Florian Homm - Einer DER Hedge Fonds Manager mit DEM Zertifikat? - 500 Beiträge pro Seite

[valerie]

Da ich auf der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau bin, interessierten mich hier vor allem kritische Äußerungen bzgl. dieses Produktes.

http://www.capital-idea.de/homm.php

Es liest sich zumindest "fantastisch" und bei einam max. Draw Down von 4,3 kann ich mit einem Sl von ca. 7% bei einer hohen Summe noch gerade gut schlafen.

Dachte ich allerdings beim DKM T20 auch, beobachte es seit wenigen Tagen - es wird ja mittlerweile gehandelt (oder auch nicht); will heißen, heute zum ersten Mal Umsatz, sonst dote Hose!

Kann mir nicht helfen, aber bei diesen HF-Zertifikaten beschleicht mich immer so ein flaues Gefühl in der Magengegend.

Obwohl - eigentlich mag ich sie, diese Alleskönner, war ich doch schon in 1999 in den AHL Diversified investiert...und mußte dafür in 2004, nach dem VK bitter bluten. Schwarze Fonds und Finanzamt...aber das ist ein anderes Thema.

Valerie

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.408.424 von valerie am 11.08.06 22:39:42

Zertifikate sind zwar einfacher zu handeln als Funds, aber teurer.

Aufgrund deines Links sieht man nicht viel vom Produkt. Ich vermute, dass Homm nur in seine eigene Funds investiert. Die sind zwar gut, aber die Diversifikation ist nicht besonders hoch. Ein Fund of Funds bzw ein Zerti davon ist normalerweise breiter diversifiziert.

Wenn Du die Kosten nicht scheust und dem Zertiherausgeber traust, kannst Du für relativ wenig Geld (5000 Euro sind für Hedge Fund Fund-Verhältnisse wenig....) in einen guten Hedge Fund investieren.

[anleger16]

Omm ... Omm ... Homm ... Homm ...

Einer von vielen Dach-HF, die nichts mitbringen ausser theoretischer Performance. Der Hr. Homm investiert bei der ganzen Aktion gar nichts. Das Ding heisst nur so, weil der Basiswert ("Hedge Select 4 Fund" powered not by Mr. Homm) nach Möglichkeit (!) in die Fonds von ACM (F. Homm) investiert. Im dümmsten Fall wird genau in die Fonds investiert, die dann doch nicht so recht laufen.

[Kurumba]

wie findet ihr den?ich-mein-persönlich?

[zwyss]

Was????

Da macht einer eine Homm Hedge Fund und dieser jemand ist gar nicht Homm??????

Unglaublich. Dies finde ich dies doch bemerkenswert... Was für eine Leistung. Ein Zerti machen aus Funds einer einzigen Hedge Fund Gruppe, und man hat mit dieser Gruppe nicht mal etwas zu tun... Das kann ja wirklich jeder.

Obwohl die ACM Funds gut sind, würde ich diese Art von Versuch, auf einfache Weise Geld zu verdienen, nicht unterstützen.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.687 von zwyss am 12.08.06 11:15:21

Genau das gilt es zu klären!

Wenn das, was Anleger16 schreibt, so der Wahrheit entspricht, dann sollte man auch von diesem HF Zertifikat die Finger lassen.

Werde mir mal den VK Prospekt genau durchlesen und dann ggf. am Montag mal den direkten Kontakt zu ACM bzw. zu der Vertriebsorganisation suchen.

Valerie

[schneller_euro]

Ich bin auch eher skeptisch.
Einige Recherchen zum Thema findet man unter:
http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3119

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.912 von valerie am 12.08.06 11:50:52

Bei ACM brauchst du nicht anrufen, denn der Dach-HF wird von diesen Damen und Herren verwaltet:

www.aquila-capital.de/unternehmen/mitarbeiter/

# Aquila Capital Concepts GmbH
# Ferdinandstrasse 25-27
# D-20095 Hamburg
# Tel: [phone]

[blaky]

Soviel ich weiß hat Herr Homm persönlich für dieses Zertifikat in Deutschland auf einer Roadshow geworben. Das Geld wird nur in Fonds der Firma ACM, welche im Eigentum von Herrn Homm steht, ivestiert. Wo hier jetzt ein Problem gesehen, weiß ich nicht. Die Rückrechnung ist natürlich mit Vorsicht zu genießen, wie immer kann es ganz anders in Zukunft laufen. Ich denke Herr Homm hat gezeigt, dass er einer der besseren Manager ist. Aber Wunder kann auch er nicht vollbringen. Ich sehe dies auch wie Schneller Euro. Erstmal beobachten und dann kann man immer noch investieren.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.226 von blaky am 12.08.06 14:25:47

"Das Geld wird nur in Fonds der Firma ACM, welche im Eigentum von Herrn Homm steht, investiert."

Hast du dir das schriftlich geben lassen ? VKP und Flyer (inkl. Kleingedrucktes) sorgfältig gelesen ?

[valerie]

Ja was denn nun:

Das Vertrauen in die Person Florian Homm ist dennoch groß, er verwaltet zusammen mit seinem Team aktuell rund 850 Millionen Euro für institutionelle Investoren und vermögende Privatanleger. Für die Homm’schen Absolut Return Produkte, welche für das Homm Zertifikat ausgewählt wurden, spricht eine mit rund 150 Prozent Wertzuwachs seit 2002 beneidenswerte Performance. Dieser Erfolg und die immer weiter gegenüber Hedge-Fonds Produkten geöffneten Geldbörsen privater Anleger ebnen den Weg zu einer breiter aufgestellten Marktpräsenz. Zusammen mit der SEB Bank wird ein Volumen von 100 Millionen Euro in Form des Homm Select I Zertifikats am Markt platziert. Der Finanzierungshebel ist mit dem 1-1,5fachen durchaus als eher zurückhaltend gegenüber anderen Hedge-Fonds Zertifikaten zu bewerten, die Finanzierungskosten von 1,25 % p.a. über EURIBOR bewegen sich ebenso wie der Ausgabeaufschlag von 4,9% im Rahmen des Branchen Üblichen.

Valerie

[JuergB]

Scheinbar zählen in Deutschland Namen sehr viel und offenbar ist es ein Voteil, dass Homm Deutscher ist, vermutlich hat man da mehr Vertrauen.
Was mir nun auf der Homepage des Produktanbieters nun völlig fehl sind qualitative Informationen zu den Zielfonds ausser der zurüchgerechneten Gesamtperformance. Aber ausser "Absolut Return" wird dem Investor nicht mitgeteilt in was er investiert...
Ich gehe davon aus, dass es sich um long/short equity Produkte handelt, das ist aber nur eine Vermutung. Auch hat der Investor keine Informationen, ob er nun 150% long und 20% short ist oder ob es ausgeglichen ist....
Zumindest kann man aber lobend hervorheben, dass der Juni mit +1.4 sehr gut abgeschlossen hat, im Allgemeinen hatten die HFs da ziemlich Probleme...

[antorcha]

Habe auch einíge Hedge Zertifikate. Bei diesem gefällt mir besonders die Sharpe Ratio - 3,34 findet man nicht gleich.
Die Performancegebühr beträgt auch nur 4,90% auf Ebene des Bezugsobjektes (High Water Mark). Üblich sind oft 10-20%.
Bei der SEB-Bank kann man das Zerti wohl nicht zeichnen. Jedenfalls auf deren Hompage ist nichts über das Produkt auffindbar.
Den vollen AA bezahle ich eigentlich nicht mehr. Gibts das Zerti auch mit Discount?

[anleger16]

Ohne Konkurrenz keine Vergünstigungen, würde ich sagen
Also 5% Provision zahlen an Capital Idea GmbH (Hannover).

[valerie]

@antorcha

Lese mir den VK-Prospekt schon zum wiederholten Male durch, finde aber keinen "Haken".

Es klingt einfach zu gut - faszinierend, du schreibst es ja auch andeutungsweise - der max. Drop Down und die positiven Monate.

Eine Versuchung, eine Sünde wert?

Bzgl. des AA werde ich mal morgen bei der SEB nachfragen; dort bin ich Kunde seit 1993 (damals noch BFG), und die wollen mir seit Jahren eine Vermögensverwaltung verkaufen; jetzt sollen sie mal Gutes für ihren Kunden tun.

Valerie

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.262 von valerie am 15.08.06 18:19:08

AA, Managementgebühr, Performance Gebühr, vielleicht sogar noch versteckte Gebühren. Das ist eine Menge Holz.

Und was ist die Gegenleistung? Ein Zertifikat, das in ein paar wenige Funds einer einzelnen Hedge Fund Gruppe investiert. Nicht gerade eine berauschende Leistung. Aber vielleicht halt für den Kleinanleger die einzelne Möglichkeit, in die Homm Funds zu inverstieren.

Evt. Alternative: ACM Aktien kaufen

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.529 von zwyss am 15.08.06 18:39:42

Ich glaube ich sollte ein paar unsinnige und unrichtige Aussagen bzgl. des Zertifikates richtigstellen.
Ich war selber auf der Roadshow von Florian Homm, kenne ihn seit einigen Jahren und bin froh, das Produkt von ihm geliefert zu bekommen, das man in Deutschland vertreiben kann und darf. Ich habe den VK-Prospekt gelesen und einen Vertriebsvertrag unterschrieben, nachdem ich alle meine kritischen Fragen beantwortet bekommen habe.

Nun zu einigen Aussagen und Vermutungen, die hier getätigt wurden:

1. Ja, das Zertifikat investiert zu Beginn in vier verschiedene Fonds der AbCapMan Group. Zwei davon waren schon geschlossen. Das Zertifikat hatte sich frühzeitig Tranchen gesichert. Alle Fonds der AbCapMan-Group sind Long-Short-Equity-Fonds. Grundsätzlich muss das Zertifikat auch in andere Fonds investieren können. Bei der Namensgebung wurde mit dem AbCapman-Vorstand vereinbart, dass nur AbCapMan-Fonds als underlying ausgewählt werden. AbCapMan bestimmt, wann Fremdfonds ausgewählt werden.

2. Die Beta-adjusted Net-Exposures liegen bei den aggressiven Fonds bei max. 50% und den anderen bei max. 20%. Daher rührt die geringe Vola. Man erkennt es auch an den Performancezahlen der einzelnen Monate: www.homm-select.de

3. Die Performancezahlen sind transparent, testiert und nachvollziehbar. Das Unternehmen selbst ist an den strengsten Börsenplätzen reguliert. Ich kenne zwei Manager bei Londoner Pensionsfonds, die seit Jahren Kunden bei Florian sind.

4. Innerhalb der Hedgefondsindustrie hat die AbCapman-Group den Preis als "Bester Hedgefonds-Anbieter des Jahres 2006" gewonnen. Der Preis ging auch irgendwann einmal an die Man-Gruppe, als sie noch klein und schnell waren.

5. Das Zertifikat wurde im Vergleich zu den unterschiedlichen underlying-funds bewertet. Die Performanceunterschiede / Abweichungen lagen im schlechtesten Jahr bei ca. 1% unter der durchschnittlichen Fondsperformance, in den guten Jahren durchschnittlich ca. 2-3% darüber.

6. Der leichte Hebel von unter 20%, der in das Zertifikatprodukt eingebaut wurde, scheint die Kosten des Zertifikates überkompensieren zu können. Aus dem Zahlenvergleich ergibt sich ein maximaler Kosten- oder Performancenachteil gegenüber einer Direktinvestition in die Fonds von ca. 1% je nach tatsächlichem Hebel und Performance der Fonds.

7. Das Unternehmen Homms hat bisher nur ca. 320 Kunden und verwaltet über 1 Mrd. Assets. Die Anleger waren bisher fast ausschließlich professionelle, institutionelle Investoren aus London und der Schweiz. Detaillierte Infos über die Fonds erhält jeder auf der Internetseite: www.abcapman.com .

8. Wie man bei der Hauptvertriebsstelle www.capital-idea.de erfahren kann, kann man das Produkt auch direkt bei denen mit gewissen Preisnachlässen zeichnen, wenn man eine bestimmte Größenordnung überschreitet.

9. Florian Homm und das Management der AbCapMan Group haben selber über ca. 50 Mio.€ eigene Mittel in den verschiedenen Fonds.


Aber wer mehr wissen will, kann doch selber anrufen, anstatt hier irgendeinen Blödsinn zu schreiben:

Capital Idea, Hannover: [phone], Frau Akrutat (Zertifikat)

AbCapMan, Zürich: [phone], Herr Angersbach (Fonds v. AbCapMan)

Ich hoffe das beantwortet die meisten Fragen.
Alles Weitere soll sich jeder selber erfragen.
Mich haben nur einige Aussagen gestört, die nicht gekommen wären, wenn man sich vorher informiert hätte.

[antorcha]

Basisanlagen des Zertifikates
Den VK habe ich nicht gelesen, aber schon im Flyer ist zu entnehmen, dass das Zertifikat zusätzlich in Hedgefonds anderer Manager investieren kann. Aber so lange die HOMM-Fonds so gut sind, wäre das Performanceverschwendung.
Habe kurz in VK den Punkt 2.2 Beschreibung des Basiswerts, gelesen. Das ist der Hedge Select 4 Fund, dessen Vermögen von Aquila in andere Single- u. Dach-Hedgefonds angelegt wird. Und diese anderen Hedge Fonds sind dann wohl die derzeit die von F. Homm gemanagten.

Kurze Historie
Negativ finde ich, dass der älteste Fonds im Zertifikat erst im Jahr 2002 aufgelegt wurde. Wie alt die anderen Fonds sind wird nicht erwähnt.

Offshore Fonds
Die Basisobjekte des Zertifikates, auf die sich die zurückberechnete Performance bezieht, sind Offshore Fonds.
Solche Fonds sind sicher sehr undurchsichtig und werden gerne für unseriöse Praktiken mißbraucht.
Sollte die Absolute Capital Management bzw. Florian Homm kriminelle Absichten entwickeln hat man sicher schlechte Karten. Der Anleger muß also schon Vertrauen mitbringen oder besser die Anlagegesellschaft über einen tadellosen Ruf verfügen.

mehrfache Gewinnbeteiligungen
Mit der Gewinnbeteiligung ist das immer so eine Sache. Je verzweigter die Struktur umso öfter wird normalerweise eine Gewinnbeteiligung fällig. Beim Homm Select I Zertifikat fallen ja offensichtlich die 4,9% an. Was aber auf die zugrundeliegenden Bezugsobjekte schon an Kosten und Gewinnbet. abgezogen wird steht natürlich im VK des Homm Select I nicht. Dazu müsste man im VK des Hedge Select 4 Fund und den VK´s dessen Bezugsojekte, also weiterer Single-Hedgefonds oder im schlechteren Falle anderer Hedge-Fonds und Zertifikaten nachlesen.Man darf edenfalls annehmen dass auf jeder Ebene 10-20% Gewinnbeteiligung fällig werden bzw. geworden sind.
Aber diese Nachteile finden sich leider bei allen Derivaten auf Hedge-Fonds. Leider ist es uns Kleinanlegern aus verschiedenen Gründen wohl kaum möglich direkt in Single Hedge Fonds zu investieren. Aber da in der Beschreibung der Wertentwicklung die vorausgegangenen Kosten und Abzüge bereits eingerechnet sind, ist die Anlage immer noch sehr retabel.

Im Flyer steht noch als Wichtiger Risikohinweis:
Weder das Zertifikat noch der Index sind Investmentvermögen im
Sinne des Investmentgesetzes. Aber das haben Derivate so an sich.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.483.511 von antorcha am 17.08.06 16:05:15

"Leider ist es uns Kleinanlegern aus verschiedenen Gründen
wohl kaum möglich direkt in Single Hedge Fonds zu investieren."

Warum nicht ? Hängt nur von deiner Kassenlage und vom Mindest-Investment des Fonds ab.

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.482.742 von PortoPi am 17.08.06 15:27:07

@PortoPi

Danke für die Zusammenfassung. Bringt etwas mehr Licht in die ganze Angelegenheit.

Ganz so möchte ich aber die Aussagen nicht stehen lassen.

zum einen ist und bleibt es ein Produkt, das auf einen einzelnen Hedge Fund Anbieter setzt. Dessen Funds überschneiden sich teilweise stark, von grosser Diversifizierung kann keine Rede sein. Das muss ja nicht schlecht sein, aber ein Fund of Hedge Funds Zertifikat nenn ich dies nicht. Aber man muss wissen, dass man nicht breit diversifiziert ist.
Vermutung: Solange Abcap noch Neugelder aufnehmen will und kann, wird nur in AbcapFunds investiert. Sollte der Andrang auf das Zertifikat zu gross werden und die AbcapFunds möchten gerne schliessen, wird dann auch in andere Funds investiert.

Zum andern warne ich davor, den Leverage (Hebel) zu verherrlichen. Tatsache ist, dass das Zertifikat teurer ist als ein Direktinvestment in den Fund. Mit dem Hebel erkauft(Finanzierungskosten) man sich zusätzliche Rendite mit einem grösseren Risiko. Fallen die Funds 1% in einem Monat, verlieren die Zertis noch 0.2% mehr wegen dem Hebel und nochmals 0.05 -0.1% pro Monat wegen den Finanzierungskosten, insgesamt also 1.25 -1.3% .
Wenn die Performance des Funds/Zertis stimmt, macht ein Hebel Freude, aber es kann ja auch runter gehen........

Alles in allem: Direktanlage in Funds besser, sollte dies für jemanden nicht möglich sein, könnte das Zerti ja eine Alternative sein, wenn der AA (eine Unsitte, wenn man direkt beim Anbieter ordert....) vernünftig ist.

[halihalo]

wo liegen denn die probleme

ich bin seit jahren investiert und zufrieden und nur dieses zählt.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.482.742 von PortoPi am 17.08.06 15:27:07

"Und bin froh, das Produkt von ihm geliefert zu bekommen, das man in Deutschland vertreiben kann und darf."

Hast du den Prospekt überhaupt gelesen (oder den Beitrag #008) ?

Das Produkt wird weder von Hr. Homm noch von seinem Unternehmen geliefert.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.489.235 von anleger16 am 17.08.06 22:32:56

@anleger16

Wenn Mercedes in der Formel-1 ein Auto an den Start schickt, dann holen die sich z.B. McLaren mit ins Boot. Vielleicht, weil die mehr davon verstehen. Die Verpackung kommt dann von Mercedes, der Inhalt von einem Rennprofi.

Genauso sehe ich es für das Zertifikat. Der Inhalt (Fonds von AbCapMan mit CIO Homm) war mir wichtiger, als die Tatsache, wer die Hülle liefert.

Die Qualität der Anlage, egal ob in die Fonds direkt oder in das Zertifikat war auf der Roadshow nachzuvollziehen. Den Lesern des boards empfehle ich die Monatsberichte der Fonds auf der Internetseite www.abcapman.com und die monatliche Performancezahlen im Vergleich, die im 4-seitigen Prospekt stehen: www.homm-select.de

Leider zwingt uns der deutsche Gesetzgeber zu einem Umweg über das Zertifikat und erschwert Direktinvestitionen in die Fonds. Das kostet uns Anleger natürlich Geld. Das Homm-Select-Zertifikat erscheint mir aber tendenziell eher günstig zu sein, wenn man die geringen Abstände zwischen Fondsperformance und Zertifikatperformance sieht.

@zwyss

Die Überschneidungen der einzelnen Fonds scheinen nicht sonderlich groß zu sein. Ich kann weder eine systematische Korrelation der Ergebnisse in der Höhe, noch in der Richtung erkennen. Die Märkte sind z.T. aber auch sehr unterschiedlich: Large-Cap-Welt zu East-West-Pairtrades, oder Europa zu Indien oder Deutschland zu aktivistisch-weltweit?
Es gibt mehr als fünf Fondsmanager aus unterschiedlichen Häusern, die aber nach ähnlichen Spielregeln investieren müssen, um das Risiko bzw. die Vola niedrig zu halten.

Vier Homm-Zitate von der Roadshow:

"Wenn eine Position nicht in die erwartete Richtung läuft, dann wird sie mit 2,5% Verlust reduziert/geschlossen. Bei 5% Verlust in einer Einzelposition sind wir draußen."

"Ich will Geld verdienen und nicht Recht haben."

"Pensionsfonds legen Geld bei mir an, weil sie am Monatsende mit hoher Wahrscheinlichkeit ein positives Ergebnis sehen, nicht weil sie 15% Rendite pro anno erwarten."

"In den letzten 10 Jahren hat kein einziger von mir gemanagter Hedgefonds mit einem Negativergebnis abgeschnitten."

Disclaimer: Renditen der Vergangenheit sind keine Garantie für die Zukunft!

Aber bei der Auswahl eines Chirurgen würde ich mich auch wohler fühlen, wenn die letzten 1.000 Operationen erfolgreich waren. Vieles ist dann doch Handwerk und Risikomanagement.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.491.574 von PortoPi am 18.08.06 09:35:06

"Das kostet uns Anleger natürlich Geld."

Danke für diesen Satz ! Einfach köstlich ! Die Anleger sind jedoch die Anderen. Du als Verkäufer dagegen lebst von der Vermittlungsprovision ("Agio" aus Sicht des Anlegers), was den Anleger richtig was kostet. Den Anlegern wäre jedoch am Besten gedient mit 0% Agio, wie das ausserhalb Deutschlands sehr oft der Fall ist.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.492.549 von anleger16 am 18.08.06 10:35:54

@anleger16

1. An das Agio hatte ich gar nicht gedacht, denn ich habe durchaus Investoren, die mit Agio von 0,5% investieren, weil sie über 1 Mio.€ in ein Produkt investieren.
Das Agio ist doch eine Funktion der Investitionshöhe. Leider machen 1 Mio.€ manchmal weniger Arbeit, als 10.000€, weil die großen Investoren informierter und erfahrener sind.

2. Wir sprechen hier nicht über einen offenen Fonds, der immer weiter kaufen kann. Wir sprechen über eine sehr begrenzte Anlagesumme von 100 Mio.€.
Das Agio ist eher ein "Knappheitsindikator."

3. Ich kenne kein vergleichbares Produkt, in das ich als deutscher Investor ohne AA investieren könnte. Die meisten Produkte, die mich interessieren, sind längst für weitere Investoren geschlossen. Da komme ich nur noch mit satten Prämien von ca. 20-25% auf den NAV ran.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.493.385 von PortoPi am 18.08.06 11:27:21

"Ich kenne kein vergleichbares Produkt, in das ich als deutscher Investor ohne AA investieren könnte."

Na ja, ich investiere vorwiegend in meine eigenen Produkte, das kostet kein Agio.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.493.385 von PortoPi am 18.08.06 11:27:21

"2. Wir sprechen hier nicht über einen offenen Fonds, der immer weiter kaufen kann. Wir sprechen über eine sehr begrenzte Anlagesumme von 100 Mio Euro."

Du unterschätzt die Auffassungsgabe der Diskussionsteilnehmer. Nach HommSelect I (100 Mio) kommt HommSelect II (100 Mio) usf.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.493.834 von anleger16 am 18.08.06 11:56:48

Gute Idee anleger16!

Vielleicht kommt der AWD auf die Idee, dass Homm-SelectII eine gute Idee für die Neukundengewinnung sein könnte. Wenn das erste Produkt gut läuft, dann kann das zum Magneten werden.
Der AWD verwaltet nach eigenen Angaben über 19 Mrd.€. Da sind die nächsten 100 Mio.€ schnell weg.
Aber aufgepasst, vielleicht verhandelt Maschi eine höhere Marge für sein Produkt. Er ist es doch gewöhnt, mindestens 1,3% Bestandsprovision bei Aktienfonds zu kassieren.

Wenn die Idee darin liegt, ein Produkt nach dem anderen aufzulegen, dann ist zu erwarten, dass das erste Produkt sowohl von der Performance, als auch von der Vola überzeugen wird.

Mir gefällt Deine Art zu denken anleger16, aber entweder Du denkst einen Schitt zu kurz, oder Du erkennst nur die Risiken, aber nicht die Chancen, die sich aus Deinen Überlegungen ergeben.

Wenn du nur in dich selber investierst, wie hoch bewertest du Deinen eigene Arbeitsleistung?
Sind Deine Fähigkeiten 100€ oder 1.000€ pro Stunde wert?
Ziehst Du diese kalkulatorischen Kosten von Deiner Performance ab?
Hast du schon einmal überlegt, Deine Fähigkeiten auch einem 100 Mio.€ Fonds anzubieten und aufgrund Deiner Fähigkeiten siebenstellig im Jahr zu verdienen?
Oder bezieht sich die 16 in deinem Namen auf dein Alter?
Die Köpfe, die bei AbCapMan/Homm angefangen haben, sind nach Infos auf der Homepage ausschließlich aufgrund ihrer herausragenden Fähigkeiten und Leistungsbereitschaft dort gelandet. Renommierte Arbeitgeber hatten die Jungs schon vorher.

Noch ein Homm Zitat:

"Wer es drei Jahre als Fondsmanager bei uns überlebt, braucht sich keine Gedanken mehr über Geld zu machen."

[valerie]

So, drin!

AA = 0,6%

Im wahrsten Sinne des Wortes bis 5 vor 12 gewartet und viel mit der SEB AG in FFM telefoniert bzgl. der Seriösität des Produktes (a priori Preisstellung, Einbuchung ins Depot bzw. Ablauf der Einbuchung u.a.)

Mal schauen, was wird!

Valerie

[Super_Schweini]

Nur 0,6% statt der 4,9% im Prospekt?
Die 0,6% bekommt man aber nur, wenn man ein Depot bei der SEB hat?
Und einen Börsenhandel wird es nicht geben?
In ein paar Wochen/Monaten könnte man also nur versuchen über die eigene Hausbank einen Kaufauftrag zur SEB zu geben?

[valerie]

JA
NÖ
NÖ, nur ein Listing
Einbuchung erfolgt Mitte 09/06

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.494.321 von PortoPi am 18.08.06 12:25:27

"Noch ein Homm Zitat: Wer es drei Jahre als Fondsmanager bei
uns überlebt, braucht sich keine Gedanken mehr über Geld zu machen."

Wer jedoch ein wenig schlauer ist, hat selbst einen Dach-HF und nimmt 3% p.a. für die Verwaltung (zuzügl. 20% HWM)

www.k1fund.com/funds.php

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.134 von anleger16 am 22.08.06 13:46:17

Macht einen schlanken Fuss der Fonds, aber wohl keine Möglichkeit der Patizipation in "D" oder?

V.

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.227 von valerie am 22.08.06 13:53:46

@Anleger

Braucht nicht viel, um selber einen Dach Hedge Fund zu machen. Schwieriger ist, ihn zu verkaufen.....

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.134 von anleger16 am 22.08.06 13:46:17

Ja a16 leg doch Deinen eigenen FoF auf, wir im Forum werden den sicher alle zeichnen, da wir Dich ja kennen und Dir vertrauen. Auch kannst Du das sicher viel besser als Herr K

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.564.220 von JuergB am 22.08.06 19:12:12

Ja, schick her dein Geld ! FoF ist eine simple Übung, das kriegt fast Jeder auf die Reihe:

Beach Discretionary Fund (Cayman SPC) Limited
Canyon Balanced Equity Fund (Cayman) Limited
Kaiser Trading Fund SPC
Leeward Offshore Resource Fund
Mangart Global Fund Limited
Navesink Investments Limited
PMA Prospect Fund
Rubicon Global Fund
Stonebrook Offshore Partners Limited
Strategic Value Restructuring Fund Limited
Suttonbrook Offshore Partners Limited
Capital International Limited
The 32 Capital Fund Limited
The Keynes Leveraged Fund
TRGF Limited - Hillside Apex Fund
Wooster Offshore Fund Limited

[anleger16]

JuergB, was brauch ich denn jetzt noch ?

Je ein Briefkasten auf Tortola/BVI und in Zürich ?

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.566.035 von anleger16 am 22.08.06 20:40:04

Anleger, Du brauchst noch ein Telefon, um ein paar Institutionelle überzeugen zu können, dass sie ausgerechnet bei Dir und nicht bei einem andern Hedge Fund Spezialisten, der über eine bewährte Strategie mit ausgeklügeltem Selektionsprozess, seriöse Referenzkunden sowie über gut ausgebildetn und erfahrene Hedge Fund Analysten, Portfolio Manager und weiteren Spezialisten verfügt......



Mich würde noch interessieren, auf welcher Datenbank Du Deine Funds findest. Ein paar deiner Funds kenne ich nicht und möchte meinen Horizont gerne erweitern.....

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.572.700 von zwyss am 23.08.06 09:30:38

HF Datenbanken gibt es eigentlich mehr als genug:

altvest.com, cogenthedge.com, eurekahedge.com, hedgefund.net, malipayon.com usw. usf.

Und komplette Dach-HF Bausätze erhält man zum Beispiel bei SG ("Lyxor"), Barclays ("Panacea"), ...

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.565.352 von anleger16 am 22.08.06 20:10:27

OK stell daraus mal ein Portfolio zusammen (bitte um Angabe der prozentualen Allokationen) und dann machen wir hier das Papertrading, mal sehen was dabei rauskommt.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.587.135 von JuergB am 24.08.06 02:46:13

Mit Papertrading verdient man doch kein Geld. Dann lieber die Performance von K1 nachrechnen. Spassfaktor Nr. 1 dabei ist immerhin, dass sich K1 seit Jahren mit Händen und Füssen dagegen sträubt, die Zusammenstellung der Zielfonds zu veröffentlichen.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.588.175 von anleger16 am 24.08.06 08:27:21

an a16..+ jurgb..

..und es macht spass wenn, die k1 kunden ihr kapital in 5jahren verdoppeln..aber wie gesagt..ob das in zukunft so ist..steht in den..sternen...juergb..z.b. weiss auch nicht ob sein system in 5 jahren besser performt als k1 oder quadriga..oder das homm-zerti..

..und wenn man nassim taleb gelesen hat..sieht man der zukunft gelassen entgegen...und wünscht jedem dass er besser abschneidet als der bsv..oder die riesterrente..oder das sparbuch..

aber a16..wird mit papertrading jedes jahr 100% erzielen..er ersäuft quasi im papier--geld

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.599.046 von hedgelife am 24.08.06 17:43:40

"Und es macht Spass, wenn die K1 Kunden ihr Kapital in 5 Jahren verdoppeln."

Ganz ähnliche Sprüche hatten die Phoenix Verkäufer auch jahrelang auf ihrem Leierkasten.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.599.046 von hedgelife am 24.08.06 17:43:40

Wir haben kein System sondern es ist ein diskretionärer Trader.
Auf jeden Fall freue ich mich, dass wir wohl diesen Monat K1 klar outperformen, wir sind vor fees ca 20% vorne...

Mit FoF Kapital alle 5 Jahre verdoppeln ist mir zu wenig, das sollte in ca 3-4 Jahren gehen... und ich bezweile auch, dass K1 in den letzten 5 Jahren sein Kapital verdoppelt hat, das war mal, waren aber auch andere Strategien...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.604.777 von JuergB am 25.08.06 03:19:58

"Auf jeden Fall freue ich mich, dass wir wohl diesen Monat K1 klar outperformen, wir sind vor Fees ca 20% vorne."

Schlaue Dachfonds Manager haben bereits ca. Mai 2006 in DWWI investiert, was man so hört.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.605.855 von anleger16 am 25.08.06 09:18:45

Ganz schlaue seit Oktober 2005 da hat unser Conservative Programm begonnen, ist ein Insti...
Aber Du scheinst gute Informationen zu besitzen, da muss ich schon staunen, hast Deine Finger wohl überall drin...

[Danie007]

Ich verstehe den Wirbel um FH nicht. Das Zertifikat scheint mir sauber, die Dokumentation auch. Hat sogar eine Webpage aufgeschaltet (www.homm-select.de). Wenn ich risikofreudig bin, kann ich dort investieren.

[anleger16]

Boah, tolle Homepage ! Stammt die etwa von dir selbst ?

[antorcha]

Das Homm Select I-Zerti. ist noch nicht ausplaziert. Habe kontakt zu einem Discount-Finanzdienstleister, der bez. des Vertriebes noch verhandelt.
Werde mir das Zerti. dann wohl zeichnen, aber mit discount auf den AA.

[antorcha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.730.025 von antorcha am 02.09.06 07:59:58

Im Börsenmagazin "Der Aktionär", Ausgabe 38/2006 sind die Seiten 46-47 F. Homm, dem Vorstand von ACM und dem Homm Select I-Zertifikat gewidmet.

[halihalo]

Dear Investors



Please find attached August Newsletters for the following funds: ARE, ECF, AGF, ALC, AIF, AAV. It is disappointing that we are still experiencing delays in the reporting of performance, and the publication of Newsletters, for the Absolute East West (AEW) and Absolute Octane Fund (AOF). This is as a result of an ongoing and rather laboured transfer between AIB/BONY and Fortis.



The historic Fortis fund NAVs are attached. We will endeavour to work closely with AIB/BONY and Fortis on the outstanding transfers in the hope that next month all eight Fund NAVs are with investors prior to the 20th of the month.



Absolute Germany Fund

We are pleased to announce the limited re-opening of the Absolute Germany Fund for allocations. Due to increased idea generation in the German large cap area, strong performance and investor demand, we have decided to reopen the Absolute Germany Fund (AGF) for limited additional subscriptions (up to a fund value of 200 million EURO's), therefore additional capacity of circa 40m EURO's.



Amaranth

Recent industry news as regards Amaranth, and trading losses in their energy-related investments following a dramatic move in natural gas prices, has had no affect on the funds managed by Absolute Capital Management. We invest primarily in Long/Short equity. Our funds have minimal exposure to the more volatile commodity stocks, and this episode has had no impact on the performance of any of our funds.



Investment outlook

In this month’s newsletter we introduce a new feature - the Investment Outlook for the coming quarter - to provide our investors with some further insight into how we, as a company, view the immediate investment climate. While we remain a bottom-up house, we do take into account changes in the economy and financial markets when shaping portfolios.



Best regards,



Absolute Capital Management

[anleger16]

Ergebnisse August 2006:

Homm Select +0.53% (?)
K1 Global Ltd +1.90% (?)

[anleger16]

Hat Hommi denn noch keine Daten geliefert für September 2006 ?

www.Homm-Select.de

[anleger16]

Spannung kommt auf im Rennen ACC GmbH (Hamburg) gegen K1/X1FA GmbH (Hamburg):
Kann sich das K1 Racing Team (H. Kiener, M. Smolek, J. Grainger) weiter nach vorn schieben ?

Ergebnisse September 2006:

Homm Select +X.XX%
K1 Global Ltd +2.00% (vorläufige Schätzung)

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.181 von anleger16 am 02.11.06 12:27:07

an a16...

merke... hf legen wert auf langfristige perf...was soll dein albernes rennen..haddu langeweile..

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.082.250 von hedgelife am 02.11.06 15:22:34

Grad mal ne Stunde Langeweile. Hab ich geguckt, ob denn die ACC GmbH
irgendeinen Dach-HF auf die Reihe kriegt, der real mehr als 0.00% p.a. macht.

Aquila Capital Select 3 Zertifikat

(ISIN: DE000SG1A4A4)

2005: -0.24%
2006: -1.19% (per 30.09.06)

[blaky]

Ich kriege den monatlichen Newsletter von ACM, weil ich mich auf deren Homepage registriert habe. Die Ergebnisse der Fonds im September lagen im Schnitt so um die plus 0,5 Prozent. Davon gehen noch die Zertifikatskosten ab, welche vielleicht durch den Finanzierungshebel ausgeglichen werden. Also ich würde zwischen 0,4 und 0,6 Prozent für das Zertifikat schätzen. Natürlich alles ohne Gewähr.

[anleger16]

HOMM SELECT I

Zertifikatspreis per 30. September 2006 = 100,53 EUR

www.capital.die-netzwerkstatt.de/edith_multi_content/cont_ed…

Was heist das nun ? 0.53% im August und 0.53% im September 2006 ?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.103.546 von anleger16 am 03.11.06 14:20:34

OK, ich kaufe mir ein "s" für die 53 Cent: "heisst"

[brunch68]

Interessant ist, daß Capital Idea auf der Homepage sowohl einen Kurs von 100,53 als auch 100,57 nennt. Die 100,57 müssten aber wohl eher stimmen (lt.Monatsbericht www.capital-idea.de/bilder/Monatsbericht%20September.pdf)

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.082.250 von hedgelife am 02.11.06 15:22:34

- HOMM SELECT I

2006/08: +0.65% (Rückrechnung, revidiert)
2006/09: +0.57% (Real, endgültig ?)

- K1 GLOBAL LTD

2006/08: +1.90%
2006/09: +2.00% (Vorläufige Schätzung)

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.082.250 von hedgelife am 02.11.06 15:22:34

Kann mich dem nur anschließen:

Das wird ja langsam affig hier!

Ob 100,53 oder 100,57, PILLE-PALLE.

Wenn er es schafft, nervenschonende 10 - 12% zu erwirtschaften, dann bin ich zufrieden.

Aber jetzt jeden Monat die Berichte zu zerpflücken.

In diesem Sinne,

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.123.267 von valerie am 04.11.06 16:25:36

"Wenn er es schafft, nervenschonende 10 - 12% zu erwirtschaften, dann bin ich zufrieden."

Kein Problem, der Herr K. und sein Racing Team schaffen das !

www.fonds.k1fund.com/asset-allocation.php

[blaky]

@ Anleger16

Valerie meinte Herrn Homm und nicht K 1. Musst du denn immer überall mit deinem K 1-Schei...kommen. Du wiederholst dich da leider nur.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.138.745 von blaky am 04.11.06 21:19:58

K1 eignet sich eben sehr gut für einen Performance Vergleich von Dach-HF zu Dach-HF.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.114.184 von brunch68 am 04.11.06 09:50:03

" Interessant ist, daß Capital Idea auf der Homepage sowohl einen Kurs von 100,53 als auch 100,57 nennt."

Aber jetzt nicht mehr: www.capital.die-netzwerkstatt.de/edith_multi_content/cont_ed…

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.238.356 von anleger16 am 09.11.06 13:14:11

Sag mal, "Anleger16", wenn du nicht weißt, wie du den Tag rumkriegen sollst, dann eröffneten sich da mir mehrere Möglichkeiten.

Du kannst gerne bei mir bügeln, Fensster putzen, meinen Rasenmäher reinigen...

...aber verschone uns doch bitte mit diesen Banalitäten, bitte!

Wen um alles in der Welt interessieren die mtl. Vgl. und vor allem die 4 Cent beim Rücknahmepreis???

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.238.910 von valerie am 09.11.06 13:51:05

"Du kannst gerne bei mir bügeln, Fensster putzen, meinen Rasenmäher reinigen."

OK, ich nehm den Rasenmäher ! Welches Modell hast du ?

Wie steht´s mit Kaminholz ? Kann ich auch gut und schnell machen !

[hedgelife]

!

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[link68]

Überfall: Schüsse auf Fondsmanager
24.11.2006 10:32:00
Anzeige:

(DER FONDS) Der Investor und Hedge-Fonds-Manager Florian Homm (47) ist überfallen und schwer verletzt worden. Der Überfall ereignete sich in der venezolanischen Hauptstadt Caracas. Der Großinvestor und Enkel des Versandhaus-Gründers Neckermann wurde bei dem Überfall angeschossen und ins Herz getroffen. Medienberichten zufolge schwebt Homm nicht mehr in Lebensgefahr.
Florian Homm ist, Gründer und Vorstand von Absolute Capital Management, einer Hedge-Fondsgesellschaft, die von der Schweiz und den Cayman-Inseln aus acht Hedge-Fonds managt. Zuletzt legte Absolute Capital im Juli einen auf indische Aktien spezialisierten Hedge-Fonds auf.

[Marky_Mark]

Aha, das ist der Grund für den Kurseinbruch bei Absolute Cap. Man. Holdings A0JEGU.

Gruß,
Markus

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.196.189 von anleger16 am 07.11.06 16:58:27

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 25082250 von hedgelife am 02.11.06 15:22:34

- HOMM SELECT I

2006/08: +0.65% (Rückrechnung)
2006/09: +0.57%
2006/10: ca. +1%

- K1 GLOBAL LTD

2006/08: +1.90%
2006/09: +1.92%
2006/10: ca. +2%

[valerie]

@Anleger16

Mein Angebot steht nach wie vor und meine Fenster sind immer noch schmutzig.

Im Übrigen solltest du - wenn überhaupt - aber darüber haben sich ja schon einige hier im Forum echauffiert, nur Fakten posten und nicht irgendwelche "ca".

HOMM SELECT A: +0,45% in 10/06
HOMM SELECT B: +0,36% in 10/06

CA!

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.851.894 von valerie am 01.12.06 12:51:29

Und wie kannst du wissen, dass deine Zahlen korrekt sind ?

www.capital.die-netzwerkstatt.de/edith_multi_content/cont_ed…

[valerie]

@Anleger 16

Ich weiß es, weil ich den aktuellen 10/06 Bericht seit 14 Tagen als *.pdf habe.

Mag mich jetzt aus der Erinnerung heraus um max. 0,1% vertan haben, aber wie gesagt, diese monatliche Erbsenzählerei ist müßig.

Aber mach nur weiter!

Bevor du mit Schreckschußwaffen auf Schulhöfen rumrennst, poste lieber.

Küsschen V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.870.080 von valerie am 01.12.06 20:45:04

"Ich weiß es, weil ich den aktuellen 10/06 Bericht seit 14 Tagen als *.pdf habe."

Aaah ! Endlich mal echte Insider an Bord !

Schick doch das PDF an [e-mail], damit sie es veröffentlichen können !

[valerie]

Info von F. Homm an seine HF-Besitzer - kam gerade per Mail:

Dear clients, colleagues and friends
As most of you are aware I received a gunshot wound during an armed
robbery on November 16 while travelling in Venezuela. That evening I
was operated on by outstanding surgeons at Caracas’ leading private
hospital. With a degree of luck (the entry of the gunshot) I was out of
danger within hours of the operation and from the morning of the 17th of
November I was in regular contact with key management and my family.
On the morning of November 20th I travelled to Miami for a post operative
review which lasted one day. On touching down at Miami I was back in
regular contact with the team albeit somewhat incapacitated and in a
different time zone
During these most trying moments the support and encouragement I
received from numerous individuals was simply overwhelming. I would
like to thank my colleagues, family and friends for both the invaluable
help and tremendous support.
As in many moments of diversity and challenge certain positives emerge.
In particular, I am very proud of the investment team at Absolute Capital
Management, which mastered this disruption in the most exemplary
manner. Indeed, in spite of a sharp 5% rise and sharp 5% fall in equity markets over this short period (not as a
result of my incident followed by recovery!), all of our funds picked up absolute performance during this period
of high volatility. It was tremendously reassuring, for me, to see that all risk management systems were fully
operational and that our professionals assumed responsibility and initiative in the most positive manner.
While I am currently the senior event driven manager for about 30% of our group assets, our event driven
team including our Zurich partners managed to perform perfectly well without me during this phase. Our
second line managers passed this stress test with flying colours and are clearly prepared to take on more
responsibility. A radical way to stress the team is how my wife put it!
The positive outcome of this incident is that it is clear to me, that the group has matured significantly as an
organization in recent years. The breadth and depth of our fifty member staff in operational, risk and portfolio
management and the desk based approach to all funds introduced nearly two years ago has mitigated key
dependency risk. However, please be assured that post this incident I am even more motivated than before.
The value of my having both the physical and mental strength post this incident has made me realize how
important "being in the ring" is. In many ways the support of all of you has motivated me to levels I have not
experienced since my early days with Peter Lynch.
I am excited to re group with this outstanding group of professionals which has managed these stormy seas
with acumen, success and maturity.
Once again allow me to express my gratitude for your support during this challenging episode.
Florian Homm, MBA, PHD

[zugvogel2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.870.080 von valerie am 01.12.06 20:45:04

Warum seid ihr alle so skeptisch? Ich denke Homm kann schon was oder? 20% pro Jahr müssten doch auch machbar sein oder?
Kennt jemand Homms Vergangenheit Ende/ Mitte der 90er Jahre? Hat er schonmal negative Ergebnisse erzielt?

Freu mich auf Eure Infos

Gruß
zugvogel

[blaky]

Homm erwartet ja eher 10 bis 15 Prozent pro Jahr. Ich meine, dass Homm mal einen Neuer Markt Fonds von VMR Vermögensverwaltung gegen die Wand gefahren hat. Das war aber sicher eine andere Strategie als er bei ACM verfolgt.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.995.459 von zugvogel2000 am 07.12.06 13:42:29

Valerie ist doch gar nicht skeptisch, sondern begeistert von HOMM SELECT !
Nur für "KIENER SELECT" (alias K1 Global Ltd.) kann sie sich nicht erwärmen:

- HOMM SELECT I

2006/08: +0.65% (Rückrechnung)
2006/09: +0.57%
2006/10: +0.29%

- K1 GLOBAL LTD

2006/08: +1.90%
2006/09: +1.92%
2006/10: +2.17%

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.004.447 von anleger16 am 07.12.06 19:07:05

an a16..+ zugvogel+ jürgb

k1x1 + homm...beide haben die letzten jahre gute erfolge erziehlt..
der eine wurde die letzten tage angeschossen (der Überfaller war da)+++und der andere ärgert das bafin...no risk no fun..h.homm wünschen wir, dass er bald wieder traden kann und auch gesund wird(dieser plattmacher von sixt+mlp)..und herr k. lacht mal wieder über a16..den jeder hier belächelt...hehe

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.004.169 von blaky am 07.12.06 18:55:59

Du meinst sicherlich den Kurt Ochner, der den VMR STRATEGIE QUADRAT managte.

Meines Wissens hat F.H. damit weniger bis gar nichts zu tun.

V.

[blaky]

Hast glaube ich recht Valerie. Hatte das wohl verwechselt, weil Homm zeitweise 67 Prozent der VMR-Fondsgesellschaft gehörte.

[zugvogel2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.015.150 von blaky am 08.12.06 07:56:15

Traut ihr ihm 20% per anno die nächsten 3 jahre zu? Ist er ausgeglichen investiert, oder eher long? Was passiert mit dem Zerti wenn die Börse in den Keller rauscht?
Eure Meinungen bitte

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.020.685 von zugvogel2000 am 08.12.06 12:55:53

Lieber Zugvogel,

wie das ZT auf die Märkte reagieren wird, respektive die Fonds von F. Homm und seinem Team, das dürfte dir ehrlich und gewissenhaft hier niemand im Forum beantworten können.

Und ob er die 20% erreicht, ist mir persönlich auch egal - bzw. eher unrecht.

Denn hohe Renditeaussichten bedingen auch i.d.R. eine hohe Volatilität.

Und da ist mir und meinen Nerven eine Kontinuität des SEB1Z4 mit avisierten 10 - 12% lieber.

Und die Vergangenheit - obwohl nie relevant - spricht zumindest mal dafür.

V.

[valerie]

Die Fonds von F. Homm haben im November alle zwischen 0,96% und 1,36% gemacht, so dass man erwarten kann, das auch dass SEB1Z4 um diesen Prozentsatz gestiegen ist.

Jetzt fange ich schon selbst an...mit der Erbsenzählerei!

Also, nur für dich, Anleger16.

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.286.298 von valerie am 18.12.06 21:41:19

"Jetzt fange ich schon selbst an mit der Erbsenzählerei !"

Wieviele Erbsen sind es denn nun geworden im November 2006 ?

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.682.925 von anleger16 am 04.01.07 23:24:13

Völlig egal, wie viel Erbsen es nach nur gut drei Monaten sind.

Fakt ist:

Mit ein wenig Engagement war es möglich, das ZT in der End-Zeichnungsphase über die Agentur in Hannover mit einem AA von weniger als 1%, respektive weniger als 101,- EURO zu bekommen.

Verkaufen kann man es zur Zeit börsentäglich (einmaliger Handel um die Mittagszeit) für momentan 106,- Euro.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Schönes WE, Valerie

[pixelprofi]

bin gestern durch zufall darauf gestossen,
dass die acmh fonds von homm zu 20 prozent an
mistral 724144, einer medienbeteiligungsgesellschaft,
investiert sind.

die gesellschaft notiert momentan ca 50% unter dem
nav der beteiligungen.

die aktie hat gestern den abwärtstrend charttechnisch
gebrochen und hat jetzt viel luft nach oben.
momentan stehen "fallen angels" voll im interesse
der fondsmanager.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.286.298 von valerie am 18.12.06 21:41:19

- HOMM SELECT I

2006/08: +0.65% (Rückrechnung)
2006/09: +0.57%
2006/10: +0.29%
2006/11: +0.33%

- K1 GLOBAL LTD

2006/08: +1.90%
2006/09: +1.92%
2006/10: +2.17%
2006/11: +1.48%

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.408.424 von valerie am 11.08.06 22:39:42

"Kann mir nicht helfen, aber bei diesen HF-Zertifikaten beschleicht mich immer so ein flaues Gefühl in der Magengegend."

Das geht mir genauso ! VKP für Zertifikate sind ein absoluter Witz, da sie oft Null Info enthalten, was eigentlich Sache ist.

[valerie]

Dear Investor,

Performance Highlights for December and Year end 2006:

Fund (Euro Class)
Dec
2006 (%)
Year to Date (%)
Since Inception (%)
Open / Closed
Down Months

Absolute Return Europe Fund
0.63
7.26
107.74
Open
2 out of 58

European Catalyst Fund
1.51
10.80
84.31
Closed
4 out of 39

Absolute Germany Fund
0.83
15.14
74.78
Open
2 out of 36

Absolute East West Fund
1.51
26.09
39.16
Open
1 out of 18

Absolute Octane Fund
1.51
20.61
78.97
Closed
1 out of 18

Absolute Large Cap Fund
0.79
20.72
20.72
Open
1 out of 11

Absolute Activist Value Fund
1.76
18.75
18.75
Open
0 out of 6

As reported today, assets under management have grown to over 1.5 billion USD since June 2006. The growth in assets is supported by a significant increase in investment personnel along with a strengthened middle office and back office, fund accounting and risk management departments. We are well positioned to manage additional assets in the future.

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.022.061 von valerie am 18.01.07 22:01:33

Und welche davon hat die Aquila Capital GmbH in das HS I Zertifikat gepackt ?

www.aquila-capital.de

[valerie]

Was auch immer Florian Homm in das SEB1Z4 gepackt hat - beeindruckend ist nach wie vor die Anzahl negativer Monate seiner Hedge Fonds und die damit verbundene Performance auch oder gerade in Anbetracht der geringen Volatilität.

Das schont des Anlegers Nerven - und wie gesagt, abgerechnet wird am Schluß.

Und wer in 09/06 für round about 101,- EURO zeichnete, kann sich heute über ein ASK von 106,80 bzw. BID von 106,50 freuen.

Natürlich, morgen kann das schon wieder ganz anders aussehen, aber wie schon des Öfteren hier geschrieben, mit einer p.a. Performance von 10% über einen Zeitraum "x" wären zumindest meine Erwartungen vollauf erfüllt.

Valerie oder DER_SPIEGEL

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.107.535 von valerie am 22.01.07 12:09:26

"Mit einer p.a. Performance von 10% über einen Zeitraum "x" wären zumindest meine Erwartungen vollauf erfüllt."

Nimm doch K1: Höhere Performance, höhere Provision und zusätzlich noch Gewinnbeteiligung.

[TrueRambo]

#93: du heißt Valerie und arbeitest für den Spiegel ?



was ist denn des für ein Stolperer im Chart ?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.126.402 von TrueRambo am 23.01.07 11:43:26

"Was ist denn des für ein Stolperer im Chart ?"

Bedeutet, dass man verkaufen kann zu 102,00 und kaufen zu 106,80

Dann gibt´s noch ein paar verpeilte Käufer, die versehentlich 106,50 bieten.

[Pensacola]

Aus zuverlässlicher Quelle kenne ich die Fonds, in die im Zertifikat (derzeitig) investiert wird: Absolute Return Europe, Absolute East West, Absolute Octane und Absolute Large Cap, jedoch kenne ich nicht die Gewichtung der einzelnen Fonds.

[blaky]

So weit ich weiß wurden die zum Start alle gleichgewichtet, also jeweils mit 25 Prozent.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.209.583 von blaky am 27.01.07 00:05:52

Hallo zusammen

Es gibt ein paar neue Infos:

Die Dezemberperformance des Zertifikates lag bei ca. 1%.
Und dies unter den folgenden Bedingungen:
Die Investitionsquote des Zertifikates lag leicht unter 100%!!
Demnach war kein Hebel im Produkt, obwohl dies lt. Prospekt möglich gewesen wäre.
Die unterlegten Fonds hatten in den letzten Monaten ein
Netto Exposure (Beta adjusted) von ca. 25-35%.
Das Produkt sollte nach Maßgabe von Homm möglichst konservativ beginnen und es sollte kein Negativergebnis eintreten.

Ab Februar 2007 wurden in Absprache mit Homm zwei weitere Fonds in das Produkt integriert:
A) AGF Absolute Germany Fund
B) ECF European Catalyst Fund
Homm selber managt zwei der Fonds, in die das Zertifikat investiert:
Den AOF und den ECF. Die restlichen Fonds werden von anderen Managern gemanagt.
Siebrecht, Walczak und die anderen machen einen fantastischen Job.
Immerhin besteht die AbCapMan AG inzwischen aus über 70 Leuten.

Desweiteren gibt es ab Januar 2007 einen leichten Hebel von 15%.
Die Fonds haben z.T. ihre Netto Exposures (Beta Adjusted) auf 45% hochgefahren.
Das Zertifikat bleibt ein Papier für konservative Investoren. Der typische Investor in die Fonds direkt ist eine Versicherungsgesellschaft, Pensionskasse o.ä. aus UK oder USA und nicht der deutsche Retailinvestor. Ich erwarte für das Zertifikat eine Performance von ca. 15% p.a. mit einer Schwankungsbreite von 5% nach oben oder unten. Die Zocker, die mehr erwarten, sollen in andere Produkte investieren.

Homms Aussage: "Wer 15% Performance will, muss mit 5% Risiko leben können. Ich kann das Rendite-Risikoverhältnis aber auch risikoarm auf die Kundenwünsche einstellen. In guten Börsenjahren werden wir immer schlechter sein, als der Index. Unser max. Exposure sollte bei ca. 50% liegen. Dafür haben wir zwischen 1999 und 2002 in jedem Jahr Geld verdient."

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.571.977 von PortoPi am 10.02.07 11:30:23

an portoPI

...ja ja der homm...

5% risiko und 15% Rendite..gutes verhältnis..

ist der flori bei mlp auf short eingestellt..denn deine postings beziehen sich hauptsächlich auf diese firmen...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.571.977 von PortoPi am 10.02.07 11:30:23

"Die Dezember Performance des Zertifikates lag bei ca. +0.94%"

Boah Eyh ! Iss ja wieder mal echte Underperformance !

K1 Global hatte ca. +2.00% im Dezember 2006.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.576.051 von anleger16 am 10.02.07 14:24:42

@Anleger16

Noch einmal, Anleger16, ich freute mich, wenn du mit konstruktiven Beiträgen dieses Thema belebtest.

Deine letzten vier Postings waren mal wieder dergestalt, dass du sie dir auch hättest schenken können.

Eine Antwort auf das o.g. kannst du dir ebenfalls sparen.

Danke, V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.633.820 von valerie am 11.02.07 19:35:45

Nicht traurig sein, bald geht HS I ab wie Rakete ...

P.S. Beim Marketing liegt das HS I Team aber weit zurück hinter E&R oder K1.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.635.437 von anleger16 am 11.02.07 20:05:40

an a16...

haste mal wider den drive andere zu ärgern..ob homm oder k1 oder sonstige hf..se sind einfach fürs retailgesch. gut---aus basta--

bei e+r ist zwar das marketing auffallend..sowie die derz. gewinne..
...aber die banken ..vertrauen doch allen hf..wenn se genug dran verdienen...

...aber beschäftige doch mal mit g7..und dem armen steinbrück..der nur ein bisschen was weiss über hf...

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.572.701 von hedgelife am 10.02.07 12:13:26

Homm ist und bleibt short auf Thielert.
Für einen short auf MLP ist die Zeit noch nicht reif.
Ich schätze der März 07 wird die Wende im Kursverlauf einläuten. Dieses Muster sah man ja schon häufiger. Ausnahme 2004.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.709.645 von PortoPi am 14.02.07 18:50:20

an portopi..

woher weisst du dass der flori short auf thielert ist..hat dir das der flori..oder gar der broker..MM..geflüstert..

Ernste frage???!!!!!!!!!!!!!!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.712.100 von hedgelife am 14.02.07 21:07:19

Du bist wohl Outsider ? Herr H. ist unter der Mobilnummer XXXX-XXXXXXXXXX erreichbar.

[margin_call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.712.100 von hedgelife am 14.02.07 21:07:19

@PortoPi

Danke für Dein das top Posting #99! Bist wohl sehr gut informiert? Solltest Du weitere interessante Infos haben, dann würden wir uns hier oder im Thread: Absolute Capital Management: Zahlen stark! Was denkt Ihr? freuen.
Dein Name hat nicht zufällig etwas mit einem gewissen Ort auf Mallorca zu tun


@hedgelife

Das Homm auf Thielert eine Short-Position aufgebaut hat ist aus der Presse bekannt, auch arbeiten er und seine Jungs gerne mit der Schutzgemeinschaft zusammen. Viele werden sich noch an die Hinrichtung von MLP und WCM erinnern... ;9

Thielert siehe u.a. auch:

http://www.finanzen.net/eurams/archiv/berichte_detail.asp?be…

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.764.067 von margin_call am 16.02.07 23:41:31

an margincall+portopi

es sind die zeitungen..die das geschrieben haben,,dass der flori short ist auf thielert..ob er das immer noch ist..oder auch war..
kann nur derjenige wissen..der einblick hat..so einfach ist das..
es sind doch alles nur vermutungen..

auch wenn die acm oft gleicher meinung wie die sdk ist..heisst das noch lange nicht..dass sie auch die aktien shorten....

und von mlp+wcm auf thielert zu schliessen..ist auch fragwürdig...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.571.977 von PortoPi am 10.02.07 11:30:23

- HOMM SELECT I

2006/09: +0.57%
2006/10: +0.29%
2006/11: +0.33%
2006/12: +0.94%

Wahnsinn, man arbeitet sich langsam an die 1% p.M. Marke heran !

[invest2hot]

1%? Leicht angesofen?

01/2007 104,00 1,82%
02/2007 106,20 2,12%
03/2007 104,50 -1,60%

2007 104,50 2,31%

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.164.714 von invest2hot am 07.03.07 13:59:15

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !

01/2007 104,00 +1,82%
02/2007 106,20 +2,12%
03/2007 104,50 -1,60%

Januar u. Februar 2007 liegen lt. o.g. Tabelle über der 1% p.M. Marke. Fragt sich nur,
ob denn diese Zahlen von irgendeiner Seite bestätigt wurden oder nur gewürfelt sind.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.155 von anleger16 am 07.03.07 14:22:03

...du weisst doch ::: GOTT (homm) würfelt nicht..allenfalls seine jünger..hehe

[anleger16]

Köstlich !

Anscheinend hatte Invest-Too-Hot die Heizung zu weit aufgedreht:

HOMM SELECT I Zertifikatspreis (per 31.01.2007): 102,14 EUR

www.capital.die-netzwerkstatt.de/edith_multi_content/cont_ed…

[blaky]

invest2hot hat die Börsenkurse von Frankfurt, die natürlich vom tasächlichen NAV etwas abweichen, als Berechnungsgrundlage genommen. Alles klar!?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.166.087 von blaky am 07.03.07 15:11:32

..irgendwie muss der marketmaker..und die börse auch noch was verdienen..

[invest2hot]

Ich habe die Zahlen nicht zusammengewürfelt! Ich habe das Zertifikat NUR auf der Watchlist.

Genauere Daten:

http://www.finanzm.de/hommselect/k_entwicklung.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanzm.de/hommselect/k_entwicklung.htm


Nicht immer gleich schimpfen, wenn es mal nicht klappt!
Wer nicht lesen kann, ist manchmal auch vom Vorteil!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.164.714 von invest2hot am 07.03.07 13:59:15

- HOMM SELECT I

2006/09: +0.57%
2006/10: +0.29%
2006/11: +0.33%
2006/12: +0.94%
2007/01: +0.76%

www.Homm-Select.de

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.425.172 von anleger16 am 22.03.07 09:49:42

..kannst dich ja mit deinem psychologen dazulegen..

[blaky]

Der Februar dürfte auch so um die +0,80 Prozent gebracht haben.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.571.977 von PortoPi am 10.02.07 11:30:23

"Ich erwarte eine Performance von ca. 15% p.a. mit einer Schwankungsbreite von 5% nach oben oder unten."

Worauf stützt sich denn diese Erwartung ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.788.749 von anleger16 am 13.04.07 09:08:42

auf erfahrungswerte vom montecarlo simulator..und dass er bei amitelo short sein wird oder war..und mlp+sixt..wird noch shortgeprügelt..ist doch logo

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.792.226 von hedgelife am 13.04.07 12:09:37

@hedgelife

Ob es 15% werden, wage ich mal zu bezweifeln. Deine Argumentation diesbezüglich...na ja, lassen wir die mal unkommentiert!

Ich denke, mit den avisierten 12% kann man gut leben!

Dafür dürfte die Vola deutlich unter 5% liegen.

Zum Stichtag Ende Februar haben seine acht Equieties Funds eine Rendite von 2,5% in 2007.

In wie weit das ZT davon profitiert(e) bleibt auch abzuwarten.

V.

[valerie]

Was mich nach wie vor bei den Fonds von Florian Homm beeindruckt:

Aus dem aktuellen Absolut Report quarterly:

Ranking Single Hedge Fonds - letzte 2 Jahre (TOP 25)

1. ACM Homm Absolute Return - Rendite p.a. 11,22% - POS. MONATE 95,8%
2. ACM Homm Absolute Germany - Rendite p.a. 15,61% - POS. MONATE 91,7%

...dann kommt noch einer von VPM (Hedged US Equities) auf Platz 3 mit einer Rendite von mageren 7,28% p.a., der ebenfalls sehr gut abschneidet bei den POS. MONATEN (91,7%).

Und dann kommt lange NICHTS!

Ein ähnliches Bild im Ranking "seit Auflage": Platz 1 + 2 für Homm!

V.

[valerie]

Nur noch zur Info, da mich einige per PN bzgl. der Reports fragten:

Er kann für 895,- Euro + MwSt. abonniert werden und sieht so aus (Produktbeispiel):

http://www.absolut-report.de/docs/ARquarterly_Info-1.pdf

V., die hier keinesfalls werben möchte und mit denen auch nichts zu tun hat.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.792.484 von valerie am 13.04.07 12:24:43

"Ich denke, mit den avisierten 12% kann man gut leben !"

- HOMM SELECT I

2006/09: +0.57%
2006/10: +0.29%
2006/11: +0.33%
2006/12: +0.94%
2007/01: +0.76%
2007/02: +0.53%

HOMM SELECT I Zertifikatspreis (per 31.01.2007): 102,14 EUR
HOMM SELECT I Zertifikatspreis (per 28.02.2007): 102,91 EUR

www.capital.die-netzwerkstatt.de/edith_multi_content/cont_ed…

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.792.484 von valerie am 13.04.07 12:24:43

an valerie..

..wie du sagst mit 12% + vola unter 5% ist das ein gutes investment....+ über 90% plusmonate..ist doch hervorragend..
..und wie er die generiert..ist doch eigentl. egal..seine statements und interviews++wettbewrbe++bilder++gewinnen sie einen tag mit flori.. sind immer interessant+

..was macht das für nen unterschied ob flori ein statement zu ner aktie abgibt..oder der analyst von goldmann oder deutsche bank..
der von flori hat auf jeden fall mehr farbe..ist nicht so trocken..

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.792.988 von anleger16 am 13.04.07 12:59:37

@anleger16

Es hätte mich auch gewundert, wenn du keinen Kommentar abgegeben hättest.

Aber es zwingt dich ja niemand, die Anteile für den Preis zu verkaufen.

Erst heute hättest du wieder 190 Stück zu 106,10 verkaufen können.

Oder andersherum...versuch doch mal für 102,91 zu kaufen.

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.793.079 von valerie am 13.04.07 13:05:46

"Oder andersherum ... versuch doch mal für 102,91 zu kaufen."

Zeichnen bei der SEB ! Kostet 102,91 Euro plus Gewinn/Verlust vom März & April.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.793.443 von anleger16 am 13.04.07 13:29:39

@anleger16

Na, leichter läßt sich ja kein Geld verdienen!

Zeichnen für 102,91 und am nächsten Tag für > 106 in FFM verkaufen.

Wenn du mal so freundlich wärest und den Link zur SEB posten könntest.

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.792.988 von anleger16 am 13.04.07 12:59:37

(ISIN: DE000SEB1Z48)

Komisch, dass die SEB ganz andere Preise hat als diese Frau Edith ...

HOMM SELECT I Zertifikatspreis (per 31.01.2007): 102,91 EUR
HOMM SELECT I Zertifikatspreis (per 28.02.2007): 103,46 EUR

www.capital.die-netzwerkstatt.de/edith_multi_content/cont_ed…

[valerie]

@anleger16

Wenn du bitte dran denken würdest, den Link zum Zeichnen zu 102,91 EURO zu posten.

Kann mir nicht vorstellen, dass du als HF-Experte hier etwas Unrichtiges postest.

Eine (immer noch) wartende Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.795.638 von valerie am 13.04.07 15:33:52

"Wenn du bitte dran denken würdest, den Link zum Zeichnen zu 102,91 EURO zu posten."

Bei Capital Idea GmbH kannste zeichnen zum Preis aus der Falschmeldung:

www.capital.die-netzwerkstatt.de/edith_multi_content/cont_ed…

[valerie]

anleger16

Sorry, aber offensichtlich scheinst du mit deinem Latein am Ende.

Kein aussergewöhnlicher Umstand bei den "Schnellschießern"; da wird mal kurz auf Expertise gemacht, und wenn dann mal jemand bohrt, wird's eng:

In #129, man könne zum Preis von 102,91 bei der SEB zeichnen. Meiner Bitte nach dem Link kamst du nicht nach.

Plötzlich bringst du Variante 2 ins Spiel: Zeichnen zum Preis der Falschmeldung bei Capital I.

In der Tat. Zeichnen konnte man vor der Emission dort; vielleicht auch noch heute.

Wenn dem so ist, bitte ich um den Link, aus dem hervorgeht, dass ich für 102,91 zeichnen kann.

Worauf ich u.a. hinaus will: Schenkt Frau A. von der CI dir die 5% AA. Mir hat sie das so nicht bestätigt.

Aber die SEB, die werdens bestimmt machen; dafür berätst du sie in Sachen HF.

Valerie, die sich gern eines Besseren belehren läßt. Aber bitte mit Fakten!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.796.150 von valerie am 13.04.07 15:54:21

Nit aufrege ! Ich habe nicht gesagt, dass ich für Falschangaben von
Vertriebs-Fuzzies der ACC GmbH (Hamburg) die Haftung übernehme.

War doch schon lange mein Vorschlag, dass ACC GmbH die Sache selbst übernimmt.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.796.710 von anleger16 am 13.04.07 16:19:05

@anleger16

Danke dir für deine Antwort.

Ich denke, damit ist alles gesagt.

Valerie

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.792.226 von hedgelife am 13.04.07 12:09:37

"dass er bei amitelo short sein wird..."

Sehr geehrter hedgelife

wir wären alle dankbar, wenn Sie der interessierten Masse bitte mitteilen wollen, wie Sie es geschafft haben, diesen Microcap mit signifikanten Stückzahlen zu shorten.

Die Adressen, bei denen ich angerufen habe, hatten keine oder nur sehr wenig Stücke!!

Was soll eine Position von 100.000 Stücken x 1 Euro in einem Fonds von 50 Mio. Euro bewirken?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.792.988 von anleger16 am 13.04.07 12:59:37

Es gibt drei Themenkomplexe, die imemr wieder zu Diskussionen führen. Vielleicht kann ich ein wenig Licht ins Dunkle bringen:

1. Das Thema Börsenkurse:

Auch ich mag sie nicht, da sie recht wenig mit dem NAV der Fonds zu tun haben. Wer die Fonds über die Börse kauft, der weiß es halt nicht besser, oder er weiß etwas sehr gut! Im Spread von 3-5% ist sicher auch eine ordentliche "Versicherungsprämie" für den market-maker einkalkuliert, weil das Risiko mit Standardmodellen prognostiziert wird.

Das Risiko des market-makers: Der market maker hält Stücke im Eigenbestand und liefert mit z.B. 1% Aufgeld. Das Risiko, das ihm die Illiquidität der Papiere für einen Zeitraum von ca. 40 Tage aufbürdet, hält er für diesen Spread in den eigenen Büchern.
Was passiert aber, wenn er die Stücke im Bestand hält, und der Preis fällt, wie bei einigen Zertifikaten im Februar gesehen, um ca. 4-5%? Dann nützt ihm sein 1%-Aufgeld auch nichts mehr.

Also regt euch nicht über den Spread auf.
Keiner muss ihn zahlen.
Alle können mit 40 Tagen Wartezeit zum NAV aussteigen.
Anders als bei den Fonds-Direktanlagen gibt es keine "early redemption fee".
Freut euch darüber, dass es überhaupt jemanden gibt, der einen Tagespreis festlegt. Diejenigen, die das Risiko selber tragen können und wollen, haben die Chance, angebliche "Marktineffizienzen" für sich auszunutzen. Nicht meckern. Selber besser machen.


2. Das Thema Zertifikatperformance:

Im Februar hat das Zertifikat eine positive Performance in sehr schlechtem Marktumfeld gezeigt!
Im März wird das Zertifikat ca. 1,5% Performance in einem sehr guten Marktumfeld zeigen! (Eigene Schätzung nach Angabe des Managements)
Das Produkt erwirtschaftet positive Renditen, unabhängig von den Aktienmärkten!! Das wollen die professionellen Vermögensverwalter.

Hintergrundinfos:
Die einzelnen Fonds hatten im Februar Netto-Investitionsquoten (Beta-adjusted) von -2% bis +25%.
Schaut euch die Historie der Monatsberichte an und ihr werdet erkennen, das die maximale Investitionsquote (Beta-adjusted) der AbCapMan-Fonds in den letzten jahren bei ca. +45% bis -45% lag.

Das Zertifikat hatte sogar Nachteile gegenüber der fondsinvestition, weil es nicht zu 100% investiert war, sondern aus Sicherheitsaspekten und von Homm verordnet mit einer gewissen Liquiditätsquote startete!!
Dafür hat es auch im Februar keine 4% Verlust eingefahren.

Die Zukunftsperspektive für gierige Investoren:

Das nächste Produkt könnte z.B. auch ein 300% Hebelzertifikat werden.
Aus 100 Euro Investition könnte man ca. 400 Euro Anlage mit entsprechendem Chance-Risikopotential zaubern.
Die 300 Kreditaufnahme kosten ca. 5% p.a..
Das Eigenkapital von 100 wird demnach zunächst einmal ganz sicher mit 300x5%= 15 p.a. belastet. Auch wenn die Zielfonds 0% Rendite gemacht haben! Die ersten ca. 4% Performance werden von den Zinsen aufgefressen. Und das bei einer durchschnittlichen Investitionsquote (Beta-adjusted) von ca. 30% in den Fonds resp. 120% im Zertifikat!
Das kann sehr gut aussehen, aber:
Die Erfahrung hat Herrn Homm gelehrt, dass seine institutionellen und vermögenden privaten Investoren nicht mehr zocken wollen, und auch nicht reich werden müssen. Die sind es meistens schon.


3. Zielperformance und Erfahrungswerte Volatilität

Ich habe gesagt, dass ich für das Produkt ca. 15% p.a. mit einer Vola von ca. 5-6% erwarte.
Diese Zahlen ergeben sich aus den Durchschnitten der Monatsergebnisse der inzwischen acht Fonds aus dem Hause Absolute Capital Management.
Ich habe sogar die Ergebnisse der ersten Monate der Fonds gestrichen.
Ich habe Homm selber erlebt, als er die Technik erklärt hat, wie die Fonds ein sharpe-Ratio von 2,x erreichen.
Dazu kommen dann noch ca. drei bis sechs hochkarätige Deals p.a., bei denen Homm und seine Mannschaft mitspielen dürfen.
Das bringt dann die entscheidenden drei bis vier Prozent Zusatzrendite.
Für alle die sich interessieren:
Homm ist wahrscheinlich am 07.Mai in Amsterdam und noch sind ein paar Plätze frei. Anfragen an seine Assistentin Frau Schäfer.
Teilnahmegebühr: 695 Euro oder gute Beziehungen.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.847.052 von PortoPi am 16.04.07 22:31:05

..war als bsp. gedacht...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.848.715 von PortoPi am 16.04.07 23:32:20

"Die Erfahrung hat Herrn Homm gelehrt, dass seine institutionellen und vermögenden
privaten Investoren nicht mehr zocken wollen, und auch nicht reich werden müssen."

Zertifikate sind doch für Kleinsparer und die wollen volle Möhre Performance !

www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread/1121552-1.html

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.857.535 von anleger16 am 17.04.07 14:20:04

mann o mann... kennst du nicht den altmeister kosto...der mit den schlaftabletten..wie sagte er ?????

...wenn du nicht reich bist ..musst du zocken..

..nichts anderes sagt auch homm.. und ich habe vorgesorgt..

den sicherreichwerdeplan...für die vermögenden
den schnellreichwerdeplan "für die "wos..werden wollen.."

kann ich doch nichts dafür..wenn manche reich werden wollen..

++jürg b..hat auch so pläne..und du ??????????

[landraetinpauli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.848.715 von PortoPi am 16.04.07 23:32:20

Homm ist wahrscheinlich am 07.Mai in Amsterdam und noch sind ein paar Plätze frei. Anfragen an seine Assistentin Frau Schäfer.
Teilnahmegebühr: 695 Euro oder gute Beziehungen.


Aha, das soll woll heißen: die Assistentin bist du!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.873.097 von landraetinpauli am 18.04.07 09:39:15

"Aha, das soll woll heißen: die Assistentin bist du !"

Oder vielleicht doch eher nur ein/e MLP Jung-Berater/in ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.873.749 von anleger16 am 18.04.07 10:06:29

homm ist ein guter verkäufer..aber seit wann zahlt man für ein seminar soviel geld.. wenn man auf der anderen seite ein tag mit ihm dinieren kann..verkröppte welt..alle wollen nur dein bestes..deine kohle..

[valerie]

Kurze Zwischenbilanz:

Heute wurde bei einem BID von 105,80 und einem ASK von 110,00 ein Umsatz zu 107,- EURO realisiert.

Wer seit September dabei ist (gez. damals für 100,40 über die SEB) blickt auf eine Performance von ca. 1% pro Monat zurück bei geringster Vola!

Damit sind zumindest meine Erwartungen an dieses ZT bisher voll erfüllt.

V.

P.S. Anleger16, ich weiß, deinen Ansprüchen wird das nicht genügen

[Pensacola]

Performance Februar `07: 0,53%. Was ich nicht verstehe, ist die magere Performance des Zertifikates, da immerhin 4 der 6 Zielfonds im Februar besser abgeschnitten haben als obige Performance. Selbst abzüglich der Zertifikatskosten hätte ich eine bessere Performance erwartet. Hatte mir eine bessere Performance bei einer 1 - 1,5 fachen Beteiligung erhofft.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.951.215 von valerie am 23.04.07 12:18:06

(ZZ1 Zins Zyklus Fonds 1, ISIN: AT0000989090)

[Pensacola]

Auf folgendem Link kann man einmal die wesentlich schlechtere Entwicklung des Zertifikates für Privatanleger (seb1z4) gegenüber dem für institutionelle Anleger (seb1z3) erkennen:
http://taz.vv.sebank.se/cgi-bin/pts3/mc1/mb/home.nsf/ByKey/V…

[anleger16]

ZZ1 (ISIN: AT0000989090) schlägt Z3 und Z4 !

[valerie]

@Pensacola

Das ist ja der reinste Wahnsinn:

Hat das für Großanleger emittierte ZT doch sage und schreibe bis Stand Ende Februar 1% mehr gemacht. Exorbitant und unbeschreiblich!

Stellt sich die Frage nach der Definition des Wortes "wesentlich".

@Anleger16

Bedürfen deine Postings noch eines Kommentars.

Und du wolltest mir/us ja immer noch den Link schicken, wo wir das ZT für 102,90 zeichnen/kaufen können.

Don't forget!

V.

[valerie]

ATH

Heute wurden 320 Stücke des SEB1Z4 zu 111,10 EURO gehandelt.

Sicherlich nur eine Momentaufnahme, aber bei einem Einstandskurs von ca. 100,50 bei Zeichnung (09/06) wären das jetzt gute 10% in acht Monaten.

Eines der ganz wenigen HF-Zertifikate, die offensichtlich halten, was der Prospekt versprach; bei geringster Volatilität.

Eure Valerie

[anleger16]

Die fliegen mit "AutoPilot 3-in-1" ? Ist das besser als "K1 Fund Allocation System" ?

[Pensacola]

Performance März `07: 1,36%.

[valerie]

So, die ersten 16 Tage des Wonnemonats Mai sind vorüber, und soeben habe ich die aktuellen Daten der Homm Fonds für den Monat April erhalten.

Wieder mal ein guter Monat, der sich auch wieder positiv auf die Entwicklung des SEB1Z4 auswirken sollte.

Im einzelnen:

Absolute Return Europa: +0,63%
European Catalyst: +0,83%
Absolute Germany: +3,28%
Absolute East West: +1,69%
Octane Funds: +1,39%
Large Cap: 2,14%
Absolute India: +3,37%
Activist Value: +1,94%

Bemerkenswert mal wieder die Tatsache, dass auch im Mai kein Fonds negativ performte.

Well done, Florian + Team!

Valerie

[anleger16]

- HOMM SELECT I (Z4)

2006/09: +0.57%
2006/10: +0.29%
2006/11: +0.33%
2006/12: +0.94%
2007/01: +0.76%
2007/02: +0.53%
2007/03: +1.36%
2007/04: +1.94%

[valerie]

@Anleger16

Vielen Dank für deine Übersicht.

Das SEB1Z4 Hedgefondszertifikat von Florian Homm erfüllt bisher all meine Erwartungen.

Aktueller Kurs der letzten Tage: ca. 111,- EURO

Einbuchung ins Depot: 14.09.06 zu je 100,50 EURO

Ergebnis: 10,44% in 9 Monaten bei geringster Vola

V.

[TrueRambo]

Najaaaaa, mit den Erwartungen ist das so eine Sache:

zuletzt sind doch fast alle hedgefonds(zertis) super gelaufen.
Look here:

(Homm = black line)

Der Tames River xmal besser und selbst das Csfb-Tremont-Zerti ungeäfhr gleich gut wie Homm. Also mich hauts noch nicth vom Hocker !

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.786 von TrueRambo am 06.06.07 11:30:57

@TrueRambo

Du hast natürlich Recht damit, dass das Tames River bedeutend besser gelaufen ist. Ob man das nun gleich auf ALLE beziehen kann - keine Ahnung.

Und mit "Umhauen" oder "Nicht Umhauen" hat das nichts zu tun.

Entscheidend sind die Erwartungen, die man an in ein solches ZT hat.

Und meine sind eben dergestalt, dass ich - trotz Einsatz einer sehr großen Summe - ruhig schlafen möchte.

Und Homm ist dafür bekannt, dass er nur sehr sehr wenige Verlustmonate hat, egal, wie die Märkte sich verhalten.

Meine Zielrendite waren p.a. ca. 10% bei geringsten Schwankungen, und die sind bisher erfüllt.

Setzte ich "nur" 20.000,- Euro ein, dann würde ich auch schon mal spekulativer agieren, aber nicht bei sechsstelligen Beträgen.

V.

[anleger16]

Was ist los? Klemmt nun der Auto-Pilot?

http://zertifikate.onvista.de/charts.html?ID_INSTRUMENT=1486…

[valerie]

@Anleger16

Ob der Auto-Pilot klemmt, vermag ich nicht zu sagen.

Aber Fakt ist:

Seit Einbuchung ins Depot (14.09.06 zu 100,50) hat das Zertifikat SEB1Z4 sich doch gemäß den Vorstellungen und dem, was dem Anleger in Aussicht gestellt wurde, entwickelt.



Und mal schauen, wo wir am 14.09.07 stehen; alles > 12% überträfe meine Erwartungen.

V.

[anleger16]

Hatte versehentlich nur 6M Chart angeschaut, bei 12M sieht es ok aus.

http://zertifikate.onvista.de/charts.html?ID_INSTRUMENT=1486…

[ragaragarman]

Der Chart ist bei nem Hedgefond doch sowieso irrelevant...nur die Performance zählt und die Vola

[valerie]

Auch im Juli machte die Truppe um Florian Homm wieder einen ordentlichen Job; erst Recht im Vgl. zu anderen HF-Managern.

Anbei der Monthly Report und die einzelnen Fondsdaten; diese sollten das SEB-Zertifikat weiterhin im ruhigen Fahrwasser duch die stürmischen zeiten bringen.

MARKET UPDATE

As Florian Homm mentioned in our recently released ‘Market Update’, the current sell-off in financial markets was largely anticipated by our group. Accordingly, our funds assumed a more defensive posture in July which enabled us to reduce the impact of the continuing sell-off in European equity markets.

Six out of our eight long/short equity funds produced estimated net gains in July with only the Absolute Germany Fund (AGF) and Absolute Activist Value Fund (AAV) experiencing losses. Given the AGF’s modestly net long bias of between 20%-30%, due to our very optimistic outlook for the ongoing German revival, a down month was not unexpected. While we are, of course, not happy to record the first down month ever for the AAV, this was also not unexpected given the need to stay at size in the active cases regardless of market volatility.

As we have previously stated, volatility in financial markets can be a good thing, creating some compelling risk-reward ratios to be exploited. We remain committed to sticking to our core skills in company and sector selection and to not have excessive exposure levels in either direction. Our mission remains to use our stock picking skills to construct the best possible long/short portfolios. If we focus on this task, and execute professionally, it is actually the case that this market environment suits us better than a rampant bull market.

Fund
July 2007
YTD
Since Inception
Annualised Return
Annualised Volatility
Sharpe Ratio
Open / Closed
% of Positive Months

Absolute Return Europe Fund
0.12%
5.45%
119.07%
15.58%
4.76%
2.24
Open
96.92%

Absolute European Catalyst Fund
0.03%
9.32%
101.48%
20.05%
7.77%
1.89
Open
91.30%

Absolute Germany Fund
-1.80%
11.73%
95.29%
20.54%
5.42%
2.75
Open
93.02%

Absolute East West Fund
1.18%
11.68%
55.42%
23.57%
5.27%
3.31
Open
96.00%

Absolute Octane Fund
0.02%
7.28%
92.00%
36.77%
13.11%
2.17
Closed
96.00%

Absolute Large Cap Fund
0.12%
6.48%
28.54%
18.22%
6.31%
2.06
Open
88.89%

Absolute India Fund
1.89%
9.94%
18.66%
17.11%
2.99%
3.97
Open
100.00%

Absolute Activist Value Fund
-0.56%
8.33%
28.64%
26.17%
6.46%
3.04
Open
92.31%

[Geistig_Verwirter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.194.184 von valerie am 16.08.07 21:49:49

Der Juli interessiert doch keine S.. mehr, im August gab es Verluste von mehr als 6 Prozent (siehe Chart). Sind die im Homm-Zerti enthaltenen Hedgefonds auch von den diversen H.F.-Pleiten betroffen? Oder nicht? Gibt es da shcon ein Statement von Homm&Co?

[anleger16]

- HOMM SELECT I Absolute Diversified (DE000SEB1Z48)

2006/09: +0.57%
2006/10: +0.29%
2006/11: +0.33%
2006/12: +0.94%
2007/01: +0.76%
2007/02: +0.53%
2007/03: +1.36%
2007/04: +1.94%
2007/05: +1.04%
2007/06: +0.91%

Nicht schlecht. Jeder Monat ein Treffer!

[anleger16]

Aber: Starker Schubverlust im Triebwerk Rechts/Links! Auto-Pilot OFF?

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.959 von anleger16 am 01.09.07 12:51:41

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.409 von valerie am 01.09.07 15:00:13

@Anleger16

In der Tat waren die vergangenen vier Wochen nicht unbedingt die glücklichsten in der kurzen Historie des Zertifikats.

Es bleibt abzuwarten, ob nicht viele Anleger sich auf Grund der Gerüchte aus der HF-Branche "panikartig" und unterpreisig von den Papieren getrennt haben.

Es gab am Dienstag einen Conference Call mit F. Homm + Team, da war von einem Absturz seiner Fonds nicht die Rede.

Ich denke, ich bekomme die Zahlen seiner Single HF Ende nächster Woche, dann wissen wir mehr.

Valerie

[MHeinzmann]

Mal eine Frage:
"the strategy is a blend of pair trading" in Beitrag #896 (Westeuropa-ACM Forum)meint das, dass ACM eine Aktie auf long setzt und eine andere auf short um marketneutral zu sein?
Sind so die meisten Fonds von Homm aufgebaut?

[valerie]

Ja, in der Tat. So arbeiten die meisten Fonds von Florian Homm.

Beispiel: Der Absolute Germany Fonds (Auflage 01.2004)

No. of SHORT POSITIONS JULY 2007: 23

No. of LONG POSITIONS JULY 2007: 35

MAXIMUM DRAW DOWN SEIT JANUAR 2004: 1,8%

NET RETURN ANUAILISED: 20,50 %

SINCE INCEPTION: 95,29%

POSITIVE MONTH: 93%

Da darf man gespannt sein, wie die Werte für August 2008 ausfallen.

Dennoch, auf Grund des max. Drawdown von nur 1,8% und der Anzahl positiver Monate seit Januar 2004, belegt dieser Fonds weiterhin einen der ersten Plätze im HEDGE FONDS QUARTERLY REPORT, und steht damit allein auf weiter Flur.

Valerie

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.386.062 von valerie am 04.09.07 15:58:23

Die Performance der Equity-Fonds lag im Juli im Durchschnitt aller Fonds bei:

+/- Null!!

Das Zertifikat erreichte im Juli immerhin eine relative Vermögensstabilität!

Performance im Juli 2007 der WKN: SEB1Z4

-0,15%

Der August dürfte ebenfalls eine klare Outperformance gegenüber allen Vergleichsindices zeigen, wenn die testierten Ergebnisse vorliegen.

Inzwischen ist auch dem letzten Kritiker deutlich geworden, dass man das Zertifikat auf die Absolute-Capital-Fonds nicht mit anderen Produkten vergleichen darf, die in guten Börsenphasen eine höhere Performance erreichen!

Das Zertifikat gehört in Portfolios seriöser Vermögensverwalter!
Spekulanten, die genau so erfolgreich mit geringem Risiko(!) traden, mögen sich bei Florian Homm melden. Der sucht immer gute Trading-Talente.

Die Korrelation des Zertifikates mit den üblichen Vergleichsindices liegt unter 0,5.
Das Sharpe-Ratio liegt in jedem sinnvollen Zeitraumvergleich bei ca. 2,xx.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.410.761 von PortoPi am 06.09.07 09:33:22

"Das Sharpe-Ratio liegt in jedem sinnvollen Zeitraumvergleich bei ca. 2,xx."

Auch noch nach den Zahlen für August 2007?

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.410.761 von PortoPi am 06.09.07 09:33:22

Wie ist denn die Korrelation mit einem Aktien-Index (Dax,Stoxx,S&P)?
Bitte die die Korrelationen etwas detailierter angeben. Und wie mit HF-Indices HFR,CSFB?

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.194.184 von valerie am 16.08.07 21:49:49

Wie man heute am Absturz der Homm-Klitschen (Fortune, BVB, ...) sieht, war das alles wieder nur blabla.

Six out of our eight long/short equity funds produced estimated net gains in July with only the Absolute Germany Fund (AGF) and Absolute Activist Value Fund (AAV) experiencing losses. Given the AGF’s modestly net long bias of between 20%-30%, due to our very optimistic outlook for the ongoing German revival, a down month was not unexpected. While we are, of course, not happy to record the first down month ever for the AAV, this was also not unexpected given the need to stay at size in the active cases regardless of market volatility.

Mir wäre momentan jeder Homm-Fonds zu heiß und würde insbesondere Derivate verkaufen, solange noch Kurse gestellt werden. Die Dominosteinchen können schnell ins Purzeln geraten.

[valerie]

@MHeinzmann

Die Korrelation ist dergestalt, dass es keine Korrelation gibt.

Beispielsweise der Absolute Germany Fonds hat seit Januar 2004 93% positive Monate.

Als Vergleich/Benchmark nimmt Homm selbst den DAX und den MDAX.

Der DAX bringt es auf 65% und der MDAX auf 69% positive Monate.

Der max. Drawdown lag bei 1,8% beim HF.

Das des Dax bei 6,8, das des MDAX bei 10,2.

Der DAX stieg seit Januar 2004 um 91% und der MDAX um 135%.

Der HF nur um 95%.

Wem das zu wenig ist,...

Mir jedenfalls ist der RUHIGE SCHLAF da allemal wichtiger.

In der Hoffnung, etwas zur Aufklärunf beigetragen zu haben,

Valerie



Ich m

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.573 von Istanbul am 07.09.07 13:16:08

@Istanbul

Wieder so ein Posting, das man liest und keiner wird schlau draus.

Es gibt für den August noch keine Zahlen! Und die Empfehlung, schnell zu verkaufen, worauf basiert die?

Nichts als Konjunktive! Hätte, wäre könnte!

Valerie

[anleger16]

"Positive Monate" zu zählen ist aber nicht wirklich das Non-Plus-Ultra. Alles nur historische Zahlen: Sharpe Ratio (und der restliche Pipapo). Von der Vergangenheit kann man sich letztendlich nichts kaufen. Was zählt, ist die zukünftige Entwicklung.

[valerie]

@Anleger16

Da gebe ich dir absolut Recht.

Ich mag es nur nicht, wenn jemand jetzt anfängt zu polemisieren.

Und da nur die Zukunft zählt, ich aber noch keine Glaskugel besitze, die mir die Möglichkeit gibt, diese zu erahnen, schaue ich mir gerne die Historie an; wenngleich du - wie gesagt - absolut recht hast.

Bei 90% aller Zertifikate (nicht nur HF) wird der Anleger da regelrecht veräppelt.

Valerie

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.813 von anleger16 am 07.09.07 13:29:43

..und wenn das so leicht wäre ..hätte a16 schon seinen eigenen hf..oder fof-zerti..

[valerie]

@Hedgelife

Ja, so wäre es wohl. Aber da ist Anleger16 ja noch die sympathische Ausnahme; wir wissen ja, dass er hin und wieder mal am rad dreht, aber das eher sympathisch.

Wenn ich mir teilweise so ansehe, was hier einige im Forum "Investmentfonds" so von sich lassen, wie z.B. "mache Jahr für Jahr > 30% mit den richtigen Fonds und dem permanenten Ein- und Ausstieg", da kann ich nur schmunzeln.

Solche Typen verdienten sich - wenn dem so wäre - bei jeder Bank, die HF anbietet, dumm und dämlich. Und das, was kaum einem weltweit gelingt, das schaffen diese pubertären Jünglinge bei WO durch Fonds-Trading. Kein Kommentar.

@Anleger16

Ich denke, dass du dich mit HF ganz gut auskennst und frage jetzt mal einfach im Vorfeld der Homm-Zahlen:

Was wäre denn angesichts der Kursverluste vieler HF im August ein Minus, wo du sagtest, Mensch, da hat die Truppe um Homm aber gut gearbeitet.

Valerie

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.439.998 von valerie am 07.09.07 14:31:36

na ja.
.wenn ich dann rolling stones höre z.b. sympathy for the devil..dann denke ich an a16...

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.649 von valerie am 07.09.07 13:20:39

Was du sagst, ist keine Korrelationsauskunft. Korrelation geht von -1 bis +1. Positive Monate, Drawdown und Performance haben nichts mit Korrelation zu tun. Nach deinen Angaben müßte die Korrelation 0.00 sein, was unwahrscheinlich ist. Zum Bsp. hat der Thames Warrior I, den ich habe, eine Korrelation von 0.5 zum S&P. Das Fofs absolut keine Korrelation zum Aktienmarkt haben ist ein Mythos. Außerdem interessiert mich noch die Korrelation zu anderen Fofs mittels HFR- und CSFB-Index.

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.649 von valerie am 07.09.07 13:20:39

Außerdem habendie Homm von gerne eine Netto-Expose von bis +25% oder bis -25%. Bei einer long exposure von 25% z.b. auf den Germany Fond muss aber eine positive Korrelation vorhanden sein.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.439.399 von hedgelife am 07.09.07 14:02:28

"Hätte A16 schon seinen eigenen HF."

Reicht dazu eine simple IBC wie z.B. K1 Invest Ltd. ?

Soll ich mir so ein Teil holen (und illegal Genussrechte verkloppen) ?

www.offshorebvi.com/bvi-offshore-order.php

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.441.528 von anleger16 am 07.09.07 15:29:04

..legal..illegal..sch..egal...

..das ist nicht amtlich..ob illegal..außerdem..gibts die gmbh+ltd..hehedie vom bafin sollen zuerst mal all die zockerbanken durchleuchten..wo die subprime-risiken versteckt sind..20-40f. hebel..die sind doch plemplem..++ausgelagertes risiko..um basel2 zu umgehen..

kauf dir ibc..wenn du willst..

[valerie]

@MHeinzmann

Vielleicht ist es sinnvoller, die Infos per PN auszutauschen. Dann könnte ich dir auch schicken, was du brauchst.

LG Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.442.109 von valerie am 07.09.07 15:49:34

@Heinzmann

Hier die von dir gewünschten Infos - hoffe, es sind jetzt die Richtigen:

Alpha Vgl. DAX 1,37% MDAX 1,16%
Beta 0,13 0,20
Correlation 0,28 0,472
Up Market beta 0,01 0,119
Down Market b. 0,48 0,39

Valerie

[MHeinzmann]

Es gibt Spekulationen, dass Homm sich scheiden läßt. Deswegen sollen einige Aktien unter Vkaufsdruck stehen, die er besitzt, wie BVB und Fortune Management (http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…

[Kontrolle2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.482.169 von MHeinzmann am 09.09.07 11:47:51

So ein kompletter Schwachsinn!!!!!!!!!!!!!

Meint ihr Homm hält BVB persönlich und privat?. Diese Niete von der FAZ sollte mal gescheit recherchieren

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.482.169 von MHeinzmann am 09.09.07 11:47:51

Ich mein überhaupt nichts. Ich hab nur wiedergebe,was faz.net schreibt. Das mit den Aktien von BVB und Fortune kam mir auch unlogisch vor, wenn dann bekommt die Ehefrau Aktien von ACM.

[MHeinzmann]

Kann mal jemand die August zahlen reinsetzen?

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.572.007 von MHeinzmann am 14.09.07 13:02:23

@MHeinzmann

Die zahlen für August wurden noch nicht publiziert.

So bald sie da sind, werde ich sie posten.

Valerie

[MHeinzmann]

Dieses Jahr nur 8-9%, bei hedgeconcept waren die Rückrechnung weit besser!
Ist das nur temporär oder bekommen die ZertiInhaber die Unterfonds mit der schlechteren Performance?
YTD seiner gesamter HF-Fonds nach homepage beträgt 8,48%, YTD des Zertis 6,57%. Wo sind die 2% hin?

[valerie]

@MHeinzmann

Komischerweise scheint Capital Idea mittlerweile auf der Höhe der Zeit zu sein, was die Kurse anbelangt; die hingen sonst immer 6 Wochen zurück:

http://www.capital-idea.de/fondspreise.php

Demnach liegt der aktuelle Preis bei 107,08 EURO.

Und zur Performance...mache mir da wenig Gedanken, da ich auch mit den 7% prima leben kann.

Wichtig ist mir - und das bei einer recht hohen, sechsstelligen Summe, dass die Vola sich in grenzen hält.

Valerie

[MHeinzmann]

Nach Onvista hat Homm im August -7,8%, Kurs jetzt 105,980.
Im Juli laut Onvista ~+2,7%, laut www.hedgeconcept.de -0,15%
Auch wenn SEB den Kurs nicht pflegt, so dass Kurs und NAV auseinanderliegen können, ist die Diskrepanz doch strange.
#Valerie: Bekommst du nicht jede Woche ein newsletter mit den NAVs?
Wieviel Agio hast du denn bei der SEB bezahlt? Oder hast du unter dem Kurs von www.hedgefonds24 oder www.hedgeconcept.de gekauft?

Ab wieviel bekommt man den die SEB1Z3-Variante für Institutionelle und wo? Bei ACM persönlich?

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.572.738 von valerie am 14.09.07 14:07:58

Hab letztes Jahr Thames River Warrior I gekauft. 2007 +21,73 YTD. Von daher erwarte ich schon so 8-10% p.a. Warum sollte ich mir einen Fof mit 6% kaufen? Dafür kann ich ja schon einen offenen Immofond nehmen, nachsteuerlich tut sich das auch nicht viel.

[anleger16]

SEB Homm Select I-B (DE000SEB1Z48)

Rücknahmepreis: 108.83 Euro per 31.07.07

Und was bei C.I. steht, lieber ignorieren, weil selten korrekt.

[anleger16]

Börse Frankfurt (14.09.07, 11:46 Uhr)

G=103.90 / B=105.98 / Also nach Adam Riese eine Performance +3.90% seit Auflage.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.577.922 von MHeinzmann am 14.09.07 20:02:59

@Heinzmann

Das SEB1Z3 wurde vor einem Jahr parallel zum SEB1Z4 angeboten, und es hieß, dass man ab 250.000,- EURO in diese Variante einsteigen kann.

Fakt jedoch ist, dass es auch mit 50.000 - 80.000 EURO weniger zu bekommen war.

Der Ausgabeaufschlag betrug nach problemloser Verhandlung kurz vor Zeichnungsende keine 0,5%.

Eine wöchentliche Kursfeststellung gibt es nicht; du wirst zwar regelmäßig über die Aktivitäten von Homm und seinem Team informiert, wirst eingeladen zu Conference Calls, bist immer up to date, aber wie gesatgt, Zahlen nur monatlich.

@Anleger116
Die Kurspflege durch die SEB ist wirklich sehr undurchsichtig; wage mal fast zu behaupten, dass es sie gar nicht gibt. Das heißt, ähnlich wie bei einer Aktie, bestimmen Angebot und Nachfrage den Kurs des ZT - in Grenzen jedenfalls.
Anders ist m.E. der Kurs von 117,- EURO im Juli nicht zu erklären, denn die Fonds von HOMM, insbesondere ein Mix derer, gaben das nicht her.

Ergo: Bei normaler Kurspflege dürfte das SEB ZT bei ca. 108,- EURO liegen.

[blaky]

Die Börsenkurse stimmen nicht mit dem NAV, der ja nur monatlich berechnet wird, überein. Er ergibt sich halt aus Angebot und Nachfrage. Wenn also jemand bereit ist unter dem NAV zu verkaufen, kommt auch mal ein Börsenkurs unter dem NAV zustande, so wie der Börsenkurs lange Zeit über dem NAV lag. Wer z.B. über Hedgeconcept kauft wird immer die NAV-Kurse zum Monatsende als Abrechnungbasis bekommen.

[blaky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.572.675 von MHeinzmann am 14.09.07 14:03:25

Die Rückrechnung würde ich an deiner Stelle ganz schnell vergessen. Die ist künstlich hochgepuscht worden. Denn erstens wurde hier der maximal mögliche Hebel angesetzt, welcher aber bisher in der Praxis bisher noch nie angewandt wurde. Außerdem besteht die Rückrechnung zeitweise nur aus einem oder zwei Fonds, weil die anderen erst später aufgelegt wurden. Insofern ist die Rückrechnung nur bedingt aussagekräftig.

[valerie]

@blaky #200

JA! Gebe dir absolut Recht!

Demnach keine Kurspflege durch die SEB. Die sollten eigentlich dafür sorgen, dass nicht unter NAV verkauft werden kann.

Valerie

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.578.403 von anleger16 am 14.09.07 20:46:56

also 3,8% seit 22.8.2006., bei 1822 gibts dieselbe Rendite für Tagesgeld!
#Valerie: also nichts mit 6% und zufrieden sein.

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.578.230 von anleger16 am 14.09.07 20:29:08

#anleger16: Woher haste den Rücknahmekurs von 108.83?

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.587.762 von MHeinzmann am 15.09.07 15:35:36

Korrigiere mich selber. Einjahresrendite kann erst berechnet werden, wenn der Rücknahmekurs zum 31. August raus ist.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.588.261 von MHeinzmann am 15.09.07 15:56:29

Wenn man es genau nimmt, kann eine einjährige Rückbetrachtung erst zum 30.09.2007 gemacht werden, da ab Ende September/Anfang Oktober 2006 erst seitens HOMM investiert wurde.

@MHeinzmann

Bitte, bevor du hier so Renditeaussagen triffst, auch das lesen, was Anleger16 schrieb...\"dass keine Kurspflege\" durch die SEB stattfindet.

Ich denke, wir liegen momentan bei ca. 107 - 108 Euro.

Valerie

[MHeinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.588.990 von valerie am 15.09.07 16:27:01

Das SEB den Kurs nicht pflegt hatte ich schon in #195 festgestellt.

[Geistig_Verwirter]

ssieht aber ganz und gar nicht überzeungend aus :

[MHeinzmann]

laut hedgefondsweb.de August: -5,73%
Kurs 13.9. 103,50 12.9. 105,00

[valerie]

@MHeinzmann

Ich glaube, so langsam solltest auch du es begriffen haben:

Es gibt nur einen "fiktiven" Wert laut Hedgefondsweb, der einfach darauf beruht bzw. dessen Berechnung, dass die geschaut haben, wo stand das ZT am 01.08. und wo am 31.08.!

Dafür brauche ich nur den Chart und KEINE spezielle Website.

Die offiziellen Zahlen der HOMM Fonds liegen noch nicht vor.

Und über die Kurspflege möchte ich mich nicht zum x-ten Mal äußern.

V.

[valerie]

1. Heute gab es im SEB1Z4 einen Rutsch nach unten, der wieder mal nicht nachvollziehbar ist; der voraussichtliche Grund:

Florian Homm, 47, will sich ab sofort von Absolute Capital Management Holdings (ACMH) zurückziehen. ACMH ist eine Hedgefondsfirma, die Homm selbst gegründet hat. Die Aktie von ACMH gab nach der Meldung von Homms Rückzug um 60 Prozent nach.

Was jedoch die Aktie mit dem ZT zu tun hat? Keine Ahnung!

2. Die August - Zahlen der HOMM Fonds sind alles andere als schlecht; erst recht vor dem Hintergrund, wie andere HF im August gelaufen sind:

Bis auf den ABSOLUTE GERMANY FONDS, der 1,8% verlor, haben alle anderen ein, wenn auch nur leichtes PLUS!

Mittlere Rendite aller Fonds in 2007: ca. 8,5%!

Sollte man vielleicht mal die SEB kontaktieren, damit der Kurs mal anständig gepflegt wird? Haben die mit Zertifikaten einfach zu wenig Erfahrung?

Valerie

[valerie]

Die Fonds im einzelnen, Monat August:

Absolute Return Europe: 0,13
Absolute European: 0,46%
Absolute Germany: -1,84%
Absolute East West: 0,21%
Absolute Large Cap: 0,28%
Absolute India: 1,89%
Absolute Activist: 0,48%
Absolute Argo: 0,19%

Demnach dürfte das Zertifikat - wenn es Ende Juli noch bei 108,- notierte, jetzt nicht viel schlechter notieren.

Zeit, mal mit der SEB Kontakt aufzunehmen.

Valerie

[valerie]

WICHTIGE INFORMATION ZUM HANDEL DES SEB1Z4:

Ich habe soeben mit der SEB, respektive mit dem Verantwortlichen für die HOMM Zertifikate, gesprochen:

Es findet seitens der SEB KEINE Kurspflege des HOMM Zertifikates an der Börse statt.
Die Kurse, die wir bei Onvista, Finanztreff usw. finden, sind reine Angebots/Nachfrage Kurse irgendwelcher spontanen Käufer oder Verkäufer.
Das heißt, Angebot und Nachfrage (wie bei Aktien) bestimmen den Kurs. Dieser Kurs hat mit dem Wert des Zertifikates nichts zu tun.
Abgewickelt wird dieses über die Baader Bank.

Wer das Zertifikat besitzt und es über die SEB zurückgibt, Order 5 Werktage vor Monatsende, bekommt den ganz normalen Monats-End-Kurs, der i.d.R. bei Capital Idea u.a. zu finden ist.

Das heißt, der, der z.B. heute die 200 Zertifikate für 98,- verschenkte, hätte beim Verkauf über die SEB ca. 108,- EURO bekommen. Ergo: 2.000,- EURO verschenkt, dafür aber sofort Valuta.

In der Hoffnung, ein wenig Licht ins Dunkel gebracht zu haben,

Valerie

[Geistig_Verwirter]

Das waren bestimmt irgendwelche Kleinanleger (die typischen Naivlinge die z.bsp auch den Templeton Growth und die Telekom-Aktie im Depot haben) die das zerti für 98 verramscht haben.
Aber davon abgesehen: 108 ist ja auch immer noch deutlich unter dem Höchstkurs von ca. 117!

[valerie]

@Geistig Verwirrter

genau das ist das Problem:

Das Zertifikat stand NIE bei 117,- EURO. Auch das waren Baader Kurse.

Das heißt, dass Baader, wenn sie sich geschickt anstellen, an dem ZT gut verdienen:

Die Zertifikate, die sie damals für 112 - 117 verkauft haben, bekamen sie über die SEB immer für 105 - 106.

Die Zertifikate, die sie jetzt für 98,- einsammeln, können sie zum Monatsende für 108,- an die SEB zurück geben.

Paradox, aber so ist es.

Ergo: Wenn Verkauf, dann über die SEB!

Valerie

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.839 von valerie am 18.09.07 16:10:37

man sollte doch wissen, dass die preispolitik von banken..denen der apotheken ähneln..und da soll baader eine ausnahme sein????

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.645.839 von valerie am 18.09.07 16:10:37

..oder warum läuft der zertihandel über die banken so gut?????

[Marky_Mark]

Kann man das Zerti immer noch zurückgeben ?

Oder ist der Kurs nun ausgesetzt ?

Die zugrunde liegenden Fonds sind seit heute zu und müssen abgewickelt werden.

[valerie]

Gute Frage!

Ich denke, ich werde es jetzt weiter halten; da die Fonds nun in Punkto Rücknahme geschlossen sind, wird es m.E. auch keinen Einbruch geben.

Das Verkehrteste wäre es in der Situation sicherlich, jetzt über Baader, sprich Börse FFM, zu verkaufen.

Aktuelle Panik war noch nie ein guter Zeitpunkt, um zu verkaufen.

Valerie

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.739 von valerie am 07.09.07 13:25:33

Tja, jetzt biste schlau draus geworden. Aber jetzt isses zu spät.
Irgendwie isses ja auch gerecht so. Oder biste/warste von der Homm'schen Vertriebstruppe?

@Istanbul

Wieder so ein Posting, das man liest und keiner wird schlau draus.

Es gibt für den August noch keine Zahlen! Und die Empfehlung, schnell zu verkaufen, worauf basiert die?

Nichts als Konjunktive! Hätte, wäre könnte!

Valerie

[Istanbul]

Letztes Mal - beim Abgang kurz vorm Zusammenbruch des Kartenhauses VMR - wars angeblich Multiple Sklerose. Nun - kurz vorm Zusammenbruch der Zocker-Fonds - isses die Ehescheidung. Der arme Kerl!

Wie blöd können Anleger eigentlich sein? Immer denselben Leuten ihre Kohle in den Rachen werfen. Und nächstes Mal wirds wieder klappen. Gelernt wird bekanntlich nix.

[valerie]

@Istanbul

"Oder biste/warste von der Homm'schen Vertriebstruppe?"

JA! Natürlich! Sollte doch spätestens jetzt jeder wissen.

Und heute mal kurz vor 16.30 Uhr 10.000 ACMH-Aktien für 0,83 EURO über Xetra gekauft, um dem Strick die Absolution zu erteilen.

V.

[Marky_Mark]

Hochspekulative NASDAQ-Titel ?! Ist mir neu, dass Homm dort aktiv war. Stand das auch im Prospekt der SEB ?

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/491522…

Die Fonds hießen doch Absolute Europe nicht US. Tss, tss .

Der illiquide Teil der Fonds muss wohl größtenteils abgeschrieben werden, wenn das stimmt ...

[ARALman]

Hallo Leidensgenossen, ich bin auch Anteilsinhaber des SEB1Z4.

Ich finde es absolut erschreckend, dass in den Fonds bis zu 45% "pink sheets" stecken. "Unser" Zertifikat ist grob gerechnet mit 20-25% des Volumens betroffen (habe mal hochgerechnet, dass die 6 enthaltenen Fonds in etwa gleichen Anteilen enthalten sind).
Also bleibt "Substanz" von ca. 75% des letzten NAV (107,08 EUR/Anteil; Stand 31.08.2007), die möglicherweise nur mit Verlust veräußert werden kann.

Und die restlichen ca. 25% "pink sheets", die möglicherweise mit Totalverlust weg sind.

Und dann ist da, wenn ich mich richtig erinnere, noch der Kredithebel von bis zu 1,5%; d.h. 1/3 des Gesamtvolumens des Zertifikats könnte Kredit sein; sprich die ersten 33% der Auszahlung aus den Fonds gingen dann möglicherweise für Kredittilgung drauf.

Umsatz bzw. Kurse gab es in Frankfurt heute nicht. Also ist die Veräußerungsmöglichkeit über die Börse scheinbar tot.

Hat jemand die Möglichkeit, sich an jemand Kompetentes bei SEB zu wenden, der uns die Fragen beantwortet:
- Was sollen wir tun?
- Wie werden wir die Anteile wieder los?

Insgesamt nicht sehr erbaulich, die gesamte Situation.

Mich würde auch mal interessieren, was ihr vorhabt: Abwarten oder aussteigen?

Gruß
ARALman

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.133 von valerie am 19.09.07 20:53:29

"Und heute mal kurz vor 16:30 Uhr 10 000 ACMH-Aktien für 0,83 EURO über Xetra gekauft."

www.wallstreet-online.de/community/thread/1093070-1.html

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.671.051 von anleger16 am 20.09.07 10:05:05

ACMH notieren momentan bei 0,925 - SL 0,89 EURO!

Zu einer Aussage, die ich gelesen habe:

Das Problem ist, dass ein wichtiger Teil des Geldes in hochspekulativen Nasdaq-Aktien investiert sei, deren aktueller Kurs deutlich unter dem Einkaufskurs von Absolute Capital liegt.

Nur zwei der sechs HOMM Fonds, die dem Zertifikat zu Grunde liegen, dürfen überhaupt in nicht-europäische Werte investieren:

Absolute Activist Value Fonds (Anteil am HOMM SELECT 11%)

Absolute Octane Fonds (Anteil am HOMM SELECT 14%)

Das nur als neutrale, wertfreie Info.

Valerie

[anleger16]

Sind die "Russen" nun sauer, weil sie auf wertlosen ACMH Aktien sitzen?

www.argocm.com/keypersonnel.html

[ragaragarman]

Bei der SEB hat keiner ne ahnung was jetzt los ist.... Warscheinlich 1 Jahr gelockt... Können nur beten...

[valerie]

Hier nun eine exakte Aufstellung der "illiquid positions" der Fonds im Zertifikat:

Absolute Return Europe: 490 Millionen, davon 35% ip
Absolute Germany: 381 Millionen, davon 2,5% ip
Absolute East West: 222 Millionen, davon 15% ip
Absolute Octane: 342 Millionen, davon 40% ip
Absolute Large Cap: 137 Millionen, davon 0% ip
Absolute Activist: 241 Millionen, davon 10% ip

1.813 Millionen gesamt davon 375 ip = 20,68%

Worst scenario wäre, dass man die illiquiden Titel nicht los wird bzw. dafür Wert "0" generiert, dann würde das Zertifikat 20% verlieren.

Da davon aber in keiner Weise die Rede sein kann, gilt es jetzt erst einmal Ruhe zu bewahren.

Wie gesagt, der Schritt, für ein Jahr keine Anteile zurück zu nehmen, ist m.E. der einzig richtige.

So sagte J. Treacher gerade: "We believe that the proposed restructuring of the equity funds and the imposition of the lock in period will provide stability to its equity fund business and additional flexibility to create value for all stakeholders.

Valerie

[valerie]

CONFERENCE CALL HEUTE:

Dear Investors, Shareholders, Ladies & Gentlemen,

On Tuesday September 18th, Florian Homm, founder of Absolute Capital Management resigned from his role of CIO, effective as of Wednesday September 19th.

With no knowledge of such forthcoming news, Absolute Capital Management would like to sincerely apologise for not being able to take and respond to the numerous attempts of contact made. We have constructively used the past 48hours however, to consider all of our options in how to take ACM and its funds forward in the most successful and feasible way.

We would therefore like to officially invite you to our conference call today, THURSDAY, SEPTEMBER 20TH, 4PM CET with Jonathan Treacher, CEO of Absolute Capital Management and Glenn Kennedy, Group Legal Counsel, who are currently working on the action plan. This conference call will last one hour and enable you to ask questions and gain a clear understanding of the current situation and options.

Due to a limited number of lines available, please aim to log in before the 4pm CET commencement time. You will be asked to provide your full name and company, along with the Conference ID-No. Please follow all instructions given. Should you miss the conference call or wish to obtain a replay version, we will happily provide archive access.

As a sign of our commitment to all of our investors, shareholders, ladies & gentlemen, we will continue to hold a conference call every day at 4pm CET, from this day forward until further notice. The login details will remain the same for each call.

Please use these forums to the best of your advantage, to ask questions, gain information, express concerns and most importantly, contribute to ACM’s plan in creating a strategic plan beneficial for all.

Should you have any questions you wish to not discuss openly, please feel free to contact us and we will endeavour to get back to you as soon as possible.

Thank you for your time and understanding.

[anleger16]

Ein Statement von ARGO CAPITAL würde uns mehr interessieren.

www.ArgoCM.com

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.671.284 von anleger16 am 20.09.07 10:21:01

Du meinst die Griechen?

[anleger16]

Die Jungs in Nicosia (CY) mit dem "The Argo Fund Ltd." (KY) ...

www.argonaftis.com.cy/Funds_Managed/funds_managed.html

[JuergB]

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sect…

Ist interessant, die Aktie könnte in der Tat eine Überlegung wert sein... Wie ist das genau, ist Argo da voll rein? Gehören die nun zu Absolute Capital? Falls je denke ich müsste zumindest dieser Teil schon einen interessanten Wert haben, auch wenn die Absolute Fonds die Investoren verlieren sollten...
Gefahr ist natürlich, dass legal suits die ganze Firma runterziehen könnten... da müsste man mal die Offering Memorandi kennen, ob diese Ivestments ausgeschlossen waren, ansonsten denke ich nicht, dass rechtlich gegen Absolute vorgegangen werden kann...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.174 von JuergB am 20.09.07 13:55:25

Copy & Paste ...

Quelle A: Absolute Capital bought Argo for 50.5 million pounds in January, boosting assets under management by 60 percent. The parties that sold Argo, whom the companies didn't identify, say Absolute Capital is in breach of guarantees it made as part of that purchase, Absolute Capital said today. Argo's vendors also had the right to veto any increase above 20 percent to Absolute's bonus pool.

Quelle B: In another development, the vendors of Argo Capital Management Ltd., which merged its credit funds with Absolute Capital's equity funds in February, is seeking compensation over a breach of contract on the grounds that the investment figures it received for the equity funds were falsified. As well, a source familiar with the matter declined to rule out a legal suit being brought against Mr. Homm - Absolute Capital's biggest shareholder with a 20% stake.

[valerie]

Coference Call war von 16:05 bis 16:25

- Absolute Priorität hat eine Stabilisierung der Fonds

- Derzeit existieren vier Fonds mit einem hohen Anteil illiquider Titel

- Man wird die illiquid assets von den liquid assets trennen

- Bei den illiquid assets handelt es sich keinesfalls um "wertlose Titel", sondern vielmehr um Titel mit Private Equity Charakter, deren fairer Wert nur erzielbar ist, wenn die Sperrfrist von einem Jahr eingehalten wird

- Verkaufte illiquid assets bzw .deren Verkaufserlös wir den liquid assets und somit den Fonds zugeführt

Alles in allem, sagte JT, existiere überhaupt kein Grund zur Panik

Diese Darstellung ist nur eine sachliche short summary des cc von eben.

Nicht mehr, nicht weniger.

Valerie

[valerie]

So, jetzt reagiert(e) auch Capital Idea:

Sehr geehrte Investoren,

seit dem Rücktritt von Herrn Homm werden Sie mit Pressemitteilungen überhäuft.
Als Vertriebsstelle steht es uns nicht an, Prognosen und Spekulationen zu stellen.

Wir informieren Sie hier, dass die Anteile des HommSelect I Zertifikates derzeit von der SEB nicht zurück genommen werden können, weil die Investmentgesellschaft Absolute Capital Management ihre Fondsanteile für 1 Jahr zur Rücknahme ausgesetzt hat. Ein Zeitfenster, wie lange das Zertifikat zur Rücknahme ausgesetzt ist, hat die SEB bislang nicht bekannt gegeben.

Selbstverständlich ist auch der Börsenhandel im Sekundärmarkt ausgesetzt.

Bei vorliegen neuer Tatsachen werden wir Sie an dieser Stelle wieder informieren.

Wir bedanken uns für Ihr Verständnis.

Damit steht fest: Wir können nur warten; in dem Fall vielleicht nicht das schlechteste.

Valerie

[ARALman]

Hat jemand eine Quelle zu den aktuellen %-Anteilen der im Zertifikat SEB1Z4 enthaltenen ACM-Fonds?

Und auch ganz wesentlich für die Berechnung des aktuellen NAV wäre, den aktuellen Kredithebel des Zertifikates rauszubekommen. (laut Bedingungen bis zu 1,5)
Hat da jemand die entsprechenden Connections?

Gruß
ARALman

[valerie]

Bekanntmachung der SEB Bank von heute:

http://taz.vv.sebank.se/cgi-bin/pts3/mc1/mb/home.nsf/ByKey/V…

V.

[valerie]

Sorry, dann so:

BEKANNTMACHUNG
Die SEB AG als Emittentin der Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-A Index (ISIN: DE000SEB1Z30) und Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index (ISIN: DE000SEB1Z48)
gibt hiermit die Kündigung aller ausstehenden Zertifikate der beiden oben genannten Emissionen zum 31. Oktober 2007 nach § 5.2 der Zertifikatsbedingungen bekannt. Zukünftige Bekanntmachungen bzgl. der Zertifikate sind erhältlich unter www.seb-merchant.de/zertifikate.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.692.444 von valerie am 21.09.07 19:50:55

Zur Erläuterung:

Paragraph 5.2 aus den endgültigen Bedingungen des Verkaufsprospektes:

Die Emittentin ist berechtigt, jederzeit alle ausstehenden Zertifikate mit einer Frist von 40 Tagen zum Ende eines Kalendermonats (der „Vorzeitige Fälligkeitstag“) zu kündigen und in Höhe des für diesen Vorzeitigen Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswerts (der „Vorzeitige Einlösungsbetrag“) entsprechend
§ 6.2 an die Zertifikatsinhaber zurückzuzahlen.

[anleger16]

Fragt sich nun, was denn die "Zertifikatsstelle" als NAV verwenden wird.

Hat die SEB überhaupt eine Zusage vom Hommi Club, dass sie auszahlen zum 31.10.07?

[valerie]

Was ich viel schlimmer finde:

Die SEB nimmt unsere Zertifikate NICHT mehr zurück.

Bin gerade etwas unter Strom - gelinde geschrieben!

V.

[carlos2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.077 von valerie am 21.09.07 20:44:00

ist doch klar dass das niemand mehr zuruecknimmt. der nav der homm funds wird zum ultimo desastroes sein.
lies mal alle news zu seiner firma absolute capital management holding durch...
die aktie ist nicht zum spass von 500 auf 50 gefallen. da kommen sicher noch einige hiobsbotschaften in den kommenden wochen heraus.
darueberhinaus fallen saemtliche aktien wo der homm stakes gemeldet hat ins bodenlose. aufgefallen sind mir heute RHI und jelmoli

[ragaragarman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.077 von valerie am 21.09.07 20:44:00

Leute ich seh das im Moment positiv. Die ACMH hat 100 Mio Abgänge am ersten Tag gehabt... 100 Mio hatte die SEB. Die SEB MUSS kündigen weil im Vertrag steht, dass das Zertifikat jeden Monat liquide ist. Kann gut sein dass die SEB mit ACMH einen Vertrag hatte der in einem solchen Fall greift und wir glimplich davonkommen.

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.077 von valerie am 21.09.07 20:44:00

Ähm, was meinst du damit, dass sie die Zertifikate nicht zurücknimmt? Doch sicher nicht, dass sie wertlos im Depot bleiben, oder?

Die Berechnung des NAV der ACM-Fonds ist doch ausgesetzt, oder? Wie kann die SEB dann einen NAV für das Zertifikat errechnen?

Gruß
ARALman

[anleger16]

"Wie kann die SEB dann einen NAV für das Zertifikat errechnen?"

Die SEB wird im Endeffekt das auszahlen, was sie vom Hommi Club erhält.
Hommi Club weiss aber noch gar nicht genau, ab wann sie auszahlen (können).

[valerie]

Also ich interpretiere das so, täusche mich aber in dem Fall mehr als gerne!

Falls mich jemand von euch da beruhigen kann - bitte, sehr gerne.

Also 5.2 besagt:

Die Emittentin ist berechtigt, jederzeit alle ausstehenden Zertifikate mit einer Frist von 40 Tagen zum Ende eines Kalendermonats (der „Vorzeitige Fälligkeitstag“) zu kündigen und in Höhe des für diesen Vorzeitigen Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswerts (der „Vorzeitige Einlösungsbetrag“) entsprechend § 6.2 an die Zertifikatsinhaber zurückzuzahlen.

Und dann heißt es weiter:

Jede Kündigung der Emittentin nach § 5.2 oder nach § 5.3 ist innerhalb von fünf Bankgeschäftstagen entsprechend § 7 bekannt zu machen. Nach Bekanntmachung der Kündigung ist eine Veräußerung oder Übertragung der gekündigten Zertifikate durch d. Zertifikatsinhaber nicht mehr möglich.

V.

[valerie]

Hier...ab Seite 43 lesen.

Mag sein, dass ich da irgendetwas falsch lese:

http://taz.vv.sebank.se/cgi-bin/pts3/mc1/mb/home.nsf/ByKey/V…

V.

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.548 von valerie am 21.09.07 21:23:24

"Jede Kündigung der Emittentin nach § 5.2 oder nach § 5.3 ist innerhalb von fünf Bankgeschäftstagen entsprechend § 7 bekannt zu machen. Nach Bekanntmachung der Kündigung ist eine Veräußerung oder Übertragung der gekündigten Zertifikate durch d. Zertifikatsinhaber nicht mehr möglich."

Also ich verstehe das so, dass der BÖRSENhandel eingestellt ist und wir bis 31.10. abwarten müssen, bis eine Auszahlung/Liquidation der Zertifikate erfolgt.

Verbessert mich, wenn ich falsch liege...

Gruß
ARALman

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.693.684 von ARALman am 21.09.07 21:35:52

Nein, ich verstehe das leider nicht so!

Die Kündigung durch sie SEB erfolgte wahrscheinlich am 19.09.!

Bekanntgabe der SEB am 21.09.! Also innerhalb der Frist.

Ja, und nach der Bekanntgabe von heute, ist eine Veräußerung über die SEB nicht mehr möglich.

V., fast am Seil

[anleger16]

Der Börsenhandel ist wohl sowieso schon ausgestzt. Vielleicht erhält das
Wertpapier jetzt noch einen Sperrvermerk, der die Übertragung verhindern soll.

[valerie]

Der Börsenhandel ist in der Tat seit wenigen Tagen ausgesetzt.

@Anleger16
Wie siehst du es mit der Rücknahme durch die SEB? Lese ich da etwas verkehrt? Bin der deutschen Sprache nicht so mächtig.

Und die HP von Capital Idea ist auch nicht mehr aufrufbar.

V.

[ARALman]

"6.2 Der Vorzeitige Einlösungsbetrag wird 40 Tage nach dem jeweiligen Vorzeitigen Fälligkeitstag zur Zahlung an die
Zertifikatsinhaber fällig. Eine Verzinsung des Vorzeitigen Einlösungsbetrags zwischen dem jeweiligen Vorzeitigen
Fälligkeitstag und dem Erhalt der Zahlung erfolgt nicht."

Das bedeutet, am 10. Dezember kommt das Geld dann erst bei den Ex-Zertifikatsbesitzern an.

Das ist aber die genaue Prozedur, wie wenn alle Zertifikatsinhaber vorzeitig HEUTE gekündigt hätten (Frist war laut Bedingungen 40 Tage zum Monatsende; also der 31.10.). Plus weitere 40 Tage Wartezeit bis Auszahlung.

Fragt sich halt noch, was genau der "für diesen Vorzeitigen Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswert (der „Vorzeitige Einlösungsbetrag“)" nun genau ist. Bisher war es der NAV zum Stichtag.

@valerie: Ich verstehe Deine Verunsicherung nicht.
Bisher gab es die Möglichkeit, das Zertifikat täglich über die Börse zu veräußern, aber zu willkürlichen, von Angebot und Nachfrage gestellten Kursen, die teilweise fast 10% über NAV lagen.
Damit hatte SEB jedoch nichts zu tun, dafür war ein Marketmaker (angeblich Baader, stand irgendwo in diesem oder in einem der ACM-Threads) zuständig. Dieser Börsen-Handel ist nun eingestellt.
Zusätzlich gab es die Möglichkeit, mit 40 Tagen Ankündigung zum NAV an die SEB zurückzugeben. Und genau das passiert jetzt gerade zwangsweise für alle Zertifikatsinhaber, da die SEB von sich aus gekündigt hat.

[ARALman]

Und noch ein Auszug:

Vorzeitige Einlösung der Zertifikate

Die Emittentin kann die Zertifikate unter bestimmten Umständen (insbesondere beim Eintritt bestimmter Ereignisse
im Hinblick auf den bzw. die Referenzfonds) vor dem vereinbarten Laufzeitende ohne Angabe von Gründen
oder ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist kündigen und an die Zertifikatsinhaber zurückzahlen. Im Fall einer
vorzeitigen Kündigung der Zertifikate durch die Emittentin oder eines vorzeitigen Einlösungsverlangens durch die
Zertifikatsinhaber kann unter Umständen zwischen der Kündigungserklärung bzw. dem Einlösungsverlangen und
der Auszahlung des Vorzeitigen Einlösungsbetrags ein nicht unerheblicher Zeitraum liegen, in dem der Vorzeitige
Einlösungsbetrag nicht verzinst wird. Die Zertifikatsinhaber sollten sich bewusst sein, dass eine von der Emittentin
abgegebene Zusage zur Zahlung eines bestimmten Mindestbetrages nur für das vorgesehene Laufzeitende der
Zertifikate gilt. Aufgrund des zeitlichen Auseinanderfallens des Zeitpunkts der Kündigung bzw. des Einlösungsverlangens
und der Berechnung des Vorzeitigen Einlösungsbetrags kann der Zertifikatsinhaber zum Zeitpunkt der
Kündigung bzw. des Einlösungsverlangens noch nicht wissen, welchen Betrag er als Vorzeitigen Einlösungsbetrag
erhält. Der auf die gekündigten bzw. zu tilgenden Zertifikate entfallende Vorzeitige Einlösungsbetrag kann
niedriger ausfallen, als zum Zeitpunkt der Kündigung bzw. des Einlösungsverlangens erwartet, da auch nach einer
Kündigung bzw. einem Einlösungsverlangen die Zertifikatsinhaber das Risiko einer negativen Entwicklung des
Referenzindex zu tragen haben.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.381 von ARALman am 21.09.07 22:46:53

Also noch einmal, im VK-Prospekt steht:

Vorbehaltlich einer vorzeitigen Kündigung der Zertifikate nach § 5.2 oder nach § 5.3 oder eines Einlösungsverlangens der Zertifikatsinhaber nach § 5.6 werden die Zertifikate durch die Emittentin in Höhe des für den Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswerts (der „Endgültige Einlösungsbetrag“) entsprechend
§ 6.1 an die Zertifikatsinhaber zurückgezahlt. Die Emittentin wird den Endgültigen Einlösungsbetrag innerhalb von 30 Tagen nach dem Fälligkeitstag entsprechend § 7 bekannt machen.

Und 5.2 ist eingetreten.

Das bedeutet für mich, kein Handel mehr über die SEB.

Und die SEB wird unsere ZT nicht mehr zurück nehmen.

V.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.469 von valerie am 21.09.07 22:59:49

Und 5.6 bestätigt meine Annahme...unter der Prämisse, dass ich die deutsche Sprache richtig interpretiere:

Jeder Zertifikatsinhaber ist berechtigt, jederzeit von der Emittentin durch eine unwiderrufliche schriftliche Erklärung
(das „Einlösungsverlangen“) die vorzeitige Einlösung aller von ihm gehaltenen Zertifikate mit einer Frist
von 40 Tagen zum Ende eines Kalendermonats (der „Vorzeitige Fälligkeitstag“) und deren Tilgung in Höhe des
für diesen Vorzeitigen Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswerts (der „Vorzeitige Einlösungsbetrag“)
entsprechend § 6.2 zu verlangen. Ein wirksames Einlösungsverlangen setzt voraus, dass
(i) das Einlösungsverlangen Name und Anschrift des Zertifikatsinhabers, ISIN-Code und Anzahl der Zertifikate
sowie eine genaue Anweisung gegenüber der Emittentin enthält, die Zertifikate aus einem bei einem
Kreditinstitut (das eine Kontoverbindung bei der Clearingstelle unterhält) geführten Wertpapierdepot zu
entnehmen; und
(ii) nicht bereits eine Kündigung der Zertifikate durch die Emittentin nach § 5.2 oder § 5.3 erfolgt ist; und
(iii) (entfällt).

[ARALman]

Nicht sehr erbaulich:

"Risiken der Berechnung des Zertifikatswerts

Aus verschiedenen Gründen kann es zu einer Verzögerung bei der Berechnung und Veröffentlichung des Zertifikatswerts
kommen. Die Zertifikatsstelle kann, wenn sie der Auffassung ist, dass der ihr übermittelte Wert des Basiswerts
unrichtig ist, die Bestimmung und Veröffentlichung des Zertifikatswerts solange aussetzen, bis ihr ein revidierter
Wert des Basiswerts vorliegt, der in angemessener und nachvollziehbarer Weise begründet werden
kann. Unterbleibt an einem Berechnungstag die Berechnung des Werts des Basiswerts oder wird die Rücknahme
von Anteilen eines Referenzfonds ausgesetzt (sog. Marktstörung), so verschiebt sich die Berechnung des Zertifikatswerts
auf den nächstfolgenden Bankgeschäftstag, an dem keine Marktstörung mehr vorliegt. Ist der Zertifikatsstelle
im Fall eines von ihr angezweifelten Werts des Basiswerts oder einer Marktstörung die Berechnung des
Zertifikatswerts nicht innerhalb einer bestimmten Frist nach dem jeweiligen Bewertungstag möglich, dann kann
die Zertifikatsstelle den Zertifikatswert nach billigem Ermessen unter Berücksichtigung der dann vorherrschenden
Marktgegebenheiten bestimmen. Allein dieser Zertifikatswert, der unter Umständen die tatsächliche Wertentwicklung
des Basiswerts nicht mehr korrekt wiedergibt, ist dann für die Zertifikatsinhaber bindend. Aufgrund der Tatsache,
dass sich die Zertifikatsstelle bei der Berechnung des Zertifikatswerts auf Angaben verlassen muss, die ihr
von Dritten zur Verfügung gestellt werden, kann nicht ausgeschlossen werden, dass fehlerhafte und unvollständige
Angaben dieser Personen sich in der Berechnung des Zertifikatswerts fortsetzen. Weder die Emittentin, noch
die Zertifikatsstelle übernimmt für einen solchen Berechnungsfehler (mit Ausnahme von eigenem vorsätzlichem
oder grob fahrlässigem Verhalten) eine Haftung."

D.h. die SEB kann den Zertifikatswert nach "billigem Ermessen" festsetzen, und die Zertifikatsinhaber können sich nicht wehren. Oder die Berechnung erfolgt an dem Tag, wo die "gelockten" Fonds wieder einen NAV ausweisen.

Interessant, was in dem Prospekt alles so drinsteht. Ich wage mal zu bezweifeln, dass das jeder Investor (mich inklusive) vor seinem Investment gelesen hat.

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.469 von valerie am 21.09.07 22:59:49

Das verstehe ich aber anders:
- Am 31.10. werden die Zertifikate aus den Depots ausgebucht.
- Am 10.12. erhalten wir dann dafür eine Entschädigung in Höhe des für den Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswerts (der „Endgültige Einlösungsbetrag“) entsprechend § 6.1.
- Dieser wird am 30.11. publiziert: "Die Emittentin wird den Endgültigen Einlösungsbetrag innerhalb von
30 Tagen nach dem Fälligkeitstag entsprechend § 7 bekannt machen."

Soweit meine Interpretation.

Mit etwas Glück hat die SEB gegenüber ACM ein Sonderkündigungsrecht (sie stellten Zertifikate für insgesamt 100 Millionen EUR; lediglich ein Bruchteil des gesamten von den ACM-Fonds verwalteten Vermögens. Oder sie legen selbst noch was drauf, zur Wahrung ihres Rufs. Ist aber reine Spekulation.

Der Kredithebel beeinflusst das Endergebnis auch wesentlich. Grob geschätzt rechne ich also mit einer Rückzahlung zwischen 50 und 90% des NAV zum 31.08. (das waren 107,08 EUR / Anteil).

[valerie]

Kann mir nicht vorstellen, dass die SEB meine Anteile bei meinem Broker ausbucht.

Wie soll das gehen?

Und ich gebe dir Brief und Siegel:

Wenn ich am MO bei der SEB anrufe, werden die mir sagen:

FINITO, nehmen nichts mehr zurück.

Meine Meinung, leider! Verlust für mich exorbitant.

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.511 von ARALman am 21.09.07 23:04:34

"D.h. die SEB kann den Zertifikatswert nach "billigem Ermessen"
festsetzen, und die Zertifikatsinhaber können sich nicht wehren."

Ich denke mal, dass sie deshalb auch keine Übetragung mehr gestatten.
Sonst könnte jemand die Zertifkate zu einem 20 Mio. Paket bündeln und
mit einem guten Anwalt eine rechtliche Auseinanderandersetzung anleiern.

[anleger16]

Hoppla ... Auseinanderandersetzung = Auseinandersetzung

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.607 von valerie am 21.09.07 23:21:39

"Wenn ich am MO bei der SEB anrufe, werden die mir sagen:

FINITO, nehmen nichts mehr zurück."

Ja, das werden sie.
Aber es ist nicht alles weg. Siehe Posting #259. Am 10.12. fließt der Einlösungsbetrag, dessen Höhe leider noch unbekannt ist und bis 30.11. von SEB bekannt gegeben werden muss.

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.664 von anleger16 am 21.09.07 23:34:06

"Sonst könnte jemand die Zertifkate zu einem 20 Mio. Paket bündeln und mit einem guten Anwalt eine rechtliche Auseinanderandersetzung anleiern."

Das können wir doch trotzdem tun. Sofern der Einlösungsbetrag stark von dem zum 31.10. aktuellen NAV der Fonds (sofern wir ihn errechnen können) abweicht, sollten wir es sogar tun.
Bei den von SEB angebotenen Zertifikaten im Wert von 100 Millionen EUR dürfte es wohl ein paar Tausend "Opfer" geben.

Ich denke aber nicht, dass es so weit kommen muss. Ich rechne mit einer zumindest fairen Berechnung des Wertes, u.U. sogar mit einer Kulanz-Aufstockung seitens der SEB.

---------------------------------------------------------------
@valerie: Im Rahmen Deines Money Managements hast Du hoffentlich nicht alles auf eine Karte gesetzt bzw. auch noch mit Kredithebel spekuliert?

Für mich persönlich können Hedgefonds an einem Depot bis zu 30% ausmachen, aber mit Diversifikation über verschiedene Fonds. Und in ein einzelnes HF-Zertifikat hätte ich max. 5% investiert. Kredithebel hätte ich hierbei ganz ausgeschlossen.

Soll jetzt keinesfalls rechhaberisch klingen. Auch mich schmerzt ein solcher Verlust. Aber in den Ruin treibt er mich keinesfalls.

[valerie]

@ARALman

Liebster, wo denkst du hin???

Das können wir doch trotzdem tun. Sofern der Einlösungsbetrag stark von dem zum 31.10. aktuellen NAV der Fonds (sofern wir ihn errechnen können) abweicht, sollten wir es sogar tun.
Bei den von SEB angebotenen Zertifikaten im Wert von 100 Millionen EUR dürfte es wohl ein paar Tausend "Opfer" geben.

Ich denke aber nicht, dass es so weit kommen muss. Ich rechne mit einer zumindest fairen Berechnung des Wertes, u.U. sogar mit einer Kulanz-Aufstockung seitens der SEB.

Die haben doch keine ZT im Wert von 100 Millionen Euro verkauft. Ich bitte dich - nur ein Bruchteil dessen, definitiv!

Und Kulanz bzw. Aufstockung seitens einer Bank...

Deinen Seelenfrieden möchte ich haben,

V.

[JuergB]

Ja das wundert mich denn doch, wenn die SEB alleine aus den AC Fonds rauskäme... dazu bräuchten sie einen Sideletter und das müsste in einem DDQ ersichtlich sein...
Glaube aber nicht unbedingt, dass sie einen solchen Sideletter haben und so könnte AC oder der Administrator SEB gar nicht aus den Fonds rauslassen, wenn sie das anderen Anlegern verwehrt...
Das könnte rechtliche Schritte geben.....

Nun hat die SEB das Zerti zur Rückgabe per 31.10. gekündigt.. wenn das mal gut geht.... was wenn sie die Fondsanteile nicht zurückgeben können, die sie wohl asl Hedge halten.... dann haben sie eine AC Short Position für die nächsten 10-11 Monate... ob das wohl das richtige ist....

Ich denke der Administrator sollte in der Lage sein einen korrekten NAV zu Ende Oktober festzustellen... nur wird AC die illiquiden Titel bis dahin vermutlich nur zu einem kleinen Teil verkauft haben.....

Das Ganze bleibt spannend...

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.695.045 von JuergB am 22.09.07 06:15:25

P.S. Korrektur.... selbstverständlich sollte es heissen, dass SEB eine AC Long Position hätte für die nächsten 10-11 Monate...

[JuergB]

Habe es nochmals durchgelesen... wenn SEB die Fonds nicht zurückgeben kann, kann sie das wohl "Marktstörung" nennen und erst dann wieder einen Zertifikatswert festlegen, wenn diese "Marktstörung" nicht mehr vorliegt. Auch wenn sie zu Ende Oktober (erstmals) gekündigt hat, muss man wohl davon ausgehen, dass es erst dann wieder greift, wenn wieder Redemptions von ACM angenommen werden....

[anleger16]

Allgemein zu Zertifikaten:

Eine Emittentin wird m.E. immer erst auszahlen, wenn sie selbst die Kohle vom Fonds erhalten hat. Notfalls
werden eben die wunderbaren Fristen aus dem Prospekt überschritten, denn Papier ist bekanntlich geduldig.

Zu Emittentin SEB:

Kündigung fristgerecht erledigt, aber wann es Geld gibt für Z-Inhaber ist m.E. noch völlig offen.

[valerie]

Sorry, aber ich finde das Verhalten der SEB so nicht akzeptierbar. meine Darstellung, wie ich die Situation interpretiere, habe ich gestern Abend hier dargestellt.

Es freute mich, wenn mal ein Experte hier schreiben könnte, ob es mit der Rückgabe so ist oder nicht. M.E. muss die SEB unsere Zertifikate NICHT mehr zurück nehmen.

Zu ABSOLUTE CAPITAL MANAGEMENT:

Ich nahm sowohl gestern als auch vorgestern am Conference Call teil; das Fazit gestern:

Call dauerte von 16:08 bis 16:24

Es nahmen ca. 350 - 400 Istitutionelle teil.

Als erstes wurde absolut versichert, dass die publizierten NAV der Fonds KORREKT sind. Hier wurde demnach nicht gemauschelt.

Separat eingegangen wurde auf den Absolute Octane und den Absolute Katalyst - HOMM/Anteile - das würde hier jetzt aber zu weit führen.

Konkret zu den illiquid positions: Es ahndelt sich hierbei nicht, wie gestern erst angenommen, um Firmen mit Private Equity Charakter, sondern um listed investments, wo auch ganz normale Quoten existieren.

Es wurde zudem bestätigt, das die FINANCIAL SITUATION very fine ist - ACMH ist solvent und verfügt momentan über sehr viel cash!

Es wurde noch einmal auf die Vorgehensweise eingegangen, wie mit den illiquiden Positionen in den vier Fonds verfahren wird.
Sie werden ausgegliedert und dann binnen eines Zeitraums "x" verkauft.
Die Erlöse fließen dann in den Fonds zurück, aus dem sie kamen.

Des Weiteren folgt bis Dienstag ein Vorschlag an die Investoren bzgl. einer Neugestaltung der Performance Fee und der Management Gebühr.

Es wurde dann noch einmal auf einzelne Fonds eingegangen - würde den Rahmen jetzt sprengen und war im Wesentlichen nichts neues.

Fazit von JT (Eigeninterpretation): Liebe Leute, es ist nur ONE MAN nicht mehr an Bord, alle, und wirklich alle anderen Manager arbeiten weiterhin bei ACMH und werden dafür sorgen, dass es in wenigen Wochen wieder geregelt zugeht.

Was die SEB jetzt macht, ist eine Panikreaktion, die den Anleger, also uns, im Regen stehen läßt.

Valerie

P.S. Ich schreibe gerade einen Brief an Jonathan Treacher, dem CEO, wo ich auf die Problematik eingehe - werde ihn nachher hier reinstellen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.695.684 von valerie am 22.09.07 10:46:53

Sachverhalt:

"Kündigung des Zertifikates" = "Rückzahlung für alle Z-Inhaber"

Man nennt es deswegen Kündigung, weil Zertifikate entweder "Open End" sind oder Laufzeit bis bspw. 2015 haben. Zertifikate sind Inhaber-Schuldverschreibungen, da muss immer eine Laufzeit angegeben sein, notfalls eben "Open End". Für vorzeitigen Ausstieg der Emittentin braucht es also logischerweise eine Kündigung.

HOMM Select I-B Zertifikat 8/11 (SEB)

Auflage: 22.08.2006
Fälligkeit: 31.08.2011

www.hedgefondsweb.de/fonds/profil.php?ID=556

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.469 von valerie am 21.09.07 22:59:49

Fakt ist doch, die SEB hat von § 5.2 Gebrauch gemacht:

Vorbehaltlich einer vorzeitigen Kündigung der Zertifikate nach § 5.2 werden die Zertifikate durch die Emittentin in Höhe des für den Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswerts (der „Endgültige Einlösungsbetrag“) entsprechend
§ 6.1 an die Zertifikatsinhaber zurückgezahlt.


WIE IST DANN DER FOLGENDE PASSUS ZU VERSTEHEN:

Jede Kündigung der Emittentin nach § 5.2 oder nach § 5.3 ist innerhalb von fünf Bankgeschäftstagen entsprechend § 7 bekannt zu machen. Nach Bekanntmachung der Kündigung ist eine Veräußerung oder Übertragung der gekündigten Zertifikate durch d. Zertifikatsinhaber nicht mehr möglich.\"

Ihr glaubt gar nicht, wie gerne ich mich dieses mal täuschte.

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.695.776 von valerie am 22.09.07 11:09:49

Heisst:

Das Z. bleibt festgeklebt (mittels Sperrvermerk o.ä. bei EUROCLEAR) im Depot des Z-Inabers und kann nicht an einen Dritten verkauft oder verschenkt werden. Die SEB als Emittentin kann das vermutlich sehr einfach bewerkstelligen über EUROCLEAR (Lagerstelle). Der Z-Inhaber kann also kein Cash erhalten von einem Dritten, sondern muss warten, bis Geld von SEB kommt (im Wege der Rückzahlung des gekündigten Z.)

[valerie]

Danke dir Anleger16!

Das heißt, du bist sicher, dass wir auf jeden Fall von der SEB Geld sehen?

Wie viel auch immer!

Und nach meiner neuesten Berechnung und meinen aktuellen Informationen aus dem letzten CC befinden sich im Zertifikat insgesamt ca. 21% illiqiud assets.

Betroffen sind vier Fonds, die jetzt von ACMH umstrukturiert werden.

Diese illiquid assets sind jedoch nicht wertlos, sondern werden ganz "normal" weltweit gequotet.

Das heißt, wir können davon ausgehen, dass das faire Net Asset Value des Zertifikats irgendwo zwischen 10 - 15 Prozent unter dem letzten NAV liegt.

V.

[valerie]

DER BRIEF AN ACMH:

Dear Mister Treacher,

in Germany has been emitted two certificates one year ago and their basic values are the Absolutely Capital Management Funds.

Emitted is and was the SEB Bank.

The certificate contains as follows:

• Absolutely Return Europe
• Absolutely East West
• Absolutely Large Cap
• Absolutely Octane
• Absolutely Germany
• European Catalyst

There are a lot of Investors in Germany, who are investing partly very high amounts in such certificates, and therefore we would like to know, how are you supposed to continue with the certificate?

I suppose, all parties would agree, to accept the offer of ACMH and will accept the 12 month Lock-in Phase because we believe in the positive results of restructuring the fund.

A panic Sale of the certificates is not our purpose too and it would not support ACHH intensions to regain value.

Yesterday there has been an announcement from SEB as follows:

The SEB Ltd as the eminent of the Alternative Investment certificate according to The Absolute Diversified HOMM Select I-A Index (ISIN: DE000SEB1Z30) and Alternative-Investment certificate according to The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index (ISN: DE000SEB1Z48) announces hereafter the cancellation of all certificates of both above mentioned emission according to the 31st of October 2007 and related to Paragraph 5.2 of the conditions of certificates.

What means, Mr. Treacher, that SEB will not take back any certificates?

Questions:
Is not also the SEB Bank tightening up to the Lock-in Phase, if more than 66% of the investors make a decision for them?

What are the considerations of ACMH, to guarantee the trade of this certificate in the future, if the SEB won’t be part of the deal anymore?

I am looking forward to hearing from you soon and appreciating any kind of information from your side, which will give us transparency.

Best regards

Valerie

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.310 von valerie am 22.09.07 12:18:59

Ich weiss nicht Valerie, ob Du das mit den Zertifikaten so richtig verstehst.... es handelt sich dabei um eine Inhaberschuldverschreibung und gibt Dir das Recht von der SEB einen bestimmten Wert zu erhalten... und dieser richtet sich nach einem theoretischen Index... Dieser Index wird berechnet aufgrund der Werte die festgelegt wurde nach bestimmten Bedigungen.. und in dem Fall soll es ein "Portfolio" von AbCap Fonds sein....
Die ACMH hat damit eigentlich recht wenig zu tun, Deine Gegenpartei ist alleine die SEB.... und die hat sich an die Bedingungen zu halten... Damit ist auch klar, dass sie eine bestimmten Wert bezahlen müssen... und das ist der Mix dieser NAVs, bzw. der rechnerisch ermittelte Wert des "NAV"s dieses Portfolios... Da nun aber eine "Marktstörung" (keine Redemptions bei einigen der AbCap Fonds in diesem Index) vorliegt, muss SEB erst den nächsten festgestellten Index nach dieser "Marktstörung" nehmen und darauf basierend Euch auszahlen....
Ich kann nicht verstehen was ACMH in dieser Sache machen soll?

Du wirst Dein Geld bekommen.... Frage ist nur wann... (vermutlich in 13-14 Monaten) und wie dann der Index steht....

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.310 von valerie am 22.09.07 12:18:59

Basiswert für Z. ist übrigens:

Hedge Select 4 Fund - Class A (KY)

(mit Fund Advisor: AQUILA CAPITAL CONCEPTS GmbH, Hamburg)

P.S. Das hat A16 schon mal ziemlich am Anfang des Threads geschrieben ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.487.776 von halihalo am 17.08.06 20:32:38

"Ich bin seit Jahren investiert und zufrieden. Und nur Dieses zählt."

Von HH kommt zur aktuellen Lage anscheinend nur das grosse Schweigen.

Ist ja wieder typisch! Zu Phoenix sagt er auch nix mehr, seit dem grossen Blow-Up.

[valerie]

@JuergB

Erst einmal VIELEN DANK - bin da jetzt etwas relaxter.

Nun hoffe ich mal, dass die Angaben von ACMH aus dem conference call stimmen:

\"Die aktuellen NAV der Fonds entsprechen der Realität und sind korrekt\"

\"Die illiquiden Werte werden ganz normal an den Börsen weltweit gequotet\".

Und unter der Annahme, dass sich im ZT ca. 21% illiquide Werte befinden und man diese \"worst case\" verschenken würde, so dürfte sich der Wert des ZT ja max. um diesen %-Betrag nach unten bewegen.

Nun wird man aber sicher für diese assets einen Wert generieren, dafür hier und da aber gehebelt agiert haben u.a., so dass man ggf. mit einem tief blauen Auge davon kommt.

V.

[ARALman]

Die SEB muss laut Zertifikatsbedingungen den Rückzahlwert binnen 30 Tagen nach Rücknahme der Zertifikate (also bis zum 30.11.) veröffentlichen.
Wenn dies nicht geht (da 4 oder 5 der 6 enthaltenen Fonds "gelockt" sind --> "Marktstörung"), dann wird berechnet, sobald wieder NAV veröffentlicht werden. Das könnte in der Tat dann so in 14 Monaten sein, bis dahin wird das Geld unverzinslich von SEB einbehalten (ganz konform ihrer Bedingungen).

Eine denkbare weitere Möglichkeit wäre m.E., dass die SEB in 2 Schritten auszahlt, zum 10.12. die Teilauszahlung aus de(m)n liquiden Fonds, und den Rest dann in ca. 14 Monaten, sobald ein Ausstieg aus den "gelockten" Fonds wieder vorgenommen werden kann.

Der Indexstand zum Ende der 14 Monate wäre dann der Knackpunkt. Und da hängt nun vieles von der allgemeinen Performance der Weltmärkte ab, und gerade bei denen Aktien, von denen größere Anteile gehalten werden, die Reaktion der anderen Marktteilnehmer (Shorten dieser Werte bietet sich ja regelrecht an, wenn man weiß, dass jemand dringend aussteigen muss). Und der mögliche Verkaufsdruck hängt wiederum von den "großen" Investoren ab, die sich jetzt und dann nach dem Ende der 12 Monate erneut entscheiden können/müssen, ob sie ACM weiter ihr Vertrauen schenken.

-------------------------------------------------
@JuergB:

Kann man irgendwo einsehen, wie der Hedge Select 4 Fund Index berechnet wird? Und zu welchen Prozentsätzen die einzelnen AC;-Fonds darin enthalten sind?

[valerie]

@ARALman

Die Zusammensetzung ist nirgends publiziert.

Aber ich habe einen Ansprechpartner bei der SEB für das SEB1Z3, der auch für die monatlichen NAV zuständig ist und der sie berechnet(e) und dann u.a. auch an Capital Idea weitergab.

Den werde ich aus gegebenen Anlass ohnehin am MO anrufen und auch danach fragen.

V.

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.698.078 von valerie am 22.09.07 22:01:55

@valerie

Ja, das wäre klasse. Ich bin sehr gespannt auf dessen Antwort.

[halihalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.138 von anleger16 am 22.09.07 17:11:52

ach mein lieber anleger16, was soll ich dazu noch berichten

in meinem portfolio ist der homm mit gerade mal 1,6% vertreten.

es ist doch klar, dass in dieses produkt nur mit sehr viel vorsicht investiert werden konnte, weil zu einseitig in der strategie.


noch ein wort zu phoenix:
hier bin ich schon vor 2000 wieder ausgestiegen.
der grund hierfür war, dass andere portfoliomanager mich davor gewarnt hatten, dass die dort scheinbar angewandte strategie über viele jahren mit zu hohem volumen ein sehr hohes risiko bedeuten kann... usw

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.063 von anleger16 am 22.09.07 16:47:30

Hedge Select 4 Fund - Class A (KY)

(mit Fund Advisor: AQUILA CAPITAL CONCEPTS GmbH, Hamburg)

Meiner Meinung nach wird ACC diesen Fonds im Lauf der nächsten Monate nun komplett liquidieren. D.h. Ausstieg aus Hommi Fonds Schritt-für-Schritt, bis 100% Cash im "HS4-Fund" liegt. Dann ist die Bestimmung von NAV keine grosse Kunst mehr und wird dann irgendwann mitgeteilt an die SEB. Das Hommi Zertifikat steht ausschliesslich in Beziehung zum HS4-Fund, was NAV, Rückzahlung, ... etc. pp. betrifft. Das scheint hier noch nicht bei allen Z-Inhabern angekommen zu sein (?).

[Die_ueblichen_Verdaechtigen]

Hallo Homm-Lemminge!

Ich hätte mir nicht vorstellen können, dass ich jemals neben der Informationsbeschaffung bei wo auch mal ein Posting reinstelle, aber angesichts dieser erneuten Homm-Tragödie werde ich’s mal tun.

Es zeigt mal wieder, dass in allen Investorenschichten (Profis, Semiprofis, Privat) der Hang zum Kurzzeitgedächtnis äußerst verbreitet ist.

Die jetzige Homm-Tragödie hat sich bereits vor ein paar Jahren genau so, schon einmal ereignet und zu einem Totalverlust vieler Anleger geführt!

Folgend habe ich für alle Lemminge mal ein paar Zungenschnalzer aus der Vergangenheit des Florian Homm zusammengestellt:



09.02.2001
ADHOC-Mitteilung: Homm tritt überraschend in einer Nacht und Nebelaktion als Gründer und Vorstand bei der VMR zurück (angeblicher Grund: Multiple Sklerose)


25.01.2001
Durchhalteparolen von Homm mittels Aktionärsbrief:

Sehr geehrte Aktionäre,

Ich habe den von Ihnen an mich gerichteten Brief mehrfach durchgelesen und werde auf Ihre kritischen Kommentare direkt und ehrlich eingehen.

Es ist mir nicht gelungen, den Shareholder Value der Gesellschaft seit Mitte des Jahres zu steigern. Faktisch ist sogar eine erhebliche Wertvernichtung auch eingetreten. Selbst die relative Performance der VMR-Aktie zu den Vergleichswerten oder relevanten Indizes war deutlich unterproportional.

Sicherlich habe ich sehr viel Zeit mit Finanz- sowie strategischen Investoren und Medien verbracht. Ein Tag pro Woche stimmt in etwa. Das Resultat ist tatsächlich schlecht.

Der Grund für diese Underperformance war sicherlich nicht mangelnder Einsatz sondern äußerst unpopuläre Maßnahmen, die zu einem Vertrauensverlust bzw. ein Glaubwürdigkeitsproblem geführt haben. Unabhängig von depressiven Marktverhältnissen bin ich mit meiner Performance im 2. Halbjahr unzufrieden.

Ihren Wertverlust an VMR-Aktien kann ich nur insofern kommentieren, daß mein Input dazu beigetragen hat. Dafür möchte ich mich nicht nur bei Ihnen, sondern bei allen Aktionären entschuldigen.

Ihre Kritik zur Umplatzierung von Aktien ist aus meiner Sicht nicht angebracht. Wenn unser Großaktionär Jellyworks PLC übernommen wird, heißt das nicht automatisch, daß die neuen Eigentümer an den Engafements des vorherigen Managements festhalten. Auch die Unterstellung, daß es sich hier um eine bösartige Veräußerung handelt, trifft nicht zu. Shore Capital konzentriert sich primär auf ihre englischen Aktivitäten und hat Kasse gemacht. Wir wurden über die Veräußerungen nicht informiert, die sehr leise und konsequent an der Börse stattgefunden haben. Ca ein Drittel dieses Postens wurde bei europäischen Investoren untergebracht. Diese Invesroren sind nicht mit der VMR-Aktie verheiratet und eher auf England als auf Europa ausgerichtet. Durch die gescheiterte Fusion der englischen und deutschen Börsen gab es für Shore Capital keinen Anlaß mehr, ein finanziell bedeutendes Engagement weiter zu halten.

Trotz zahlloser Gespräche mit diesen und anderen Investoren war eine negative Marktmeinung (vor allem betreffend VC Aktivitäten und New Economy) hier für Veräußerungsentscheidungen ausschlaggebend. Sogenannte "Feste Hände" oder "noyeaux dure" konnten wir somit für die VMR in dieser Marktfase nicht mobilisieren.

Vergessen Sie bitte nicht, daß der kurzfristige Effekt der Umplatzierung der GOZ Stücke in den Monaten nach der Umplatzierung zu einem erheblichen Kurssprung beigetragen hat.

Meine Fähigkeiten in einem "normalen Umfeld", d.h. in einem steigenden oder konstanten Marktumfeld habe sicherlich zu einer positiven Entwicklung der Gewinne und des Eigenkapitals der Gesellschaft seit ihrer Gründung beigetragen. Sicherlich waren wir als Finanzdienstleister nicht auf ein depressives Umfeld eingestellt. Mit depressivem Marktumfeld meine ich nicht die alljährliche Korrektur, die am Ende über 70 % am Neuen Markt und fast 60 % an der Nasdaq. Da wir in beiden Märkten an der Börse und im vorbörslichen Bereich investieren, sowie Finanzdienstleistungen und Asset Management Tätigkeiten erbringen, ist unsere Entwicklung stark an die New Economy gebündelt.

Selbst bei einer Halbierung des Neuen Marktes (Anfang November) ausgehend von den Höchstständen und einer 30 %igen Korrektur an der Nasdaq waren wir trotz dieser Abwertung aus fundamentaler Sicht intakt. Die New-Economy Beteiligungen hatten zwar erheblich an Wert verloren, wir hatten aber in den ersten neun Monaten sehr viel Gewinn realisiert. Für uns war eine weitere Halbierung des Neuen Marktes und eine weitere 30%ige Korrektur an der Nasdaq,die kontinuierlich zwischen Anfang November und Ende des Jahres eintrat, war nicht vorhersehbar.

Wie Sie vielleicht wissen, besteht eine sehr hohe Korrelation der VMR-Aktie zum Neuen Markt und der Nadaq. Das ist auch logisch. Meine Aufgabe ist natürlich innerhalb dieser Abhängigkeit eine bessere Kursperformance, Ertrags- und Substanzperformance als unsere Mitbewerber darzustellen. Dies ist mir lange, aber nicht im zweiten Halbjahr gelungen.

Betreffend der GOZ-Fusion ist es Tatsache, daß die Durchschnittskurse der VMR-Aktie seit dem Abbruch der Gespräche deutlich höher waren, als die der GOZ-Aktie. Die Entscheidung war börsentechnisch und auch aus börsenrechtlicher (kein GOZ-Gutachten, potentielle Verletzung von Übernahmerichtlinien....) Sicht richtig.

Die Aktionäre im Regen stehen zu lassen, ist auch nicht unsere Absicht. Wir mußten aber erst einmal die Richtlinien festlegen (interne Planung auf finanzieller und personeller Seite sowie extern in der Kommunikation), bevor wir unser Aktionariat ansprechen. Bei diesem Marktumfeld wäre eine Bestätigung unserer Gewinnplanung nicht nur verantwortungslos, sondern auch grob fahrlässig. Gute Stimmung bei schlechtem Spiel wäre auch aus ethischen Gründen unvertretbar.

Die Aufhebung der Fusion mit Knorr hat dem Vmr-Kurs substantiell geschadet. Ich bitte Sie, eins zu überlegen: Eine sehr breit und tief aufgestellte VC Gesellschaft kann sicherlich auch eine zeitlich begrenzte Marktkorrektur bestehen, nur kann ein VC Unternehmen in einem depressiven, lang anhaltenden Bärenmarkt Umfeld bestehen? auch in diesem Fall ist die Antwort auf den zweiten Teil der Frage "eher unwahrscheinlich" Zumindest ist eine fast reinrassige VC Gesellschaft in einem fast nicht existierenden Emissionsmarkt extrem risikobehaftet.

Unser Aufsichtsrat ist kompetent und unabhängig und objektiv eingestellt. In einer Depression bestehen andere Kriterien als in einer zeitlich begrenzten Marktkorrektur. Wir müssen uns dem Markt anpassen und nicht der Markt einem kostenlastigen New Economy Beteiligungsunternehmen. Man baut doch auch nicht seine Rindfleischproduktion aus in einer Fase in der BSE-Fälle das Kaufverhalten der Konsumenten beeinflussen und somit das Investitionsverhalten der Agrarwirtschaft insgesamt belasten. Aus unserer Sicht sind zumindest die europäischen Neuen Märkte stark infiziert und das eher mittelfristig als kurzfristig.

Vor allem durch die Auslandsabschreibungen sparen wir zumindest erheblich an Steuern. Dieses Jahr ist das schon nicht mehr möglich. Im Jahre 2000 ging das noch. Dasselbe gilt für Inlandsbeteiligungen. Dort können wir ab 2002 Gewinne nicht mehr mit Verlusten verrechnen. Der Imageverlust ist und war mir und unserem Aufsichtsrat klar. Den wollten wir auf jeden Fall vermeiden, aber wirtschaftliche Überlegungen sind von vorrangiger Bedeutung.

Die Fusion war penibel vorbereitet und mit allen Gremien durchgesprochen und einer durchwegs professionellen begleitung. Augen zu und durch - sorry, kurzfristig sehe ich die Auhebung der Fusion als extrem unpopulär und igageschädigend, sowie für die Gesellschaft und für mich persönlich als Unternehmenslenker. Langfristig besteht aber ein nachhaltiges Risiko, daß wir nach einer solchen Boom-Fase im Private Equity geschäft, mit einer langjährigen Dürrefase rechnen müssen. Fakt ist, das Umfeld erholt sich zwar partiell, aber der reinrassige VC Bereich birgt in einem Bärenmarkt halt noch mehr Risiken als ein auf die New Economy abgestimmtes Finanzdienstleistungsgeschäft. Let us wait and see.

Betreffend Rückkauf: in meinen wahnwitzigsten Träumen konnte ich mit nicht vorstellen, daß VMR-Aktien jemals unter Cash/Wertpapier Substanz fällt. Eindeutig ist, daß unsere Beteiligungen durch das Marktumfeld erheblich an Wert verloren haben (Matchnet, Comtelco, Adphos, Travel 24, GMB, ci4net.....) In anderen Fällen sind Finanzierungsrunden ausgefallen oder fraglich geworden. Nach dem Scheitern der Fusion habe ich selber Aktien gekauft. Also drehen Sie mir bitte nicht das Wort im Munde rum. Wann und wie wir Aktien zurückkaufen, ist eine gemeinsame Vorstandsentscheidung. Hier geht es auch gar nicht darum, die VMR Aktie zu pushen, sondern intelligen und optimal Aktien vom Markt zu nehmen. Hierzu kann ich und möchte ich wegen Insider-Richtlinien nichts sagen.

Der Makel, den Sie ansprechen, lastet stark auf mir und nicht an meinen Vorstandskollegen und Mitarbeitern. Die Substanz des Unternehmens ist intakt. Das Team ist hochgradig kompetent. Natürlich orientiere ich mich sehr genau an den Aussagen der Aktionäre und habe etliche Einzelgespräche mit sehr großen und kleinen Aktionären in den letzten Wochen geführt. Ihre und die Sorgen der Aktionäre nehme ich todernst, schlaflose Nächte, die Sie mir wünschen, habe ich bereits zur Genüge.

Was die Zukunft betrifft, werden wir unsere Aktionäre in den kommenden Wochen informieren. Mitte März ist ein größeres Aktionärstreffen geplant.

Ich hoffe, Ihnen Ihre Fragen im Wesentlichen beantwortet zu haben. Falls ich etwas vergessen haben sollte, schicken Sie mir bitte eine e-mail.

Mit freundlichen Grüßen

Florian Homm


07.01.2001
beunruhigte wo-Aktionäre schreiben einen offenen Brief an Florian Homm:

Sehr geehrter Herr Homm,

Sie sind angetreten, den Shareholder-Value unserer Gesellschaft wesentlich zu erhöhen. Sie wollten laut mehrfacher entsprechender Äusserungen, den Aktienkurs von VMR wesentlich erhöhen. Auf der letzten HV war Ihnen der Aktienkurs von 40 E wesentlich zu niedrig. Sie wollten unsere Papierwährung so wertvoll machen, daß damit weitere gute, auch grosse Beteiligungen günstig eingekauft werden konnten.. Sie wollten jede Woche mindestens 1 Tag voll dafür reservieren, Großanleger für unsere Aktie zu interessieren und sie als Investoren zu gewinnen.

Was ist aus all diesen Vorhaben geworden? Nichts, nein weniger als nichts. Denn unser Aktienkurs ist seit der HV um über 70 % gefallen und seit dem Höchststand um über 80 %. (Man könnte VMR fast mit EM-TV vergleichen, nur dass VMR vorher nicht so stark gestiegen ist). Das bedeutet für mich als langfristigen, loyalen VMR-Aktionär mit einem Aktienanteil von 20.000 Stück zum Durchschnittskurs von ca. 35 E einen Verlust von knapp 1 Millionen DM. Was sagen Sie nun dazu? Sie sagen vielleicht, daß Sie noch mehr verloren hätten. Aber welchen Einstandspreis haben denn Sie?

Sie sagen vielleicht, ja warum sind Sie denn Aktionär, wenn Sie solche Risiken nicht eingehen wollen? Ich bin Aktionär schon seit über 35 Jahren, da gingen Sie noch nicht einmal zur Schule. Ich habe in dieser Zeit so manche Höhen und Tiefen erlebt, das können Sie mir glauben. Obwohl ich mich nie im größeren Stil an waghalsigen Spekulationen beteiligt habe. Ich achtete immer auf realistische KGV`s, wie auch bei der Entscheidung für die VMR-Aktie. Und da ich die Entwicklung unserer Gesellschaft immer sehr genau verfolgt habe, war ich auch immer der Meinung, nachkaufen zu können. Ich habe allerdings auch sehr auf Ihre Fähigkeiten gesetzt.

Die erst "Pleite" vor einem Jahr mit der GOZ-Fusion, habe ich mit durchgestanden, weil ich glaubte, Sie hätten daraus gelernt, das könne uns deshalb nicht noch einmal passieren.

Die zweite "Pleite", es handelte sich um die Umplatzierung der GOZ-Anteile in britische Hände. Diese Umplatzierung feierten Sie als Erfolg, wir auch. Wir nahmen natürlich an, daß Sie sich denjenigen vorher genau ansehen, dem Sie einen solch großen Anteil an Ihrem Lebenswerk anvertrauen. Wir konnten nicht ahnen, daß es sich bei diesem Herrn nur um einen "heißen Spekulanten" handelte, der alsbald in größere Schwierigkeiten geriet und nun selbst übernommen wurde von einer Gesellschaft, die Ihnen scheinbar nicht wohlgesonnen war. Denn sie verkaufte diese ca. 14,5 % im großen Stil über die Börse und nicht wie sonst üblich außerbörslich.. Man hat nachträglich das Gefühl, daß dieser Verkäufer VMR unbedingt schaden wollte z.B. aus persönlichen Gründen. Uns Kleinanleger ließen Sie darüber im Unklaren, wer diese Unmengen an Aktien verschleuderte. Trotz mehrfacher diesbezüglicher Fragen haben Sie Unwissenheit vorgetäuscht. Hätte ich bloss damals auch verkauft. Aber ich glaubte Ihnen zu diesem Zeitpunkt noch. Außerdem war das KGV zu diesem Zeitpunkt schon sehr sehr niedrig (vorausgesetzt, die Gewinnreihen stimmten noch, was von Ihnen immer bestätigt wurde). Und wir hatten Sie ja auf der HV zum Aktienrückkauf ermächtigt. Wann, wenn nicht jetzt sollten Sie Aktien zurückkaufen. Aber nein, scheinbar haben Sie ja schon zu diesem Zeitpunkt gewußt, daß die Aktien noch billiger werden, noch wesentlich billiger. Allerdings kaufen Sie auch jetzt zu E 11,... immer noch nicht zurück. Werden sie noch billiger?

Die dritte "Pleite" war nun aber die schärfste, die Fusion mit Knorr. Alle waren begeistert und überschlugen sich mit neuen Kurszielen. Aber der Markt glaubte nicht daran, die Aktien fielen weiter, viel weiter. Noch 1 Woche vor Bekanntgabe des Scheiterns haben Sie mir am Telefon voller Begeisterung gesagt, das wäre "Die Bombe" und die Konkurrenz wäre fassungslos über das was auf sie zukäme. Eine Woche später ist alles ganz anders. Der Aufsichtsrat hatte die Notbremse gezogen, weil die Aktien zu stark gefallen waren. Aus meiner Sicht war dies die größte Fehlentscheidung überhaupt. Und darin waren wir uns ja alle vorher einig, daß eine weitere Absage einer vereinbarten Fusion auf keinen Fall kommen durfte.

Ich muß Ihnen vorwerfen, daß Sie diese Fusion wiederum nicht genügend vorbereitet haben. Haben Sie sich nicht vorher der Loyalität Ihrer Aufsichtsrates vergewissert? Das Knorr in erster Linie eine VC-Gesellschaft ist, war allen vorher klar. Wieso war das plötzlich nicht mehr gut genug? Alle Eventualitäten wurden doch sicher vorher durchgespielt, man machte ja schließlich nicht in der Sandkiste "Backe-Backe-Kuchen". Wenn Sie alle vorher so fest vom Erfolg der Fusion überzeugt waren, warum haben Sie nicht die Zähne zusammengebissen nach dem Motto "Augen zu und durch"? Weiter konnte der Kurs doch gar nicht mehr fallen, nein, stimmt nicht, bei der Fusionsabsage schon.

Wie, Herr Homm wollen Sie diesen unglaublichen Verlust an Vermögenswerten Ihrer Aktionäre jemals wieder gutmachen? Wie wollen Sie diesen unermeßlichen Vertrauensverlust jemals wieder wettmachen? Wie wollen Sie uns loyale Aktionäre von dem Makel der Lächerlichkeit, der nun an uns haftet, jemals wieder befreien? Und der gleiche Makel lastet nun auch auf unserer VMR und nicht zuletzt auf Ihnen und Ihren Mitarbeitern. Wieviele von ihnen haben denn schon gekündigt?

Haben Sie sich schon einmal überlegt, wieviele Gegenstimmen Sie auf der nächsten HV bekommen werden, wenn es um Ihre Entlastung geht? Das gleiche trifft auf den Aufsichtsrat zu.

Zum Schluss möchte ich noch die Frage an Sie richten, warum Sie sich nach der Fusionsabsage so in Schweigen hüllen. Außer dieser absolut lächerlichen Ad hoc- Mitteilung hielten Sie es nicht für nötig Ihre Aktionäre zu beruhigen, wie das der Herr Knorr getan hat, indem er seine Gewinn-Reihen nochmals bestätigte. Ob die nun stimmen oder nicht. Immerhin zeigt er seinen Aktionären, daß er ihre Sorgen ernst nimmt, selbst wenn auch das nur Makulatur ist. Sie dagegen lassen Ihre Aktionäre "im Regen stehen" nach dem Motto, die können ja ihre Aktien verkaufen oder die müssen ja nicht bei uns Aktionär sein. Aber so leicht sollten Sie sich das nicht machen.

Ich wünsche Ihnen als Verantwortlichem die gleichen schlaflosen Nächte, die mir als Nichtverantwortlichem vergönnt waren. In dieser Zeit können Sie ja dann einmal über meine Zeilen nachdenken.

Beste Grüße,

wo-Aktionäre

______________________________________________________________________


Ich finde es unglaublich und absolut unverständlich, wie manche Sprücheklopfer immer wieder Lemminge finden können!!!!

Ich freue mich schon, auf Homm die Dritte!!!!

[JuergB]

Hedge fund ‘hero’ who jumped ship

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sect…

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.722.040 von JuergB am 24.09.07 14:42:51

..nehme an gute freunde von homm haben die aktie geshortet..er ist wohl nicht der einzige wo das schiff verlassen hat...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.703.713 von halihalo am 23.09.07 11:33:38

..wer hat dich denn schon alles vorm k1 +x1 gewarnt..außer a16..????würde mich mal interessieren..mich z.b. fast jeder bänker..verkäufer von quadriga + apano + ++++ er++hehe

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.723.249 von hedgelife am 24.09.07 15:50:21

Den HH schrecken keine Warnungen. Vermutlich hat er die Warnungen
bezüglich Phoenix genauso wenig beachtet wie die Warnungen zu K1.

[LÖCK]

Laut Capital-Idea sind alle HOMM-Zertis seitens der SEB zum 31.10.07 gekündigt. Die Rückzahlung erfolgt zum ermittelten NAV, der sich ergibt, nachdem alle im HOMM-Zerti enthalten Fonds wieder offen sind...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.724.330 von LÖCK am 24.09.07 16:38:07

NAV von: Hedge Select 4 Fund - Class A ?

Ist doch logo, dass sie das Teil nun vollständig liquidieren müssen, nach der Kündigung des Z.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.724.330 von LÖCK am 24.09.07 16:38:07

...und wann sind die fonds offen????

[anleger16]

Capital Idea hat wenig Ahnung ...

Aber dafür eine interessante Griechenland-Connection.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.724.982 von anleger16 am 24.09.07 17:06:54

..jetzt grichische aktien shorten...oder was meinst du????

[anleger16]

CI FUND - Flexible (ISIN: LU0157802587)
CI FUND - AEGIS Balanced (ISIN: LU0157802231)

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.724.701 von hedgelife am 24.09.07 16:53:31

Wann die Fonds offen sind, kann zum jetzigen Zeitpunkt noch niemand sagen.

Von den sechs Fonds, die das ZT enthält, sind bekanntlich vier betroffen.

Hier werden die Investoren gefragt, ob sie mit dem Lock-In einverstanden sind.

Nur, wenn sie mehr als 66% dafür entscheiden (nicht 66% der Investoren, sondern 66% gemessen nach Beteiligung), werden die Fonds geschlossen und der VK illiuider Werte wird vollzogen.

Sind es weniger als 66% sollte es recht schnell gehen.

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.724.330 von LÖCK am 24.09.07 16:38:07

Absolute Capital Management Holdings Ltd. ("ACMH")

- Absolute European Catalyst Fund Limited
- Absolute Octane Fund Limited
- Absolute Return Europe Fund Limited
- Absolute East West Fund Limited

Redemptions have been suspended on each of these funds and for their associated limited partnership feeder funds. Circulars proposing the previously announced restructuring of the funds' portfolios/share classes to create side pockets will be sent to shareholders by the funds' administrator no later than Tuesday, 25 September 2007. Under each proposal, investors will be asked to agree to (i) the amendment to the funds' organisational documents and offering terms to create the side pockets, (ii) a 12 month lock-in on both the liquid and illiquid/side pocket share classes, (iii) the amendment to the method of calculation of the funds' net asset values to provide for the re-pricing of illiquid assets by reference to external valuation opinion where appropriate, and (iv) that for purposes of calculating the 20% performance fee going forward, the funds' high water marks will be reset to the net asset values of the liquid portfolios as at the date of implementation of the restructuring. Investors will be requested to return the circulars indicating their consent to the proposal by 12 October 2007. Any fund which does not receive the consent of 66.6 per cent. of investors (by net asset value) will be placed into voluntary liquidation.

* Jonathan Treacher, CEO (T: [phone])
* Andreas Rialas, CIO (T: [phone])

// 21 September 2007 //

[MHeinzmann]

Artikel im Handelsblatt:
http://www.handelsblatt.com/News/Zertifikate-Fonds/Fonds-Nac…

[halihalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.733.809 von MHeinzmann am 25.09.07 10:41:24

Dear Investors,

Absolute Capital Management are continuing to focus all efforts on the drafting of the fund re-structuring proposals. Once all proposals have been sent, conference calls will be resumed.

Please await confirmation of the next conference call, whereby all relevant login details will also be provided.

Thank you for your understanding.

Kind regards

Absolute Capital Management

die letzte conference calls war ja nett


so sind halt die kleinen menschenkinder solange profite erzielt werden ist jeder gut, aber wehe es klappt mal nicht mehr.....dann wird mit dreck geworfen ohne ende

[valerie]

26.09.2007 - SEB

Sehr geehrte Investoren,

die SEB AG, Frankfurt am Main (die „Emittentin“) hat die von ihr begebenen beiden Tranchen des Homm Select Zertifikates gemäß § 5.2 der jeweiligen Zertifikatbedingungen zum 31. Oktober 2007 (ordentlich) gekündigt.

Der Kündigung ist der überraschende Rücktritt von Herrn Florian Homm als Co-Investment Officer der Fondsgesellschaft Absolute Capital Management Holdings vorausgegangen. Dies hat nach Auffassung der Emittentin die Fortsetzung der Anlagestrategie der den Indizes mittelbar zugrunde liegenden Zielfonds erheblich in Frage gestellt. Außerdem hat der Rückzug von Herrn Homm nach den der Emittentin vorliegenden Informationen bereits zahlreiche Investoren der Zielfonds dazu veranlasst, Rücknahmeanträge bei den Zielfonds einzureichen und ihre investierten Mittel möglichst schnell aus den Zielfonds abzuziehen. Dies hat offensichtlich bei bestimmten Zielfonds zu Liquiditätsengpässen geführt bzw. wird solche Liquiditätsengpässe verursachen.

Aufgrund der aktuellen Ereignisse wurde zunächst der Handel mit den Zertifikaten im Freiverkehr (Open Market) an der Frankfurter Wertpapierbörse ausgesetzt.

Die Emittentin hat sich vor dem Hintergrund der oben beschriebenen Umstände und der damit verbundenen großen Unsicherheit über die weiteren Entwicklungen bei den Zielfonds sowie unter Berücksichtigung der Interessen der Zertifikatsinhaber zur Kündigung der Zertifikate entschlossen. Dadurch sollen die Risiken für die Zertifikatsinhaber, die sich aus den dargestellten Ereignissen bei den Zielfonds ergeben können, möglichst minimiert werden. Ferner beabsichtigt die Emittentin, durch ihr Vorgehen eine Gleichbehandlung aller Zertifikatsinhaber zu gewährleisten, die Rechte der Zertifikatsinhaber angemessen zu sichern und für die Zertifikatsinhaber einen möglichst hohen Rückfluss zu erzielen bzw. mögliche Verluste so gering wie möglich zu halten.

V.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.121 von valerie am 27.09.07 12:39:15

...was wäre wenn ich jetzt 10000 zertis aus dem bestand von anlegern kaufen würde, und zwar für z.b.20-25 Euro pro anteil...
..muss ja nicht alles über die börse gehen..oder????

[valerie]

Beim Kauf von 10.000 Zertifikaten für je 20,- Euro würdest du wohl beim VK den Deal mit einer halben Million Gewinn abschließen.

Aber das wüsste die Baader Bank wohl zu verhindern; wir kennen sie ja.

V.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.608 von valerie am 27.09.07 13:13:15

d.h. die baader bank..oder die seb sehen die zertis wie so ne art vinkulierte namens-aktien..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.608 von valerie am 27.09.07 13:13:15

..übrigens woher weisst du dass ich dann ca. 70 euronen pro share erhalte..hast du auch so wie ich beim homm ne glaskugel mitgehen lassen????

a16 hat seine verloren und jetzt habe ich 2 stück..

[valerie]

Ich denke, auf irgendetwas zwischen 70,- und 80,- wird es hinauslaufen.

Stand der Dinge heute, wenn die NAV stimmen und die Angaben zu den illiquiden Titeln.

V.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.764 von valerie am 27.09.07 13:25:29

Könnten auch so um die 85,- Euro werden, wenn man bedenkt, dass die SEB das Zertifikat noch Ende August mit 107,- EURO taxierte.

V.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.508 von hedgelife am 27.09.07 13:07:44

HL ist ´ne Schläfmütze! A16 hat doch schon längst den
Erklärbär zu so einem Szenario gemacht. Guckst du mal:

#273 von anleger16 am 22.09.07 um 11:59:54 Uhr

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.764 von valerie am 27.09.07 13:25:29

..schätze, dass all die illiquiden titel wohl noch massiv vom wettbewerb geshortet werden..oder wie siehst du das???

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.241 von hedgelife am 27.09.07 14:00:57

..denke wohl, dass es womöglich seb-shorties sein werden, damit diese die zerties billigst abrechnen können..und danach werden die aktien wohl steigen...oder lieg ich theorethisch falsch???

..a16..darf auch antworten..

[valerie]

Da liegst du wohl nicht nur theoretisch falsch.

HL und tue uns einen Gefallen:

Fang jetzt nicht so an, wie die Jungs + Mädels im ACMH Thread.

Da werd selbst ich noch beim Lesen rot!

V.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.343 von hedgelife am 27.09.07 14:07:13

Das dürfte ein schlechter Grund für einen Short sein...
z.T. haben die z.B. 3% der Aktien.... willst Du die nun shorten weil Du weisste, dass die diese irgendwann in den nächsten 12 Monaten wohl verkaufen werden??? Und bei welchem Kurs? Bis in einem halben jahr können die Titel einzeln 50% höher oder tiefer stehen... da kannst Du Dir gut ins Knie schiessen... ich denke, da wird zuviel Wirbel drum gemacht... ist richtig die Teile ins Pocket zu tun und 12 Monate zu sperren.... der Lock up im Rest ist nur wegen dem Wirbel generell und ich denke in 3-4 Monaten werden die den vielleicht schon wieder aufheben...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.763.894 von JuergB am 27.09.07 15:48:49

gute anwort

..shorting nur auf hommaktien..denke gibt genug andere auch für seb..

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.765.299 von hedgelife am 27.09.07 17:01:41

versuch es mal... das kann Dich ganz böse zerreissen...

Eine Aktie bei ca. 80 cents zu shorten, der sicher 30-40 cents inneren Wert hat und in einem halben Jahr 50 cents erwirtschaftet kann ganz schön hinten raus gehen.... Du solltest Dich da besser zuerst etwas informieren....
Und die haben die Anleger für ein Jahr "locked in".. können also weiter dran verdienen.... Management Fee und wenn es gut geht Performance Fee....

Und mit Homm nun draussen denke ich kann man die Bude gut kaufen....
Wenn Du willst bin ich gerne bereit als Gegenpartei für Deinen Short aufzutreten.. wir können ja ein Termingeschäft machen...

[albraecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.987 von JuergB am 28.09.07 00:45:47

Was spricht eigentlich dagegen, dass acm nicht vielleicht doch noch die Kurve bekommt ???

[valerie]

Soeben habe ich von ACMH die Zahlen für die Fonds in den Zertifikaten SEB1Z3 und SEB1Z4 bekommen.

Ganz so schlecht, wie befürchtet, sieht es nicht aus.

Anbei die Aufstellung und der Verlust im Vgl. zu Ende August:

Absolute Return Europe Fund = -16,81%

Absolute European Catalyst Fund = -21,6%

Absolute Germany Fund = -7,2%

Absolute East West Fund = -8,6%

Absolute Octane Fund = -22,3%

Absolute Large Cap Fund = +0,58%

Unter der Prämisse, dass die jeweiligen Fonds im Zertifikat einigermaßen gleich gewichtet waren, ergäbe das einen gemittelten Verlust von ca. 12,6%.

Bei einem Preis von ca. 107,- EURO (Stand Ende August) würde das SEB1Z4 demnach ca. 12,6% verlieren.

Es notierte somit noch bei über 90 Euro (um 93,- Euro).

Zugegeben, natürlich ist die gesamte HOMM-Angelegenheit für die Zertifikate Anleger ein Desaster; aber wenn wir dir gut 90,- Euro je Zertifikat generieren, dann kämen wir wohl mit dem Schrecken und dem „blauen Auge“ davon.

Valerie

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.834.937 von valerie am 03.10.07 20:23:46

Ist halt die Frage, wann wir das Geld sehen.
Im ACM-Thread habe ich gelesen, dass einige Fonds für Teilauszahlungen bis zu 30% (wenn ich mich richtig erinnere) geöffnet werden, wohl ein Zugeständnis der ACMH an die Großanleger.
Im Zweifelsfall sehen wir den Betrag X erst im Dezember 2008.

@valerie
Deine Hochrechnung halte ich für sehr optimistisch. Zu berücksichtigen wäre noch der Kredithebel, der einen weiteren guten Teil der Rückzahlung kosten kann.
Bei einer Verschiebung der Fondsanteile in den Zertifikaten in Richtung der schlechter gelaufenen Fonds wären auch locker 16% Verlust denkbar.
Und wenn der Ausstieg aus den Fonds erst später erfolgt, wären wir Zertifikatsanleger von der weiteren Entwicklung abhängig. Weitere Wertberichtigungen bei den illiquiden Werten sind nicht unwahrscheinlich, aber ich denke, dass wir das Gröbste nun überstanden haben.

Ich persönlich rechne mit einer Rückzahlung von mindestens 50%; nach aktueller Wissenslage gehe ich von 70-80% aus und freue mich über jedes weitere %, das mehr dabei herauskommt.

Gruß
Der Tankwart

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.836.646 von ARALman am 03.10.07 23:34:36

@ARALman

Der Kredithebel ist bei den NAV schon berücksichtigt.

Des Weiteren ist berücksichtigt, dass drei der Fonds massiv in ACMH investiert waren und natürlich drunter litten, dass der ACMH Kurs sich auf ein Fünftel reduzierte.

Die NAV müssen per Review (Fortis) noch bestätigt werden.

Mindestrückzahlung 50% war mein erster Gedanke, nachdem bekannt wurde, das FH ausscheidet; jetzt jedoch präsentiert sich ACMH zunehmend selbstbewußt, beweist durch tägliche Präsens (Conference Call, updates u.a.), dass es weiter geht und scheint die Kurve bekommen zu haben.

Eine Rückzahlung von min. 85% erscheint mir von daher mehr als realistisch.

Bis dahin heißt es: Warten auf Ende Oktober, auf das Veto der Anleger.

V.

[ARALman]

@valerie
Ich meinte mit der Berücksichtigung des Kredithebels den des Underlyings für die Zertifikate (bis zu 50% laut Prospekt), nicht den der einzelnen ACMH Fonds.

Kleines Rechenbeispiel:
Bei angenommener maximaler Ausschöpfung des Kredithebels von 50% zum Zeitpunkt des Wegganges von FH und einer Rückzahlung von ca. 80% des ehemaligen NAV kämen mit Kredithebel also ca. 120% zurück, dann müssten noch die 50% Kredit getilgt werden, bleiben also nur 70% Rückzahlung für die Anleger übrig (Prozentwerte immer ausgehend vom NAV vor Weggang FH).

Je geringer die Auszahlung, desto größer natürlich der Einfluss des Kredithebels auf die endgültige Rückzahlung.

Immerhin, die ACMH-Aktien in den Fonds dürften für diesen Monat einen deutlich positiven Ergebnisbeitrag leisten.

Gruß
Der Tankwart

[valerie]

@Tankwart

Wenn dem so wäre, hätte der Hebel auch bei der monatlichen Berechnung der NAV des/der Zertifikate Berücksichtigung finden müssen, hat/hätte er ja unmittelbaren Einfluss auf diesen.

Das war bisher DEFINITIV nicht der Fall.

Grundlage für die Wertfeststellung der NAV des SEB1Z3/4 waren IMMER die publizierten NAV von ACMH. Da war so zu sagen "alles drin".

LG Valerie

[blaky]

Meiner Meinung nach wurde der Hebel nur geringfügig in Anspruch genommen. Zeitweise war man wohl sogar unter 100 % investiert und hat den Hebel langsam gesteigert. Ich hatte zuletzt mal was von 115 % gehört, weiß aber nicht ob dies stimmt bzw. noch aktuell war.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.463 von blaky am 04.10.07 20:36:32

gibt es was neues zu den zertis der seb?

jemand hat vorgeschlagen (...) folgende webseites einzurichten ...

www.findflorian.com

oder www.hanghomm.com ...

"ironie aus!"

wo steckt der wohl?

[anleger16]

Die ACC GmbH ("Hedge Select 4 Fund") hat sich abgeseilt:

www.homm-select.de

[LÖCK]

Capital-Idea auch down

[anleger16]

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.963.042 von anleger16 am 12.10.07 21:53:43

@Anleger16

Welchen Grund hat das Hereinstellen des Charts der ACMH Aktie in diesen Thread?

Willst du damit etwas konkretes sagen/schreiben oder reine Schadenfreude?

Schönes WE,

Valerie

[anleger16]

"Willst du damit etwas konkretes sagen/schreiben."

Ja.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.966.216 von anleger16 am 13.10.07 11:17:59

Dann schreibe es auch!

Die reine Darstellung des Charts wäre doch im ACMH Thread wesentlich besser aufgehoben oder darfst du dich da, nach deinen Pöbeleien, nicht mehr sehen lassen?

Also, wenn du etwas konkretes zum SEB Zertifikat schreiben kannst, dann freute mich das sehr.

Aber für Polemik fehlt mir an dieser Stelle - aus vielleicht verständlichen Gründen - der Humor.

Danke, V.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.967.247 von valerie am 13.10.07 13:20:28

schadenfreude wird es immer geben.

meine meinung zu abcap - homm ist weg - der schock wird verdaut und sicher haengt das alles nicht nur an einem mann....

homm ist nicht gott.

gemacht haben die deals schon lange seine mannschaft in mallorca. ruft doch mal dort an (...) die werden bemueht sein, ihren arbeitsplatz zu erhalten und sich beweisen.

lassen wir doch mal homm´s abgang weg.

die strategie und die illiquiden assets waren doch schon vorher klar - die anlagestrategie auch den anlegern klar...

homm ist (war) ne schillernde figur.

ich rechne im worst case mit einer um 15% korregierten NAV ... dann haben die jungs ein jahr zeit, rendite zu erwirtschaften.

mir ist noch nicht klar, ob und wenn wie ... die seb dann das geld frueher auszahlen will an die zertibesitzer ...

das werden wir auch bald erfahren. wenn dann eine solide - den maerkten "angepasste" performance dazukommt - kann ich gerne auch ein jahr warten.

ueberstuerzte reaktionen und panikartige diskussionen gerne wieder im hauptthread zur abcap aktie ... aber ohne mich.

ich fand/finde die zertiidee gut - allerdings homm´s verhalten voll daneben.

moege ein nashorn sein letztes zweiaugengespraech sein ;-)

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.994.719 von Tigerwoods am 15.10.07 10:50:48

absolute ... ruhe ?

die seb hat nur einen schreib ohne jeden inhalt verschickt ... schaebig.

irgendwelche infos hier ?

tw

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.117.585 von Tigerwoods am 23.10.07 10:56:29

@Tiger

Bisher, wie du es schon schreibst, nichts neues.

Was soll die SEB auch machen? Und das die SEB nicht unbedingt DAS Emissionshaus für Zertifikate ist, ja, das ist bekannt.

Wenn es etwas zu berichten gibt/gäbe, fände man es hier:

http://taz.vv.sebank.se/cgi-bin/pts3/mc1/mb/home.nsf/mbhomef…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://taz.vv.sebank.se/cgi-bin/pts3/mc1/mb/home.nsf/mbhomef…


V.

[LÖCK]

gibts denn eine aktuelle preisindikation für die fonds?

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.120.193 von LÖCK am 23.10.07 14:27:03

JA!

Es gibt die NAV von September; lies mal weiter unter!

V.

[Tigerwoods]

Frozen Homm Funds Roiled by Deception of Investors (Update1)

By Richard Tomlinson and Katherine Burton
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Oct. 26 (Bloomberg) -- Florian Homm had good news for investors in his hedge fund during a conference call on Aug. 28.

Markets across Europe had been tumbling over the previous six weeks amid fears that the U.S. subprime crisis would spread. The eight equity funds Homm managed from Majorca for Absolute Capital Management Holdings Ltd. were weathering the storm, he said.

``Unless there's some completely unpredictable about-turn in the last remaining days, the returns of the funds are reasonably good -- small losses to small gains,'' Homm said.

Less than a month later, Homm resigned. ``I have become concerned with the performance of certain of our funds,'' wrote Homm, 48, who'd delivered average annual returns of 15 percent on his flagship fund since 2002, in a Sept. 18 letter to shareholders.

Investors dumped Absolute Capital's stock. That day, it lost two-thirds of its value on London's Alternative Investment Market, falling to 118.5 pence from 390 pence. Today, the shares are trading at 68.5 pence. In the two days following Homm's resignation, investors tried to pull out more than $100 million from Homm's hedge funds before the firm limited withdrawals on Sept. 20. Six of Homm's funds are still frozen.

``This came out of the blue completely,'' said Sean Ewing, Absolute Capital's co-founder, two hours after Homm quit. ``I don't know what's behind it, and I'd like to find out.''

Homm's abrupt exit has also piqued regulators' interest. The London Stock Exchange is investigating whether the company broke the exchange's rules on disclosure and trading, according to a person familiar with the matter.

Illiquid Shares

Absolute Capital on Sept. 19 revealed that even though six of Homm's eight funds focused on European stocks, a quarter of all the money was in illiquid shares of U.S. companies with very small capitalizations, known as microcaps.

John Bruhl, an investor in two of Homm's funds, has asked the Grand Court of the Cayman Islands, where Absolute Capital is registered, to liquidate them. His request won't be heard until after Oct. 27, when the company plans to hold an emergency general meeting for investors in four funds with a high concentration of illiquid assets in Grand Cayman.

Absolute Capital is asking investors to approve a restructuring that calls for freezing the funds for one year while the company tries to sell the illiquid shares. A group of investors represented by William Rodger, an attorney at London- based Simmons & Simmons, opposes the plan, Rodger says. He declined to identify the investors.

`Fraud or Not'

``We'll see if there's fraud or not,'' says Renaud Cohard, an analyst at London-based investment firm Carlton Capital Partners LLP, who listened to the Aug. 28 investor call. Cohard, who says he has many unanswered questions about the company, says he has met Homm many times. ``He looked like an honest guy,'' he says.

It isn't the first time Homm, a 6-foot-8-inch (203- centimeter), Harvard-educated German native, attracted the scrutiny of regulators or left investors with big losses. Germany's market watchdog fined him in 2004 for publishing false statements about a listed company, and a Frankfurt court fined him in 2005 for stock manipulation.

Homm ``vigorously contested'' the allegations in both cases, according to documents in Absolute Capital's initial public offering. A European stock fund he ran closed after it lost about 15 percent of its assets in 1995 and invested in at least one U.S. biotechnology stock, prompting shareholders to withdraw their money.

`A Red Flag'

Homm's current penny stock investments are disturbing, particularly because Homm personally owned 50 percent of Hunter World Markets Inc., a Beverly Hills, California-based stock brokerage, says former U.S. Federal Bureau of Investigation agent Ken Springer. Hunter World managed the offerings of many of the U.S. penny stocks Homm had Absolute Capital invest in, according to U.S. Securities and Exchange Commission filings.

``It's a red flag,'' says Springer, who now runs Corporate Resolutions Inc., a New York-based firm that does background checks of hedge funds. ``Clearly there could be a conflict of interest there.''

Repeated calls to Homm's Spanish mobile phone number went unanswered. People who answered the door at C'an Girasol, or Sunflower House, his yellow stucco mansion overlooking Palma, on Sept. 18 said he wasn't there.

Homm's former father-in-law, who lives next door to the house in London where Homm stayed in late September, said Homm was on vacation in Marrakech, Morocco. On Oct. 15, mail addressed to Homm was stacked on a shelf in the vestibule of the house, which belongs to Christian Engelhart, a friend. Engelhart declined to comment.

`Significant Destruction'

Ewing says he's been trying to reach Homm without success. ``There's been significant destruction caused by his sudden departure,'' he says.

Homm's tale is a reminder of the need to do research before investing in the loosely regulated $1.7 trillion hedge fund industry, says Geoff Bobroff, a former enforcement lawyer with the SEC.

``Individuals investing in hedge funds have to focus on things like the prior history of the principals, any conflicts of interest and the owning of illiquid securities, which can give rise to trading and pricing challenges,'' says Bobroff, who now runs a money management consulting business in East Greenwich, Rhode Island.

Until now, Homm has often been in public view. He made headlines in Europe last year when he was shot by a robber in Caracas. Homm claimed to have some high-profile mentors: Peter Lynch, who ran the world's best-performing investment fund for Fidelity Investments from 1977 to '90, and Harvard Business School Professor Michael Porter.

Arrogant vs. Confident

Homm included a letter of recommendation he said was written by Lynch in May 1990 in three Absolute Capital presentation documents. ``Some people may call him impatient and even slightly arrogant,'' the Lynch letter says of Homm. ``Confident would be the appropriate adjective.''

Lynch, 63, hasn't had any relationship with Homm since he left Fidelity, says Deb Pont, a Fidelity spokeswoman. ``A letter purportedly written by Mr. Lynch in 1990 cannot reasonably be viewed as having any relevance to Mr. Homm's current professional ability or credibility,'' she says. Porter, 60, says he doesn't remember Homm.

Homm gave an account of his life in a May 2007 video that Absolute Capital removed from its Web site in September. That tale and the version in Homm's company biography are misleading, says his uncle, Johannes Neckermann.

Played Basketball

Homm's entry in Who's Who in Europe, cited in his official Absolute Capital biography, says he was born in 1959 in the spa town of Bad Homburg, 10 miles (16 kilometers) north of Frankfurt. Neckermann, 65, says Homm was born three miles away, in Oberursel. ``Bad Homburg sounds better because it's a posh suburb of Frankfurt, and Oberursel is not posh,'' he says. He says Homm's father was a plumber.

At 18, Homm played for West Germany's youth basketball team, Neckermann says. Christoph Bueker, a spokesman for Hagen-based Deutscher Basketball Bund, says he can't confirm that because it didn't keep records of who played on the team then.

Neckermann says some members of his family disapprove of Homm and he hasn't seen him for more than 20 years. ``Homm brags about his success, and that is not the Neckermann style,'' he says. ``The ethics of the Neckermann family differs so much from Florian Homm's doings that it would be embarrassing to mention his name with my name or my father's name.''

Wine, Old Masters

Neckermann's father was Josef Neckermann, known in the postwar years as the German mail order king. In 1938, Josef bought the mail order house of Karl Joel, a Jewish entrepreneur in Nuremberg who emigrated to the U.S., Neckermann says. Karl Joel was the grandfather of singer Billy Joel.

In 1977, Karstadt AG -- now known as Arcandor AG --bought 51 percent of Josef Neckermann's company, acquiring the remainder in 1984. Josef died in 1992. Johannes Neckermann owns Neckermann Consulting, a Schuyler Lake, New York-based firm that advises on wine tastings and the purchase of old master paintings.

Neckermann says he last saw Homm in the early '80s, after his nephew moved to the U.S. to attend university. Homm graduated cum laude from Harvard College in 1982 with a major in economics, according to the Cambridge, Massachusetts-based school.

Homm, then 23, joined Merrill Lynch & Co. in New York, where he claimed to have been one of the company's youngest securities analysts. Merrill Lynch confirms Homm worked there from October 1982 to August 1985 but says it doesn't keep statistics on its analysts' ages.

Return to Germany

After Homm left Merrill Lynch, he returned to Harvard, where he earned a Master of Business Administration in 1987, according to Harvard Business School.

``I was privileged to work with Professor Michael Porter at Harvard Business School,'' Homm says on the company video. Harvard says its records show that Porter didn't teach Homm's first-year section and Porter's elective course doesn't appear on Homm's transcript.

Homm then returned to Germany, where he joined the institutional asset management department of Bank Julius Baer (Deutschland) in 1990, according to his company biography. Manfred Piontke, who worked with Homm in Baer's Frankfurt office, says Homm quit in 1992 because of a company restructuring. Parent company Julius Baer Holding AG, based in Zurich, can't confirm that information because its personnel records only go back 10 years, spokesman Martin Somogyi says.

In 1992, Homm became managing partner of Tweedy Browne Europe GmbH in Frankfurt, where he worked for about a year, according to the company.

Novelty of Funds

Homm entered the burgeoning hedge fund industry in 1993, when he set up Value Management & Research AG with Kevin Devine, an American whose sister Homm had married in Boston in 1989.

Devine, 47, chief executive officer of Kronberg, Germany- based VMR, declined to comment for this article. (Homm and Susan Devine were divorced in April. Susan, 45, didn't return phone calls to her Naples, Florida, home.)

In 1993, about $170 billion was invested in hedge funds worldwide -- less than 110 of the amount in 2007, according to Chicago-based Hedge Fund Research Inc. Only a handful of companies ran hedge funds specializing in European shares.

A German managing a European hedge fund was even rarer, according to two investors in Homm's European Value Fund who asked not to be named. That novelty attracted European and U.S. clients, who eventually put a total of about $250 million in the fund, the two investors say.

Money Withdrawn

They say Homm bought shares of European small-cap companies, which he argued were undervalued, while betting that the prices of large-capitalization European stocks would fall.

The plan failed. Shares of big European companies, as measured by the Dow Jones Stoxx Large (Price) Index, climbed almost 17 percent in 1995, creating losses on Homm's short sales. The Dow Jones Stoxx Small (Price) Index, which measures European small caps, fell 8 percent, creating more losses for Homm.

Homm's fund tumbled about 15 percent that year and redemptions soared, the investors say, forcing Homm to close the fund. One investor says he also withdrew his money because the fund had bought stakes in at least one tiny U.S. biotechnology company that didn't fit with the fund's stated style of investing in European value stocks.

Chopin and Sand

``Any time an investor does due diligence, he has to be concerned if there is style drift,'' says Scott Berman, an attorney at Friedman Kaplan Seiler & Adelman LLP in New York who represents hedge fund clients.

VMR went public on the Frankfurt stock exchange in October 1998, raising the equivalent of $18.3 million. Its market value peaked at 424.2 million euros ($407 million at the time) on March 30, 2000.

Homm quit VMR in 2001 and moved with his wife and two children to Majorca, a Mediterranean island off the coast of Spain that attracts thousands of U.K. tourists and a handful of celebrities and wealthy expatriates. Actors Catherine Zeta-Jones and Michael Douglas have a home on the island. Poet Robert Graves, composer Frederic Chopin and writer George Sand have all lived there.

Homm bought a five-story mansion in Establiments, a hilltop village outside Palma. There he reconnected with Ewing, a Donegal, Ireland, native who had run a fund management company in which Homm's VMR had invested in 1996. In 2002, after selling the fund company, Ewing moved to Majorca for lifestyle reasons, he says.

Patience Lacking

``Florian contacted me, and we met up and we had a drink or two,'' Ewing, 42, says. Homm told Ewing he was planning to start a private investment office called FM Fund Management Ltd. Ewing agreed to invest some of his own money.

From 2002 to '04, Homm operated with two traders, Guillermo Hernandez and Darius Parsi, working at first from a converted billiard room in C'an Girasol.

The Internet connection was painfully slow, recalls Hernandez, 43, who left Absolute Capital in 2006 and now works for Piontke's firm, FPM Frankfurt Performance Management AG, in Frankfurt.

He says Homm took little time to coach his traders. ``He never had the patience to sit beside you and explain how the investment world functions,'' Hernandez says.

Analyst Reports

All the same, he says, he learned a lot from watching Homm. ``He spent many hours on his computer at night looking for short- sell ideas,'' Hernandez says. ``He was very investigative, a bit like a good journalist, going to as many sources as possible in order to make up his mind.''

In March 2002, Homm started his Absolute Return Europe Fund, which focused on long and short positions in small- and medium- size companies in Germany and countries in central Europe.

The fund returned about 15 percent a year on average as of Aug. 31, when it had $490 million, compared with a 9 percent average for other funds, according to the CSFB/Tre­mont index. From Jan. 1 to Sept. 30 of this year, the fund lost 12.2 percent, according to Absolute Capital.

While Homm was picking stocks for FM Fund Management, he was also writing analyst reports for another company, United Zurichfinance AG. Homm is listed as a former director of UZF in Zurich's commercial registry. In 2003, Homm held an undisclosed substantial financial interest in UZF, according to Absolute Capital's 2006 AIM stock market admission document.

Short Position

Ullrich Angersbach, Absolute Capital's head of investor relations, was also a director of UZF in 2003, according to corporate records in Zurich's cantonal commercial registry. Angersbach, who also heads Absolute Capital's Zug, Switzerland, office, declined to comment.

In 2002, Homm wrote a research report for UZF with a strong sell recommendation on WCM Beteiligungs & Grundbesitz AG, a publicly traded Frankfurt-based industrial holding company. Homm's report didn't mention that his fund had a short position in the company.

WCM protested, and in December 2005 a Frankfurt court fined Homm 50,000 euros for failing to declare a self-interest. It ordered Homm to pay most of the fine to local charities.

In 2003, Homm wrote another research report for UZF on Sixt AG, a publicly traded car rental company based in Pullach, Germany. BaFin, Germany's Federal Financial Supervisory Authority, ruled that Homm had made incorrect statements about Sixt's accounting that might have encouraged investors to sell the stock.

Fined by BaFin

In 2004, BaFin fined Homm 70,000 euros for publishing false information. Spokesmen for BaFin, Sixt and WCM declined to comment. Homm denied the charges. Ewing says Homm only paid the fines when pressured to do so by the company's board. He says Homm chose a dog shelter in Frankfurt as the charity recipient.

Homm first got widespread publicity in 2004, when FM bought 26 percent of Borussia Dortmund GmbH, a soccer team that plays in Germany's first division.

``His investment was partly about self-marketing, because it got his name into the German sports press,'' says Robin Steden, a spokesman for the club. Since then, the club's shares have tumbled to 1.58 euros from a high of 2.79 euros on May 10, 2004, shortly after Homm bought in.

Steden blames part of the share price decline in the week following Homm's resignation on Absolute Capital's selling its stake without letting Borussia know.

``We are a microcap company, and we are not amused that someone is selling such a large stake on the open market, because it is definitely too much for the development of the shares,'' Steden says. Absolute Capital sold some of its Borussia stake in September and will comply with all regulatory disclosure requirements, says Tim Robertson, a spokesman for the company at Cardew Group, a London-based public relations firm. He declined to say how much it sold.

Investing in U.S.

In August 2004, four months after Homm invested in Borussia, he and Ewing created Absolute Capital, which absorbed FM. The company's goal was to eventually invest in both equity and fixed- income markets, Ewing says. ``We agreed that Florian would run the money, and I would basically do everything else,'' he says.

Absolute Capital marketed its funds as focused on value opportunities in Europe, according to investors who say Homm marketed to them.

All the same, the funds were investing actively in the U.S., SEC filings show. In September 2005, Homm's Absolute Return Europe fund invested in a $48 million private share offering by Penthouse Media Group. Homm's wife, Susan, also invested in the offering.

Marc Bell, CEO of the company's parent, New York-based Penthouse International Inc., says Homm still has a stake in the company. He declined to say how much.

Beverly Hills Address

Starting in 2005, Absolute Capital also invested in stock offerings of small U.S. companies including Logistical Support Inc., an airplane parts supplier in Chatsworth, California, according to SEC filings.

The companies were underwritten by Hunter World Markets, the brokerage that was 50 percent owned by Homm, according to a May 6, 2005, SEC filing. SEC filings as recently as Oct. 4, 2007, show Absolute Capital owning stakes in companies that Hunter World Markets underwrote.

At the end of 2006, two of Absolute Capital's funds together owned a 22 percent stake in Logistical Support, which had net income of $135,741 that year.

In several of the regulatory documents, the Absolute Capital funds share the same address in Beverly Hills as that of Hunter World Markets, which has also operated under the name VMR Capital Markets US, according to the National Association of Securities Dealers.

`Code of Conduct'

Todd Ficeto, co-owner of Hunter World Markets, declined to comment on Homm's relationship with the brokerage firm. Ficeto has been fined $62,000 by the NASD for three separate infractions, according to the NASD. In 1996, Ficeto was suspended for two years from recommending any transactions in penny stocks after he failed to provide customers with adequate information and disclosure, the NASD says.

Ficeto didn't respond to phone messages and e-mailed requests for comment about the NASD infractions.

Ewing and Jonathan Treacher, Absolute Capital's CEO since July, say they have never heard of Hunter World Markets. Absolute Capital had strict rules about company employees trading on their own account, Ewing says.

``We had a personal trading code of conduct that everybody signed up to, including Florian,'' he says. ``People were obliged to provide information about those trades and any trades they were doing for either themselves or their family.'' Ewing says he didn't track Homm's individual investments or monitor his movements.

On The Road

Homm was on the road an average of 200 days a year, mostly in Europe, according to his 2007 divorce documents. On one trip to Caracas in November 2006, Homm was shot as he traveled to the city from the airport by a robber who stole Homm's wallet and Rolex watch, says Ewing, who says Homm later showed him the bullet wound.

Ewing says he always wanted to reduce Absolute Capital's dependence on Homm's stock-picking skills and broaden the range of funds held by the company. So, in January, Absolute Capital bought Argo Capital Management Ltd., a London-based hedge fund firm specializing in emerging-market fixed-income funds.

Absolute Capital paid 50.5 million pounds ($102.5 million) for the three Argo fixed-income funds, which had about $1.15 billion in assets at the end of July, according to the company's newsletter. Argo's former manager, Andreas Rialas, is now a director of Absolute Capital and its co-chief investment officer, a title he shared with Homm.

Resignation Letter

In his Sept. 18 resignation letter, Homm promised that he would keep a role at the company. ``I remain the largest single shareholder, and I intend to continue to fight for shareholder value in ACMH,'' Homm wrote.

Three days later, Homm sold most of his shares to Rialas. Once again, Florian Homm said one thing and did another. For investors hoping to get their money out of his funds, that last failure to keep a promise already is proving costly.

To contact the reporters on this story: Richard Tomlinson in London at [e-mail] ; Katherine Burton in New York at [e-mail]
Last Updated: October 26, 2007 11:09 EDT

[LÖCK]

DJ Absolute Capital Wins Restructuring Votes On 4 Funds<ACMH.L>

LONDON (Dow Jones)--Four hedge funds managed by Absolute Capital Management Holdings Ltd. (ACMH.LN) were thrown a lifeline Saturday to keep operating for another year after investors approved restructuring approvals at extraordinary general meetings in the Cayman Islands.
According to a person at the meetings in a Grand Cayman hotel and another who was briefed on the meetings, investors in the funds - Absolute European Catalyst, Absolute Octane, Absolute Return Europe and Absolute East West - have agreed to keep most of their capital in the funds invested until November 2008, in order to give the funds a year to sell down their holdings in illiquid U.S. penny stocks.
The funds' holdings in shares quoted over electronic services U.S. OTC Bulletin Board and Pink Sheets - representing as much as 45% of the funds' assets.

[LÖCK]

mir wurden heute meine stücke ausgebucht. geld habe ich keins gutgeschrieben bekommen. wie siehts bei euch aus?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.218.913 von LÖCK am 31.10.07 15:14:39

"Mir wurden heute meine Stücke ausgebucht."

Erscheint mir seltsam. Würde ich mir erklären lassen von eigener Bank oder SEB.

[LÖCK]

sinn macht es doch, schließlich ist am 31.10. rückgabetermin...

[anleger16]

Na ja, aber Rückgabe ohne $$$ zu erhalten ist kein gutes Geschäft.

[valerie]

Wie ausgebucht???

Meine ZT sind noch alle im Depot!

Wer sollte sie auch dort ausbuchen? Ohne VK-Auftrag schon mal gar nicht!

Dann solltest du mal dringend telefonieren.

V.

[LÖCK]

Das Zerti wurde seitens der SEB für JEDEN zum 31.10. gekündigt & somit erfolgt auch die Rückgabe...

[anleger16]

Rückgabe zu welchem Preis? Hat die SEB das auch gesagt?

[valerie]

Da von der SEB keinerlei Stellungnahme zu bekommen ist und sich des Weiteren niemand zuständig fühlt, habe ich noch einmal ACMH kontaktiert.

Das Verhalten der SEB möchte ich mal unkommentiert lassen; verstöße wahrscheinlich gegen jegliche Netiquette eines jeden Forums.

Auch wenn die Wahrscheinlichkeit eine Antwort zu bekommen eher gering ist, aber so ganz unwissend sterben möchte ich nicht.

________________________________________________________________________

Dear Ladies and Gentlemen,

in Germany has been emitted two certificates one year ago and their basic values are the Absolutely Capital Management Funds.

Emitted is and was the SEB Bank.

The certificate contains as follows:

• Absolutely Return Europe
• Absolutely East West
• Absolutely Large Cap
• Absolutely Octane
• Absolutely Germany
• European Catalyst

There are a lot of Investors in Germany, who are investing partly very high amounts in such certificates, and therefore we would like to know, how are you supposed to continue with the certificate?

I suppose, all parties would agree, to accept the offer of ACMH and will accept the 12 month Lock-in Phase because we believe in the positive results of restructuring the fund.

The SEB announced:
The SEB Ltd as the eminent of the Alternative Investment certificate according to The Absolute Diversified HOMM Select I-A Index (ISIN: DE000SEB1Z30) and Alternative-Investment certificate according to The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index (ISN: DE000SEB1Z48) announces hereafter the cancellation of all certificates of both above mentioned emission according to the 31st of October 2007 and related to Paragraph 5.2 of the conditions of certificates.

Questions:

Is not also the SEB Bank tightening up to the Lock-in Phase, if more than 75% of the investors make a decision for them?

What will happen with these warrants?

What are the considerations of ACMH, to generate high value in the next 12 month for investor of this warrant?

More than three times I tried to get a message from SEB, but they don’t answer; investors in Germany can’t understand this politics of information.

I am looking forward to hearing from you soon and appreciating any kind of information from your side, which will give us transparency.

Best regards

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.266.038 von valerie am 03.11.07 14:54:08

Warum wendest du dich nicht mal an die Manager des "Underlying Fund" ?

www.aquila-capital.de/ueber-uns/koepfe-hinter-aquila/

Siehe auch Beitrag #8 vom 12.08.2006 ...

[valerie]

@Anleger16

Die Aquila Capital hat sich doch schon lange vom Produkt "distanziert". Da findest du nichts mehr auf deren HP.

Meine Meinung zu dieser Truppe differiert nicht so arg von der, die ich zur SEB habe.

Lediglich die Capital Idea ist bemüht, an Infos zu kommen; letztendlich sind aber auch die wieder auf die SEB angewiesen.

Und die SEB schweigt - verschicken aber zumindest Lesebestätigungen!

Damit schließt sich der Kreis, leider.

Valerie

[LÖCK]

Das Verhalten der SEB ist eine einzige Farce...

[ARALman]

Bei mir wurden die Zertifikate zum Monatsende zwar nicht ausgebucht, aber ihr Depot-Wert wurde auf Null gestellt.

SEB ist laut Zertifikatsbedingungen verpflichtet, im Laufe dieses Monats einen Rücknahmepreis zu nennen, es sei denn es liegt eine Marktstörung vor, die wir wohl haben. Auszahlung wäre 40 Tage nach Kündigung, also ca. 10.12.! Allerdings haben wir aktuell wohl den Fall einer Marktstörung, so dass wir den noch vorhandenen Teil des Geldes wohl erst nach dem Ende der Lockup-Frist wiedersehen werden.

@valerie: Ich denke, dass ACMH nicht der richtige Ansprechpartner ist, wenn es um die Zertifikate geht. Ich bezweifle sogar, dass sie davon wissen, dass die SEB Zertifikate über ihre Fonds ausgestellt hat.

By the way, hat jemand schon ne Preisindikation für Oktober gefunden?

Gruß
Der Tankwart

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.300.409 von ARALman am 05.11.07 22:05:16

"Ich bezweifle sogar, dass sie davon wissen, dass die SEB Zertifikate über ihre Fonds ausgestellt hat."

Richtig. Underlying Fund von Hommi Zertifakt ist: Hedge Select 4 Fund (Cayman Islands).

Siehe auch die Beiträge #3, #8, ... usw.

# Aquila Capital Concepts GmbH
# Ferdinandstrasse 25-27
# D-20095 Hamburg

www.aquila-capital.de/ueber-uns/unsere-partner/

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.302.945 von anleger16 am 06.11.07 08:13:25

...

bei mir stehen die zertis noch im depot bei consors ...

---> kann ja wohl nicht sein, dass die mit null ausgebucht werden.

hat keiner mal bei der seb angerufen?

die muessen m.E. genauso warten, bis die fonds wieder geld geben - bzw. offen sind.

oder sie zahlen aus eigener tasche !

tststs

[valerie]

So, jetzt habe ich zumindest mal herausbekommen, wer bei der SEB der/die Ansprechpartner für das SEB1Z3 und SEB1Z4 sind:

Das sind:

Hauptverantwortlich ist
Peter Spicks, Tel. [phone]

oder

Holger Cassens, Tel. [phone]

Da ich den ganzen Tag im Meeting bin...wenn eine(r) von euch mal gerade die Zeit hat...

Sonst probiere ich es morgen selbst.

Valerie

[LÖCK]

aktueller stand: rücknahme wohl erst wenn alle fonds wieder offen sind...

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.640 von LÖCK am 06.11.07 15:07:10

@Löck

Hast du mit der SEB telefoniert?

Wenn nicht, woher hast du deine Info bzw. was haben die konkret gesagt?

Danke, Valerie

[LÖCK]

ich habe heute mit herr cassens gesprochen. er hat sich viel zeit genommen; musste aber einräumen, dass bislang kein genauer ablaufplan bekannt ist. demnach sieht es danach aus, dass alle zielfonds offen sein müssen, bevor eine rückzahlung möglich scheint...

[MHeinzmann]

Wirtschaftsprüfer sollen Homm-Fonds untersuchen:
http://www.handelsblatt.com/News/Zertifikate-Fonds/Fonds-Nac…

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.313.444 von LÖCK am 06.11.07 19:09:42

Danke dir, LÖCK!

Dann ist es offensichtlich so, dass auch die SEB nicht konkret weiß, wie es von nun an weitergeht.

Gut zu wissen, meines Erachtens, dass auch die SEB an das "Lock in" gebunden ist, denn ich denke, dass wir so einen recht guten Rücknahmepreis für unsere ZT generieren.

Dennoch könnte sich die SEB mal an ACMH bzw. deren Informationspolitik orientieren - denn bei all dem, was in den letzten Wochen passierte, muss ich konstatieren, dass ACMH in Punkto Kommunikation ein vorbildliches Verhalten an den Tag legte.

V.

[anleger16]

Die SEB hat ja nur indirekt was mit Lock-In zu tun. Anteilsinhaber der Hommi Fonds ist folgender FoHF: Hedge Select 4 Fund (Cayman Islands). Gegenüber diesem Fonds hat SEB wohl auch die Kündigung ausgesprochen und nun muss der Fonds alle Bestände liquidieren, sobald dies möglich ist.

[valerie]

@Anleger16

Du hast natürlich Recht - genau genommen ist es wie folgt:

Bestandteil des Index ist ein stimmrechtsloser Vorzugsgewinnanteil (non-voting preference share) der Klasse B
des Hedge Select 4 Fund (der „Referenzfonds“), eines nach dem Recht der Cayman Islands am 6. Juni 2006 als
Dach-Hedgefonds errichteten Investmentvermögens, dessen Vermögen von Aquila Capital Concepts GmbH,
Hamburg (als Portfoliomanager) in andere Single- und Dach-Hedgefonds (die „Zielfonds“) angelegt wird. Die Anlagen
in diese Zielfonds können entweder direkt oder indirekt (d.h. über Zertifikate und andere strukturierte Produkte)
erfolgen. Dabei wird angestrebt, überwiegend Zielfonds zu erwerben, die von Absolute Capital Management
Holding Limited (Cayman Islands) verwaltet werden. Anlagen des Referenzfonds bei ein und demselben
Zielfonds sind auf maximal 30% des Vermögens des Referenzfonds begrenzt. Für Zwecke des Liquiditätsmanagements
kann das Vermögen des Referenzfonds auch in Schuldverschreibungen und Geldmarktinstrumente angelegt
werden. Neben den anderen laufenden Kosten im Zusammenhang mit der Geschäftstätigkeit des Referenzfonds
gehen die an die Aquila Capital Concepts GmbH zu zahlenden Vergütungen zu Lasten des Vermögens
des Referenzfonds, welche neben einer festen (und unabhängig von der Wertentwicklung des Vermögens des
Referenzfonds zu zahlenden) Verwaltungsvergütung in Höhe von bis zu 2% p.a. des Nettovermögens auch eine
quartalsweise anfallende erfolgsabhängige Vergütung in Höhe von bis zu 9,9% des Anstiegs des Nettovermögens
über den höchsten jeweils zum Ende eines Kalenderquartals erzielten Wert (mindestens aber über den anfänglichen
Ausgabepreis von EUR 100,00 pro Anteil) umfassen.

Aber über die Aquila Capital muss man hier nichts mehr schreiben; die liegen in Punkto Informationspolitik so weit unter der SEB, dass man wohl erst Wochen graben müsste.

Und wenn ich dann noch auf deren HP lese..."werden sie unser Vertriebspartner"...dann kann ich mir ja gleich selbst einen Profikiller auf den Hals hetzen.

Valerie

[anleger16]

Der interessante Teil beginnt beim Zertifakt, wenn der NAV per 31.10.07 zwar bestimmbar
ist (Zeitpunkt nach eigener Schätzung: Mitte Dezember 2007), aber die SEB möglicherweise
trotzdem nichts auszahlt, sondern abwartet bis das Geld eintrifft von "Hedge Select 4 Fund".

Mein Standpunkt ist: Da von SEB ein Index-Zertifikat verkauft wurde, müsste sie ab Mitte
Dezember auszahlen. Mal sehen, was ihnen einfällt und sie werden sich schon rechtlich
beraten lassen. Zumindest müssten sie bei Nicht-Auszahlung eine schriftliche Begründung
liefern (z.B. Marktstörung blablabla...)

[LÖCK]

Ich stelle mir die Frage, ob die Verluste steuerlich anrechenbar sind, wenn man aufgrund der verspäteten Rückgabe aus der Spekufrist rutscht...!?

[drkfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.322.819 von LÖCK am 07.11.07 11:56:41

Wie hoch schätzt Ihr wird der Verlust ausfallen?

[Tigerwoods]

ich rechne ehr damit, dass das zerti wieder deutlich ueber 100 wert sein wird, nach der lockup ...

[LÖCK]

@tiger: schön wärs ja. aber der nächste nav sollte bissl aufschluss geben! ich rechne eher mit vk zu 75-80E...

[drkfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.139 von LÖCK am 07.11.07 15:37:36

Worauf stützt Ihr diesen Optimismus?

[valerie]

Habe gerade von ACMH die aktuellen Fondspreise (NAV) von Ende Oktober bekommen:

In den Spalten seht ihr ...AKTUELLER MONAT...DIESES JAHR...POS.MONATE

Absolute Return Europe Fund -6.56% -17.92% 94.12%
Absolute European Catalyst Fund -7.24% -20.13% 87.76%
Absolute Germany Fund -6.16% -4.54% 86.96%
Absolute East West Fund -4.77% 2.60% 89.29%
Absolute Octane Fund -6.53% -22.64% 85.71%
Absolute Large Cap Fund 0.34% 7.82% 90.48%
Absolute India Fund 0.12% 14.96% 100.00%
Absolute Activist Value Fund -6.48% -19.12% 81.25%

Die Werte der Fonds ARE, AEC, AEW, AO, AAV werden noch bis Mitte oder Ende November korrigiert, wenn Fortis Prime Fund Solutions die Side Pockets berechnet hat.

Also...alles halb so wild und ich denke, wir werden nicht all zu viel Verlust machen.

V.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.449 von valerie am 07.11.07 20:26:26

ferner bin ich ueberzeugt, dass die jungs ohne homm auch nen guten job machen werden kommendes jahr.

2008 wird die boerse schon wegen der abgeltungssteuer gut laufen.

also augen zu und durch.

halte allen hier gerne die daumen;-)

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.332.170 von Tigerwoods am 07.11.07 21:08:32

@Tigerwoods

Ich denke auch, es wird halb so wild.

Ich habe jetzt gerade mal gerechnet:

Mal angenommen, unser ZT hätte am 01.01.2007 bei 100,- gestanden (es stand aber leicht drüber)...enthalten sind gleichgewichtet folgende Fonds, die seit Jahresbeginn wie folgt performten:

ARE: in diesem Jahr: -17%
AEW: in diesem Jahr: 2.6%
ALC: in diesem Jahr: 7.8%
AO: in diesem Jahr: -22%
AG: in diesem Jahr: -4,5%
EC: in diesem Jahr: -20%

...dann müsste das ZT Ende November mit einem Durchschnittsverlust von ca. 10,6% seit Jahresbeginn immer noch bei gut 90,- Euro notieren.

Also, noch einmal - kein Grund zur Panik!

Valerie

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.332.803 von valerie am 07.11.07 21:47:47

und ich koennte wetten, dass sie das wieder reinholen ...

naja - wir muessen eh abwarten ;-)

wuensche dir alles gute & danke fuer deine tolle arbeit hier!

[LÖCK]

laut SEB lag der finanzierungshebel bei ca. 1,4

hoffen wir mal, dass da nicht ausschließlich der schrott gehebelt wurde...

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.139 von LÖCK am 07.11.07 15:37:36

Ich schließe mich der Schätzung von LÖCK an, rechne eher mit 75 als mit 100 EUR Rückzahlung für die Zertis. Die Performance für Oktober finde ich schlichtweg als enttäuschend, schließlich war es börsentechnisch kein schlechter Monat.
Von der reduzierten Auszahlung aus den Einzelfonds muss auch noch der Hebelkredit getilgt werden, was in diesem Fall einen ordentlichen Hebel nach unten bedeutet (10% weniger Auszahlung aus den Fonds = 14% weniger Restzahlung an die Anleger).

Und - reine Spekulation - ich könnte wetten, dass insbesondere die schlecht gelaufenen Fonds im Underlying der Zertifikate stecken.

Das Endergebnis hängt natürlich in enormem Maße von der weiteren Entwicklung der Märkte ab. In einem schlechten Marktumfeld kann ich wohl noch mehr als die geistig schon abgeschriebenen 50% abhaken. Und durch die (m.E. wahrscheinliche) verspätete Auszahlung ist wahrscheinlich auch nichts mit Spekulationsverlusten.

Griuß
Der Tankwart

[valerie]

@Aralman

Die "schlechte" Oktober Performance hat m.E. weniger etwas mit dem Laufen der Märkte zu tun.

Ich gehe mal davon aus, dass die Verluste auch noch anhalten werden, da man bereits im letzten Monat begonnen hat, die illiquiden Titel zu Geld zu machen.

Wie stellt sich die Situation nun Anfang November dar:

ARE: 44% Anteil Side Pocketed
AEW: 16% Anteil Side Pocketed
AO: 44% Anteil Side Pocketed
EC: 34% Anteil Side Pocketed

In den beiden anderen Fonds des ZT gibt es keine Side Pockets.

Binnen 12 Monaten wird dieser Anteil nun hoffentlich kontinuierlich heruntergefahren und sollte dem NAV zu Gute kommen.

Valerie

[valerie]

Weil ich gerade die Information bekam...mal für alle:

Die SEB emittierte insgesamt 50.186 Zertifikate a 100,- EURO.

Das repräsentiert ein Volumen von gut 5 Millionen Euro.

Bei einem zu verwaltendem Vermögen zwischen zwei und drei MILLIARDEN Dollar seitens ACMH, wird nun auch die Relation/der Einfluss der SEB deutlich.

Theoretisch bereitete die Rückzahlung für ACMH keinerlei Probleme; bezeichnete es nicht gerade als Peanuts, aber wir reden hier über einen Anteil von ca. 0,25% der SEB-ZT am zu verwaltenden Gesamtvermögen der ACMH.

Valerie

[LÖCK]

@valerie: theoretisch könnte aber das liquidieren auch in den nächsten monaten erheblichen druck auf den nav ausüben. aktuell sind ja sicher die gegenwärtigen börsenkurse als wertmaß angesetzt, die sich beim verkaufen sicherlich nicht erzielen lassen...

[valerie]

15. November 2007:

Sehr geehrte Investoren,

die SEB AG, Frankfurt am Main (die „Emittentin“) hat die von ihr begebenen beiden Tranchen des Homm Select Zertifikates

Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-A Index (ISIN: DE000SEB1Z30)

und

Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index (ISIN: DE000SEB1Z48)

gemäß § 5.2 der jeweiligen Zertifikatbedingungen zum 31. Oktober 2007 (der „Vorzeitige Fälligkeitstag“) ordentlich gekündigt (siehe Mitteilung vom 21 September, 2007). Maßgeblich für die Rückzahlung der gekündigten Zertifikate ist der jeweils für den Vorzeitigen Fälligkeitstag festgestellte Zertifikatswert.

Dieser Zertifikatswert ist entsprechend § 4.2 der jeweiligen Zertifikatsbedingungen anhand des für den Vorzeitigen Fälligkeitstag ermittelten Wertes des jeweiligen Basiswerts zu ermitteln.

Nach § 3.1 der jeweiligen Zertifikatsbedingungen handelt es sich bei dem Basiswert des jeweiligen Zertifikats um einen Index, dessen Indexbestandteil jeweils ein Anteil des Hedge Select 4 Fund (der „Referenzfonds“) ist. Bei dem Referenzfonds handelt es sich um ein nach dem Recht der Cayman Islands als Dach-Hedgefonds errichtetes Investmentvermögens, dessen Vermögen in andere Single- und Dach-Hedgefonds (die „Zielfonds“) angelegt wird. Zuletzt war das Vermögen des Dachfonds primär in Zielfonds angelegt, die von Absolute Capital Management Holding Limited (Cayman Islands) verwaltet werden.

Die Emittentin ist darüber informiert worden, dass der Referenzfonds die Berechnung seines Nettovermögenswerts und die Rücknahme seiner Anteile bis auf weiteres ausgesetzt hat, weil die Mehrzahl der von ihm gehaltenen Zielfonds ihrerseits die Berechnung ihres Nettovermögenswertes ausgesetzt hat. Dies stellt eine Marktstörung im Sinne von § 4.4 der jeweiligen Zertifikatsbedingungen dar, so dass sich die Berechnung des Zertifikatswerts auf den nächstfolgenden Bankgeschäftstag verschiebt, an dem keine Marktstörung mehr vorliegt. Es ist der Emittentin derzeit nicht möglich, eine Aussage darüber zu treffen, wie lange diese Marktstörung andauern und wann ihr die Berechnung des Zertifikatswerts möglich sein wird, zu dem die Zertifikate zurückgezahlt werden. Die Emittentin wird die Zertifikatsinhaber informieren, sobald die eingetretene Marktstörung nicht mehr weiter besteht.

Valerie

[LÖCK]

Bei A9B sieht es aber gar nicht gut aus...

[valerie]

Mittlerweile gibt es von der SEB die FAQ zu den HOMM - Zertifikaten.

Diese sind deklariert als STRENG VERTRAULICH und nur für die Inhaber der Zertifikate bestimmt???

Das verstehe, wer will.

Wie dem auch sei - wer einen Abstract haben möchte, gerne per "privater Nachricht".

LG Valerie

[ragaragarman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.600.798 von valerie am 28.11.07 17:00:52

Schick mal bitte Link Valerie....

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.604.446 von ragaragarman am 28.11.07 20:17:07

Hallo,

hier unformatiert der Text.

LG Valerie

- VERTRAULICH -
SEB AG, Frankfurt am Main
FRAGEN- UND ANTWORTENKATALOG
für die Inhaber der
Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-A Index (ISIN: DE000SEB1Z30)
und der
Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index (ISIN: DE000SEB1Z48)
Stand: 22. November 2007
Dieses Dokument befasst sich mit einer Reihe von wichtigen Fragen im Zusammenhang mit der Kündigung der von der SEB AG, Frankfurt am Main (nachfolgend als „Emittentin“ bezeichnet) begebenen Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Se-lect I-A Index mit der ISIN DE000SEB1Z30 und der Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index mit der ISIN DE000SEB1Z48 (nachfolgend jeweils als „Zertifikate“ bezeichnet). Bitte beachten Sie, dass die hierin enthaltenen Informatio-nen von der Emittentin nach bestem Wissen zusammengestellt wurden und sich jederzeit ändern können. Die Emittentin wird sich bemühen, die Inhaber der Zertifikate (nachfolgend als „Zertifi-katsinhaber“ bezeichnet) über derartige Änderungen schnellstmöglich zu informieren, übernimmt jedoch keine diesbezügliche Verpflichtung.
1. Welche Bestimmungen sind für die Rechtsbeziehungen zwischen der Emittentin und den Zertifikatsinhabern maßgeblich?
Die Rechte und Pflichten der Emittentin und der Zertifikatsinhaber in Bezug auf die Zertifikate ergeben sich aus den Zertifikatsbedingungen (nachfolgend als „Zertifikatsbedingungen“ be-zeichnet). Diese unterliegen nach § 11.1 der Zertifikatsbedingungen deutschem Recht.
2. Welcher Zusammenhang besteht zwischen den Zertifikaten und der Absolute Capital Management Holding Limited sowie Herrn Florian Homm?
Nach § 3.1 der Zertifikatsbedingungen handelt es sich bei dem Basiswert des jeweiligen Zertifi-kats (nachfolgend als „Basiswert“ bezeichnet) um einen Index, dessen Indexbestandteil jeweils ein Anteil des Hedge Select 4 Fund (nachfolgend als „Referenzfonds“ bezeichnet) ist. Bei dem Referenzfonds handelt es sich um ein nach dem Recht der Cayman Islands als Dach-Hedgefonds errichtetes Investmentvermögen, dessen Vermögen in andere Single- und Dach-Hedgefonds (nachfolgend als „Zielfonds“ bezeichnet) angelegt wird. Zuletzt war das Vermögen S19137.7/MUNICH2:80345.4/HAVL
des Dachfonds primär in Zielfonds angelegt, die von der Absolute Capital Management Holding Limited mit Sitz auf den Cayman Islands (nachfolgend als „ACMH“ bezeichnet) verwaltet werden. Bei der unter anderem in London börsennotierten ACMH hatte Herr Florian Homm bis vor kurzem die Funktion als Co-Chief Investment Officer inne.
3. Auf welcher Grundlage wurden die Zertifikate von der Emittentin gekündigt?
Die Kündigung der Zertifikate durch die Emittentin erfolgte mit Wirkung zum 31. Oktober 2007 (nachfolgend als „Vorzeitiger Fälligkeitstag“ bezeichnet) auf der Grundlage von § 5.2 der Zerti-fikatsbedingungen. Nach dieser Bestimmung hat die Emittentin die Möglichkeit, die Zertifikate grundsätzlich jederzeit und ohne besondere Angabe von Gründen zu kündigen, ohne dass hier-bei ein Mitwirkung oder gar Zustimmung der Zertifikatsinhaber erforderlich wäre.
4. Warum wurden die Zertifikate von der Emittentin gekündigt?
Mitte September 2007 hatte Herr Florian Homm überraschend seinen Rückzug aus der ACMH angekündigt und war von seinem Posten als Co-Chief Investment Officer zurückgetreten. Die Emittentin hatte sich daraufhin zur Kündigung der Zertifikate entschlossen, da die Fortsetzung der Anlagestrategien der den Basiswerten mittelbar zugrunde liegenden Zielfonds in Frage ge-stellt war und der Emittentin Informationen vorlagen, dass der Rückzug von Herrn Florian Homm bereits zahlreiche Investoren der Zielfonds veranlasst hatte, Anteilsrückgaben in die Wege zu leiten mit dem Ziel, ihre Mittel möglichst schnell aus den Zielfonds abzuziehen, was bei bestimm-ten Zielfonds Liquiditätsengpässe befürchten ließ. Es war daher nicht auszuschließen, dass aus den Zielfonds die vorhandene Liquidität durch Anteilsrückgaben abfließen und in den betroffenen Zielfonds primär solche Vermögenswerte verbleiben würden, die nur eingeschränkt liquide und bewertbar sind, und dass schon deswegen eine Fortsetzung der von den Zielfonds verfolgten Anlagepolitik kaum mehr möglich sein würde. Vor dem Hintergrund dieser Umstände und der damit verbundenen großen Unsicherheit über die weitere Entwicklung bei den Zielfonds erschien der Emittentin die Kündigung der Zertifikate unter Abwägung der bestehenden Handlungsmög-lichkeiten der gebotene Weg, die Interessen der Zertifikatsinhaber zu wahren und eine Gleichbe-handlung aller Zertifikatsinhaber sicherzustellen.
5. Zu welchem Betrag werden die Zertifikate zurückgezahlt?
Gemäß § 5.2 der Zertifikatsbedingungen werden die von der Emittentin gekündigten Zertifikate zu dem für den Vorzeitigen Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswert (nach-folgend als „Vorzeitiger Einlösungsbetrag“ bezeichnet) an die Zertifikatsinhaber zurückgezahlt. Die Berechnung des Zertifikatswerts erfolgt durch Skandinaviska Enskilda Banken AB (publ), Stockholm (Schweden), als Zertifikatsstelle nach § 4.2 der Zertifikatsbedingungen jeweils für ei-nen Indexbewertungstag (nachfolgend als „Bewertungstag“ bezeichnet) in der Regel innerhalb von 30 Tagen nach diesem Bewertungstag (nachfolgend als „Berechnungstag“ bezeichnet) an-hand des bekannt gegebenen Wertes des Basiswerts (nachfolgend als „Indexstand“ bezeich-net). Die Berechnung des Indexstands erfolgt durch Skandinaviska Enskilda Banken AB (publ), Stockholm (Schweden) als Berechnungsstelle.
Seite 2
6. Warum verschiebt sich die Rückzahlung der Zertifikate?
Nach der Kündigung der Zertifikate ist die Emittentin darüber informiert worden, dass der Refe-renzfonds die Berechnung seines Nettovermögenswerts und die Rücknahme seiner Anteile bis auf weiteres ausgesetzt hat, weil die Mehrzahl der von ihm gehaltenen Zielfonds ihrerseits die Berechnung ihres Nettovermögenswertes ausgesetzt hat. Dies stellt eine Marktstörung im Sinne von § 4.4 der Zertifikatsbedingungen dar. Da der Berechnungsstelle die Informationen über den Nettoinventarwert des Referenzfonds, welche sie für die Berechnung des Indexstands für den Vorzeitigen Einlösungstag benötigt, nicht zur Verfügung stehen, kann sie diesen Indexstand – welchen die Zertifikatsstelle wiederum zur Bestimmung des Zertifikatswerts für den Vorzeitigen Fälligkeitstag (d.h. den 31. Oktober 2007) benötigt – bis auf weiteres nicht ermitteln. Gemäß § 4.4 der Zertifikatsbedingungen verschiebt sich die Berechnung des Zertifikatswerts daher auf den nächstfolgenden Bankgeschäftstag, an dem keine Marktstörung mehr vorliegt. Es ist der Emitten-tin derzeit nicht möglich, eine Aussage darüber zu treffen, wie lange diese Marktstörung andau-ern und wann die Berechnung des Zertifikatswerts möglich sein wird, der für die Bestimmung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages maßgeblich ist, zu dem die Zertifikate zurückgezahlt werden.
7. Warum kam es zum Eintritt einer „Marktstörung“?
Die Aussetzung der Berechnung des Anteilswertes des Referenzfonds sowie der Rücknahme von dessen Anteilen dürfte nach Einschätzung der Emittentin primär darauf zurückzuführen sein, dass nach dem Rückzug von Herrn Florian Homm bei der ACMH zahlreiche Anleger ihre in die Zielfonds investierten Gelder zurückgefordert haben. Nach einer Mitteilung der ACMH vom 19. September 2007 war einigen Zielfonds jedoch eine ordnungsgemäße Abwicklung der von ihnen gehaltenen Vermögenswerte zur Erfüllung der eingegangenen Rücknahmeverlangen kurz-fristig nicht möglich, so dass sie die Bewertung und Rücknahme der an ihnen gehaltenen Anteile bis auf weiteres aussetzen mussten. Dies wäre insoweit nicht ungewöhnlich, als Single-Hedgefonds ihr Vermögen oftmals in einer Art und Weise anlegen, die eine kurzfristige Liquidati-on der gehaltenen Vermögenswerte nicht oder nur unter Inkaufnahme erheblicher Abschläge auf den eigentlichen Marktwert zulässt. Eine vollständige Liquidation eines Hedgefonds-Portfolios in einer „marktschonenden“ Art und Weise kann daher im Einzelfall durchaus einen längeren Zeit-raum in Anspruch nehmen. Die Aussetzung der Portfoliobewertung und der Anteilsrücknahme bei einigen der Zielfonds hat dazu geführt, dass der Referenzfonds seine Anlagen an den Zielfonds nicht mehr ordnungsgemäß bewerten konnte und sich daher dazu entschieden hat, seinerseits die Bewertung und Rücknahme seiner Anteile auszusetzen.
8. Wie ist derzeit die Situation bei den Zielfonds?
Nach Informationen der ACMH soll für die Zielfonds, welche die Berechnung Ihres Nettoinven-tarwertes und die Rücknahme ihrer Anteile momentan ausgesetzt haben, in den nächsten Mona-ten eine Restrukturierung stattfinden. Diese Restrukturierung beinhaltet eine Fortsetzung der Ve-rwaltung der betroffenen Zielfonds durch ACMH auf Grundlage der bisherigen Anlagepolitik. Ziel ist es nach Aussage der ACMH, die Investitionen mit Blick auf die vorliegenden Anteilsrücknah-meverlangen der Investoren der Zielfonds so schnell wie möglich zu einem angemessenen Preis
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aufzulösen und danach die Berechnung des Nettoinventarwerts und die Rücknahme von Anteilen wieder aufzunehmen.
9. Ist absehbar, wie lange die „Marktstörung“ noch anhalten wird?
Auf der Grundlage der der Emittentin derzeit vorliegenden Informationen wäre es durchaus denk-bar, dass die Marktstörung mindestens bis Ende November 2008 anhalten wird. Da die für die Feststellung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages zwingend erforderliche Feststellung des Netto-vermögenswerts aller Zielfonds und des Referenzfonds nicht im Ermessen der Emittentin liegt und die Emittentin hierauf auch keinen Einfluss hat, kann die Emittentin – da ihr auch keine ge-nannten Informationen hierzu vorliegen – keine zuverlässige Aussage darüber treffen, wie lange die Marktstörung noch andauern wird. Die Emittentin wird sich bemühen, die Zertifikatsinhaber schnellstmöglich zu informieren, sobald die eingetretene Marktstörung nicht mehr weiter besteht.
10. Gibt es Anhaltspunkte dafür, zu welchem Betrag die gekündigten Zertifikate eingelöst werden könnten?
Der Indexstand lag vor Eintritt der Marktstörung zuletzt bei 108,3595 Punkten (für ISIN: DE000SEB1Z30) bzw. bei 106,7020 Punkten (für ISIN: DE000SEB1Z48) zum 31. August 2007. Zu beachten ist jedoch, dass diese Angaben keinesfalls als Indikator für die Bestimmung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages herangezogen werden können, da dieser alleine davon abhän-gen wird, zu welchem Betrag der Referenzfonds seine Beteiligungen an den Zielfonds nach Be-endigung der Marktstörung bewerten wird. Da derzeit keine aussagekräftigen Informationen über den Wert des Portfolios des Referenzfonds zum Vorzeitigen Fälligkeitstag vorliegen, wäre eine Aussage über den Zertifikatswert zum jetzigen Zeitpunkt reine Spekulation und könnte nach Auf-fassung der Emittentin und der Zertifikatsstelle nicht als seriöse Informationsgrundlage herange-zogen werden.
11. Verfallen die Rechte der Zertifikatsinhaber aus den Zertifikaten infolge der Kündigung?
Die Rechte aus den Zertifikaten sind alleine durch die Kündigung der Emittentin nicht zum Erlö-schen gebracht worden. Sie bestehen solange weiter, bis die Zertifikate durch Zahlung des für den Vorzeitigen Fälligkeitstag ermittelten Vorzeitigen Einlösungsbetrages, über dessen Höhe frei-lich noch keine Aussage getroffen werden kann, von der Emittentin eingelöst worden sind. Der jeweilige Zertifikatsbestand jedes Zertifikatsinhabers bleibt daher bis zur Einlösung der Zertifikate unverändert fortbestehen.
12. Warum kann die Emittentin keine genaueren Angaben über den Zeitpunkt und die Höhe der Rückzahlung der Zertifikate machen?
Bei den Zertifikaten handelt es sich um komplexe Finanzinstrumente. Da die Feststellung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages nur auf der Grundlage des für den Vorzeitigen Fälligkeitstag maßgeblichen Nettovermögenswerts des Referenzfonds erfolgen kann, ist die Berechnung des Betrages, zu dem die Zertifikate eingelöst werden, erst möglich, wenn der Zertifikatsstelle dieser
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Nettovermögenswert vom Referenzfonds mitgeteilt worden ist. Der Referenzfonds kann diesen Nettovermögenswert im Zweifel jedoch erst dann ermitteln, wenn ihm die Nettovermögenswerte aller Zielfonds (für den Vorzeitigen Einlösungstag) vorliegen. Die Emittentin hat keinen Einfluss darauf, wann der Referenzfonds und die Zielfonds ihren jeweiligen Nettovermögenswert für den Vorzeitigen Fälligkeitstag letztlich feststellen.
13. Könnte die Zertifikatstelle nicht eine Schätzung des Zertifikatswerts für den Vorzeitigen Fälligkeitstag vornehmen?
Grundsätzlich hätte die Zertifikatstelle nach § 4.5 der Zertifikatsbedingungen die Möglichkeit, nach Eintritt einer Marktstörung den Zertifikatswert nach billigem Ermessen und unter Berück-sichtigung der vorherrschenden Marktgegebenheiten schätzen, wenn ihr die Berechnung des Zertifikatswerts nicht innerhalb von 30 Tagen nach dem jeweiligen Bewertungstag möglich ist. Derzeit liegen der Zertifikatsstelle jedoch keine Angaben über den konkreten Wert des Referenz-fonds oder der Zielfonds vor, welche – unter Berücksichtigung der berechtigten Interessen der Zertifikatsinhaber – eine faire und seriöse Schätzung des Indexstands und damit auch des Zertifi-katswerts zulassen würden.
14. Welcher Zusammenhang besteht zwischen Kündigung der Zertifikate und der Ausset-zung des Börsenhandels?
Die Aussetzung des Handels mit den Zertifikaten im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse am 19. September 2007 erfolgte entsprechend den maßgeblichen Regularien der Frankfurter Wertpapierbörse und bleibt von der zwischenzeitlich erfolgten Kündigung der Zer-tifikate unberührt.
15. Wie wird die Emittentin die Zertifikatsinhaber über den weiteren Fortgang der Angele-genheit informieren?
Hinsichtlich der Übermittlung von Informationen über die Höhe und den Zeitpunkt der Zahlung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages ist die Zertifikatsstelle entscheidend davon abhängig, ob und in welchem Umfang ihr entsprechende Angaben vom Referenzfonds zur Verfügung gestellt wer-den. Die Emittentin hat auf den Inhalt dieser Informationen und den Zeitpunkt ihrer Verfügbarkeit selbst keinen Einfluss. Sie wird sich jedoch bemühen, die Zertifikatsinhaber schnellstmöglich zu informieren, wenn ihr neue Informationen vorliegen, welche für die Bestimmung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages und dessen Zahlung relevant sind.
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_____________________________________________________________________________
Wichtiger Hinweis:
Die in diesem Dokument enthaltenen Informationen sind streng vertraulich und ausschließlich für die Zertifikatsinhaber bestimmt. Soweit in diesem Dokument Informationen von Seiten Dritter ü-bernommen wurden, wurden diese nach bestem Wissen der Emittentin korrekt wiedergegeben und es wurden nach Kenntnis der Emittentin – soweit sie dies anhand der von dem Dritten veröf-fentlichten Informationen feststellen konnte – keine Tatsachen ausgelassen, welche die wieder-gegebenen Informationen unkorrekt oder irreführend erscheinen lassen. Allein maßgeblich für die Rechte der Zertifikatsinhaber sind ausschließlich die jeweiligen Zertifikatsbedingun-gen. Keine Aussage in diesem Dokument ist als Abänderung, Aufgabe oder Verzicht der Emittentin auf die ihr zustehenden Rechte und Befugnisse im Hinblick auf die Zertifikate zu verstehen. Die in diesem Dokument gemachten Angaben entfalten keine Bindungswirkung und dieses Dokument soll keine Beweiskraft, -vermutung oder -umkehr bezüglich der in diesem Dokument gemachten Angaben zur Folge haben.
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[valerie]

05. Dezember 2007

In einem formellen Schreiben bietet ACMH den Anteilseignern der betroffenden Fonds mit ill. Titeln nun erstmalig eine vorzeitige Rückgabe von Anteilen der Fonds:

European Return
Catalyst
East West
Octane

an.

Allerdings mit Auflagen: Es wird bis zur Jahresfrist (also November 2008) drei Auszahlungstermine geben:

01.12.2007

01.04.2008

01.08.2008

Zu diesen Terminen dürfen Anteilseigner max. 10% ihrer Shares verkaufen.

Man mag es interpretieren, wie man will; für mich ein gutes Zeichen.

Liebe Grüße

Valerie

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.674.619 von valerie am 05.12.07 17:32:32

tja valerie...

der homm war doch ein sandmann..oder????????????Ein fund.(zertifikat) .der jetzt und zukünftig rücknahmebeschränkungen unterliegt..das ganze getue von dem homm um niedrige vola + wenig korel. +zdf (zahlendatenfakten)ist doch alles makulatur..homm ist ein schwätzer..und die acmaktie ist im keller..der hat doch wohl die meisten seiner anleger + berater hinters licht geführt..oder??????????????????ist eben ein pumper..

[valerie]

@Hedgelife

Na ja, als Sandmann bezeichnete ihn nicht gerade - schon jemand, der polarisiert, und sehr charismatisch (eher neg.).

Dass das Zertifikat nun erst ein Jahr später zurückgezahlt wird, ist bedauerlich, war aber im Vorfeld nicht zu ahnen.

Die Performance der ACMH Fonds war bis vor wenigen Monaten über jeden Zweifel erhaben; im HF-Quarterly-Report nehmen sie seit Jahren die ersten Plätze in div. Kategorien ein.

Ob die NAV, die angegeben wurden, immer stimmten und das ganze Drumherum...das führte jetzt zu weit - und keiner weiß mit Sicherheit, ob bei den anderen alles mit rechten Dingen zugeht.

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.675.186 von valerie am 05.12.07 18:14:02

"Dass das Zertifikat nun erst ein Jahr später zurückgezahlt wird."

Wieso? Ist doch ein Index-Zertifikat und der Index per 31.10.07 lässt sich berechnen.

[valerie]

@Anleger16

Ich dachte immer, du kennst dich aus

Wie kommst du auf einmal dazu, so einen Unsinn zu posten?

Lies dir bitte die FAQ der SEB durch; damit ist alles gesagt - oder siehe dir endgültigen Bedingungen der SEB an - dann solltest auch du nicht dumm sterben.

Unglaublich, Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.675.478 von valerie am 05.12.07 18:35:53

"Ich dachte immer, du kennst dich aus."

Klar, bin Experte für X1 Global Index-Zertifikate und hab mir schon mal überlegt, was
beim Zusammenklappen von K1 Global Ltd. passieren wird mit dem X1 Global Zertifikat.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.675.637 von anleger16 am 05.12.07 18:48:54

...wohl das gleiche wie beim hommselect...irgendwann gibts geld..aber zuallererst wird der emi bedient..ist wohl logo..

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.675.478 von valerie am 05.12.07 18:35:53

"Oder sieh dir endgültigen Zertifikats-Bedingungen der SEB an."

Ja und? Da steht doch immer drin, dass die Risiko-Absicherung allein Sache der Emittentin ist. Als zahlt SEB das Zertifakt aus per NAV 31.10.07 und danach haben sie evtl. keine Absicherung mehr in Bezug auf das Underlying (Hedge Select 4 Fund (KY)). Das ist dann aber Problem der SEB und nicht Problem des Z. Inhabers. Er kann die Auszahlung verlangen, sobald NAV für das Zertifakt vorliegt. SEB hat auch gar nichts Gegenteiliges verlautbaren lassen. Weshalb also die Aufregung?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.676.143 von hedgelife am 05.12.07 19:32:15

Falls K1 Global Ltd. zusammenklappt wie z.B. AEGIS Fund, dann gibt´s für X1 wohl kaum Geld von Barclays.

[valerie]

@Anleger16

Ich vermute, dass du das HOMM Zertifikat nicht besitzt. Von daher wirst du dir auch kaum die Zeit nehmen, den Text zu lesen.

Die Umstände sind in den FAQ aufgeführt und den Anlegern hinlänglich bekannt.

Mit der Bitte hier und jetzt nicht so zu tun, als zahle die SEB binnen 4 Wochen die ZT-Inhaber auf Basis der NAV vom 31.10.07 aus.

Danke, Valerie

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.676.239 von anleger16 am 05.12.07 19:39:25

...wenns so geht..wie bei aegis...dann wohl ja..denn der zertigeber..hat dann keine zahlen..auf die er sich verlassen kann..wo nichts ist kann doch barclays nichts zahlen..oder??????????der grieche von aegis der ..pap...los...macht sich wohl nen schönen lenz..oder???weisst du was der grad so macht..seine statements zum fond waren immer logisch..und verständlich..aber trading..hat mit logik wenig zu tun..mal gibts halt nen blowup.++.kein mensch weiss wos herkommt??????????es sind immer die anderen schuldig..

das ist dann so wie bei jäger research..da standen plötzlich ein paar komische gesellen in seinem büro..und haben seine unterlagen durchsucht und mitgenommen..und er wusste nicht woher die kamen..bis sich herausgestellt hat, dass die vom bafin + der staatsanwalt sind..ttztztzzzzzzzzzzso kanns gehen mit dem bloup..und keiner weiss..wohers kommt..hehehe

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.676.345 von valerie am 05.12.07 19:46:59

der a16..besitzt doch keine hfzertis..wenn dann macht er selber welche..a16superlongshortäquity--hebel -2,5 ---turbozertifikat..ansonsten prüft er hf für sehr teures geld zu teuer..man munkelt er sei für pwc unterwegs..hat angeblich versucht den k1 zu prüfen..wollte aber 20000 euro pro tag...war einfach zu teuer..heheh

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.676.345 von valerie am 05.12.07 19:46:59

Wo liegt dein Problem? ACMH (bzw. Fortis PFS) hat NAVs per 31.10.07 geliefert und NAV von "HF Select 4 Fund" kann demnach auch berechnet werden. Den rechtlichen Bedingungen entsprechend besteht für SEB kein Hindernis, was einer Auszahlung entgegen steht. SEB selbst hat sich bisher weder in die eine noch in die andere Richtung festgelegt.

[valerie]

@Anleger16

Es tut mir leid, Anleger16, aber in den letzten 3h disqualifizierst du dich in einer Art und Weise...

Noch einmal für dich...und dann solltest auch du es begriffen haben.

Ich verstehe jetzt gerade nicht, warum du dich so darstellst.

V.


Warum verschiebt sich die Rückzahlung der Zertifikate?

Nach der Kündigung der Zertifikate ist die Emittentin darüber informiert worden, dass der Referenzfonds die Berechnung seines Nettovermögenswerts und die Rücknahme seiner Anteile bis auf weiteres ausgesetzt hat, weil die Mehrzahl der von ihm gehaltenen Zielfonds ihrerseits die Berechnung ihres Nettovermögenswertes ausgesetzt hat. Dies stellt eine Marktstörung im Sinne von § 4.4 der Zertifikatsbedingungen dar. Da der Berechnungsstelle die Informationen über den Nettoinventarwert des Referenzfonds, welche sie für die Berechnung des Indexstands für den Vorzeitigen Einlösungstag benötigt, nicht zur Verfügung stehen, kann sie diesen Indexstand – welchen die Zertifikatsstelle wiederum zur Bestimmung des Zertifikatswerts für den Vorzeitigen Fälligkeitstag (d.h. den 31. Oktober 2007) benötigt – bis auf weiteres nicht ermitteln. Gemäß § 4.4 der Zertifikatsbedingungen verschiebt sich die Berechnung des Zertifikatswerts daher auf den nächstfolgenden Bankgeschäftstag, an dem keine Marktstörung mehr vorliegt. Es ist der Emittentin derzeit nicht möglich, eine Aussage darüber zu treffen, wie lange diese Marktstörung andau-ern und wann die Berechnung des Zertifikatswerts möglich sein wird, der für die Bestimmung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages maßgeblich ist, zu dem die Zertifikate zurückgezahlt werden.


Warum kam es zum Eintritt einer „Marktstörung“?

Die Aussetzung der Berechnung des Anteilswertes des Referenzfonds sowie der Rücknahme von dessen Anteilen dürfte nach Einschätzung der Emittentin primär darauf zurückzuführen sein, dass nach dem Rückzug von Herrn Florian Homm bei der ACMH zahlreiche Anleger ihre in die Zielfonds investierten Gelder zurückgefordert haben. Nach einer Mitteilung der ACMH vom 19. September 2007 war einigen Zielfonds jedoch eine ordnungsgemäße Abwicklung der von ihnen gehaltenen Vermögenswerte zur Erfüllung der eingegangenen Rücknahmeverlangen kurz-fristig nicht möglich, so dass sie die Bewertung und Rücknahme der an ihnen gehaltenen Anteile bis auf weiteres aussetzen mussten. Dies wäre insoweit nicht ungewöhnlich, als Single-Hedgefonds ihr Vermögen oftmals in einer Art und Weise anlegen, die eine kurzfristige Liquidati-on der gehaltenen Vermögenswerte nicht oder nur unter Inkaufnahme erheblicher Abschläge auf den eigentlichen Marktwert zulässt. Eine vollständige Liquidation eines Hedgefonds-Portfolios in einer „marktschonenden“ Art und Weise kann daher im Einzelfall durchaus einen längeren Zeit-raum in Anspruch nehmen. Die Aussetzung der Portfoliobewertung und der Anteilsrücknahme bei einigen der Zielfonds hat dazu geführt, dass der Referenzfonds seine Anlagen an den Zielfonds nicht mehr ordnungsgemäß bewerten konnte und sich daher dazu entschieden hat, seinerseits die Bewertung und Rücknahme seiner Anteile auszusetzen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.677.482 von valerie am 05.12.07 21:26:02

"Dass der Referenzfonds seine Anlagen an den Zielfonds nicht mehr
ordnungsgemäß bewerten konnte und sich daher dazu entschieden hat,
seinerseits die Bewertung und Rücknahme seiner Anteile auszusetzen."

Und nun kann der "Hedge Select 4 Fund" (KY) sein NAV wieder berechnen und SEB kann auszahlen. Wäre aber schon gut möglich, dass SEB keinerlei Interesse an einer Auszahlung hat - und der Z. Inhaber die Rolle des Deppen in einem abgekarteten Spiel (SEB & ACC GmbH) zugewiesen erhält. Wie oben schon erwähnt, ist es m.E. nicht das Problem des Z. Inhabers, dass SEB den HS-4-Kram mangels Absicherung ca. 12 Monate auf eigenes Risiko in den Büchern führen müsste.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.677.637 von anleger16 am 05.12.07 21:40:59

Ich könnte dir jetzt die Paragraphen aus den endgültigen Bestimmungen der SEB zitieren und ... und ... und ...

Macht aber alles keinen Sinn; denn, wie gesagt, da du nicht im ZT investiert bist, sehe ich darin auch keine Notwendigkeit.

Aber war mal wieder nett mit dir.

V.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.677.777 von valerie am 05.12.07 21:53:30

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.677.777 von valerie am 05.12.07 21:53:30

Den Text kenne ich schon. Die SEB kann relativ einseitig eine sog. Marktstörung deklarieren.
Nur besteht bei einem INDEX keine Marktstörung mehr, sobald sich der Index berechnen lässt.

SEB1Z3 <---> ABSOLUTE DIVERSIFIED HOMM SELECT I-A INDEX
SEB1Z4 <---> ABSOLUTE DIVERSIFIED HOMM SELECT I-B INDEX

[valerie]

@Anleger16

Ich denke, wir sollten es dabei belaasen.

Ich habe dich ja schon des öfteren aufgefordert - in verschiedenen Situationen - das Gesagte zu beweisen. Bisher leider ohne Erfolg.

Du tätest nicht nur mir, sondern auch den anderen Anlegern des ZT einen großen Gefallen, wenn du den u.g. Passus mit der Risiko-Absicherung seitens der SEB samt Paragraph hier posten würdest.

Also, ich bin gespannt. Das PDF mit den endgültigen Bedingungen stelle ich dir bei Bedarf natürlich gerne zur Verfügung.

Herzallerliebst

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.678.432 von valerie am 05.12.07 22:55:00

"Das PDF mit den endgültigen Bedingungen stelle ich dir bei Bedarf natürlich gerne zur Verfügung."

Sehr freundlich. Natürlich habe ich das Teil, sonst hätte ich hier nichts dazu gesagt.
Wie sich die SEB (bzw. ACC GmbH) nun verhalten wird, kann ich nicht vorhersehen,
aber du ebenso wenig. Also abwarten bis ca. Januar 2008 oder so.

[ARALman]

Gibt es eigentlich mal wieder neue Informationen bezüglich der aktuellen NAV?
Das letzte, was ich gefunden habe, datiert vom 31.10.

Frohes Fest wünscht
DER TANKWART

[anleger16]

Zunächst mal wäre interessant, ob denn die ACC GmbH (Hamburg) für den
"Hedge Select 4 Fund" (Cayman Islands) ein NAV per 31.10.07 zu bieten hat.

# Aquila Capital Concepts GmbH
# Ferdinandstrasse 25-27
# D-20095 Hamburg

[valerie]

31.12.2007

Soeben bekam ich von ACMH die Zahlen bzw. die NAV für Ende November.

Auf Grund der Tatsache, dass es verhälnismäßig lange dauerte bis zu deren Publikation und dem Umstand, dass der Aktienkurs von ACMH sich in den letzt Wochen alles andere als gut entwickelt(e), hatte ich schlimmes befürchtet:

Im Einzelnen die Fonds unseres Zertifikates mit dem November-Performance:

ARE: -2,68%

East West: -3,06%

Large Cap: +0,48%

Octane: -3,02%

Germany: +0,74%

Catalyst: -4,93%

Das ist ein gemitteltes Minus von ca. 2,07%, was angesichts der Tatsache, dass der November ein eher schlechter HF-Monat (-2,9%) war, ein - wie ich finde - akzeptables Ergebnis.

Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.906.607 von valerie am 31.12.07 17:23:45

Damit wir den Überblick nicht verlieren, werde ich zeitnahe nach dem Erhalt der NAV versuchen, zu berechnen, wo ungefähr wir mit dem SEB1Z4 liegen.

Dieses kann jedoch nur eine ungefähre Schätzung sein, da ich nicht weiß, in welcher Verteilung die Fonds im Portfolio waren und welcher Hebel eingesetzt wurde.

Ich denke aber, dass es zur Orientierung ausreicht:

BERECHNUNG DES NOVEMBER NAV
Wert zum 31.10.2007: 101,22 /100,11

Performance der Fonds in 11/07
Return Europe Funds: -2,7%
East West Funds: -3,1%
Large Cap Funds: +0,5%
Octane Funds: -3%
Germany Funds: +0,7%
European Catalyst Funds: -4,9%

Geschätzter NAV des SEB1Z4 „ ohne /mit Hebel“ zum 30.11.2007: 99,12 / 98,20


BERECHNUNG DES OKTOBER NAV
Wert zum 30.09.2007: 107,00

Performance der Fonds in 10/07
Return Europe Funds: -6,5%
East West Funds: -4,8%
Large Cap Funds: +0,34%
Octane Funds: -6,5%
Germany Funds: -6,2%
European Catalyst Funds: -7,2%

Geschätzter NAV des SEB1Z4 „ ohne /mit Hebel“ zum 31.10.2007: 101,22 /100,11

Allen Investoren und nicht Investierten einen Guten Rutsch und ein erfolgreiches 2008,

Valerie

[WinniePu]

Danke, Valerie, für die intensive Informationsarbeit, die für mich als SEB Zertifikatsinhaber (wenn auch nur kleine Position) immer interessant war/ist.

[LÖCK]

ebenfalls ein danke für deine mühe! 98E kann ich kaum glauben aber wäre natürlich super. mal schauen was das jahr so bringt...

[valerie]

;-)

Keine Ursache! - Ist ja auch nicht ganz uneigennützig!

Das Verfolgen der NAV, um damit eine evtl. Berechnung oder Orientierung für das Zertifikat zu bekommen, gestaltet aus den u.g. gründen in der Tat nicht ganz unproblematisch.

Aber Fakt ist, dass das SEB1Z4 am 30.09.2007 bei ca. 107,- Euro notierte.

Und sollte die Verteilung der Fonds innerhalb des Zertifikates zu gleichen Teilen erfolgt sein, dann würden die NAV für das ZT momentan noch relativ genau passen.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Fonds "Germany" und "Large Cap" innerhalb des ZT leicht übergewichtet waren.

Wie dem auch sei - interessant wird es, wenn ACMH die ersten Side Pockets zu Geld macht bzw. versucht, sie zu Geld zu machen. Dann dürften zumindest vier der Fonds noch einmal Federn lassen. Aber immerhin...zwei Fonds sind komplett liquide und werden m.E. auch 2008 ein ordentliches Jahr hinlegen.

Valerie

[Marky_Mark]

Capital mit Analyse der illiquiden Inv. von Homm:

http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1052163-1.h…

Gruß,
Markus

[valerie]

Hallo Markus,

ich danke dir für den Link. Es liest sich in der Tat erschreckend.

Habe mir zum Teil die aufgeführten Shares mal angesehen - kaum Handel in den USA und nahezu wertlos.

Wenn dem so ist, wie es die Zeitschrift Capital schreibt und die illiquiden Titel tatsächlich wertlos sind, dann können wir bzgl. des Zertifikates gemittelte 23% abziehen (4 Fonds mit illiquiden Werten - 44%; 44%; 34%; 16%, 2 Fonds ohne illiquide Titel - 0%; 0%).

Das hieße, wir wären jetzt bei den schon damals prognostizierten 75,- EURO.

Valerie

[LÖCK]

Letztendlich können wir sowieso nichts mehr machen! Ich rechne weiterhin mit 70E & lass mich mal überraschen ob es mehr oder weniger wird...

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.965.161 von LÖCK am 07.01.08 11:55:44

@LÖCK

Natürlich hast du komplett Recht, mit dem, was du schreibst.

Allerdings denke ich, kann es nicht schaden, die NAV der Fonds zu verfolgen, um zumindest ein Gefühl für die Rückzahlung bzw. deren Höhe zu behalten.

Nach wie vor ein Armutszeugnis:

Die Informationspolitik von Capital Idea und die von Anleger16 in #398 erwähnte Aquila Capital Concepts GmbH.

Im Verkaufen ihrer Anlage-Konzepte um keinen Slogan verlegen, kneifen sie bei den geringsten Problemen und distanzieren sich vom ehemals propagierten Produkt.

Oder lesen die einfach hier mit und denken sich:

"Mehr wissen wir auch nicht"!

LG Valerie

[anleger16]

Ich würde mal schriftlich die Auszahlung zum NAV vom 31.10.08
verlangen und schauen, was die SEB schriftlich antworten wird.

Es wurde ein Index-Zertifikat (*) verkauft und der Index-Wert zum 31.10.08
lässt sich durchaus bestimmen. Alles andere würde m.E. nach zweifelhafter
Absprache aussehen mit ACC GmbH (Hedge Select 4 Fund, Cayman Islands).

(*) = ABSOLUTE DIVERSIFIED HOMM SELECT I-A INDEX
(*) = ABSOLUTE DIVERSIFIED HOMM SELECT I-B INDEX

[valerie]

So, dann schauen wir mal, was die Damen und Herren von der SEB uns schreiben. Ich kann nur alle Anleger ermutigen, eine Kopie dieses Briefes an die

SEB AG
Merchant Banking
Ulmenstraße 30
60283 Frankfurt am Main


zu senden.

RÜCKNAHME SEB1Z4 - Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index

Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit bitte ich um Rücknahme meiner xxxx Anteile des Zertifikates SEB1Z4!

Da die NAV der Fonds vom 31.10.2007, die dem o.g. Index zu Grunde liegen, seit dem 31.12.2007 von ACMH publiziert sind und demnach auch bekannt sind, steht einer Berechnung des Index nichts mehr im Wege.

Wie die SEB selbst im Verkaufsprospekt schreibt, handelt es sich sowohl bei dem SEB1Z3 als auch bei dem SEB1Z4 um ein Investment in einen Index, basierend auf den Fonds der ACMH.

In den FAQ (Punkt 6 + Punkt 8) schreiben Sie, die Rückzahlung der Zertifikate würde sich verschieben, weil:

#6: Nach der Kündigung der Zertifikate ist die Emittentin darüber informiert worden, dass der Referenzfonds die Berechnung seines Nettovermögenswerts und die Rücknahme seiner Anteile bis auf weiteres ausgesetzt hat, weil die Mehrzahl der von ihm gehaltenen Zielfonds ihrerseits die Berechnung ihres Nettovermögenswertes ausgesetzt hat. Dies stellt eine Marktstörung im Sinne von § 4.4 der Zertifikatsbedingungen dar. Da der Berechnungsstelle die Informationen über den Nettoinventarwert des Referenzfonds, welche sie für die Berechnung des Indexstands für den Vorzeitigen Einlösungstag benötigt, nicht zur Verfügung stehen, kann sie diesen Indexstand – welchen die Zertifikatsstelle wiederum zur Bestimmung des Zertifikatswerts für den Vorzeitigen Fälligkeitstag (d.h. den 31. Oktober 2007) benötigt – bis auf weiteres nicht ermitteln.

#8: Nach Informationen der ACMH soll für die Zielfonds, welche die Berechnung Ihres Nettoinventarwertes und die Rücknahme ihrer Anteile momentan ausgesetzt haben, in den nächsten Monaten eine Restrukturierung stattfinden.

Wie schon oben aufgeführt, sind die NAV der Fonds zum 31.10.2007 nunmehr bekannt, müssen lediglich noch von FORTIS abgesegnet werden.

Ich gehe davon aus, dass dieses Mitte Januar erledigt sein wird.

Damit lässt sich der Index sehr wohl von der Skandinaviska Enskilda Banken AB in Stockholm als Berechnungsstelle kalkulieren, so dass es keinen Grund gibt, der eine Nicht-Auszahlung der Zertifikateinhaber rechtfertigt.

Mit der Bitte um eine Antwort und einen Vorschlag zur Abwicklung des Prozedere verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen

Valerie

[LÖCK]

hat denn jemand mal die sache an einen juristen weitergereicht? notfalls könnte man nach rückzahlung die diverenz zum NAV 31.10.07 probieren geltend zu machen...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.965.805 von valerie am 07.01.08 13:01:33

"NAV der Fonds zum 31.10.2007 bekannt, müssen noch von FORTIS abgesegnet werden."

www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucken.php?p…

Schon erledigt, d.h. seit ca. 06.12.07 liegen die Hommi Fonds NAVs vor als "official" im Sinne von:

24 October 2007 Funds Update: (...) The Company expects that the Fund's administrator, Fortis Prime Fund Solutions (IOM) Limited, will release the Fund's official 30 September 2007 NAV figure concurrently with the Fund's official 31 October 2007 NAV figure. The 31 October 2007 NAV figure will be released in the usual time frame, i.e. during the third week of November.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.966.962 von LÖCK am 07.01.08 14:54:14

SEB müsste zumindest ein paar Infos rausrücken, also z.B. was sich denn nun tut beim
sog. "Referenzfonds" (Hedge Select 4 Fund, Cayman Islands). Bisher hat SEB den sehr
präzisen Zeitpunkt "bis auf weiteres" angegeben. Inzwischen wäre eine etwas genauere
Begründung notwendig, finde ich.

#6: Nach der Kündigung der Zertifikate ist die Emittentin darüber informiert worden, dass der Referenzfonds die Berechnung seines Nettovermögenswerts und die Rücknahme seiner Anteile bis auf weiteres ausgesetzt hat, weil die Mehrzahl der von ihm gehaltenen Zielfonds ihrerseits die Berechnung ihres Nettovermögenswertes ausgesetzt hat. Dies stellt eine Marktstörung im Sinne von § 4.4 der Zertifikatsbedingungen dar. Da der Berechnungsstelle die Informationen über den Nettoinventarwert des Referenzfonds, welche sie für die Berechnung des Indexstands für den Vorzeitigen Einlösungstag benötigt, nicht zur Verfügung stehen, kann sie diesen Indexstand – welchen die Zertifikatsstelle wiederum zur Bestimmung des Zertifikatswerts für den Vorzeitigen Fälligkeitstag (d.h. den 31. Oktober 2007) benötigt – bis auf weiteres nicht ermitteln.

[benkopf]

Unter dem Titel "Alles nur ein Bluff" erschien nachfolgender Artikel im Capital (02/2008)

http://www.capital.de/finanzen/100009232.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.capital.de/finanzen/100009232.html


Warum sich also aufregen oder ärgern? Wer mit bösen Jungs im Sandkasten spielt darf sich nicht wundern, wenn die einem Mal das Eimerchen wegnehmen.

ben

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.976.303 von benkopf am 08.01.08 10:13:31

Leo Müller schreibt in "CAPITAL": "Alles nur ein großer Bluff?"

Seit drei Monaten ist der Hedgefonds-Manager spurlos verschwunden. Er hinterlässt seinen Managern und Kunden Aktienpakete von fragwürdigem Wert.

Augenzeugen haben ihn zuletzt im Zürcher Kaufleuten-Club gesehen, dem angesagten Nightlife-Treff des Jetsets, wenige Gehminuten von der Bahnhofstrasse entfernt. Florian Homm tanzte dort ausgelassen bis tief in die Nacht. Seitdem ist er weg. Einfach abgetaucht.

Der lauteste Hedgefonds-Manager Deutschlands steht seit dem 18. September auf der Vermisstenliste der Finanzwelt. Mitarbeitern und Kunden hinterließ er an jenem Dienstag nur ein Blatt Papier, auf dem er seinen sofortigen Rückzug aus der Führung seiner Fonds sowie der Verwaltungsfirma Absolute Capital Management (ACM) mit Domizil auf den Cayman-Inseln erklärte.

"Ich bin über die Performance einiger unserer Fonds enttäuscht", schrieb er, nachdem er Wochen zuvor noch in einer Telefonkonferenz beteuerte, dass die Fonds sich recht gut entwickeln würden. Sein eigenes Geld zog er abrupt heraus. Die Aktionäre ließ er mit einem gewaltigen Kurseinbruch im Regen stehen. Selbst seine Manager berichten, dass sie weder eine Adresse noch eine Telefonnummer von Homm haben. Er rufe lediglich hin und wieder bei seiner ehemaligen Assistentin an - mit anonymer Handynummer und von unbekanntem Ort.

"Das kam völlig überraschend", sagt der Ire Sean Ewing, ein langjähriger Weggefährte, "Ich weiß nicht, was dahinter steckt." Eine heikle Lage für einen der größten Hedgefonds-Anbieter Europas, der 3,2 Milliarden Euro Kundenvermögen verwaltet und den 2006 das Fachblatt "Hedge Fund Review" noch als Best European Hedge Fund Group prämierte.

Was steckt hinter dem plötzlichen Abtauchen? Capital analysierte Aktiendeals, studierte Börsendokumente, Bilanzen und Gerichtsakten. Das traurige Resultat: Entgegen vollmundiger Verlautbarungen pickte hier ein Hasardeur für seine Kunden oft heraus, was sich nachträglich als der Ramsch der Weltbörsen entpuppte - und nicht als Gold.

Gleichzeitig erklärte Homm den Deutschen jahre lang in Talkshows, unter anderem bei Sabine Christiansen, wie Wirtschaft und Politik zu retten seien. Mit Zigarre und lockerer Pose am Pool seiner Villa in Mallorca posierte er als gewiefter Börsianer. (...)

"Ich war eine wichtige Figur bei 60 Börsengängen", lobte sich Homm und kokettierte mit der Rolle als "Heuschrecke". Der "Plattmacher von Malle" wurde er genannt, als Großaktionär gefürchtet, der den Managern Dampf macht oder Konzerne kurssteigernd zerlegt.

Aufsehen erregte er vor drei Jahren, als ihn die Finanzaufsicht Bafin maßregelte. Mit einem frechen Börsenbrief hatte er den Autovermieter Sixt öffentlich schlecht geredet und zugleich auf einen fallenden Kurs gewettet. Im Dezember 2005 endete seine Attacke gegen den Immobilienkonzern WCM vor Gericht mit einer Geldstrafe. Homm zeigte sich unbeeindruckt, die Bußen behandelte er wie Falschparkerknöllchen. Arroganz war sein Markenzeichen, 15 Prozent Jahresrendite sein Tarif. Wer mitverdienen wollte, durfte in seine Fonds investieren oder Aktien seiner Fondsverwaltungsfirma ACM kaufen.

Das Wohl seiner Aktionäre und Kunden lag Homm bei seinem spektakulären Abgang allerdings nicht am Herzen: Knall auf Fall verkaufte er bis auf einen Mini- Anteil sein ACM-Paket - zuvor hielt er mit seiner Ehefrau die Mehrheit. Die Aktie der in London notierten Firma verlor danach innerhalb eines Tages 84 Prozent. Als Kunden versuchten Millionenbeträge aus den ACM-Fonds abzuziehen, schlossen die Managern den Fonds vorläufig. Es bleibt ein Scherbenhaufen.

Die Hintergründe untersucht nun die Londoner Börse. Investoren, die nach einer eilig einberufenen Hauptversammlung ein Jahr lang auf Geldentnahmen verzichten müssen, beauftragten den Revisionskonzern PWC mit einer Sonderprüfung. Beunruhigte Kunden fragen sich, ob alles nur ein großer Bluff war.

Tatsächlich liefern Homms Leute schlechte News in Serie. Einen Tag nach seinem Verschwinden verkündeten die ACM-Manager plötzlich, dass bis zu 530 Millionen Dollar der Kundenvermögen in US-Penny- Stocks investiert sind - schwer bewertbare Billigpapiere, die nur im außerbörslichen Freiverkehr gehandelt werden. Und sie räumten ein, dass sie die einzelnen US-Titel, die Homm mit Kundengeldern kaufte, nicht überprüft hatten.

Seit einem Jahrzehnt investierte Homm gleichzeitig Kundengelder über Fonds und über ihm zugerechnete Privatfirmen - eine unter Fondsmanagern geächtete Praxis. Interessenkonflikte sind dabei vorprogrammiert.

(...)
"Mein Investment", sagt er. Aber der Blick in die Akten zeigt, dass verschiedene Firmen in Homms Auftrag Borussen-Aktien kauften: die ACM und der Absolute Return Europe Fund, beide mit Domizil auf den Cayman-Inseln, sowie die CSI Asset Management aus Liechtenstein.

Wo setzt Homm sein eigenes Geld für Aktiengeschäfte ein und wo platziert er das Vermögen seiner Fondskunden? Das ist nicht leicht zu beantworten. Eines seiner ältesten Investmentvehikel ist die in Dortmund aufgetauchte CSI, eine 1997 in Liechtenstein gegründete Briefkastenfirma. Homm benutzte sie privat, wenn er mit seinen Fonds in eine Firma einstieg. Ihr langjähriger Verwaltungsrat, der Treuhänder Beat Kranz, erteilt keine Auskunft. Ebenso verschwiegen operiert die Vaduzer Loyr-Stiftung, die auch als Investor in Homms Auftrag auftaucht.

Besonders obskur sind Homms Amerika- Deals. Entgegen der erklärten Strategie legten seine Fonds die Kundengelder statt in Deutschland oder Europa in Übersee an, und zwar hochspekulativ. Etwa in die Internetfirma Pro-Elite. Sie weist 11,9 Millionen Dollar Verluste aus. Als bedeutende Aktionäre sind gleich sechs Homm- Fonds vertreten, dazu die Brokerfirma Hunter World aus Beverly Hills, die häufiger als Investor an der Seite der Homm- Fonds erscheint.

Skurril war ein Investment bei der US-Firma MW Medical, die 1997 antrat, um mit Haarentfernung per Mikrowelle Geld zu verdienen. Ihre verheißungsvollen Maschinen erregten Bedenken bei der Zulassungsbehörde und die Börsenaufsicht verlangte Bilanzkorrekturen. 2004 wurde die Firma umbenannt, von Haarentfernung ist keine Rede mehr. Ein Manager entschuldigte sich für "kuriose Geschäftspraktiken".

Ein weiterer Fall ist die Firma Colombia Goldfield, die im kolumbianischen Medellin Gold schürfen will. In deutschsprachigen Internetforen wurde die Aktie als "Geheimfund" gefeiert. Ein Blick in die Bilanz ernüchtert aber. Der Reinverlust seit der Gründung summiert sich auf 17,4 Millionen Dollar. Die Firma habe "keine Quelle für operative Erträge". Die Liste der Ramschinvestments mit Homm- Fonds als große Investoren lässt sich fortsetzen. Einen Überblick finden Sie hier.

Ein Muster ist bei Homms Investments oft erkennbar: Zuerst kauft er eine billige Aktie. Dann erhält der Kurs durch den Einstieg von gleich mehreren seiner Fonds Auftrieb, in Internetforen wird der Wert heiß diskutiert. In dieser Phase kann Homm privat mitverdienen, zum Beispiel über seine CSI aus Vaduz. Kunden können allerdings nur dann gewinnen, wenn die Fondsmanager die Aktie auch wieder rechtzeitig verkaufen können. Dafür müssen aber Abnehmer gefunden werden - ein Spiel, das nicht immer gelingt. So besteht die Gefahr, dass die Fonds auf den Penny-Stocks sitzen bleiben - wie nach Homms plötzlichem Ausstieg im September.

Der legte einen ähnlich abrupten Abgang schon einmal hin. Gebeutelte Aktionäre erinnern sich, wie sich Homm im Februar 2001 als Manager der Fondsverwaltungsfirma VMR im Taunus wegen "persönlicher Gründe" verabschiedete. In den Boomjahren hatte er den Börsenwert der Firma auf 500 Millionen Dollar hochgetrieben. Nach seinem Ausstieg verloren die Aktionäre 98 Prozent ihres Kapitals. Beteiligungen wurden wertberichtigt und Fonds in aller Stille beerdigt.

Offshore operierten seine Fonds, grenzüberschreitend war auch sein Businessstil. "Ich mach das seit bald 30 Jahren in dieser frivolen Art und werde das auch weiter so machen", erklärte er noch vor einem Jahr. Dann kam die Umkehr.

Im November 2006 schoss ein Motorradfahrer Homm auf dem Weg vom Flughafen in die venezolanische Metropole Caracas an. Mit viel Glück überlebte er den Anschlag. Ein Raubüberfall, sagt Homm. Er war mit liberianischem Pass unterwegs - als Unesco-Botschafter. Ein halbes Jahr später ließ sich seine Frau Susan scheiden. Und im September stieg auch noch sein langjähriger Liechtensteiner Treuhänder Beat Kranz aus.

"Es gibt so Phasen", sagte Homm einmal, "da muss man sich entweder von Leuten trennen oder man sucht die Schuld bei sich selbst." Und fügte hinzu: "Letzteres ist allerdings nicht unbedingt meine Stärke."

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.976.404 von benkopf am 08.01.08 10:22:37

@Ben

Da hat CAPITAL ja wieder prima recherchiert. Investigativjournalismus on it's best!

Nachdem man sich unlängst auf BILD-Niveau über die Pink Sheets der Homm Fonds echauffierte, hier aber leider von ACMH keine detaillierten Infos bekam und sodann sich irgendetwas zusammenreimte, folgt nun "der große Bluff".

Stellt sich dem aufmerksamen Leser die Frage, ob der Titel dieses Artikel nicht anders zu verstehen ist. Liegt eben im Auge des Betrachters!

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.976.404 von benkopf am 08.01.08 10:22:37

Die Hintergründe untersucht nun die Londoner Börse. Investoren, die nach einer eilig einberufenen Hauptversammlung ein Jahr lang auf Geldentnahmen verzichten müssen, beauftragten den Revisionskonzern PWC mit einer Sonderprüfung. Beunruhigte Kunden fragen sich, ob alles nur ein großer Bluff war.

Hä? Londoner Börse? LSE? Hattu irgendwelche Dokumente oder Presse Mitteilungen?

www.LondonStockExchange.com

[philojoephus]

@ all

Gibt es eine Aufstellung über die Positionen in den Fonds? So etwas wie einen Fondsgeschäftsbericht? Über einen Link wäre ich sehr dankbar.

Folgende Aufstellung habe ich in Rahmen einer anderen Analyse gemacht. Aber ich dachte, dass sie vielleicht auch für die Leser hier auf dem Board ganz interessant ist, da sie die letzten deutschen meldepflichtigen Käufe der Absolut Capital Management Funds zeigt und vor allem dann die schnelle Liquidation. Seit dem 08.11.2007 habe ich keine Meldungen mehr gefunden, was darauf hindeutet, dass bis dahin alle liquiden Positionen verkauft worden sind.
Trotz der Nachteile, die Absolute Capital durch die Meldungen hatte, denn jeder konnte sehen, wo sie engagiert waren und liquidiert haben, haben sie sich offensichtlich ans Gesetz gehalten und tatsächlich das Unter- bzw. Überschreiten der einzelnen Schwellen immer recht zügig gemeldet. Man sieht das ganz gut an den Meldungen zu Arquana und Fortune Management.
Wer möchte, dann diese Tabelle sogar noch weiter führen, da in den Meldungen sogar die einzelnen Fonds genannt werden, die Verkauft haben. Und da man auch den Zeitraum der Verkäufe kennt und teilweise sogar aufgrund der Kaufmeldungen die Kaufzeiträume, kann man ganz gut Abschätzen, inwiefern die Positionen mit Verlust oder Gewinn geschlossen worden sind.
Gesetzlich vorgeschrieben sind solche Stimmrechtsmeldungen natürlich nur für Unternehmen im organisierten Markt. Für den Freiverkehr gibt es diese Meldepflicht nicht. Das Einführen der 15 % und 3 %-Schwelle am 20.01.2007 hat hier schon mal was gebracht, weil dadurch noch genauer sehen konnte, wann Absolute Capital verkauft hat.

MfG JE

Letzter gemeldeter Kauf: 21.09.2007 Arquana
Danach nur noch Verkäufe.

Datum*............................................................Unternehmen...........Kauf/Verkauf.......berührte Schwelle(n)
08.11.07 15:41 DGAP-Stimmrechtsanteile: OPENLiMiT Holding AG...Verkauf...... 3 % unterschritten auf 2,687 %
30.10.07 10:23 DGAP-Stimmrechtsanteile: ARQUANA Internat..........Verkauf........3 % unterschritten auf 0 %
29.10.07 17:27 DGAP-Stimmrechtsanteile: ARQUANA Internat..........Verkauf........5 % unterschritten auf 3,419 %
26.10.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Vivacon AG......................Verkauf........3 % unterschritten auf 2,519 %
24.10.07 18:33 DGAP-Stimmrechtsanteile: ARQUANA Internat..........Verkauf......10 % unterschritten auf 9,323 %
19.10.07 07:30 DGAP-Stimmrechtsanteile: ESTAVIS AG....................Verkauf........3 % unterschritten auf 0 %
19.10.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Vivacon AG.......................Verkauf........5 % unterschritten auf 4,637 %
15.10.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Pixelpark AG.....................Verkauf........3 % unterschritten auf 1,681 %
15.10.07 16:01 DGAP-Stimmrechtsanteile: PULSION Medical.............Verkauf.......10, 5 und 3% unterschritten auf 0%
12.10.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Fortune Management........Verkauf........3 % unterschritten auf 2,706 %
10.10.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Pixelpark AG......................Verkauf........5 % unterschritten auf 3,810 %
10.10.07 16:46 DGAP-Stimmrechtsanteile: Borussia Dortmun..............Verkauf........5 % unterschritten auf 2,023%
09.10.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Fortune Management........Verkauf.........5 % unterschritten auf 4,049 %
09.10.07 15:51 DGAP-Stimmrechtsanteile: ecotel communica..............Verkauf......10, 5 und 3% unterschritten auf 0%
02.10.07 12:52 DGAP-Stimmrechtsanteile: ecotel communica.............Verkauf....20% und 15% unterschritten auf 14,45%
28.09.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Pixelpark AG......................Verkauf......10 % unterschritten auf 7,526 %
27.09.07 16:49 DGAP-Stimmrechtsanteile: Süss MicroTec AG.............Verkauf.........3 % unterschritten auf 2.977%
24.09.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: freenet AG..........................Verkauf.........3 % unterschritten auf 2,821%
21.09.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: RHI AG................................Verkauf....... 5 % unterschritten
21.09.07 15:09 DGAP-Stimmrechtsanteile: ARQUANA Internat.............Kauf..........10 % überschritten auf 12,022%
20.09.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Pixelpark AG.......................Verkauf.....15 % unterschritten auf 14,924%
19.09.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Fortune Management..........Verkauf.....10 % unterschritten auf 9,891 %
14.09.07 10:46 DGAP-Stimmrechtsanteile: Ludwig Beck am R..............Verkauf.......3 % unterschritten auf 2,976 %
11.09.07 18:30 DGAP-Stimmrechtsanteile: PULSION Medical...............Kauf..........10 % überschritten auf 12,022%
10.09.07 06:20 DGAP-Stimmrechtsanteile: cdv Software Ent................Verkauf.......5 und 3% unterschritten auf 0%
07.09.07 Euro-Adhoc-Stimmrechtsanteile: Fortune Management.........Verkauf.....15 % unterschritten auf 12,537%
07.09.07 15:34 DGAP-Stimmrechtsanteile: ESTAVIS AG......................Kauf............3 % überschritten auf 3,574%
06.09.07 12:39 DGAP-Stimmrechtsanteile: GROUP Technologi...........Verkauf.......5 und 3 % unterschritten auf 0%
05.09.07 18:44 DGAP-Stimmrechtsanteile: ARQUANA Internat............Verkauf......10 % unterschritten auf 9,979%
05.09.07 10:46 DGAP-Stimmrechtsanteile: paragon AG........................Kauf .......... 5 % überschritten auf 5,113 %
*) Datum der Meldung (bei DGAP-Meldungen) bzw. Datum des Über- bzw. Unterschreiten der Schwelle (bei Euro-Adhoc-Meldungen)
Quelle: www.dgap.de und www.euroadhoc.de

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.981.195 von philojoephus am 08.01.08 16:11:53

Danke für deinen Beitrag, PHILO.

Sehr interessante Aufstellung!

Aber aktuell dürfte es schwierig bis nahezu unmöglich sein, an eine Aufstellung von ACMH zu kommen.

Da taten sich ja schon die Dilettanten von CAPITAL sehr schwer mit, woraufhin die BILD-FINANZ-Journalisten sich mit publizierten Halbwahrheiten rächten.

LG und noch einmal thanks

Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.981.594 von valerie am 08.01.08 16:35:51

ACMH weist nun erstmalig auch die Entwicklung der B-Shares, der illiquiden Titel in den Fonds, aus.

Im Dezember sah es in den uns betreffenden Fonds wie folgt aus:

ARE: +1,8% und die B-Shares: -20,9%

AGF: +0,6% und die B-Shares: +0,7%

ECF: -1,2% und die B-Shares: N/A

EWF: -9,2% und die B-Shares: -6,7%

OF: -1,6% und die B-Shares: -13,6%

LCF: -1% und die B-Shares: N/A

Da wir ja ungefähr wissen, wie hoch der Anteil an illiquiden Titeln in den Fonds ist, werde ich am Nachmittag mal rechnen und versuchen, die NAV darzustellen, die wir absolut in den Fonds Ende Dezember haben.

Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.015.869 von valerie am 11.01.08 09:40:35

Berechnung der NAV der ACMH Fonds im Zertifikat:

Da ich die letzte Aufstellung von ACMH mit den illiquiden Titeln in den jeweiligen Fonds und deren prozentuale Verteilung noch habe, läßt sich nun ungefähr berechnen, wie die NAV aussehen, wenn man den illiquiden Part berücksichtigt.

Demnach stellt sich für den Dezember 2007 folgendes Bild dar (NAV inkl. pink sheets):

ARE: -8,2%

AGF: +0,6%

ECF: -1,2%

EWF: -8,8%

OF: -6,8%

LCF: -1,0%

Was bedeuten diese Zahlen nun für den NAV des Zertifikates:

Wir erinnern uns: Zu Ende November hatten wir noch einen kalkulierten NAV von ca. 98,- Euro unter Berücksichtigung eines Hebels von ca. 1,3.

Jetzt, wo die problematischen Shares an Gewicht gewinnen bzw. verkauft werden müssen, geht es auch mit dem NAV des ZT auf Talfahrt:

BERECHNUNG DES NOVEMBER NAV
Wert zum 30.11.2007: 98,- EURO

Performance der Fonds in 12/07
Return Europe Funds: -8,2%
East West Funds: -8,8%
Large Cap Funds: -1,0%
Octane Funds: -6,8%
Germany Funds: +0,6%
European Catalyst Funds: -1,2%

Das heißt, im Durchschnitt ein Verlust von 4,2%. Mit Hebel wären es 5,5%

Geschätzter NAV des SEB1Z4 mit Hebel von 1,3 zum 31.12.2007: 92,60 EURO

Liebe Leute, ich weiß, das ist alles sehr theoretisch und setzt z.B. die gleiche Verteilung der Fonds im ZT voraus und...und...und.

Aber als grobe Orientierung allemal ok.

Schönes WE,

Valerie

[LÖCK]

danke valerie für deine arbeit!

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.018.731 von LÖCK am 11.01.08 12:57:54

LÖCK, die Hoffnung stirbt bekanntlich eben zuletzt.

Und so lange ich diese Aufstellungen und Berechnungen mache, habe ich zumindest das Gefühl, dass ich noch einen Gegenwert im Depot habe.

Valerie

[Marky_Mark]

Hallo Valerie,

danke für die Infos.

Kleine Frage:
AGF: +0,6% und die B-Shares: +0,7%
AECF: -1,2% und die B-Shares: N/A
Sind hier die B-shares nicht vertauscht ?

M. W. hat der AGF keine B-shares, aber der AECF.

Gruß,
Markus

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.668 von Marky_Mark am 12.01.08 07:43:30

Guten Morgen Markus,

DANKE FÜR DEN HINWEIS.

Da hat sich bei all der Rechnerei ein kleiner Fehler eingeschlichen.

Der ABSOLUTE GERMANY FONDS hat nach der letzten Aufstellung von ACMH in der Tat keine ausgewiesenen illiquiden Titel.

Das Ergebnis des AGF liegt im Dezember bei -1,28 %; B-Shares werden nicht ausgewiesen, weil nicht vorhanden.

Der ABSOLUTE EUROPEAN CATALYST FONDS hat(te) ca. 34% illiquide Titel.

Ergebnis Dezember 2007:

A-Shares: +0,6%
B-Shares: +0,7%

Schön zu wissen, dass hier aufmerksam mitgelesen wird.

Danke noch einmal, Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.017.915 von valerie am 11.01.08 12:01:30

Da hier "nur" ein Zahlendreher drin war, ich habe die Werte des AGF mit denen des AEC vertauscht, ändert sich an der Berechnung des Zertifikate NAV (#420) nichts.

Valerie

[valerie]

Neues von der SEB vom 18.01.2008 - kann da aber nichts wirklich neues entdecken, ihr vielleicht???


Stand: 18. Januar 2008

Dieses Dokument befasst sich mit einer Reihe von wichtigen Fragen im Zusammenhang mit der Kündigung der von der SEB AG, Frankfurt am Main (nachfolgend als „Emittentin“ bezeichnet) begebenen Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Se-lect I-A Index mit der ISIN DE000SEB1Z30 und der Alternative-Investment-Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index mit der ISIN DE000SEB1Z48 (nachfolgend jeweils als „Zertifikate“ bezeichnet). Bitte beachten Sie, dass die hierin enthaltenen Informatio-nen von der Emittentin nach bestem Wissen zusammengestellt wurden und sich jederzeit ändern können. Die Emittentin wird sich bemühen, die Inhaber der Zertifikate (nachfolgend als „Zertifi-katsinhaber“ bezeichnet) über derartige Änderungen schnellstmöglich zu informieren, übernimmt jedoch keine diesbezügliche Verpflichtung.


1. Welche Bestimmungen sind für die Rechtsbeziehungen zwischen der Emittentin und den Zertifikatsinhabern maßgeblich?

Die Rechte und Pflichten der Emittentin und der Zertifikatsinhaber in Bezug auf die Zertifikate ergeben sich aus den Zertifikatsbedingungen (nachfolgend als „Zertifikatsbedingungen“ be-zeichnet). Diese unterliegen nach § 11.1 der Zertifikatsbedingungen deutschem Recht.


2. Welcher Zusammenhang besteht zwischen den Zertifikaten und der Absolute Capital Management Holding Limited sowie Herrn Florian Homm?

Nach § 3.1 der Zertifikatsbedingungen handelt es sich bei dem Basiswert des jeweiligen Zertifi-kats (nachfolgend als „Basiswert“ bezeichnet) um einen Index, dessen Indexbestandteil jeweils ein Anteil des Hedge Select 4 Fund (nachfolgend als „Referenzfonds“ bezeichnet) ist. Bei dem Referenzfonds handelt es sich um ein nach dem Recht der Cayman Islands als Dach-Hedgefonds errichtetes Investmentvermögen, dessen Vermögen in andere Single- und Dach-
Hedgefonds (nachfolgend als „Zielfonds“ bezeichnet) angelegt wird. Zuletzt war das Vermögen des Dachfonds primär in Zielfonds angelegt, die von der Absolute Capital Management Holding Limited mit Sitz auf den Cayman Islands (nachfolgend als „ACMH“ bezeichnet) verwaltet werden. Bei der unter anderem in London börsennotierten ACMH hatte Herr Florian Homm bis vor kurzem die Funktion als Co-Chief Investment Officer inne.


3. Auf welcher Grundlage wurden die Zertifikate von der Emittentin gekündigt?

Die Kündigung der Zertifikate durch die Emittentin erfolgte mit Wirkung zum 31. Oktober 2007 (nachfolgend als „Vorzeitiger Fälligkeitstag“ bezeichnet) auf der Grundlage von § 5.2 der Zerti-fikatsbedingungen. Nach dieser Bestimmung hat die Emittentin die Möglichkeit, die Zertifikate grundsätzlich jederzeit und ohne besondere Angabe von Gründen zu kündigen, ohne dass hier-bei ein Mitwirkung oder gar Zustimmung der Zertifikatsinhaber erforderlich wäre.


4. Warum wurden die Zertifikate von der Emittentin gekündigt?

Mitte September 2007 hatte Herr Florian Homm überraschend seinen Rückzug aus der ACMH angekündigt und war von seinem Posten als Co-Chief Investment Officer zurückgetreten. Die Emittentin hatte sich daraufhin zur Kündigung der Zertifikate entschlossen, da die Fortsetzung der Anlagestrategien der den Basiswerten mittelbar zugrunde liegenden Zielfonds in Frage ge-stellt war und der Emittentin Informationen vorlagen, dass der Rückzug von Herrn Florian Homm bereits zahlreiche Investoren der Zielfonds veranlasst hatte, Anteilsrückgaben in die Wege zu leiten mit dem Ziel, ihre Mittel möglichst schnell aus den Zielfonds abzuziehen, was bei bestimm-ten Zielfonds Liquiditätsengpässe befürchten ließ. Es war daher nicht auszuschließen, dass aus den Zielfonds die vorhandene Liquidität durch Anteilsrückgaben abfließen und in den betroffenen Zielfonds primär solche Vermögenswerte verbleiben würden, die nur eingeschränkt liquide und bewertbar sind, und dass schon deswegen eine Fortsetzung der von den Zielfonds verfolgten Anlagepolitik kaum mehr möglich sein würde. Vor dem Hintergrund dieser Umstände und der damit verbundenen großen Unsicherheit über die weitere Entwicklung bei den Zielfonds erschien der Emittentin die Kündigung der Zertifikate unter Abwägung der bestehenden Handlungsmög-lichkeiten der gebotene Weg, die Interessen der Zertifikatsinhaber zu wahren und eine Gleichbe-handlung aller Zertifikatsinhaber sicherzustellen.


5. Zu welchem Betrag werden die Zertifikate zurückgezahlt?

Gemäß § 5.2 der Zertifikatsbedingungen werden die von der Emittentin gekündigten Zertifikate zu dem für den Vorzeitigen Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswert (nach-folgend als „Vorzeitiger Einlösungsbetrag“ bezeichnet) an die Zertifikatsinhaber zurückgezahlt. Die Berechnung des Zertifikatswerts erfolgt durch Skandinaviska Enskilda Banken AB (publ), Stockholm (Schweden), als Zertifikatsstelle nach § 4.2 der Zertifikatsbedingungen jeweils für ei-nen Indexbewertungstag (nachfolgend als „Bewertungstag“ bezeichnet) in der Regel innerhalb von 30 Tagen nach diesem Bewertungstag (nachfolgend als „Berechnungstag“ bezeichnet) an-hand des bekannt gegebenen Wertes des Basiswerts (nachfolgend als „Indexstand“ bezeich-net). Die Berechnung des Indexstands erfolgt durch Skandinaviska Enskilda Banken AB (publ), Stockholm (Schweden) als Berechnungsstelle. Maßgeblich für die Berechnung des Indexstands Seite 2
ist allein der für den jeweiligen Bewertungstag festgestellte Nettovermögenswert des Referenz-fonds. Eine Feststellung des Indexstands durch die Berechnungsstelle anhand einzelner Netto-vermögenswerte der Zielfonds ist nicht vorgesehen.


6. Warum verschiebt sich die Rückzahlung der Zertifikate?

Nach der Kündigung der Zertifikate ist die Emittentin darüber informiert worden, dass der Refe-renzfonds die Berechnung seines Nettovermögenswerts und die Rücknahme seiner Anteile bis auf weiteres ausgesetzt hat, weil die Mehrzahl der von ihm gehaltenen Zielfonds ihrerseits die Berechnung ihres Nettovermögenswertes ausgesetzt hat. Dies stellt eine Marktstörung im Sinne von § 4.4 der Zertifikatsbedingungen dar. Da der Berechnungsstelle die Informationen über den Nettoinventarwert des Referenzfonds, welche sie für die Berechnung des Indexstands für den Vorzeitigen Einlösungstag benötigt, nicht zur Verfügung stehen, kann sie diesen Indexstand – welchen die Zertifikatsstelle wiederum zur Bestimmung des Zertifikatswerts für den Vorzeitigen Fälligkeitstag (d.h. den 31. Oktober 2007) benötigt – bis auf weiteres nicht ermitteln. Gemäß § 4.4 der Zertifikatsbedingungen verschiebt sich die Berechnung des Zertifikatswerts daher auf den nächstfolgenden Bankgeschäftstag, an dem keine Marktstörung mehr vorliegt. Es ist der Emitten-tin derzeit nicht möglich, eine Aussage darüber zu treffen, wie lange diese Marktstörung andau-ern und wann die Berechnung des Zertifikatswerts möglich sein wird, der für die Bestimmung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages maßgeblich ist, zu dem die Zertifikate zurückgezahlt werden.


7. Warum kam es zum Eintritt einer „Marktstörung“?

Die Aussetzung der Berechnung des Anteilswertes des Referenzfonds sowie der Rücknahme von dessen Anteilen dürfte nach Einschätzung der Emittentin primär darauf zurückzuführen sein, dass nach dem Rückzug von Herrn Florian Homm bei der ACMH zahlreiche Anleger ihre in die Zielfonds investierten Gelder zurückgefordert haben. Nach einer Mitteilung der ACMH vom 19. September 2007 war einigen Zielfonds jedoch eine ordnungsgemäße Abwicklung der von ihnen gehaltenen Vermögenswerte zur Erfüllung der eingegangenen Rücknahmeverlangen kurz-fristig nicht möglich, so dass sie die Bewertung und Rücknahme der an ihnen gehaltenen Anteile bis auf weiteres aussetzen mussten. Dies wäre insoweit nicht ungewöhnlich, als Single-Hedgefonds ihr Vermögen oftmals in einer Art und Weise anlegen, die eine kurzfristige Liquidati-on der gehaltenen Vermögenswerte nicht oder nur unter Inkaufnahme erheblicher Abschläge auf den eigentlichen Marktwert zulässt. Eine vollständige Liquidation eines Hedgefonds-Portfolios in einer „marktschonenden“ Art und Weise kann daher im Einzelfall durchaus einen längeren Zeit-raum in Anspruch nehmen. Die Aussetzung der Portfoliobewertung und der Anteilsrücknahme bei einigen der Zielfonds hat dazu geführt, dass der Referenzfonds seine Anlagen an den Zielfonds nicht mehr ordnungsgemäß bewerten konnte und sich daher dazu entschieden hat, seinerseits die Bewertung und Rücknahme seiner Anteile auszusetzen.


8. Wie ist derzeit die Situation bei den Zielfonds?

Nach Informationen der ACMH soll für die Zielfonds, welche die Berechnung Ihres Nettoinven-tarwertes und die Rücknahme ihrer Anteile momentan ausgesetzt haben, in den nächsten Mona-ten eine Restrukturierung stattfinden. Diese Restrukturierung beinhaltet eine Fortsetzung der Verwaltung der betroffenen Zielfonds durch ACMH auf Grundlage der bisherigen Anlagepolitik. Ziel ist es nach Aussage der ACMH, die Investitionen mit Blick auf die vorliegenden Anteilsrücknah-meverlangen der Investoren der Zielfonds so schnell wie möglich zu einem angemessenen Preis aufzulösen und danach die Berechnung des Nettoinventarwerts und die Rücknahme von Anteilen wieder aufzunehmen.


9. Ist absehbar, wie lange die „Marktstörung“ noch anhalten wird?

Auf der Grundlage der der Emittentin derzeit vorliegenden Informationen wäre es durchaus denk-bar, dass die Marktstörung mindestens bis Ende November 2008 anhalten wird. Da die für die Feststellung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages zwingend erforderliche Feststellung des Netto-vermögenswerts aller Zielfonds und des Referenzfonds nicht im Ermessen der Emittentin liegt und die Emittentin hierauf auch keinen Einfluss hat, kann die Emittentin – da ihr auch keine ge-nauen Informationen hierzu vorliegen – keine zuverlässige Aussage darüber treffen, wie lange die Marktstörung noch andauern wird. Die Emittentin wird sich bemühen, die Zertifikatsinhaber schnellstmöglich zu informieren, sobald die eingetretene Marktstörung nicht mehr weiter besteht.


10. Gibt es Anhaltspunkte dafür, zu welchem Betrag die gekündigten Zertifikate eingelöst werden könnten?

Der Indexstand lag vor Eintritt der Marktstörung zuletzt bei 108,3595 Punkten (für ISIN: DE000SEB1Z30) bzw. bei 106,7020 Punkten (für ISIN: DE000SEB1Z48) zum 31. August 2007. Zu beachten ist jedoch, dass diese Angaben keinesfalls als Indikator für die Bestimmung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages herangezogen werden können, da dieser alleine davon abhän-gen wird, zu welchem Betrag der Referenzfonds seine Beteiligungen an den Zielfonds nach Be-endigung der Marktstörung bewerten wird. Da derzeit keine aussagekräftigen Informationen über den Wert des Portfolios des Referenzfonds zum Vorzeitigen Fälligkeitstag vorliegen, wäre eine Aussage über den Zertifikatswert zum jetzigen Zeitpunkt reine Spekulation und könnte nach Auf-fassung der Emittentin und der Zertifikatsstelle nicht als seriöse Informationsgrundlage herange-zogen werden. Eine Feststellung des Indexstands für den im Hinblick auf die Kündigung der Zer-tifikate maßgeblichen Bewertungstag (31. Oktober 2007) kann erst dann erfolgen, wenn ein offi-zieller Nettovermögenswert des Referenzfonds für diesen Bewertungstag vorliegt. Entsprechend den für ihn maßgeblichen Bestimmungen wird der Referenzfonds einen offiziellen Nettovermö-genswert für den 31. Oktober 2007 im Zweifel erst dann fest stellen können, wenn ihm für alle Zielfonds Nettovermögenswerte für diesen Bewertungstag vorliegen, zu denen die Zielfonds ihre Anteile zurücknehmen. Dies ist derzeit jedoch nicht der Fall, da die Zielfonds die Möglichkeit ei-ner Anteilsrückgabe ausgesetzt bzw. eingeschränkt haben.


11. Verfallen die Rechte der Zertifikatsinhaber aus den Zertifikaten infolge der Kündigung?

Die Rechte aus den Zertifikaten sind alleine durch die Kündigung der Emittentin grundsätzlich nicht zum Erlöschen gebracht worden. Sie bestehen solange weiter, bis die Zertifikate durch Zah-lung des für den Vorzeitigen Fälligkeitstag ermittelten Vorzeitigen Einlösungsbetrages, über des-sen Höhe freilich noch keine Aussage getroffen werden kann, von der Emittentin eingelöst worden sind. Der jeweilige Zertifikatsbestand jedes Zertifikatsinhabers bleibt daher bis zur Einlösung der Zertifikate unverändert fortbestehen.


12. Warum kann die Emittentin keine genaueren Angaben über den Zeitpunkt und die Höhe der Rückzahlung der Zertifikate machen?

Bei den Zertifikaten handelt es sich um komplexe Finanzinstrumente. Da die Feststellung des Vorzeitigen Einlösungsbetrages nur auf der Grundlage des für den Vorzeitigen Fälligkeitstag maßgeblichen Nettovermögenswerts des Referenzfonds erfolgen kann, ist die Berechnung des Betrages, zu dem die Zertifikate eingelöst werden, erst möglich, wenn der Zertifikatsstelle dieser Nettovermögenswert vom Referenzfonds mitgeteilt worden ist. Der Referenzfonds kann diesen Nettovermögenswert im Zweifel jedoch erst dann ermitteln, wenn ihm die Nettovermögenswerte aller Zielfonds (für den Vorzeitigen Einlösungstag) vorliegen. Die Emittentin hat keinen Einfluss darauf, wann der Referenzfonds und die Zielfonds ihren jeweiligen Nettovermögenswert für den Vorzeitigen Fälligkeitstag letztlich feststellen.


13. Könnte die Zertifikatstelle nicht eine Schätzung des Zertifikatswerts für den Vorzeitigen Fälligkeitstag vornehmen?

Grundsätzlich hätte die Zertifikatstelle nach § 4.5 der Zertifikatsbedingungen die Möglichkeit, nach Eintritt einer Marktstörung den Zertifikatswert nach billigem Ermessen und unter Berück-sichtigung der vorherrschenden Marktgegebenheiten zu schätzen, wenn ihr die Berechnung des Zertifikatswerts nicht innerhalb von 30 Tagen nach dem jeweiligen Bewertungstag möglich ist. Derzeit liegen der Zertifikatsstelle jedoch keine Angaben über den konkreten Wert des Referenz-fonds oder der Zielfonds vor, welche – unter Berücksichtigung der berechtigten Interessen der Zertifikatsinhaber – eine faire und seriöse Schätzung des Indexstands und damit auch des Zertifi-katswerts zulassen würden.


14. Welcher Zusammenhang besteht zwischen Kündigung der Zertifikate und der Ausset-zung des Börsenhandels?

Die Aussetzung des Handels mit den Zertifikaten im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse am 19. September 2007 erfolgte entsprechend den maßgeblichen Regularien der Frankfurter Wertpapierbörse und bleibt von der zwischenzeitlich erfolgten Kündigung der Zer-tifikate unberührt.

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.118.668 von valerie am 21.01.08 16:41:55

Steht eben bei Punkt 9, dass die AAC Bude kein NAV für den "Hedge Select 4 Fund"
berechnen kann/will und dass die SEB darauf angeblich keinen Einfluss hat. Also so
ähnlich, wie ohnehin erwartet, zieht sich die SEB nun ganz billig aus der Affäre.

[anleger16]

AAC = ACC (Hamburg)

[anleger16]

Neue Zumutung für Zertifikatebesitzer - Per AUTOPILOT zum Absturz

30. Januar 2008 -- Die Beziehung der Zertifikatebranche zu ihren Kunden wird durch eine weitere Zumutung belastet. Die SEB-Bank hat zwei Zertifikate vom Markt genommen und lässt die Inhaber im Unklaren darüber, wann und wie viel Geld sie bekommen. Dieser Zustand dürfte für die Besitzer von Zertifikaten auf den Absolute Diversified Homm Select-Index noch länger dauern.

Es sei durchaus denkbar, dass die "Marktstörung mindestens bis Ende November 2008" bestehen bleibe, teilt die Emittentin SEB-Bank mit. Sie hatte die Zertifikate im September vorzeitig gekündigt und sieht sich seither nicht in der Lage, einen Preis zu ermitteln und diesen an die Anleger auszuzahlen.

Willkür der Emissionsbank?

Nun wollen Anlegeranwälte gegen die Bank vorgehen. "Sowohl die Feststellung einer Marktstörung wie auch der Berechnungsmodus des Zertifikatepreises sind derart willkürlich, dass wir im Sinne der Anleger gegen die Bank vorgehen", sagt der Münchner Anwalt Peter Mattil. Im September hatte die SEB-Bank mitgeteilt, von ihrem Kündigungsrecht der Zertifikate Gebrauch zu machen, weil Florian Homm aus dem Management der den Zertifikaten zugrunde liegenden Hedge-Fonds ausgestiegen ist und damit die Fortsetzung der Anlagestrategie in Frage gestellt sei. Nach den Bedingungen im Prospekt ist die Emittentin "berechtigt, jederzeit alle ausstehenden Zertifikate mit einer Frist von 40 Tagen zum Ende eines Kalendermonats zu kündigen und in Höhe des für diesen vorzeitigen Fälligkeitstag von der Zertifikatsstelle festgestellten Zertifikatswerts" an die Inhaber zurückzuzahlen.

Von dieser Rückzahlung haben die Anleger aber bisher nichts gesehen. An der Börse verkaufen konnten sie auch nicht, weil die Zertifikate zuvor "nach den Regularien der Frankfurter Wertpapierbörse" vom Handel ausgesetzt wurden. Die Risiken für die Inhaber sollten durch diese Maßnahmen minimiert werden. Dass es bisher zu keiner Auszahlung gekommen ist, liegt nach Angaben der Bank daran, dass der Referenzfonds die Rücknahme von Anteilen und die Berechnung des Nettovermögens bis auf weiteres ausgesetzt habe. Daher gebe es keine Auszahlung, solange diese "Marktstörung" vorliege.

Emittenten: Viele Rechte gibt, aber kaum Pflichten

Die Bank könnte nach den Bedingungen in ihren Prospekten den Wert der Zertifikate "nach billigem Ermessen" und "unter Berücksichtigung der vorherrschenden Marktgegebenheiten" schätzen. Eine "faire und seriöse Schätzung" traut sie sich jedoch nicht zu. Damit befindet sich die SEB-Bank im Einklang mit ihren im Verkaufsprospekt genannten Bedingungen. "Diese oft mehrere hundert Seiten dicken Prospekte schaut sich aber kaum ein Anleger an", sagt Jürgen Kurz von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz. "Täte er es doch, würde er schnell merken, dass der Emittent sich darin viele Rechte gibt, aber kaum Pflichten."

Vergleichbare Klauseln gibt es bei den meisten anderen Zertifikatemittenten auch. "Es muss ja eine Handhabe geben, wenn es eine gravierende Änderung im Basiswert gibt wie zum Beispiel ein Delisting oder eine Übernahme", sagt Dirk Heß von Goldman Sachs. Dies gelte zum Beispiel auch, wenn die Berechnung eines Index wie einst dem deutschen Nemax eingestellt werde. "Wir mussten dieses Sonderkündigungsrecht aber noch nie ausüben." Für die SEB-Bank ist es auch das erste Mal. Die ABN Amro berichtet dagegen von bisher zwei Fällen. In dem einen wurde wegen der Insolvenz verschiedener Gesellschaften von Uwe Wagner das Uwe Wagner Bund Future Strategie-Zertifikat vorzeitig gekündigt. Die Anleger konnten dieses jedoch über die Börse noch zum "aktuellen Strategiewert" verkaufen. Der lag mit 107 Euro nicht weit von seinen Höchstständen entfernt. Außerdem wurde das Altersvorsorgegewinner-Zertifikat mangels Anlegerinteresse im Dezember 2006 gekündigt. Die Anleger konnten das Produkt aber weiterhin über die Börse kaufen und verkaufen. (dmoh)

Text: F.A.Z., 31.01.2008, Nr. 26 / Seite 23 -- (c) 2008 F.A.Z. Electronic Media GmbH

[blaky]

Klar ist die Situation für die Anleger der Homm-Zertifikate mehr als ärgerlich. Ich hatte das Zertifikat auch mal zwischenzeiltich, aber über die Börse wieder verkauft. So wie es gekoomen ist, hätte sich dies wahrscheinlich niemand vorher vorstellen können.

Aber trotzdem ist es für mich absolut nachvollziehbar, dass solange die Fonds in die das Zertifikat investiert hat keine Gelder auszahlen auch die Zertifikateanleger nicht ausgezahlt werden können.

[anleger16]

Nachvollziehbar ist für mich nur, dass die SEB das Risiko auf die Z-Inhaber
abwälzen will, anstatt es selbst zu tragen. Aber falls RA Mattil mit der Klage
durchkommen sollte, dann steht fest, dass die SEB hier rechtswidrig handelt.

[valerie]

Ups, da vernachlässigt Frau mal kurz das passagere Hineinschauen...und schon gibt es News.

Die Klage ist m.E. absolut berechtigt, so wie auch das, was Anleger16 schreibt, meine Zustimmung findet.

Noch einmal: Hier geht es exakt um das, was ich im Brief an die SEB schrieb:

Da die NAV der Fonds vom 30.10.2007, die dem o.g. Index zu Grunde liegen, seit Anfang Dezember von ACMH publiziert sind und demnach auch bekannt sind, steht einer Berechnung des Index nichts mehr im Wege.

Wie die SEB selbst im Verkaufsprospekt schreibt, handelt es sich sowohl bei dem SEB1Z3 als auch bei dem SEB1Z4 um ein Investment in einen Index, basierend auf den Fonds der ACMH.[/i]

Damit lässt sich der Index sehr wohl von der Skandinaviska Enskilda Banken AB in Stockholm als Berechnungsstelle kalkulieren, so dass es keinen Grund gibt, der eine Nicht-Auszahlung der Zertifikateinhaber rechtfertigt.

Mein Respekt vor dem oder der, der (die) klagt.

Well done!

Valerie

[ARALman]

Ich habe mal Links zu den letzten (Online-)Zeitungsartikeln zu Florian Homm und den SEB-Zertifikaten gesammelt.

Einiges ist sicher schon bekannt, teilweise wurde hier auch ungenau recherchiert.

http://www.capital.de/finanzen/100009313.html
http://www.focus.de/finanzen/boerse/zertifikate/geldanlage_a…
http://www.focus.de/finanzen/boerse/zertifikate/geldanlage_a…
http://www.boerse-online.de/zertifikate/sonstige/495354.html

Gruß
Der Tankwart

[valerie]

@ARALman

Es gibt schon noch einige weitere Neuigkeiten zum SEB Zertifikat, über die ich aber in einem öffentlichen Forum nicht unbedingt sprechen bzw. schreiben möchte.

Ich hatte diese Woche sehr lange und intensive Gespräche mit dem Anwalt Mattil aus München, der ja, bekanntermaßen, gegen die SEB klagt.

Des Weitern haben sich der STERN und auch FOCUS bei mir gemeldet, da sie einen Bericht über Zertifikate im Allgemeinen und die SEB im besonderen planen.

Es existiert auch seit dem 07.02. ein neues Schreiben meinerseits an die SEB, das aber ebenfalls nicht unbedingt für die Publikation in einem öffentlichen Forum geeignet ist.

Es geht hier u.a. um das Thema Prospekthaftung.

Natürlich werde ich euch auf dem Laufenden halten; Besitzer des Zertifikates können sich gerne per PN an mich wenden, um ggf. die Ansprüche, die ich gegenüber der SEB geltend machte, ebenfalls geltend zu machen.

Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.316.367 von valerie am 08.02.08 22:38:54

Was ich bei der SEB nicht verstehe...da verschleudern die zig Millionen für eine Werbekampagne, die Ihnen außer Häme nicht einen Neukunden beschert...

Italiener können küssen. Schweden können Konten


Was will uns eine Bank schwedischer Provenienz damit sagen? Dass die Schweden zwar Konten können, aber vom Küssen keinen Dunst haben? Das widerspricht dem, was man hierzulande von Schweden weiß. Der Spruch „Ich glaub, mich knutscht ein Elch“ ist ein eindeutiger Beleg dafür, dass nicht alle Schweden auf den Mund gefallen sind.

Ob die Schweden den Italienern in Sachen Konten den Rang ablaufen, ist im Übrigen zu bezweifeln, denn bereits im Spätmittelalter haben die Italiener die Girokonten erfunden. Die Italiener Konten also noch früher Konten als die Schweden.

...anstatt sich mit einer kulanten Haltung gegenüber den Anlegern des SEB-Zertifikates ein ordentliches Renommé zu verschaffen.

Valerie

P.S. Wir reden hier übrigens nicht über zig Millionen, sondern über max. 1,5 Millionen; das ungefähr wäre der Verlust der SEB zahlte sie die Anleger mit 100,- EURO aus.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.317.695 von valerie am 09.02.08 09:45:53

Hallo zusammen,

die neuesten Zahlen von ACMH sind da und betreffen den Monat Januar 2008 - offensichtlich hat man den Monat genutzt und reichlich ILLIQUID SHARES verkauft.

Das jedenfalls ist zu hoffen, denn die Zahlen sind übel!

Anbei findet ihr die Performance der A-Shares, die der B-Shares und die daraus resultierende Gesamtperformance des jeweiligen Fonds.

Bei der Gesamtperformance bin ich mal vom WORST CASE ausgegangen; will heißen, ich habe so gerechnet, als habe ACMH im November und Dezember KEINE ILLIQUID SHARES verkauft.

Dieses ist mit Sicherheit so nicht richtig, aber so lange ich keine konkreten Prozentzahlen der B-Shares bekomme, gehen wir einfach vom schlimmsten aus:

ARE: +2,8% und die B-Shares -27,9% = -10,3%

AGF: +1,1 und die B-Shares N/A = +1,1%

ECF: -2,5% und die B-Shares -25,3% = -10,0%

EWF: -9,3% und die B-Shares -40% = -14,2%

AOF: -1,7% und die B-Shares -26,3% = -21%

ALC: +4,3% und die B-Share N/A = +4,3%

Für das Zertifikat bedeutet das im Schnitt: -8,35%

Ein Grund mehr, nun endlich massivst und mit aller Härte gegen die SEB vorzugehen.

Valerie

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.314.613 von ARALman am 08.02.08 20:36:25

Warum wird denn die Rolle der ACC GmbH (Hamburg) mit keinem Satz erwähnt?
Ist doch der Knackpunkt an der ganzen Sache bzw. dort liegt der Hase im Pfeffer.

www.aquila-capital.de

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.333.817 von anleger16 am 11.02.08 19:24:21

@Anleger16

Was soll ich denn machen? Die AQUILA CAPITAL hat bisher weder meinen normalen Brief noch die beiden Einschreiben beantwortet.

Soll ich da mit meinem 38er in HH erscheinen, um sie zu einer Aussage zu zwingen?

Die halten sich - wie schon des Öfteren geschrieben - fein raus und AUF DER HP VON DENEN FINDEST DU NICHTS MEHR!!!

Ich gehe ja fast so weit zu behaupten, die haben das Geld der Zertifikate Anleger.

Denn das was viele hier nicht wissen und was der Wirtschaftsdetektiv Medard Fuchsgruber von sich gab, verdient durchaus Beachtung:

Der Wirtschaftsdetektiv Medard Fuchsgruber, Vorstand des Bundes der Kapitalanleger e. V., hält das Verhalten der SEB für absolut unverständlich: Die SEB hat Kurse der Zertifikate bis mindestens Juli 2007. Eine Schätzung der Werte ist also möglich. Was viele Anleger – so Fuchsgruber - nicht verstehen, ist, daß ihr Geld gar nicht in den Homm-Fonds investiert ist. Diese Fonds stellen lediglich Orientierungswerte dar, nach denen die SEB das Anlegergeld zurückzahlen muß.

Valerie

[anleger16]

Die u.g. Artikelschreiber (d.h. Wirtschaftsjournalisten o.ä.) waren gemeint.
Als Zertifikate-Inhaber hat man wohl keine Rechtsbeziehung zu ACC GmbH.

www.boerse-online.de/zertifikate/sonstige/495354.html

Im dümmsten Fall gibt ACC GmbH keinen Kommentar gegenüber der Presse ab.

www.Homm-Select.de // Domain Holder: Roman R... // Changed: 2008-01-09 //

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.335.397 von anleger16 am 11.02.08 21:35:49

#Anleger16

Wie heißt es im VK-Prospekt der SEB:

Bei dem Referenzindex handelt es sich um einen Index, der von Skandinaviska Enskilda Banken AB, Stockholm entwickelt wurde.

Bestandteil des Index ist ein stimmrechtsloser Vorzugsgewinnanteil des Hedge Select 4 Fund (der „Referenzfonds“), eines nach dem Recht der Cayman Islands am 6. Juni 2006 als Dach-Hedgefonds errichteten Investmentvermögens, dessen Vermögen von Aquila Capital Concepts GmbH, Hamburg (als Portfoliomanager) in andere Single- und Dach-Hedgefonds (die „Zielfonds“) angelegt wird.

Die Anlagen in diese Zielfonds können entweder direkt oder indirekt (d.h. über Zertifikate und andere strukturierte Produkte) erfolgen. Dabei wird angestrebt, überwiegend Zielfonds zu erwerben, die von Absolute Capital Management Holding Limited (Cayman Islands) verwaltet werden. Anlagen des Referenzfonds bei ein und demselben Zielfonds sind auf maximal 30% des Vermögens des Referenzfonds begrenzt. Für Zwecke des Liquiditätsmanagements kann das Vermögen des Referenzfonds auch in Schuldverschreibungen und Geldmarktinstrumente angelegt werden.


Eine Unverschämtheit, dass sich AUQILA CAPITAL nicht äußert, treffen (trafen) die doch die Entscheidung, wie die Gelder investiert wurden.

V.

[valerie]

Hallo zusammen,

zunächst einmal GROßES DANKE für die PN.

Bitte seid so lieb und schaut noch einmal in den Posteingang dieses Forums bzgl. der weiteren Vorgehensweise.

Danke, Valerie

[valerie]

Nur zur Info:

Da sich jetzt immer mehr ein Rechtsstreit mit der SEB abzeichnet, an dem auch diverse Medien interessiert sind, bitte ich um Verständnis, dass ich an dieser Stelle nun keine Infos mehr zum Sachverhalt geben möchte.

Rein Informatives werde ich weiterhin posten, alles andere läuft über die den Anlegern bekannte Kontaktadresse.

LG und ein schönes WE,

Valerie

[valerie]

NEUES VON DER SEB - KAM GERADE GANZ AKTUELL!!!

Mit fällt dazu leider nichts mehr ein, nur dass die SEB sich als Emittentin zunehmend disqualifiziert.

Ein JEDER sollte selbst entscheiden, ob er bei der SEB jemals ein Zertifikat zeichnet.

Siehe Punkt 11 u.a.!!!

http://taz.vv.sebank.se/cgi-bin/pts3/mc1/mb/home.nsf/ByKey/V…

Valerie

[anleger16]

Die SEB stellt sich nun auf den Standpunkt, dass "Marktstörung" vorliegt,
solange der "Underlying Fund" die Rücknahme ausgesetzt hat. Zweifelhaft,
ob das so einfach geht. Eine Entscheidung wird ja nun vielleicht von einem
Gericht gefällt, wenn ich das richtig sehe.

[Heibro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.499.994 von anleger16 am 28.02.08 09:58:41

Das ist wohl wahr. Und auch, wenn ich manchmal Zweifel hege, ob wir tatsächlich noch in einem Rechtsstaat leben, so bin ich doch geneigt - jedenfalls in diesem Fall - das auszuprobieren. Ich denke, je mehr sich dieser Art der Abzocke nach dem Motto: "ich bin so finanzstark, ihr könnt mir garnichts" widersetzen, desto weniger Erfolg werden sie mit dieser Masche haben. Bei allem Gelabere, wofür Internet auch steht, lerne ich gerade, daß es auch einen gewissen Ausgleich der Kräfte realisieren hilft. Ich hoffe, da bekommt der Begriff "Marktstörung" für die SEB eine ganz neue Bedeutung...

[zzirkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.408.424 von valerie am 11.08.06 22:39:42

Hr Homm hat meiner Meinung nach mit seinem Fortgang aus ACM einen strategischen Schachtzug gemacht und ist kurz bevor seine Fonds durch die Sub-Prime Krise unglaublich hart getroffen wurden, sozusagen am Zenit seiner Karriere aus ACM ausgestiegen. So hat er den perfekten Track record mit nach Hause genommen und sein Immage nicht beschmutz, denn kurz nach seinem Fortgang musste ACM die schlimmen Ergebniss vorlegen.
Der Vorwand, unter dem er aus ACM ausgeschieden ist, ist fadenscheinig.
In Wirklichkeit hat er jedoch die katastrophalen Allokationsentscheidungen in seinen Fonds getroffen und einfach das sinkende Schiff verlassen, als es eng wurde.
So nicht - Herr Homm!

[valerie]

@zzirkel

Über das Verhalten eines Florian Homm kann man durchaus geteilter Meinung sein, was ja auch bedeutet, dass er seinem Wesen treu blieb:

Er ist/war jemand, der immer polarisierte.

Ergo und gerade in Bezug auf den Thread muss es heißen:

***So nicht - liebe SEB***

Wenn die Schweden das unter "können konten" verstehen...dann gilt für die deutschen Anleger "können klagen"!

In diesem Sinne,

Valerie

[WinniePu]

Ich hoffe, da bekommt der Begriff "Marktstörung" für die SEB eine ganz neue Bedeutung...

genau, der Möglichkeit von Solidarität in Internet-Foren und engagierten Usern wie Valerie sei Dank!

[valerie]

Und los geht es, liebe SEB.

Wir freuen uns, nun endlich konkrete Antworten zu bekommen.

Da zahlreiche Briefe und Einschreiben entweder ignoriert oder mit der profanen Zusendung des FAQ-Katalogs und einer lakonischen Bemerkung beantwortet wurden, scheint es jetzt wohl nicht mehr anders zu gehen.

Herzallerliebst, Valerie

NIEDING + BARTH - PRESSEMITTEILUNG:

PRESSEMITTEILUNG
Streit nach vorzeitiger Kündigung von HOMM Select Zertifikat:
SEB AG eindeutig zur Rückzahlung verpflichtet
Frankfurt am Main, 27. Februar 2008 – Nach Prüfung des Prospekts und der
Zertifikatsbedingungen zum Zertifikat HOMM Select 1 der emittierenden SEB AG besteht
nach Ansicht von Rechtsanwalt Klaus Nieding von der auf Anlegerschutz spezialisierten
Sozietät Nieding + Barth Rechtsanwaltsaktiengesellschaft bei den entsprechenden Anlegern
ein Rückzahlungsanspruch bzw. ein Anspruch auf Schadenersatz. „Das Verhalten der SEB
AG in dieser Angelegenheit ist inakzeptabel. Es lässt einen professionellen Umgang des
Instituts mit seinen Kunden und den Kundengeldern vermissen“, so Nieding.
Dem Streit liegt eine vorzeitige Kündigung beider Tranchen des Homm Select Zertifikates
Alternative-Investment-Zertifikate durch die SEB AG vom 31. Oktober 2007 zugrunde. Die
Bank hatte das Zertifikat in 2006 mit einem Volumen von 100 Millionen Euro emittiert. Die
Kündigung erfolgte durch die SEB AG nachdem Florian Homm, der Investmentmanager der
dem Zertifikat zugrunde liegenden Fonds (The Absolute Diversified HOMM Select I-A Index
(ISIN: DE000SEB1Z30) sowie The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index (ISIN:
DE000SEB1Z48)) Mitte September 2007 spurlos verschwand.
Laut Zertifikatsbedingungen hätte mittlerweile längst eine Berechnung und Rückzahlung der
aus dem Zertifikat enthaltenen Ansprüche erfolgen müssen, denn die festgesetzten
Bedingungen räumen der SEB AG hierfür eine Frist von 40 Tagen ein. Stattdessen erklärte
die SEB AG in einem Fragen- und Antwortkatalog vom 18. bzw. 31. Januar 2008 eine
Berechnung derzeit aufgrund von Marktstörungen nicht vornehmen zu können und vertröstet
die Anleger auf November 2008.
Nach Ansicht von Rechtsanwalt Nieding überzeugt die Argumentation der SEB AG nicht.
„Durch den Weggang eines Fondsmanagers eine Marktstörung zu konstruieren, ist schon
ziemlich abenteuerlich“ erklärt Nieding. Hier muss zusätzlich berücksichtigt werden, dass den
Anlegern einseitig Bedingungen aufgezwungen wurden. Diese hätten eine Zeichnung bei
vorheriger Kenntnis sicher nicht vorgenommen. Zudem existieren verschiedene
Berechnungsmodelle, die die SEB selbst vorgegeben hat, um eine für beide Seiten zufrieden
stellende Lösung erzielen zu können. Nachdem die SEB AG jedoch keinerlei Anzeichen eines
Einlenkens andeutet, müssten die Ansprüche der Anleger notfalls gerichtlich geltend gemacht
werden.
Nieding + Barth vertreten bereits eine größere Anzahl von Anlegern, die sich nunmehr gegen
die Weigerung der SEB AG zur Rückzahlung der Investitionen zur Wehr setzen. Zusätzlich
befindet sich die Kanzlei in Gesprächen mit einer institutionellen Investorengruppe, die die
Zertifikate ebenfalls gezeichnet hat. Ebenfalls geschädigte Anleger sollten sich an einen
Anwalt ihres Vertrauens wenden und ihre berechtigten Ansprüche ebenso geltend machen.

[valerie]

Weiter geht es mit Kommentaren "aus der Szene zum Verhalten" der SEB; Dr. Liemen von BANKKUNDEN-VERTTRAULICH schreibt diese Woche:

Florian-Homm-Zertifikate der SEB-Bank: ein böser Reinfall
Mit einem echten Klops hat die SEB-Bank zu kämpfen. Sie hatte zwei Hedgefonds-Zertifikate emittiert, die die Hedgefonds des bekannten Fondsmanagers Florian Homm abbildeten. Seit sich der Hedgefonds-Manager aber aus seinen eigenen Fonds zurückgezogen hat und nicht mehr greifbar ist, ist auch eine Preisfeststellung für die Zertifikate nicht mehr möglich.

Konkret bedeutet dies: Die Zertifikate sind nicht mehr handelbar. Sie wurden vom Handel ausgesetzt. Die SEB-Gank sieht sich gezwungen, in Untätigkeit zu verharren. Denn der Zielfonds, dessen Preise die Grundlage für die SEB-Zertifikate sind, ermittelt keine Preise mehr. Eine faire und seriöse Schätzung sei nicht möglich, so eine Verlautbarung der Bank.

Das bedeutet: Die Eignerdieser Zertifikate können die Papiere nicht verkaufen – denn die SEB-Bank kann keine Preise dafür stellen. Bis mindestens Ende November 2008 könne diese Marktstörung andauern, meint die SEB. Bis dahin werden Anteilseigner wohl vergeblich auf eine Auszahlung des Papiers warten.

Falls Sie betroffen sind, sollten Sie die SEB-Bank zur Rückabwicklung des Kaufgeschäfts auffordern. Gemäß Prospekthaftung ist die Bank dazu verpflichtet. Ob Sie aber darüber hinaus Ihren Zinsschaden, also etwa entgangene Zinsgewinne, geltend machen können, ist zweifelhaft.

Übrigens droht solches Ungemach nicht nur bei exotischen Konstruktionen wie Hedgefonds-Zertifikaten. Im letzten Jahr gab es auch den Fall eines Discount-Zertifikats auf die Puma-Aktie. Der Emittent, die Citigroup, setzte das Papier vom Handel aus, als der französische Luxusgüterkonzern PPR nennenswerte Anteile an Puma erwarb. Hier allerdings dauerte die Verunsicherung nur etwa zwei Wochen an. Dann erstattete die Citibank den Inhaber der Zertifikate den aktuellen Wert. Ein Minusgeschäft war es für einige Käufer trotzdem.

[valerie]

Was ich nicht verstehe:

Mittlerweile kompromottieren

> sämtliche Medien (STERN, Focus online, Boerse-online, Die Fondszeitung, und viele andere)

> die renommiertesten Anwälte in Sachen "Kapitalrecht" (Nieding, Schmidt, Mattil)

> ...und natürlich zahlreiche Anleger und deren Schutzorganisationen

die SEB.

Man hat den Eindruck, seitens der deutschen Niederlassung suche man gegenüber den Schweden eine Begründung, warum es doch Sinn machen könnte, sich vom Derivate-Markt zurück zu ziehen oder sitzen da nur "Luschen" (sorry) im Sinne von Handlangern in FFM, die nicht in der Lage sind, autark derartige Entscheidungen zu treffen?

Die SEB als Stoiber-Ersatz - difficile est saturam non scribere!

Gute Nacht,

Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.551.920 von valerie am 04.03.08 23:45:46

Sorry,

tausche ein "i" für ein "u", liegen einfach zu dicht nebeneinander!

V.

[valerie]

Wirtschaftswoche vom 03.03.2008

http://www.niedingbarth.de/pdf/2008/02032008.PDF

LG Valerie

[valerie]

RÜCKNAHMEPREIS bzw. NAV der SEB-Zertifikate zum 31.10.2007

Maßgeblich für die Rückzahlung der gekündigten Zertifikate ist der jeweils für den Vorzeitigen Fälligkeitstag festgestellte Zertifikatswert. Dieser Zertifikatswert ist entsprechend § 4.2 der jeweiligen Zertifikatsbedingungen anhand des für den Vorzeitigen Fälligkeitstag ermittelten Wertes des jeweiligen Basiswerts zu ermitteln.

Ich habe mir noch einmal die Mühe gemacht und versucht zu berechnen, welchen Wert das Zertifikat zum 31.10.2008 hatte.

Der letzte, von der SEB publizierte Preis, datiert vom 31.07.2007: Rücknahmekurs: 108,83 EURO.

ARE: August: 0.13% September: -17.26% Oktober: -5.94% = -22%
AEC: August: 0.46% September: -21.37% Oktober: -7.33% = -27%
AGF: August: -1.84% September: -7.25% Oktober: -6.15% = -14%
AEW: August: 0.21% September: -8.16% Oktober: -5.28% = -13%
AOF: August: -0.67% September: -21.17% Oktober: -6.89% = -27%
ALC: August: 0.28% September: 0.63% Oktober: 0.38% = 1,3%

Macht einen gemittelten Verlust von: 16,95%

108,83 EURO – 16,95% = 90,40

Verzugszinsen für 6 Monate + „Etwas tun für das Renommee“ – Die SEB wäre gut beraten, die 100,- EURO zurück zu zahlen! Von 60,- bis 70,- kann hier jedoch keine Rede sein.

Valerie

[valerie]

Was man noch wissen/bedenken sollte zum Oktober NAV:

Ich habe mir heute mal die Arbeit gemacht und jeden Monat aus 2007 die Performance der ACMH Fonds errechnet und gemittelt.

Dann habe ich diese Werte mit der Performance des Zertifikates auf Monatsebene verglichen.

Das Zertifikat hat immer nur zu ca. 75% das gemacht, was die Fonds hergaben.

Also, erwirtschafteten die Fonds im Durchschnitt in einem Monat 1,25%, dann machte das Zertifikat nur 0,9%.

Adaptiert man nun das auf die u.g. Berechnung, bedeutete dieses einen Rüchnahmepreis von ca. 95,- EURO zum 31.10.2007.

Die SEB wird sich aber nicht "lumpen lassen" und aus Kulanz die 100,- EURO zurück zahlen - alles andere halte ich unter Marketinggesichtspunkten für sehr unklug und unwahrscheinlich.

Valerie

[valerie]

Ob die Fondspreise bzw. deren NAV noch interessant sind, möge einmal dahingestellt sein.

Wie dem auch sei - soeben von ACMH publiziert, sieht der Februar richtig gut aus:

ARE: -1,7% und die B-Shares +32,8% = +7,57%

AGF: 1,0 und die B-Shares N/A = +1,0%

ECF: -1,3% und die B-Shares +30,8% = +5,97%

EWF: -1,4% und die B-Shares +66,8% = +4,49%

AOF: +1,7% und die B-Shares +32% = +11%

ALC: -3,9%% und die B-Share N/A = -3,9%%

Für das Zertifikat bedeutete das im Schnitt: +4,3% im Februar 2008!

Wie gesagt, ob überhaupt noch relevant, wird sich wohl in den nächsten Wochen entscheiden.

Dennoch sehe ich es positiv; denn wenn die SEB die 100,- EURO zurückzahlt, wovon ich massiv ausgehe, dann reduzierte sich bei diesen Zahlen der Verlust für die SEB auf einen recht überschaubaren Betrag.

LG Valerie

[valerie]

Sehr sehr merkwürdig:

Auf der internen SEB-PAGE, wo die SEB alles zu ihren Zertifikaten bekannt geben muss, hat sich seit heute etwas geändert:

Stand dort bis gestern:

Verkaufsprospekte & Bekanntmachungen
In diesem Bereich können Sie die umfangreichen Verkaufsprospekte als pdf-File herunterladen.

steht dort seit heute:

Verkaufsprospekte & Bekanntmachungen
In diesem Bereich können Sie die umfangreichen unvollständigen Verkaufsprospekte als pdf-File herunterladen.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt!

Valerie

[valerie]

Schön zu erfahren, dass auch die SEB hier bei Wzugegen ist und fleißig mitliest:

Quod erat demonstrandum - kaum 12h später hat man reagiert; nun heißt es:

Verkaufsprospekte & Bekanntmachungen
In diesem Bereich finden Sie Bekanntmachungen, unvollständige Verkaufsprospekte, Nachträge, Basisprospekte und endgültige Bedingungen, die Sie als pdf-File herunterladen können.

LG Valerie

P.S. Mit lieben Grüßen nach FFM

[platinsurfer]

Hatte im April 2007 gekauft. Nachdem die SEB hier solange braucht, kann nun nicht einmal die Verluste steuerlich geltend machen.

[valerie]

FUNDSTÜCK:

SEB bleibt ihren Gesellschaftern die Rückzahlung geleisteter Einlagen schuldig

Die SEB AG hatte die „Alternative – Investment – Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified Homm Select 1-A Index“ ab Mitte 2006 emittiert – mit einem beachtlichen Volumen von immerhin 100 Mio. Euro. Mit Wirkung zum 31.Oktober 2007 erklärte die SEB AG die Kündigung der Zertifikate. Zur Kündigung veranlasst wurde die SEB AG ganz offensichtlich durch den überraschenden Rückzug des Fondsmanagers Florian Homm, der maßgeblich am Aufbau und an der Verwaltung des „Absolute Diversified Homm Select 1-A Index“ mitgewirkt hat.

Die SEB AG schien durchaus zur Kündigung der Zertifikate berechtigt zu sein. § 5.2 der Zertifikatsbedingungen räumt eine entsprechende Kündigungsmöglichkeit mit einer Frist von 40 Tagen zum Ende eines Kalendermonats ein. Man mag der SEB AG auch durchaus edle Motive bei der Kündigung der Zertifikate unterstellen. Wahrscheinlich vermuteten die Verantwortlichen im Rückzug der Schlüsselfigur Homm – ob zu Recht oder zu Unrecht - eine nachhaltige Gefährdung der eingesetzten Anlegergelder.

Die Anleger sahen indes nach erfolgter Kündigung der Zertifikate erwartungsgemäß der Auszahlung ihrer Zertifikatswerte entgegen – und wurden enttäuscht. Eine Ermittlung der Zertifikatswerte, ließ die SEB AG verlauten, sei derzeit nicht möglich. Aus diesem Grund müssten sich die Anleger bis auf weiteres gedulden. Kein Wort davon, dass die Zertifikatsbedingungen der SEB AG eine solche Wartefrist bis zur Auszahlung nicht zugestehen. Zwar kann die die Ermittlung des Zertifikatswertes aufgrund einer „Marktstörung“ verschoben werden – worin vorliegend die „Marktstörung“ bestehen soll, bleibt jedoch anhand der Äußerungen der SEB AG verborgen. Der Rückzug eines einzelnen Fondsmanagers aus dem operativen Geschäft kann in jedem Fall nicht zur Unbewertbarkeit des vollständigen Anlagemodells führen.


Abgesehen von einem möglichen Verstoß gegen die eigenen Zertifikatsbedingungen stößt auch die Prospektierung der „Alternative – Investment – Zertifikate bezogen auf The Absolute Diversified Homm Select 1-A Index“ vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklung auf erhebliche Bedenken. So heißt es im Kapital „Risikofaktoren“ unter der Überschrift „Vorzeitige Einlösung der Zertifikate“:

„ Die Emittentin kann die Zertifikate unter bestimmten Umständen (…) vor dem vereinbarten Laufzeitende ohne Angabe von Gründen oder ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist kündigen und an die Zertifikatsinhaber zurückzahlen. Im Fall einer vorzeitigen Kündigung der Zertifikate durch die Emittentin oder eines vorzeitigen Einlösungsverlangens durch die Zertifikatsinhaber kann unter Umständen zwischen der Kündigungserklärung bzw. dem Einlösungsverlangen und der Auszahlung des vorläufigen Einlösungsbetrages ein nicht unerheblicher Zeitraum liegen, in dem der vorzeitige Einlösungsbetrag nicht verzinst wird.“

Der freundlich gemeinte Risikohinweis auf die fehlende Verzinsung des Einlösungsbetrages klingt wie Hohn in den Ohren der Anleger, wenn, wie hier, eine Auszahlung des Einlösungsbetrages unter Verweis auf eine ominöse Markstörung gleich ganz ausbleibt und auf eine ungewisse Zukunft verschoben wird.


Fazit:

Noch liegt es in den Händen der SEB AG, ob sie den eingeschlagenen Kurs tatsächlich fortführen oder den Anlegern ein vernünftiges Angebot zur Auszahlung eines Zertifikatswertes unterbreiten will – und dies vor allem zeitnah. Sollte Die SEB AG jedoch auf ihrer Theorie der „Unbewertbarkeit aufgrund Marktstörung“ verbleiben und die Auszahlung gegenüber ihren Anlegern verweigern, sollte die Geltendmachung von Schadenersatzansprüchen gegenüber der SEB AG in Erwägung gezogen werden.

Rechtsanwälte in Bürogemeinschaft
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[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.743.350 von valerie am 27.03.08 18:59:19

ist das ne marktstörung, wenn homm geht????oder ist es ne marktstörung..wenn banken das geld in subprime verzocken..marktstörung war vielleicht für 4-5 tage 9/11.. aber wenn der homm geht..hat das doch nichts mit marktstörung zu tun..

[platinsurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.743.350 von valerie am 27.03.08 18:59:19

Sollte Die SEB AG jedoch auf ihrer Theorie der „Unbewertbarkeit aufgrund Marktstörung“ verbleiben und die Auszahlung gegenüber ihren Anlegern verweigern, sollte die Geltendmachung von Schadenersatzansprüchen gegenüber der SEB AG in Erwägung gezogen werden.

Gibt es irgendwelche Fristen zur Geltendmachung von Schadenersatzansprüchen?

[valerie]

@Platinsurfer

Fristen wird es mit Sicherheit geben; wie im einzelnen diese lauten...keine Ahnung.

Aber es gibt definitiv eine Frist zum Thema "Prospekthaftung", und diesbezüglich solltest du schnellstens handeln, falls du betroffen bist.

LG Valerie

[smarti75]

Hallo,

ich war bisher stiller Leser dieses interessanten Forums hier. Vielen Dank erst mal für die umfangreichen Recherchen!
Da ich jedoch nur teilweise in der Materie drinstecke, hätte ich folgende grundsätzliche Fragen, die sich für mich auch nicht nach dem Lesen dieses guten Forums hier beantworten lassen:

Ich habe 50 Stück im Aug. 2007 zu 108 EUR über die Börse gekauft.
Soweit ich das einschätzen kann, wird der Restbetrag der Zertifikate in naher oder ferner Zukunft automatisch dem Verrechnungskonto gutgeschrieben?!
Oder muss ich da jetzt irgendein Schreiben aufsetzen um Ansprüche nicht zu verlieren?
Wenn ja, wie mache ich das?
Gilt das Thema Prospekthaftung auch für mich? Lohnt sich das bei meiner Stückzahl überhaupt, da jetzt irgendwelche Ansprüche ggf. über einen Rechtsanwalt geltend zu machen?

Vielen Dank im voraus.
Smarti75

PS: Nehmen wir mal an, einige wenige Anleger klagen gegen die SEB und haben damit Erfolg. Dann müsste doch dieses Urteil bzw. diese Verfahrensweise auch für alle anderen Anleger gelten?

[valerie]

Die Frankfurter SEB Bank muss sich wegen der Kündigung zweier Zertifikate vor Gericht verantworten. Die Kläger wollen die Rückzahlung ihres Kapitals erwirken - die Produkte bezogen sich auf Hedge-Fonds des Börsenspekulanten Homm. Der Zertifikate-Branche, die den Fall mit viel Interesse verfolgt, droht unterdessen ein Imageschaden.

FRANKFURT. Nach Informationen des Handelsblatts haben zwölf Anleger, die in die Zertifikate auf einen vom Börsenspekulanten Florian Homm gemanagten Dach-Hedge-Fonds investiert haben, vor dem Landgericht Frankfurt Klage gegen die SEB eingereicht. Sie wollen damit erreichen, dass die Bank die Zertifikate zurückzahlt. Die SEB lehnt das ab und begründet dies damit, dass sie keine verlässlichen Preise für die Wertpapiere ermitteln könne.

Die SEB hatte die beiden Zertifikate auf den "Hedge Select 4" (ISIN DE000SEB1Z30 und DE000SEB1Z48) mit einem investierten Gesamtvolumen von rund 100 Mill. Euro zum 31. Oktober 2007 gekündigt. Hintergrund ist der Rückzug von Florian Homm aus der Absolute Capital Management Holding (ACMH), auf deren Hedge-Fonds sich die Zertifikate beziehen. In der Folge hätten laut SEB Investoren ihr Geld abgezogen, sodass Liquiditätsengpässe drohten.

In der Zertifikate-Branche wird der Fall mit viel Interesse verfolgt, weil es das erste Mal ist, dass Anleger die Rückzahlung ihrer Zertifikate vor Gericht einklagen. Der Branche drohe durch den Rechtsstreit um die Kündigung der Homm-Zertifikate ein Image-Schaden, fürchten Bankenvertreter.

Die Kündigung selbst ist juristisch nicht angreifbar. Der Emissionsprospekt sieht diese Möglichkeit ausdrücklich vor. Anlass für die Klagen ist vielmehr die Weigerung der SEB, die Anleger auszuzahlen. Dies hätte laut Prospekt spätestens am 10. Dezember geschehen müssen. Die SEB beruft sich aber auf eine "Marktstörung", die entstanden sei, weil der Hedge-Fonds die Anteilsrücknahme bis November 2008 ausgesetzt habe und keine Nettoinventarwerte mehr ausweise. Dadurch sei es unmöglich, faire und seriöse Preise zu schätzen, zu denen die Zertifikate verbindlich eingelöst werden können.

Bei den Anwälten der Kläger stößt diese Argumentation auf Unverständnis:"Die Zielfonds sind berechenbar, damit kann die SEB, die selbst Berechnungsstelle ist, auch einen Preis ermitteln", sagt Markolf Schmidt, der die Klage beim Landgericht eingereicht hat. Neben der Zahlungsverzögerung wirft er der SEB Fehler im Prospekt vor, weil dieser "die Risiken durch Nichtzahlung seitens der SEB in keiner Weise darstellt". Eine weitere Klage auf Prospekthaftung, durch die Anleger im Erfolgsfall ihr eingesetztes Kapital plus Zinsen zurückerhalten würden, bereitet zurzeit der Münchener Anwalt Peter Mattil gegen die SEB vor. In wenigen Wochen solle diese ebenfalls beim Gericht eingereicht werden, sagte Mattil dem Handelsblatt.

LG Valerie

[valerie]

So, extra noch mal für die netten Damen und Herren der SEB in FFM:

Die Rücknahmewerte der ACMH FONDS zum 31.10.2007 - Originalpublikation!



Damit sollte sich doch ohne weiteres ein NAV für das Zertifikat errechnen lassen.

Stets zu Diensten der SEB,

Valerie

[valerie]

Sorry, gibt's auch so, dass man es lesen kann; versuche es mal so:

http://img388.imageshack.us/my.php?image=hommcg3.png

LG Valerie

[Heibro]

@smarti75
50 stück sind immerhin mal über 5000€ gewesen. Und wenn Du Glück hast, ist davon Ende des Jahres noch was da. Bis dahin steht "0" im Depot, bis SEB den Zeitpunkt für gekommen hält, die s.g."Marktstörung" als beendet anzusehen. Denn daß das völlige Willkür ist, kann man Valeries letztem Posting entnehmen. Eigentlich hat ja die SEB die sogenannte "Marktstörung" als einer der großen Player durch den Rückzug aus den Fonds selbst iniziiert. Ist das geschickt. Könnte doch sein, die waren dann anschließend bei den illiquiden Werten "short", von denen man wußte, daß Homm seine Finger drin hatte und die nun weg mußten.Noch geschickter.Also, die haben sich Geld geliehen (Inhaberschuldverschreibungen). Was sie damit machen, weiß man nicht so genau. Ich würde es wiederhaben wollen. Fordere also Dein Geld zurück. 5000Euro sind doch kein Schmutz !
Gruß, Heibro

[smarti75]

@heibro
@all

(..Klar, sind 5000 EUR nicht unerheblich.)

Mir ist das aber mit dem Stellen von Ansprüchen überhaupt noch nicht klar.
Bei mir im Depot liegen diese 50 Stück immer noch drin. Damit habe ich doch ein Anspruch auf Auszahlung der Restwerte (jetzt erst mal ohne Zinsen) in naher oder ferner Zukunft. Das ist doch so, oder nicht ???

Und diese Auszahlung kommt spätestens dann, wenn die SEB die Marktstörung für beendet erklärt. So müsste es doch sein?
..frag ich jetzt einfach mal ganz naiv...


(Die Zinsen für die paar Monate vernachlässige ich jetzt mal. Da müsste ich dann wahrscheinlich auf Schadensersatz klagen.)

[smarti75]

Müsste vielleicht besser so gefragt werden:

Damit müsste doch die Auszahlung der Restwerte (jetzt erst mal ohne Zinsen) automatisch in naher oder ferner Zukunft erfolgen. Das ist doch so, oder nicht ???

[Heibro]

Wenn wieder Kurse gestellt werden, kannst Du sie verkaufen/zurückgeben/Deinerseits fristgerecht kündigen,zum dann aktuellen Kurs.
Welche Zinsen? Da gibts keine Zinsen.
Gruß Heibro

[drkfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.770.563 von smarti75 am 31.03.08 20:30:08

Ich bin auch brav und naiv davon ausgegangen, dass die Restwerte in naher Zukunft an die Anleger proportional zurückgegeben werden, ohne dass nochmals ein Kurs gestellt wird, sofern noch etwas da ist.
Wie kann man Ansprüche geltend machen? Wie sieht das formell aus?

Für Euren Rat wäre ich dankbar.

Gruß Stefan

[Heibro]

Wenn Kurs gestellt wird, Marktstörung behoben, kommt es zur Auszahlung. Gekündigt hat SEB ja schon. Insofern war das natürlich so dahinschwadroniert, was Verkauf oder eigene Kündigung angeht,sorry. Was ich sagen wollte war, daß ich es vollkommen willkürlich finde und daß man sein Geld zurückfordern sollte, da SEB nach der Kündigung nicht zurückgezahlt hat.

[valerie]

Liebe Zertifikateinhaber des SEB-HOMM Zertifikates,

ich verstehe nicht, warum hier immer wieder die gleichen Fragen gestellt werden.

Es gibt Fristen, die MÜSSEN eingehalten werden und gewisse Ansprüche - z.B. aus Prospekthaftung - sollten schnellstens gestellt werden, da diese Frist in Kürze abläuft.

Wie man das macht?

Man schreibt einen netten Brief an die SEB, um dann festzustellen, dass die SEB so tut, als hätte sie nie Post bekommen.

Was bleibt, ist eine zivilrechtliche Klage.

Die beiden Anwälte aus #465 (der eine aus Göttingen, der andere aus München) oder auch Nieding + Barth aus FFM sind vorzüglich mit dem Thema vertraut und könnten helfen.

Also, bevor hier weitere rechtliche Fragen gestellt werden...einfach mal dort anrufen. Denn alle drei geben bereitwillig Auskunft und helfen weiter.

LG und nix für ungut, Valerie

[valerie]

Boerse-Online vom 02.04.2008:

Scheidungsopfer schlagen zurück

Von dem Schockfrosten der Fonds sind auch deutsche Privatanleger betroffen. Zwar dürfen Privatanleger hierzulande nicht in einzelne Hedgefonds anlegen, aber Homm hatte sich eine geschickte Konstruktion ausgedacht, um auch Privatanleger für seine Fonds zu gewinnen. Er ließ von der SEB Bank in Frankfurt zwei Zertifikate auf den Index Absolute Diversified Homm Select auflegen. Dieser Index spiegelt die Entwicklung eines Dachfonds, der wiederum in die von Homm gemanagten Hedgefonds investiert. Die beiden Zertifikate (DE000SEB1Z30 und DE000SEB1Z48) waren an der Börse in Frankfurt gelistet und konnten von Privatleuten gekauft werden.

Anleger, die zugegriffen haben, werden es vermutlich inzwischen bereuen, denn sie kommen ebenfalls nicht mehr an ihr Geld. Seitdem ACM die verwaisten Hedgefonds vergangenen September geschlossen hat, gibt es für die Fonds keine aktuellen Preise mehr. Die SEB Bank hat deshalb bereits am 28. September vergangenen Jahres die Zertifikate von der Börse genommen und die Papiere gekündigt. Und seitdem liegen in den Depots der betroffenen Anleger Papiere, für die es keinen aktuellen Wert gibt und mit denen die Betroffenen nicht handeln können.

Einige Anleger wollen diese Situation nicht mehr hinnehmen und gehen rechtlich gegen die SEB Bank vor. Der Göttinger Anwalt Markolf Schmidt hat eine gemeinsame Klage von 13 betroffenen Anlegern beim Landgericht Frankfurt am Main eingereicht (Az.: 2-21 O 82/08). Insgesamt haben seine Mandanten mehr als 252.000 Euro in die Homm-Zertifikate gesteckt.

Die Anleger fordern, dass die SEB Bank die Zertifikate zurückzahlt. Die Vertragsbedingungen der Zertifikate sehen ein außerordentliches Kündigungsrecht der SEB Bank vor – die Kündigung selbst ist daher juristisch nicht angreifbar. Die SEB Bank hätte aber die Anleger bis spätestens 40 Tage nach der Kündigung auszahlen müssen; also bis zum 10. Dezember 2007.

Bisher weigert sich die Bank aber, die Zertifikate der Anleger einzulösen. Das Institut beruft sich darauf, dass die Bank keinen Wert für das Zertifikat feststellen könne, da eine Marktstörung vorliege. Kimmo Best, Sprecher der SEB in Frankfurt verteidigte das Institut gegenüber BÖRSE ONLINE. „Als Emittent sind wir in der Kette das letzte Glied und hängen ab von der Entwicklung der Hedgefonds. Wir können den Zertifikatepreis nicht ermitteln, wenn der Inventarwert der Fonds nicht festgestellt werden kann.“ Das lässt Anwalt Schmidt nicht gelten: „Die Zielfonds sind berechenbar. Die SEB ist selbst Berechnungsstelle“, sagte er zu BÖRSE ONLINE.

Die von ihm vertretenen Anleger fordern, mit dem letzten gehandelten Preis der Zertifikate ausbezahlt zu werden. Das waren Ende August 108,36 Euro pro Zertifikat. Der tatsächliche Wert der Zertifikate, für die im Moment kein Preis gestellt wird, liegt vermutlich weit darunter. Für den Fall, dass der Richter den Anlegern nur den aktuellen niedrigen Wert der Zertifikate zuspricht, hat Anwalt Schmidt die SEB auf Prospekthaftung verklagt. Er wirft der Bank vor, in dem Prospekt für die Zertifikate nicht über das Risiko aufzuklären, dass die Bank selbst die Zahlung verweigert. Weitere Anlegeranwälte beschäftigen sich ebenfalls mit dem Fall, unter anderem der Münchener Anwalt Peter Mattil und die Frankfurter Kanzlei Nieding + Barth.

LG Valerie

[drkfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.800.578 von valerie am 03.04.08 16:26:45

Hallo Valerie,

ich habe mich mit den von Ihnen genannten Anwälten in Verbindung gegesetzt und eine sehr kompetente Beratung erhalten. Besten Dank für den Rat!

Gruß Stefan

[valerie]

Gerade gefunden...ein Interview aus 08/07 mit dem Vorstandsvorsitzenden der SEB Peter Buschek:

Bei strukturierten Produkten ist oft eine Beratung notwendig. Wie sieht diese bei der SEB aus?

...versuchen wir, die Komplexität von Zertifikaten möglichst gering zu halten. Denn nur, was der Kunde versteht, sollte auch verkauft werden...

Zertifikate spielen bei den Privatanlegern eine immer größere Rolle. Wie ist die Entwicklung bei den SEB-Kunden?

Die SEB hat 2003 begonnen, erste Zertifikate zu emittieren und hat sich dabei auf nicht-kapitalgarantierte Strukturen konzentriert. Seitdem sind die Nachfrage sowie das Volumen permanent gewachsen. Die Rückmeldungen unserer Kunden haben gezeigt, dass wir mit den bisher platzierten Zertifikaten die richtige Entscheidung getroffen haben.

Wie will sich die SEB Bank zukünftig in diesem Geschäftsfeld positionieren?

Wir entwickeln uns mit dem Markt und dessen Rahmenbedingungen stetig weiter. Zertifikate bedeuten für die SEB Bank, dem Interessenten maßgeschneiderte Lösungen nach seinen Wünschen anzubieten...

Errare humanum est oder ut desint vires, tamen est laudanda voluntas

Im Arbeitszeugnis hieße es jetzt retrospektiv:

Die SEB bemühte sich stets,... (aber leider gelang es ihr nicht,...)!

Allen Lesern ein schönes WE,

Valerie

[valerie]

Rücknahmewerte ACMH Fonds März 2008:

Soeben publiziert, sehe ich langsam eine Stabilisierung bei den ACMH Fonds, die Bestandteil unseres Zertifikates sind.

Der Verkauf der illiquiden Titel schreitet voran, die herben Verluste der Monate November, Dezember und Januar scheinen nun vorbei zu sein.

Nach dem starken Februar...+4,3% nun ein ruhiger März mit einem leichten Gesamt-Minus von 0,2%.

ARE: +0,6% und die B-Shares -2,2% = -0,36%

AGF: +2,3% und die B-Shares N/A = +2,3%

ECF: +3,6% und die B-Shares -5,6% = +1,0%

EWF: -5,0% und die B-Shares -5,2% = -5,1%

AOF: +1,4% und die B-Shares -5% = -0,9%

ALC: +1,5%% und die B-Share N/A = +1,5%

LG Valerie

P.S. Mal angenommen, die SEB hätte die Zertifikate nicht gekündigt, so dürften wir jetzt um die 80-85 Euro NAV pendeln.

[valerie]

Bankberater packen aus: "Ich habe Sie betrogen"

Eine Dame in dunklem Anzug kommt dem Bankkunden schwungvoll entgegen. Karina B.* ist um die 30 und Privatkundenbetreuerin einer Filiale der SEB Bank im Ruhrgebiet. Sie lächelt verbindlich, nimmt den Kunden in der Eingangshalle mit festem Händedruck in Empfang und führt ihn zu ihrem tadellos aufgeräumten Schreibtisch. Bei einer Tasse Kaffee erkundigt sich Karina B. nach dem persönlichen Befinden – „und was machen die Kinder?“ Sie kennt den Kunden gut, sie weiß, was er auf der hohen Kante hat. Deswegen hat sie ihn ja heute eingeladen. Nach wenigen Minuten lenkt sie das Gespräch auf eine „ganz besondere Anlagechance“, ein Zertifikat für 10.000 Euro. Das, sagt sie, sei genauso sicher wie Festgeld, die Rendite garantiert, genau das Richtige für ihn. Der Kunde ist schnell überzeugt: „Wenn Sie das sagen, wird es schon stimmen.“

Ein Fehler. Das Produkt, das ihm Karina B. gerade verkauft hat, ist in Wahrheit hoch spekulativ. Das Geld ist genauso wenig sicher wie die versprochene Rendite. Die schicke Dame hat ihren Kunden eiskalt angelogen. Am Morgen hatte ihr Chef die Devise ausgegeben, jeder Berater der Filiale müsse ein 10.000-Euro-Zertifikat verkaufen. Und Karina B. weiß: Wenn sie ihren Arbeitsplatz behalten will, muss sie die Vorgaben erfüllen. Egal wie. Die SEB wollte zu dieser Verkaufspraxis keine Stellungnahme abgeben.

LG Valerie

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.866.755 von valerie am 11.04.08 14:40:19

Zu diesem Beitrag gibt es auch noch Kommentare von (ehemaligen) SEB Mitarbeitern:

Ich bin raus aus dem Laden.... das geht mal gar nicht bei dieser Bank! Der Führer Peter B. hat da alles diktatorlike in der Hand und die Führungsriege der Ebenen 2,3 und und die Gauleiter folgen ihm hingebungsvoll und bedingungslos.
Der Vertriebsdruck wird von Jahr zu Jahr härter, die Ellenbogenmentalität unter den Mitarbeitern/Kollegen immer größer.
Und dann erlaubt man sich als Angestellter auch noch eine eigene Meinung zu haben. Wenn man dann auch noch einfordert, dass eine schon längst zugesagte Beföderung und/oder Gehaltserhöhung denn nun auch ausgeführt wird... dann heisst das Erschiessungskommando unter dem Applaus der Vorgesetzten und Kollegen!!!!
Gibt es eigentlich ein Internetforum für EX-SEBler?

oder

Beim Lesen des Artikels bekam ich keine Luft mehr. Nach Monaten fachärztlicher Behandlung, glaubte ich das im Griff zu haben. Mich hat der Artikel in die Zeit meines SEB-Lebens versetzt in der ich die Uhr nach meinen Panikanfällen stellen konnte. Eines Tages konnte ich nicht mehr in die Bahn steigen mit der ich sonst zur Arbeit fuhr. Es war an der Zeit die Notbremse zu ziehen. Der Artikel entspricht absolut der Wahrheit.
Bei der SEB wird der Filialmitarbeiterwert, nur noch über Zahlen definiert. Wir haben Filialziele die auf die einzelnen Mitarbeiter runtergebrochen werden. Dann gibt es noch extra Ziele, für die sogenannten Focusprodukte. Es läuft immer ein Wettbewerb über den Verkauf von Focusprodukten. Alles wird täglich statistisch erfasst.
Bei Versagen gibt es die Maßregelung spätestens am nächsten Morgen und zur Vertiefung gehts dann in`s "Einzelgespräch".
Danach ist man wieder bereit für den Betrug am Kunden, gilt es doch die eigene Haut und Existenz zu retten
Mitarbeiter werden bloßgestellt weil sie mangels Abschlüssen den "Tagessieg" versaut haben. Gebt den Low-Performern am besten rote Sonnen-Sticker auf dem Low-Performer steht, damit jeder sehen kann auf welcher Stufe der wertschätzenden SEB-Gemeinschaft sie stehen. Im Sinne des Kunden handeln, Mitarbeiter schätzen und fördern, das steht bei der SEB nur auf dem Papier.
Vielleicht glaubt Peter B SEB, es reicht wenn man oft genug die Worte Wertschätzung und Ethik aus sich sprudeln läßt und das very smart... Vielleicht ist ihm das aber auch alles egal, sein zynischer Kommentar "die SEB stellt noch ein" läßt dies eher vermuten.
In seinem Montags-Weblog, zu deren Lesung wir durch unseren " Leadership Diamond" freiwillig verpflichtet wurden, incl. Zeitvorgabe bis 11:00 Uhr erfahren wir wöchentlich wie wir so stehen im globalen Vergleich. Da gibt es dann Comments die unsere "Da-Seins-Berechtigung" in Frage stellen wenn wir nicht endlich das -totale verkaufen- lernen.

Abgründe tun sich auf, Herr Buschek, oder IST DER RUF ERST RUINIERT, LEBT ES SICH GANZ UNGENIERT.

Schönes WE allen Lesern,

Valerie

[valerie]

UNGLAUBLICH:

Jetzt lädt die SEB u.a. ihre HOMM-Zertifikate-Anteilseigner auch noch zu einem Workshop ein, in dem es um die unten aufgeführten Fonds und deren angeblichen Erfolg und die tolle Arbeit der Fondsmanager geht.
Das alles in kuscheliger Luxusumgebung: HYATT, WESTINN und BAYERISCHER HOF.

Von welchem Geld wohl?

Persönliche Einladung zur SEB Asset Management Roadshow Frühjahr 2008

Sehr geehrte Damen und Herren,

jetzt geht’s los! Die SEB Asset Management präsentiert Ihnen eine interessante Auswahl der erfolgreichen Wertpapierfonds!
Die langjährige Erfahrung, lokale Präsenz und der Boutiquen-Stil der Fondsmanager-Teams sind der Schlüssel für unseren Erfolg. Unsere Fondsmanager geben Ihnen einen Überblick auf die Märkte und den Investmentansatz ihrer Produkte!

Da habe ich mir doch gleich mal die Mühe gemacht und die Fonds mit ihren jeweiligen Referenzindizes (SCHWARZ) verglichen.

Fazit: Jeder ETF oder jedes Indexzertifikat (muss ja nicht gerade von der SEB sein ) wäre besser gelaufen. Da muss man nicht noch dafür sorgen, dass die Fondsmanager bezahlt werden.

Und was überhaupt verstehen die von der SEB unter "Boutiquen-Stil der Fondsmanager"? Treffen sich die Jungs und Mädels regelmäßig auf der Königsallee, um sich bei Louis Vuiiton einen ins Ledertäschchen zu lachen???

Valerie



SEB NORDIC FUNDS vs. INDEX




SEB EURO COMPANIES vs. INDEX




SEB EASTERN EUROPE vs. INDEX




SEB IMMOINVEST vs. GRUNDBESITZ

[valerie]

Manager-Magazin vom 28.04.2008

Was als Spekulation auf die Strahlkraft des Investors Florian Homm gestartet ist, endet im Landgericht Frankfurt. Dort laufen die Prozesse um zwei Zertifikate der SEB Bank, die sich an den Hedgefonds Homms orientierten.

Hamburg - Diese dunklen Pforten haben schon alles gesehen. Betrübte Gesichter frisch Geschiedener ebenso wie die roten Köpfe jähzorniger Mieter. Und nun wütende Anleger, die vor dem Landgericht Frankfurt gegen die Bank SEB zu Felde ziehen. Ein kleiner Fall nur - der aber zum Prüfstein der milliardenschweren Zertifikateindustrie werden könnte.

Die Bank SEB legt Zertifikate auf, genau wie andere Banken auch. 2007 waren zwei darunter, die sich an Hegdefonds ausrichteten, die Florian Homm verwaltet - das "Alternative Investment Zertifikat" in zwei Varianten. Sie sollten vom 28. August 2006 bis zum 31. August 2011 laufen. Homm selbst ist vermutlich einer der schillerndsten und bekanntesten Großanleger Deutschlands.

Da Homm Chefanleger der Gesellschaft war, wurden etliche Anleger seiner Hedgefonds nervös und wollten ihr Geld abziehen. ACMH konterte damit, Fonds zu schließen. Auch die Aktie des Hedgefondshauses verlor rapide an Wert. Das wiederum sensibilisierte die SEB - sie kündigte die Zertifikate zum 31. Oktober 2007. Statt der in Aussicht gestellten "150 Prozent Rendite seit 2002" in den Händen zu halten, bleiben den Anlegern nur die bunten Prospekte. Geld haben sie bislang nicht bekommen. Soweit der Sachverhalt. Strittig ist allerdings die juristische Wertung.

Bei der SEB verweist man auf eine Marktstörung. Da die Homm-Anhänger begonnen hätten, ihr Geld aus den Hedgefonds abzuziehen, sei die Kündigung, so ein Fragen- und Antwortkatalog, "... der gebotene Weg, die Interessen der Zertifikateinhaber zu wahren und eine Gleichbehandlung aller Zertifikatsinhaber sicherzustellen." Und da ACMH bis auf Weiteres die Berechnung des Nettoinventarwerts ihrer Fonds ausgesetzt habe, könne auch die SEB erst einmal nicht sagen, wie viel die Zertifikate wert sind. Anlegeranwälte wie Markolf Schmidt sehen das etwas anders.

"Die SEB durfte die Zertifikate kündigen, das steht so in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen. Allerdings musste sie nach 40 Tagen das Geld an die Anleger auszahlen. Und das steht noch aus. Und ab dem 10. Dezember 2007 - dem Ende der 40-Tage-Frist, ist das Geld mit 5 Prozentpunkten über dem Basiszinssatz zu verzinsen", wertet Schmidt die Situation, der von Göttingen aus SEB-Anleger vertritt. Er hat deswegen inzwischen Klage gegen die SEB in Frankfurt eingereicht, weitere werden folgen.

Dabei geht Schmidt gleich auf zwei Wegen gegen die Bank vor. Grundsätzlich klagt er auf Erfüllung, "ganz normales Bürgerliches Gesetzbuch", wie er es nennt. Die SEB soll also die Einzahlungen an ihre Kunden zurückzahlen. Sollte das Gericht abwinken, bleibt der zweite Argumentationsstrang - hilfsweise, wie die Juristen sagen. Und der läuft auf Schadensersatz hinaus. Denn der Prospekt, mit dem die SEB die beiden Zertifikate bewarb, dürfte nach Auffassung von Anwalt Schmidt die Anforderungen aus der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs nicht erfüllen.

In den Dimensionen der Finanzbranche gerechnet, steht nicht viel Geld auf dem Spiel. Die beiden Zertifikate bündelten angeblich 100 Millionen Euro. Die SEB selbst spricht nur von 15 Millionen Euro. Insofern scheint der Prozess ein Fall wie viele andere zu sein. Anleger fühlen sich von einem Produktgeber geprellt, wehren sich und bekommen recht, vielleicht auch nicht. Doch in Frankfurt wird mehr verhandelt.

Es geht auch um die Zukunft der Zertifikate in Deutschland. Eine Branche, die inzwischen 131 Milliarden Euro bündelt, so der Dachverband Deutscher Derivate Verband (DDV). Der Fall Homm ist archetypisch für die Branche.

Zertifikate werden als Anleihen aufgelegt, oft als Kopie eines erfolgreichen Produkts, vielfach auf Börsenindizes. Auf deren Risiken weist der Prospekt hin. Sollten die Richter in Hessen nun urteilen, der Prospekt im Falle SEB sei fehlerhaft, dann dürfte die gesamte Industrie darangehen, ihre eigenen Prospekte zu überprüfen und gegebenenfalls zu ändern. In aller Stille, verständlicherweise. Kein Wunder also, wenn der Deutsche Derivate Verband die Entwicklungen unkommentiert lassen möchte. Es handele sich ja um ein laufendes Verfahren.

Vor allem für die Hedgefonds dürfte es dann in Deutschland noch schwerer werden. Denn auch sie werden oft als Zertifikat verkauft, das bestimmte Hedgefonds abbildet. Steigen die gerichtlichen Anforderungen an die Prospekte, könnte ihr Vertrieb zum unkalkulierbaren Risiko werden.

Entnervte Anleger und eine ratlose Bank - ein echtes Scherbengericht!

[valerie]

Laut interner Bekanntmachung vom 28.07.2007 hat die SEB von den jeweiligen Tranchen wie folgt emittiert:

SEB1Z3 insgesamt 54.742 Stück a 100 EURO

und

SEB1Z4 insgesamt 13.763 Stück a 100,- EURO

Das gesamte Emissionsvolumen des/der HOMM-Zertifikate beträgt somit keine 7 Millionen EURO.

Wie bedenklich ist die finanzielle Situation der SEB oder wie ratlos muss eine Bank sein, wenn sie wegen zwei Millionen EURO (Differenzbetrag zwischen dem NAV und dem, was die Anleger zurückfordern) das Milliardengeschäft der Derivatebranche auf's Spiel setzt.

Da wären eine ABN, UBS, Citi oder DB ja schon fast gut beraten, mal gerade ihre Portokasse anzuzapfen und der SEB aus diesem peinlichen Dilemma zu helfen, um ihr eigenes Geschäft zu sichern.

LG Valerie

[valerie]

"Stelldichein" der SEB Bank beim Landgericht Frankfurt

So, die SEB hat gleich mal ihre Visitenkarte beim ersten Rendezvous mit dem LG Frankfurt hinterlassen:

Falschberatung! Bank muss zahlen!

Die SEB Bank nahm es mit den Angaben eines ihrer Kunden nicht ganz so genau und wurde am Montag vom Landgericht Frankfurt zur Zahlung von 102.510 Euro verurteilt. Der Anleger gab im Bogen an, sich lediglich für sichere kurz- bis mittelfristige Investments zu interessieren. Die schwedische Bank vermittelte dem Mann daraufhin eine Anleihe der DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG (WKN A0e9LM), dessen Laufzeit je nach Zinsentwicklung bis zu 25 Jahre andauern kann. Zwar kann sich die Laufzeit der Anleihe je nach Zinsentwicklung entscheidend verkürzen, dennoch entschied das Gericht zugunsten des klagenden Anlegers. Der ungewisse Anlagezeitraum deute auf Spekulation hin und gerade die wollte der Kläger mit seinen Angaben ausschließen, hieß es in der Begründung des Urteils. Die Anlageberatung sei daher falsch.

Und ab dem 01.05.08 in EURO-FINANZEN:

http://www.niedingbarth.de/pdf/2008/010508.jpg

[valerie]

Hallo zusammen,

habe gestern Nacht nun endlich von ACMH direkt die endgültigen Zahlen für das Jahr 2007 bekommen.

Aufgeschlüsselt nach Fonds und ausgewiesen für jeden Monat; es handelt sich dabei um die Fondspreise, die auch den institutionellen Kunden mitgeteilt werden.

Validiert liegen auch die Januar 2008 bis März 2008 (noch nicht valide) Ergebnisse vor; auf Grund dieser nun „endgültigen“ Zahlen habe ich den NAV des SEB1Z4 noch einmal kalkuliert…und sooo schlecht sieht es gar nicht aus:

Stand des SEB1Z4 am 31.12.2006: 102,7496 EURO

ARE: Performance in 2007: -21,36 % und in 2008 bisher: +05,80% = SUMME: -16,8%

AEC: Performance in 2007: -24,28 % und in 2008 bisher: +04,40% = SUMME: -21,0%

AGF: Performance in 2007: +06,10 % und in 2008 bisher: 10,30% = SUMME: +17,0%

AEW: Performance in 2007: -14,82 % und in 2008 bisher: -08,00% = SUMME: -21,6%

AOF: Performance in 2007: -25,80 % und in 2008 bisher: +08,07% = SUMME: -19,2%

ALF: Performance in 2007: +06,37 % und in 2008 bisher: +04,06% = SUMME:+10,7%

Performance der sechs Fonds seit 31.12.2006: durchschnittlich: - 08,48%

Stand des SEB1Z4 am 31.03.2008: 94,0364 EURO

…und wie sah es zum 31.10.2007, dem Zeitpunkt der Kündigung, aus:

Bis dahin machten die Fonds in der o.g. Reihenfolge: -17,8%, -19,8%, -4,5%, -2,6%, -21,8%, +7,8%, also im Durchschnitt: -09,70% so dass das Zertifikat Ende Oktober um 93,- EURO pendelte.

LG Valerie

[ARALman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.568 von valerie am 01.05.08 15:42:36

Hi valerie,
hast Du dabei auch den Kredithebel berücksichtigt, der bei Aussetzen des Zertifikates bei (glaube ich) 1,6 lag?
Gruß
Der Tankwart

[valerie]

N'Abend Tankwart,

schön, mal wieder von dir zu lesen.

Leverage lag nach meinen Infos bei zuletzt "1,44".

Das hieße: Es wäre dann kein Verlust von 8,5% sondern von ca. 12% angefallen.

Aber das ist alles blanke Theorie; denn dann müsste man auch retrospektiv berücksichtigen, dass die Fonds LARGE CAP und GERMANY überproportional im Zertifikat übergewichtet waren, da von Anfang an dabei.

Wie dem auch sei...summa summarum dürften wir derzeit um die 90,- EURO pendeln.

Und für die SEB gilt nach wie vor:

Pacta sunt servanda, was angesichts des erfreulichen Stands des Zertifikates nunmehr problemloser, denn je sein sollte.

V.

[piepo17]

datis nepis potus colonia

[valerie]

Ganz frisch gekommen:

Die April-Performance der ACMH-Fonds!

Wieder konnte ein Teil der illiquid shares zu Geld gemacht werden, ohne dass die Fonds arg drunter litten.

Im einzelnen sieht das so aus:

ARE: -1,13%

AEC: +2,28%

AGF: +2,05%

AEW: -3,54%

AOF: -0,50%

ALF: +0,88%

SUMME: - 0,04%

Für das Zertifikat also ein Monat, der nur wenig Veränderung gebracht haben dürfte; aber das Positive: die illiquiden Titel dürften spätestens im Herbst aus den Fonds verschwunden sein.

LG Valerie

[-Marc-]

Hallo Valerie,

ersteinmal finde ich es klasse, daß Du regelmäßig hier die neuesten Informationen zu diesen SEB Homm Zertifikaten postest !!

Hast Du eigendlich eine Info, wann der erste Prozeßtag gegen die SEB in diesem Zusammenhang in Frankfurt angesetzt ist ??

LG, Marc

[valerie]

Soeben gekommen, die ACMH NAV der Fonds für den Monat Mai 2008.

Zunächst ein Rückblick:

Stand des SEB1Z4 am 31.10.2007: 93,- EURO

Stand des SEB1Z4 am 31.03.2008: 94,0364 EURO

Dann im April kaum bzw. keine Veränderung.

Nun die Mai - Werte (inkl. illquid shares bzw. b-shares):

ARE: -0,71%

AEC: -1,68%

AGF: +0,86%%

AEW: -5,03%

AOF: +1,24%

ALF: +3,97%

Das macht ein gemitteltes Minus von ca. 1,3%. Aber auch hier gilt bereits o.g.; nämlich dass das Zertifikat überproportional stark in den AGF und den ALF investierte.

Legen wir dennoch die -1,3% zu Grunde, so hätten wir jetzt zum 31.05.2008 ein NAV von ca. 92,78 EURO.

Valerie

P.S. Sehr positiv entwickelt sich das Abstossen der illiquid shares, was man z.B sehr gut analysieren kann, wenn man sich den AEW im Detail ansieht: Dort verlieren die A-Shares 4,2% und die B-Shares 9,4%. Dieses führt in Summe lt. ACMH zu -5,03. Das heißt, in diesem Fonds, wo der Anteil der B-Shares mal bei fast 50% lag, liegen wir jetzt bei ca. 15%.

[valerie]

WiWo vom 09.06.2008:

Bear Stearns und die SEB:
Wacklige Banken, windige Papiere: Bear Stearns und der Fall der SEB-Zertifikate zeigen, wie wichtig es ist, vor dem Kauf alle Facetten eines Zertifikats zu prüfen.

Besitzer von Zertifikaten der SEB-Bank zittern noch immer. Die schwedische Emittentin kündigte zwei Papiere überraschend, als der hinter diesen Papieren stehende Hedgefonds-Manager Florian Homm plötzlich untertauchte. Die SEB spricht von einer Marktstörung und beruft sich auf ihr Kündigungsrecht. Der Göttinger Anlegeranwalt Markolf Schmidt, der gerade vor dem Landgericht Frankfurt gegen die SEB klagt, weist dagegen darauf hin, dass die SEB sich nun in Zahlungsverzug befinde. Bis Ende des Jahres dürfte die Entscheidung fallen, wie viel Anleger von ihrem Geld wiedersehen.


Boerse-online vom 12.06.08:

Kick-Back-Zahlungen der Banken vergleicht Rechtsanwalt Andreas Tilp mit Schmiergeldzahlungen. Er erhebt schwere Vorwürfe gegen die Zertifikateindustrie und fordert mehr Rechtsschutz für Anleger.

Tilp kritisiert konkret auch, dass zum Beispiel am „Schwarzen Montag“, am 21. Januar 2008 „tausende Produkte stundenlang nicht handelbar waren“ und Anleger dadurch zu Schaden gekommen sind. Als weiteres Beispiel greift er die Homm-Zertifikate der SEB heraus, die nicht handelbar sind, da der Hedgefundsmanager untergetaucht ist und die Emittentin keine handelbaren Kurse mehr stellen kann

Schönes WE,

Valerie

[-Marc-]

Gestürzt und abgetaucht
Florian Homm hinterlässt Spur der Verwüstung

http://www.wiwo.de/finanzen/florian-homm-hinterlaesst-spur-d…

vielleicht finden sie ihn ja

aber grundsätzlich sollte wir uns selber mal an die Nase fassen, daß wir dieser Pfeiffe Geld anvertraut haben - gleichwohl läßt das Vorgehen der SEB in dieser Sache auch tief blicken. Letztendlich sollte eine solch renomierte Adresse schon soviel Courage gegenüber den Kunden haben, diese aus der Position wieder herauszulassen. Denn das Produkt wurde von der Bank initiert und ich denke, daß sie dann auch die Verantwortung für die Seriösität des Underlyings gegenüber den Kunden haben.

[LÖCK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.103 von -Marc- am 16.06.08 11:06:34

A9B wohl komplett platt! 0,11€ -78%

[valerie]

Ich erlaube mir an dieser Stelle einmal zwei andere User (ACMH-THREAD) zu zitieren:

MUHLAN: Auch wenn einige hier anderer Meinung sind: wenn die ACMH Fonds bis Ende November 2008 eine gute Performance ablieferen, dann kann sich ACMH meines Erachtens wieder erholen. Die Neueinstellungen werden meines Erachtens ihren Beitrag dazu leisten, dass die Fondsanleger wieder Vertrauen gewinnen.

HEIBRO: "The unaudited value of Argo as reported in the balance sheet of the Company as at 30 June 2007 was
approximately €75.4 million."

Das stammt aus der Verlautbarung vom Mai zu der Ankündigung des Demerger. Seither hat der Wert der Firma sicher nicht dermaßen gelitten. Ich würde eher sagen: Ganz im Gegenteil !
Ich kann schon verstehen, daß doch viele versucht haben, sich vor dem Stichtag noch billig einzudecken.
Der Gewinn lag bei Argo. Aber ich bin 100% überzeugt, daß auch ACMH seinen Weg gehen wird. Neuer CEO ist ab sofort Glenn Kennedy.

Ich habe nicht den geringsten Zweifel daran, dass sich die Fonds auch weiter erholen werden und bis zum Jahresende 2008 eine ordentliche Performance aufweisen.

Das alles sollte für das SEB1Z4 jedoch von geringer bis gar keiner Bedeutung sein - der Sachverhalt ist ja hinlänglich bekannt.

LG Valerie

[-Marc-]

Guten Morgen zusammen,

Valerie, sie werden den Preis für die Rücknahme der Zertifikate auf den Eröffnungspreis der Underlyings (Fonds) berechnen. Was bedeutet, daß sie nicht einen fiktiven Preis zum Zeitpunkt der Schließung dieser aus dem letzten Jahr nehmen werden, sondern den Preis ab dem die Fonds wieder für Rücknahmen offen sind.

[valerie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.817 von -Marc- am 17.06.08 09:19:17

Hallo Marc,

da du nicht im Konjunktiv schreibst, scheinst du dir deiner Aussage sicher zu sein.

Ich kann es wirklich nicht beurteilen, wie die SEB hier gedenkt, weiter vorzugehen.

Fakt ist nur, dass die SEB mittlerweile die dritte RA-Kanzlei mit dem Fall beauftragt hat - die ersten beiden waren der SEB wohl nicht gut genug, obgleich beide sehr renommiert.

Vielleicht haben die auch der SEB nur klar gemacht, dass es so nicht geht.

Es bleibt spannend,

Valerie

[valerie]

Das macht doch Hoffnung:

LG Valerie

Prospekthaftung als Ausweg für Inhaber von Homm-Zertifikaten der SEB Bank

Marktstörung oder Fehler im Prospekt? - Die SEB Bank verweigert seit einem halben Jahr die Auszahlung der vorzeitig gekündigten Homm-Zertifikate, aber nun wehren sich etliche Anleger vor Gericht und ihre Chancen stehen gar nicht schlecht


Gut ein Jahr ist es her, dass Peter Gerlach* (Name geändert) über seine Depotbank Cortal Consors einen Betrag von 9000 Euro in ein Hedgefonds-Zertifikat der SEB Bank investierte, seit dem vergangenen Herbst aber ist sein Geld eingefroren - die Bank kündigte das Zertifikat The Absolute Diversified HOMM Select I-B Index zum 31. Oktober 2007 vorzeitig und weigert sich seitdem, die Anleger auszuzahlen. Durchschnittlich 112,50 Euro hat Herr Gerlach nach seinen Angaben pro Zertifikat investiert, aber ob, wann und wie viel er von seinem Geld wieder sehen wird, steht derweil noch in den Sternen.

Nachdem die ACM die Mehrzahl der vom Referenzfonds der SEB-Zertifikate gehaltenen Zielfonds eingefroren hatte, setzte die SEB Bank den Handel mit den beiden Homm-Zertifikaten bereits Ende September 2007 aus und kündigte den Inhabern der Zertifikate mit einem Investitionsvolumen von rund 100 Millionen Euro vorzeitig. Diese Papiere parken nunmehr - ohne aktuellen Wert und vom Handel ausgeschlossen - in den Depots. Die ACM sieht sich nicht in der Lage, den Nettovermögenswert zu berechnen, und verweigert die Rücknahme der Anteile: Es könne bis zu 12 Monaten dauern, bis man sich einen Überblick verschafft habe.

Marktstörung oder Fehler im Prospekt?

Die SEB Bank spricht von einer Marktstörung und weigert sich bisher unter Verweis auf §§ 5.2 und 6.2 der Zertifikatsbedingungen, die Anleger auszuzahlen. Man sei nicht in der Lage - ohne die ACM - den vorzeitigen Einlösungsbetrages zu berechnen, und auch nicht, diese entsprechend § 4.2 ihrer Verkaufsbedingungen nach billigem Ermessen zu schätzen. Einige Anleger aber wollen sich dies - ebenso wie Herr Gerlach - nicht länger gefallen lassen, und haben Klage eingereicht. Denn der Verkaufsprospekt weist zwar ausdrücklich auf das Risiko eines Totalverlustes und auf die Möglichkeit einer vorzeitigen Kündigung der Zertifikate hin - eine einseitige Blockade von Ansprüchen aber, wie die SEB Bank sie derzeit betreibt, ist im Prospekt nicht vorgesehen.

Das Risiko eines nicht berechenbaren Wertes ist im Prospekt nicht beschrieben, vielmehr kann man §§ 5.2 und 6.2 der Zertifikatsbedingungen entnehmen, dass die Bank bei vorzeitiger Kündigung eine Berechnung innerhalb von 4 Wochen vornimmt. Somit wäre die Auszahlung der Anleger bereits Mitte Dezember 2007 fällig gewesen. Darüber hinaus weist § 4.2 der Verkaufsbedingungen ausdrücklich darauf hin, dass die Berechnung des Erlösbetrages, wenn sie nicht anhand der Marktsituation vorgenommen werden kann, eben nach billigem Ermessen durchgeführt werden soll.

Dieser Fehler ist zweifellos als bedeutend für die Kaufentscheidung einzustufen. Die Bank stellt sich in dem Verkaufsprospekt für einen durchschnittlichen Käufer als liquide dar. Selbst wenn der Prospekt auf die generellen Risiken der Hedgefonds hinweist, so steht diesen doch nach dem Gesamteindruck mit der SEB Bank als Emittentin eine Berechnungsstelle gegenüber, welche die Interessen der Anleger wahrt. Damit ist eine grundsätzliche Bedingung für einen Prospekthaftungsanspruch gegeben:

Nach den von der Rechtsprechung entwickelten Grundsätzen der (bürgerlich-rechtlichen) Prospekthaftung im engeren Sinne, die an ein typisiertes Vertrauen des Anlegers auf die Richtigkeit und Vollständigkeit der von den Prospektverantwortlichen gemachten Angaben anknüpfen, hat der Prospekt, der im Allgemeinen die Grundlage für den Beitrittsentschluss des mit ihm geworbenen Interessenten bildet, diesem ein zutreffendes Bild von der angebotenen Kapitalbeteiligung zu vermitteln. Dazu gehört, dass sämtliche Umstände, die für die Entschließung der mit dem Prospekt angesprochenen Anlageinteressenten von Bedeutung sind oder sein können, sachlich richtig und vollständig dargestellt werden. Dazu gehört eine Aufklärung über Umstände, die den Vertragszweck vereiteln können. Ob ein Prospekt unrichtig oder unvollständig ist, ist daher nicht allein anhand der darin angegebenen Einzeltatsachen, sondern nach dem Gesamtbild zu beurteilen, das er von den Verhältnissen des Unternehmens vermittelt' (Kammergericht Berlin, 24 U 4/07).

Entsprechend könnte im vorliegenden Fall ein Anspruch nach § 280 I BGB in der Tatsache gegeben sein, dass nicht auf das Risiko durch die Weigerung der Bank, die Berechnung des vorzeitigen Einlösungsbetrages durchzuführen, hingewiesen wird. Nach der Auffassung von Experten ist die SEB Bank als Berechnungsstelle durchaus selbst in der Lage, einen Preis für die Zertifikate zu ermitteln. Daher haben Dutzende betroffener Anleger bereits vor dem Landgericht Frankfurt am Main (Aktenzeichen 2-21 O 82/08) Klage eingereicht. Diese werfen der SEB Bank aber nicht einfach ‚nur Zahlungsverzögerung vor, sondern auch wesentliche Fehler im Verkaufsprospekt.

Vorteile und Tücken der Prospekthaftung

Aufgrund der genannten Bedingungen des Prospekts besteht mindestens ein Anspruch auf Berechnung und Auszahlung des vorzeitigen Erlösbetrages, der im Rahmen einer Stufenklage gemäß § 254 Zivilprozessordnung geltend gemacht werden könnte, wobei die bestimmte Angabe der Leistungen, die der Kläger beansprucht, vorbehalten werden (kann), bis die Rechnung mitgeteilt, das Vermögensverzeichnis vorgelegt oder die eidesstattliche Versicherung hierüber abgegeben ist' Der Anleger erhält hierdurch jedoch nur einen Auszahlungsanspruch gegen die Bank in Höhe der Wertes der Zertifikate zum aktuellen Wert. Sicherlich ein riesiges Verlustgeschäft.

Eine Rückabwicklung des Vertrages wegen Prospekthaftung hätte demgegenüber für die Anleger den Vorteil, dass sie ihre gesamte Anlagesumme zurückbekommen würden. Sollten die Frankfurter Richter im Sinne der Anleger entscheiden, steigt zudem die Wahrscheinlichkeit, einen Anspruch auch außergerichtlich durchzusetzen - aktiv werden sollten Betroffene aber möglichst rasch, denn die Verjährungsfristen für einen Prospekthaftungsanspruch sind kurz: 6 Monate ab Kenntnis der Fehler im Prospekt und unabhängig von einer Kenntnis spätestens 3 Jahre nach Veröffentlichung des Prospekt. Mit der Beantragung eines Mahnbescheides beim zuständigen Gericht ist man hier zunächst auf der sicheren Seite, da dieser die Verjährung gemäß § 204 Abs. 1 Nr. 4 BGB hemmt.

[valerie]

Kurze Anmerkung noch:

Posting #498 stammt von der Kanzlei Schulte aus Berlin, die aber im Grunde nur all das zusammenfassen, was RA Markolf Schmidt aus Göttingen als Vertreter der Gruppe und Initiator der Klage schon vor Wochen publizierte.

Und zwei Dinge noch am Rande:

Zum Einen ist immer die Rede davon, die SEB könne keine Anteile zurückgeben, da ACMH die Fonds eingefroren hat.

Fakt aber ist: Was viele Anleger – so Wirtschaftsdetektiv Fuchsgruber - nicht verstehen, ist, dass ihr Geld gar nicht in den Homm-Fonds investiert ist. Diese Fonds stellen lediglich Orientierungswerte dar, nach denen die SEB das Anlegergeld zurückzahlen muss.

Zum Anderen behauptet die SEB ja nach wie vor, ACMH stelle keine NAV für deren Fonds:

Aber: Jeder ACMH Fondsinvestor hatte zum 01. Februar 2008 die Möglichkeit, zumindest einen Teil seiner Anteile zurück zu geben; ergo gibt es auch spätestens seit dem 01.02.2008 wieder Rücknahmewerte.

LG Valerie