Freenet - jetzt oder nie (6 Euro Dividende !) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 60)

[prinzregent]

24,32 Euro - ! Das war der Kaufpreis des 1. Beitrages in dieser Diskussion.

Heute steht der Kurs wo ? 14,14

Und fällt weiter.

[spuelstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.223.584 von cimar am 29.06.20 17:23:49

Zitat von cimar: Wir müssen nicht einer Meinung bezüglich eines Investments sein.

Das Problem ist aus meiner Sicht das Management, dass irgendwie keinen Plan zu haben scheint...und ich bisher keine Anzeichen erkennen kann, dass sie in 5G-Zeiten eine Rolle spielen könnten.

Na ja, ehrlich gesagt fand ich nur die Analyse bescheiden und die Lobhudelei der Kollegen peinlich.

Aber, wenn jetzt das Management und 5G Schuld am Ausstieg sind, können wir die Analyse ja begraben, denn davon konnte ich dort nichts lesen. Wie auch immer. Offensichtlich haben die meisten hier ja am Kurs zu knappern. Mir völlig unverständlich, aber damit kann ich leben.

[spuelstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.224.451 von enrico312 am 29.06.20 18:23:20

Zitat von enrico312: Hallo Spülstein, habe 8000 FNTN am 23.12.08 zum Durchschnittskurs von € 4,31 gekauft,

Aufgrund Deiner niedrigen Einstiegskurse hast Du eine mega Dividendenrendite. Selbst wenn freenet die Dividende zukünftig auf 0,40 EUR reduzieren würde, wäre sie im Vergleich zu den Renditen, die Du mit jetzigen Einstiegskursen erzielen würdest immer noch mega. Jede Umschichtung (auch bei Deinen anderen Werten) würde zu einer drastischen Reduzierung Deiner Renditen führen.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.229.701 von spuelstein am 30.06.20 08:12:13

Zitat von spuelstein:

Zitat von cimar: Wir müssen nicht einer Meinung bezüglich eines Investments sein.

Das Problem ist aus meiner Sicht das Management, dass irgendwie keinen Plan zu haben scheint...und ich bisher keine Anzeichen erkennen kann, dass sie in 5G-Zeiten eine Rolle spielen könnten.

Na ja, ehrlich gesagt fand ich nur die Analyse bescheiden und die Lobhudelei der Kollegen peinlich.

Aber, wenn jetzt das Management und 5G Schuld am Ausstieg sind, können wir die Analyse ja begraben, denn davon konnte ich dort nichts lesen. Wie auch immer. Offensichtlich haben die meisten hier ja am Kurs zu knappern. Mir völlig unverständlich, aber damit kann ich leben.

Nein. Die Argumente weswegen ich ausgestiegen sind, waren vielfältige. Steht auch so drinnen. Wenn du das nicht nachvollziehen kannst, kann ich auch nichts dafür.
Aber es ist immer schwierig einen Bear Case zu begründen, vor allem wenn viele LEser Long sind. Denn die fassen das oft als Netzbeschmutzung auf. So ist das aber gar nicht gemeint. Aber es ist ja erst dein dritter Tag in diesem Forum, da bleibt nach viel Zeit...

[Gufu]

Wenigstens ein erster Lichtblick - am 52 Wochen tief wieder ein Stück aufwärts.
Sunrise steigt weiter.
Barclays Bank schreibt in der Analyse vom 02.06.2020 Das erste Quartal der europäischen Telekomdienstleister habe sich mit Blick auf den Start der Covid 19 Krise als widerstandskräftig erwiesen.
Die Hälfte der Konzerne habe ihre Jahresziele bekräftigt - unter anderem auch Freenet
Kursziel lt. Barclays 20 Euro.
Fast genau die gleiche Analyse für die Telekom Ziel 17,20 Equal Weight.
und Drillisch Ziel 30 Euro - Overweight
Das bedeutet für mich, dass Freenet am meisten Luft nach oben hat.

[Covacoro]

Im Ariva-Forum wird von Verkaufsdruck durch ETFs berichtet, die die Dividendenstrategie fahren - klingt nachvollziehbar und geht vorbei.

Quelle: https://www.ariva.de/forum/freenet-group-wkn-a0z2zz-461616?p…

Profis „mussten“ verkaufen
"Im Verlauf des Junis wurde die Aktie von Freenet von 16,50 EUR auf 13,50 EUR ausverkauft. Die IR-Abteilung von Freenet hat mich gerade auf den Grund aufmerksam gemacht: Institutionelle Anleger „müssen“ die Aktie teilweise verkaufen, weil sie nicht mehr die gewünschten Charakteristika aufweist. Der iShares International Select Dividend ETF schleppt 3,4 Mrd. USD Anlegergelder mit sich rum. 1,6% des Fondsvolumens, also rund 50 Mio. USD, waren in Freenet investiert. Freenet erfüllte alle Kriterien, die für die Aufnahme in diesen ETF erforderlich sind: unter anderem eine 3 Jahre kontinuierlich steigende Dividende. Nun wurde die Dividende aufgrund von Covid-19 auf 0,04 EUR je Aktie gekürzt. Die Aktie erfüllt nun das Kriterium nicht mehr. Also musste diese Aktie verkauft werden, sie hat keinen Platz mehr in diesem ETF. Unter www.ishares.com/ch/...hares-international-select-dividend-etf können Sie nachschlagen, dass Freenet am 18.Juni noch 1,6% des Fondsvolumens ausmachte, am 19. Juni jedoch nicht mehr im Fonds enthalten ist (unter Positionen „alle Positionen“ nach „Freenet“ suchen und Datum auswählen).
Täglich werden rund 600-700.000 Aktien von Freenet gehandelt. Am 19. Juni waren es 5 Mio. Aktien. Da ist also plötzlich fast das 10-fache Angebot an Freenet-Aktien im Markt gewesen. Kein Wunder, dass die Aktie da schwach notiert.Ich gehe davon aus, dass der ETF zum Quartalsende sein Portfolio um Kandidaten bereinigen musste, die nicht mehr die Kriterien erfüllen. Daher würde ich nun stark vermuten, dass die Aktie von Freenet in den kommenden Wochen wieder ansteigen wird, nachdem dieser Verkaufsdruck beendet ist".

[Smartshopper]

Gefühlt war es das mit der Abwärtsspirale, erste Position mit 14,14 € ist eingetütet. Scherzer AG hat auch im Juni ihre Position massiv aufgestockt.

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.237.561 von Covacoro am 30.06.20 16:08:41

Am 19.6. war die Tagesperformance aber positiv.
19.06.20 14,865 14,920 14,585 14,920 +1,46 % 5.237.621
77.954.607 EUR 0,335 EUR

[Big Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.229.800 von spuelstein am 30.06.20 08:20:13

Zitat von spuelstein:

Zitat von enrico312: Hallo Spülstein, habe 8000 FNTN am 23.12.08 zum Durchschnittskurs von € 4,31 gekauft,

Aufgrund Deiner niedrigen Einstiegskurse hast Du eine mega Dividendenrendite. Selbst wenn freenet die Dividende zukünftig auf 0,40 EUR reduzieren würde, wäre sie im Vergleich zu den Renditen, die Du mit jetzigen Einstiegskursen erzielen würdest immer noch mega. Jede Umschichtung (auch bei Deinen anderen Werten) würde zu einer drastischen Reduzierung Deiner Renditen führen.

Schönes Beispiel für absolute Du**elichkeit!
Bitte sofort mit dem Investieren auf eigene Rechnung aufhören und einen guten Fonds kaufen. Ist nur gut gemeint.

vg
Niko

[Horter]

Bin jetzt auch mal mit dabei! Denke dass 14,252 ein guter Einstiegskurs sind👍

[Horter]

https://www.rumas.de/artikel-express-service/freenet-wir-seh…

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.159.015 von hw_aus_s am 24.06.20 13:16:26

Zitat von hw_aus_s:

Zitat von Pfandflaschensammler:

Selbstbestätigung

Stand heute habe ich weder am grünen Punkt gekauft noch am roten verkauft.
Muss allerdings zugeben, dass sich mein Invest in H2 -Aktien auch noch nicht rechnet.
Aber ob ich hier weitere Kursverluste mitgetragen hätte (Verkauf erfolgte noch zu 16,45(!)) oder dort keinen Gewinn einfahre ist doch noch ein Unterschied.

Habe mit meinem Verkaufserlös den realisierten Verlust durch ein spekulatives Geschäft ausgleichen können.
In soweit war mein Verkauf von Freenet richtig, hätte aber auch schief gehen können.
Langfristig denke ich, dass Freenet eine gute Anlage ist, aber der Vorstand hat das Vertrauen vorerst verspielt!

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.338.605 von Horter am 08.07.20 19:18:30

Zitat von Horter: Bin jetzt auch mal mit dabei! Denke dass 14,252 ein guter Einstiegskurs sind👍

Viel Erfolg

[Gufu]

Freenet im Plus bei schwachem Gesamtmarkt.
Könnte von mir aus so weiter gehen.
Dann wird es auch was mit den 20Euro obwohl die Empfehlung Untergewichten lautet.
Bin gespannt auf die Zahlen und ob es danach mal richtig aufwärts geht. Denn so schlecht wie der Kurs ist können die Zahlen gar nicht werden.

[FranklinOpen]

Freenet wird immer noch nachgetragen, dass sie die Divi gestrichen haben. Die sind bei vielen deshalb aus dem Depot geflogen. Wenn die Zahlen gut sind (und ich erwarte dass sie das sein werden) und die Divi nächstes Jahr wieder gezahlt wird, sehen wir Freenet schneller wieder bei 20€ als wir glauben.

[hptrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.237.561 von Covacoro am 30.06.20 16:08:41

Zitat von Covacoro: Im Ariva-Forum wird von Verkaufsdruck durch ETFs berichtet, die die Dividendenstrategie fahren - klingt nachvollziehbar und geht vorbei.

Quelle: https://www.ariva.de/forum/freenet-group-wkn-a0z2zz-461616?p…

Profis „mussten“ verkaufen
"Im Verlauf des Junis wurde die Aktie von Freenet von 16,50 EUR auf 13,50 EUR ausverkauft. Die IR-Abteilung von Freenet hat mich gerade auf den Grund aufmerksam gemacht: Institutionelle Anleger „müssen“ die Aktie teilweise verkaufen, weil sie nicht mehr die gewünschten Charakteristika aufweist. Der iShares International Select Dividend ETF schleppt 3,4 Mrd. USD Anlegergelder mit sich rum. 1,6% des Fondsvolumens, also rund 50 Mio. USD, waren in Freenet investiert. Freenet erfüllte alle Kriterien, die für die Aufnahme in diesen ETF erforderlich sind: unter anderem eine 3 Jahre kontinuierlich steigende Dividende. Nun wurde die Dividende aufgrund von Covid-19 auf 0,04 EUR je Aktie gekürzt. Die Aktie erfüllt nun das Kriterium nicht mehr. Also musste diese Aktie verkauft werden, sie hat keinen Platz mehr in diesem ETF. Unter www.ishares.com/ch/...hares-international-select-dividend-etf können Sie nachschlagen, dass Freenet am 18.Juni noch 1,6% des Fondsvolumens ausmachte, am 19. Juni jedoch nicht mehr im Fonds enthalten ist (unter Positionen „alle Positionen“ nach „Freenet“ suchen und Datum auswählen).
Täglich werden rund 600-700.000 Aktien von Freenet gehandelt. Am 19. Juni waren es 5 Mio. Aktien. Da ist also plötzlich fast das 10-fache Angebot an Freenet-Aktien im Markt gewesen. Kein Wunder, dass die Aktie da schwach notiert.Ich gehe davon aus, dass der ETF zum Quartalsende sein Portfolio um Kandidaten bereinigen musste, die nicht mehr die Kriterien erfüllen. Daher würde ich nun stark vermuten, dass die Aktie von Freenet in den kommenden Wochen wieder ansteigen wird, nachdem dieser Verkaufsdruck beendet ist".

[thg]

Bin jetzt auch dabei und das ist gut so

[Horter]

Kursziel 24,50

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12748797-hauck-au…

[Horter]

https://www.telecom-handel.de/point-of-sale/freenet/mobilcom…

[Gufu]

Bin ich zu optimistisch bei Freenet weil ich schon zu lange dabei bin?
Vodafone fällt heute 3% keine Ahnung ob es an den Zahlen liegt oder weil heute alles fällt.
Aber wenn ich richtig lese - war das Ergebnis in Deutschland stabil. Denke das sollte bei Freenet und Drillisch ähnlich ausgehen. Was dann aufzeigen sollte das Freenet zu tief gefallen ist, oder sich zu wenig erholt hat. Die 900Mio Beteiligung ist in nähe des Allzeithochs.
Aber wie gesagt vielleicht bin ich zu optimistisch. Hoffe ja auch das Vectron wieder 2 stellig wird nachdem die Gastronomie wieder geöffnet hat und in den nächsten Monaten die Kassen umgestellt werden müssen.

[Horter]

Barclays 20,-

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-07/5026096…

[MdBJuppZupp]

Unabhängig von den Geschäftszahlen, die Infektionszahlen steigen wieder. Glaubt ihr an eine 2. Verkaufswelle und einen 2. shut down???

[Fullhouse1]

Shut down nur noch regional, sonst sind wir bankrott.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.540.914 von Fullhouse1 am 25.07.20 08:57:30

Das sehe ich auch so, der 2. Shutdown wird der letzte Sd.

[Horter]

Sicher ist sicher! Ich hab mich hier mit einem SL abgesichert! Dann werden wir ja sehen was die kommenden Wochen bringen...

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.534.476 von Horter am 24.07.20 15:41:05

Meine lieblings Analyse. Empfehlung untergewichten
aber Kursziel 20 Euro gut 30% über dem aktuellen Kurs
von aktuell ca. 14,70

[guteboerseboeseboerse]

Freenet konnte zuletzt 345 Mio. € gestaffelt für 3,5-6 Jahre zu durchschnittlich unter 1,7 % refinanzieren. Bei weiterer geplanter Entschuldung fällt der Zins sogar noch.

Ich finde das eine gute Nachricht und es zeigt, dass Freenet auf soliden Beinen steht. Leider hat es der Markt nicht honoriert. Doch bei den aktuellen Kursen frage ich mich, wo es noch hinfallen soll. Ich bleibe dabei.

[Gufu]

Weiß jemand wie hoch die Zinsen auf die auslaufenden Darlehen waren? Mich würde interessieren wieviele Mio jährlich eingespart werden. Noch dazu wenn die nicht gezahlten Dividenden zur Tilgung genutzt werden

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.546.379 von Horter am 26.07.20 11:03:53

Zitat von Horter: Sicher ist sicher! Ich hab mich hier mit einem SL abgesichert! Dann werden wir ja sehen was die kommenden Wochen bringen...

OK, bin gestern schon ausgestoppt worden! Kein Problem!
Ich spekulier jetzt tatsächlich auf Kaufkurse von unter 10,-
Wünsch Euch allen erfolgreiche Geschäfte👍

[Horter]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-07/5028361…

[Funky-Phenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.576.224 von Horter am 28.07.20 23:10:03

Zitat von Horter:

Zitat von Horter: Sicher ist sicher! Ich hab mich hier mit einem SL abgesichert! Dann werden wir ja sehen was die kommenden Wochen bringen...

OK, bin gestern schon ausgestoppt worden! Kein Problem!
Ich spekulier jetzt tatsächlich auf Kaufkurse von unter 10,-
Wünsch Euch allen erfolgreiche Geschäfte👍

Warum spekulierst du nicht auf Kaufkurse von 10 Cent beim Sommerschlussverkauf?! Wenn sparen, dann richtig sparen, oder?

[Weltbummler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.577.793 von Funky-Phenomena am 29.07.20 09:13:43

Zitat von Funky-Phenomena:

Zitat von Horter: ...
OK, bin gestern schon ausgestoppt worden! Kein Problem!
Ich spekulier jetzt tatsächlich auf Kaufkurse von unter 10,-
Wünsch Euch allen erfolgreiche Geschäfte👍

Warum spekulierst du nicht auf Kaufkurse von 10 Cent beim Sommerschlussverkauf?! Wenn sparen, dann richtig sparen, oder?

ALSO wirklich 10 Cent finde ich aber echt TEUER.........😂 als Sommerschussverkaufpreis.........

[guteboerseboeseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.571.307 von Gufu am 28.07.20 16:40:16

@Gufu
Habe mal rausgesucht wie damals die Zinsen waren. Sie waren niedriger als die zuletzt abgeschlossenen weil 2016 die EK-Quote bei Freenet auch noch deutlich höher war. Man hat ja dann einige Beteiligungen gekauft. Daher hat Freenet auch nichts zu Einsparungen berichtet weil es keine gibt. Dennoch halte ich das für eine solide Anschlussfinanzierung.

https://www.freenet-group.de/investor-relations/ir-mitteilun…

[Gufu]

Danke, das ist mal eine brauchbare Antwort. Hätte ich nicht erwartet dass die Zinsen damals noch günstiger waren. Mal sehen was mit der eingesparten Dividende passiert. Die sunrise Beteiligung hat sich gelohnt.

[guteboerseboeseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.579.698 von Gufu am 29.07.20 11:36:58

Bei einer Eigenkapitalquote von zuletzt 26,6 % tut es gut, die nicht ausgezahlte Dividende zur Stärkung der Bilanz zu verwenden. Außerdem summiert sich die Ceconomy-Abschreibung etwa auf die Höhe der Dividendenausschüttung. Somit wurde mit der Dividende im Prinzip der Ceconomy-Flop finanziert.

Mir als Aktionär ist es trotzdem lieber, mal ein Jahr auf die Dividende zu verzichten, als dann wegen zu hoher Schulden mit dem Rücken zur Wand zu stehen. Und wenn sich Ceconomy wieder erholt wird das auch direkt wieder dem Eigenkapital zugeschrieben. Auch wenn ich diesbezüglich keine allzu großen Erwartungen habe.

Schon öfter dachte ich mir dass Freenet die Sunrise-Beteiligung mit Gewinn verkaufen könnte um dann bilanziell wieder top-solide dazustehen. Möglich dass so ein Deal irgendwann kommt. Doch wird auch die Dividende gern kassiert. Ist halt auch ein großer Zock doch die Schweiz ist ein interessanter Markt der es neuen Marktteilnehmern nicht so leicht macht.

18-20 € sollte Freenet wieder erreichen wenn sie die Verhältnisse wieder einigermaßen normalisiert haben ... hoffentlich schon nächstes Jahr. Selbst wenn es künftig nur noch 1,50 € Dividende gäbe wären das 7,5 % bei 20 € Kurs. In Zeiten von Nullzinsen ist das doch was. Voraussetzung ist natürlich dass Freenet mindestens stabile bis leicht steigende Gewinne erzielt.

[mt16ag]

Der Druck bei Freenet auf steigende Kurse scheint größer zu werden! Über kurz oder lang sehen wir, auch wegen der verbesserten Bedingungen wegen der nicht ausgezahlt en Gelder, die 20 €. Allen viel Erfolg.

[Weltbummler]

https://www.wallstreet-online.de/indizes/dax

Mit fast 5%% im Plus und der DAX BEI FAST 3% im Minus.........

[Weinberg-CP]

Freenet bietet Potenzial bei überschaubarem Risiko

Ich bin in den letzten Tagen hier eingestiegen, da ich hier innerhalb des kommenden Jahres ein Kursziel von mindestens 30% sehe. Argumente ...

- Die Jahresprognose insbesondere FCF wurde seitens des Managements bestätigt
- Die Dividende im kommenden Jahr dürfte dann mind. 1,50 EUR (Aussage CEO) betragen - da interessiert dann irgendwann auch der Ausfall der Dividende für 2019 nicht mehr
- Die Hälfte der auslaufenden Schuldscheindarlehen i.H.v. 700 Mio. EUR ist durch neue Schuldscheindarlehen abgedeckt. Die zweite Hälfte dürfte jetzt das kleinere Problem sein. Im worst case könnte Freenet auf das FK auch verzichten ...
- Ich gehe davon aus, dass sobald das FK-Thema vom Tisch ist auch darüber gesprochen wird, was mit den nicht ausgeschütteten FCF aus 2019 passiert. CEO hat angedeutet, dass dies den Aktionären zugute komme dürfte, z.B. ARP, Sonderdividende, ...
- Die Beteiligungen Sunrise und auch Ceconomy laufen nicht schlecht
- Für Waipu-TV sind Conten-Deals geplant. Hier könnte positiver newsflow kommen

Gruß,
Weinberg

[stupidbeliever]

freenet ist unfassbar unter wert gehandelt!!!!

alle gehen in die knie vor corona und freenet wird auch dieses jahr wieder solide gewinne und free-cash-flow ausweisen.

alle jammern über den buchverlust beiceconomy, dabei beachtet keiner die substanz-perle sunrise, an der freenet 25% hält!!

diese beteiligung hat freenet bisher 155 mio dividende eingebracht und steht deutlich über dem einstigskurs!!!
das sunrise-paket hat einen aktuellen wert von fast 1 milliarde euro,wenn man den 20%-paket-zuschlag hinzurechnet!!!

eine creme-schnitte vor dem herrn!

würde freenet die beteiligung verkaufen,wären sie komplett schuldenfrei und hätten noch 200 mio buchgewinn!!!

wahnsinn!!! und nur weil die goldmannsachs -idioten die aktie seit jahren runterprügeln und über ihre beteiligten fonds leerverkaufen hängt freenet bei 15 euro.
unfassbar.
dafür empfehlen die goldmann-deppen permanent 1&1drillisch zum kauf,weil die ja jetzt 5g haben...lol.
die stecken damit so tief in den schulden, da brauchen die noch 5 jahre um da raus zu kommen.

wie hat der aktien-profi bernecker neulich gesagt: zu diesen kursen ist freenet ein übernahme-kandidat.

in diesem sinne!

[parade]

Hallo,

der Aktien-Profi Bernecker hat allerdings schon viel gesagt.

gruss parade

[stupidbeliever]

hallo parade,

ja, da hast du natürlich recht! verlasse mich auch kaum noch auf die "experten".

allerdings hat freenet schon einige assets,die interessant sind: einen tv-bereich,der inzwischen solide zahlen bringt, die sunrise-beteiligung (zweitgrößter,hochprofitabler mobilfunk-dienstleister der schweiz mit 5g-lizenz!), die ceconomy-beteiligung (größter elektronik-fachhändler europas), einen hohen cash-flow, einen soliden mobilfunk-kundenstamm, eine interessante strom-tochter (die immer stärker im strom-markt durch kooperationen mitspielt), eine tochter,die auf apple-produkte spezialisiert ist.....usw.

die überlebenden von corona werden die sieger sein!!!

in diesem sinne!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.640.866 von stupidbeliever am 04.08.20 14:36:59

Ich sehe, du hast auch positive Visionen!

Wenigstens sind wir uns bei Freenet einig!

An der Aktie werde ich noch viel Freude haben!

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.641.475 von Kampfkater1969 am 04.08.20 15:22:10

Tja...

...die "Fachleute" und ihre Kursziele.

Wirecard auf kaufen, Kursziel 270 Euro.

Das waren jetzt mal nicht die Idioten von den Goldmännern, sondern die von Hauck & Aufhäuser...

...ist auch nicht von heute oder gestern, sondern von: Ende April 2020.

Da waren div. Vorwürfe längst bekannt, wurden aber noch bestritten.

Die Bafin ermittelte auch nicht gegen Wirecard - sondern gegen den Informanten.

Alte Drückerweisheit:

Die Hundehütte - ist für den Hund...

...die Bafin - ist für die Katz.

[stupidbeliever]

wenigstens hat freenet seinen abwärtstrendkanal verlassen und auch die 20-tages-linie nach oben durchkreuzt.
erstes kursziel sind 16,70.
nächste woche kommen die zahlen fürs 1.halbjahr.
freenet wird eine der wenigen aktien sein,die 2020 soliden gewinn vermelden werden.

stay tuned!

[Antarcticus]

Finde es interessant, wie BlackRock seine Leerverkäufe zurückfährt:


BlackRock Investment Management (UK) Limited freenet AG DE000A0Z2ZZ5 1,28 % 2020-08-05
BlackRock Investment Management (UK) Limited freenet AG DE000A0Z2ZZ5 1,37 % 2020-07-31
BlackRock Investment Management (UK) Limited freenet AG DE000A0Z2ZZ5 1,65 % 2020-07-30
BlackRock Investment Management (UK) Limited freenet AG DE000A0Z2ZZ5 1,93 % 2020-06-08
BlackRock Investment Management (UK) Limited freenet AG DE000A0Z2ZZ5 1,88 % 2020-06-05

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[briefkopfumschlag]

Interpretieren wird das Mal positiv.

[Klabautermann1958]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[stupidbeliever]

freenet ist im frühjahr 2016 zu 73 franken bei sunrise eingestiegen.

sie haben für 2016/2017/2018/2019 je 33 millionen dividende kassiert.

aktuell steht die sunrise-beteiligung bei 80 schweizer franken,also 10% höher.

was für ein geiles finanz-investment!

würde man sie mit dem paket-zuschlag von ca. 10% aktuell verkaufen zu 90 schweizer franken, hätte man einen buchgewinn von ca. 200 mio euro!!

unfassbar,oder? und ganz nebenbei wäre man dann komplett schuldenfrei.......lol

und keiner der dummen analsysten hat das bisher mitbekommen......

[stupidbeliever]

bin ja mal wirklich gespannt, wie das ergebnis am donnerstag fürs 2. quartal ausfallen wird.........

190 mio haben sie eingespart durch die nicht ausgeschüttete dividende.

werden die in die rücklagen gestellt-dann steigt die ek-quote exorbitant.
zumal der schlusskurs von ceconomy und sunrise zum 30.juni deutlich höher stand als zum 30.märz.
die kurse dieser beiden beteiligungen haben ja einfluß auf die ek-quote.

und dann wären noch die 33 mio dividende von sunrise,die sie im mai erhalten haben.......

wird spannend....

[stupidbeliever]

wow!!!! waipu-tv schnürt abo-paket mit netflix!!!!!! stark!!!

[stupidbeliever]

es wurde ja immer mal spekuliert, ob amazon an einer freent-übernahme interessiert sei wegen amazon-prime-ergänzung und anderem.
jetzt kommt netflix ins spiel.
sowohl amazon als auch netflix können freenet aus der portokasse bezahlen und auch die aktionärs-struktur würde eine übernahme einfach machen.

freenet hat ne menge assets,die man unterschätzt. waipu-tv (internet-fernsehen) ist nur eine davon.

ich bin freudig entspannt.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.718.725 von stupidbeliever am 11.08.20 12:30:34

Wir sind ja nicht immer einer Meinung, was ja nicht schadet, aber dass eine Freenet eine sehr gute Aktie ist, da sind wir uns einig. ;-)

[stupidbeliever]

freenet hat ja schon angekündigt, das sie beim ordentlichen verlauf des gj 2020 die dividende von 2019 nachholen werden, mindestens aber 80% des free cash-flows ausschütten werden.

das bedeutet eine dividende zwischen 1,50-1,65 euro pro aktie. steuerfrei!

dann hat man zu jetzigen kursen eine dividenden-rendite von 10%!!!!!!!!!!!!!!!!!! steuerfrei!

also ich kaufe weiter nach.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.720.726 von stupidbeliever am 11.08.20 14:42:03

Steuerfrei aber auf Dauer nur für die Altbestände, alle anderen zahlen die Steuer nach beim Verkauf der Aktie.

[Kampfkater1969]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12823564-dgap-new…

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/freenet-verpflichtet-sic…

Fette Gewinne für uns Miteigentümer.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.720.726 von stupidbeliever am 11.08.20 14:42:03

Deine Zukäufe hoffentlich bereits vollzogen? Heute wird es teurer.... ;-)

[H2Future]

Liberty kauft Schweizer Mobilfunker Sunrise - Freenet dient Aktien an
https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/liberty-kauft-sch…

[stupidbeliever]

waaaaaaaaaahhhhhhhhhhnnssssssssiiiiiiiinnnnnnnnn!!!!!!

freenet mit 300 mio außerordentlichem ertrag und schuldenfrei!!!!!!!!!!!!!!!!

waaahhhnnssinnn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

da gibt es für 2020 dann 3 euro dividende!!!!!!!!!!!!1

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.730.467 von stupidbeliever am 12.08.20 08:47:53

Wäre möglich oder ein fetter Aktienrückkauf oder beides....

Eines ist sicher, ich werde keine Aktie verkaufen.

[stupidbeliever]

@kampfkater

ich halte 3,5k. werde nicht unter 30 euro verkaufen.niemals.

freenet ist durch diesen deal glatt das doppelte wert,zumal ja auch die halbjahreszahlen tiptop sind.die gehen ein wenig unter in dieser sensationsmeldung.

erst vor einigen tagen schrieb ich hier im thread ,was für eine geniale beteiligung sunrise im portfolio von freenet ist. hat niemand so richtig bemerkt.

[TraeidIngIdI0t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.718.506 von stupidbeliever am 11.08.20 12:12:13

Dank deinem Hinweis habe ich gestern - zumal angesichts der hervorragenden Zahlen im Corona Halbjahr - meine Position verdoppelt und natürlich auch auch das Paket gebucht. Ist sehr gut umgesetzt, man kann selbst bei bestehendem Netflix Kundenkonto dieses problemlos weiternutzen. Ich denke, das wird der ohnehin guten Entwicklung von waiputv einen ordentlichen Schub verpassen. Und dann diese Nachricht heute. Klasse

[stupidbeliever]

alles gute für dich!!!!!!!!
du wirst doppelt belohnt!!!!!!

[stupidbeliever]

und irgendwie bleibe ich dabei: freenet ist ein übernahme-kandidat!!!!!!!!

sie haben motion tm verkauft anfang des jahres, sie verkaufen ende des jahres sunrise und sind dann schuldenfrei mit 300 mio extra-ertrag.........i


amazon und netflix werden sich das seehr genau anschauen.

ich gehe davon aus,das freenet seinen anteil an ceconomy auf 20% verdoppeln wird. cash ist genug da.
dann wären sie für amazon sehr interessant,denn ceconomy ist der größte elektronik-händler europsa.
50% stores und 50% online. das wäre was für amazon.
und amazon prime könnte auch gut mit dem internet-fernsehen von waipu.tv leben.

und bezahlen tun sie das aus der portokasse.

auch wenn der kurs jetzt angesprungen ist....weiter zukaufen!!! kursziel 30 euro.

nur meine meinung.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.731.013 von stupidbeliever am 12.08.20 09:20:08

Wie siehst du die Chance, dass United Internet/ 1&1 Drillisch käme als Übernehmer oder eine Fusion?

Du scheinst ja trotz deiner ultrakurzen Zeit auf W_O ein informierter aber auch kritischer Mitbürger und Anleger zu sein.

[stupidbeliever]

@kampfkater

seit 12 jahren bei w:o.
aber immer wieder gesperrt und sogar ausgelöscht.
musste mich neu erfinden.

1&1 drillisch und united internet haben sich brutal verschuldet mit 5g. zum glück hat sich freenet aus dem dreck raus gehalten. klar wäre eine fusion sinnvoll, aber das käme wohl nicht durch bei den wettbewerbshütern.zudem ist der dommermuth von ui nicht grün mit dem ceo von freenet.

amazon passt da schon eher und wäre viel geiler.

[TraeidIngIdI0t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.731.013 von stupidbeliever am 12.08.20 09:20:08

Jepp, Waiputv ist auf den Amazon Fire Boxen hervorragend integriert als Live-TV Quelle. Die sind wesentlich besser als mein KabelTV Anbieter, deswegen bin ich zu denen gewechselt. Richtig gutes Produkt! Ist schon irre, was dieses Glasfasernetz für einen Vorteil bietet. Wird das eigentlich auch schon erfolgreich anderweitig vermietet o. ä.?
Und mit der Netflix-Kombi auch eine clevere Vertriebsweise. Jetzt braucht es dafür nur noch Werbung. Wie bist du denn darauf aufmerksam geworden?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.731.364 von TraeidIngIdI0t am 12.08.20 09:34:59

Umso trauriger, dass das "reiche Deutschland" mit die liderlichste Infrastruktur bei Glasfaser hat.

[stupidbeliever]

das war die meldung dazu:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-08/5041395…

[stupidbeliever]

man muss sich die dimension für freenet vorstellen:

am jahresende haben sie ca. 200m ebit. und bekommen dann 300 m außerordentlichen ertrag hinzu.

dann haben sie für 2021 schon mal eine halbe milliarde gewinn auf der habenseite ....

und dann haben sie immer noch 800 m ,um ihre verbindlichkeiten zu tilgen,was zu einem exorbitanten anstieg des zins-ergebnisses führt........................

freenet ist heute in eine neue dimension für das unternehmen eingetreten.

waaaaaaaahhhhhhhhhhnnsssssssiiinnn!!!!

oder

[guteboerseboeseboerse]

Und an dieser Stelle auch mal meine Hochachtung für den CEO Vilanek. Er hat sich damals erfolgreich gegen die Übernahme und KE gewährt, die Sunrise vor hatte.

Und jetzt hat er mit 110 Fränkli einen top Preis für seine Aktionäre rausgeholt! Damit hätte wohl niemand gerechnet.

[steve2007]

Ob man jetzt Hochachtung haben muss? Es war ein Zock auf Kredit der aufgegangen ist. Es hätte aber ganz leicht schief gehen können, dass man als Minderheitsaktionär eine Kapitalerhöhung verhindert ist ja nicht garantiert. Insofern Glück gehabt, wir Aktionäre allerdings bisher nicht. Die Dividende viel biss auf ein kümerliches Trostpflaster aus, eben wegen den Kredit der ja bis heute refinanziert werden musste.
Der Kurs ist auch nicht zum Hurraschreien, gebe den Vorschreibern Recht 30 plus wäre angemessrn.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.731.907 von stupidbeliever am 12.08.20 10:03:27

Wenn die nicht aufpassen, zahlen sie Minuszinsen. ;-)

[guteboerseboeseboerse]

Auf jeden Fall ist es ein Befreiungsschlag für Freenet und 27,6 % Prämie auf den gestrigen Schlußkurs muss man erst mal rausholen. Dazu noch komplett in Cash.

Nur blöd dass die letzten Schuldscheindarlehen kürzlich noch so teuer abgeschlossen wurden. Das hätte man sich sparen können wenn jetzt so viel Cash kommt.

[stupidbeliever]

nein, das schuldscheindarlehen war angebracht!!!

im september muss man 350 mio refinanzieren und das ist mit dem neuen schuldscheindarlehen abgedeckt.
der verkauf von sunrise wird erst zum 31.12 fällig und damit wird man dann das zweite schuldscheindarlehen von auch 350 mio ablösen, das im märz 2021 fällig wird.

dann verbleiben 750 mio aus dem sunrise-verkauf in der fa.!!!!

[stupidbeliever]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte Boardregeln (hier: § 9.3.4.) beachten!

[guteboerseboeseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.068 von stupidbeliever am 12.08.20 11:16:32

Bleibt zu hoffen dass sich die Leerverkäufer ordentlich eine blutige Nase holen!

Und Eindeckungskäufe können wie ein Turbo wirken wenn sie irgendwann die Reißleine ziehen müssen.

14 € Kursziel sind ja wirklich lachhaft angesichts der letzten Meldungen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.732.417 von guteboerseboeseboerse am 12.08.20 10:38:13

So teuer waren die doch nicht, oder habe ich was übersehen?

Im Vergleich zu "normalen Zinszeiten".

[Anubisra100]

Wenn die Beiträge lese, besteht die Kursfantasie jetzt nur noch durch möglichen Übernahme, von Amazon, Netflix oder UI Drillisch? Amazon wird vermutlich auch so vielleicht Ceconomy übernehmen! Wäre das perfekte Bindeglied! Dann kommt es auf den Angebot an, ob Freenet aus der Beteiligung Gewinn erzielt.

[Anubisra100]

Warum genau 14 Kursziel ? Was haben GS vor? Auch wenn nur noch Übernahme als Fantasie bleibt, dürfte das Angebot doch mehr al 14 Euro sein

[guteboerseboeseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.317 von Kampfkater1969 am 12.08.20 11:34:28

>>Die freenet AG [ISIN DE000A0Z2ZZ5] hat ein
Schuldscheindarlehen mit einem Gesamtvolumen von 345,0 Millionen Euro zur
Refinanzierung von fälligen Schuldscheinen erfolgreich platziert. Die
Platzierung erfolgte durch die Joint Lead Manager Bayerische Landesbank,
Norddeutsche Landesbank, Landesbank Baden-Württemberg und die UniCredit Bank
bei einem breit gestreuten Kreis institutioneller Investoren im In- und
Ausland. Das endfällige Finanzierungsinstrument besteht aus drei Tranchen mit einer
3,5-jährigen, einer 5-jährigen und einer 6-jährigen Laufzeit. Die
3,5-jährige Tranche über 166,5 Millionen Euro wird mit einer anfänglichen
Marge in Höhe von 1,50 Prozent p.a. verzinst, während die 5-jährige Tranche
über 168,5 Millionen Euro mit einer anfänglichen Marge in Höhe von 1,70
Prozent p.a. versehen ist. Die 6-jährige Tranche über 10,0 Millionen Euro
wird mit einer anfänglichen Marge in Höhe von 1,90 Prozent p.a. verzinst.
Die Zeichnung erfolgte über das gesamte Volumen am unteren Ende der
jeweiligen Vermarktungsspanne. Die anfängliche Marge wird auf Basis eines an
den Leverage geknüpften Step-down Mechanismus im Verlauf voraussichtlich um
0,30 Prozentpunkte absinken. Die zufließenden Mittel werden direkt mit
fälligen bzw. tilgungsfähigen Tranchen verrechnet.<<

Ausgesprochen hoch sind die Zinsen nicht aber höher als bei den letzten Schuldscheindarlehen. Das hatte ich nachgeschaut. Doch ist Freenet aktuell auch noch recht hoch verschuldet ... von daher nachvollziehbar.

Der Zins soll bei De-Leveraging ja noch um 0,3 Prozent absinken. Von daher passt das wohl schon. Künftige Finanzierungsverhandlungen werden dann sicher einfacher werden. 😀👍

[Anubisra100]

Das perfide Spiel der LVer ist bekannt! Verkaufen und dann alles tun um den Kurs zu drücken! Das gehört europaweit verboten

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.446 von guteboerseboeseboerse am 12.08.20 11:42:02

Und hierauf muss man ja die Inflation sehen und den Steuervorteil als Betriebsausgabe.

Für dieses Risiko doch ein guter Zins.

[guteboerseboeseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.389 von Anubisra100 am 12.08.20 11:38:02

Die Ceconomy-Beteiligung ist ja vor allem strategischer Natur dass Media/Saturn auch künftig Verträge von Mobilcom (Freenet) exclusiv oder bevorzugt anbietet. Und ich glaub dass die ne ziemliche Reichweite haben.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.479 von Anubisra100 am 12.08.20 11:44:12

Unsere Linken gängeln ja brave Aktienanleger mit immer neuen Perversionen.

Leerverkäufer werden gehätschelt. Und dürften ihre fetten Gewinne sehr gerne in einer Nullsteuer-Oase realisieren.

[stupidbeliever]

nochmal für dich.

freenet hat 700 mio verbindlichkeiten,davon 350 fällig im september und 350 mio fällig im märz 2021.

mit den 350 mio neuen darlehen wird das darlehen im september diesen jahres ersetzt.

mit den 1,1 milliarden erlösen aus dem sunrise-verkauf wird das 350-mio darlehen im frühjahr 2021 getilgt.
das ergibt nicht nur einen gigantischen positiven effekt bei dem finanz-ergebnis 2021, nein, es läßt auch noch 750 mio free cash für die fa. zurück.

zusammen mit den 200 mio ebit für 2020 stehen freenet also anfang 2021 ca. 950 mio free-cash zur verfügung.

jesus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.512 von guteboerseboeseboerse am 12.08.20 11:46:25

Dann kann Freenet sein Anteil an Ceconomy deutlich erhöhen! Ceconomy ist voll dabei die Kurve zu kriegen und der Kurs langsam Richtung über 10 marschieren

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.551 von stupidbeliever am 12.08.20 11:47:55

Wie siehst du perspektivisch die Mittelverwendung? Zusätzlich zu den hohen bisherigen Cashflows.

Sehr hohe Dividenden + höhere Aktienrückkäufe?

Eine lukrative Übernahme?

Wollen wir mal hoffen, die drehen vor lauter Geld nun nicht durch, gab es immer wieder. Miese Folgeinvestitionen.

Meine Meinung = ein großer Teil soll an uns Miteigentümer fließen.

Nicht dass ein "Übernehmer" kommt und sich das Geld rauszieht? Bei lausigen Konditionen für uns Aktionäre?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.650 von Kampfkater1969 am 12.08.20 11:54:09

Bin für eine Sonderdividende von ein Teil der Kohle

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.512 von guteboerseboeseboerse am 12.08.20 11:46:25

Was hältst davon? Übernehmen die Mehrheit bei Ceconomy! Später der Rest, und sorgen dafür das der Kurs kräftig steigt, bevor Amazon kommt,Ceconomy und Freenet übernehmen! Dann muss aber der Kurs von Freenet bei über 30 und von Ceconomy über 20 stehen damit Amazon bluten muss

[stupidbeliever]

ich gehe davon aus,das freenet ab sofort versucht 10% der ceconomy-aktie zu 3,5-4,5 zu kaufen über die börse. das wären ca. 50 mio die man investiert.

was sie anfang 2021 mit dem geldberg machen werden,weiß ich auch nicht, aber sie sind dann quasi schuldenfrei und werden bis dahin wahrscheinlch übernommen werden.

amazon wird 30 euro pro aktie bieten.

dann hält freenet 20% an dem größten elektronik-händler europas und das ist für amazon natürlich hoch interessant.
nur meine meinung.

[stupidbeliever]

entschuldigung...

10% der ceconomy-aktien würden ca. 120-130 mio euro kosten.
das ist aber easy aus dem cash-flow zu stemmen.

die bilanzzahlen von freenet sind auch ohne den sunrise-verkauf absolut überzeugend durch den einbehalt der dividende.

[stupidbeliever]

ab morgen kommen die "studien" von den positiv gestimmten anal-ysten raus-deshalb heute noch mal nachlegen.
habe heute weiter 300 stücke zu 17,81 gekauft.

die goldmänner nimmt eh keiner mehr ernst.

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.446 von guteboerseboeseboerse am 12.08.20 11:42:02

Ausgesprochen hoch sind die Zinsen nicht aber höher als bei den letzten Schuldscheindarlehen. Das hatte ich nachgeschaut. Doch ist Freenet aktuell auch noch recht hoch verschuldet ... von daher nachvollziehbar.

Hast Du bei dieser Einschätzung berücksichtigt:
Das endfällige Finanzierungsinstrument besteht aus drei Tranchen mit einer 3,5-jährigen (166,5 Millionen Euro), einer 5-jährigen (168,5 Millionen Euro) und einer 6-jährigen Laufzeit (10,0 Millionen Euro) und wird mit einer durchschnittlichen Marge (zzgl. 6-Monats-EURIBOR) in Höhe von 1,6 Prozent verzinst.
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/freenet-group-mit-te…

Der 6-Monats-EURIBOR stand gestern bei >-0,4%!!, m. E. zahlt freenet damit zurzeit unter 1,2%.
Hab´ ich was übersehen?

EF

[stupidbeliever]

nein , korrekt.

aber ist doch alles scheiß-egal angesichts der unfassbaren menge geld , die freent am 31.12. kassiert.

da wird doch alles zur makulatur.
alle erkennen das, nur die goldmänner nicht........

[stupidbeliever]

sehr geehrter herr vilanek!!

das haben sie sehr gut gemacht!!

chapeau!

ich hoffe, die ir-abtlg. liest mit und gibt es weiter!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.734.676 von EinhellFan am 12.08.20 13:09:45

Sehr gut erkannt, der ist schon länger im Minus.

Und wird wohl noch tiefer gehen müssen, auch weil unsere Politik so versagt und die EZB deshalb die unterbliebenen Reformen mit "indirekter Staatsfinanzierung" ausgleicht.

Wie von mir geschrieben, hierauf noch die ersparte Steuer und die Geldentwertung abziehen.

Krass diese Zinslage, dumme Sache für Pappiergeldsammler und Papiergeldvorsorger, die haben aber so gewählt.....toll für Schuldner.

[Anubisra100]

Wieder so ein Spielverderber! UBS Kursziel 16,40! Die wollen unsere Freenet schlecht reden damit billig einsteigen können

[stupidbeliever]

idioten.

eigentlich müsste man die verklagen!

der kurs steht bei 18 und die geben dann nach ihrer "studie" ein kursziel von 16,47 cents aus......

ins gemächt treten diese versager!

aber sie haben ihre eigenen interessen mit ihren short-fonds und shorts-banken....

und die sind jetzt nach der kurs-explosion in schwerer erklärungsnot......

verlasst euch nicht auf die sogenannte experten-meinung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
verlasst euch auf euren eigenen gesunden menschenverstand!!!!!!!!!!!!!!!!

[briefkopfumschlag]

Vor allem verlasst euch nicht auf Ausrufezeichen. 😉

Aber ja Kursziele sind auch nur subjektive Meinungen.

[H2Future]

Freenet bestätigt Prognose für 2020
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Anubisra100]

Freenet soll doch Ceconomy voll übernehmen, bevor der böse Ami Wolf kommt

[stupidbeliever]

die dz bank hat freenet auf "kaufen" belassen mit neuem kursziel 23 euro.

[stupidbeliever]

@anubisra

der böse ami wolf kommt gerade,wenn freenet ceconomy übernimmt....

dann übernimmt der böse ami wolf mit einem happs die freenet ag..............lol

[briefkopfumschlag]

Freenet wird ein Teufel tun und ceconomy übernehmen. Da würde ich mir davor einige andere Beteiligungen anschauen.

[stupidbeliever]

ich würde sie auch nicht komplett übernehmen.....

aber die beteiligung auf 25% hochfahren.

ceconomy hat zwar dieses gj keine guten zahlen,aber man darf sie nicht unterschätzen.bauen den online-store zügig aus, entlassen 3500 mitarbeiter im auslandund schließen unrentable stores im ausland.
haben danach noch ca. 40.000 mitarbeiter und 920 stores.
ist der größte elektronik-händler europas. derzeit für lächerliche 3,5 euro zu haben.
ich würde mächtig aufstocken!

[stupidbeliever]

sooo viele firmen stehen entweder vor dem aus oder knietief in milliarden-schulden,die sie vermutlich nie wieder zurück zahlen können.

und dann schaue man sich mal die "langweiligen" telkom-aktien an.
die kommen ganz elegant durch die krise ohne nennenswerte einbußen.

und wenn man dann noch das tafelsilber vergoldet wie freenet es getan hat, dann gehört so eine aktie einfach in jedes depot!

und nächstes jahr gibt es eine fette dividende.

was will man mehr?

[H2Future]

Milliarden-Deal füllt Freenet-Kasse

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=20201540…

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.745.260 von stupidbeliever am 13.08.20 09:28:21

Die positiven Kernzahlen hast alle aufgelistet, die für eine baldige Übernahme von Ceconomy sprechen! Tippe auf Amazon, die beobachten sicher und begrüßen diese Wandlung von Ceconomy! Ganz nach Wunsch der Amis! Was kosten verursacht raus! Drin bleibt nur was notwendig ist

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.745.803 von stupidbeliever am 13.08.20 10:10:00

Noch mehr Umsatz und Gewinn! Geht doch nur durch Übernahmen

[stupidbeliever]

na. ja, 300 mio außerordentlicher ertrag bedeuten 1,5 jahresgewinne..........

damit wäre der gewinn 2021 schon mal verdoppelt.......

oder man übernimmt jemanden oder man stockt bei ceconomy auf......

freenet wird in 2020 einen jahresüberschuß von 160-180 mio erwirtschaften.
dazu kommen 1,1 milliarden aus dem sunrise-verkauf.

also stehen 1,3 milliarden anfang 2021 zur verfügung.

wenn man dann die 2.tranche des finanzdarlehens in höhe von 350 mio im frühjahr zurückbezahlt, bleibt ca. 1 milliarde übrig.
davon zahlt man dann 200 mio dividende (1,70 pro aktie) aus und es bleiben ca. 800 mio für eine übernahme.

wir brauchen uns bei dieser aktie wirklich keine sorgen machen!!

damit kann man schon mal ordentlich shoppen gehen.....

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.746.472 von stupidbeliever am 13.08.20 10:51:36

Zitat von stupidbeliever: na. ja, 300 mio außerordentlicher ertrag bedeuten 1,5 jahresgewinne..........

damit wäre der gewinn 2021 schon mal verdoppelt.......

oder man übernimmt jemanden oder man stockt bei ceconomy auf......

freenet wird in 2020 einen jahresüberschuß von 160-180 mio erwirtschaften.
dazu kommen 1,1 milliarden aus dem sunrise-verkauf.

also stehen 1,3 milliarden anfang 2021 zur verfügung.

wenn man dann die 2.tranche des finanzdarlehens in höhe von 350 mio im frühjahr zurückbezahlt, bleibt ca. 1 milliarde übrig.
davon zahlt man dann 200 mio dividende (1,70 pro aktie) aus und es bleiben ca. 800 mio für eine übernahme.

wir brauchen uns bei dieser aktie wirklich keine sorgen machen!!

damit kann man schon mal ordentlich shoppen gehen.....

Klingt sehr nach Euphorie. Du vergisst dabei, dass dann auch die zukünftigen Dividenden von Sunrise wegfallen.

Außerdem vermischst Du Gewinn mit Cash Flow.

Die Nachricht des Verkaufs des Sunrise-Pakets und des Preises dafür war klar positiv und hat den Kurs auch entsprechend angeschoben. Jetzt ist das aber eingepreist.

Die Probleme des Unternehmens sollte man auch nicht verkennen: Die goldenen Tage des Weiterverkaufs von eingekaufter Mobilfunkkapazität sind längst vorbei. Freenet ist dabei weiter profitabel, aber Wachstum ist da nicht zu erwarten.

Das stationäre Geschäft inkl. der Ceconomy-Beteiligung ist margenschwach und schwach skalierbar.

Der einzige innovative Bereich mit Wachstumsphantasie ist das Digitalfernsehen, aber das Potenzial dieses Bereichs ist derzeit eben auch bloß Potenzial.

Für klar unterbewertet würde ich die Aktie auf diesem Stand nicht mehr halten. Wenn aber ein zweiter Lockdown vermieden wird und Corona schnell vorbei geht wird Freenet sicherlich auch im Rahmen des Gesamtmarkts anziehen.

[stupidbeliever]

sehe ich anders als du.

die ek-quote ist gut mit 28,5%.
der gewinn im 1. halbjahr lag bei 0,88 euro pro aktie. kgv von 10 auf jahresbasis.
der free-cash-flow liegt bei 100 mio im ersten halbjahr. 200 mio erwartet in 2020.

was machen denn 33 mio dividende,die fehlen werden bei 300mio außerordentlichem ertrag?

und dann schau dir mal zum vergleich die anderen chaos-aktien an,die alle auf höchstkurs stehen....

und dann die ganzen firmen,von denen du nicht mal weißt,ob sie die kommenden 12 monate überleben werden: thyssen-krupp, lufthansa,tui, selbst eine bayer ag steht vor dem finanziellen ruin.

sicher hast du recht,das freenet derzeit kein wachstumswert ist, aber eine grundsolides investment.
und das wachstum wird extern über eine übernahme kommen.

[stupidbeliever]

der gesamte europäische telekom-sektor zieht jetzt nach oben.......

dt.telekom mit ordentlichen zahlen, 1&1 mit guten zahlen, freenet mit guten zahlen.........

der telkom-sektor ist eigentlich seit 3 jahren immer vernachlässigt worden!

jetzt in der krise merken die fonds-manager auf einmal das es gar nicht so schlecht ist ein solides investment im portfolio zu haben.

[guensing]

Der Kurs von Freenet ist über Gebühr heruntergefallen. Da besteht noch eine Menge Nachholbedarf wieder nach oben in angemessene Höhen.

[stupidbeliever]

als freenet vor 3 jahren bei 32 euro stand,hatten sie dieselben bilanzzahlen wie heute und der dax stand bei 10.000.

heute steht der dax bei 13.000, freenet hat bessere bilanzzahlen denn je und erwartet einen gigantischen cash-flow zum jahresende.

und wo steht die aktie ? bei lächerlichen 18 euro.

das teil muss mindestens wieder 32 euro kosten......

[fedayn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.750.723 von stupidbeliever am 13.08.20 14:57:05

Vielleicht war Freenet bei DAX 10.000 ja zu hoch bewertet oder vielleicht (sehr wahrscheinlich!) ist der DAX derzeit einfach überbewertet?

...wenn Börse so einfach wäre...

[Weltbummler]

Freenet Aktien-Kennzahlen (Angaben in EURO)
2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
Gewinn je Aktie (unverwässert) 1,12 1,35 1,87 1,93 1,73 1,78 2,24 1,74 1,49
Gewinn je Aktie (verwässert) 1,12 1,35 1,87 1,93 1,73 1,78 2,24 1,74 1,49
Umsatz je Aktie 25,13 24,12 24,93 23,74 24,35 26,26 27,39 22,63 22,90
Buchwert je Aktie 9,14 9,30 9,66 10,07 10,35 10,62 11,18 9,84 10,25
Dividende je Aktie 1,20 1,35 1,45 1,50 1,55 1,60 1,65 1,65 0,04

KGV
11 (noch billiger geht es ja wohl kaum.)
Und die Goldman Sachs Analysten, schon fast an der Grenze der Manipulation. Seit mehreren Jahren die gleiche Analyse um IHRE Shortpositionen oder der der Kunden zu pushen !! Ich öffne seit Jahre diese Analyse schon nicht mehr. Eigentlich sollten sich die Freenetaktionäre rechtlich dagegen wehren.

[Anubisra100]

Komisch das noch welche verkaufen, bei den Umständen und Aussichten

[stupidbeliever]

die geschäftsführung von freenet hätte schon längst etwas unternehmen müssen gegen golman sachs.
ist wohl rechtlich nicht einfach.
man müsste ihnen nachweisen,das sie mit leerverkäufern gemeinsame sache machen.


die zukunft bis ende 2021 sieht jedenfalls erstmal sehr rosig aus.

für 2020 kann ich mir eine leicht erhöhte dividende als wiedergutmachung für die gestrichene dividende diesen jahres vorstellen.

1,70 hört sich doch gut an........

[stupidbeliever]

freenet will in großem stil eigene aktien zurückkaufen!!!

für 150 mio will freenet anfang ab anfang des jahres eigene aktien zurückkaufen,um den aktionären eine entschädigung für die entgangene dividende zu geben.
bei einem börsenkurs von 20 euro wären das 750.000 aktien.
ebenso werden sie wohl die zweite tranche des darlehens über 350 mio vollständig im frühjahr 2021 zurückzahlen,wie ich schon mutmaßte. dann fällt die verschuldung exorbitant.
und dann sind nach diesen beiden maßnahmen immer noch 600 mio übrig zum shoppen........
grandios!!
https://www.cash.ch/news/top-news/boerse-freenet-erwaegt-akt…

[Populista100]

die Aktie wird in den Norden gehen, weil ich drin bin...kann mir keine Verluste leisten

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.777.132 von Populista100 am 16.08.20 11:23:44

und die 750.000 zurückgekauften aktien wirken ja nicht nur kursstützend oder kurssteigernd.......

nein, sie stehen ja auch als aquisitions-währung zur verfügung...

wenn man dann jemanden übernimmt zahlt man halt in cash und in eigenen aktien....

und bis dahin hat man noch 5 monate zeit um sich in ruhe was auszusuchen....

[Populista100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.777.393 von stupidbeliever am 16.08.20 12:11:36

Zitat von stupidbeliever: und die 750.000 zurückgekauften aktien wirken ja nicht nur kursstützend oder kurssteigernd.......

nein, sie stehen ja auch als aquisitions-währung zur verfügung...

wenn man dann jemanden übernimmt zahlt man halt in cash und in eigenen aktien....

und bis dahin hat man noch 5 monate zeit um sich in ruhe was auszusuchen....

es ist sehr schade um die Langinvestoren, die sich beklagen, aber ich bin hier um so schnell
Kohle zu verdienen wie es möglich ist

[uli28]

Wo ist eigentlich clownfish abgeblieben? Der hätte doch jetzt endlich Grund zu jubeln und die über ganzen Miesepeter und Shortseller (angefangen von Darkleys bis Fichtel & Sachs) Hohn auszuschütten.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.778.998 von uli28 am 16.08.20 17:29:41

er ist bei dir!!!! jeden tag!!!

und er ist langfrist-investor und hat schon viele tausend euro dividende abgegriffen...............

und er bleibt drin, wie ich ihn kenne, und kauft zügig nach.....

[grubenlampe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.776.775 von stupidbeliever am 16.08.20 09:42:33

Zitat von stupidbeliever: bei einem börsenkurs von 20 euro wären das 750.000 aktien.

Wenn Du bei Deinen Beiträgen mehr auf Qualität und weniger auf Quantität Wert legen würdest, würden Dir solche Fehler vielleicht nicht passieren. Es wären 7,5 Mio. Aktien bei 150 Mio. und 20 EUR/Aktie.

[grubenlampe1]

Und bezeichnend ist auch, dass die Kollegen diesen Unsinn auch noch wiederholen.

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.790.455 von grubenlampe1 am 17.08.20 18:56:20

Tja, Adam Riese konnte halt noch zählen und rechnen...

...der Typ ist allerdings tiefstes Mittelalter.

Heute ist man schlauer und zählt so:

eins, zwei...viele...

[pummel1310]

mit welcher Dividende in % rechnet ihr in 2021

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.790.779 von Klabautermann1958 am 17.08.20 19:25:37

dann kauft freenet sie eben 7,5 mio eigene aktien zurück....
wird ja immer schöner!

der mann hieß übrigens adam ries und nicht riese!

der eine kann nicht rechnen, der andere nicht lesen und schreiben.....
das leben ist hart.

[stupidbeliever]

dividende-ich versuch mich noch mal im rechnen:

freenet will mindestens 80% des free cash flow für 2020 ausschütten.
im 1.halbjahr betrug der free cash flow genau 100 mio euro.
geht man davon aus, das es im 2.halbjahr genau soviel wird ,dürfte der free cash flow bei knapp 200 mio landen.
davon 80% sind 160 mio.
geteilt durch 128 mio aktien würde eine dividende von 1,20-1,25 bedeuten.

aber angesichts der tatsache,das ein a.E.von 300mio ansteht,wird man sicherlich die aktionäre daran teilhaben lassen bzw. den gesamten cash-flow ausschütten.

also tippe ich auf eine dividende von 1,50 euro.

[pummel1310]

allein dies ist ein Grund dabeizubleiben oder sogar aufzustocken

[grubenlampe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.795.474 von stupidbeliever am 18.08.20 09:41:15

Zitat von stupidbeliever: im 1.halbjahr betrug der free cash flow genau 100 mio euro.

Ich habe hier wirklich keine Lust, ständig Deinen Unsinn zu korrigieren. Wenn Du das aktuelle Geschäftsjahr meinst, betrug der free cash flow im 1. HF ziemlich genau 140 Mio. EUR.

Hier ist der Zwischenbericht:

https://blob.freent.de/contentblob/7904032/2/data/20200811-q…

Wie willst Du jemals zu einer realistischen Einschätzung der Aktie kommen, wenn Du ziemlich oft mit falschen Zahlen operierst.

[stupidbeliever]

ich bin in sehr vielen aktien unterwegs und da vertauscht man schnell mal zahlen.
sorry,war blöd.

eine realistische einschätzung der freenet habe ich aber schon,denn ich halte die aktie seit jahren und habe über viele jahre eine exorbitant hohe dividende kassiert.steuerfrei,da ich die freenet-aktien nie verkauft habe.

und ich habe immer gesagt, das die sunrise-beteiligung einen viel höheren aktienkurs rechtfertigt und freenet sie nur mal verkaufen müsste. und so ist es jetzt gekommen.

[thg]

Hab meiner Frau empfohlen Freenet zu kaufen.
Nachdem sie nach meinen Tip mit Wirecard fast ein totalverlust erlitten hat,
wünsche ich ihr das es hier besser klappt

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.137 von thg am 18.08.20 17:10:04

Ob das mit Wirecard ein fast Totalverlust wird, sei mal dahingestellt, ich glaube das NICHT!

Hauptsache sie hat die Aktien verkauft, dann kann sie den Verlust steuerlich mit Gewinnen verrechnen, die sie anderweitig mit Aktien erzielt.

TILP Rechtsanwälte in Kirchentellinsfurt - spezialisiert auf Kapitalmarktrecht - sind in fortgeschrittenen Gesprächen mit einem Prozeßfinanzierer.

Habt Ihr Rechtsschutz, dann muß die wohl zahlen.

Habt Ihr keinen, könntet Ihr über einen Finanzierer risikolos klagen, unter Abtretung eines Teils des erstrittenen Betrages im Erfolgsfall.

Bei Wirecard ist wohl nichts zu holen.

EY haftet mit maximal 4 Millionen bei FAHRLÄSSIGKEIT.

Hier ist aber zumindest von GROBER FAHRLÄSSIGKEIT auszugehen, wenn man 10 Jahre lang voll testiert und sich getürkte Kontoauszüge über 1,9 Milliarden Euro ungeprüft unterschieben läßt.

Bei GROBER Fahrlässigkeit aber gibt es keine Haftungsbegrenzung...

...stellt sich auch die Frage einer Klage gegen die Bafin wegen Untätigkeit und Amtsmißbrauch...

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.803.640 von Klabautermann1958 am 18.08.20 18:54:48

bis da ein rechtskäftiges Urteil auf dem Tisch liegt sind wir alle im Pflegeheim oder auf dem Friedhof. Unsere Gier WAR GRÖSSER ALS DER VERSTAND, das muss man erkennen und wegstecken und das nächste mal halt nicht so gierig sein. Jetzt den Staat noch in Verantwortung ziehen zu wollen ist die typische Vollkaskomentalität. die um sich greift. Aufpassen sonst kümmert sich dann der Staat wirklich um alles, aber nicht zu eurem Vorteil, DDR2 lässt dann grüssen.

[Klabautermann1958]

!

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[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.807.060 von Klabautermann1958 am 19.08.20 00:12:42

Zitat von Klabautermann1958: Das ist nicht meine Einstellung - im übrigen habe ich an Wirecard ein wenig verdient und nix verloren.

Ansprüche sind vererbbar.

Gegen VW führe ich zwei Gerichtsprozesse, einen wegen einem Caddy EA 189, einen wegen einem Caddy EA 288.

Beide gedeckt von der Badischen Rechtsschutz, die schon seit 2017 von mir keinen Beitrag mehr bekommt - aber immer noch neu deckt.

Bei Betrug verstehe ich keinen Spaß.

Als damals die tollste Firma der Welt eine ähnliche Schweinerei wie Wirecard hinlegte - das war Enron - ging der Wirtschaftsprüfer daran kaputt, das war Arthur Andersen.

Der Obergangster Bernie Maddoff hat neulich gewinselt, er sei schwer krank und er wolle raus aus dem Knast, er hat halt schlappe 168 Jahre Bau bekommen.

Antwort der US Justiz: wir wissen nicht, wann Du stirbst - aber wir wissen WO Du stirbst...

...nix mit raus...

EY gehört zur Verantwortung gezogen!

Dasselbe mit der Bafin - und deren Obermacker Olav S.

Die haben es doch glatt geschafft, nicht gegen die Verbrecherbande aus Aschheim vorzugehen, sondern gegen den Reporter der Financial Times...

...der die Hinweise auf die krummen Touren gab...

...toll!

Amen

[Fullhouse1]

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[Klabautermann1958]

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[stupidbeliever]

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[Klabautermann1958]

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[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.759.885 von Weltbummler am 14.08.20 09:52:50

Das KGV steht immer in einem Zusammenhang mit dem Gewinnwachstum. Ist das Gewinnwachstum niedrig, null oder negativ ist das KGV eben auch entsprechend niedrig.

Das Gewinnwachstum bei Freenet ist schwach, zuletzt sogar negativ. Schau dir Deine eigene Datenreihe an.

Der Gewinn wird mit einer einstelligen Nettomarge erzielt, d. h. ein margenschwaches Geschäft. Man braucht sehr viel Umsatz um diesen Gewinn zu erzielen und in den Geschäftsfeldern von Freenet ist das Umsatzwachstum zu schwach.

Die Wettbewerber von Freenet gehen mittlerweile auch in die 5G-Lizenzen, d. h. reines Reselling scheint nicht mehr so interessant bzw. profitabel wie früher.

Der Verkauf der Sunrise-Beteiligung ist sehr erfreulich. Je nachdem, wie man das bewertet, ist das aber mit dem Kursanstieg eingepreist oder noch nicht ganz. Am Ende ist es aber nur ein Einmaleffekt und dem ansehnlichen einmaligen Verkaufserlös steht gegenüber, dass eben künftig keine Dividende mehr von Sunrise bezogen wird.

Alles in allem bietet Freenet m. E. ein vergleichsweise gutes Rendite-Risiko-Profil. Ich würde sagen, dass aber spätestens mit 20 EUR das Kurspotenzial ausgereizt ist.

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.815.886 von DJHLS am 19.08.20 18:08:08

Naja, ich komme auf eine Gewinnschätzung pro Aktie von 1,64 Euro für 2020, entspricht einem KGV von etwa 11.

Bei der Telekom komme ich auf eine Schätzung von 92 Cent für 2020, entspricht einem KGV von etwa 18.

[Gufu]

KGV ist bei freenet zwar niedriger dafür ist die Dividendenrendite höher 😏

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.816.654 von Gufu am 19.08.20 19:10:54

Nicht nur das, sowohl Freenet als auch Telekom sind nicht Corona gefährdet.

Falls im Herbst der Bär nochmals los sein wird...

...da kommen dann die normalen grippalen Infekte, Leute rennen verrotzt durch die Gegend - und keiner weiß im ersten Moment, ob das jetzt ein banaler Infekt ist - oder doch die Seuche.

Wir brauchen halt einen Impfstoff, besser gleich viele - ebenso Medikamente und einen Soforttest.

Den gibt es übrigens schon:

Spezielle Spürhunde der Bundeswehr können Corona in Sekundenschnelle feststellen, mit einer Trefferquote von 96 %.

Die normalen Tests, die viel länger dauern haben ja auch eine Fehlerquote falsch positiv oder noch schlimmer falsch negativ...

...Hunde sind also gar nicht schlecht.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.819.282 von Klabautermann1958 am 19.08.20 23:22:31

Zitat von Klabautermann1958: Nicht nur das, sowohl Freenet als auch Telekom sind nicht Corona gefährdet.

Falls im Herbst der Bär nochmals los sein wird...

...da kommen dann die normalen grippalen Infekte, Leute rennen verrotzt durch die Gegend - und keiner weiß im ersten Moment, ob das jetzt ein banaler Infekt ist - oder doch die Seuche.

Wir brauchen halt einen Impfstoff, besser gleich viele - ebenso Medikamente und einen Soforttest.

Den gibt es übrigens schon:

Spezielle Spürhunde der Bundeswehr können Corona in Sekundenschnelle feststellen, mit einer Trefferquote von 96 %.

Die normalen Tests, die viel länger dauern haben ja auch eine Fehlerquote falsch positiv oder noch schlimmer falsch negativ...

...Hunde sind also gar nicht schlecht.

Und was willst Du damit sagen? Weil Hunde gar nicht so schlecht sind, ist auch Freenet gar nicht so schlecht und also muss die Aktie steigen und wenn schon nicht wegen der Hunde dann weil die Deutsche Telekom ein höheres KGV hat?

Nicht falsch verstehen, auch den Kurs der Dt. Telekom halte ich für weitgehend ausgereizt. Da gibt es eben auch zu wenig Wachstum. Allerdings hat die Dt. Telekom auch ein etwas anderes Geschäftsmodell als Freenet, so dass der direkte Vergleich doch etwas hinkelig ist.

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.821.556 von DJHLS am 20.08.20 09:41:49

Was ich damit sagen will ist das, daß eine Aktie, die von Corona nicht oder kaum betroffen ist, derzeit besser ist, als eine, die betroffen ist.

Extrem betroffen sind z. B. Werte wie TUI, Carnival, Lufthansa.

So lange nicht wirksame Medikamente oder Impfungen in ausreichender Menge vorhanden sind, so lange ist Corona ein Thema.

Bei naßkaltem Wetter und der Verlagerung des Lebens in Innenräume ab Herbst erst recht wieder.

Tests auf deren Ergebnis man tagelang warten muß sind auch nicht das gelbe vom Ei, siehe Bayern und Madame Huml...

...die ihren Kenntnisstand übrigens nachweislich erst mal verschwiegen hat, die gehört sofort aus dem Amt entfernt.

Wenig betroffen dürften auch Aktien wie Altria oder Diageo sein, sowie die Pharmawerte...

...und eben Telefonwerte, telefoniert wird mit Corona auch, Filme streamt man eher, wenn man zu Hause sitzt.

[stupidbeliever]

ich weiß ja, ich bin mit zahlen nicht so bewandert....))))

aber...ich dachte, freenet wäre im 1.halbjahr im kerngeschäft gewachsen!

ihr dürft nicht vergessen ,das sie zum 31.12.2019 eine beteiligung verkauft hatten für 7 mio und die hat gar nicht so wenig umsatz gemacht (allerdings keinen gewinn).
diesen umsatz hat freenet vollständig aufgeholt.

und noch einmal: wenn man 1,1 milliarden für sunrise erlöst und für 150 mio eigene aktien zurück kauft und 350 mio in die hand nimmt um schulden zurück zu führen,dann verbleiben nach dem alten mathematiker adam ries noch 600 mio für eine/mehrere neu-akquisition/en!!!!!!!

und die bringen dann ordentlich wachstum......

[stupidbeliever]

die börse im jahre 2020 hat nichts, aber auch gar nichts mehr mit der börse vor 30 jahren zu tun.

eine zocker-klitsche, wo es nur noch um mk und umsatz-steigerungen geht.

gewinne? scheiß-egal!!!
verschuldung?? scheiß-egal.

es kommt ja immer neues, zinsfreies geld in ungeahnten außmaß an die börse.

was soll man als klein-anleger überhaupt noch tun?

ich bleibe bei value-investment und dividenden-rendite.

und da ist freenet, gerade nach dem verkauf von sunrise , erste wahl.

[Weltbummler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.825.138 von stupidbeliever am 20.08.20 13:41:28

,,,,,,,,,,,,,,,da stimme ich Dir voll zu!

Es sind soviel Teilnehmer dabei, in anderen Werten noch viel viel mehr, die nicht einmal die Grundbegriffe an der Börse kennen, geschweige Quartalsergebnisse oder Jahresabschlüsse, Bilanzen lesen könne.
Ja so einige wissen noch nicht einmal was "Ihre" AG macht, produziert oder anbietet.
Da wird der Dispo gezogen der ja auch heute noch 12%-14% kostet und gezockt wie in einem Casino.

Auf der anderen Seit, so soviel Kriminelle wie noch nie an der Börse unterwegs.

Dann Analysten, Shortys die an der Grenze der Manipulation, (Falschmeldungen, manipulierte trades, u.s.w. Cum-Ex-Deals, betrug in Milliarden Umfang ............

Ja es hat auch früher Betrug an den Börsen gegeben aber nachweislich noch nie in diesem Umfang .

[stupidbeliever]

so ist es!

[thg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.825.138 von stupidbeliever am 20.08.20 13:41:28

Genauso seh ich das auch.
1985 meine ersten Aktien gekauft und viel erlebt.
Traue kein Banker,die machen alles nur für Geld.
Freenet finden wir gut,wenn die wieder bei 35 stehn ist Wirecard abgeschrieben.
Klagen werden wir trotzdem,denn nur gemeinsam ist man stark.
Gruß

[thg]

Ich hab aus Solidarität natürlich auch Freenet Aktien gekauft
Will sogar mein Vertrag bei Vodafone kündigen und zu Freenat wechseln.

[stupidbeliever]

hab meinen vertrag von 1 handy auf 2 bei klarmobil umgestellt ...und es könnte besser und einfacher nicht sein.

[stupidbeliever]

die freenet-aktie hat 2 mal den widerstandsbereich bei 17,89 getestet und 2 mal hat er gehalten.

jetzt könnte es zügig richtung 19 gehen.

[Populista100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.860.287 von stupidbeliever am 24.08.20 11:42:15

Charttechnisch gesehen, genauso wie bei UMT

[stupidbeliever]

jetzt wird es darauf ankommen, was freenet zukauft von dem geld aus dem sunrise-verkauf.

ca.600 mio dürften zur verfügung stehen.

im herbst startet freenet eine große medien-kampagne zum thema internet-fernsehen.

aus diesem bereich dürften auch der/die zukäufe kommen.

spannend!

[Gufu]

Wie wäre es mit einer kleinen Beteiligung an United internet um 5g zu erhalten

[stupidbeliever]

dommermuth und vilanek verstehen sich nicht...........

dommermuth wollte freenet schon mal kaufen, wegen der vertriebsstärke von freenet, aber vilanek hatte abgelehnt.

insofern kommen die wohl nicht mehr zusammen.......aber wer weiß.....

[stupidbeliever]

5g rechnet sich erst nach 5 jahren..................bis dahin hat man nur schulden....

die verträge von freenet laufen noch bis 2024........ohne 5 g und ohne verschuldung.

frennet wird sich nicht neu erfinden müssen, aber die 600 mio gut investieren müssen....

sunrise war nur eine finanz-beteiligung ohne operative synergie-effekte. aber hoch-lukrativ.

das muss bei den neuen beteiligungen anders werden-und wird es auch!

[stupidbeliever]

was ein segen, das sich freenet nicht an 5g beteiligt hat......

was ein segen.

da wäre man jetzt wie die anderen bis zur halskrause verschuldet......

corona wird noch lange bleiben und die welt beeinträchtigen. mobilfunk und fernsehen werden dadurch aber nicht leiden.

[Anubisra100]

Jetzt wo Ceconomy endlich die Kurve kriegt, und zunehmend profitabler wird, sollte Freenet gross einsteigen und die Beteiligung deutlich erhöhen! Vielleicht sind sie schon dabei, langsam unauffällig

[Anubisra100]

Kurs stagniert, könnte aber noch ein Schub Richtung 22 kriegen, falls Freenet die Beteiligung an Ceconomy erhöht und dadurch den Einstieg auch deutlich verbilligt !

[stupidbeliever]

und wieder eine sehr gute nachricht von freenet!!!!!

strategische partnerschaft mit einem media-großen und 8-9 mio neu in der kasse!!!!

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-08/5055974…

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.684 von stupidbeliever am 28.08.20 09:02:42

Zitat von stupidbeliever: und wieder eine sehr gute nachricht von freenet!!!!!

strategische partnerschaft mit einem media-großen und 8-9 mio neu in der kasse!!!!

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-08/5055974…

Kommst Du Dir nicht selbst komisch vor, wenn Du eine Freiverkehrsklitsche mit Sitz in Malta wie Media and Games Invest plc als "media-großen" bezeichnest?

Ein Kaufpreis von 8-9 MEUR wäre - selbst wenn es ein Reingewinn wäre - unter 1% des jahresgewinns von Freenet.

Tatsächlich erscheint es mir aber ziemlich wenig. In der Mitteilungsteht "Die freenet digital GmbH wurde im Jahr 2000 gegründet und bündelt die digitalen mobile Entertainment Angebote der Freenet AG. Sie vertreibt über 1.500 mobile Spiele über ihre eigenen Plattformen sowie weitere Produkte aus dem Bereich der digitalen Unterhaltung." - Das alles soll läppische 9 MEUR wert sein?

Und für so eine Randnotiz haust Du hier 9 Ausrufezeichen raus?

Auch als Aktionär von Freenet kann und sollte man auf dem Teppich bleiben.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.807 von DJHLS am 28.08.20 09:12:03

das wachstum der firma ist exorbitant. sie kaufen kleiner unternehmen auf, die alleine zu klein sind um in dem riesen-markt gaming mitspielen zu können.
im 1.quartal 2020 hat sich der umsatz auf knapp 25 mio verdoppelt. sie sind ein absoluter gewinner von corona,weil die leute wie verrückt zu hause spielen.

hier ein interview mit dem ceo, das die perspektiven aufzeigt.

https://www.nebenwerte-magazin.com/interview/item/7310-scale…

zur freenet: auch dir sollte aufgefallen sein,das sich freenet nach und nach von beteiligungen trennt ,die zu klein sind,um nachhaltig cash für freenet zu generieren.ende 2019 hatte man sich für 7 millionen von der inmotion tm getrennt.hatte zwar ordentlich umsatz,aber keinen gewinn.
jetzt die trennung von dem spiele-bereich für 8-9 mio.
und dann hat freenet ja auch noch eine strom-tochter,die nicht zum kernbereich gehört.
auch hier erwarte ich einen verkauf.
freenet konzentriert sich mehr und mehr auf den kernbereich mobilfunk und tv/internet-tv.

also weniger umsatz,mehr gewinn.

man könnte sogar sagen,die braut macht sich schön, weil sie schlanker und effizienter wird.........

[BondPortfolio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.684 von stupidbeliever am 28.08.20 09:02:42

Zitat von stupidbeliever: und wieder eine sehr gute nachricht von freenet!!!!!

strategische partnerschaft mit einem media-großen und 8-9 mio neu in der kasse!!!!

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-08/5055974…

Der Kaufpreis wird in Aktien der Media and Games Invest und in bar gezahlt, in der Kasse daher weniger.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.409 von BondPortfolio am 28.08.20 10:44:11

die aktien finde ich gut, da es ein top-wachstumswert ist.
wer im gaming-markt rasant wächst, wird selbst bald von den ganz großen gekauft!

das geld in der kasse spielt derzeit keine rolle bei freenet,da sie im geld baden durch die einbehaltene dividende.....und den sunrise-verkauf voraus.

aber einen anderen punkt musst du zum verkaufs-preis immer dazu rechnen: mit jedem verkauf schmilzt die pay-roll ein stück weit zusammen.hier mal 30 ma weg, dort mal 40 ma weg.....ohne abfindung.

freenet entschlackt sich gerade fulminant.

was soll denn der blöde umsatz,wenn er kein geld bringt?

[Fortuna_95]

MEDIA AND GAMES INVEST ist doch von Florian Homm 'ne gepushte Aktie seit längerem, in denen er investiert ist. Da bin ich ja mal gespannt was aus der Butze in 3 Jahren wird.
FNT sogar einen Platz im Verwaltungsrat bei MGI bekommen.

[stupidbeliever]

ich habe mir ein paar game-aktien in der vergangenheit angeschaut und wollte mal nen euro investieren.
war zu feige.

heute wäre ich vermögend.

die börse ist so scheiße unberechenbar geworden, das gibt es gar nicht!!!

delivery hero im dax....keinen euro gewinn, keinen umsatz in deutschland...aber ein angeblicher brillianter wachstumswert......

fakt: in der corna-krise den umsatz verdoppelt-und damit auch den verlust verdoppelt.

würde beuten: mehr umsatz-mehr verlust.

und interessiert es die börse?
nein!!

hauptsache wachstum!!! wachstum! wachstum!!

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.918.406 von stupidbeliever am 28.08.20 17:37:09

Zitat von stupidbeliever: ich habe mir ein paar game-aktien in der vergangenheit angeschaut und wollte mal nen euro investieren.
war zu feige.

heute wäre ich vermögend.

die börse ist so scheiße unberechenbar geworden, das gibt es gar nicht!!!

delivery hero im dax....keinen euro gewinn, keinen umsatz in deutschland...aber ein angeblicher brillianter wachstumswert......

fakt: in der corna-krise den umsatz verdoppelt-und damit auch den verlust verdoppelt.

würde beuten: mehr umsatz-mehr verlust.

und interessiert es die börse?
nein!!

hauptsache wachstum!!! wachstum! wachstum!!

Du sprichst mir aus der Seele.
Vieles künstlich hochgepusht, klassische Bewertungszahlen interessieren scheinbar kein Schw... mehr.
Tlw. substanzlose Unternehmen mit Phantasiebewertungen.
Bsp. Gewinnwarnung, was für ein blödsinniges Wort.
Der Wert sinkt weil der Gewinn kleiner als erwartet ist. Aber noch Gewinn!
Ist ein Verlust nicht so hoch wie erwartet steigt die Aktie. Aber noch Verlust!
Alles nicht mehr normal!

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.918.919 von hw_aus_s am 28.08.20 18:15:54

nicht verzweifeln!!

mit value- und dividenden-aktien kannste auf lange sicht nichts falsch machen!

wenn freenet mal schwächelt-gleich nachkaufen!!!

freenet kommt doch grandios durch die corona-kagge........

gruß

[stupidbeliever]

wem der aktien-kurs von freenet zu niedrig ist,der schaut sich das hier an:

[stupidbeliever]

aktuelle chart-analyse von freenet:

https://www.godmode-trader.de/analyse/freenet-dreieck-domini…

es wird knapp!

[stupidbeliever]

und wieder eine super-meldung!

freenet kauft 5 mio eigen aktien zurück!!!

wonderful!!!!

[thg]

Warum sind denn hier so viel Angsthasen unterwegs?
Bei solch guten Nachrichten,hätte sich früher die Aktie in einer Woche verdoppelt.
Gruß

[Populista100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.977.972 von thg am 03.09.20 14:52:27

Zitat von thg: Warum sind denn hier so viel Angsthasen unterwegs?
Bei solch guten Nachrichten,hätte sich früher die Aktie in einer Woche verdoppelt.
Gruß

Wahrscheinlich ein Peenystock

[shuntifumi]

Die Frage ist doch, was ist der Mehrwert des Aktienrückkaufs für den Aktionär? Im Fall von Freenet sehe ich keinen.

Normalerweise begrüße ich Rückkäufe. Jedoch sind Ausschüttungen normalerweise auch laufend zu versteuern. Da "bekommt" man beim Rückkauf halt mehr Anteil(e), als wenn man erst noch den Fiskus bedienen muss.

Aber bei Freenet? Nach meiner Info betrug das steuerliche Einlagekonto per 31.12.2017 noch 2,3 Mrd. Euro. Also gute 10 Jahre Ausschüttung auf Basis der früheren 1,65 Euro pro Aktie. Da hätte man das Geld auch dem Anleger "steuerfrei" zukommen lassen können. Dann kann er selbst entscheiden, was er damit anfängt.

Insoweit kann ich nachvollziehen, dass die Meldung zum Rückkauf eher wenig Auswirkung auf den Kurs hat. Ohne Vorteil ist es ja dann eher nur noch eine geringfügig, kursstimulierende Bevormundung.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.980.297 von shuntifumi am 03.09.20 17:27:09

Zie ist die Reduzierung der Aktienanzahl, so dass das EPS trotz Wegfall der Sunrise-Dividende konstant bleibt. Freue mich, wenn der Krus während des Programms möglichst niedrig bleibt. Danach muss er steigen.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.980.297 von shuntifumi am 03.09.20 17:27:09

freenet ist in den vergangenen 3 jahren quasi vergewaltigt worden von den leerverkäufern.
die haben die aktie von 32 auf 14 euro runtergeprügelt, obwohl freenet in diesen 3 jahren immer den gleichen umsatz und ertrag hatte.
goldman sachs hat dabei eine wesentlich rolle gespielt mit den ihnen gehörenden leerverkäufern.
kommen fast alle aus london.
bei freenet waren in der spitze 9 verschiedene leerverkäufer drin!!!!

die einzige kleine warnung an die leerverkäufer ist ein aktienrückkauf.
damit kann man die leerverkäufer am besten rausschütteln.
da überlegt es sich ein leerverkäufer dreimal ob er mit 100.000 aktien shortet,wenn er weiß, das die company 5 mio aktien zurück kauft.

insofern ein sinnvoller schachzug im sinne der aktionäre.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.986.798 von stupidbeliever am 04.09.20 09:43:52

Zitat von stupidbeliever: freenet ist in den vergangenen 3 jahren quasi vergewaltigt worden von den leerverkäufern.
die haben die aktie von 32 auf 14 euro runtergeprügelt, obwohl freenet in diesen 3 jahren immer den gleichen umsatz und ertrag hatte.
goldman sachs hat dabei eine wesentlich rolle gespielt mit den ihnen gehörenden leerverkäufern.
kommen fast alle aus london.
bei freenet waren in der spitze 9 verschiedene leerverkäufer drin!!!!

die einzige kleine warnung an die leerverkäufer ist ein aktienrückkauf.
damit kann man die leerverkäufer am besten rausschütteln.
da überlegt es sich ein leerverkäufer dreimal ob er mit 100.000 aktien shortet,wenn er weiß, das die company 5 mio aktien zurück kauft.

insofern ein sinnvoller schachzug im sinne der aktionäre.

Deine Story hört sich für mich nicht gerade schlüssig an.

Leerverkäufer wollen Gewinne erzielen und das geht am besten bei überbewerteten Akteien, d. h. dort, wo sie erwarten, dass sich das Geschäft schwächer entwickelt als es der Kurs wiederspiegelt.

Bei Freenet gab es die letzten jahre eine sehr hohe Dividende und wenn jemand die Aktie leerverkauft, muss er dem Verleiher zusätzlich zur Leihgebühr auch noch die Dividende zahlen.

Dein Vokabular "vergewalltigt", "runtergeprügelt", etc. liegt neben der Spur.

Vielleicht kommt Dein Frust einfach nur aus der Enttäuschung, dass sich Deine Kurserwartung nicht verwirklicht hat und die der Leerverkäufer hingegen schon.

So hoch ist die Leerverkaufsquote bei Freenet nun auch wieder nicht, als das der Kurs dadurch wesentlich beeinflusst würde und umgekehrt wird ein Aktienrrückkauf von läppischen 5 Mio Stück den Kurs auch nicht groß bewegen.

Wie Du mittlerweile selbst festgestellt hat, gibt es bei freenet eben wenig Wachstum hinsichtlich Umsatz und Ertrag. Wer stehenbleibt, fällt zurück - jedenfalls in einem Markt, in dem andere wachsen. Das erscheint mir als Erklärung für die Kursentwicklung bei Freenet eher plausibel.

[stupidbeliever]

ich habe es jahrelang minutiös verfolgt bei freenet.

erst wird leerverkauft, dann kommt 1 tag später die desaströse verkaufs-empfehlung von goldman sachs mit einem kursziel weit unter der hälfte des aktienkurses dann kommt ein tag später ein weiterer leerverkäufer, dann kommt einige tage später noch einmal die verkaufs-empfehlung von goldman sachs. das haben sie 2 jahre so gemacht.

und bei all den verkaufs-empfehlungen wurde niemals mit einem wort die beteiligung an sunrise erwähnt, weil die ja nichts mit dem operativen geschäft zu tun hat.

aber diese beteiligung hat freenet 166 mio dividende und einen außerordentlichen ertrag von 300 mio gebracht!!!!!!

also 466 mio gewinn über 5 jahre bei einem kredit-volumen für die beteiligung von 750 mio .
besser kann man doch gar nicht investieren. und die anal-ysten haben das nie mit einem wort erwähnt.

und dieses geld steht am jahresende komplett zur verfügung.1,1 milliarden.......
und damit wird man zukaufen und externes wachstum schaffen.

schau dir doch mal die 5g-helden an.......na klar werden sie über 10 jahre damit wachstum generieren,aber um welchen preis...... verschuldung, bis der vertrauens-arzt an der tür klingelt.....

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.989.060 von stupidbeliever am 04.09.20 12:22:55

Zitat von stupidbeliever: ich habe es jahrelang minutiös verfolgt bei freenet.

erst wird leerverkauft, dann kommt 1 tag später die desaströse verkaufs-empfehlung von goldman sachs mit einem kursziel weit unter der hälfte des aktienkurses dann kommt ein tag später ein weiterer leerverkäufer, dann kommt einige tage später noch einmal die verkaufs-empfehlung von goldman sachs. das haben sie 2 jahre so gemacht.

Wie hast Du "minutiös" Leerverkäufe nachverfolgt und vor allem wie willst Du die genauen Zeitpunkte ermittelt haben, um feststellen zu können, dass 1 Tag später eine Verkaufsempfehlung von GS gekommen sei?

Du behauptest eine Verschwörung gegen Freenet und dass die Kursentwicklung kausal auf den Verkaufsempfehlungen und Leerverkäufen beruhe. Hast Du Dich vielleicht mal gefragt, ob die Analysten und die Leerverkäufer nicht schlicht einfach auf dieselben Fundamentaldaten reagiert haben, d. h. die Fundamentaldaten die Ursache für die Kursentwicklung sind?

Und wenn die Verschwörer das so gemacht haben sollten, warum stieg der Kurs dann nicht bei den Eindeckungskäufen? Und warum überhaupt sollten sich die Leerverkäufer eine freenet ausgesucht haben, wo sie zu den Leihgebühren auch noch die Dividende zu zu zahlen haben?

[stupidbeliever]

ich habe keine lust es dir 5 mal zu erklären, aber glaube mir, ich habe es tag für tag verfolgt......
habe mir jeden tag die neuen wasserstandsmeldungen der leerverkäufer aus london angesehen und woche für woche die korrespondirenden verkaufs-empfehlungen von goldman sachs.

warum hat goldmann sachs denn das kursziel von 32 auf 15 über jahre runtergesetzt,wenn doch der umsatz, der ertrag und die dividende von freenet immer stabil gewesen ist?

warum hat goldman sachs immer die beteiligung an sunrise vollkommen ignoriert?

und warum hält goldman sachs jetzt auf einmal die schnauze, wo freenet 1,1 milliarden einnimmt?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.989.060 von stupidbeliever am 04.09.20 12:22:55

die aktie wurde zu unrecht auf 15 geprügelt jetzt entwickelt sie value

und das aktienrückkaufprogramm gefällt mir sehr gut...

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.989.843 von stupidbeliever am 04.09.20 13:33:10

Zitat von stupidbeliever: ich habe keine lust es dir 5 mal zu erklären, aber glaube mir, ich habe es tag für tag verfolgt......
habe mir jeden tag die neuen wasserstandsmeldungen der leerverkäufer aus london angesehen und woche für woche die korrespondirenden verkaufs-empfehlungen von goldman sachs.

warum hat goldmann sachs denn das kursziel von 32 auf 15 über jahre runtergesetzt,wenn doch der umsatz, der ertrag und die dividende von freenet immer stabil gewesen ist?

warum hat goldman sachs immer die beteiligung an sunrise vollkommen ignoriert?

und warum hält goldman sachs jetzt auf einmal die schnauze, wo freenet 1,1 milliarden einnimmt?

1 mal nachvollziehbar erklären, was Du meinst, hätte völlig ausgereicht.

Analysten setzen Kursziele aufgrund von DCF-Modellen herunter. Wenn sich die Annahmen verschlechtern, verschlechtern sich entsprechend die Kursziele.

Was hätten denn die Analysten zu der Sunrise-Beteiligung schreiben sollen? Ich nehme mal stark an, die war im DCF-Modell eingepreist.

Ok, Du stehst auf 5mal erklären: Freenet nimmt zwar 1,1 Mrd. ein, umgekehrt verlieren sie aber auch die Beteiligung an Sunrise und die daraus resultierenden, jährlichen Dividenden.

[stupidbeliever]

wenn sich die annahmen verschlechtern, dann verschlechtern sich die kursziele.

aber die annahmen haben sich nie verschlechtert!!!!!! freenet hat immer wieder das gleiche pro aktie an umsatz und ertrag generiert. verstehst du das nicht??? arbeitest du auch für gm?????

jahr für jahr gleicher umsatz und ertrag und das kursziel wurde um 50% nach unten gesetzt???

verstehst du das???????

sie verdienen 300 mio außerordentlichen ertrag? weißt du was das ist ein a.e.????

das bedeutet eigentlich das sie die kommenden 9 jahre immer noch 33 mio dividende bekommen......

9 jahre!!!! verstehst du das?

[stupidbeliever]

wenn sich die annahmen verschlechtern, dann verschlechtern sich die kursziele.

aber die annahmen haben sich nie verschlechtert!!!!!! freenet hat immer wieder das gleiche pro aktie an umsatz und ertrag generiert. verstehst du das nicht??? arbeitest du auch für gm?????

jahr für jahr gleicher umsatz und ertrag und das kursziel wurde um 50% nach unten gesetzt???

verstehst du das???????

sie verdienen 300 mio außerordentlichen ertrag? weißt du was das ist ein a.e.????

das bedeutet eigentlich das sie die kommenden 9 jahre immer noch 33 mio dividende bekommen......

9 jahre!!!! verstehst du das?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.994.652 von stupidbeliever am 04.09.20 19:52:52

Zitat von stupidbeliever: wenn sich die annahmen verschlechtern, dann verschlechtern sich die kursziele.

aber die annahmen haben sich nie verschlechtert!!!!!! freenet hat immer wieder das gleiche pro aktie an umsatz und ertrag generiert. verstehst du das nicht??? arbeitest du auch für gm?????

jahr für jahr gleicher umsatz und ertrag und das kursziel wurde um 50% nach unten gesetzt???

verstehst du das???????

sie verdienen 300 mio außerordentlichen ertrag? weißt du was das ist ein a.e.????

das bedeutet eigentlich das sie die kommenden 9 jahre immer noch 33 mio dividende bekommen......

9 jahre!!!! verstehst du das?

Ich verstehe vor allem, dass Leute durch Schreierei oder das Wiederholen von Satzzeichen am Ende ihrer Argumentationsfähigkeit sind.

Aber gut, da Du es offensichtlich nicht verstehst: An der Börse wird die Zukunft gehandelt. Annahmen beziehen sich auf künftige Cash Flows. Wenn die Annahmen für die Branche insgesamt oder eben für freenet von sich verschlechternden Cash Flows ausgehen, wirkt sich das auf die zu erwartenden Kurse aus.

Um das zu verstehen, muss man nicht für GS arbeiten - dafür reicht durchschnittliches logisches Verständnis.

"Gleicher Ertrag und gleicher Umsatz" - hast Du jemals etwas von Inflation gehört? Der gleiche Betrag ist im Jahr 2020 eben deutlich weniger wert als 2017.

Der gleiche Denkfehler dann wieder bei der Gleichsetzung von 300 Mio mit 9 Jahren 33 Mio. Dividende - Null Verständnis vom Zinseszinseffekt.

[stupidbeliever]

solche werte haben ganz wenige dt.aktien.......hoher cash-flow,stabile umsätze und extrem hohe dividende.(2019 wg.corona ausgenommen)... und niedriges kgv...



https://www.finanztreff.de/aktien/kennzahlen/freenet-AG-Akti…

[stupidbeliever]

nein, du machst hier diverse denkfehler......

wenn sie sunrise behalten hätten, dann hätten sie jedes jahr die zinsen für den 750 mio-kredit zahlen müssen und der wäre von den 33 mio dividende dann abzuziehen!!

insofern ist der verkauf mit 300 mio a.E viel besser als die dividende mit abzug der zinseszinsen........

zumal sie mit den 1,1 milliarden ihren gesamten kredit für sunrise ablösen können......

der aktienrückkauf berührt das alles nicht...denn man hat 200 mio dividende an die aktionäre einbehalten für 2019 und davon gibt man über den aktienrückkauf von 100 mio die hälfte "an die aktionäre " zurück.

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.999.377 von stupidbeliever am 05.09.20 17:42:41

Ich hätte es vorgezogen, man hätte die 100 Millionen nicht für Aktienrückkäufe verwendet, sondern für eine Sonderdividende, das wären dann knapp 80 Cent pro Aktie.

Zuzüglich zu den vielleicht zu erwartenden 1,40 im nächsten Jahr aus dem normalen Geschäft.

Also dann 2,20 steuerfrei netto pro Aktie im Mai 2021.

Rückkauf ist natürlich auch nicht ganz schlecht, senkt die Anzahl der gewinnbeteiligten Stücke und stabilisiert den Kurs.

[shangrila64]

Man kann den Aktienrückkauf auch anders betrachten. Man tilgt einen "Kredit", der mit 6-7 % je nach Ausschüttung verzinst wird.

[stupidbeliever]

seit der ankündigung des aktien-rückkaufes keine relevanten leer-verkäufe mehr.........

mal sehen , wann goldmann kackt sich wieder meldet mit einer verkaufsempfehlung.

nächstes kursziel 20 euro.

stay tuned!

[Kampfkater1969]

Weniger Aktien, wenn diese vernichtet werden nach Rückkauf = sehr gut für jeden Miteigentümer.

Wobei eine steuerfreie Ausschüttung auch seinen Charme gehabt hätte, aber Folge höherer Steuerlast bei späterem Verkauf bei Anlegern.

[stupidbeliever]

heute bricht die freenet-aktie wohl aus dem dreieck aus und läuft dann richtung 20 euro.

charttechnisch bekommt sie unterstützung von den steigenden gleitenden linien ema 20 und ema50.

ema200 steht bei 17 und fängt auch wieder ganz leicht an zu steigen.

allet jut, soweit.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.172 von stupidbeliever am 07.09.20 14:06:14

Ein Kursverdoppler ist drin, mit etwas Geduld.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.199 von Kampfkater1969 am 07.09.20 14:08:27

da sind wir uns mal einig.......

muss nur der richtige zukauf kommen....

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.172 von stupidbeliever am 07.09.20 14:06:14

Zitat von stupidbeliever: heute bricht die freenet-aktie wohl aus dem dreieck aus und läuft dann richtung 20 euro.

charttechnisch bekommt sie unterstützung von den steigenden gleitenden linien ema 20 und ema50.

ema200 steht bei 17 und fängt auch wieder ganz leicht an zu steigen.

allet jut, soweit.

die aktie ist gut unterstützt durch das rückkaufprogramm

hoffe die kaufen nur die schwächephasen um den kurs zu unterstützen...☺

[stupidbeliever]

alle telekom-aktien sind die vergangenen 5 jahre sowas von vernachlässigt worden, obwohl umsatz und ertrag und dividende immer stabil....

aber man wollte ja immer wachstum,wachstum,wachstum........und jetzt in corona-zeiten gehen die hälfte aller aktien den jordan runter.

aber nicht so die telkos. die kommen entspannt durch diese krise.

freenet ist das allerbeste beispiel, aufgrund ihres beteiligungs-verkaufes.

bis ende 2021 haben die nur noch das problem, wohin mit dem vielen geld.....

das nenne ich mal ein luxus-problem!

kaufen!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.883 von stupidbeliever am 07.09.20 15:16:02

Sehe die Telkos als eine vom Mr. Market massiv unterschätzte Branche.

Da geht viel mehr, an Dividenden und an Kursen.

Auch bei einer Freenet.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.517 von stupidbeliever am 07.09.20 14:39:55

Wir sind uns nur bei der Bijou Brigitte (noch) nicht einig.

Sonst scheinen wir das gleiche Gespür zu haben. ;-)

[thg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.051 von Kampfkater1969 am 07.09.20 15:27:10

Zitat von Kampfkater1969: Sehe die Telkos als eine vom Mr. Market massiv unterschätzte Branche.

Da geht viel mehr, an Dividenden und an Kursen.

Auch bei einer Freenet.

Der eine oder andere könnte ja auch neuer Kunde bei Freenet werden.
Muß ja nicht sein,das man das Geld ins Ausland überweist.
Dann steigt der Kurs umso schneller😀😀😀

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.011.737 von thg am 07.09.20 18:17:54

Jupp, bin bald Freenet (Klarmobilkunde) und bleibe sogar der Telekom treu, zahle aber deutlich weniger

[stupidbeliever]

bin seit 4 jahren klarmobil-kunde.
und super-zufrieden.
gab nie probleme.

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.051 von Kampfkater1969 am 07.09.20 15:27:10

wie wahr wie wahr
das gilt sogar für die ewig geprügelte Telekom
Gruß oldmik

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.013.876 von oldmik am 07.09.20 22:49:31

Auch diese Aktie könnte wieder auf 20 € laufen. USA brummt, Europa läuft auch immer besser.

Die Gier der Menschheit nach Smartphonenutzung und Streaming wird immer gieriger.

Nun wird 5 G auch massivst weitere Geschäftsmodelle bringen und viele interne 5 G Firmennetze.

Die Datenvolumen der Netzbetreiber werden explodieren, die Gewinne sich auch stramm noch oben bewegen.

[stupidbeliever]

18,70---das ist derzeit die alles entscheidende marke bei freenet. da muss sie rüber, dann wäre der langfristige abwärtstrend gebrochen...........
bei der marke werden die leerverkäufer auftauchen---ich hoffe nur, das der ceo an dieser marke eigenen aktien im großen stil kauft.......


https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-it-technologie/ch…

[stupidbeliever]

hat mich der ceo erhöhrt??????

umsätze steigen stark an bei 18,70..............

[Gufu]

Möchte gar nichts schlecht machen. Hab ebenfalls nach der Bekanntgabe des Rückkaufprommes aufgestockt. Finde die Umsätze nicht extrem hoch. Auch das Xetra order Buch sieht normal aus. Es wurde eine Bank mit den Rückkäufen beauftragt und gewisse Regeln festgelegt. Mir würde auch eine Order über 100000 Stück mit limit zb 18,50 als Signal gefallen aber die wissen schon was sie machen. Vom Aktionär gibt es auch einen aktuellen Artikel der Mut macht. Mich würde interessieren wieviele aktien bereits gekauft wurden und zu welchem Kurs. Wird das irgendwo regelmäßig gemeldet?

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.018.439 von Gufu am 08.09.20 13:29:44

bleib ruhig.

all is going well............

freenet ist in der pole-position......

[Gufu]

Bin ganz entspannt. Kam das anders rüber? Aber der jeweils aktuelle Stand des Rückkaufprogramms würde mich trotzdem interessieren

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.019.462 von Gufu am 08.09.20 14:33:47

normalerweise kann man das auf der homepage eines unternehmens nachlesen......

hab mich bei freenet aber noch nicht schlau gemacht .....

such dochmal unter ir..........

[Gufu]

Hatte ich gestern schon nachgeschaut. Jetzt habe ich es gefunden. Bisher 283385 zu durchschnittlich 18,44 gekauft. Stand 07.09. Bei dem Volumen kommen wir ungefähr bis zum Jahresende.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.019.789 von Gufu am 08.09.20 14:54:56

danke für deine recherche!

da ist ja noch viel luft für nachkäufe....!!!

das sind ja nur bruchteile an käufen, aber siehaben angefangen....sehr gut!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.019.903 von stupidbeliever am 08.09.20 15:03:48

sollen mal fett rückkaufen und wenn das fertig ist eine fette sonderdividende ankündigen das wärs..

[stupidbeliever]

ich denke , sie werden diese woche noch fett nachkaufen und den kurs über 18,70 treiben.....

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.022.321 von stupidbeliever am 08.09.20 17:58:08

sollen bitteschön an schwachen tagen alles aufkaufen das genügt mir schon

[Fortuna_95]

https://www.freenet-group.de/investor-relations/ir-mitteilun…


Excel Sheet mit jeder Order:
https://blob.freent.de/contentblob/7931692/3/data/buyback-re…

[hw_aus_s]

Was die „Goldmänner“ wieder von sich geben spottet jeder Beschreibung.
Empfehlung: sell
Neues Kursziel: 16,70
Der Aktienrückkauf fließt in die Bewertung ein.
Allerdings: der Verkauf der Sunrise-Beteiligung nicht!
So ein Schwachsinn

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.070.796 von hw_aus_s am 14.09.20 10:40:28

Nicht aufregen...

...strong buy...

Kursziel 260 Euro...

...das war zwar nicht Freenet, sondern Wirecard...

...es waren auch nicht die Goldmänner...

...sondern die UBS Männer.

Im Klartext: Wer ANAL ysten noch ein Wort glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.072.884 von Klabautermann1958 am 14.09.20 13:51:31

stimmt den zysten sollte man nicht glauben

dennoch haben sie den kurs geschwächt

bei stratec wars ganz übel.......

für uns ists aber gut wenn freenet günstigst zurückgekauft wird..

[Gufu]

Man könnte fast meinen es wird wieder leerverkauft. Aber heute sind die Umsätze sehr niedrig. Mal sehen ob morgen die Rückkäufe der letzten Tage bekannt gegeben werden.

[thg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.070.796 von hw_aus_s am 14.09.20 10:40:28

Da will einer billig ein großes Aktienpaket kaufen.
Goldmann wird angeheuert und kommt mit sell, Anleger kriegen Angst und verkaufen.
Stopkurse anderer Marktteilnehmer fallen und Aktie sinkt und da kommt Goldmann
wieder und kauft für sein Kunde billig ein.
Die bringen es auch fertig 900000 Aktien zu verkaufen um 1 Million zurückzukaufen.
Gruß

[stupidbeliever]

ich habe versucht es euch hier mehrfach zu erklären......

goldman sachs basht freenet seit sage und schreibe 4 jahren.
sie machen gemeinsame sache mit leerverkäufern aus london und haben einen scheinbar unfassbaren hass auf freenet.
weiß nicht, was da mal vorgefallen ist vor 4 jahren.

der "experte" der immer wieder über jahre diese grusel-studien vorgebracht hat, wurde ausgewechselt, weil er wohl massiv bedroht wurde......
der neue "experte" schreibt dieselbe sch......

wie man einen verkauf einer beteiligung, die 1,1 milliarden in die kasse spült bei 300 mio außerordentlichen ertrag , einfach in der bewertung ignoriert, das entzieht sich dem geist eines jeden anlegers.....

das man mit diesem erlös fast schuldenfrei wird und hunderte millionen für übernahmen zur verfügung hat,das interessiert die idioten auch nicht......

wiederlich,peinlich und albern.

goldman sachs kann man nicht mehr ernst nehmen. seit jahren nicht.,

[Gufu]

Hast du aktuell konkrete Zahlen zu Leerverkäufen. Wie haben sich die Stände verändert

[stupidbeliever]

die leerverkäufer-quote ist derzeit sehr niedrig bei freenet gegenüber früheren zeiten.
heute 3,3% vor 2 jahren waren das mal 9,9%.
blackrock tritt auch als leerverkäufer auf,ist aber auch gleichzeitig der 2größte aktionär von freenet mit knapp 5% der aktien.

also kein leerverkäufer-alarm. man weiß nicht,was goldman sachs für ein problem hat.....
ich habe eine zweite meinung: der herr dommermuth von united internet (dem gehört auch drillisch!) wollte mal freenet übernehmen und die haben abgelehnt.
seitdem hat er irgendwie einen hass gegen freenet.seine hausbank ist u.a. goldman sachs.
über die lässt er jede 3 monate freenet bashen und seine drillisch und united internet pushen......
unglaublich,aber wahr.

hat ihm aber bisher auch nix genützt,weil er sich mit der 5g-auktion so unfassbar ins eigene bein geschossen hat...und freenet hat nicht an 5g teilgenommen und ist in wenigen monaten komplett schuldenfrei. und bei united internet und drillisch wächst zwar der umsatz , aber die verschuldung ist pervers..........

so the story goes.....




Derzeit halten die Leerverkäufer der Hedgefonds die folgenden Netto-Leerverkaufspositionen in den Aktien der freenet AG:







1,42% BlackRock Investment Management (UK) Limited (17.08.2020)
0,69% GLG Partners LP (07.09.2020)
0,63% Tower House Partners LLP (02.09.2020)
0,52% Old Mutual Global Investors (UK) Limited (10.05.2018)

Gesamte Netto-Leerverkaufspositionen der Leerverkäufern der Hedgefonds in den Aktien der freenet AG: mindestens 3,26%. Quoten unter 0,50% werden in unserer Berichterstattung als nicht veröffentlichungspflichtig nicht berücksichtigt.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.082.967 von stupidbeliever am 15.09.20 11:21:49

ja ist mies sowas, habe meine aktien rausgeworfen

gehen doch wieder unter 18..

[Gufu]

Hab die aktuellen Zahlen des Rückkaufprogrammes. Nachdem in den ersten 5 Tagen 283395 Aktien zu einem durchschnittlichen Kurs von 18,67 gekauft in den letzten 5 Tagen wurden nur 220502 zu 18,67 gekauft. Insgesamt 503897 zu 18,54. Also beim täglichen Volumen noch Luft nach oben.

[Gufu]

Durchschnitt erste 5 Tage 18,45. Auf jeden Fall sind wir unterhalb der Menge die täglich gekauft werden müsste um die 5 Mio bis zum Jahresende zu bekommen. Da wir aktuell deutlich unter 20 sind. Können zum Schluss auch Kurse über 20 oder 21 gezahlt werden ohne die 100 Mio Euro zu überschreiten

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.083.063 von Valueandi am 15.09.20 11:27:14

nein, die gehen nicht unter 18!

hast zu früh verkauft.

bei der nächsten meldung einer übernahme schießt die aktie wieder hoch.....
und der aktienrückkauf hält die aktie stabil.

hast zu früh verkauft.

[stupidbeliever]

es gibt nicht nur die goldman-idioten.......zumglück!

von heute!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12930706-dz-bank-…

[stupidbeliever]

ich empfehle jedem einen aktien-nachkauf bei freenet!

eine zweite corona-welle in europa im herbst gilt als sicher und dadurch werden telkom-aktien nur attraktiever,weil sie nicht so davon betroffen sind, eher noch profitieren,wenn die leute zu hause sind und telefonieren und fernseh schauen.

am ende des jahres wird sich dann heraus stellen,das viele unternehmen in den miesen sind und auch für 2020 keine dividende zahlen...und freenet nicht!

freenet wird den gewinn aus dem operativen geschäft konstant halten wie auch den cash-flow.
mit den zusätzlichen einnahmen durch sunrise ist alles bis ende 2021 safe...incl. dividende auf hohem niveau.

ich erwarte noch einen verkauf der strom-sparte bis ende des jahres für einen betrag um die 20 -25 mio euro.gehört nicht zum kerngeschäft, ist profitabel und bringt auch wieder einen a.e. in millionenhöhe.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.083.873 von stupidbeliever am 15.09.20 12:38:18

Zitat von stupidbeliever: ich empfehle jedem einen aktien-nachkauf bei freenet!

eine zweite corona-welle in europa im herbst gilt als sicher und dadurch werden telkom-aktien nur attraktiever,weil sie nicht so davon betroffen sind, eher noch profitieren,wenn die leute zu hause sind und telefonieren und fernseh schauen.

am ende des jahres wird sich dann heraus stellen,das viele unternehmen in den miesen sind und auch für 2020 keine dividende zahlen...und freenet nicht!

freenet wird den gewinn aus dem operativen geschäft konstant halten wie auch den cash-flow.
mit den zusätzlichen einnahmen durch sunrise ist alles bis ende 2021 safe...incl. dividende auf hohem niveau.

ich erwarte noch einen verkauf der strom-sparte bis ende des jahres für einen betrag um die 20 -25 mio euro.gehört nicht zum kerngeschäft, ist profitabel und bringt auch wieder einen a.e. in millionenhöhe.

Hat schon bei der ersten Welle nicht so richtig geklappt mit der Kurs- und Gewinnexplosion. Falls das in Vergessenheit geraten ist: Freenet hatte doch gerade wegen der akuten Coronakrise die Dividende gekürzt.

Abgesehen davon ist Freenet ja nun einmal weder der einzige noch der größte Anbieter von Mobilfunktarifen und bei TV-Streaming erst Recht nicht. Da gibt es einen beinharten Wettbewerb, der die Margen niedrig hält.

Stromsparte gehört nicht zum Kerngeschäft? Ich dachte dass gerade der Einkauf im Großhandel und das Reselling an Einzelkunden zur Kernkompetenz von Freenet gehört und dass es eigentlich egal ist, ob nun Datenvolumen oder Strom vertickt wird. Das sollte doch gerade die Synergie für den Vertrieb bestehen.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.084.116 von DJHLS am 15.09.20 12:56:16

zu deiner erklärung und nur für dich:

1. die dividende wurde für 2019 gestoppt, weil man 2 darjehen vor der tür hatte, die abgelöst werden mussten.im herbst 2020 eines über 350 mio euro., ein anderes im frühjahr 2021 über 350 mio euro.

man hatte angst das auf dem höhepunkt der krise keine bank mehr die prolongierung finanzieren wird.
dashalb hat man die dividende für 2019 gestrichen,damit die banken das o.k. geben für die neue, wesentlich günstigere!, finanzierung der anleihe im herbst.

damals wusste man aber noch nichts von dem genialen vekauf der sunrise ag

dann hat man die sunrise für 1,1 milliarden verkauft mit 300 mio außerordentlichem gewinn von 300 mio
gewinn.

jetzt hat man folgende situation:

man sitzt auf 200mio. gewinn aus der nicht ausgeschüttenden dividende für 2019.
man sitzt auf 300 mio außerordentlichen gewinn aus dem sunrise-verkauf.....
man sitzt auf 800 mio weiteren erlösen aus dem verkauf.......,den man für den abbau für die anleihe im frühjahr nutzen wrd, als 350 mio abträgt....

bleiben eine halbe milliarde für neu-akquisitioen......und fst keine schulden mehr............

da muss goldman kackt einfach eine sell-option heraus-schreien.....

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.084.344 von stupidbeliever am 15.09.20 13:14:44

Zitat von stupidbeliever: zu deiner erklärung und nur für dich:

1. die dividende wurde für 2019 gestoppt, weil man 2 darjehen vor der tür hatte, die abgelöst werden mussten.im herbst 2020 eines über 350 mio euro., ein anderes im frühjahr 2021 über 350 mio euro.

man hatte angst das auf dem höhepunkt der krise keine bank mehr die prolongierung finanzieren wird.
dashalb hat man die dividende für 2019 gestrichen,damit die banken das o.k. geben für die neue, wesentlich günstigere!, finanzierung der anleihe im herbst.

damals wusste man aber noch nichts von dem genialen vekauf der sunrise ag

dann hat man die sunrise für 1,1 milliarden verkauft mit 300 mio außerordentlichem gewinn von 300 mio
gewinn.

jetzt hat man folgende situation:

man sitzt auf 200mio. gewinn aus der nicht ausgeschüttenden dividende für 2019.
man sitzt auf 300 mio außerordentlichen gewinn aus dem sunrise-verkauf.....
man sitzt auf 800 mio weiteren erlösen aus dem verkauf.......,den man für den abbau für die anleihe im frühjahr nutzen wrd, als 350 mio abträgt....

bleiben eine halbe milliarde für neu-akquisitioen......und fst keine schulden mehr............

da muss goldman kackt einfach eine sell-option heraus-schreien.....

Wenn Du etwas mit "zu deiner Erklärung und nur für dich:" einleitest, dann bewahre Dir doch den minimalen Rest von Glaubwürdigkeit und schreib eine PN...

Wenn Du glaubst, dass die Fälligkeit der Anleihen völlig überraschend kam und Freenet erst im Frühjahr aufgefallen ist, hast Du das Konstrukt Anleihe nicht verstanden.

Außerdem schmeißt Du ständig Cash Flow und Gewinn durcheinander oder hältst das für Synonyme.

Ja, der Verkauf der Sunrise-Beteiligung und zwar zu dem erzielten Preis war eine sehr gute Nachricht und daraufhin ist der Kurs auch angesprungen. Der Markt hat das längst eingepreist.

Damit die Aktie unabhängig von der allgemeinen Markttendenz weiter hochzieht, braucht es einen weiteren positiven Newsflow - idealerweise zu neuem Wachstum im Kerngeschäft.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.087.035 von DJHLS am 15.09.20 16:51:43

ich bin ja für jede deiner erläuternden und ermahnenden und belehrenden studie dankbar, aber irgendwie habe ich das gefühl, das du gar nicht weißt, was eine über- oder unterbewertung am aktienmarkt sein soll.....

egal, aber ich habe das gefühl,das du irgendwie für die goldman sachsen arbeitest.........

[stupidbeliever]

wir müssen leider davon ausgehen,das sich der driss mitt corona im herbsr/winter weiter ausbreiten wird.
länder werden wieder einen lockdown vollziehen wie derzeit indien.

die einzigen firmen, die diese unfassbare scheiße problemlos überstehen werden, sind die telkom-firmen.

insofern erscheint es mir derzeit die sicherste anlage der welt.

und wenn dann freenet nicht noch die 5-g -scheiße am bein hat, dann ist es einen doppelten kauf wert!

nur meine meinung.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.087.413 von stupidbeliever am 15.09.20 17:20:46

da hast du recht und ist auch logisch

habe trotzdem verkauft weil die shortseller stärker sind

die aktie wird in schwäche wieder auf 14 fallen nur MM

[stupidbeliever]

heute starke kauf-empfehlung der berenberg-bank:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12934561-berenber…

[stupidbeliever]

und auch heute ein sehr positiver kommentar von 4investors:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.084.116 von DJHLS am 15.09.20 12:56:16

So kauft man heute Energie
Ihr Energiedistributor in Deutschland
Als Tochterunternehmen der börsennotierten freenet Group – dem größten netzunabhängigen Telekommunikationsanbieter in Deutschland – ist die freenet Energy GmbH einer der leistungsstärksten deutschen Energiedistributoren.







guckst du hier!!!






guckst du hier!!


Die freenet Energy GmbH wurde 2009 gegründet, um Privat- und Geschäftskunden in ganz Deutschland Zugang zu günstigen Gas- und Stromtarifen zu ermöglichen. Heute ist das Unternehmen Premiumvertriebspartner der Energiewirtschaft und verfügt über mehr als 30 direkte Partnerschaften mit führenden deutschen Energieversorgern.

Dabei folgt freenet Energy einer Multi-Channel-Strategie. Mit rund 600 eigenen Shops der freenet Group Unternehmen zu den umsatzstärksten Vermarktern von Energieprodukten am PoS.
sowie Kooperationen mit rund 5.600 Einzelhändlern und rund 400 großen Elektronikmärkten zählt das Immer nah am Kunden. Direkt am PoS
360° Service für maximalen Erfolg
Darüber hinaus verfügt freenet Energy als Unternehmen der freenet Group über ein reichweitenstarkes Online-Vertriebsnetzwerk, das kontinuierlich erweitert wird.

[baeckerjunge1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.082.967 von stupidbeliever am 15.09.20 11:21:49

Zitat von stupidbeliever: also kein leerverkäufer-alarm. man weiß nicht,was goldman sachs für ein problem hat.....

Besorg Dir doch einfach mal die Originalstudie von Goldmann. Dann siehst Du es vielleicht. Solange Du Dich auf das Stille Post-Spiel von solchen seriösen Blättern wie Der Aktionär verlässt, wird sich vielleicht nie ein Erkenntnisgewinn einstellen. Das ist ja nicht mal mehr Sekundärliteratur. Vielleicht bist Du ja derjenige, der etwas übersieht?

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.094.850 von baeckerjunge1 am 16.09.20 10:50:03

kann sein,das ich was übersehe.
glaube ich aber nicht.

solange umsätze, erträge und cash-flow stabil sind, gibt es keinen grund etwas abzuwerten,wie es gs seit 4 jahren tut.


vergleiche freenet mit drillisch und vergleiche vor allem die verschuldung der beiden unternehmen für die kommenden jahre, dann wirst du sehen........

aber gs ist drillisch/united internet kunde und m u s s die einfach schönreden.
und freenet abstrafen.

einen anal-ysten haben sie schon abgezogen,der nächste wird auch bald ausgewechselt.

[baeckerjunge1]

Ich denke nicht, das es sinnvoll ist, Drillisch mit freenet zu vergleichen. Drillisch will Netzbetreiber werden. Da sind die Risiken/Investitionen viel höher, aber die Chancen auch. Vielleicht wird freenet bald bei Drillisch einkaufen müssen.

Das Problem ist, Du trommelst hier ohne wirkliche Substanz. Das ist etwas nervig. Es ändert sich ja nix. Die fehlende Zukunfstperspektive, die ja maximal Stagnation erwarten lässt, lässt eben z.Zt. nicht mehr zu. Stillstand ist Rückschritt. Vielleicht ändert sich die Bewertung ja mal wieder. Aber im Moment erwartet der Markt halt Fantasie.

[baeckerjunge1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.094.955 von stupidbeliever am 16.09.20 10:56:05

Zitat von stupidbeliever: einen anal-ysten haben sie schon abgezogen,der nächste wird auch bald ausgewechselt.

Ich denke, das Wortspiel hat sooooooo einen Bart und kennzeichnet eher den infantilen Taschengeldzocker. Wenn Du anders wahrgenommen werden willst, solltest Du anders schreiben.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.095.192 von baeckerjunge1 am 16.09.20 11:13:06

ich kann mich wohlfeil ausdrücken,wenn ich will...
aber bei manchen leuten will ich eben nicht.....

bin seit 40 jahren an der börse und halte freenet über ein halbes jahrzehnt...also kein taschengeldzocker.

und jetzt kannst du weiter gegen freenet reden und mich provozieren....die aktie wird trotzdem über 21 euro steigen.....

und du bist nicht dabei...........

[Gufu]

Hoffentlich geht es nicht auch in diesem Forum los. Bitte Infos und keine Beleidigungen. Hab drillisch und freenet steuerfrei im depot und bleib drin. Freenet hab ich vor kurzem aufgestockt. Gerade gestern noch ein paar discount call auf freenet gekauft da mein bonus zertifikat die Woche ausläuft. Werde die Zukäufe wieder reduzieren, aber die altbestände halten. Steuerfrei 6 bis 10 % Dividende für eine Risikoarme Aktie ist doch ok. Sicher gibt es andere Werte die besser laufen. Aber etwas Sicherheit kann nicht schaden.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.094.955 von stupidbeliever am 16.09.20 10:56:05

Zitat von stupidbeliever: kann sein,das ich was übersehe.
glaube ich aber nicht.

solange umsätze, erträge und cash-flow stabil sind, gibt es keinen grund etwas abzuwerten,wie es gs seit 4 jahren tut.


vergleiche freenet mit drillisch und vergleiche vor allem die verschuldung der beiden unternehmen für die kommenden jahre, dann wirst du sehen........

aber gs ist drillisch/united internet kunde und m u s s die einfach schönreden.
und freenet abstrafen.

Goldman Sachs hat doch relativ klar gesagt, warum sie gegenüber der Branche eher pessimistisch eingestellt sind:

- Marktsättigung

- Tendenz der Mobillfunknetzbetreiber Umsätze auf die eigenen Kanäle umzuleiten

- Hoher Wettbewerbsdruck im Niedrigpreissegment u. a. durch 1&1 Drillisch

- Trend im Unterhaltungsbereich zu Streaminganbietern wie Netflix, Disney+, Sky, etc.

Außerdem hat Freenet seit der Übernahme von Gravis und der Beteiligung an Ceconomy auch einen Einfluss vom stationären Ladengeschäft. Käme es zu einem Lockdown oder bleibt einfach weiterhin das Kundenaufkommen dort eingeschränkt, kommen da die hohen Fixkosten zum Tragen.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.095.531 von Gufu am 16.09.20 11:38:12

ich verspreche mich zu benehmen und niemanden zu beleidigen. warum auch?

aber es gibt immer wieder user, die provozieren und man weiß nicht,wer dahinter steckt.

freenet ist der top-pick unter allen telkom-werten.
es wird immer mokiert,das sie einkaufen müssen,weil sie kein eigenes netzt haben.
vergessen oder nicht erwähnt wird, das sie verträge bis 2024 haben.

also wo ist der streß?

und sie haben keine 5g-massiv-schulden wie drillisch.

für mich ist freenet unter den telkomm-werten die allerbeste wahl.

nur meine meinung.

[baeckerjunge1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.095.624 von stupidbeliever am 16.09.20 11:44:01

Zitat von stupidbeliever: für mich ist freenet unter den telkomm-werten die allerbeste wahl.

Das ist glaube ich der größte Irrtum, dem Du unterliegst. freenet ist kein Telekom-Wert. freenet verkauft lediglich Telekom-Verträge. Ceconmoy ist ja auch kein Telekom-Wert, nur weil der Mediamarkt Gigaset-Telefone verkauft.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.095.597 von DJHLS am 16.09.20 11:41:53

bitte,bitte nehme nicht die anal-ysen der goldmänner zum beweis....

die haben sie nicht alle.......

10 anal-ysten von anderen banken sehen keine risiken für die kommenden jahre , nur gs ist bearish.....

du erzählst was von krise beim nächsten lockdown wegen der hohen fixkosten der stationären betriebe.......z


und wieso ist freenet dann ganz entspannt durch den ersten lockdown im april gekommen???

weil es kurzaarbeiter-geld gibt und auch freenet auf kurzarbeiter-geld umgestellt hat.....

und sollte ein zweiter lockdown im herbst kommen,wird es wieder so sein.

goldman sach erzählt nur scheiße-märchen,läßt aber 1,2 milliarden euro ertrag nicht in die bewertung einfließen........

ohhhh my gosh!!!!

[baeckerjunge1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.096.071 von stupidbeliever am 16.09.20 12:12:06

Zitat von stupidbeliever: läßt aber 1,2 milliarden euro ertrag nicht in die bewertung einfließen........

Vielleicht liegt das ja daran, dass es gar keinen 1,2 Mrd. EUR Ertrag gibt!?

[stupidbeliever]

bist halt nur ein bäckerjunge..........

wenn man eine beteiligung hat die stumm auf der einen seite der bilanz steht,ist das zwar schön, aber man kann nicht mit ihr arbeiten.....

wenn man diese beteiligung verkauft und hat 1,2 milliarden auf dem konto, dann kann man damit arbeiten...wie auch immer....

man kann schulden zurückzahlen,man kann aktien zurückkaufen, man kann andere unternehmen kaufen...man kann halt kaufmännisch tätig werden im sinne des unternehmens und der aktionäre.....

das konnte man mit dieser "immobilie" nicht (immobilie= immobile ital. unbeweglich)

verstehst du das?

verstehst du das?

[baeckerjunge1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.096.392 von stupidbeliever am 16.09.20 12:34:40

Zitat von stupidbeliever: verstehst du das?

Das weiß ich nicht. Eine Diskussion macht ja nur dann Sinn, wenn man die selbe Sprache spricht. Wenn der eine Deutsch und der andere Esperanto spricht, dann könnte es halt schwierig werden.

Wenn Du von 1,2 Mrd. EUR Ertrag spricht, dann könnte jemand vielleicht erahnen, was Du vielleicht/möglicherweise damit meinst. Sicher ist das allerdings nicht. Wenn Du von Bilanzkennzahlen schwadronierst, solltest über minimale Kenntnisse in diesem Bereich verfügen. Dass, was Du hier als Ertrag bezeichnest, ist kein Ertrag. Nicht mal so was Ähnliches.

Du gehst zur Bank leihst Dir 800 Mio. EUR für im Durchschnitt 2%. Dafür kaufst Du Aktien, die Dir 4,5% an Dividende bringen. Die Differenz von 4,5% Dividende abzgl. 2% Zinsen sind Dein Ertrag.

Wenn Du in der Bilanz immer den aktuellen Wert Deiner Beteiligung ansetzt, dann verringert der Verkauf dieser Beteiligung zu diesem Preis weder Deine Nettoverschuldung, noch erzielst Du damit einen positiven Ertrag. Schon gar keinen über 1,2 Mrd. EUR.

Dass es einen positiven Mittelzufluss von 300 Mio. gibt, hat den Kurs ja schon erhöht und führte auch zu einer Erhöhung bei GS. Mehr ist da realistisch nicht zu erwarten. Jedenfalls nicht, wenn man die selbe Sprache spricht.

[stupidbeliever]

dann vekauf doch deine freenet-aktien, bäckerjunge!!!

verkauf sie und du brauchst dich hier nicht mehr engagieren.

und du brauchst nicht gs den hintern l...... und drillisch kannst du pushen bis der arzt klingelt...

geh fröhlich raus und kauf dir drillisch-aktien.

die sind richtig schön verschuldet die kameraden...oder telekom oder united internet-alle verschuldet bis zur halskrause...

have fun!

[baeckerjunge1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.097.160 von stupidbeliever am 16.09.20 13:24:12

Ich habe einen anderen Vorschlag. Du hörst auf Unsinn zu schreiben, dann muss ich diesen nicht ständig korrigieren. Das macht mir nämlich auch keinen Spaß!

[stupidbeliever]

ja, lass uns nicht streiten!

du gehst zurück zum mehl und ich in die börse......

und wenn man 300 millionen außerordentlichen ertrag hat, dann hat man den halt.

und da können die gs noch die bäckergesellen was gegen sagen...es ist halt so....

und wenn man dann noch 800 mio manövrierfähige masse übrig hat, dann ist das auch so...

wach auf, bäckerbursche!

[RamonaRyder]

oh mann ist das ein honk... und dann noch diese anale Fixierung!!

Wenn ich den so pushen höre wäre ich fast geneigt meine Freenet-Aktien zu verkaufen!!!

[stupidbeliever]

verkauf doch endlich deine dausenden stücke.....

dann wäre der druck vom kurs.......hahahhahahhahha

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.101.204 von stupidbeliever am 16.09.20 18:09:51

Zitat von stupidbeliever: verkauf doch endlich deine dausenden stücke.....

dann wäre der druck vom kurs.......hahahhahahhahha

Tauscht euch doch per PN aus und lasst die anderen Forumsteilnehmer in Frieden!

[uli28]

Blackrock hat wieder die Leerverkaufsposition erhöht:

BlackRock Investment Management (UK) Limited
freenet AG
DE000A0Z2ZZ5
1,73 %
2020-09-17

Merkwürdigerweise ist Blackrock z.Zt. an Freenet mit 4,74 Prozent beteiligt. Eigentlich dürfte der Aktieninhaber wenig Interesse am Leerverkauf haben. Vorteilhaft ist auf alle Fälle die Aktienausleihe. Aber sonst?

[kufis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.134.255 von uli28 am 20.09.20 11:56:33

Würde nur Sinn machen, wenn sie Aufstocken wollen

[morpheus83]

Gehen heute alle Telekommunikationswerte in die Knie? Wieso gehts bei Freenet so tief runter? Das erschließt sich mir nicht.

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.141.836 von morpheus83 am 21.09.20 11:57:06

Es geht bei Freenet ja gar nicht tief runter.

Der Gesamtdax verliert gerade mal 4,37 %, da ist Freenet viel besser.

United Internet hat im Tief heute fast 30 % verloren, derzeit sind es noch 24,46 % Verlust...

...weil Telefonica von denen mehr Kohle für die Netznutzung will.

So gesehen hält sich Freenet sehr gut.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.145.889 von Klabautermann1958 am 21.09.20 16:55:19

Zitat von Klabautermann1958: Es geht bei Freenet ja gar nicht tief runter.

Der Gesamtdax verliert gerade mal 4,37 %, da ist Freenet viel besser.

United Internet hat im Tief heute fast 30 % verloren, derzeit sind es noch 24,46 % Verlust...

...weil Telefonica von denen mehr Kohle für die Netznutzung will.

So gesehen hält sich Freenet sehr gut.

Wie lange hat Freenet sich denn noch die Nutzung der Netze von Telekom und Telefonica zu den bisherigen Preisen gesichert?

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.146.729 von DJHLS am 21.09.20 17:47:38

Keine Ahnung.

Bei United Internet läuft die erste 5-jährige Verlängerungsphase des Vertrages seit 1. Juli 2020.

Man hat seine Prognose gesenkt und spricht von stark steigenden Mehrkosten.

Die Aktie fiel in den letzten 5 Tagen von etwa 42 Euro auf etwa 30.

1 & 1 Drillisch hat die Bundesnetzagentur als Schiedsrichter angerufen, man will wohl verhandeln.

[Big Nick]

lustig (und total falsch) ist, dass es auch mit Telefonia DE (O2) heute abwärts ging...

vg
Niko

[Gufu]

Es dürfen noch einige Aktien zurück gekauft werden. In den letzten 5 Tagen wieder nur 221tsd zu durchschnittlich 18,19 Euro. Insgesamt 725tsd Aktien in den ersten 15 Tagen zu durchschnittlich 18,44 Euro. Also bisher unterdurchschnittlich im Kurs und in der Menge wenn man bis zum Jahresende hoch rechnet. Weiß jemand ob am Montag wieder Leerverkäufer unterwegs waren als es mit hohem Handelsvolumen abwärts ging

[Gufu]

Kann es sein sein, dass nur ein Teil des Rückkaufprogramms durchgeführt wird. Bisher wurden täglich durchschnittlich 42130 Aktien gekauft. Möglich waren täglich 58823. Da nun nur noch 60 Tage verbleiben können nun täglich 65778 gekauft werden und das zu durchschnittlich 20,49 Euro. Hab ich einen Denkfehler oder bin zu optimistisch was freenet betrifft. Kann nicht nachvollziehen wieso der Kurs bei positivem Markt nicht steigt. Kurs dürfte auf dem Niveau vor der Dividendenkürzung stehen. Das Geld für die Dividende ist noch im Unternehmen. Zahlen wurden in den letzten Quartalen geliefert und bestätigt. Verkauf sunrise besser als erwartet. Ceconomy erholt sich. Gewinn wird nächstes Jahr auf weniger Anteile verteilt........

[pummel1310]

Kursziel für euch ,a lso um 20-25?

[joey68]

Hat denn jemand hier Infos über die kommende Dividende, wird diese voraussichtlich wieder auf dem üblichen Niveau kommen?

[Gufu]

Nachdem ich Schätzungen zwischen 1,20 und 1,50 Euro im Kopf hatte habe ich noch mal nachgeschaut. Börse online schätzt für die nächsten beiden Jahre 1,65 Euro. Bei der Diba werden 1, 53 und 1, 50 Euro angezeigt. Wenn ich mich nicht täusche soll 80% des Cashflow gezahlt werden. Nicht mehr lange bis zu den quartalszahlen, dann wird es schon konkreter. Nach dem letzte Woche noch weniger Aktien zurück gekauft wurden ist ja noch einiges möglich oder kann sich jemand vorstellen dass das Rückkaufprogramm nicht vollständig ausgenutzt wird. Heute sind die Umsätze deutlich höher als die letzten Tage. Vermutlich aber wegen der Kaufempfehlung. Hoffentlich schmelzen die heutigen Gewinne nicht noch weiter zusammen. Wäre doch schön wenn von freenet eine order über 100000 Stück bei 17,50 eingestellt wird. Übrigens bis zum kursziel der Empfehlung von 25 Euro ist viel Luft.

[stupidbeliever]

die aktienrückkäufe stützen super.
die aktie fällt nicht unter 17 euro.egal wie tief der dax geht.
ist doch entspannend.

nach oben ist alles offen....

[stupidbeliever]

alle reden immmer nur noch über wachstum,wachstum,wachstum......

so wie bei delivery hero, die gerade in den dax aufgestiegen sind-weil sie so schön wachsen...

machen sie gewinn? nein.
mit jedem euro wachstum wird der verlust größer....ein aberwitz!

aber so ticken die fonds-manager....wachstum,wachstum,wachstum.....

irgendwann werden sie sich darauf besinne,das eine ag auch gewinne machen muss.
und dann kommt die stunde der telkoms.
freenet profitiert sogar von corona-die leute sitzen zuhause und telefonieren und schauen fernsehen....who the fuck is alice?

und wenn man dann noch von so einer aktie eine ordentliche,steuerfreie dividende bekommt.....what the fuck is going on?

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.418.063 von stupidbeliever am 17.10.20 16:50:14

Zitat von stupidbeliever: alle reden immmer nur noch über wachstum,wachstum,wachstum......

.....................................................................

freenet profitiert sogar von corona-die leute sitzen zuhause und telefonieren und schauen fernsehen....who the fuck is alice?

und wenn man dann noch von so einer aktie eine ordentliche,steuerfreie dividende bekommt.....what the fuck is going on?

Könntest du mir bitte mal (wenn möglich "fuck"-frei) erklären wieso die Dividende steuerfrei sein soll?

Danke.

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.422.455 von Antarcticus am 18.10.20 17:03:04

Zitat von Antarcticus:

Zitat von stupidbeliever: alle reden immmer nur noch über wachstum,wachstum,wachstum......

.....................................................................

freenet profitiert sogar von corona-die leute sitzen zuhause und telefonieren und schauen fernsehen....who the fuck is alice?

und wenn man dann noch von so einer aktie eine ordentliche,steuerfreie dividende bekommt.....what the fuck is going on?

Könntest du mir bitte mal (wenn möglich "fuck"-frei) erklären wieso die Dividende steuerfrei sein soll?

Danke.

Upps:


"
Startseite > User > stupidbeliever
Profil stupidbeliever auf wallstreet:online

stupidbeliever

gesperrt"

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.422.455 von Antarcticus am 18.10.20 17:03:04

Zitat von Antarcticus:

Zitat von stupidbeliever: alle reden immmer nur noch über wachstum,wachstum,wachstum......

.....................................................................

freenet profitiert sogar von corona-die leute sitzen zuhause und telefonieren und schauen fernsehen....who the fuck is alice?

und wenn man dann noch von so einer aktie eine ordentliche,steuerfreie dividende bekommt.....what the fuck is going on?

Könntest du mir bitte mal (wenn möglich "fuck"-frei) erklären wieso die Dividende steuerfrei sein soll?

Danke.

Steuerfrei ist sie natürlich nicht, sondern wird nur nachgelagert versteuert. Das heißt, wenn die Ausschüttungen aus dem sogenannten steuerlichen Einlagenkonto stammen, wird nicht die Dividende bei ihrer Auszahlung versteuert, sondern der persönliche Einstandskurs wird aber um die Höhe der Dividende gekürzt. Entsprechend höher fallen eventuelle Kursgewinne aus, die beim Verkauf der Aktien versteuert werden müssen.

"Steuerfrei" ist das dann, wenn man noch genügend Verlustvorträge im Verlustverrechnungstopf hat. Ansonsten ist es nur Steuerfrei, wenn man vor der Einführung der Abgeltungssteuer gekauft hat, also Altbestandsaktien.

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.429.256 von DJHLS am 19.10.20 13:19:32

Eben drumm sollte der "Kollege" sich vorher kundig machen und nicht solchen Blödsinn hier rausposaunen.

[Mutter_Teresa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.243 von Antarcticus am 19.10.20 14:57:42

Zitat von Antarcticus: Blödsinn hier rausposaunen.

Für mich voll OK. Hier im Forum wird ständig verkürzt geschrieben. Leute, die sich mit der Aktie befassen, wissen was „steuerfrei“ bei der Freenet Dividende bedeutet. Die, die es nicht gemacht haben, können sich ja informieren, wenn sie stutzig werden. Kein Grund unhöflich zu sein.

By the way, es gibt mehrer deutsche Unternehmen, bei denen die Steuer auf die Dividende erst bei Verkauf anfällt. Zum Beispiel Dt. Pfandbriefbank und Telekom, meine ich auch noch. Für Anleger mit langem Anlagehorizont durchaus interessant, da die einbehaltene Steuer weiter investiert werden kann.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.570 von Mutter_Teresa am 19.10.20 15:23:20

Zitat von Mutter_Teresa:

Zitat von Antarcticus: Blödsinn hier rausposaunen.

Für mich voll OK. Hier im Forum wird ständig verkürzt geschrieben. Leute, die sich mit der Aktie befassen, wissen was „steuerfrei“ bei der Freenet Dividende bedeutet. Die, die es nicht gemacht haben, können sich ja informieren, wenn sie stutzig werden. Kein Grund unhöflich zu sein.

By the way, es gibt mehrer deutsche Unternehmen, bei denen die Steuer auf die Dividende erst bei Verkauf anfällt. Zum Beispiel Dt. Pfandbriefbank und Telekom, meine ich auch noch. Für Anleger mit langem Anlagehorizont durchaus interessant, da die einbehaltene Steuer weiter investiert werden kann.

Wenn etwas nicht steuerfrei ist, ist es Blödsinn, es als steuerfrei zu bezeichnen. Wenn man sich auf den Standpunkt stellt, hier Beiträge nur für die zu verfassen, die wissen was „steuerfrei“ bei der Freenet Dividende bedeutet, dann kann man das "steuerfrei" auch gleich weglassen.

Allerdings fällt auf, dass eben auch die anderen Aktien, die Du genannt hast, ähnlich schlecht performen wie Freenet. Sollte einem zu denken geben.

Meiner Meinung nach ist Freenet zu diesen Preisen eine gute Idee für eine kleine Position im Depot von Anlegern, die auf Dividendenaktien stehen.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.431.824 von DJHLS am 19.10.20 17:13:19

Vielleicht sollte man einfach nur die korrekte Bezeichnung verwenden:

STEUERVERSETZT nicht steuerfrei

ausführlich erklärt z.B.: hier:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/geld-und-vorsorge/a…


Grüssle
Fozzybaer 🤗

Wissen macht nichts, NICHT´s wissen macht auch nicht; muß man halt mehr fragen ????

[cepewei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.429.256 von DJHLS am 19.10.20 13:19:32

Steuerfrei ist sie natürlich nicht, sondern wird nur nachgelagert versteuert. Das heißt, wenn die Ausschüttungen aus dem sogenannten steuerlichen Einlagenkonto stammen, wird nicht die Dividende bei ihrer Auszahlung versteuert, sondern der persönliche Einstandskurs wird aber um die Höhe der Dividende gekürzt. Entsprechend höher fallen eventuelle Kursgewinne aus, die beim Verkauf der Aktien versteuert werden müssen.

"Steuerfrei" ist das dann, wenn man noch genügend Verlustvorträge im Verlustverrechnungstopf hat. Ansonsten ist es nur Steuerfrei, wenn man vor der Einführung der Abgeltungssteuer gekauft hat, also Altbestandsaktien.[/quote]

Eine Frage zur nachgelagerten Versteuerung habe ich aber dennoch:
Angenommen ich bin zufriedener Aktionär eines dividendensicheren Unternehmens, freue mich über die jährliche steuerfreie Auszahlung und erwäge in meinen Lebzeiten niemals einen Verkauf dieser Anteile. Der Erbfall tritt irgendwann ein. Gehe ich recht in der Annahme, dass die Steuerlast im Falle eines Verkaufs auf den Erben/die Erbin übertragen wird?
Vielen Dank für Eure fachkundigen Antworten.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.701 von cepewei am 20.10.20 09:51:22

Wer ein Depot erbt oder geschenkt bekommt, tritt in die damit verbundenen Rechte und Pflichten des Erblassers oder Schenkers ein. Werden die Wertpapiere veräußert, läuft die Spekulationsfrist nicht ab dem Termin der Schenkung oder Erbschaft, sondern ab dem Anschaffungszeitpunkt des Vorbesitzers (Paragraf 23 Abs. 1 Satz 3 EStG). Hat der Erblasser oder Schenker die Aktien vor 2009 gekauft und lagen sie mindestens ein Jahr im Depot, geht der Fiskus beim Verkauf leer aus.
Quelle: https://www.focus.de/finanzen/steuern/erbschaftsteuer/tid-96…

Und dann ist da noch die ( evtl. ) Erbschaftssteuer 🤔


Wenn ein Aktiendepot zum Nachlass des verstorbenen Erblassers gehört, fällt dieses natürlich auch unter die Erbschaftssteuerpflicht. In diesem Zusammenhang stellt sich jedoch die Frage, welcher Wert hier als Berechnungsgrundlage dient, schließlich unterliegen Aktien mitunter erheblichen Kursschwankungen. Der Gesetzgeber hat diesbezüglich aber Klarheit geschaffen und nimmt den Wert des Aktiendepots am Todestag des Erblassers als Basis für die Erbschaftssteuer. Legen die Aktien danach zu, müssen diese Gewinne separat versteuert werden. Entsprechende Freibeträge werden bei einem Depoterbe ebenso berücksichtigt, wie auch beim Immobilien erben.
Quelle: https://www.erbrecht-heute.de/erben-vererben/erbfall-mit-akt…

ALSO: versuch so lange wie möglich zu leben, genieße selbst und spar nicht nur für die Erben😉😉

Grüßle
Fozzybaer🤗

[Gufu]

Hab heute in der Börse online gelesen dass die Mindestannahmeschwelle für die sunrise Übernahme erreicht ist. Der Verkauf sollte also über die Bühne gehen und über 1 mrd in die Kasse spülen. Hat jemand eine Idee warum das eigene Aktienrückkaufprogramm so langsam läuft. Es könnte täglich doppelt so viel gekauft werden wie in der letzten Zeit geschehen. Andererseits positiv wenn das noch ein paar Wochen so weiter geht müssten dann täglich über 100000 Stück gekauft werden um die 5 Mio zu bekommen. Hab ich da einen Denkfehler oder besteht die Möglichkeit dass freenet am Ende nur 3 statt 5 Mio Aktien zurück kaufen wird

[Gufu]

Immerhin wurden die kursziele bei den letzten beiden Empfehlungen angehoben. Selbst ein equal weight mit Anhebung von 20 auf 21,50 sehe ich positiv. Das Aktienrückkaufprogramm verfolgt ausser mir anscheinend niemand. Hatte die Hoffnung, dass uns das oberhalb der 18 hält. War aber nix. In den ersten 40 Tagen wurden nicht mal 1,5 der möglichen 5 Mio Aktien zurück gekauft entspricht durchschnittlich 37000 am Tag. Es bleiben noch 45 Tage inklusive der Tage zwischen den Jahren um die restlichen 3,5 Mio zu kaufen. Entspricht täglich 78000. Geld ist bei den aktuellen Kursen genügend vorhanden um alle 5 Mio zu erhalten. Täglich 78000 bei einem durchschnittlichen Umsatz von 300000 Stück sollte sich doch positiv bemerkbar machen. Hatte ich aber schon vor Wochen gehofft

[kufis]

so kaufen Profis, die kaufen 1 Mll. Aktien und führen den Kurs nach unten.
Hier kannst du erst nach Beendigung des Rückkaufsprogramm mit steigenden Kursen rechnen oder was glaubst du warum FN das an ein Bankhaus abgegeben hat?

[Gufu]

Dachte man will den Kurs nach vorne bringen. Man kann aber auch nicht alles in den letzten 3 Wochen kaufen, da das Volumen auf 25 % des durchschnittlichen Tagesumsatz der letzten 20 Tage begrenzt ist. Auch dürfen keine oder mit einem Kurs oberhalb des Tageshochstkurs abgeben werden

[H2Future]

JEFFERIES belässt Freenet Namensaktien auf 'Buy'
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Jefferies hat das Kursziel für Freenet von 19,10 auf 22,30 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Der Verkauf der Anteile an Sunrise Communications komme einem Neustart gleich, schrieb Analyst Ulrich Rathe in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Schließlich sei die Beteiligung zum Teil dafür verantwortlich gewesen, dass die Dividende ausgesetzt wurde. Die Aufmerksamkeit der Anleger sollte sich nun wieder stärker zurück auf das robuste Geschäftsmodell richten./tih/bek

Veröffentlichung der Original-Studie: 26.10.2020 / 16:27 / ET

[toBerg]

Das Verhalten der Bank (welche ist es eigentlich??) in puncto Aktienrückkäufe
ist auch für mich nicht nachvollziehbar.

Bis einschl. 26.10. hat man noch nicht einmal 1,5 von 5 Mio. Aktien eingesammelt.
Die Herrschaften scheinen selbst die "schönsten" Kursrückgänge nicht nutzen zu wollen.

Sind hier abgezockte Profis am Werk, die ganz gezielt zu noch günstigeren Kursen kaufen
wollen oder geht man von vornherein davon aus, das Ziel von 5 Mio. nicht zu erreichen?

Anfang nächsten Jahres wissen wir mehr - und dann wird es für unsere Freenet vielleicht
Zeit, sich über ihre Bankverbindung Gedanken zu machen...

[Anubisra100]

Kursziel von Jefferies ist jetzt über 22 Euro! Was haben meine Aktien davon? Ausser schöne Worte und Zahlen, nicht's außer S.....! Der Kurs gehr weiter Richtung 12 und 10! Was sind das für welche ....... die überhaupt Verkaufen

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.286 von Anubisra100 am 30.10.20 11:33:24

Da ist doch was faul. Nicht mit Freenet sondern mit dem ARP. Hab das Gefühl dass hier ein böses Spiel läuft. In dem man sukzessive den Kurs drückt, sich dann mit Finanzinstrumenten mit hohen Hebel eindeckt, und dann Vollgas das ARP startet. Hat schon mal jemand daran gedacht, und wer ist diese Bank die mit dem ARP beauftragt wurde?

[parade]

Hallo,

ich habe auch das dringende Gefühl, dass hier etwas faul ist. Die Kursentwicklung ist völlig absurd bei dem Hintergrund, dass gerade ein nicht ganz kleines ARP läuft. Und dass ausserdem gerade die sunrise-Angelegenheit mit sehr gutem Gewinn beendet wurde.

Mir gefällt das gar nicht.

gruss parade

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.249 von parade am 30.10.20 12:49:58

Seit Stunden verfolge ich dass jeweils eine höhere Kauf- und Verkaufsposition mit 0,5% Differenz eingestellt werden. Dazwischen wird dann immer eingesammelt

[enrico312]

und was heisst das im klartext???

[enrico312]

habe auch das Gefühl, dass hier was faul ist, schliesse mich der Meinung von Parade voll an

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.742 von enrico312 am 30.10.20 15:55:34

Dass man vielleicht die Range für das ARP absteckt und dazwischen immer wieder kauft. Freenet ist ja nicht gerade ein Titel mit hohen Umsatzvolumen, da kann man das ziemlich leicht kontrollieren. Natürlich funktioniert das nur auf Tagesbasis. Aber das Spielchen kann man täglich durchziehen, zumindest mal bis nächsten Freitag. Wenn die Q-Zahlen mal da sind wird es sowieso einen Ausschlag in die eine oder andere Richtung geben. Vorausgesetzt der Gesamtmarkt zeigt keine großen Ausschläge.

Bis zur US-Wahl stehen glaube ich sowieso viele auf der Seitenlinie.

[enrico312]

Alles klar, vielen
Dank,dachte mir nur da hauen die GS Fuzzys wieder mal richtig drauf, aber dagegen sprechen anscheinend auch die Tagesumsätze, und bei der € Schwäche vs CHF könnte der Sunrise Deal
noch zusätzlich was in die Kasse spülen...

[Gufu]

Heftig Xetra heute über 1.5 Mio Stück gehandelt. Kurs ist wie vor dem sunrise Verkauf und der Ankündigung des Rückkaufprogrammes. Warum?

[Fortuna_95]

Leute, das ARP unterliegt Regeln, da kann keine Bank der Welt was gegen machen. Wer sich dazu die Handelsvolumina der letzten Wochen angeguckt hat, sieht, dass FNT von durchschnitt 10 Mio Aktien Umsatz am Tag auf Xetra eher Richtung 5 Mio Umsatz gefallen ist. Sprich, der beauftragten Bank sind die Hände gebunden, wie unten in den Regeln zu entnehmen ist. Da aber jetzt die Umsätze pro Tag steigen, wird die beauftragte Bank in den kommenden 20 Tagen auch wieder mehr einsammeln dürfen.
Aber ich gebe auch gerne zu, dass ich mir von dem ARP mehr versprochen habe. Mich wundert auch, dass Freenet schon im Kurs deutlich fiel, als die Börse noch in der Seitwärtsbewegung vor 4-8 Wochen war. Man sieht auch im Kurs, es gibt keine Gegenbewegung, null, selbst für eine Aktie wie FNT eher untypisch.


ARP-Regeln:
Aktien der Gesellschaft zu Anschaffungskosten von insgesamt bis zu 100 Mio. EUR (ohne Erwerbsnebenkosten), höchstens jedoch 5 Mio. Aktien, zurückgekauft werden.

Entsprechend der Del.-VO dürfen an einem Tag zudem nicht mehr als 25 % des durchschnittlichen täglichen Aktienumsatzes auf dem Handelsplatz, auf dem der Kauf erfolgt, erworben werden. Der durchschnittliche Aktienumsatz ergibt sich aus dem durchschnittlichen täglichen Handelsvolumen der 20 Börsentage vor dem konkreten Kauftermin.

Entsprechend der Del.-VO darf u.a. kein Kaufpreis gezahlt werden, der über dem des letzten unabhängig getätigten Abschlusses bzw. über dem des höchsten unabhängigen Angebots zum Zeitpunkt des Kaufs liegt, und zwar jeweils auf dem Handelsplatz, auf dem der Kauf stattfindet.

Der Kaufpreis je zurückgekaufter Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) darf daher den Durchschnitt der Börsenkurse der freenet-Aktie in der Schlussauktion im Xetra-Handelssystem an der Frankfurter Wertpapierbörse an den dem Tag der Eingehung der Verpflichtung zum Erwerb vorangehenden drei Börsenhandelstagen um nicht mehr als 10 % über- oder unterschreiten.

[stupidbeliever]

ja, die kurs-entwicklung ist entäuschend!

besonders der umsatz gestern (wenn er denn stimmt) ist merkwürdig.

das die firma mit dem aktienrückkauf keine kurspflege betreiben kann und will ist klar.
dann muss man die aktien halt so günstig wie möglich kaufen. bei den jetzigen kursen kann man für 100 mio glatt 6 statt 5 mio aktien zurück kaufen.
die telkom-aktien stehen alle schlecht da. schaut euch mal die telekom an oder 1&1.


entscheidend ist für freenet nur eines: das der verkauf der sunrise auch über die bühne geht. dann kann einem alles andere egal sein.

[stupidbeliever]

heute morgen wieder recht hohe umsätze.
irgendeine adresse will da raus oder die leerverkäufer sind wieder da.
ich hoffe, freenet hält dagegen und kauft mal deutlich mehr aktien pro tag zurück......

[ubberle13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.568.074 von stupidbeliever am 02.11.20 11:00:54

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.568.506 von ubberle13 am 02.11.20 11:46:14

was willst du mir sagen?

[H2Future]

FREENET - Kann man die Aktie vor den Quartalszahlen kaufen?
https://www.godmode-trader.de/analyse/freenet-kann-man-die-a…

[stupidbeliever]

klar,kannman kaufen.

die quartals-zahlen werden, wie eigentlich immer, unspektakulär.
die ek-quote wird weiter gestiegen sein, da der ceconomy-kurs und der sunrise-kurs seit dem letzten quartal gestiegen ist.(stichtag 30.06 zu stichtag 30.09.)

umsatz stabil, ertrag stabil halt robuste zahlen.

phantasie kommt bei freenet nur vom sunrise-verkauf zum 31.12.2020.
das ist wie ein neu-anfang für freenet,denn es spült ihnen eine satte milliarde in die kassen und davon sind 300 mio buchgewinn.

das erfordert fast schon eine neu-bewertung der aktie.

wer jetzt kauft, sichert sich 8-9% dividenden-rendite.

ich kaufe nach. nur meine meinung.

[Gufu]

Seh ich ähnlich zahlen werden wie die letzten Quartale auch schon passen. Zumindest werden sie nicht 30 oder 40% schlechter als im Vorjahr. Der Kurs ist aber so tief gefallen und das obwohl sogar die erwirtschaftete Dividende noch im Unternehmen ist. Vom sunrise Verkauf ganz abgesehen. Steht da der Termin 31. 12.? Ich habe letzte Woche irgendwo gelesen das der Verkauf für dieses Jahr geplant ist, konnte aber keinen genauen Termin finden.

[Gufu]

Die Rückkäufe war auch letzte Woche wieder sehr gering. Ca. 40. 000 täglich auch Freitag und Montag als die Umsätze auf Xetra extrem hoch waren. Es bleiben nur noch 40 Tage für die letzten 3,37 Mio Aktien übrig. Geld ist noch mehr als genug in der Kasse. Vielleicht bleiben 12 Mio Euro übrig. Das wären 10 Cent sonderdividende obendrauf. Oder man legt für nächstes Jahr ein weiteres Rückkaufprogramm auf

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.851 von Gufu am 03.11.20 09:53:46

31.12.2020 ist noch dieses jahr!

[Gufu]

Schon klar. Aber ist der 31.12. Ein fester Termin

[stupidbeliever]

ja, soweit ich weiß. in der damaligen presse-meldung stand zum 31.12.2020.
ich schau aber nochmal nach.

[stupidbeliever]

ja, ich meine bis zum 31.12.2020.

"Deal soll noch 2020 über die Bühne gehen
Nun dürfte es also umgekehrt kommen. Die angestrebte Übernahme von Sunrise durch Liberty Global soll bis Ende des Jahres in trockenen Tüchern sein."

[Gufu]

Genau das hatte ich auch gelesen. Dann hoffe ich dass die angekündigten 5 Mio Aktien alle gekauft werden damit wir wieder Richtung 20 laufen

[stupidbeliever]

hier der offizielle text von der freenet-homepage mit meldung aus dem august:

"Kommt es zur erfolgreichen Durchführung des Übernahmeangebots so ist aus heutiger Sicht mit einem Vollzug des Verkaufs der Aktien und der Zahlung des Kaufpreises in einigen Monaten zu rechnen."

also datum relativ offen.

[stupidbeliever]

ich glaube im umfeld der us-wahl ist man halt vorsichtig mit aktien-rückkäufen.

wenn denn die richtung klar ist, wird man wohl aufstocken. geld ist ja da.

[Gufu]

Us Wahl kann nix mit dem Rückkaufprogramm zu tun haben. Freitag kommen zahlen, die übrigens auch nicht
Beschluss ist da. Nun sollen sie mal kaufen. Meine Glaskugel 🔮 sagt die Zahlen kommen schon morgen nach Börsenschluss und wir steigen über 17 🎁

[infodigger]

Eine einfache Frage

Ich glaube man sollte sich mal an einem Sache erinnern. Bezugpunkt ist eine hier wiederholt angesproche Analystenmeinung von GS ....


Manchmal sind es gerade Antworten auf "einfache" Fragen ein Schlüssel, um eine gute Entscheidung zu treffen. Wir stehen in Kürze vor der veröffentlichung weiterer Geschäftszahlen am Freitag. Meine "einfache" Frage in diesem Zusammenhang lautet dahingehend, was ist ist wahrscheinlicher, dass die Zahlen enttäuscen oder positiv überraschen?

Ich nehme an, dass mit die Mitleser mehrheitlich zustimmen, dass wohl als eine besonders pessimistische Analysten-Meinung die Bertung von GS darstellt, die diese vor rund 8 Wochen abgegeben haben und sogar eingestehen, dass der außerordentlich Veräußerungsgewinn in deren "Bewertungsmodell" noch gar nicht eingerechnet wurde. Die Goldmänner gaben bei dieser Analysten-Empfehlung ein Kursziel von 16,70 EUR aus!....

... wohlgemerkt, es ist von den mehrere Finanzhäusern pessimistischte Bewertung gewesen...
... wohlgemerkt, ohne Einbeziehung eines außerordenlichen Veräußerungsgewinn von ca 300 Mio durch den Sunrise-Verkauf....

Womit ich auf meine "einfache Frage" zurückkomme. Das Kursniveau befindet sich immer noch unter dem "unvollständigen" und pessimistischen Kurzziel....

Mir fällt es nicht schwer auf dieser Basis für mich persönlich die eine Antwort zu finden. Ich habe in den letzten Tagen aufgestockt.

Dies ist natürlich nur meine subjektiv persönliche Meinung. Und jeder mag sich seine eigenen "Fragen" stellen und beantworten. Aber ich schätze, dass sich hier mehr Mitleser in ein paar Wochen sagen werden.... Chance verpasst....

Schreibfehler sind da, um gemacht zu werden. Wer in meinem Kommentar welche findet, der darf sie gerne behalte und über mich spotten...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.597.858 von infodigger am 04.11.20 20:38:17

zur info

Nachricht vom 05.11.2020 | 18:00
freenet AG: Wachstum bei Abonnenten, EBITDA und Free Cashflow führt zur Bestätigung der finanziellen Guidance per Jahresende

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/freenet-wachstum-bei…

[Gufu]

Zahlen sind wie vorausgesagt schon heute da. War ja schon öfter mal so. Hätte lieber mit den 17 Euro recht gehabt. Vermutlich wird wieder was beanstandet, zb der leichte Umsatzrückgang. Obwohl der Kurs ist ja auch 20% oder mehr gefallen. Ich bleibe positiv. Gewinn gesteigert, Prognose bestätigt 👍wenn ich den erwarteten free cash flow von 235 bis 255 Mio in Dividende umrechne [80 % des cash flow] Komm ich auf 1,50 bis 1,65 Euro. Wer weiß bisher schon 220 Mio eingefahren, vielleicht wird es noch mehr oder ist das 4. Quartal üblicherweise schlechter? Die 300 Mio Gewinn sollen ebenfalls im Sinne der Aktionäre eingesetzt oder neu investiert werden. Wie wäre es mit Telekom als sunrise Ersatz. Da kann man problemlos 300 Mio investieren und wieder 4 bis 5% Dividende kassieren. Beim einstand unter 14 Euro sind auch noch Kursgewinne möglich.

[Gufu]

Gs empfiehlt mal wieder sell mit kursziel 16,70 Euro. Ziel ist erreicht. Jeffries empfiehlt buy Ziel 22,30 Euro. Da ist noch etwas Luft

[infodigger]

Die "Goldmänner".... man muss dabei auch bedenken, dass die vor 2 Monaten in ihrer Bewertung (Kursziel 16,70 EUR) sogar offen erklärt haben, dass sie den außerordentlichen Gewinn von 300 Mio. in ihr Berechnungsmodell noch nicht berücktsichtigt haben. Naja... vor 2 Monaten.... ich weiss nicht wie lange es bei anderen Firmen dauert um ihr "Berechnungsmodell" dauert.... *ironisch.... also solange man eine so elementar wichtige Entwicklung in seinem "Modellberechnung" nicht einrechnet, dann ist es meines erachten nicht gerade seriös ein Kursziel zu benemmen. 300 Mio entsprechend einem außerordenlichen Gewinn von annähernd 2.50 EUR per Aktie...

[Gufu]

Gs wurde auch vom operativen Ergebnis und free cash flow positiv überrascht 😲 dennoch sell. Warburg gefällt es besser Ziel 23. Ich bin mir ziemlich sicher dass wir nächstes Jahr mindestens 1,50 Euro Dividende bekommen und zwar verdient und nicht kreditfinanziert. Über 9% beim aktuellen Kurs. Für mich steuerfrei, da ich schon ewig dabei bin. Mein einstand verringert sich dann von minus 1,50 auf minus 3 Euro

[H2Future]

WARBURG RESEARCH belässt Freenet Namensaktien auf 'Buy'
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Freenet nach Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 23 Euro belassen. Das Mobilfunkunternehmen habe starke Ergebnisse vorgelegt, schrieb Analyst Jonas Blum in einer ersten Reaktion am Freitag./ag/gl

Veröffentlichung der Original-Studie: 06.11.2020 / 08:15 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben

Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht

[Fortuna_95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.615.609 von infodigger am 06.11.20 10:28:57

Zitat von infodigger: Die "Goldmänner".... man muss dabei auch bedenken, dass die vor 2 Monaten in ihrer Bewertung (Kursziel 16,70 EUR) sogar offen erklärt haben, dass sie den außerordentlichen Gewinn von 300 Mio. in ihr Berechnungsmodell noch nicht berücktsichtigt haben. Naja... vor 2 Monaten.... ich weiss nicht wie lange es bei anderen Firmen dauert um ihr "Berechnungsmodell" dauert.... *ironisch.... also solange man eine so elementar wichtige Entwicklung in seinem "Modellberechnung" nicht einrechnet, dann ist es meines erachten nicht gerade seriös ein Kursziel zu benemmen. 300 Mio entsprechend einem außerordenlichen Gewinn von annähernd 2.50 EUR per Aktie...

Das liegt daran, dass GS die Dt. Telkom auf den Conviction Buy List hat und da kräftig pushen, daher sind sie bei allen anderen deutschen Telkos negativ eingestimmt. Erlebe ich bei so vielen Branchen, egal ob Telko, Komsum, Tech, Chemie, etc., da hat jede Bank/Analysehaus ihren Favoriten, der gepushed wird, egal was die QZ jedes mal hergeben, und die Konkurrenten immer auf neutral/sell belassen werden.

[Gufu]

Hab eben noch mal Berichte von q4 2019 und q2 2020 gelesen. Im August q 2 2020 steht dass die Dividendenpolitik wieder aufgenommen wird und mindestens 80 % des free cash flow ausgeschüttet wird. Hatte letztens schon geschrieben dass das bei der aktuellen Prognose zwischen 1,50 bis 1,65 Euro werden sollte. Nachdem ich im q4 2019 gelesen habe dass damals und auch im q4 2018 jeweils ca 50 Mio free cash generiert wurden und wir schon 220 Mio dieses Jahr haben, könnte es noch etwas mehr werden

[DIICO]

Hier wird verkauft, weil anscheinend ein großer Investor glaubt, Freenet dank der möglichen, kommenden Corona-Krise 2.0 günstig einkaufen zu können..

Wer der Investor auch sei, ich teile die Einschätzung.

[H2Future]

Freenet-Gewinne überzeugen
https://www.platow.de/index.php?id=95060

[Gufu]

Langsam geht es aufwärts

[Gufu]

Neue Meldungen über den Rückkauf machen Mut. Nach einer Woche Pause geht es wieder weiter. Letzte Woche täglich im Schnitt ca 50000. Erst 1,9 Mio Aktien bisher gekauft. Jetzt werden täglich 100000 benötigt um bis zum Jahresende die 5 Mio voll zu machen. Das sollte dem Kurs helfen. Für meinen discount call wären 19 Euro bis Mitte Dezember gut

[parade]

Hallo Gufu,

aber nur sehr, sehr langsam.

gruss parade

[Gufu]

Tempo ist mir egal. Hauptsache aufwärts. Vielleicht geht es ja auch schneller wenn sich rumspricht dass Warren Buffet in den Telekommunikation Sektor investiert 😏

[Hiberna]

laut Seite 11, rechte Spalte, Absatz 1 der Quartalsmitteilung per 30.09.2020 wird der Abschluss der Transaktion zur Andienung der Sunrise-Aktien für Mitte November erwartet.

Ist inzwischen der Verkaufserlös aus der Andienung der Sunrise-Aktien eingegangen? Es war bereits bei der Erstmeldung zur Andienung mitgeteilt worden, dass aus der Abgabe der Sunrise Aktien ein außerordentlicher Gewinn nach Steuern in Höhe von 200 Millionen € generiert wird.

[Gufu]

Eben kam die Meldung dass das Geld schon da ist. Hatte schon bedenken dass wir unter 17 Euro fallen
Bin jetzt aber zuversichtlich. Auf meinem Wunschzettel für Weihnachten steht die 20. Wünsche euch allen Eichhörnchentag.

[now-or-never]

Hab für mich auf Basis des Aktienkurses der letzten 3 Jahre eine Schnellbewertung angestellt. Berücksichtigt Marktaussicht, Verschuldungsgrad, voraussichtliche Dividende und ARP.

Ein fairer Wert wären dann € 25,-- - wie gesagt nur auf Basis des Aktienkurses. Ob dies der Realeinschätzung des Unternehmenswertes entspricht steht auf einem anderen Blatt.

[Gufu]

Kann mir jemand erklären warum es nicht weiter aufwärts geht. Sunrise Geld ist da. Erst 2,1 Mio Aktien zurück gekauft. Nur noch 26 Tage für die restlichen 2,9 Mio und da sind noch 3 Tage zwischen Weihnachten und Silvester berücksichtigt. Das 3
Quartal war ebenfalls gut. Der Markt steigt......

[Hiberna]

interessant ist auch, dass Flossbach von Storch der größte Einzelaktionär ist gemäß https://www.freenet-group.de/investor-relations/aktie/aktion…

Flossbach von Storch ist einer der besten Vermögensverwalter in Deutschland.

[Gufu]

Die sind schon ewig dabei. Genau wie ich. Wobei ich die letzten Wochen Monate nochmal auf kurzfristiger Basis aufgestockt habe. Außerdem noch ko und discount call zertifikate

[uli28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.804.451 von Gufu am 23.11.20 10:13:59

Freenet Kurs

GLG Partners LP hat am 11.11.20 seine Leerverkaufsposition leicht aufgestockt (0,59 auf 0,60 Prozent).
Black Rock Investment Management (UK) Limited hat am 09.11.20 von 1,73 auf 1,86 Prozent erhöht, wobei Black Rock ein merkwürdiges Verhalten an den Tag legt. Einerseits ist Black Rock der größte Leerverkäufer bei Freenet, andrerseits der drittgrößte Anteilseigner (4,46 Prozent). Könnte eine Erklärung für den stagnierenden Kurs sein. Jedenfalls hat jemand gewaltiges Interesse daran.

[Weltbummler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.806.353 von uli28 am 23.11.20 12:22:56

....... tja seit September 2019 wo das Papier von 32.00 € heruntergekommen ist bis auf 14,00€ pendeln wir nun schon zwischen15,00 € / 20,00 € sehr unbefriedigend!

[H2Future]

FREENET - Aktie vor Kaufsignal
https://www.godmode-trader.de/analyse/freenet-aktie-vor-kauf…

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.806.353 von uli28 am 23.11.20 12:22:56

Zitat von uli28: GLG Partners LP hat am 11.11.20 seine Leerverkaufsposition leicht aufgestockt (0,59 auf 0,60 Prozent).
Black Rock Investment Management (UK) Limited hat am 09.11.20 von 1,73 auf 1,86 Prozent erhöht, wobei Black Rock ein merkwürdiges Verhalten an den Tag legt. Einerseits ist Black Rock der größte Leerverkäufer bei Freenet, andrerseits der drittgrößte Anteilseigner (4,46 Prozent). Könnte eine Erklärung für den stagnierenden Kurs sein. Jedenfalls hat jemand gewaltiges Interesse daran.

Blackrock und Tochtergesellschaften haben eine Vielzahl von Indexfonds aufgesetzt und wenn diese Indexfonds von Anlegern gekauft werden, kaufen diese Fonds entsprechend Titel aus dem Index - zumindest bei physischer Replikation, aber auch bei synthetischer Replikation, wenn die Aktie eine starke Korrelation mit dem Index aufweist.

In solchen Fällen gibt, es weder eine Investmententscheidung von Blackrock für Freenet noch ein Interesse an steigenden Kursen und umgekehrt gilt das eben auch bei ETFs, die auf fallende Kurse setzen.

[Gufu]

Frage zum Thema leerverkäufe. Wenn die Position wie angegeben erhöht wurde, sind dann die Aktien bereits verkauft oder wurden sie erstmal nur geliehen und können noch verkauft werden. Sind Termine bekannt wann die Position glatt gestellt werden müssen, also wie lange die leihe dauert?

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.861.385 von Gufu am 27.11.20 09:47:40

Zitat von Gufu: Frage zum Thema leerverkäufe. Wenn die Position wie angegeben erhöht wurde, sind dann die Aktien bereits verkauft oder wurden sie erstmal nur geliehen und können noch verkauft werden. Sind Termine bekannt wann die Position glatt gestellt werden müssen, also wie lange die leihe dauert?

https://boerse.ard.de/multimedia/audios-und-videos/erklaerst…



Also sind nur die tatsächlich verkauften Teile gemeldet.
Soweit mir bekannt kannst du als "Ausleiher" mit dem "Verleiher" individuelle Fristen ausmachen. Der Ausleiher zahlt dann halt mehr odewr weniger "Leihgebühr".

[Gufu]

Dann müssen die ja auch irgendwann wieder kaufen 🤔 freenet hat auch letzte Woche eher zurückhaltend gekauft. Es dürfen noch ca. 2,7 Mio Aktien zurück gekauft werden. Durchschnittlich bis zu 22 Euro könnte freenet dafür zahlen. Wobei ich nicht glaube dass das nötig sein wird. Also bleiben noch ein paar Mio übrig. Die Zeit wird knapp noch 19 Tage bis Weihnachten und 22 Tage bis zum Jahresende. Je nachdem können täglich gut 120000 bzw 140000 täglich gekauft werden. Aktuell 30000 bis 50000

[Informierer]

Wie werden eigentlich die langfristen Geschäftsaussichten gesehen.

Man hört bisweilen von kleiner werdender Nische für Reseller wie Freenet i.Z.m. G5.

1&1 wird sucht Ausweg als Netzbetreiber, während Freenet diesen Weg nicht geht, sogar zuletzt noch den Sunrise-Anteil verkauft hat, also indirekt noch weniger Netzeigner ist.

[Gufu]

Denke freenet wird weiterhin stabile Umsätze und Erträge erwirtschafteten. KGV der nächsten beiden Jahre dürfte unter 10 liegen und die Dividendenrendite bei fast 10 %. Freenet müsste noch Verträge für die nächsten Jahre haben. Eventuell wachsen könnte freenet tv und waipu tv. Kann das selbst allerdings nicht greifen, da ich tv ganz anders konsumiere und daher auch nicht einschätzen. Denke auch nach 5g sollte freenet seine Berechtigung als Vermittler haben. Warum sollte dieser Dienst nicht mehr gefragt sein wenn sogar ein Wettbewerber mehr auf dem Markt ist der sein neues Netz auslasten will. Zum Rückkaufprogramm will ich nicht wieder alle zahlen aufführen, kann aber nicht verstehen warum da nicht mal eine große order aufgegeben wird um dem Kurs zu helfen. Es sind nur noch wenige Tage bis Silvester und noch nicht mal die Hälfte der möglichen Aktien trotz tiefer Kurse gekauft

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.948.058 von Gufu am 04.12.20 13:14:41

Der Gesamtmarkt ist aktuell sehr träge. Freenet ist "leider" grundsolide, und daher der Kurs auch etwas lahm geworden. Aufgrund des sehr geringen Volumens lässt sich das ARP auch nicht so richtig durchziehen. Außerdem habe ich das Gefühl dass Leerverkäufer am Markt sind die natürlich kein Interesse haben dass der Kurs ansteigt und somit kleinweise immer drücken. Dessen ist sich sicher auch die abwickelnde Bank für das ARP bekannt. Warum soll man große Blöcke kaufen und den Kurs dann in die Höhe treiben, wenn dann sowieso wieder gedrückt wird. Da sammelt man lieber kleinweise ein, und setzt das ARP nächstes Jahr fort.

Durch diese Konstellation ARP und Leerverkäufe ist eine Patt-Situation gegeben. Wer hat die besseren Nerven? Wahrscheinlich benötigt es eine offizielle Bestätigung der Dividende um etwas Schwung in den Kurs zu bekommen.

[Gufu]

Arp läuft nur bis spätestens 31. 12. Dachte ursprünglich auch dass es komplett durchgezogen wird, bin mir da langsam nicht mehr sicher. Wenn ich mich nicht täusche, dürfte man 25% der durchschnittlichen Xetra Umsätze kaufen. Das wären 100000 bis 150000 Stück am Tag. Damit können Sie bis zum Jahresende gerade so hinkommen

[hw_aus_s]

Besser weniger zu günstigen Kursen als volles „Rohr“ bei steigenden Kursen.
Letzteres wäre für den einen oder anderen schön um aussteigen zu können.
Langfristige Aktionäre können mit ARP-Verlauf durchaus zufrieden sein.
Bleibt mehr Geld in der Kasse und es muss in Summe weniger Dividende ausgeschüttet werden.

[Hiberna]

"Lange wurde gesucht und gerätselt. Nun wird das Geheimnis endlich gelüftet: Nach KURIER-Informationen wird Freenet Herthas neuer Hauptsponsor. Das Telekommunikationsunternehmen soll ab sofort die bisher blanke blau-weiße Brust zieren."

https://www.berliner-kurier.de/hertha/endlich-hertha-findet-…

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.967.170 von Hiberna am 07.12.20 08:21:53

Boah, jetzt wo sie die Kohle aus dem Sunrise Verkauf haben wird sieso verballert!. Für die Millionen sollten sie lieber auf Facebook/google Direktmarketing machen, das hätte einen besseren ROI als so ein Sponsoring Sch**ß! Da will bestimmt jemand von Freenet in der VIP Lounge neben dem Lars sitzen!

[parade]

Hallo zusammen,

auch ich habe kein Verständnis für derartige Geldverschwendung. Sollen sie uns lieber unsere gestrichene Dividende 2019 auszahlen. Davon hätten wir mehr als von diesem Blödsinn.

gruss parade

[guteboerseboeseboerse]

Man spekuliert wohl drauf dass Windhorst`s hunderte Millionen die Hertha doch noch international groß rausbringen. Bisher war es ja ein einziges Trauerspiel was die Gurkentruppe abgeliefert hat.

Für mich ist das auch ein fragwürdiges Investment. Zumal Frennet immer in grün wirbt und das jetzt auf blauem Hertha-Trikot? Passt gar nicht!

[stupidbeliever]

kann man sehen,wie man will....

der aktienrückkauf ist ja auch sinnlos und wird hoffentlich ende 2020 aufgehört. dann hat man 3 millionen aktien zurück gekauft..und wieso und wofür?????

das engagement bei hertha ist nicht so schnell überschaubar...aber gemacht hätte ich es auch nicht.....

gruß

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.310 von stupidbeliever am 08.12.20 17:32:34

Damit man die Dividende in der Höhe aufrecht erhalten kann ... Mit dem Verkauf von Surise fällt ja der Cash aus deren Dividende weg ...

[Gufu]

Denkt ihr das Aktienrückkaufprogramm wird noch voll ausgeschöpft. Bisher wurde ja erst die Hälfte bewältigt und an meinem Kranz brennt bereits die 2. Kerze

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.619 von Weinberg-CP am 08.12.20 17:51:23

Zitat von Weinberg-CP: Damit man die Dividende in der Höhe aufrecht erhalten kann ... Mit dem Verkauf von Surise fällt ja der Cash aus deren Dividende weg ...

Das sehe ich auch als alleinigen Grund an: Mit jeder zurückgekauften Aktie spart man eine üppige Dividende ein.

Der klassische Grund allerdings, eigene Aktien zurückzukaufen, ist , wenn ein profitables Unternehmen deutlich unter Buchwert gehandelt wird, und man davon ausgehen kann, durch den Kauf in die Unterbewertung hinein unter dem Strich eine höhere Werthaltigkeit zu erzielen.

Laut aktueller Datenbank der Zeitschrift " BÖRSE ONLINE " liegt der Buchwert von Freenet z.Zt. aber lediglich bei 8,60 , also bei ungefähr der Hälfte des Kurswertes.

Durch den Rückkauf ergäbe sich daher eher eine Abschwächung des Unternehmenswerts.

Als Sondersituation würde dann nur gelten, wenn eine deutliche Gewinnsteigerung in der Zukunft zu erwarten wäre. ( Das Corona-Jahr 2020 kann natürlich nicht als Referenzjahr dienen ).

Sieht jemand derart goldene Zeiten nach dem Teilverkauf des Tafelsilbers heraufziehen ?

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.990.897 von myhobbynr2 am 08.12.20 19:03:06

Ein Rückkauf macht dann Sinn, wenn der "wahre Wert" des Unternehmens deutlich über der Marktkapitalisierung liegt. Der "wahre Wert" und der Buchwert sind aber zwei unterschiedliche Dinge. Der erstere ist auch nicht so leicht zu bestimmen ... Der Unternehmenswert (Enterprise Value = Marktkapitalisierung + Nettoverschuldung) reduziert sich, da wenn die Aktien eingezogen sind, das Grundkapital verringert wird. Der Enterprise Value reduziert sich aber auch durch die Rückzahlung von Fremdkapital ...

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.991.833 von Weinberg-CP am 08.12.20 20:06:40

Dieser "wahre Wert " ist eigentlich nicht zu bestimmen.

Es fließt die abgezinste Gewinnerwartung der nächsten Jahre eine Rolle und diese ist von maximaler Unsicherheit geprägt. Diese Abzinsung hängt wieder mit der Bonität eines Unternehmens zusammen, d.h. zu welchen Zinskonditionen man sich refinanzieren kann.

Nach dem Verkauf eines Teils des Tafelsilbers und dem sicheren Voranschreiten des 5-G Standards sehe ich zumindest ein Schrumpfen des zukünftigen Gewinns bei Freenet.

Eine Beteiligungsgesellschaft hat es mit der Buchwertbestimmung etwas einfacher.
Sie ermittelt die Summe der Marktkapitalisierung ihrer einzelnen Beteiligungsunternehmen und errechnet daraus, ob im Verhältnis dazu der eigene Aktienkurs zu hoch oder zu niedrig ist. Falls diese allerdings hoffnungslos überteuerte Werte im Portfolio hat, denen ein Absturz droht, nutzt das auch wenig.

Warren Buffett z.B. kauft bei seiner Berkshire Hath. nur eigene Aktien zurück, wenn das Kurs/ Buchwertverhältnis nicht über 1,1 notiert.

Mein Fazit:

Mit dem Aktienrückkauf sollte man es nicht übertreiben, sondern auch an eine attraktive Div.-Ausschüttung denken. Für einen Aktionär ist das Motto: " Was man hat, das hat man " in diesen unsicheren Zeiten nicht verkehrt.

[KleinerInvestor]

Ich werde der IR einfach meinen Unmut äußern mit dem Hertha Sponsoring, wenn ein paar mehr mitmachen, wird das zwar keine Abkehr von dieser Geldverschwendung bringen, aber zumindest wissen die Damen und Herren dort, dass WIR Eigentümer es nicht gut heißen die Kohle so zu verschleudern!

In Sachen Kapitalallokation muss das Management noch einiges lernen, die haben Glück, dass sie mit Sunrise auch mahl eine "dicke Kartoffel" geerntet haben .)

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.996.732 von KleinerInvestor am 09.12.20 09:56:05

Ich gehe mal davon aus das Hertha ein Steuersparmodell ist...deswegen würde ich mir keine Sorgen machen.

[myhobbynr2]

Jedes Unternehmen verfügt über einen nicht unbedeutenden Werbeetat.

Dauerwerbung in allen Medien ist auch nicht billig, und der Effekt ist in meinen Augen zweifelhaft.

Falls dieser Etat durch das Engagement bei Hertha nicht wesentlich aufgebläht wird, sollte man nicht allzu viele Gedanken daran verschwenden.

Ich sehe das auch noch aus einem anderen Blickwinkel durchaus positiv:

Man kann u. a. gute Mitarbeiter an ein Unternehmen binden, wnn man ihnen eine Wertschätzung in Form von VIP-Karten oder einer Einladung zu einem VIP-Event zukommen lässt.

[Weltbummler]

DAX13.392,00+0,85 %

steigt und steig der DAX und hier ................... nichts aber auch garnichts!!!!!!

[sleepy_d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.996.732 von KleinerInvestor am 09.12.20 09:56:05

Kurz Angefragt was da los im Bezug auf die Hertha und hier die Antwort:

Sehr geehrter Herr ...,

die Aussagen der Berliner Lokalpresse zu einem Sponsoring von Hertha BSC können wir aktuell nicht bestätigen.

Mit freundlichen Grüßen

Investor Relations & ESG

[H2Future]

FREENET - Bullische Flaggenkonsolidierung
https://www.godmode-trader.de/analyse/freenet-bullische-flag…

[cash74]

Eine Meldung, dass dauerhaft wieder > EUR 1,50 Dividende gezahlt wird und der Kurs steht wieder bei > EUR 20.

[now-or-never]

Habe gestern folgende Infos von der IR-Abteilung erhalten:

-) ARP läuft soweit nach Plan und man kauft täglich ca. 10% des Gesamtvolumens. Man weiß dass man theoretisch bis 25% kaufen könnte. Wenn man das ARP (und so sieht es im Moment auch aus) nicht in voller Höhe durchgezogen wird, kommt es den Aktionären zu Gute oder man verwendet es zusätzlich für Tilgungen
-) Dividendenzahlung erfolgt jährlich mit 80% des Gewinns. Das man sich nicht auf eine fixe Dividende festlegen will/kann erklärt sich schon mit den 80%. Kann einmal mehr oder weniger sein.
-) Sponsoring von HERTHA, wie in den lokalen Medien behauptet, kann nicht bestätigt werden

[Gufu]

Es steht ja die Aussage das 80% des Cashflow als Dividende gezahlt werden soll. Nach den q3 Zahlen müsste locker 1,50 Euro drin sein. Mehr finde ich bei dem aktuellen Kurs nicht nötig. Lieber nächstes Jahr erhöhen. Wegen mir eine sonderdividende obendrauf wenn man aktuell nicht weiß was man mit dem Geld anstellen soll. Ich hätte aber auch nichts dagegen wenn man die 300 Mio in Telekom zu 15 Euro investieren würde. Da gibt es ähnlich wie bei sunrise eine schöne regelmäßige Dividende. Und liquide ist der Wert auch, so dass man leichter ein und nach Jahren oder bei Bedarf aussteigen kann.

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.012.365 von now-or-never am 10.12.20 10:38:48

Zitat von now-or-never: Habe gestern folgende Infos von der IR-Abteilung erhalten:

-) ARP läuft soweit nach Plan und man kauft täglich ca. 10% des Gesamtvolumens. Man weiß dass man theoretisch bis 25% kaufen könnte. Wenn man das ARP (und so sieht es im Moment auch aus) nicht in voller Höhe durchgezogen wird, kommt es den Aktionären zu Gute oder man verwendet es zusätzlich für Tilgungen
-) Dividendenzahlung erfolgt jährlich mit 80% des Gewinns. Das man sich nicht auf eine fixe Dividende festlegen will/kann erklärt sich schon mit den 80%. Kann einmal mehr oder weniger sein.
-) Sponsoring von HERTHA, wie in den lokalen Medien behauptet, kann nicht bestätigt werden

Meinte natürlich mindestens 80% des Free Cash Flow nicht Gewinn

[Gufu]

@now or never. Danke für die Info. Deckt sich mit meiner Info. War am schreiben als deine reingestellt wurde. Bin gespannt wie sie das restliche Geld den Aktionären zu Gute kommen lassen. Vielleicht wirklich eine sonderdividende.

[myhobbynr2]

Falls es wirklich zur konkreten Ankündigung einer Sonderdiv. in dieser erhofften Höhe käme, würde Freenet in 2021 im Ranking der Div.-Perlen ganz weit oben stehen.

Traditionel widmen alle Wirtschaftsmedien im beginnenden Frühjahr diesem Thema einen breiten Raum, und werden auch wieder das irreführende Qualitätssiegel " steuerfrei " ins Spiel bringen.

Die Gewinnsituation im Corona-Jahr 2020 wird sich für die meisten Unternehmen derart bescheiden darstellen, dass mit den Dividenden gegeizt werden muss.

Bin in dem Titel aber schon recht dick investiert und immer noch leicht im Minus, sodass ich im Moment mit weiteren Zukäufen noch zögere.

Kommt es aber in diesem Jahr noch zu einem Kursrücksetzer bei schlechter allgemeiner Börsenstimmung, werde ich über meinen Schatten springen.

[parade]

Hallo zusammen,

was heisst hier Sonderdividende? Die sollen uns die vewrsprochene und dann zurückgenommene Dividende aus diesem Jahr nachzahlen, denn das Geld wurde ja gar nicht gebraucht für die Refinanzierung einiger fälliger Kredite. Das macht man ja nun mit dem Sunrise-Ertrag ganz locker.

Aber meinetwegen kann man das dann auch Sonderdividende nennen. Ich fände es nur fair, wenn man eine Nachzahlung vornehmen würde.

gruss parade

[Gufu]

In der Börse online App erscheint regelmäßig ein Dividenden Ranking. Da steht freenet sowie so schon ganz oben. Schätzung 1,50 Euro Dividende für dieses Geschäftsjahr. Ich vermute sogar noch etwas mehr, da wir bisher schon 220 Mio free cash flow haben und die letzten Jahre kam im q4. noch mal ca 50 Mio dazu. Davon sollten 80% an dann ca. 125 Mio Aktien ausgeschüttet werden

[now-or-never]

Halte zwar nicht sehr viel von Chart-Technik, aber die € 16,80 ist schon eine sehr entscheidende Marke die anscheinend noch getestet werden musste. Ein Durchbruch nach unten würde weitere Abgaben bedeuten. Da es aber an der Marke genau zu einem, wenn auch nur sehr leichten Rebound gekommen ist, könnte dies der Start der Aufwärtsbewegung gewesen sein. Das für mich noch immer fair bewertete Kursziel liegt bei € 25,00 auf Sicht bis zur HV 2021 bzw. Dividendenausschüttung für 2020.

[Smartscherzer]

Hier stinkt es zum Himmel, die Kursentwicklung trotz Aktienrückkauf macht mich fassungslos. Welche Kellerleichen werden uns noch aufgetischt ?

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.054.046 von Smartscherzer am 14.12.20 09:16:45

Zitat von Smartscherzer: Hier stinkt es zum Himmel, die Kursentwicklung trotz Aktienrückkauf macht mich fassungslos. Welche Kellerleichen werden uns noch aufgetischt ?

Glaub nicht dass es fundamental mit Freenet zu tun hat. Tippe eher auf LV-Attacke. Die wissen um die Wichtigkeit der aktuellen Marke. Wahrscheinlich die letzte Chance nochmals den Kurs Richtung Süden zu drücken, aber ich denke daraus wird nichts.

Verstehe nicht wie man Aktien leer verkaufen kann, wissentlich dass ein ARP lauft, genügend Cash vorhanden ist und eine sehr attraktive Dividende ansteht.

[Smartscherzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.054.361 von now-or-never am 14.12.20 09:37:48

Wegen der Leiche eben, daher die LV - Attacken.

[Smartscherzer]

Nun holt sie schon aus dem Keller, kurze ad hoc und fertig. Lieber ein Ende mit Schrecken als diese Verschwiegenheit. Das erinnert mich irgendwie an einen kürzlichen "Dax - Aussteiger".

[Smartscherzer]

Dabei ist die Nachrichtenlage doch ausgezeichnet. Ceconomy hat sich endlich mit den "Kellerhälsen" geeinigt und schaltet auf Umstrukturierung und Wachstum. Kurs der Ceconomy heute gut im positiven Terrain (fast 20% !!). Das sind fast 25 Mio plus auf den Anteil der freenet AG.

[Gufu]

Weiß nicht was du für eine Meldung erwartest. Du kannst den Schrecken ganz einfach beenden indem du verkaufst. Ich sehe dazu keinen Grund. Auf dem aktuellen Kurs Niveau erhalten wir nächstes eine Dividendenrendite von 10%. Pleite wie von dir ist für mich unvorstellbar. Es wurde erheblich die Schulden verringert. Es ist noch die komplette Dividende des letzten Jahres vorhanden dann Cash aus dem sunrise Verkauf und bereits über 200 Mio free cash flow aus diesem Jahr und der wird für die Dividende nächstes Jahr genutzt. Nebenbei die viel gescholtene ceconomy Beteiligung ist heute wieder über 10 % im Plus

[Hiberna]

"Fußball-Bundesliga

Freenet: Trikot-Deal mit Hertha kommt nicht zustande

17.12.20 | 17:43"

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128063-29881-29…

[RamonaRyder]

Sehr gute Entscheidung, nach dem Dividenden-Desaster dieses Jahr können sie das Geld besser in eine Sonderdividende im nächsten Jahr stecken.

[H2Future]

Freenet-Aktie: Kurs legt zu
https://www.ariva.de/news/freenet-aktie-kurs-legt-zu-8992718

FREENET - Der erste Schritt ist getan
https://www.godmode-trader.de/analyse/freenet-der-erste-schr…

[Hiberna]

auf GSC Research ist eine neue Unternehmensstudie zu Freenet veröffentlicht worden.

[Anubisra100]

Finanziell steht Freenet jetzt top da, aber wie sieht die Zukunft aus? Wo soll der Wachstum herkommen um den Kurs zu neuen Höhen zu treiben? Da der Ceconomy Motor jetzt sehr rund läuft und die Zukunft mehr als rosig ist, sollte Freenet voll bei Ceconomy einsteigen und die Beteiligung verdoppeln!

[Gufu]

Auch von mir eine Frage an die Allgemeinheit. Wie sieht es mit den Wachstumschancen bei waipu bzw freenet tv aus. Ist für mich als Kunden kein Thema, kann es daher schwer einschätzen. Als neue Beteiligung würde ich vorschlagen ein paar 100 flüssige Mio in die Telekom, aktuell unter 15 zu investieren. Quasi als Dividendenbringer nach sunrise mit zusätzlichen Chancen auf kleine Kursgewinnen. Etwas Wachstum haben wir ja auch durch das arp wenn gut 2% der Aktien im neuen Jahr eingezogen werden, auch wenn ich mir durch das arp mehr erhofft hatte. Freenet ist für mich allerdings eher ein stabiles Langzeit investment. Früher als nicht jede Aktie täglich verdoppelt hat hieß es man könnte an der Börse 8 bis 10 % jährlich verdienen. Wenn freenet seine Gewinne stabil halten kann, wovon ich ausgehe, dann rechne ich mit mindestens 1,50 Euro Dividende. Das wären auf den aktuellen Kurs 8 bis 10 % und das für den Großteil meiner freenet Aktien wirklich kostenlos, da ich schon vor 2009 gekauft habe. Auch mit 5g wird freenet nicht aussterben. Wieso sollten die Dienste von freenet als Vermittler mit einer großen Kunden bsse nicht mehr benötigt werden. Schließlich wird der Wettbewerb mit dann 4 Anbietern nicht kleiner und alle wollen ihre neuen teure Netze auslasten. Sicher habe ich auch Wachstumsaktien wie byd, mbb, vectron oder ganz spekulativ millennial Lithium, diese alle schon vor 2020 gekauft. Und halt freenet zum ruhig schlafen

[Gufu]

Grüße aus dem Lockdown. Hatte mir anfangs gehofft, dass das arp uns über 20 bringt. War wohl nix. Aber wenigstens geht es jetzt nach Beendigung nicht abwärts sondern sogar mal mit dem Markt nach oben was bisher auch nicht immer so war. Denke die q4 zahlen werden keine Überraschung bringen. Mal sehen ob mit den Zahlen schon ein Dividenden Vorschlag kommt und eventuell eine Info was mit dem nicht benötigte Geld aus dem arp geschieht.

[Gufu]

Hat jemand Infos zu waipu bzw freenet tv und wie da die Aussichten sind

[hw_aus_s]

Ich habe die Geduld verloren und bin raus!
Glaube zwar auch, dass Freenet wieder über 20,- steigen kann, das dauert mir aber zu lange.
Nach dem Sunrise Verkauf hatte ich einen deutlicheren Kursschub erwartet.
Das ARP wirkt auch nicht richtig kurssteigernd.
Was dann 🤔

[TraeidIngIdI0t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.326.675 von hw_aus_s am 07.01.21 13:36:32

Na dann kann es ja jetzt endlich losgehen mit dem Kursfeuerwerk 😜

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.330.974 von TraeidIngIdI0t am 07.01.21 16:45:02

Zitat von TraeidIngIdI0t: Na dann kann es ja jetzt endlich losgehen mit dem Kursfeuerwerk 😜

Bei meinem „Glück“ kann das gut sein 😜😝

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.068.740 von Gufu am 15.12.20 09:55:25

ich finde freenet als Dividendenesel sehr interessant auch besonders langfristig muss ich sagen

[Weltbummler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.326.675 von hw_aus_s am 07.01.21 13:36:32

Da geht es mir nicht anders .......... ich verstehe es sowieso nicht so ganz was hier mit dem Kurs los ist. Ist ja WIE BEI EINER BEERDIGUNG

Nein Spaß bei Seite aber ich verstehe es wirklich nicht. Wie festgenagelt trotz gutem Geschäft u.s.w.

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.420.755 von Weltbummler am 13.01.21 15:21:23

Morgen als Empfehlung

unter Dividendentitel in der BO.
Villeicht hilfts.

Gruß
Comedy

[Gufu]

War leider nix. Auch wenn als Ziel 23 Euro genannt wurde. Hoffentlich läuft es wenn freenet den Dividenden Vorschlag eventuell mit den vorläufigen zahlen bekannt gibt

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.330.974 von TraeidIngIdI0t am 07.01.21 16:45:02

Zitat von TraeidIngIdI0t: Na dann kann es ja jetzt endlich losgehen mit dem Kursfeuerwerk 😜

So, mit dem Erlös von Freenet habe ich jetzt mal knapp 5% realisiert.
Was bei Freenet ca. 80 Cent entspricht, die sehe ich aber seit meinem Ausstieg nicht 😉
Nochmal 4-5% dann komme ich beim derzeitigen Kursniveau zurück.

[TraeidIngIdI0t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.451.052 von hw_aus_s am 15.01.21 08:44:18

Ja, also lange halten will ich Freenet auch nicht. Daran könnten nur gute TV-Zahlen und/oder eine clevere Mittelverwendung was ändern. Ansonsten liquidiere ich beim Dividendenjäger-bedingten Anstieg. So es den denn diesmal wieder gibt.

[TraeidIngIdI0t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.454.508 von TraeidIngIdI0t am 15.01.21 11:39:03

Bei näherer Betrachtung habe ich jetzt doch schon verkauft. Der Kursrückgang bei Nagarro war einfach zu verlockend.

[Comedy]

Also seit Jahren

habe ich mich Mal wieder mit Freenet eingedeckt. Der Wert ist mir Abstand der günstigste Telekomwert. Es ist auch noch reichlich Geld zu verteilen, sprich Dividende. Auch die Streitigkeiten bei Ceconomy dürften bei der nächsten HV von Ceconomy im Februar vom Tisch sein.

Die Dividende verteilt sich auch nun nur noch auf 125 Mio Stpcke anstatt 128 Mio Stücke, auch besser als nichts.

Auch dürfte sich alleine durch die Rückführung der Kredite der Gewinn um rund 0,1 - 0,15 € verbessern.
In der Finanzpresse wird das zur Kenntnis genommen. Auch das Freitag spät der Kurs nochmal an den drezeitigen Trendverlauf angezogen hat ist positiv zu werten.

Gruß
Comedy

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.479.333 von Comedy am 17.01.21 19:15:29

Gebe dir vollkommen recht.

Mit den Cash-Reserven und den Aussicht auf eine wirklich sehr attraktive Dividende ist es eigentlich unverständlich warum der Kurs sich nicht endlich nach Norden bewegt.

Bei 1,50 - 1,70 Dividende und einen Kurs von € 20 wären dies immerhin noch immer 7,5 - 8,5% Dividende. Wo gibt es noch eine Wert der annähernd eine solche Dividende ausschüttet und ein solides wenngleich unspektakuläres Geschäftsmodell hat.

[Gufu]

Bin bei euch und möchte noch erwähnen, dass die Dividende aus dem free cash flow gezahlt wird und nicht dafür Kredite aufgenommen werden. Im Gegenteil es ist noch ein Haufen Geld aus dem sunrise Verkauf sowie die Dividende vom letzten Jahr welche wegen corona vorsichtshalber einbehalten wurde auf dem Konto.

[now-or-never]

Was mir allerdings sehr unangenehm auffällt ist dass der Kurs bewusst gedrückt wird. Kaum entsteht ein kleiner Aufwärtstrend wird der Kurs sofort wieder runtergezogen. Anscheinend befürchtet da jemand wenn der Kurs endlich mal über 17,70 - 17,80 geht dass es, meiner Meinung nach, flott Richtung 19-20 geht.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.484.490 von now-or-never am 18.01.21 10:28:56

Zitat von now-or-never: Gebe dir vollkommen recht.

Mit den Cash-Reserven und den Aussicht auf eine wirklich sehr attraktive Dividende ist es eigentlich unverständlich warum der Kurs sich nicht endlich nach Norden bewegt.

Bei 1,50 - 1,70 Dividende und einen Kurs von € 20 wären dies immerhin noch immer 7,5 - 8,5% Dividende. Wo gibt es noch eine Wert der annähernd eine solche Dividende ausschüttet und ein solides wenngleich unspektakuläres Geschäftsmodell hat.

Nein, das ist nicht unverständlich. Was den Kurs nach Norden bewegen würde, wäre Wachstum. Das ist bei Freenet aber nur schwach und genau das reflektiert der Kurs.

Hohe Dividenden bedeuten letztlich immer, dass das Unternehmen das Geld nicht für Investitionen mit hohen ROI einsetzen kann. Dividendenstarke Titel sind deswegen logischwerweise wachstumsschwach und das führt eben zu stagnierenden Kursen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.486.659 von DJHLS am 18.01.21 12:36:56

Wobei cashflowstarke Geschäftsmodelle, die nicht wie eine "Tesla" wachsen, dafür aber stabile bis leicht wachsende Erträge haben und fette Dividenden dauerhaft zahlen können, in diesen politisch gewollten Minuszinszeiten nach Inflation viel Wert sind.

Freenet einer meiner Werte, die ich auch diesem Grund halte. Eine Kursverdopplung unwahrscheinlich.

Jedoch, wenn man Erträge und Dividenden der Zukunft auf den heutigen Barwert abzinst, in Minuszinszeiten, dann wären diese Zukunftszahlungsströme weit weit mehr wert als die heutigen Bewertungen von Dividendenaktien an der Börse in Deutschland.

Oder glaubt jemand an wieder echte Zinserträge nach Inflation? Dann wären viele Länder des € pleite und auch Deutschland müsste locker 200 Mrd € Steuererhöhungen auspressen, um die Schulden verzinsen zu können....

Ob wir nicht locker eine Generation und mehr Minuszinsen haben werden müssen für die "alternativlose" Politik, auch der Notenbanken?

Noch sind die Masse unserer Mitbürger äußerst gierige Papiergeldsammler......ertragslos.....inflationsgeschädigt....

Da aber unsere "Bildung" Aktien als "bäh vermittelt, kaum Anleger vorhanden in Deutschland. Masse der Aktien in "ausländischer Hand". Diese schlauer.....

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.486.812 von Kampfkater1969 am 18.01.21 12:46:55

Gebe

dir im Großen und Ganzen recht. Was allerdings dieses Jahr positiv ausfällt ist, dass sehr viele junge Menschen im Alter von 19 - 29 Jahren überproportional am Aktienmarkt eingestiegen sind.

Wenn ich es noch richtig im Kopf habe ist die Dividende immer noch aus dem Einlagenkonto. D.h. Steuer wird erst beim Verkauf in Form eines um die Dividende bereinigten Kaufkurses fällig. Da ich über entsprechende Verlustvorträge Verfüge kein schlechtes Geschäftsmodell.

Gruß Comedy

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.486.659 von DJHLS am 18.01.21 12:36:56

Mag ja so sein und gebe dir da auch recht. Aber wer sagt denn schon was hier die richtige Bewertung ist. 17, 18, 19, 20.....

Tatsache ist, und das lasse ich mir nicht nehmen, dass der Kurs manipuliert ist/wird und das nun schon seit Wochen. Egal wie sich der Gesamtmarkt verhält Freenet bewegt sich keine 1- 1,5% rauf oder runter, und das ist definitiv nicht normal.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.487.385 von now-or-never am 18.01.21 13:22:56

Zitat von now-or-never: Mag ja so sein und gebe dir da auch recht. Aber wer sagt denn schon was hier die richtige Bewertung ist. 17, 18, 19, 20.....

Tatsache ist, und das lasse ich mir nicht nehmen, dass der Kurs manipuliert ist/wird und das nun schon seit Wochen. Egal wie sich der Gesamtmarkt verhält Freenet bewegt sich keine 1- 1,5% rauf oder runter, und das ist definitiv nicht normal.

Wenn jemand schon schreibt/sagt "und das lasse ich mir nicht nehmen" erübrigen sich ja Diskussion und Argumente.

Aber erklär mal: Wer manipuliert denn den Kurs? Die jüdische Weltverschwörung? Und wie macht der das? Wenn die Aktie klar unterbewertet wäre, würden ja viele Investoren kaufen und der große Manipulator müsste mit immer größeren Aufwand und Risiko dagegen halten. Wozu sollte der große Manipulator solche Risiken eingehen?

Die einfachste Erklärung für den Kurs ist doch, dass sich ein Gleichgewicht eingependelt hat und solange es keine überraschenden Neuigkeiten vom oder zum Unternehmen gibt, gibt es auch keine größeren Kursbewegungen mehr.

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.488.468 von DJHLS am 18.01.21 14:29:02

Zitat von DJHLS:

Zitat von now-or-never: Mag ja so sein und gebe dir da auch recht. Aber wer sagt denn schon was hier die richtige Bewertung ist. 17, 18, 19, 20.....

Tatsache ist, und das lasse ich mir nicht nehmen, dass der Kurs manipuliert ist/wird und das nun schon seit Wochen. Egal wie sich der Gesamtmarkt verhält Freenet bewegt sich keine 1- 1,5% rauf oder runter, und das ist definitiv nicht normal.

Wenn jemand schon schreibt/sagt "und das lasse ich mir nicht nehmen" erübrigen sich ja Diskussion und Argumente.

Aber erklär mal: Wer manipuliert denn den Kurs? Die jüdische Weltverschwörung? Und wie macht der das? Wenn die Aktie klar unterbewertet wäre, würden ja viele Investoren kaufen und der große Manipulator müsste mit immer größeren Aufwand und Risiko dagegen halten. Wozu sollte der große Manipulator solche Risiken eingehen?

Die einfachste Erklärung für den Kurs ist doch, dass sich ein Gleichgewicht eingependelt hat und solange es keine überraschenden Neuigkeiten vom oder zum Unternehmen gibt, gibt es auch keine größeren Kursbewegungen mehr.

Dann erkläre mir doch bitte warum jedes mal wenn der Kurs mühsame Cent-Weise hochgekauft wird sofort wieder geschmissen und der Kurs "zurückgeholt" wird. Und das intraday innerhalb von kürzester Zeit. Zufall oder es freut sich jemand wenn er 0,5% Gewinn gemacht hat oder wie?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.489.788 von now-or-never am 18.01.21 15:44:56

Zitat von now-or-never: Dann erkläre mir doch bitte warum jedes mal wenn der Kurs mühsame Cent-Weise hochgekauft wird sofort wieder geschmissen und der Kurs "zurückgeholt" wird. Und das intraday innerhalb von kürzester Zeit. Zufall oder es freut sich jemand wenn er 0,5% Gewinn gemacht hat oder wie?

Habe ich zwar vor ein paar Minuten schon erklärt, aber gerne nochmal:

Die einfachste Erklärung für den Kurs ist doch, dass sich ein Gleichgewicht eingependelt hat und solange es keine überraschenden Neuigkeiten vom oder zum Unternehmen gibt, gibt es auch keine größeren Kursbewegungen mehr.

Freenet - jetzt oder nie (6 Euro Dividende !) | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128063-29911-29…

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.490.085 von DJHLS am 18.01.21 16:05:18

Zitat von DJHLS:

Zitat von now-or-never: Dann erkläre mir doch bitte warum jedes mal wenn der Kurs mühsame Cent-Weise hochgekauft wird sofort wieder geschmissen und der Kurs "zurückgeholt" wird. Und das intraday innerhalb von kürzester Zeit. Zufall oder es freut sich jemand wenn er 0,5% Gewinn gemacht hat oder wie?

Habe ich zwar vor ein paar Minuten schon erklärt, aber gerne nochmal:

Die einfachste Erklärung für den Kurs ist doch, dass sich ein Gleichgewicht eingependelt hat und solange es keine überraschenden Neuigkeiten vom oder zum Unternehmen gibt, gibt es auch keine größeren Kursbewegungen mehr.

Freenet - jetzt oder nie (6 Euro Dividende !) | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128063-29911-29…

Ich will ja garnicht mit dir diskutieren. Aber dass immer vom aktuellen Kurs 0,2 - 0,3% entfernt, und das seit Wochen, ein größerer Block sowohl im Bid als auch Ask im Orderbuch steht ist doch mehr als seltsam. Aber wahrscheinlich auch Zufall........

[myhobbynr2]

Was geschehen kann, wenn konkret eine attraktive Dividende angekündigt wird, bekommt man heute sehr schön beim Kurs der Aareal-Bank zu sehen.

[thg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.491.624 von myhobbynr2 am 18.01.21 17:45:33

Zitat von myhobbynr2: Was geschehen kann, wenn konkret eine attraktive Dividende angekündigt wird, bekommt man heute sehr schön beim Kurs der Aareal-Bank zu sehen.

Oder man erzählt allen Freunden und Bekannten wie gut und günstig Freenet ist.
Das es sich um ein Deutsches Unternehmen handelt,kommt noch dazu.
Nur ein Beispiel wenn es um ein neuen Vetrag oder Prepaid geht.
Grüße

[uli28]

Also ganz so einfach ist es wohl nicht mit dem "Einpendeln" des Kurses. Mit dem Verkauf von sunrise und dem ARP hätte sich der Kurs längst nach Norden bewegen müssen, wenn man die guten Nachrichten einpreist.
Schaut man sich aber mal die Veröffentlichungen von Leerverkäuferpositionen im Bundesanzeiger an, wird man feststellen, dass allein BlackRock ca. 2 Prozent (genau 1,92) hält und erst am 04.01.21 erhöht hat. Und 2 Prozent sind schon eine Menge! Es wird wohl einen gewichtigen Grund geben, warum der Kurs nicht steigen soll.

[thg]

Hier winkt immerhin eine dicke Dividende.
Vieleicht wird deshalb der Kurs gedeckelt,damit die großen Player ungestört
weiter einsammeln können. Der eine oder andere verliert die Nerven und schwups sind wieder
Aktien billig eingekauft.
Meine Meinung, einsammeln und liegen lassen.

[Comedy]

Also

Black Rock hält rund 4,46 % und hat zusätzlich 2 % leerverkauft. Will man über die Hintertür den eigenen Anteil drücken? Doppelt verdienen? Also so ganz nachzuvollziehen ist es nicht.

Gruß Comedy

[Comedy]

Na ja

Freenet dürfte bei den Bestandskunden in etwa die Zahlen gehalten haben und die Neukunden dürften sich auch überwiegend im Netz anstatt in den Läden angemeldet haben. Von daher dürfte der Effekt durch den Coronalock down überschaubar sein.

Ewig dürften die shorties nicht an Board sein. Spätestens mit den nächsten vorläufigen Zahlen kommt Bewegung rein.

Gruß Comedy

[KleinerInvestor]

Was schön wäre für 2021: 1,50 Eur Dividenden aus dem Cashflow 2020 + 2 Euro Sonderdividende aus dem Sunrise Deal

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.502.676 von KleinerInvestor am 19.01.21 12:31:19

Na ja

Mit einem € Sonderdividende wäre ich auch schon zufrieden "lol".

Gruß Comedy

[Gufu]

Erhöhe um weitere 1,65 Euro aus dem Jahr 2019. Macht zusammen ca. 5 Euro Dividende

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.502.823 von Comedy am 19.01.21 12:39:18

Zitat von Comedy: Na ja

Mit einem € Sonderdividende wäre ich auch schon zufrieden "lol".

Gruß Comedy

Was wäre daran so toll? Die Dividende wird letztlich dann ja wieder vom Kurs abgezogen. Das Unternehmen verliert pro Aktie genau den Wert, den es pro Aktie ausschüttet.

Ich sehe nicht, was daran toll sein soll.

[Gufu]

Wäre zufrieden wenn wir nach dem Dividendenabschlag bis 2022 dann wieder bei ca. 18 stehen. Jährlich 10% steuerfreie Dividende. Eigentlich gut 15 % wenn ich meinen einstand zugrunde lege. Sollte es diesmal über 2 oder gar 3 Euro geben dann wird auch dieser Abschlag wieder aufgeholt. Vermutlich gibt es sogar vorher einen Anstieg. Mindestens 1,50 Euro Dividende sehe ich auch in den nächsten Jahren

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.504.935 von Gufu am 19.01.21 14:27:26

Nur ist die Dividende bei Freenet NICHT STEUERFREI.

Steuerfrei wäre einzig und allein, wenn Freenet das Geld im Unternehmen hält und thesauriert bzw. idealerweise so reinvestiert, dass es im Unternehmen auch noch einen guten ROI hat.

Wenn dann der Kurs den gestiegenen Unternehmenswert nicht reflektiert, könnte das Unternehmen immer noch Aktien zurückkaufen. Das wäre auch steuerfrei.

Aber die Dividenenausschüttung ist NICHT STEUERFREI!

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.505.361 von DJHLS am 19.01.21 14:45:48

Naja was Gufu meint ist das hier:

https://www.haufe.de/finance/haufe-finance-office-premium/ve…

Du zahlst zwar keine Steuern auf die erhaltene Freenet Dividende, aber der EK deiner Aktien wird um den Betrag gesenkt, faktisch ist es eine Dividende bei der die Steuer gestunden wird, bis du die Aktien verkaufst. Verkaufste nicht deine Aktien, zahlste faktisch keine Steuern.

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.506.789 von KleinerInvestor am 19.01.21 15:51:12

Genau

Und ich noch hohe Verlustvorträge aus 2009 habe ist das ganze für mich dann tatsächlich steuerfrei.

Gruß Comedy

[Gufu]

Ich habe vor 2009 gekauft und habe daher steuerfreie altbestände. Steht im depot mit minus 1,56 Euro. Bald minus 3 😉

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.507.104 von Gufu am 19.01.21 16:06:00

Krass, solange gehalten? Hut ab!

[Gufu]

Minus 1,56 ist der eindtandskurs. Hab freenet und drillisch durch die finanzkriese gehalten. Bei drillisch bin ich damals unter 4 Euro rein. Also ebenfalls mehr Dividende erhalten als ursprünglich gezahlt. Allerdings habe ich drillisch bereits zu 3/4 zwischen 30 und 60 verkauft. Bei freenet lediglich 1/4 verkauft. Allerdings hab ich dieses Jahr freenet in einem anderen depot wieder zugekauft. Hier muss ich die Dividende selbstverständlich beim Verkauf versteuern. Ich hoffe das auch bei freenet bald die vorläufigen Zahlen und ein Ausblick kommt. Vielleicht geht es dann mal stärker aufwärts. Wie bei aareal und s+t gesehen. Die Zahlen an sich dürften von den Erwartungen kaum abweichen. Auch interessant finde ich was mit den 50 Mio geschieht die nicht für das arp verwendet wurden. Sollten ja den Aktionären zugute kommen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.506.789 von KleinerInvestor am 19.01.21 15:51:12

Zitat von KleinerInvestor: Naja was Gufu meint ist das hier:

https://www.haufe.de/finance/haufe-finance-office-premium/ve…

Du zahlst zwar keine Steuern auf die erhaltene Freenet Dividende, aber der EK deiner Aktien wird um den Betrag gesenkt, faktisch ist es eine Dividende bei der die Steuer gestunden wird, bis du die Aktien verkaufst. Verkaufste nicht deine Aktien, zahlste faktisch keine Steuern.

Ja, der eine hat hat Dividendeneinkünfte unterhalb des Freistellungsauftrags, der nächste hat vor 2009 gekauft, wieder ein anderer hat Verlustvorträge aus der Zeit vor 2009 und dann gibt's noch solche, die einfach so wenig Einkommen haben, dass der persönliche Steuersatz unter dem Steuersatz der Abgeltungssteuer liegt und solche, die ihren Wohnsitz in Monaco, auf den Bermudas oder einer Kanalinsel haben, etc.

Die könnten aber auch in jedem anderen Thread hier schreiben, dass die jeweilige Aktie steuerfreie Dividenden ausschütten würde. Für den jeweiligen Schreiber mag's stimmen, ist aber als Aussage für alle anderen Müll.

Die einzige relevante Besonderheit bei Freenet ist, dass wie bei ein paar anderen Aktien auch (Deutsche Telekom, AAreal, ?) die Dividende nur nachgelagert besteuert wird, nämlich bei Verkauf.

Damit ist der steuerliche Nachteil der Dividende gegenüber Thesaurierung im Unternehmen oder gegenüber Aktienrückkauf minimiert, aber trotzdem wird aus der dividende im besten Fall ein Nullsummenspiel.

Leute, macht euch nichts vor: Dividende ist kein Grund, eine Aktie zu kaufen oder zu halten.

[Gufu]

Für mich ist die Dividende schon ein Grund meinen Steuerfreien altbestand zu halten. Ca. 10% für mich steuerfreie Dividende bei verhältnismäßig geringem Risiko bei stabiler Entwicklung des Geschäft. Brauch für diesen Teil meines depot keinen Wachstum und keine Kursgewinne. Wäre schön. Aber reicht. Vielleicht kommt ja mal Phantasie durch waipu oder einen anderen Service Bereich. Für meinen diesjährigen zukauf habe ich mir Kursgewinne erhofft, sunrise Verkauf, Aktienrückkaufprogramm, Wiederaufnahme der Dividende. KGV um die 10. Bin da aber immer noch zuversichtlich, dass wir wieder Richtung 20 gehen. Für meinen altbestand ist mir egal wo wir stehen, solange ich meine 1,65 Dividende jährlich bekomme. Auch 1,50 wäre ok. Rechne aber dieses Jahr mit mehr. Nebenbei auch ich habe Werte die steigen
Eine byd ganz entspannt um 5 Euro oder eine millennial Lithium um 1 Euro gekauft. Hexagon purus und composite, baidu.....

[Pentium7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.509.336 von Gufu am 19.01.21 17:58:28

Dividendenrendite gut - aber was macht der Kursverlauf?

Ich halte die Dividende für ein zusätzliches Kaufargument, egal, ob steuerfrei oder steuerpflichtig. Beim gegenwärtigen Kurs und einem Dividendenniveau in Höhe der Ausschüttungen in 2019 sehen wir eine Dividendenrendite um die 8% - das ist doch schon ganz gut.
Leider könnte die schöne Dividendenrendite durch die Kursentwicklung verhagelt werden: so lange wie die Media Markt/Saturn Märkte geschlossen sind, schwächelt das Neukundengeschäft im Mobilfunkbereich (hier werden fast 30% der Neukundenverträge geschlossen). Das merkt man so in 1 Jahr, spätestens in 1,5 Jahren wenn die Verträge der bestehenden Kunden auslaufen.

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.522.026 von Pentium7 am 20.01.21 13:13:43

Zitat von Pentium7: Ich halte die Dividende für ein zusätzliches Kaufargument, egal, ob steuerfrei oder steuerpflichtig. Beim gegenwärtigen Kurs und einem Dividendenniveau in Höhe der Ausschüttungen in 2019 sehen wir eine Dividendenrendite um die 8% - das ist doch schon ganz gut.
Leider könnte die schöne Dividendenrendite durch die Kursentwicklung verhagelt werden: so lange wie die Media Markt/Saturn Märkte geschlossen sind, schwächelt das Neukundengeschäft im Mobilfunkbereich (hier werden fast 30% der Neukundenverträge geschlossen). Das merkt man so in 1 Jahr, spätestens in 1,5 Jahren wenn die Verträge der bestehenden Kunden auslaufen.

Mag sein, aber auf der anderen Seite verlagert sich bei Ceconomy auch ein Teil der Geschäftsumsätze ins Internet und wenn du dir dann mal anschaust wer dort der Partner für die Mobilfunktarife ist, sollte zumindest ein Teil abgefedert werden.

https://tarife.mediamarkt.de/

[Gufu]

Hat jemand als Kunde Erfahrungen mit waipu TV gemacht? Können hier Impulse für freenet kommen nachdem Netflix so abgeht. Netflix kann man über waipu auch im Paket buchen

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.546.479 von Gufu am 21.01.21 17:03:32

Laut letztem Quartalsbericht

Hatte Freenet 0,5 Mio Waipu.tv und 0,93 Mio Freenet TV Kunden. Ist zwar nicht ganz Vergleichen aber momentan wird jeder Netflix Kunde mit 1000 € bewertet.

Selbst wenn man deutliche Abschläge macht sollte die Bewertung des Bereiches zwischen dem Jahresumsatz des Bereiches und dem Wert eines Netflixkunden liegen. Zumal man über die Beteiligung an der Exaring AG (50,1 %) über ein schnelles Glasfasernetz in Deutschland verfügt.

Gruß Comedy

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.553.298 von Comedy am 21.01.21 23:13:47

Im Jahresabschluss 2019 der eXaring AG, welcher im Bundesanzeiger hinterlegt ist, ist noch keine Gewinn- und Verlustrechnung enthalten.

[TraeidIngIdI0t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.553.298 von Comedy am 21.01.21 23:13:47

Waiputv und vor allem das Glasfasernetz waren für mich die Hauptgründe für ein Investment hier. Was Waiputv angeht, muss man erst einmal, schauen obe die Kooperation mit Netflix da irgendwas bringt, also ob die Abonnenten Zahlen ordentlich zulegen. Zum Glasfasernetz habe ich am fast schon Digitalisierung-feindlichen, auf jeden Fall aber rückständigen Standort Deutschland eigentlich kaum die Hoffnung, dass es gelingt, dieses Asset ähnlich wie es vergleichbaren Firmen in den USA gelingt, mehrfach zu verwerten. Da ist Waiputv die einzige Verwertungsquelle.
Wie hier schon jemand treffend bemerkte, ist die Dividende - die ja auch erstmal bezahlt werden muss (kann ja durchaus dieses Jahr wieder wegen Corona "ausgesetzt" werden) selten ein guter Grund für eine Investition. Sondersituation wie Erwerb der Aktie vor 2009 z.b. mal ausgeklammert. und der größte Minuspunkt aus meiner Sicht jedenfalls ist das immer noch keine Aussage dazu getroffen wurde wie der umfangreiche Mittelzufluss aufgrund des Sunrise Verkaufes verwendet wird.

[Gufu]

Es wurde Ende letzten Jahres berichtet, dass wieder mindestens 80% des free cash flow ausgeschüttet wird. Letztes Jahr musste man Kredite neu finanzieren und hat daher den Cash im Betrieb gelassen. Der ist immer noch da und hat Gesellschaft vom Geld aus dem sunrise Verkauf bekommen. Kredite wurden soweit getilgt. Wüsste nicht was dagegen spricht wieder Dividende zu zahlen. Auch dieses Jahr rechne ich mit keinem Gewinneinbruch.

[KleinerInvestor]

Ich wette sogar auf eine Sonderdividende, also alles unter 1,50 wäre für mich eine Enttäuschung. Corona hat ja auch gezeigt wie stabil das Freenet Geschäftsmodell ist!

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.563.093 von TraeidIngIdI0t am 22.01.21 15:09:25

Warum

sollte Blackrock (nicht gerade als Gutmeschen bekannt) hier nicht entsprechend Druck machen eine ordentliche Dividende zu zahlen. Ein so langweiliger Wert ist doch bei denen bestimmt nur im Portfolio da regelmäßig um die 8 - 10 % Dividende jeweils erwirtschaftet aus dem Cash flow ausgeschüttet werden.

Hätte jemand seine Dividenden von Freenet jeweils wieder in Freenet investiert seit 2008 würde sich eine deutliche Gesamtrendite von über 10 % pro Jahr resultieren. Eine typische Buffetaktie.

Gruß
Comedy

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.556.475 von Hiberna am 22.01.21 09:33:28

Wird auch

dort nicht erscheinen. Im Bericht selbst steht drin, dass eine Befreiung geltend gemacht wird da der Abschluss auf Ebene des Konzerns Freenet erfolgt.

Der Bilanz erlöst stieg zwar von 45 auf 55 Mio €. Gleichzeitig konnte aber die Kapitalrücklage überproportional gesteigert werden. Das Eigenkapital schnellte von 6 auf 21 Mio € nach oben.

Gruß Comedy

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.573.353 von Comedy am 23.01.21 11:34:22

Die blöde Autokorrektur

Muss natürlich heißen Bilanzverlust stieg von 45 auf 55 Mio €.

Gruß Comedy

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.573.353 von Comedy am 23.01.21 11:34:22

"Wird auch dort nicht erscheinen. Im Bericht selbst steht drin, dass eine Befreiung geltend gemacht wird da der Abschluss auf Ebene des Konzerns Freenet erfolgt. Der Bilanz erlöst stieg zwar von 45 auf 55 Mio €. Gleichzeitig konnte aber die Kapitalrücklage überproportional gesteigert werden. Das Eigenkapital schnellte von 6 auf 21 Mio € nach oben."

laut Seite 161 des Geschäftsberichtes der freenet betrug das Jahresergebnis der EXARING minus 10 Millionen € in 2019 nach minus 18 Millionen € in 2018.

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.575.834 von Hiberna am 23.01.21 15:58:29

M.E. alles richtig bzw. plausibel. Bilanzverlust = kumulativer Verlustvortrag. 45 Mio€ => 55 Mio€, d.h. 10 Mio€ Jahresverlust.
EF

[Comedy]

Aso
schaut man sich den Kursverlauf an hat eine oder mehrere Adressen kein Interesse, dass der Kurs nachhaltig nach oben ausbricht. Ist schon sehr auffällig. Abends am Ausbruchsniveau und tagsüber wieder Abverkauf.

Gruß Comedy

[Gufu]

Jemand eine Erklärung warum gerade heute alle Telekom Aktien steigen. Und das bei einem unspektakulärem Gesamtmarkt

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.633.098 von Gufu am 27.01.21 11:40:06

Weil immer mehr erkennen:

5 G massivste Digitalisierungen voranbringt

Corona massivste Digitalisieren voranbringt

Null- und Minuszinsen massivst lange "alternativlos" bleiben müssen, sonst Staatspleiten und Aufstände der "tumben Massen"

Fette Dividendenperspektiven, auch bei einer Freenet


Ich kann und will es mir nicht leisten, in solchen Werten nicht investiert zu sein.

Eine Lumen (USA) ja sichere 10% Dividende und noch je 1/3 Schuldentilgungen + Investitionen

Diese Werte werden im Cash ersaufen, gut für uns Aktionäre.

Und Schulden werden immer "billiger", weil Politik es will.

[thg]

Anleger machen Jagd nach Leerverkäufern' 
Kann noch ziemlich lustig werden

[H2Future]

FREENET - Da ist der langersehnte Kaufimpuls!
https://www.godmode-trader.de/analyse/freenet-da-ist-der-lan…

[Aurcaner]

Fehlausbruch?

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.657.779 von Aurcaner am 28.01.21 09:48:04

Nein, kein Fehlausbruch. Der Chart war nicht logarithmisch, da gab es noch keinen Ausbruch. Siehe im Ariva Freenet Forum, da wurde es diskutiert, da ich auch von einem Ausbruch ausging.

[Comedy]

Bei dem Umfeld

schwierig. Außerdem dürfte Black Rock etwas dagegen haben bei der Leerverkazsquote die sie haben. Da wünscht man sich Mal ein Vorgehen wie bei bei gamestop wo die Jungs jetzt so richtig gegrillt werden.

Gruß Comedy

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.545.565 von moneyholic am 30.05.07 19:51:40

Zitat von moneyholic: Bin heute mit 700 St. zu 24,32 Euro eingestiegen.

Noch kann man zu 24,44 Euro kaufen.

6 Euro Dividende ist ein Wort.

Börsianer lieben hohe Ausschüttungen.

Einfach liegen lassen und evtl. kurz vor der Ausschüttung die hoffentlich dann vorhandenen Kursgewinne einstreichen.

Denke die Chancen überwiegen. Aber es gibt natürlich auch ein Risiko. Müsst das selbst für euch entscheiden.

Gruss

moneyholic




euro adhoc: freenet AG / Ausschüttungen/Dividendenbeschlüsse / ...

16:58 30.05.07


euro adhoc: freenet AG / Ausschüttungen/Dividendenbeschlüsse /
freenet AG: Dividende von 6,0 Euro je Aktie

--------------------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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Unternehmen

30.05.2007

freenet AG, Büdelsdorf - Vorstand und Aufsichtsrat der freenet AG
haben heute beschlossen, der kommenden Hauptversammlung eine
Dividende pro Aktie in Höhe von insgesamt 6,0 Euro vorzuschlagen.
Diese setzt sich aus einer Sonderdividende von 5,5 Euro sowie einer
regulären Dividende von 0,5 Euro zusammen. Die ordentliche
Hauptversammlung der freenet AG wird in der zweiten Julihälfte
stattfinden.

Ende der Mitteilung euro adhoc 30.05.2007 16:24:20
--------------------------------------------------------------------------------

Originaltext: freenet AG
ISIN: DE000EAMM0

Pressekontakt:
Patrick Möller
Head of Investor Relations
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Branche: Internet
ISIN: DE000A0EAMM0
WKN: A0EAMM
Index: TecDAX, CDAX, Prime All Share, HDAX, Midcap Market Index,
Technologie All Share
Börsen: Frankfurter Wertpapierbörse / Geregelter Markt/Prime Standard
Börse Berlin-Bremen / Freiverkehr
Hamburger Wertpapierbörse / Freiverkehr
Baden-Württembergische Wertpapierbörse / Freiverkehr
Börse Düsseldorf / Freiverkehr
Niedersächsische Börse zu Hannover / Freiverkehr
Bayerische Börse / Freiverkehr



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Telefon: [phone], Telefax: [phone],
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Umsatzsteuer-Identifikationsnummer gemäß § 27 a Umsatzsteuergesetz: DE118617411
Vertretungsberechtigte Personen: Carl-Eduard Meyer (Geschäftsführer), Frank Stadthoewer (Geschäftsführer)
Verantwortlicher im Sinne von § 10 Abs. 3 des Mediendienste-Staatsvertrages: Jens Petersen

http://www.ariva.de/euro_adhoc_freenet_AG_Ausschuettungen_Di…

und dann war se weg, die Dividende. Ei wo ist sie geblieben ?

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.698.237 von prinzregent am 29.01.21 15:29:48

Zitat von prinzregent:

Zitat von moneyholic: Bin heute mit 700 St. zu 24,32 Euro eingestiegen.

Noch kann man zu 24,44 Euro kaufen.

6 Euro Dividende ist ein Wort.

Börsianer lieben hohe Ausschüttungen.

Einfach liegen lassen und evtl. kurz vor der Ausschüttung die hoffentlich dann vorhandenen Kursgewinne einstreichen.

Denke die Chancen überwiegen. Aber es gibt natürlich auch ein Risiko. Müsst das selbst für euch entscheiden.

Gruss

moneyholic




euro adhoc: freenet AG / Ausschüttungen/Dividendenbeschlüsse / ...

16:58 30.05.07


euro adhoc: freenet AG / Ausschüttungen/Dividendenbeschlüsse /
freenet AG: Dividende von 6,0 Euro je Aktie

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freenet AG, Büdelsdorf - Vorstand und Aufsichtsrat der freenet AG
haben heute beschlossen, der kommenden Hauptversammlung eine
Dividende pro Aktie in Höhe von insgesamt 6,0 Euro vorzuschlagen.
Diese setzt sich aus einer Sonderdividende von 5,5 Euro sowie einer
regulären Dividende von 0,5 Euro zusammen. Die ordentliche
Hauptversammlung der freenet AG wird in der zweiten Julihälfte
stattfinden.

Ende der Mitteilung euro adhoc 30.05.2007 16:24:20
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Originaltext: freenet AG
ISIN: DE000EAMM0

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und dann war se weg, die Dividende. Ei wo ist sie geblieben ?

Glückwunsch wenn du noch dabei bist

[Scheiss_Egal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.698.237 von prinzregent am 29.01.21 15:29:48

Naja, ist halt auch nicht einfach zu sehen gewesen vor 13 Jahren die Pandemie für moneyholic.
Möglicherweise hat sie/er in dieser Zeit sogar gehandelt, kann man schwer erfragen, da sie/er seit 8
Jahren nicht mehr online war...

[76erRekord]

Letztes Jahr wurde die Dividende auch erst wenige Tage vor der HV gestrichen. Wie wahrscheinlich ist eine Dividende dieses Jahr???
https://hauptversammlungs-termine.de/dividende-freenet/

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.740.263 von 76erRekord am 01.02.21 10:46:55

Wenn die "Corona-Mutationspanik" weiter angefeuert wird, kann seriös heute keiner sagen, was unsere Firmen bei Dividenden machen würden.

Nicht wenige träumen ja von sehr harten Maßnahmen, um Zero-Covid 19 Fallzahl zu erreichen.

Dabei versagten unsere Gesundheitsämter und auch die RKI auch unter Insidenz 50 bei der genauen Virennachverfolgung und wo genau die Superspreader sind, im Einzelhandel wohl eher nicht.....

[Gufu]

Schau mal nach warum letztes Jahr die Dividende ausgesetzt wurde und überleg warum sie dieses Jahr nicht gezahlt werden sollte. Die letzte Aussage von freenet war das 80% des free cash flow ausgeschüttet wird. Das müsste mehr als die meistens geschätzten 1,50 Euro werden. Das Aktienrückkaufprogramm wurde nur zur Hälfte durchgeführt und auch hier heißt es dass das restliche Geld im Sinne der Aktionäre verwendet werden soll. Bin sehr zuversichtlich dass wir dieses Jahr wieder eine anständige Dividende bekommen.

[Gufu]

Auch die corona Auswirkungen auf freenet halte ich für gering. Ausserdem ist der Kurs seit Anfang 2020 auch noch deutlich im minus und seit dem wurde eine halbe Milliarde Euro in die Kasse gespült. Freenet ist zwar kein Wachstumswert hat dafür aber auch kaum Kosten und Investitionen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.740.734 von Gufu am 01.02.21 11:04:01

So sehe ich dies Stand heute auch.

Aber bitte bedenken:

Noch nie hat unsere Politik im Verbund mit EZB so extrem die Börsen beeinflusst, und auch die Dividendenpolitik.

Reihenweise haben da bisherige Dividendenperlen die Dividenden gestrichen.

Lasst eine neue Mutation kommen, die aktuelle RNA nicht verimpft.........und bei Virus Grippe war und ist dies schon immer so gewesen......dann.....

Sicher ist man in diesen Zeiten noch weniger, auch an der Börse.

Ausgang wie immer, völlig offen.

100% sichere Prognosen Kurse/Dividenden glauben nur Deppeles, sicher erst, wenn auf Konto....... ;-)

[Anubisra100]

Wieso sollte es dieses Jahr keine Dividende geben? Die Kassen von Freenet sind übervoll,gibt KEIN Grund Dividende zu streichen oder kürzen,auch Corona nicht! Das der Kurs nicht über 20 steht,ist unverständlich

[76erRekord]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads.

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.740.263 von 76erRekord am 01.02.21 10:46:55

Zitat von 76erRekord: Letztes Jahr wurde die Dividende auch erst wenige Tage vor der HV gestrichen. Wie wahrscheinlich ist eine Dividende dieses Jahr???
https://hauptversammlungs-termine.de/dividende-freenet/

Möchte mal wissen, aufgrund welcher Daten und Fakten man auf eine Schätzung von 0,00 Euro Dividende für letztes ( Div .dieses Jahr ) Jahr kommt.

Solche Schätzungen können natürlich mit ein Grund sein, warum der Kurs von Freenet keine Fahrt aufnimmt.

[Gufu]

Ich würde den link nicht überbewerten. Es stimmt nicht mal das Datum der Hauptversammlung. Ich gehe weiter von mindestens 1,50 Euro aus. Siehe hierzu auch die Schätzungen in der Börse online oder unter detail Analyse bei der ing diba. Wenn ich mir den free cash flow der ersten 3 Quartale ansehe und dann die Ergebnisse q4 aus 2019 und 2018 als Maßstab für 2020 nehmen komm ich sogar auf noch mehr. Die Anzahl der Aktien hat sich durch das Aktienrückkaufprogramm auch noch verringert. Bin optimistisch und wenn das noch 5 Jahre auf dem Niveau bleibt darf der Kurs auch bei 17 Euro bleiben.

[Covacoro]

In Q4/20 wird ja die Kaufpreiszahlung für Sunrise eingetrudelt sein (1.2 Mrd) und man hatte nach 9 Monaten bereits 220 Mio FCF erreicht. In der letzten Präsentation war davon die Rede, nur 800 Mio für die Rückführung von Schulden zu verwenden, d.h. da bleiben 400 Mio übrig, die investiert oder ausgeschüttet werden können. Da erschließt es sich nicht, warum 2021 keine Dividende gezahlt werden sollte. Meinetwegen können sie aber auch wie 2020 eigene Aktien zurückkaufen. Das ist eine Ausschüttung durch die Hintertür.

[Gufu]

1,1 mrd Euro im November eingegangen. 610 Mio Schulden getilgt. Wenn ich mich nicht täusche wurde die Dividende vom letzten Jahr auch zur Tilgung genutzt

[Weltbummler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.753.835 von Covacoro am 01.02.21 18:40:37

Was soll denn der erneute Rückkauf bringen..... der letzte Rückkauf hat den Aktionären nichts aber nichts gebracht ......oder??

[carfal]

Meines Erachtens sollte Freenet mind. 1,50 Euro Dividende +1Euro Sonderdiv. ausbezahlen, das könnten sie sich locker leisten und würde Vertrauen zurückgewinnen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.756.259 von carfal am 01.02.21 20:19:32

Über 3% im Plus! Deine Worte und meine Hoffnungen wurden beachtet.

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.764.062 von Anubisra100 am 02.02.21 09:40:46

Zitat von Anubisra100: Über 3% im Plus! Deine Worte und meine Hoffnungen wurden beachtet.

Bisher wurde leider jeder Ausbruchsversuch nach oben noch am gleichen Tag wieder eingefangen.

Bin mal gespannt.

[Covacoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.755.983 von Weltbummler am 01.02.21 20:09:24

Aktienrückkauf

Weltenbummler, natürlich gibt es dafür Pro- und Kontra-Argumente.

Dass der letzte Rückkauf kurzfristig keine Auswirkung auf den Kurs zeigte, ist mir aber egal.

Langfristig betrachtet ist die Zahl der Aktien reduziert worden und so entfällt auf die verbleibenden Aktionäre später ein höherer Anteil des Gewinns und bei gleicher Ausschüttungsquote und -Summe legt das den Grundstein für steigende Dividenden pro Aktie in der Zukunft. Nur um mal zwei Effekte zu nennen, die möglich sind.

Ansonsten einfach mal googlen: Rückkauf vs. Dividende, wann ist was günstiger oder vorteilhaft. Da sind noch mehr Argumente zu finden, warum der Rückkauf zu Kursen um 17 Euro meines Erachtens nach clever war. Wenn Freenet Summe X als Dividende zahlt, hast Du es auf dem Konto (abzüglich Abgeltungssteuern ggf.). Wenn Freenet Summe X in gleicher Höhe dazu verwendet, eigene Aktien zurückzukaufen, hast Du den Vermögens-Effekt thesauriert in der Aktie.

[myhobbynr2]

Das Kurs-Buchwert-Verhältnis ist halt so niedrig.

Die Nagelprobe, um herauszufinden, wo Freenet in der Bonitäts-Bewertung des Anleihemarktes steht, wäre, wenn man eine Unternehmensanleihe platzieren würde.

Würde diese vom Markt, sagen wir mal, mit 2% Rendite p.a. aufgenommen, spräche das schon für weitere Aktienrückkäufe, da eine deutlich höhere Profitabilität zumindest in einer mittleren Zukunft angenommen werden kann.

[myhobbynr2]

Berichtigung: Das Kurs-Buchwert--Verhältnis ist halt so hoch ( schlecht)

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.766.285 von myhobbynr2 am 02.02.21 11:06:35

Zitat von myhobbynr2: Das Kurs-Buchwert-Verhältnis ist halt so niedrig.

Die Nagelprobe, um herauszufinden, wo Freenet in der Bonitäts-Bewertung des Anleihemarktes steht, wäre, wenn man eine Unternehmensanleihe platzieren würde.

Würde diese vom Markt, sagen wir mal, mit 2% Rendite p.a. aufgenommen, spräche das schon für weitere Aktienrückkäufe, da eine deutlich höhere Profitabilität zumindest in einer mittleren Zukunft angenommen werden kann.

Letztes Jahr liefen einige Darlehen aus. Daher wurde ja vorsichtshalber die Dividende gekürzt. Am 27.07.2020 wurden Darlehen mit verschiedenen Laufzeiten zwischen 1, 5 und 1,9% abgeschlossen. Der Zinssatz kann sogar noch um 0,3% sinken. Siehe freenet Homepage ir

[Gufu]

Eben kam die Empfehlung der deutschen Bank. Hold. Kursziel von 18 auf 21 Euro angegeben. Na dann halten wir mal weiter. 21 Euro zum Jahresende nach Zahlung der Dividende wäre für mich OK

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.766.339 von myhobbynr2 am 02.02.21 11:08:39

KBV hat bei einem Asset-light Wert wie die Freenet überhaupt keine Aussagekraft mMn.

[straßenköter]

freenet AG beschließt Aktienrückkaufprogramm für bis zu 135 Mio. EUR sowie eine Gesamtausschüttung in Höhe von Euro 1,65 je Aktie

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/freenet-freenet-beschlie…

[Gufu]

Darauf haben wir doch gewartet. Hätte zwar 1,65 ohne sonderdividende erwartet. Aber egal 1,50 + 0,15 hat den selben Effekt. Wunder mich nur dass die Info vor den Zahlen kommt, da ja mindestens 80% des free cash flow ausgeschüttet werden soll. Dz bank hat heute zum Kauf geraten. Ziel 22. Mal sehen ob Dz und deutsche Bank ihre Analysen von heute noch mal überdenken. Das neue Aktienrückkaufprogramm obenauf ist das eigentliche Bonbon 🍬. Jetzt muss es doch dauerhaft über die 18 hinaus gehen. Eigentlich auch ü20

[Covacoro]

Da gibt es nichts zu meckern, Dividende und Rückkauf, wer hat der hat.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.780.106 von Gufu am 02.02.21 19:04:39

Im Rahmen dieses Aktienrückkaufprogramms sollen bis zu 9,75 Mio. Aktien der Gesellschaft (das entspricht ca. 7,61% des Grundkapitals von 128.061.016 EUR) über die Börse zurückgekauft werden.
Die zurückgekauften Aktien sollen unter Herabsetzung des Grundkapitals eingezogen werden.

Und das kommt noch " wertsteigernd " als Sahnehäubchen obendrauf.

Grüßle
Fozzybaer🤗

[carfal]

1,65 Euro Dividende entspricht erfahrungsgemäß ca. einem Kurs von 21 Euro bis zur HV, ob sich das AR auswirkt, werden wir sehen.
Schade, hätte mit mehr Divid., bzw. Sonderausschüttung gerechnet, 2,5 Euro hätte ein Kurs von ca. 30 Euro bedeutet

[Gufu]

Wenn das wie letztes Jahr läuft werden täglich 10 % der auf Xetra gehandelten Aktien gekauft. Gestern hat noch jemand an der Dividende gezweifelt. Freu mich nächstes Jahr dann auf eine noch höhere Dividende, wegen der verminderten Anzahl von Aktien. Kann mir sogar vorstellen dass bis zum 25. Sich ein paar leerverkäufe auch ohne Robin hood eindecken. Da ich schon ewig. Vor 2009 dabei bin. Genau weiß ich es gar nicht. Auf jeden Fall komplett steuerfrei, ist es mir egal ob es kurzfristig nach oben geht, da ich auch 2022 mit meiner ursprünglichen Position noch dabei bin. Habe noch ein paar ko scheine, da muss ich mal schauen weil ich nicht weiß wie sich da die Dividende auswirkt

[myhobbynr2]

Hatte unmittelbar nach Bekanntgabe der Supernachrichten noch ein paar Freenet über Kurs 18 nachgekauft.

Es liefen nachbörslich nur noch dünne Umsätze und die Profis der großen Adressen waren schon im Feierabend.

Laut Shortsell.nl sind incl. der verdeckten Positionen noch ca. 10 % der gesamten Aktien leerverkauft.

Diese Shorties wurden sicher auf dem falschen Fuß erwischt, denn die gut 9 % Div. müssen sie den Stillhaltern vergüten, falls sie sich nicht bis zum Ex-Tag eingedeckt haben.

Bin auf die Bewertung und darauffolgende Reaktion der Hauptakteure morgen sehr gespannt.

[Informierer]

24 bis 26€ sollte hier mittelfristig Phase sein.

Kurzfristig 21 bis 24.

Wer darunter verkauft, dürfte entweder erpresst werden, dringend einen Vormund benötigen oder wahrscheinlicher: Freenet-Aktien in Freenet-Calls tauschen.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.780.106 von Gufu am 02.02.21 19:04:39

Rückkauf ist kein Goodie sondern eine Notwendigkeit

Ihr dürft nicht vergessen, dass der Rückkauf erforderlich ist, um den Verlust der Sunrise-Dividende im CF auszugleichen. Ich habe das jetzt nicht im Detail ausgerechnet. Der bisherige Rückkauf aus 2020 dürfte dafür aber kaum ausreichen. Anyway, ich bin zufrieden ...

Gruß,
Weinberg

[Kampfkater1969]

Eine ausgezeichnete Kapitalallokation. Schnurre äußerst zufrieden. ;-)

Mit einer sehr guten Bleibeperspektive für uns längerfristig bereits Investierten.

[ChrisHamburg01]

Wird die Dividende nach wie vor brutto ausgezahlt?

[Anubisra100]

Sieht aus als ob wieder unter 18 fallen. Gewinnmitnahmen! Sollte die Freude wiedermal nur kurz sein?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.788.764 von ChrisHamburg01 am 03.02.21 08:51:41

Zitat von ChrisHamburg01: Wird die Dividende nach wie vor brutto ausgezahlt?

Laut dem Newsletter der Nebenwerte Journals ja, so dass die Dividende für Käufer vor 2009 komplett steuerfrei bliebe.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.789.058 von straßenköter am 03.02.21 09:02:43

Ok, danke. Wenn ich also heute kaufe muss ich ca. 27% Steuern auf die Dividende bezahlen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.789.223 von ChrisHamburg01 am 03.02.21 09:08:18

Zitat von ChrisHamburg01: Ok, danke. Wenn ich also heute kaufe muss ich ca. 27% Steuern auf die Dividende bezahlen.

Nein, wenn eine Dividende aus dem steuerlichen Einlagekonto gezahlt wird, wird sie brutto wie netto ausgezahlt. Sie senkt aber Deine Anschaffungskosten.

Beispiel: Kauf Aktie zu 20€, Zahlung einer Dividende aus dem steuerlichen Einlagekonto von 1€, Verkauf zu 21€.

Die steuerfreie Auszahlung der Dividende über 1€ senkt die Anschaffungskosten von 20€ auf 19€, so dass bei Verkauf zu 21€ nicht 1€, sondern 2€ Gewinn anfallen, die dann mit der AS belegt werden. Wer die Aktie vor 2009 gekauft hat, profitiert noch von der Altregelung, so dass für ihn die Dividendenzahlung auch nachhaltig steuerfrei wäre.

[Gufu]

Erstens musst du alle deine Erträge oberhalb deines Freistellungsauftrags versteuern. Bei freenet musst du die Dividende allerdings nicht versteuern. Dafür wird dein einstandskurs um den Dividenden Betrag verringert. Du musst dann erst beim Verkauf den Kursgewinn versteuern falls du die Aktie irgendwann verkaufen möchtest. Mein einstand ist mittlerweile bei minus 1,50 Euro. Bald dann minus 3 Euro. Ich habe schon vor 2009 gekauft und muss daher keine Steuern auf den Gewinn und die Dividende zahlen.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.789.223 von ChrisHamburg01 am 03.02.21 09:08:18

Zitat von ChrisHamburg01: Ok, danke. Wenn ich also heute kaufe muss ich ca. 27% Steuern auf die Dividende bezahlen.

Ok, ich habe etwas gefunden. Ja, die Dividende wird steuerfrei ausbezahlt - allerdings vermindert sich der berechnete Kaufpreis und ich muss beim Verkauf mehr Steuern wegen eines höheren Gewinns bezahlen.

https://renditebibel.com/steuerfreie-dividenden-meine-sichtw…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.789.472 von ChrisHamburg01 am 03.02.21 09:16:57

Die Steuerstundung insoweit auch von Vorteil, man kann 100% der Dividende in lukrative Kapitalanlagen reinvestieren.

Zypern = in EU, stellt dich 17 Jahre (!!) komplett steuerfrei auf deine Dividenden, wenn du dort den Hauptwohnsitz hast.

Und als EU-Bürger kann man jederzeit, ein Recht, es umsetzen.

Wie mies ist da die deutsche "linke" Steuerpolitik, weiter SOLI, auch für Firmen AG und GmbH und Anleger, auch kleinste Anleger, wenn über lächerlichen Sparerfreibetrag.....

[Kampfkater1969]

Der Markt würdigt heute die Mittelverwendung der Freenet. Bis zur HV dürfte der Kurs weiter anziehen.

In diesem politisch gewollten krassen Minuszinsumfeld nach Inflation und Steuern sind solche Dividendewerte wie Freenet ein TRaum.

[myhobbynr2]

In den Div. Rankingtabellen, die regelmäßig im Frühjahr in allen Börsen-Zeitschriften erstellt werden, wird Freenet mit einiger Sicherheit mit Abstand auf dem ersten Platz landen.

Oder kennt jemand noch einen bedeutenderen Deutschen Börsenwert, der eine solch hohe Zusage gemacht hat?

Anders, als z.B. bei den Banken ( Stichwort Aareal ) ist da auch kein Zusatz möglich : " Vorbehaltlich eines Verbots der Ausschüttung von Div. durch übergeordnete Institutionen als Maßnahme zu Stabilisierung der Kapitalwirtschaft "

[Gufu]

In der Börse online App werden alle regelmäßig alle Aktien vom s dax bis dax nach Dividendenrendite sortiert. Da war freenet die ganze Zeit schon mit der Schätzung auf Platz 1. Könnte mit dem Kursanstieg auf Platz 2 fallen. Kann ich aber damit leben.

[Aurcaner]

Metro zahlt in knapp drei Wochen 0,70 Dividende bei einem momentanen Kurs von ca 9,50. Auch nicht von schlechten Eltern. Wenn mein Plan aufgeht kassiere ich erst Metro und lege dann noch bei freenet nach. .

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.794.212 von Aurcaner am 03.02.21 12:08:16

Leider nicht immer otimiert möglich, weil Kursverluste durch Abschlag Dividende, je nach Börsenlage wenig, nicht oder hoch.....

Aber viel Glück!

Ich kassiere lieber als Dauerinvestment.