Bundesrepublik Deutschland Finanzagentur GmbH vs. Festgeld - 500 Beiträge pro Seite

[Lix1]

Hallo,

bin gerade durch Zufall auf das Onlineportal von Bundesrepublik Deutschland Finanzagentur GmbH gestoßen.

Von diesem habe ich vorher noch nie was gehöhrt.

Ich habe es so verstanden, als kann man da Bundesanleihen, Bundesobligationen, Bundesschatzanweisungen, Bundesschatzbriefe, Finanzierungsschätze und unverzinsliche Schatzanweisungen kostenlos kaufen und vekaufen kann, was ich nicht so richtig glauben kann.
Die haben ja auch kosten, warum machen die das?

Hat Jemand damit schon Erfahrungen?
Habe ich dort wirklich null Kosten?
Ist das Geld dort sicher?
Wie ich gelesen habe ist das eine GmbH, oder ist das irgenwie doch staatlich?

Klingt für mich viel attraktiver, als eine Festgeldanlage bei meiner Hausbank, was meint Ihr dazu?

[igespenst]

Hi,

ja das stimmt. Das ist die ehemalige Bundeschuldenverwaltung Bad Homburg. Dort kannst alle vom Staat ausgegebenen Wertpapiere kostenlos verwalten lassen.

Man muss einige Papiere ein Jahr halten und kann dann jeden Monat 10000 € wieder abheben. Wenn ich das noch so in Erinnerung habe. Aber zu den Konditionen steht sicherlich auf deren Internetseite was drin.

Tschau

[Kaminholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.182.174 von Lix1 am 08.03.07 13:17:49

das sind doch die, die die Finazen der BRD verwalten..

also jeden tag millionenkredite aufnehmen oder tagesgeld anlegen..

da fallen auch täglch riesensummen an provisioen für die lieben bänker an.. steuergelder...

am besten man beschäftigit sich nicht zu sehr mit diesem laden! :-)

[antonazubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.182.465 von Kaminholz am 08.03.07 13:35:24

Beiträge dieses Niveaus sollten dem Nickname entsprechend verarbeitet werden, da sie nicht nur nichtssagend sondern sogar irreführend bzw. grob falsch und somit sogar weniger als nichts wert sind.

Konkret: Wen's interessiert: http://www.deutsche-finanzagentur.de/DE/Service/Impressum/im…

Somit ist die Geldanlage dort die sicherste. Es sei denn, unser Staat ginge pleite.

Was mich bei den vorhandenen Amateuren dort allerdings auch nicht mehr groß wundern würde

[Kaminholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.182.636 von antonazubi am 08.03.07 13:45:03

was soll daran falsch sein?

[MarginCall1]

Nur gute Erfahrungnen mit der Finanzagentur gemacht. Es fallen wirklich keinerlei Kosten an und die Mitarbeiter mit denen ich zu tun hatte waren allesamt kompetent und freundlich. Wenn du dein Geld mindestens 2 oder 3 Jahre anlegen willst, gibt es kein besseres und vor alllen Dingen sicherers Angebot.

[Kaminholz]

zur Geldanlage mögen die ja gut sein.

Es sind aber nunmal die handlager des staates, die dafür sorgen, daß sich die Schuldenpolitik der Bundesrepublik für die Banken so richtig lohnt!!!!

Dort werden ständig "kleine" Kredit aufgenommen.. zB. 5 Mrd. für 1 woche etc... und jeder kredit kosten nicht nur Zinsen, sondern auch weitere gebühren!!!!! Da komtm einiges zusammen

[MarginCall1]

Naja, in erster Linie nehmen die größere Kredite auf und schulden andere um, um beständig die besten Konditionen für die BRD rauszuholen und im internationalen Vergleich machen die dabei hervorragende Arbeit.

Die kleineren kedite sind dafür da, die Liquidität des Staates sicherzustellen. Wenn du nen Tip hast, wie sowas ohne Kosten geht, sind die dir bestimmt für deine bahnbrechenden Ideen dankbar.

Letztendlich ging es Lix1 ja um die Frage, ob man da sein Gled anlegen sollte und da ist die Finanzagentur, was Kosten und Anlagesicherheit (Stichwort: Mündelsicher) angeht, unschlagbar. Gerade wenn man es mit den Festgeldkonditionen der meisten Hausbanken und den dort anfallenden Kosten vergleicht.

[Lix1]

Vielen Dank für die hilfreichen Kommentare.

Es scheint ja wirklich eine gute und sichere Alternative zum Festgeld bei meiner Hausbank zu sein, werde mich in den nächsten Tagen noch etwas schlauer machen.

@MarginCall1: Handelst du bei denen?

Kann ich dort Bundesanleihen... kostenlos kaufen?
Kann ich diese dann wieder vorzeitig verkaufen, wenn ja, was kostet das?

Netter Gruß und vielen Dank für die Kommentare

[dfranke]

@Lix1
Bundesanleihen kannst Du dort leider weder handeln, noch verwahren. Dafür benötigst Du immer ein Depot. Hab mal eine kleine Übersicht zur Hand:
http://www.investmentsparen.net/bundeswertpapiere.html

[MarginCall1]

Kann dir nur empfehlen auf deren Website zu stöbern

http://www.deutsche-finanzagentur.de/DE/privateAnleger/Produ…


Ich hab da nen Schuldbuchkonto, aber nur um Geld für schlechte Zeiten zu parken. Mehr als Werterhalt ist bei den Renditen nicht drin, würde nicht sagen, dass ich da handle. Ist jetzt auch nicht so die Anleihen Zeit.

Die aktuelle Konditionen:
http://www.deutsche-finanzagentur.de/cln_049/nn_103492/DE/pr…

Speziell zum Handeln mit Anleihen gibt es ne Broschüre

http://www.deutsche-finanzagentur.de/nn_102622/DE/Finanzagen…

S.12
"Lediglich bei einem Verkauf von Bundesanleihen und
Bundesobligationen vor Erreichen der Endfälligkeit
wird auch bei der Deutschen Finanzagentur für die
Auftragsausführung über die Deutsche Bundesbank
eine Gebühr von 0,4 % des Kurswertes als Effektenprovision
berechnet."

[Lix1]

Ok, ok

Ich hab die Begriffe noch nicht so drauf, dann heißen die Dinger Bundesobligationen !!

Das entpricht dann ungefähr dem, wenn ich mein Geld für 3 Jahre fest anlege, bei einer Bank.

Das Gleiche erreiche ich wenn ich so ne Bundesobligation mit 3 Jahren Restlaufzeit kaufe.

Aber so ne komische Bundesoblikation kann ich da kostenlos Kaufen, und verwahren?
Hab ich das jetzt richtig verstanden?

[MarginCall1]

Jep. Und wenn du sie vor der Fälligkeit verkaufen willst, kostet dich das 0,4% vom Wert. Immer noch billiger als bei jeder anderen Bank. Die ja eh nur als überflüssiger Zwischenhändler Auftritt. Deshalb machen die auch keine Werbung dafür, sondern versuchen dir lieber ihre eigenen Inhaberschuldverschreibungen für 2,75% Rendite anzudrehen. (Grüße an die Sparkasse)

Bundesanleihen gibt es 10 und 30 jährige. Diese werden zunächst nur an institutionelle Anleger gegeben, die diese dann an Private weitergeben. Allerdings meine ich, das du auch diese auf deinem Schuldbuchkoto gebührenfrei deponieren kannst. Wie gesagt, schick denen einfach mal ne mail. Die sind saufreundlich, wollen ihre Papiere ja unter die Leute bringen.

Bundesobligationen haben eine Laufzeit von 5 Jahren und können bei der Finanzagentur direkt erworben und verwahrt werden. Bei einer Rückgabe vor der Fälligkeit werden auch hier die 0,4% fällig, bei Fälligkeit kostet das nichts.

Ich persönlich bin Fan der zweijährigen Finanzierungsschätze als wirklich sichere Alternative zum Festgeld.

Nur wie gesagt, wenn du dir den Kaufkraftverlust und die Besteuerung vor Augen führst, sorgt die Rendite gerade so mit Ach und Krach für einen Werterhalt deines Geldes.

[Lix1]

Wow, höhrt sich ja prima an.

Ich glaube von dem Verein werde ich ein Fan.

Meine Bank bot mir 3.5% für 3 Jahre fest.
Da werde ich gewiss ein besseres Angebot bei der Finanzargentur finden.
Und man spart sich das Rumrennen und Vergleichen bei den anderen banken, und kann ohne Stress von zu Hause sein Geld anlegen.

Da werde ich mir ma so ein Schuldenkonto eröffnen, und dann mal warten bis die Renditen wieder über die magische 4% Marke klettern, und dann zuschlagen.

Eine Frage habe ich noch, läuft das bei denen mit der Besteuerung ebenso, dass ich Kursgewinne und Zinsen habe?
Da mein Freistellungsauftrag bereits ausgeschöpft ist muss ich mir dann Obligationen suchen, welche unter pari Nnotieren?

[Lix1]

Und bei den Finanzierungsschätze habe ich dann ja nur Kursgewinne, oder?

Wenn ich diese über 1 Jahr halte muss ich doch keine Steuern zahlen, oder?

Wäre ja zu schön um wahr zu sein !!

[MarginCall1]

Äh, also bei den Finanzierungschätzen hast du überhaut keine Kursgewinne, nur die Zinsausschüttung am Ende Laufzeit. Die wird bei Fälligkeit voll versteuert. Steuertechnisch also wenig vorteilhaft. Die kannst du auch nicht vorher zurückgeben (nur bis zu 80% des Wertes beleihen). Solltest dir also schon sicher sein, dass du das Geld die nächsten zwei (oder eben ein Jahr lang) nicht benötigst.

Für die Zweijährigen kriegst du derzeit 3,65%.Und das schon bei einer Mindestanlage von 500,- Euro!!!

Wenn du auf Kursgewinnen spekulieren willst, mussst du auf Bundesanleihen oder Bundesobligationen setzen. Hier sind die Kursgewinne nach einem Jahr steuerfrei. Zinsen sind steuerpflichtig auch hier steuerpflichtig.

Hier:
http://www.deutsche-finanzagentur.de/cln_049/nn_103492/DE/Fi…

[MarginCall1]

In der Aufstellung siehst du auch die Nettorendite bei den unterschiedlichen Steuersätzen.

[Heckenrose]

@Lix1,
also 0,4% Gebühr beim Kauf von Anleihen oder Obligationen finde ich so lala. Gibt es eine Höchstgebühr? Über die Diba und Börse zahle ich 0,25% plus 0,075%, höchstens 39,90 € plus 12,00 €. Depot umsonst, Einlösung umsonst. Die Renditen von Bundespapieren sind mir einfach zu mager. Bei Kurzläufern senkt die Gebühr die Renditen besonders stark.

Wenn du steuerfreie Einnahmen haben willst, kaufst du vielleicht ein Dicountzerti. Zum Beispiel UB3C00 für € 19,19. Gibt am 4.4.08 steuerfrei € 20,00. Weil auf 2000 fällt der DAX bis dahin bestimmt nicht. Rendite vergleichbar mit Bundespapieren, aber auch ganz kleines Risiko.

Unter pari bei Anleihen schützt dich übrigens nicht gegen Steuer auf die Zinsen.

[MarginCall1]

Ähm, beim Kauf zahlst du bei der Finanzagentur gar nix. Die 0,4% werden nur fällig, wenn du die Papiere vor Fälligkeit verkaufen willst. Wenn du sie bis zur Fälligkeit hälst, kostet dich das überhaupt keine Gebühren.

[Lix1]

Oh man, das ist ja so geil, der Verein.
Da werde ich gleich mal so ein Schuldenkonto eröffnen.

Zahle ich für die Bundesobligationen nur bei der Emmission nix, oder auch für "gebrauchte" ??

Das kann ich garnicht glauben, dass ich da nix zahlen muss.
Man, das ist ja sowas von prima.

[MarginCall1]

Wohl nur bei der Emission.

Les dir einfach mal die Broschüre durch, da steht alles genau drin.

http://www.deutsche-finanzagentur.de/nn_102622/DE/Finanzagen…

[Lix1]

Hallo,

ich glaube jetzt hab ich es geschnallt:

Für die letztemmitierte Bundesobligation zahle ich keine Kaufgebühr, das wäre die DE0001141497.
Kaufe ich eine andere Bundesobligation zahle ich die 0,4% vom Kurswert.
Beim vorzeitigen Verkauf zahle ich dann auch die 0,4% Gebühr.

Bei den Bundesschatzbriefe zahle ich auch nix beim Erwerb, diese muss ich dann mindestens 1 Jahr behalten, und kann danach jeden Monat max 5000€ kostenlos zurückgeben.
Bei der Hausbank heist sowas Wachstumssparen.

Finanzierungsschätze haben eine Laufzeit von 1 oder 2 Jahren, in denen ich sie nicht zurückgeben kann, der erwerb von denen ist auch kostenlos.



So, ich hoffe jetzt habe ich die meisten Dinge verstanden, ist aber ja auch nicht einfach für einen Nichtbanker.

Ist aber trotzdem eine sehr interessante Alternative zum Festgeld oder Wachstumssparen bei der Hausbank.

Netter Gruß vom "ObligationenSchatzbriefFinanzierungsschatz Neuling"

[Lix1]

Hallo,

ich habe nur noch eine allerletzte Frage:

Kann ich auch Bundesobligationen und Bundesanleihen die börsengehandelt (nicht die zuletztemmitierten) sind über die Finanzagentur kaufen (natürlich mit den 0,4% Gebühren)?

Ich hab in dem PDF gelesen, man kann sie über die Hausbank kaufen, und an das Konto bei der Finanzagentur übertragen lassen, was mir aber etwas ümständlich erscheint.

Ich habe vor mein Konto bei der Finanzagentur online zu verwalten, da wäre es sehr umständlich zur Hausbank zu gehen und dort die börsengehandelten Bundesobligationen kaufen zu müssen !!

Eine Antwort würde mich sehr freuen.

Netter Gruß und vielen Dank

[Heckenrose]

@Lix1,
warum willst du zur Hausbank „gehen“? Eigentlich jede Bank bietet online-banking an. Das ist meistens mit Kostenvorteil verbunden. Und bequemer ist es sowieso.

[Lix1]

Hallo,

nein, du hast mich falsch verstanden.

Ich will NICHT zur Hausbank gehen, und dort kaufen.

Ich will nur wissen, ob es überhaupt möglich ist über das Onlineportal der Finanzagentur börsengehandelte Bundesobligationen zu kaufen?
(Natürlich dann mit Gebühr)

Es geht nur darum, dass aus steuerlicher sicht, eine Bundesobligation mit 3 1/2 Jahren, die einen Zins von 2% ausschüttet und weit unter pari notiert in meinem Fall viel interessanter als die letztemittierte ist.
Deshalb wollte ich eigentlich nur wissen, ob es möglich ist, über das Onlineportal der Finanzagentur diese Obligation zu kaufen.

Netter Gruß

[dubios]

hat jemand Erfahrungen mit der Alpen-Variante:
http://www.bundesschatz.at

Die Zinsen sind ja durchaus mit guten Angeboten hier zu vergleichen, im Gegensatz du Bundesdeutschen Schatzbriefen sind die Kurzläufer unter einem Jahr recht interessant. Bis 2011 ist max. 20% EU-Quellensteuer wohl auch günstiger wenn der Freistellungsauftrag bereits ausgeschöpft ist.