsmitteilungen und andere Ankündigungen können alle jederzeit bei HKEX abgerufen werden.

[UHUKleber]

Oh man...
Also, wenn die Long Positionen ausgebaut werden, dann ist das eine gute Nachricht, denn dann wird auf steiegende Kurse gesetzt. Sieht man ja auch am Kurs, das die "Laune" sich wieder bessert...

[jerobeam]

die Aktien die jetzt bei der DB als custodian liegen, lagen vorher bei anderen die "long" waren. Insgesamt ändert sich gar nichts.
Long-positionen können in toto nicht "ausgebaut" werden.

[DJHLS]

Ich wäre versucht zu sagen, die Aktie habe ihren Boden gefunden. Nur kann Boden ja auch bedeuten, dass sie auf diesem Boden liegen bliebt.

Gibt es Q2-Daten zur aktuellen Ernte und Umsätze?

Welche Faktoren könnten den Wert kurz- bis mittelfristig aus seiner lethargie holen?

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.876.549 von DJHLS am 02.08.11 00:35:01

Ein weißer Ritter muss kommen. Ein Milliardär wie Chandler bei Sino Forest. Hält aber nicht lange an, wie der jüngste Kurseinbruch zeigt.


Fundamental ist Chaoda extrem unterbewertet, (Buchwert 0,86 EUR/sh) wenn die Zahlen stimmen.
Gleichzeitig verprügelt wurde China Green. Dort hörte oder las ich bisher nichts von Betrugsverdacht.
Gut, dort brach der Gewinn ein. Aber der Buchwert übertrifft auch bei denen weit den Kurswert.

Liegt es am wirtschaftlichen Umfeld? Die Regierung soll ja die Lebensmittelpreise versuchen zu deckeln.


China Mengniu Dairy mit seinen Milchprodukten steigt trotz schon ambitionierter Bewertung.

[jerobeam]

Zitat von debull: Gleichzeitig verprügelt wurde China Green. Dort hörte oder las ich bisher nichts von Betrugsverdacht.

http://www.zerohedge.com/article/china-green-agriculture-cga…
http://www.zerohedge.com/article/more-troubles-china-green-a…

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.889.185 von jerobeam am 04.08.11 07:48:08

Leider funktionieren Deine Links bei mir nicht. Interessiert mich aber.
Hast Du noch was anderes?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.891.000 von debull am 04.08.11 12:28:19

http://www.scribd.com/doc/46328360/CGA-Report-January-2011

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.892.217 von jerobeam am 04.08.11 15:02:35

Nochmal vielen Dank. Hatte ganz vergessen, dass es die auch noch gibt.
Ich meinte aber China Green Holding (HKG 0904) Die beiden scheinen nichts miteinander zu tun zu haben.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.893.108 von debull am 04.08.11 16:37:22

China Green Holding ist nach den letzten Q-Zahlen eingebrochen. Der Umsatz stieg nur gering, die Marge sank aber heftig. Als Grund wurden ua. inflationäre Probleme genannt. Das schien mir alles recht plausibel. Dieses "Umfeld" dürfte auf Chaoda auch zukommen. Neben ihrer unglücklichen Kommunikation (die für so ziemlich alle China - Werte typisch zu sein scheint) könnte das die nächsten Bilanzen verschlechtern.

[strike99]

Hallo zusammen,

beobachte den Wert auch schon eine Weile.

In der morgigen Ausgabe des "Aktionärs" ist die Aktie der "Hot Stock der Woche". Kauflimit 0,24€, Stopp bei 0,15€ und Ziel bei 0,4€.

Strike99

[jerobeam]

warum Ziel bei 0.40 (EUR?) ?
Das ist immer noch weit unter einer fairen Bewertung wenn die Firma tatsächlich "legit" ist.

[strike99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.280 von jerobeam am 15.08.11 10:31:00

Hallo Jerobeam,

kann dir nicht sagen, wie sie auf den Wert kommen.

Gruß
Strike99

[jerobeam]

danke.
Kurziele in EUR anzugeben ist sowieso unseriös. Die Aktie wird in HKD gehandelt.

[strike99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.515 von jerobeam am 15.08.11 11:15:09

na ja, der "normale" Leser fängt halt mit den HKD-Kursziel beim Handel in D nicht viel an.

[fairyboy83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.515 von jerobeam am 15.08.11 11:15:09

wieso passt doch zum Aktionär

[Pebbles]

Zitat von jerobeam: danke.
Kurziele in EUR anzugeben ist sowieso unseriös. Die Aktie wird in HKD gehandelt.

Wow, ist ja auch eine äußerst schwierige Aufgabe den Kurs umzurechnen.

Aber mit etwas Gehirnschmalz und einigen Stunden Ausprobieren geht das schon.

[Pebbles]

Zitat von fairyboy83: wieso passt doch zum Aktionär

Genau. Deshalb habe ich mir auch heute einige der sehr spekulativen Aktie ins Depot geholt. Das Herz soll ja schließlich klopfen.

[jerobeam]

Zitat von Pebbles:

Zitat von jerobeam: danke.
Kurziele in EUR anzugeben ist sowieso unseriös. Die Aktie wird in HKD gehandelt.

Wow, ist ja auch eine äußerst schwierige Aufgabe den Kurs umzurechnen.

Aber mit etwas Gehirnschmalz und einigen Stunden Ausprobieren geht das schon.

Gehirnschmalz reicht da nicht aus. Man muss nämlich auch hellseherische Fähigkeiten haben und den EUR/HKD Kurs zum Zeitpunkt des Kursziel-Erreichens erraten.

[Pebbles]

Zitat von jerobeam:

Zitat von Pebbles: ...

Wow, ist ja auch eine äußerst schwierige Aufgabe den Kurs umzurechnen.

Aber mit etwas Gehirnschmalz und einigen Stunden Ausprobieren geht das schon.

Gehirnschmalz reicht da nicht aus. Man muss nämlich auch hellseherische Fähigkeiten haben und den EUR/HKD Kurs zum Zeitpunkt des Kursziel-Erreichens erraten.

Das gilt für jede Auslandsaktie und wenn man heute das Kursziel umrechent, dann hat man es.

Doch ich gehe auch davon aus, dass der HKD sich mittel- bis langfristig gegenüber dem € steigen wird. Das ist eine zusätzliche Gewinnmöglichkeit, die durchaus auch relevant sein kann.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.637 von Pebbles am 17.08.11 16:37:59

Du weisst aber, dass zwischen HKD und USD ein peg besteht???

[Pebbles]

Zitat von Sugar2000: Du weisst aber, dass zwischen HKD und USD ein peg besteht???

Die Kursbindung besteht noch und wohl auch noch in den nächsten Jahren, obwohl verstärkt diskutiert wird, den HK$ an den Yuan anzubinden, was sicher langfristig auch mehr Sinn machen würde.

Aber ich gehe zudem davon aus, dass der US$ gegenüber dem € an Wert gewinnen wird. Die USA werden ihre Finanzprobleme in den Griff bekommen, das haben sie schon mehrmals in der Vergangneheit bewiesen und sie sind immer noch eine starke Wirtschafts- und Währungsmacht.

Der € hingegen krankt an einer substantiellen Fehlkonstruktion von extrem starken und extrem schwachen Wirtschaftsnationen, die nie und nimmer eine gemweinsame Währungspolitik hin bekommen, es sei denn man würde einen Länderfinanzausgleich à la Bundesländer akzeptieren, so dass schwache Nationen laufen zu Lasten der starken Länder unterstützt werden. Doch daran glaube ich nicht. Dafür sind die eigeninteressen aller Länder zu griß.

Also: Die Währungenssituation spricht nicht gegen ein Investment in diese Aktie (meine Sicht).

[GaneshMK]

moin-moin

ich finde das Teil auch nicht ganz uninteressant, allerdings loescht mich (Incorporated in the Cayman Islands with limited liability) schon wieder ziemlich ab.

[Pebbles]

Zitat von GaneshMK: moin-moin

ich finde das Teil auch nicht ganz uninteressant, allerdings loescht mich (Incorporated in the Cayman Islands with limited liability) schon wieder ziemlich ab.

Einige chinesische Firmen haben ihren Sitz auf der berüchtigten Insel. Toll ist das zwar nicht, aber man hat mir erzählt, dass es damit leichter ist Investoren zu bekommen als bei einem Sitz in China. Denn auch dort gelten strengere Bilanzregeln als die undurchsichtigen und nicht nachprüfbaren in China.
Und ein Firmensitz in Amerika, Deutschalnd etc. wird von der chinesischen Regierung nicht gern gesehen oder nicht akzeptiert. Die Cayman Islands hingegen werden wohl etwas neutraler gesehen.

Aber ob diese Begründungen stimmig sind, kann ich nicht beurteilen.

Aber immerhin sind ja auch die Deutsche Bank, BlackRock und weitere westliche Investoren beteiligt, was ja erst einmal ein gutes Zeichen ist.

[greedy73]

Die Aktie ist seit dem 16.08.2011 an der Börse Hongkong vom Handel ausgeschlossen.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.837 von greedy73 am 22.08.11 14:20:12

Wie kommst du darauf? Aktie wurde heute gut gehandelt und ist auch nicht ausgesetzt!!!

[jerobeam]

Zitat von greedy73: Die Aktie ist seit dem 16.08.2011 an der Börse Hongkong vom Handel ausgeschlossen.

setz mal deine auf...
Oder weniger von dem guten Kraut rauchen

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.985.745 von jerobeam am 22.08.11 16:51:34

Das Kraut glaub ich baut Chaoda an...

[Sugar2000]

Langsam nähern wir uns wirklich lächerlichen Bewertungen an...
Ich bin sehr auf die Halbjahreszahlen gespannt!

[greedy73]

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Cha…
Ich glaub, so gut ist das Kraut gar nicht. Nun denn, hier steht zumindest, dass sie in Hongkong ausgesetzt wurden- überprüft hab ich es nicht.

[greedy73]

Ach so, Brille aufsetzten!!!!!!! Mea Culpa, mea maxima culpa. 2010!!!!

[GaneshMK]

ich frage mich auch ob Euer Kraut wirklich dolle ist...bei dem was man diese Tage hier so liest. Erinnert mich ehr an andere Substanzen mit denen junge Leute von heute "spielen". Schrecklich!

[mo52]

Und warum machen die schon wieder eine Kapitalerhöhung?

Bin ja schon lange dabei, aber deren Vorgangsweise.....

[fopc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.493 von mo52 am 23.08.11 17:39:33

Hast bitte einen Link! Vielen Dank! fopc

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.561 von fopc am 23.08.11 17:49:00

Sorry, vielleicht gestern doch zu heiss gewesen.

Hätte da bei Kurzrecherche sowas gelesen.
Aber vielleicht war es die Meldung aus 8/2010, die ich ins Jahr 2011 transferierte.

Heute bei Check kann ich nach Durchsicht mehrer Infoquellen keinen Hinweis auf eine Kapitelerhöhung mehr finden.

[greedy73]

Kenn ich... ;0))

[Frickhasserin]

[greedy73]

Hey, hey, was ist denn hier los? Geht's nun endlich in die andere Richtung? Zeit wär's ja mal....

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.485 von greedy73 am 26.08.11 10:01:12

Aktie wurde in Hongkong um 7:16 auf TradingStop gesetzt.

Der Grund: Stopp im Vorfeld einer kursrelevanten Ankündigung. Der Kurs war in den ersten Minuten vor dem Stopp bereist um über 6 % auf 0,222 HK$ getiegen.

Scheinbar wissen da einige mehr und wenn man dem Kurs vor dem Stopp glauben darf, scheint es eine positive Nachricht zu sein.

Schaun mer mal

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.671 von Pebbles am 26.08.11 10:27:54

Quelle?
HKEx hat nichts dergleichen verkündet.

[Sugar2000]

stimmt auch nicht!

[Pebbles]

Zitat von jerobeam: Quelle?
HKEx hat nichts dergleichen verkündet.

Sorry, war zuviel Chinesisch. Hatte nach Chaoda gesucht aber es handelte sich bei der Aussetzung um eine andere Aktie. Hätte die Seite besser anschauen sollen.

dann weiß ich auch nicht, warum heute der Anstieg.

[greedy73]

Hähä, wohl auch von dem Kraut geraucht?? ;0))

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.927 von greedy73 am 26.08.11 11:08:08

lasst die Pfeife kreisen...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.004 von jerobeam am 26.08.11 11:19:51

ich will auch was abhaben !

[Pebbles]

Zitat von greedy73: Hähä, wohl auch von dem Kraut geraucht?? ;0))

Trinke lieber nen richtigen Advocat --- bin Nichtraucher

[greedy73]

Hicks...
Ich will mich bei weitem nicht beschweren, doch woher kommt der Anstieg? Hab keine Erklärung gefunden.

[Dak006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.007.610 von greedy73 am 26.08.11 15:56:51

Gewinnerdepot

[greedy73]

0,46€ bis Weihnachten, Locker.....

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.031.018 von greedy73 am 01.09.11 13:07:09

... die guten Grasfelder sind auch wirklich vorhanden bzw.
no smoke no win (frei nach Bob Marley)

[cmeise]

Schade, dass hier seit Wochen nur noch Schrott gepostet wird.

[GaneshMK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.034.224 von cmeise am 02.09.11 04:10:07

ist doch Gras wie Wurst, das tut dem Abwaertstrend keinen Abbruch

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.034.224 von cmeise am 02.09.11 04:10:07

Sorry, macht ja alles Sinn mit CMA aber solange kein Boden gefunden ist bzw. Vertrauen in die Aktie, oder chinesische Aktien vorhanden ist oder eine Trendwende mit CN-Aktien sich abzeichnet...(sollt a bisserl Humor
zu keinem großen Kater nachm rauchen führen...)
In freudiger Erwartung positver News...

[rationale_Investments]

Ich würde gerne in dieser Aktie investieren und hätte da mal eine Frage:

Die Geschäftszahlen für das 1. Halbjahr 2010/2011 sehen wie folgt aus:
(Quelle: Geschäftsbericht z.B. auf http://www.chaoda.com.hk/n4/main2.asp?id=151&yjbh=6&ejbh=102…
Sales 3.835 Mio RMB +18% ggü 1. Halbjahr 2009/2010
Profit 2.382 Mio RMB +15% ggü 1. Halbjahr 2009/2010
EBITDA 1.876 Mio RMB +18% ggü 1. Halbjahr 2009/2010
Earning per Share 0,45 RMB = 0,0495 Euro
Buchwert 7,648 RMB = 0,84 Euro
Dept/Equity 4%
Cash & Cash Equivalents 3,886 Mio RMB = 427,4 Mio Euro
Anzahl der Aktien: 3,3 Mrd

Das ergibt folgendes Bild:
Aktienkurs: 0,23 Euro
Cash pro Aktie: 0,13 Euro
Kurs/Buchwert: 0,23/0,84 = 27%
Kurs/Gewinn: 0,23/(0,0495*2)= 2,3

Als Begründung für diese extreme Unterbewertung wird ein Misstrauen ggü China-Aktien allgemein und ein kritischer Artikel der Zeitschrift NEXT zu Chaoda im speziellen genannt.

Konkrete Vorwürfe sind wie folgt:

1.) Die Größe des Ackerlandes an den Standorten Peking, Hebei, Tianjin und Fujian würde rund 8.400 Hektar niedriger sein, als bilanziert. Insgesamt wies Chaoda zum Ende des ersten Geschäftshalbjahres, also zum 31. Dezember 2010, eine Anbaufläche von 47.662 Hektar aus.

2.) Die Kosten bei der Kultivierung von Neuland seien im Vergleich zur peer-group zu hoch.

Beide Vorwürfe wurden mittlerweile durch unabhängige Analysten widerlegt:

zu 1.)
"We walked away from the trip feeling comfortable, given that 100 percent of what we had visited bore out the company's claims," he said.
Macquarie analysts visited farmland spanning 105,000 mu, or 7,000 hectares, in two provinces, Macquarie said.
The analysts visited and verified Chaoda's three largest production bases in Hebei, which were cited in the Next Magazine article.
The analysts have visited about 28 percent of Chaoda's farmland over the past two years, the research report said.
(Quelle: http://www.bloomberg.com/news/2011-05-26/chaoda-shares-drop-…

zu 2.)
The greenhouses, constructed with 0.7 meter thick concrete walls to protect crops from the cold winters, cost 150,000 yuan ($23,107) per mu to construct, Macquarie analysts said in the report after a tour of the Beijing site. About 2 percent of Chaoda’s 5,000 mu (824 acres) of arable land in Beijing is covered with greenhouses, which can double yield, Macquarie said. The average cost for a typical Chaoda greenhouse is 25,000 yuan per mu, the report said.
(Quelle: http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/2011-06/14/content_126…

Spielen wir also den Anwalt des Teufels:
Nehmen wir hierzu an, sämtliche Vorwürfe wären vollumfänglich wahr und gerechtfertigt und die Richtigstellung der Analysten wäre völlig falsch.
Nehmen wir ferner an, nicht nur die Fläche, sondern das gesamte Anlagevermögen von Chaoda wäre in der Bilanz mit 17,6% zu hoch bewertet.
Dann ergäbe sich als worst-case-szenario folgendes Bild:

Cash pro Aktie: 0,13 Euro
Kurs/Buchwert: 0,23/(0,84*82,4%) = 33%
Kurs/Gewinn: 0,23/(0,0495*2)= 2,3

Das ist hier wohlgemerkt kein Pennystock. Die Marktkapitalisierung von Chaoda beträgt über 1 Mrd USD. Entsprechend sind auch ein duzend Fonds beteiligt.

Könnte mir bitte jemand diese extreme Unterbewertung erklären? Danke!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.466 von rationale_Investments am 03.09.11 12:01:32

Schöne Zusammenstellung.

Negativ kann man darüberhinaus noch zB. konjunkturelle und inflationäre Probleme anführen. Ob die Kostensteigerungen über Preiserhöhungen eingefangen werden können ist zweifelhaft.
Und dann sind die jährlichen Steigerungsraten in den letzten Jahren deutlich zurückgegangen - vor ein paar Jahren waren Umsatz- und Gewinnsteigerungen von 40% und mehr die Regel.

[rationale_Investments]

Nach dem Studium der zurückliegenden Geschäftsberichte und Bilanzen wird mir das Problem einiger Analysten mit Chaoda klarer. Auch die extreme Unterbewertung des Kurs/Buchwert Verhältnisses relativiert sich etwas, wenn man bedenkt, dass Chaoda offensichtlich kein eigenes Farmland besitzt, sondern ausschließlich pachtet. Dabei wird ca. 1/3 der über die Gesamtlaufzeit zu erwartenden Pacht in einer Einmalzahlung geleistet als sog. "Prepaid Premium".
Diese hohen Pacht-Vorausleistungen werden nun in der Bilanz aktiviert mit satten 5,4 Mrd RMB und implizieren einen hohen Buchwert.
Ich vermute, dieses Vorgehen wird bedingt durch das Rural Land Contracting Law, das ich leider in der Übersetzung aus dem Chinesischen nicht schlüssig verstehe.
Ein weiterer Malus in den Augen der Investoren dürfte die starke Verwässerung der Aktien in der Vergangenheit sein. Die entsprechende Liquidität wurde wiederum in Prepaid Premiums und Infrastrukturmaßnahmen investiert.
Es resultiert eine Aktie mit ständig steigendem Buchwert bei fallendem Aktienkurs. Die Gretchenfrage ist wohl: Wie partizipiere ich als Aktionär an der Wertschöpfung? Erschwerend kommt hinzu, dass die absoluten Dividenden über die Jahre tendenziell nachgeben.

Allerdings sind all dies Fakten, die bereits 2008 Gültigkeit hatten, und damals war das EPS mit 0,9 RMB exakt auf dem heutigen Niveau, während das KGV bei 12 und das KBV bei 1,9 lagen (ggü. KGV 2 und KBV 0,3 heute)
Wie kann ein Unternehmen bei identischen Einnahmen pro Aktie derart unterschiedlich bewertet werden? Wir reden hier von einem Faktor 6!

Zwischenzeitlich war die Aktie bei diesen Bewertungen Spitzenreiter bei den Leerverkäufen an der Hongkonger Börse - das ergibt (noch) kein Bild für mich.

Konkret hätte ich folgende Fragen:

1.) Was genau besagt das Rural Land Contracting Law in seiner Fassung vom August 2002 und Oktober 2008?

2.) Besitzt Chaoda eigenes Ackerland? Falls ja, wo taucht es in der Bilanz auf?

3.) Wann ist/war der record date für die Dividende 2010/2011?

4.) Wer ist Abnehmer der Exportprodukte in Höhe von 26 % der Produktion?

5.) Wann kommt der Geschäftsbericht für das 2. Halbjahr bzw. der Jahresbericht 2010/2011?

Danke im Voraus!

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.990 von rationale_Investments am 04.09.11 14:34:46

Am besten wendest du dich direkt an Andy Chan (CFO bei Chaoda).
Mir hatte er damals eine Telco angeboten um meine Fragen zu klären!

[GaneshMK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.990 von rationale_Investments am 04.09.11 14:34:46

Junge, Du bist wahrhaftig rational (gut)!!!

[rationale_Investments]

OK, seit heute bin ich stolzer Aktionär von Chaoda Modern Agr.
Meine Orders zu 2,14 HKD sind gerade ausgeführt worden.
Ab heute wird mehr Gemüse gegessen...

[debull]

Zitat von rationale_Investments: Ab heute wird mehr Gemüse gegessen...

Muss nicht sein. Reis, Pilze, Schafe, Ziegen und Kühe befinden sich auch im Angebot.

[GaneshMK]

eine heisse Kiste ist das, nun wieder mit den dubiosen Chinesen ins Geschaeft zu kommen.

Dass mir nur keiner rum-maert, wenn er seine Gewinne (so sie je kommen oder einmal gekommen sind) nich mitgenomment hat eine Tages...

[rationale_Investments]

Tja, mit der Risikobewertung ist das so eine Sache... insbesondere mit dem Attribut "dubios" wäre ich vorsichtig. Konkret am Beispiel Chaoda sieht das folgendermaßen aus:

KGV 1,7
Div 4,4%
Buchwert 7,6 HKD
Kurs 2,15 HKD
Listing: Börse Hongkong
Firmensitz: Cayman Islands

Am ehesten mag der Firmensitz in die Rubrik "dubios" fallen - allerdings spielen die Cayman Islands trotz ihres Negativ-Images als Steuerparadies bilanzrechtlich in der ersten Liga. Anders wäre ein Listing an der Börse Hongkong gar nicht denkbar - dort gelten ohnehin mit die strengsten Bilanzauflagen weltweit.

Chaoda ist eben kein dubioser Pennystock, der mit geringster Marktkapitalisierung am grauen Markt in Frankfurt oder New York gehandelt wird. Die Marktkapitalisierung beträgt selbst auf diesem verprügelten Kursniveau stolze 900 Mio USD.

Nehmen wir zur Risikobewertung den Agrar-Klassiker aus Deutschland zum Vergleich:

KTG Agrar
KGV 11,8
Div 1,1 %
Buchwert 11,4 Euro
Kurs 15,1 Euro
Marktkapitalisierung: 86 Mio Euro

Zugegebenermaßen sieht es etwas besser aus wenn man zum Vergleich einen global Player nimmt:

Archer Daniels Midland
KGV 7,8
Div 2,3 %
KBV ca. 1

Trotzdem ist die Bewertung von Chaoda konkurrenzlos günstig.
Ich denke, wir müssen in puncto Risikobewertung lernen umzudenken. China mag von einem dubiosen Regime regiert werden, die Staatsverschuldung beträgt dort allerding nur 17 % des BIP und mit der Börse Hongkong spielen sie hinsichtlich Bilanzrecht und Regularien in der Championsleague.

In welcher Aktie ist nun das Risiko höher einzuschätzen?

P.S.: Selbst wer sich mit China absolut nicht anfreunden kann, sollte zumindest den Aspekt der Streuung berücksichtigen: "Wer viel streut, rutscht nicht so leicht aus" - wobei wir wieder beim Risiko wären...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.267 von rationale_Investments am 14.09.11 09:50:43

Recht realistische Darstellung, jedoch verbleibt eine gewisse Unsicherheit bei einem Investment in China, da dort durchaus Manipulationen gang und gäbe ist. Aber hoffen wir mal, dass Chaoda sich seriös verhält und ein gutes Investment ist. Allerdings habe auch ich nur eine recht kleinen Anteil meines sowieso schon spektakulären Depots mit den Aktien ausgestattet.

[Sugar2000]

Jake Lynch (Macquarie) hat seine Prognosen am 04.09.2011 angepasst.
Broker Recommendation: Outperform
Target Price: 6,313 HKD
Revenue 2011/2012/2013: 8,838.07 / 11,348.52 / 14,966.31
EPS: 1.087 / 1.349 / 1.734
DPS: 0.075 / 0.093 / 0.121
BVPS: 7.291 / 8.598 / 10.081

[rationale_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.591 von Sugar2000 am 14.09.11 10:45:56

Für eine Quellenangabe zur Analystenbewertung wäre ich dankbar.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.788 von rationale_Investments am 14.09.11 11:20:22

ist aus Reuters...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.990 von rationale_Investments am 04.09.11 14:34:46

Under China's existing land ownership structure, rural collectives own rural land. The collective, often a village committee, distributes land-use rights to households on 30-year contracts. Farmers are allowed to contract, rent, and exchange or transfer their land use rights.

die land-use rights sind dingliche (eigentumsähnliche) nutzungsrechte (usufructuary property rights) des kollektivs (gemeinde/genossenschaft) oder der dorfbewohner (haushalte)
ihr erwerb durch dritte (nicht-dorfbewohner), insbesondere durch mittelsmänner ("agenten", local brokers), ist anfällig für gesetzesverstöße und betrügereien (illegal or "dirty" transactions [oversized areas, for a low rate, lengthy transfer period])
um die farmer zu schützen, ist eine gesetzesinitative zum vertragsrecht über die landwirtschaftlichen nutzflächen (law on rural land contract) geplant, http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/2011-08/29/content_132…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.990 von rationale_Investments am 04.09.11 14:34:46

die frage, ob Chaoda "eigenes" ackerland besitzt, erübrigt sich, da das chinesische recht kein privateigentum an landwirtschaftlichen grundstücken kennt, sondern nur (eigentumsähnliche) nutzungsrechte (nießbrauchsrechte des kollektivs bzw. bäuerlichen haushalts), die u. a. durch pachtverträge (lease) an nicht-dorfbewohner transferiert werden können
das kapitalisierte pachtentgelt spiegelt (sofern rechtmäßig erworben) die anschaffungskosten dieses vermögensgegenstands bzw. wirtschaftguts wieder

[Raymond_James]

der absurd niedrige börsenkurs der Chaoda spiegelt mE --seit der Sino-Forest-Affäre-- die rechtsunsicherheit der internationalen anlegerschaft wieder, was grundeigentum (property) bzw. "wirtschaftliches" eigentum in der chinesischen landwirtschaft bedeutet, welchen wert es hat, welche schutzfunktion es entfaltet und wie es schlimmstenfalls manipuliert werden kann

[Sugar2000]

Übrigens ist folgender Artikel empfehlenswert:
http://www.agrimoney.com/news/stunning-results-reassure-asia…

'Stunning' results reassure Asian Citrus investors
Asian Citrus shares, smacked by the backlash against Chinese groups abroad, rebounded 8% after the orange grower wooed investors with forecast-beating results and an increased payout.The company, China's top-ranked orange grower, revealed an 83% jump to RMB512m in underlying earnings for the year to the end of June, on revenues up 74% at RMB1.41bn.
And the group, fresh from paying its first interim dividend, revealed a special dividend of RMB0.03 a share, lifting the total annual payout to shareholders to RMB0.15 a share.
"This equates to approximately 35.6% of the adjusted earnings… which the board views as an appropriate payout to provide shareholders with an attractive yield while leaving the group with sufficient capital for further developments," Asian Citrus said.
'Dispelling concerns'

The special dividend was welcomed as "unexpected additional good news for investors" by Sue Munden, analyst at Seymour Pierce, who termed the profits rise "stunning".
"The results demonstrate powerfully that this company is delivering well and should go a long way to dispelling investor concerns regarding costs and governance," she said, noting also an upward valuation on the value of the group's plantation by independent assessors."We think it highly unlikely that they (the assessors) would have done so if they were unsure" over the plantations, given the "massive publicity" over Sino Forest Corporation, the Toronto-listed forestry group whose alleged fraud has cast a pall over the horde of China-based group groups whose shares are traded on Western exchanges.
Chinese companies such as Asian Bamboo, listed in Germany, have also tried to curry favour with investors through enhanced returns to investors.
Controversial investor

Asian Citrus, listed in London, has come under particular scrutiny given thanks to a 13% shareholding by Chaoda Modern Agriculture, a Chinese supplier of fruit and vegetables which has also been caught up with misaccounting claims.Asian Citrus shares last month fell below 41p, taking losses in 2011 to 50%.
However, the shares touched 51.75p on Friday before easing back to stand at 50.75p as of 08:45 GMT (09:45 UK time), up 6.3% on the day.
Ms Munden, restating a "buy" rating on Asian Citrus shares with a 90p price target, termed the stock "great value".
Pineapples ahead?

Asian Citrus said that its growth in the half year reflected the increased maturity of tree at its Xinfeng plantation, where orange production soared 55% to more than 93,000 tonnes.
The results also reflected the purchase of fruit juice company Beihai BPG, besides the sale of more of fruit direct to supermarkets, a higher margin route.
Asian Citrus, terming the outlook for fruit juice consumption in China "very positive", said it was looking to expand beyond citrus into tropical fruits to "enchance the synergy" with Beihai, which produces a range of juices.


Bin echt mal auf die Zahlen von Chaoda gespannt... 17.10.2011 ist der Tag der Wahrheit...
wenn Chaoda ebenfalls die Dividende auf 35% der earnings setzen würde, hätten wir eine p.a. Rendite von >20%!

[Sugar2000]

Übrigens haben wir eine Marktkapitalisierung von derzeit 7 Mrd. HKD!
Die Beteiligung von Asian Citrus ist schon 1 Mrd. HKD wert!
13,42%!!!

[gsc01]

Gibt es hier jemanden, der hier schon über mehrere Jahre investiert ist, oder die Aktie schon über einige Jahre verfolgt ?

Mich würde interessieren, ob die Dividende bisher reglmäßig und in welcher höhe gezahlt wurde.

Der Kurs ist zur Zeit ja relativ verlockend. Leider scheint er aber keinen Boden zu finden. Wenn alerdings eine vernünftige Dividende reglmäßig gezahlt wird, wären gewisse Kursverluste leichter zu verschmerzen.

Ich überlege entweder hier oder bei asian bamboo einzusteigen.

Ich danke für eure Antworten

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.107.314 von gsc01 am 19.09.11 19:25:15

Dividende gibt es, ist aber nicht sehr üppig. Mr. Kwok ist knauserig und will lieber in Wachstum investieren. Mal sehen.
Ich glaube übrigens dass die Zahlen früher kommen, vielleicht schon diese oder nächste Woche.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.107.314 von gsc01 am 19.09.11 19:25:15

Dieses Jahr gab es erstmal eine interim Dividende. Ansonsten siehe hier:
http://www.chaoda.com.hk/n4/main2.asp?id=150&yjbh=6&ejbh=97

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.107.440 von jerobeam am 19.09.11 19:53:41

In Reuters und Bloomberg ist das nächste "Event" für den 17.10. angegeben... aber schaun wir mal :-)

[Sugar2000]

Schöne Bilder wie die Herren Hu Jintao (Staatspräsident) und Wen Jiabao (Premierminister China) die Felder von Chaoda besuchten:

[Sugar2000]

kann jemand chinesisch???

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.107.840 von Sugar2000 am 19.09.11 21:16:08

jede Wette, dass Vangelis für die Hintergrundmusik keinen cent gesehen hat

[Sugar2000]

Hehe, das wollte ich auch erst schreiben... und dann noch der Transformers Soundtrack...

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.109.023 von Sugar2000 am 20.09.11 08:57:57

Mich würde eher interessieren, warum das Teil so stark abdriftet die letzten Tage.

[Sugar2000]

die letzten Tage??? Du bist ja lustig...

[Sugar2000]

DATE OF BOARD MEETING
The board of directors (the “Board”) of Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited (the “Company”) announces that a meeting of the Board will be held on Friday, 30 September 2011 for the purpose of, inter alia, approving the announcement of the audited annual results of the Company and its subsidiaries for the financial year ended 30 June 2011 for publication and considering the payment of the final dividend, if any.
By Order of the Board
Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited
Kwok Ho
Chairman
Hong Kong, 20 September 2011

[jacomo1]

what a dog!

[rationale_Investments]

heute habe ich eine zweite Tranche zu 1,86 HKD nachgekauft, meine erste Tranche steht bereits mit 13 % im Minus ...brrrr.

Die Bewertung wird auf diesem Niveau nicht bestehen bleiben. Der Buchwert liegt oberhalb von 0,70 Euro und damit viermal so hoch wie der aktuelle Kurs. Warten wir also den Jahresbericht ab, den Herr Kwok nächsten Freitag vorlegt.

Chaoda erinnert mich sehr an den alten Kostolany-Spruch
"An der Börse gibt es viel Geld zu verdienen - allerdings ist es stets Schmerzensgeld."

[Sugar2000]

hoffen wir das beste... allerdings ist hoffen an der Börse nicht angebracht...

[Sugar2000]

Our pivot point stands at 2.2.

Our preference: the downside prevails as long as 2.2 is resistance.

Alternative scenario: the upside breakout of 2.2 would call for 2.44 and 2.58.

Comment: the RSI is trading below 30. This could mean that either the stock is
in a lasting downtrend or just oversold and that therefore a rebound could
shape (look for bullish divergence in this case). The MACD is below its signal
line and negative. The configuration is negative. Moreover, the stock is
trading under both its 20 and 50 day MA (standing respectively at 2.33 and
2.6).

Supports and resistances:
2.44 *
2.2 **
2.1
1.9 last
1.63
1.5 **
1.36 *
-------------------------

[Frickhasserin]

hab jetzt ne zeitlang den Kurs beobachtet und steige nun schrittweise ein. Selbst wenn die
Vorwürfe von Next zutreffen würden, wäre dies längst über-eingepreist. da der Kurs
massiv geshortet sein dürfte, rechne ich bald mit einer Eindeckung der Shortis und
explosiven 150% Anstieg irgendwann im Oktober

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.115.353 von Frickhasserin am 21.09.11 12:23:47

Oder ewige Aussetzung wie bei Sino Forrest oder Subaye...

[fairyboy83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.115.530 von ooy am 21.09.11 12:57:13

darum sind ja so viele chinesische Aktien vermeintlich gut bewertet..
solche Skandale verängstigen die Anteilseigner,
jedoch "Betrügen" die Unternehmen nicht wirklich - sondern bilanzieren die Zukunft..
so wie bei Aktienkurs
Da gibt es halt eine andere Wahrnehmung als im Westen..
Langfristig bin ich jedoch sehr positiv..
Die Gier kommt schneller wieder als man denkt...

[Raymond_James]

die finanzanalysten von Infinancials errechnen für Chaoda Modern ein EV/EBITDA-multiple 2012 von, sage und schreibe, 0,44, was seltenheitswert haben dürfte, http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,Chaoda%20M…

[GaneshMK]

nur komisch dass das keinen investitionstechnisch interssiert, das sagt doch auch einges, oder?

[Frickhasserin]

Zitat von GaneshMK: nur komisch dass das keinen investitionstechnisch interssiert, das sagt doch auch einges, oder?

im Gegenteil. Ich investiere jetzt schrittweise von 0,17 bis 0,10 Euro.
Dann hätte Chaoda fast 90% korrigiert. Um diesen Fast Totalverlust zu
rechtfertigen, müsste Chaoda alles von A-Z erfunden haben, real
keinen Cent verdienen und nur einen Briefkasten besitzen.

so ein Chinesen Zock bringt das Blut schön in Wallung.

Morgen wird bestimmt der Stoppkurs vom Aktionär (0,15 Euro) erreicht
und alle Lemminge hauen unlimitiert raus, direkt in mein Depot

[Sugar2000]

sauber! -10%

[fairyboy83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.124.197 von Frickhasserin am 22.09.11 21:34:17

na bei dem Kurs können Sie weiter Aktien zurückkaufen - also Chaoda
und natürlich auch der Aktionär

[Frickhasserin]

Zitat von fairyboy83: na bei dem Kurs können Sie weiter Aktien zurückkaufen - also Chaoda
und natürlich auch der Aktionär

und Deutsche Bank und natürlich ich

[Pebbles]

Habe heute nachgekauft. Der Abverkauf fast aller Aktien an den Börsen ist m. E. weit übertrieben. Auch Chaoda ist davon betroffen und insbesondere die chinesischen Aktien werden im Moment kritisch beäugt, da man ihnen nicht so recht traut.

Aber Agrarprodukte werden immer gebraucht und Chaoda mit seinen großen Anbauflächen kann seine Produkte sicher auch mit guten Margen anbieten.

Sicher kann es auch noch tiefer gehen sofern sich die Börsen nicht beruhigen. Doch das Risiko muss man eingehen, wenn man auch größere Gewinne erzielen will.

[rationale_Investments]

so, meine dritte, größte und letzte Tranche heute zu 1,55 HKD gekauft. Wenn es nach mir ginge, dürfte der Kurs nun gerne steigen.

Den Gegenwert eines Mittelklassewagens bin ich schon im Minus - Chaoda ist nichts für schwache Nerven...
Hoffentlich war das heute der finale Ausverkauf und nächste Woche trägt die Fantasie der Jahresergebnisse, die wir am Freitag erfahren werden.

Liebe Chinesen, esst mehr Gemüse... ist besser für Eure Gesundheit und meine Nerven.

[ralf-norbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.125.550 von rationale_Investments am 23.09.11 09:32:02

Hi miteinander,

hatte Chaoda auch schon seit Anfang 2010 auf der Watchlist (habe in 2011 schon mal 35% Verlust mit denen gemacht) . Jetzt muss ich's auch noch mal wissen. Wenn die bisher berichteten Zahlen auch nur halbwegs stimmen, kann's ja nur noch aufwärts gehen...

Alles was man für Geld kaufen kann, ist billig!

Ralf-Norbert

[GaneshMK]

WOW, hoffentlich hast Du Dich dabei nicht uebernommen bei Deinem neuen AMG - ich mag da dann auchmal mitfahren und ein paar Teile life sehen - Erster, ohne Streit, ok?

Ich schaue mir das Spektakel noch an, noch geht es kerzengerade runter und noch mehr als kerzengerade.
Zu frueh gekauft mit nochmal 20-30% Abwarts-Risk ist das Gleiche wie 20-30% zu spaet gekauft und das Minimum verpasst zu haben.
Aber mir ist es nervenschonender was zu verpassen als im Vorfeld zu verlieren.

Also,
Good luck to all & Spass dabei!

Gruss,
GaneshMK

[Raymond_James]

Kursziel-Konsensus (3 Analysten): ¥6 (=HK$7,5), http://www.4-traders.com/CHAODA-MODERN-AGRI-1412696/consensu…

Chart Analysis: http://www.4-traders.com/CHAODA-MODERN-AGRI-1412696/technica…

der kurs hat gestern in Hongkong eine hammerformation ausgebildet mit lunte länger als der docht (intrady-low war bei HK$1,31)
es könnte also der sell out gewesen sein

[mo52]

-26,66% heute in Hong Kong.

Also lt. Abstimmung des Marktes ist das eine ähnlich gelagerte Bude wie Sino Forest.

Ich frage mich wirklich, für was Wirtschaftsprüfer soviel Geld erhalten, wenn sie dann eigentlich nicht mal sagen können was in etwa Realität ist.

[Sugar2000]

http://www.bloomberg.com/news/2011-09-26/chaoda-modern-agric…

Chaoda Slumps in H.K. Trading on Lawsuit

By Debra Mao - Sep 26, 2011 6:36 AM GMT+0200


Chaoda Modern Agriculture Holdings Ltd. (682) fell to the lowest in eight years after the Hong Kong government accused it of market misconduct amid allegations the Chinese food producer overstated its land holdings.
The shares tumbled 23 percent to HK$1.16, the lowest since June 25, 2003, as of 11:36 a.m. today local time after the Hong Kong Financial Secretary’s office confirmed it initiated proceedings against the company in the city’s Market Misconduct Tribunal. It was the biggest decliner on the MSCI AC Asia Pacific Index.
Next Magazine reported on May 26 the company exaggerated the size of its farmland. Chaoda said on June 3 the allegations were false and that it may take legal action against the magazine. Chinese companies including Chaoda and Toronto-listed Sino-Forest Corp. have come under scrutiny amid allegations of accounting fraud by short-sellers such as Muddy Waters LLC, driving the Bloomberg Chinese Reverse Mergers Index down 58 percent this year.
Hong Kong’s Market Misconduct Tribunal hears civil cases involving stock market manipulation, false trading, insider trading and three other offenses. The tribunal can order the disgorgement of profits gained or loss avoided as a result of misconduct, and can bar individuals from being corporate directors, according to its website.
Chaoda spokesman Simon Shi said today he hadn’t heard about the proceedings when reached by phone and didn’t respond to two e-mail requests for comment.
Shirley Wong, a spokeswoman for the Financial Secretary’s office, declined to elaborate on the nature of the allegations against Chaoda.
Tribunal secretary William Chow also declined to elaborate on the specific allegations or people involved. A preliminary conference in the case was held on Sept. 6 and the next hearing date hasn’t been determined, Chow said.
To contact the reporter on this story: Debra Mao in Hong Kong at [e-mail]
To contact the editor responsible for this story: Douglas Wong at [e-mail]

[Sugar2000]

(Adds share suspension, background)
* Shares suspended after falling 26 pct to 8-year low
* Tribunal hears cases on insider and false trading
* Chaoda denied report in May it had misstated its land holding
By Kelvin Soh and Rachel Armstrong
HONG KONG/SINGAPORE, Sept 26 (Reuters) - Chinese vegetable and fruit producer Chaoda Modern Agricultural Ltd <0682.HK>, accused in May of accounting malpractices, is under investigation from Hong Kong market misconduct regulators, a government spokeswoman said on Monday.
A string of other Chinese companies, including Toronto-listed Sino Forest <TRE.TO>, have faced allegations of fraud and financial irregularities in recent months, many in reports published by investors with short-positions in their stocks.
The news sent Chaoda shares tumbling more than 26 percent to an eight year low of HK$1.10 ($0.14) before Hong Kong Exchange suspended its shares at midday. That compares with a 1.8 percent fall on the benchmark Hang Seng Index <.HSI>.
The Market Misconduct Tribunal hears cases involving insider trading, false trading, price rigging and stock market manipulation, according to its website.
Government spokeswoman Shirley Wong and tribunal spokesman William Chow were not able to provide any further specific details on the case.
Chaoda's spokesman Simon Shi said the company had no comment to make at present.

DENIED FRAUD CLAIMS
In May, Chaoda denied a five-page report in the Chinese-language Next Magazine that the size of its farmland in Beijing, Hebei, Tianjin and Fujian was overstated. [ID:nL3E7GQ0FE]
"The board would like to clarify that the contents of the article are not factually accurate and true," it said in a filing then with the Hong Kong stock exchange.
The company said it had appointed law firm DLA Piper to take legal action against the article.
Chaoda's shares are down more than 75 percent since those allegations first appeared.
In Hong Kong, few companies have faced such claims from short-sellers although a number have faced legal proceedings following reports of accounting problems including China Forestry Holdings <0930.HK>.
Fuzhou-based Chaoda, which listed on the Hong Kong stock exchange in 2000, says on its website that it has more than 44,282 hectares of farmland at 31 different production bases across China. It said it grew and sold 2.7 million tonnes of fruits and vegetables in 2010.
According to Thomson Reuters data, Blackrock Financial Management Inc <BLK.N> held a 4.3 percent stake in Chaoda as of September 14 while Janus Capital Management was recorded on March 22 as having an 8.13 percent holding. ($1 = 7.801 Hong Kong Dollars)
(Editing by Lincoln Feast) (([e-mail])([phone])(Reuters Messaging: [e-mail]))
Keywords: CHAODAMODERN/

[rationale_Investments]

Dass die Vorwürfe gegenüber Chaoda nun von der Aufsicht geprüft werden, sehe ich durchaus positiv.

1.) Endlich findet die Unsicherheit ein Ende und wir erhalten Fakten.
2.) Der Kurs ist ausgesetzt und das Shortselling hat ein Ende.
3.) Falls Chaoda die gepachteten Flächen zu hoch ausgewiesen hätte, wäre das im aktuelle Kurs lange eingepreist. Selbst wenn ich im Extremfall in der Bilanz sämtliche gepachtete Flächen auf null setze, notieren wir weit unter Buchwert.

Warten wir die Neubewertung ab. Die hohen Shortpositionen dürfte vor der Wiederaufnahme des Handels mehr Bedenken haben...

[mo52]

Die Frage ist halt, wie lange dauert der trading halt.

Wenn er dann monatelang anberaumt wird wie bei Sino Forest...

[Badtiming]

Zu Punkt 3) könnte man aber sagen, von der tatsächlichen Bewertung ist eine geringere Fläche zwar aufgefangen, es bedeutet dann aber gleichzeitig, daß das Managment Dreck am Stecken hat und niemand weiß, was sonst noch für finstere Machenschaften am Laufen sind.

[Sugar2000]

http://www.mmt.gov.hk/eng/hearings/hearings.htm

06.09.2011 ???

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.487 von Sugar2000 am 26.09.11 15:17:52

Soll das bedeuten, es gab am 6.9.2011 eine "Verhandlung" und niemand informiert die Aktionäre???

[Sugar2000]

denke eher, dass es ein tipper ist und 06.10. heissen soll...

bis dahan und darüber hinaus wahrscheinlich kursaussetzung!

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.395 von Sugar2000 am 26.09.11 17:41:56

Da wäre ich mir nicht so sicher, denn der Eintrag steht da schon seit über 3 Wochen. (updated on 31 August 2011)

[mo52]

Ich frage mich mittlerweile schon, ob die meisten chinesischen AG's nur "Pommes Buden" sind?

Denn die Vorwürfe betreffend Chaoda wurden ja bereits im Mai veröffentlicht.

Und was hat man dahingehend bislang zwecks Aufklärung od. Klarstellung unternommen?

Ein massives Aktienrückkaufprogramm durchgeführt, wodurch ca. zum 4 fachen Durchschnittskurs von heute das Barvermögen der Alktaktionäre verschleudert wurde.

Ergebnis hinsichtlich Kursentwicklung 0.
Aber irgendwem wird da nicht dadurch etwa noch der Ausstieg etwas versüsst worden sein?

Das herumlavieren ob sie eine Anleihe rausgeben od. nicht, was sie dann plötzlich wieder abgeblasen haben.
Angst vor näherer Bilanz-, Bonitätsprüfung?
Der Zinssatz war auch eigenartigerweise hoch.
Bei solch erfolgreichem Unternehmen lt. Kennzahlen eigentlich komisch.

Definitive Infos nach dem nun erfolgten Supergau von der Geschäftsführung - nicht erreichbar.....

Vorgangsweise gegenüber Anteilsinhabern so gesehen geprägt von Arroganz u. schlichtweg eine Frechheit.

[mikkki123]

Irgendwie haben die Chinesen echt ganz schön viele Leute mit ihren sogenannten "AG's" beschissen, aber wahrscheinlich ist das die Rache weil sie vorher vom Kapitalismus beschissen wurden.

[100facher_Millionaer]

Hier eine ausführliche Analyse:

http://www.zerohedge.com/news/anonymous-enters-securities-an…

Ich denke da kommen noch einige Hammer ans Tageslicht, wenn das stimmt was in dem ausführlichen Report steht.

[DJGurke]

Vielleicht stimmen ja die ganzen CN Zahlen nicht, siehe Griechenland und die haben sich nur aufgeplustert..., uii dann wirds mal ganz lustig!
Chinesische Billanzfälschung gegen US Subrime geadelt durch die Schuldenkrise der €-Länder

[fairyboy83]

interessanter Bericht.. kann ja auch alles wahr sein
aber warum anonymous? was will man damit erreichen?
Den Kapitalismus stützen? dann hättet man sicher auch eine US Firma gefunden.. bei den Chinesen ist das ja zu einfach und das Risiko allgemein bekannt.
Unter anonymous kann sich fast jede Interessengemeinschaft verbergen, auch GoldmanSachs

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.138.059 von 100facher_Millionaer am 26.09.11 23:56:13

Einiges in dem Bericht kommt mir "aufgeplustert" vor, anderes weniger. Sehr bedenklich finde ich die Passagen zur Düngemittelfabrik.
Was mich aber zuerstmal ziemlich stört, ist der Fakt, dass der Bericht sich das Mäntelchen von der Hackergruppe Anonymus umhängt. Das ist ganz sicher keine Arbeit von denen. Die fahren nicht irgendwohin, schütteln Hände und nehmen PR Informationen mit, studieren Geschäftsberichte etc und fertigen dann eine 38seitige Studie an. Das ist eine Arbeit von interessierter Short - Seite, die zuletzt massiv Geld am Kursverfall verdient haben.

[cmeise]

Zu Asian Citrus: Temasek, ein chinesischer Grossinvestor, hat dieses Jahr noch in Asian Citrus investiert. Aus dem Geschäftsbericht 2011, S.38:
Other investments in China included
S$90 million in Asian Citrus, one of the largest orange growers and tropical
fruit juice suppliers,
Die sollten eigentlich eine gute DD haben.
http://www.temasekreview.com.sg/downloads/index.html

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.138.952 von cmeise am 27.09.11 10:15:40

Sorry, Temasek sitzt in Singapur, nicht China.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.138.968 von cmeise am 27.09.11 10:18:17

Temasek ist nicht nur ein Großinvestor, sondern der "Staatsfonds" von Singapur!!!

Ich finde all die Vorwürfe schon ein starkes Stück! Warum würde so etwas keiner Rating-Agentur auffallen??? Und auch Macquarie als angesehende Großbank schreibt doch keine Analysen, wenn sie nicht vor Ort waren...

Sehr dubios.... Naja, jetzt müssen wir abwarten...

[mo52]

Steht jetzt eigentlich noch der Termin 30.09.2011 hinsichtlich Präsentation der neuesten Geschäftszahlen lt. Chaoda Homepage?

Eine normale Firma müsste da ja locker 90% der Vorwürfe in der Luft zerreissen.

Nur eine normale AG hätte ja zumindest den Termin bereits vorgezogen u. den Anschuldigungen die Stirn geboten.

[Lorem_Ipsum]

Delisting, wie in dem Bericht erwartet, bedeutet wohl, dass wir unser ganzes Geld verloren haben und das Unternehmen ein großer Betrug ist.....? Man sollte das hier im Forum zumindest mal klar ansprechen dürfen, anstatt sich ständig blauäugig über jede Kritik hinwegzutäuschen.

Der Bericht kommt mir zumindest gut recherchiert vor. Es fällt mir schwer zu glauben, dass er nur angefertigt wurde, um Shortsellern auf kurze Sicht noch einmal den Rücken zu stärken, um sich hinterher dann als taktisch gesteuert und unwahr zu erweisen.

Ich glaube, man sollte der möglichen Entwicklung daher ohne sich was vorzumachen ins Auge sehen: Wenn die Aktie vom Handel ausgesetzt wurde, müssen die Vorwürfe wohl schon so gravierend sein, dass zumindest etwas dran ist. Und wenn nur etwas dran ist, dürfte es dem Unternehmen so nachhaltig schaden, dass der Kurs in Bodenlose sinkt und auch auf längere Sicht mit einer Erholung nicht zu rechnen sein dürfte. Was wiederum äquivalent oder nahezu äquivalent zum Totalverlust ist.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.140.481 von Lorem_Ipsum am 27.09.11 15:02:08

Natürlich muss man einen Totalverlust einkalkulieren.

Aber man sollte das Ganze vorläufig als eine Auseinandersetzung zwischen zwei interessierten Parteien sehen. Es ist absolut nötig, dass das Ganze durch eine unabhängige Stelle geklärt wird.
Bislang ist Fakt, dass es die Anschuldigung vor einigen Monaten gab, auf die es eine Replik via Maquarie gab und einige Versuche den Kurs zu stützen mittels Rückkäufe.
Wenn ich das richtig sehe, gab es jetzt erst die Kursaussetzung, und dann diesen ominösen Bericht.
Man sollte sich die Anschuldigungen auch nochmal im Detail anschauen. Ich fand zB die Wechsel im Management auf den ersten Blick nicht so überaus spektakulär und die lange Ausführung zu der PR bezgl der Brandvalues einigermassen läppisch.
Sollte an den Vorwürfen bzgl der Finanzen tatsächlich im grossen Maßstab etwas dsran sein wäre das übel. Aber genau das müsste doch zu prüfen und aufzuklären sein.

[fairyboy83]

ich will nichts schönreden und habe auch schon mit Totalverlust bzw. hohen Verlust - dat ganze abgeschrieben. Aber eher weil schon jetzt der Ruf massiv geschädigt ist und nicht weil der Report war ist.
Jedoch verstehe ich die Aufregung nach dem Report nicht.
Was darin steht ist nicht mit eindeutigen Fakten belegt:
und immer wieder wird gesagt: die Wahrheit: wir denken das es bestimmt so gewesen war.. Es kann also auch eine Bachelorarbeit von irgend jemanden sein
Also es gibt viele Unternehmen wo das Management wechselt und man nicht die Gründe kennt, was aber nicht immer am Unternehmen sondern den Personen liegt. Auch die Finanzierungsthemen sind lau, ebensolche Punkte findet man auch bei deutschen gelisteten Unternehmen.
Der Punkt "Brands 500" ist sehr lang und ist auch nicht so von Interesse.
Alles im allen ist der Report keine super Sensation sondern recherchen aus zweiter Hand mit viel Internetsuche und -analyse!
Sollte sich das alles behaupten ist das natürlich keine Untergang für Chaoda - jedoch sehr negativ für alle China Investitionen

[Frickhasserin]

Betrug oder nicht Betrug, das ist hier die Frage

Aktionär (Empfehlung) und Deutsche Bank (Beteiligung erhöht laut Aktionär) sagen damit:
Dausend, alles super, Strong buy

Shortseller sagen: Wertlose Wurstbude (natülich aus reiner Nächstenliebe)

wer hat Recht? Des woas i net

Vielleicht keiner? A bisserl schummeln ist heute doch kein Beinbruch
mehr, ja gehört zum guten Ton, machen doch auch alle Banken, gell
Ackermann

http://astrologieklassisch.wordpress.com/2011/09/06/joe-acke…

[GaneshMK]

ist die Deutsche Bank da ueberhaupt noch drin? Wenn ja warum? Haben die kein Verlust-Begrenzungsprogramm? Wie und was managen die eigentlich ohne Manager?

Fragen uener Fragen...

[Lorem_Ipsum]

Zur Information noch zwei aktuelle Artikel:


"Hacker belasten Chaoda Modern Agriculture"
http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Hac…

Zitat: ...Auswirkungen größer sein könnten, als beim Sino-Forest-Report von Muddy Waters.



"Anonymous accuses Chaoda of fraud"
http://www.ft.com/cms/s/2/3434c82a-e8c5-11e0-902c-00144feab4…

Zitat: Anonymous said it had obtained all its information about Chaoda legally but disclosed it has an “indirect interest” in a fall in the company’s share price due to short positions held by its “associates, partners, affiliates, consultants, clients, and other related parties”.

[Frickhasserin]

Zitat von Lorem_Ipsum: Zur Information noch zwei aktuelle Artikel:


"Hacker belasten Chaoda Modern Agriculture"
http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Hac…

Zitat: ...Auswirkungen größer sein könnten, als beim Sino-Forest-Report von Muddy Waters.

na dann sind wir doch froh das Du uns bei 0,058 Beiträgen pro Tag seit februar, diese wichtige Mitteilung nicht vorenthälst
zufällig short?

[Frickhasserin]

Zitat von Lorem_Ipsum: Zur Information noch zwei aktuelle Artikel:

"Hacker belasten Chaoda Modern Agriculture"
http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Hac…

Zitat: ...Auswirkungen größer sein könnten, als beim Sino-Forest-Report von Muddy Waters.

Mal angenommen, diese bisher unbewiesenen Vorwürfe...soll...könnte...würden zutreffen.
Dann wäre das doch eine super Nachricht für alle Aktionäre

Denn dann wäre nur das Management kriminell, aber das Geschäftsmodell intakt, denn
hunderte Millionen kann man nur verschwinden lassen wenn das Geld auch verdient wird.
Also tauscht man im schlimmsten Fall das Management aus und verdient wieder seriös hunderte
Millionen Dollar im Jahr.

[Lorem_Ipsum]

@ Frickhasserin:

Was soll die Anzahl meiner Beiträge mit dem von mir gelieferten Zitat zu tun haben??? Wenn du daraus einen Zusammenhang ableiten willst, empfehle ich dir, es mal mit einer Rolle als Kommissarin bei einer Schauspieltruppe zu versuchen, um deine Indizienkette mal vor einem Zuschauerkreis auf Plausiblität und Stichhaltigkeit zu testen....

Wenn du aber die Beiträge zuvor aufmerksam gelesen hättest, könntest du dir diesen Weg ersparen, weil du dann wahrscheinlich wüßtest, ob und wie ich long oder short bin...

Man kann übrigens auch Geld ausgegeben, was man gar nicht verdient hat. Frag mal Herrn Madoff! Und frag mal die Opfer von Herrn Madoff, ob nach Austausch des Managements das Geschäftsmodell dort wieder intakt war....

Und wenn die betrügerischen Vorwürfe stimmen, ändert das natürlich auch den Wert des Unternehmen, und wenn Anonymous da recht haben sollte, liegt dann der faire Wert des Unternehmens bei 0,60 HKD. Das Geschäftsmodell ist dann zwar noch intakt, wird aber erhebliche kleinere Kuchen backen....

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.142.937 von Lorem_Ipsum am 27.09.11 21:58:20

Ich habe es schon in #681 geschrieben: das ist ganz sicher keine "Arbeit" von Anonymus, sondern hier nutzt jemand ein Label aus. Anstelle dass Emfis diesen Bericht mit ein wenig gesundem Menschenverstand auch unter dem Aspekt der Urheberschaft mal journalistisch hinterfragt, reden sie von einem "Anonymus - Spinoff". Ganz unabhängig davon, wieviel an den Vorwürfen gegen Chaoda dran ist oder nicht - ich finde es bedenklich, wie sich Emfis hier zumindest passiv instrumentalisieren lässt.

[Frickhasserin]

at Lorem_Ipsum

ich weiß (für mich) das Du hier short bist. das reicht mir völlig

Man kann übrigens auch Geld ausgegeben, was man gar nicht verdient hat. Frag mal Herrn Madoff!

Nö, da frage ich bestimmt nicht den kleinsten Fisch Madoff, sondern die
Profis wie Merkel, Ackermann und diverse (Landes)Bankenchefs, HRE Mafiosi oder Wall Street Banken Gauner, denn die geben tausende Milliarden aus die sie nicht haben

Und wenn die betrügerischen Vorwürfe stimmen, ändert das natürlich auch den Wert des Unternehmen,

Der Wert des Unternehmens ist bereits fast 90% gesunken. Um das zu
rechtfertigen, müssten fast sämtliche Gewinne erfunden sein und es
kein operatives Geschäft geben und die Firma ein reine Briefkastenfirma
mit einem Schrebergarten sein. Nur dann stimmen die Veruntreuungsvorwürfe
nicht, weil es nix zum veruntreuen gab

Wenn die Vorwürfe zutreffen, müsste der Kurs nach Handelsaufnahme sofort
300% explodieren, weil Anonymus nur das Management angreift aber ich
habe nix davon gelesen das man das Geschäftsmodell anzweifelt oder die
hohen Gewinne in Abrede stellt, was logisch ist, denn wo keine dreistelligen
Millionengewinne wären, könnte man auch keine 400 Mio Dollar veruntreuen

Fazit: Ich hoffe das, wenn schon etwas faul ist, Anonymus recht hat, denn dann muss ich meine Kohle nicht abschreiben weil nur das Management betrügt und das kann man austauschen. Wenn Anonymus nicht recht hat und trotzdem was faul ist und die Firma nur nen Schrebergarten hat , dann ist meine Kohle weg

[bmann025]

Zitat von Frickhasserin: Mal angenommen, diese bisher unbewiesenen Vorwürfe...soll...könnte...würden zutreffen. Dann wäre das doch eine super Nachricht für alle Aktionäre

Denn dann wäre nur das Management kriminell, aber das Geschäftsmodell intakt, denn hunderte Millionen kann man nur verschwinden lassen wenn das Geld auch verdient wird. Also tauscht man im schlimmsten Fall das Management aus und verdient wieder seriös hunderte Millionen Dollar im Jahr.

Das steht aber bei Anonymous nicht drin, sondern dies:

"...Rounds of financing are required because Chaoda is overstating its cash balance, exaggerating its revenue, and falsifying its financial statements. We show that reported revenue numbers make no sense and provide statistical proof as to the improbability of Chaoda’s reported margins.

Much of the money that is raised is transferred out of the Company by management and third parties..."


Das heisst, die angeblichen Gewnne existieren so nicht und das beiseite geschaffte Geld stammt im wesentlichen aus den vielen Kapitalerhoehungen. Im uebrigen schaetzt Anonymous den fairen Wert der Aktie auf 0.6 HK$ - und dies ohne den geschaeftsschaedigenden Einfluss des Betrugs - wenn es denn so ist.

[Sugar2000]

http://www.bloomberg.com/news/2011-09-28/chaoda-modern-agric…

Chaoda Modern Facing Second Hearing in Hong Kong Market Misconduct Probe
Q
By Debra Mao and Michelle Yun - Sep 28, 2011 6:02 AM GMT+0200


Chaoda Modern Agriculture Holdings Ltd. (682), the Chinese food producer whose shares were suspended on Sept. 26 after slumping 27 percent, faces a second hearing at Hong Kong’s Market Misconduct Tribunal today.
The Hong Kong government and three other parties will be represented at the 5 p.m. hearing, tribunal secretary William Chow said. Chairman Michael Lunn will preside. Eric Yip of Christensen, which handles investor relations for Chaoda, didn’t respond to a request for comment today.
The company’s market value has been cut by HK$11.9 billion ($1.5 billion) since a May 26 magazine report alleging it exaggerated its farmland. Chaoda denied the report and said it would sue the publisher Next Magazine. Chaoda’s lawyers were preparing a price-sensitive announcement to Hong Kong’s stock exchange, Yip had said on Monday.
Increased scrutiny of Chinese companies including Toronto- listed Sino-Forest Corp. (TRE), accused of fraud by short-seller Muddy Waters LLC, has driven down the Bloomberg Chinese Reverse Mergers Index down 58 percent this year.
Chaoda’s fall on Sept. 26 came after the tribunal proceedings were first reported. The panel hears civil cases involving six offenses: including price rigging, false trading, insider trading, disclosure of information about prohibited transactions, disclosure of false information inducing transactions, and stock market manipulation, according to its website.
150 Crops
A spokeswoman for the Financial Secretary’s office, Shirley Wong, declined to give details on the allegations yesterday. Securities and Futures Commission spokesman Jonathan Li also declined yesterday to comment on the regulator’s involvement in the case.
Chaoda grows 150 types of crops at 31 production bases across 13 Chinese provinces, according to its website. The company employs 23,000 people and owns over 44,282 hectares of farmland.
Macquarie Group Ltd. analysts said in a June 9 report that the company hadn’t exaggerated the size of its assets after visiting some of the company’s production bases. The company bought back 13 million shares in late May. Chairman Kwok Ho also bought 2 million shares.
Founded in 1994 by Kwok, Chaoda first listed in Hong Kong in 2000. Kwok, 55, is a member of the Chinese People’s Political Consultative Conference, China’s top political advisory body, and has a 19.6 percent stake in the company, according to data compiled by Bloomberg..
Chaoda canceled plans to sell bonds in May, citing market conditions. It raised HK$1.17 billion in a share sale in August, 2010, according to data compiled by Bloomberg.
To contact the reporters on this story: Debra Mao in Hong Kong at [e-mail]; Michelle Yun in Hong Kong at [e-mail]
To contact the editors responsible for this story: Douglas Wong at [e-mail]; Rebecca Keenan at [e-mail]

[Sugar2000]

So, habe erste Fehler in der Anlayse von Anonymous gefunden:

Seite 22: Asian Citrus hat nicht 902.hk (Huaneng Power), sondern 0072.HK

aber ansonten viele übereinstimmungen, leider...

[Sugar2000]

Insiderhandel schon einmal amtlich...

http://www.bloomberg.com/news/2011-09-28/chaoda-s-chairman-a…

Chaoda’s Chairman and CFO, Fidelity Manager Accused of Insider TradingQBy Debra Mao - Sep 28, 2011 1:29 PM GMT+0200 .

Chaoda Modern Agriculture Holdings Ltd. (682)’s Chairman Kwok Ho, Chief Financial Officer Andy Chan and Fidelity Management’s George Stairs were accused of insider trading by Hong Kong’s financial secretary.

The government alleges Kwok and Chan told Stairs about a June 2009 share placement three days before it was publicly announced, according to a notice released by Hong Kong’s Market Misconduct Tribunal today.

The portfolio manager at Fidelity Management & Research Company allegedly netted HK$1.98 million ($254,000) on behalf of the funds that he managed by selling 374,000 shares prior to the placement and then buying 630,000 shares at a lower price as part of the stock sale.

While insider trading can be punished by 10 years in prison and a HK$10 million fine in a criminal court in Hong Kong, the tribunal hearing this civil case only has the power to disgorge profits made or losses avoided. It can also ban individuals from being a director or manager of a corporation, and from dealing in any securities.

Nathan Dentice, a lawyer for Stairs, told the tribunal before the release of the notice that the allegations are unproven and shouldn’t be taken as facts.

Rimsky Yuen, a lawyer for Kwok, and Graham Harris, a lawyer for Andy Chan, didn’t comment on the case after the proceedings.

Shares Slump
Rowena Kwok, spokeswoman for FIL Investment Management (Hong Kong) Ltd., said she wasn’t aware of the case and declined to comment.

Chaoda’s shares slumped 27 percent and were suspended on Sept. 26 after the misconduct proceedings were first reported. Eric Yip of Christensen, which handles investor relations for the Chinese food producer, didn’t respond to a request for comment earlier today.

Founded in 1994 by Kwok, Chaoda first listed in Hong Kong in 2000. Kwok, 55, is a member of the Chinese People’s Political Consultative Conference, China’s top political advisory body, and has a 19.6 percent stake in the company, according to data compiled by Bloomberg.

Tribunal chairman Michael Lunn said he returned to Hong Kong yesterday afternoon to convene the hearing.

To contact the reporter on this story: Debra Mao in Hong Kong at [e-mail]

To contact the editors responsible for this story: Douglas Wong at [e-mail]; Rebecca Keenan at [e-mail]

[GaneshMK]

Lessons learned:
Kaufe niemals eine Aktie nur weil sie einer empfiehlt oder weil andere sie auch kauften.

Wer zur Quelle will muss gegen den Strom schwimmen, hat aber halt was mehr Arbeit als die anderen, what to do.

[Lorem_Ipsum]

Zitat von GaneshMK: Lessons learned:
Wer zur Quelle will muss gegen den Strom schwimmen, hat aber halt was mehr Arbeit als die anderen, what to do.

Ich finde, der Vorwurf muss sich hier an gewisse Analysten und Redakteure von Börsenzeitschriften richten, die etwa noch im März die Aktie als "Liebingsaktie der Redaktion" anpriesen, obwohl sich die Verdachtsmomente da schon erhärteten. In dem Fall wäre es vielmehr geboten gewesen, eine klare Warnung auszusprechen. Man kann von einem Kleinanleger, der sich solche Werte als Depotbeimischung beifügt, einfach nicht erwarten, dass er aus dem undurchsichtigen Gebaren der Geschäftsführung auf etwas Negatives schließen muss. Von einem Profi, der sich die Aktie genauer unter die Lupe nimmt, um sie dann seiner Leserschaft zu empfehlen, erwarte ich das hingegen schon. Aber da kann man wieder sehen, was für Nieten heutzutage Analystenkommentare verfassen, und ich wette, sie werden, anstatt sich nun dafür zu entschuldigen, schon wieder an neuen Tipps feilen, mit denen sie ihre Leser erneut in die Irre führen....


Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass die Geschichte im Fall Chaoda noch gut ausgeht. Als vor ein paar Monaten die Aktie von China MediaExpress (US1694421009) ebenfalls wegen Betrugsvorwürfen vom Handel ausgesetzt wurde, hatte sie, als der Handel anschließend wieder aufgenommen wurde, rund 90% ihres Werts eingebüßt. Und sie hat seither nicht wieder zugelegt....

[Sugar2000]

Jeder ist für seine Investments selbst verantwortlich!

Ich habe leider auch darauf spekuliert, dass die Zahlen gut ausfallen werden und alle Gerüchte aus der Welt geräumt werden... daher hatte ich leider letzten Freitag nachgekauft...

Was soll's. Ich persönlich rechne auch nun nicht mehr mit einem guten Ende!

[Sugar2000]

http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/2011-06/14/content_126…

von damals... ich werde Jake morgen noch einmal anschreiben und um Stellungnahme bitten...


Chaoda 'cleared' in land holdings claims
By Helen Yuan (China Daily)
Updated: 2011-06-14 14:49


Chaoda Modern Agriculture Holdings Ltd, the Chinese vegetable producer defending a claim from Next Magazine that it overstated its land holdings, has not exaggerated its assets, Macquarie Group Ltd said after visiting plantations.

Macquarie visited two of Chaoda's largest projects, which represent 17 percent of its farmland, and found "nothing to indicate that Chaoda was exaggerating its land bank", analysts Jake Lynch and Jamie Zhou said in a report dated June 9.

They used global positioning satellite technology and odometers to measure the plantations.



Chaoda Modern Agriculture plunged 34 percent in Hong Kong after Next Magazine reported on May 26 the company exaggerated the size of its farmland.
Support for the stock has also been curbed by allegations against Sino-Forest Corp by Muddy Waters Research that its stated timber holdings don't match Chinese city records, Lynch said.

"We walked away from the trip feeling comfortable, given that 100 percent of what we had visited bore out the company's claims," he said.

Macquarie analysts visited farmland spanning 105,000 mu, or 7,000 hectares, in two provinces, Macquarie said.

The analysts visited and verified Chaoda's three largest production bases in Hebei, which were cited in the Next Magazine article.

The analysts have visited about 28 percent of Chaoda's farmland over the past two years, the research report said.

Sino-Forest's unit Greenheart Group Ltd fell 8.3 percent to HK$1.44 (18 cents) on Monday in Hong Kong.

The shares plunged 50 percent after Muddy Waters, founded by short seller Carson Block, published a report on June 2.

[Frickhasserin]

wir trösten uns mit dem Spruch. Das Geld ist doch nicht weg.
Es hat nur ein Anderer

und Lebbe geht weiter

[Raymond_James]

eine beliebtes motto von short-sellern scheint zu sein, den wert chinesischer plantagenbetreiber nicht --wie üblich-- nach dem going-concern-prinzip zu beurteilen, sondern auf einen nicht realisierbaren liquidationswert zu reduzieren: grund und boden gleich null, da kein grundstückseigentum existiert, und cash gleich null, weil bares -- verteilt auf viele töchter im in- uns ausland-- von den gläubigern im ernstfall schwer beizutreiben ist (seite 34, Valuation /NAV Approach, http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/im…

ansonsten trifft man in der "studie" von Anonymous auf altbekannte hypothesen (vermutungen):
- unersättlicher einheimischer hauptaktionär, der nur die fleischtöpfe (exzessive kapitalaufnahmen) im sinn hat
- gewinnabsaugung durch related party transactions und
- schwer nachvollziehbare "investitionen", die in den bilanzen unexplained black holes hinterlassen

man gewinnt den eindruck, als würden diese hypothesen zu einer theorie gesponnen ... fehlt nur noch das bindeglied: beweise !

[bmann025]

Auf seekingalpha gibt es weiterhin interessante Kommentare. Falls die Vorwuerfe zutreffen, waere es hochinteressant zu erfahren, wie man Externe taeuschen konnte, die ja z.T. selbst Landvermessungen durchgefuehrt haben.

I visited the farm in Yanzhou, met the Chairman and his team of managers, saw the sorting out and packing of broccoli for export. The quality of the produce is there. Chaoda has been exporting to Japan for more than a decade now and it was selected as the Beijing Olympics vege supplier. Chairman Kwok would have been "executed" if Chaoda fouled up in this world event.

Been a share holder for 7 years now. Due to the volatilty, i have been trading Chaoda profitably till now. Can i be wrong? Sure, even after crunching all the 10 years of audited figures, doing the leg work...i have been doing investment for more than 30years to know that but Chaoda is a risk i choose to take with my eyes wide open, especially at such valuation. China agri companies like China Green, China Minzhong have also been sold down after Sino-Forest.

Ponzi scheme? Chaoda redeemed HK$1.37 billion of CB in May'09, US$225million of Senior notes in Feb'10. How do one see a report like AA, the Next article? Macquarie analysts Jake Lynch, a skeptic and Jamie Zhou visited and measured two of Chaoda's largest farms(17%)by GPS and odometer in June'11 and found the sizes accurate.

Chaoda is releasing its results early, by more than 2 weeks.

Let's wait and see what happens.

http://seekingalpha.com/article/259053-chaoda-modern-agricul…

[Lorem_Ipsum]

Zitat von bmann025: Auf seekingalpha gibt es weiterhin interessante Kommentare. Falls die Vorwuerfe zutreffen, waere es hochinteressant zu erfahren, wie man Externe taeuschen konnte, die ja z.T. selbst Landvermessungen durchgefuehrt haben.

...erst mal in aller Ruhe nachdenken, bman: Macquarie hat dem Zitat zufolge 17% des Farmlandes vermessen, nimmt man die Angaben von Sugar oben noch hinzu, haben sie insgesamt 28% des Landes gesehen. Im Umgekehrschluss heißt das aber, dass sie 72% des Landes NICHT gesehen haben. Das sind fast drei Viertel!!

Darüberhinaus: Die Vorwürfe des Next-Magazins schwirren schon seit Monaten im Raum. Um sie zu entkräften, hätte man von Chaoda ein klares und unmissverständliches Statement mit entsprechenden Nachweisen erwarten können. Stattdessen kam nur die Drohung mit einer Klage, aus der dann offensichtlich nichts wurde...

[Sugar2000]

Moodys:

http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…

Chaoda's suspension may limit expansion strategy - Moody's

Moody's Investors Service said it is monitoring
the situation surrounding Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Ltd (00682) with respect to
1) the Hong Kong Market Misconduct Tribunal's (MMT) proceedings,
2) its share trading suspension, and
3) allegations against it in a report published by Anonymous Analytics.
Chaoda has a corporate family rating of Ba2 with a stable outlook.
"While the final ruling from MMT remains to be seen, we do not see such an event in itself as likely to materially impact the company's operations or credit quality in the near term," said Ken Chan, a Moody's Vice President/Senior Analyst.
As for the suspension in the trading of its shares on 26 September as well as the potential impact of various allegations from a report published by Anonymous Analytics, Chan said "the share trading suspension and allegations will materially limit access to external funding from capital market, and ultimately its expansion strategy." "This is particularly so since the company historically does not typically borrow funds onshore, and is therefore dependent on offshore equity and lending to fund its expansion plans." he added. (KL)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.153.549 von Sugar2000 am 30.09.11 07:47:48

die handelsaussetzung wird für Chaoda durchaus gesunde auswirkungen haben: Chaoda wird künftig seinen expansionsdrang und die kapitalaufnahme im ausland drosseln müssen (Moody's: "the share trading suspension and allegations will materially limit access to external funding from capital market, and ultimately its expansion strategy")
Moody´s: "wir sehen bis auf weiteres aber keine ernsthaften auswirkungen auf Chaodas laufendes geschäft und seine bonität ("We do not see such an event in itself as likely to materially impact the company's operations or credit quality in the near term")
http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…

[schmunzel12]

Soll(t)en heute nicht auch die Zahlen veröffentlicht werden?

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.154.007 von schmunzel12 am 30.09.11 09:34:30

Ja! Wahrscheinlich innerhalb der nächsten Stunden...
Börsenschluss abzuwarten bei ausgesetzter Aktie eigentlich egal

[cmeise]

ANNOUNCEMENT
This announcement is published pursuant to Rules 13.09 and 13.51B(2) of the Rules Governing the Listing of Securities on The Stock Exchange of Hong Kong Limited.
Rule 13.09 and 13.51B(2) announcement
The board of directors (the “Board”) of Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited (the “Company”) notes an article published on 26 September 2011 on Bloomberg News alleges that proceedings have been commenced against the Company in the the Market Misconduct Tribunal (the “MMT”).
The Board wishes to announce that proceedings (the “Proceedings”) have been commenced in the MMT against Mr. Kwok Ho (“Mr. Kwok”) (currently the chairman and executive director of the Company) and Mr. Chan Chi Po Andy (“Mr. Chan”) (currently the chief financial officer and executive director of the Company) and another individual (a third party unrelated to the Company) to determine whether any market misconduct in the nature of insider dealing or otherwise had taken place, the identity of every person who had engaged in the suspected market misconduct and the amount of any profit gained or loss avoided as a result of the suspected market misconduct.
The Company is not a “specified person” against whom the Proceedings were commenced, and no allegation of misconduct is made against the Company. It appears that the suspected “dealing” relates to an overseas fund manager’s sale of 374,000 shares of the Company in June 2009.
The substantive hearings for the Proceedings are scheduled to be held from 30 January 2012.
For further details of the Proceedings, please refer to the Notice released on the website of MMT under the below link:
http://www.mmt.gov.hk/eng/rulings/Chaoda.Modern.Agriculture.…
－1－
－2－
Mr. Kwok and Mr. Chan do not accept that they engaged in the alleged market misconduct.
The Proceedings are completely unrelated to the allegations contained in the Next Magazine article of 25 May 2011 as mentioned in the Company’s announcement dated 3 June 2011.
It is not expected that the Proceedings will have any material effect on either the operations or financial position of the Company or any of its subsidiaries.
Suspension of trading
Trading in the Company’s shares was suspended at the request of the Company from 1:30pm on 26 September 2011. Trading in the Company's shares will remain suspended pending a further announcement from the Company to address a report issued by Anonymous Analytics on 26 September 2011.
The Company will make further announcement(s) as and when appropriate.
By Order of the Board
Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited
Chen Jun Hua
Executive Director
Hong Kong, 30 September 2011
As of the date hereof, the board of directors of the Company comprises:
Executive directors
:
Mr. Kwok Ho, Dr. Li Yan, Ms. Huang Xie Ying, Mr. Kuang Qiao, Mr. Chen Jun Hua and Mr. Chan Chi Po Andy
Non-executive director
:
Mr. Ip Chi Ming
Independent non-executive directors
:
Mr. Fung Chi Kin, Mr. Tam Ching Ho, Professor Lin Shun Quan and Ms. Luan Yue Wen

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110930/LTN…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.154.164 von cmeise am 30.09.11 09:57:17

die ermittlungen richten sich also nicht gegen Chaoda, sondern gegen chairman, executive directors und den chief financial officer der gesellschaft, die den vorwurf eines insidergeschäfts aus dem jahr 2009 von sich weisen
die anhörung dieser beschuldigten wird sich voraussichtlich bis 30.01.2012 hinziehen

mit dem artikel des Next Magazine vom 25 May 2011 besteht kein zusammenhang

Chaoda geht davon aus, dass das verfahren keinen gravierenden einfluss auf das operative geschäft oder die finanzposition der gesellschaft haben wird

die handelsaussetzung wurde von Chaoda beantragt und bleibt bestehen, bis Chaoda zum bericht der Anonymous Analytics stellung genommen hat

[rationale_Investments]

DELAY IN PUBLICATION OF ANNUAL RESULTS ANNOUNCEMENT
Reference is made to the announcement of Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited (the “Company”) dated 20 September 2011 in relation to the date of a meeting of the board of directors (the “Board”) of the Company to be held on 30 September 2011 for the purpose of, inter alia, approving the announcement of the audited annual results (the “Annual Results”) of the Company and its subsidiaries for the inancial year ended 30 June 2011 for publication and considering the payment of the final dividend, if any.
Pursuant to Rule 13.49(1) of the Rules Governing the Listing of Securities on The Stock Exchange of Hong Kong Limited (the “Listing Rules”), the Company is required to publish the Annual Results on a date not later than three months after the end of the financial year,
that is, on or before 30 September 2011.
The delay in the publication of the Annual Results will constitute a breach of Rule 13.49(1) of the Listing Rules.
The Board wishes to announce that in view of the report regarding the Company issued by Anonymous Analytics on 26 September 2011 and the recent media news on the Company, the Audit Committee of the Company has agreed with BDO Limited, the auditors of the Company, (“BDO”) to include additional audit procedures to the audit of the Annual results.
As such, additional time will be needed for BDO to perform and complete such procedures
and the publication of the Annual Results will be delayed.

The Company will publish further announcement to inform the shareholders of the Company on the date of the release of the Annual Results.

[bmann025]

Habe den Report von Anonymous nun in Gaenze gelesen und muss mich korrigieren - wenn es zutrifft und CM koennte die Betruegereien abstellen, wuerden die Kosten drastisch sinken und die Gewinne drsstisch steigen.

Die Frage bleibt natuerlich, was wirklich passiert, wenn der (angebliche) Schwindel auffliegt, von Aktionaersklagen bis zum worst case Delisting,

[mo52]

Wenn man sich die bisherigen Zahlen von Chaoda anschaut, und man davon ausgeht, dass Gelder über erhöhte Aufwendungen abgezogen worden sind, dann müssen die Ertragszahlen ja getürkt sein.

Die waren ja bislang für einen Gemüseproduzenten fast schon zu schön um wahr zu sein.

Basierend auf den bisherigen Ertragskennziffern kann ich mir deshalb eine drastische Gewinnsteigerung nicht mehr vorstellen.

Denn dann wäre bald Umsatz = Gewinn!

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.159.715 von mo52 am 02.10.11 08:24:06

ich meinte natuerlich, die echten Gewinne wuerden dann stark steigen, nicht die angeblichen...

[jacomo1]

mal ne Frage: Wie lange kann Chaoda vom Handel suspendiert bleiben? Gibt es da Regeln in HK?
thanx für Hinweise

[rationale_Investments]

In der Mitteilung zur Kursaussetzung steht es klar und deutlich:
Chaoda wurde auf eigenen Wunsch hin vom Handel ausgesetzt, um auf die publizierten Vorwürfe reagieren zu können.
Nach einer entsprechenden Gegendarstellung wird der Handel kann die Aufnahme des Handels wieder beantragt werden.

Zum Vorwurf, die Düngemitteltochter sei nur Betrug, gab es bereits gestern folgende erste Gegendarstellung:

ASIAN CITRUS (00073) announced the Board of Asian Citrus notes the press commentary this morning in the UK surrounding an Anonymous Analytics report linking Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited and Asian Citrus. The Board confirms that Chaoda has an approximately 13% shareholding in Asian Citrus and Fujian Chaoda Group and its subsidiaries have been suppliers of organic fertilizer to Asian Citrus for a number of years on arms length terms. Fujian Chaoda Group is 95% owned by Mr. Kwok Ho who is the Chairman, Executive Director and substantial shareholder of Chaoda. (y)

[Sugar2000]

Chaoda unter Betrugsverdacht
01 October 2011

HOngkong Hang Lung kauft Parzellen auf dem Festland – Gerüchte um Versicherer Ping An
Wegen des Taifuns «Nesat» blieb Hongkongs Aktienmarkt zwischenzeitlich geschlossen. Auch am Börsenparkett ging es stürmisch zu. Der Hang-Seng-Index schloss im Wochenvergleich 0,3% tiefer auf 17 592,4. Viel Wirbel gab es um Chaoda Modern Agriculture.
Die Aktien wurden nur am Montag mit einem Abschlag von 26,7% gehandelt und dann suspendiert: Das Finanzministerium hat eine Untersuchung gegen den chinesischen Agrarkonzern eingeleitet, um zu prüfen, ob die Angaben über die Anbauflächen der Realität entsprechen. Chaoda wehrt sich gegen diesen Vorwurf genauso wie gegen die Anschuldigung des Insiderhandels. Noch schwerer wiegen die Vorwürfe der Internet-Aktivisten Anonymous Analytics (AA). Sie publizierten einen Bericht, der nachweisen soll, dass das Management von Chaoda insgesamt 400 Mio. $ über Scheinfirmen abgezweigt hat. Allerdings hält AA Short-Positionen auf Chaoda und hat somit ein Eigeninteresse an tieferen Aktienkursen.Weil der Verkauf von Bestandsliegenschaften in Hongkong in der Berichtswoche kräftig sank, waren Immobilientitel schwächer. Hang Lung Properties (–6,8%) expandiert derweil weiter in der Volksrepublik und ersteigerte in der südwestchinesischen Stadt Kunming für 547 Mio. $ zwei Landparzellen zum Bau weiterer Einkaufszentren. Insgesamt investiert Hang Lung derzeit 6,4 Mrd. $ in die Errichtung neuer Shoppingcenter, die in den nächsten vier Jahren vollendet sein sollen.Neuigkeiten gab es auch von Hutchison Whampoa: Der Mischkonzern besitzt unter anderem eine Mobilfunktochter in Grossbritannien, die auf die Versteigerung weiterer Frequenzspektren wartet. Nun verzögert sich die Auktion um mehrere Monate. Dies liess den Kurs der Valoren 6% tauchen, weil die neuen Frequenzen das Geschäft hätten ankurbeln sollen. Hongkongs grösste Telefongesellschaft PCCW (–10,7%) will 37% des HKT-Trusts an die Börse bringen und mit dem geschätzten Erlös von 1,3 Mrd. $ Schulden tilgen. Der HKT-Trust soll einen hohen Anteil der Einnahmen aus dem Gewinn des Telefongeschäfts erhalten.Ping An Insurance (–10,3%) dementierte Gerüchte, wonach der Versicherer das Kapital erhöhen und sich der Grossaktionär HSBC (+2,4%) von seiner Ping-An-Beteiligung trennen wolle. HSBC will sich nämlich von seiner eigenen Sachversicherungssparte trennen. Der PC-Hersteller Lenovo (+11,6%) plant eine Zusammenarbeit mit Compal Electronics, um in China Laptops zu produzieren. CNOOC kletterten wegen Spekulationen um eine Verdoppelung der Öl- und Gasreserven 9,8%. Gemeinsam mit der Husky Energy erkundet CNOOC ein riesiges Gasfeld im Südchinesischen Meer.
Asset Management Consulting Aaa Center for Co-operation in Finance
Homepage Address: http://www.finanzinfo.ch
Finanz und Wirtschaft

[Sugar2000]

Anonymous hackers set up activist hedge fund

Hacking group Anonymous has published a damning report on Chaoda Modern Agriculture, as the mysterious group morphs into a clone of Muddy Waters.
By Nick Ferguson | 3 October 2011

In an unusual departure, a group of internet hackers best known for its online activism has apparently become a short-selling hedge fund similar to Muddy Waters.

Using the name Anonymous Analytics, the group published a 38-page report on Chaoda Modern Agriculture last week that claimed to provide evidence of “one of the Hong Kong exchange’s largest and longest running frauds”.

The report is prefaced with a legalistic disclaimer and, unusually for an activist group, states that it will profit from any collapse in Chaoda’s share price: “You should assume that as of the publication date [September 26] our associates, partners, affiliates, consultants, clients and other related parties hold short positions in the securities or derivative of securities profiled in this report. You should further assume we have an indirect interest in these positions and stand to gain from a decline in the share price of these securities.”
The best that can be said at this point is that Anonymous Analytics is a secretive trading syndicate that is seeking to profit from the publication of damaging speculation about a public company — while at the same time claiming to promote “access to information, free speech and transparency”.

The problem with such cloak-and-dagger outfits is that it is impossible to tell if they really are what they say they are.

Some of the group’s claims seem dubious. It says on its website that it is “acquiring information through unconventional means”, which might suggest that teams of hackers are using their skills to ferret out corruption, but the report itself is remarkably conventional — the seemingly well-researched product of “analysts, forensic accountants, statisticians, computer experts and lawyers”, rather than the work of a bunch of hackers with access to internal documents and emails.

Indeed, the report draws entirely on publicly available information, citing a series of resignations by auditors and independent directors, gross margins that are suspiciously consistent and much higher than the industry average, and, at the same time, capital expenditure that is reportedly higher than even its much smaller competitors.

To be sure, Anonymous’s work highlights some concerning issues at Chaoda (whose shares were suspended from trading a week ago amid separate allegations of insider trading by several executives), but there is no smoking gun contained in its report.

The group claims to share a common cause with the Occupy Wall Street protesters, but has expressed dissatisfaction with the effectiveness of such direct action.

“Unfortunately picketing or rallies or threats can have a muted impact,” the group said in an email interview with the Financial Times last Thursday. “But when you target a company’s share price, suddenly the message gets heard really quick. And it can be very effective.”

Perhaps. But such tactics open the door to precisely the kind of corruption that Anonymous claims to be targeting. How can a group that describes itself as a “decentralised network of individuals” exert any control over the personal trading activity of its members, or indeed any control over whom they choose to share such information with?

After all, many of the people involved are clearly industry professionals with ample opportunity to make personal gains from the information they are party to, which has the potential to undermine the group’s motives — and there is certainly some evidence of that.

The Occupy Wall Street protesters camped out at Liberty Plaza, for example, are directing their ire at the wealthy few who control a huge chunk of the world’s financial assets. Given the agenda, a Chinese agricultural firm is hardly the most obvious target. Sure, every journey starts with a single step, but it’s a long way from Fujian to the heart of the global financial system.

More to the point, publishing unproven slurs against Chaoda is far more likely to hurt middle-class investors than the executives at the top of the tree — especially in a city where the middle classes are heavily invested in the stock exchange.

Yes, corruption is obviously wrong and certainly deserves to be exposed, but profiting at the expense of mom-and-pop investors hardly seems an unambiguously moral act. Indeed, it could be seen as precisely the kind of amoral profiteering that the Occupy Wall Street demonstrators are railing against.

© Haymarket Media Limited. All rights reserved.

[Sugar2000]

TEXT-Fitch: Whistleblowing Short Sellers a Double-Edged Sword

Thu Sep 29, 2011 10:36pm EDT

(The following was released by the rating agency)

LONDON, September 29 (Fitch) Fitch Ratings says the increased market volatility and uncertainty introduced by 'whistleblowing' short sellers of Chinese companies is likely to outweigh any positives for investors from improved corporate governance and transparency. Groups such as Muddy Waters LLC or most recently Anonymous Analytics have targeted Chinese companies in a series of research reports typically alleging fraud, malpractice and false accounting.

The most recent such report was issued by Anonymous Analytics covering Chinese agriculture producer Chaoda Modern Agriculture. This follows the high-profile reports from, among others, Muddy Waters on Sino-Forest Corporation in June 2011, which has now de-listed, and Orient Paper Inc in June 2010, where three independent investigations broadly refuted the allegations.

Chinese companies provide relatively easy targets for these tactics. The domestic analytical investor base is less developed than Western peers, the country has poor rankings on corruption indices, and companies have concentrated ownership structures. Combined with strong growth expectations and a desire by local and foreign capital to participate in this growth process this increases the potential for unusual practices and sometimes fraud.

The upside presented by this type of external challenge is that the potential risk of it arising serves to focus the minds of company management, especially non-executive directors, by motivating them to ensure they fully question, understand and are able to explain their companies' operations and procedures. This should then allow them to respond robustly, accurately and swiftly to any external challenges.

However, the impact of these positives in the short term for bondholders should not be overestimated. The entrepreneurial and equity focused high growth business environment in China has not generally resulted in management teams developing a debt-focused business mentality and as such leaves many of them poorly prepared to face such challenges.

The domestic funding climate in China has provided plentiful credit on favourable terms for several years and so companies worried about short sellers could simply choose not to venture overseas for funding. However, Fitch believes that the availability of domestic bank funding may deteriorate significantly over the coming months, as regulations and controls in the banking sector are tightened and the proportion of non-performing loans escalates.

For the companies involved, even if they succeed in raising standards and refuting allegations, these potential benefits come at a price. Experience demonstrates that even in a situation where the allegations are wholly unfounded, this sort of coverage is likely to wreak significant reputational damage, at least in the short run. This can severely influence debt and equity prices, and tackling such untimely headlines absorbs management time, disrupts customer and supplier relationships and reduces access to sources of funding.

Muddy Waters explicitly states it shorts stock before it publishes its reports and the Financial Times has reported that a representative of Anonymous Analytics said its affiliates and related parties shorted Chaoda stock before publishing the report. A typical initial market reaction to a damning report will be a significant fall in share prices, allowing an opportunity for the short sellers to make their money. There is of course significant incentive for these players to target companies they consider genuinely at fault, as a history of inaccurate claims will not help their own market power.
There is also the potential for legal action against the short-selling producers of these reports if they are wrong, although it is perhaps no coincidence that the Chinese legal environment makes it much harder to successfully prosecute than it would do in the US or EU.

The additional risk, and therefore premium required, for fixed income investors contemplating the market, is the unpredictable, uncontrollable and uncertain consequences of the short-sellers actions. In a recent Fitch US and UK emerging market investor tour, one of the main concerns raised by investors was the short-seller research report risk. The advent of a few of these reports has been enough to 'stall the market', but if it transpires that they can be used indiscriminately, then 'innocent' companies may suffer the consequences, and investors will look elsewhere.

[Sugar2000]

ganz frisch! S&P reagiert und senkt RATING!

TEXT-S&P cuts Chaoda to 'BB-', puts on watch negative

Tue Oct 4, 2011 5:12am EDT

(The following statement was released by the rating agency)

Oct 04-

-- The recent suspension of trading in Chaoda's shares and the delay of its annual results announcement could limit its access to the capital markets, in our view.

-- An investigation into the activities of the chairman and CFO could also confirm our previously held view of the corporate governance risks.

-- We are therefore lowering our corporate credit rating on Chaoda to 'BB-' from 'BB' and the Greater China scale credit rating to 'cnBB+' from 'cnBBB-'.

-- We have placed the ratings on CreditWatch with negative implications.

Standard & Poor's Ratings Services said today that it had lowered the long-term corporate credit rating on Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Ltd. to 'BB-' from 'BB'. At the same time, we lowered the Greater China scale credit rating to 'cnBB+' from 'cnBBB-'. We have placed all the ratings on CreditWatch with negative implications

[Sugar2000]

etwas ausführlicher:

(The following statement was released by the rating agency)
Oct 04-
-- The recent suspension of trading in Chaoda's <0682.HK> shares and the delay of its annual results announcement could limit its access to the capital markets, in our view.
-- An investigation into the activities of the chairman and CFO could also confirm our previously held view of the corporate governance risks.
-- We are therefore lowering our corporate credit rating on Chaoda to 'BB-' from 'BB' and the Greater China scale credit rating to 'cnBB+' from 'cnBBB-'.
-- We have placed the ratings on CreditWatch with negative implications.
Standard & Poor's Ratings Services said today that it had lowered the long-term corporate credit rating on Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Ltd. to 'BB-' from 'BB'. At the same time, we lowered the Greater China scale credit rating to 'cnBB+' from 'cnBBB-'. We have placed all the ratings on CreditWatch with negative implications


"We lowered the rating on Chaoda to reflect our view that the recent suspension of trading in the company's shares and a delay in its annual results announcement could undermine investor confidence and therefore materially weaken its ability to access the capital markets," said Standard & Poor's credit analyst Joe Poon. "We also see potential reputational damage and key-man risk for Chaoda over the investigation into alleged market misconduct involving the chairman Mr. Kwok Ho and chief financial officer Mr. Andy Chan. An unfavorable outcome from the investigation would confirm our assessment that the company's corporate governance is weak."
If share trading in Chaoda is suspended for more than 60 consecutive days, holders of its US$200 million convertible bonds due 2015 have the option to require the company to buy back the bonds. In our view, such an outcome would materially weaken Chaoda's liquidity position and growth. Trading in Chaoda's shares was suspended on Sept. 26, 2011, pending an announcement by the company relating to an investigation by the Hong Kong government. Chaoda made the announcement on Sept. 30, 2011, but said it would make a further announcement to address fraud allegations in a report by "Anonymous Analytics". Chaoda then delayed its annual results announcement.
Chaoda could face significant challenges to restore its image while the market-misconduct investigation is underway, in our opinion. The investigation could take a long time to resolve. Chaoda's potential difficultly in accessing the capital markets during this period could limit its growth prospects. Historically, the company has pursued growth through debt and equity financing.
"We aim to resolve the CreditWatch within three months, during which time we expect the management to provide more clarity over the likely resumption of share trading and the annual results announcement," said Mr. Poon. "In addition, we will evaluate the potential operational and financial impact on the company that may arise from the government's investigation."
We could lower the rating by one or more notches depending on the level of stress placed on the company's reputation, operations, liquidity, and access to the capital markets.

[Frickhasserin]

Chaoda im Nasdaq OTC Handel in den letzten Tagen 100% rauf
wieso wird da gehandelt?

[Sugar2000]

eine sehr gute Frage... hatte da gar nicht drauf geachtet...

[Pebbles]

Zitat von Frickhasserin: Chaoda im Nasdaq OTC Handel in den letzten Tagen 100% rauf
wieso wird da gehandelt?

Huch, stimmt! Und der Anstieg sogar an mehreren Tagen mit einem Volumen
> 400.000 Stück/Tag.
Warum dort allerdings weiter gehandelt wird ist mir ein Rätsel, denn gerade in Amerika werden Aktien sonst eher vom Handel ausgesetzt als in Deutschland.

Mal schaun, etwas merkwürdig, aber ich wäre nicht traurig darüber.

[ralf-norbert]

Moin,

Mein Broker zeigt mir auch immer den Kurs aus den USA - würde gerne zu dem Preis verkaufen, aber ich habe leider deutsche Aktien. Andererseits habe ich heute den Kurs von Hongkong gesehen - bei 1,1 Hongkongdollar. http://www.irasia.com/listco/hk/chaoda/quote.htm
Und ich dachte, auch dort wäre der Handel ausgesetzt?

Merkwürdig ...

Alles was man für Geld kaufen kann, ist billig!

Ralf-Norbert

[Beilagenfresser]

Zitat von ralf-norbert: Moin,

Mein Broker zeigt mir auch immer den Kurs aus den USA - würde gerne zu dem Preis verkaufen, aber ich habe leider deutsche Aktien.

Hallo Ralf-Norbert,

Du kannst Deine "deutschen" Aktien auch in den USA verkaufen. Bei der gleichen WKN handelt es sich nämlich auch um die gleichen Aktien. Nur der Verkauf auf NASDAQ könnte ein bißchen teurer sein als in Deutschland (hängt von Deiner Depotbank ab).

Zitat von ralf-norbert: Andererseits habe ich heute den Kurs von Hongkong gesehen - bei 1,1 Hongkongdollar. http://www.irasia.com/listco/hk/chaoda/quote.htm
Und ich dachte, auch dort wäre der Handel ausgesetzt?

Schau Dir mal den Chart auf folgender Seite an: http://freequote.quotepower.com/web/freequote/stocks_quote.j…

Da ist kein Handel zu sehen. Der Kurs wurde wohl bei 1,1 HKG-$ vom Handel ausgesetzt und ist seither unverändert. Alles ohne Gewähr...

Gruß
Beilagenfresser

[Sugar2000]

Schon komisch. Aktie ist aber weiterhin in HK ausgesetzt.

Asian Citrus distanziert sich übrigens von Fujian Chaoda Group!

Chaoda Agriculture boss loses supply contract
11 October 2011
Provided by: South China Morning Post

Asian Citrus Holdings, the mainland orange grower that counts embattled farming company Chaoda Modern Agriculture as a major investor, has cancelled a key supply contract with Chaoda's chairman, Kwok Ho.
Hong Kong and London-listed Asian Citrus announced yesterday it would stop buying its fertilisers from Kwok, who is under government investigation for insider dealing.
On September 28, Financial Secretary John Tsang Chun-wah said Kwok, along with Chaoda's finance director Andy Chan Chi-po, gave confidential information about an upcoming share placement by the farming company to a fund manager who then traded on the news.
George Stairs of US-based Fidelity Management & Research was also charged with insider dealing.
Asian Citrus's shares have fallen 18 per cent since September 28.
Chaoda has denied that Kwok and Chan did anything wrong. The farming company was also accused in May by Hong Kong's Next Magazine of exaggerating the size of its land bank, allegations Chaoda refuted.
Asian Citrus said it "decided not to renew the fertiliser supply agreement with Fujian Chaoda Group", a private company that is 95 per cent owned by Kwok, when it expires next June.
The orange grower, which is 13 per cent owned by Chaoda, said: "Sufficient organic fertilisers can readily be sourced from other independent suppliers at competitive prices."
The fertiliser contract is Asian Citrus' only business relationship with its controversial shareholder.
(c) 2011 South China Morning Post Publishers Limited, Hong Kong. All rights reserved.
South China Morning Post

[Raymond_James]

Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Ltd, PINK:CMGHF, Currency in USD

[ralf-norbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.195.316 von Beilagenfresser am 11.10.11 09:04:03

Also was man mir mitgeteilt hat ist, dass die Aktie erstmal übertragen werden müsste. Also nix mit Verkauf in USA. Wenn in Deutschland gekauft, dann auchnur Verkauf in D - außer man zahlt Zeit und Geld für die Übertragung ... Oder hat hier etwa jemand in der letzten Zeit seine Deutschen Aktien an der NASDAQ verkauft?

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.198.959 von ralf-norbert am 11.10.11 20:39:42

ISt alles richtig. Habe ich schon einmal vor Jahren mit einer anderen Aktie gemacht, da die Umsätze in Deutschland so minimal waren und der Kurs extrem viel schlechter als in Amerika.

Das Umschreiben war nicht teuer, aber es hat 5 Tage gedauert. Dazu muss man seine Depotbank auffordern, die dann die Übertragung vornimmt.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.199.111 von Pebbles am 11.10.11 21:13:29

die Frage ist nur, ob eine "ausgesetzte" Aktie übertragen werden kann... vielleicht ist sie ja insgesamt "gesperrt"??

[Pebbles]

Zitat von Sugar2000: die Frage ist nur, ob eine "ausgesetzte" Aktie übertragen werden kann... vielleicht ist sie ja insgesamt "gesperrt"??

Ich weiß es nicht! Aber eigentlich müsste es auch möglich sein, denn es ist ja nur ein Transfer von einem Handelsplatz zu einem anderen, ohne dass der besitzer der Aktien wechselt.

Aber genaues kann wohl nur die Bank sagen.

[rationale_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.200.359 von Pebbles am 12.10.11 09:01:14

Das Zauberwort heisst "Lagerstellenwechsel", kostet pauschal 50-100 € und dauert ca. 1 Woche, je nach Bank.
Bei einem Lagerstellenwechsel ist es unbedeutend, ob die Aktie vom Handel ausgesetzt ist oder nicht, sie wird ja nicht gehandelt.
Im Falle von Chaoda würde ich allerdings die Lagerstelle nicht an die kaum liquide Nasdaq OTC wechseln, sondern wenn schon, dann an die Heimatbörse (Hongkong).
Nach Wiederaufnahme ist der Handel dort wesentlich liquider.
Die meisten größeren Depotbanken bieten einen Handel in Hongkong an. Meine Aktien habe ich beispielsweise über die Comdirect in Hongkong gekauft.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.200.545 von rationale_Investments am 12.10.11 09:34:55

Generell stellt sich natürlich die Frage, ob ein Wechsel überhaupt Sinn macht. Der Handel ist ja generell weltweit ausgesetzt und somit kann man die Aktie nirgendwo börslich handeln.

Und zu beachten sind ja auch die Lagerstellenwechsel-Gebühren und die wesentlich höheren Gebühren bbei dem Handel im Ausland.

Ob es Sinn macht, ist dann wohl auch eine Frage der Anzahl Aktien die man besitzt.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.200.614 von Pebbles am 12.10.11 09:44:56

Das stimmt ja so nicht... in USA ist der Handel nicht ausgesetzt...
siehe Volumen im Chart...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.201.301 von Sugar2000 am 12.10.11 11:22:04

Stimmt! Was mich jedoch wundert.

Jedoch werden an der OTC in normalen Tagen so ca. 20.000 - 40.000 Aktien umgesetzt. Die Liquidität ist sehr gering und wenn man verkaufen will muss man wohl recht lange warten um einen vernünftigen Kurs zu bekommen.

Aber natürlich --- man kann "überhaupt" verkaufen.

[Sugar2000]

http://www.ftse.com/tech_notices/2011/Q4/31143_20111012_Chao…

[Beilagenfresser]

Ich weiß nicht, was ihr für Depotbanken habt, aber ich kann bei zahlreichen Aktien die Heimatbörse als Handelsplatz auswählen, Nasdaq genauso wie Paris, Amsterdam, etc. Es kostet auch keine 50-100€ extra und es dauert auch keine Woche...aber die Gebühren sind tatsächlich höher als beim Handel in Deutschland...und ja, ich habe das auch schon gemacht. Einziges Manko - Orderannahme nur bis 18.00.

Gruß
Beilagenfresser

[Pebbles]

Klar kann man überall handeln. Aber die Aktie die Du in Deutschland gekauft hast kannst Du nicht ohne weiteres in Amerika verkaufen.

Dazu muss sie erst umgeschrieben werden, das ist unabhängig von der Depotbank.

[Pebbles]

Heute ist CHAODA in Amerika zwar gehandelt worden, aber es kamen nur 4 Trades zusammen. Der Endstand war ca. 6 % niedriger als am Vortag.

Trades:

     7.700 Aktien zu $ 0,24

     1.250           zu $ 0,222 

     2.500           zu $ 0,225

   97.500           zu $ 0,225

Da hat jemand 100.000 Aktion gekauft. Das ist doch schon mal was. Hoffentlich hat ergute Informationen für uns.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.204.825 von Pebbles am 12.10.11 20:12:49

Ich habe jetzt mal meine letzten Käufe und Verkäufe im Ausland recherchiert. Ich habe Aktien in Frankfurt gekauft, die in den USA gelagert wurden. Logischerweise konnte ich diese dann ohne den hier beschriebenen Aufwand auch an der NASDAQ verkaufen (13,50€ fremde Gebühren) - alles über mein normales Aktien-Depot. Chaoda lagert aber in Hongkong. Folglich ist ein Verkauf an der Nasdaq vielleicht tatsächlich nicht ohne weiteres möglich, auch wenn ich die Nasdaq als Handelsplatz auswählen kann. Ich hoffe ihr habt Verständnis dafür, dass ich es jetzt nicht mal eben ausprobiere um Klarheit zu erhalten/zu verschaffen.
Was vielleicht (?) zumindest bei meiner Depotbank gegen eure Aussage spricht ist, dass ich meine Chaoda-Aktien ja auch ohne Mordsaufwand in Deutschland gekauft habe, diese aber in Hongkong lagern...?


Gruß
Beilagenfresser

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.206.691 von Beilagenfresser am 13.10.11 09:57:49

Chaoda Modern Agriculture (Holdings) (Hong Kong) : Deletion

Following the continuous suspension of Chaoda Modern Agriculture ....
http://www.ftse.com/tech_notices/2011/Q4/31143_20111012_Chao…

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.223.896 von Grawshak am 18.10.11 07:58:10

siehe Posting oben vom 12.10.11
die fallen nur aus dem FTSE-Indices raus...

[jacomo1]

moin,

weiss denn niemand, wie lange eine aktie in hongkong suspendiert bleiben kann??

[mo52]

Die Frage ist, wie lange die "Künstler von Geschäftsführern, Wirtschaftsprüfern usw." brauchen um mal endlich Klarheit zu schaffen.

Stellt sich dabei die Frage, warum das die letzten Jahre nie erfolgt ist bzw. aufzuklären war.

[GaneshMK]

Die Frage nach dem warum in den letzten Jahren...stellt sich doch so garnicht. Sie muesste heissen: Warum haben so viele chinesische Firmen, welche im Ausland notiert sind in den letzten Jahren...oder warum nicht...

Viele dieser Deutsch-Lieblinge liegen am Boden und sind (erstmal) fertig. Gewarnt wurde viel, verdienen konnte man zum Teil noch mehr.

Hier bei Chaoda kann man sagen: Die letzten beissen die Hunde. Gerade eben noch hch gelobt, und schon futsch. Bei anderen hatte man wenigstens noch ein paar Jahre Zeit gezielt mit zu spielen.
Aber hier greift einmal wieder die Hausfrauen Strategie: Wenn die letzten auch noch was ab haben wollen ist der Zug laengst weg.

Meine Meinung:
Abschreiben und was besseres suchen...BLOSS NICHT HIER AUF EWIG HAENGEN BLEIBEN WIE EIN DROGIE! Dann den Sraed kontrolliert zu machen, so wie mit Griechenland.

Alles Jammern hilft hier niemandem.
Fehler ein gestehen und Ceao....meine Meinung.

[Sugar2000]

heute gehts wieder 38% nach oben... Pinksheets...
http://finance.yahoo.com/q?s=CMGHF.PK&ql=0

[Lorem_Ipsum]

@ Sugar:

...sich an einen Strohhalm zu klammern, während das Schiff sinkt, bietet natürlich auch eine gewisse Art von Trost....

[Pebbles]

Ob Chaoda ein Schiff ist das sinkt oder ein U-Boot das nach oben schießt --- der erste Handelstag in China wird es uns zeigen.

Alles andere ist vorerst Vermutung. Und die paar Umsetze im OTC-Handel sind reine Zufallkurse ohne jede Bedeutung.

Warten wir mal ab --- mehr kann man im Moment sowieso nicht machen. Ich hoffe mal auf die U-Boot Variante.

[deratoro]

Hallo, Chaoda ist heute mit 0€ im Depot eingetragen. Hatte die Aktie erst vor kurzem aufgrund einer Empfehlung des Aktionärs gekauft, der schrieb das die Deutsche Bank auch daran beteidigt sei. Habe dem Aktionär eine Email geschickt, aber keine antwort bekommen... also meine Frage wäre ob jetzt alles weg ist? Habe hier gelesen die werden in Hong Kong gehandelt?

freue mich über eine Antwort
deratoro

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.260.816 von deratoro am 26.10.11 16:22:31

Chaoda ist vom Handel ausgesetzt. Lies Dir mal die letzten 50 oder 100 Einträge im Thread durch, dann bist Du auf dem laufenden.

[ralf-norbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.260.816 von deratoro am 26.10.11 16:22:31

Och, der Aktionär hat hier auch seine Finger im Spiel gehabt? Dann würde mich schon sehr interessieren, ob und was die Herrschaften Dir antworten. Bitte poste das mal, wenn Du was von denen hörst!

Alles was man für Geld kaufen kann, ist billig!

Ralf-Norbert

[deratoro]

ja der Aktionär hat die Aktie als Hot Stock empfohlen und ebend geschrieben das die Deutsche Bank beteidigt ist. aber den Aktionär gestern nochmal eine Email geschrieben. Auch habe ich meinen Beitrag hier auf der facebook Seite des Aktionärs gepostet. Keine Antwort und das lässt böses Ahnen.

[mo52]

Die Lieblingsaktie des Aktionärs 2010!!

Ansonsten kann sich jeder zum jeweiligen Meinungsbildes des Aktionärs hier seine Meinung bilden:

http://www.deraktionaer.de/aktien-weltweit/chaoda--zuversich…

[fairyboy83]

der Aktionär ist schon Hammer
http://www.deraktionaer.de/aktien-weltweit/chaodas-next-top-…

Die Lieblingsaktie der Redaktion.. was das wohl heißen mag

[gamander]

..hier gibt es auch noch einige Berichte zu dem Thema.
http://www.chaoda.com.hk/n4/main6.asp?id=704&yjbh=6&ejbh=96&…

u.a.
The substantive hearings for the Proceedings are scheduled to be held from 30 January 2012.

For further details of the Proceedings, please refer to the Notice released on the website of MMT under the below link:

http://www.mmt.gov.hk/eng/rulings/Chaoda.Modern.Agriculture.…

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.229 von gamander am 27.10.11 21:05:35

Mit Sino, Chaoda etc. hat es doch wohl ganz andere Investoren auch heftig erwischt, wenn jemand Bilanzen fälscht und keiner merkts dann kanns jeden treffen. das ist ja auch Betrug oder so...

[ralf-norbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.229 von gamander am 27.10.11 21:05:35

Hi gamander,

am 30.1. ist das hearing erst? Oh je, das ist ja noch eeeeewig hin!

[deratoro]

aber seit gestern werden die dinger....wieder an der Nasdaq gehandelt...ist doch eher ein gutes Zeichen.?

[mo52]

2.500 Stück.......lächerlich.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.270.255 von ralf-norbert am 28.10.11 07:32:23

das hearing ist ziemlich wurst weil es da eh um einen irrelevanten Tatbestand geht (irgendein Fondsmanager der ein paar hunderttausend durch frontrunning erzielt hat).
Viel wichtiger ist dass
A) die Bilanz mit Testat präsentiert wird
B) der Handel wieder aufgenommen wird damit der Wandler nicht zurückgezahlt werden muss.
C) wenn alles in Ordnung ist, eine substantielle Dividende gezahlt wird um die Zweifel aus dem Weg zu räumen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.274.789 von deratoro am 29.10.11 00:37:00

nicht an der Nasdaq, aber bei Pink OTC Markets Inc.

[GaneshMK]

uhhh, und wie das schon aussieht...

[Raymond_James]

unabhängiger untersuchungsausschuss scheint Sino-Forest von Muddy Waters anschuldigungen ('"near total fraud" und "Ponzi scheme") freizusprechen, http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/g/a/2011/11/14/…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.351.011 von Raymond_James am 15.11.11 08:47:24

Die fünfmonatige Untersuchung hat bislang 35 Millionen US-Dollar verschlungen. Mehr als 40.000 Dokumente mussten gesichtet werden. Darüber hinaus wurden fast alle Waldbestände von Gutachtern vor Ort besichtigt, http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21940959…

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.351.629 von Raymond_James am 15.11.11 10:12:29

Sino Forest habe ich nicht näher verfolgt - aber dadurch angeregt mal eine grundsätzliche Frage: Angenommen solche Vorwürfe von Shorten erweisen sich als falsch oder zumindest als massiv übertrieben - werden die Urheber solcher Vorwürfe für den verursachten (insbesondere finanziellen) Schaden eigentlich zur Rechenschaft gezogen? Es kann ja nicht sein, dass man Behauptungen in die Welt setzt, sich daran eine goldene Nase verdient und dann hinterher sagt: Oops, war nicht so gemeint...

[Raymond_James]

Zitat von cmeise: ... man Behauptungen in die Welt setzt ...

du verwechselst hypothesen (vermutungen) mit (tatsachen)behauptungen
die masse hat sich von vermutungen Muddy Waters verunsichern lassen, die durchaus substantiiert vorgetragen wurden, sich aber nur auf (nicht beweiskräftige) h i l f s tatsachen stützten

[Frickhasserin]

mal sehen ob das bei Chaoda in die selbe Richtung läuft, dann
gibts statt der erwarteten -50% plötzlich +400% am ersten Handelstag
irgendwann 2012

[Lorem_Ipsum]

Im Gegensatz zu Sino Forest stammen die Anschuldigungen gegen Chaoda ja nicht von Muddy Waters (möglicherweise interessengelenkt), sondern von unabhängiger Seite und sind in einem 40-seitigen investigativen Dossier auch detailliert benannt. Das hat schon eine andere Qualität.

Die Aktie ist auch schon viel zu lange von Handel ausgesetzt, als dass man so einfach meinen könnte, die Geschichte könne gut ausgehen. Und darüber hinaus hat Chaoda in all der Zeit wohl auch nicht viel Anstrengungen unternommen, irgendwelche der Vorwürfe in der Öffentlichkeit zu entkräften. Ich bin daher sehr skeptisch.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.026 von Lorem_Ipsum am 16.11.11 16:49:19

Im Gegensatz zu Sino Forest stammen die Anschuldigungen gegen Chaoda ja nicht von Muddy Waters (möglicherweise interessengelenkt), sondern von unabhängiger Seite und sind in einem 40-seitigen investigativen Dossier auch detailliert benannt.

Im Gegenteil: bei diesem Dossier handelt es sich mit Sicherheit um ein interessengelenkten Text, der zudem anonym veröffentlicht wurde. Wäre es von "unabhängiger" Seite gekommen hätte man sich nicht hinter "Anonymus" versteckt.

Sino Forest ist jetzt 5 Monate von der Börse ausgesetzt und jetzt erst scheint Aufklärung nach aufwendiger Prüfung zu erfolgen.

[fairyboy83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.122 von cmeise am 16.11.11 17:04:47

dem kann ich mich nur anschließen!
keine Ahnung ob bei Sino oder hier was an den Anschuldigungen dran ist - aber definitiv ist klar, dass dies sehr interessengelenkt passiert ist!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.026 von Lorem_Ipsum am 16.11.11 16:49:19

"Allerdings hält Anonymous Analytics (AA) Short-Positionen auf Chaoda und hat somit ein Eigeninteresse an tieferen Aktienkursen" (Zitat aus FuW Zeitung 01.10.2011, unten Sugar2000 vom 04.10.11 #721)

[Lorem_Ipsum]

...das sind doch alles nur Ausflüchte. ANONYMOUS hat eine ganze andere Motivation und Zielsetzung als eine auf Gewinn orierentierte Investmentfirma wie Muddy Water. ANONYMOUS wollen ganz allgemein durch Aktionen gegen Mißstände unterschiedlichster Art vorgehen und Aufklärung betreiben.

Siehe dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Anonymous_(Kollektiv)

Hier also eine bewußte Täuschung vorgenommen zu haben, würde letztlich erheblich an ihrer Glaubwürdigkeit und ihrem Ruf kratzen....


Abgesehen davon haben wir dann noch den Artikel im Next-Magazin und eben die Anklage.

Im Zusammenhang mit Le Gaga, einem anderen Unternehmen aus derselben Branche, wurde vor ein paar Tagen auf seekingalpha.com noch mal der Hauptvorwurf gegen Chaoda zusammengefasst, nämlich die Angabe unglaubwürdiger Ertragszahlen, was ja der wichtigste Punkt zur Bewertung des Unternehmens ist:

Ich zitiere mal:
"As you can see from Mr. Scholl's graphic, Chaoda claims to have produced remarkably good yield per hectare, particularly given the challenges of farming in China as compared with farming in historically fertile land with highly-skilled labor and extensive machinery such as Germany or the United States. But Chaoda's reported results have been tainted by revelations from Next Media. A Next Media correspondent found that Chaoda's allegedly productive farming base was, “a vast wasteland, with trash everywhere.” It seems extremely likely that Chaoda was greatly overstating the yield of its land."
----
http://seekingalpha.com/article/308250-le-gaga-either-the-wo…


Das hört sich für mich jedenfalls eher nach einer heruntergekommenen Klitsche als nach einem produktiven Landwirtschaftsbetrieb an, aber ihr könnt hier ja gern durch entsprechende Belege wie Photos der Farm das Gegenteil beweisen....

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.233 von Lorem_Ipsum am 20.11.11 23:50:16

...das sind doch alles nur Ausflüchte.

Offenkundig kannst Du nicht lesen.

[Pebbles]

In Amerka ist der Kurs ja gestern richtig um 17 % eingebrochen, wobei aber die geringen Umsätze kaum einen Aussage zulassen.

Bin gespannt, was im kommenden Jahr aus der Untersuchung heraus kommt.

[jerobeam]

Zitat von Pebbles: Bin gespannt, was im kommenden Jahr aus der Untersuchung heraus kommt.

hmm soviel Zeit haben die aber nicht, sondern nur noch wenige Tage.
Wenn die Zahlen nicht bald kommen (innerhalb von 60d nach Handelsaussetzung), können die Anleihegläubiger den Kredit fällig stellen und dann werden $200m SOFORT fällig... und das wäre nicht sehr schön.
Also in wenigen Tagen müsste die Entscheidung feststehen - noch Hoffnung oder wertlos.

[Sugar2000]

naja, wenn man 3,88 Mrd. RMB Cash vor sich herschiebt, fände ich eine Rückzahlung gar nicht so schlecht...

Wie gesagt, "wenn" die Bilanz stimmt :-(

[Sugar2000]

aber warum verkaufen sie dann nun Asian Citrus...

CHAODA MODERN (00682) places shares of ASIAN CITRUS (00073), cashing in $460 mln
2011-11-23 10:45:13
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Market source reported that the bondholders of CHAODA MODERN (00682), which has been suspended trading since September, may require to redeem the entire or part of the bonds together with interests incurred. Therefore, Chaoda Modern places 100 mln old shares of ASIAN CITRUS (00073) at a placing price of $4.66 per share, representing a 7.2% discount to the closing price yesterday, cashing in $460 mln.

There were 100 mln shares of Asian Citrus trading out of the automatic order matching system this morning at a price last at $4.66. (y)

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[Pebbles]

Ich gebe zu, es ist im Moment alles sehr suspekt und kaum nachvollziehbarmwas sich bei Chaoda so tut. Doch da man ja nicht handeln kann, ist man darauf angewiesen, dass der Handel der Aktie wieder aufgenommen wird.

Und man wird sehen:

- zieht der Kurs nach oben war alles ok
- fällt er wie ein Stein, ist das Geld weg --- und das ist dann nicht in Ordnung gewesen

[Wirhabendochkeinezeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.387.412 von Pebbles am 23.11.11 10:14:08

Nabend

habe 10615 in FRA gekauft Anfang Sept.

Consors sagt mir eine Bestandsumlegung in die USA sei nicht möglich !

Kanndas sein? Und warum darf die Aktie in USA noch gehandelt werden?

Wie krieg ich die verkauft ?

[GaneshMK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.390.364 von Wirhabendochkeinezeit am 23.11.11 18:28:24

vorher denken ist die Zaubertat!
Nicht immer hinterher hektisch Zeit fuer nix vertuen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.386.679 von Sugar2000 am 23.11.11 07:53:01

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Cha…

[debull]

Siehe da, sie leben noch.


http://www.chaoda.com.hk/pic/2011112812154424641.pdf


und wollen eventuell sogar über eine Abschlußdividende entscheiden

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.931 von debull am 29.11.11 14:56:11

träum weiter...

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.414.055 von jacomo1 am 29.11.11 15:17:03

Punkt 2 der TO det Aktionärsversammlung am 30.12.2011

2. To consider and, if thought fit, approve any final dividend for the financial year ended 30 June 2011.

Versprochen ist versprochen.

[Pebbles]

Zitat von debull: Punkt 2 der TO det Aktionärsversammlung am 30.12.2011

... and, if thought fit ...

Versprochen ist versprochen.

Sieht für mich nicht nach einem Versprechen aus. Und bei der Einladung sollte man doch schon wissen, ob oder ob nicht. Ist etwas dubios für mich.

[cmeise]

Entscheidend ist ja wohl erstmal, dass ein testierter Jahresabschluss vorgelegt wird. Zumindest wird man etwas mehr zur Situation erfahren.

[Sugar2000]

mein Vertrauen kehrt erst zurück, wenn die 1 HKD Dividende zahlen *träum*...

[UHUKleber]

Nicht schlecht, von der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fließenden Dividende werde ich in den Urlaub fahren....

Oh man, Chaoda war mein mit Abstand schlechtestes Investment in 2011 und ich hatte leider viel Müll im Depot.
Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt, aber ich denke das wars....

[Frickhasserin]

wie lange kann die Handelsaussetzung längstens dauern?

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.138 von Frickhasserin am 01.12.11 16:17:27

... bis der Wert zu null €, der eh im Wert sinkt aus deinem Depot ausgebucht wird.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.428.175 von DJGurke am 02.12.11 00:53:27

Erklär mal :-)
Warum sollte ein fallender EUR schlecht für mein Investment sein???

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.428.432 von Sugar2000 am 02.12.11 07:56:22

ein fallender € ist grundsätzlich gut für dein CN Investment.
...aber wenn der € sowieso abwertet und
der CN Wert auf den man gesetzt hat auch nichts mehr wert ist...
Erklär du mir was an dem Investment gut ist

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.433.544 von DJGurke am 03.12.11 01:10:05

ich dachte dein kommentar beziehe sich nur auf den fallenden EUR und nicht auf die hervorragende kursperformance dieser "drecks"-aktie...

[Pebbles]

Na, in Amerika über 50 % im Minus! Da hat wohl jemand keinen Vertrauen mehr in Chaoda. Es sind zwar nur 60.000 Aktien, die über den Tisch gingen, doch das Vertauen in das Management scheint selbst dort, wo die Aktie noch gehandelt wird, ziemlich im Keller zu sein.

Man sollte sich auf das Schlimmste einstellen.

[Sugar2000]

Wie ist das möglich?

Blackrock sells 42.67M shares of Chaoda Modern (HKG:0682)
[Date:12-07-2011] Source: Infocast News

Blackrock, Inc. decreased its long position in Chaoda Modern Agriculture (HKG:0682) from 9.32% to 8.03% by selling 42.672 million shares at HK$0.109 per share on average on November 30, the Stock Exchange's Disclosure of Interests information shows. The shares were traded on the Stock Exchange for HK$4.65 million.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.449.868 von Sugar2000 am 07.12.11 13:56:17

Solche Deals erfolgen mesit außerbörslich. Doch kann ich mir vorstellen, dass Blackrock ganz einfach die hohe Anzahl von Aktien zu problematiscg war und sie deshalb die Position verringerten. Doch welche Informationen (oder Hoffnung) hatte dann der Käufer?

Zum Glück habe ich nicht so viele Aktien wir Blackrock jetzt immer noch. Ich hoffe ja immer noch, dass sich die Vorwürfe in Luft auflösen oder zumindest der Umfang viel geringer ist.

Mal schaun!

[Sugar2000]

Blackrock, Inc. decreased its long position in Chaoda Modern Agriculture (HKG:0682) from 9.32% to 8.03% by selling 42.672 million shares at HK$0.109 per share on average on November 30, the Stock Exchange's Disclosure of Interests information shows. The shares were traded on the Stock Exchange for HK$4.65 million.

Das ist ein Kurs um 0,0105 EUR!

[jerobeam]

ja, der Kurs ist dramatisch tief.
Auf der anderen Seite hat Credit Suisse genau diese Aktien zu diesem 'niedrigen' Kurs gekauft. Einer der beiden wird wohl dramatisch Falsch liegen. Hoffentlich Blackrock.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.512 von jerobeam am 07.12.11 18:41:17

vielleicht hat credit suisse die aktien als short-eindeckung gekauft..

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.329 von jacomo1 am 07.12.11 21:53:16

nein, die haben ihre Long-Position ausgebaut.

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSForm2.aspx?fn=174145&sa2=n…

18. Total shares immediately before the relevant event:
Total number of shares
Long Position 128,971,462 3.92%
Short Position 102,633,457 3.12%

19. Total shares immediately after the relevant event:
Total number of shares
Long Position 179,699,763 5.46%
Short Position 102,637,457 3.12%

[misterwrong]

wird chaoda noch außerbörslich gehandelt in D ?

[Sugar2000]

Ich will endlich die Zahlen sehen!
Eine totale Luftnummer kann Chaoda ja nicht sein...
Nächste Woche werden die ersten Birnen aus Taiwan importiert... VON CHAODA!

Aus China Daily:
http://www.chinadaily.com.cn/china/2011-12/15/content_142676…


A fruit dealer from Shanghai talks with a Taiwan fruit representative at an exhibition hall in Taiwan on Wednesday. Dong Huifeng / for China Daily



BEIJING - The Chinese mainland has now begun allowing imports of fresh pears from Taiwan.

Lu Hongji, a manager at Fujian Chaoda Modern Agriculture Holdings, said the first order of the fruit would be made next week.
"We will sell Taiwan pears directly in supermarkets in major Fujian cities such as Fuzhou and Xiamen. If they sell well, we will import more and take the fruit to wider markets such as in neighboring provinces of Jiangxi and Guangdong," he said.

Lu said he had tasted Taiwan pears, and the fruit is bigger than that produced on the mainland and tastes good.

Yang Yi, a spokesman for Taiwan Affairs Office of the State Council, said the fresh pear would become the 23rd kind of fruit from Taiwan admitted into the Chinese mainland market.

Liu Zhongming, with Shanghai Fruit Co, said his company plans to import the first batch of pears from Taiwan in January.

"As far as I know, the national inspection and quarantine authority will soon pass the standards of importing Taiwan fresh pears. Our manager is in Taiwan now, in the final stages of import negotiation," he said.

Apart from Taiwan pears, the company has been importing oranges, papayas, wax apples and fresh jujubes from Taiwan. Liu said these fruits are sold in Shanghai at a higher price than local fruits, but much lower than those from the United States of America.

Under the early harvest program of the cross-Straits Economic Cooperation Framework Agreement, which was implemented on Jan 1, the mainland has reduced tariffs on 539 Taiwan goods while Taiwan dropped the duties on 267 mainland goods.

Within two years, the duties on these products will be reduced to zero.

More than 24,000 batches of goods imported from Taiwan, worth $3.45 billion, enjoyed tariff cuts of 102 million dollars in the first 10 months of this year, thanks to the agreement, said Yang Yi. Mainland goods exported to Taiwan enjoyed cuts to duties of $18 million during the same period.

Yang said only 14 percent of goods listed in the early harvest program could enjoy zero tariffs this year, but 94 percent goods will benefit starting January.

Xie Yu in Shanghaicontributed to this story.

[Lorem_Ipsum]

@Sugar:

Na was für eine tolle Meldung! Müssen sie die jetzt schon vom Ausland importieren, anstatt selber anzubauen? Und ist das vielleicht nicht doch ein Eingeständnis, dass auf den eigenen Ländereien nicht viel wächst?

Zahlen soll es doch am 30.12. geben, wenn ich richtig informiert bin. Ist doch nicht mehr lang hin.... sofern's nicht wieder verschoben wird...

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.509.874 von Lorem_Ipsum am 21.12.11 17:27:27

Naja, so würde ich es nicht sehen... Handel gehört nun mal auch zum Geschäft dazu...

[Sugar2000]

CHAODA MODERN (00682) management: No timetable for AR, but audit under smooth progress
2011-12-30 13:00:43
Email Print New Window Size

During a shareholder meeting of CHAODA MODERN (00682) today, in response to when the Company will announce its financial statement, the management said it depends on the auditor's necessary audit time and progress, and there is no official timetable at the moment. The Company is currently going through additional audit procedures for the annual financial report in smooth progress. In addition, there are questions to the management by the shareholders about the stock price performance and brand-building.

In regard to the debt holders' right to request the Company to accelerate the redemption of the principal of the USD200 mln in convertible bonds, the management only said to the shareholders that the Company has ways to solve the fund problem, but did not disclose the specific method. (r)



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[cmeise]

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2011/1230/LT…

ANNUAL GENERAL MEETING HELD ON 30 DECEMBER 2011
POLL RESULTS
AND
ADJOURNMENT OF ANNUAL GENERAL MEETING
AND
RETIREMENT OF AN EXECUTIVE DIRECTOR

[Sugar2000]

sehr stilvoll... geht mal auf die Homepage von Chaoda...
man wird von einem tollen Feuerwerk empfangen und wünscht alles Gute für 2012...
Wollen die uns total verarschen?

[Sugar2000]

wird sich wohl alles noch bis Ende Februar ziehen...

Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited

1. The preliminary conference was held on 6 September 2011.
2. The second preliminary conference was held on 28 September 2011.

3. The third preliminary conference is scheduled to be held at 4:45 p.m. on 6 January 2012.

4. The substantive hearings are scheduled to be held from 30 to 31 January, 1 to 3, 6 to 10 and 13 to 17 February 2012 (from 9:30 a.m. to 1:30 p.m.)


(updated on 22 December 2011)
http://www.mmt.gov.hk/eng/hearings/hearings.htm

[Sugar2000]

http://chaoda.com.hk/2009/main/main.asp?id=1535&yjbh=2&ejbh=…



Während CEO und CFO vor den Gerichten wegen Insiderhandel stehen, die Anleihe nicht zurückgezahlt wird, ... veranstaltet Chaoda Mitte Januar 2012 einen Konzernworkshop???
Leute, ich will das der Handel wieder aufgenommen wird und ich will die Zahlen sehen!!!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.551 von Sugar2000 am 14.02.12 12:54:43

Handel und Zahlen will ich auch....

zwischenzeitlich nochmal was von EMFIS zum lesen
http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/Ch…

Gruß
grawshak

[Sugar2000]

heisst das Chaoda bedient die Bondholder???
http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…

[cmeise]

Das scheint genau der Fall zu sein. Hier ist die offizielle Meldung über die Börse:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/0215/LT…

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.729 von cmeise am 15.02.12 07:54:19

wäre doch ein positives Zeichen...
immerhin sind die 200 Mio nicht schon weg

[Lorem_Ipsum]

Zitat von Sugar2000: http://chaoda.com.hk/2009/main/main.asp?id=1535&yjbh=2&ejbh=…

Während CEO und CFO vor den Gerichten wegen Insiderhandel stehen, die Anleihe nicht zurückgezahlt wird, ... veranstaltet Chaoda Mitte Januar 2012 einen Konzernworkshop???
Leute, ich will das der Handel wieder aufgenommen wird und ich will die Zahlen sehen!!!

...vielleicht sollte man noch mal erwähnen, dass CEO und CFO nicht "nur" wegen Insiderhandels vor Gericht stehen, sondern das ganze Unternehmen wegen MARKTMISSBRAUCH, ein Vorwurf der in Hinblick auf die Zukunft ungleich schwerer wiegt.

Hier noch mal der Link dazu:
hhttp://www.emfis.de/asien/asien/nachrichten/beitrag/id/Chaod…

Es ist sicher aus Sicht des Unternehmens daher wohl die bessere Strategie, den Ausgang des Verfahren abzuwarten, bevor man Zahlen präsentiert, denn je nachdem wird sich dann ja herausstellen, ob man so weitermachen kann wie bisher - oder eben nicht - und dann werden die zu veröffentlichenden Zahlen vermutlich kräftig nach unten korrigieren und der Kurs ebenso....

Und bei einem Schuldspruch droht darüber hinaus ja auch noch ein Delisting des Unternehmens von der Hongkonger Börse. Was das bedeutet, kann sich jeder Anteilseigner an den Fingern abzählen....

[Frickhasserin]

Lorem_Ipsum;
und dann werden die zu veröffentlichenden Zahlen vermutlich kräftig nach unten korrigieren und der Kurs ebenso....

Und bei einem Schuldspruch droht darüber hinaus ja auch noch ein Delisting des Unternehmens von der Hongkonger Börse. Was das bedeutet, kann sich jeder Anteilseigner an den Fingern abzählen....




Den Anlegern droht hier überhaupt nichts mehr. Der Kurs ist von 1,25 USD auf 0,03 USD gefallen und damit faktisch ein Totalverlust. Für Anteilseigner kann es hier nur noch eine positive Überraschung geben und wer mutig ist, hat für ein Taschengeld seinen Einstand auf unter 0,08 USD verbilligt

[Sugar2000]

operativ angeblich alles in bester Ordnung...

Pls pay attention to our latest announcement this morning. The Company just early redeemed a 200Million USD convertible bond.

http://www.irwebcast.com/cgi-local/report/redirect.cgi?url=h…

Regarding the operation of the Company, it is going on well with its main production, vegetable plantation. We have 30 production bases in mainland China and grow more than 100 kinds of crops.
Pls refer to our website : www.chaoda.com.hk for details.

[Lorem_Ipsum]

Zitat von Frickhasserin: Den Anlegern droht hier überhaupt nichts mehr. Der Kurs ist von 1,25 USD auf 0,03 USD gefallen und damit faktisch ein Totalverlust. Für Anteilseigner kann es hier nur noch eine positive Überraschung geben und wer mutig ist, hat für ein Taschengeld seinen Einstand auf unter 0,08 USD verbilligt

...hast du aber ne Ahnung!

Chinesische Aktien können praktisch auch ins NICHTS versinken, wenn es schlecht läuft - und für chinesische Betrügeraktien gilt das noch viel mehr! Da wäre dann 0,03 USD noch sehr viel Geld, denn solche Aktien können durchaus noch auf die dritte Dezimalstelle hinter dem Komma sinken (0,003 USD). Wer in chinesische Einzeltitel investiert, muss ohnehin immer mit allem rechnen, denn in China gibt es keine Transparenz.

Woher nimmst du eigentlich den Optimismus, dass es wieder aufwärts gehen könnte? Als "Frickhasserin" solltest du doch mit Betrügern ausreichend Erfahrung gemacht haben und (hoffentlich) auch deine Lehren draus gezogen haben. Wie soll Vertrauen aufkommen, wenn dem Unternehmen der Prozess gemacht und sich hinterher womöglich herausstellt, dass es sein Geschäft mit falschen Angaben, etwa über seinen Grundbesitz, betrieben hat und die gleiche Geschäftsführung den Laden anschließend weiter so führt wie bisher?

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.853 von Lorem_Ipsum am 15.02.12 13:17:33

@Lorem_Ipsum
Frickhasserin hat ganz zu Recht einen 98%igen Kursverlust konstatiert. Du schreibst dagegen seit Deiner Anmeldung vor einem Jahr bei wo: konsequent einzig in dem Chaoda Forum und betreibst ein ziemlich eindimensionales, nerviges Bashing. Entweder ist Dein Nervenkostüm nicht für den Erwerb für Aktien (und dann noch in diesem exotischen Nischensegment - wie bist Du denn eigentlich darauf gestossen???) geeignet, oder Deine Stellungnahmen sind interessegeleitet. Ich gehe mal von letzterem aus.

[Frickhasserin]

Lorem_Ipsum;42753853
Chinesische Aktien können praktisch auch ins NICHTS versinken,




und was juckt es Anleger mit 95-98% Buchverlusten wenn es am Ende 100% Verlust werden?

Deshalb kann es hier für Investierte nur noch positive Überraschungen geben

[Pebbles]

Zitat von Frickhasserin: Lorem_Ipsum;42753853
Chinesische Aktien können praktisch auch ins NICHTS versinken,




und was juckt es Anleger mit 95-98% Buchverlusten wenn es am Ende 100% Verlust werden?

Deshalb kann es hier für Investierte nur noch positive Überraschungen geben

Heute in Amerika ca. 140 % Gewinn bei einem Handelsvolumen von knapp 2.000.000 Aktien. Ist das etwa ein Silberstreifen am Horizont. Es könnten ja eingeweite Chinesen aus Chinatown schnell noch zu einem Spottpreis die Aktien kaufen ehe eine gute Nachricht kommt.

Hoffen darf man ja noch, gell!

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.619 von Pebbles am 15.02.12 22:26:52

Na das sieht ja promitiv aus: "eingeweite Chinesen" --> eingeweihte Chinesen

[Frickhasserin]

wie geil.
da soll noch einer sagen, Zocken macht koan Spaß
dank Zockerzukauf bin ich statt 90% nur noch 13% im Minus
Morgen nochmal 100% Plus und ich hüpf mal ne Runde

[Sugar2000]

sauber! ich wollte heute zu 0,027 USD aus dem ask kaufen, doch comdirect sagte, dass der Handelsplatz USA nicht möglich sei...

[Matz1964]

Also meines Wissens stellt kein deutscher Broker die Möglichkeit zur Verfügung, die Akite an der Nasdaq kaufen zu können. Als Begründung wird durchgehend genannt, dass die Aktie an der Heimatbörse nicht gehandelt wird. Warum man dann aber an der Nasdaq nicht kaufen darf, keine Ahnung.

Übrigens soll Chaoda am 14.02. knappe 200 Mios für die Rückzahlung der Anleihe auf ein Treuhänderkonto überwiesen haben.. Vielleicht ist das der Grund für die 133 % gestern in Amerika.

[Zirbenschnaps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.715 von Matz1964 am 16.02.12 11:48:02

Hallo zusammen ich bin bei direktanlage at und kann an der Nasdag OTC handeln auch ein übertrag der Anteile die ich in Frankfurt gekauft habe ist kein Problem.mit besten Grüßen

[Pebbles]

Vor 2 Tagen 130 %, gestern 16 % und heute 12 % Kursanstieg bei doch netten Umsätzen. Das kann doch nur Gutes bedeuten, oder?

Mal schaun, vielleicht war das Investment doch besser als im Moment noch befürchtet.

[Pebbles]

Chaoda (in Amerika) in 5 Tagen um über 200 % gestiegen!

Auch wenn der aktuelle Wert immer noch sehr gering ist --- so tut sich scheinbar im Hintergrund.

Bin gespannt, wann die Aktie wieder in Deutschland handelbar ist.

Der fällige Bond wurde ja scheinbar ohne jeden Ausfall zurück gezahlt. Das ist schon mal ein gutes Zeichen, denn es ist sicher nicht einfach, solche Summe vorzeitig aufzubringen und zeugt davon, dass Potential vorhanden ist.

[sabsi24]

Wann wird eigentlich der Handel wieder aufgenommen?
Ich hatte mir gemerkt, dass die Vorwürfe bis Ende Februar geklärt sein würden (in welche Richtung auch immer). Das bedeutet, in den nächsten Tagen sollte es doch mal eine Verlautbarung geben und anschließend entweder die Abwicklung oder die Wiederaufnahme des Handels.
Weiß jemand etwas Genaueres?
Danke!

[Sugar2000]

Chinesische Witzbolde...

http://www.chinesestock.org/show.aspx?id=143087&cid=28

[Frickhasserin]

ich liebe die chinesischen Zockerbuden.
Mit Chaoda hab ich ins Klo gegriffen, mit Tudou Holding jetzt 160% Plus

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.232 von Frickhasserin am 12.03.12 16:02:38

Kann sein, dass Chaoda ein Griff ins Klo war. Doch immerhin hat Chaoda seine Anleihe aufgrund der Usancen vorzeuitig zurück zahlen können.

Vielleicht warten sie bis zur Wiederaufnahme der Börsennotierung mit entsprechenden Zahlen, damit der Kurs nicht zusammen bricht sondern kometenhaft steigt.

Es ist alles möglich im Lande der Chinesen; ich warte ab --- was soll ich auch sonst machen.

[TigerWutz I]

Die koennen doch den Hasenstall nicht beliebig lange geschlossen halten?

Da habe ich einen kleinen Teil meiner Kohle drin!

Kennt jemand die zutreffenden Regularien bzw. Erlaubte Zeitspannen???

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.924.690 von TigerWutz I am 19.03.12 18:12:33

meine Proview ist seit 2010 in Hongkong ausgesetzt...
aber bald gibts ja Kohle von Apple

[ypom]

Es scheint ja immer noch Leute zu geben, die auf ein gutes Ende bei diesem Wert hoffen. Aber kennt wirklich jemand einen vergleichbaren Fall, wo eine Aktie wegen zu untersuchender Ungereimtheiten ein halbes Jahr und länger vom Handel ausgesetzt war und sich dann herausgestellt hat, dass alles in Ordnung war, das Papier wieder zugelassen wurde und fürderhin eine erfolgreiche Entwicklung genommen hat? Muss ja nicht mal China sein. Irgendwo auf der Welt. Gibt es so einen Fall?

Noch eine Frage: Halten die investierten Fonds eigentlich auch still wie wir, oder haben die Möglichkeiten, um mit einem blauen Auge auszusteigen?

Gruß
Ypom

[jerobeam]

Zitat von ypom: Aber kennt wirklich jemand einen vergleichbaren Fall, wo eine Aktie wegen zu untersuchender Ungereimtheiten ein halbes Jahr und länger vom Handel ausgesetzt war und sich dann herausgestellt hat, dass alles in Ordnung war, das Papier wieder zugelassen wurde und fürderhin eine erfolgreiche Entwicklung genommen hat?

spontan fallen mir Livedoor und Seibu in Japan ein. Bei Livedoor gab es einen Insider-Trading Skandal rund um den Vorstand Takafumi Horie, die Aktie wurde vom Handel ausgesetzt aber die Aktionäre waren fein raus. Es wurden weiter Dividenden gezahlt und später gab es dann ein durchaus attraktives Übernahmeangebot.
Bei Seibu ist die Sache noch krasser. Hier hat der Grossaktionär (Yoshiaki Tsutsumi, war mal reichster Mann der Welt Ende der 80er) über Jahrzehnte die Eigentümerverhältnisse mit Strohmännern verschleiert, und ist dafür sogar in den Knast gewandert. Unternehmen vom Handel ausgesetzt, Riesenskandal.
Die Aktie ist seit 2004 (!!) vom Handel ausgesetzt, soll aber schon dieses Jahr wieder an die Börse. Gewinne wurden weiter erwirtschaftet, und Dividenden gezahlt.
Also so ein Unternehmen kann durchaus schon mal bis zu 8 Jahre delisted bleiben, obwohl der Fall Seibu schon eine ziemlich aussergewöhnliche Sache ist.

[ypom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.850 von jerobeam am 19.03.12 21:29:10

Tschuldigung Jerobeam,

hatte meine Frage vergessen. Die Antwort macht mir ein klitzekleines Bisschen Hoffnung. Aber wirklich nur klitzeklein.

Trotzdem Danke schön

Gruß
Ypom

[rob.star]

Chaoda heute an der NASDAQ +16% auf 0,14 USD! Aber nur ein überschaubares Volumen von 62.000 Stück. Die Informationen bzgl. Audit-Committee, etc. scheinen Hoffnung auf ein Comeback zu schüren.

[Frickhasserin]

Zitat von rob.star: Chaoda heute an der NASDAQ +16% auf 0,14 USD! Aber nur ein überschaubares Volumen von 62.000 Stück. Die Informationen bzgl. Audit-Committee, etc. scheinen Hoffnung auf ein Comeback zu schüren.

wer Ende 2011 ein paar Stücke gekauft hat, liegt schon 1.000% im Plus

[ohneRuecklicht]

Nicht vergessen, der MM spielt da nicht unbedingt mit .
Bid & Ask 0.126 / 0.128 allerdings ohne Volumina das kann
also auch wieder ganz schnell nach unten fliegen oder eben
eure Order geht nicht durch .

Aber mal schauen

[Wirhabendochkeinezeit]

weiss denn jemand ob/wann der Handel wieder aufgenommen wird..
kann meine Stücke nicht in USA verkaufen (consors ),kann
ich sie denn trotz Aussetzung übertragen ?
Hat sich mal einer mit der Fa. in Verbindung gesetzt ?
Danke

[ohneRuecklicht]

3-6 Monate würde ich schon noch rechnen. Wenn wir mal keinen dead-cat-bounce sehen .

[Wirhabendochkeinezeit]

wie krieg ich denn meine Stücke jetzt los ??

[Pebbles]

Es müsste eigentlich möglich sein, die Stücke auf die amerikanische Börse umschreiben zu lassen. Ich habe das selbst mal vor Jahren gemacht und es ging problemlos --- kostete nur etwas.

Abr ich warte mal ab und habe das Geld mal für eine Zeit abgeschrieben. Vielleicht kommt ja doch noch eine positive Überraschung.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Habt Ihr euch mal mit China Boran befasst?

Ethanolhersteller mit angeblichem 2er KGV.

Bitter stösst nur auf, die Forderungen werden immer größer.
Ihr wisst schon, irgendein Haar findet man in China immer.

[Grawshak]

Zitat von cmeise: Das scheint genau der Fall zu sein. Hier ist die offizielle Meldung über die Börse:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/0215/LT…

03.04.2012
[...] As a result, the Company has fully redeemed the Convertible Bonds and there are no outstanding Convertible Bonds. (k)
http://www.aastocks.com/EN/News/HK6/61/NOW.483499.html

Alle Bonds sind abgelöst - vlt. doch ein Licht am Ende des Tunnels ?

[TigerWutz I]

Chaoda Modern Agriculture – Buchprüfer schmeißt hin
Autor: EMFIS  |  11.05.2012, 13:57  |  53 Aufrufe  |   0  | 
Peking 11.05.2012 (www.emfis.de) Das sieht übel aus: Heute hat der skandalumwobene chinesische Agrarkonzern Chaoda Modern Agriculture bekannt gegeben, dass das Buchprüfungsunternehmen BDO Ltd. bereits am 26. April von seinem Auftrag zurückgetreten ist.

BDO Ltd. sei es nicht möglich gewesen, die Wirtschaftsprüfung des Jahresberichts von Chaoda abzuschließen. Ausschlaggebend für diesem Schritt war nach Angaben des Buchprüfungsunternehmens eine Neubewertung des professionellen Risikos.

Hängepartie geht weiter

Chaoda zeigte über diesen Rücktritt überrascht. Da das Unternehmen nun den Bericht für das Geschäftsjahr per Juni 2011 nicht vorlegen kann, wird sich die Wiederaufnahme des Aktienhandels weiter verzögern.

Der Handel mit den Aktien von Chaoda wurde im September ausgesetzt, nachdem die Hacker-Gruppe Anonymous dem Konzern einen schwerwiegenden Betrug vorgeworfen hatte. Die Veröffentlichung des Jahresberichts ist eine der Voraussetzungen für die Wiederaufnahme des Handels. Chaoda kann derzeit eigenen Angaben zufolge nicht einschätzen, zu welchem Zeitpunkt diese Bedingungen erfüllt werden können.
Wertpapiere des Artikels:
Chaoda Modern Agri
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[ypom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.154.333 von TigerWutz I am 11.05.12 18:09:39

Danke für die traurige Info.
Aber ich bin schon froh, wenn sich noch Investierte schlau machen und den Rest informieren.
Bin echt gespannt, ob die jemals wiederkommen.

Gruß
Ypom

[cmeise]

Das ist die Stellungnahme von Chaoda vom 10.5. dazu:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/0510/LT…

[Pebbles]

Ob Chaoda überhaupt noch einmal an der Börse gehandelt wird? Es gibt ja kaum etwas Neues im Internet über die Firma zu lesen und erst recht nicht über das weitere Vorgehen bei der Klärung der Vorwürfe.

Auch hier bei WO ist das Interesse wohl erlahmt oder aber alle haben ihr Investment abgeschrieben und sind woander unterwegs.

[fopc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.279.991 von Pebbles am 13.06.12 16:31:17

Habe die Position komplett abgeschrieben und in mein persönliches 'Bad Depot' übertragen, auf das sie ewig liege oder ausgebucht werde....

fopc

[Sugar2000]

aber die Mitarbeiter und Kunden wollen die noch an der Stange halten??
Warum gibts noch aktuelle Ausgaben von Greentime?

http://www.chaoda.com.hk/pic/vol48_en.pdf

[Sugar2000]

中国农业大学段留生处长一行莅临超大调研座谈

2012-6-19
6月18日下午，中国农业大学教授、重大项目处段留生处长，中国农业大学教授、寿光蔬菜研究院沈火林常务副院长，中国农业大学教授、国家玉米改良中心陈绍江副主任，中国农业大学李全宏教授一行莅临超大调研、座谈。

座谈会上，集团常务副总裁陈俊华表示，中国农大与超大有着深厚的友谊和丰富的合作经验。闽台现代种业育繁推一体化集团项目有着良好的平台优势。中国农大与超大必将能够以此次合作为契机，全面深化彼此的交流与协作，为推进两岸种业的发展共同发力。

段留生处长在座谈中强调，闽台现代种业育繁推一体化集团项目是一个非常体现超大国家责任感的项目，中国农大一定会在协作中发挥自身优势，全力支持超大做成、做好。

[Sugar2000]

Duan Liusheng Direktor besucht Super China Agricultural University Forschungsseminare2012-6-19Am Nachmittag des 18. Juni, Professor, China Agricultural University, Duan Liusheng Direktor von Großprojekten, Professor, China Agricultural University, Institut der Shouguang Gemüse Shen Huolin Executive Dean, Professor, China Agricultural University, stellvertretender Direktor der nationalen Mais Verbesserung Zentrum Chen Shaojiang, Professor, China Agricultural University, besuchte Li Quanhong große Erhebungen, Seminare.Forum, Chen Junhua, stellvertretender Vorstandsvorsitzender der Gruppe, China Agricultural University hat eine tiefe Freundschaft mit Super und langjährige Erfahrung. Zucht und Vermehrung der moderne Saatgutindustrie in Fujian und Taiwan Integration Consortium-Projekt hat eine gute Plattform-Vorteile. China Agricultural University und Super werden diese Zusammenarbeit als Chance, umfassende Vertiefung der Austausch und die Zusammenarbeit untereinander, zur Förderung der Saatgut-Industrie von beiden Seiten des gemeinsamen Schläge erfolgen können.Duan Liusheng Direktor betonte in seiner Gespräche, Zucht und Vermehrung der moderne Saatgutindustrie in Fujian und Taiwan Integrationsprojekte der Gruppenprojekte, die ein Gefühl der Verkörperung ist eine sehr große Länder, China Agricultural University, ihre eigenen Vorteile in Zusammenarbeit, volle Unterstützung von Super, spielen wird gutes tun.

[mo52]

Bei Chaoda wurden u. werden die Anleger einfach nur verar.....

Seit zig Monaten war es ihnen nicht möglich eine fundierte Gegendarstellung zu den Anschuldigungen zu bringen.

Der Börsenkurs ist nach wie vor ausgesetzt u. eine Aufnahme des Handels wird so wie es ausschaut eine unerfüllte Wunschvorstellung bleiben.

Bei dem Investment gilt wohl schon lange: Haben fertig!

Leider.....

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.308.237 von mo52 am 21.06.12 19:04:26

ja, verarsche hin oder her...
die besitzen immer noch gut 5% von Asien Citrus, die die Anschuldigungen negieren konnten!

Alleine diese 5% sind schon mehr wert als Chaodas letzter Börsenwert!
Und das alles nur verarsche ist?!? Mit den Politikern, die das ein und aus gehen?!
Ich weiss nicht. Ne Menge Lug und Trug mit Sicherheit, aber ein kompletter Schwindel?!

[Frickhasserin]

Die Nahrungsmittelpreise explodieren weltweit. Agraraktien sind wieder "in". Da sollte auch unsere "Dead Cat" mal wieder hypen.

http://www.welt.de/finanzen/article108346344/Weltweite-Duerr…

Das schöne an bereits zu 100% abgeschriebenen Aktien. Sie können nur noch positiv überraschen.

[Lorem_Ipsum]

In China sind die Lebenmittelpreise mehr oder weniger reglementiert. Gerade in kritischen Zeiten, wie die der Eurokrise, wird der chinesische Staat nicht wollen, dass seine Bevölkerung rebelliert wie die im Nahen Osten. Also werden sie darauf achten, dass die Preise nicht oder nicht zu stark steigen.

Was Chaoda betrifft, so gibt es seit Monaten keine Meldungen oder Zahlen. Man kann also mit einiger Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass der Wert bald von der Hongkonger Börse genommen wird und man dann entweder nichts oder nur ein paar Brosamen noch sehen wird.

Man sollte sich also lieber keine Luftschlösser bauen, insbesondere wenn man offenbar von jemandem, der Frick heißt, in der Vergangenheit schon mal hereingelegt wurde. ;-)

[senna7]

Verzögerungen ....

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/0928/LT…

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.158 von senna7 am 28.09.12 13:49:53

Ist echt super, dass man in china keinen Wirtschaftsprüfer mehr findet...
aber ich wollte mir Chaoda auch nicht ans Bein binden

[senna7]

Zitat von Sugar2000: Ist echt super, dass man in china keinen Wirtschaftsprüfer mehr findet...
aber ich wollte mir Chaoda auch nicht ans Bein binden

ich möchte einfach das es mal wieder handeln kann ... das sowas so lange derart hätte ich NIE gedacht ....

[Badtiming]

Ich habe sie auch quasi als Totalverlust abgehakt, würde sie nur gerne einfach rausschmeißen können....

[senna7]

Zitat von Badtiming: Ich habe sie auch quasi als Totalverlust abgehakt, würde sie nur gerne einfach rausschmeißen können....

ich auch
und wenn es trotzdem POSITIV wird freut man sich auch ....

[ypom]

Gut, wir haben Chaoda wohl alle als Totalverlust abgehakt, aber wie alle interessiert mich auch, wie so eine Hängepartie beendet wird. Gibt es einen Automatismus, der eine Aktie nach sagen wir 2 Jahren Ausgesetztsein von der der Börse nimmt? Kriege ich dann Kosten abgebucht? Oder können die Aktie bis zum Sanktnimmerleinstag vom Handel ausgesetzt bleiben? Gibt es da Erfahrungen mit ähnlich unseriösen Papieren?

Mich machen Chaoda beim Betrachten meines Depots auch jedes Mal depressiv: festgefroren bei minus 80 Prozent!

Gruß ypom

[Sugar2000]

Aber Chaoda macht so weiter als juckt die die Kursaussetzung nicht...
http://www.chaoda.com.hk/n4/main.asp?id=764&yjbh=16&ejbh=152

Chaoda Developed the First Modern Agricultural Centre in Zhangzhou 　
In August, at the Chaoda's Zhaoan Meizhou production base, located in Zhangzhou, Fujian province, workers are busy building the greenhouse framework of the agricultural center for vegetable seedling. The first of its kind in Zhangzhou, this agricultural center for vegetable cultivation will be developed into linked greenhouses with standardized steel frames, complete with modern supporting features and facilities such as micro-sprinkler irrigation, drip irrigation, sun shading nets, portable nursery beds, multi-function grain drill and automated fertigation systems, etc. After the agricultural center's completion and its commencement of operations, it is expected to cultivate tens of thousands of high quality vegetables and provide high quality seeds for over several thousand Mus of vegetable farms.

[mo52]

Die Plantagen bzw. Anbauflächen als auch die geernteten Produkte sind ja da. Auch die Mitarbeiter arbeiten dort, weil sie ihren Sold bekommen.

Bloss, den Aktionären die die Erschaffung des Unternehmens bezahlt haben, gehört halt irgendwie nichts.

Erinnere mich wieder an einen europäischen Fondsmanager für einen weltweiten Fonds, der mal sagte, Asien lege ich mir kaumst ins Depot, weil oftmals nicht plausibel prüfbar u. anderes "Verständnis" beim Umgang mit "Eigentum".

Woanders ist es wieder die nicht vorhandene Rechtsicherheit aufgrund mangelnder Gesetze.
Woanders schlichtweg die Korruption.
Woanders staatliche Willkür jederzeit möglich, soferne nicht gerade dort geputscht wird usw.

Glaube hier ist wohl der Ofen für Aktionäre aus.
Ähnlich wie bei Sino Forrest.

Funktioniert eigentlich das ziemliche gleichartige Modell Asian Bamboo noch?

[schlaubi999]

habe seit über 1 jahr die aktie im depot,habe das alles nicht geglaubt mit anonymus usw.(vieleicht war das gar nicht so ungewollt)glaube auch nicht das die aktie noch einmal an einer europäischen börse aufscheinen wird.würde sie trotzdem gerne loswerden aber wie?

[TigerWutz I]

Ist es eigentlich nach über einem Jahr so vermessen zu glauben, dass von Firmenseite mal ein Wort an die Aktionäre gerichtet wird.
Das allein ist schon eine ungeheure Unverschämtheit in meinen Augen.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.787.680 von schlaubi999 am 05.11.12 16:26:55

moin,

die Aktie wird, so glaube ich, noch an der New York Stock Exchange als
"pinksheet" gehandelt. Ich weiss aber nicht, ob es s ich dabei um ein ADR oder Ähnliches handelt und zB mehrere Stocks in einem ADR enthalten sind.

viel Glück

[Sugar2000]

Wahnsinn finde ich, dass die Chinesen vor Ort von der Chaoda Sache bislang nichts mitbekommen haben. Hatte letztens mit jemanden vor Ort gesprochen; doch dort ist heile Welt... von Betrügereien war nichts bekannt...

[Pebbles]

Ich habe auch ein paar Aktien aber gehe davon aus, dass die wohl irgendwann ausgebucht werden.

Allerdings ist ja die Deutsche Bank auch betroffen und hat einige Prozent der Aktien von Chaoda im Besitz (laut Aktionär). Damit ist noch ein bisschen Hoffnung, dass doch noch eimnmal etwas im Sinne der Aktionäre geschieht.

Ansonsten bleibt es problematisch in China zu investieren.

[sabsi24]

Hoffnung?

This announcement is made by Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited (the
“Company”, together with its subsidiaries, the “Group”) pursuant to Rule 13.09 of the
Rules Governing the Listing of Securities on The Stock Exchange of Hong Kong Limited.
The board of directors (the “Board”) of the Company would like to provide its
shareholders and the investing public with an update on the status of appointment of the
Company’s new auditors.
The Board has identified a potential candidate that meets the Company’s selection criteria
based on, among other things, professional competency, knowledge, experience and
adequacy of resources to service the needs of the Group to act as the Company’s new
auditors.
Based on the Board’s understanding, the potential candidate is undergoing its internal
procedures (including but not limited to obtaining information on the Group and its
management to perform a background check and an evaluation of the Group’s profile)
prior to the acceptance of the proposed engagement.
The Board has given all reasonable efforts in identifying a firm of auditors suitable for the
Group and would continue take every step possible to expedite the appointment.
Further announcement will be made by the Company when the appointment of the
Company’s new auditors is made.
By Order of the Board
Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited
Kwok Ho
Chairman
Hong Kong, 15 November 2012

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.833.774 von sabsi24 am 16.11.12 18:05:43

Den Prüfer will ich sehen, der Chaoda anpackt :-)
Da müssten schon einige Zahlungen fließen...

[Plotin]

"...among other things..."

[Raymond_James]

das schicksal dieser (mW auf eigenen antrag) vom handel ausgesetzten hongkong-aktie beschäftigt auch außenstehende beobachter, weil
- zum fall Sino-Forest gravierende unterschiede bestehen,
- die wahl eines geeigneten, von der ausländischen börsenaufsicht anerkannten wirtschaftprüfers für alle im ausland notierten china-unternehmen ein thema geworden ist,
- die wiederaufnahme des handels der aktie nicht ausgeschlossen ist

meldung von heute:
hauptversammlung vom 31.12.2012 ermächtigt vorstand mit 99,5% der stimmen, jede möglichkeit eines aktienrückerwerbs in höhe von 10% des grundkapitals in einem regulierten markt zu nutzen, http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/1231/LT…

links: Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Ltd, PINK:CMGHF, Currency in USD
http://www.google.com/finance?q=cmghf&ei=7n3hUIiLM6eCwAPUaw

Prices shown in Hong Kong Dollars

[Pebbles]

Für mich ist es überhaupt schon ein gutes Zeichen, dass es noch eine Hauptcersammlung gibt!

Mal schaun, was noch aus der Aktie wird. Gedanklich habe ich sie schon abgeschrieben, aber vielleicht war das dochzu früh. Aber Geduld ist wohl erforderlich, was anders nützt einem auch nichts.

[Pebbles]

Es scheint sich was zu tun bei Chaoda!

Seit dem 2. Januar steigt die Aktien in Amerika (OTC Boaed) jeden Tag mit steigendem Volumen. Gestern sogar um 22 %, heute bereits wieder um knapp 10 %.

Dort ist die Aktie ja nicht vom Handel ausgestzt, wobei der Kurs nun von 0,02 auf 0,06 $ gestiegen ist. Sicher kein tolles Niveau, aber ein Indiz dafür, dass sich etwas zum Guten wenden könnte.

Mal schaun, ob man was Neues über Chaoda findet.

[iceicepete]

Es scheinen einige daran interessiert zu sein diese Aktie loszuwerden , um sich wenigsten die steuerlichen Verluste anrechnen lassen zu können. Ganz einfach, beauftragt eure Bank mit dem Transfer der Aktien an die New Yorker Börse. Danach könnt Ihr sie ohne Probleme verkaufen. So habe ich es vor zwei Monaten gemacht, damit Vater Staat auch was von meinen Verlusten hat.

[iceicepete]

Es scheinen einige daran interessiert zu sein diese Aktie loszuwerden , um sich wenigsten die steuerlichen Verluste anrechnen lassen zu können. Ganz einfach, beauftragt eure Bank mit dem Transfer der Aktien an die New Yorker Börse. Danach könnt Ihr sie ohne Probleme verkaufen. So habe ich es vor zwei Monaten gemacht, damit Vater Staat auch was von meinen Verlusten hat.

[Zirbenschnaps]

Hallo iceicepete
Es scheinen einige daran interessiert zu sein diese Aktie loszuwerden ?????
Darum steigt sie auch 200% oder wie.
Ich versuche seit 2 Wochen einen Amerikanischen Brocker zu finden der mir ca.500.000 Stk.verkauft leider vergebens.Allerdings meinen nicht gerade kleinen bestand an der Nasdag OTC würde ich jederzeit an den Mann bringen.
Und was sagt uns das?
Ich befürchte du wirst dich noch in den Arsch beisen.
Ach übrigens wenn wer einen Online Brocker weiß bei dem man nicht nur verkaufen kann sondern auch ordentich zulangen bitte gebt mir bescheid.
mit besten Grüßen

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.893 von Zirbenschnaps am 10.01.13 13:44:31

Der Anstieg seit Anfang des Jahres ist allerdings signifinkant und wie Du sagst, berist über 200 %. Das Volumen ist natürlich bezogen auf die Summe aller ausgegebener Aktien sehr, sehr niedrig --- so dass man durchaus skeptisch bleiben sollte.

Es sind keine neue Nachrichten bekannt, noch ist da der Handel in Asien wieder aufgenommen worden.

Der anstieg kann hervorgerufen sein durch das Aufspringen von Glücksrittern, die hoffen, dass der erste Anstieg seine Gründe hatte --- oder aber es handelt sich u. a. auch um Insider die mehr wissen.


Alles noch etwas dubios --- da aich aber auch noch Aktien halte, bin ich natürlich erstmal positiv überrascht und würde mich freuen, wennn es wirklich nachvollziehbare Gründe geben sollte für den Anstieg.

Warten mer mal.

[iceicepete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.893 von Zirbenschnaps am 10.01.13 13:44:31

Sorry, ich sag zu einer Chaoda nur "RIP" (inkl. 200%)!

[Sugar2000]

Das wir das noch erleben dürfen...

neuer Wirtschaftsprüfer seit dem 01.02.2013:

Crowe Horwath

Crowe Horwath LLP is one of the largest public accounting and consulting firms in the United States. Under its core purpose of “Building Value with Values®,” Crowe uses its deep industry expertise to provide audit services to public and private entities, while also helping clients reach their goals with tax, advisory, risk and performance services. With offices coast to coast and 2,600 personnel, Crowe is recognized by many organizations as one of the country's best places to work. Crowe serves clients worldwide as an independent member of Crowe Horwath International, one of the largest global accounting networks in the world, consisting of more than 150 independent accounting and advisory services firms in more than 100 countries around the world.

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2013/0201/LT…

[Sugar2000]

Crowe Horwath (HK) CPA Limited ("Crowe Horwath (HK)") is a full-service CPA member firm of Crowe Horwath International based in Hong Kong. We provide a comprehensive range of professional services including audit, tax, risk management, merger and acquisition, and corporate and business advisory services to clients from different parts of the world.

We have around 20 directors, 300 professional and supporting staff with strong technical strength. All our members are dedicated to serve our clients and attend to their professional needs. With the extensive resources and global support of Crowe Horwath International, we are able to serve our clients on an international scale with local expertise.

Faced with the gradual opening of the Chinese economy, our unique strengths continually enable us to act reciprocally in assisting Chinese enterprises to access the international markets and at the same time helping our international clients to establish presence in the vast China market.

[cmeise]

Es sieht so aus, als ob das auch die Firma war, die Chaoda beim IPO begleitet hat:

http://www.crowehorwath.net/uploadedFiles/HK/about/20130117%…

IPO Assignments
Hong Kong Main Board (Reporting Accountants)
Stock
Code
Listing
Board
Listing
Date Company Name Principal Activities Place of
Operation
Market
Capitalisation
Upon Listing
HK$'000
Fund Raised
on IPO
HK$'000
682 Main

[Pebbles]

Heute 55 % plus in Amerika. Ob da Hasadeure kaufen, weil sie hoffen, dass der Wirtschaftsprüfer ein vernünftiges Testat erstellen oder ob es Insider sind, die mehr wissen und eben nur in Amerika handeln können, da alle anderen Börsen die Aktien von Chaoda nicht mehr handeln.

Es bleibt undurchsichtig und spannend.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.094.256 von cmeise am 01.02.13 18:38:30

Ja, hatte ich auch schon ergoogelt :-)

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.095.131 von Sugar2000 am 01.02.13 23:01:06

und ich wollte das mit Crowe Horwath jetzt brandaktuell einstellen...und jetzt steht es hier schon seit Stunden.

[jacomo1]

moin,

mal ne`frage: sind die in den USA gehandelten Chaoda 1:1 Aktie
via ADR oder liegt ein anderes Verhältnis Aktie zu receipt zu Grunde?

thanx für die infos

[Zirbenschnaps]

Ja Aktien werden 1:1 gegenüber Heimatbörse gehandelt. Wenn auch nur sozusagen unter der Hand. Noch vor einen halben Jahr konnte man auch aus Österreich Handeln. Seit neuestens kann man aber nur mehr verkaufen.

[Pebbles]

Heute (bis jetzt) schon wieder 20 % plus in Amerika. Mittlerweile schon ein Anstieg von 300 % seit Nov. 2012. (Klingt doch gut, gell )

Die Umsätze sind zwar marginal, aber immerhin geht es bergauf. Wenn es in dem Thempo weitergeht, dann habe ich ja bald wieder meinen Einstandskurs.

Hoffen wir mal, dass sich doch einige Vorwürfe relativieren lassen und dass die Aktie bald wieder überall handelbar ist.

Noch habe ich das Geld nicht komplett abgeschrieben. Ein Hoffnung Fünkchen ist geblieben.

[debull]

Nicht mehr ganz frisch, aber hier noch nicht gebracht:

The board of directors (the “Board”) of the Company is pleased to announce that the Board
has resolved to engage Crowe Horwath (HK) CPA Limited (“Crowe Horwath”), and Crowe
Horwath has agreed to accept the engagement, to act as the new auditors of the Company,
whose appointment is to take effect on 1 February 2013 and to hold office until the
conclusion of the next annual general meeting of the Company

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.411 von debull am 05.03.13 12:26:21

Langsam könnte mal wieder eine Nachricht eintrudeln über die Prüfung der Wirtschaftsprüfer. Wäre doch nett, wenn man mal erfahren würde, ob die Aktie mal wieder in den Handel kommt, oder ob man das Geld abschreiben kann.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.332.179 von Pebbles am 29.03.13 22:25:12

In Amerika wird die Aktie ja immer noch gehandelt. Manchmal sogar einige hunderttausend Stück.

Aber Neuigkeiten kann im im gesamten Internet nicht finden. Und die Homepage von Chaoda gibt auch keine neuen Ergebnisse her.

Also weiter abwarten!

[Pebbles]

20 % PLUS

aber bei einem lächerlichen Niveau

Es gibt weiterhin keine neuen Infos über die Firma. Doch sie existiert weiter --- frage mich wann die sich bequemen mal zu sagen wo sie stehen!

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.778.227 von Pebbles am 03.06.13 22:51:13

Das ist schon so ein Problem mit diesen chinesischen Firmen. Wenn überhaupt, sollte man nur bei den ganz großen einsteigen. Was hilft es. Das Kind liegt im Brunnen. Haken wir es als "Jugendsünde" ab.
Immerhin kann Chaoda noch als schlechtes Beispiel dienen.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.778.271 von debull am 03.06.13 22:58:15

fand jetzt 5 Mrd. USD Market Cap nicht zu klein?!

[Sugar2000]

http://www.chaoda.com.hk/pic/20135811205629185.pdf

Eine neue "Green Times" ist auch raus... (Mai)
Geschäfte laufen ja super
Wäre ja mal schön, wenn jemand dafür sorgen würde, dass wir kein Delisting bekommen...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.903.955 von Sugar2000 am 23.06.13 13:07:24

Am 17.08. hat die Handelsussetzung 2-jährigen Geburtstag.

Na, das muss ja gefeiert werden - am besten mit einem Eisbeutel and er Stirn.

[Lwymi]

Resumption of trading eventuell im April 2014:
www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2013/0719/LTN201307…

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.078.219 von Lwymi am 19.07.13 12:45:00

Hört sich ja schon mal ganz gut an.
Aber warum Veröffentlichung aller ausstehenden Berichte auf einmal?
Über den Abschluss 2010 vorab würde ich mich freuen. Schließlich interessiert es uns ja brennend, wo das Unternehmen steht.

[Pebbles]

Zitat von Lwymi: Resumption of trading eventuell im April 2014:

Hatte bisher keine Zeit mir den Text in allen Einzelheiten durchzuselen, aber beim Überfliegen konnte man ja schon einige positive Ansätze sehen, erst recht bei der Zeitschiene am Ende des Berichts.

In Amerika heute + 45 % (wenn auch von einem niedrigen Niveua aus).

Vielleicht gibt es ja doch noch ein positives ergebnis oder zumindest wieder handelsbare Papiere.

[Frickhasserin]

Zitat von Lwymi: Resumption of trading eventuell im April 2014:
www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2013/0719/LTN201307…

cool, dann muss ich meine Posi vielleicht doch nicht abschreiben

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.401 von Frickhasserin am 20.07.13 11:44:05

das Chaoda zwei Jahre braucht, um die anonymen Vorwürfe der
Bilanzbetrügerei zurückzuweisen sollte zu denken geben..
In Asien verliert man ungern das Gesicht, m.A. ist es sehr unwahrscheinlich,
dass die Bude wieder an den Start kommt...

[Pebbles]

Auf www.finanztreff.de hatten sie bisher den letzten gehandelten Aktienkurs --- bis heute --- nun haben sie ihn auf 0 gesetzt.

In amerika wird immer noch gehandelt. Heute mal wieder 9 % im Plus auf 0,071 $. Nicht viel, aber vielleicht kommt mit den nächsten Berichten ja ein Aufbäumen des Lurses. Wer weiß - noch scheint das Geld nicht verloren zu sein.

[Raymond_James]

CMGHF, Market: PINK SHEETS LLC (NQB)

harmagedon (die letzte serie der endzeitlichen plagen) scheint nach einem happy end auszusehen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.173.367 von Raymond_James am 02.08.13 23:35:51

PINK SHEETS LLC (NQB) Full-screen chart - 2 years - 0.084 USD

Chart CHAODA MODERN AGRICULTURE

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.173.443 von Raymond_James am 03.08.13 00:02:19

Harmagedon

Gut, dass es Wikipedia gibt, sonst hätte ich es gar nicht verstanden.

Aber ein einmaliger Anstieg bei einer derartigen Aktie ist zwar schön, kann aber auch ganz schnell verpuffen wenn nicht bald die verspropchenen Reports und Berichte kommen.

Noch ist das Geld nicht ganz verloren, ein Schimmer Hoffnung ist in der mondlosen Nacht schon zu sehen.

Aber vielleicht hilft ja ein Verweis auf die Bibel um das Licht zu entflammen.

[senna7]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[senna7]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/chaoda-mo…

[Sugar2000]

Habt ihr den Vorgang bei China Minzhong beobachtet...
Hier hat auch ein Shortseller den Kurs geprügelt... China Minzhong hat allerdings sehr schnell reagiert und Beweise vorgelegt!

http://www.todayonline.com/business/china-minzhong-hits-back…

SINGAPORE -- China Minzhong Food Corp, which last week had its market value almost halved following an attack by Glaucus Research, late Tuesday released a new 14-page statement along with fresh documentary evidence to refute persistent allegations by the United States short-seller over accounting irregularities.

“No fresh allegations were raised by Glaucus in the supplemental report,” China Minzhong said, referring to a second report by the short-seller on Monday. “Old issues are rehashed in a desperate attempt to justify their earlier reckless opinions, advice and conclusions,” it said.

California-based Glaucus had released a 49-page report on August 26 accusing the Chinese vegetable producer of fabricating its sales figures and accounts. The allegations caused China Minzhong’s shares to plunge 48 per cent from S$1.015 to 53 cents in two hours, after which the company requested for trading to be halted.

The S-chip, listed here in April 2010, responded with a 19-page statement on Sunday, saying the short-seller’s accusations were reckless and calculated to damage the company’s share price to its benefit. It provided tax filings, export and customs documents from the relevant Chinese authorities and invoices in defence.

But Glaucus stood by its allegations, releasing a statement on Monday saying China Minzhong’s rebuttal relied on “non-public records or documents generated by the company, none of which can be independently verified by any investor”.

On Tuesday, China Minzhong hit back again, armed with fresh scans of invoices as evidence against Glaucus’ assertion that invoices provided by the Chinese company in its initial rebuttal were of low value and that its top customer and supplier did not hold valid business licences.

“The truth is paramount. What is important are primary facts and source documents,” China Minzhong said. “Glaucus’ assertion that documents that are publicly available are more reliable than documents that are not in the public domain is flawed … The mere fact that documents are non-public in nature does not have any bearing on their legitimacy or accuracy,” it said, adding that samples of all source documents were reviewed by auditors.

Addressing Glaucus’ claims that China Minzhong’s treatment of its capital expenditures “defies, in our view, the most basic accounting logic, within or outside of the PRC”, the Chinese company rebutted: “Our accounts are audited by certified public accountants that are qualified to express opinions in accordance with Singapore Financial Reporting Standards.

“Is Glaucus asserting that it is in a better position than our professional auditors to express a view on how these transactions ought to be classified?”

China Minzhong reiterated that they were consulting legal advisers over the allegations.

Its shares edged down 0.4 per cent at S$1.12 on Tuesday.

On Monday, China Minzhong jumped 112.3 per cent to close at S$1.125 after trading resumed at 3.30pm, following the announcement that its largest shareholder, Indonesia’s Indofood Sukses Makmur, had launched a S$734 million takeover for it.

[Sugar2000]

Wenn man sich den Report von Anonymous ansieht sind die beiden Corporates vergleichbar:

"After harvest, Chaoda usesits aggregate productionmuscle and its network ofretail and wholesale contactsto sellthe produce at amuch higher price – often six times higherthan whatindividual farmers get. In theory,that’s how themodel issupposed to work and can be very lucrative. Somuch so thatit has been replicated by other companies, including China Green Holdings(904:HK), China Minzhong (MINZ:SP), and LeGaga (GAGA:NSDQ). That’s the good news. The bad newsisthatin practice the model is prone to fraud and corruption.


Exhibit 4
Industry Capex Spending
Production Base
(mu)
Cumulative CapEx
(¥' 000)
Capex per
Mu
Greenhouse
coverage
Chaoda 664,225 9,103,150 13,705 7%
Minzhong 27,981 238,372 8,519 10%
ChinaGreen 92,700 1,074,402 11,590 12%
Ex‐Chaoda average ‐  ‐  10,055 ‐ 
Source: Company reports
On comparison, Chaoda spends 37%more than the average ofits peers on capex while following a very similar growth strategy. Choada’sreported numbers are highly suspect given the extremely competitive landscape of China’s agricultural industry. These numbersmakes even lesssense when you considerthat(i) a greater portion of Chaoda’s cost base is historic,
and (ii)the Company istwice the size ofits peers. We are surprised that a company that boasts itisso big thatit can even get concessionsfrom Wal‐Mart supposedly payssomuchmore permu.
If we use the average figure of ¥10,055 as a reference point,the amount oftotal capex spending needed to establish andmaintain Chaoda’s production basesshould have at most cost ¥6.7 billion (~US$1B).

We say ‘atmost’ because we are giving the benefit ofthe doubtto Chaoda. Even ignoring points(i) and (ii) above,this number is still questionably high. We note that ChinaGreen and Minzhong both have higher greenhouse coverage than Chaoda.Greenhouses can triple the yield of open fields, and produce higher quality products.However,the costs associated with establishing themare generally fourtimes higherthan open fields.Greenhouse coverage for ChinaGreen and Minzhong stand at 12% and 10% respectively, as opposed to only 7% for Chaoda. Thisis why even our ¥6.7 billion estimate is likely too generous

[Raymond_James]

CHAODA MODERN AGRIC., Nasdaq Other OTC, ISIN KYG2046Q1073, WKN B02V776, Symbol CMGHF.NOO

[Pebbles]

Es geht weiter bergauf. Wann wird es neue Nachrichten geben

http://www.wallstreet-online.de/aktien/chaoda-modern-agricul…

[Pebbles]

Auszug aus unten stehenden Link:

CHAODA MODERN (00682.HK) has engaged RSM Nelson Wheeler Consulting Limited, an independent professional adviser, to conduct a review of the adequacy of the financial reporting procedures and the internal control systems of the group. The financial performance of the group for the three financial years ended 2011, 2012 and 2013 is tentatively to be announced on or before 28 February 2014.

Trading in the company’s shares on the Stock Exchange will remain suspended pending the fulfilment of the conditions prescribed by the Stock Exchange.
http://www.aastocks.com/en/News/HK6/NOW.567015.html

Na, dann warten wir mal auf den Febr. 2014. aber immerhin finde ich es löblich, dass die Firma überhaupt noch existiert und scheinbar auch normal arbeitet.

Und der Kurs an der OTC (Pink Sheet) deutet ja auch langsam aber sicher nach oben. Aber da dort bestimmt nicht mehr bekannt ist als hier: Wohl alles Spekulaten --- und zudem geringes Volumen.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.543.433 von Pebbles am 30.09.13 22:59:34

Na, dann warten wir mal auf den Febr. 2014

Leider bleibt uns keine andere Wahl. Aber immerhin, das Ding lebt noch.

http://www.chaoda.com.hk/pic/vol56_e.pdf

[mo52]

Letztendlich eine Frechheit!
Es kann doch nicht sein, dass rd. 2 Jahre notwendig sind, um eine Bestandsaufnahme durchzuführen.
Besitzerrechte werden in China so wie es ausschaut absolut ignoriert.

Ja, schön wenn das Unternehmen wie es scheint ordnungsgemäß arbeiten kann. Vielleicht sogar auch betriebswirtschaftlich erfolgreich?
Wer weiss das ohne fundierte, geprüfte Zahlen dazu.

Wenn sich das Unternehmen die letzten 2 Jahre von selbst über seinen ordentlichen Geschäftserfolg finanzieren hat können, warum wurden nicht schon längst alle Dinge ausgeräumt od. aufgeklärt die einer Handelsaufnahme im Weg stehen?

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.547.077 von mo52 am 01.10.13 13:56:02

china ist und bleibt eine riesige black box...

und wer in China Langnasen schlechte Aktien andreht gilt sogar noch als gewieft..

ich werde in Zukunft sehr, sehr vorsichtig in China investieren, Indien und Thailand gefallen mir 10x besser

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.548.403 von jacomo1 am 01.10.13 16:12:47

Vielleicht gibt es ja dann im Februar die große Sause. Es stellt sich heraus, dass alle Anschuldigungen nur üble Verleumdungen waren und der zwischenzeitlich aufgelaufene Gewinn von 1,00 € / Aktie umgehend an alle Aktionäre ausgeschüttet wird.

Na ja, Träumereien können für auf das Gemüt sehr positiv auswirken

[Lwymi]

Mögliche Änderungen im Zeitplan?
www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2013/1111/LTN201311…

[Pebbles]

Lange Ausführung mit fast keiner Aussage. Eigentlich kann man nach dem Lesen nur sagen: Es kann sich nach vorne oder (wohl eher) nach hinten verschieben.

Mit anderen Worte --- der Feburar 2014 ist wohl nicht mehr sicher.

[Lwymi]

Resumption of trading: "May of 2014" ... vielleicht ...

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2013/1211/LTN201312…

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.028.057 von Lwymi am 11.12.13 14:37:27

Immer hinleben sie noch. Das ist doch schon mal was

[Lwymi]

Gibt es noch immer Optimisten bei Chaoda Modern?

Nicht mehr lange:

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0117/LTN201401…

[senna7]

This announcement is made by Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited (the
Company, together with its subsidiaries, the Group) pursuant to Rule 13.09(2)(a) of the
Rules Governing the Listing of Securities (the Listing Rules) on The Stock Exchange of
Hong Kong Limited (the Stock Exchange) and the Inside Information Provisions (as
defined under the Listing Rules) under Part XIVA of the Securities and Futures Ordinance
(Chapter 571 of the Laws of Hong Kong).
The board of directors (the Board) of the Company wishes to inform its shareholders (the
Shareholders) and potential investors that, based on the information currently available to
the Board, the financial performance of the Group for the financial years ended 30 June
2012 and 2013 and the six months’ periods ended 31 December 2011, 2012 and 2013 had
been affected in varying degrees by the events leading to the suspension and/or continued
suspension of trading in the Company’s shares on the Stock Exchange since 26 September
2011, particularly those allegations made against the Company in an anonymous report
issued by Anonymous Analytics on 26 September 2011. These allegations, which were
responded to and categorically denied by the Company in its announcement dated 19 July
2013, have dampened the confidence of the Group’s business partners (including its
customers and suppliers) in the Group, tarnished the Group’s good reputation (which is
critical to selling the Group’s branded and quality products), reduced demand for the
Group’s products, put the Group in a disadvantages position in its sales momentum, and
adversely affected the Group’s overall business and financial performance.
During the adverse period of time, the Board has remained dedicated to the management
of the business of the Group, and reacted decisively as well as positively to these
challenges. In anticipation of the lower demand for its products due to the unfavourable
factors disclosed above, the Group proactively and strategically implemented measures by
adapting its plans of business operation and reducing the cultivated area so as to minimise
the adverse impacts of these unfavourable factors on the Group’s business and results of
operations.
- 2 -
Based on the preliminary assessment by the Board, it is currently expected that the Group
will record a net loss for the financial years ended 30 June 2012 and 2013 and for the six
months’ periods ended 31 December 2011, 2012 and 2013, which are mainly attributable
to (i) the decrease in average selling price of the agricultural produce which led to the
decrease in the turnover and revenue of the Group; and (ii) the loss recorded as a result of
the disposal or written off of the Group’s farmland infrastructure erected on the returned
farmlands to the PRC government during the relevant periods.
The Board believes that the Group’s customers will regain confidence in the Group and
the Group’s business and financial performance will improve after the resumption of
trading in the Company’s shares on the Stock Exchange (the Resumption).
The information contained in this announcement should only be treated as a preliminary
assessment made by the Board based on the information currently available to the Group
and is not based on any figures or information that has been audited or reviewed by the
auditors of the Company.
Shareholders and potential investors should refer to the annual results or the interim results
for the respective reporting periods, which are currently expected to be announced on or
before 31 March 2014 in accordance with the tentative timetable for the Resumption set
out in the Company’s announcement made on 11 December 2013.
Shareholders and potential investors are advised to exercise caution when dealing in the
securities of the Company.
Trading in the Company’s shares on the Stock Exchange will remain suspended pending
the fulfillment of the conditions prescribed by the Stock Exchange for the Resumption as
disclosed in the Company’s announcement dated 19 July 2013.

[senna7]

der Vorstand glaubt noch an eine Wende

[fopc]

Zitat von senna7: der Vorstand glaubt noch an eine Wende

Die Nasdaq nicht mehr: -63%!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.249.883 von fopc am 17.01.14 17:14:27

hatte diese Position eh "abgeschrieben". Es kann nur besser werden

[sabsi24]

Es hat doch ohnehin niemand ernsthaft erwartet, dass dieses Unternehmen in den letzten Jahren Gewinn erzielt hat. Es geht hier ausschließlich um die Frage des Überlebens, die wiederum untrennbar verbunden ist mit der Frage der Bilanzfälschung.
Sollten sich diese Vorwürfe in Luft auflösen, dann wird das Unternehmen langfristig auch das Vertrauen der Märkte wiedererlangen und dann werden auch wieder Gewinne erzielt werden. In dem Fall dürfte der Kurs nach Wiederaufnahme des Handels sehr deutlich anziehen. Kurzfristig auf über EUR 0,20 und sich bis 2015 sicherlich nochmals verdoppeln.
Können die Vorwürfe nicht ausgeräumt werden, wird es keine Wiederaufnahme geben und die Aktie ist wertlos.
Sollte es irgendetwas dazwischen sein (Bilanzfälschung, aber nicht gravierend und nur moderate Korrektur der alten Bilanz), wird der Kurs zur Eröffnung trotzdem auf mind. EUR 0,15 anziehen und sich in den nachfolgenden Monaten weiter nach oben bewegen.
Insgesamt also eine extrem risikobehaftete Position mit Aussicht auf eine Vervielfachung, aber auch der Möglichkeit eines Totalverlusts.

[Pebbles]

Zumindest hat man schon lange nichts mehr gehört von der Firma. Aber sie scheinen noch zu existieren und zu arbeiten.

Zumindest wird sie immer noch an der OTC in Amerika gehandelt und ist noch etwas wert.

Was soll's! Warten auf Godot ist angesagt

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.563.991 von Pebbles am 04.03.14 19:53:36

In der Tat - sie leben noch.

http://www.chaoda.com.hk/pic/201422818104077774.pdf

Wenn ich das mit meinen bescheidenen Englischkenntnissen richtig verstehe, wollen sie versuchen, den Termin 31.3.2014 zur Veröffentlichung der rückständigen Zahlenwerke einzuhalten, sind sich aber nicht sicher, ob alle Tochterfirmen in der Lage sind, die von den Prüfern angeforderten Unterlagen bei zu bringen.

[debull]

After consultation with the Auditors, the Company will aim at publishing the outstanding
results announcement by no later than the end of May 2014.

http://www.chaoda.com.hk/pic/20144121583721039.pdf

Da freuen wir uns aber, weil die Gesellschaft bisher immer die Termine eingehalten hat.

[Pebbles]

So langsam nähert sich der Mai und damit ja hoffentlich die zugesagten Informationen von Chaoda --- und hoffentlich wieder der Handel der Aktie, auch in Frankfurt..
Ich bin gespannt, ob das noch mal was wird!

[Lwymi]

Is ja n Ding:

"Based on the recent discussion between the Company and the Auditors and subject to the clearance of the above matters, the publication of the outstanding results announcements by the Company by the end of May 2014 is realistic."

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0430/LTN201404…

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.900.204 von Lwymi am 30.04.14 13:06:12

Dann hoffen wir mal weiter. Aber es könnte ja auch sein, dass sie im Audit festgestellt haben, dass sie schon längst Pleite sind.

Ich bin auch alles gefasst.

[Pebbles]

Immerhin, Chaoda scheint noch zu Arbeiten. Anbei der ökologische Newsletter vom 01.03.2014.

(Zwar fast nichts zu lesen, aber man ist ja schon mit ein paar Bildern zufrieden.

http://www.chaoda.com.hk/n4/main.asp?id=805&yjbh=16&ejbh=170

[ypom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.932.194 von Pebbles am 06.05.14 21:55:55

Also wenn man die Seite runterlädt und vergrößert, kann man den Text ganz gut lesen. Chaoda ist stolz darauf, den übermäßigen Einsatz von Pestiziden mit einer neuen Technologie reduzieren zu können. Konventionell war das vorher wohl so heftig war, dass man eine Zeit mit der Bewirtschaftung von „verseuchten“ Böden aussetzen musste, damit die Gifte ausgeschwemmt werden, die dann aber ins Grundwasser gelangt sind. Ein Bio-Betrieb wird der Laden durch seine neue „Pest-Control“ nicht, aber immerhin hat er mal einen Preis oder eine Medaille für ökologischen Fortschritt erhalten.

Ich sitze zwar nur auf einem kleinen unverkäuflichen Posten dieses schrägen Unternehmens, aber die Sache ärgert mich gewaltig. Und deshalb möchte ich mich an dieser Stelle bei Pebbles und allen anderen bedanken, die den Thread über die Jahre am Laufen gehalten haben. So wurde wenigstens regelmäßig ein Fünkchen Hoffnung genährt, dass ich den Quatsch irgendwann verkaufen kann.

Gruß
Ypom

[Lwymi]

Aha:

The board of directors (the “Board”) of Chaoda Modern Agriculture (Holdings) Limited (the “Company”) announces that a meeting of the Board will be held on Friday, 30 May 2014 for the purpose of, among other matters, approving the annual results for the financial years ended 30 June 2011, 2012 and 2013 and the interim results for the six months ended 31 December 2011 and 2012 of the Company and its subsidiaries and their ublication and to consider the payment of dividend, if any.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.014.328 von Lwymi am 20.05.14 15:16:22

Kein Wort von Insolvenz. Toll.

[jacomo1]

dividend, ich lach`mich kapott

[Plotin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.016.728 von jacomo1 am 20.05.14 20:46:17

if any, they say ...

kommst du aus dem Rheinland, jacomo1?

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.017.064 von Plotin am 20.05.14 22:01:57

richtisch...........

[Pebbles]

Zitat von Lwymi: Aha:

...interim results for the six months ended 31 December 2011 and 2012 of the Company and its subsidiaries and their ublication and to consider the payment of dividend, if any.

Ja, das wär' doch mal eine tolle Überraschung. Eine fette Dividende für die Jahre der Angst

[ohneRuecklicht]

Moin,

die Dividende wird dann in etwa so aussehen. Leider können wir uns die Börsennotierung nicht mehr leisten und zahlen jedem Aktionär pro 100 Stück 0,0001 HKD . Und in 5 Jahren gehts dann wieder an die Börse *g*.

mfg

ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Und das warten geht mal wieder in die Verlängerung, wer hätte es gedacht .

"Und im August 2026 heißt es dann wir brauchen nur noch einen Monat oder vielleicht etwas länger"

ohneRuecklicht

[mo52]

Fernöstlicher Langmut ist da gefordert....

Aber eigentlich ist es nur eine Verarsche der investierten "Langnasen".

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.074.328 von mo52 am 30.05.14 13:02:06

Das Chaos in den Bücher muss wohl grenzenlos sein.

[Pebbles]

Verschiebung vom 30. Mai auf Ende Juni --- die letzte

After consultation with the Auditors, the Company will aim at publishing the outstanding results announcements by no later than the end of June 2014.

http://www.chaoda.com.hk/pic/20145301445086306.pdf

[ohneRuecklicht]

I'll aim for perfect lottery at the end of june

ohneRuecklicht

[Pebbles]

Eigentlich sollte heute doch der Finanzreport für die letzten Jahre veröffentlicht werden, doch weder auf der Homepage noch sonst wo habe ich irgend etas dazu gelesen.

Aber interessant ist die folgende Seite: BUY SIGNAL für CHAODA !!!

http://www.pinkinvesting.com/company/info/CMGHF/Chaoda%20Mod…

[ohneRuecklicht]

Vielleicht wars Kwok zu peinlich schon wieder eine Verschiebung anzukündigen .
Sollte man bei den HK Chinesen genau so leicht das Gesicht verliegen wie in Japan dann gibt sich der gute Mann bald die Kugel oder reichlich leichte Damen .

ohne Ruecklicht

[Lwymi]

Hach ja ... der 31.07. solls nun sein:

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0702/LTN201407…

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.244.324 von Lwymi am 02.07.14 08:19:30

"the Company will make a separate
announcement to inform the Shareholders and the investing public and release
certain operational data concerning the Group so as to enable them to appraise
the business and financial position of the Company for the financial periods
under audit or review."

KÖNNTEN SIE JETZT AUCH SCHON MACHEN. So weit müssten die Prüfer doch sein, dass eine Tendenz erkennbar ist.

[Gofigure]

Ich vermute auf asiatisch heisst das, dass bis August auch nichts Definitives zu erwarten ist - wenn jetzt schon mögliche Alternativen aufgezeigt werden ?
Immerhin wären "certain operational data" zumindest dann eine Zielvereinbarung für das Audit...wäre m. E. vorsichtig positiv zu werten - es sei denn Kwok macht wieder das Gegenteil von dem, was er ankündigt: wer einmal lügt....

[ohneRuecklicht]

Ich glaub ich schreibe eine Bewerbung an Chaoda als IR news writer.

Ich hätte auch schon was vorbereitet

.. the Company will aim at publishing the
outstanding results announcements of the Company on or before xx xx 20xx.

ohne Ruecklicht

[Pebbles]

Zitat von ohneRuecklicht: Ich glaub ich schreibe eine Bewerbung an Chaoda als IR news writer.

Ich hätte auch schon was vorbereitet

.. the Company will aim at publishing the
outstanding results announcements of the Company on or before xx xx 20xx.

ohne Ruecklicht

Meinst du nicht, dass es flexibler wäre, das Datum zu ändern in: xx.xx.2.xxx

[ohneRuecklicht]

Hatte ich auch erst überlegt, inbesondere wenn man ans Rentensystem denkt .
Nur schätze ich mal meine Lebenserwartung läßt ein xxx nicht zu.
Da sollen Sie dann schon einen neuen Mitarbeiter für einstellen

grüße ohne Ruecklicht

[Pebbles]

Jetzt verlieren wohl die härtesten Zocker in Amerika ihre Geduld und gehen auf Nummer Sicher

Schon fast - 25 % bei richtig großem Volumen (bezogen auf die Vorwochen)

[ohneRuecklicht]

- Auditoren laufen weg
- Fakten ohne Prüfung muhaha

Das wird sicher noch ein paar Jahre dauern und dann verschwinden Sie. Alles natürlich wegen den bösen Anschuldigungen :P. Auch und gerade deshalb muss alles verkleinert werden damit am Ende gesagt werden kann, alles in Ordnung .

Lustig auch in etwa "nein wir haben keine Schulden, der Wert unseres Unternehmens entspricht etwa dem 10 fachen unserer Schulden", ja ich weiß dass das so nicht stimmt aber trotzdem also 2012 das 15 fache von 0 und 2012 das 10 fache von 0 .

ohneRuecklicht

[Pebbles]

Jetzt verlieren die letzten das noch vielleicht minimale Hoffen suf vernünftige Zahlen.

Amerika: OTC-Handel - 77 % (bis jetzt)

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.409.540 von ohneRuecklicht am 31.07.14 17:39:05

Quelle? Finde nichts auf der HP.

[ohneRuecklicht]

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0731/LT…
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0731/LT…

Grüße ohneRuecklicht

[Lwymi]

Wieder mal ein neuer Auditor (Elite Partners CPA Limited):
www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0818/LTN201408…

[Pebbles]

Na, das sieht ja gar nicht gut aus.

Bisher wurden an der OTC immer so um die 10.000 - vielleicht mal 400.000 Aktien gehandelt und der Kurs dümpelte so rum.

Heute aber schon über 11.000.000 Aktien bei einem Absturz um über 65 %.

Das sieht immer mehr nach Totalverlust aus.

[Badtiming]

Zitat von Pebbles: Das sieht immer mehr nach Totalverlust aus.

Ach, auf einmal.....?

Ich warte die ganze Zeit nur darauf, daß die überhaupt mal bei uns gehandelt werden um meinen Totalverlust einfach aus dem Depot zu schmeißen.

[Lwymi]

Neuer Zeitplan ...
www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0915/LTN201409…
... mal wieder.

[Gofigure]

Die Auditoren sind immerhin chinaerfahren und wenn ich richtig verstehe auch in komplexen Fällen erfolgreich gewesen: http://www.elitepartnersgroup.com/experience.php
Let us hope this helps...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.796.912 von Lwymi am 16.09.14 20:29:19

Zitat von Lwymi: Neuer Zeitplan ...
www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0915/LTN201409…
... mal wieder.

Aus dem Zeitplan:

Publication of announcement on audited annual results for the
financial year ended 30 June 2011 --- Before 15 November 2014

Mal sehen, ob überhaupt was kommt. Aber eigentlich bin ich ganz entspannt, denn ich habe das Geld erst einmal mental abgeschrieben. Und wenn die Aktien doch noch einmal in diesem Jahrzehnt was wert werden sollte, dann freue ich mich.

[Lwymi]

Aktueller Stand:

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/SEHK/2014/1031/LTN201410…

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/SEHK/2014/1104/LTN201411…

[schlaubi999]

Muss auch einmal einiges über diese wunderbare Firma aus China loswedena ich den Verleumdungen von Anonymus nicht glaubte habe ich nachdem es so runteging nochmals eingekauft und dan war sowiso schluss in Frankfurt!Hoffe das die eines Tages wieder an den Finanzmarkt zurückkehren das ich wenigstens eine Verluste geltend machen kannn.Seitdem bin ich von den chinesischen Aktien geheilt,e köen sie mir senen dann würd ich sie auh nicht nehen!!!

[Lwymi]

Financial year ended 30 June 2011:
www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/1114/LTN201411…

Termin ausnahmsweise gehalten - Inhalt eigentlich irrelevant ... die Chance auf eine Wiederaufnahme des Handels bleibt also bestehen.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.323.662 von Lwymi am 14.11.14 17:28:31

Das riecht ja nach einer Dividende

Immerhin --- ein Gewinn in 2011, wenn jetzt noch die anderen Jahre ähnliche Gewinne ausweisen, dann wäre das ja immerhin ein Lebenszeichen auch für die Aktie.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.323.815 von Pebbles am 14.11.14 17:40:50

Zitat von Pebbles: Das riecht ja nach einer Dividende

Immerhin --- ein Gewinn in 2011, wenn jetzt noch die anderen Jahre ähnliche Gewinne ausweisen, dann wäre das ja immerhin ein Lebenszeichen auch für die Aktie.

ich stell schon mal den Schampus kalt...

[debull]

Endlich einen Wirtschaftsprüfer gefunden, der dem Management genehme Zahlen ausgewürfelt hat

Haben die nicht schon mal Proforma Ergebnisse veröffentlicht, in denen erhebliche Verluste ausgewiesen wurden?

[sabsi24]

Ein ermutigendes Zeichen. Schließlich kamen die Anschuldigungen ja aus dem Jahr 2011.
Persönlich glaube ich nicht, dass sie in den Folgejahren auch noch Gewinne gemacht haben. Aber wie ich schon früher mal erwähnt habe, wenn sie auch nur halbwegs korrekt bilanziert haben (und so sieht es ja nun zumindest aus), sind hier sehr schnell dreistellige Prozentsteigerungen möglich.
Vor diesem Hintergrund finde ich die Kursreaktion in den USA bislang eher enttäuschend (auch fast kein Umsatz, warum?). Andererseits dann bleibt noch jede Menge Potenzial ...

[Lwymi]

Natürlich wurde in den Folgejahren kein Gewinn gemacht.
Die vor einiger Zeit veröffentlichten "unaudited" Ergebnisse aus 2102 und 2013 sind tief rot.

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/SEHK/2014/0731/LTN201407…

2014 gibt es auch keinen Gewinn:

"Confronted with different challenges, and notwithstanding that the Group still records a loss for the financial year ended 30 June 2014, the Group took effective initiatives and endeavoured to maintain an ongoing operation in a critical time which enhanced core strengths for corporate development to sustain. Looking forward, the Group will continue exhaust every means to mitigate the negative impact and adapt in a positive way to realize its progression in the face of the adversity. It will spare no efforts to the Resumption, in an attempt to finding a way out of the dilemma clouded over the past three years and realize its ordinary business operation, growth potential and sustainable development."

[Jetztodernie1]

gehören die Anbauflächen Chaoda? weiss das jemand, denn auch wenn es nicht die korrekten Angaben waren, sind es gigantische Flächen.
Ferner ist das Eigenkapital ja gigantisch hoch. und selbst wenn die Verluste abgezogen werden müsste noch genug cash vorhanden sein, eigentlich deutlich höher als die Marketkp.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.344.119 von Jetztodernie1 am 17.11.14 21:31:59

In China gehört das Land dem Staat. Firmen wie Chaoda können Land nur pachten. Die Ausgaben dafür tauchen in non current assest unter prepaid premium... auf.

[ohneRuecklicht]

Nabend,

ich hab mir gerade meinen Einsatz von 2011 mit einem plus von etwa 5$ nach Spesen vor Steuer zurückgeholt .



Jetzt behalte ich meine alten Aktien und vielleicht werden dann ja doch mehr als 5$ + draus.

Grüße ohneRuecklicht

[Lwymi]

Nächster Termin "Friday, 19 December 2014":

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/1209/LTN201412…

Annual results for the financial year ended 30 June 2012.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.522.830 von Lwymi am 09.12.14 10:50:01

Immer wieder schön ---

zu wissen, dass sie noch leben und den Berater bezahlen können.

Mal sehen, vielleicht geht's ja doch auch mal wieder an die deutsche Börse und man kann mit Gewinn verkaufen.

[Lwymi]

Termin schon wieder eingehalten ... Annual results for the financial year ended 30 June 2012:

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/1219/LTN201412…

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.616.511 von Lwymi am 19.12.14 15:57:07

Zitat von Lwymi: Termin schon wieder eingehalten ... Annual results for the financial year ended 30 June 2012:

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/1219/LTN201412…

Und weiter geht's...

2015-1-9 Annual Resulte Announcement For The Financial Year Ended 30 June 2013
http://www.chaoda.com.hk/pic/e_ARAnn_00682_20150109.pdf

Gesund ist anders...

[Pebbles]

Na, wer sagt es denn ...

wenn es in dem Tempo weiter geht, kommt bald der Bericht von 2014 und dann wird der Börsenhandel wieder aufgenommen und eine Dividende ausgeschüttet.

(Na ja, kleiner Scherz muss sein)

[Gofigure]

Es gibt einen neuen Report:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2015/0122/LT…

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.850.241 von Gofigure am 22.01.15 14:14:44

Der ist gut:

"Being an agricultural leading enterprise, Chaoda is fully confident of overcoming the existing challenges and continually
generating further shareholders’ value and undergoing further development for its shareholders"

[ohneRuecklicht]

Moin,

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2015/0130/LT…

9:00 a.m. on 2 February 2015 "wollen" Sie wieder versuchen handelbar an der Heimatbörse zu sein. Wahrscheinlich meinten Sie 4015 aber mal schauen, die Absage gibts dann am 03.02 ..

Grüße ohneRuecklicht

[Sugar2000]

Ja, da bin ich auch mal sehr gespannt... Wäre schön, wenn ich aus steuerlichen Gründen meine Anteile veräußern könnte...

[sabsi24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.185 von Sugar2000 am 30.01.15 16:38:36

Vervielfacher

Da hat sich das Warten ja gelohnt ...
Natürlich habe sie Verluste gemacht, aber diese in den letzten Jahren auch wieder reduziert. Ich denke mittel- und langfristig werden auch wieder ewinne gemacht werden.
Zur Eröfnung in Hongkong rechnen ich mit Kursen von mind. 0,10€. Zu dem Kurs werde ich sie aber nicht abgeben. Angesichts der Tatsache, dass sie zur Handelsaussetzung noch bei 1,10HKD notierten und das auch nur weil bereits Gerüchte und Spekulationen im Umlauf waren, werden sie weiter steigen. Langfristig (aber noch in 2015) gehe ich von Kursen von 0,20€ (und höher) aus.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.938.411 von sabsi24 am 30.01.15 19:42:46

Na wenn du meinst kauf doch was an der OTC, machste schnell 100% zu Montag 20xx . Hätte aber auch nichts dagegen meine Reste zu verkaufen meinen Einsatz hatte ich ja schon wieder drin.

Grüße OhneRuecklicht

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.938.411 von sabsi24 am 30.01.15 19:42:46

Wenn ich so die letzten Zahlen sehe, graut mir. Der Laden wird nur am Leben gehalten, um das Bargeld zu vernaschen!

[Frickhasserin]

wird dann am Montag auch wieder in Frankfurt gehandelt?

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.940.226 von Frickhasserin am 30.01.15 23:15:42

Du bist süss!

[ohneRuecklicht]

Moin,

dat gibts ja gar nicht. Die wird heute tatsächlich gehandelt in HK und in Frankfurt. Kurs schwankt so ca. zwischen 0.6 und 0.65 HKD so umme 0,07€ . Mal schauen das ich Kasse mache.

Grüße ohneRuecklicht

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.950.174 von ohneRuecklicht am 02.02.15 08:48:32

Wunder gibt es immer wieder...

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.940.226 von Frickhasserin am 30.01.15 23:15:42

Ich bin platt!

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