"Billigste Solaraktie Deutschlands: SOLARVALUE" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.533 von drko am 31.12.07 13:58:20

windowdressing halte ich für unsinn - schon gar nicht gartmore: die haben damals 4mio in die hand genommen bei kurs 40euro - da muss man nix verschönen; zumal der umsatz vor paar tagen rd. 2 mio euro war - das ist einfach viel zu viel für klassisches windowdressing

ich spekuliere mal: die proben sind da - wir wissen es nur nicht (frontrunning)

wie sagte hier mal jemand: das ist das schöne bei solarvalue - man kann die nachrichten schon vorher am kurs ablesen

[Hoerschwelle]

Ein Kreidefresser, ohne Ahnung und Wissen

Wie peinlich

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.905.184 von downdax am 31.12.07 15:10:27

Frage an die Investierten hier:

ich habe diesen Wert eben erst entdeckt und frage mich ob die Rally nicht schon längst gelaufen ist. Als ich dann aber die Marktkapitalisierung errechnete (so um die 80 Mio EUR wenn ich richtig liege), schien mir dieser Wert aber immer noch sehr aussichtsreich. Mir fiel jedoch sofort auf, dass die Unternehmensnachrichten wenig substanzielles enthalten und sehe in der Durchführung der Pläne für 2008 die größten Risiken. Zudem ist der Freefloat und das Volumen sehr gering.
Nehmen wir mal an, sie produzieren 2008 etwa 2500 Tonnen PV Silizium. Auf was für Umsatzgrößenordnungen kommt man dan, und weiß jemand ob es vergleichbare reine Siliziumproduzenten gibt? Wie werden die denn am Markt bewertet? Bin noch sehr am Anfang meiner Recherchen, aber vielleicht habt ihr ein paar detaillierte Infos.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.702 von peekey am 01.01.08 15:36:32

also momentan produzieren sie mal gar nix, ausser pressemitteilungen, versprechungen, die nicht eingehalten werden, mehrere ke, geld verbrennen, usw.

man kann davon ausgehen, dass das "solarvalue-verfahren" funktioniert - an dem verfahren versuchen sich nicht nur solarvalue, sondern auch mehrere andere hersteller weltweit (nicht blenden lassen: sv hat darauf keine patente o.ä.)

momentan wartet man darauf, dass solarsilizium in entsprechender qualität unter laborbedingungen produziert wird (was eigentlich schon seit so 20 jahren feststeht..); der knackpunkt ist, OB und WANN man das auch unter industriellen bedingungen in massen in ruse machen kann; bislang hat man immer enttäuscht: eigentlich sollte die produktion schon ende 2006 anlaufen

ein weiterer stolperstein ist die verwässerung: angenommen, sv bekommt das wirklich in ruse hin, dann meiner meinung nach, nicht ohne weiteres cash aus ke(en) >> verwässerung

dann gehört denen die fabrik nicht zu 100, sondern nur 60% - als wenn das nicht schlimm genug wäre (stichwort produktionsmenge - kommt noch hinzu, dass die anderen 40% bei einem strategen liegen, der sicher nicht das investment eingegangen ist, um das solarsilizium zu marktpreisen kaufen zu müssen.. insofern sind die ertragsberechnungen bei linearer berechnung an der produktionsmenge einfach falsch.

ein weiterer punkt ist, dass das met. silizium nicht selbst produziert wird - wie bis vor kurzem immer behauptet - sondern hinzu gekauft wird; angeblich will man das in der zukunft selbst machen (ist eigentlich nur ein finanzieller aufwand)

ansonsten empfehle ich die studie von landsbanki keppler - die ist gut

aber auch die spricht nicht von 1000%, sondern wenn wirklich alles klappt, und in der peer group, von 300-400%

meiner meinung nach, wäre es schon ein gigantischer erfolg, wenn sv LANGFRISTIG das augenblickliche kursniveau halten könnte - glaube aber nicht dran

[sinfonie]

Guten Morgen und allen Investierten ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr

Was sagt dieses Orderbuch aus

97,30 15
89,98 85
88,50 20
85,00 300
84,90 20
81,87 300
81,00 4

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SV7.aspx

300 78,80
40 76,80
11 72,00
150 71,50
280 70,50
400 69,00
515 65,00
50 57,57
20.000 0,002

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
21.746 1:0,03 744


Mann, das ist ja der Irrwitz schlechthin

[homanb]

wo bekomme ich die studie von keppler?
danke und grüße

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.912.594 von sinfonie am 02.01.08 09:37:40

Mahlzeit !
Wünsche ich Dir auch und natürlich auch allen anderen Usern.
Zählst Du jetzt wieder zu den Investierten ?

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.912.137 von downdax am 02.01.08 02:01:36

danke downdax für deine antwort.

nun, mir fällt es sehr schwer Solarvalue einzuschätzen. Unternehmenskommunikation ist m.M sehr schlecht.Verprechungen wurden in der Vergangenheit nicht eingehalten. Aber was mich überrascht hat, ist der Vergleich mit Timminco. (TSX: TIM). Sie plant ab 2008 etwa 3500 Tonnen Solar grade Silicon in Quebec.zu produzieren. Ursprünglich war diese Größeordnung auch mal für SV angepeilt... Dieses Jahr wird sie etwa 170 Mio CAD Umsatz machen, ihr Silizium-Geschäft trägt mit über 60% Umsatztanteil dazu bei. Sie hat eine MC von über 2 Mrd CAD!!!
ihr rasanter Kursanstieg basiert nur auf die Aussichten im Silizium-Geschäft.
SV wirkt dazu im Vgl mit etwa 80 Mio MC ja gerade winzig!
Wäre mal interessant zu erfahren welche Methode TIM anwendet und welchen Erlös man mit etwa 3500 Tonnen PV Silizium erzielen kann...
was ich nicht einschätzen kann, wieviel Kapital SV benötigt um mehrere Tausend Tonnen Si zu produzieren. Warum haben sie 2007 bei 64 EUR "nur" eine KE von etwa 14 mio Euro gemacht, wenn viel mehr Geld für 2008 nötig wäre?

[emmischmied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.937.888 von peekey am 04.01.08 12:37:59

hallo peekey,

also die fabrik besteht ja mehr oder weniger und gehört ja zu 60% solarvalue. fragt sich noch was für maschinen fehlen damit sie ihre produktion beginnen können...

[Hoerschwelle]

Das Geld hat völlig ausgereicht um alle Maschinen und Anlagen zu bestellen und auf- und auszubauen.



Die Wutfraktion weiss ja alles besser, die wusste sogar, das der Kurs der Nachricht vorläuft, solche Schlaumeier sind mir die Richtigen, keine Ahnung, Fensterputz als falsch darstellen und immer noch keine Ahnung haben! WIe öde!

SWW und SV7, das kommt schon noch ganz gut ...


Jetzt darf die Wutfraktion wieder ihren Quatsch texten

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.939.121 von Hoerschwelle am 04.01.08 14:31:31

Das Geld hat völlig ausgereicht um alle Maschinen und Anlagen zu bestellen und auf- und auszubauen.


ach, stehen die anlagen schon in ruse und sind ausgebaut? - das wäre mir neu - jüngst hörte ich, dass sie noch in den usa stehen - auch wenn dem nicht so sein sollte frage ich mich, warum dann die proben in laboren in den usa gemacht werden und nicht gleich in ruse?! - so oder so: alles völlig intransparent, widersprüchlich und unlogisch

[Hoerschwelle]

Intransparent macht man sich vor allem dann, wenn man keine anständige Recherche betreibt und nicht weiss um was es geht. Aber die Wutfraktion weiss ja alles besser. Und wer lesen kann ist schon immer klar im Vorteil gewesen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.941.061 von Hoerschwelle am 04.01.08 16:50:01

die aussage von Dir, dass alle (vollständig umgerüsteten) maschinen in ruse stehen und installiert sind, steht?

[Hoerschwelle]

Wer lesen kann ist im Vorteil, genaues Lesen

[Hoerschwelle]

Man muss nicht immer nur meinen ...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.942.142 von Hoerschwelle am 04.01.08 18:05:23

mal hier wieder kein blabla - ja, oder nein?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.937.888 von peekey am 04.01.08 12:37:59

ja das mit der bewertung ist so eine sache..

es gibt so verflucht viele unbekannte in einer rechnung, das man nicht wirklich seriös eine belastbare zahl am ende stehen hat; so viele "stellschrauben" in der kalkulation, die effektiv in willkür ausarten

meine wichtigsten fragen:
1) schafft man es überhaupt sg-silizium zu produzieren
2) wann
3) wieviel
4) wie teuer in der produktion
5) welcher verkaufspreis

(1) ich gehe mal prinzipiell davon aus, das man sg-silizium produzieren kann - ansonsten könnte man sich diese berechnungen hier gleich sparen

(2) der zeitpunkt
tja, was nimmt man an? die aussagen in der vergangenheit waren einfach nur müll. bislang wurde nix gezeigt - nicht mal proben - zeitpläne wurden nie eingehalten.. denken wir mal positiv und nehmen 2. hj 2008 an

(3) die menge
schätzungen liegen ca. bei unter 400 tonnen in 2008 und 2500t in 2009 - hängt direkt zusammen mit (1) und (2)

(4) die herstellungskosten
auch wenn man das met. silizium nicht selbst produziert, sollte das nicht so sehr ins gewicht fallen; wenn man die umrüstungskosten, investitionen etc. ignoriert, nehme ich mal so 20 euro / kg an (sv hat gesagt unter 20 euro, also ist risikoaufschlag schon inkl.)

(5) verkaufspreis
das ist die frage.. langfristig wird der preis enorm fallen im vergleich zu jetzt, weil andere auch in massen das solarsilizium aus met. silizium auf den markt werfen werden; keppler rechnet mit 30 euro - ich tu es jetzt mal auch


konklusion
wir sprechen hier von einem hochrisikoinvestment und es gibt jede menge faktoren, die einfach nicht vorhersagbar sind - gerade auf der zeit- und preisschiene. entscheidend wird der zeitpunkt sein. auf basis der o.g. annahmen ergeben sich folgende zahlen für die sv ag: VOR abschreibungen, steuern, investitionen usw: 2008: +2,4mio, 2009: +15mio; wenn man die kosten überschlägt, könnte man frühestens im jahr 2009 mit einem gewinn rechnen; ich weiss auch nicht was sv in die herstellungskosten alles eingerechnet hat; keppler geht von 10mio gewinn in 2009 aus. ich würde der firma aber nur ein kgv von 4-6 zugestehen, da das risiko auf der preisschiene enorm hoch ist und man unmöglich von den aktuellen preisen ausgehen kann (wenn das verfahren funktioniert, wird der markt weltweit davon auch durch andere unternehmen überschwemmt und die marge schmilzt wie eis in der sonne); auch wenn man die 2010er (halte ich für völlig unbelastbar) gewinne nimmt, kommt man auf ein unverwässertes maximales kursziel von 134 euro (für 2010!!!) - aber das würde ich nicht unterschreiben

erst wenn AUS RUSE eine produktion und zahlen kommen, würde ich anfangen ERNSTHAFT zu rechnen; bis dahin ist es purer zock mit hohem risiko (nochmal: 80 mio marketcap)

die rechnung sieht natürlich völlig anders aus, wenn man zb. 10 euro mehr pro kilo erlösen kann; oder weniger?!

momentan hat man nur planzahlen, die man auch nur - status quo - oberflächlich verifizieren kann; auf der symptom-seite sieht es katastrophal aus

es ist auch wirklich schwer, eine bewertung zu finden: KGV unterstellt, dass die gewinne annähernd gleich bleiben / steigen - wenn man aus met. silizium wirklich in massen sg-silizium herstellen kann, wird das den verkaufspreis unglaublich negativ beeinflussen- wir sprechen hier nicht von tagen, oder monaten, sondern JAHREN! - ich warne hier vor einer linearen denkweise!!!; peer group ist fundamental auch nicht geeignet, solang kein sg-silizium in massen produziert wurde, sondern nur aus phantasie besteht; DCF ist das gleiche problem wie KGV - ich nehme einfach ein niedriges kgv

angenommen, sv bekommt das wirklich auch nur halbwegs hin, lautet die aufgabe, den zeitvorteil zu nutzen, um zu kumu- und diversifizieren - verdammt viele vorschusslorbeeren.. (aktuell umsatz quasi null bei 80mio mcap!)

timminco ist so eine sache.. die marketcap hat sich in den letzten monaten ver-x-facht, hochvolatil (freitag -10%), aktuell rd. 2 mrd can$ (= 1,3 mrd euro); wenn die wirklich 3500 tonnen (irre menge!!) IN DIESEM JAHR produzieren, wäre das ein gewinn auf basis o.g. annahmen von 35mio euro (bei 10 euro verkaufspreis mehr (40 euro) / enormer hebel - aktuell nicht unrealistisch - 70 mio !!); ich halte die marketcap für zu hoch und sowohl die company, als auch den stand mit solarvalue nicht vergleichbar

[Hoerschwelle]

Nach meiner bescheidenen Meinung wird der SI Preis bis 2010 am Spotmarkt bei 120 US $ liegen bleiben, ehr höher. Die Nachfrage übersteigt nach wie vor das Angebot um ein vielfaches und es ist keine Besserung in Sichweite. Selbst wenn die Chinesen, die Japaner und die Inder jetzt irre viel produzieren wird es kaum reichen um den eigenen Markt zu bedienen, geschweige denn andere Märkte! Die Nachfrage ist einfach irre!
Schaut man sich an, wie die Vertragsstrukturen der Zell- und Modulhersteller ausehen, ist es sehr leicht meinem Gedankengang zu folgen. Ausnahmslos alle haben mahrjährige Vertrag mit Laufzeiten von bis zu 10 Jahren, angefangen von Q-Cells, Solon, über SWV, ES6 und die ganze Bande, Rohstoffsicherheit ist das wichtigste.

Von Entspannung kann keine Rede sein.




Der SWV Chef meinte ja mal ...

... Bis die zarten Zellen kostengünstig in Großserie hergestellt werden, wird es jedoch noch etwas dauern. Auch deshalb setzt Asbeck auf die Effizienz-Verbesserung bei den Siliziumzellen. Er schätzt, daß auf Grund des Aufbaus neuer Raffinerien "spätestend Anfang 2008 ausreichend Solarsilizium im Markt ist". Und daß dann auch die Preise sinken. "Ich rechne damit, daß sich der Preis bis 2009/2010 dritteln wird und wir wieder unter 30 Euro pro Kilo zahlen werden."
http://boerse.gmx.de/news/news_detail.asp?nr=403882

Wie sehr er damit falsch gelegen hat sieht man jetzt. Man darf nie vergessen, dass wir uns in einem Boom Markt befinden, der bestimmt noch 3 Jahre anhalten wird. Jetzt erst fangen z.B. EOn und RWE ist diese Technologienen zu investieen. RWE pummpt ab 2008 jährlich 1 Mrd. € in die Entwicklung von alternativen Energien, da wird kein Kleinkram gemacht, die haben erkannt das es da was zu holen gibt. Deswegen: SI wird weiter extremst knapp bleiben!


Bytheway, wenn SV7 es schafft SI in den Backöfen zu produzieren, dann kann man evtl. sogar davon ausgehen, das ein weitere Kapitalerhöhung kommen könnte um evtl eine weiter Hochofenbude in einem ehemaligen Ostblockstaat kauft um nach gleichem Prinzip, nur in 1/3 der Zeit das gleich nochmal durchzuziehen, Know How hätte man jede Menge.


Eine private Meinung: Mr. Ed is ja immer noch sauer Der ärmste

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.947.678 von Hoerschwelle am 05.01.08 11:03:15

wow, mal was fundamentales von dir - respekt

asbeck hatte einfach mitte 2006 eine prognose gemacht, die so nicht eingetroffen ist; btw. wollte solarvalue bereits ende 2006 mit der produktion im GROSSEN stil beginnen.. das wird VERMUTLICH auch erst was im verlaufe von 2009.. insofern verschiebt sich seine prognose um ca. 1,5-3 jahre

im übrigen ist der preis mittlerweile fundamental ausgereizt, da man bei den spot-preisen nicht mehr kostendeckend solarzellen produzieren kann (energiebilanz) - aber das muss nicht heissen, dass er nicht weiter steigen kann..


dann kann man evtl. sogar davon ausgehen, das ein weitere Kapitalerhöhung kommen könnte

also was denn jetzt? - eventuell, oder man kann davon ausgehen? schelm du

[Hoerschwelle]

Es gibt Leute, die sagen, dass man mit Zellen zum Spottmarktpreis nicht kostendecken produzieren kann





Das muss ich unbedingt dem Burki erzählen

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.950.241 von Hoerschwelle am 05.01.08 15:30:16

sag mal, machst du das mit absicht, oder hast du wirklich so wenig kenntnisse?

die produzenten von solarzellen / modulen können ihre produkte nicht zu jedem preis auf den markt werfen (hast du ja mit deinem bildchen unten gezeigt); es gibt eine grenze, bei der sich die anschaffung für den kunden nicht mehr lohnt und er einfach nicht kauft; oder wie erklärst du uns die tatsache, dass die preise für module seitwärts / leicht fallend sind, obwohl der spotpreis für silizium in den letzten jahren explodiert?!

[Hoerschwelle]

Ein weiser Mann hat einmal gesagt:

Eine Photovoltaikanlage ist eine Rediteanlage!

[Hoerschwelle]

Für Menschen mit Interesse, nicht für die Wutfraktion.

http://www.photon.de/presse/mitteilungen/Hintergrund_TrueCos…

[sepestschen]

interessanter artikel!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.951.824 von Hoerschwelle am 05.01.08 18:18:39

also ich weiss nicht, wo da ein widerspruch zu meinen ausführungen liegen soll?!

ganz im gegenteil: ich unterstelle, dass der preis für den rohstoff nicht mehr steigen darf / fallen muss, damit es attraktiv für die hersteller und schlussendlich den verbraucher ist - ansonsten würde sich keiner ne anlage aufs dach oder wohin auch immer stellen, wenn die anschaffungskosten höher sind, als die ersparnis durch strom aus der steckdose..

die branche solar boomt enorm - keine frage, aber nicht überall wo solar draufsteht heisst es nicht zwangsläufig auch astronomische gewinne

ich bleibe dabei: es steht und fällt bei solarvalue alles mit dem zeitpunkt und dem jeweiligen verkaufspreis

eigentlich sollten wir durch 2000 alle geheilt sein, von zuviel phantasie und vorschusslorbeeren..

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.962.248 von downdax am 06.01.08 21:08:23

Jo, wobei Hörschwelle insofern nicht unrecht hat, dass das Erreichen einer gewissen Wirtschaftlichkeit in einigen Ländern nochmal eine ganz andere nachfragesituation schaffen kann, die die preise im engpass (ist nunmal das reine si) auf anständigem niveau halten können.

Aber letztlich ist das im detail alles kaum vorhersehbar, entscheidend ist wirklich, wann sv an den Start geht und da gilt klar, je früher je besser, denn enorm anziehen werden die Si preise eher nicht.

Prinzipiell gilt aber weiterhin, dass man über eine Besetzung der ganzen wertschöpfungskette, eventuell auch im verbund mit sunways, schon enorm potenzial hat, da man preislich kaum unterboten werden kann und irgendwann wird die schwelle erreicht sein, wo photovoltaik läuft wie nochmal was, eben weil es sich mal von selbst rechnen wird.

Aber wie gesagt, ist das im detail kaum abzuschätzen, auf der anderen seite sind allerdings 80 mio. marktcap auch nicht zuviel, wenn man mal zustande bringen würde.
Wenn man das risiko etwas scheut, kann man ja auch jederzeit bei sunways rein, sehe das als ziemlich sicher und dort wird der solarvaluehebel im falle des falles auch wirken und vermutlich nicht mal allzu abgeschwächt, schaun wir mal, an der newsfront tut sich ja wenig, zumindest was wirklich öffentlich wäre.

[Proudmary]

Die Mini-Anlagen scheinen auch woanders zu funktionieren:

ARISE Technologies Corporation Achieves Second Milestone for Silicon Feedstock Pilot Plant Project
1/7/2008

WATERLOO, ON, Jan. 7, 2008 (Canada NewsWire via COMTEX News Network) --
ARISE Technologies Corporation ("ARISE" or the "Company") (TSX: APV) is pleased to announce that its Silicon Feedstock Mini Pilot Plant is now operational and that polysilicon has successfully been produced in the Silicon Refining Furnace (SiRF(TM)). The Mini Pilot Plant is located at the Company's Waterloo facility.

This completes the requirements for the second milestone of the Company's Silicon Feedstock Pilot Plant project which is supported in part by Sustainable Development Technology Canada (SDTC). SDTC's contribution leverages a $13.2 million funding commitment from a consortium led by ARISE.

"This is a key step in moving from lab-scale to production-scale for our proprietary Silicon Feedstock process" said Ian MacLellan, ARISE's President and CEO. "This facility and equipment significantly enhance our ability to fine-tune the potential process for scale-up."

The goal of the Company's Silicon Feedstock Pilot Plant project is to develop and demonstrate a new approach to refining high purity solar grade silicon feedstock for photovoltaic (PV) applications. A major constraint in the PV value chain has been the supply of silicon. The ARISE approach will use a new technique that will produce silicon feedstock for the crystalline silicon ingot process for solar cell production. The silicon produced is expected to meet the specifications of high-efficiency solar PV cell manufacturers.

[solarsiliziumhersteller]

moin
ich bin seit einiger zeit aufmerksamer leser dieses threads
meine (optimistische) meinung (in kurzfassung)zu einigen der hier diskutierten punkten:
-solarvalue wird erfolgreich etliche tsd. tonnen solarsilizium herstellen, da es bereits erwiesen ist dass dieses möglich ist
-es ist mit einem gewinn von mindestens 50euro pro kg zu rechnen
-schade, dass es noch viele hier im thread gibt, die dauerhaft nur den untergang von solarvalue herbeisehnen (kritische fragen zu stellen ist natürlich wichtig und notwendig bevor man investiert, hat man sich nach recherchen für den kauf entschieden, ist es für mich nicht zu verstehen, warum eine freudige erwartung grosser kursgewinne hier so negatv gesehen wird)
-ich denke, dass das feste überzeugtsein vom erfolg nicht wenig zum erfolg beiträgt (dauerhaftes "das schaffst du doch sowieso nie" demotiviert und kann sogar misserfolg herbeiführen)
soviel fürs erste

[Rossi-os]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.269 von solarsiliziumhersteller am 08.01.08 18:31:04

Danke für die Meinung!
Vielmehr würden mich jedoch Fakten interessieren!
Steckt bei Deinem Namen auch etwas mehr dahinter?
Werde mich ansonsten auf "Solargott" umbenennen!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.269 von solarsiliziumhersteller am 08.01.08 18:31:04

was soll denn bitte dieser artikel?! - schön, dass du 2,5 monate gewartet hast, um diesen sehr überzeugenden, einzigen beitrag zu verfassen.

ich kann dieses andauernde 'ich lese hier schon seit tausenden jahren den thread, und wenn ihr nicht jubelt wird der aktienkurs fallen"-blabla nicht mehr ab - w:o wird in dem punkt völlig überschätzt; aber danke für die blumen, dass du unseren (auch meinen) kritischen fragen soviel bedeutung zurechnest..

gewinn von mindestens 50 euro pro kg in diesen mengen halte ich für kompletten unsinn - würde mich aber für meine aktien freuen

zu dem wirklichen schwachsinn am ende deines postings kann man nicht viel sagen, ausser, dass wenn der unternehmenserfolg einer company wirklich von der stimmung hier abhängen würde, wäre der neue markt ein bombastischer erfolg gewesen und alle firmen gigantische zuwachsraten und gewinne haben - q.e.d.

[Hoerschwelle]

Hier gibt es Leute, die verwechseln den "Neuen Markt" und den Verkauf von Ideen mit der wissenschaftlich fundierten fundierten Forschung an Möglichkeiten einen Rohstoff zu veredeln

Wer den neuen Markt nicht verstanden hat, warum was wann wie kam, versteht natürlich auch jetzt nicht worum es geht. Naja, Unwissenheit schützt vor Börseninvestitionen und möglichen Gewinnen nicht

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.985.609 von Hoerschwelle am 08.01.08 21:13:04

hier gibt es leute, die nicht richtig lesen können

meine einzige erwähnung von "neuer markt":
zu dem wirklichen schwachsinn am ende deines postings kann man nicht viel sagen, ausser, dass wenn der unternehmenserfolg einer company wirklich von der stimmung hier (das board) abhängen würde, wäre der neue markt ein bombastischer erfolg gewesen und alle firmen gigantische zuwachsraten und gewinne haben - q.e.d.

aber schön zu sehen, dass du dich noch immer nicht traust direkt auf meine postings zu antworten - ach ja, ich vergass, ich bin ja geblockt bei dir und dz liest meine beiträge nicht - echt professionell!

[Uschle]

-ich denke, dass das feste überzeugtsein vom erfolg nicht wenig zum erfolg beiträgt

Genau !

Also künftig alle SV7-Aktionäre zum morgentlichen Apell raus treten. Dann wird feierlich die SV7-Fahne gehisst und ein Liedchen getrillert . Was die Chinesen können , können wir auch .
Dieses ewige Gejammer ....

[Hoerschwelle]

[Revelo]

Sagt mal, seid ihr noch alle bei Trost. Das geht ja ab hier wie im Kindergarten. Ich denke eine Ursache ist die Möglichkeit, hier völlig anonym seinen Senf zu Themen abzugeben (z. B. Als CEO einer Firma die es gar nicht gibt, etc.), von denen die wenigsten eine Ahnung haben. Und ich meine hier nicht die physikalischen Prozesse dieses Silizium herzustellen. Das sind doch olle Kamellen. Es geht doch um die Tatsache, dass SV eine komplette Werschöpfungskette herstellen will. Dies ist übrigens bisher noch keinenm Unternehmen der Welt gelungen. Viele haben es probiert, aber sind kläglich daran gescheiter. Beispiele gibt es zu Hauf (z. B. Daimler).
Fakt ist: SV hat als AV in der Bilanz eine Wert stehen, mit dem kann man nicht mal ein Büro ausstatten. Dies sollte jeden rational denkenden Betriebswirtschaftler dazu bringen, die Finger von der Aktie zu lassen. Die Verbennungsgefahr ist nicht nur wahrscheinlich, sondern sicher. Dies sind Gesetzte, die sich mit reinem Geplubber nicht auf den Kopf stellen lassen.

[sepestschen]

Na ja schreibe ja nicht oft, aber manchmal muss es halt sein.
@ Revelo
Deinen letzten Satz sehe ich anders, denn stell dir vor Bill Gates wäre damals als er noch als jugendlicher in seinem Zimmer War und bischer am Computer "gebastelt" hat am die Börse gegangen und hätte gesagt :" ich hab ne Idee die Dazu führen wird, dass ich der Reichste mensch der Welt werde, weil dass was ich schaffe rund 95 % aller menschen Kennen Werden und auch sogut wie alle menschen der Westlichen Welt auch benötigen und kaufen werden. Damal wäre seine Bilanz auch nicht anders fewesen und hätte wahrscheinlich auch "kein Büro aufstellen können. " also damal hätte ich mich bestimmt mit Vieleicht 1% eingekaut. und wenn ich jetzt mein Paket von 1 % an Micrsoft im depo halten würde .......
also ich hatte dass immer hier so verstanden, dass wir hier die Fantasy gekauft haben und jeder dass investiert, das er auch bereit ist im extremfall zu verlieren. obwohl ich weder viel annung von Wirtschaft, Börse und nochweniger von der Herstllung von SI habe bin ich eingestiegen weil ich mich darauf verlasse, dass es keine Scheinfirma ist und dass sie sich vorher viele viele gedanken gemacht haben bevor sie eine Firma gründen und an die Börse gehen. Bestätigt hat sich meine Meinung, indem sich auch menschen deren Job Es ist sich mit der Thematik zu beschäftigten auch investiert sind. und dass reicht mir zu hoffen und auch an den Erfolg zu glauben.
lg Sepestschen

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.989.631 von Revelo am 09.01.08 10:14:43

Fakt ist: SV hat als AV in der Bilanz eine Wert stehen, mit dem kann man nicht mal ein Büro ausstatten.

du sprichst von der 2006er bilanz - ok, andere bilanzzahlen sind nicht verfügbar, da sv nur jährlich eine raus gibt, aber allein in 2007 wurden XXmio an euro eingesammelt...

Die Verbennungsgefahr ist nicht nur wahrscheinlich, sondern sicher.

es gibt nur zwei sichere dinge im leben: das ist der tod und die steuer

ich halte es sogar für wahrscheinlich, dass sv erfolg haben wird - deswegen hab ich ja auch aktien - aber die frage ist wann..

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.990.735 von sepestschen am 09.01.08 11:34:10

Das ist der Beiweis, Bill Gates hat genau das richtige gemacht. Er hat sich NICHT auf die komplette Wertschöpfungskette gestürzt, sondern hat das gemacht, was er kann. Er hat sich auf seine Kernkompetenz konzentriert, und macht dies heute noch. Und ist erfolgreich.

Ich hatte damals nach dem BWL-Studium genügend Kumpels, die mit mir studiert haben, deren Plan war folgender:
- 2-3 Jahr in die Beratung,, um Erfahrung zu sammeln
- Venture-Capital sammeln
- Sand setzen
- Sonne geniesen

Servus!

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.990.768 von downdax am 09.01.08 11:36:46

... die eingesammelten Million sind geliehenes Geld un werden niemals im AV auftauchen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.991.018 von Revelo am 09.01.08 11:57:27

...aber auf der passiva - und aktiva und passiva sind immer gleich - warum nur, warum?

sv ag bilanz ist eh unspannend - interessant ist die der slowenischen 60% beteiligung - die soll ja alles (solarsilizium) machen

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.989.631 von Revelo am 09.01.08 10:14:43

[Hoerschwelle]

Wie der Kurs der Aktie wieder vorraus gelaufen ist, klasse, was die Wutfraktion alles weiss




Ich bin begeistert über diese fundamentale wissen von der Wutfraktion


Fensterputz war ja sooo idiotisch, unglaublich sowas

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.991.018 von Revelo am 09.01.08 11:57:27

Gesamte Wertschöpfungskette wie bei Daimler??? ich wußte gar nicht, dass Dai auch Stahlwerke und Kokereien hatte.Bin aber erst 19 Jahre dabei... Geliehenes Geld nicht in der Bilanz??? Bist du sicher, daß du BWL studiert hast? Zudem sprach SV7 immer von der Abbildung der gesamten Wertschöpfungskette eines integrierten Photovoltaik-Konzerns. Das Nivau darf ruhig wieder steigen.....

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.004.867 von OzziOn am 10.01.08 12:33:29

Nicht im AV. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

19 Jahr, und immer noch nicht wach!

[Revelo]

Es gibt gute Institute für Erwachsenenbildung, die auch die Grundlagen der Buchhaltung lehren. Bzw. legen sie sogar ihre Schwerpaunkte darauf, aus gutem Grunde.

[sepestschen]

ich glaub "ihr" zumindest einige, haben echte Probleme mit ihrem Selbstwertgefühl (kobi aus profielneurose und minderwertskomplexe)! oder warum müsst ihr euch eigentlich immer messen und dann auch in einer wirklich miesen Art dissen? wer hier was, wie lange und wie genau studiert hat finde ich ehrlich gesagt nicht so richtig interessant!
lg

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.011.470 von sepestschen am 10.01.08 19:41:43

Wenn SV Schrott verzapft, kann man sich schlecht wehren. Wenn dies Poster tun, bin schon der Meinung, dass man sie korrigieren sollte. Falsche Tatsachen bleiben falsche Tatsachen, auch wenn krampfhaft versucht, die eigenen Schwächen durch böswillige Falschinformation zu verdecken.

[MontPelerin]

ups, SV mal wieder unter 70. Sinfonie, Du kannst Deinen "Fehler" wieder schadlos stellen.

Ich würde das Teil ja lieber shorten - aber keiner lässt mich.

[Momentumspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.019.017 von MontPelerin am 11.01.08 13:18:00

Du willst SV shorten? Na dann viel spass..

Hast dir schon mal den jahres Chart angeguckt, stellst du da was fest? Ja richtig absoluter Aufwärtstrend, aber no risk no fun nä?;-)

Geh du mal in einem Aufwärtstrend short..Aber ich leih dir kein Geld zum covern

[downdax]

gestern war ein artikel in der börsen-zeitung: "solarkonzernen droht von 2009 an siliziumschwemme"

demnach sollen allein die großen in den nächsten zwei jahren ihre kapazitäten auf 80000 tonnen verdoppeln - steht in einer neuen studie der west lb

[lireking]

@downdax

hast du diese Studie ? Wenn ja wo kann man sich die runterladen ?

gruss lire

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.067.303 von lireking am 16.01.08 13:55:47

sorry, nein; habe nur in der zeitung den artikel gelesen

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.066.089 von downdax am 16.01.08 12:33:20

Siliziumschwemme

Entschuldigung, lasst euch nicht stören, hab nur so einen Lachanfall gerade bekommen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.076.108 von XDA am 16.01.08 23:32:41

du, das ist ein artikel aus der börsen-zeitung, basierend auf eine studie der west-lb.. aber wenn du meinst, dass du kompetenter bist..

im übrigen geht selbst keppler von einem verkaufspreis bei 30 euro pro kg aus.. die wissen, warum und wovon sie schreiben

[Hoerschwelle]

West LB, die können alles, außer Subprime

Wenns ums Geld geht Spasskasse

Kepler geht von 30 €uro bei festen Lieferverträgen aus, nicht vom Spottmarkt


Das wäre es soweit, die Aktie läuft den News ja weiter vorraus


Frieeeeeden

[JoergP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.077.248 von Hoerschwelle am 17.01.08 08:25:00

Naja, nur weil es die West LB schreibt, ist es noch lange nicht falsch.

Es ist auch das, was schon lange klar ist, jedenfalls seit vor 2, 3 Jahren überall die neuen Silizium-Fabriken angekündigt wurden und mit dem Bau begonnen wurde.

Sonst nehmen wir vielleicht auch noch das hier:
Eine aktuelle Studie der Société Générale zum Solarsektor dämpft die Erwartungen. Die Studie kommt zu dem Ergebnis, dass die Siliziumknappheit, die bislang für hohe Preise im Solarsektor gesorgt hätte, in absehbarer Zeit ein Ende finde, was die Margen der Unternehmen beeinträchtige.

Stand heute bei http://www.iwr.de

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.077.729 von JoergP am 17.01.08 09:16:44

Ach ja, gesagt wird viel, die Realitäten sahen bisher anders aus. Is schon komisch, das diese AnaZystenBuden ausgerechnet jetzt solche Studien heraus geben. Mal sehen wann Q-Cells und SWV wieder mit buy betitelt werden. Ich halte diesen Kram für ausgemachten Blödsinn, aber glücklicherweise darf ja jeder schreiben was er will, auch die WLB und die SG, die sich übrigens zu diesem Thema noch nie geäußert hatund jetzt meint auf die Kacke hauen zu müssen

Sorry, aber was diese Studien beinhalten ist kompletter Bullshit!

[JoergP]

Und aufschlussreich ist es sicher auch, sich die Kursentwicklung von Firmen anzuschauen, die sehr stark von Silizium abhängig sind: REC, Wacker, Tokuyama.

Auch dort geht es jetzt schon einige Zeit und ziemlich deutlich abwärts.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.077.819 von JoergP am 17.01.08 09:24:41

Du weisst, das Deien Statements nicht der Wirklichkeit entsprechen, oder? Ich finde das ehrlich gesagt etwas peinlich, hust


Kurs REC, poste mal bitte, finde den Kurs nicht

Kurs Wacker, der geht seit dem Jahreswechsel wie alle anderen runter, nicht seit "einiger Zeit" wie du schreibst


Tokuyama sinkt in sich seit einem Jahr ... die haben andere Probleme, aber Du bist bestimmt vom Fach, oder?



Wie gut das hier alle schreiben dürfen was sie wollen, auch für Dich zum Trost


Frieden

[Hoerschwelle]

REC fällt übrigens auch erst seit dem Jahreswechsel


Junge junge, hier gibt es Spezialisten


Vielleicht doch einen

[JoergP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.077.974 von Hoerschwelle am 17.01.08 09:36:42

REC (ISIN: NO0010112675)
Kurs Anfang November nahe 40 Euro, Jahresende 35, derzeit 26

Kurs Wacker von ca. 120 Euro vor einem Jahr bis Jahresende 07 relativ kontinuierlich gestiegen bis auf ca. 190, derzeit 143

Dass bei Tokuyama andere Faktoren vielleicht stärker sind als nur die Abhängigkeit vom Siliziumpreis, mag stimmen.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.078.166 von JoergP am 17.01.08 09:53:56

qed, die Kurse fallen mit den anderen Aktien, also nichts besonderes

[Hoerschwelle]

Um mal zu sehen wo der TecDAX steht und dann kann man ja mal vergleichen ...


Die Kurse verhalten sich wie der MArkt, nichts besonderes

[JoergP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.078.284 von Hoerschwelle am 17.01.08 10:03:35

Dann sollte man aber auch noch das Gewicht von Solarfirmen im Tecdax berücksichtigen... wenn die Entwicklung des Tecdaxes (Wirkung) relativ stark von Solarfirmen (Ursache) beeinflusst wird, kann man nicht die Entwicklung der Solarfirmen mit einer Orientierung am Tecdax begründen.

Aber sei es drum.

Die nächsten Wochen und Monate werden zeigen, wie sich der Siliziumpreis und die Kurse der Solarfirmen weiter entwickeln.

Und solange Solarvalue kein Silizium in nennenswerten Mengen produziert, ist deren Kursentwicklung eh so gut wie nicht vom Siliziumpreis abhängig.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.077.729 von JoergP am 17.01.08 09:16:44

Sonst nehmen wir vielleicht auch noch das hier:
Eine aktuelle Studie der Société Générale zum Solarsektor dämpft die Erwartungen. Die Studie kommt zu dem Ergebnis, dass die Siliziumknappheit, die bislang für hohe Preise im Solarsektor gesorgt hätte, in absehbarer Zeit ein Ende finde, was die Margen der Unternehmen beeinträchtige.

SG haben halt jetzt ein neues Geschäftsfeld entdeckt. So what?
Nach UBS sind das jetzt die zweiten in Europa, die auf Teufel komm raus shorten. Daraus kann man doch nicht die Geschäftsaussichten einer Branche ablesen!?! Eher den fortschreitende sittlichen und moralischen Verfall der angeblich seriösen Bankenzunft.

Das die Kurse der Solarwerte jetzt überproportional gegenüber den Leitindizies fallen, ist doch nur ein Beweis, das die SG und Konsorten ihr Handwerk gründlich beherrschen, und die Masse weil uninformiert und untergebenst Obrigkeitsspezialistenhörig ist, sich wunschgemäß manipulieren lässt, um die Kassen der Multibankkonzernen zu füllen.

Tja jede Herde braucht anscheinend einen Anführer, der ihnen sagt wo es langgeht. Morgen oder Übermorgen, wenn die Aktien den Besitzer endlich gewechselt haben, blasen die wieder mit bunten Aussichten und Studien, auf neue Höchstkursziele um die Aktien am Höhepunkt wieder abzuladen. Tja, so ist Börse. Leider nur was für Profis wie die SG.

Dabei sind die Gründe für eine Abwertung, beliebig und austauschbar. Das brauch noch nicht mal einer Logik zu entsprechen, geschweige denn um Sachverstand. Je dümmer die Argumente, umso mehr leuchten sie ein. Dies haben auch schon seit langer Zeit die besten Marketingexperten herausgefunden.

Marktwirtschaft funktioniert doch so. Fällt der Preis, zieht die Nachfrage an. Zieht die Nachfrage an, steigt der Preis. Ich kann beim besten Willen keine sinkenden Margen daraus herleiten. Ich möchte noch nicht einmal behaupten, das die SG alle ihre Titel an den Nagel hängen sollten, wenn sie die einfachsten BWL Grundkenntnisse nicht mehr beherrschen. Nein, was mich ärgert ist die Tatsache, das sie die Mehrheit damit vera...en kann, und damit jede Menge Kohle scheffelt.

Siliziumschwemme? Weil sich die Produktion von PV sich innerhalb 2 Jahren verdoppelt, kann man doch kein Überangebot sich ausrechnen.
Hätte man doch auch um die Jahrhundertwende sagen können, als die 50 Automobilhersteller in Europa innerhalb ein paar Jahren die Autoproduktion verdoppelt haben, und jetzt in jedem Kaff anstatt 1 Auto vom Fabrikbesitzer, jetzt 2 Autos gibt, da der Dorfarzt jetzt auch eins fährt. Da könnte man auch das Handy nennen und andere Dinge, die sich Tausendmal vervielfältigt haben, innerhalb ihres Booms.

[Hoerschwelle]

Es ist dem gemeinen deutschen Büttel eben immanent, alles zu glauben was vermeindliche Obrigkeiten schreiben, das war früher so, das ist heute so


Eigene Recherche macht ja kaum noch einer, so glaubt der deutsche Büttel jedem Tintenkleckser


Ob WEST LB, SG, CITI, ODER JPM alle machen Verluste, aber wollen sagen wo es lang geht


Tut mir leid, wer auf solche Spacken hört ist nicht ganz trocken hinter den Ohren

[Hoerschwelle]

Im Geschäftsjahr 2007 haben die Großbanken der EURO/US Zone mehr als 113 Mrd. $ abgeschrieben. Doch das Schlimmste ist noch nicht vorüber.


Das alles ... und noch viel mehr ... würd ich abschreiben, wenn ich der Büttel von Deutschland wääääär

[deutlicher]

Bewertung der Aktie ausschließlich auf Basis der Marktkapitalisierung, oder free float?

Na dann!

[downdax]

nun beruhigt euch doch mal

es wurde doch nur gesagt, dass zukünftig deutlich mehr silizium auf den markt kommen wird, und dass dann WAHRSCHEINLICH die extrem hohen preise (siehe steigerung spot-preis) wieder runter gehen werden - das ist nunmal so in der marktwirtschaft - preise werden gemacht durch angebot und nachfrage, und zur zeit haben wir riesige nachfrage bei kleinem angebot und das wird nicht ewig so sein - das sollte eigentlich jedem klar sein

aber ein völliger zusammenbruch des preises ist nun wirklich nicht zu erwarten

trotzdem bleibt für solarvalue noch immer die devise: je früher, desto besser

[Hoerschwelle]

Nunja, es wurde von einer Siliziumschwemme gesprochen ... das ist schon ein Unterschied, natürlich nicht für alle

Aber je ehr desto besser ist schon richtig, wenigstens das


Frieden

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.082.549 von downdax am 17.01.08 15:26:20

Also wenn sich die Lage auf dem Spotmarkt für Silizium entspannt, dzrch die Siliziumkapazitätserweiterung, wieso sinken dann die Margen?

Die Solarunternehmen die dieses Silizium bisher teuer beziehen mussten, können es doch in Zukunft günstiger dann beziehen und senken dadurch ihre Ausgaben. Also steigen dadurch deren ihre Margen, anstatt das sie sinken wie behauptet.

Lediglich der Siliziumzwischenhändler, der bisher gut dran verdienen konnte, der muß sich etwas anderes suchen, was knapp am Markt ist und damit weiterhandeln. Aber das sind doch nicht die Silizumhersteller, weil denen sind langfristige Verträge lieber und die verkaufen nur in großen Mengen.

Natürlich wird der Preis noch sinken, das wird ja für den richtigen Boom auch sorgen. Ob das Handys sind oder TFT Flachbildschirme ist doch völlig egal. Die ersten Geräte waren für die normalen Leute unbezahlbar. Aber die Verbilligung brachte die Massen-hertsellung und -verbreitung erst so richtig zum Laufen.

Mein Statement bezieht sich die ganze Zeit auf den PV-Markt Allgemein und nicht speziell zu Solarvalue. Weil die können im Moment auf dem Markt, nur eine neutrale Rolle spielen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.088.567 von XDA am 17.01.08 22:01:43

Also wenn sich die Lage auf dem Spotmarkt für Silizium entspannt, dzrch die Siliziumkapazitätserweiterung, wieso sinken dann die Margen?

diese frage ist mir wirklich zu blöd; warum sinken wohl die margen bei fallenden preisen? - na, da kommst du selbst drauf..


Die Solarunternehmen die dieses Silizium bisher teuer beziehen mussten, können es doch in Zukunft günstiger dann beziehen und senken dadurch ihre Ausgaben. Also steigen dadurch deren ihre Margen, anstatt das sie sinken wie behauptet.

sag mal, hast du den knall schon gehört?! marktwirtschaft ist dir ein begriff? - nur mal als denkansatz: könnte es sein, dass mit fallenden rohstoffpreisen, auch die verkaufspreise für solarzellen fallen, aber die basiskosten gleich bleiben? - denke einfach mal kurz darüber nach, ob du zb in den letzten 15 jahren mehr oder weniger für ein telefonat bezahlt hast..


Natürlich wird der Preis noch sinken, das wird ja für den richtigen Boom auch sorgen. Ob das Handys sind oder TFT Flachbildschirme ist doch völlig egal. Die ersten Geräte waren für die normalen Leute unbezahlbar. Aber die Verbilligung brachte die Massen-hertsellung und -verbreitung erst so richtig zum Laufen.

na was denn jetzt?!- das siehst du völlig richtig, dass mit fallenden preisen die nachfrage steigt; aber würdest du dich jetzt mal entscheiden, ob die marge nun relativ / absolut steigt oder nicht? - hach, ich gebe dir die lösung: SIE FÄLLT! - man kann es nur kompensieren durch (über)kompensieren durch höhere menge


Mein Statement bezieht sich die ganze Zeit auf den PV-Markt Allgemein und nicht speziell zu Solarvalue. Weil die können im Moment auf dem Markt, nur eine neutrale Rolle spielen.

soso.. solarvalue (= solarsiliziumhersteller) kann auf dem markt nur eine neutrale rolle spielen.. alles klar.. der siliziumpreis ist ja auch festgeschrieben.. hey junge, du hast das prinzip marktwirtschaft wirklich nicht kapiert?!

wobei du nicht ganz falsch liegst: aktuell produziert sv 0 (in worten: NULL) solarsilizium in ruse.. und NULL mal irgendwas ist noch immer NULL

[MontPelerin]

Also das Wort "Siliziumschwemme" für 2009 finde ich auch ein wenig überdramatisch. Klar steigt die Produktion von Solar-Silizium, aber sie explodiert nicht gleich, weil es eben einfach mal langwierig, teuer und kompliziert ist, dieses Zeug herzustellen.

Das sieht man ja an SV... Wie viele tausend Tonnen wollten die in 2008 an die Waferhersteller ursprünglich liefern?

Wo wir beim Thema sind: Wann kommen denn nun diese Proben von fremden Silizium, die SV bei einem irgendeinem amerikanischen Labor in Auftrag gegeben hat, um uns damit etwas über Ruse zu sagen?

Da die Ergebnisse unter diesen Bedingungen eigentlich nur phänomenal gut sein können, hebt man sich diese "gute" Nachricht vielleicht für schlechte Tage auf?

Irgendwann in den nächsten drei Monaten kommt ja sicher der Geschäftsbericht 2007 mit einer grausigen Bilanz. Wäre ja schön, wenn man dann auch ne "positive" News hätte.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.090.380 von downdax am 18.01.08 02:05:58

sag mal, hast du den knall schon gehört?! marktwirtschaft ist dir ein begriff? - nur mal als denkansatz: könnte es sein, dass mit fallenden rohstoffpreisen, auch die verkaufspreise für solarzellen fallen, aber die basiskosten gleich bleiben?

Ganz einfach, die meisten PV-Unternehmen sind keine vollintegrierte PV-Hersteller. D.H. sie produzieren kein Silizium sondern verarbeiten es nur weiter, und müssen dieses Silizium teuer einkaufen. Wenn jetzt die Beschaffungskosten sinken, wieso sollen dann deren ihre Margen sinken? Kannst du mir das mal erklären?

[JoergP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.386 von XDA am 18.01.08 09:22:49

Für das Fallen der Margen bei den Zell- und Modulherstellern ist natürlich nicht allein und nicht direkt der fallende Siliziumpreis verantwortlich, sondern auch die Absenkung der Vergütung.

In Deutschland als wichtigstem Markt sank die Vergütung ja bisher schon um 5% pro Jahr, durch die EEG-Änderung soll die Degression noch auf 8% pro Jahr oder so angehoben werden.

In Spanien (wo derzeit die höchste Einspeisevergütung gezahlt wird und deshalb der Höchst-Preis für Module bestimmt wird) können nur noch bis September viele Projekte realisiert werden; danach ist die Vergütung unklar.

Allerdings kommt auch durch das steigende Silizium-Angebot ein Margendruck auf die Hersteller - trotz fallender Silizium-Einkaufspreise. Denn jetzt können alle Hersteller ihre Produktionsanlagen besser auslasten, das Angebot an Modulen insgesamt steigt und drückt natürlich auch wieder auf Preis und Margen. Gerade die Zellhersteller, die ihr Silizium bislang schon günstig eingekauft haben und durch langjährige Verträge abgesichert sind, verlieren ihren Vorteil gegenüber den anderen, bekommen stärkere Konkurrenz und können auch für ihre Zellen keine Spitzenpreise mehr erzielen.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.826 von JoergP am 18.01.08 09:55:32

Sehr schön.

Was mich aber trotzdem stört, es wird weiterhin von recht allgemeinen Dingen geredet, ich mein, läuft bei sv noch was oder wie siehts aus?

Der Januar geht auch schon wieder aufs Ende zu und unterstellen wir mal, dass von Proben bis zum Anlauf wesentlicher Mengen auch eine gewisse zeit vergeht, nun dann ists mitm ersten Halbjahr 2008 auch nimmer so ewig hin.

Der Kurs hält sich zwar noch über den 60, sah aber auch schon mal besser aus.
Bei den Terminen steht ansich auch nur belangloses drin, eben weitere Konferenzen hier und mal da. Also entweder hat man massiv Probleme oder muss jetzt dann bald einiges an Newsflow kommen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.386 von XDA am 18.01.08 09:22:49

sorry xda, aber du hast keine ahnung von marktwirtschaft.

nochmal: DIE PREISE SIND NICHT FIXIERT!! - wir leben nicht im kommunismus - wenn die rohstoffkosten signifikant fallen, werden auch die verkaufspreise für das endprodukt fallen

sv ist auch kein vollintegrierter pv-hersteller, sondern hat nur mittelfristig das ziel ZUGEKAUFTES met. silizium zu solarsilizium zu reinigen

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.091.826 von JoergP am 18.01.08 09:55:32

Es mag sein, dass in Spanien die Vergütungen unklar sind, jedoch gibt es eine Verordnung was den neubau von Häusern angeht ... da müssen nämlich Zellen drauf!

[sundancer1]

Wenn SV7 in diesem Tempo weiter macht, wird die Produktion tatsächlich erst in 2009 anlaufen. Nicht falsch verstehen, man wollte ja ursprünglich schon 2007 den Markt mit 2000 t versorgen und hat bis heute noch keine Probe vorzuweisen. 2008 sollten 5300 t hergestellt werden

Heute schöner Bericht in der FAZ
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…
@Hoerschwelle
So nicht ganz korrekt
Über die Solarwärme hinaus müssen künftig große Bauten aus dem tertiären Sektor (zum Beispiel Bürogebäude mit einer Fläche von mehr als 4.000 Quadratmetern) auch Solarstromanlagen installieren.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.094.230 von sundancer1 am 18.01.08 12:34:17

Jopp, teilsteils ...

http://www.focus.de/immobilien/bauen/solaranlagen_aid_119382…

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.094.391 von Hoerschwelle am 18.01.08 12:47:03

http://www.ahk.es/index.php?id=548&type=123&attachment=1

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.093.942 von downdax am 18.01.08 12:14:11

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.100.979 von XDA am 18.01.08 20:00:07

deine "argumentation" erinnert mich an die eines anderen users..

[Hoerschwelle]

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.092.727 von Haladin am 18.01.08 10:55:48

geh mal davon aus, dass in einer mini-anlage im labor in den usa momentan proben produziert werden - das dauert natürlich entsprechend zeit, bis man eine verwertbare menge zusammen bekommt und das dann auch von den kunden qualifiziert werden kann; ich rechne im februar mit ersten ergebnissen

das sollte einen aber nicht blenden: der beweis, dass es im kleinen stil funktioniert, wurde schon vor jahrzehnten erbracht - der, dass es auch in ruse funktioniert, wird - wenn - noch monate brauchen

wenn man optimistisch ist, könnte man annehmen, dass es im Q2/Q3 gaaaaaanz langsam in ruse losgeht - in diesem jahr können maximal wenige hundert tonnen vom band laufen

[Hoerschwelle]

Ich liebe es ... und es merkt es nicht

[Haladin]

Na, heute is mal was los, ist ja bald nix mehr wert die Aktie ...

[Hoerschwelle]

Fachmännlein, Handel bei rieeeesen Umsätzen, verkauf doch

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.126.027 von Hoerschwelle am 22.01.08 09:47:34

Ne, das bei der Position eh wurst, aber fast 30% runter ist trotzdem nicht unerheblich, selbst wenn die Umsätze nicht die allerhöchsten sind, allerdings ists für sv verhältnisse auch net gerade wenig.

[Hoerschwelle]

... und, war einer von den Superiorfachleuten denn mal da--->????



Bestimmt nicht, man kennt ja nur den eBundesanzeiger


Schmutziges Silizium für die Photovoltaik - ein neues Arbeits- und Forschungsfeld für die Kernchemie

Prof. Weber informiert über
metallurgisches Silizium.



Das Institut für Kernchemie an der Johannes Gutenberg-Universität Mainz erschließt sich ein neues Arbeits- und Forschungsfeld: die Analyse von so genanntem schmutzigem Silizium für den Einsatz in Solarzellen. "Mit ersten Arbeitsaufträgen für die Silizium-Analyse und der Kooperation mit dem Fraunhofer- Institut für Solare Energiesysteme wenden wir uns hier einem neuen Forschungsgebiet zu", sagt Dr. Norbert Wiehl vom Institut für Kernchemie. Vor diesem Hintergrund wird Prof. Dr. Eicke Weber, Leiter des Fraunhofer-Instituts für Solare Energiesysteme ISE, am 21. Januar 2008 in Mainz über regenerative Energien und den Einsatz von schmutzigem Silizium sprechen. Die interessierte Öffentlichkeit ist herzlich eingeladen um 17.15 Uhr in den Seminarraum des Instituts für Kernchemie, Fritz-Strassmann-Weg 2, Campus der Universität.
Billigere Solarzellen aus "dirty Silicon" (metallurgisches Silizium)

Die Verwendung umweltfreundlicher Photovoltaik-Zellen zur Energiegewinnung ist noch relativ teuer, was ihren Einsatz bisher begrenzt. "Solarzellen werden aus reinem Silizium hergestellt. Das Reinigungsverfahren ist aber aufwändig und daher sind Solarzellen nach wie vor recht kostspielig", erklärt Wiehl. Es wäre daher wünschenswert, Solarzellen aus billigem "dirty Silicon" - auch als metallurgisches Silizium bekannt - herzustellen. Am ISE wird nun an Verfahren gearbeitet, diese Verunreinigungen unschädlich zu machen, das sind unter anderem die Metalle Eisen, Kobalt und Nickel. "In diesem Zusammenhang kommt unser Forschungsreaktor ins Spiel, denn hier können wir mit Hilfe der Neutronenaktivierungsanalyse die Gesamtkonzentration der Metalle im Silizium sehr präzise und empfindlich bestimmen", so Wiehl.

Über die Perspektiven für schmutziges Silizium und weitere Arbeiten am ISE regenerativen Energien wird Prof. Weber bei seinem Vortrag berichten. Weber ging nach seinem Physikstudium und der Habilitation in Köln als Professor an das Department of Materials Science and Engineering der University of California, Berkeley. Nach 23-jähriger Tätigkeit in den USA kehrte er nach Deutschland zurück und übernahm die Leitung des Fraunhofer-Instituts für Solare Energiesysteme ISE in Freiburg. Er ist gleichzeitig Inhaber des Lehrstuhls für Angewandte Physik/Solarenergie an der Albert-Ludwigs-Universität Freiburg.

21.01.2008 Quelle: Johannes Gutenberg-Universität Mainz; Institut für Kernchemie


Wie gut, dass sunways ... ach, was soll es, sollen die doch selbst mal Recherche betreiben

[Hoerschwelle]

http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/150022/


Dieser Link ist nur für die, die nur den eBundesanzeiger kennen und sich sonst mit der Materie, um die es geht, nicht beschäftigen wollen, weil sie nicht recherchieren können und/oder keine Ahnung haben

Natürlich habe war die Wutfraktion nicht da, das hätte man gemerkt an unqualifizierten Fragen, statt dessen hat die nämlich gramgebeugt zu Hause den eBundesanzeiger durchgeblätter, Recherche is ja nich so deren Thema, ehr unmotiviert rumstänkern und Halbwahrheiten posten können die

[XDA]

US-Photovoltaik-Produzent SunPower sichert sich Silizium für 2.500 MW aus Saudi-Arabien

PM Pai: PV kostet bis 2012 die Hälfte


Die SunPower Corporation (SAN JOSE, Kalifornien), Hersteller von Hochleistungs-Solarzellen, Solarmodulen und Solar-Systemen berichtete am 16.01.2008, das Unternehmen habe zwei Verträge über die Lieferung von polykristallinem Silizium geschlossen, das in einer neuen Silizumfabrik in Saudi-Arabien hergestellt werden soll. Die beiden Kontrakte sicherten SunPower die Versorgung mit Silizium, das eine Solarzellen-Produktion in der Größenordnung von insgesamt 2.500 Megawatt (MW) ermögliche, heißt es in der Pressemitteilung. Einer der Verträge sei mit NorSun AS (Oslo, Norwegen) geschlossen, der andere mit NorSun und deren Partner, die gemeinsam ein neues Unternehmen gründen, das die Polysilizium-Fabrik in Saudi-Arabien bauen will.
Skaleneffekte sollen Systemkosten von Solarstromanlagen bis 2012 halbieren.Beide Verträge sehen vor, dass die Lieferungen 2010 starten und bis 2019 erfolgen. "SunPower erschließt weiter neue Bezugsquellen für Silizium", sagte Technik-Vorstand PM Pai. "Wir bauen ein breit gefächertes Portfolio zur mittel- und langfristigen Siliziumversorgung auf, das unseren Fahrplan zu Kostensenkung unterstützt. Skaleneffekte in der Logistik und Produktion würden die Systemkosten von Solarstromanlagen bis 2012 halbieren, kündigte Pai an.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.137.676 von XDA am 23.01.08 00:13:33

das war heute ein tag - so etwas erlebt man auch nur alle paar jahre

sv hat mal wieder steh-auf-männchen gemacht - von 30% minus auf unverändert - respekt!


@xda:

auch wenn mehrere (?) leute hier der meinung sind, dass der solarsilizium preis gleich bleiben bzw steigen wird, glaube ich persönlich nicht daran (mal nett ausgedrückt)

hochleistungssolarzellen wie in deiner meldung könnte man ohnehin nicht aus dem "schmutzigen silizium" produzieren, das sv herstellen möchte - das silizium ist von viel zu geringer qualität

leider stehen keine preise in der pm, aber das ist normal..

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.131.820 von Hoerschwelle am 22.01.08 16:41:03

Du bist ja ein richtiger Schlaumeier........
Wenn du dich mal fundiert mit der Materie beschäftigen würdest, könntest du feststellen, dass der Ansatz von Fraunhofer ISE und Solarvalue in total unterschiedliche Richtungen geht. Details kannst du selber rausfinden.
Was den beiden gemeinsam ist, ist der Faktor Zeit, gegen den Sie ankämpfen müssen. Ansonsten steht das Ausland schnell auf der Matte.
Da allerdings beide ziemlich langsam voranschreiten, sehe ich die Wettbewerbsvorteile immer weiter schwinden.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.138.524 von capgap am 23.01.08 09:04:02

Hey, Schlauberger, da hast du aber nicht viel mitbekommen mit dem was du hier so äußerst

Macht ja nichts ...

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.067 von Hoerschwelle am 23.01.08 09:48:58

Hey, Blender, die Zeit für leere Versprechungen ist vorbei. Das sollte am Montag doch jeder kapiert haben, oder etwa nicht?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.085 von Revelo am 23.01.08 12:29:45

So ganz verstanden hast du es immer noch nicht, oder? Naja, macht auch nichts, jeder so wie er will

[Hoerschwelle]

Da sind sie wieder, die omiösen 20.000 Stücke zu 0,00





Cooles Orderbuch, nur so nebenbei. SV7 scheint ja ehr in Händen festerer Natur zu sein

[Hoerschwelle]

Die Bank Société Générale, die ja hier von Fachleuten zitiert wurde, scheint ja mächtig Ahnung zu haben

5 Mrd. mit Scheingeschäften

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.154.008 von Hoerschwelle am 24.01.08 11:41:36

das waren keine Scheingeschäfte, sondern "hochseriöse" plain-vanilla-futures. Die sollten vielleicht erstmal an ihrem Risk-management arbeiten......

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.154.826 von OzziOn am 24.01.08 12:40:07

... sag ich, dich, Scheingeschäfte

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.076.810 von downdax am 17.01.08 02:48:53

du, das ist ein artikel aus der börsen-zeitung, basierend auf eine studie der west-lb.. aber wenn du meinst, dass du kompetenter bist..

......ja meine ich.

http://www.welt.de/welt_print/article1579829/Ein_Debakel_nam…

Ein Debakel namens WestLB
Die Bank steht wegen abenteuerlicher Spekulationen und der Kreditkrise auf der Kippe. Die Rettungsaktion kostet den Steuerzahler 760 Millionen Euro. Mindestens
Gestandene Banker und Landespolitiker benahmen sich wie verfolgte Bösewichte. Eigentlich hatten sie sich für den späten Sonntagnachmittag in den Räumen der WestLB in Düsseldorf verabredet. Doch als klar wurde, dass sich vor der Landesbank zu dieser Zeit bereits die Übertragungswagen der Fernsehsender drängen würden, wollten sie ihr Gespräch rasch ins Hotel Intercontinental verlegen. Schließlich flohen sie kurzfristig nach Köln, um dort im Sitzungssaal der Kreissparkasse zu tagen. Weder Nordrhein-Westfalens Finanzminister Helmut Linssen (CDU) noch die Sparkassenpräsidenten Rolf Gerlach und Michael Breuer hatten Lust, auf dem Weg zu dem Krisentreffen an einem Mikrofon vorbeizukommen. Auch der Vorstand um Bankchef Alexander Stuhlmann nicht. Denn die Notsitzung bedeutete das Eingeständnis, dass die Zeit hochtrabender Pläne für die einst stolze Bank am Rhein endgültig vorbei ist.Noch vor wenigen Wochen hatten sich die Eigentümer des Instituts und vor allem NRW-Ministerpräsident Jürgen Rüttgers (CDU) selbstbewusst gegeben. Man suchte nach einem Partner für eine Fusion auf Augenhöhe. Man wollte den Finanzplatz Düsseldorf stärken. Doch inzwischen geht es bei der WestLB ums Überleben.Vorstandschef Stuhlmann rechnet für das abgelaufene Jahr inzwischen mit einem Verlust von etwa einer Milliarde Euro. Eine weitere knappe Milliarde Euro an Abschreibungen im Zuge der Kreditkrise schmälert die Neubewertungsrücklage der Bank und belastet damit die zukünftigen Ergebnisse. Und das muss noch längst nicht alles gewesen sein. "Können wir weiteren Abschreibungsbedarf ausschließen? Nein", schrieb Stuhlmann an seine Mitarbeiter. Auch Linssen warnte, die Folgen der amerikanischen Hypothekenkrise seien "immer noch schwer überschaubar".

Wie hieß noch die andere Bank deren Analyse du empfohlen hast?
Ach so ja SG.

Aus dem Solon Thread:

http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

erinnert ihr euch noch wie die societe general vor dem crash geschrieben hat das die solarbranche quasi am ende ist, keine zukunftsaussichten hat, und eine extreme abstufung der solarwerte vorgenommen hat und am gleichen tag eine amsterdamer bank genau das gegenteil schrieb?

heute ist wohl klar warum:
societe general verliert 5,5 milliarden euro wegen fehlspekulation auf index future. die hatten unglaublich viel geld auf fallen indizes gewettet. wer hat die indizes ende 2007 am meisten nach oben gepuscht? die solarwerte!

die betrüger haben versucht ihren kopf aus der schlinge zu ziehen indem sie falsche prognosen am markt plaziert haben. und jetzt kommt der hammer. weil die börsen nicht gefallen sind mußte die societe general ihre positionen glatt stellen, was wahrscheinlich der auslöser für die kursstürze an den europäischen börsen waren!!!!

Denn „normal“ hätte der DAX nach diesem klassischen Sell-Off am Dienstag nie mehr das Dienstagstief unterschreiten dürfen.
Das gab es nach so einem Sell-Off (kurzfristig, außer nach dem 11. September 2001, aber das war kein „klassischer Sell-Off)) wirklich noch nie!
Wenn jedoch ein einziger Händler eine Schieflage von 500.000 DAX-Futures (1 Punkt entspricht 25 Euro bei einem Kontraktwert von 171.000 Euro!) hat, dann knallt es im Gebälk!
Denn: Hier ist jeder Punkt im 12.500.000 Euro wert! (500.000 mal 25 Euro )
Läuft der DAX also in die falsche Richtung und fällt 100 Punkte wenn man long ist, dann summiert sich der Verlust auf über 1 Milliarde Euro!
12.500.000 Euro x 100 = 1.250.000.000 Euro !!!
Gestern schwankte der DAX jedoch 505 Punkte!!!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.163.820 von XDA am 25.01.08 04:00:38

diese diskussion ist lächerlich - schliesslich hat dieser mitarbeiter der sg nicht diese studie geschrieben

ich bin NICHT der meinung, dass die sache von sv prinzipiell falsch ist, aber stimme überhaupt nicht mit der meinung überein, dass der preis für sg-silizium gleich bleiben / steigen wird

wer hier den spot-preis kalkuliert, ist einfach fachlich inkompetent und disqualifiziert sich selbst; zumal es keinen spot-preis für met. silizium (schmutzig) gibt

wie gesagt, ich bin aktionär von sv, aber wehre mich gegen unhaltbare pushs - das ist unmoralisch.

[Hoerschwelle]

Es wundert mich immer und immer wieder, wie sich manche wütende sich als extrem unwissend äußern, das ist

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.175.892 von Hoerschwelle am 25.01.08 22:59:45

ich habe dich schon x-mal aufgefordert, uns alle unwissende doch endlich mal aufzuklären und deine inhaltlich leeren postings zu unterlassen

außerdem suggeriert die bezeichung "wutfraktion" ein emotionales, fanatisches, nicht begründetes handeln - werde konkret in deinen "anschuldigungen", dann können wir gern darüber sprechen, aber sonst kannst du dir das bitte sparen - mit anderen worten: lass es! (direkte aufforderung zur unterlassung)

[Hoerschwelle]

Wer sich angesprochen fühlt


Wer recherchieren kann ist klarstens im Vorteil Naja, is ja nich schlimm. Nach meiner bescheidenen Meinung stehen NEWS in bälde ins Haus. Aber lassen wir uns überraschen, vielleicht kommt auch nix und das "Dreckspapier" fällt auf Null und ich bekommen die 20.000 (kleiner Scherz)

[Hoerschwelle]

Darüber hinaus gibt es Leute, die Discussion bzugnehmend als "lächerlich" abstufen, naja, unterlassen wir das doch am besten, oder?

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.163.823 von downdax am 25.01.08 04:15:02

Woher sollen die Überkapazitäten an Silizium denn herkommen die den Marktpreis angeblich kaputtmacht?

Welches konkrete Unternehmen stellt die her, oder ist gezwungen sein Silizium billiger als den momentanen Marktpreis herzugeben? Oder ist das so pauschal dahergeplappert? Nach meiner Kenntnissen haben alle mir bekannten Siliziumhersteller ihre Produktionen an Silizium für die nächsten 5 Jahre komplett verkauft, d.h. feste Abnehmer mit festen Abnahmeverträgen. Falls da auch nur ein Kunde die Menge nicht abnehmen kann freuts die anderen, weil sie plötzlich unverhofft zu mehr Silizium kommen, dürfte aber trotzdem teurer werden für den Abnehmer, als mit einem Langfristvertrag.

Warum auch sollte ein Siliziumhersteller das Silizium billiger hergeben müssen als der derzeitige Marktpreis ist? Wird das Silizium schlecht mit der Zeit, so wie bei Fisch? Oder ist der Preis saisonal bedingt oder vom Wetter abhängig, so wie bei Mais oder Weizen?

Der Siliziumhersteller baut über zwei Jahre eine schweineteure Anlage auf, um dann das Silizium unter seinen Herstellungskosten zu verschleudern?

Nee, wenn der seinen Preis nicht bekommt, dann lässt der den Ofen aus genau wie ein Bäcker, und wartet bis der Preis wieder oben ist.

Damit legt er wenigstens bei den Betriebskosten nichts mehr drauf, wenn er schon seine Fixkosten nicht mehr reinholen sollte.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.178.420 von Hoerschwelle am 26.01.08 12:17:28

was sollte man auch anderes von dir als antwort erwarten..

btw kann man keine kauforder für null einstellen; wahrscheinlich liegt es einfach nur an deinen unprofessionellen quellen, die nur zwei stellen nach dem komma ausweisen

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.178.439 von Hoerschwelle am 26.01.08 12:19:36

sorry, was hat denn bitte die qualität einer studie über die entwicklung des silizium-preises zutun, mit dem handelsverlust eines irren händlers, beim gleichen institut? - DAS ist lächerlich da eine parallele zu ziehen

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.179.153 von XDA am 26.01.08 13:35:58

Woher sollen die Überkapazitäten an Silizium denn herkommen die den Marktpreis angeblich kaputtmacht?

...wie wäre es mit den sich augenblicklich in bau befindlichen fabriken? - solarvalue ist ja nicht die einzige firma, relevativ grosse mengen an silizium auf den markt geben will, und timminco ist viel weiter..

im übrigen würde ich es nicht 'kaputtmachen' nennen, sondern einfach nur fallende preise, auf einen angemessenen level


Nach meiner Kenntnissen haben alle mir bekannten Siliziumhersteller ihre Produktionen an Silizium für die nächsten 5 Jahre komplett verkauft, d.h. feste Abnehmer mit festen Abnahmeverträgen.

ja warum verkaufen wohl alle siliziumhersteller ihre produktionen lange im voraus? - bestimmt nicht, weil sie von steigenden preisen ausgehen.. vielen dank für dieses argument


Nee, wenn der seinen Preis nicht bekommt, dann lässt der den Ofen aus genau wie ein Bäcker, und wartet bis der Preis wieder oben ist.

das ist einfach falsch. - du kannst nicht einfach alle öfen ausschalten, alle leute rausschmeissen und dann monate später funktioniert wieder alles auf knopfdruck; deswegen laufen auch aktuell fabriken bei zellen/modulherstellern, die operativ verluste bringen (weil die rohstoffpreise so explodiert sind); ich hatte das schonmal geschrieben, dass man die module nicht zu jedem preis verkaufen kann (siehe chart von Hoerschwelle gepostet)

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.180.347 von downdax am 26.01.08 15:58:01

...wie wäre es mit den sich augenblicklich in bau befindlichen fabriken? - solarvalue ist ja nicht die einzige firma, relevativ grosse mengen an silizium auf den markt geben will, und timminco ist viel weiter..

Bei solarvalue ist noch ungewiss wann Markteintritt.

Hat Timminco denn noch keine Abnehmer?

Wer noch? Diese beiden reichen nicht aus um für fallende Preise zu sorgen. Außerdem produziert z.Zt. einer gar nicht und es bleibt noch offen ob die das Preisdumping eröffnen wollen. Das ein Siliziumproduzent mit geringen Kosten produzieren kann, heißt noch lange nicht, das er auch billig verkaufen muß. Dadurch wird nur seine Marge höher, aber über den Verkaufspreis sagt das überhaupt nichts aus.

im übrigen würde ich es nicht 'kaputtmachen' nennen, sondern einfach nur fallende preise, auf einen angemessenen level

Weil sich das einer so zurechtträumt? Oder weil er sich damit trösten will? Oder....oder...?

ja warum verkaufen wohl alle siliziumhersteller ihre produktionen lange im voraus? - bestimmt nicht, weil sie von steigenden preisen ausgehen.. vielen dank für dieses argument

Bitte!

Es handelt sich um einen Verkäufermarkt! Falls du es nicht Wissen solltest was das bedeutet hier eine Erläuterung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verk%C3%A4ufermarkt

Als Verkäufermarkt wird eine Marktsituation bezeichnet, in der sich der Verkäufer in einer verhandlungstaktisch günstigeren Position als der Käufer befindet.

Die meisten Anehmer müssen sogar eine Anzahlung im voraus leisten, was wiederum den Verkäufermarkt bestätigt.

das ist einfach falsch. - du kannst nicht einfach alle öfen ausschalten, alle leute rausschmeissen und dann monate später funktioniert wieder alles auf knopfdruck; deswegen laufen auch aktuell fabriken bei zellen/modulherstellern, die operativ verluste bringen (weil die rohstoffpreise so explodiert sind);

Wer behauptet denn sowas? Vielleicht genügt es auch einfach die Produktion zu drosseln? Warum immer so extrem?
Welche PV-Hersteller machen bisher Verluste?

Außer solarvalue natürlich.


ich hatte das schonmal geschrieben, dass man die module nicht zu jedem preis verkaufen kann (siehe chart von Hoerschwelle gepostet)


Natürlich nicht zu jedem Preis, außer bei den Leuten die die Paneels als Kunstwerk ansehen.

In einigen begrenzten Märkten ist bereits die Grid-Parity erreicht.
In anderen wird das in den nächsten Jahren der Fall sein.
Natürlich werden die PV-Module in den nächsten Jahren im Preis noch fallen, aber das liegt mit 100% Sicherheit nicht daran, das es angeblich zu einem Überangebot von PV-Silizium kommt.

[Hoerschwelle]

Hach, ich bin so unprofessionell, ich kann nur 2 Stellen weit sehen

Wie gut das alles, was andere schreiben und wissen alles lächerlich ist. Klassische Gegenübertragung

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.180.856 von XDA am 26.01.08 17:03:55

das wird mir hier gerade zu dumm mit dir, sorry.

offensichtlich kennst du dich im industriellen markt nicht aus.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.181.415 von Hoerschwelle am 26.01.08 18:10:18

schön wie du immer dinge aus dem zusammenhang reisst; bist du so verzweifelt?

downdax:
btw kann man keine kauforder für null einstellen; wahrscheinlich liegt es einfach nur an deinen unprofessionellen quellen, die nur zwei stellen nach dem komma ausweisen

hoerschwelle:
Hach, ich bin so unprofessionell, ich kann nur 2 Stellen weit sehen


nur mal als kleinen tipp: ab einem bestimmten kurs, kann man in deutschland auch orders auf zehntel cent (DREI stellen hinter dem komma) limitieren.. aber wenn man onvista als quelle nimmt..

[Hoerschwelle]

Hach, ich bin schon ein schlimmer Finger ...

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.181.942 von downdax am 26.01.08 19:56:43

Solar silicon factory planned in the Netherlands

November, 2007: The Dutch company The Silicon Mine (TSM) and the chemicals unit of Germany's Evonik Industries AG (formerly Degussa) plan to build a solar silicon production factory in the Netherlands.

During the next year, facilities from both companies will be built in the Chemelot industrial park, where production is slated to start at the end of 2009. Evonik will make the chlorosilanes, which TSM will refine into highly purified solar silicon using the Siemens process. The company initially wants to make 3,750 tons a year – enough for cells with an output of about 450 MW. The participants expect to be able to expand capacity to up to 14,000 tons. »When that will happen depends on the development of the market,« says TSM project manager Bob Schramm.

TSM is run by the three founders of cell maker Solland Solar Energy Holding BV: Gosse Boxhoorn, Hubert Thijs, and Jan-Willem Hendriks. Boxhoorn is the CEO of both Solland and silicon producer TSM. Additional investors in the company, along with those three men, are chemicals company DSM, NV Industriebank Liof, and investment firm Sunergy Investco BV. TSM has already inked contracts with various wafer producers, guaranteeing demand for the raw material for the next 10 years, TSM CEO Boxhoorn told PHOTON International. The same contracts govern wafer deliveries to Solland, he said, adding that the cell maker is not dependent on this arrangement to ensure steady growth. With silicon production through TSM, the company could expand its production capacity even more quickly.

TSM and Evonik will invest a combined €400 million ($571 million) in the silicon plant in Chemelot, according to the companies. The Dutch Ministry of Economics will subsidize part of the total expenses. The government aid is one reason the companies chose to build the plant in the Netherlands, Boxhoorn said, without providing the specific amount. Other benefits to the location included good water supply; easy delivery routes on rails, roads, and waterways; and a skilled labor force.

For TSM, the venture is its first in the area of silicon production. Evonik, by contrast, has years of experience producing chlorosilanes and has set up various joint production ventures in the past, including French company Silicium de Provence, PV Silicon AG, and SolarWorld AG.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.185.133 von XDA am 27.01.08 19:26:19

wenn wir schon bei altem zeug sind:

19.09.2006
Grünes Licht für den Kauf der künftigen Siliziumfabrik in Ruše, Slowenien
Europäischer Photovoltaikkonzern beabsichtigt Beteiligung an Solarvalue AG


Der Aufsichtsrat der HSE, Mehrheitseigentümer der metallurgischen Fabrik TDR in Ruše, Slowenien, hat auf seiner letzten Sitzung grünes Licht für den Verkauf der Fabrik an ein Joint Venture der Solarvalue Production d.d. mit einem slowenischen Partner gegeben. 'Vorbehaltlich der Ministerzustimmung und der Finalisierung der Verträge könnten wir im November mit den Umbauten für die Solarsilizium-Produktion beginnen', so Vorstandsvorsitzende Claudia Boehringer. Mehr zum Unternehmen unter www.solarvalue.com.

Die Solarvalue Production d.d. ist eine 100% Tochter der Solarvalue AG, Berlin und beabsichtigt, bereits 2007 aus metallurgischem Silizium bis zu 2.000 t hochwertiges Solarsilizium als Ausgangsmaterial für Solarzellen herzustellen. Mit einem Letter of Intent hat ein europäischer Photovoltaikkonzern seine Beteiligung an dieser Unternehmung in Aussicht gestellt. Er will damit die Rohstoffversorgung seiner Produktion sicherstellen.

Die Solarvalue AG wurde im Juni 2005 von Dr. Karoly Horvath gegründet, der Mehrheitseigener ist. Mit der Firmengründung will Horvath seinen Teil zum globalen Energiewandel beitragen. Unternehmenszweck ist zunächst die Herstellung von Solarsilizium aus metallurgischem Silizium. Geplant ist, die ganze Wertschöpfungskette in einem integrierten PV-Konzern anzubieten. Ein Börsengang ist geplant, sobald die Produktionsziele erreicht sind. Seit 19.9.06 sind schon einige Aktien im Frankfurter Freiverkehr gelistet.

besonders möchte ich auf den letzten satz hinweisen - ein börsengang ist geplant wenn die PRODUKTIONSZIELE erreicht sind - aber wir sind schon an der börse.. soso.. das macht sinn..

[Hoerschwelle]

Heul doch, verkauf doch, oder besser recherchier doch mal anständig, aber das kann es wohl nicht


Hoffnungsloser Fall

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.185.542 von Hoerschwelle am 27.01.08 20:59:24

recherchier doch mal anständig

was habe ich denn nun wieder falsch gemacht? - zum xxxx.-mal: WERDE KONKRET!

wurde im dezember 2006 mit den umbauten begonnen? -
wurden bis zu 2000t sg-silizium 2007 produziert? - NEIN!
ist es völliger schwachsinn, und weist die imkompetenz auf, innerhalb eines satzes zu sagen, dass man vorhat an die börse zu gehen und gleichzeitig sagt, seit dem 19.9.06 an der börse zu sein? - JA!

manchmal ist es sinnvoll einfach nichts zu sagen - das hat solarvalue besser drauf als du

[Hoerschwelle]

... noch gut eine Woche

SV7
SWW

[kurtanton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.199.782 von Hoerschwelle am 29.01.08 12:15:45

@hoerschwelle

gibts dann Zahlen? Oder gehn die in Konkurs?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.334 von kurtanton am 30.01.08 17:21:56

beides

Banki Kepler

[kurtanton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.217.298 von Hoerschwelle am 30.01.08 18:36:30

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.217.867 von kurtanton am 30.01.08 19:27:23

... und das beste, eine weitere Woche später ist die Verhandlung

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.360 von Hoerschwelle am 31.01.08 11:40:12

das sind doch nur anfechtungsklagen zur letzten hv; die eine ke ist durch und vollzogen - ist doch für solarvalue operativ egal wie das gericht urteilt?!

[kurtanton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.224.360 von Hoerschwelle am 31.01.08 11:40:12

Haben die schon einen Anwalt? Würde mich zur Verfügung stellen!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.230.184 von kurtanton am 31.01.08 18:55:33

Nach dem Motto:"Ich könnte mich als Führer anbieten ... " aus der Wixxer

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.231.442 von Hoerschwelle am 31.01.08 20:38:24

meinst du das auf diesem Kepler equity forum etwas bekannt gegeben wird ? Es macht mich etwas stutzig, daß Stücke im security lending von SV 7 gesucht sind...

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.237.307 von OzziOn am 01.02.08 12:30:14

... werden sie gefunden?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.237.307 von OzziOn am 01.02.08 12:30:14

Mal für spass ... geht es um Leerverkäufe oder um Wertpapieranleihen SV7 bezgl.??? Hast Du die Quelle, dann kann ich vielleicht was sagen.
Die Größenordnung dürfte hier die Hauptrolle spielen.

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.238.794 von Hoerschwelle am 01.02.08 14:06:45

da ist einer etwas short, mehr als ein Tagesumsatz

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.238.823 von OzziOn am 01.02.08 14:08:42

Ist er mit 1000-2000 Stücken short? Sag mal wo die Quelle ist.

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.238.937 von Hoerschwelle am 01.02.08 14:15:11

noch mehr, Quelle kann ich leider nicht preisgeben. es sollen ja in den nächsten Tagen auch "technische" news rauskommen, aber dafür wäre die size wiederum zu klein

[Hoerschwelle]

Bei Cortal sehe ich sie, allerdings vom 29.1.

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.239.000 von Hoerschwelle am 01.02.08 14:19:00

das passt von der valuta nicht, das müssen andere Stücke sein. Was soll's , die müssen ja irgendwann zurückgekauft werden

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.239.000 von Hoerschwelle am 01.02.08 14:19:00

... und von gestern. Aja, zusammen habe ich ~ 5500 Stücke ausgemacht.


Naja, geht so. Mal weiter beobachten. Mal sehen ob NEWS kommen

[Hoerschwelle]

In jedem Fall sind einige bereit den Kurs zu treiben. Schaun mir mal ...

[lireking]

Verstehe ich das richtig, dass jemand ca. 5500 Stück SV7 Aktien gesucht hat zum Leerverkaufen ? Das würde doch daraufhin deuten, dass nichts kommt beim Kepler Forum oder ?

gruss lire

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.239.196 von lireking am 01.02.08 14:32:40

Wenn es jemand wäre der was wüsste, würde er >20.000 Leer haben. Ich zumindest, da ich aber nichts weiss, habe ich sie zumindest nicht leer

[lireking]

Da wirst du wohl Recht haben Hoerschwelle ;-)

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.239.216 von Hoerschwelle am 01.02.08 14:34:06

ja irgendwie macht die size keinen Sinn. entweder richtig oder gar nicht..anderseits kann ja auch nicht Kepler Conference und LBBW-Konferenz mitmachen ohne irgendwelche news bekannt zu geben...

[megane26]

wenn hier jemand TR oder CO2- Aktien liest, bitte mal BM (lohnt sich)

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.240.240 von OzziOn am 01.02.08 15:45:32

... denk ich auch, ohne News geht da nicht mehr viel, ein Plätzchen sollte schon in den Scheinwerfer gehalten werden, auch wenn es aus der Retorte kommt.
Dazu natürlich ein herzallerliebstes Lächeln einer überglücklichen Clodi


Wir werden es erleben, zumindest ist die zu befürchten

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.236 von megane26 am 01.02.08 19:20:12

...wie meinen

[homanb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.239.216 von Hoerschwelle am 01.02.08 14:34:06

bevor es hier jemand falsch versteht, ich besitze selber die Aktie.

Aber wenn jemand 5500 leerverkaufen will, hat er folgende Kalkulation im Kopf:

1. bei einer schlechten Nachricht, steht die Aktie bei 25 und er hat über 220.000 Euro mitgenommen. Das reicht vielen Menschen heutzutage.
2. Wenn die Labor Ergebnisse gut sind, steht SV von heute auf morgen bei 150. So schnell kann er ga nicht schauen/kaufen. So legt der Kollegen fast 500.000 drauf.

=> einer der Leerverkauft, hat eine Info und 5500 Stück ist auch eine realistische Zahl dafür.
Die Fragen ist aber, ob jemand nur 5500 gesucht hat, damit wir alle dies sehen und drauf reagieren, oder hat er wirklich 5000 leerverkauft?

Ich bin ja kein Fuchs von solchen Tool und weiß nicht, wo ich nachschauen soll, kann jemand uns mehr sagen, der diese Bewegungen sieht!

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.246.500 von homanb am 02.02.08 08:59:48

in der Praxis läuft es so: ein Kunde sucht 5000 SV7 und bittet seine Hausbank ihm einen Kurs für 5000 Stück zu stellen, da das Orderbuch in Xetra und FFM sehr dünn ist. Die Bank verkauft dem Kunden die (nicht vorhandenen) 5000 Stück (OTC / Festpreisgeschäft) und versucht die Stücke über den Markt wieder zu bekommen. Das passt auch im Moment zur Markttechnik dieser Aktie. Aber da die Bank die Aktien ja gar nicht mit 2 tätiger Valuta liefern kann, muss sie sich die Stücke irgendwo leihen.

[homanb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.246.575 von OzziOn am 02.02.08 09:42:25

Danke für die Info.
Meine Frage war eher draufgezielt, kann man diese Anfragen irgendwo sehen? Und ob das Geschäft realisiert wurde?
Aus meiner Sicht ist hier wichtig, ob jemand hier eine Anfrage für 5500 gestellt hat für Leerverkauf, oder er diese auch schon irgendwo erhalten und leerverkauft hat.

Die Anfrage könnte man auch unter Irreführung kathegorisieren!?!
Wenn das Geschäft aber gelaufen ist, weiß jemand bescheid, sonst würde er nicht soviel riskieren.

[OzziOn]

Fakt ist das eine Bank 5 k SV7 in der WP-Leihe verbindlich sucht. Die wurden also einem "Kunden" verkauft. Das ist keine Irreführung, aber leider nur für Banken ersichtlich....Damit keine Mißverständnisse auftreten: der Kunde hat 5000/5500 gekauft. Da könnte man auch argumentieren, daß der Kunde einen "Informationsvorsprung" hat. Das ist vom Gegenwert ja kein Kindergeburtstag. Das größere Risiko hat die Bank, die die Stücke möglichst billiger einzudecken versucht. Das kann kein Kunde sein, weil overnight shorts für Privatkunden in Deutschland nicht möglich sind.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.247.947 von OzziOn am 02.02.08 14:57:22

also wenn ich als kunde eine leihe suche, muss ich die stücke nicht zwangsläufig short sein, sondern vielleicht auch nur verantwortungsbewusst und nicht in einen short squeeze reinrennen will - bei der vola von sv durchaus sinnvoll

ich glaube nicht, dass eine bank einem kunden die stücke verkauft hat - leihe ist leihe, und kein kauf / verkauf

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.247.947 von OzziOn am 02.02.08 14:57:22

Jo, so is das

[XDA]

New Italian silicon production site: Estelux Srl

December, 2007: Domenico Sartore, managing director of Italian company S.E. Project Srl, will begin producing silicon.

The founder of the module manufacturer, who sold his company in 2006 to Solon AG for 500,000 shares of the Berlin-based company‘s stock, is now also the head of Estelux Srl. Both companies have their headquarters in San Pietro in Gú, Italy.

Founded at the start of the year, the start-up plans to begin polysilicon production by 2009 at the latest. And this ambitious goal is only the beginning. »The first expansion, which is already planned, will make us one of the world‘s leading producers,« Sartore says. Looking at the calculations on Estelux‘s website, it appears the company plans to produce 25,000 tons of silicon by 2010 at its factory on the former ground of the Ferrara oil refinery. To increase productivity, a team led by engineer Luca Secco is said to have improved the traditional Siemens process. But Sartore refuses to provide any details about production targets, noting only that, »We‘ll produce much more than S.E. Project requires for its purposes.« With the establishment of Estelux, S.E. Project‘s capacity is planned to grow to 150 MW.

The main problem in Italy is the high cost of electricity, says Sartore, but, »We have a few options to find a compromise.« Some of the energy providers being considered are not necessarily Italian. The cost of electricity in Italy is a problem that must be addressed by the national government, he says.

Meanwhile, in Berlin, Solon explained that it wasn‘t participating in the launch of silicon production in Italy. »Solon AG does not hold shares in Estelux,« says CTO Lars Podlowski. »Mr. Sartore is managing director of a Solon subsidiary. So one can assume that these types of undertakings are coordinated in advance.«

If Estelux and the silicon project planned by Franco Traverso were to be realized, Italy soon would have three silicon manufacturers. Currently, American company MEMC Electronic Material Inc. operates the only silicon factory in Italy, in Merano, in the northern part of the country.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.254.645 von XDA am 03.02.08 14:30:58

Centrotherm supplies reactors for silicon production in Spain

February, 2008: Centrotherm Photovoltaics AG, the German manufacturer of production equipment for the solar PV industry, announced plans in early December to supply Siemens reactors and converters to Spanish company Silicio Energia SA for an initial 2,500 ton polysilicon plant in Spain.

SolMic GmbH, a Centrotherm affiliate, will provide engineering support for the project. Silicio – a joint venture of Spanish PV maker Isofoton SA and utility Endesa Energia – expects the first deliveries of silicon from the facility in Jan. 2009.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.254.655 von XDA am 03.02.08 14:34:07

Ferroatlántica, der Weltmarktführer bei der metallurgischen Siliziumverarbeitung, will in der Provinz Sichuan (China) die weltweit größte Fabrik für Silizium mit 100.000 to/Jahr bauen. Dort findet man Quarze von besonders hoher Quallität, die sich auch für Solarsilizium eignen. Baubeginn vom ersten von 2 Abschnitten über jeweils 50.000 to soll Mitte 2008 sein, wobei insgesamt 300 Mio.USD investiert werden. Es ist z.Z. noch offen, ob die Spanier das Projekt allein bauen oder mit einem 40% Partner aus China. Die Chinesen hatten das Vorhaben geprüft und die Firma voll untersützt. Ab 2010 soll die erste Fabrik die Produktion aufnehemen, ab 2012 die zweite. Die spanische Ferroatlántica (Villar Mir) hat weltweit 13 Fabriken. Ferroatlántica will wie Solarvalue preiswertes Solarsilizium aus hochreinen Quarzen herstellen. Diese hochreinen Quarze findet man sonst nur in Spanien und Südafrika. Auch in den Regionen ist Ferroatlántica aktiv. In Südafrika steht ihre z.Z. größte Siliziumfabrik und in Spanien sind ihre Ambitionen nicht geringer.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.255.474 von XDA am 03.02.08 18:42:02

Ich denke, wenn solche Mengen erstmal den Markt erreichen, muss sv einfach längst auf Zack sein und nach Möglichkeit schon beim Ausbauen der Wertschöpfungskette, sonst wirds einfach relativ uninteressant.
Vor allem sind selbst 100.000t ja nicht das Ende der Fahnenstange, sollte der preis doch nicht nachgeben, bleibt der Markt hochattraktiv und wieso dann nicht weitere 100.000t nachlegen?
Klappen die Verfahren, lässt sich Si praktisch in jeder beliebigen Menge innerhalb von sagen wir vielleicht 5 Jahren herstellen und dürfte dann unwesentlich über den Herstellkosten liegen.

Mal schauen, aber man sollte noch in diesem Jahrzehnt in die Gänge kommen
Zumal man ansonsten kaum Wettbewerbsvorteile aufzuweisen hat im Sinne besonders geringer Energiekosten, verfügbaren Quarzes etc.

Und ob man zu den anstehenden "Events" wirklich was veröffentlicht, was zur Abwechlung was aussagt, ist noch die nächste Frage. Eventuell gibts auch nur Plätzchen an irgend einem Stand

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.256.094 von Haladin am 03.02.08 21:09:04

langsam. Da kann unmöglich von Solar-Si die Rede sein. Da geht es um met.Si, da bin ich ganz sicher.

Die Si-Knappheit wird sich m.E. auf Jahre nicht verflüchtigen. Das Risiko für SV kommt aus einer anderen Ecke - nämlich ihrer bisherigen totalen industrie-technologischen Erfolglosigkeit. Und an der ändern auch diese angekündigten Laborproben nichts.

Es steht nach wie vor die Frage: Was machen die Öfen in Ruse? Antwort ist wohl: Nach wie vor, gar nichts.

Und zum shorten: Ich versteh nicht alles, was hier geschrieben wird und ich bin sicher nicht der große Experte für solchen wilden Geschäfte. Aber dass man in Deutschland nicht über Nacht leerverkaufen kann, das stimmt nicht mehr. Bei meinem Broker geht das - aber natürlich nicht für jede Aktie.
Außerdem kann man per CFD auch unendlich lange leer verkaufen - aber kleine Aktien nicht und SV eben auch nicht.

Die großen Jungs haben vielleicht andere Möglichkeiten, aber die befassen sich kaum mit SV - auch 5.000 Stücke sind da nicht eben was tolles.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.256.121 von MontPelerin am 03.02.08 21:19:19

ich frage mich oft, was die postings von XDA hier sollen - er spart ja jeden kommentar bei posten von pressemitteilungen

das met.si funktioniert, ist seit ewigkeiten bewiesen und eigentlich nicht mehr kern der diskussion - die frage ist nur, ob sv das im grossen stil hinbekommt - ich gehe mal davon aus - die frage ist WANN

met. silizium wird auch nicht die qualität von si mit dem siemens verfahren erreichen, das natürlich im preis auch reflektiert wird; die postings belegen einen gigantischen zufluss beim rohstoff und dadurch mit sehr sehr sehr sehr hoher wahrscheinlichkeit extrem fallende preise

ich rede das schon seit monaten: entscheidend für sv wird sein, WANN sie den kommunizierten zeitvorteil nutzen kann um zb die wertschöpfungskette aufzubauen und heben zu können

da nutzen auch keine positiven LABORproben etwas - das ist inhalt von vor jahrzehnten

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.256.121 von MontPelerin am 03.02.08 21:19:19

Ja die SV zu shorten bietet sich förmlich an. Nur einen alten Ofen, anstatt ein Geschäft nur Visionen, noch nicht mal ein verbindlicher Zeitplan. Das sind ja Bedingungen wie zu Zeiten des "Neuen Marktes".

Wenn da einer anfangen sollte zu shorten, würde die zusammenfallen wie ein Kartenhaus. Bin mal gespannt, wann es so weit ist. Ob die noch bis Ende diesen Jahres die Leute hinhalten können?







HEMLOCK
TOKUYAMA
SUMITOMO
WACKER
MEMC
CHINA
REC
MITSUBISHI
OTHER



http://www.estelux.it/index.html

http://www.ferroatlantica.es/fasl/html/english/silicio.html

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.256.894 von downdax am 04.02.08 03:25:08

Und damit hast du meiner Meinung nach auch absolut Recht, der Punkt ist doch, dass Si absolut nichts wert ist, weil es rein ressourcenmäßig im Übermaß vorhanden ist.
Alles was den Preis hoch hält, hängt von dem Anspruch und den Kosten des Siemensverfahrens ab (bzw. generell der Aufbereitung), wird dieses Problem gelöst, kann sich der Preis theoretisch in Richtung null bewegen, praktisch wirds in die Richtung des billigsten Herstellungspreises gehen.

Vor allem sollte man auch bedenken, dass durchaus nennenswerte Mengen an IT-Si auf den Markt kommen, sollte aber met. Si mal den Grundstock abdecken, kann es hier schnell auch auf die preise drücken, denn inwiefern man ein "premiumsegment" im PV Bereich gestalten kann, muss sich noch zeigen.

Um was es sich bei den 100.000t jetzt genau handelt ist noch die Frage, allerdings wären 300 Mio. dann auch nicht gerade wenig, vor allem weil das so die Turbomenge auch nicht ist.
Wenn mans mal mit sv vergleicht, so müsste sv mit den 3 Öfen auch in der Lage sein in einer Größenordnung von 30.000-50.000t met. Si (99%)zu produzieren, nur dürfte das keine 300 mio. kosten bzw. muss einer von beiden dann unglaublich schlecht kalkulieren.

Zumal man bedenken sollte, dass die produktion von 99% met. Si bei Sv quasi im Kostenrahmen inklusive sein sollte (betonung auf sollte), sprich ich gehe davon aus, dass die bei 300 Mio. schon Solarsilizium machen wollen (wenn vielleicht auch in einer geringeren Menge, die aber im Vergleich immer noch sehr hoch sein sollte).

Problem ist halt auch etwas, dass man die Kosten schwer abschätzen kann, also wieviel Geld hat zB sv bis heute verpulvert und zwar im Sinne des Umbaus und nicht für Transaktionskosten bei ner KE.
Also kostet ne Jahresproduktion bis die Sache auch klappt 20 Mio pro 5.000t oder 50 Mio.?

Geht man aber davon aus, dass man die 20% wirklich schafft und das mal auf 30% Ausbeute steigert, sollte das insgesamt recht günstig werden.


Für 100.000t Solarsi wären dann 300.000-500.000t met. Si mit 99% rum nötig, durchaus keine utopische Menge auf Sicht von 5 Jahren, wenn man denn die Kohle hat.

Aber schauen wir mal, nur würde ich mich bei den Preisaussichten nicht darauf verlassen, dass bei gelingen der diversen Prozesse (und das ist relativ wahrscheinlich) mit der Menge langfristig gekleckert wird. Bei den Marktpreisen wird da schon sehr bald geklotzt werden und zwar genau solange bis der preis endlich nach unten geht, ist Sv bis dahin nicht fertig, sind sie praktisch weg.
Und selbst das zeitfenster ist schon weit gesetzt, weil verdient wäre dann auch kaum noch was, ergo Probleme bei weiterer kapitalbeschaffung etc. damit wirds dann auch mitm Einstieg in die zellenfertigung schwierig, zumal bei billigem Si sich da auch sehr viel tun wird, da PV allgemein rentabel wird.

Und wie gesagt, ich gehe davon aus, dass die zeit des rumeierns nun zu Ende geht und richtig (sprich Größenordungen über 10.000t/Jahr) Menge in Auftrag geht, Timmico ist bereits dabei und andere werden das auch zeitig erfolgreich zu Ende bringen, man denke zB auch an Elkem, die durchaus auch ein Kandidat wären, gewaltige Produktionen aufzubauen.

[Proudmary]

Haladin: Vor allem sollte man auch bedenken, dass durchaus nennenswerte Mengen an IT-Si auf den Markt kommen, sollte aber met. Si mal den Grundstock abdecken, kann es hier schnell auch auf die preise drücken, denn inwiefern man ein "premiumsegment" im PV Bereich gestalten kann, muss sich noch zeigen.

downdax: met. silizium wird auch nicht die qualität von si mit dem siemens verfahren erreichen, das natürlich im preis auch reflektiert wird; die postings belegen einen gigantischen zufluss beim rohstoff und dadurch mit sehr sehr sehr sehr hoher wahrscheinlichkeit extrem fallende preise

Die Chinesen planen - mit gewaltigen Energie-Subvensionen der Regierung - das kg hochreines Poly-Silizium für ca. 50 USD anzubieten, das wären aktuell 33,80 Euro........ und die meisten neuen und geplanten Silizium-Anlagen sind nun mal bewährte "Siemens"-Anlagen für hochreines Silizium: China (Spitzenreiter) - Saudi Arabien - Deutschland - Holland - Spanien usw...

Da kann man schon mal ins Grübeln kommen.
Rentiert sich der ganze Aufwand für "schmutziges" Silizium eigentlich?

[lireking]

Der rentiert sich nur, wenn man mit dem KG-Preis des Si.Siliziums, welches aus dem metal. Si. gewonnen wurde deutlich unter den 33,8 Euro s liegt und so wie es aussieht, wäre das bei SV wohl der Fall, ansonsten kann man es gleich lassen. Man liest zwar, dass überall Kapazitäten errichtet werden und das ab 2009-2010 ein Si. Silizium Schwemme droht, aber das muss sich 1. erst noch bewahrheiten und 2. wer sagt, dass man bis 2010 Sv7-Aktionär sein will, wenn die Sache heuer klappt und das Ding dann bei 150 oder höher steht, sind wir doch sowieso alle weg !

gruss lire

[Hoerschwelle]

So Mädels, bin dann ab morgen erstmal ein paar Tage in Frankreich. So long ... und streitet nicht

[lireking]

was wird hier nur gespielt, jetzt hat jemand ca. 4000 Stück bei 62 Euro zum Verkauf gestellt !! ist da nur ein Fake um den Kurs zu drücken oder wer verkauft bei so einen marktengen Wert solche Stückzahlen ??

gruss lire

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.622 von lireking am 04.02.08 13:41:32

Na, gerade wenns klappt, sollte man doch eher dabei bleiben, da würden sich dann schon einige Möglichkeiten ergeben, aber mal abwarten.
Ich mache mir eher Gedanken, wann man hier hinschmeißen soll, wenn nichts klappt, sprich wieviel Zeit man sv noch einräumt.

Nun ist ja schon länger schweigen im Wald, sollte die nächste Meldung aber trotzdem wieder irgend ein Blabla sein, wirds zeitlich wieder eng im Plan und so arg viel plant man ja nicht einmal mehr.
Weil mit paar 100t Si dürfte man auch unwesentlich über die jetzige Bewertung kommen, zumal man fast vermuten darf, dass die Verzögerungen das Projekt nicht billiger machen und somit die Kosten/Nutzen Relation stetig schlechter wird.

Was ich aber weiterhin am schlimmsten finde, ist, dass man praktisch gar nichts hält, was man geschrieben hat, so stehen 2007 noch die Proben aus, dies hat man entweder nicht kommuniziert (dann hätte man es vielleicht auch besser nicht angekündigt) oder es trat eben nicht ein.
Aber schauen wir mal, was nun auf das Schweigen folgt.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.322.031 von Haladin am 09.02.08 22:22:52

also in dem punkt bin ich entspannter: wie gesagt, die proben werden in einer sehr sehr kleinen testanlage (labor) produziert und das geht nicht in tagen um eine kritische menge zusammen zu bekommen

meiner meinung nach wird die nächste meldung sein, dass es erfolgreich aus dem labor produziert und getestet wurde

aber wie gesagt, dass ist unwichtig, weil es seit jahr(zehnt)en bekannt ist, dass es geht; wichtig ist ob und wann man es in ruse produzieren kann

wenn man einen verlässlichen (!!!!!) plan erhält, kann man auch endlich anfangen seriös zu rechnen

[gasadi]

Hier läuft es gerade richtig an:


Timminco Executives Presenting at Landsbanki/Kepler Alternative Energies Conference February 7, 2008
Wednesday February 6, 5:00 pm ET

TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Feb. 6, 2008) - Timminco Limited ("Timminco") (TSX:TIM - News) announced that Rene Boisvert, President and CEO of Becancour Silicon Inc. ("BSI"), Timminco's wholly-owned subsidiary, will be making a presentation on February 7, 2008 at the Landsbanki/Kepler Alternative Energies Conference in Paris, France. Mr. Boisvert will be providing an overview of Timminco's silicon and solar grade silicon business to an audience of European institutional investors.

ADVERTISEMENT
Dr. Heinz Schimmelbusch, Chairman and CEO of Timminco and CEO of AMG Advanced Metallurgical Group N.V. ("AMG") (Euronext:AMG), will also be addressing the conference, speaking on broader issues of the Group's strategy.

Mr. Boisvert will inform the audience that on February 2, 2008 BSI began production of solar grade silicon metal on the second production line at its new facility in Becancour Quebec and will comment on the purity level of material produced and shipped to customers to date.

Mr. Boisvert's presentation will be posted on Timminco's website www.timminco.com later today.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.323.084 von gasadi am 10.02.08 12:01:21

timminco ist genial weit.. bei denen laufen schon hunderte tonnen von den bändern - am besten wäre für sv ne übernahme durch tim

[Hoerschwelle]

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und prognostiziere für Juli 08 Kurse von 400 - 500 €uro ohne Split, vielleicht sogar 700 - 900 €uro ab September, November ...

[kurtanton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.324.833 von Hoerschwelle am 10.02.08 19:24:10

gibt es da eine Begründung?

[SolarVampir]

Das ist auch meine Frage:
Was für fackten sprechen dafür?
Also meine Meinung einscätzung ist entweder stürzt Solarvalue ab wie ein Backstein auf 10 Euro wenn sie Ihr Ziel nicht erreichen...
oder Solarvalue geht durch die Decke auf locker 100 - 200 Euro oder sogar doch auf 700 - 900 Euro wenn sie Ihr Ziel erreichen...
Wäre hammer krass

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.322.389 von downdax am 10.02.08 01:39:32

Nun um die proben mache ich mir ansich auch keine Sorgen, ich denke mir halt, dass wenn man noch nichtmal dazu was veröffentlicht hat, auch in Ruse nicht unmittelbar die Bombe platzt.
Und da wir eben bereits Februar haben, müsste dann durchaus demnächst was passieren, wenn denn wie angedacht noch im 1. Halbjahr was anlaufen soll.

Was sich dann für Kurse ergeben wird man sehen, allerdings dürfte dies entscheidend von der Menge abhängen, wo ich noch etwas zweifel habe, ob diese kurzfristig so überragend ist wie ursprünglich gedacht.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.325.847 von Haladin am 10.02.08 23:18:18

jo, ich denke noch im februar.

man wird bekannt geben, dass die proben erfolgreich getestet wurden (gähn)

wie du schon richtig sagst, es kommt einzig und allein darauf an, wann und wieviel in ruse produziert wird

nehmen wir timminco: die sind viiiiiiiel weiter als sv mit met.si und haben in den letzten wochen rund 50% ihres wertes verloren; zu connergy muss man nicht viel sagen (-85%); colexon über 60%, die grosse wacker chemie auch rd. 40% - der teure peergroup vergleich zieht nicht mehr - jetzt sieht man in der branche wieder auf die kgv's.. ein wunder, dass sich die sv-aktie so gut hält

[lireking]

Also ich glaube ne SV nach KGV zu bewerten ist relativ sinnlos, ausser man will einen Kurs von 0 haben ;-) Allerdings kann ich noch nicht ganz nachvollziehen, wie der Kurs im Juni/Juli bei 400-500 stehen soll ! Selbst wenn man es schafft im Juni/Juli die Produktion zu starten, so ist man trotzdem weit von irgendwelchen Gewinnen entfernt und ne MKk von 400-500 Mio. Euro könnte man vielleicht in absoluten Bullenmärkten erhalten, aber aktuell sehe ich da wenig Spielraum !

Mal sehen

Gruss lire

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.325.022 von kurtanton am 10.02.08 19:57:20

ja, würde ich auch gern wissen... vielleicht weil es nur wenige Aktien gibt? oder vielleicht weil z.b. ein Kunde besser informiert ist - sunways schreibt in seiner neuesten Präsentation, dass man schon im ersten Halbjahr 2008 mit SV rechne:


"Solarvalue: Early access to metallurgical processing
Cooperation for production and processing of solar silicon based on
metallurgical silicon into marketable high

[lireking]

Ich glaube aber sehr wohl, dass die Samples von grösser Bedeutung sind, bilden Sie doch, wie bei Timminco die Grundlage für Lieferverträge mit eventuellen Vorauszahlungen. Präsentiert man die geprüften Muster, dann dürfte dies den Kurs einen grösseren Schub verpassen !

gruss lire

[Proudmary]

das blöde ist nur, dass SV7 seit über 2 Monaten nichts mehr von sich hören läßt !!!

Leben die eigentlich noch ??

Oder soll´s recht spannend werden bis zum Knaller ???

[daxschaefchen]

#372 von Hoerschwelle 12.02.07 15:22:56 Beitrag Nr.: 27.660.829

Seitenlinie, auswechseln kann man sich immernoch! Und von der Seitenlinie aus sage ich, des schaffen se nicht, des mit dem Umbau, der Mott is zu alt und gebrächlich. Die wollen nur ihre Gehälter zahlen Zunge rausstrecken und ihre Seilschaften durchbringen. Wenn man die Biografien der Teilnehmenden Gestalten heran zieht, weiss man das sich alle mal hier mal da unter wirklich merkwürdigen Umständen getroffen haben und jetzt auf einmal gemeinsame Sache machen.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.337.119 von daxschaefchen am 12.02.08 07:53:09

guter text...

[Hoerschwelle]

Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern

Wer an der Börse nicht flexibel ist sollte besser nach Hause gehen. Starrsinn, Renitenz und Borniertheit sind schon echt very heftig, damit fährt man die fettesten Verluste ein, insbesondere wenn Leute noch nicht mal recherchieren können

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.335.412 von Proudmary am 11.02.08 21:37:00

...ja, leben die eigentlich noch? und wieso wurden wir nicht zur Beerdigung eingeladen
gasadi

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.337.119 von daxschaefchen am 12.02.08 07:53:09

tja, manche winden sich eben gern

[Hoerschwelle]

Manche sind dauerwütend und können nicht recherchieren und kennen nur den e bundesanzeiger als Informationsmedium und haben noch nicht mal die Mittel wo hin zu fahren

Diese Armut kotzt mich an

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.329.205 von lireking am 11.02.08 13:12:00

Naja, solange die Proben nicht aus Ruse kommen beweisen die auch so ziemlich nichts, was man nicht vorher schon wusste.

Allerdings stimmt es auch, dass der Kurs sich noch relativ gut hält für den etwas wackeligen Markt, auch wenn es nun doch häufiger mal unter die 64 Euro geht, die in letzter Zeit meist gut hielten.


Ob aber im Februar noch ne Meldung zu den Proben kommt, weiß nicht, ob man sich das nicht doch verkneifen kann, zumindest wenn man keinen Bezug zu Ruse schafft.
Weil irgendwann wirds sonst wirklich nur noch zum gähnen und an sich hat man bis zur HV ja auch keinen Druck irgendwie groß was zu verkündigen.

Wobei ich dazu auch mal sagen muss, dass der Terminkalender der HP nicht den weitesten Horizont hat, also da muss man auch in der PV Branche schon recht weit laufen, um noch ein börsennotiertes Unternehmen zu finden, dass das noch unterbietet.
Gerade besonders wichtige Infos wie das Erscheinen der geschäftsberichte, die Hv etc. sind schon dürftig, dagegen ist der eine oder andere Messeauftritt relativ egal.

Nunja, zumindest geht die Arbeit sicher nicht aus

[Revelo]

Wisst Ihr, warum ein BMW-Fahrer einen BMW fährt?

Weil er so sein will wie ein BMW.


21, 22, 23, 24......

[lireking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.340.952 von Haladin am 12.02.08 13:43:10

Anscheinend ist es egal wo die Samples herkommen, das Verfahren muss passen, damit man Lieferverträge abschliessen kann. Der nächste wichtige Meilenstein sind die Samples und ob das Material solartechnisch passt. Das dürfte den nächsten Schub auslösen, ansonsten wird wohl bis Juni/Juli nicht viel passieren, wenn man bis jetzt nicht mal Samples hat, wie soll man dann im Juni schon mit der Grossproduktion starten. Passt irgendwie nicht zusammen !

gruss lire

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.344.127 von lireking am 12.02.08 17:05:19

nein. - es ist schon sehr entscheidend woher die samples kommen!

nochmal: mr mott hat schon vor xx-jahren noch bei seinem ehemaligen arbeitgeber bewiesen, dass das verfahren UNTER LABORBEDINGUNGEN funktioniert - das ist nichts neues.

die proben (=samples) aus dem labor sind die grundbedingung überhaupt(!!)

DIE kernfragen überhaupt sind, OB es in ruse funktioniert und wenn ja, WANN und WIEVIEL

[Hoerschwelle]

Willstdugewinnmusstekaufen

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.350.329 von Hoerschwelle am 13.02.08 08:27:51

@hoerschwelle, möchte bestimmt nicht bezweifeln, dass du ein Spezialist auf diesem Gebiet bist, aber was macht dich denn so sicher, dass das Verfahren klappt?
Ich meine, wenn´s doch nicht funktionieren sollte, MK ca. 6 Mio ...wäre schon hart.
Wollte eigentlich mal etwas aufstocken, wenn halt das Risiko nicht verdammt so hoch wäre. Und diese ewige Null-Info-Strategie !

[downdax]

von heute:

http://www.performaxx.de/pdf/solarvalue_080213_f_si.pdf

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.352.490 von Proudmary am 13.02.08 11:41:07

Die Null-Info Strategie gründet in des Tatsache, dass der Markt SAUMÄßIG umkämpft ist. Ich war im letzten Jahr auf der SI Konfeenz im Anschluss an die Intersolar, ALLE, außnahmslos ALLE SI Hersteller ware äußerst klamm bis mundtod, wenn es darum ging zu sagen wie weit die Arbeiten an den Anlagen zur Produktionserweiterung sind. Ob REW; 32T; SWV; PVCS oder SV7, keiner hat etwas gesagt, alle Redner wanden sich in schwammigen und allgemeingültigen Aussagen.

Die Angelegenheit ist zu delikat. Ein Miliardenmarkt ist das, worum es geht.


Habe die Ehre

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.352.766 von downdax am 13.02.08 12:00:07

Danke für das Hereinstellen des Link! Hier wird man m.E. sehr gut über die Situation der Herstellung von reinem Si informiert. Auch die evtl. Szenarien werden sehr gut aufgezeigt! Ich habe jetzt meine Entscheidung getroffen und habe mich mit einigen Stücken eingedeckt und harre der Dinge, die da kommen mögen, so, oder so, Alles oder Nichts, wobei ich glaube, dass es kein "Nichts" wird. Hier wird absolute Geduld gefordert.

[sinfonie]

13.02.2008 10:34
EQS/Original-Research: Solarvalue AG (von Performaxx Research GmbH): Spekulatives Investment
DJ EQS/Original-Research: Solarvalue AG (News/Aktienkurs) (von Performaxx Research GmbH): Spekulatives Investment


Original-Research: Solarvalue AG - von Performaxx Research GmbH

Aktieneinstufung von Performaxx Research GmbH zu Solarvalue AG

Unternehmen: Solarvalue AG
ISIN: DE000A0B58B4

Anlass der Studie:Coverage
Empfehlung: Spekulatives Investment
seit: 13.02.2008
Kursziel: --
Kursziel auf Sicht von: --
Letzte Ratingänderung: keine, 'Spekulatives Investment' seit 14.11.2006
Analyst: Dipl.-Volkswirt Dr. Adam Jakubowski (Finanzanalyst), Performaxx Research GmbH

Research zu Solarvalue AG (Spekulatives Investment): Produktionsstart für
das erste Halbjahr angekündigt

Fazit

Solarvalue hat sich zum Ziel gesetzt, mit Hilfe eines im industriellen
Maßstab neuartigen Verfahrens Silizium für den Einsatz in Solarzellen
herzustellen. Damit adressiert die Gesellschaft einen wachsenden und
aktuell von einem deutlichen Nachfrageüberhang gekennzeichneten Markt, der
den Siliziumherstellern noch auf Jahre hinaus glänzende
Geschäftsperspektiven verspricht. Da Solarvalue zudem aufgrund der
einzigartigen Situation in Slowenien über eine vergleichsweise günstige
Kostenstruktur verfügt, würde das Unternehmen auch im Falle eines
zurückgehenden Siliziumpreises noch sehr profitabel arbeiten können. Die
alles entscheidende Frage ist mithin, ob das Verfahren tatsächlich
erfolgreich angewendet werden kann. Um diese trotz der bereits erzielten
Fortschritte nach wie vor bestehende Unsicherheit zu berücksichtigen, haben
wir erneut eine Szenarioanalyse durchgeführt. Diese signalisiert selbst
unter der Annahme einer 50-prozentigen Scheiternswahrscheinlichkeit noch
ein beträchtliches Kurspotenzial für die Aktie. Wir behalten deswegen
unsere bisherige Einschätzung bei und bewerten das Papier weiterhin als ein
'spekulatives Investment'. Sollte die Produktion plangemäß im Jahresverlauf
anlaufen, sehen wir aber beträchtliches Hochstufungspotenzial.

Highlights

+ Äußerst attraktiver Markt
+ Fabrikkauf in Slowenien bietet eine einzigartige Chance
+ Namhafte Partner eingebunden
+ Produktionsstart für das erste Halbjahr angekündigt
- Praxistest für die Technologie steht noch aus
- Bislang beträchtliche Verzögerungen

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
http://www.more-ir.de/d/10460.pdf
Die Studie ist zudem auf www.performaxx.de erhältlich.

Kontakt für Rückfragen
Performaxx Research GmbH
Innere Wiener Strasse 5b
D-81667 München
Tel.: [phone]

[Haladin]

Die Studie fasst alles nochmal recht konservativ zusammen, ist ganz nett das mal zu lesen.
Aber leider können die im Kern eben auch nicht hellsehen.

Allerdings denke ich lohnt sichs auch weiterhin ein paar Aktien zu halten, alles was darüber hinausgeht ist schon recht spekulativ.

Ich hoffe ja, dass man zumindest Sunways einigermaßen zeitnah mit Material aus Ruse versorgen kann, so dass dort die Möglichkeit besteht zu schauen, was man daraus machen kann, eventuell auch in Kombination mit IT-Si.

Dürfte ein spannendes erstes Halbjahr werden, denn sollte man darin noch was zu stande bringen, so wäre man zeitlich noch ganz gut dabei und würde bei weiteren Fertigungslinien wohl in einem Jahr relativ viel machen können, so dass man noch einigermaßen Mengen liefern könnte bevor die preise aller Wahrscheinlichkeit doch spürbar nachgeben werden.
Und nur auf der Basis werden die Bewertungen hoch sein, damit man überhaupt geld hat sich weiteres leisten zu können.

[Hoerschwelle]

Sooo, due Türen öffnen sich, bitte einzutreten ... die Verhandlung beginnt um 11:00 Uhr.

Mal schauen ob was vermeldet wird oder ob es einfach so im Sand verläuft. Die KE ist ja eh durch und damit gibt es möglicherweise noch eins uff de Deckel für de Wüterich-Fraktion

[Proudmary]

Was denn jetzt noch... - hatte ich total vergessen -

manomanomanoman.... mit was die sich alles rumschlagen müssen, jüngst Ruse und jetzt diese blöde, überflüssige Klage, manchmal kann man echt Mitleid bekommen. Hoffentlich leidet die eigentliche Arbeit nicht allzusehr darunter.

Vorwärts, Mädels und Jungs, Erfolgsmeldungen sind angesagt !!!

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.355.152 von Haladin am 13.02.08 15:19:49

... und: eigentlich nichts Neues in der Analyse.

SV - da weiß man, was man nicht hat, d.h. genaue Informationen für die Aktionäre, dafür aber Versprechungen und Terminierungen, aber: hat in der Vergangenheit ein Datum zur Produktion gestimmt bisher?

Nix Genaues weiß man nicht; - also: mit ein paar Papierchen investiert bleiben just for fun, und im Bewußtsein, daß dieses Geld zu annähernd 100% auch eventuell abgeschrieben werden muß. Ist eben wie bei Roulette: entweder rot oder schwarz, und bei SV ist die Chance laut der Analyse vom 13.02.08 ja auch 50 zu 50!

Weiß ja auch nicht, falls die das zu Dezember verprochene Laborpröbchen mal bringen, ob das noch jemand hinterm Ofen hervorlockt, d.h. den Kurs etwas antreibt.

Und bis dahin: jeweils das Jojo Spielchen mitmachen, d.h. raus und rein dann wieder wie bei Tagen vorgestern, danach Gewinne mitnehmen, und auf den nächsten Südkurs warten, und bei oder unter 55 wieder kaufen, und über 60 abstoßen.

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.364.719 von Hoerschwelle am 14.02.08 10:55:09

@hoerschwelle
...und, was fandest du vor, nachdem du eingetreten bist?...:
gasadi

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.355.152 von Haladin am 13.02.08 15:19:49

@Haladin: Bitte mal ins Postfach schauen

[Hoerschwelle]

... aha

Solarvalue AG
Berlin
Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung


Die Solarvalue AG lädt hiermit ihre Aktionäre zur ordentlichen Hauptversammlung ein, die am 28. März 2008 um 10:00 Uhr im Ludwig Erhard Haus, Fasanenstraße 85, 10623 Berlin, stattfindet


Tagesordnung
1)
Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses, des Lageberichtes für das Geschäftsjahr 2007 sowie des Berichts des Aufsichtsrats über das Geschäftsjahr 2007

Die vorgenannten Unterlagen können im Internet unter http://www.solarvalue.com (Button: „Hauptversammlung“) eingesehen und heruntergeladen werden.


2)
Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2007

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, wie folgt zu beschließen:

Den Mitgliedern des Vorstandswird für ihre jeweilige Amtszeit im Geschäftsjahr 2007 Entlastung erteilt.


3)
Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2007

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, wie folgt zu beschließen:

Den Mitgliedern des Aufsichtsrats wird für ihre jeweilige Amtszeit im Geschäftsjahr 2007 Entlastung erteilt.


4)
Beschlussfassung über die Vergütung des Aufsichtsrates

Gemäß § 14 der Satzung der Gesellschaft beschließt die Hauptversammlung über die Vergütung des Aufsichtsrates.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:

Der Aufsichtsratsvorsitzende erhält eine Vergütung in Höhe von monatlich € 4.350,00 netto zzgl. Umsatzsteuer, der Stellvertretende Aufsichtsratsvorsitzende eine Vergütung in Höhe von monatlich € 2.850,00 netto zzgl. Umsatzsteuer sowie das einfache Aufsichtsratsmitglied eine Vergütung in Höhe von € 2.350,00 netto zzgl. Umsatzsteuer, jeweils zur Zahlung fällig mit Ablauf eines Monats.

Darüber hinaus werden jedem Aufsichtsratsmitglied seine Auslagen gegen Nachweis erstattet.

Die Kosten einer D & O-Versicherung für die Mitglieder des Aufsichtsrats hat die Gesellschaft zu tragen.


5)
Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2008

Der Aufsichtsrat schlägt vor, folgenden Beschluss zu fassen:

Zum Abschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2008 wird die UHY Deutschland AG Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Berlin bestellt.


6)
Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals aus Gesellschaftsmitteln sowie Änderung der Satzung

Ziel der Erhöhung des Grundkapitals aus Gesellschaftsmitteln ist es einerseits, die vorhandenen Kapitalrücklagen dauerhaft im Unternehmen zu binden und andererseits die Liquidität der Aktie zu erhöhen.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen: a)
Das Grundkapital der Gesellschaft wird nach den Vorschriften des Aktiengesetzes über die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln (§§ 207 ff. AktG) um € 7.350.000,00 auf € 8.400.000,00 erhöht durch Umwandlung eines Teilbetrages von € 7.350.000,00 der in der Jahresbilanz zum 31.12.2007 ausgewiesenen Kapitalrücklage in Höhe von € 10.184.528,84.

Der Kapitalerhöhung wird die vom Vorstand aufgestellte und vom Aufsichtsrat gebilligte und damit festgestellte Jahresbilanz der Gesellschaft zum 31.12.2007 zu Grunde gelegt. Diese ist mit dem uneingeschränkten Bestätigungsvermerk des Abschlussprüfers der Gesellschaft, der UHY Deutschland AG Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Berlin, versehen.

Die Kapitalerhöhung wird durchgeführt durch Ausgabe von 7.350.000 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von € 1,00 je Stückaktie, die an die Aktionäre der Gesellschaft im Verhältnis 7:1 ausgegeben werden. Die Aktionäre erhalten damit für 1 alte Stückaktie 7 neue Stückaktien. Die neuen Stückaktien sind vom Beginn des Geschäftsjahres 2008 an gewinnbezugsberechtigt.
b)
Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, die näheren Einzelheiten der Kapitalerhöhung festzusetzen.
c)
§ 4 Abs. 1 der Satzung wird wie folgt neu gefasst:
"(1)
Das Grundkapital beträgt € 8.400.000,00 und ist eingeteilt in 8.400.000 auf den Inhaber lautende Stückaktien (Aktien ohne Nennbetrag).“




7)
Beschlussfassung über die Aufhebung des bestehenden Genehmigten Kapitals 2007/II sowie die Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals 2008/I sowie eines weiteren Genehmigtes Kapital 2008/II und Änderung der Satzung

Die Gesellschaft verfügt derzeit lediglich gemäß § 4 Abs. 2 der Satzung über ein Genehmigtes Kapital 2007/I bis zu einer Höhe von € 365.700,00, welches unberührt bleibt. Das auf der letzten Hauptversammlung vom 27.04.2007 unter Punkt 8 der Tagesordnung beschlossene Genehmigte Kapital 2007/II bis zu einer Höhe von € 54.300,00 ist noch nicht im Handelsregister eingetragen und somit nicht wirksam. Es ist daher aufzuheben.

Das Genehmigte Kapital 2007/I gemäß § 4 Abs. 2 der Satzung bleibt von der unter Punkt 6) der Tagesordnung vorgeschlagenen Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln - anders als die bedingten Kapitalia, die sich gemäß § 218 S. 1 AktG im gleichen Verhältnis wie das Grundkapital erhöhen - unberührt. Um den wirtschaftlichen Wert des Genehmigten Kapitals 2007/I ebenfalls an das neue, erhöhte Grundkapital anzunähern, soll ein neues Genehmigtes Kapital 2008/I sowie ein Genehmigtes Kapital 2008/II geschaffen werden.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor, folgende Beschlüsse zu fassen: a)
Aufhebung des Genehmigten Kapitals 2007/II

Das auf der letzten Hauptversammlung vom 27.04.2007 unter Punkt 8 der Tagesordnung beschlossene Genehmigte Kapital 2007/II wird mit sofortiger Wirkung aufgehoben.
b)
Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals 2008/I sowie entsprechende Satzungsänderung
(1)
Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, das Grundkapital bis zum 27.03.2013 einmalig oder mehrmalig um bis zu insgesamt € 2,0 Mio. gegen Bareinlagen durch Ausgabe von neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien zu erhöhen (Genehmigtes Kapital 2008/I). Dabei ist den Aktionären ein Bezugsrecht einzuräumen Die neuen Aktien können von einem durch den Vorstand bestimmten Kreditinstitut mit der Verpflichtung übernommen werden, diese den Aktionären anzubieten (mittelbares Bezugsrecht). Der Vorstand wird jedoch ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, das gesetzliche Bezugsrecht der Aktionäre in folgenden Fällen auszuschließen:
•
Für Spitzenbeträge
•
Wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen erfolgt und der auf die neuen Aktien, für die das Bezugsrecht ausgeschlossen wird, insgesamt entfallende anteilige Betrag des Grundkapitals 10 % des im Zeitpunkt der Ausgabe der neuen Aktien vorhandenen Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabebetrag der neuen Aktien den Börsenpreis der bereits börsennotierten Aktien zum Zeitpunkt der endgültigen Festlegung des Ausgabebetrages durch den Vorstand nicht wesentlich im Sinne der §§ 203 Abs. 1 und 2, 186 Abs. 3 S. 4 AktG unterschreitet. Bei der Berechnung der 10 %-Grenze ist der Ausschluss des Bezugsrechts aufgrund anderer Ermächtigungen nach § 186 Abs. 3 S. 4 AktG mit zu berücksichtigen.


Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, die weiteren Einzelheiten der Durchführung von Kapitalerhöhungen aus dem Genehmigten Kapital 2008/I festzulegen.
(2)
§ 4 der Satzung wird in Abs.3 wie folgt neu gefasst:
„Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, das Grundkapital bis zum 27.03.2013 einmalig oder mehrmalig um bis zu insgesamt € 2,0 Mio. gegen Bareinlagen durch Ausgabe von neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien zu erhöhen (Genehmigtes Kapital 2008/I). Dabei ist den Aktionären ein Bezugsrecht einzuräumen. Die neuen Aktien können von einem durch den Vorstand bestimmten Kreditinstitut mit der Verpflichtung übernommen werden, diese den Aktionären anzubieten (mittelbares Bezugsrecht). Der Vorstand wird jedoch ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, das gesetzliche Bezugsrecht der Aktionäre in folgenden Fällen auszuschließen: •
Für Spitzenbeträge
•
Wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen erfolgt und der auf die neuen Aktien, für die das Bezugsrecht ausgeschlossen wird, insgesamt entfallende anteilige Betrag des Grundkapitals 10 % des im Zeitpunkt der Ausgabe der neuen Aktien vorhandenen Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabebetrag der neuen Aktien den Börsenpreis der bereits börsennotierten Aktien zum Zeitpunkt der endgültigen Festlegung des Ausgabebetrages durch den Vorstand nicht wesentlich im Sinne der §§ 203 Abs. 1 und 2, 186 Abs. 3 S. 4 AktG unterschreitet. Bei der Berechnung der 10 %-Grenze ist der Ausschluss des Bezugsrechts aufgrund anderer Ermächtigungen nach § 186 Abs. 3 S. 4 AktG mit zu berücksichtigen.


Der Vorstand ist ferner ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, die weiteren Einzelheiten der Durchführung von Kapitalerhöhungen aus dem Genehmigten Kapital 2008/I festzulegen.“
(3)
Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung der Satzung nach vollständiger oder teilweiser Durchführung der Erhöhung des Grundkapitals aus dem Genehmigten Kapital 2008/I oder nach Ablauf der Ermächtigungsfrist entsprechend dem Umfang der Kapitalerhöhung aus dem Genehmigten Kapital 2008/I anzupassen.

c) Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals 2008/II sowie entsprechende Satzungsänderung (1)
Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, das Grundkapital der Gesellschaft bis zum 27.03.2013 einmalig oder mehrmalig um bis zu insgesamt € 1,8 Mio. gegen Bar- und/oder Sacheinlagen durch Ausgabe von neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien zu erhöhen (Genehmigtes Kapital 2008/II). Die neuen Aktien sind den Aktionären zum Bezug anzubieten. Die neuen Aktien können von einem durch den Vorstand bestimmten Kreditinstitut mit der Verpflichtung übernommen werden, diese den Aktionären anzubieten (mittelbares Bezugsrecht). Der Vorstand wird jedoch ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, das gesetzliche Bezugsrecht der Aktionäre in folgenden Fällen auszuschließen:
•
Für Spitzenbeträge
•
Bei Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen zur Gewährung von Aktien zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen oder sonstigen Vermögensgegenständen.


Der Vorstand wird ferner ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, die weiteren Einzelheiten der Durchführung von Kapitalerhöhungen aus dem Genehmigten Kapital 2008/II festzulegen.
(2)
In § 4 der Satzung wird folgender neuer Absatz 4 eingefügt und die bisherigen Absätze 4 und 5 als Absätze 5 und 6 neu numeriert:
„Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, das Grundkapital der Gesellschaft bis zum 27.03.2013 einmalig oder mehrmalig um bis zu insgesamt € 1,8 Mio. gegen Bar- und/oder Sacheinlagen durch Ausgabe von neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien zu erhöhen (Genehmigtes Kapital 2008/II). Die neuen Aktien sind den Aktionären zum Bezug anzubieten. Die neuen Aktien können von einem durch den Vorstand bestimmten Kreditinstitut mit der Verpflichtung übernommen werden, diese den Aktionären anzubieten (mittelbares Bezugsrecht). Der Vorstand wird jedoch ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, das gesetzliche Bezugsrecht der Aktionäre in folgenden Fällen auszuschließen: •
Für Spitzenbeträge
•
Bei Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen zur Gewährung von Aktien zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen oder sonstigen Vermögensgegenständen.


Der Vorstand ist ferner ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, die weiteren Einzelheiten der Durchführung für die Kapitalerhöhung aus dem Genehmigten Kapital 2008/II festzulegen.“
(3)
Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung der Satzung nach vollständiger oder teilweiser Durchführung der Erhöhung des Grundkapitals aus dem Genehmigten Kapital 2008/II oder nach Ablauf der Ermächtigungsfrist entsprechend dem Umfang der Kapitalerhöhung aus dem Genehmigten Kapital 2008/II anzupassen.

d)
Der Vorstand wird angewiesen, den Beschluss unter lit. b) (2) über die Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals 2008/I sowie den Beschluss unter lit. c) (2) über die Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals 2008/II nur zusammen mit der unter Punkt 6 der Tagesordnung beschlossenen Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln anzumelden, mit der Maßgabe, dass zuerst die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln eingetragen wird.



8)
Beschlussfassung über die Aufhebung der Ermächtigung des Vorstands zur Auflage eines Aktienoptionsplans sowie des entsprechenden Bedingten Kapitals 2006 sowie die erneute Ermächtigung des Vorstands zur Auflage eines Aktienoptionsplans unter Ausgabe von Aktienoptionen mit Bezugsrechten, die Schaffung eines Bedingten Kapitals 2008/I und die Änderung der Satzung

Die Hauptversammlung der Gesellschaft hat am 11. Juli 2006 eine Ermächtigung zur Ausgabe von insgesamt 55.000 Bezugsrechten an die Mitglieder des Vorstandes und der Arbeitnehmer der Gesellschaft sowie der mit ihr verbundenen Unternehmen sowie ein entsprechendes Bedingtes Kapital 2006/II in Höhe von bis zu € 55.000,00 beschlossen. Aufgrund dieser Ermächtigung wurden bisher noch keine Bezugsrechte ausgegeben. Die Ermächtigung und das entsprechende Bedingte Kapital sollen daher aufgehoben und ein neues Aktienoptionsprogramm geschaffen werden.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor, folgende Beschlüsse zu fassen: a)
Aufhebung der Ermächtigung des Vorstands zur Auflage eines Aktienoptionsplans unter Ausgabe von Aktienoptionen mit Bezugsrechten sowie des entsprechenden Bedingten Kapitals 2006 in § 4 Abs. 4 der Satzung
(1)
Die mit Beschluss der Hauptversammlung vom 11. Juli 2006 erteilte Ermächtigung zur Ausgabe von maximal 55.000 Bezugsrechten an die Mitglieder des Vorstands der Solarvalue AG, an die Mitglieder der Geschäftsführung verbundener Unternehmen sowie an die Arbeitnehmer der Solarvalue AG oder mit ihr verbundener Unternehmen wird mit sofortiger Wirkung aufgehoben.
(2)
Das Bedingte Kapital 2006 in Höhe von bis zu € 55.000,00 in § 4 Abs. 4 der Satzung wird aufgehoben.

b)
Ermächtigung des Vorstands zur Auflage eines Aktienoptionsplans unter Ausgabe von Aktienoptionen mit Bezugsrechten sowie Schaffung eines entsprechenden neuen Bedingten Kapitals 2008/I
(1)
Beschlussfassung über die Schaffung eines Bedingten Kapitals 2008/I

Das Grundkapital der Gesellschaft wird um € 100.000,00 durch Ausgabe von bis zu Stück 100.000 auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von € 1,00 bedingt erhöht (Bedingtes Kapital 2008/I). Das Bedingte Kapital dient der Sicherung von Bezugsrechten aus Aktienoptionen, die aufgrund der Ermächtigung der Hauptversammlung der Solarvalue AG vom 28.03.2008 von der Gesellschaft im Rahmen des Aktienoptionsplans in der Zeit vom 28.03.2008 bis zum 27.03.2013 ausgegeben werden.

Die bedingte Kapitalerhöhung wird nur insoweit durchgeführt, wie Aktienoptionen ausgegeben werden und die Inhaber dieser Aktienoptionen von ihrem Bezugsrecht auf Aktien der Gesellschaft Gebrauch machen und die Gesellschaft nicht in Erfüllung der Bezugsrechte eigene Aktien gewährt.

Die Ausgabe der Aktien aus dem Bedingten Kapital erfolgt zu dem gemäß nachfolgender Ziffer (2) Nr. (5) festgelegten Ausübungspreis. Die neuen Aktien nehmen vom Beginn des Geschäftsjahres an, für das zum Zeitpunkt der Ausübung des Bezugsrechts noch kein Beschluss der Hauptversammlung über die Verwendung des Bilanzgewinns gefasst worden ist, am Gewinn teil.

Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung der Satzung entsprechend der jeweiligen Ausnutzung des Bedingten Kapitals anzupassen.
(2)
Ermächtigung zur Ausgabe von Aktienoptionen mit Bezugsrecht auf Aktien der Solarvalue AG

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats vom 28.03.2008 bis zum 27.03.2013 nach näherer Maßgabe der nachfolgenden Bestimmungen im Rahmen des Aktienoptionsplans bis zu Stück 100.000 Aktienoptionen mit Bezugsrechten auf Aktien der Solarvalue AG mit einer Laufzeit von bis zu fünf Jahren auszugeben mit der Maßgabe, dass jede Aktienoption das Recht zum Bezug von einer auf den Inhaber lautenden Stückaktie der Solarvalue AG gewährt.

Die Aktienoptionen sind ausschließlich zum Bezug durch Mitglieder des Vorstands der Solarvalue AG sowie für Arbeitnehmer der Gesellschaft bestimmt.

Zur Ausgabe von Aktienoptionen an Mitglieder des Vorstands der Solarvalue AG gilt diese Ermächtigung allein für den Aufsichtsrat.

Ein Bezugsrecht der Aktionäre besteht nicht.
Für die Ausgabe von Aktienoptionen im Rahmen des Aktienoptionsplans gilt: (1)
Kreis der Bezugsberechtigten

Der Kreis der Bezugsberechtigten umfasst die Mitglieder des Vorstands der Solarvalue AG sowie die Arbeitnehmer der Gesellschaft. Der genaue Kreis der Berechtigten und der Umfang der ihnen jeweils zum Bezug anzubietenden Aktienoptionen werden durch den Vorstand der Solarvalue AG festgelegt. Soweit Mitglieder des Vorstands der Solarvalue AG Aktienoptionen erhalten sollen, obliegt diese Festlegung und die Ausgabe der Aktienoptionen ausschließlich dem Aufsichtsrat der Solarvalue AG.
Insgesamt dürfen maximal 100.000 Aktienoptionen ausgegeben werden. Es dürfen ausgegeben werden •
an Mitglieder des Vorstands der Solarvalue AG insgesamt bis zu Stück 60.000 (60 %) Aktienoptionen;
•
an Arbeitnehmer der Solarvalue AG insgesamt bis zu Stück 40.000 (40 %) Aktienoptionen;


Über die Ausgabe von Aktienoptionen an Mitglieder des Vorstands ist jährlich im Anhang des Jahresabschlusses unter Angabe der Namen der begünstigten Vorstandsmitglieder und der jeweiligen Anzahl der an diese ausgegebenen Aktienoptionen zu berichten. Dasselbe gilt für die Anzahl der von Mitgliedern des Vorstands im jeweils abgelaufenen Geschäftsjahr ausgeübten Bezugsrechte aus Aktienoptionen, die dabei gezahlten Ausübungspreise sowie die Zahl der von Vorstandsmitgliedern zum Jahresschluss jeweils noch gehaltenen Aktienoptionen.
(2)
Bezugsrecht

Die Aktienoptionen gewähren dem Inhaber das Recht zum Bezug von auf den Inhaber lautenden nennwertlosen Stückaktien der Solarvalue AG gegen Zahlung des Ausübungspreises nach Ziffer (5). Die neuen Aktien nehmen vom Beginn des Geschäftsjahres an am Gewinn teil, für das zum Zeitpunkt der Ausübung des Bezugsrechts noch kein Beschluss der Hauptversammlung über die Verwendung des Bilanzgewinns gefasst worden ist.

Die Optionsbedingungen können vorsehen, dass die Gesellschaft den Bezugsberechtigten in Erfüllung des Bezugsrechts wahlweise anstelle von neuen Aktien unter Inanspruchnahme des Bedingten Kapitals auch eigene Aktien gewähren kann; soweit über die Gewährung eigener Aktien an Bezugsberechtigte entschieden werden soll, die Mitglied des Vorstands der Solarvalue AG sind, obliegt die Entscheidung hierüber allein dem Aufsichtsrat.
(3)
Erwerbszeiträume

Die Ausgabe soll in nicht weniger als drei Jahrestranchen erfolgen mit der Maßgabe, dass keine Tranche mehr als 50 % des Gesamtvolumens umfasst. Tag der Ausgabe ist der Tag der Annahme der Zeichnungserklärung des Berechtigten durch die Solarvalue AG.

Für den Fall einer Börsennotierung in einem Organisierten Markt im Sinne von § 2 Abs. 5 WpHG gilt zudem folgende Regelung:

Die Ausgabe von Aktienoptionen ist ausgeschlossen jeweils in der Zeit zwischen dem 10. des letzten Monats eines jeden Quartals und dem Tag der nachfolgenden Bekanntgabe der jeweiligen vorläufigen Quartalsergebnisse (je einschließlich) sowie in der Zeit zwischen dem 10. März eines jeden Jahres und dem Tag der ordentlichen Hauptversammlung der Solarvalue AG (je einschließlich).
(4)
Wartezeit, Ausübungszeiträume und Optionslaufzeit

Die Bezugsrechte aus den Aktienoptionen können erstmals nach Ablauf einer Wartezeit ausgeübt werden. Die Wartezeit beträgt mindestens zwei Jahre. Sie beginnt am Tag nach Ausgabe der jeweiligen Aktienoptionen (Tag der Annahme der Zeichnungserklärung des Berechtigten durch die Solarvalue AG). Nach Ablauf der vorstehenden Wartezeit können die Bezugsrechte bis zum Ablauf eines Zeitraumes von insgesamt fünf Jahren seit dem Ausgabetag ausgeübt werden („Laufzeit“). Bezugsrechte, die innerhalb der Laufzeit nicht ausgeübt worden sind, verfallen ersatz- und entschädigungslos.

Für den Fall einer Börsennotierung in einem Organisierten Markt im Sinne von § 2 Abs. 5 WpHG gilt zudem folgende Regelung:

Die Ausübung der Bezugsrechte ist ausgeschlossen jeweils in der Zeit zwischen dem 10. des letzten Monats eines jeden Quartals und dem Tag der nachfolgenden Bekanntgabe der jeweiligen vorläufigen Quartalsergebnisse (je einschließlich) sowie in der Zeit zwischen dem 10. März eines jeden Jahres und dem Tag der ordentlichen Hauptversammlung der Solarvalue AG (je einschließlich).
(5)
Ausübungspreis

Der Ausübungspreis für eine Aktie der Solarvalue AG entspricht 125 % des Basispreises. Basispreis ist das arithmetische Mittel der Schlussauktionspreise der Solarvalue-Aktie im Xetra-Handel (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an der Frankfurter Wertpapierbörse an den letzten fünf Börsentagen vor Ausgabe der jeweiligen Aktienoption (Tag der Annahme der Zeichnungserklärung des Berechtigten durch die Solarvalue AG oder das von ihr für die Abwicklung eingeschaltete Kreditinstitut), ermittelt auf der Basis des arithmetischen Mittels der Schlussauktionspreise der Solarvalue-Aktie im Xetra-Handel (oder eines vergleichbaren Nachfolgesystems).

Die Optionsbedingungen können für den Fall, dass während der Laufzeit der Aktienoptionen unter Einräumung eines Bezugsrechts an die Aktionäre das Grundkapital der Solarvalue AG durch Ausgabe neuer Aktien erhöht wird oder eigene Aktien abgegeben werden oder Schuldverschreibungen mit Wandlungs- oder Optionsrechten auf Aktien der Solarvalue AG begeben werden, eine Ermäßigung des Ausübungspreises in dem Verhältnis vorsehen, in dem der Durchschnittskurs des den Aktionären zustehenden Bezugsrechts an allen Handelstagen an der Frankfurter Wertpapierbörse zu dem Schlussauktionspreis der Solarvalue-Aktie im Xetra-Handel (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an der Frankfurter Wertpapierbörse am letzten Börsentag vor Bezugsrechtsabschlag steht. Die Anpassung entfällt, wenn den Inhabern der Aktienoptionen ein Bezugsrecht eingeräumt wird, welches dem Bezugsrecht der Aktionäre entspricht.

Die Optionsbedingungen können ferner eine Anpassung für den Fall von Kapitalmaßnahmen (Aktienzusammenlegung oder -split, Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln, Kapitalherabsetzung) während der Laufzeit der Bezugsrechte vorsehen.

Mindestausübungspreis ist jedoch in jedem Fall der geringste Ausgabebetrag im Sinn von § 9 Abs. 1 AktG.
(6)
Erfolgsziel

Aus den Aktienoptionen können Bezugsrechte nur ausgeübt werden, wenn der Kurs der Solarvalue-Aktie an der Frankfurter Wertpapierbörse an den letzten zehn Handelstagen vor dem Tag der Ausübung des Bezugsrechts aus der Aktienoption den Basispreis nach Ziff. (5) um mindestens 25 % übersteigt.
(7)
Nichtübertragbarkeit

Die Aktienoptionen sind nicht übertragbar. Das Bezugsrecht aus ihnen darf nur ausgeübt werden, solange der Inhaber der Aktienoptionen in einem ungekündigten Anstellungsverhältnis mit der Solarvalue AG oder einem mit der Gesellschaft verbundenen Unternehmen steht.
(8)
Weitere Regelungen

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, die weiteren Einzelheiten der Optionsbedingungen sowie der Ausgabe und Ausgestaltung der Aktienoptionen festzulegen. Soweit die Mitglieder des Vorstands der Solarvalue AG betroffen sind, werden die weiteren Einzelheiten der Aktienoptionsbedingungen sowie die Ausgabe und Ausgestaltung der Aktienoptionen durch den Aufsichtsrat festgelegt.

(3)
Satzungsänderung

§ 4 Abs. 5 der Satzung (neue Nummerierung gemäß TOP 7 lit. c.) (2)) wird wie folgt neu gefasst:

„Das Grundkapital ist um weitere € 100.000,00 durch Ausgabe von bis zu Stück 100.000 auf den Inhaber lautenden nennwertlosen Stückaktien bedingt erhöht (Bedingtes Kapital 2008/I). Die bedingte Kapitalerhöhung wird nur insoweit durchgeführt, wie Inhaber von Aktienoptionen, die aufgrund des Ermächtigungsbeschlusses der Hauptversammlung vom 28.03.2008 im Rahmen des Aktienoptionsplans in der Zeit vom 28.03.2008 bis zum 27.03.2013 von der Solarvalue AG ausgegeben werden, von ihrem Bezugsrecht auf Aktien der Gesellschaft Gebrauch machen und die Gesellschaft nicht in Erfüllung der Bezugsrechte eigene Aktien gewährt. Die aus der Ausübung dieser Bezugsrechte hervorgehenden neuen Aktien der Gesellschaft nehmen vom Beginn des Geschäftsjahres an, für das zum Zeitpunkt der Ausübung des Bezugsrechts noch kein Beschluss der Hauptversammlung über die Verwendung des Bilanzgewinns gefasst worden ist, am Gewinn teil.“
(4)
Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung des § 4 der Satzung jeweils entsprechend der Ausgabe von Bezugsaktien anzupassen.
(5)
Der Vorstand wird angewiesen, den Beschluss unter lit. b) (3) über die Schaffung eines neuen Bedingten Kapitals 2008/I nur zusammen mit der unter Punkt 6 der Tagesordnung beschlossenen Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln anzumelden, mit der Maßgabe, dass zuerst der Beschluss über die Schaffung eines neuen Bedingten Kapitals 2008/I eingetragen wird.




9)
Beschlussfassung über die Aufhebung der Ermächtigung zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 15,0 Mio. sowie des entsprechenden Bedingten Kapitals 2007 sowie erneute Ermächtigung zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 200,0 Mio., die Schaffung eines weiteren Bedingten Kapitals 2008/II und die entsprechende Satzungsänderung

Die Hauptversammlung der Gesellschaft hat am 27. April 2007 eine Ermächtigung zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 15,0 Mio. sowie ein entsprechendes Bedingtes Kapital 2007 in Höhe von bis zu € 365.000,00 beschlossen. Aufgrund dieser Ermächtigung wurden bisher keine Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen ausgegeben und damit auch keine Wandlungsrechte bzw. Optionsrechte auf neue Stückaktien der Gesellschaft gewährt. Die Ermächtigung und das entsprechende Bedingte Kapital sollen daher aufgehoben und eine neue Ermächtigungzur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 200,0 Mio. sowie die Schaffung eines weiteren Bedingten Kapitals 2008/II in Höhe von bis zu € 425.000,00 geschaffen werden.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor, folgende Beschlüsse zu fassen: a) Aufhebung der Ermächtigung zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 15,0 Mio. sowie des entsprechenden Bedingten Kapitals 2007 (1)
Die mit Beschluss der Hauptversammlung vom 27. April 2007 erteilte Ermächtigung zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 15,0 Mio. wird mit Wirkung auf die Eintragung des nachfolgenden Beschlusses über die Schaffung des Bedingten Kapitals 2008/II gemäß TOP 9 Nr. (3) aufgehoben.
(2)
Das Bedingte Kapital 2007 in Höhe von bis zu € 365.000,00 in § 4 Abs. 5 der Satzung wird mit Wirkung auf die Eintragung des nachfolgenden Beschlusses über die Schaffung des Bedingten Kapitals 2008/II gemäß TOP 9 Nr. (3) aufgehoben.

b) Ermächtigung des Vorstands zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 200,0 Mio. sowie die Schaffung eines weiteren Bedingten Kapitals 2008/II (1) Ermächtigung des Vorstands zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 200,0 Mio. (1)
Ermächtigungszeitraum, Nennbetrag, Laufzeit, Aktienzahl

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats bis zum 27.03.2013 einmalig oder mehrmals auf den Inhaber lautende Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen („Schuldverschreibungen“) im Gesamtnennbetrag von bis zu € 200.000.000,00 mit einer Laufzeit von längstens 20 Jahren auszugeben und den Inhabern von Optionsschuldverschreibungen Optionsrechte bzw. den Inhabern von Wandelschuldverschreibungen Wandlungsrechte für auf den Inhaber lautende Stückaktien der Gesellschaft mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von insgesamt bis zu € 425.000,00 nach näherer Maßgabe der Options- bzw. Wandelanleihebedingungen zu gewähren.

Die Ausgabe von Schuldverschreibungen kann auch gegen Erbringung von Sachleistungen erfolgen, sofern der Wert der Sachleistungen dem Ausgabepreis entspricht und dieser den nach anerkannten finanzmathematischen Methoden ermittelten theoretischen Marktwert der Schuldverschreibungen nicht wesentlich unterschreitet.
(2)
Bezugsrecht, Bezugsrechtsausschluss
Den Aktionären steht grundsätzlich ein Bezugsrecht auf die Schuldverschreibungen zu; die Schuldverschreibungen können auch von einem Kreditinstitut oder einem Konsortium von Kreditinstituten oder von nach § 53 Abs. 1 S. 1 KWG, § 53b Abs. 1 S. 1 KWG oder § 53b Abs. 7 KWG tätigen Unternehmen mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den Aktionären zum Bezug anzubieten. Der Vorstand ist jedoch ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen, •
soweit es erforderlich ist, um Spitzenbeträge, die sich aufgrund des Bezugsverhältnisses ergeben, auszugleichen;
•
soweit es erforderlich ist, um Inhabern von Optionsrechten oder Wandelschuldverschreibungen, die von der Gesellschaft ausgegeben wurden oder werden, ein Bezugsrecht in dem Umfang zu gewähren, wie es ihnen nach Ausübung der Optionsrechte bzw. nach Erfüllung der Wandlungspflichten als Aktionär zustände;
•
soweit Schuldverschreibungen gegen Sachleistungen zum Zwecke des Erwerbs von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Untenehmen ausgegeben werden;
•
sofern Schuldverschreibungen gegen Barzahlung ausgegeben werden und der Ausgabepreis den nach anerkannten finanzmathematischen Methoden ermittelten hypothetischen Marktwert nicht wesentlich unterschreitet; dies gilt jedoch nur insoweit, als die zur Bedienung der dabei begründeten Options-/ und/oder Wandlungsrechte auszugebenden Aktien insgesamt 10 % des Grundkapitals nicht überschreiten, und zwar weder bezogen auf den Zeitpunkt des Wirksamwerdens noch auf den Zeitpunkt der Ausübung dieser Ermächtigung. Auf diesen Betrag ist der anteilige Betrag des Grundkapitals anzurechnen, der auf Aktien entfällt, die ab dem 28.03.2008 bis zum Ende der Laufzeit dieser Ermächtigung aufgrund anderer Ermächtigungen unter Ausschluss des Bezugsrechts gemäß § 186 Abs. 3 S. 4 AktG ausgegeben werden.

(3)
Weitere Bestimmungen

Im Falle der Ausgabe von Wandelschuldverschreibungen erhalten die Inhaber das unentziehbare Recht, ihre Schuldverschreibungen gemäß den vom Vorstand festgelegten Wandelanleihebedingungen in neue auf den Inhaber lautende Stückaktien der Gesellschaft zu wandeln. Das Wandlungsverhältnis ergibt sich aus der Division des Nennbetrages oder des unter dem Nennbetrag liegenden Ausgabebetrages einer Teilschuldverschreibung durch den festgesetzten Wandlungspreis für eine Aktie der Gesellschaft und kann auf eine volle Zahl auf- oder abgerundet werden; ferner kann eine in bar zu leistende Zuzahlung und die Zusammenlegung oder ein Ausgleich für nicht wandlungsfähige Spitzen festgesetzt werden. Die Wandelanleihebedingungen können auch eine Wandlungspflicht zum Ende der Laufzeit oder zu einem anderen Zeitpunkt vorsehen.

Im Falle der Ausgabe von Optionsschuldverschreibungen werden jeder Teilschuldverschreibung ein oder mehrere Optionsscheine beigefügt, die den Inhaber nach näherer Maßgabe der vom Vorstand festzulegenden Optionsbedingungen zum Bezug von auf den Inhaber lautenden neuen Stückaktien der Gesellschaft berechtigen. Die Optionsbedingungen können auch vorsehen, dass der Optionspreis durch Übertragung von Teilschuldverschreibungen und gegebenenfalls eine bare Zuzahlung erfüllt werden kann. Der anteilige Betrag des Grundkapitals, der auf die je Teilschuldverschreibung zu beziehenden Aktien entfällt, darf den Nennbetrag der Teilschuldverschreibungen nicht übersteigen. Soweit sich Bruchteile von Aktien ergeben, kann vorgesehen werden, dass diese Bruchteile nach Maßgabe der Options- bzw. Anleihebedingungen, gegebenenfalls gegen Zuzahlung, zum Bezug ganzer Aktien aufaddiert werden können.
(4)
Options- oder Wandlungspreis, Verwässerungsschutz
Der Options- oder Wandlungspreis ist nach den folgenden Grundlagen zu errechnen: aa)
Der Options- oder Wandlungspreis für eine Stückaktie der Gesellschaft beträgt entweder 130 % des durchschnittlichen volumengewichteten Börsenkurses der Aktien der Solarvalue AG im Xetra-Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an den letzten 10 Börsentagen vor dem Tag der Beschlussfassung durch den Vorstand über die Ausgabe der Options- oder Wandelschuldverschreibungen oder - für den Fall der Einräumung eines Bezugsrechts - 130 % des durchschnittlichen Börsenkurses in der Xetra-Schlussauktion an der Frankfurter Wertpapierbörse während der Tage, an denen die Bezugsrechte auf die Options- oder Wandelanleihe an der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt werden, mit Ausnahme der beiden letzten Börsentage des Bezugsrechtshandels. § 9 Abs. 1 AktG bleibt unberührt.
bb)
Der Options- bzw. Wandlungspreis kann unbeschadet des § 9 Abs. 1 AktG aufgrund einer Verwässerungsschutzklausel nach näherer Bestimmung der Bedingungen dann ermäßigt werden, wenn die Gesellschaft bis zum Ablauf der Options- oder Wandlungsfrist unter Einräumung eines Bezugsrechts an ihre Aktionäre das Grundkapital erhöht oder weitere Schuldverschreibungen begibt oder garantiert und den Inhabern schon bestehender Options- oder Wandlungsrechte hierbei kein Bezugsrecht eingeräumt wird. Die Bedingungen können auch für andere Maßnahmen der Gesellschaft, die zu einer Verwässerung des Wertes der Options- bzw. Wandlungsrechte führen können, eine wertwahrende Anpassung des Options- bzw. Wandlungspreises vorsehen.
cc)
In jedem Fall darf der anteilige Betrag am Grundkapital der je Schuldverschreibung zu beziehenden Aktien den Nennbetrag der Schuldverschreibung nicht übersteigen.

(5)
Ermächtigung des Vorstands

Der Vorstand wird ermächtigt, unter Beachtung der vorstehenden Vorgaben mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren Einzelheiten der Ausgabe und Ausstattung der Schuldverschreibungen und deren Bedingungen festzusetzen, insbesondere Zinssatz, Ausgabekurs, Laufzeit und Stückelung, Verwässerungsschutzbestimmungen, Options- bzw. Wandlungszeitraum sowie den Wandlungs- und Optionspreis.

(2)
Bedingtes Kapital

Das Grundkapital wird um bis zu € 425.000,00 durch Ausgabe von bis zu 425.000 neuen, auf den Inhaber lautende Stückaktien bedingt erhöht (Bedingtes Kapital 2008/II). Die bedingte Kapitalerhöhung dient der Gewährung von Optionsrechten bzw. Optionspflichten nach Maßgabe der Optionsbedingungen an die Inhaber von Optionsscheinen aus Optionsanleihen bzw. von Wandlungsrechten bzw. Wandlungspflichten nach Maßgabe der Wandelanleihebedingungen an die Inhaber von Wandelschuldverschreibungen, die aufgrund des Ermächtigungsbeschlusses der Hauptversammlung vom 28.03.2008 bis zum 27.03.2013 von der Gesellschaft ausgegeben werden.

Die Ausgabe der neuen Aktien erfolgt zu dem nach Maßgabe des vorstehend bezeichneten Ermächtigungsbeschlusses jeweils zu bestimmenden Options- bzw. Wandlungspreis.

Die bedingte Kapitalerhöhung ist nur im Falle der Begebung der Options- bzw. Wandelschuldverschreibungen und nur insoweit durchzuführen, wie die Inhaber der Optionsscheine bzw. der Wandelschuldverschreibungen von ihren Options- bzw. Wandlungsrechten Gebrauch machen bzw. zur Wandlung bzw. Optionsausübung verpflichtete Inhaber von Anleihen ihre Verpflichtung zur Wandlung/Optionsausübung erfüllen und das bedingte Kapital nach Maßgabe der Options- bzw. Wandelanleihebedingungen benötigt wird. Die aufgrund der Ausübung des Options- bzw. Wandlungsrechts oder der Erfüllung der Wandlungs- bzw. Optionspflicht ausgegebenen neuen Aktien nehmen vom Beginn des Geschäftsjahres an, in dem sie entstehen, am Gewinn teil.

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, die weiteren Einzelheiten der Durchführung der bedingten Kapitalerhöhung festzusetzen.

Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung der Satzung entsprechend der jeweiligen Ausnutzung des Bedingten Kapitals anzupassen.
(3)
Satzungsänderung

In § 4 der Satzung wird folgender neuer Abs. 6 (neue Nummerierung gemäß TOP 7 lit. c) (2)) eingefügt:

„Das Grundkapital ist um weitere € 425.000,00, eingeteilt in bis zu Stück 425.000 auf den Inhaber lautende Stückaktien bedingt erhöht (Bedingtes Kapital 2008/II). Die bedingte Kapitalerhöhung wird nur insoweit durchgeführt, wie die Inhaber von Options- oder Wandlungsrechten bzw. die zur Wandlung/Optionsausübung Verpflichteten aus Options- oder Wandelschuldverschreibungen, die von der Gesellschaft aufgrund der Ermächtigung des Vorstands durch Hauptversammlungsbeschluss vom 28.03.2008 bis zum 27.03.2013 ausgegeben bzw. garantiert werden, von ihren Options- bzw. Wandlungsrechten Gebrauch machen oder, soweit sie zur Wandlung/Optionsausübung verpflichtet sind, ihre Verpflichtung zur Wandlung/Optionsausübung erfüllen. Die Ausgabe der neuen Aktien erfolgt zu dem nach Maßgabe des vorstehend bezeichneten Ermächtigungsbeschlusses jeweils zu bestimmenden Options- bzw. Wandlungspreis. Die neuen Aktien nehmen vom Beginn des Geschäftsjahres an, in dem sie aufgrund der Ausübung von Options- oder Wandlungsrechten bzw. der Erfüllung von Wandlungs- bzw. Optionspflichten entstehen, am Gewinn teil.

Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren Einzelheiten der Durchführung der bedingten Kapitalerhöhung festzusetzen.“
(4)
Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung von § 4 der Satzung entsprechend der jeweiligen Ausgabe der Bezugsaktien anzupassen sowie alle sonstigen damit in Zusammenhang stehenden Anpassungen der Satzung vorzunehmen, die nur die Fassung betreffen. Entsprechendes gilt im Falle der Nichtausnutzung der Ermächtigung zur Ausgabe von Options- oder Wandelschuldverschreibungen nach Ablauf des Ermächtigungszeitraumes sowie im Falle der Nichtausnutzung des Bedingten Kapitals 2008/II nach Ablauf der Fristen für die Ausübung von Options- oder Wandlungsrechten bzw. für die Erfüllung von Wandlungs- bzw. Optionspflichten.
(5)
Der Vorstand wird angewiesen, den Beschluss unter lit. b) (3) über die Schaffung eines neuen Bedingten Kapitals 2008/II nur zusammen mit der unter Punkt 6 der Tagesordnung beschlossenen Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln anzumelden, mit der Maßgabe, dass zuerst der Beschluss über die Schaffung eines neuen Bedingten Kapitals 2008/II eingetragen wird.




10)
Beschlussfassung über die erneute Ermächtigung der Gesellschaft zum Erwerb eigener Aktien gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG und zu deren Verwendung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgende Beschlüsse zu fassen: a)
Die derzeit bestehende, durch die Hauptversammlung am 27. April 2007 erteilte und bis zum 26. Oktober 2008 befristete Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien der Gesellschaft mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von bis zu 10 % wird mit sofortiger Wirkung aufgehoben.
b)
Die Gesellschaft wird ermächtigt, bis zum 27. September 2009 eigene Aktien der Gesellschaft mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von bis zu 10 % zu anderen Zwecken als dem Handel in eigenen Aktien zu erwerben.
(1)
Der Erwerb kann über die Börse oder mittels eines an alle Aktionäre gerichteten öffentlichen Kaufangebotes erfolgen.
•
Im Falle des Erwerbs über die Börse darf der Erwerbspreis den Durchschnitt der Börsenkurse der Aktie der Gesellschaft an den dem Erwerb vorausgehenden drei Börsentagen in der Schlußauktion im Xetra-Handelssystem (bzw. einem das Xetra-Handelssystem ersetzenden vergleichbaren Nachfolgesystem an der Frankfurter Wertpapierbörse) um nicht mehr als 10 % über- oder unterschreiten (ohne Erwerbsnebenkosten).
•
Bei einem öffentlichen Kaufangebot darf der Angebotspreis den Schlußkurs im Xetra-Handelssystem (bzw. einem das Xetra-Handelssystem ersetzenden vergleichbaren Nachfolgesystem an der Frankfurter Wertpapierbörse) am dritten Börsentag vor dem Tag der öffentlichen Ankündigung des Angebots um nicht mehr als 10 % unterschreiten und um nicht mehr als 10 % überschreiten (ohne Erwerbsnebenkosten). Überschreitet die Zeichnung das Volumen des Angebotes kann der Vorstand bestimmen, daß die Annahme nach Quoten erfolgt. Dabei kann eine bevorrechtigte Annahme geringerer Stückzahlen bis zu 100 Stück angedienter Aktien je Aktionär vorgesehen werden.

(2)
Für die Veräußerung bzw. Einziehung eigener Aktien wird der Vorstand, mit Zustimmung des Aufsichtsrates, wie folgt ermächtigt:
•
Die Aktien können über die Börse oder mittels eines an alle Aktionäre gerichteten Verkaufsangebotes veräußert werden.
•
Die Aktien können auch außerhalb der Börse unter den Voraussetzungen von § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG an Dritte veräußert werden, wobei der Ausschluss des Bezugsrechts aufgrund anderer Ermächtigungen nach § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG zu berücksichtigen ist. In diesem Fall ist das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen.
•
Die Aktien können außerhalb der Börse veräußert werden, sofern dies zu dem Zweck erfolgt, Unternehmen oder Unternehmensbeteiligungen zu erwerben. In diesem Fall ist das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen.
•
Die Aktien können zur Erfüllung von Wandlungs- oder Optionsrechten aus von der Gesellschaft begebenen Wandel- oder Optionsschulverschreibungen und zur Erfüllung von Wandlungspflichten aus von der Gesellschaft begebenen Wandelschuldverschreibungen verwendet werden. Insoweit ist das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen.
•
Die Aktien im Eigenbesitz können eingezogen werden, ohne daß die Durchführung der Einziehung eines weiteren Hauptversammlungsbeschlusses bedarf.

(3)
Die Ermächtigung kann ganz oder in Teilbeträgen einmalig oder mehrmalig und für ein oder mehrere Zwecke ausgeübt werden.
(4)
Der Vorstand wird die Hauptversammlung über die Gründe und den Zweck des Erwerbs eigener Aktien, über die Zahl der erworbenen Aktien und den auf sie entfallenden Betrag des Grundkapitals sowie über den Gegenwert, der für die Aktien gezahlt wurde, jeweils unterrichten.




11)
Satzungsänderungen
a)
Das Transparenzrichtlinien-Umsetzungsgesetz, dass im Januar 2007 in Kraft getreten ist, stellt die Übermittlung von Informationen an die Aktionäre im Wege der Datenfernübertragung u. a. unter den Vorbehalt der Zustimmung der Hauptversammlung, selbst wenn ein Aktionär in diese Form der Informationsübermittlung ausdrücklich eingewilligt hat.

Um eine Informationsübermittlung im Wege der Datenfernübertragung grundsätzlich zu ermöglichen, schlagen Vorstand und Aufsichtsrat vor, folgenden Beschluss zu fassen:

§ 3 der Satzung wird wie folgt geändert:
㤠3 Bekanntmachungen und Informationen (1)
Gesellschaftsblatt im Sinne des § 25 AktG ist nur der elektronische Bundesanzeiger.
(2)
Informationen an die Inhaber zugelassener Wertpapiere der Gesellschaft können auch im Wege der Datenfernübertragung
übermittelt werden.“

b)
Der Gegenstand des Unternehmens in § 2 der Satzung soll der zukünftigen Strategie der Gesellschaft angepasst werden.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor, folgenden Beschluss zu fassen:

§ 2 der Satzung wird wie folgt geändert:
㤠2 Gegenstand des Unternehmens (1)
Gegenstand des Unternehmens ist die Errichtung von Produktionsstätten zur Herstellung diverser Erzeugnisse und Produkte der Solar- bzw. Photovoltaikwertschöpfungskette wie insbesondere metallurgischem und solarfähigem Silizium, Ingots, Wafern, Solarzellen und Solarmodulen, sowie der Handel mit solchen Erzeugnissen und Produkten.
(2)
Die Gesellschaft ist berechtigt, Anlagenbau in Zusammenhang mit den beschriebenen Produktionsstätten zu betreiben und in diesem Zusammenhang auch Dienstleistungen zu erbringen.
(3)
Die Gesellschaft ist zur Errichtung von Zweigniederlassungen im In- und Ausland berechtigt. Sie kann andere Unternehmen aller Art im In- und Ausland gründen, erwerben, veräußern oder sich an ihnen beteiligen. Die Gesellschaft kann Unternehmen leiten und Unternehmensverträge mit ihnen schließen oder sich auf die Verwaltung der Beteiligung beschränken. Sie kann ihren Unternehmensgegenstand auch ganz oder teilweise mittelbar verwirklichen.“






Bericht des Vorstandes zu TOP 7

Bericht des Vorstandes gemäß § 203 Abs. 2 Satz 2, § 186 Abs. 3 und 4 AktG über den Ausschluss des Bezugsrechts bei einer Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital

Die in TOP 7 beantragte Schaffung eines Genehmigten Kapitals 2008/I sowie 2008/II soll grundsätzlich den Vorstand in die Lage versetzen, mit Zustimmung des Aufsichtsrats kurzfristig auf auftretende Finanzierungserfordernisse reagieren zu können. Darüber hinaus soll der wirtschaftliche Wert des Genehmigten Kapitals 2007/I ebenfalls an das neue, durch die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln erhöhte Grundkapital angenähert werden.

Grundsätzlich ist den Aktionären ein Bezugsrecht zu gewähren, wobei auch die Möglichkeit besteht, dass die neuen Aktien von einem durch den Vorstand bestimmten Kreditinstitut mit der Verpflichtung übernommen werden, diese den Aktionären anzubieten (mittelbares Bezugsrecht).

In bestimmten - genau definierten Fällen - soll der Vorstand allerdings mit Zustimmung des Aufsichtsrats die Möglichkeit haben, das Bezugsrecht auszuschließen:

Es soll die Möglichkeit bestehen, Spitzenbeträge vom Bezugsrecht auszunehmen (Genehmigtes Kapital 2008/I sowie 2008/II). Solche Spitzenbeträge können sich aus dem Betrag des jeweiligen Emissionsvolumens und der Darstellung eines praktikablen Bezugsverhältnisses ergeben. Ein Ausschluss des Bezugsrechts erleichtert in diesen Fällen die Abwicklung der Kapitalmaßnahme.

Der Beschlussvorschlag (Genehmigtes Kapital 2008/II) zum Ausschluss des Bezugsrechts beim Erwerb von Beteiligungen und anderen Unternehmen oder Unternehmensteilen oder sonstigen Vermögensgegenständen gegen Überlassung von Aktien soll der Gesellschaft die Möglichkeit geben, im Interesse der Aktionäre ohne Beanspruchung der Börse Aktien der Gesellschaft kurzfristig für den Erwerb von Unternehmen oder Beteiligungen an Unternehmen oder sonstigen Vermögensgegenständen zur Verfügung zu haben.

Führt der Beteiligungserwerb im Wege der Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage bei dem Verkäufer zu Steuerersparnissen oder ist der Verkäufer aus sonstigen Gründen eher an dem Erwerb von Aktien an der Gesellschaft als an einer Geldzahlung interessiert, stärkt die hier vorgesehene Möglichkeit die Verhandlungsposition der Gesellschaft. Im Einzelfall kann es auch aufgrund einer besonderen Interessenlage der Gesellschaft geboten sein, dem Verkäufer neue Aktien als Gegenleistung für eine Unternehmensbeteiligung anzubieten. Durch das Genehmigte Kapital 2008/II kann die Gesellschaft bei sich bietenden Gelegenheiten schnell und flexibel reagieren, um in geeigneten Einzelfällen Unternehmen, Unternehmensteile oder Beteiligungen an Unternehmen oder sonstige Vermögensgegenstände gegen Ausgabe neuer Aktien zu erwerben. Die beantragte Ermächtigung ermöglicht dadurch im Einzelfall eine optimale Finanzierung des Erwerbs gegen Ausgabe neuer Aktien mit einer Stärkung der Eigenkapitalbasis der Gesellschaft. Ein schnelles und flexibles Reagieren wäre bei einer Einräumung des Bezugsrechts nicht möglich.

Die Verwaltung wird von der Möglichkeit der Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage unter Ausnutzung der Ermächtigung zum Ausschluss des Bezugsrechts aus dem Genehmigten Kapital 2008/II in jedem Fall nur dann Gebrauch machen, wenn der Wert der neuen Aktien und der Wert der Gegenleistung, das heißt der Wert des zu erwerbenden Unternehmens, Unternehmensteils, der zu erwerbenden Beteiligung oder der zu erwerbenden Vermögensgegenstände, in einem angemessenen Verhältnis stehen. Dabei soll der Ausgabepreis der zu begebenden neuen Aktien grundsätzlich am Börsenkurs ausgerichtet werden. Ein wirtschaftlicher Nachteil sowohl für die Gesellschaft wie auch für die vom Bezugsrecht ausgeschlossenen Aktionäre wird somit vermieden. Bei Abwägung aller dieser Umstände ist die Ermächtigung zum Bezugsrechtsausschluss in den umschriebenen Grenzen erforderlich, geeignet, angemessen und im Interesse der Gesellschaft geboten.

Ferner soll ein Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre möglich sein, wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen 10 % des Grundkapitals nicht überschreitet und der Ausgabekurs den Börsenkurs der Aktien nicht wesentlich unterschreitet (Genehmigtes Kapital 2008/I). Die Vermögens- wie auch die Stimmrechtsinteressen der Aktionäre sind hierbei angemessen gewahrt, da eine Bindung an den Börsenkurs besteht und sich die Ermächtigung auf insgesamt höchstens 10 % des derzeitigen Grundkapitals der Gesellschaft beschränkt ist.


Bericht des Vorstandes zu TOP 9

Bericht des Vorstandes gemäß § 221 Abs. 4 Satz 2, § 186 Abs. 4 Satz 2 AktG über den Ausschluss des Bezugsrechts bei der Ausgabe von Wandel- und Optionsschuldverschreibungen

Eine angemessene Kapitalausstattung ist eine wesentliche Grundlage für die Entwicklung des Unternehmens. Ein wichtiges Instrument der Finanzierung sind Options- und Wandelschuldverschreibungen („Schuldverschreibungen“), durch die dem Unternehmen zunächst zinsgünstiges Fremdkapital zufließt, das ihm später in Form von Eigenkapital unter Umständen erhalten bleibt.

Die vorgeschlagene Ermächtigung zur Ausgabe von Options- und/oder Wandelschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu € 200.000.000,00 sowie zur Schaffung des dazugehörigen bedingten Kapitals von bis zu € 425.000,00 soll die Möglichkeiten der Gesellschaft zur Finanzierung ihrer Aktivitäten erweitern und dem Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats insbesondere bei Eintritt günstiger Kapitalmarktbedingungen den Weg zu einer im Interesse der Gesellschaft liegenden flexiblen und zeitnahen Finanzierung eröffnen.

Den Aktionären steht grundsätzlich das gesetzliche Bezugsrecht auf die Options- bzw. Wandelschuldverschreibungen zu (§ 221 Abs. 4 i. V. m. § 186 Abs. 1 AktG). Damit erhalten Sie die Möglichkeit, ihr Kapital bei der Gesellschaft anzulegen und gleichzeitig ihre Beteiligungsquote zu erhalten.

Um die Abwicklung zu erleichtern, soll von der Möglichkeit Gebrauch gemacht werden, die Options- und/oder Wandelschuldverschreibungen von einem Kreditinstitut oder einem Konsortium von Kreditinstituten oder von nach § 53 Abs. 1 S. 1 KWG, § 53b Abs. 1 S. 1 KWG oder § 53b Abs. 7 KWG tätigen Unternehmen mit der Verpflichtung übernehmen zu lassen, den Aktionären die Anleihen entsprechend ihrem Bezugsrecht anzubieten (mittelbares Bezugsrecht i. S. von § 186 Abs. 5 AktG).

Im Einklang mit den gesetzlichen Bestimmungen soll der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats jedoch in bestimmten Fällen ermächtigt sein, das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen:

Der Ausschluss des Bezugsrechts für Spitzenbeträge ermöglicht die Ausnutzung der erbetenen Ermächtigung durch runde Beträge. Dies erleichtert zum einen die Abwicklung des Bezugsrechts der Aktionäre. Zum anderen ist der Ausschluss des Bezugsrechts bei Spitzenbeträgen sinnvoll und üblich, weil die Kosten des Bezugsrechtshandels bei Spitzenbeträgen in keinem vernünftigen Verhältnis zum Vorteil für die Aktionäre stehen. Der mögliche Verwässerungseffekt ist wegen der Beschränkung auf Spitzenbeträge zu vernachlässigen. Die aufgrund der Spitzenbeträge vom Bezugsrecht ausgeschlossenen Schuldverschreibungen werden bestmöglich für die Gesellschaft verwertet.

Der Ausschluss des Bezugsrechts zugunsten der Inhaber von bereits ausgegebenen Wandlungsrechten und Optionsrechten hat den Vorteil, dass der Wandlungs- bzw. Optionspreis für die bereits ausgegebenen Wandlungs- bzw. Optionsrechte nicht ermäßigt zu werden braucht und dadurch insgesamt ein höherer Mittelzufluss ermöglicht wird.

Beide Fälle des Bezugsrechtsausschlusses liegen daher im Interesse der Gesellschaft und ihrer Aktionäre.

Schließlich soll das Bezugsrecht ausgeschlossen werden können, um Schuldverschreibungen gegen Sachleistungen zu begeben. Dies soll jedoch nur geschehen können, wenn der Wert der Sachleistung dem Ausgabepreis der Schuldverschreibungen entspricht und demnach anerkannten finanzmathematischen Methoden errechneten Marktwert der Schuldverschreibungen nicht wesentlich unterschreitet. Diese Ausgabe gegen Sachleistung soll der Gesellschaft insbesondere die Möglichkeit geben, auch Schuldverschreibungen im Zusammenhang mit dem Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen oder dem Erwerb von Wirtschaftsgütern einzusetzen. Hierbei können oder sollen die Gegenleistungen oft nicht in Geld erbracht werden. Häufig besteht auch der Verkäufer darauf, eine Gegenleistung in anderer Form zu erhalten. Dabei kann eine attraktive Alternative darin liegen, anstelle oder neben der Gewährung von Aktien oder Barleistungen Schuldverschreibungen mit einem Wandlungs- oder Optionsrecht anzubieten. Diese Möglichkeit schafft zusätzliche Flexibilität und erhöht die Wettbewerbschancen der Gesellschaft bei Akquisitionen. Der Vorstand wird in jedem Einzelfall sorgfältig prüfen, ob der Erwerb und die Hingabe von Schuldverschreibungen gegen Sachleistung im Unternehmensinteresse liegt. Er wird das Bezugsrecht der Aktionäre nur in diesem Fall ausschließen.

Darüber hinaus soll der Vorstand in entsprechender Anwendung von § 186 Abs. 3 S. 4 AktG ermächtigt sein, das Bezugsrecht mit Zustimmung des Aufsichtsrats auszuschließen, wenn der Ausgabepreis der Schuldverschreibungen ihren nach anerkannten finanzmathematischen Methoden ermittelten theoretischen Marktwert nicht wesentlich unterschreitet (§ 221 Abs. 4 S. 2 i. V. m. § 186 Abs. 3 S. 4 AktG). Dieser Bezugsrechtsausschluss ist notwendig, wenn eine Schuldverschreibung schnell platziert werden soll, um ein günstiges Marktumfeld zu nutzen. Die Interessen der Aktionäre werden dadurch gewahrt, dass die Schuldverschreibungen nicht wesentlich unter dem Marktwert ausgegeben werden, wodurch der Wert des Bezugsrechts praktisch gegen Null geht. Diese Möglichkeit ist auf Schuldverschreibungen mit Rechten auf Aktien mit einem Anteil von höchstens 10 % des Grundkapitals beschränkt. Darauf anzurechnen sind Aktien, die ab dem 28.03.2008 bis zum Ende der Laufzeit dieser Ermächtigung aufgrund anderer Ermächtigungen unter Ausschluss des Bezugsrechts gemäß § 186 Abs. 3 S. 4 AktG ausgegeben werden.


Bericht des Vorstands zu TOP 10

Bericht des Vorstands gemäß §§ 71 Abs. 1 Nr. 8 S. 5, 186 Abs. 4 AktG über den Ausschluss des Bezugsrechts bei der Verwendung eigener Aktien

Der unter TOP 10 vorgeschlagene Beschluss ermächtigt den Vorstand, über die Börse oder durch ein öffentliches Kaufangebot erworbene Aktien der Gesellschaft nicht nur auf eben diese Weise, sondern auch auf andere Art und Weise zu veräußern.

Die vorgeschlagene Ermächtigung sieht vor, dass der Vorstand eigene Aktien in anderer Weise als über die Börse veräußert, wenn die erworbenen Aktien der Gesellschaft zum Börsenhandel zugelassen sind und zu einem Preis veräußert werden, der den Börsenkurs von Aktien der Gesellschaft gleicher Ausstattung zum Zeitpunkt der Veräußerung nicht wesentlich unterschreitet und damit eine Verwässerung des Kurses vermieden wird. Hierdurch soll zum Beispiel die Möglichkeit geschaffen werden, institutionellen Anlegern im In- und Ausland Aktien zum Kauf anzubieten. Die Ermächtigung versetzt den Vorstand zugleich in die Lage, das Eigenkapital der Gesellschaft unter Wahrung der Belange der Aktionäre flexibel an die jeweiligen geschäftlichen Erfordernisse anzupassen und kurzfristig auf günstige Börsensituationen reagieren zu können. In Übereinstimmung mit den gesetzlichen Regelungen darf in diesem Fall die Gesamtzahl der zu veräußernden Aktien zusammen mit den neuen Aktien, die auf Grund einer Ermächtigung zur Kapitalerhöhung mit Bezugsrechtsausschluss nach § 186 Abs. 3 S. 4 AktG ausgegeben werden, die Grenze von 10 % des Grundkapitals insgesamt nicht übersteigen.

Durch die vorgeschlagene Ermächtigung ist es dem Vorstand ferner möglich, eigene Aktien zu erwerben, um diese Dritten im Rahmen des Zusammenschlusses mit Unternehmen oder im Rahmen des Erwerbs von Unternehmen oder von Beteiligungen anbieten zu können. Der Wettbewerb erfordert zunehmend diese Art von Gegenleistung. Die vorgesehene Ermächtigung gibt dem Vorstand den notwendigen Handlungsspielraum, um rasch und flexibel auf vorteilhafte Angebote oder sich sonst anbietende Gelegenheiten reagieren und Möglichkeiten zur Unternehmenserweiterung durch den Erwerb von Unternehmen oder Beteiligungen gegen Ausgabe von Aktien im Interesse der Gesellschaft und ihrer Aktionäre ausnutzen zu können.

Schließlich sollen die erworbenen Aktien dazu verwendet werden können, sie zur Erfüllung von Options- oder Wandlungsrechten bzw. Wandlungspflichten aus von der Gesellschaft ausgegebenen Schuldverschreibungen zu verwenden. Dies kann für die Gesellschaft günstiger sein als die zeit- und kostenintensive Ausnutzung bedingten Kapitals und vergrößert den Handlungsspielraum der Gesellschaft.



Teilnahme an der Hauptversammlung

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die sich rechtzeitig in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache angemeldet haben.

Die Aktionäre haben darüber hinaus ihre Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen. Hierzu reicht ein in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache erstellter besonderer Nachweis des Anteilsbesitzes durch das depotführende Institut aus. Der Nachweis hat sich auf den Beginn des einundzwanzigsten Tages vor der Hauptversammlung, also auf den Beginn des 07. März 2008, 0:00 Uhr MEZ, zu beziehen.

Anmeldung und Nachweis müssen der Gesellschaft spätestens bis zum Ablauf des 20. März 2008 unter der nachfolgenden Adresse zugehen:
Solarvalue AG
c/o Bankhaus Neelmeyer AG
FMS/ Finanz- und Wertpapierabwicklung
Am Markt 14-16
D- 28195 Bremen
Telefax: +49 (0)421/ 3603-153


Nach Eingang der Anmeldung und des Nachweises ihres Anteilsbesitzes bei der o. g. Adresse werden den Aktionären Eintrittskarten für die Hauptversammlung übersandt.

Um den rechtzeitigen Erhalt der Eintrittskarten sicherzustellen, bitten wir die Aktionäre, frühzeitig für die Übersendung des Nachweises ihres Anteilsbesitzes Sorge zu tragen.



Stimmrechtsvertretung

Die Aktionäre können ihr Stimmrecht und ihre sonstigen Rechte in der Hauptversammlung durch einen Bevollmächtigten, zum Beispiel durch ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung oder durch einen von der Gesellschaft benannten weisungsgebundenen Stimmrechtsvertreter ausüben lassen. In diesem Fall haben sich die Bevollmächtigten rechtzeitig selbst oder durch den Aktionär anmelden zu lassen. Vollmachten können schriftlich und per Fax erteilt werden.

Aktionäre, die sich hinsichtlich der Teilnahme und Ausübung ihres Stimmrechts und ihrer sonstigen Rechte von einem anderen Bevollmächtigten als dem weisungsgebundenen Stimmrechtsvertreter der Gesellschaft vertreten lassen möchten, finden ein Formular für die Erteilung einer Vollmacht auf der Rückseite der Eintrittskarte, welche den Aktionären nach der oben beschriebenen form- und fristgerechten Anmeldung zugeschickt wird.

Aktionäre, die dem von der Gesellschaft benannten weisungsgebundenen Stimmrechtsvertreter Vollmacht und Weisungen erteilen möchten, benötigen hierzu ebenfalls eine Eintrittskarte zur Hauptversammlung.

Weitere Informationen zur Stimmrechtsvertretung sowie ein Formular zur Vollmachts- und Weisungserteilung an den weisungsgebundenen Stimmrechtsvertreter der Gesellschaft stehen den Aktionären unter der Internetadresse http://www.solarvalue.com zur Verfügung oder können werktags zwischen 9:00 Uhr und 17:00 Uhr unter der Telefon-Nummer +49 (0)30 / 88719500 angefordert werden.



Anfragen und Anträge von Aktionären

Anfragen und Anträge, einschließlich Gegenanträge sind ausschließlich an folgende Anschrift zu richten:
Solarvalue AG
Hauptversammlung
Kurfürstendamm 29
D-10719 Berlin
Telefax: +49 (0)30 / 887195090
E-Mail: [e-mail]


Rechtzeitig innerhalb der Frist des § 126 Abs. 1 AktG, also bis zum Ablauf des 13. März 2008, unter vorstehender Adresse eingegangene, ordnungsgemäße Anträge werden nach ihrem Eingang unter der Internetadresse www.solarvalue.com zugänglich gemacht. Anderweitig adressierte Anträge werden nicht berücksichtigt. Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung zu Anträgen werden ebenfalls unter der genannten Internetadresse veröffentlicht.



Berlin, im Februar 2008

Solarvalue AG

Der Vorstand



Hinweis für Anforderungen nach § 125 AktG

Wir bitten die Kreditinstitute, allen Depotkunden, für die sie Aktien unserer Gesellschaft verwahren, die Mitteilungen gemäß § 125 AktG zu übersenden. Der Bedarf an Einladungen mit Tagesordnungen ist uns aufzugeben. Kreditinstitute mit Niederlassungen oder angeschlossenen Stellen werden gebeten, die Unterlagen nur über eine zentrale Stelle anzufordern.

[Hoerschwelle]

aha aha ...

http://solarvalue.com/files/HV2008/Jahresabschluss_Solarvalu…

[Hoerschwelle]

Aktiensplit 1:7

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.382.426 von Hoerschwelle am 15.02.08 15:51:09

Jo , schön !
Ich hab jetzt auch ein SGS-Muster aus den USA bestellt .
Mal sehen , ob ich zu den ausgewählten Kunden gehöre
Ich muß endlich mal was handfestes haben und wenn´s schief geht , stell ich mir das Ding in die Schrankwand mit einem Schildchen versehen „No Risk - No Fun“

[daxschaefchen]

Mein Favorit ist diese Stelle:

"Der ursprünglich geplante Fertigungsbeginn zu Ende 2007 hat sich jedoch als nicht haltbar erwiesen. Unerwartet langwierige Verhandlungen mit dem Alteigentümer sowie Umplanungsarbeiten an den Fertigungsanlagen aufgrund von Maßnahmen zur Reduzierung der technologischen Risiken beim Fertigungsstart waren die Gründe für die Verzögerung.

Die Lieferung des ersten Materials aus Ruse ist nun auf das zweite Halbjahr 2008 terminiert."

[daxschaefchen]

in der Meldung vom 17.10. klang das noch so:

In den vergangenen Monaten ergaben sich neue Möglichkeiten für eine
Verbesserung der Infrastruktur. Deshalb wurde die Planung für Gebäude und Produktionsanlagen überarbeitet. 'Die Anlage verfügt jetzt über kürzere Wege, größere Lagerflächen und insgesamt bessere Produktionseinrichtungen', erläutert Dr. Christian Bornhauser, Projektleiter Ruse.Zudem konnte der Prozess für die Veredelung des Siliziums weiter optimiert werden. Die Folge sind Kosteneinsparungen bei der Produktion und eine Erhöhung der zu erwartenden Ausbeute.

Von Schwierigkeiten ist da keine Rede. Oder ich habe nicht genug Phantasie.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.382.722 von daxschaefchen am 15.02.08 16:07:49

relax.

nach dem ersten überfliegen ergeben sich genug widersprüche zur diskussion für die nächste hv

[pv-camper]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[daxschaefchen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[pv-camper]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[downdax]

wenn ich mir die vergütung für den ar ansehe, werde ich wohl leider berufsaufsichtsrat werden müssen; kein risiko (d&o-versicherung), keine kosten, und trotzdem als vorsitzender feste einnahmen von über 50.000 euro im jahr..


Der Aufsichtsratsvorsitzende erhält eine Vergütung in Höhe von monatlich
€ 4.350,00 netto zzgl. Umsatzsteuer, der Stellvertretende Aufsichtsratsvorsit-
zende eine Vergütung in Höhe von monatlich € 2.850,00 netto zzgl. Umsatz-
steuer sowie das einfache Aufsichtsratsmitglied eine Vergütung in Höhe von
€ 2.350,00 netto zzgl. Umsatzsteuer, jeweils zur Zahlung fällig mit Ablauf eines
Monats.

Darüber hinaus werden jedem Aufsichtsratsmitglied seine Auslagen gegen
Nachweis erstattet.

Die Kosten einer D & O-Versicherung für die Mitglieder des Aufsichtsrats hat
die Gesellschaft zu tragen.

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.390.664 von pv-camper am 16.02.08 11:53:50

Das waren ja schon immer mein Hauptbedenken, dass die Firma kein Eigentum besitzt. Aber man wird ja bei solchen Bemerkungen gleich als Wutfraktion abgekanzelt. Fragt sich nur, wer hier später auf wen wütend ist, wenn das Geld wech is. Jeder muss selber wissen, von wem er sich verarschen lässt. Gier regiert die Welt, wie man diese Tage mal wieder sieht.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.392.509 von Revelo am 16.02.08 20:24:49

nun mal ruhig, ganz so schlimm ist nun auch nicht:

ihr vergesst, dass die operative einheit - also bis zuletzt - die 60% tochter in slowenien ist, die natürlich nicht in der ag bilanz drin steht, wenn sie nicht konsolidiert ist; das anlagevermögen ist mit rd. 5mio angegeben (inkl. 1,4mio kredit); irgendwo steht auch, dass sie ne 3,5mio ke in slowenien mitgemacht haben - das passt dann in der summe

aber die höhe der kosten für provisionen, beratungen, etc. schockieren mich schon sehr; die hv wird sicherlich über eine genaue aufschlüsselung berichten dürfen - 4mio verlust nur in der berliner verwaltungsmutter ist schon heftig (da sind NULL verluste von slowenien - 3,2mio - drin!!)

die kostenentwicklung ist furchtbar; zb aufsichtsrat:
2007: 11.550 euro
2008: 114.600 euro (+mwst)
...also mal eben eine ver10fachung der bezüge..

[kurtanton]

Potemkinsches Dorf?

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.382.687 von daxschaefchen am 15.02.08 16:05:23

Hat denn jemand allen Ernstes geglaubt, daß DIESMAL eine Terminangabe als verbindlich anzusehen ist?

Brauchen nur in die Vergangenheit zu blicken in Bezug auf Termninversprechungen!

Beim Lesen der HV Tagespunkte und Pläne, da geht Einem als Aktionär nur noch der Hut hoch.

Die Frage ist nicht mehr das totale Raus aus der Aktie, sondern nur noch der richtige Zeitpunkt, d.h. eventuell noch etwas abwarten, bis die Kurse getrieben werden, und bei Kursen um die 55 zuerst noch etwas nachkaufen.

Und sollte es nicht mehr richtig hochgehen, dann eben die immense Volatilität des Papiers ausnutzen und dadurch seine Schäfchen ins Trockene bringen.

[Haladin]

Na ja, das beschreibts wohl am ehesten.

Muss zugeben doch in gewisser Weise schockiert zu sein, da praktisch alles was mehr oder weniger unklar war im worst case geendet hat und positive überraschungen weitgehend 8eigentlich ganz) ausbleiben.

z.B. dieser hickack um die fabrik in Ruse, nun siehts ja wohl so aus, dass man doch nur einen Ofen hat und auch den nur als Option sieht, falls das met. Si als Ausgangsstoff mal knapp wird. Sprich man hat in dem bereich fast gar nichts, halt nen alten Ofen der nicht umgerüstet wurde und das kurzfristig wohl auch nicht wird.
Dazu hat man Gebäude, Grund und Boden, was an sich auch zwingend ist, sonst hätte man ja gar nichts gekauft, allerdings ist das technologisch gesehen auch fast nichts wert.
Wenn man mal bedenkt, wie das ursprünglich angepriesen wurde, was sich alles für Vorteile ergeben, hat sich das im wesentlichen auf die Infrastruktur reduziert, die einen gewissen zeitlichen Vorteil verschafft, alles andere nutzt man entweder nicht, hat es nicht oder kaufts komplett neu.
Ich will damit den Standort nicht schlecht machen, aber die Eigenleistungen sind somit schon extrem marginal, wenn man 2006 die Fabrik zumindest in teilen übernommen hatte und nun 2008 eigentlich genauso viel, vielleicht sogar weniger hat und vor allem scheinbar nichts, was den technologischen Teil nach vorne katapultieren würde.
Erträge aus der ganzen Schieberei gabs natürlich auch nicht.


Zu den Beteiligungen, also zur Sunovation brauchen wir wohl nichts sagen, da ist mit 1 Euro noch viel angesetzt.
Die Vertiebs GmbH dürfte auch nichts als Kosten verursachen und meiner Meinung nach ist die Tätigkeit dort auch fraglich, solange man nicht einmal Proben liefern kann, kA was man dort dann macht. Viel Verbindlichkeit kanns auf jedenfall nicht haben.
Da sowohl preise wie kosten an sich noch unbekannt sind, man auch keine aussagen über Qualität etc machen kann und Kundengewinnung in einem verkäufermarkt eigentlich wirklich das kleinste Problem ist, wirkt das recht zeitig, was tendenziell nur Kosten bringt.

Zur Tochter in Ruse, das einzige was wirklich was bringt, muss man schon sagen, dass die wohl wirklich überwiegend von Mosi gezahlt wird. Die geben ein Eigenkapital von rund 10 Mio. an, wenn ich das richtig sehe, wovon Sv aber nur 3,5 Mio. zu halten scheint bzw. in Form der KE eingezahlt hat.
Vermute also, dass Mosi wirklich 5-10 Mio. gezahlt hat, zumal die Verluste in Ruse auch nicht unerheblich sind.


Was aber wirklich der Hammer ist, sind die neuerlichen Aussagen zum Kerngeschäft, das jetzt auf einmal ins zweite Halbjahr fiel und schlimmer noch im Q3 kommt überhaupt erstmalig Si in den Ofen, da kann man schon vermuten, dass 2008 so gut wie gar nichts verwertbares produziert wird.
Ich vermute auch fast, dass die SGS Laborlinie in der USA nur deshalb existiert, dass man mal überhaupt irgendwem irgendwas liefern kann, weil aus Ruse wirds dauern und da Forschung einen ordentlichen Vorlauf hat, wäre ansonsten vor 2009 mit nichts zu rechnen.

Inwiefern das aber Sinn macht ist die andere Frage, allerdings sind andere szenarien meiner Meinung nach auch blödsinn, weil dass sich die physikalischen gegebenheiten in den letzten 20 jahren nicht geändert haben, will man vermutlich nicht aufzeigen.
Nutzt man die proben also nicht als Vorlage für weitere erprobungen in den Laboren der zellhersteller, ist das ganze Vorhaben ziemlicher Quatsch, es sei denn natürlich man hat wieder mal erheblich geschlampt und hat nochmal Nachhilfe in Grundlagenforschung nötig.

Sehr schöner abschnitt ist derjenige über die Mitbewerber, fast alle samt milliardenschwer, während Sv im wesentlichen 2007 den Kaufvertrag abgewickelt hat und sich aller orten nach Übernahmekandiaten umschaute.
Finde das eigentlich ziemlich lächerlich, dass man in Ruse derart schlampt (und das muss man wohl so sagen, da KEINE der Verzögerungen irgendwie technischer Natur war/ist) und nebenher derart viel geld für Beratungen zu Dingen ausgibt, die man sowieso nicht finanzieren könnte, es sei denn natürlich man bringt in Ruse noch was Zustande, aber danach siehts ja nicht unmittelbar aus.

Ich mein alleine die Tatsache, dass die tochter in Ruse 3,2 Mio. verlust ausweist und die Sv in berlin knapp 4 Mio. ist doch sehr bezeichnend, wobei man bedenken sollte, dass die Tochter natürlich auch Mitarbeiter, Vorstände usw hat.



Was ich allerdings nicht verstehe ist die Finanzlage, man spricht einerseits davon bis zum Produktionsstart genug geld zu haben, andererseits sind zur Fertigstellung der ersten refining Anlage in Ruse noch Mittel nötig und soweit (!) sich sv daran beteiligt, wären Kapitalmaßnahmen nötig.
Ich mein wer soll sich da sonst beteiligen?
Zudem ist das so gemeint (Frage), dass Sv für sich alleine quasi nur soviel geld verbrennt, dass man mit der KE von über 10 Mio. etwa noch ein jahr mit seinen 12 Mitarbeitern durchhält, aber im Falle weiterer nötiger Finanzmittel (was praktisch sicher ist) in Ruse ins schwimmen kommt, sofern keiner geld nachschießt?


Naja, alles in allem leider wie in den hier spekulierten \"worst cases\", also viele Kosten für Verwaltung, (verwaltungs-)personal, KEs und Beratungen zu irgendwas, auf der anderen seite wenig bis keine Ergebnisse in Ruse und das auch kurzfristig nicht.
Überhaupt scheint es so, als ob der Ausbau erst irgendwann im späten zweiten Halbjahr 2007 erst anlief, gerade wenn man auch sieht, wann der Vertrag mit Mosi wirklich vollzogen wurde und auch der rückkauf der Fabrik war erst recht spät.
Im Prinzip hat man fast ein jahr mit rechtlichem Einerlei verschwendet bis man endlich mal wusste, wem eigentlich was gehört. Andere bauen in der zeit bald ne Fabrik neu, aber nun gut, wir wissen ja mittlerweile welche unschlagbaren Zeitvorteile der Kauf in Ruse bringt.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.390.938 von daxschaefchen am 16.02.08 12:55:33

deine beiträge sind wirklich herrlich amüsant, nimmt man jetzt noch
"Mein Favorit ist diese Stelle:

"Der ursprünglich geplante Fertigungsbeginn zu Ende 2007 hat sich jedoch als nicht haltbar erwiesen. Unerwartet langwierige Verhandlungen mit dem Alteigentümer sowie Umplanungsarbeiten an den Fertigungsanlagen aufgrund von Maßnahmen zur Reduzierung der technologischen Risiken beim Fertigungsstart waren die Gründe für die Verzögerung.

Die Lieferung des ersten Materials aus Ruse ist nun auf das zweite Halbjahr 2008 terminiert.""

und

"in der Meldung vom 17.10. klang das noch so:

In den vergangenen Monaten ergaben sich neue Möglichkeiten für eine
Verbesserung der Infrastruktur. Deshalb wurde die Planung für Gebäude und Produktionsanlagen überarbeitet. 'Die Anlage verfügt jetzt über kürzere Wege, größere Lagerflächen und insgesamt bessere Produktionseinrichtungen', erläutert Dr. Christian Bornhauser, Projektleiter Ruse.Zudem konnte der Prozess für die Veredelung des Siliziums weiter optimiert werden. Die Folge sind Kosteneinsparungen bei der Produktion und eine Erhöhung der zu erwartenden Ausbeute.

Von Schwierigkeiten ist da keine Rede. Oder ich habe nicht genug Phantasie."

Dazu nimmt und erst danach den Abschnitt im Geschäftsbericht zu den investor relations liest, hat man fast material für 2h Spaß und Unterhaltung
Dazu gibts Kekse ausm Ofen mit Unter- und Oberhitze (Oberhitze powered by Mosibär, Unterhitze funktioniert leider noch nicht, aber externe Gutachten sind im Auftrag)

Die 2h Zeit setzt man am Ende dann als Beraterleistung ab und freut sich seines Lebens.

[Hoerschwelle]

Schlimm, alles ist so schlimm


Und der Kurs will nicht fallen

Die Wüterichs sind wieder am Werkeln

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.496 von Hoerschwelle am 18.02.08 13:33:56

Niemand sagt, dass alles den Bach runter geht, aber man bleibt schon ziemlich hinter den Erwartungen.
Zudem ist schon alleine das Ausbleiben weiterer Kursanstiege bei Sv ziemlich schlecht, da so die Risiko/nutzenrechnung nicht gut aussieht.

Außerdem wird schlicht mit jedem monat weiteres potenzial verschwendet und wenn man dann in xy jahren Si produziert, dieses aber nicht mehr zu solch hohen preisen/mengen absetzen kann wie geplant, wird auch der Kurs eher nur moderat steigen, was bei dem gebotenen Risiko auch nicht die prallsten Aussichten sind.

Außerdem lässt sich nicht leugenen, dass die gebotenen Ad-hoc meldungen überwiegen ziemlich Mist sind, wie sich fast in gewisser regelmäßigkeit im nachhinein erweist, was ich ziemlich unprofessionell finde.
Aber das kann man ja anders sehen.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.940 von Haladin am 18.02.08 14:07:08

Was aber wirklich der Hammer ist, sind die neuerlichen Aussagen zum Kerngeschäft, das jetzt auf einmal ins zweite Halbjahr fiel und schlimmer noch im Q3 kommt überhaupt erstmalig Si in den Ofen, da kann man schon vermuten, dass 2008 so gut wie gar nichts verwertbares produziert wird.

Die Kepler-Studie lag neulich vorm Kudamm 29 rum. Darin steht:
"We expect Solarvalue to enter into mass production in Q2 2008". Mehr konnte ich leider nicht lesen, dann wurde mir das Papier von Clodis Köter aus der Hand gerissen. 2 Monate alt und schon völlig wertlos. Schade ums Papier.

[Hoerschwelle]

Aus dem Reich der Phantasie gepostet Wut, Wut, erst die Niederlage vor Gericht und jetzt auf ein neues

Um wieder zu verlieren, peinlich, die Kosten die dadurch entstehen trägt alle der Kläger

[Hoerschwelle]

Im dunkel ist gut munkel

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.496 von Hoerschwelle am 18.02.08 13:33:56

Was willst Du denn?
Der Kurs fällt doch derzeit auf die 60 zurück, und bei 63 ist wohl auch nach oben der Deckel drauf nach bisheriger Sachlage.

Kann dieses Geschwätz von einer angeblichen Wutfraktion nicht mehr hören.

Bringe endlich mal qualifizierte Beiträge ohne Bildchen irgendwo.

[pv-camper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.401.399 von Hoerschwelle am 18.02.08 14:46:09

Kann deinen Beiträgen inhaltlich schon seit längerem nicht mehr folgen. Du kommst mir fast vor wie der Tom Cruise von SV7.

[lireking]

Also wenn man aktuell alles zusammenzählt, enorm gestiegene AR-Vergütungen, die 10te Verschiebung der Produktion bis wahrscheinlich 2. Halbjahr 2008, die Samples sind immer noch nicht da, dann kommt man eigentlich auf einen gut ausgelegten Betrug in nicht ganz so kleinem Masse. Die Frage ist nur, warum wird hier dann nicht massiv abverkauft ? Immerhin stehen innerhalb 5 Euro (55-60 Euro) an die 1200 Stücke im Kauf und das will bei SV was heissen. Im Verkauf stehen bei 63 zwar ca. 1200, aber ansonsten ist das Oderbuch nach oben leer. Alles sehr merkwürdig und SV kümmert es augenscheinlich überhaupt nicht, dass die Aktionäre so im Dunkeln tappen !

gruss lire

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.401.399 von Hoerschwelle am 18.02.08 14:46:09

ach, erzähl! - gab es eine niederlage vor gericht? für wen?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.402.891 von lireking am 18.02.08 16:51:23

< dann kommt man eigentlich auf einen gut ausgelegten Betrug in nicht ganz so kleinem Masse >

sehr gewagte Meinung

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.394.610 von drko am 17.02.08 12:14:52

Die Frage ist nicht mehr das totale Raus aus der Aktie, sondern nur noch der richtige Zeitpunkt, d.h. eventuell noch etwas abwarten, bis die Kurse getrieben werden, und bei Kursen um die 55 zuerst noch etwas nachkaufen.



Das Spiel wird immer gefährlicher. Eine "positive" News mag noch in der Pipeline sein - die Laborproben nämlich.

Davon abgesehen glaube ich aber, dass SV ihre Story nicht mehr lange verkaufen kann. Denn es mangelt an jeder Substanz.

Der Tag mag nicht mehr fern sein, wo es am Ausgang eine Drängelei gibt und dann gibts kein Halten auf dem Weg in den Abgrund.

Welche Substanz soll den Kurs stützen, wenn die Story nicht mehr geglaubt wird?

Da ist nichts. Und m.E. wird da nie was sein. Kursziel 0,8 Euro. Verdammt hohes Risiko, finde ich.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.402.342 von pv-camper am 18.02.08 16:05:20

Jopp! <-- Geheimagentensonnenbrille

[Hoerschwelle]

Das beste finde ich die mangelde Recherche der Wutfraktion.

[Haladin]

Naja von betrügerischen Anschuldigungen würde ich mal absehen, aber dennoch hat sv für mich mittlerweile zuviel Bundestag, eine menge Juristen, die viel geld kosten, aber keine werte schaffen, kaum Substanz und viel Blabla das morgen keinen mehr zu interessieren braucht.

Ich glaube zwar weiterhin, dass sv es mal noch hinbringen könnte, vor allem auch deswegen weil in Ruse selbst durch Mosibär doch ein gewisser Zug herrschen sollte.

Aber dennoch ist das insgesamt alles einfach zu träge und zu wenig, um mal noch richtig gute Aussichten aufs Abkassieren zu haben.
Weil schaut man sich das an, geht und zwar ganz offiziell vor Q3 2008 schon mal nichts, dazu kauft man das met. Si noch dazu, was tendenziell die Marge auch nicht gerade erhöht, schon alleine weil man alles 2mal einschmelzen kann.
Bis man die Linie aber wirklich hochfährt, haben wir min. Ende 2008, bis weitere Linien voll ausgelastet sind, ists selbst bei zügigem Ablauf (würde da mal 1 Jahr veranschlagen) fast 2010 bis man nicht nur Kapazitäten aufm papier hat, sondern auch übers jahr wirklich Mengen in der Größenordung über 5.000t liefert.
Und nur dann hat man die nötige Masse auf dem Markt auch in Richtung Ingots, Wafer und Zellen was zu reißen, was wiederum der einzige sinnvolle Weg ist, sich gegen fallende Si-Preise abzusichern, denn Zellen/Module werden sich verkaufen, da bin ich im PV Markt sehr zuversichtlich.

Aber da kann man eben nicht kommen, wenn bei Timmico schon 10.000t vom Band gelaufen sind, die Einspeisevergütungen ordentlich nach unten geprügelt wurden etc.


Zumal eigentlich kaum wer berücksichtigt, dass bei einem \"First-In\" im Q3 rein technisch ja fast nichts schief gehen darf, dass 2008 noch mengen ausm Ofen kommen. Gibts hier probleme (und eigentlich liegt der Hund ja genau hier begraben), sind wir fernab im irgendwo.



Wozu sich aber noch keiner geäußert hat, was mich aber weiterhin interessiert, ist die Frage, bis wann das geld denn nun reichen soll.
Zumal wenn man sich den absoluten Betrag anschaut, da haben wir rund 6,5 Mio. liquide Mittel und daran wird sich auch sonst nimmer viel tun, da man keine Umsätze oder Forderungen an irgendwen Externes hätte, sodass hier noch groß was dazukommen würde in nächster Zeit.
Dem gegenüber steht ein Jahresverlust von rund 4 Mio. 2007, der zudem im wesentlichen auf Mittelabflüssen basiert und nicht von Abschreibungen und Co. herrührt. Bedenkt man, dass im jahresschnitt einige Mitarbeiter hinzukommen (die aber an sich nur zur Verwaltung gehören und den Ausbau nicht in dem Sinne forcieren) und zudem recht üppig vergütet werden soll (mit welcher Begründung auch immer), so wirds schnell eng, zumal die Beraterleistungen etc. sicher nicht komplett entfallen.
Zumindest siehts aber wirklich so aus, dass man mit ausreichender Finanzierung wirklich nur die AG in Berlin meint, weil für Ruse kann eigentlich kaum ein signifikanter betrag übrig bleiben.

So würden die Aussagen für mich zwar Sinn ergeben, aber ich bin doch in hohem Maße verwirrt, wie man eine KE von über 10 mio. im prinzip nur in der Verwaltung verschleudern kann, ohne irgendwas oder irgendwen tatsächlich übernommen zu haben.
Und nach Ruse sind ja nun wirklich nicht gerade Mittel in irrwitziger Höhe geflossen.

Aber wie gesagt, ich weiß nicht, ob ich das richtig Verstanden habe, weil es kann doch nicht allen ernstes sein, dass eine weitere Kapitalmaßnahme vorgesehen ist, die dann den Umbau/Umrüstung finanziert?
Und es geht ja in keinsterweise um weitere fertigungslinien oder wafer oder sonstwas, sondern wirklich darum, überhaupt was an den Start zu bringen und dabei sind aller voraussicht nicht mal die großen Öfen inklusive, so dass man mittelfristig auch noch auf Vorlierferanten angewiesen ist und entsprechend abhängig, was meiner Meinung nach im Hinblick auf die sehr hohen Qualitätsansprüche nicht unerheblich ist.

Nun, aber was soll man auch sagen, wenn der große Ofen schon zur Option bei met. Si-Knappheit degradiert wurde, wo er doch mal das non plus ultra der effizenten, hochqualitativen und schnellen Umsetzung des Konzepts war. Aber wie sagt Hörschwelle immer, man muss eben flexibel sein

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.825 von Haladin am 19.02.08 01:22:40

naja von betrug würde ich nicht sprechen; maximal von vorspiegelung falscher tatsachen - gerade in hinblick auf die wahnwitzigen prognosen in der vergangenheit (nicht vergessen: eigentlich sollte ende 2006 sg-silizium vom band rollen)

imho ist das management einfach nur unfähig und unerfahren.

der zeitvorteil schmilzt immer mehr dahin, aber trotzdem glaube ich, dass es sv hinbekommen wird, sgs zu produzieren; ob das ausreichen wird, weitere ke hinzubekommen und dann noch NACHHALTIG profitabel zu sein, wird die zeit zeigen

meiner meinung nach, können sie nur auf basis der aktuellen perversen bewertung profitable objekte aufkaufen und dadurch vielleicht die mcap untermauern.. vielleicht findet sich ja ein / mehrere dumme(r)

fundamental gesehen, ist sv aktuell ein verkauf - es gibt bessere unternehmen

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.825 von Haladin am 19.02.08 01:22:40

dazu kauft man das met. Si noch dazu

Tja, das ist das, was man mal in Ruse produzieren wollte...

Dabei ist es sogar fraglich, ob man dieses spezielle met. Si, das SV braucht überhaupt irgendwo in relevanten Größenordnungen kaufen kann.

Ich glaube das nicht, denn diese Art von met. Si braucht sonst niemand - warum sollte es also auf der Welt irgendwo produziert werden?

Ein met.Si-Hersteller müsste dann also für SV eine Auftragsproduktion machen und einen eigenen Produktionsprozess auflegen.

Dabei ist zum einen fraglich, ob das mal eben so hoppla hop geht. (natürlich nicht - ich schätze mal, das dauert 2 bis 3 Jahre).

Zum anderen ist fraglich, ob da jemand in Vorleistung gehen würde - für SV bestimmt nicht. Die müssten Vorkasse leisten - da wette ich drauf.

Zu den Anforderungen an dieses spezielle met. Si empfehle ich mal zu capgaps Beiträgen zurück zu blättern...

Selbst wenn diese Probleme lösbar wären (was eigentlich schon unvorstellbar ist), fängt erst dann die eigentliche Aufgabe an - die Herstellung des Solar-Si aus diesem speziellen met. Si. Bisher ist SV nicht mal fähig, das Verfahren im Labor zu beherrrschen und an dafür ein Fremdlabor beauftragt - wo die Proben noch immer ausstehen...

Und dann gleich ne Industrieproduktion? Von Null auf Hundert?

Mal ein Fakt zum Nachdenken: Solarsilizium wird bisher über den "Silangas-Pfad" im Siemens-Prozess hergestellt. Diesen Silan-Pfad versucht man gerade durch eine Technik zu optimieren, die sich FBR nennt.
Der Siemens-Prozess ist etwa 40 Jahre alt. An seiner Optimierung arbeiten die besten Ingenieure der Branche seit 15 Jahren - eventuell schafft es REC bis Ende 2008 in die Industrieproduktion. Die Anlage dafür (6.500 Tonnen) ist seit 2006 im Bau und kostet 800 Millionen Dollar.

Aber SV schafft es dann in Wochen mit 2, 3 Millionen, ein völlig neuartiges Verfahren in die Großproduktion zu bekommen. Nun ja... Wenn das geht, sind das keine Menschen, sondern Götter.

Irgendwann - und vielleicht schon bald - brüllt einer in diesem Theater hier mal zu laut "Feuer!" - dann möchte ich das Gedränge am Notausgang mal sehen...

[Hoerschwelle]

Warum verkauft denn die Heulsusenfraktion nicht endlich

[lireking]

Sorry Hoerschwelle, aber wie wäre es wenn du mal was mit Substanz schreibst, anstatt immer den gleichen Blödsinn von dir zu geben. Ist nicht mehr vorhanden oder was soll das ?

gruss lire

[Hoerschwelle]

Frag da doch besser mal die Wutfaktion, was wollen die überhaupt hier. Wollen die einfach nur ein Bude runter machen, wollen die Jesus spielen und andere vor dem Unheil bewaren, wollen die Unsichere Anleger aus der Aktie treiben um billig rein zu kommen weil sie den Einstieg verpasst haben, Habe die vor Gericht eine Watschen bekommen, sind die nicht so von SV7 hofiert worden wie sie sich gewünscht haben?


Die Wutfraktion heult und heult und heult, seit einem Jahr und der Kurs steigt und steihgt und steigt ... frag mal die Wutfraktion was die eigentliuch hier will außer heulen! Und frag auch mal nach Recherche, ob die ein anderes Medium als den eBundesanzeiger kennen

Eine sachliche Diskussion ist hier nicht möglich, da die Wutfraktion Sachlagen verkennt, Fakten ignoriert, keine Erfahrungen mit Start Ups hat und außer Unzufriedenheit, egal was da kommt, nichts vorweisen kann. Das zeugt davon, da die am besten wieder zu Mama unter den Rock sollten, denn die Welt ist ja soooo grausam

Du kannst Dich ja gerne zur Wutfraktion gesellen und auch Lügen verbreiten wenn Du magst, mich stört das nicht. Ich weiss was ich weiss und das ist gut so

SV7 macht das schon, ich weiss es für mich. Die Wutfraktion weiss nichts und wird auch nie was wissen, und das ist gut so

Habe die Ehre

[Hoerschwelle]

nt / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Solarvalue plant Ausgabe von 'Gratisaktien' Grundkapital erhöht sich um das Achtfache

Berlin, 19. Februar 2008: In der am 28. März 2008 in Berlin stattfindenden Ordentlichen Hauptversammlung stimmen die Aktionäre der Solarvalue AG unter anderem über die Erhöhung des Grundkapitals aus Gesellschaftsmitteln ab. Der Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat sieht vor, einen Teil der zum 31. Dezember 2007 im Jahresabschluss ausgewiesenen Kapitalrücklagen in Grundkapital umzuwandeln. Mit dieser Maßnahme will die Gesellschaft die vorhandenen Kapitalrücklagen dauerhaft im Unternehmen binden und gleichzeitig die Liquidität der Aktie erhöhen.

Bei Zustimmung durch die Aktionäre würden für jede nennwertlose Stückaktie jeweils sieben neue Aktien ausgegeben. Dadurch würden sich das bisherige Grundkapital der Solarvalue AG und auch die Anzahl der ausgegebenen Aktien von aktuell 1.050.000 Euro um 7.350.000 Euro auf 8.400.000 Euro bzw. Aktien erhöhen. Die neuen Stückaktien sind vom Beginn des Geschäftsjahres 2008 an gewinnbezugsberechtigt. Nach Eintragung der Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln sollen die neuen Aktien ebenfalls zum Handel an der Börse zugelassen werden.

Kontakt: max. Equity Marketing GmbH Maximilian Fischer Marienplatz 2 D-80331 München Tel.: [phone] Fax.: [phone] e-Mail: [e-mail]

19.02.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE000A0B58B4

AXC0077 2008-02-19/10:48

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.207 von Hoerschwelle am 19.02.08 10:04:15

Also eigentlich ist mir ja wurst, wer hier was postet oder glaubt zu wissen.

Aber deine Argumentation ist doch genausowenig stichhaltig wie du es von anderen behauptest.
Mag sein, dass die "Wutfraktion" schon seit einerm Jahr rumheult, aber soll das heißen, dass du im gegenzug schon ein jahr jubelst und über gute Recherche verfügst?

Wer bisher richtig lag, braucht ja wohl nicht diskutiert zu werden.

"keine Erfahrungen mit Start Ups hat und außer Unzufriedenheit, egal was da kommt."

Kam denn bisher was?


Zudem zum Thema Recherche, net jeder hat zeit und Laune wegen jedem Postem im Depot ne Weltreise zu machen, zumal das bei sv letztlich auch völlig überflüssig ist, weil was soll es schon zu sehen geben, der Hund liegt bei der technischen Umsetzung begraben und da kann selbst der beste Insider keiner 100% Vorhersage machen.
Und alles andere ist mehr oder weniger Wurst, das entscheidet nicht darüber obs hier 80% runter geht oder 1000% rauf.

Aber wir können ja mal deine weit über 100 Euro Prognose beim Kurs für mitte Jahr festhalten, mich würds freuen, wenn es so kommt.


Immerhin gibts ja heute wieder mal eine aussagekräftige Ad-hoc, noch bevor die HV was dazu beschlossen hätte.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.207 von Hoerschwelle am 19.02.08 10:04:15

es ist immer wieder beeindruckend, wie hilflos du dich auf keine diskussion einlässt und nur von einer fanatischen wutfraktion blubberst - wo wurde denn bitte gelogen?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.165 von Haladin am 19.02.08 11:28:02

Es kam einiges und der Fa geht es sehr gut. Aber die Gierlappen anerkennen das ja nicht. Möchte wissen wie die Klugscheisser eine Fa führen würden bestimmt sehr sehr wütend

[Hoerschwelle]

Auf Diskussionen kann man sich nur einlassen, wenn man einen Diskussinspartner hat, der Fakten anerkennt und weiss, das er sich an der Börse befindet und nicht im Reich der Wünsche und Träume


Im übrigen bellen angeschossene Hunde immer sehr laut


Es gibt andere Medien zu Recherche, als die Wutfraktion kennt, aber nicht nutzt, denn dazu müssten sie mehr tun als einen Mausklick

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.404 von Hoerschwelle am 19.02.08 11:47:19

...wie immer nur geblubber und nichts konkretes...

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.404 von Hoerschwelle am 19.02.08 11:47:19

Hast Du es schon mal mit nem Spiegel versucht???

[Hoerschwelle]

Immer wütend, unzufrieden und nur den eBundesanzeiger kennen Das übliche blubber-bla-blub der Wutfraktion, keine Fakten, nur haltloses

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.657 von Hoerschwelle am 19.02.08 12:17:23

@ Hoerschwelle: si tacuisses ........ !!!!

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.156 von Hoerschwelle am 19.02.08 11:27:30

Und? Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln... verbilligt den Kurs optisch. Bedeutet gar nix. Keinerlei Substanzgewinn im Unternehmen.

Oder etwa im Vorgriff auf die Meldung von nächster Woche, dass man die ganze Welt die ganze Zeit an der Nase herumgeführt hat... und doch noch im März mit der Industrieproduktion von monatlich 500 t beginnt? Das wäre natürlich sinnvoll, der Kurs würde sich ja versiebenfachen... (mindestens) und dann hätten wir nicht plötzlich 420 sondern wieder 60...

Aber wer traut dem Management solche sinnvollen Entscheidungen und den Erfolg zu?

Na, mindestens einer fällt mir ein...

[lireking]

dem Management kann man nach der aktuellen Faktenlage gar nix mehr zutrauen, ausser Spielen auf Zeit. Aber was mich stuzig macht ist der aktuelle Kursverlauf, eigentlich müssten wir doch schon längst auf 30 euro oder so abgestürtzt sein, aber was passiert. Das Oderbuch wird auf der Kaufseite so voll gestellt wie schon lange nicht mehr und zum Abschluss steht noch ein Eisberg bei 59.55 im Kauf der 1027 Stück auffängt und das bei einem Tagesumsatz von 6788 stück, was auch nicht wenig ist. Manchmal macht der Kurs die Fakten, also mal sehen was kommt. Eher ne Bauchlandung !

gruss lire

[Hoerschwelle]

Genau, Management is voll scheisse Alder! Konkret, ich sach Dich, konkret Ahah

Von nix ne Ahnung aber Posten

[Sommerssprung]

...wenn alles so furchtbar ist, warum seit ihr hier noch investiert??? Und warum ist die Aktie nicht unter 1 Euro gefallen ???

[surfing141]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.415.759 von Hoerschwelle am 19.02.08 20:31:13

Hallo Hörschwelle,

würde gerne konstruktiv mit Dir diskutieren.. Hab Dir PN geschickt.

Dann lass mal Deinen Worten taten folgen.

cheers,
surfing

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.065 von Sommerssprung am 20.02.08 12:43:22

Gegenfrage, wieso krebst eine Sunways am Buchwert rum (beinahe auf dem niveau von solarvalue) bei Umsätzen über 200 Mio. und besten Aussichten die Kostensituation in den Griff zu bekommen, somit endlich mal ordentliche gewinne zu erzielen.

Börse ist nunmal so, während Sunways irgendwann nach oben schießen wird, wird sv irgendwann nach unten krachen, wenn man weiterhin nichts zu Stande bringt.

Das bisher nichts viel passiert, ist in beiden Fällen nicht so extrem verwunderlich, bei Sunways wartet jeder darauf, dass auch wirklich mal gewinne hängen bleiben, da traut man dem managemant eben nicht mehr blind.
Bei Sv der umgekehrte Fall, man ist (noch) sehr liquide finanziert, es sind keine Kredite fällig, also wird erstmal weitergewurstelt, da muss keine Paink entstehen.

Zudem ist der Kurs ja nicht völlig losgelöst von den Entwicklungen, schau einfach mal was bei Meldungen mit Substanz wie zB dem einstieg Mosis passierte und was im zweiten Halbjahr 2007 loswar, da kann man nicht mehr von Kursexplosionen sprechen, die Meldungen hat beinahe keinen Einfluss mehr bei tendenziell rückläufigem Kurs (heute um 60 euro, Höchstkurse bei 85 rum). Die Umsätze sind teils nicht vorhanden, siehe heute, Stand 13 Uhr keine 300 Papiere gehandelt, das spricht ebenfalls für eine abwartende Haltung, weil eben kein Anlass zur Panik besteht, da aber nach oben selbst bei so wenig liquidität auch nichts geht, dann der Kaufrausch aufgrund blendener Nachrichten ja auch nicht riesig sein.

Hätte sv nur halbwegs seinen Plan gehalten (2007 Produktionsanlauf), stünden wir heute vermutlich bei 500, insofern weiß ich wirklich nicht, was hier manche in freudentaumel verfallen müssen.
Das mans bei weiterhin ausreichender Kapitalversorgung irgendwnan schaffen wird, steht doch gar nicht zur debatte, aber es macht eben einen Unterschied, ob ich 2007 mit Kosten von 20-30 Mio. an den Start gehe oder 2009 mit mittlerweile Kosten von 50 Mio oder mehr.

Da gibts nichts zu beschönigen und mehr macht die "Wutfraktion" auch nicht, im gegensatz zu manch anderen, die der "Wutfraktion" zu verkäufen raten und blabla, kann ich bei den beschuldigten wenig darüber lesen, jetzt kaufen oder verkaufen zu müssen.


Aber scheinbar sind das ja völlig abgehobene Vorstellungen.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.923 von Haladin am 20.02.08 14:01:23

Verdrehung der Fragestellung oder wie machst Du das jetzt? Er fragte warum einige nicht verkaufen, einen Vortrag dessen, was alle wissen braucht er nicht.

Ich sag Dir was, es ist die Gier der Unzufriedenheit die sich umtreibt

[surfing141]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.144 von Hoerschwelle am 20.02.08 14:16:24

jetzt sei doch mal konstruktiv und antworte auf meine PN!

[drko]

Bei dem derzeitigen Kursverlauf drängt sich doch einem der Gadanke auf: Wer ist daran interessiert, den SV Kurs immer in einer ganz engen Grenze um die 60 Euro herum zu halten?
Bei der hohen Volatilität dieses Papierchens fällt einem das doch, als irgendwie recht komisch, ins Auge.
Was steckt da wohl dahinter?
Mal abwarten, ob der 17.36er im Xetra wieder kurskorrigierend eingreift?

[Hoerschwelle]

Hier gab es doch so Spezialisten die sich besonders gut mit SI und der Preisentwicklung auskennen, die sagen bald wird der Markt geflutet


DEPPEN!!!, nur DEPPEN!!!


Wer hier reinhört kann ab der neunten Minute hören, was SWV davon hält

So, dann stell ich mal was ein, extra für die Wutfraktion, kann man auch ohne große Recheche finden, ohne zu telefonieren und dergleichen mehr. Findet man natürlich nicht im eBundesanzeiger

http://webcastingplayer.corporate-ir.net/player/PlayerHost.a…


Und jetzt dürft ihr wieder, bla, blubber, blub von euch geben

[surfing141]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.431.820 von Hoerschwelle am 21.02.08 09:18:41

schade schade...

hier nur dummme sprüche reissen und nicht im Stande sein, auf eine vernünftige PN zu antworten.

An den Rest des Boardes: Die "Diskussion" mit Hörschwelle könnt ihr einstelle... Er hat wohl leider zur Thematik gar keine Ahung...

[byzantine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.431.820 von Hoerschwelle am 21.02.08 09:18:41

Hallo Hörschwelle,

also langsam nervt die Tonart. Bleib bitte bei den Fakten, wie viele andere auch. Dafür ist euch zumindest mein Dank gewiss.

In diesem Sinne

freundliche Grüße

Byzantine

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.326 von surfing141 am 21.02.08 09:58:50

Tja, geht man nicht auf deine Anfrage ein, kommen Beleidigungen ... , peinlich, aber damit habe ich bei Dir gerechnet.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.413 von byzantine am 21.02.08 10:05:09

... leg dich wieder hin, schläfer

[surfing141]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.871 von Hoerschwelle am 21.02.08 10:39:49

Du wolltest doch nen konstruktiven Dialog..

Dann versucht man es und was kommt zurück: gar nichts.


Was soll ich dazu dann noch sagen?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.213 von surfing141 am 21.02.08 11:09:16

Das was du gesagt hast, Beleidigungen ...


Wisst du, die Wutfraktion, damit kann sich identifizieren wer will, behaupet es wäre nichts passiert in den letzten Monaten, das ist schlicht und ergreifend gelogen!
Zudem hat sie eine miese, miese Recherche und möchte alles in den Mund gelegt bekommen, nichts selbst recherchieren, das ist wirklich peinlich. Ich weiss was ich weiss, und das ist gut so! Publizieen werde ich hier nur nach und nach, so wie z.B. die SWV Konferenz bei Piper, wo Koecke explizit auf den O-Ton BULLSHIT einer SI Überproduktion eingeht. Das ist leicht zu recherchieren, Bübchenkram szs, aber die anderen Sachen erfordern Fingerspitzengefühl und Kenntnis, davon hat die Wutfaktion leider nicht.
Se la vie

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.213 von surfing141 am 21.02.08 11:09:16

gibs auf - ist sinnlos

hoerschwelle ist ein schaf im wolfspelz

[Hoerschwelle]

Richtig

[Sommerssprung]

...geht denn einer auf die Hauptversammlung??? Vielleicht kommen von da ja neue Infos, wies weitergeht...

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.623 von Sommerssprung am 21.02.08 11:43:20

Wie es weitergeht?
Weiß SV vielleicht selbst auch nicht!
Zuerst mal noch ein Laborpröbchen eventuell, dann noch der Aktiensplit, der niemanden etwas nutzt - lauter Strohfeuer ...
.... und sicherlich wird sich SV nicht auf ein genau fixiertes definitives Produktionsstartdatum festlegen lassen.
Wäre schon positiv zu wissen, ob wir bis 2010 oder 2012 warten müssen, bis definitiv nichts produziert wird.
HV Besuch ist doch vergebliche Liebesmüh', kostet nur Zeit und Geld!

[Hoerschwelle]

[daxschaefchen]

Eine herrliche Ruhe hier.

[byzantine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.882 von Hoerschwelle am 21.02.08 10:40:51

Hallo Hörschwelle,

hmmm, du bist aber ein ganz aufgewecktes Exemplar und so überzeugend. Andere beschimpfen, Sie würden hier gegen dich Beleidigungen ausstossen und du antwortest auf fast jedes Posting in dem gleichen Stil und scheinst es nicht bemerken zu wollen. Das macht natürlich eine emotionsfreie Diskussion mit dir nicht gerade einfacher bzw unmöglich. Ich dachte eigentlich das wäre der Sinn eines solchen Threads. Muss ich mich wohl zumindest in diesem hier geirrt haben. Schade das dir dazu nichts qualifizierteres mehr einfällt, denn deine faktischen Berichte waren/sind vollkommen in Ordnung.

Ich lege mich also wie du es so nett ausgedrückt hast, wieder schlafen und träume von meinen Gewinnen.

Grüße

Byzantine

[gasadi]

...also ich habe letzte Woche meine letzten Exemplare dieses "Solarschätzchens" geschmissen, da es sich offenbar bei der kommenden Aktieninflation um reine Kosmetik handelt und weil ich die Inflation der Gehälter VOR Beginn der Produktion für einen, nun ja, unklugen Akt halte. Soll nicht heißen, es wird nichts draus, aber ich erfreue mich zu diesem Thema lieber an z.B. Timminco, die gestern eben mal einen Luftsprung um 25 % gemacht haben:

Timminco Announces Expansion of Production Capacity for Solar Grade Silicon
Friday February 22, 2:04 pm ET

TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Feb. 22, 2008) - Timminco Limited (TSX:TIM - News) today announced that its Board of Directors has approved capacity expansion plans for the production of solar grade silicon at its wholly owned subsidiary, Becancour Silicon Inc. ("BSI"), at its location in Becancour, Quebec. The expansion is expected to raise the total annual production capacity of its solar grade silicon facilities to 14,400 metric tons from 3,600 metric tons. The expansion is expected to have a capital cost of approximately $65 million and will be completed by mid 2009, on a schedule that will enable BSI to meet all current customer commitments.

ADVERTISEMENT
The expansion will include a new production facility equal in capacity to the manufacturing plant currently being commissioned. In addition, new production lines will be installed in BSI's existing silicon metal facility in Becancour to process first pass material. The balance of the project will comprise the construction of new buildings for packaging and shipping, maintenance and employee services. Funding of the project will be from current liquidity, customer deposits under long term supply agreements and expected cash flow from operations and will be expended throughout 2008 and the first half of 2009.

Existing long term customer supply contracts commit BSI for delivery of up to 6,000 metric tons per year beginning in 2009, and BSI has a pipeline of prospective customers who have expressed interest in entering into long term purchase commitments with BSI for solar grade silicon.

"The demand from customers and prospects for our solar grade silicon has confirmed the business case for expansion of our production facilities," said Mr. Rene Boisvert, President and CEO of BSI. "With the commencement of production in our new facility we can now direct our project team to replicate that facility to strengthen Timminco's position as a leader in production of solar grade silicon."

ABOUT TIMMINCO

Timminco Limited (TSX:TIM - News) is a leader in the production and marketing of lightweight metals, specializing in solar grade silicon for the rapidly growing solar photovoltaic energy industry. Using its proprietary technology, Timminco processes metallurgical grade silicon into low cost solar grade silicon for use in the manufacture of solar cells. Timminco has expanded its solar grade silicon capacity to 3,600 mt per year, and plans to further increase capacity to meet anticipated future demand. Timminco also produces alloy magnesium, silicon metal and specialty ferrosilicon, calcium and strontium alloys for use in a broad range of industrial applications serving the aluminum, chemical, pharmaceutical, electronics and automotive industries. For more information, visit www.timminco.com.

gasadi

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.835 von gasadi am 23.02.08 10:42:19

Hi gasadi,

wer meine Beiträge hier bisher verfolgt hat, weiß, dass ich gegenüber SV sehr skeptisch bin und schlicht nicht glaube, dass die fähig sind, ihre UMG-Si-Produktion jemals Realität werden zu lassen. Ich halte das Unternehmen und insbesondere sein "Top"-Management einfach für inkompetent.

Die Entwicklung bei Timminco bringt mich nun aber zu einer grundsätzlichen Frage:

Nehmen wir an, SV bekommt es doch hin und ist 2010 in der Lage, tausende Tonnen UMG-Si herzustellen. Wie hoch wird die Wertschöpfung daraus sein?

Ein entscheidender Punkt ist, dass - soweit ich es sehe - UMG-Si mit herkömmlichem Siemens-Si verschnitten werden muss, um für Solarzellen tauglich zu sein. Q-Cells hat mehrfach gesagt, dass sie das UMG-Si von Elkem am Anfang im Verhältnis 1:1 mit herkömmlichem Solarsilizium mischen müssen und dass sie hoffen, diesen Siemens-Anteil langsam zurückfahren zu können.

Man sollte vielleicht aus Vorsichtsgründen davon ausgehen, dass das auch bei dem UMG-Si von Timminco und von SV notwendig wäre.

Daraus ergibt sich aber, dass die Verfügbarkeit von Siemens-Si einen natürlichen Deckel für die Menge an UMG-Si bildet, die verarbeitet werden kann. Denn für jede Tonne UMG-Si von wem auch immer, müsste eine Tonne (oder etwas mehr oder weniger) Siemens-Si zum mischen zur Verfügung stehen.

Nehmen wir weiter an, dass es 2010 neben SV zumindest zwei weitere UMG-Si-Produzenten gibt - bspw. Timminco und Elkem.

Nehmen wir letztlich noch an, dass der sehr massive Ausbau einer UMG-Si-Produktion, wenn der Prozess erst mal grundsätzlich hinhaut, schnell und preiswert möglich ist. Die gewaltigen Ausbaupläne von Timminco sprechen zunächst mal dafür, dass das so ist.

Was folgt aus all diesen Prämissen?

Für mich folgt daraus, dass die Produktionsmenge an UMG-Si sehr schnell von den einzelnen Herstellern bis zu der Menge gesteigert werden wird, die max. genutzt werden kann - und wahrscheinlich zunächst darüber hinaus.

In einem solchen Szenario würden die Preise in Richtung der Grenzkosten des effizientesten Herstellers fallen, der vielleicht Elkem sein könnte.

Die Wertschöpfung wäre dann selbst beim Kostenführer bescheiden, bei den anderen bei quasi Null.

Das Fazit ist, dass ich glaube, dass selbst im Erfolgsfall für SV letztlich nicht viel rum kommen wird. Das gilt mittelfristig dann wohl auch für Timminco, sobald es zumindest einen potenten Konkurrenten gibt.

Sollte es möglich sein, UMG-Si pur zu verwenden und trotzdem auf konkurrenzfähige Zellwirkungsgrade zu kommen, ändert das natürlich einiges an meinem Negativszenario - jedoch wahrscheinlich selbst dann nur in zeitlicher und nicht in grundsätzlicher Hinsicht.

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.762 von MontPelerin am 24.02.08 10:01:10

Hi MontPelerin,

ich lese deine Beiträge überall mit großem Interesse, was du schreibst macht Sinn - wie auch hier. Wir werden uns überraschen lassen müssen... (und vielleicht besser rechtzeitig wieder aussteigen).

Wie stehst du denn zu diesen Plänen hier:

PV Crystalox
Solar-grade silicon facility in Bitterfeld, Germany Since the ground-breaking ceremony in September 07, the construction of PV Crystalox Solar’s production facility for solar-grade silicon remains on track for completion by the end of 2008. The facility is expected to produce 900 MT in 2009, rising to 1,800 MT thereafter.

The site will allow the Group to source solar-grade silicon at favourable rates allowing it to further expand its international business profitably. “If the market develops according to expectations, we would be able to further increase the capacity,” said PV Crystalox Solar Executive Director, German Operations Dr. Hubert A. Aulich.

The facility is being built in the Bitterfeld Chemical Park in Germany, which is one of the largest chemical production sites in Europe. PV Crystalox Solar will employ a modified version of the well established Siemens-process, which has been optimised for solar applications. The process allows high purity silicon to be produced that meets the company’s specifications for its in-house multicrystalline wafer technology.

Evonik Degussa GmbH, Duesseldorf, the largest chlorosilane producer in the world, will supply PV Crystalox Solar with the high purity raw material Siridion® Chlorosilane in a fence to fence operation. The company has signed a ten year contract with Degussa for the delivery of chlorosilanes.

The state of Sachsen-Anhalt, the German Federal Government and the European Union have provided grants of approximately €21 million for the construction of the facility. The plant is expected to create around 100 new jobs and will be one of the first industrial production sites in Europe dedicated exclusively to providing high purity silicon for solar electricity."

gasadi

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.762 von MontPelerin am 24.02.08 10:01:10

Das sollte man durchaus beachten, allerdings vermute ich, dass der Anteil an IT-Si sehr schnell verschwindend gering sein wird, da man es entweder ohne schafft oder mit Methoden wie aufdampfen auf die zellen etc. wo kaum Material benötigt wird.

Aber selbst dann sind die Pläne von Timmico schon beeindrucken, rund 15.000t bereits 2009 ist einiges, wenn man mal mit sv vergleich wo 2008 vermutlich bestenfalls paar 100t herumkommen.

"Funding of the project will be from current liquidity, customer deposits under long term supply agreements and expected cash flow from operations and will be expended throughout 2008 and the first half of 2009."

Das macht auch was her.


Mal sehen, aber man sollte den zeitfaktor nicht zu sehr herunterspielen.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.461.165 von gasadi am 24.02.08 18:46:03

Danke gasadi,

das Projekt von Crystalox beobachte ich mit Interesse. Strategisch macht Crystalox das vollkommen richtig und wenn sie es hinbekommen, gibt das dem Kurs ein ziemliches Aufwärtspotential.

Allerdings setzt das voraus, dass Siemens-Si relevant und verhältnismäßig knapp bleibt.

Haladin hat das gerade bezweifelt und ich gebe gerne zu, dass ich in dieser Hinsicht derzeit sehr verunsichert bin.

Ich bin derzeit der Ansicht, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass das Timminco-Si nicht pur verwendet werden kann und dass man Siemens-Si immer brauchen wird.

Aber ich kann das nicht wissen.

Der einzige Mensch in diesem Thread mit echter technischer Expertise ist capgap...

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.779 von MontPelerin am 25.02.08 20:44:21

MontPelerin,
interessant, dass du PV Crystalox auch verfolgst...
(ich bin auch investiert, obgleich sich da ja seit längerem nicht viel tut).
Mir erscheinst du technisch schon wirklich versiert - wenn du aber meinst, wäre es ja nicht schlecht, wenn capgap sich zu dem Thema äußern könnte - falls er noch mitliest

cheers,
gasadi

[Haladin]

Nun, glaub nicht, dass da wer viel sagen kann, da schließlich noch nirgends Solarsilizium in größerem Maßstab erprobt wurde.
Aber längerfristig, wenn man die Forschung dahingegend verstärkt und auch neuere Anlagen von vorneherein bei der zellfertigung eventuell anders gestaltet, wird man sicher zunehmend auf IT-Si verzichten können.

Anders gehts im PV Bereich auch kaum, wenn man wirklich mal sehr günstig Zellen anbieten will oder besser gesagt sehr hohe Margen fahren, sobald sich PV selber trägt und man im preis kaum noch nach unten gehen muss.

Aber muss man alles abwarten, zB auch wo und wie PV in zukunft in Massen eingesetzt werden soll, auf Dächern und knappen Flächen wären premiumprodukte sicher sinnvoller, während es bei Freilandanlagen auf paar m² hin oder her nicht ankommt (aufgrund geringerer Wirkungsgrade), wenn der preis entsprechend deutlich geringer ist.

Allerdings sollte man für sv nicht hoffen, dass Solarsilizium in gewisser Weise gedeckelt ist, dadurch, dass eben IT-Si beigemischt werden muss, da so ein Umstand den Markt extrem einschränken würde, weil wenn man sich mal anschaut, wieviel IT-Si hergestellt wird und davon noch für die IT Branche weggeht, dann ist der Rest so irre hoch nicht im Vergleich zu 15.000t Anlagen wie Timmico sie plant.
Zumal man dann den Kern des problems nicht lösen würde, der ja auch die Umsätze bringt, nämlich den Engpass beim IT-SI.

Aber ich denke im Si Bereich tut sich mehr als mancher erwartet, weil wenn Timmico den Zeitplan nur halbwegs hält, sieht man mal wie schnell die Anlagen gebaut werden können und bedenkt man was man bei der größenordnung momentan verdient, so sind weitere Anlagen mit mehreren 10.000t Kapazität kurzfristig umsetzbar, vor allem weil der veranschlagte preis ja doch recht bescheiden ist.

Zumal das Ausgangs met. Si auch kaum zu einem wirklichen Engpass werden dürfte, soviel SolarSi stellt man dann auch wieder nicht her im Vergleich und der "Ausschuss" ist ja nicht total verdreckt sondern taugt weiterhin als met. Si, insofern zieht man nicht wirklich Masse aus dem Markt.


Finde in dem Zusammenhang auch svs Argumentation seltsam, den Ofen mehr als Rückversicherung zu sehen, da das preisniveau ansich bei met. Si ja schon recht gering ist, selbst eine Preisverdoppelung dort lässt die Welt nicht gleich untergehen, dazu wären aber schon ziemliche Nachfrageänderungen nötig.
Aber man wird sich schon was dabei gedacht haben.

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.779 von MontPelerin am 25.02.08 20:44:21

Danke MontPelerin,

die Diskussion über das Verschneiden von UMG-Si macht das Thema, respektive diesen Thread, wieder sehr interessant.
Allerdings beschränkt sich mein Wissen wie gesagt nur auf die Produktion von Rohsilicium. Da SV keinen Ofen betreibt und auch wahrscheinlich jemals betreiben wird, sind meine früheren Ausführungen zur Produktion und speziell den Rohstoffen hinfällig.

Über die Zukunft von UMG-Si wissen wir wohl alle noch zu wenig (teilweise auch die Experten).
Fakt ist, das derzeit nur max. 25% beigemischt werden kann, um vernünftiges Solarsilizium zu produzieren. Ich halte eine 1:1 Vermischung, wie du sie anführst, für kurzfristig realisierbar. Was darüber hinausgeht bleibt noch offen. Die Anhänger der Siemens-Fraktion sehen im Met-Si keine Zukunft. Müssen Sie auch, da es Ihnen ja dann am meisten an den Kragen gehen würde.
Aber wie bei so vielen Technologieentwicklungen der Vergangenheit sollte man nie nie sagen.
Das was Timminco da macht ist sehr beeindruckend und ich sehe in diesem Unternehmen derzeit das meiste Potential. Das Material wird momentan von großen Zellenherstellern getestet und ich bin gespannt auf die Ergebnisse.
Vielleicht sollten wir uns alle im Timminco-Thread treffen, denn das wird bestimmt spannender als unser Solar-Überflieger hier.

Gruß

Capgap

[gasadi]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[daxschaefchen]

!

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[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.474.533 von capgap am 26.02.08 09:07:05

Über die Zukunft von UMG-Si wissen wir wohl alle noch zu wenig (teilweise auch die Experten).

Wenn alle noch recht wenig darüber wissen, dann frage ich mich, welchen Wissensvorsprung SV hier zu haben glaubt.

[daxschaefchen]

Natürlich habe ich keine Antwort bekommen.
Rette sich wer kann!

[daxschaefchen]

Ähhh, falscher Sräd!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.045 von daxschaefchen am 26.02.08 09:52:39

Naja, die geschichte ist doch sowieso hinfällig, spätestens seit met. Si zukaufen dem hochreinen ausm eigenen Ofen, das eigentlich den prozess überhaupt erst so super macht, ebenbürtig ist.
Ich vermute technologisch hat es im detail doch ziemlich geklemmt, deswegen auch die wiederholten Verspätungen, mal schauen, ob man die Kurve bekommt.

Ziehen wir bis dahin in den Timmico Fred um

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.660 von Haladin am 26.02.08 15:24:23

Ja ich hätte wohl schreiben sollen ... zu haben glaubte.

[Sommerssprung]

...weiss eigentlich einer, ob die 60 Arbeiter ,die die bei Fabrikkauf mitübernommen haben, "noch da sind"? Oder besteht die Firma hauptsächlich nur aus Vorstand

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.635 von Sommerssprung am 27.02.08 11:12:00

Laut meinen Informationen ist tatsächlich Personal in dieser Größenordnung physisch vorhanden.

[Bulltrap]

Hallo liebe Freundes dieses Schretts!
Nun habe ich mich doch einmal angemeldet...um nicht nur ein Leser zu bleiben. Deshalb wollte ich mich nochmal ganz herzlich bei dem User Hörschwelle bedanken, dem ich mein Investment (im November 2006) in diese Firma verdanke!
Und an die Anderen...was haltet ihr eigentlich von dem Aktiensplitt....sollte sowas überhaupt über die IR Abteilung gemeldet werden??

[Proudmary]

2.07.2007
Solarvalue erwirbt Produktionsstätte in Slowenien
Die Solarvalue Proizvodnja d.d. hat einen großen Teil der TDR-Fabrik in Ruse, Slowenien, gekauft. ...usw.

Solarvalue sollte sich endlich mal zu den (nicht gerade freundlichen) Vorgängen in der TDR-Fabrik in Ruse seit 24.12.07 / 01.01.08 / 01.02.08 öffentlich äussern und sich ggf. davon distanzieren.

Die jetzige Info-Politik des Mauerns schafft nur Unruhe... (auch wenn´s ein Milliarden-Geschäft ist, wie hoerschwelle immer so schön sagt.)

Jetzt mal der positive Aspekt:
- Die Mini-Format-Anlage in USA mit scheinbar positiven Ergebnissen
- die Anlagen im Industrie-Format sind z.T. schon fertig und warten auf die Aufstellung in Ruse, wenn dort alles fertig gestellt, bzw. umgebaut ist.

Und dann kann´s endlich losgehen, hoffen wir das Beste.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.915 von Bulltrap am 27.02.08 15:26:13

sag mal, willst du uns verarschen?! - hoerschwelle war damals klarer gegner von solarvalue; insofern kannst du nie nie niemals durch ihn überzeugt worden sein die aktie zu kaufen!

oder hat dein posting mit der sperrung von hoerschwelle zutun? - man will ja nichts böses denken...

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.479 von Proudmary am 28.02.08 00:47:13

...ich finde das total interessant , dein posting...scheinbare positive Ergebnisse der Mini Format Anlage in den Usa, woher hast du die Infos, wie ist da der genaue Stand? Die Anlagen sind schon gekauft, kannst du näheres sagen????

Danke gruss Sommessprung

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.613 von downdax am 28.02.08 03:41:23

Downdax, ist das dein Ernst? Hoerschwelle gesperrt??? Ich dachte, der ist vielleicht in Ruse unterwegs...
gasadi

[daxschaefchen]

Backwarenkombinat AG:Backwarenkombinat veröffentlicht Geschäftsbericht für 2007 - Testlabor in USA nimmt Betrieb auf

Backwarenkombinat AG / Hauptversammlung/Jahresergebnis

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Backwarenkombinat veröffentlicht Geschäftsbericht für 2007
Testlabor in USA nimmt Betrieb auf – Nachweis der Prozessfähigkeit läuft

Berlin, 28. Februar 2008: Ab sofort ist der Geschäftsbericht der Backwarenkombinat
AG für das Geschäftsjahr 2007 als Download unter www.Backwarenkombinat.com im
Internet verfügbar. Aufgrund der zunehmend international geprägten
Aktionärsstruktur wird erstmalig auch eine englische Version des Berichts
angeboten. Die Druckversion kann bei der Gesellschaft angefordert werden.

'In 2007 haben wir erneut ein aufregendes und für unsere junge Gesellschaft
entscheidendes Jahr erlebt. Wichtige Meilensteine beim Aufbau des
Unternehmens wurden erreicht, die maßgeblich die zukünftige Entwicklung und
den Erfolg der Backwarenkombinat AG beeinflussen werden. Auch für das laufende
Geschäftsjahr haben wir uns wieder viel vorgenommen. Neben dem für das
zweite Halbjahr 2008 geplanten Produktionsstart in unserer Fabrik in
Slowenien und der Erzielung erster Umsätze aus dem Verkauf von
PlätzchenTeig werden wir unverändert unseren Plan verfolgen, durch gezielte
Kooperationen und Zukäufe einen Wert schöpfenden integrierten Plätzchenkonzern
zu schmieden', berichtet Claudia Boehringer, Vorstandsvorsitzende der
Backwarenkombinat AG und ergänzt: 'Während der letzten Monate haben wir in den USA
eine eigene Pilotanlage im Labormaßstab aufgebaut und inzwischen auch in
Betrieb genommen. Aktuell testen wir dort Instant Teig in
unterschiedlichen Qualitäten von mehreren potentiellen zukünftigen
Lieferanten. Mit den erwarteten Ergebnissen wollen wir die Prozessfähigkeit
des Backwarenkombinat-Herstellungsprozesses nachweisen um damit in unserer
slowenischen Fabrik zugekauftes Instant Teig in Plätzchenfähiges
Teig zu veredeln. Wir erwarten bereits in Kürze erste kleine Mengen
PlätzchenTeig herstellen zu können.'

Die Ordentliche Hauptversammlung findet am 28. März 2008 in Berlin statt.
Weitere Informationen zum Aktionärstreffen finden Sie auf unserer
Unternehmensseite im Internet unter www.Backwarenkombinat.com.

Zu Backwarenkombinat:
Die Backwarenkombinat AG mit Sitz in Berlin wurde im Juni 2005 gegründet.
Unternehmenszweck ist zunächst die Herstellung von hochreinem
PlätzchenTeig. Langfristiges Ziel ist, die gesamte Wertschöpfungskette
eines integrierten Photovoltaik-Konzerns abzubilden.

[pv-camper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.587 von daxschaefchen am 28.02.08 12:06:18

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.587 von daxschaefchen am 28.02.08 12:06:18

Wie immer herrlich.

Finds aber schon berauschend, dass der Testbetrieb (natürlich nur im Labor) bereits anlief und ich dachte schon, wir sind immer noch beim Ober- und Unterhitze einstellen.

Wobei ich mich langsam bei aller Ernsthaftigkeit frage, ob man mit den Ad-hocs wirklich für mehr Transparenz und Unternehmenswert sorgen will oder schlicht für gute Unterhaltung.

Ist zwar beides ganz in Ordung, aber vll müsste man den Unternehmenszweck mal umschreiben (wobei steht ja bereits so in der pressemitteilung).

@Downdax
Na, damals waren die zeiten halt anders, die Wutfraktion war bei unter 10 Euro nicht wütend und ists halt jetzt, bei Hörschwelle eben andersrum.
Kann man sich ja dann streiten was sinnvoller ist.

Zumal mir die Anmerkung erlaubt sei, dass die pressemitteilungen Hörschwelle (mal wieder) auf der ganzen Linie stützen.
Kann sich jetzt nur noch um Monate handeln bis die Laborpröbchen un Auftrag gehen...

[drko]

Na ja - mal wieder eine Meldung, aber die finde ich nur erheiternd!

Bald ist ja Ostern, und vielleicht sind wir schneller als Privatpersonen in der Produktion drin, wenn wir uns einen Chemiebaukasten kaufen?

Kurs heute zeigt ja klar, daß das Vertrauen in SV so langsam zum Teufel geht, denn in früheren, euphorischen Zeiten, hätte solch eine Meldung gleich einen großen Kurssprung nach oben ausgelöst!

Heute freut Mann sich nicht mehr auf solche Meldungen, sondern wendet sich mit Grausen, daß solch etwas überhaupt bekanntgegeben wurde mit dem "Labörchen"!

Frage mich schon seit Tagen sowieso: der Kurs ist über 60 gedeckelt, und was steckt denn da dahinter? Was haben interessierte Kreise denn da vor im Hinblick auf die kommenden Wochen bis zur HV?

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.504.340 von Haladin am 28.02.08 15:43:52

Na, damals waren die zeiten halt anders, die Wutfraktion

Ich würde es begrüßen, wenn du dieses Vokabular NICHT verwendest, denn ich werde wirklich langsam wütend.

[daxschaefchen]

Ich würde aber gern mal die Frage stellen, inwiefern die heutige Meldung einen großen Fortschritt darstellt, ich kann den nämlich nicht erkennen. Vor 4 Monaten meldete SV, dass sie an der Fertigstellung erster Proben arbeiten und heute, dass sie erwarten, in Kürze erste kleine Mengen S-Si herstellen zu können. Sehe ich da irgendwas falsch?

Und nebenbei verschiebt sich der Produktionsstart auf das 2.HJ.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.415 von daxschaefchen am 28.02.08 16:54:25

die einzige neuigkeit ist, dass man jetzt den geschäftsbericht von der homepage runterladen kann (ok, das kann man schon seit tagen... nunja..)

mal wieder eine weitere verzögerung, nun ist die ansage 2. halbjahr 2008 - jetzt sind wir also schon zwei jahre hinter dem ursprünglichen plan...

...to be continued...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.587 von daxschaefchen am 28.02.08 12:06:18

geiler beitrag

btw.: aktuell sucht barilla einen käufer für die kürzlich mit grossem tam-tam übernommene bäcker-kette kamps - stichwort wertschöpfungskette

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.910 von downdax am 29.02.08 02:57:30

Also nach der gestrigen Meldung darf man wohl davon ausgehen, daß in Ruse auf absehbare Zeit kein met. Silizium produziert wird.
Nun hat man in den USA eine Bastelstube eingerichtet , um die unterschiedlichen möglichen künftigen Zulieferungen von met. Silizium zu testen.
Ich weiß nicht , was da schief gelaufen ist ... aber hat man uns nicht immer erzählt , wie toll die Vorteile der vorhandenen Öfen (wie sie auch immer heißen mögen und welche auch tatsächlich umgerüstet worden sind oder auch nicht ???
Und wenn man sich nun zu diesem Schritt entschlossen hat , so sollte man doch wenigstens seinen Aktionären erklären , warum ?
Ich muß ehrlich zugeben , daß ich dies nicht verstehe zumal ja die Herstellung von met. Silizium nun wirklich kein Geheimniss ist.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.516.071 von Uschle am 29.02.08 14:56:59

Das ist doch einer der springenden Punkte, man sagt, gerade wegen der vorhandenen Anlagen will man schnell sein, nutzt dise dann aber nicht, schlimmer noch, man fängt an Labörchen aufzubauen, wo es nix zu beweisen mehr gibt, nur um dann die Lieferantenauswahl damit zu begründen.

Das ganze hat eine Wertschöpfung nahe null und ist meiner Meinung nach blanker Unsinn, es sei denn natürlich man bekommts anders gar net hin und verschweigt das mal lieber.
Die Zustände der Öfen sind doch eh völlig unklar bzw ist das das reinste Ofenroulette.

Wozu man aber in den Jahren 2005 und 2006 was geplant hat, entzieht sich mir völlig, davon scheint ja gar nichts umgesetzt zu werden und vor allem kann man die Kursänderungen anderseits auch nicht erklären bzw tut es einfach nicht, von außen erkennbare Logik gibts gerade in verbindung mit den dauernden Verzögerungen auch nicht.

Naja, bin mal noch auf die HV gespannt, aber kann mir kaum vorstellen, dass man da auf einmal die mörderkonzepte hat, wenn mans jetzt noch nötig hat so nen Nonsens wie gestern zu veröffentlichen.

Aber witzig ists schon, dass man weiterhin über Zukäufe etc. plant ein ganz großer zu werden, der auf der Wertschöpfungskette sitzt wie eine Solarworld. Das lässt man sich ja scheinbar auch ganz gut Beraterleistungen kosten, wozu ist die Frage, womöglich gehts noch darum, wer der beste Lieferant für met. Si ist, weil outsourcing ist sowieso gerade in.

[Revelo]

Sollte jemand Lust haben in meinen ersten Kommentaren zu SV rumzustöbern, so wird ihm zumindest jetzt ein kleines Lichtlein aufgehen.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.516.232 von Haladin am 29.02.08 15:10:43

Ja , so iss es .
Wenn man nun outsourcing betreibt , ist aber ein entscheidender Wettbewerbsvorteil dahin. Dazu kommt , daß man auch im Bereich Produktionskosten eine Schippe drauflegen muß , da ja die Energieeinsparungen dann auch nicht zum tragen kommen die man zweifelsfrei gehabt hätte. Unter 20 Euro ist da wohl nicht mehr drin.
Dazu hat man unnötig Zeit verloren , denn die Bastelstube hätte man auch schon früher beauftragen können , dessen Sinn mir auch nicht einleuchten will. Also hat man in Ruse über ein halbes Jahr "umgerüstet" um nun festzustellen , daß man doch lieber zukauft .
Es gibt zur Zeit reichlich bessere Aktien zu günstigen Kursen.
Habe mich daher auch von einem Teil meiner Aktien getrennt.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.516.700 von Revelo am 29.02.08 15:40:00

Müssen wir das jetzt aus den 3000 Postings raussuchen? Du könntest ja auch einfach wiederholen, was du mal geschrieben hast.

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.522.103 von daxschaefchen am 29.02.08 22:40:35

Ich mach's ungern, da mir damals alle auf die Finger geschlagen haben. Nur weil ich die grundsätzliche strategische Richtung, die SV auf ihrer Internetseite angegeben hat, inklusive Vorstandsprofile, als Art Volksverarschung gesehen habe und auch heute noch sehe.

Man muss schon sehr viel Fantasie besitzen, wenn man glaubt, dass eine Firma aus dem Nichts eine komplette Wertschöpfungskette abdecken will. Hierzu gehört nicht nur sehr viel Kapital, Know-How und vor allem Zeit, sondern ein gehörige Portion "Nichtwissen" (Und ich meine nicht das Wissen über Silizium, sondern das Wissen wie funktionert eine Unternehmung). SV betreibt Vorgaukelung betriebswirtschaftlicher Optiumallösungen, die so von keinem Unternehmen der Welt umgesetzt werden könnte. Das ganze Lügengebäude wird irgendwann gnadenlos zusammenstürzen. Ohne Internet und ohne Foren, wo jeder Schrott verbreitet werden kann, hätte es dieses Unternehmen nie und nimmer gegeben.

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.516.954 von Uschle am 29.02.08 15:54:42

Entschuldigung, aber dein erster Satz ist für mich nicht nachvollziehbar. Wieso soll Outsouring zu einem Wettbewerbsnachteil führen.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.524.977 von Revelo am 01.03.08 17:41:23

Tja so wars schon immer bei SV: Ein DreiSterne-Restaurant aufmachen wollen, aber nicht mal wissen, wie man ein Ei brät. Aber Hauptsache im Hintergrund hört man aufgeregtes Hühnergegacker.

Ich glaube, der Gunther hat es auch langsam satt:

http://guntherportfolio.blogspot.com/search/label/Solarvalue

[gasadi]

...es mag ja alles ein Witz sein, was diese Plätzchenbäckerei verbreitet - aber ich wüßte gerne, ob Hoerschwelle tatsächlich gesperrt wurde! Wie findet man das heraus?

Er war einer der am besten informierten Trääties hier und anderswo, wirklich schade, dass er nicht mehr postet...

gasadi

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.500 von gasadi am 01.03.08 20:36:45

[urlHier]http://www.wallstreet-online.de/dyn/userzentrum/user-info.html?search_nick=hoerschwelle[/url] wird deine Frage beantwortet.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.500 von gasadi am 01.03.08 20:36:45

Benutzername: Hoerschwelle (Mitgliedschaft durch User beendet)

...noch vor paar tagen stand da gesperrt

ich fand seine postings nicht mal ansatzweise wertvoll, sondern fast nur beleidigend und den usern unangemessen gegenüber

aber er wurde nicht erschossen oder so, keine angst, er kommt schneller wieder, als du glaubst... dann isses auch hier wieder vorbei mit der sachlichen stimmung

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.528 von daxschaefchen am 01.03.08 20:45:06

@ daxschaefchen

oh, danke!!

gasadi

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.073 von downdax am 01.03.08 22:53:30

@ downdax

na schön, erschossen hatte ich auch weniger befürchtet als "abgeschossen", fänd ich äußerst undemokratisch .

Warum immer er sich auch abgemeldet haben mag - ein möglicher Grund fällt mir sofort ein: Solarvalue hält nun doch nicht, was er hier so vehement vertreten hat... spannend...

Aber er hat immer gute Beiträge aufgegabelt und weitergegeben, ich fand ihn sehr hilfreich

gasadi

[daxschaefchen]

Clodi und Mott im Testlabor:

[drko]

60er Grenze hält wohl nicht mehr so strikt wie in den vielen letzten Tagen. Dazu ein minimaler Umsatz heute an SV Papierchen.
Was ist denn los? Selbst der 17.36h-er versuchte nicht mehr, den Kurs auf 60 oder fast 60 hochzupushen im Xetra!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.537.061 von drko am 03.03.08 18:15:42

Naja ist doch ohnehin das reinste Wunder, dass der Kurs derart unabhängig von miesen Nachrichten und nicht vorhandenen Ergebnissen ist.
Bin nur mal auf die weiteren Kapitalmaßnahmen gespannt bei der Nachrichtenlage, fraglich ob man da alle Möglichkeiten bis in den 3stelligen Millionenbereich ausschöpfen kann, die man sich ja genehmigen lassen will.

Ich überlege momentan eigentlich sowieso nur noch, ob ich die paar Restpapierchen noch halten soll oder lieber alles schmeißen, aber die HV wird mal noch abgewartet.
Bin gespannt, wer überhaupt erscheint, vermute ja reichhaltige Vertretung durch Anwälte wo dies möglich ist.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.540.101 von Haladin am 03.03.08 23:09:54

Vertrauen, ist vorbei für mich bei SV, und der kommende Aktiensplit ist doch reine Augenwischerei.

Heute wieder mal kaum Umsätze, und belastbare Nachrichten mit konkreten Daten erwarte ich von SV sowieso nicht mehr.

Denke mir, nicht mehr lange, und das Kartenhaus bricht zusammen, aber ich bin dann auch schon raus.

Werde just for fun noch ein paar Papierchen zum Zocken halten, und den Rest habe ich schon längst zu viel besseren Kursen als in den letzten 60er Tagen verkauft.

Treibe selbst derzeit das Spielchen mit der kleinen Volatilität, d.h. um die 55 rein und bei 58 oder 59 raus. Kleinvieh macht auch Mist auf die Dauer!

[drko]

Bei dem Kursverlauf der letzten 2 Wochen, und der derzeitigen Ansicht des aktuellen Orderbuchs kurz vor Mittag:

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
1.304 1:4,54 5.923

Da fällt mir nur noch die Frage ein: Verlassen nun die Ratten das sinkende Schiff?

Gestern seit sehr langer Zeit das erste Mal, daß der 17.36h-er nicht eingegriffen hat, d.h. kursstützend workte, und nun der dicke Brocken mit 3750 Stück auf einmal bei 57 Euro.

Da geht wohl nix mehr; - außer nach unten.

Zeichnet sich da ein Trend ab?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.554.964 von drko am 05.03.08 11:58:00

Jetzt wird sie langsam wieder "billig" ... zumindest optisch ...

[daxschaefchen]

Was, du auch in dieser Aktie?
Rette sich, wer kann!

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.569.635 von daxschaefchen am 06.03.08 16:36:28

..Rette sich, wer kann .....

Das dachten heute wohl auch sehr Viele und sind ausgestiegen bzw. wurden sicher auch über zu enge SL ausgestiegen!

Wenn man sich die Einladung zur HV gut durchliest, dann wundert mich nicht, daß die Aktie von SV einen stetigen Abwärtstrendkanal ausgebildet hat.

Heute hat der 17.36er nochmals etwas Kurspflege betrieben und zum Xetraschluß den Kurs wieder auf 54 hoch gehievt.

Bringt SV nicht ganz schnell etwas an belastbaren und nachprüfbaren positiven Resultaten, dann Gute Nacht SV!!!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.571.080 von drko am 06.03.08 18:27:49

Naja, schon stehen wir wieder bei 51 und Bid von 48 rum, also die Kauflaune ist doch arg begrenzt im Moment.
Vermutlich tritt nun der langsame Verfall ein, der zu erwarten war, wenn weiterhin nichts belastbares kommt.

Kann mir auch kaum vorstellen, dass noch wer kräftig nachkaufen will/wird, da müsste glaub schon noch deutlicher was nach unten gehen.

[superhaase]

Bin im Januar-Crash mit 45€ ausgestoppt worden. Kleiner Gewinn blieb mir.
Seitdem habe ich wegen der immer schlechter und unglaubwürdiger werdenden Nachrichtenlage einen Wiedereinstieg gescheut.

Ich fürchte, dass es der Laden doch nicht auf die Reihe kriegt, wirkliches Solar Grade Silicon herzustellen.
Und dann ist der Laden pleite.

Man kann deren Versprechungen einfach nicht mehr glauben, zu oft wurde alles revidiert und über den Haufen geworfen.
Inzwischen ist der Lichtbogenofen nur noch "eine Option", so dass er umgerüstet werden kann, falls der Preis für metallurgisches Silizium in Zukunft steigen sollte.
War die Umrüstung als zentraler Bestandteil der Anlage in Ruse nicht schon längst im Gange?
War die Herstellung metallurgischen Siliziums nicht ein zentraler Bestandteil des Geschäfts?
Alle Schiß lang erzählen die was anderes.....

Ich werde SV weiter beobachten, aber einsteigen wohl vorerst nicht mehr.....

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.569.635 von daxschaefchen am 06.03.08 16:36:28

nee ... nur Watchlist ... die erschien mir etwas dubios und teuer ...

mal schaun, ob sich im zukünftigen Kursverlauf nicht ein erkleckliches Reversal abstauben läßt ...

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.575.256 von Haladin am 07.03.08 09:16:17

Denke mir, wir werden kommende Woche den Test der Marke bei 42,11, Euro sehen nach unten.

Phantasie ist keine mehr da in dem Titel.

Es kommen auch keinerlei positive Nachrichten, weder zur Produktion noch zu Fortschritten raus.

Denke mir, was da noch probiert wird, an und nach der HV, ist noch weiterhin Geld rein zu bekommen, und danach geht der Laden den Bach runter wenn die Produktion nicht anläuft bwz. weiter nach hinten verschoben wird, und die Kleinaktionäre sind dann die Gelackmaierten, wenn es so weitergeht.

Wer jetzt derzeit noch nachkauft ohne irgendwelche Nachrichtenlage hat entweder zuviel Spielgeld oder zockt nur einfach.

Nur mal gespannt, ob 42,11, Euro der Boden dann sein wird, oder wir auch noch unter 30 rutschen werden und dann in den einstelligen Bereich rein?

[Guerilla Investor]

gibt's irgendwo 'nen PUT mit kräftigem Hebel und erträglichem Aufgeld auf das Vehikel ...?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.576.664 von superhaase am 07.03.08 11:28:17

Nunja, bin mittlerweile auch praktisch komplett raus und da das Ding noch weiter abstürzt und mittlerweile sogar mit recht viel Umsatz (2 mal 1000 Stück für unter 50 ist schon mal was).

Dass man die Öfen nicht umrüstet ist ja eine Sache, die andere ist die Frage, wo zum Geier dann das Geld dafür geblieben ist.
Hier wurde im bereich met. Si nix umgerüstet, dennoch gehen die Kosten für die Umrüstung munter nach oben, schlimmer noch auch im Verwaltungs und Personalbereich gehts nach oben.

Es ist wohl wirklich so, dass es schon ein glücksfall wäre, wenn man ohne größere Finanzspritze überhaupt anfangen kann.
Ob man aber im nochmals schlechteren Marktumfeld, nach dem ganzen Blabla und vor allem fragwürdigem Einsatz der letzten KE nochmal einen zweistelligen Mio. Betrag erlösen kann, ist zumindest fraglich, vor allem weil der Kurs wohl ohne Fakten kaum extrem nach oben gehen wird und diese Fakten wird man nicht schaffen ohne weiteres Geld.
Schon die Laborspielchen scheinen ja ein riesen Akt zu sein, wozu ist ohnehin ungeklärt.

Aber komisch, dass Hörschwelle gerade jetzt weg ist, wo auch das letzte mit "Substanz" (der Kurs) doch langsam aber sicher zusammenbricht.

Mal schauen, bis auf 42 Euro runter sind ja kaum 100 Aktien im Kauf, danach wirds interessant, ob die "Gartmoremarke" bei 40 rum hält, wenn nicht denke ich dümpeln wir bis auf weiteres im 30er bereich umher.
Kann mir nicht vorstellen, dass der Kurs noch weiter zusammenbricht, da kaum noch wer verkaufen wird, aber ohne weitere News gibts wohl auch keinen turnaround, zumal die Marktkap. auch dann noch hoch wäre für das was man geleistet hat bzw. momentan nachweisbar an Werten hat.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.576.925 von Guerilla Investor am 07.03.08 11:52:29

Glaub kaum, die Fragen kamen schön öfter und gab bisher meines Wissens nicht, denke auch nicht, dass da wer Interesse hat sowas anzubieten, ist doch das reinste gezocke hier bei mäßigem Umsatz.

Wobei mich ja wundert, dass jetzt um 45 doch wer bischen nachkauft, ein heißes Eisen ist das.

[superhaase]

Haarsträubend sind ja auch die Angaben zur den "sonstigen Ausgaben".
Da werden fast 4 Mio. für externe Berater usw. verbraten.

Für was denn?

Das meiste Geld geht also an irgendwelche ungenannten Berater.
Und nicht nach Ruse in die Fabrik.
Alles sehr zweifelhaft.

Kursziel innerhalb von 12 Wochen wohl etwa 12 Euro, ohne neue Nachrichten.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.140 von MontPelerin am 19.02.08 08:03:01

Irgendwann - und vielleicht schon bald - brüllt einer in diesem Theater hier mal zu laut "Feuer!" - dann möchte ich das Gedränge am Notausgang mal sehen...


Ich glaub, das Gedrängel geht langsam los...

Wenn die Story nicht mehr geglaubt wird, setzt der Kurs auf dem Substanzwert des Unternehmens auf.

Dieser dürfte nahe Null liegen.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.580.955 von MontPelerin am 07.03.08 17:11:40

Es ist ja noch etwas Cash da.
Ok, kommt drauf an, wieviele Berater im Moment tätig sind.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.581.009 von daxschaefchen am 07.03.08 17:16:56

Denke mir eher, nun ist so langsam alles Cash verbraten, und da bekommen schon die Ersten kalte Füße. Waren ja ein paar Tausenderpakete heute, die auf den Markt geworfen wurden.

Andererseits; - vielleicht herrscht da gerade Interesse, den Kurs ganz weit nach unten zu fahren?

Bei SV weiß man doch nie, was dahinter steckt!

Auf jeden Fall: fällt die Marke bei um die 42 Euro, dann Gute Nacht für den Kurs!

Vertrauen in SV ist dahin, und daß von denen noch eine positive und belastbare Nachricht kommt, daran glaube ich nicht mehr!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.581.381 von drko am 07.03.08 17:46:57

also cash hat sv noch, wie auch die slowenische tochter

wenn ich die "pläne" von sv interpretiere, reicht es auch bis man in ruse mal was vorzeigbares präsentiert, dann dadurch frisches cash vom markt einsammeln um die weiteren umrüstungen finanzieren zu können; dumm wird es nur, wenn es sich immer weiter nach hinten verlagert und relativ hohe summen in berlin verbrennt - dann glaubt ihnen niemand mehr und sie bekommen keinen cent vom markt

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.576.925 von Guerilla Investor am 07.03.08 11:52:29

Habe ich auch vergeblich gesucht, man kann das ding nichtmal overnight shorten.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.587.691 von downdax am 08.03.08 15:15:40

Der Cashbestand an sich ist ganz in Ordung, aber berücksichtigt man die Umsätze, die frühestens in einem halben Jahr auftreten und die Kostensituation, so reicht es nicht allzu lange.
Bis dahin kann man letztlich nur mit positiven Meldungen Schwung für neue Mittel holen, genau das ist aber einer der größten Minuspunkt, nämlich die Glaubwürdigkeit in nachhaltige und erfolgreiche Substanzbildung.

Die große Frage dürfte sein, ob man Umsätze erreichen kann mit den jetzigen Mitteln, was ziemlich knapp kalkuliert ist (bzw. verbraucht man halt anderweitig zuviel Geld), vor allem da der eigentliche technische Machbarkeitsbeweis ja aussteht und man an den Anlagen nie wirklich was getestet hat. Die bisherigen verzögerungen haben mit dem kernproblem ja eher wenig zu tun.

Ob man aber in einer eventuell Situation, wo es dann technische Problemchen gibt, nochmals Geld in größerem Umfang bekommt wird man sehen. Spaziergang wirds wohl keiner.

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.580.522 von superhaase am 07.03.08 16:35:06

Wie ich schon sagte: Eine Bereicherungsmaschinerie wurde in Gang gesetzt. Man kann nur hoffen, dass so was bei uns sehr hart bestraft wird.

[Revelo]

Die Vorstandschaft hat ihre Schäfchen im trockenen. Wer es jetuzt immer noch nicht schnallt, ist selber schuld oder hat auch kräftig profitiert.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.594.856 von Revelo am 10.03.08 09:56:51

Heute Test der Gartmore Marke, wie ich das sehe, und rutschen wir dann unter die 42 drunter wird die nächste Haltestelle kurzfristig erstmal um die 18 Euro liegen, wie ich denke.

Oder ist das ganze Kursdumping irgendwie gesteuert, um die Kleinaktionäre aus der Aktie raus zu drängen?

Irgendwer setzt doch immer mit 1000er oder 2000er Päckchen im Verkauf den Deckel nach oben unter 50 Euro drauf!

Frage mich, welche Spielchen denn da ablaufen derzeit im Vorfeld der Hauptversammlung am Ende des Monats?

Kurs niedrig halten wegen der Ausgabe der projektierten Ausgabe der Wandelschuldverschreibungen und des projetierten Wandlungspreises von 130%???? Da hilft natürlich ein möglichst niedriger Kurswert zuerst, und dann läßt man den Kurs wiederum hochhüpfen! Und beim Börsenwert von SV sind 200 Mio's ja verrückt, was man da ausgeben will!
Ist aber reine Spekulation von mir, und ich habe ein mehr als ungutes Gefühl im Magen, lese ich die Vorschläge zur HV!

[daxschaefchen]

[Haladin]

So nun wirds morgen interessant, wohin die Reise geht.
In Frankfrut auf Tagestief geschlossen unter 40 Euro, bin gespannt obs eine Gegenbewegung gibt morgen oder die Aktie vollends durchgereicht wird.

[downdax]

schaut euch mal das neue optionsprogramm an:

nachdem es im letzten jahr erhebliche probleme auf der hv gab und auch vor gericht anfechtungsklagen eingereicht und verhandelt wurden, gibts jetzt ein neues programm:

das programm ist ein wenig kryptisch, heisst aber im resultat, dass die optionen (100.000 stück) für null ausgegeben werden und AM TAG DER AUSGABE DER OPTIONEN wird der bezugspreis der aktien bestimmt mit +25% agio; wenn die option ausgeübt wird, ist NICHT DAS AUSÜBUNGSDATUM relevant!

heisst in der interpretation: man bekommt die optionen für null und mit diesem tag wird der bezugspreis der aktien bestimmt; nach 2 jahren könnte man die aktien verkaufen (die man noch nicht hat)

praktisches beispiel auf die augenblickliche situation bezogen; es werden die optionen ausgeben mit einem basispreis von 40 euro, heisst bezugspreis der aktien 50 euro. in zwei jahren ist der kurs bei zb 200 euro und ERST DANN werden die optionen auch ausgeübt (zahlungsfluss) und für 50 euro aktien geliefert - risiko: NULL!! - vielleicht ist das der grund warum die aktie im vorfeld der hv bei relativ hohen umsätzen so fällt.. dadurch wird der bezugspreis niedriger..

[downdax]

noch eine sache zum thema grossaktionär fidelity investments:

Halbjahresbericht
Fidelity Deutschland Select
31. Dezember 2007
...
SOLARVALUE AG STK 1.870
...

da hält ja jemand eine richtig fette depotposition

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.603.776 von downdax am 11.03.08 02:07:09

Hatte dieselbe Vermutung, daß hier mit voller Absicht der Kurs nach unten getrieben wird, um dann den Bezugspreis ganz unten zu halten, und dann, irgendwann nach der HV, läßt man den Kurs wieder anspringen.

Mal sehen, ob denen die 40 ausreichen, oder ob doch noch lieber 30 oder 25 gesehen werden.

Gestern recht hohe Umsätze, und das auch noch bei stark fallendem Kurs. Wer steuert hier was?

Denke mir aber auch, daß hier etliche Kleinanleger das Muffensausen bekamen und ausgestiegen sind, und Andere per SL ausgestoppt wurden.

Ist wie immer bei SV: Mann weiß nie, woran man ist, und Alles, was Mann hier tut ist eigentlich nur Zockerei, denn Fakten vermisse ich immer noch.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.604.120 von drko am 11.03.08 08:11:45

Hatte dieselbe Vermutung, daß hier mit voller Absicht der Kurs nach unten getrieben wird, um dann den Bezugspreis ganz unten zu halten, und dann, irgendwann nach der HV, läßt man den Kurs wieder anspringen.

sicher doch

[Momentumspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.604.380 von daxschaefchen am 11.03.08 08:50:05

hhahaha...Nein der Kurs nähert scih seinem wahrem Wert. Nämlich einstellig ohne irgendwelche Umsätze oder Gewinne..

Es ist nicht wie zuvor wo solche Rücksetzer auf die 40 nur ein zwei Tage hielten und der Kurs sich dann schnell erholte... Hier istz der Trend eindeutig gebrochen, zumindest soalnge bis endlich operativ mal was anfängt zu laufen...

Umsätze müssen her, Erfolge. Bisher entwickeln die auf eure Kosten nur in ihren Labors irgendwelche Sachen...


Es wird hier erst was gehen wenn Umsätze gemeldet werden

[Sommerssprung]

...na ich denke, dass bei dieser Stimmung der Tiefstkurs schon erreicht ist, und man überlegen sollte, einzusteigen...was ist eigentlich, wenn dies bis zum 2ten Halbjahr schaffen, erfolgreich zu sein...? Die Aktie wird in die Höhe schießen...

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.513 von Sommerssprung am 12.03.08 12:42:45

Hier scheinen jetzt dann doch bald die Lichter auszugehen
je näher es auf die HV zugeht....
Sehe irgendwie keinen konkreten Anlaß, einzusteigen
oder hat irgendjemand auch nur die winzigste positive
Nachricht vernommen!?!?

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.513 von Sommerssprung am 12.03.08 12:42:45

Sieht so aus, als solle der Kurs bei maximal 40 Euro gedeckelt werden vor der HV und den Plänen von SV mit der Ausgabe der Optionen! Siehe auch die Vermutung von Downdax, der ich mich anschließe.

SV, und das ist eben das, was einen selbst aufhören läßt, tut auch rein gar Nichts zur Kurspflege, oder: ist gerade dieser immens gefallene Kurs eine Art Kurspflege im Hinblick auf die HV Pläne?

Kurs ist zwar heute Richtung Süden gegangen, aber wenn ich mir die kleinen Stückzahlen ansehe, die das auslösten, dann sind es eher SL, die ausgelöst worden sind durch zu enge Setzung bei dieser hochvolatilen Aktie.

Zum Einstieg ist es sicherlich noch verfrüht!

Vielleicht liegt das Ziel sogar für die HV eher um die 20 Euro???

Nur Eines ist bisher sicher: die haben definitiv anscheinend noch kein einziges Ergebnis vorzuweisen, das positiv stimmt für den Wert!

Und das Vertrauen der Anleger ist sicherlich auch bald beim Teufel, denn allein von Versprechungen läßt es sich nicht allzulange leben, sondern es sollten auch darauf Taten folgen.

[daxschaefchen]

Ja klar, SV pflegt kurz vor der HV den Kurs nach unten, um sich damit garantiert auf der HV dem Unmut der Aktionäre auszusetzen, die eine Erklärung für den Kursverfall werden haben wollen.
Das ist so dumm, dass es eigentlich gar keiner Antwort bedarf.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.626.097 von daxschaefchen am 13.03.08 07:31:13

Zeig halt ein bissel Verständniss . Sie brauchen eine Erklärung , auch wenn sie völlig abstrus ist.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.626.097 von daxschaefchen am 13.03.08 07:31:13

Tja, dann kann Clodi ja wieder sagen, ich sehe in ihren Gesichtern, dass sie mit dem Kursverlauf zufrieden sind

Allerdings ist das schon hochgradig bedenklich, wenn ein Wert wie Sv nun wieder in etwa auf dem Niveau der letzten HV ist, bei dem Potenzial nach oben hat man quasi nichts erreicht.

Außerdem glaube ich die Optionstheorie auch eher nicht, man kann sv zwar viel zutrauen (soferns nicht in Ruse liegt), aber letztlich ist auch nix verdient, wenn man selbst den Kurs nach unten wie oben treiben darf und noch mehr Anleger verscheucht, sich auf der HV rechtfertigen muss und auch rechtlich in seichtem Gewässer wäre usw.

Der Kurs scheint sich aber ein neues Niveau um die 40 einzurichten, wobei das immer noch recht viel ist. Schaut man auf die Beteiligungen, liquiden Mittel und packt noch die Aussichten mit gewaltigem Risikoabschlag rein, würde ich 25-30 Euro für einigermaßen fair halten, mit fallender Tendenz sofern weiterhin Geld verbraucht aber wenig erreicht wird.
Wobei auch 25-30 Euro bei der Infopolitik zu Ruse und der mehr als dürftigen Berichterstattung in Sachen Finanzen (bis zum nächsten geschäftsbericht ists sehr lange hin) noch viel sind, wenn der innere Wert recht genau bei 10 Euro liegt.

Bin echt gespannt, was man zur HV verzapft.

[Haladin]

Sagt mal, wenn man hier reinschaut http://solarvalue.com/content/01_/deu_struktur.html

War dort nicht auch mal das Management beteiligt (meine mit 5 %)?
Oder gehört das jetzt in die Kategorie "Free Float" weil die Aktien täglich auf den Markt kommen könnten?

[richi-d]

Hallo,

kann sein daß ich jetzt den vollen Quatsch schreibe aber: kann mir von euch mal einer erklären wie einzelne Personen den Kurs drücken sollen? Die müssten ja unheimlich viele Aktien haben und die immer Häppchenweise verkaufen...
Oder gehen vielleicht die Spekulationen hier im Forum mehr so in Richtung Verschwörungstheorie???

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.854 von Haladin am 13.03.08 10:41:39

Oder gehört das jetzt in die Kategorie "Free Float" weil die Aktien täglich auf den Markt kommen könnten?


Also , jetzt wird´s spannend. Wenn die Aktie bei 35 Euro durchrutscht sehe ich gar keine Unterstützung mehr.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.854 von Haladin am 13.03.08 10:41:39

Der Free Float ist ja ein kleiner Prozentsatz bei den SV Aktien.

Frage mich sowieso, wer da 1 bis 3 Aktien jeweils verkauft, und dann gleich 1 oder 2 Euro unter dem gegenwärtigen Kurs - siehe Käufe/Verkäufe heute.

Sieht sogar nun aus, als ob die 35 auch nicht mehr zu halten sein werden bis zur HV.

Wer verkauft hier bei der Nicht-Nachrichtenlage?

Kam ja keinerlei Statement bisher raus von SV, weder positiv noch negativ seitdem der Kurs mit seinem immensen Sinkflug begonnen hat!

Wer weiß das etwas, was die Kleinaktionäre nicht wissen?

Finde das Alles etwas merkwürdig!

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.633.296 von drko am 13.03.08 17:37:25

Der Free Float ist ja ein kleiner Prozentsatz bei den SV Aktien.

Woher willst du denn das wissen?

Kam ja keinerlei Statement bisher raus von SV, weder positiv noch negativ seitdem der Kurs mit seinem immensen Sinkflug begonnen hat!

Hat SV schon jemals ein negatives Statement herausgegeben? Bisher hat jede negative Meldung in einer positiven verkleidet.

Finde das Alles etwas merkwürdig!

Finde ich gar nicht. Die Kursentwicklung ist klar nachvollziehbar.

[Mielke50]

Ich muß mich nun mal wieder melden, war ja vor längerer Zeit investiert. Habe aber die Chance genutzt um mit ordentlichen Gewinn raus zu gehen. In Ruse scheint sich noch immer nichts geändert zu haben, die Produktion hat noch nicht begonnen - oder liege ich da falsch? Mit den Finanzen scheint sich auch nicht viel getan zu haben - liege ich da richtig? Nun Gratisaktien 1:7. Der Kurs wird dann aber optisch so billig aussehen, daß es doch neue Investoren anziehen könnte. Ist der Kursabsturz vielleicht doch gewollt? Was bezweckt man aber damit?
Ich erwäge vor der HV einzusteigen, habe aber noch Zeit um zusehen, ob die 30 hält. Momentan denke ich, daß die 25 vor der HV noch zu sehen sein werden. Kann mich aber auch irren.... - wer weiß schon, welches Spiel hier gespielt wird?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.340 von Mielke50 am 13.03.08 20:15:38

Also die Gratisaktion kann man sich so langsam sparen, es sei denn man will zum Pennystock werden.
Außerdem halte ichs generell für ziemlichen Quatsch solche Optionen zu ziehen bevor man nachhaltige Kurssteigerungen erwirtschaftet (!) hat.
Bei einer Solarworld macht das hier und da mal sinn, einfach weil sich 1.000 Euro Aktien schlecht handeln lassen, aber die ham auch erst gesplittet als der Laden lief.

Immerhin aber hat sv in der Beziehung an alles gedacht, nur für den Fall dass die Plätzchen auf einmal doch was werden.


Der Kursverlauf an sich ist eigentlich wie daxschaefchen sagt auch nachvollziehbar, kam schließlich nie großartig was und die Bewertung dafür war und ist recht hoch.
Zudem ist jetzt das eingetreten was vermutet wurde, wenn die Aktie erstmal das fallen anfängt, wirds am Ausgang eng. Die Verkäufe sind zwar nicht panisch, aber es geht doch bei verhältnismäßig hohen Tagesumsätzen steil bergab und vor allem nicht wie bisher innerhalb kürzester Zeit wieder rauf.

Kann mir auch nicht vorstellen, dass allzu viele die "Chance" zum einstieg nutzen, da ja völlig unklar ist, wie die Sache in Ruse nun steht, weil für nen Plätzchenumschlagplatz sind die 35-40 Mio. Marktwert immer noch viel.
Außerdem ist bis zum 2. Halbjahr noch lange hin, bis dahin dürfte substanziell mit hoher Wahrscheinlichkeit nix kommen, allerdings wird der innere Wert der Aktie bis dahin richtig Null laufen bei der Kostensituation. Ohne neue Phantasie im Wert bzw. einer erfolgreichen KE siehts bei der Aktie dann auch mau aus.

Ich frage mich nur, obs das wirklich schon war oder noch Hoffnung besteht, weil so stümperhaft kann ein Management doch kaum handeln?
Wie kann man 1 Jahr rumdiskutieren, welcher Ofen einem nun gehört bzw. welchen man gepachtet oder verpachtet hat und nebenbei eine ganze KE für Plimplim durchbringen.
Derweil Labörchen aufbauen, wo es absolut nix zu beweisen gibt (selbst Sv gibt ja eigentlich nie einen Grund für die Sinnhaftigkeit des Labors an), die sich zudem noch am anderen Ende der Welt befinden und mit Ruse vergleichweise wenig zu tun haben können.
Nichtsdestotrotz dauert selbst der Labormaßstab noch zig Monate, bis dann eine Meldung kommt, dass es jetzt eigentlich erst losgeht.
Manchmal denke ich, die melden einfach was wie zB die Laborsache, dass man überhaupt was zu sagen hat, weil jetzt nochmal melden, dass es in Ruse demnächst zur Sache geht, ist langsam langweilig.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.616 von Haladin am 13.03.08 20:42:36

Noch zum Thema stümperhaft, die Option im Falles des Falles wenigstens noch met. Si verkaufen zu können, hat man sich ja auch verbaut bzw. nicht in Angriff genommen (macht man dann, wenn das Rohsilizium > 80 Euro/kg kostet, gefolgt vom m³ Sauerstoff zu 50 Euro).
Immerhin hätte man nur mit dem met. Si bischen Chashflow generieren können und Zeit gewonnen in diesem Bereich zu optimieren, somit einen Martwert im unteren 2stelligen Bereich rechtfertigen können bzw. zumindest den Anschein erwecken, dass man tatsächlich was tut.

[daxschaefchen]

Auf der Webseite von SV ist eine Präsentation von der vergangenen Woche online. Da steht drin:
"Samples expected to be available in February 2008"
Nun ja. War wohl mal wieder nix, nachdem sie ja schon im vergangenen Jahr "in Kürze" verfügbar sein sollten.

[Guerilla Investor]

Das hier ist ein sehr schönes Beispiel dafür, daß es einer Mainstream-Firma selten weh tut, das Geld anderer Leute zu verbrennen ...

Wie sieht gegenwärtig eigentlich die Aktionärs-Struktur aus ...?

[solarsiliziumhersteller]

moin
es dürfte klar sein, dass der kurs nichts anderes widerspiegelt als die wetteinsätze der anleger, die an einen erfolg glauben. leider ist es uns allen verborgen, wie die chancen der realisierbarkeit sind, da wir keinen einblick in technische details haben, von welchen aber der erfolg abhängt. diese wahrscheinlichkeit hat sich aber meiner meinung seit dem kurssturts nicht geändert so dass der kurs jetzt dem namen dieses threads "billigste..." wieder sinn gibt. ich denke, dass das testlabor sehr wichtig ist um zu erforschen wie technisch genau vorzugehen ist, um das jeweils in anderer chemischer zusammensetzung als ausgangsstoff dienende met. si zu veredeln.
besten dank an alle, die bereit sind ihre aktien für unter 40euro anzubieten

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.586 von solarsiliziumhersteller am 14.03.08 08:27:31

was verstehst denn du unter "billig" ...?
so wie sich das Teil momentan darstellt, entwickelt es sich langsam zu einem Blindpool - keiner der bei steigenden Kursen für gewöhnlich vor Schlauheit kaum geradeaus laufen könnenden Dauertrommler weiß plötzlich was gescheites ... in dem Zustand ist selbst 1 jämmerlicher TEuro noch zu teuer ...

Das Zahlenwerk wird wohl fürchterlich sein ...

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.830 von daxschaefchen am 13.03.08 21:03:13

Tja, aber das sind eben die Punkte, die ich mir einfach nicht erklären kann.
Ist man da einfach nur unfähig, unwillig oder lässt mans eben drauf ankommen?

Weil solche Sachen fallen ja nicht vom Himmel, vor allem ist man nichtmal in der Lage Teilergebnisse zu veröffentlichen, das hört sich jedes mal so an, wie wenn man jetzt eigentlich erst anfängt das Labor aufzubauen.

Sehr deutlich wurde dies ja beim "Produktionsstart" im Q3 (letztes Jahr natürlich), wo ursplötzlich die Sache um fast ein Jahr (mittlerweile ists ein Jahr) nach hinten gerutscht ist, man am großen Ofen nichts gemacht hatte und wie schon immer angedacht das met. Si nun zukauft.
So etwas muss ja lange vorher bekannt gewesen sein.

Nun könnte man zwar immer noch gute Absichten unterstellen, weil man halt das geld aus der KE nötig hatte, aber da es in Sachen labor ja munter so weiter geht und man damit noch das Geld der KE durchbringt, ist die Sache schon seltsam.


Auch erstaunlich, dass der Kurs trotz fast 20% plus heute nicht wirklich wieder anspringt, der Umsatz ist vergleichweise niedrig und der Spread riesig, 1 Aktie billigst verkauft und wir stehen fast wieder beim gestrigen Kurs.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.511 von Haladin am 14.03.08 11:18:12

Sehr deutlich wurde dies ja beim "Produktionsstart" im Q3 (letztes Jahr natürlich), wo ursplötzlich die Sache um fast ein Jahr (mittlerweile ists ein Jahr) nach hinten gerutscht ist,


falsch, es sind mittlweile 2 (!!) jahre - eigentlich sollte der PRODUKTIONSBEGINN ende 2006 sein..

die hv in zwei wochen wird bestimmt lustig

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.977 von downdax am 14.03.08 11:51:23

Nunja, auf jedenfall wäre das vor der Meldung der Verzögerung mit großer Wahrscheinlichkeit schon vorhersehbar gewesen.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.645.351 von Haladin am 14.03.08 18:12:29

Ist denn bei SV überhaupt etwas vorhersehbar?

Bisher ist doch immer nur vorhersehbar gewesen, daß kein Termin eingehalten wird.

Das einzig Sichere: am Ende des Monats ist HV, und das ist das einzig belastbare Faktum!

[daxschaefchen]

[solarsiliziumhersteller]

ich verstehe den grossen pessimismus hier nicht!
warum sollte das ganze nicht ein grosser erfolg werden?
klar, es wäre besser wenn man uns aktionäre auf dem laufenden gehalten hätte und genau dargelegt hätte warum die produktion erst später anläuft. ich gehe von überwindbaren technischen problemen aus. wenn soetwas jedoch publiziert worden wäre, wäre die notwendige kapitalerhöhung wohl geplatzt. in diesem zusammenhang meine ich dass es durchaus sinn macht davon zu reden, dass der erfolg nicht zuletzt von der hoffnung abhängt.
ich gehe davon aus das wir nächstes jahr dreistellige kurse sehen! ...ich meine den kurs nach ausgabe der "gratisaktien"

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.951 von solarsiliziumhersteller am 17.03.08 20:58:08

träum weiter, und schau dass du noch raus kommst, solange es noch geht.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.951 von solarsiliziumhersteller am 17.03.08 20:58:08

in diesem zusammenhang meine ich dass es durchaus sinn macht davon zu reden, dass der erfolg nicht zuletzt von der hoffnung abhängt.

Ein Leckerbissen fürs Poesiealbum!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.951 von solarsiliziumhersteller am 17.03.08 20:58:08

oh ein posting vom "nachfolger" von hoerschwelle.. hast du dich zu einem dritten beitrag in deiner 150-tägigen boardgeschichte hinreissen lassen?

soso.. dreistellige kurse nach split.. das ist ja "nur" mindestens eine ver-25-fachung auf augenblicklicher basis.. ich weiss, ich wiederhole mich, aber für wie blöd hälst du uns eigentlich?

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.951 von solarsiliziumhersteller am 17.03.08 20:58:08

...dass es durchaus sinn macht davon zu reden, dass der erfolg nicht zuletzt von der hoffnung abhängt.


Dazu fällt mir ein:

"Hoffnung ist Nahrung der Ahnungslosen."
(unbekannter Philosoph)

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.951 von solarsiliziumhersteller am 17.03.08 20:58:08

Bist Du Ex Hörschwelle und hast nur umfirmiert?

Kannst ja von deinem Wolkenkuckucksheim weiter träumen und daran glauben, aber zum Glauben gehst du besser in die Kirche!

[JoergP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.951 von solarsiliziumhersteller am 17.03.08 20:58:08

ich verstehe den grossen pessimismus hier nicht...
klar, es wäre besser wenn man ... genau dargelegt hätte warum die produktion erst später anläuft... überwindbaren technischen problemen... wenn soetwas jedoch publiziert worden wäre, wäre die notwendige kapitalerhöhung wohl geplatzt.

Das sagt doch schon alles.

Du gehst selber davon aus, dass die KE geplatzt wäre, wenn das Management ehrlich und offen kommuniziert hätte.
Damit widersprichst Du Deinem Eingangssatz und bestätigst selber, dass Solar(non)value in der Vergangenheit den Mund viel zu voll genommen hat und keine Chance sah, das glaubwürdig zu revidieren.

So gigantisch gross war das Volumen der KE ja nun nicht. Und wenn es überwindbare (= kleinere, relativ unbedeutende) technische Probleme geben würde, dann wäre es ein leichtes für das (mutmasslich) hochqualifizierte Personal der Firma so etwas einer kleinen Zahl von Investoren (denn viele hätte es aufgrund des beschränkten KE-Volumens ja nicht gebraucht) auch rüberzubringen.

Man gut, dass Du am Ende Deines Beitrages noch einen Smilie hattest... Du hattest sicherlich 2 Nachkommastellen berücksichtigt - oder etwa doch 3?

[JoergP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.668.538 von drko am 18.03.08 09:41:51

Bist Du Ex Hörschwelle und hast nur umfirmiert?

Angesichts der Ausdrucksweise und des Tones seines Beitrages ist das höchst unwahrscheinlich.... oder stand da irgendwo etwas von Wutfraktion

[Haladin]

Tja, wenns denn wenigstens nach technischen problemen aussehen würde, für mich hat das eher den Anschein, dass schon die Planung völlig verhunzt war.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.668.931 von Haladin am 18.03.08 10:13:09

Frage mich immer mehr: Welche Planung denn???

Gabs überhaupt einen Plan im Bereich der realisierbaren Möglichkeiten. Oder eher doch träumerische Planspiele?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.677.491 von drko am 18.03.08 20:02:58

Also mittlerweile gibts an sich ja keine wirkliche Roadmap mehr, heißt ja nur noch irgendwann anno dazumal wird produziert, meilensteine und dergleichen fehlen.

Zudem wurde alles, was prinzipiell vorgelagert wäre, wie zB die Eigenproduktion von met. Si gestrichen.
Wo wäre jetzt zB das Problem gewesen, den ach so toll geeigneten M6 oder 5 oder welchen auch immer fit zu machen und loszulegen. Denn solange man das Material nicht braucht, könnte man ja trotzdem erste Umsätze machen bis die weiteren Aufbereitungsanlagen, die technisch sehr wahrscheinlich anspruchsvoller sind, fertig gewesen wären.
Statt dessen kauft man nun zu, was erstmal weiter Cash abzieht und vor allem keinerlei Wert schafft. Eine sinnvolle Begründung, wieso dieser Weg besser ist, blie man bisher schuldig, also liegt die Annahme ja nahe, dass es keine gibt.
Aber noch zu behaupten, dass man sich so die Option gesichert hat, falls met Si teurer wird, ist doch ein Witz, was soll das denn für ein Grund sein. Hätte man den Ofen gleich fit gemacht, wäre das von vorne herein so.

Bin echt gespannt was man auf der HV verzapft.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.692.391 von Haladin am 20.03.08 00:12:49

Bin echt gespannt was man auf der HV verzapft.

Clodi wird ein selbstgebackenes Plätzchen aus ihrem Backlabor aus dem Hut zaubern.

Gehst du zur HV?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.692.706 von daxschaefchen am 20.03.08 07:01:10

Ist leider noch net sicher ob ich gehe, da es terminlich recht eng ist und Berlin nunmal nicht der nächste Weg.

Sehenswert ist das aber sicher allemal, zumal ich mir nichtmal theoretisch vorstellen kann, wie man die Dinge ohne lächerlich zu wirken ins positive Licht rücken will. Da müsste ja einiges kommen.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.693.202 von Haladin am 20.03.08 08:54:20

Also ich halte das durchaus für denkbar, dass man auf der HV diese ominöse Probe präsentiert. Nicht, dass das irgendwas beweisen würde, aber egal. Letztes Jahr hatte Clodi, wenn ich mich recht erinnere, einen Quarzklumpen hochgehalten. Sie wird diesmal doch sicher nicht mit leeren Händen kommen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.693.433 von daxschaefchen am 20.03.08 09:19:45

ja klar haben die irgendwas undefinierbares zum vorzeigen auf der hv - ist aber völlig egal, solang das zeug a) nicht aus ruse stammt, b) die qualität unklar ist, c) die kosten pro kg nicht feststehen d) wann produktionsstart ist

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.789 von downdax am 20.03.08 11:15:17

Wird doch sicherlich lustig werden bei der HV, wie bisheriges Versagen, euphemistisch verbrämt, dann sicherlich verbal positiv dargestellt wird!

Oder haben wir dann den Punkt erreicht, wo denen dann vielleicht rein gar Nichts mehr einfällt, außer vielleicht: Sie arbeiten weiterhin im Geheimen an der Probe, und da das ganze natürlich geheim ist, wird man das Geheimnis auch nicht lüften .....???

Oder wird ein Osterei hoch gehalten als bahnbrechende neue Probenform, gelegt im Geheimen, passend zur Jahreszeit?

Kann das Ganze bei SV nur noch mit bitterem Humor sehen, denn erwarten tue ich von denen rein gar Nichts mehr.

Die Zeit der nicht erfüllten leeren Versprechungen und Termine ist für mich abgelaufen, und wer da noch rein investiert, der hat zuviel Geld zu verlieren!

[AlphaGamma]

Heute +18%, ohne neue Nachrichten!?

Weis hier jemand mehr?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.716.811 von AlphaGamma am 25.03.08 10:02:16

Naja, könnte genauso gut am "Spread" liegen, bis runter auf 33 Euro stehen nur 45 Aktien drin, also wirklich Schub hat der Anstieg noch nicht.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.716.811 von AlphaGamma am 25.03.08 10:02:16

Heute -10%, ohne neue Nachrichten!?

Weis hier jemand mehr?

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.717.519 von daxschaefchen am 25.03.08 11:09:11

Wenn es so weitergeht, dann brauchen wir auch den Aktiensplit nicht mehr!

Vetrauen und Hoffnung ist wohl futsch bei diesem Wert, wenn man die Kursentwicklung der letzten 3 Monate sich ansieht.

Wird wohl nur noch eine Frage der Zeit sein, bis wir wieder einstellige Kurse sehen werden, denn nach unten, d.h. unter 30 Euro stehen auch nicht mehr viel Stützungskäufer bzw. Käufer drin.

Und ob die SV Oberen bei der HV mit weiteren eventuell kommenden neuen Versprechungen noch der Aktie Dampf nach oben machen können, das wage ich zu bezweifeln! Hätten die überhaupt etwas vorzuweisen, dann wäre das sicherlich schon längst propagiert worden im Hinblick auf den Kurswert, der sich fast gedrittelt hat in 3 Monaten -> tolle Performance!!! HaHa!!!

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.717.062 von Haladin am 25.03.08 10:25:23

Nun geht wohl vor der HV anscheinend der Ausverkauf los - nachbörslich in Frankfurt schon auf 28 Euro runter, und das mit einem nicht kleinen Päckchen Aktien von circa 1800 Stück, die auf den Markt gekommen sind.

Und morgen?

Sehen wir dann schon die 20 Euro von unten???

Die sogenannten Gratisaktien will wohl niemand mehr haben.

Und Aussitzen?
Da wäre Mann wohl schlecht beraten, wenn Mann heute sieht, daß der TecDax um die 5% nach oben geschossen ist, darunter auch gute Kursgewinne bei Solarwerten, und Solarvalue nur noch die Richtung nach unten kennt.

Das wars dann nun wohl, denke ich mir!

Oder ist da noch jemand anderer Meinung???

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.717.519 von daxschaefchen am 25.03.08 11:09:11

Heute -18%, ohne neue Nachrichten!?

Weis hier jemand mehr?

[solarsiliziumhersteller]

ich fands sehr erfreulich ein paar andere aktien mit guten gewinnen verkaufen zu können...und nochmal günstig sv7 nachzukaufen
denn von der sachlage dürfte sich nicht viel geändert haben , ausser dass die stimmung hier wohl den tiefpunkt ereicht hat

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.723.193 von drko am 25.03.08 19:37:01

Sieht wirklich nach Ausverkauf aus mit der zusätzlichen Anmerkung, dass das fundamental durchaus in Ordnung geht.

Aber schon beeindruckend, fast +20 % am morgen und abends fast -20 %, nur dass es unten auch Umsatz gab und nichtmal wenig für diesen "Wert".

Denke wenn auf der HV auch nix außer Blubblub kommt, darf man sich ernste Gedanken machen, ob überhaupt noch was machbar ist, weil zu den jetzigen Kursen bekommt man auch nicht wirklich Kohle rein, zumal kein vernünftiger Anleger noch Geld geben wird bei dem Informationsstand.
Ob sich nochmals Risikokapitalgeber finden werden, ist ebenfalls fraglich, Umfeld ist schon mal schlecht.


So und wer weiß denn nun wirklich mehr?
Und vor allem wer weiß, ob sv selbst überhaupt mehr weiß als wir, sah bisher nicht danach aus.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.723.415 von solarsiliziumhersteller am 25.03.08 19:57:24

Nur ist bzw war die Sach(!)lage nie besonders.
Der Wert lebt(e) von der Phantasie, die man aber bisher nicht erfüllen konnte, also ist es ansich nur logisch, dass der Wert immer weiter runter kommt auf den Sachwert, der momentan vll rund 10 Mio. und damit etwa 10 Euro/Aktie beträgt.

Aber ist prinzipiell ja nicht ausgeschlossen, dass noch was kommt, nur war das bisher eben nie der Fall, im Zweifel (und davon habenw ir genug) wurde meist (immer?) negativ "überrascht".

[sundancer1]

Hallo Leute.
Ich habe mich einmal heimlich in Ruse bei der Alchemistin umgesehen.

Wie man auf dem Bild gut erkennen kann, hat das Team der gnädigen Frau noch etwas Probleme M5 in Gang zu setzten,
weshalb ja auch die geplanten 2 000t für 2007 auf sich warten lassen.
Ich habe aber große Hoffnung, dass man die Produktion nachholen kann und diese gleichzeitig mit den für 2008 geplanten
5 300t ausliefern wird.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.723.454 von Haladin am 25.03.08 20:02:06

Der Wert lebt(e) nicht nur von der Phantasie, sondern auch von denjenigen Profis, die bereitwillig die bereits abflauende Story immer wieder aufgriffen, neu verpackten und der Meute zum Fraß vorwarfen. Bestes Beispiel: Die Studie von Kepler Equities, die genau zum richtigen Zeitpunkt kam, als es nämlich schon bekannt war, dass sich der Produktionsstart verschiebt und man dringend jemanden brauchte, der die Story wieder aufwärmt und weiterträgt. Da nützt es auch nichts, wenn man dieses Investment in der Studie als "High Risk" kennzeichnet. Am Ende zählt nur das Kursziel, und das lautete 170 Euro.
Um bei so einer Studie zu einem sachgerechten Ergebnis zu kommen, reicht es halt nicht, sich beim Unternehmen Schnittchen servieren zu lassen und nebenbei ein paar unkritische Fragen zu stellen. Um herauszufinden, was mein Nachbar für ein Typ ist, kann ich auch nicht nur auf sein geputztes Auto vor der Tür gucken, ich muss auch mal in seiner Mülltonne rumwühlen.

50 Seiten Zahlenreihen und dummbrotiges Businessgeschwafel machen halt keine faire und ausgewogene Analystenstudie, schon gar nicht bei einem Unternehmen wie Solarvalue, was nichts vorzuweisen hat. Da muss ich halt auch mal gucken, wer sind die Personen im Hintergrund, was haben die bisher gemacht, welche Ziele hat das Unternehmen in der Vergangenheit gesetzt und eingehalten usw.. Solche Warnzeichen müsste man in einer ehrlichen Studie auch reflektieren, aber davon ist halt nichts zu sehen. Diese Schwachköpfe haben für ihre Klienten, denen sie mit dieser Studie erfolgreich Kaufaufträge aufschwatzen konnten, mindestens 60% Verlust eingefahren und das in weniger als 4 Monaten. Herzlichen Glückwunsch! Es wird Zeit, dass sich das nächste Investmenthaus der Sache annimmt. Der Kurs von SV hat es dringend nötig.

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.723.415 von solarsiliziumhersteller am 25.03.08 19:57:24

Du bist ja wahnsinning!

[GeorgeSorrows]

ersten fuß bei 27,46 reingestellt. bei 60 euro wollte ich schon rein,sogesehen ein schnäppchen. solarwerte haben gestern in USA ja schon wieder ordentlich zugelegt. mal schauen, wie solarvalue sich in den nächsten Tagen entwickelt.

[solarsiliziumhersteller]

moin
ohne zweifel gibt es risiken, aber die sind nicht grösser geworden durch die kurshalbierung. ich verstehe nicht warum ein fallender kurs die panik erhöht. sicherlich sollte man sich jedes investment genau überlegen, ich denke aber auch dass man nicht mott, clodi..etc. indirekt des bewussten betrugs bezichtigen sollte.
meiner meinung nach gibt das us-labor viel sinn, denn es muss genau geprüft werden welches met.si. sich veredeln lässt. hierbei geht es nicht um das ausmas an verunreinigung, sondern um die chemische zusammensetzung der verunreinigungen

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.728.103 von solarsiliziumhersteller am 26.03.08 12:25:50

Ach, Labor in den U.S.A

Da bin ich mal gespannt wie das aussieht. Ich hab auch daheim ein Labor, in dem ich mit Lichtbögen rumexperimentieren kann.

Das ist doch alles nur noch Gelaber. Ich wette jeden Betrag, dass in U.S.A jeder ein Labor hat, nur nicht SV.

[sucksul]

Proben gibts dieses Jahr bestimmt noch, aber vorher wird erst nochmal schön der Kurs gedrückt. Die kommen dann zwar nicht aus den USA wenn ihr mich fragt und werdn nur auf dem Papier existieren, aber man hat ja schon mehrfach gesehen, dass sich mit irgendwelchen viel versprechenden Meldung nach oben pushen lässt...

Ruse war der größte Geniestreich. Hat sich super angehört, hat nix gekostet und nachdem man erst nach Pacht gekauft hat,konnte man die Meldung gleich zweimal verkaufen!

Produzert wird da nie was, zumindest kein Silizium

Den Laden auf Vordermann zu bringen würde mehr kosten als die ganze AG wert ist. Kein großes Geheimnis wenn man bedenkt was das mal war und was es werden soll. Da drin müsstest du vom Fussboden essen können...

Da wird noch einmal fett abkassiert und dann wird die Liquidität entzogen bis man offiziell handlungsunfähig ist und der Laden wird dicht gemacht.

Alles nur meine persönliche Meinung natürlich wie immer...

sucksul

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.566 von sucksul am 26.03.08 14:37:42

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.092 von Revelo am 26.03.08 13:58:28

Ich habe zu Hause auch eine Brotbackmaschine, in der ich schon mal Brot gebacken habe und damit den Nachweis erbracht habe, dass ich ganz Deutschland mit Brot versorgen könnte. Ich habe allerdings eine Fertigmischung verwendet. Aber das schmälert ja nicht den Wert meiner Testergebnisse, oder?

[brigatebg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.566 von sucksul am 26.03.08 14:37:42

Du meinst nur weil du den Vermerk "alles meine persönliche Meinung" dazusetzt, du schreiben kannst, was du willst.

Worauf basieren deine Vermutungen? Warst du vor Ort? Hast du irgendwo angerufen?

Wenn du dir die Mühe machen würdest, bischen zu recherchieren, wieso die Proben noch nicht da sind, dann würdest du nicht so etwas von dir geben.

Also, wenn du nichts genaues weisst, dann behaupte auch nichts.

[solarsiliziumhersteller]

ich denke es ist nicht richtig, dass hier ständig unbegründete betrugsabsichten unterstellt werden. mir ist es mit blick auf den kurs egal- obwohl ich für meine verhältnisse recht hoch investiert bin- was hier an bösartigen unterstellungen behauptet wird, aber es sind schliesslich menschen, die damit beleidigt werden
der kurs wird schon am ende ein, den ergebnissen angemessener sein. in der zwischenzeit freue ich mich über "nachkaufkurse"

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.729.976 von daxschaefchen am 26.03.08 15:08:04

Nö!

[sucksul]

So, so...

Dann hab ich also nicht richtig recherchiert, aber du kannst mir bestimmt sagen warum die Proben noch nicht da sind

Ich höre!Bin gespannt auf deine Antwort, hab ich bestimmt was zu lachen

sucksul

[daxschaefchen]

Ich sitze hier auch schon seit Stunden, drücke immer auf "Aktualisieren" und warte darauf, dass ich endlich erfahre, wo denn nun die Proben sind!

[sucksul]

Wenn ich Nachkaufkurse höre krieg ich die Krise...

Lass dir eines gesagt sein: Ich bin in einem anderen Wert investiert, völlig andere Branche, aber meiner Meinung nach die selbe Moral was die Führung anbelangt. Meine 25K sind heute noch 10% wert. Erspar dir das Schicksal, warte auf den nächsten push und hol dein Geld nach Hause...

Klar, kann auch alles anders kommen und du wirst reich. Aber egal ob du es wirst, andere werden es bestimmt und das sollte dir immer bewusst sein. Als Kleinanleger in solchen Werten brauchst du nix außer massig Glück. Scheiß auf Fundamentaldaten und nicht mal die sind allzu rosig hier wenn ich recht informiert bin...


Greetz

sucksul

[brigatebg]

Guten Morgen erstmal.

Meint ihr wirklich, jemand sitzt rund um die Uhr an seinem Rechner daheim, damit er euch eure aus der Luft geholten Behauptungen wiederlegt. Dabei sind es nur 1-2 Anrufe und ihr wärt auf dem Laufenden.

Der Test musste nach einigen erfolgreichen Läufen abgebrochen werden, weil in der Testanlage der Kessel geplatzt ist. Da die Anlage ein Prototyp ist, ist alles Spezialanfertigung, so dass man auf die Herstellung eines neuen Kessels warten muss. Die Proben wollte man bei der HV präsentieren, jetzt verschiebt sich halt alles um 3-4 Wochen nach hinten.

Für weitere Fragen stehen Euch die Mitarbeiter von Solarvalue gerne zur Verfügung. Auf ein gutes Ende.

[MontPelerin]

Und so geht das, wenn man etwas von seinem Job versteht:

Die Q-Cells AG und die kanadische Bécancour Silicon Inc. (BSI) haben einen Vertrag über die Lieferung von Solarsilizium unterzeichnet. BSI ist eine 100%ige Tochter der Timminco Ltd, eines der
weltweit führenden Spezialisten für Spezial- und Leichtmetalle. Der Vertrag umfasst Lieferungen von 410 Tonnen für 2008 und 3.000 Tonnen im Jahr 2009 zu festgelegten Preisen. Die Lieferungen beginnen unverzüglich. Bis Ende Juli 2008 werden die Partner einen weiteren Vertrag für die Folge-jahre 2010 bis 2013 über Lieferungen von bis zu 6.000 Tonnen jährlich abschließen. Die Preise für diese weiteren Mengen werden abhängig vom Marktumfeld verhandelt. Mit diesem Vertrag wird Q-Cells der größte Kunde der BSI für Solarsilizium.
BSI hat ein eigenes Verfahren entwickelt, um metallurgisches Silizium zu reinigen und so für die Her-stellung von Solarzellen nutzbar zu machen. In umfangreichen Tests hat Q-Cells mit dem nicht gemischten BSI-Material sehr gute Ergebnisse in der Zellfertigung erreicht.

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.704 von brigatebg am 27.03.08 06:28:33

Ja Ja. Gäääähhhn!

Der Osterhase hat sich bei mit dieses Jahr auch verpätet. Dem ist sein Spezialpinsel abgebrochen. Da konnte er die restliche Eier nicht bemalen. Ich geb ihm noch drei Wochen, wenn er bis dahin die Eier nicht bringt, glaub ich, dass es ihn vieleicht gar nicht gibt. Meine Mama hat aber immer was anderes erzählt.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.704 von brigatebg am 27.03.08 06:28:33

...weil in der Testanlage der Kessel geplatzt ist. Da die Anlage ein Prototyp ist..

das kann doch wohl nicht wahr sein.

offensichtlich ist das tolle solarvalue-verfahren doch nicht so toll, wenn denen schon das mini-ding im labor (war eigentlich nicht geplant) um die ohren fliegt

solarvalue war ja noch nie um eine ausrede müde.. vermutlich wird demnächst bekannt gegeben, dass - nach plan - die produktion 2010 aufgenommen wird

[superhaase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.737.879 von downdax am 27.03.08 11:20:14

2010?

Nene Du, der neue Plan ist Produktionsbeginn 2015 glaub ich.
Dann aber mit 240 000 Tonnen pro Jahr.

Solarvalue hat aufgrund des uneinholbaren Vorsprungs von Bécancour Silicon Inc. in der Aufbereitung metallurgischen Siliziums dieses Produktionsverfahren ad acta gelegt und konzentriert sich nun auf die Entwicklung eines Verfahrens zur alchemistischen Solarsiliziumfertigung. Das von Sundancer am 25.3. gezeigte Bild ist eine Gedächtniszeichnung eines Spions des KGB von den ersten Laborversuchen hierzu. Seine Digitalkamera wurde ihm beim Verlassen des Betriebsgeländes in Ruse abgenommen, mit der Begründung, man bräuchte den CCD-Chip daraus, um auf der HV ein Plättchen zeigen zu können.
Fadenscheinige Ausrede das!
Die wollen nur ihr neues Verfahren geheimhalten.
Das sach ich jetze mal so.

Mann, bin ich froh, mit einem kleinen Gewinn am 21.Jan ausgestoppt worden zu sein. Ich geh da erst wieder rein, wenn wirklich der Produktionsbeginn nachweislich erfolgt sein sollte - wenn es sich dann noch rentiert....
Glauben kann man denen leider kein Wort mehr.
Der Laden ist hoffnungslos verloren.

Kursziel auf 8 Wochen: 8 Euro.

Pleite folgt dann zum Jahresende.

ciao,
sh

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.704 von brigatebg am 27.03.08 06:28:33

Leute, lasst Euch doch nicht so verarschen. Es gibt weder Labor, noch Kessel, noch Explosion.

..kann leider nicht weiterschreiben, meine Espressomaschine explodiert gleich....

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.738.763 von Revelo am 27.03.08 12:39:13

Was es aber auf jeden Fall gibt, ist morgen die HV in Berlin. Clodi wird euch alle mit ihrem Augenaufschlag betören. Und Herr Dr. Horvath, Gründer des künftigen Weltmarktführers Solarvalue AG, wird aus seiner Zahnarztpraxis am Hermannplatz geeilt kommen und euch Rede und Antwort stehen. Das wird sicher interessant.

Apropos "Weltmarktführer" - es gibt da einen Film gleichen namens.

[GeorgeSorrows]

Mir reicht's , knapp 25 %, in 24 Stunden. Viel Erfolg noch...

[brigatebg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.738.826 von daxschaefchen am 27.03.08 12:44:43

Und während man hier sachlich bleibt und euch ein Faktum nennt, kommt ihr wieder mit Behauptungen, 08/15 Phrasen und hauptsach-ich-sag-was-und-wirk-dabei-megaschlau rüber. Und während ihr das gemacht habt, habt ihr schon die ersten 7-8 € Anstieg verpasst. Aber jeder wie er will. Morgen ist HV und morgen wird die Ausgabe von Gratisaktien beschlossen. Also, ihr könnt demnächst jubeln, wenn die Aktie auf 5-6 € "abgeschmiert" ist.
#

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.743.326 von brigatebg am 27.03.08 18:57:33

Na, 5-10 Euro hin oder her gibts hier doch jeden zweiten Tag.

Und dass der kessel explodiert ist, glaube ich sogar ausm stehgreif, nur bringt das ja auch nichts, weil hinten schlichtweg nichts rauskommt.
Das wirkt schlichtweg alles unausgereift und wenn doch mal der Kessel nicht explodiert, dann glüht halt der Draht zum Ofen durch und der Strom fällt aus, währenddessen backt die ganze Suppe in den Ofen, so dass man ewig braucht alles wieder in Gang zu bringen ...

Es kann einfach nicht sein, dass ich 1. irgendwas plane, dann 2. irgendwas anderes mache, um dann 3. in dem Labor erst solange rumzutun wie andere bei ner 5.000t Anlage, nur um dann danach überhaupt mal das eigentliche Kerngeschäft in Gang zu bringen, das nach 1. ja so super einfach zum Umrüsten geeignet ist.

Und ich finde auch nicht, dass hier nur rumgenörgelt wird, mir würde es schon reichen, wenn man zB mal erklärt, was der Fremdbezug von met. Si mit nachgeschaltetem Labor in den USA zur prüfung, ob das material überhaupt was taugt, für einen Vorteil gegenüber der ursprünglichen Planung mit Eigenfertigung und Kontrolle direkt vor Ort im Labor in Ruse hat.

Wenns ohnehin darum geht, dass man jedes Prozentchen Reinheit braucht, ists natürlich immer sinnvoll möglichst viele Köche an der Suppe mitkochen zu lassen...

Nunja, mal sehen wer oder was morgen explodiert (vielleicht ists ja der Kurs, vielleicht aber auch Clodis Schreibtischlampe, die dann leider die Unterlagen in Flammen aufgehen lässt, so dass man die HV um grobe 2-10 Wochen verschieben muss, da der drucker leider auch nimmer läuft

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.745.598 von Haladin am 27.03.08 22:40:41

Ach ich vergaß, hieß es hier nicht scherzhaft vor paar Monaten auf das Statement von capgap, dass es in Ruse Problemchen gibt, auch einmal, dass der Ofen in Ruse explodiert ist?

Könnte ja durchaus sein, wenn man maßstabsgetreu war

[brigatebg]

Und ?

12-13 € wären schon drin gewesen, bei lediglich investierten 100 Stück, 1200 € Gewinn. Die meisten von Euch Nörglern steigen erst ab 50 bzw. 7 € nach Gratisaktienaktion ein. Aber da bin ich schon raus.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.745.618 von Haladin am 27.03.08 22:44:54

Ja , ich erinnere mich.
Na , villeicht laden sie ja morgen auch einen Gastredener ein .
..... Werte Wutfraktion ....

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.748.000 von brigatebg am 28.03.08 10:54:05

Nun, ist doch schön, wenn hier noch wer Gewinne gemacht hat.

Mir wäre trotzdem lieber, die Kessel würden zur Abwechslung mal mehr halten als der Vorstand.
Zumal der Kurs heute auch nicht für die Brüller auf der Hv spricht.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.751.001 von Haladin am 28.03.08 15:00:59

Zumal der Kurs heute auch nicht für die Brüller auf der Hv spricht.

Neee, gebrüllt wurde wohl nicht, wie ich gehört habe.
Ich wollte selber hingehen, aber mein Anstaltsleiter hat mir keinen Freigang gegeben und meine Eintrittskarte zerrissen.
Clodi soll umwerfend ausgesehen haben und Dr. Horvath hat zwischen einer Wurzelbehandlung und einer Extraktion die Zeit für einen seiner Nebenjobs gefunden und war auch da. Zum Schluß sollen die Aktionäre vom Vorstand aufgefordert worden sein, das erste der 10 Gebote nachzusprechen ("Ihr sollt keine anderen Götter haben neben mir.") Wobei ich mir da nicht mehr so sicher bin, ob das wirklich so war. Da muss ich nochmal nachfragen.

[downdax]

war jemand auf der hv? gibts berichte? - bitte hier reinstellen

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.756.317 von downdax am 29.03.08 00:21:20

keine news? rein gar nichts von der HV ???

Wurden alle Kritiker schon mundtot gemacht
oder etwas geschmiert??
Falls letzteres zutreffen sollte:
Warum in aller welt hat man mich vergessen ??:

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.756.317 von downdax am 29.03.08 00:21:20

Mal wieder nix Neues.
Bin gespannt, ob und wann die ersten Laborpröbchen endlich kommen!
In 1 Woche, 1 Monat, 1 Jahr ... oder überhaupt nicht?

Bin auch gespannt auf die nächsten terminlichen Versprechen seitens SV, und ob wir dann wieder nach hinten vertröstet werden, aber wie ich mittlerweile SV einschätze, geben die dann keine halbwegs genauen Termine mehr bekannt, sondern eher agieren dann eher mit Formulierungen wie "Bald" oder "In Kürze"!!!
Und da bleibt dann jedem selbst überlassen, wie er Zeitspannen definiert!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.540 von drko am 31.03.08 11:40:50

ein tagesordnungspunkt (wandelanleihe) kam wohl nicht durch - ob da ein grossaktionär leicht angepisst ist? - ausserdem hat die hv über 8 stunden (!!!) gedauert bis in den abend hinein - in tradition der ikb bank..

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.641 von downdax am 31.03.08 11:51:57

Kann zwar inhaltlich nicht viel dazu sagen, aber sollte das stimmen, darf man schon davon ausgehen, dass Fidelity und/oder Gartmore nicht mitgezogen sind.
Weil dass die Sv GmbH nicht mitgeht, halte ich für eher unwahrscheinlich. Bedenkt man, dass nie 100 % der Aktionäre anwesend sind, muss dann schon ziemlicher Gegenwind kommen, dass die Sache trotz Zustimmung der GmbH kippt.

Aber warten wir mal auf die Ergebnisse, der Kurs verspricht ja nicht allzu viel, denke also man hat auf der Hv hauptsächlich die problemchen verkartet und geschaut wie man das halbsweg gerade biegt.

Dürfte aber interessant sein, wieviel Schwung in den Abstimmungen zu de Kapitalmaßnahmen war, weil ohne die kann man fast sicher sagen, dass es sehr sehr kritisch wird.
Sollten da die Großen Investoren auch nicht begeistert dabei gewesen sein, ist das ohnehin so eine Sache, die GmbH hat bisher nicht wirklich Geld nachgeschossen (eigentlich sogar eher abverkauft) und eine KE nochmal fast komplett an einen großen zu bringen, dürfte auch schwer werden.

[daxschaefchen]

Mit einem selbstgebastelten Kopiergerät aus dem Yps-Heft konnte jmd. für mich eine Kopie der Teilnehmerliste anfertigen. Neben den üblichen Leuten stehen da nur Deutsche Bank und BNP Paribas als Großaktionäre drauf. Von sonstigen Fonds habe ich gar nichts bzw. nur Kleinscheiß-Anteile gesehen. Dt. Bank und BNP haben gegen den Tagesordnungspunkt 9 gestimmt und damit die Sache zu Fall gebracht. Obwohl Clodi extra die Haare schön gemacht hat, gibts also keine Options- und. Wandelschuldverschreibungen. Auch bei Tagesordnungspunkt 7 gab es Gegenwehr der Banken, die aber nicht ausgereicht hat.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.764.641 von downdax am 31.03.08 11:51:57

Punkt 9:
Ermächtigung zur Ausgabe von Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen und die Schaffung eines Bedingten Kapitals und Satzungsänderung

Präsenz: 578.217 Aktien bzw. 578.217 Stimmen
Ja-Stimmen: 577.940 (99,952 Prozent)
von 578.217 stimmberechtigten Aktien
Enthaltungen: keine
Nein-Stimmen: 277 (0,048 Prozent)

Soweit meine Info derzeit; - Wandelanleihe kam anscheinend also doch durch, entgegen Deiner Aussage.

Mal sehen, wie das dann noch ablaufen wird.

Sind zwar anscheinend Widersprüche eingelegt worden gegen die Tagesordnungspunkte 2 bis 13.

Aber, wie ich das Ganze sehe, wurde wirklich alles genehmigt und durchgewunken bei der Hauptversammlung.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.775.980 von drko am 01.04.08 12:06:27

du zitierst da die Ergebnisse der HV vom letzten Jahr

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.776.070 von daxschaefchen am 01.04.08 12:14:05

Pardon - Du hast recht ... habe nochmals nachgesehen, und Mann sollte eben auch die erste Zeile lesen, und nicht nur auf die TOP's starren!

Wo ist denn derzeit zu finden, was auf der HV ablief?

Nirgendwo bisher habe ich Infos dazu gefunden!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.777.876 von drko am 01.04.08 15:09:28

Dann passts ja zu sv

Zudem sind das ja hochkomplexe Berechnungen, dann ist noch der Kuli explodiert usw. ...

[TeamMTC]

Reboundkandidat"spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen:
Solarvalue(sv7)Börse:X,Kurs:33,5+6,3,,TraderStop:32(mit steigendem Kurs nachziehen)

Die Vorgaben sind gut, USA gerade auf ein neues Tageshoch !
Dow Jones 12565 + 302, Nasdaq 2339 + 60


Solarakten waren heute gefragt, Q-Cells nunmehr 16 Euro seit Empfehlung
binnen von 2-3Handelstagen zuglegt. Ich bin vorhin meine Solarliste durch.
gegangen & bin dabei auf Solarvalue gestossen. Im März noch von knapp
60 Euo gerutscht, Schlusskurs 33,50 + 6,3

Solarvalue ist beiden Richtungen sehr schnell, siehe allein den Move Aug2007,
wo diese von 90 bis unter 40 gefallen ist & binnen 6 Wochen sich wieder
verdoppelt hat, ob dieses Kunsstück nochmal gelingen wird bleibt ungewiss,
aber mit einem engem Stop durchaus eine kleine Sünde wert.
max. bis 35 limiitieren, Stop 32 (mit steigenden Kursen nachziehen).

[Afc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.780.723 von TeamMTC am 01.04.08 18:31:08

...mein lieber TeamMTC

ist aber unfair die Empfehlungen von Nogger zu kopieren
und es dann auch noch nicht mal zu erwähnen.

ansonsten gute Gewinne

Gruß
AFC

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.777.876 von drko am 01.04.08 15:09:28

Es gibt keine Infos darüber. Clodi hat ihr Tagebuch vom 28.3. noch nicht veröffentlicht und GSC Research war dieses Jahr nicht auf der HV und wird demzufolge auch keinen Bericht schreiben.

[drko]

Was ist denn derzeit los?
Keine 2 Wochen her mit vielen Verkäufen, und nun seit Freitag wieder Zukäufe bei sogar noch steigenden Kursen!
Sind Optimisten zurück gekehrt in die Aktie, oder gab's noch mal wieder viele Versprechungen und Terminzusagen bei der HV, und auch noch Investoren, die daran glauben?
Oder gibt's eine neue meldung, die ich verpaßt habe?
Oder wissen mal wieder ein Paar etwas mehr als wir normalen Kleinaktionäre?
na ja - egal; - heute ist zwar mit einer fast 1000 VK Position bisher bei 35 Euro noch der Deckel drauf bisher, aber mal abwarten, denn der Tag ist noch nicht vorbei, und vielleicht räumt jemand dieses Hindernis Richtung 40 auf die Seite????

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.788.884 von drko am 02.04.08 14:51:07

Ich glaube nicht , daß hier jemand deine vielen Fragen beantworten kann , aber daß wieder jemand mehr weiß als der Kleinaktionär kannst du stecken lassen. Das haben wir hier schon oft vermutet und nie war wirklich was substanzielles dahinter , außer villeicht der damalige Einstieg von Mosi. Die Aktie ist stark zurückgekommen , da greift der ein oder andere auch mal wieder zu , so einfach ist das.

[gasadi]

Vielleicht ist der folgende Beitrag von "Capgap" aus dem Timminco-Thread auch hier interessant:



Ich war gestern auf der Müncher Solar-Konferenz und habe natürlich mit großem Interesse den Vortrag von Rene Boisvert mitverfolgt.

Kurz zusammengefasst:
Er macht wirklich den Anschein, dass er es wohl derzeit als einziger vernünftig beherrscht, UMG-Si herzustellen. Es wurden bereits einige Tonnen an unterschiedliche Kunden geliefert. Einer (und das ist wohl Q-Cells) kann das Material zu 100% einsetzen. Bei den anderen liegt der Verschneidegrad zwischen 30 un 70%.
Einbußen im Zellenwirkungsgrad gab er auf Rückfrage mit etwa 0,5% an.

Am Rande der Konferenz gab Boisvert außerdem eine kurze Präsentation zusammen mit der Fa. ABB, die ein Kernstück seines Verfahrens, nämlich einen elektromagnetischen Rührer, für den Erstarrungsprozess exklusiv für Timminco liefert. Die Präsentation war sehr basic, jedoch stellte sich Boisvert anschließend intensiv den Fragen der ca. 30 anwesenden Interessierten. Dabei verteilte er auch Proben seines UMG-Si.
Das Verfahren ist seit letzter Woche offiziell unter der Patent-Nr. WO 2008/031229 A1 angemeldet. Eine Kopie des Patents liegt mir vor.

Die Expansionspläne sind echt gewaltig und weitere Lieferverträge stehen bereits an, wobei er sich natürlich auf Nachfrage zu keinen weiteren Details geäußert hat. Mit anwesend war auch der Verkaufsmanager sowie der Qualitätsmanager von BSI.

Vieleicht noch ein paar Worte zu den anderen UMG-Produzenten, die anwesend waren:
Dass Solarvalue nicht mehr dabei war, ist schon bezeichnend.
Dow Corning hat fast die gleiche Folien präsentiert, wie vor einem Jahr. Über ihr Material PV1101, das derzeit nur zu 10% verschnitten werden kann sind sie noch nicht hinausgekommen. Bei PV1201 mit einem Verschneidungsziel von 25% gibt es noch Anlaufschwierigkeiten. D.C. sieht aber im UMG-Si grundsätzlich nur eine Ergänzung zum Siemens-Si und steht natürlich durch die Beteiligung bei Hemlock zu dieser Technik.

Der Vortrag von Elkem Solar war irgendwie ein Trauerspiel. Ein ziemlich resigniert wirkender Helge Aasen präsentierte erneut die Folien vom letzten Jahr, nur dass die Baustellenfotos einen Fortschritt bei den Arbeiten erahnen lassen (teilfertige Gebäude statt Baugruben).

Globe hat mit Solsil zwar ziemlich auf den Putz gehauen, Substanz konnte ich hinter dem ganzen Gebilde nicht erkennen.

Die Chinesen von Jaco Solarsi und die Japaner von JFE-Steel spielten meines erachtens eine eher untergeordente Rolle.

Die großen klassischen Hersteller wie Hemlock oder REC hacken jetzt natürlich vermehrt auf dem Thema Qualität rum, die ja UMG-Si nicht erfüllen kann, aber das werden die Zellenherteller entscheiden.

Boisvert ist jedenfalls die ganze Woche in Deutschland und mal sehen, was da noch auf uns zukommt.

[meinolf67]

Q-Cells puts the pedal to the metal
By Mark Osborne
28 March 2008
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Q-Cells to use non-blended metallurgical silicon at new Malaysian fab - 28 March 2008
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Silicon solar cell producers should forget about the polysilicon shortages, while thin-film companies need not worry about silane supplies. Not because constrained supply issues are expected to ease and material costs to finally lower over the next two years, but because a potentially bigger concern is looming!

Metallurgical-grade silicon is vastly cheaper to produce and ramp than polysilicon. Granted, the purity levels are lower and efficiencies suffer, but development work at Becancour Silicon has shown that impurity levels have been reduced dramatically in only a few years, especially in relation to boron, carbon and oxygen levels.

Q-Cells have worked closely with Becancour Silicon, among others, and the company now feels extremely confident in using the material for a 300MW solar cell facility being built in Malaysia. Importantly, it will be used directly rather than blended with polysilicon.

Should polysilicon prices come down dramatically from 2010 onwards, the fear is that margins throughout the PV supply chain will suffer. Manufacturing scale becomes a key buffer to such pressures, which could see a consolidation in the market develop as smaller players get squeezed.

However, there is another buffer to margin declines - metallurgical grade silicon. Q-Cells is grabbing a significant supply of the stuff on long-term contracts just as polysilicon prices are expected to fall.

The simpler and less costly production process can also be ramped significantly faster, so expect Q-Cells to take advantage of that abundant potential supply for years to come. Others will obviously get on that bandwagon; Becancour Silicon has signed four supply deals so far and more are expected to follow.

How this impacts the established polysilicon suppliers and the 20-plus new entrants is not yet known, though it was no surprise that shares in MEMC, for example, declined on the Q-Cells new deal.

Thin-film suppliers may also find that their low-cost-per-watt approach and unshackled ramp ability may not be as strong a business approach as it has thus far proved. Silicon solar cells are fighting back and Q-Cells has the pedal to the metal in more ways than one.

[Haladin]

Es ist wirklich erstaunlich, was Q-Cells/Timminco da durchziehen, zumal ich weder beim einen noch beim anderen größere Zweifel habe, dass die auch die nötigen mengen liefern.
Die Ausbaupläne sind zwar wirklich sehr ambitioniert, aber wenn das Verfahren wirklich für den 100 % Einsatz taugt, ist das finanziell schon einmal kein problem und technisch muss man sich ja letztlich nur selbst kopieren.

Ich vermute, wenn dort weiterhin alles halbwegs nach Plan verläuft, speziell was die Wirkungsgrade der Zellen in der Massenfertigung angeht, dann werden die beiden schon in recht kurzer Zeit auf Sicht von 2-3 Jahren riesige Mengen an UMG-Si verwursteln.
Schon die rund 14.000t sind gewaltig und würden bereits ein ziemliches Stück vom Solarkuchen stellen. Schafft man das bis nächstes Jahr, kann man fast annehmen, dass ein weiterer Ausbau von 10.000t/Jahr nicht völlig unmöglich ist.

Für Sv wirds da schnell eng, zumal die Investoren ja auch nicht völlig verblödet sind, ist der Zug erstmal abgefahren, bleibt der Geldhahn auch gleich zu. Schaut man sich mal den mehr oder weniger unbekannten Stand der Dinge an, so gibts sicher noch bischen was zu tun, offiziell läuft vor 2009 auch nicht wirklich viel vom Band. Insofern selbst wenn man diesmal den Plan hält, wirds auch Zeit dafür.
Ich will ansonsten gar nicht wissen, wieviel UMG-Si 2010 schon vom Stapel rollt, falls mans 2009 auch nicht packt.


Aber die Thematik ist schon hochinteressant, da haben sich eventuell ganze Branchenbereich ziemlich verzockt, viele der neuen IT-Si Fabriken können sich schließlich noch nicht gerechnet haben bzw. haben Zellhersteller Verträge am Hals, die sich als Klotz erweisen.

[Haladin]

Oha, jetzt hat man ja schon die Einladung zur Hv von der Homepage genommen, da kommen jetzt vermutlich "in Kürze" die Ergebnisse und ein Bericht dazu online.

Immerhin ist der "neue" Text vielversprechend:
"Herzlich Willkommen auf den Seiten der Solarvalue AG, Berlin. Die Solarvalue AG plant im ersten Halbjahr 2008 mit der Produktion von hochwertigem Solarsilizium aus metallurgischem Silizium zu beginnen."

[AlphaGamma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.504 von Haladin am 03.04.08 10:40:48

Das wäre in der Tat eine Riesenüberraschung, sollte sie SV7 tatsächlich bereits im 1. Halbjahr mit der Produktion beginnen.
Hoffentlich meinen sie damit nicht die Laborproduktion.

Gruß
AG

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.504 von Haladin am 03.04.08 10:40:48

Ich würde mal behaupten, der Text ist nicht "neu" sondern alt. 1. Hj. war ja geplant, bis man im Geschäftsbericht 2. Hj. schrub.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.974 von daxschaefchen am 03.04.08 11:18:48

Tja, das würde ich auch mal vermuten, deshalb auch das neu in Anführungszeichen.
Aber sei es wie es will, das ist schon bezeichnend. Die HP enthält ja nicht wirklich viele Infos, aber selbst die bringt man net glaubwürdig rüber.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.795.747 von Haladin am 03.04.08 09:23:38

Völlig Deiner Meinung !
Dieses Jahr muß es sich entscheiden !
Was 2010 kommt oder kommen könnte , wäre mir dann auch egal.

[Proudmary]

Nanu....alle hier im Thread eingeschlafen ?


Aufwachen, NEWS aus RUSE im öffentlichen Ruse-Blog !!!

http://www.limun.hr/en/main.aspx?id=113040
( unter exact term den Begriff - TDR Metalurgija - oder evtl. - solarvalue - eingeben )

Sollte jemand jetzt einen leichten Stromschlag bekommen haben ...

...Verzeihung, war nur ein Scherz !!!

...hmmm ...???

[daxschaefchen]

Mensch, musst du mich so erschrecken? Immer wenn jemand etwas hier in den Sräd schreibt, geht bei mir zu Hause ein Alarmton an....

Also was soll das jetzt? Kein Geld für das Rohmaterial und die Februargehälter? Neu ist das ja nicht, die Meldung ist vom März. Und wen interessiert das eigentlich? Clodi hat die Haare schön, das ist das, was zählt.

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.101 von daxschaefchen am 09.04.08 13:11:46

Hab´mal gehört, wenn man in die Strom-Steckdose langt, fliegen die Haare noch schöner !

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.375 von Proudmary am 09.04.08 13:40:11

Ich finde, wir kommen etwas vom Thema ab, aber du hast Recht. Der Griff in die Steckdose ersetzt den Griff zum Kamm oder Fön. Und was ist eigentlich "Silicium Calcium" in dieser Meldung? Ist das nicht dieser Dreck von neosino? Gibts da eine Verbindung zu TDR? Stellen die das in Lizenz her? Oder füttert TDR damit seiner Arbeiter?

Ach was gehts mich an.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.375 von Proudmary am 09.04.08 13:40:11

Habe gerade nochmal recherchiert: neosino Nano-Liquid besteht aus Silicium, Calcium, Magnesium und ist selbstverständlich kein Dreck sondern gut bei Magen-, Monats- und sonstigen Beschwerden.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.592 von Proudmary am 09.04.08 12:22:28

Was heißt eingeschlafen, es passen sich halt alle dem Tempo von sv an.

Sind die ergebnisse der HV denn schon ausgezählt oder ging der Schmierzettel verloren?

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.549 von Haladin am 09.04.08 18:12:31

ja, siehe HP unter Hauptversammlung

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.768 von Proudmary am 09.04.08 18:30:19

finde auf der Homepage nur die Ergebnisse der HV aus dem Jahre 2007!!!! Wo soll ich also suchen??ß

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.941 von drko am 10.04.08 17:24:49

http://solarvalue.com/content/04_/deu_hv_ergebnisse2008.html

[drko]

Was ist denn nun los?
Wann gibt's denn den Aktiensplit? Weiß jemand da Genaueres?
Und was ist los mit der längst angekündigten Probe?
Oder fliegen alle Öfen in die Luft, und neue Öfen brauchen Jahre bis sie geliefert werden? Sollte man hier dann "Jahre" mit dem Begriff "in Kürze" definieren? Frage ich mich das eben derzeit!
Nach einer "in Kürze" stattfindenden Produktion frage ich ja schon gar nicht mehr!

Hier im Chat ja genauso tote Hose wie bei SV Aktie, die lustlos unterhalb von 40 Euro herumdümpelt, oder, sollten wir sogar froh sein, daß wir nicht tiefer sinken?

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.887.181 von drko am 15.04.08 12:25:52

aus http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html#news8677

Alles dreht sich um Silizium

Der Rohstoff für rund 90 Prozent aller Solarmodule wird zwar in immer größeren Mengen produziert, doch die Silizium-Nachfrage wächst noch schneller. So berichtete Michael Rogol, Analyst bei PHOTON Consulting, auf der 6th Solar Silicon Conference über Spotmarktpreise von bis zu 515 Dollar pro Kilogramm. Der Durchschnittspreis ab Hersteller ist seit 2004 von 32 auf rund 70 Dollar je Kilogramm gestiegen. Die Produktionskosten liegen indes bei durchschnittlich 36 Dollar je Kilogramm. Angesichts dessen sei leicht nachvollziehbar, dass die Zahl der Neueinsteiger in diesem Bereich explodiere: Gab es bei der ersten Solarsiliziumkonferenz 2004 weltweit nur sieben Hersteller von hochreinem Silizium, so dürften es laut PHOTON Consulting dieses Jahr bereits 72 sein. Weitere 101 Unternehmen planten den Einstieg für 2009 oder später. Von den insgesamt 173 Unternehmen, die somit in diesem Bereich aktiv sind, haben 13 auf der Konferenz ihre Pläne vorgestellt: beachtliche 201.000 Tonnen Produktionskapazität könnten demnach allein bei diesen 13 Unternehmen in den nächsten Jahren in Betrieb gehen. Das entspricht dem Vierfachen der Weltproduktion 2007. Die Schätzungen für die nahe Zukunft gehen jedoch weit auseinander. Während Rogol die Siliziumproduktion für das Jahr 2010 bei 240.000 Tonnen sah, gaben sich die Vertreter etablierter Hersteller wie REC und Hemlock mit 120.000 bis 130.000 Tonnen deutlich zurückhaltender.

Da muss sich aber SV7 warm anziehen und Gas geben !

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.887.181 von drko am 15.04.08 12:25:52

war der aktiensplit teil der beschlüsse auf der hv? - wenn ja, muss die 1monatsfrist gewahrt werden wegen eventueller anfechtungsklagen; wenn dem so ist, also nicht vor dem 28.4.2008

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.096 von downdax am 16.04.08 02:30:50

War Beschluß unter dem TOP Nummer 6:

TOP 6:
Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals aus Gesellschaftsmitteln sowie Änderung der Satzung

Präsenz:660.113 Aktien bzw. 660.113 Stimmen
Ja-Stimmen: 660.081 (99,996 Prozent)
von 660.113 stimmberechtigten Aktien
Nein-Stimmen: 29 (0,004 Prozent)

Ausgabe neuer Aktien im Verhältnis 7:1

Na, mal sehen, wann das läuft, und wo dann die SV Aktie liegt!

[drko]

Was ist denn los?
Auf was wird denn gewartet?
Es ist halb elf Uhr, und noch keine einzige SV Aktie gehandelt!
Steht etwa der Split an, oder kommen bald neue Nachrichten raus, und keiner weiß nun, wie er sich positionieren soll/kann?????
Habe lediglich den Eindruck, daß versucht wird, die Aktie immer unter oder um die 40 Euro zu halten, denn jeder Versuch, drüber zu gehen, wird gleich wieder durch Verkäufe gedeckelt!

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.939.701 von drko am 22.04.08 10:39:56

Die Blechtrommeln werden wieder geschlagen:


Solarvalue AG / Produkteinführung

25.04.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Solarvalue erreicht wichtigen Meilenstein bei der Herstellung von
Solarsilizium
- Pilotanlage erfolgreich gestartet
- Erste Analysen bestätigen das innovative Prozessdesign

Berlin, 25. April 2008: Die Solarvalue AG hat ihre Pilotanlage in den USA
zur Siliziumherstellung vollumfänglich in Betrieb genommen und gereinigtes
Silizium hergestellt. Erste Untersuchungen zeigen, dass mit dem innovativen
Produktionsprozess unter Verwendung von eigenständig hergestellten
technischen Anlagen und der Methode der gleichgerichteten Erstarrung die
Materialunreinheiten verringert werden konnten. In den kommenden Monaten
werden die bei Solarvalue verantwortlichen Ingenieure den Reinigungsprozess
weiter optimieren.

Diese viel versprechenden Ergebnisse schaffen für Solarvalue die
Voraussetzungen, den nächsten Meilenstein zu erreichen: den Transfer des
neuartigen Produktionsprozesses zu der erworbenen Produktionsstätte in
Ruse, Slowenien, in der zweiten Jahreshälfte 2008.

'Dieser Erfolg ist ein sehr wichtiges Ergebnis um den von uns entwickelten,
kostengünstigen Prozess zur Herstellung von Silizium zukünftig auch im
industriellen Produktionsmaßstab anzuwenden', sagt Dr. Julio Bragagnolo,
Vorstand und Chief Technology Officer (CTO) der Solarvalue AG. 'Die
Testanlage ermöglicht es uns, den Produktionsprozess für den Start der
Großproduktion in Slowenien zu verfeinern.'

Das Ziel der Gesellschaft ist, ein neuartiges Verfahren zur Herstellung von
Solarsilizium zu entwickeln und umzusetzen. Dabei wird ausgehend von
metallurgischem Silizium Solarsilizium in einer Reinheit gewonnen, das von
der Photovoltaikindustrie direkt eingesetzt werden kann. Das mangelnde
Angebot an Solarsilizium stellt für die Photovoltaikindustrie die größte
Herausforderung dar.

Solarvalue hat bereits Proben zur chemischen Analyse an ein renommiertes
unabhängiges Speziallabor in den USA gesandt. Die Analyseergebnisse des
hergestellten Siliziums nach einem Reinigungszyklus zeigen eine
signifikante Reduzierung der relevanten Materialunreinheiten.

John Mott, Chief Operating Officer (COO) der slowenischen
Tochtergesellschaft Solarvalue Proizvodnja d.d. und Leiter der Pilotanlage
sagt: 'Die Solarvalue Methode basiert auf neuartigen Anwendungen und kann
kostengünstiges Silizium für die Züchtung kristalliner Ingots liefern, wie
sie für die Solarzellenproduktion benötigt werden. Das Verfahren basiert
auf unseren Erfahrungen aus den 80er Jahren, als wir bei Solarex in den USA
erfolgreich Solarsilizium hergestellt haben. Unser Ziel ist es, Silizium in
einer Reinheit herzustellen, die eine sofortige Weiterverarbeitung durch
Solarzellenhersteller ohne weitere Zugaben oder Zwischenschritte erlaubt.'

Zu Solarvalue:
Die Solarvalue AG mit Sitz in Berlin wurde im Juni 2005 gegründet.
Unternehmenszweck ist zunächst die Herstellung von hochreinem
Solarsilizium. Langfristiges Ziel ist, die gesamte Wertschöpfungskette
eines integrierten Photovoltaik-Konzerns abzubilden. Weitere Informationen
finden Sie im Internet unter www.solarvalue.com



Kontakt:
max. Equity Marketing GmbH
Maximilian Fischer
Marienplatz 2
D-80331 München
Tel.: [phone]
Fax.: [phone]
e-Mail: [e-mail]

25.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP


---------------------------------------------------------------------------

[dimo69]

Die News aus dem Labor in USA sind nicht besonders vielversprechend, da Solarvalue in den kommenden Monaten weiter an dem Reinigungsprozess bastelt. Der Start mit der Produktion in 2008 scheint mir nicht mehr realistisch zu sein.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.970.634 von gasadi am 25.04.08 11:05:57

naja, die meldung ist wohl eher als lebenszeichen zu werten

[nelly_the_e]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.970.963 von downdax am 25.04.08 11:34:28

Das sieht der Markt wohl anders ... .

@dimo69: Woraus beziehst Du Deine Meinung, dass die Meldung nicht besonders vielversprechend ist?

Wie erklärst Du den Kursanstieg, wenn die Meldung nicht viielversprechend ist?

Vielen Dank im Vorraus für ein paar Erläuterungen

Nelly

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.147 von nelly_the_e am 25.04.08 11:48:42

"DER MARKT"....

....wer ist das denn anders als die Leute die die Aktien kaufen und verkaufen weil sie - kleiner Lichtstrahl! - jetzt schon wieder einen Augenblick hoffen es sei wirklich was passiert. Dabei sollte doch in der 2. Jahreshälfte die Produktion im großen Stil in Ruse losgehen, oder? Wenn so eine Meldung erscheint kauft der Bauch bevor der Kopf alles gelesen hat...nachdem alles gelesen wurde, sinkt der Kurs aber jetzt auch schon wieder.

Vielleicht ist die Info von der Firma als Signal für den Split gedacht.. .

gasad

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.269 von gasadi am 25.04.08 11:59:24

noch ein kleiner Nachtrag:


allein dieser Satz: "In den kommenden Monaten werden die bei Solarvalue verantwortlichen Ingenieure den Reinigungsprozess weiter optimieren." bedeutet doch wohl:

Nicht einmal in den USA ist genügend gereinigtes Material bisher gelungen, allein für die Proben sind noch wenigstens Monate an Bastelarbeit notwendig. Dabei baut doch z.B. Sunways schon auf Lieferungen aus Ruse ab Sommer 2008 - oder?


gasadi

[dimo69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.147 von nelly_the_e am 25.04.08 11:48:42

na ja es ist doch allgemein bekannt das schon 2007 die Produktion starten sollte und dann anfang 2008 und jetzt heißt es das das weiter an dem Reinigungsverfahren gebastelt wird und das in den kommenden Monaten es ist aber schon Mai und was passiert in Russe? Es fehlen die harten Fakten.

[Uschle]

.. sehe ich wie downdax
Mehr als ein Lebenszeichen ist es nicht. In diese Meldung kann man alles reininterpretieren . Erfolg , daß wohl sehr träge an der Umsetzung der Ziele gearbeitet wird oder auch Misserfolg , denn eigentlich müßte man viel weiter sein.
Ich halte weiter meinen kleinen Bestand an Zockeraktien und warte ab.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.833 von dimo69 am 25.04.08 12:53:33

Nicht ganz richtig, die Produktion sollte schon 2006 starten.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.972.778 von Uschle am 25.04.08 14:31:43

Jep, auch etwas seltssm:
"...dass mit dem innovativen Produktionsprozess unter Verwendung von eigenständig hergestellten technischen Anlagen und der Methode der gleichgerichteten Erstarrung die Materialunreinheiten verringert werden konnten."

Ich mein alles andere wäre auch ein Witz, insofern zieht man sich hier auch auf eine Minimalaussage zurück, ob man es entscheidend verringern konnte bzw. auf ein Niveau, das bereits erstklassige zellen zulässt, davon redet in der Meldung keiner, also ists ein Lebenszeichen, kein Durchbruch und auch kein Wunder.

Da über kurz oder lang das Geld ausgehen dürfte dieses Jahr, ist das hier weiterhin mehr als spekulativ, da es nicht danach aussieht wie wenn die produktion heute oder morgen starten würde.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.833 von dimo69 am 25.04.08 12:53:33

na ja es ist doch allgemein bekannt das schon 2007 die Produktion starten sollte

(leider) falsch; die produktion sollte bereits ende 2006 beginnen

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.976.629 von Haladin am 25.04.08 23:17:15

naja, die meldung ist wohl in einem satz zusammenzufassen:

ja, wir leben noch und das ding in den usa macht auch etwas.

konkrete aussagen sucht man mittlerweile vergeblich; zu oft wurden die anleger mit falschen prognosen "informiert"

ich will endlich verbindliche aussagen WANN, WIEVIEL, zu WELCHEM PREIS in ruse produziert wird und in WELCHER QUALITÄT - das ganze unabhängig geprüft.. aber das erzähle ich ja schon seit monaten

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.976.995 von downdax am 26.04.08 03:56:14

Schon, was nur doch arg wenig ist, ist die tatsache, dass die meldung nicht einmal danach aussieht als ob kurzfristig halbwegs belastbar was absehbar wäre.
Im prinzip hört sichs so an, als wäre nichtmal der Laborprozess optimal am Laufen, will man wirklich aus dem Labor einen Nutzen ziehen, wären in Ruse folglich ja auch noch einige Arbeiten zu erledigen bis man dort überhaupt erstmal die ersten Schmelzen starten kann.
In dem Maßstab geht das dann auch nicht mehr innerhalb von 5 min, da gehen für bischen testen ja schon wenigstens nochmal 1-2 Monate drauf. Insofern würde ich frühestens bis in 6 Monaten überhaupt einen Status sehen, wo man seriöserweise was sagen könnte, bis wann dann etwas verkauft wird.

Kann natürlich auch sein, dass man theoretisch weiter wäre, aber wozu dann das Labor und wozu diese 08/15 Meldungen, zudem würde es nicht ins Unternehmensbild passen.

[drko]

die neueste Meldung ist doch nichts Anderes, als alter Wein in neuen Schläuchen, und konkret wieder mal nix!!!

Bißchen Kurs nach oben treiben vor dem Split????

Anscheinend sind ja Viele noch aufgesprungen, wenn ich mir die hohen Umsätze ansehe vom Freitag. Bei L&S nachbörslich schon wieder runter gegangen - denke mir, manche haben da nachgedacht und lieber ihre Einlage gesichert, denn es gibt eigentlich nix Neues; - ist doch Altes, neu durch gequirlt, wobei mich nur der Veröffetnlichungstermin stört, aber, wie schon gesagt, vielleicht hängt's mit dem kommenden Split zusammen???

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.980.662 von drko am 27.04.08 18:05:15

Naja, aber ob gesplittet oder nicht, das bringt ja auch nicht wirklich was.

[Proudmary]

Idealer Zockerwert mit aktueller Null-Substanz-Garantie...siehe letzte Meldung SV7 und aktuelle evtl. Streik-Ruse-Situation.

Bei runder Zahl wieder mal automatisch ...tschüss und danke.

Phantasie ist das A u. O der Börse, auch wenn es noch so abwegig ist.

Naja, vielleicht schaffen sie ja es eines Tages halbwegs brauchbares Si herzustellen und hoffentlich ist der Marktpreis für reines Si dann nicht niedriger als der Herstellungspreis für Dirty-Si.

Glück auf allen Investierten !

PS: Was ist eigentlich mit Timminco los, hat sich doch ganz gut angehört?

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.984.127 von Proudmary am 28.04.08 12:54:45

Mir ist es echt schleierhaft, wie man jetzt noch sein Geld in einen so substanzlosen Wert stecken kann.
Es hat ja alles ganz nett angefangen. Öfchen in Ruse hochpeppeln und loslegen (auf die Rohstoffproblematik habe ich damals schon hingewiesen). Sich als Ziel die ganze Supply-Chain vor Augen halten ist auch in Ordnung.
Aber was ist eigentlich davon übrig geblieben? Für viele wohl immer noch genug.
Allerdings zugekauftes Si-Metall in Kristallisationsapparaten gerichtet erstarren zu lassen ist bereits ein alter Hut, den viele aufhaben aber allerdings teilweise schon im tonnenmaßstab produzieren.
Na ja immerhin ist die Story ganz nett zu beobachten (allerdings aus sicherer Distanz).

[Braggo2]

Konnte nirgends einen Termin finden, wann der Aktiensplit nun konkret stattfindet? Weiß das jemand?

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.989.613 von capgap am 29.04.08 07:45:40

meine volle Zustimmung!

imho:
Die Grund-Idee war bestimmt nicht schlecht, aber Ruse war ein totaler Griff in die Kloschüssel, die haben sich sowas von über den Tisch ziehen lassen, (Anwalts/Stromkosten, Personal etc. ) da hat scheinbar der Alteigentümer immer noch das Sagen, Kurse mE absolut ferngesteuert und dazu keinerlei Meldungen im Ruse-Blog, passt schon, nur pi pa po...Labor (absolut lachhaft, gibt`s schon seit zig Jahren), dazu jetzt noch Split...brauchen dringend Kohle ?

Leute von SV7: Wann bequemt ihr euch endlich mal, den wirklichen "Fortschritt" eueres Vorhabens bekannt zu geben, und übrigens: euer ehemaliger Consultig-Berater Dr. Heidler Consulting hat euch auch schon aus seinen Referenzen heraus genommen, ...toll !

Falls SV7 je irgendetwas vernünftiges produzieren wird, ziehe ich jetzt schon den Hut und gebe zu, dass ich mich geirrtt habe, werde mich aber ab jetzt nicht mehr an dem Wert beteiligen, da ich die Chancen gleich null sehe.

Sehe woanders reale Chancen.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.992.690 von Proudmary am 29.04.08 13:24:46

Bin auch fast ganz raus gegangen bei dem Wert, und belasse nur noch ein paar Zockerpapierchen liegen.

Phantasie ist für mich futsch, Management traue ich rein gar Nichts mehr zu, und mit Versprechungen und Terminverschiebungen etc. lasse ich mich auch nicht mehr ködern.

Wert ist, da die nix bisher auf die Reihe gebracht haben, für mich substanzlos!

Konkret ist doch da Nichts - außer einem kleinen Backofenpröbchen, das die auch schon vor 2 Jahren hätten bringen können!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.992.690 von Proudmary am 29.04.08 13:24:46

So siehts wohl leider aus, man hat viel zuviel Zeit mit Unklarheiten verschleudert betreffend die Anlage in Ruse und wem jetzt was gehört und ob überhaupt oder doch nur gepachtet.

Zum eigentlichen Geschäft kam man letztlich viel zu spät, was natürlich finanziell auch nicht von vorteil ist.

[daxschaefchen]

Jojo unsere Clodi. Schön einen auf dicke Hose machen und auf'n Kudamm ziehen, mit fetten Mietkosten Aktionärsgelder verpulvern, aber sonst nix zustande kriegen. Hauptsache sie hat die Haare schön.

[daitraider76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.037.199 von daxschaefchen am 06.05.08 14:37:46

So oder so, es tut sich was; gerade nach der ARISE Rakete. Dort ging es auch ab, kurz vor der Werkseröffnung.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.984 von daitraider76 am 07.05.08 11:35:27

Ist ja nicht so, dass hier nix abging, nur ist diese Zeit der Vorschusslorbeeren eben vorbei.

Und da hat daxschaefchen schon recht, man hat Geld für Dinge ausgegeben, die eigentlich völlig unnötig sind, dafür aber im Kernbereich gewaltig geschlampt, was eindeutige Managementfehler sind, was wiederum nicht für die Aktie und den Wert spricht.

Und wenn man nochmal die letzte Meldung nimmt, sieht man erstmal, wie weit man vom Ziel noch entfernt ist, schließlich läuft noch nicht einmal das Labor wie es sollte und das ist generell eigentlich ein alter Hut.
Bis man wirklich eine nennenswerte Produktion von sagen wir mal > 2.500t/Jahr aufgebaut hat, um den aktuellen Marktwert halbwegs zu übertreffen, zieht sicher 2008 vorbei. Bis dato wird man neues Geld brauchen, also selbst im Fall, dass das klappt wird wieder verwässert, man darf also nochmal paar Kohlen mehr produzieren, dass der Kurs ordentlich nach oben geht usw usw
Zudem ist unklar wie sich die Trends sehr rasch teurer werdender Energie (und davon braucht die Solarwertschöpfungskette am Anfang eben Unmengen) und eventuell auftretendem Preisdruck auf Si weiter fortsetzen werden.

Irgendwie hab ich nicht das Gefühl, dass sv da ausreichend auf Zack ist, um sich entsprechend aufzustellen, gerade wenn man sieht wie lange schon so ein popeliges Labor zum Betrieb braucht.

Aber eigentlich warte ich eh nur auf die Meldung, dass man von Gebäude A nochmal in B umziehen muss (weil einem Gebäude A eigentlich doch nicht gehört), dort es allerdings ohnehin viel besser ist, weil man da "kurzfristig" 80% Wirkungsgrad erzielen wird...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.069.911 von Haladin am 10.05.08 09:57:27

ich bleibe bei meiner monate-alten aussage, dass alles steht und fällt mit dem produktionsbeginn; solarvalue hat hier das rad nicht neu erfunden und der "zeitvorteil" gegenüber den wettbewerbern schmilzt in der sonne, wie die temperaturen draussen

keine frage - sv wird frisches geld benötigen um die kapazitäten auch nur ansatzweise in die prognostizierte höhe zu bringen, aber wird es dann noch einen zeit- / kostenvorteil / etc. geben? diesen bräuchte man schon um finanzinvestoren / strategen zu überzeugen geld zu investieren!

das mit den steigenden energiekosten ist ein zweischneidiges schwert: auf der einen seite muss man mehr geld für den energieaufwendigen vorgang zur gewinnung von dem silizium aufwenden; auf der anderen seite macht das die solarenergie attraktiver; auf wieder einer weiteren seite stehen die fallenden fördermassnahmen der regierungen

so oder so: langfristig gewinnen werden nur die, mit den geringsten kosten, und/oder einer einschlagenden technologie / marke - letzteres habe ich (noch) nicht von sv gesehen; sicher ist der standort slowenien von den mitarbeiterkosten niedrig - aber gegenüber den asiaten gestellt..?! dann haben wir noch das energieproblem in dem land - slowenien ist nettoimporteur von strom.. wie sieht es aus mit den kosten und der ausfallsicherheit? - ein blackout wäre meiner meinung nach die katastrophe pur für die öfen..

viele fragen - es bleibt spannend

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.839 von downdax am 12.05.08 03:08:36

Sorry, welchen Zeitvorteil?


....Das werde sich nun schlagartig ändern. Denn: Die in diesem Städtchen beheimateten Bécancour Silicon seien gerade dabei, den Silizium-Markt gehörig durcheinander zu wirbeln. Erstmals nach Jahren, besser Jahrzehnten, an weltweiter Forschung verschiedenster Institute und Unternehmen habe es Bécancour geschafft, Solarsilizium auf metallurgischer Basis zu produzieren. Bisher habe bei diesem Verfahren maximal im Labor ein ausreichend hoher Reinheitsgrad erzielt werden können. Nun sei das Verfahren serienreif. Das sei deshalb so sensationell, weil die Herstellungskosten nur einen Bruchteil der Kosten für die etablierte Polysilizium-Produktionsmethode betragen würden

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.083.891 von BörsenUHU am 13.05.08 17:44:02

naja der zeitvorteil WAR doch DAS verkaufsargument überhaupt bei solarvalue...

laborergebnisse interessieren mich nicht - im kleinen stil hats bislang jeder hinbekommen - in massen ist die frage ob; ich wiederhole mich: wann, wieviel, zu welchem preis und welche qualität

[daxschaefchen]

Es ist so verdammt ruhig geworden hier. Wo sind die Schreihälse ("Dummbasher, Arschloch, Nichtsmerker, Sportkläger..") hin? Was macht Clodi? Steht sie am kalten Ofen in Slowenien und überlegt, was man dort backen könnte, nachdem man ihn ja fürs Rohsilizium nicht braucht? GeheimTip: Zwieback geht immer.

Oder ist Clodi noch mit der Verschönerung der neuen Büroräume am Kudamm beschäftigt? Supertip: CameraWork in der Kantstrasse. Die haben richtig geile Scheiße für die 5 Meter hohe Altbauwand! Extratip für den Chauffeur: Rechts den Kudamm hoch, dann rechts in die Knesebeckstrasse, über den Savignyplatz und dann rechts in die Kantstrasse. Sind zwar nur 900 Meter Entfernung, aber wenn man einen Maybach hat, sollte man ihn auch nutzen.

Also ich weiss jetzt nicht, ob Clodi einen hat, nicht das hier wieder ein Anwalt aufkreuzt und ganz w:o zum Schweigen bringen will. Vielleicht fährt sie auch einen Smart. Dann passen aber die großen Bilder nicht rein! Und Platz für den Köter (Ich glaube, er hört auf den Namen Maximillian) ist auch nicht.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.231 von daxschaefchen am 20.05.08 10:46:34

Ja, ist sehr ruhig hier, vermutlich ist der Ofen halt aus

Nunja glaube auch nicht, dass sich kurzfristig was tut, keine Quartalsberichte, Hv ist noch lange hin, News gibts keine, mal sehen.

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.143.228 von Haladin am 21.05.08 15:35:54

wann kommen denn hier die nächsten zahlen?auf der hp ist kein finanzkalender...

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.143.528 von KoelnerAktienfreund am 21.05.08 16:02:35

[ReinerWein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.231 von daxschaefchen am 20.05.08 10:46:34

"Franjo" wäre ein guter Name für die Töle...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.143.528 von KoelnerAktienfreund am 21.05.08 16:02:35

*hust*

regulär vor der nächsten hv - also so in einem jahr

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.843 von downdax am 21.05.08 20:03:03

Aber mit Zahlen hams die da teils eh net so, wenn ich zB mal die Ergebnisse der HV durchsehe, da ist selber mitdenken auch durchaus gefragt.

z.B.

TOP 4:
Beschlussfassung über die Vergütung des Aufsichtsrates
(Gegenantrag wurde eingereicht  Erläuterungen siehe unten)

Präsenz: 660.113 Aktien bzw. 660.113 Stimmen
Ja-Stimmen: 385.292 (99,993 Prozent)
von 660.113 stimmberechtigten Aktien
Nein-Stimmen: 29 (0,007 Prozent)

Passt irgendwie auch net so recht zusammen und hätte wohl um die Stimmen des Aufsichtsrats bereinigt gehört.
Und naja ist zwar keine riesen Sache, aber bei dem bischen was auf der HP steht, könnte man zumindest gewissenhaft Arbeiten, ich mein wenn man da jetzt kA 10-15 leute in berlin hat, schaut da nie mal wer drüber in jetzt auch 2-3 Monaten?

Insofern bringts ein Finanzkalender ohnehin nicht, müsste man ja eh selbst RECHERCHIEREN, ob das dann auch stimmt.


Aber wo wir beim Aufsichtsrat und Zahlen (wohl eher zahlen) sind, da hauts mich auch jetzt noch vom Hocker, was da für eine Vergütung bei der bisherigen Leistung gezahlt wird, also über 4.000 Euro netto im Monat (Vorsitzender). Ich mein wie oft ham die Sitzungen, täglich (wobei das könnte erst noch sein ?

Wenn man das mal in der Summe übers Jahr sieht und zwar brutto plus Auslagen und was man noch so bekommt, da bringt man schnell ne höhere 6stellige Summe durch für eigentlich nichts. Zumals so arg viel Expertise im Ar wohl auch nicht gibt bei den zusätzlichen Beratergehältern.


Bin echt gespannt, wie lange es noch geht bis es im Geldsäckchen mangelt, glaube nämlich kam, dass die Umsätze dem zuvor kommen.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.231 von daxschaefchen am 20.05.08 10:46:34

Ja, ist ruhig geworden. Liegt aber sicher daran, dass es nichts mehr groß zum Streiten gibt. Die Sache ist ja ziemlich klar. Obwohl ich sagen muss, dass ich SV inzwischen positiver sehe, als noch vor bspw. 4 Monaten oder so.

Warum? Zeitweise habe ich arge Zweifel daran, dass SV sich überhaupt noch um ein operatives Geschäft bemüht oder sich je darum bemüht hat. Ich hätte das Unternehmen eher mit Begriffen aus dem StGB beschreiben wollen...

Mittlerweile habe ich zumindest das Gefühl, dass sie wirklich versuchen, irgendwie UMG-Si herzustellen. Allerdings scheinen mir die personellen, finanziellen und institutionellen Voraussetzungen dafür nicht im Ansatz gegeben zu sein.

Ich wäre sehr überrascht, wenn am Ende aus diesem Gewustel noch irgendetwas brauchbares rauskommt.

Wer sich für UMG-Si interessiert, der beobachtet lieber Timminco oder Orkla / Elkem.

Ist eben nicht so gut, wenn eine (junge, und - für manche Augen - attraktive Bankkauffrau und ein alter Immobilienspekulant eine Technologiefirma gründen. Ein Physiker und ein Materialwissenschaftler wären ne bessere Kombination gewesen. Die brauchen dann auch nicht hübsch ausschauen...

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.152.275 von MontPelerin am 22.05.08 16:12:21

Ist eben nicht so gut, wenn eine (junge, und - für manche Augen - attraktive Bankkauffrau und ein alter Immobilienspekulant eine Technologiefirma gründen. Ein Physiker und ein Materialwissenschaftler wären ne bessere Kombination gewesen. Die brauchen dann auch nicht hübsch ausschauen...

Abmahnung !!!
Stimmt doch gar nicht, was du schreibst.
Nix da Immobilienspekulant! Hochangesehener Zahnarzt am Neuköllner Hermannplatz!

[ReinerWein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.152.275 von MontPelerin am 22.05.08 16:12:21

Blondi bzw. Clodi und ihre ganze Mischpoke auf einer HV zu sehen, vermittelt ein eher erschreckendes Bild. Ein wenig Recherche zu den werten Herren Aufsichtsräte rundet das Bild ab.

Auf der diesjährigen HV waren die Fragen aus der unbedarften Kleinaktionärsschaft kein Problem für Blondi & Co. Eigentlich jämmerlich, wenn man sieht, wie seit Jahren Geld verbrannt wird und nichts dabei rumkommt.

Meine Lieblingsfrage eines Aktionärs an den CTO: "Wie beurteilen Sie kritisch die Technologie von SV7 ?" Der CTO wird natürlich sich und seine Technologie loben.

Seriöse Ingenieure und Wissenschaftler, die eine Idee zur Marktreife bringen wollen, ziehen sich in irgendeinen günstigen Technologiepark oder ein Gründerzentrum am Rande der Stadt zurück und fangen an zu tüfteln. Man kann sich voll auf das Produkt konzentrieren, die Verwaltung logiert in schmucklosen Standardbüros. Wenn man dann was vorzuzeigen hat, kann man mal ein bisschen trommeln. Aber nein, Blondi will natürlich Ku'damm und PK im Hilton. Seriöse Investoren lassen sich von dem blondiertem Blendwerk eh nicht täuschen und schauen auf die Technik und in die Bücher.

Tja, den ganzen Aufwand für die börsennotierte AG macht man - und vor allem SV7 - eben nur, wenn diverse "Nebeninteressen" der Akteure mit im Spiel sind und man viel dummes Geld braucht, d. h. Geld von dummen Kleinanlegern, die man nach allen Regeln der Kunst ausnehmen kann.

Amen.

[arise2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.154.716 von ReinerWein am 22.05.08 21:25:50

Stargold,Starenergy,Rusoil,Voltavis,Powerbags etc.

Weitere Statements , Diskussionen machen hier keinerlei Sinn !!

Ich habe selber oft genug daneben gelegen und weiß was bei o.g. Aktien gespielt wurde und noch immer gespielt werden kann.

Bei Immobilien sagt man immer die Lage,Lage und nochmals Lage ist entscheidend für den Preis.

Bei Aktien sage ich Heute aus eigener schmerzlicher Erfahrung sind die angekündigten Ziele ,Erreichung der Ziele nach Plan und die Deals mit Geschäftspartnern und natürlich Zahlen,Zahlen und nochmals Zahlen wichtig für den Kurs der Aktie !!!!!!!!!!!!!!!!

Fantasie in einer Aktie zu sehen hat was mit Träumen zu tun.

So kann man langfristig kein Geld verdienen an der Börse !

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.152.623 von daxschaefchen am 22.05.08 16:54:28

Sorry, muss mein Research verbessern. Will ja keinem unrecht tun...

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.174.230 von arise2 am 26.05.08 19:51:42

Phantasie ist raus bei diesem Papier.

Kommt rein gar Nichts rüber - weder an neuen Meldungen, noch an Terminplänen, denen man glauben könnte nach allen gemachten Erfahrungen!

Und das Geld aus der KE dürfte vielleicht, so Pi mal Daumen, auch verbraten sein.

Wie wollen die ihre Pläne denn noch finanzieren????
Ist mir schleierhaft.

Einfach mal abwarten, bis das Papier zwischen 10 und 20 Euro nach unten gefallen ist, und dann ein paar Stück zum Zocken reinlegen ins Depot, und dann schnell, sollte die Aktie nochmals etwas anziehen Richtung 30 oder 40 Euro, verkaufen!

Schade wäre es, wenn die Kleinaktionäre, die nur auf ein bißchen Gewinn gehofft hatten am Ende mit einer Telekomerfahrung dastehen würden.

[downdax]

bloomberg:

chart pattern
A "Descending Continuation Triangle" chart pattern formed on Solarvalue AG (SV7G on FSE). This bearish signal indicates that the stock price may fall from the close of 38.00 to the range of 20.00 - 24.00. The pattern formed over 24 days which is roughly the period of time in which the target price range may be achieved.

A Descending Continuation Triangle is considered a bearish signal, indicating that the current downtrend may continue. The pattern illustrates lows occurring at a constant price level, with highs moving constantly lower. The technical event occurs when the price breaks out of the triangle formation to close below the lower trendline, thereby confirming the pattern.

This bearish pattern can be seen on the following chart and was recognized by Recognia Inc.'s patent pending pattern recognition technology.

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.611 von downdax am 27.05.08 14:54:46

extremer kursverfall in den letzten tagen...

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.415 von KoelnerAktienfreund am 28.05.08 12:25:42

unglaublich 38 bezahlt in Frankfurt wer zahlt solche mondpreise

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.628 von KoelnerAktienfreund am 28.05.08 18:26:59

39,4 was ist da los???????????????