Öl jetzt schnell Richtung 150 Dollar, Öl- der fundamentale Info- Meinungs- und Nachrichtenthread, oh - 500 Beiträge pro Seite (Seite 25)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.822 von oegeat am 25.11.08 09:13:22

die frage ist wie lange sich eine ordentliche "aufwärtskorrektur" halten kann....ich befürchte die kann sich dann auch länger ziehen als so mancher bär denkt....bis dann etliche bären wieder umkippen

wann würdest du deinen öltank (10000 lt.)vollmachen ?? habe nur noch ca-1500 lt. drinn die bis febr. oder märz reichen....danke für deine antwort im voraus denn ich bin drauf und drann nun zu ordern

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.928 von Muskalowski am 25.11.08 11:28:33

Welche Finanzsituation erwartest Du wo, warum?

Bei Allianz oder allgemein?

mfg
thefarmer

[Punicamelon]

Dienstag, 25. November 2008
Türkei, Israel und Indien
Öl-Pipeline bis zum Roten Meer

Die Türkei, Indien und Israel wollen mit einer gemeinsamen Pipeline den Transport von Öl aus Zentralasien und dem Schwarzmeer-Raum verbessern. Dazu werde geplant, eine Untersee-Pipeline vom türkischen Öl-Hafen Ceyhan zur israelischen Küstenstadt Aschkalon und von dort weiter nach Eilat an die israelische Küste des Roten Meeres zu bauen, zitierten indische Medien den türkischen Energieminister Hilmi Güler, nachdem er in dem Land Gespräche geführt hatte.

"Es ist kein einfaches Projekt (...). Innerhalb eines Monats soll es ein Treffen von Vertretern Indiens, Israel und der Türkei geben", sagte Güler. Indien will das Öl von Eilat aus mit Tankern weiter transportieren. Nach türkischen Berichten möchte Israel auch Russland an dem Projekt beteiligen.

Ceyhan an der türkischen Mittelmeerküste ist bisher Endstation der aus Aserbaidschan über Georgien verlaufenden BTC-Pipeline. Kasachstan ist grundsätzlich bereit, Öl an Russland vorbei auf westliche Märkte zu liefern. Vertreter Aserbaidschans und Kasachstans hatten Mitte November ein Grundsatzabkommen über ein entsprechendes Transportsystem am Rande einer Energiekonferenz in Baku unterschrieben. Demnach soll Öl aus Kasachstan über das Kaspische Meer mit Tankern nach Aserbaidschan geliefert werden, um dort in der BTC-Pipeline an die türkische Mittelmeerküste gepumpt zu werden.

http://www.n-tv.de/1058730.html

[Punicamelon]

25. November 2008 11:43
Moskau braucht 70 Dollar
Ölpreise geben nach



Nach einem starken Anstieg am Vortag ist der Ölpreis am Dienstag wieder unter Druck geraten. Der Preis für ein Barrel (159 Liter) Öl der US-Sorte WTI fiel um 3,3 Prozent auf 52,71 Dollar, Nordsee-Öl der Sorte Brent kostete mit 52,36 Dollar 2,9 Prozent weniger als am Vortag. Am Montag noch hatte das Rettungspaket für die Citigroup den Investoren Mut gemacht und den Preis für US-Öl um über neun Prozent in die Höhe getrieben.

In den Blick der Marktteilnehmer rückte immer stärker das Treffen der Organisation erdölexportierender Länder (Opec) am kommenden Samstag. Analysten waren sich uneins, ob die Organisation eine Fördermengenkürzung beschließen wird: Acht von 15 Experten rechneten in einer Befragung damit, dass die Opec vor ihrem nächsten Treffen am 17. Dezember keine Änderung vornehmen wird.

Der Preis für Opec-Öl ist zum Wochenbeginn um knapp zwei US-Dollar gestiegen. Nach Berechnungen des Opec-Sekretariats vom Dienstag kostete ein Barrel (159 Liter) aus den Fördergebieten der Organisation am Montag 44,48 Dollar im Vergleich zu 42,56 Dollar am vergangenen Freitag. Die Opec berechnet ihren täglichen Durchschnittspreis auf der Basis von 13 ausgewählten Sorten des Kartells.

Russland spricht mit dem Kartell

Als Reaktion auf den Ölpreisverfall will Russland enger mit der Opec zusammenarbeiten. Energieminister Sergej Schmatko sagte, Russland werde sich mit dem Kartell absprechen, um seine Interessen zu wahren. Dabei sei nicht auszuschließen, dass sich die Regierung in Moskau einem erwarteten Opec-Beschluss zur Drosselung der Fördermenge anschließe.

Der russische Haushalt sei auf einen Preis von 70 Dollar pro Barrel ausgelegt, sagte Schmatko weiter. Der Ölpreis ist seit Juli von damals 147 Dollar um mehr als die Hälfte eingebrochen. Ein Barrel der US-Sorte WTI kostete am Dienstag knapp 53 Dollar. Russland hat in den vergangenen Jahren stark von den steigenden Ölpreisen profitiert. Das Land ist kein Mitglied der Opec, nimmt aber regelmäßig an ihren Treffen als Beobachter teil.

Das nächste Opec-Treffen findet am 29. November (Samstag) in Kairo statt. Der iranische Ölminister hatte vergangene Woche gesagt, dass die Opec künftig Nicht-Mitglieder enger in die Regulierung des Marktes einbeziehen könnte. Eine Entscheidung über eine Senkung der Förderung ist nach Opec-Angaben bei dem Treffen Ende November aber eher unwahrscheinlich.

http://www.n-tv.de/1058034.html

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.342 von bennog am 25.11.08 12:10:48

heizöl ist nicht Öl zu dem haben wir auch noch e-d zu berücksichtigen


die ltzten jahre waren im jänner mitte die tiefststände obs wieder so kommt möglich istt alles

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.274 von oegeat am 25.11.08 13:45:55

merci....jänner tät passen

derzeit werden pakete geschnürt bei den amis dass einem schwindlig wird...dollar sollte wieder nachgeben richtung 1,40....hoffe nur dass öl sich bei 50-55 hält

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.255 von Punicamelon am 25.11.08 13:43:31

Da sehen wir es !! 70 $ ! Und da die Firmen eh staatlich oder halbstaatlich sind, werden die auch bald wieder erreicht. Dubai braucht ueber 60 $ !

Aber fuer Achamdinschwachmat koennen es ruhig 5 $ sein

[Auswertung]

Ich hoffe, ihr habt die kleine Gegenbewegung gestern alle zum Ausstieg genutzt. Nun wird es Richtung 40$ gehen!

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.291 von Kostolany4 am 25.11.08 03:02:54

boaheh ,da warste aber früh uffgestanden..........

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.255 von Punicamelon am 25.11.08 13:43:31

da kannste mal sehen
die einen brauchen 70$ die anderen 5$
sachen gibts..........

lg

[NedRise]

unter 49 $ im Brent geh ich long, ist das ok

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.756 von 434 am 25.11.08 19:26:48

und der markt gibt ihnen die antwort

das das kein wunschkonzert ist ..........


wo san nun alle die bei 54 long gingen gestern und Jubelten

[kaalex]

85% der Amerikaner bankrott?
Mittwoch, 26. November 2008
Hedgefonds Legende Julian Robertson auf CNBC: 85% der US Bürger sind pleite. Rezession wird 10-15 Jahre dauern.
Julian Robertson, einer der erfolgreichsten Hedgefonds Manager aller Zeiten, sieht für die USA düstere Zeiten heraufziehen. Seiner Ansicht nach sind wir erst am Beginn einer Krise, die alles übertreffen wird. Es stehe die schlimmste Rezession aller Zeiten bevor.

Das könnte andererseits aber auch Gelegenheit bieten, zu alten amerikanischen Tugenden zurückzufinden, wie zum Beispiel Sparsamkeit und Wirtschaftlichkeit.

Nach seiner Einschätzung sind bis zu 85% aller Amerikaner pleite. Das läge unter anderem daran, dass sie auf hohen Krediten für Häuser säßen. Der Immobilienmarkt wird sich aber seiner Meinung nach weiter abschwächen.

Die Sparquote in den USA sei bei Null, so dass es keine Reserven mehr gebe. Das Ironische an der Angelegenheit sei, dass viele Bürger nun sparen wollten, es aber nicht mehr könnten. Zudem würde die Regierung dazu aufrufen, Geld auszugeben, damit der Konsum nicht einbreche.

Robertson prognostiziert eine lange Krise, die sich 10 - 15 Jahre hinziehen könne. Auf die Frage, ob es auch der Beginn des Niedergangs eines großen Imperiums sein könne, antwortete Robertson: "Nein, das glaube ich nicht. Danach werden wir ein besseres Land sein als zuvor, wenn wir diese Krise durchgestanden haben".

Zum Rettungspaket bemerkte er, dass der Staat die Guthaben von Banken komplett garantieren sollten.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.067.237 von oegeat am 26.11.08 00:46:33

das Leben ist halt kein Ponyhof

[cabriojoe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.069.724 von kaalex am 26.11.08 07:46:40

Der Mann ist ja gut drauf!!?

Samstag, 4. Oktober 2008
Muss bald der System-Reset-Button gedrückt werden? Hedgefonds Legende Robertson: "In 10 Jahren wird, wer auch immer noch auf diesem Planeten am Leben ist, wieder effektiv von vorn anfangen müssen."
Al Martin von almartinraw.com hat einen Artikel über ein CNBC-Interview mit dem angesehenen Fonds-Manager Julian Robertson geschrieben. Das Interview wurde im Mai 2005 geführt.

Angesichts der aktuellen Lage scheinen die Aussagen jedoch brisanter und aktueller denn je. Die deutsche Übersetzung stammt vom "gelben Forum", einer Internet-Community, welche die wirtschaftlichen Entwicklungen in der Zukunft sehr kritisch sieht. Doch die Aussagen von Robertson sind auch für hartgesottene Pessimisten ein schwerer "Brocken".

Robertson beendete seine Ausführungen, indem er sagte, dass "er hofft, nicht mehr am Leben zu sein, um das zu sehen, was kommt. Die Glücklichen sind diejenigen, die jetzt in meinem Alter sind."

Julian Robertson führte Tiger-Management, den größten Hedge-Fonds der Welt.


Martin beschreibt Julian Robertson als "einen der größten unter den Oldtimern der Branche. 53 Jahre auf der Wall-Street. Er managt die Robertson-Group of fonds. Sie pflegten und sie pflegen ihn immer noch "Never-Been-Wrong-Robertson" zu nennen, da er nie falsch lag. Er hat jeden Wirtschaftszyklus, jede Katastrophe, jeden Haussemarkt und jeden Baissemarkt vorausgesagt."

Martin sagt "Natürlich, er ist jetzt ein sehr alter Mann. Aber seine Reputation auf der Wall-Street ist mit nichts zu vergleichen. Als das Interview gesendet wurde, drückten allein seine Ausführungen den Dow Jones um 50 Punkte nach unten. Das zeigt, wie stark und mächtig der Ruf dieses Mannes ist."

Robertson sagte, dass er sehr beunruhigt sei wegen der spekulativen Blase am Häusermarkt und angesichts der Tatsache, dass mehr als 1/4 aller Ausgaben der Privathaushalte jetzt durch diese Blase gestützt wird, wodurch 20 Millionen Bürger ihre Häuser in einem Zusammenbruch dieser spekulativen Immobilienblase verlieren könnten, und dass die Fed sowie die Zentralbanken weltweit im Konzert aus der Verzweiflung heraus handeln würden, mit dem Ziel, die Weltwirtschaft durch Re-Inflationierung wiederaufzublasen, wobei eine in der Wirtschaftsgeschichte des Planeten nie dagewesene Inflationsspirale geschaffen wird.

"Wo endet es?" wurde Robertson gefragt, und er sagte, "Vollständiger globaler Zusammenbruch." Nicht einfach nur wirtschaftlicher Zusammenbruch, sondern vollständiger Zerfall der gesamten Infrastruktur und aller öffentlichen Strukturen, auch der Regierungen. Totaler, völliger Zusammenbruch. Das ist letzten Endes ein Kollaps in gigantischer, epischer Dimension.

"In 10 Jahren, sagte er, wird, wer auch immer noch auf diesem Planeten am Leben ist, wieder effektiv von vorn anfangen müssen."

Bill Murphy von Lemetropolecafe.com sagt, "Robertsons Ausführungen bedeuten für den Goldpreis, dass wir am wahrscheinlichsten einen Goldpreis irgendwo zwischen 3.000 $ und 5.000 $ pro Unze sehen werden. Warten Sie, bis die Tatsachen darüber ans Licht kommen, wie die Zentralbanken 2/3 all ihrer Bankreserven verschwendeten, um Preismanipulationen zu betreiben. Es wird einen nie zuvor gesehenen Run geben, um das Zeug (Gold) zu besitzen."

Julian Robertson macht das 'Bush-Cheney-Regime', wie er es nennt, für all das verantwortlich.

Er sagt, dass "sie jetzt ihre Macht und ihr Geld auf diesem Planeten in das maximal mögliche Maß der Ausdehnung gebracht haben. Die Nettoliquidität der gesamten Welt, also der Netto-Free-Cash-flow, befindet sich jetzt bereits im negativen Bereich. Der Planet sinkt nicht nur in ein Meer aus roter Tinte, er wurde bereits versenkt. Die Leute begreifen es aber derzeit noch nicht."

Robertson sagt, dass "das Bush-Cheney-Regime die Nation auf den Übergang von der Demokratie zur Zwangsherrschaft vorbereitet, weil eine Diktatur notwendig sein wird, um in 5 Jahren die Nahrungsaufstände und den Wasseraufruhr zu kontrollieren."

Er sagte "die Bundesregierung wird, mittels Patriot-II-Gesetz, riesige Internierungslager bauen müssen, sozusagen innerhalb des Landes gelegene Exile, wahrscheinlich im mittleren oder hinteren Westen, wo das Land für die Unterbringung von potenziell 50 Millionen oder mehr Bürger verfügbar ist, die sich im finanziellen Ruin befinden."

Julian Robertson fuhr fort, dass "die Nahrungsmittelproduktion fallen wird. Weitere Anstrengungen, die Umweltzerstörung zu kontrollieren, werden aufgegeben. Die Inflation wird zweistellig und schließlich dreistellig werden. Die Leute werden ihre US-amerikanischen Dollars in Schubkarren transportieren, wie einst in Deutschland."

Robertson sagte, dass es einen "Gesamtzusammenbruch der öffentlichen Infrastruktur" geben würde, ferner einen "totalen Zusammenbruch der Systeme der medizinischen Versorgung. Alle öffentlichen Altersversorgungspläne und die Sozialversicherung werden kollabieren. Alle korporativen Altersversorgungspläne werden zusammenbrechen."

Robertson untermauerte seine Ausführungen mit statistischen Daten. Er sagte, "14% aller Immobilienkäufe werden mit Hypotheken finanziert, bei denen nur die Zinsen gezahlt werden, und weitere 14% der Käufer finanzieren mehr als 100% des Kaufpreises und borgen sich anschließend weiteres Geld."

Er sagte, dass "der amerikanische Verbraucher jetzt den Rest des Planeten unterstützt, da in allen anderen Nationen der Privatkonsum bis zu dem Punkt gefallen ist, an dem die Steuereinnahmen der Regierungen, die geschäftlichen Umsätze und die Industrien, die jene Staaten versorgen, jetzt netto im negativen Bereich liegen hinsichtlich des Gesamt-Schuldendienstes und der öffentlichen Kosten, und das praktisch in jeder Nation auf diesem Planeten."

Er sagte, "noch wichtiger, und ich überlege, wie wir das hier einbeziehen, beziehungsweise wie wir den Leuten erklären, in welchen außergewöhnlichen Zeiten wir leben, und wie der Grundstein für die Zerstörung des Planeten durch die Bushonian-Kabale in den Jahren 1980 bis 1992 gelegt worden ist, und dann ab 2001 die wirtschaftliche Liquidität des Planeten effektiv zerstört hat."

Als Ron Insana, der Interviewer, sagte, "Sie haben all ihre Immobilien verkauft und Sie werden in eines der neuen supersicheren Resorts für wohlhabende Republikaner umgezogen sein, wenn die Barbaren am Tor stehen werden", antwortete Robertson, "Ron, jene Barbaren werden potenziell ein Drittel der amerikanischen Bevölkerung sein."

Robertson beendete seine Ausführungen, indem er sagte, dass "er hofft, nicht mehr am Leben zu sein, um das zu sehen. Die Glücklichen sind diejenigen, die jetzt in meinem Alter sind."


Ich glaube ich muss mal meine Aktienbestände auf NUll Reduzieren.

Jetzt in Gold!?

[KaOzz]

Hi allerseits!
Heute häufen sich die Katastrophenmeldungen

USA stehen vor Bürgerkrieg und Zerfall - Experte

MOSKAU, 25. November (RIA Novosti). Einen Bürgerkrieg in den USA und einen anschließenden Zerfall des Landes in mehrere Teile hat der russische Experte Igor Panarin prognostiziert.

Laut dem Politologen und Dekan der Fakultät Internationale Beziehungen der Diplomatischen Akademie des russischen Außenministeriums, hatte er diese Prognose bereits vor zehn Jahren aufgestellt. Entsprechend den jüngsten Ereignissen hatte er seine Theorie nur etwas modernisiert und in einem "Iswestija"-Interview vorgestellt.

"Der US-Dollar ist durch nichts mehr gedeckt", stellt Professor Panarin fest. "Die Außenverschuldung ist lawinenartig gewachsen: 1980 hatte es noch keine gegeben, 1998, als ich meine Prognose aufstellte, lag sie bei zwei Billionen Dollar, heute beträgt sie mehr als elf Billionen Dollar. Das ist eine Pyramide, die unbedingt einstürzen wird."

"Die US-Wirtschaft bricht bereits zusammen. Infolge der Finanzkrise existieren drei der ältesten und größten Wall-Street-Banken nicht mehr, zwei weitere kämpfen um ihr Überleben. Ihre Verluste sind die größten in der Geschichte", so Panarin. "Nun geht es um einen Wechsel des Regulierungssystems in globalem Maßstab. Amerika wird nicht mehr der Welt-Regulator sein."

In dieser Rolle könnten die USA "von China als Land mit riesigen Reserven und von Russland als einem Land, das als Regulator in Eurasien agieren könnte, abgelöst werden".

Als Ursachen für den möglichen Zerfall der Vereinigten Staaten nannte er erstens die zunehmenden Finanzprobleme. "Diese werden zunehmen. Millionen von Bürgern haben ihre Ersparnisse eingebüßt. Die Preise und die Arbeitslosigkeit werden steigen. General Motors und Ford stehen am Rande des Zusammenbruchs. Das bedeutet, dass ganze Städte arbeitslos werden."

"Bisher wurde die Unzufriedenheit von den Wahlen und der Hoffnung darauf gebremst, dass Obama ein Wunder vollbringen wird. Gegen Frühjahr wird aber klar, dass es kein Wunder gibt", so Panarin.

Ein weiterer Faktor ist die verletzbare politische Struktur der USA, äußerte der Experte. Das Land hat kein einheitliches Recht. Es gibt nicht einmal einheitliche Straßenverkehrsregeln. Außerdem sind auch die Eliten unter den Bedingungen der Krise gespalten.

Laut seiner Prognose wird das Land in sechs Teile zerfallen: die Pazifikküste mit der wachsenden chinesischen Bevölkerung; den Süden mit den mehrheitlich Spanisch sprechenden Einwohnern, Texas, wo die Unabhängigkeitsbewegung wächst, die Atlantikküste, die völlig andere Völkerschaften und eine andere Mentalität vertritt und eventuell in zwei Teile zerfällt, die fünf ärmeren zentralen Bundesstaaten und den Norden, wo der kanadische Einfluss stark ist.

"Wir könnten übrigens Alaska zurückverlangen, das seinerzeit bekanntlich nur verpachtet wurde", fügte er hinzu.

Auf das Schicksal des Dollars angesprochen, sagte Panarin: "2006 haben Kanada, Mexiko und die USA ein Geheimabkommen über die Emission einer neuen Währung geschlossen, die Amero heißen wird. Die 100-Dollar-Scheine, die die Welt überflutet haben, könnten einfach eingefroren werden - etwa unter dem Vorwand, dass sie von Terroristen gefälscht würden und deshalb überprüft werden müssten.

"Wir müssen die Seile abhauen, die uns an die Finanz-‚Titanic' binden, weil sie nach meiner Ansicht schon bald sinken wird", betonte der Experte.

Russland müsste stattdessen den Rubel als eine regionale Währung festigen und dazu unter anderem eine vollwertige Ölbörse gründen, die Öl gegen Rubel verkaufen würde. "Die jüngste Umstellung des Öl- und Gashandels zwischen Russland und Weißrussland auf den Rubel ist der Beginn dieses Prozesses. Für 2009 sollten möglichst viele auf Rubel lautende Verträge geschlossen werden. In diesem Fall könnte Russland der wachsenden globalen Krise ausweichen."

http://de.rian.ru/analysis/20081125/118526248.html

[Kostolany4]

Oil Rises After Russia Says It May Work With OPEC on Output Cut


Nov. 26 (Bloomberg) -- Crude oil rose in New York after Russia, the world's second-largest exporter, said it may coordinate production cuts with OPEC to shore up prices.

Ministers from the 13-nation Organization of Petroleum Exporting Countries are scheduled to meet on Nov. 29 in Cairo before another summit on Dec. 17 in Algeria. Russia will work with OPEC to defend its interests and an output cut won't be ruled out, Energy Minister Sergei Shmatko said yesterday.

``Russia is being more cooperative like they were about 10 years ago and it would be bullish if they cut output along with OPEC,'' said Anthony Nunan, assistant general manager for risk management at Mitsubishi Corp. in Tokyo. ``It's already expected OPEC will cut, but the unknown is the depth of it.''

Crude for January delivery rose as much 53 cents, or 1 percent, to $51.30 a barrel on the New York Mercantile Exchange. Slowing global demand growth has left a 1 million-barrel-a-day oversupply that needs to be removed by the end of the year, Venezuela's oil minister, Rafael Ramirez, said on Nov. 23.

Russia, the largest crude exporter after Saudi Arabia, is struggling to keep production at current levels as older fields mature and credit for new projects dries up.

$50 Level

``The slight rise is in line with talk about the coordination between Russia and OPEC, but there is still quite a bit of skepticism,'' said Victor Shum, senior principal at Purvin & Gertz Inc. in Singapore. ``In the near term, oil futures seem to want to consolidate around the $50 level.''

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.073.376 von KaOzz am 26.11.08 12:22:57

Einen Bürgerkrieg in den USA und einen anschließenden Zerfall des Landes in mehrere Teile hat der russische Experte Igor Panarin prognostiziert.

Naja, der Russe da wünscht sich halt, dass das was seiner schönen Sowjetunion passierte auch den USA widerfährt. Wunschdenken!

Politisch scheinen die USA recht stabil.

Wenn ich mich recht erinnere waren es ja auch russische Wissenschaftler die behaupteten Öl sei abiotisch. Die haben ne gewisse Vorliebe für Verschwörungstheorien wie es scheint.

[Muskalowski]

Hoffentlich meldet sich Ölhai nicht ,sonst ist die Mini Rally wieder vorbei, den jahreszeitlich "normalen" anstieg erwarte ich erst ende Januar???
Gruß

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.015 von Muskalowski am 27.11.08 13:05:35

haste mich gerufen???

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.871 von oelhai am 27.11.08 14:09:33

na dann ist ja alles wie immer, sooooooooo langsam.
Gruß

[yakima]

27.11.2008 , 14:25 Uhr
Bahn brechen Güteraufträge weg
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bahn-brech…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.083.525 von Assetpfleger am 27.11.08 01:11:30

genau und es waren die russen die als erster ein Lebewesen(Hündin Lyca) und einen Russen in den Weltall und als erster unter dem Nordpol waren - ne fahne aufzustellen .. usw

nix gegen die rußen alles ist möglich und umgekehrt

[kaalex]

er sieht schwarz

Nov. 25 (Bloomberg) -- Marc Faber, managing director of Marc Faber Ltd. and publisher of the "Gloom, Boom & Doom Report," talks with Bloomberg’s Carol Massar about the outlook for the global economy. Faber, speaking from Zurich, also discusses the outlook for the equity and commodity markets, his investment strategy, and the U.S.
government’s response to the financial crisis, including its rescue of Citigroup Inc. ("Morning Call" is seen weekdays on Bloomberg Television. Source: Bloomberg)

(This is not a legal transcript of the interview. Bloomberg LP cannot guarantee its accuracy.)

CAROL MASSAR, BLOOMBERG NEWS: Let’s get to our first guest this morning. He predicted the stock market crash of 1987. More recently he called for a rally earlier this month. What this, what he expected, joining us with his talks on the market, economy and his investment strategy, Mark Faber, Editor and Publisher of the "Gloom, Boom & Doom Report." He comes to us from Zurich this morning. Mark, good morning. Good to have you back on "Morning Call".

MARC FABER, EDITOR AND PUBLISHER, GLOOM, BOOM & DOOM REPORT:
Yes, good morning. Thank you.

MASSAR: We have had a nice two day rally here, Mark. And when you were last on Bloomberg just a couple of weeks ago, you said that some kind of rally is possible here. Is this the kind of rally you were talking about?

FABER: Yes, I think that the market made an intermediate low a couple of days ago, and that we can have here, rally of - in many shares of 30 percent also in emerging markets, also in commodities. But what it is important to understand, if you go back for 12 months
or a few years, 2001 to 2007 stock markets and asset markets around the world go up and the U.S. dollar goes down.

Then we reach a peak at the end of last year, October/November 2007, and the asset markets collapse and the dollar goes up. And I think in order to get the asset markets up here and to rally international liquidity has to improve. In other words, the dollar will go down.

So investors have to be very careful to be in access (ph) that will actually appreciate in both foreign currency terms and in dollar terms, and if I look around the world, in my opinion, the most precious asset going forward will still be gold.

MASSAR: And you’ve physically - you have been buying physical gold, correct?

FABER: Yes. I only buy physical gold, because I don’t trust derivative products, I don’t trust EPS, and I advise every American to hold his gold outside the United States.

MASSAR: So let me ask you then, Mark, when you see the moves in the commodity markets overall, those commodity prices which have come down dramatically from some of those highs we had over this summer, do you not buy it, do those prices not really represent what’s going on in the market in your view?

FABER: Well, the difference between precious metals and industrial commodities and we will have to talk about the grains in a - afterwards.

The industrial commodities depend very much on global industrial production and capital spending. Industrial production is coming down and capital spending will collapse next year as projects are canceled and as the Middle East slumps. And so the demand for industrial commodities will be low and I don’t expect a strong recovery in prices.

MASSAR: You know the governments around the globe have been doing an awful lot of help kind of get the financial system back into gear. What do you make, though, specifically of the U.S. plans maybe to really help out the consumer more, whether it’s
with auto loans and so on. Does that make sense in your view?

FABER: No, it doesn’t make sense at all, because the problem of the U.S. is overconsumption. And what the U.S. should do is target capital spending, education, R&D, and not to encourage people to consume more. It should encourage people to save more.

And this is the problem of U.S. policymakers and especially of the treasury and the central bank, the Federal Reserve, that they don’t understand really the problem of overconsumption leading to the trade and the current account deficit and eventually the over- indebtedness of the United States.

MASSAR: How do you know - I know you have been a critic, an outspoken critic of TARP. I mean, how do you, though, get around the crisis that we’re currently in? I understand your point and they do certainly make sense. But at this point, things have gotten so bad that how can you not maybe try to channel more money to the consumer to kind of get thing loosened up, if you will, within the financial system?

FABER: Actually, all observers and the economists they think that to do something is the best option. Nobody has asked the question whether to do nothing would be the best option.

And in my opinion, to do nothing would be the best option, to let people like Citigroup go bankrupt, let the shareholders lose everything, let the bondholders and the preference shareholder lose everything, because it will be lost anyway, but the next time it will be lost by the U.S. tax payer.

So it’s better the existing shareholders lose everything. The government could guarantee the depositors and that would help the country, but to kind of support ailing enterprises and companies that have proven to have committed huge errors is like if you have a criminal and you’re supporting rather than to put him in jail.

MASSAR: I got to ask you, though, because you mentioned Citigroup and that was obviously our big story yesterday, have propped up the market. You think it’s obviously a mistake that the government’s helping out Citigroup? Are you saying that eventually whether it’s six months from now, a year from now, that Citigroup will eventually - we will see the downfall of Citigroup, just quickly?

FABER: Well, first of all, if you look back at the subprime lending crisis, a large reason for the subprime lending crisis is the existence of Fannie Mae and Freddie Mac, which were government- sponsored enterprises.

Had they not existed, the system would have adjusted in a different way. So the government supports mortgage lenders, Fannie Mae and Freddie Mac, now they support the banks. Do you think that the result will be much better?

MASSAR: Mark, we mentioned earlier that you are buying physical gold. My understanding is you are also buying some stocks too around the globe. What specifically?

FABER: Well, I think that the gold mining shares, especially the exploration companies, have been hammered and so a rebound - a very strong rebound could occur there as well.

I also think that corporate bond market, especially lower quality bonds around the world have filled up huge spreads vis-à-vis treasuries, and so the corporate bonds market actually, for my pace, would seem to be more attractive than equities now. I admit that equities can rebound 30 percent, in some cases maybe even 100 percent, if you drop from 100 to 2, it’s very easy to go back to 10 before you go to zero.

MASSAR: Right. Good point. Well then, let’s get back to where we started. Because we talked about this two-day rally. I mean, do you expect to continue to see some rallies in the overall market before the end of the year or have we kind of had it in the last couple of days?

FABER: Well, no, I think we can rally further because worldwide governments are really injecting liquidity through fiscal measures and monetary measures into the system and then everything goes up, but some things go up more than others.

And as I said, I think that precious metals are attractive because every responsible individual in this world must know central banks have become an asylum (ph) for economies that have turned insane and in their insanity, they became money printers. And so you have to be your own central bank; you cannot trust the central banks of our governments any more.

MASSAR: So if you had 20 seconds here, Mark, if you have one investment to buy at this point, would it be go back to physical gold, is that it?

FABER: Well, it depends. Each person has different financial conditions, has different asset allocations, and so forth. But in general, I think you can (inaudible) this rally here in index futures, EPX in physical commodities, precious metals, and so forth.

But at some point in January to March of next year, you have to get out because the global economy is imploding. I am repeating, imploding; and there’s not going to be a recovery despite all the government interventions.

MASSAR: Got to leave it there, Mark. Thank you, as always

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.114 von kaalex am 27.11.08 19:22:22

ich auch ...... wenn ich am abend schlafen gehe und das Licht ausmache

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.114 von kaalex am 27.11.08 19:22:22

Danke Marc,
mein HUI Zerti freut sich auch

[Auswertung]

Förderstaaten sorgen sich um Finanzstabilität

Die Opec steht unter gewaltigem Zugzwang. Denn der Preisverfall lastet auf den Staatshaushalten der Mitgliedsländer. Equador beispielsweise droht wegen der hohen Verschuldung der Staatsbankrott. Das südamerikanische Land kündigte diesen Monat an, eine Ausnahme von Förderkürzungen der Opec zu erbitten. Ölminister Derlis Palacios begründete das damit, dass die Regierung sich die Erlöse aus den Ölverkäufen nicht entgehen lassen dürfte.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/:Verfall-…


Das Beispiel wird Schule machen, wenn auch den anderen Staaten die Kohle ausgeht!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.350 von Auswertung am 28.11.08 16:33:08

Das Beispiel wird Schule machen, wenn auch den anderen Staaten die Kohle ausgeht

das habe ich schon vor wochen gesagt ...das alle auf die vereinbarung scheißen werden und mit dümlichen ausreden daher kommen werden ...... den fakt is 2005 hatten wir auch den Kurs und damals lebten die auch gut von den öleinnahmen

fazit da das schule machen wird und eh nicht kontrolliert wird wer wie viel fürdert wird öl weiter unter druck kommen

[Daggi123]

Da glaub ich nicht das wir hier unter 45 Dollar gehen,dafür werden die schon sorgen.

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.619 von oegeat am 27.11.08 21:24:54

Geil

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.110 von oegeat am 28.11.08 23:26:14

war damals vor 10 jahren bei einen preis von 10 dollar das selbe , da könntest schon recht haben.

[Honke69]

Bei dem miesen Novemberwetter mal ne Frage in die Runde,

Bei aller Freude über den gestrigen spontanen Anstieg (Steigendes Dreieck; selten so schnell so viel Geld verdient)

Welcher Fundamentalgrund wurde für die 4 $ nachgereicht??

[434]

Ölpreis fällt wegen Spekulation, dass OPEC Produktion nicht senkt
Datum 28.11.2008 - Uhrzeit 14:37 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Der Ölpreis fällt am Freitag wegen gestiegener Markterwartungen, dass sich die OPEC im Rahmen ihres morgigen Treffens in Kairo vorerst zu keiner weiteren Drosselung der Ölproduktion entscheiden wird. Der Dezember Futurekontrakt für US-Leichtöl gibt zur Zeit im elektronischen Handel um 1,3 Prozent auf 53,7 Dollar je Barrel nach.

Die OPEC hat im Vorfeld des Treffens eine Senkung der Ölproduktion zwar nicht ausgeschlossen, aber mehere Delegierte aus Mitgliedsländern des Ölkartells haben darauf hingewiesen, dass vor einer weiteren Herabnahme zunächst die Auswirkungen der vorangegangenen Drosselungen stärker in Augenschein gebracht werden sollen.

[434]

Öl: OPEC-Sitzung und Aktienmarkt stützen Energie-Preis
Datum 28.11.2008 - Uhrzeit 20:18 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Maier Gerhard, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Das Öl profitierte heute etwas von der für kommenden Woche anberaumten OPEC-Sitzung, berichtet MarketWatch. Heute schloss der Januar-Kontrakt an der New York Mercantile Exchange auf 54,43 Dollar. Das Tagestief lag allerdings bei 51,12 Dollar. Nachbörslich verteuerte sich der Energieträger um weitere 2%. Vielleicht half auch die späte Stärke des Aktienmarkts.

[Auswertung]

Wirtschaftsaussichten

China warnt deutlich wie nie vor schwerer Krise 30. November 2008, 11:02 Uhr

Schonungslose Ansprache: Chinas Präsident Hu Jintao hat deutlich wie nie vor einer schweren wirtschaftlichen Krise gewarnt. Zudem fürchtet er, dass die auch erhebliche politische Folgen haben könnte. Nun versucht die Regierung, mit gigantischen Rettungsmaßnahmen dagegen zu halten.


http://www.welt.de/wirtschaft/article2805735/China-warnt-deu…


Da ist also noch deutlich Luft nach unten!

[Kostolany4]

Saudi targets "fair" oil price at $75


CAIRO, Nov 29 (Reuters) - Saudi Arabia on Saturday cited $75 a barrel as a "fair price" for oil, the first time in years that the world's biggest exporter has identifed a target for crude prices.
Saudi Oil Minister Ali al-Naimi said oil prices needed to return to $75 to keep the more expensive new projects at the margins of world supply on track. His comments may come as a relief to consumer nations fearful of a return to $100-plus oil. U.S. crude was valued at $55 late on Friday.

"There is a good logic for $75 a barrel," Saudi Oil Minister Ali al-Naimi, OPEC's most influential voice, told reporters in Cairo, where the producer cartel was meeting.

"In the short-term it is going to be difficult to get to $75. Maybe in the second quarter of next year. Too many factors are driving the market down now," an OPEC delegate said.

http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8095316

[Kostolany4]

Der größte Öl-Exporteur der Welt, Saudi-Arabien, wünscht sich mittelfristig einen Preis je Fass (159 Liter) von 75 Dollar. Aus heutiger Sicht ein Traumpreis.

Wann der Trend kippt, steht derzeit in den Sternen. Das Ölkartell selbst rechnet erst für Mitte nächsten Jahres mit nachhaltigen Preissteigerungen. Preistreibend dürfte die am 17. Dezember erwartete weitere Produktionskürzung sein. Die Opec-Mehrheit spricht sich für eine erneute Drosselung um bis zu 1,5 Millionen Barrel täglich aus. Die auf Öleinnahmen stark angewiesenen Opec-Mitglieder Iran und Venezuela befürworten sogar eine Förderkürzung um bis zu zwei Millionen Barren pro Tag.

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_324164

Die OPEC schippert träge dahin wie ein Öltanker. Momentan hat er keine Fahrt, aber das kommt wieder..... Eine Renaissance Öl und Gold mit neuen Hochs ist nur eine Frage der Zeit, und der Greenback wird die Reise in den Orkus antreten, andernfalls müßte ein Wunder geschehen.

[chaosmaker]

Wie war das? Kurszeil 200, 300, 400$ ?

[434]

Ölpreis kommt wegen OPEC-Entscheid immer stärker unter Druck
Datum 01.12.2008 - Uhrzeit 14:46 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Der Ölpreis weitet am Montag seine Verluste kontinuierlich aus. Der Januar Futurekontrakt bricht zur Zeit im elektronischen Handel um 3,15 Dollar bzw. 6 Prozent auf 51,35 Dollar je Barrel ein. Der starke Verkaufsdruck basiere vor allem auf den Entscheid der OPEC von vergangenen Wochenende im Rahmen des Treffens in Kairo, die Ölproduktion unverändert zu belassen.

[434]

OPEC will über Kontrolle von Förderquoten Ölpreis stützen
Datum 01.12.2008 - Uhrzeit 10:28 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

Kairo (BoerseGo.de) - Die OPEC hat sich im Rahmen ihres Treffens in Kairo eine strikte Einhaltung der Förderquoten zum Ziel gesetzt. Damit soll der Preisverfall bei Öl gestoppt werden. Das Ölkartell geht nicht davon aus, dass der Ölpreis vor Mitte 2009 wieder nachhaltig steigt. Mit einem Anstieg ist gemäß OPEC-Generalsekretär Abdallah el Badri erst in der zweiten Jahreshälfte 2009 zu rechnen.

Am Rande des Treffens sickerte durch, dass die Mehrheit der OPEC-Mitgliedsländer für eine Produktionsdrosselung um bis zu 1,5 Millionen Barrel pro Tag eintreten. Ein entsprechender Beschluss soll beim nächsten Treffen des Ölkartells am 17. Dezember gefällt werden. Die auf Öleinnahmen stark angewiesenen Mitgliedsländer Iran und Venezuela würden sogar auf eine Drosselung um bis zu 2 Millionen Barrel pro Tag drängen. In den vergangenen Monaten kürzte die OPEC die Förderung bereits um 2 Millionen Barrel.

Der saudi-arabische Ölminister Ali al-Naimi bezeichnete in Kairo ein Öl-Preisziel von 75 Dollar als angemessen. Vergangene Woche fiel der Ölpreis zwischenzeitlich unter 50 Dollar auf das tiefste Niveau seit vier Jahren. Zur Zeit gibt der Futurekontrakt für US-Leichtöl um rund 2 Dollar nach.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.046 von 434 am 01.12.08 19:31:15

so viel gequirlte kake

das ötreffen zu deutsch

jow wir hoben uns jetzt getroffen und erwarten das öl erst in 9-12 monaten teurer wird noch vor tagen hieß es immm sommer aber das war eine eingebung deren warmer pfurz nun sich verflüchtigte

zu dem wollen wir um 1,5 seken wir san alle dafür auch iran die sogar mit 5.- leben kann .. aber nun plötzlich zu den abhängigen ..

und weil wir alle deppert sind beschließen wir das nicht sofort sondern erst in tagen weil noch voll fördern wollen was das zeug hergibt ..

zum glück treffen die sich net in wien .. das wärer wieder bei mir und ein verkerhscaos ..

[BlueTornado]

Hallo allerseits,

bin neu in diesem Thread und bitte um Nachsicht, dass ich nicht alle 11776 Beiträge gelesen habe bevor ich schreibe.

Gibt es eine Möglichkeit, open end auf den Ölpreis zu spekulieren, ohne Hebel und ohne dass eine erhebliche Underperformance durch Rolling-Aktionen entsteht?

Vielen Dank schonmal für alle hilfreichen Antworten.

Blue T.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.310 von BlueTornado am 01.12.08 19:59:18

open end auf den Ölpreis zu spekulieren, ohne Hebel und ohne dass eine erhebliche Underperformance durch Rolling-Aktionen entsteht


da stehts jedes monat die futures gewechselt werden und der zeit die sogar noch einen aufschlag haben ... lautet dei antwort klar nein ... vergiss es

[BlueTornado]

Ok, danke für die schnelle Antwort.

Aber gibt es nicht einen "electronic Future" oder sowas? Darauf wäre doch - zumindest prinzipiell - ein Index-Zertifikat möglich.

Klar, da fragt man sich, woran die Emittentin dann verdienen soll, aber das ist bei Index-Zertifikaten auf den DAX doch nicht anders.

Naja, kurzfristig weiß man eh nicht was passiert und steuerfrei geht außer mit Aktien auch nicht mehr, insofern ist es nicht so schlimm.

Grüße
Blue T.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.046 von BlueTornado am 01.12.08 21:37:36

"electronic Future"

das ist ja nur der handel ! das nicht am parkett sondern elekr. von 21.irgendwas mez bis 15uhr irgendwas so wie beim dax nicht das parkett sondern xetra also eleckt..

das problem ist das rolieren dazu näheres unter Backwardation und Contango [urlhier lang]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3203&start=25[/url]

zum thema öl schau dir [urldas an hier]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=34354#34354[/url]

und wie ich das handle [urlhier lang]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/[/url]

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.046 von BlueTornado am 01.12.08 21:37:36

was willst du dann noch mit Zertis wenn es ungehebelt sein soll ?

dann kauf doch lieber aktien wo kein emitenten risiko besteht



kauf doch lieber gehebelt nach wenn du minus machtst (bis das oil 1 Doller kostet)

hast gehebelt auch immer cash übrig

[Namenbenutzer]

obama sollte mit seiner kriegspolitik für für einen wieder ansteigenen Oilpeis sorgen

[Punicamelon]

Dienstag, 2. Dezember 2008
Automarkt Indien
Mobilität für Millionen



Von Axel F. Busse

Suzuki hat etwas, was Volkswagen und viele andere gerne hätten: Mehr als 54 Prozent Anteil an einem Automarkt, der nur eine Richtung kennt - nach oben. Indien gilt vielen Pkw-Herstellern neben China und Russland als Absatzgebiet mit einer großen Zukunft. Einer Bevölkerung von 1,1 Milliarden Menschen steht zwar derzeit nur ein Verkauf von etwa 1,5 Millionen Autos jährlich gegenüber, mit wachsendem Wohlstand dürfte sich dieses Verhältnis aber rasch ändern. Um 17 Prozent ist der Absatz von Personenwagen zuletzt jährlich gewachsen - Traumwerte aus europäischer Sicht.

Der japanische Auto-, Motorrad und Bootsmotorenhersteller Suzuki ist seit 1982 in dem Subkontinent präsent. Damals wurde die spätere Maruti Suzuki India Ltd. als Joint Venture gegründet, der indische Staat hielt seinerzeit 74 Prozent an dem Unternehmen. 2002 übernahm Suzuki die Mehrheit. Die erste Fertigungsstätte eröffnete das Unternehmen in Gurgaon, seit 2006 ist auch das Werk in Manesar in Betrieb. Beide Werke liegen in der Nähe von Neu Dehli, allein in Manesar werden bald 300.000 Autos produziert - auch für den deutschen Markt.

Der Suzuki Alto soll im Frühjahr 2009 das Kleinstwagen-Segment in der Bundesrepublik und einer Reihe anderer europäischer Märkte bereichern (siehe Kasten). Außer mit Nissan - die den fast baugleichen Pixo ins Rennen um die Gunst der Kunden schicken - hat Suzuki bekanntlich noch eine Reihe weiterer strategischer Partnerschaften geschmiedet. Unter anderem mit Opel (Modelle Agila und Splash) sowie Fiat (Modelle Sedici und SX4). Solche Allianzen senken die Entwicklungskosten, was sich beispielsweise auch der französische PSA-Konzern und Toyota bei einem gemeinsamen Kleinwagenprojekt zunutze machten.

Hyundai mit 18 Prozent Marktanteil

Als unangefochtener Marktführer in Indien hat die Suzuki-Unternehmenspolitik zunächst ein Ziel: Verteidigung des Status quo. Der Zweitplatzierte in der Verkaufsstatistik, der Hyundai-Konzern, kann mit rund 18 Prozent gerade mal ein Drittel des Suzuki-Wertes aufbieten. Doch für K.D. Singh, Sprecher von Maruti Suzuki, ist nicht der koreanische Konzern der Gegner, der in Schach zu halten ist. "Hyundai ist nicht das Problem", sagt er überzeugt, "Volkswagen, Nissan, Toyota und andere sind die Firmen, auf die wir Acht geben müssen".

Noch ist der Anteil der indischen Bevölkerung, die sich ein derartiges Fabrikat leisten können, gering. Etwa fünf Prozent der Haushalte verfügen über ein Jahreseinkommen für bis zu 500.000 Rupien, das sind umgerechnet etwa 10.000 Euro. Prognosen sagen, dass dieser Anteil im Zuge des anhaltenden Wirtschaftswachstums in den nächsten sieben Jahren auf etwa 22 Prozent anwachsen wird. Das wären weit mehr als 20 Millionen potenzieller Kunden, die jeder Hersteller gern für sich gewinnen würde. "Bisher", so die Einschätzung Singhs, "nehmen vier Fünftel der Inder am wirtschaftlichen Aufschwung des Landes nicht teil".

Halbe Milliarde Menschen unter 21

Wie groß das Verlangen der Inder nach Mobilität ist, zeigt nicht nur das tägliche Chaos auf den Straßen der Hauptstadt Dehli, sondern auch die Tatsache, dass allein dort rund 39 Millionen Kraftfahrzeuge registriert sind - bei 11,4 Millionen offiziellen Einwohnern. Die hohe Zahl wird vor allem von Zweirädern jeglicher Art verursacht. Aber auch Klein- und Kleinstwagen sind in erheblicher Menge vorhanden, auf ganz Indien gerechnet machen sie rund 70 Prozent des Marktes aus. Zum Vergleich: Die vom Kraftfahrtbundesamt als "Minis" geführten Fahrzeuge des so genannten A-Segmentes stellten 2007 einen Anteil von 6,5 Prozent der Gesamtzulassungen dar. Dass zurzeit rund eine halbe Milliarde Menschen in Indien unter 21 Jahre alt sind, lässt nicht auf ein baldiges Nachlassen der Mobilitätsbedürfnisse schließen.
Die Aussicht auf gute Geschäfte treibt natürlich auch europäische Hersteller gen Indien. Nicht nur die riesigen Absatzchancen locken, auch die geringen Produktionskosten. Am Suzuki-Band verdient ein Arbeiter rund 10.000 Rupien im Monat, das sind etwa 200 Euro. In Aurangabad betreibt Skoda ein Montagewerk, das stufenweise durch ein Presswerk und eine Lackerei ergänzt werden soll. Von den dort produzierten Modellen Fabia, Octavia und Superb ist der Fabia mit 2007 in Indien ausgelieferten 12170 Einheiten der Bestseller im Binnenmarkt. Dieses Jahr will Skoda 25000 schaffen. Nebenan ist kürzlich eine kleine Schar von 50 Beschäftigten eingezogen, die dort 500 Audis der Modellreihe A4 jährlich zusammenschrauben soll. Bei den besser verdienenden Indern ist aber Mercedes bislang der angesagteste Hersteller.

Eigenes Mercedes-Werk in 2009

Bei den Luxusautos, so die offizielle Auskunft des Daimler-Konzerns, hält die Marke mit dem Stern 80 Prozent Marktanteil in Indien. Wie der Wohlstand wächst, ist daran zu erkennen dass Mercedes im ersten Halbjahr 2008 gegenüber dem Vergleichszeitraum 2007 um mehr als zwei Drittel zulegte. Freilich sind die absoluten Zahlen gering: 2400 Einheiten der C- und E-Klasse wurden voriges Jahr verkauft. 2009 will Mercedes, die derzeit noch in gemieteten Hallen montieren, ein eigenes Werk in Puna anfahren. Ziel ist es, 5000 Pkw pro Jahr zu bauen.

Über solche Größenordnungen kann man bei Suzuki nur milde lächeln. Das gegenwärtig rund 3300 Servicepunkte der Marke umfassenden Händler- und Werkstättennetz in Indien soll weiter ausgebaut werden. "Marken allein gelten in Indien nicht viel", sagt K.D. Singh, "verlässliche Produkte und Kundennähe sind den Indern wichtiger. Das muss eine Marke beweisen". Und damit der Wagen mit dem "S" am Kühler auch Erstkunden eine vertraute Größe ist, gibt es 39 Maruti Fahrschulen in Indien - 50 Prozent der Fahranfänger sind Frauen.

http://www.n-tv.de/1062145.html

[Punicamelon]

Dated Brent Spot 45,95USD, noch 9,95 bis 36Dollar!

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.132.969 von oegeat am 02.12.08 18:05:31

Spinnst Du????? Willst Du mich veräppeln?? Du hast uns Tausendmal die 36Dollar versprochen und bisher war Deine Prognose fürs Klo, somit müsstest Du also in meinem Garten Unkraut jähten, hahahaha.

Und nun halt mal die Luft an und seh zu, dass Deine 36Dollar kommen und da bin ich nicht der Einzige, der das erwartet.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.573 von Punicamelon am 02.12.08 19:17:29

Du hast uns Tausendmal die 36Dollar versprochen

hast einen an der waffel ?

versprochen hab ich gar nix als möglch habe ich es erachtet

das sind 2 paar Schuhe

weil wir grad dabei sind wann kommt die Weinflasche ?

[Punicamelon]

@Ölgüt

Hör endlich auf, Du hast 36Dollar versprochen, hör auf zu lügen, sonst schalt ich Dich wieder auf Ignore, Basta und Aus.

[Punicamelon]

OIL/Ölpreise sinken auf Dreieinhalb-Jahrestief


Handelszeitung 02.12.2008


SINGAPUR (AWP International) - Die Ölpreise haben am Dienstag weiter nachgegeben und sind auf den niedrigsten Stand seit rund dreieinhalb Jahren gesunken. Ein Barrel (159 Liter) der US-Referenzsorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im Januar gab im frühen Handel auf bis zu 47,58 US-Dollar nach. Zuletzt kostete ein Fass WTI 47,84 Dollar und damit 1,44 Dollar weniger als am Vortag. Der Preis für die Nordseesorte Brent sank am Morgen um 1,47 Dollar auf 46,50 Dollar. Anmerkung von Punicamelon: Wahnsinn, wer jetzt einsteigt, hat binnen kürzester Zeit locker 100 oder 200% Gewinnchance! Bin mir 100% sicher, dass das Meiste vom Crash hinter uns liegt und Goldene Zeiten bevor stehen.

Händler begründeten die neuerlichen Preisrückgänge mit der sehr schwachen Verfassung der weltweiten Aktienmärkte, was auch die Investoren am Ölmarkt verunsichere. Nach wie vor herrsche an den Märkten grosse Unsicherheit über die weitere Entwicklung der Finanzkrise und der globalen Konjunktur. Auch die Aussicht auf eine baldige Verringerung der Ölförderung seitens der Organisation erdölexportierender Länder (OPEC) habe die Ölpreise kaum stützen können, hiess es./bf/tw

http://www.handelszeitung.ch/artikel/Finanz-AWP_OIL_oelpreis…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.288 von Punicamelon am 02.12.08 23:51:46

ja mach das ..schalt mich weg

vorher legst den beweis wegen der 36$ auf den tisch
versprechen tu ich gar nie was .. an der börse
als möglich ercahten hingehen tu ich alles in jede Richtung

den unterschied erklärt dir ein Jurist

dabei noch mal wann gibts die Flache Wein ?????????

warum weichst der Antwort aus

glaich dazu passend an Kosto wo sind dei bewise wegen sie34 und deren verlust ?????? auch auf das warte ich nun seit febrauar 2007

nicht kommt nur wie der Raab am Samstag bzw Freitag bein Quali.. Bla bla und dann von einem Ösi gezeigt bekam wo der Hammer hängt

[serafino]

Hey.
Ich hatte schon vor Ca.4 Monaten geschrieben,dass das öl wird die 30-40E küssen und E/D müsste 1/1 sich regulieren.
Na ja das 2. ist nicht eingetroffen, noch nicht.

[rodgerhodger]

bevor es unter 40 USD geht, falls überhaupt, gibt es bestimmt nochmal ein Aufbäumen über die 50 USD, der Shortsqueez muss erstmal ins rollen kommen

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.296 von rodgerhodger am 03.12.08 10:01:33

ich glaube das wir noch in denn nächsten monaten die 10 Doller unterschreiten !

hab mir erstmal ein paar Puts zugelegt

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.020 von Namenbenutzer am 03.12.08 12:49:50

ich rechne bis März wieder mit 60-70 Usd, wir werden sehen

[oelhai]

mittlerweile hasse ich das öl zeugs dreck!!!

der sprudel ist schon so billig!!!

muss mir nen ordenltichen spritfresser zulegen!!!

der scheissdreck kostet ja nix mehr an der tanke!!!!

fazit: meine m3 verbrauchen alles viel zu wenig!!! das sind ja richtige spritsparwunder!

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.230 von rodgerhodger am 03.12.08 13:13:32

ich rechne bis März wieder mit 60-70 Usd, wir werden sehen

die 60 usd sehen wir mit sicherheit erst wieder in 20-40 jahren wenn das oil langsam alle geht

weil keiner mehr geld hat neue autos zukaufen wird nichts mehr verbraucht ! ganz logisch oder ?!


es ist ja auch peinlich mit einem altem model zu fahren

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.542 von Namenbenutzer am 03.12.08 13:49:34

Es ist in den Kommentaren ähnlich wie andersrum vor 5 Monaten, wo die Kurziele in die andere Richtung immer gewaltiger wurden.

Wer bietet jetzt noch weniger?

vieleicht 50 ct/barrel?

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.743 von Honke69 am 03.12.08 14:16:04

ich mach doch nur witzte! ich bin natürlich seit gestern wieder mit long dabei

das problem ist, das die ganze zeit wo es runter geht nur auf steigende kurze gesetzt wird. so kann natürlich nicht steigen


eben wurden wie erwartet alle 45ger KOs ausgenokt so das wieder hofnung auf steigende kurse besteht . vieleicht heute ganz unerwartet ab 16,30

[rodgerhodger]

Auf Analysten hör ich schon lange nicht mehr, die Blase wird genauso platzen, wie bei 150 USD..., die Amis lieben übertreibungen, für mich sind die nur Gehirnamputiert

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.343 von oegeat am 03.12.08 00:27:58

vorher legst den beweis wegen der 36$ auf den tisch


Kein Problem, hier sind Deine Posting Beweise:


#13829 von oegeat 01.01.07 20:44:20 Beitrag Nr.: 26.630.421
ach wo her - die waren die letzten jahre nicht Bullisch und was war hoch gings jetzt sind die kasperl Bullisch ... genau hast erraten nun wirds bärisch !der Anstieg wird zu 100% Korregiert werden und daher werden Kurse von 36 locker erreicht werden

#794 von oegeat 16.08.07 23:17:43 Beitrag Nr.: 31.195.927
und daher Öl short bis in den Keller zu erst zu den 60.- dann ein Hoch lauffen um dann weiter runter zu gehen 40.- dann wieder hoch und schließlich runter zu dem 30.- um dort seitwärts zu verlauffen ... um in 5-10 Jahren wieder bei 10.- rum zu gurken wo es lange war und wieder hingehen wird


von: oegeat Datum: 28.11.07 18:06
genau posting 1 sagt alles ........ die rote muß brechen wenn dei bricht wird die bewegung zu 100% korregiert das wäre dann 36 $ auch wenns von 150 aus ist oder 200 ,die 36Dollar kommen

#4085 von oegeat 27.01.08 23:31:00 Beitrag Nr.: 33.186.323
Öl kann man wie alles charttechnsich erfassen und sehr wohl vorraussehen was passieren wird. So ist es für sonnen klar das Öl nochmal 36$ kosten wird und damit den ausbruch 2003 noch mal testen wird diemal von oben.

#4200 von oegeat 31.01.08 12:44:58 Beitrag Nr.: 33.225.199
wie heists im leben kommet alles offt ein zweites mal
Öl wird auch so ein Tannebaum auf zu den 36/40 $ und wenn wir da sind .. jo mei dann gehts wieder hoch und wir bauen den nächsten Tannebaum .......... vielleicht wird das ein ganzer Wald

#4306 von oegeat 10.02.08 13:21:46 Beitrag Nr.: 33.323.411
ihr versteht es nicht ... oder ? Öl ist eine Blase man brauchte bist dato jedesjahr 1-2% mehr das würde bedeuten das Öl von 20$ plus die 1-2% in 6-8Jahren bei rund 30-40$ stehen dürfte
Der rest ist derivate /Spekulationszuschlag !!!!!!!!!!! Öl ist derzeit zu 90% mit Volumen das keine pysische Liferung will hochgehoben worden noch mal In Worten NEUNZIG(inl hegher) gehts das ins Hirnkasterl rein ????


von: oegeat Datum: 07.03.08 19:15
gut dann haben wir das besprochen
Öl wird richtung 36 $ wieder gehen man wird weltweit Förderanlagen aufstellen und fördernexxon zeigts vor schell plant auch diverses (ohne das cih da nun was verrate und meinen Bruder in schwirichkeiten bringe)zu dem ist man in China aktiv da stehen zwei raffenerien in kürze bereit plus zig quellen
mit dem ziel sich selbst zu versorgenso geht das dann weltweit dahin ds jedes land fördert und auf die Saudis und all den entwiklungs scheißländern wo dumme korrupte politiker waffen kauffen anstelle was zu fressen man verzichten wird
Fazit öl wird preiswert werden und das wird 2008 wo möglich jetzt den weg nach unten beginnen !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.499 von Punicamelon am 03.12.08 15:40:03

danke schön


ihr versteht es nicht ... oder ? Öl ist eine Blase man brauchte bist dato jedesjahr 1-2% mehr das würde bedeuten das Öl von 20$ plus die 1-2% in 6-8Jahren bei rund 30-40$ stehen dürfte
Der rest ist derivate /Spekulationszuschlag !!!!!!!!!!! Öl ist derzeit zu 90% mit Volumen das keine pysische Liferung will hochgehoben worden noch mal In Worten NEUNZIG(inl hegher) gehts das ins Hirnkasterl rein ????

tja die blase ist geplatzt zum Thema zurück den unterschied zwischen VERSPRECHEN und prognostizieren kennst aber schon

und wo hab ich was versprochen ? NIERGENDS

[Muskalowski]

Glaubt Ihr wirklich, das Öl diesen Preis zur Zeit verdient???, hier der Versuch einer Analyse aus der FTD von heute.





Ausverkauf bei Rohstoffen: Auf der Suche nach dem fairen Ölpreis

Angst vor Peak Oil? Angst vor Anschlägen in Nigeria? Angst vor einem harten Winter? Spielt alles keine Rolle. Was seit Jahren auf dem Ölmarkt Beachtung fand, wird momentan völlig ausgeblendet. Im Zuge des rapiden Abschwungs der Weltwirtschaft, zählen die Experten auf einmal rückwärts. Notierte der Ölpreis Mitte Juli in der Spitze noch bei 147 $ je Barrel (159 Liter), so unterschritten die Notierungen inzwischen die 50-$-Marke. 40 $, ja sogar 30 $ scheinen in Reichweite. Am Dienstag fiel der Ölpreis zwischenzeitlich auf ein Dreijahrestief von 47,36 $, später kostete das Fass 49,92 $.

Die Stimmung ist grundlegend umgeschlagen: Konzentrierte sich während der Rally alles auf knappe Förderkapazitäten und Angebotsausfälle, so steht momentan die Nachfrage im Mittelpunkt. Gerade in den Industriestaaten geht das Wirtschaftswachstum zurück. Nach Schätzungen des Internationalen Währungsfonds wird die reiche Welt im kommenden Jahr in die Rezession rutschen.

US-Ölverbrauch so tief wie seit elf Jahren nicht

Im Blickpunkt des Interesses stehen sich die Vereinigten Staaten. Nach Angaben des National Bureau of Economic Research ist die USA bereits seit Dezember 2007 in der Rezession. Schrumpfte die Wirtschaftsleistung im dritten Quartal bereits um 0,5 Prozent, so rechnen Experten von Goldman Sachs und Morgan Stanley für das vierte Quartal mit einem Minus von fünf Prozent.

Der Ölverbrauch des weltweit größten Konsumenten geht drastisch zurück: Nach Angaben des US-Energieministeriums erreichte die Benzinnachfrage im September ein Niveau von 8,5 Millionen Barrel. Das ist der niedrigste Monatswert seit 1999 und liegt um 9,3 Prozent unter dem Vorjahresniveau. Die gesamte Nachfrage fiel sogar um 12,8 Prozent auf unter 18 Millionen Barrel pro Tag - das ist tiefste Wert seit 1997.
Rezessionsängste dominieren

Viele Analysten rechnen deshalb damit, dass die Preise noch weiter fallen werden. Der New Yorker Wirtschaftsprofessor Nouriel Roubini, der sich mit seinen zutreffenden Prognosen zur Immobilien- und Bankenkrise einen hervorragenden Ruf erarbeitete, hält einen Preisverfall um weitere 20 Prozent für wahrscheinlich.

Andere Analysten sehen das ähnlich. "Die Sorgen vor einer weiteren Verschärfung der Konjunkturkrise und einer deutlichen Abschwächung der Nachfrage nach Rohöl stehen wieder im Vordergrund, während das Risiko eines sinkenden Angebots ignoriert wird", sagte Eugen Weinberg, Rohstoffanalyst der Commerzbank. "Kurzfristig könnte der Ölpreis daher noch weiter nachgeben, aber nicht mehr deutlich fallen."

Tim Evans, Analyst bei Citi Futures Perspectives, sieht wieder Übertreibung am Werk. "Wenn jetzt von einem Ölpreis von 30 bis 40 $ geredet wird, erinnert das doch sehr stark an all das Gerede über Preise von 200 $, das noch vor wenigen Wochen dominierte", sagt Evans. Er selbst rechnet mit Notierungen zwischen 70 und 80 $.

Mit jedem weiteren Preissturz wächst die Wahrscheinlichkeit, dass der Ölpreis im kommenden Jahr wieder sprunghaft ansteigt. Denn an den grundlegenden Verhältnissen hat sich nach Einschätzung der Experten nichts geändert: Einer steigenden Nachfrage der Schwellenländer steht nur ein begrenztes Angebot gegenüber. Außerdem gibt es Engpässe bei qualifiziertem Personal und Ausrüstung.

Schon jetzt verschärfe der Preisverfall die Situation auf der Angebotsseite, schreiben die Rohstoffanalysten von Barclays Capital in einem Researchbericht. "Momentan wird der Effekt niedriger Preise auf das Angebot ausgeblendet. Die Stimmung für den Preis ist weiterhin sehr negativ. Doch das Ausmaß und die Geschwindigkeit, mit der das Angebot eingeschränkt wird, sind gewaltig. Förderprojekte und Investitionen in Raffinerien verzögern sich und werden ganz auf Eis gelegt, Formen alternativer Energie werden nicht mehr so vorangetrieben wie zuvor."

Wenn die Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) sich in den kommenden Monaten einschränkt, wächst die Bedeutung von anderen Staaten wie Russland oder Mexiko. Doch die Erwartungen sind äußerst gering: Die Internationale Energieagentur (IEA) rechnet für das kommende Jahr für Nicht-Opec-Staaten mit einem Angebotswachstum von nur 500.000 bis 600.000 Barrel täglich. Nach IEA-Schätzungen wird die Förderung aus Russland in den ersten drei Quartalen 2009 um 0,1, 0,2 und 0,4 Prozent schrumpfen. "Das sollte die Preise unterstützen", urteilen die Rohstoffexperten von BNP Paribas, die von einem Durchschnittspreis von durchschnittlich 75 $ im kommenden Jahr ausgehen.

Saudi-Arabien peilt 75 $ an

Fraglich ist, welcher Ölpreis überhaupt gerechtfertigt ist. Im Gegensatz zu Aktien, wo der Preis zu Kennzahlen wie Gewinn oder Umsatz eines Unternehmens ins Verhältnis gesetzt werden kann, fehlt eine solche anerkannte Bezugsgröße auf dem Ölmarkt. Herangezogen werden aber gerne die Förderkosten. Saudi-Arabiens Ölminister Ali al-Naimi bezeichnete vor kurzem einen Preis von 75 $ als wünschenswert, um langfristig eine ausreichende Erschließung neuer Quellen zu gewährleisten.

Diese Zahl ist umstritten. Unbestreitbar ist jedoch, dass sich die Kosten der Förderung in den vergangenen Jahren deutlich erhöht haben. Einige Analysten versuchen, sich der Suche nach einem fairen Preis systematisch zu nähern. Drei verschiedene Ansätze gibt es. Beim ersten leiten die Experten das Preisniveau über die Grenzkosten der Förderung ab. Ansatzpunkt hier sind die Ölsände Kanadas, deren Ausbeutung sich nach Schätzungen noch bei 85 bis 95 $ je Fass lohnt.

Produktionskosten rechtfertigen maximal 90 $

Zweitens kann auch von den Explorationskosten auf den Preis geschlossen werden. Eine gängige Faustregel der Industrie besagt, dass der Ölpreis beim drei- bis vierfachen der Explorationskosten liegen muss, damit sich ein Förderprojekt lohnt. Eine Umfrage der Beratungsgesellschaft J.S. Herold unter 50 führenden US-Ölunternehmen ergab Kosten von 17,46 $ je Barrel in den vergangenen drei Jahren. Nimmt man diese Berechnung als Grundlage, dann erscheint ein Preis von 70 $ als mittelfristig gerechtfertigt.

Für einen dritten Ansatz sprachen sich Edward Morse und Daniel Ahn, Rohstoffexperten von Lehman Brothers (heute Barclays Capital), aus. Sie gingen von den Produzentenpreisen aus, die das US-Arbeitsministerium veröffentlicht. Dabei achteten sie auf drei verschiedene Indizes, die Kosten für Förderausrüstung, Personal, Bohren und Dienstleistungen messen. Das Ergebnis: Die Ölpreisanstiege zwischen Juli 2004 bis September 2006 ließen sich gut durch erhöhte Kosten erklären, die Preisrally seit Januar 2008 bis zum Rekordhoch von 147 $ Mitte Juli dagegen nicht. Als fairen Preis für August kamen sie auf 88 $.

[Muskalowski]

Habe mir mal wieder nach langer Zeit einige Stunden NTV genehmigt, der gleiche S....... wie immer, aber Jungs, die Börsenweisheiten sind geil, die sind ihnen echt gelungen.
Gruß

[rodgerhodger]

US-Öllagerbestände überraschend gefallen

03.12.2008 | 16:57 Uhr | New York (BoerseGo.de)

Die US-Rohöllagerbestände sind nach Angaben des Energieministeriums der USA in der letzten Woche um 400000 Barrel auf 320,4 Millionen Barrel gefallen. Die Lagerbestände im Bereich der Destillate einschließlich Diesel und Heizöl nahmen um 1,7 Millionen Barrel ab. Benzin verzeichnete einen Rückgang von 1,6 Millionen Barrel. Die Prognosen gingen bei Öl von einem Anstieg von 1,0 Millionen Barrel aus, bei Diesel und Heizöl von einer Zunahme von 700000 Barrel und bei Benzin von einem Anstieg von 1,0 Millionen Barrel gegenüber der Vorwoche.

Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im Januar steigt aktuell um 0,7 Prozent auf 47,30 Dollar.

© BörseGo AG 2008, Autor: Hoyer Christian, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/

Und was machen diese hirnverbrannten Amis??? Koksen natürlich, dreckspack...Ölpreis fällt weiter

[piper2005]

hallo leute,

kann mir sagen was mit dem restwert von einem knock out schein passiert?
mir wurde gestern der ck3965 (basispreis 44,789 knock out 46,60) ausgestoppt. steht jetzt mit einem restwert von 1 euro.
gestern nachdem der schein ausgenknockt wurde hätte ich ihn für diese 1 euro verkaufen können, heute wird der schein nicht mehr gehandelt.
bekomm ich den restwert automatisch oder verfällt der jetzt?

schon mal danke für die antwort.

piper

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.633 von piper2005 am 03.12.08 17:20:03

Es wird dir nach einigen Tagen auf dem Konto gutgeschrieben(der Restwert), aber bist sicher,hoffe ich um ne Erfahrung reicher wenn schon sowas, dann möglichst doch mit größeren Stopp Loss Abständen.
Bei Öl würde ich jetzt nur noch Scheine holen mit Stopp Loss unter

Oegis magischer Marke von 36 Dollar,also hmmmm das müßt reichen,bis es wieder anzieht.

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.633 von piper2005 am 03.12.08 17:20:03

bei Scheinen mit unidentischen Basis- und Knockoutschwellen, hast Du bei einem Knockout die Möglichkeit den Schein bei noch fähigem Handel (denke am selben Tag) sofort zu verkaufen oder bekommst die Differenz vom Emittenten erstattet. Das dauert bis zu ein bis zwei Wochen.

Bekommst Dein Restgeld noch

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.721 von Muskalowski am 03.12.08 17:27:21

Erst unter 45 werde ich deinen Rat befolgen, mal gucken was der morgige Tag bringt..., sollte mal endlich zu einer Rally ansetzen..., scheiss Manipulatoren, der T..... soll Sie holen

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.771 von rodgerhodger am 03.12.08 17:31:04

Kleines Trostpflaster:

sparst wenigstens noch die Transaktionsgebühr für Verkauf.

[piper2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.721 von Muskalowski am 03.12.08 17:27:21

hallo muskalowski,

erstmals danke für die schnelle antwort.
was meinst du mit "bist du sicher"
den schein hab ich bei einen ölkurs von 60 dollar gekauft.
in knock out scheinen investiere ich nur sehr kleine beträge da setzte ich keinen stopp loss. gerade beim öl kann es ganz schnell wieder in die ander richtung gehen.

gruß
piper

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.941 von Honke69 am 03.12.08 17:46:09

heisst das ich soll mich ausknocken lassen????



bin zum sport, die Amis verprügeln

[Kostolany4]

Was ist denn heute los ?

Brent 51,88
Light 47,58
Differenz 4,30

bis dato war die Differenz immer anders herum.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.988 von rodgerhodger am 03.12.08 17:50:32

nicht unbedingt, aber wenn du den Kauf in einer turnposition in der Nähe des SL setzt sparst du dir deinen eigenen SL

Amis verprügeln ???

Meinst du Boxen?

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.128 von Honke69 am 03.12.08 17:59:37

ja, nur nicht heute..., heute bekämpfe ich sie in meinem Kopf um runter zu kommen..., bin nicht so fit, etwas Fahrrad und schwimmen, später

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.112 von Kostolany4 am 03.12.08 17:58:57

ich sehe Brent bei 46,1 und WTI bei 47,1..., also alles in Ordnung , naja ausser dass ich vor Brent die 5 sehen will...

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.605 von rodgerhodger am 03.12.08 17:17:30

Tag,ich gehe davon aus das wir bis 35,99 gehen, dann haben die nacht unten ausreichend abgesahnt, nehmen gleich alle scheine mit bis 35,99
bei nur schwarzmalerrei können die den markt is dahin bekommen, bin noch nicht drin werde warten bis die 40 erreicht haben und dann mal auf einen ko schein gehen mit ko 30

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.398 von rodgerhodger am 03.12.08 18:17:50

Alles klar, nur bei Livecharts.co.uk haben die heute so einen komischen Brent-Preis.

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.398 von rodgerhodger am 03.12.08 18:17:50

die fünf davorda musste bis 2 II/Q 2009 warten jetzt kommt erstmal der weg bis zur 35,9x, die werden versuchen den preis dahin zu bekommen, dann haben die sich eine mega kohle eingefahren

puten laufen lassen, derzeit gibt es nur kohle nach unten die die verdienen können, ist auch keiner da der das was gegen setzen könnte, die sanieren sich auf den weg nach unten

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.487 von villanovagmbh am 03.12.08 18:24:44

ich bleib dabei, eine kurze Rally über 50 wird vor dem weiteren Verfall kommen..., naja, wobei ich schon das als Tief betrachte. Lets See What Happens..., die Hochkriminellen werden es schon richten...

[434]

US-Öllagerbestände überraschend gefallen
Datum 03.12.2008 - Uhrzeit 16:57 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Hoyer Christian, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Die US-Rohöllagerbestände sind nach Angaben des Energieministeriums der USA in der letzten Woche um 400000 Barrel auf 320,4 Millionen Barrel gefallen. Die Lagerbestände im Bereich der Destillate einschließlich Diesel und Heizöl nahmen um 1,7 Millionen Barrel ab. Benzin verzeichnete einen Rückgang von 1,6 Millionen Barrel.

Die Prognosen gingen bei Öl von einem Anstieg von 1,0 Millionen Barrel aus, bei Diesel und Heizöl von einer Zunahme von 700000 Barrel und bei Benzin von einem Anstieg von 1,0 Millionen Barrel gegenüber der Vorwoche.

Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im Januar steigt aktuell um 0,7 Prozent auf 47,30 Dollar.

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.542 von Namenbenutzer am 03.12.08 13:49:34

die 60 usd sehen wir mit sicherheit erst wieder in 20-40 jahren wenn das oil langsam alle geht

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.994 von 434 am 03.12.08 21:49:39

das war doch nur spass

[oegeat [KommA]]

42,9...


und wieder ist ein Traum geplatzt

[Namenbenutzer]

ich glaube das zur zeit wie bei den Indizis der Oilpreis auch von Manipulationen getrieben ist

mich überrascht garnichts mehr!


wir sind alle long.

short sind die Manipulatoren die unser Geld bekommen

[sgefun69]

hallo,
ich möchte zum ersten mal in steigende ölpreise investieren kann mir jemand eine art index papier ohne knock out empfehlen also einfach nur 1:1 mit langer laufzeit jederzeit handelbar über xetra oder börse ffm.
vielen dank

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.815 von sgefun69 am 04.12.08 11:35:43

hir hab ich ein endloss mit stoploss zu 5 usd und Basispreis 0,01 usd

CB289G

[sgefun69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.008 von Namenbenutzer am 04.12.08 11:57:00

danke für die empfehlung habe allerdings gerade mit comba telefoniert und dieser endloss wird bald geschlossen. mir wurde ein etc oder etf empfohlen. jetzt schaue ich mal ob ich da was finde.

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.316 von sgefun69 am 04.12.08 12:31:18

dieses wird bald geschlossen ?



ist das Krank

da hast du noch lust langfriestig mit Zertis zuhandeln ????

[sgefun69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.381 von Namenbenutzer am 04.12.08 12:38:38

hängt anscheinend mit irgendeiner rollgebühr zusammen bald heisst spätestens dez09.

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.316 von sgefun69 am 04.12.08 12:31:18

Wie's scheint wurden die CoBa-Endlos-KOs heute um 13 Uhr gestoppt.
Ich selber habe mir heute einen Schein von der ABN Amro zugelegt: AA1F0J
Knock-Out 38,54 USD
Basispreis 37,11 USD
aktueller Spread 0,81%

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.024 von nof_k am 04.12.08 13:53:51

Da sind sie wieder die berühmten "technischen Probleme"

(lt. Auskunft Coba)

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.219 von Honke69 am 04.12.08 14:16:40

Ach so, das sind Probleme? Ich dachte das sei Absicht, da die letzte Kursstellung exakt um 13:00 erfolgte.

Wie auch immer, wir wissen ja, dass bei Zertifikaten die Emittenten immer verdienen und wir leider nur selten - aber macht halt trotzdem mehr Spass als Online-Poker.

[rodgerhodger]

mein BNP Schein ist seit 12:54 Uhr auch nicht mehr handelbar..., was ist das fürn s******???

[rodgerhodger]

uuups, ist doch ein Commerzbankschein...

[villanovagmbh]

JPMorgan, Goldman Sachs, Barclays und Morgan Stanley kontrollierten insgesamt 70 Prozent der Positionen an Rohstoff-Swaps. Die Swap-Händler halten die größten Positionen an Rohölkontrakten an der Nymex, erklärt Masters. Von den Banken war dazu keine Stellungnahme zu erhalten. Banken tätigen Swap-Geschäfte mit Fluglinien und Hedge-Fonds, um von Preisbewegungen bei Rohöl zu profitieren und gleichen auf diese Weise einen Teil dieses Risikos an Terminbörsen wie der Nymex aus.

denken

[rodgerhodger]

kein Handel bei Comdirect und Commerzbank möglich..., nicht mal Stoploss greift..., anrufen und melden bei dem das zutrifft.

Gruss rh

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.015 von rodgerhodger am 04.12.08 15:44:12

der grund ist der vieleicht

Wutene Oil Anleger stecken Rafenerien in Amsterdam in brand

wenns was zukaufen gibt gehts nicht

[oegeat [KommA]]

wer handelt öl schon mit zertis tssssssss

so macht man das [urlklar und übersichtlich mit Chart usw......]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/[/url]

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.369 von oegeat am 04.12.08 16:21:01

Hallo oegeat
Warum zeigt WO. keine OS. mehr an????
besten dank

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.653 von puravida2006 am 04.12.08 19:01:09

heute hat der Datenteufel sowieso Freudentag,

Commerzbankscheine nicht sichtbar,

Dukascopy macht trotz langem Bitten die Grätsche

war heut kein Tag zum Geld verdienen...

[434]

ich werd mir den bald reinlegen:


CM5VTS

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.322 von Namenbenutzer am 04.12.08 16:16:25

eher andersherum, diese Verbrecher haben den Schein 4 Stunden unhandelbar gemacht...seitdem ist der Ölpreis massiv gefallen. Werde da morgen mal anrufen, die müssen für die Differenz aufkommen...

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.735 von 434 am 04.12.08 19:11:25

tag,
ich würde persönlich noch warten bis die 40 durch, dann noch die 38 dann sind fast alle scheine eingesammelt bis 38, glaube auch nicht daran das die unter die 35 zaubern,

bei 40 fang ich auch langsam einzusammeln

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.841 von villanovagmbh am 04.12.08 19:27:06

tja warten, oder nicht?
das ist die frage...........................

[trader-123]

DB16UT

langfristig kaufen?

was meint ihr???

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.070 von 434 am 04.12.08 19:56:15

CM6BGU

bin dabei

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.828 von rodgerhodger am 04.12.08 19:25:50

möchte dich nicht entmutigen, nur

haben die bestimmt in ihren Handelsbedingungen oder tief in den AGB auf Seite 432 die Bedingung stehen, dass du denen den Vorsatz oder grobe Fahrlässigkeit nachweisen musst. Und wenn du weiter kämpfst darfst du dich an deren routineermüdeten Hausanwalt wenden.

Nebenbei bin ich bei diesem Scharmützel aus Gründen der Erfahrung nicht dabei gewesen, aber als der cb5thn an der 42,42 § Marke entlang schrammte um kurz darauf wieder anzusteigen, war der Geldwert um 19.30 mit 1,32 ausgezeichnet um 7 Minuten später mit 1,26 aus dem Handel genommen zu werden. Lass es mal nur 10000 Stücke sein die es getroffen hat, so hat sich die CB mal eben mit diesem Ereignis mal eben 600 € -sagen wir mal- angeeignet.


Ich habe meinen Kindern übrigens den Umgang mit Kindern von Bänkern untersagt.

[Auswertung]

Der Ölchart singt: Hey, ab in den Süden, der Sonne hinterher!!!

[Momentumspieler]

Wer kann mir Produkt empfehlen?

Möchte mittelfristig 2-3 jahre auf steigenden Ölpreis setzen.

Wie verhält sich die Wertentwicklung eines calls, wenn der ölpreis erst relativ zum ende anzieht als nach 2 2,5 jahren. Ist der zeitwertverlust dann noch durch den steigenden ölpreis aufzuholen.?

THX a lot Homies. Go on rocking

[Bahncrash]

Bei Geschwindigkeit des Preisverfalls schließen wir zum Wochenende noch bei 40 $.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.494 von Momentumspieler am 04.12.08 21:03:09

Bei Geschwindigkeit des Preisverfalls schließen wir zum Wochenende noch bei 40 $

taja das erkannte ich schon ...



mein nassi vergleich

Wer kann mir Produkt empfehlen?

[urlhier]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/trader-gebarden.htm[/url] zuvor eine geschichte

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.802 von Bahncrash am 04.12.08 21:49:51

wer woll short ist


was meint ihr wenn wir alle short gehen würden wie auf einmal der Preis wieder künstlich anziehen würde


wer von euch ist eigentlich seit 80 Doller länger als 5 Tage short gewesen ???

[oegeat [KommA]]

#11816 von oegeat 04.12.08 11:09:35

brent 40.5

also das eine Ziel 40.- ist damit erreicht

ob es nun zu den 36 auch noch reicht naj asan eh nur 10%

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.494 von Momentumspieler am 04.12.08 21:03:09

Wer kann mir Produkt empfehlen?

Ein mögliches Produkt wäre der [urlSG0NPT]http://optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=19306118&SEARCH_VALUE=sg0npt[/url]

Basis 90 Dollar
Laufzeit 5/2012 = 3,5 Jahre

Der Schein nahm heute trotz Ölpreisverfalls von 9,2 auf 9,8 zu - wegen der höheren Vola.

[oegeat [KommA]]

http://www.trader-inside.de/files/1682008_wti_und_all_die_mo…

tja da haben viel es nicht wahr haben wollen das die dicke blaue
mein bevorzugtes ...

[schlangenmeister]

Merrill Lynch: Öl 20 $
Freitag, 5. Dezember 2008
Weniger Nachfrage, weltweite Rezession, Überproduktion. Fällt Öl in die Zwanziger?


Analysten von Merrill Lynch prognostizieren einen Ölpreises von unter 25 US-Dollar pro Barrel im nächsten Jahr, sollte die Rezession Raum greifen und sich auch auf China ausweiten.

Die Weltölnachfrage werde im Jahr 2009 zurückgehen, da sich die Weltwirtschaft so schwach wie zuletzt im Jahr 1982 entwickeln wird, so Merrill Rohstoffstratege Francisco Blanch in einem Report.

Im Oktober, als der Ölpreis bei 100 US-Dollar/Barrel notierte, prognostizierte der Stratege einen Ölpreisrückgang bis auf 50 US-Dollar/Barrel.

Merrill Lynch Rohstoff Analyst Francisco Blanch : “A temporary drop below $25 a barrel is possible if the global recession extends to China and significant non-OPEC cuts are required. In the short-run, global oil demand growth will likely take a further beating as banks continue to cut credit to consumers and corporations.”

http://www.mmnews.de/index.php/200812051699/MM-News/Merrill-…

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.541 von oegeat am 05.12.08 01:42:58

oegi, wenn die wirtschaft weiter so in den boden knallt, dann liegst mit deinen 36 dollar um mindestens 50% zu hoch

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.750 von kaalex am 05.12.08 08:08:44

genau .. so ist es die 40$ bzw 36 sind ja das Mindestziel sagte ich immer rein charttechnisch

tiefer ist natürlich auch möglich

[Kostolany4]

Angesichts dieses Heizölpreises gibts nur eines: bunkern was geht.

Etwas verarscht werden sich die Heizölkunden vorkommen, die vor 4 Wochen zu 0,74 bestellt haben und heute erst geliefert bekommen. Da wird es jede Menge Ärger mit Stornierungen geben.

[sisyphullus]

hier sind doch die öl-Profis !

Versuche gerade herauszufinden, warum hier im Chart das brent oil
bei 44,80 $ steht, bei der ICE aber bei 42,40 $.
Kann mir jemand den Zusammenhang erklären oder einen Tipp geben, wo ich mich schlau machen kann?
Herzlichen Dank im Voraus !

[Punicamelon]

5. Dezember 2008 8:52
Branchentreff in Bagdad
US-Öl kostet 44,14 Dollar

Der Ölpreis hat sich zum Wochenschluss etwas erholt, verharrte aber weiter in der Nähe eines Vierjahrestiefs. Das Fass Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) verteuerte sich am Freitag um 1,1 Prozent auf 44,14 Dollar. Nordseeöl der Sorte Brent wurde 1,3 Prozent teurer zu 42,81 Dollar je Barrel gehandelt. Händlern zufolge erwartet der Markt von den US-Arbeitsmarktdaten Hinweise auf den Zustand der weltgrößten Volkswirtschaft und entsprechend auch auf die künftige Ölnachfrage.

In der irakischen Hauptstadt Bagdad ist am Freitag die erste internationale Energiemesse seit der US-Invasion von 2003 eröffnet worden. Aufgrund des großen Sicherheitsrisikos bleiben die Aussteller jedoch auf dem von irakischen und amerikanischen Truppen geschützten Gelände des Internationalen Flughafens, wo nicht nur das Messegelände liegt, sondern auch ein streng bewachtes Hotel.

Als alternative Übernachtungsmöglichkeit war den Vertretern der rund 300 teilnehmenden Firmen das Raschid-Hotel angeboten worden, das in der ebenfalls streng abgeriegelten "Grünen Zone" von Bagdad liegt, die auch das Parlament und die US-Botschaft beherbergt.

Zu den Ausstellern gehört neben Ölkonzernen wie Lukoil und Maersk Oil auch die deutsche Firma Ruhrpumpen aus Witten. Veranstalter des dreitägigen Branchentreffens sind das irakische Ölministerium und die irakisch-amerikanische Handelskammer.

Ölminister Hussein al-Schahristani sagte zur Eröffnung der Messe, er gehe davon aus, dass der Irak in zehn Jahren sechs Millionen Barrel (159 Liter) pro Tag produzieren werde. Momentan werden im Irak am Tag rund 2,2 Mio. Barrel gefördert. Im Jahr 1990, vor der irakischen Invasion in Kuwait unter Präsident Saddam Hussein, hatte die Produktionskapazität des arabischen Landes, in dem noch größere unentdeckte Ölvorkommen vermutet werden, bei 3,5 Mio. Barrel gelegen.

http://www.n-tv.de/1062986.html

[Malztrunk]

gibt es heute nirgends einen funktionierenden OEL Chart?

ABN Marketindex - funktioniert seit heute morgen nicht

Börse Stuttgart geht nicht....

was ist los?

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.620 von Malztrunk am 05.12.08 14:54:03

was willst du mit einem Chart ?

du wills doch nicht diese schwarze Pampe kaufen ?


an der Börse steigts doch nur wenns keiner erwartet

5 usd wir kommen

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.620 von Malztrunk am 05.12.08 14:54:03

www.godmode-trader.de/realtimekurse/
Da hast alles was du brauchst,
noch was wer Nervenkitzel liebt
Öl Schein Stopp Loss: 32,42 CM5THK

[Punicamelon]

Öl Brent jetzt 39Komma

@Ölgat
Ich gebe mich bezgl Deiner 36Dollar geschlagen, Du hast Deine Prognose also erfüllt.

Das Erreichen dieses Ölpreises hängt aber keinesfalls mit Charttechnischen Zwangsläufigkeiten zusammen, so wie Du es immer propagandiert hast. Vielmehr ist momentan einfach der weltweite Ölkonsum zurück gegangen. Die Opec kürzt gleich im Millionen-Barrel Bereich und trotzdem wird weniger Öl verbraucht und gleichzeitig nachgefragt, also tatsächlich physisch abgenommen.

Wenn Charttechnik funktioniert hätte, dann hättest Du März 2006, als Du in diesen Öl Thread zugestossen bist, nämlich einen Ölpreis von 147Dollar Vorraus gesagt, da hättest Du nämlich auch Prozentual viel viel mehr verdient und hier dreht es sich nur um langfristigste Prognosen.

[cicero3]

Deutsche Bank - Volkswirt WALTER spricht von einem möglichen 4 % - BIP Minus in 09 sollten nicht zusätzliche Maßnahmen getroffen werden. Schwerste Rezession seit dem 2. Weltkrieg.

Ben Bernanke meint, zusätzliche Maßnahmen seien notwendig um den Immobilienpreisverfall zu stoppen. Erst wenn der Verfall gestoppt ist, kann sich auch die Wirtschaft erfangen.

Für mich zwei klare Aussagen. Kein Einstieg in Aktien !!! Ölpreisverfall wird weiter gehen. Die ursprünglich anvisierten 20-30 Dollar kommen mit Riesenschritten.

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.484 von oegeat am 05.12.08 00:30:19

@ OEGEAT

Schon jetzt Kompliment, egal wies ausgeht für deine Öl Prophezeiungen schon vor Monaten, als viele noch mit dem Finger auf dich zeigten, das muß hier auch mal gesagt werden.
Und es war nicht deine erste Richtige wer dich ein bissel kennt.
Gruß

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.234 von Muskalowski am 05.12.08 15:56:36

Glückwunsch auch von hier!

Ich muss zugeben, ich habe die 36 nicht für möglich gehalten und bei ca 130 nach einigen Fehlshorts den Glauben an Deine Prognosen verloren.

Die Standhaftigkeit, mit der du deinen Standpunkt gegen alle Wiederstände verteidigt hast, war schon beeindruckend

Gleichzeitig merke ich auch in anderen Threads, dass die Charttechnik vom Tageshandel nicht mehr weg zu denken ist.

Habe darüber in den letzten Monaten viel gelernt.

Ich ziehe meinen Hut

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.849 von Punicamelon am 05.12.08 15:19:24

Die Opec kürzt gleich im Millionen-Barrel Bereich und trotzdem wird weniger Öl verbraucht und gleichzeitig nachgefragt, also tatsächlich physisch abgenommen

Teile der OPEC scheinen es gar nicht so eilig mit den Förderkürzungen zu haben. Der niedrige Ölpreis hat für die Ölbesitzer den Vorteil, daß Alternativen abgewürgt werden und man später, wenn echte Ölknappheit herrscht, einen wesentlich höheren Preis für sein Öl erzielen kann.

Die USA drücken den Ölpreis anscheinend auch, indem sie die Lagerbestände absinken lassen, anstatt preiswert aufzustocken.

Iran und Venezuela sprechen sich im OPEC-Club ständig für höhere Ölpreise aus (Iran nannte ein Ziel von 100 USD), aber sie setzen sich anscheinend nicht durch.

Für uns als potentielle Investoren heißt es einfach abwarten und Tee trinken, denn irgendwann geht es wieder steil nach oben, wann steht aber in den Sternen.

[Namenbenutzer]

der wirkliche grund das der Preis so zurück gegangen ist liegt an manipulation von der Seite die der short sind

sehr günstig auszuführen da nur sehr wennig Papiere hin und her gereicht werden, da die meisten Papiere langfristig gehalten werden

alle gehen long und werden immer wieder mit ihren Zertis abgezockt


ich sehe noch lange kein licht, so lange der optimismus auf anstieg herscht

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.633 von Namenbenutzer am 05.12.08 16:40:02

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.234 von Muskalowski am 05.12.08 15:56:36

Und es war nicht deine erste Richtige wer dich ein bissel kennt
Muskalowsk

dazu [urlpassend DJ]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=1851[/url] und Allianz [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/allianz_05112007_840.png[/url]

ja es ist offt unglaublich was einen die chartssagen ......


Wenn Charttechnik funktioniert hätte, dann hättest Du März 2006, als Du in diesen Öl Thread zugestossen bist, nämlich einen Ölpreis von 147Dollar Vorraus gesagt,
Punicamelon


gu kannst es nicht lassen

zu wiederholung 2006 sah ich ein Hoch kommen auf 80 graue Linie keil klochart und dann den absturz duch diverse Linien 72 dann 65
auf 50 und da war dann alles offen !!!!!!
bei 50 war die möglichkeit des totalen absturzes gegeben
DOCH bei erreichen der 50 schrieb ich
plus chart hier
++++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++++


noch mal ich suche NICHT mehr stur den short

und bei 65 hier und das schau dir genau an [urlwar ich Ölbulle !!]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=175[/url] aber kein blinder Ölbulle der immer wieder seine ziel nach oben anpasste weil für mich alles eine Blase war und viele shortwellen tradete

Danke allen die mitlesten und es nutzen konnten und anerkennung zollen !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.595 von Kostolany4 am 05.12.08 16:35:12

Die USA drücken den Ölpreis anscheinend auch, indem sie die Lagerbestände absinken lassen, anstatt preiswert aufzustocken.

???????

Kostolany4 warum schreibst du immer so viel blödsinn



[urlquelle]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3521&start=50[/url]

der chart zeigt eindeutig das seit dem Hoch im sommer bzw dann im september massiv die lager gefüllt wurden

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.652 von Auswertung am 05.12.08 16:41:21

@ Auswertung

warum die lach smilies ?

[zastersack]

Hallo,
bin neu hier,möchte irgendetwas auf Öl kaufen
OS oder Zertifikat Anlagehorizont 6 Mon.-12 Mon.
Was kauft ihr so?

[hasi22]

habe mal ein kleines Stück CM5THL genommen.
Unter 40 wird die Luft doch etwas dünn !

Basispreis in [Währung] 33,9671 [USD]
Knock-out-Barriere 35,3400
Hebel: 5,539

WKN / ISIN: CM5THL / DE000CM5THL2
Emittent: Commerzbank
Produktname: Unlimited Turbo BULL
Gruppe: Hebelprodukte
Kategorie: Knock-Out mit Stop Loss

[zastersack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.962 von hasi22 am 05.12.08 17:14:20

danke,
der Umsatz in dem Zertifikat ist ja nicht gerade
prall.
Der Hebel ist verlockend.

[yakima]

öl schmiert...

...ab

[yakima]

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.593 von yakima am 05.12.08 18:31:37

hi öegeat,
mit dem Nasdaq kann man den Chart aber nicht mehr vergleichen!!!!!!
Das ist der Crash aller Crashs
unvergleichlich

[oelhai]

Öl ist einfach nur noch Kacke!!!!




öl bald bei 0$!!!

ist ja nix wert die pampe!!!!

ich werd mal nächste woche mir nen neuen spritfresser zulegen!!!

meine m3 gehen mir auf den geist!!! die saufen viel zu wenig bei den preisen!!!

ist echt schon a witz der ölpreis!!!

[haseb]

Hallo,
kann mir jemand einen Tip geben? Mein Bauch sagt mir, dass wir im Tal angekommen sind und der Ölpreis demnächst wieder steigen wird.
Leider kann und ehrlich gesagt will ich keine Zerti`s oder Optionsschein handeln, da ich davon keine Ahnung habe und das Verlustrisiko sehr hoch ist.
Wie könnte man relativ risikolos von einem theoretisch anstehenden Preisanstieg profitieren?
Ich bedanke mich schon im vorraus für alle ehrlich gemeinten Ratschläge.
Mein Anlagehorizont beträgt 6 Monate - 3 Jahre.
Vielen Dank

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.661 von haseb am 05.12.08 18:41:44

ein paar Eimer Heizöl kaufen und in den Keller stellen
evtl. auch
DE000GS5HH29
oder CFD (oegeat fragen)

[villanovagmbh]

tja, jetzt schon rein, preis könnte bis an die 25 laufen, würde noch warten, die schieben den derzeit dort hin wo sie ihn haben wollen, solang die long seite weiter eingekauft wird werden sie auch den kurs weiter fallen lassen...........

die preise sind jetzt richtig ungesund und die amis werden den preis schon dahn bringen.............

leute über 20% in einer wochedat kann nur manipuliert sein,

halte einen einstieg für mord, jetzt schon die long seite aufzunehmen........

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.770 von villanovagmbh am 05.12.08 18:57:24

Es ist nicht zu übersehen, täglich bis 13.00 - 14.00 Uhr steigt der Ölpreis um dannach gnadenlos einzubrechen.

[Auswertung]

In Deutschland wird die schwerste Rezession seit dem zweiten Weltkrieg erwartet, in den USA haben über eine halbe Million Menschen ihren Job in nur 4 Wochen verloren. Der Autoabsatz bricht weltweit ein, die spritfressenden Amihersteller stehen kurz vor der Pleite. Und ihr erzählt hier seit Wochen jeden Tag, von steigenden Ölpreisen. Will gar nicht wissen wieviel Dollar hier einige mittlerweile hinten liegen. Habe ja vor zwei Wochen geraten, die kurze Erholung zum Ausstieg zu nutzen!

Wenn die Weltwirtschaft wirklich in eine riesige Rezession reinläuft, dann steht Öl noch viel zu hoch. Während der lokal begrenzten Asienkrise kostete Öl ja nur noch 10 $. Dies könnte auch diesmal wieder die Untergrenze sein.
Warum sollte der Preis für Öl beim aktuell 8-fachen der Förderkosten im Nahen Osten verharren, wenn die Weltwirtschaft kollabiert?

[serafino]

Hey!
Öl in Februar 20$!!
Das wird auch dann der fall sein beim ein Fördedrosselung.
cheers

[serafino]

Wenn das Öl nicht gebraucht wird , ist so gut wie Wertlos.

[NedRise]

ist das Kotzen zu ende ?

[chaosmaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.122 von NedRise am 05.12.08 19:55:37

Es war richtig bei dem ganzen Gebrüll von 200,300,400$ zu shorten. Langsam ist das Gegenteil überlegenswert

Ich würde mich ja grundsätzlich über günstiges Öl freuen wenn es nicht so ein deutlicher Deflationshinweis wäre

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.661 von haseb am 05.12.08 18:41:44

Hallo,
kann mir jemand einen Tip geben? Mein Bauch sagt mir, dass wir im Tal angekommen sind und der Ölpreis demnächst wieder steigen wird.
Leider kann und ehrlich gesagt will ich keine Zerti`s oder Optionsschein handeln, da ich davon keine Ahnung habe und das Verlustrisiko sehr hoch ist.
Wie könnte man relativ risikolos von einem theoretisch anstehenden Preisanstieg profitieren?
Ich bedanke mich schon im vorraus für alle ehrlich gemeinten Ratschläge.
Mein Anlagehorizont beträgt 6 Monate - 3 Jahre.
Vielen Dank

hab was für dich!

Bisispreis 5 usd / ko 5 usd / endloss

wkn: CM2AEG

[Namenbenutzer]

ist euch mal aufgefallen wie dunn die Umsätzte heute beim WTI sind

keine Verkäufer mehr bereit zuverkaufen

[NormanPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.607 von yakima am 05.12.08 18:33:38

Öl: "Unter 30 Dollar pro Barrel möglich ":

http://news.onvista.de/tv.html?DATE_RANGE=week&NEWS_LANG=de&…



Einfach nur noch geil. (gut das ich seit 109$ pro Barrel Brent dabei bin ).

[NedRise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.155 von chaosmaker am 05.12.08 20:00:25

Es war richtig bei dem ganzen Gebrüll von 200,300,400$ zu shorten. Langsam ist das Gegenteil überlegenswert

sosososolong !

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.924 von Auswertung am 05.12.08 19:22:00

Hallo alle, bin neu auf dem Thread.

10$ wie Ende der 90er glaub ich nicht, damals war OPEC quasi nicht existent.

Hab aber heute mal recht spekulativ ein 2 Knock-outs mit Basis 32.5 bzw 27.5 gekauft.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.155 von chaosmaker am 05.12.08 20:00:25

Ich würde mich ja grundsätzlich über günstiges Öl freuen wenn es nicht so ein deutlicher Deflationshinweis wäre

Völlig richtig. Man kann sich ja im über die niedrigeren Ölpreise freuen, die im Gefolge des immer rabiateren Absturzes der Realwirtschaft einen unvergleichlichen Rückgang hingelegt haben.
Aber erfreulich niedrigere Krisen-Ölpreise haben auch einen negativen Effekt, wenn sie lange genug auf niedrigem Niveau verharren: neue Tiefsee- und Ölsandprojekte düften erst einmal auf Eis gelegt werden. Denn wer macht schon freiwillig Verlust.
Außerdem werden etliche Ölexportländer, deren Einnahmen derzeit nicht einmal ausreichen, die aufgeblähten Staatshaushalte im Gleichgewicht zu halten, notwendige Investitionen in die Öl-Infrastruktur verschieben. Und wenn erst einmal ein Investitionsstau beträchtlicher Größe aufgelaufen ist, lässt der sich auch in guten Zeiten schlecht wieder auflösen, weil dann die Investitionen durch stark anziehende Rohstoff- und Energiepreise ebenfalls wieder teurer werden.
Derzeit findet insbesondere im teuren Bereich der unkonventionellen Förderung, die ja einen immer größeren Anteil an der Gesamtförderung hat, eine massive Angebotszerstörung statt, die sich jedoch erst zeitversetzt auswirkt, weil hauptsächlich neue Projekte davon betroffen sind, die in wenigen Jahren den decline in alten Feldern ausgleichen sollen.

So kann es durchaus passieren, dass wir in wenigen Jahren nach dem historisch unvergleichlichen Einbruch der Preise eine Aufwärtsbewegung nach oben bekommen, dass uns hören und sehen vergeht. Ein Anstieg, bei dem sich der Anstieg der Preise zwischen Februar 2007 unhd Juli 2008 noch bescheiden ausnimmt, so dass der dann irgendwann kommende Konjunkturaufschwung sehr schnell wieder abgewürgt wird. aber Hallelujah - dann sinkt ja nachfolgend auch wieder der Ölpreis...
Könnte also sein, dass wir zwischen massiven Krisenphasen mit niedrigen Ölpreisen und realwirtschaftlichen Aufschwungphasen mit explosierenden Preisen hin- und herpendeln.
Und ab der zweiten Hälfte des nächsten Jahrzehnts dürften wir dann das Maximum der Förderung zunehmend deutlich hinter uns gelassen haben, so dass dann selbst in Krisenzeiten die Ölpreise nicht mehr im heutigen Maße einbrechen.
Jedenfalls ist in den nächsten 5 bis 8 Jahren mit einer deutlichen Verschärfung der Volatilität aller ökonomischer Parameter zu rechnen. Nicht nur wegen der heftig schwankenden Ölpreise, aber nicht zuletzt auch aus diesem Grunde. Und eine solche große Volatilität ist für die Stabilität der Wirtschaft alles andere als wünschenswert.

[oegeat [KommA]]

[oegeat [KommA]]

auf dei zig aussagen der anderen die 40$ 45$ usw bzw darunter als nieeeee ausrifen wie du verzichte ich auch
auf den ... verkneifs mir Kostolany4 der bei [url11862]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128185-11861-11870/oel-jetzt-schnell-richtung-150-dollar-oel-der-fundamentale-info-meinungs-und-nachrichtenthread-oh#1128185_36155595[/url] wieder eine falschaussage machte ..... aussern vor den typen kan man nicht ernst nehmen

er ist seit 114 angeblich long [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/kosto_und_charttechnick_782008_203.png[/url]
sowie 65 [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/kostolong_2112008_361.png[/url]


gekrönt mit der Aussage .........
++++++++

++++++++

[anonym2009]

Bis 17.Dez, wenn die OPEC die Fördermenge senken wird, werden wir sicher neue Tiefs sehen. Sollte man also dieses Jahr einsteigen? Oder erwartet ihr für 2009 neue Tiefs.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.500 von anonym2009 am 06.12.08 01:00:01

Laut Bloomberg (USA) wird in New York bereits ein Ölpreis von 25 US$/Barrel erwartet.
Natürlich wäre dieser Preis nicht dauerhaft möglich, denn er läge dann doch über den Förderkosten etlicher Produzenten, nicht aber der arabischen Produzenten.

Nachdem nun das Pendel bis ganz nach rechts ausgeschlagen ist, fällt die Gegenbewegung wahrscheinlich um so heftiger aus. Ich erwarte zunächst noch weitere Preissenkungen.

HORST

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.776 von Schlaemmer_Horst am 06.12.08 09:40:21

Wer soll denn höhere Förderkosten als 25$ pro Barrel haben, außer der kanadische Ölsand?

[Honke69]

Ein Beitrag hier war quasi eine Weissagung und hat sich erfüllt:
Man achte auf das Datum!


#9371 von Algol 15.07.08 09:23:37 Beitrag Nr.: 34.507.841
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.507.503 von Kostolany4 am 15.07.08 08:42:09
--------------------------------------------------------------------------------
Die derzeit akuteste Gefahr ist ein von den USA ausgehender, weltweiter Bank-Run. Unzählige Banken sind de facto insolvent, kürzlich brach eine zusammen, weil die Kunden massiv Geld abzogen.
Dieses Schicksal droht jeder Bank, sobald die Kunden in Panik geraten und ihre Einlagen gleichzeitig haben wollen, da auch eine gesunde Bank nur mit rd. 5% Eigenkapital ausgestattet ist. Insgesamt stehen weltweit durch Hypothekenkrise, dubiose Derivate etc. Billionen zur Disposition. Ferner ist an den Dominoeffekt zu denken, einmal weil die Banken untereinander Verpflichtungen haben, zum anderen bedingt durch die globale Medienpräsenz.
Dies kann sich ganz schnell aufschaukeln und würde auch etliche User hier direkt treffen, wenn die Emittenten für Zertifikate/Optionsscheine keine Kurse mehr stellen, weil sie insolvent sind.


Übrigens, sollte der Thread-Titel nicht mal eben um 100 korrigiert werden? Kleinere Ziele sind leichter erfüllbar.

Die 40 sind abgearbeitet, aber die 36 halte ich für einen starken Boden. Mal sehen, was die nächste Woche dazu bringt...

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.931 von Auswertung am 06.12.08 10:36:43

Wer soll denn höhere Förderkosten als 25$ pro Barrel haben, außer der kanadische Ölsand?

Die Förderkosten pro Barrel bei Tiefseeförderung in etwa 2000 Meter Tiefe, vor allem bei den neuen Projekten, wird von Total mit 70 bis 90 Dollar angegeben. Bei Ölsand ist das, wie Du schon schriebst, auch nicht hinzubekommen mit 25 Dollar. Bei Weitem nicht.
Ebenso dürfte dann die Förderung sehr schwerer Ölsorten beispielsweise in Venezela, nicht mehr profitabel sein. Venezuela hat verkündet, bei Preisen unter 70 Dollar generell keine neuen Felder mehr zu entwickeln.
Auch im großen Kashagan-Ölfeld wird bis heute, 9 Jahre nach der Entdeckung, immer noch nichts gefördert, weil das dortige Öl sehr schwefelhaltig ist und sich eine Förderung bis jetzt noch nicht gelohnt hat, auch deutlich über 25 Dollar das Fass. Der Anteil des Öls, das unter immensem Aufwand teuer gefördert werden muss, wird immer höher. Deshalb sind 25 Dollar mit einer massiven Angebotszerstörung verbunden.
Auch in die Pipelinenetze und andere Infrastrukturen würde nicht mehr genügend investiert werden.

Und außerdem geht es garnicht um die reinen Förderkosten. Russland beispielsweise braucht 70 Dollar pro Fass, um mit seinen Staatsfinanzen nicht deutlich in den Defizitbereich zu rutschen.
Die immer niedrigeren Preise von heute sind die um so stärker steigenden Preise von morgen, weil einfach nicht genügend Felder entwickelt werden. Das rächt sich in wenigen Jahren.

[rodgerhodger]

die nächste Gefahr ist China, sollte die in einer Rezession sein/fallen, dann sind Ölpreise unter 30 USD locker drin...

Ich hab mir leider bei einem Longversuch massiv die Finger verbrannt. Zudem kam noch die Handlungsunfähigkeit von Commerzbankzertifikaten, was mir leider einen noch grösseren Verlust als geplant eingebracht hat...scheiss drecks Commerzbank...sorry, musste kurz sein

hat jemand das gleiche Problem mit der Commerzbank gehabt??? Ich habe der Coba geschrieben und die wollen von mir eine Verkaufsabsicht nach der EZB Entscheidung sehen, da ich mit einem Rebound gerechtnet hatte, welcher auch kurz nach der Entscheidung eingetreten ist..., ich setze doch kein Verkaufslimit im System, wenn der Schein nicht handelbar ist...

kann mir jemand juristischen Rat geben, inwiefern ich die Coba verklagen kann??? Konkret: Der Schein ist nach der EZB Zinssenkung von 5,3 auf über 6 € (von mir selbst berechnet, da Schein nicht handelbar) gestiegen. 6€ war mein mentales Verkaufslimit, da ich auf diesen Rebound gesetzt hatte. Durch den Ausfall konnte ich den Schein erst abends für 4 € verkaufen, 33% weniger

Wäre für jeden Tip dankbar..., vielleicht kann man sich zusammen tun.

Danke, Gruss rh

[oblongobshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.776 von Schlaemmer_Horst am 06.12.08 09:40:21

25,- $ wären auch nicht schlecht, jahrelang ist der Ölpreis in den 90er Jahren unter 20,-- $ gependelt, bis die wahnsinnige Spekulation den Kurs auf fast 150,-- $ trieb, zur Freude aller Ölscheichs und ÖL-Produzenten, zum Ärger aller Autofahrer und Ölheizungs-Besitzer.

Irgendwann, wenn wieder mal auf unserer ach so schönen und friedfertigen Welt ein neuer Krieg entbrennt (idiotische Machthaber und Wahnsinnige gibt es ja genug in einigen Ländern), geht das Spiel wieder von vorne los und die Spekulanten steigen wieder ein und treiben den Preis nach oben.

Hoffentlich dauert das noch sehr lange, und hoffentlich finden die Wissenschaftler bis dahin endlich einen preiswerten Öl-Ersatz, der die Welt von diesem Stoff unabhängig macht!

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.189 von Triakel am 06.12.08 11:53:44

Die Staatsfinanzen eines Ölförderlandes sind irrelevant. Wenn das Land zu wenig Geld hat, muss es im Zweifel, trotz niedrigen Preises, mehr fördern.

Und durch die Krise wird erst einmal wesentlich weniger Öl verbraucht werden. Sicher werden einige Prjekte auf Eis glegt werden, aber man sollte nicht vergessen, dass im Nahes Osten noch Millionen Barrel pro Tag an Förderpuffer vorhanden sind, die die Opec ja derzeit drosselt. Also alles im grünen Bereich. Beim nächsten Wirtschaftsboom könnte es dann irgendwann wieder knapper werden, aber der Spirtverbrauch der Autos wird weiter sinken und ernerubare Energien werden auch weiter ausgebaut, wenn gleich dies auch teuer für uns Steuerzahler ist, aber im Ölpreis schlägt sich dies nicht nieder.

Und das Wichtigste: Die Rezession könnte mehrere Jahre dauern und der Aufschwung danach sehr mdoerat ausfallen. Also alles keine Gründe jetzt in Öl zu investieren. Der Abschwung im Öl, dauert gerade einmal knapp 5 Monate. Der Preis kann noch Jahre unterhalb der 50$-Marke verharren und zwischenzeitlich auch einstellig werden.

[Asso33]

Tja das mit dem Öl ist so eine Sache, auch hier konnte sich die Allgemeine Marktpanik etablieren.

Sahen wir im Sommer eine Bullenralley nach oben mit Übertreibung
findet sich nun das Gegenteil, die Übertreibung nach unten, allerdings
müssen nächste Woche erst die Psychologisch nicht unwichtigen 40 Dollar nach unten durchbrochen werden, um tatsächlich weiteres Abwärtspotential auf 35 USD zu genieren. Hier dürften auch die Bären
erkennen das es mit der Übertreibung nach unten vorbei ist.

Da auch die Analysten mit einem Ölpreis von 30 Dollar und darunter
rechnen ist ebenfalls ein sehr gutes Zeichen, es sind die gleichen
Analysten die im Sommer ein Ölpreis von 200 USD für möglich gehalten haben. Ein Schelm wer böses dabei denkt.

Die Charttechnik spricht auch hier eine ganz klare Sprache, ein technischer Rebound ist aufgrund der massiv überverkauften Situation längst überfällig, der Dann an die 50 USD Marke heranführen könnte, danach wird es spannend.


Asso

[Kostolany4]

Oegeat möchte jetzt eine Rehabilitation und möglichst noch eine Huldigung als Master of the Universe.

Dazu muß man korrekterweise sagen, daß er sehr lange völlig falsch lag, etwa ein Jahr glaube ich, bis Juli 2008, und viel krauses Zeug faselte wie etwa den Schwachsinn mit dem abiotischen Öl. Daher hat ihn auch keiner mehr ernst genommen. Außerdem waren wir alle "dümlich" und mußten seinen ganzen Schwachsinn "behirnen", womit er noch alles nervte, brauche ich hier nicht aufzuzählen.

Seitdem liegt er richtig, und ich wäre der letzte, der das nicht anerkennen würde: Chapeau !

Damit aber auch genug mit der Beweihräucherung Oegeats.

Und noch eins lieber Oegeat: Eigenlob stinkt, Freundeslob hinkt, und Feindeslob klingt.

Gerne würde ich auch erfahren, wie es mit dem Öl weitergeht, da Charttechnik ja bekanntlich alles vorhersagen kann.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.274 von rodgerhodger am 06.12.08 12:15:54

Jaja, die Commerzbank, man kennt seine Pappenheimer.

Hier so ein Beispiel:

Ich wollte am Freitag morgens einen Daxput-4700-knockout kaufen, da es nach Absturz aussah. Er hätte etwa 2 Euro gekostet, wurde aber nicht gehandelt. Die Cobank wollte nur den Daxput-4600 verkaufen (bei 4550 Wahnsinn) , weil der natürlich viel leichter per knockout zu kassieren ist. Am späten Nachmittag wäre der 4700-er 3,75 gestanden und ich hätte 85% Gewinn machen können.

Ich glaube nicht, daß es eine Grundlage wäre, die Cobank zu verklagen.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.640 von Kostolany4 am 06.12.08 14:27:17

#11901 von Kostolany4 06.12.08 14:27:17 Beitrag Nr.: 36.159.640
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Oegeat möchte jetzt eine Rehabilitation und möglichst noch eine Huldigung als Master of the Universe.

ne das brauch ich nicht ich weiß das ich gut bin im erkenen von langfristigen scenarien

Dazu muß man korrekterweise sagen, daß er sehr lange völlig falsch lag, etwa ein Jahr glaube ich, bis Juli 2008,

das stimmt natürlich nicht .... dazu #11865 von oegeat nach lesen ich zitiere zu wiederholung 2006 sah ich ein Hoch kommen auf 80 graue Linie keil klochart und dann den absturz duch diverse Linien 72 dann 65
auf 50 und da war dann alles offen !!!!!!
bei 50 war die möglichkeit des totalen absturzes gegeben
DOCH bei erreichen der 50 schrieb ich
plus chart hier hier nur einen teil der liks ....
[url1...]http://www.trader-inside.de/files/50_trendwende_503.png
[url2....]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/von_65_auf_50/50,35-die%20wende%20genau%20erwischt.png
[url3.... speziell da klicken]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=175
noch mal ich suche NICHT mehr stur den short

und bei 65 hier und das schau dir genau an war ich Ölbulle !! aber kein blinder Ölbulle der immer wieder seine ziel nach oben anpasste weil für mich alles eine Blase war und viele shortwellen tradete [/url][/url][/url]

und viel krauses Zeug faselte wie etwa den Schwachsinn mit dem abiotischen Öl.

stimmt auch nicht so wie du es schreibst ich zitiere das Theme und stellte es zu diskusion ..... ohn zu sagen das ich mich der minung anschließe ..weil ich keine meinung habe ... sondern mir nach der diskusion eine meinung bilden wollte
Daher hat ihn auch keiner mehr ernst genommen.

keiner ???? du höchstens sprich nicht immer für andere du stehst alleine auf weiter flur
Außerdem waren wir alle "dümlich" und mußten seinen ganzen Schwachsinn "behirnen", womit er noch alles nervte, brauche ich hier nicht aufzuzählen.

ja nur dich und die die kategorisch in ihrer dumheit ein anderes chartbild wie loooooooong ablehten ..die hats nun zerbröseltüberrings was heisst dum ?
dum = nicht lernen wollen ! naj a fühlst dich angesprochen

Seitdem liegt er richtig, und ich wäre der letzte, der das nicht anerkennen würde: Chapeau !

danke !!

Damit aber auch genug mit der Beweihräucherung Oegeats.

Und noch eins lieber Oegeat: Eigenlob stinkt, Freundeslob hinkt, und Feindeslob klingt.

ich habe nicht begonnen mich zu loben !
Puni und zig andere begannen mich zu loben/anerkennen
speziell puni hat bereits bei 39$ größe bewisen das es nun runter geht und anerkennung gezollt ! [urlhier lang]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128185-11851-11860/oel-jetzt-schnell-richtung-150-dollar-oel-der-fundamentale-info-meinungs-und-nachrichtenthread-oh#1128185_36154849[/url]

Gerne würde ich auch erfahren, wie es mit dem Öl weitergeht, da Charttechnik ja bekanntlich alles vorhersagen kann

ja ich werde es schreiben ... aber erst 2009

[kaalex]

die ölblase ist geplatzt weil die wachstumsblase geplatzt ist-
keiner von den vielen "möchtegern hier im thread" hat dies hier kundgetan!!!!!!!!!!

....ich hab mehrmals gepostet, geht die wirtschaft runter so geht auch öl runter

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.949 von kaalex am 06.12.08 16:36:02

Kunststück. Du bist ja auch ein weiser Mensch.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.965 von Triakel am 06.12.08 16:42:58

danke, auf die idee ist scheinbar keiner gekommen,gellllll

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.974 von kaalex am 06.12.08 16:48:43

Stimmt.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.949 von kaalex am 06.12.08 16:36:02

den Chinaschmäh habe ich von anfang an abgelehnt !

das deren wachstum nicht unendlich sein wird wurde im Bord bei TI (fondsforum ausführlich besprochen) dazu postet ich mein sichtweise des China Index ...

[urlquelle]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2774&start=100[/url]

sicher du hast es als erster hier geschrieben .. gratuliere
doch andere waren auch so schlau

[kaalex]

Die Ursachen und Wirkungen der Kreditkrise sind schwer zu verstehen. Hier nun endlich ein Erklärungsmodell zur Finanzkrise, das jeder versteht.

Mandy besitzt eine Bar in Berlin-Kreuzberg. Um den Umsatz zu steigern, beschliesst sie, die Getränke der Stammkundschaft (hauptsächlich alkoholkranke Hartz-IV-Empfänger) auf den Deckel zu nehmen, ihnen also Kredit zu gewähren. Das spricht sich in Kreuzberg schnell herum und immer mehr Kundschaft desselben Segments drängt sich in Mandy's Bar.

Da die Kunden sich um die Bezahlung keine Sorgen machen müssen, erhöht Mandy sukzessive die Preise für den Alkohol und erhöht damit auch massiv ihren Umsatz. Der junge und dynamische Kundenberater der lokalen Bank bemerkt Mandy's Erfolg und bietet ihr zur Liquiditätssicherung eine unbegrenzte Kreditlinie an. Um die Deckung macht er sich keinerlei Sorgen, er hat ja die Schulden der Trinker als Deckung.

Zur Refinanzierung transformieren top ausgebildete Investmentbanker die Bierdeckel in verbriefte Schuldverschreibungen mit den Bezeichnungen SUFFBOND®, ALKBOND® . Diese Papiere laufen unter der modernen Bezeichnung SPA Super Prima Anleihen und werden bei einer usbekischen Online-Versicherung per Email abgesichert. Daraufhin werden sie von mehreren Rating- Agenturen (gegen lebenslanges Freibier in Mandy's Bar) mit ausgezeichneten Bewertungen versehen.

Niemand versteht zwar, was die Abkürzungen dieser Produkte bedeuten oder was genau diese Papiere beinhalten, aber dank steigender Kurse und hoher Renditen werden diese Konstrukte ein Renner für institutionelle Investoren. Vorstände und Investmentspezialisten der Bank erhalten Boni im dreistelligen Millionenbereich.

Eines Tages, obwohl die Kurse immer noch steigen, stellt ein Risk Manager (der inzwischen wegen seiner negativen Grundeinstellung selbstverständlich entlassen wurde) fest, dass es an der Zeit sei, die ältesten Deckel von Mandy's Kunden langsam fällig zu stellen.

Überraschenderweise können weder die ersten noch die nächsten Hartz-IV-Empfänger ihre Schulden, von denen viele inzwischen ein Vielfaches ihres Jahreseinkommens betragen, bezahlen. Solange man auch nachforscht, es kommen so gut wie keine Tilgungen ins Haus.

Mandy macht Konkurs. SUFFBOND® und ALKBOND® verlieren 95%, KOTZBOND® hält sich besser und stabilisiert sich bei einem Kurswert von 20%.

Die Lieferanten hatten Mandy extrem lange Zahlungsfristen gewährt und zudem selbst in die Super Prima Anleihen investiert. Der Wein- und der Schnapslieferant gehen Konkurs, der Bierlieferant wird dank massiver staatlicher Zuschüsse von einer ausländischen Investorengruppe übernommen. Die Bank wird durch Steuergelder gerettet. Der Bankvorstand verzichtet für das abgelaufene Geschäftsjahr auf den Bonus.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.005 von oegeat am 06.12.08 17:02:54

oegilein,
wir sollten vor dem Reichstag unbedingt eine Riesenstatue von Dir errichten lassen.
Irgendwas in der Größenordnung von Kim Il Sun in Phöninang.
Der war auch ein weiser Mensch und kam aus dem Selbstpreisen garnicht mehr raus. Völlig zu recht!

Die armen blinden Wichte dieser Welt sollten ihren weisen Führern viel mehr huldigen.

[kaalex]

diese blase ist noch immer nicht geplatzt, spätestens bei 200T schlage ich beim 300SL zu.

http://www.autosalon-singen.de/Liste.aspx?&select=10&marke=m…

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.005 von oegeat am 06.12.08 17:02:54

das lustige ist, ich habe mal gelesen(ich weiß aber nicht wo:cry
das laut statistik in nahezu jedem land wo ne WM war, 1 jahr später ne wirtschftskrise losgetreten wird!
scheint in china auch so zu sein

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.660 von Kostolany4 am 06.12.08 14:35:16

der Unterschied zu Dir ist, dass der Schein schon in meinem Depot war und sich nicht verkaufen ließ..., juristisch gibs da bestimmt eine Möglichkeit..., man kann diesen Schweinen sonst was unterstellen...ich fasse Coba-Scheine nicht mehr an...mal sehen ob die sich kulant zeigen, ich lasse das nicht auf mir sitzen...zu not gehe ich zu meiner Coba Filiale um die Ecke und hole was mir zusteht

Gruss rh

[silberesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.539 von rodgerhodger am 06.12.08 20:18:58

Kann jemand einen GUTEN Call-OS auf den Ölpreis empfehlen (lange Laufzeit bzw. open-end)

Frage 1: Auf welcher Basis wird der OS berechnet?

Frage 2: Berechnung immer in Dollar?

Frage 3: Wenn Berechnung in Dollar - schlage ich dann nicht 2 Fliegen mit einer Klappe => fallender Dollar = höherer Ölpreis???

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.652 von silberesel am 06.12.08 21:23:21

mein vorschlag [urlhier]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/index.htm[/url]

1 cent ist 1.- euro !!!!!!!!!!!

[Namenbenutzer]

also Leute , ich fasse kein Oil mehr an!

ich werde meine Opsionscheine und KOs, Montag verhöckern bevor sich garnichts mehr wert sind


reine Kursmanipulation wie bei Volkwagen!

Und wenn der Tiefpunkt erreicht ist werden keine Kurse gestellt oder so

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.086 von kaalex am 06.12.08 17:29:52

@kaalex,

ist auch nur noch ´ne Frage der Zeit.
Schau Dir mal bei ebay die angebotenen Luxuswagen an.
Erstens nimmt die Anzahl dort zu und zwotens sind die geforderten Preise schon weit unter denen, von vor einiger Zeit. Es müssen sich reichlich Menschen am Markt verzockt haben, nicht nur Banker, wahrscheinlich auch viele Normalos. Spritverbrauch und CO² Diskussion gibt denen endgültig den Rest, auch Luxusuhren stehen im Gegensatz zum letzten Jahr vermehrt zum Angebot, denen steht das Wasser bis zum Hals, die müüüssen verkaufen, können sonst wohl nicht mehr ihre Raten bzw. Hypotheken zahlen.

Didi

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.969 von Erdmann111 am 07.12.08 00:36:43

an der börse wird kein geld vermehrt oder verringert sondern nur umgeschichtet

denn wenn Öl bei 140 steht bezahlt das wer aus dem leben real wie auch wenn öl bei 36 steht daher wird an der börse nichts geschaffen ausser bcuhwerte und auch nix vernichtet ausser buchwert

was cih also sagen will wenn wer verlohren hat aht wer es gewonnen

die frage ist wer ? und was macht der mit dem Geld

[oblongobshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.038 von kaalex am 06.12.08 17:13:49

Tolle Erklärung der Finanzkrise, die auch Otto Normalverbraucher versteht! Schick mal ein paar Kopien an die Regierungsmitglieder und die Bankenvorstände, von denen haben es viele auch bis heute noch nicht verstanden, wie es dazu kam.

[oblongobshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.001 von oegeat am 07.12.08 01:02:14

Was macht der mit dem Geld?

Je mehr er dabei gewinnt, desto größenwahnsinniger wird er, weil er meint, er liegt immer richtig und die anderen immer falsch. Also steckt er das ganze Geld sofort in eine neue Spekulation, so lange, bis eine Spekulation eines Tages nicht aufgeht, er dabei auf die Schnauze fällt, und er alles dabei sieder verliert.
Sein Geld hat dann wieder ein anderer gewonnen, dem es später einmal genauso ergeht.

Diejenigen, die auch einmal Gewinne mitnehmen können, und dann längere Zeit dem Geschehen nur zusehen, ohne gleich sofort wieder neu einzusteigen, sind wohl in der Minderheit, Spekulation macht süchtig!

Nur meine Meinung.

[scholle3]

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[Diego22]

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[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.935 von scholle3 am 07.12.08 14:07:38

Ich würde dir raten dein Geld lieber zum Fenster rauszuschmeißen,als son S........ zu kaufen, da kannst du dich wenigstens nochdran erfreuen wie die Kinder rufen, Niklaus danke danke.
Gruß

[scholle3]

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[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.162.251 von scholle3 am 07.12.08 16:04:26

Wenn schon dann den da hast einen genügenden(denkt man???) risikopuffer drin, wenns steigt dann geht die Post ab


lieber ein knock out CM6BGZ als ein os

[Punicamelon]

Sonntag, 7. Dezember 2008
Übler Scherz am Telefon
Pakistan am Rande des Kriegs
Was das für den Ölpreis bedeutet hätte hahaha



Die Stimmung zwischen Indien und Pakistan war wegen der Terrorserie von Bombay bereits angespannt, als beim pakistanischen Präsidenten Asif Ali Zardari am Freitag vor eineinhalb Wochen das Telefon klingelte. Der Anrufer stellte sich als indischer Außenminister Pranab Mukherjee vor - und er drohte Zardari mit einem Militärschlag, sollten die in Pakistan vermuteten Drahtzieher der Terrorangriffe von Bombay nicht sofort zur Rechenschaft gezogen werden. Niemand weiß, wer der Anrufer war. Klar ist nur: Mukherjee war es nicht. Der üble Scherz brachte die verfeindeten Atommächte an den Rand eines Krieges.

Die Zeitung "Dawn" berichtete am Samstag, die pakistanische Regierung habe Indien die "Kriegstrommel" rühren hören. Islamabad reagierte nach dem Anruf hektisch. Die pakistanische Luftwaffe wurde in Alarmbereitschaft versetzt. Kampfjets stiegen mit scharfer Munition über der Hauptstadt auf. Am Samstag drohte die pakistanische Armee damit, 100.000 Soldaten vom Anti-Terror-Kampf an der afghanischen Grenze abzuziehen und ins Grenzgebiet zu Indien zu verlegen - was möglicherweise fatale Folgen für die ohnehin angespannte Sicherheitslage am Hindukusch gehabt hätte. Spätestens zu diesem Zeitpunkt war auch Washington zutiefst beunruhigt.

US-Präsident George W. Bush entsandte Außenministerin Condoleezza Rice nach Neu Delhi und Islamabad, um den eskalierenden Konflikt zu entschärfen. Die pakistanische Regierung hatte Rice laut "Dawn" bereits kurz nach der angeblichen indischen Drohung am Freitag vorvergangener Woche über die "gefährliche Lage" informiert. Erst als Rice mitten in der Nacht den indischen Außenminister Mukherjee kontaktierte und dieser bestritt, der Anrufer gewesen zu sein, begann sich die Lage langsam wieder zu beruhigen, berichtete "Dawn". Es habe jedoch noch mehrere Stunden intensiver internationaler Bemühungen bedurft, um die Situation endgültig zu bereinigen.

Kein Durchkommen zu Rice

Nach den Enthüllungen von "Dawn" fragten sich am Wochenende fassungslose Beobachter in Indien und Pakistan, wie der Präsidentenpalast in Islamabad dem falschen Anrufer so leicht auf den Leim gehen konnte. "Was wäre passiert, wenn Zardari sich auf der Basis des Anrufes entschieden hätte, einen vorbeugenden Nuklearangriff auf Indien anzuordnen?", zitierte die indische Zeitung "The Hindu" am Sonntag einen Diplomaten. Nach "Dawn"-Informationen gab es im Büro des Präsidenten keinerlei Versuche, die Identität des Anrufers zu überprüfen. Derselbe Mann habe wohl auch probiert, Rice anzurufen, hieß es. Er sei aber nach der üblichen Überprüfung gar nicht erst durchgestellt worden.

Die pakistanische Regierung teilte am Samstag mit, die Anrufer-Erkennung habe angezeigt, dass ein Apparat mit einer registrierten Nummer aus dem Außenministerium in Neu Delhi benutzt worden sei - was Indien bestreitet. "Ich kann diese Serie an Ereignissen nur auf jene in Pakistan zurückführen, die von der Tatsache eines Angriffes auf Indien durch Elemente in Pakistan von pakistanischem Territorium aus ablenken wollen", sagte Mukherjee am Sonntag. "Es ist allerdings beunruhigend, dass ein Nachbarstaat auch nur erwägt, auf der Basis eines solchen falschen Anrufs zu handeln."

Auch aus Pakistan kam Kritik am amateurhaften Vorgehen im Präsidentenpalast mitten in einer schweren Krise. "Das ist eine absolut verantwortungslose Haltung, die sehr gefährlich sein kann, wenn man einen Nuklearstaat anführt", sagte der frühere Minister und Vertraute von Ex-Militärmachthaber Pervez Musharraf, Ahmed Raza Kasuri. "Jemand muss schwer bestraft werden für diesen Sicherheitsmangel, und wenn es der Präsident selber ist." Die Zeitung "Dawn" kommentierte: "Uns fehlen die Worte zu beschreiben, was eine Komödie der Fehler wäre, hinge nicht das Schicksal von 1,3 Milliarden Indern und Pakistanern davon ab, wie die Beamten mit der Verantwortung für das Spitzenamt umgehen."

http://www.n-tv.de/1064915.html

[Punicamelon]

Analysten halten Ölpreis von 25 Dollar für möglich hahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!

Von Holger Zschäpitz 6. Dezember 2008, 01:52 Uhr
Kollaps auf dem Energiemarkt - Benzin und Heizöl werden immer billiger - Aber Preise für Strom und Gas steigen
Berlin - Die Finanzkrise bringt immerhin einen positiven Nebeneffekt mit sich: Analog zu den Aktienkursen rauscht der Ölpreis fast lotrecht in die Tiefe. Zum Wochenschluss näherte sich die Notierung der Marke von 40 Dollar. Ein Barrel (159 Liter) der Nordseesorte Brent wurde für 40,72 Dollar gehandelt und war damit so billig wie seit Anfang 2005 nicht mehr.

Ein Fass kostete 22 Prozent weniger als noch vor einer Woche. Billiger wurde das Öl vor allem aufgrund schlechter US-Arbeitsmarktzahlen: Der Verlust von über einer halben Million Stellen in den USA - das war der stärkste Rückgang seit dem Jahr 1974 - nährte die Befürchtung, die einbrechende Wirtschaftsaktivität werde auch die Nachfrage nach dem Energieträger drosseln.

"Die Arbeitsmarktzahlen sind der blanke Horror", sagt Michael Fitzpatrick, Energiestratege bei MF Global gegenüber der Nachrichtenagentur Bloomberg. Ein weiterer Fall des Ölpreises sei nun nicht mehr auszuschließen.

Tatsächlich revidieren immer mehr Analysten ihre Prognosen für das Schwarze Gold nach unten. Nach Ansicht von Merrill Lynch könnte der Preis für ein Fass auf 25 Dollar oder tiefer rutschen. Das wäre dann das tiefste Niveau seit April 2003, als kurz nach dem Beginn des Irakkrieges die Notierungen eingebrochen waren.

Die Internationale Energieagentur IEA reduzierte am Freitag ihre Verbrauchsprognose für das kommende Jahr um weitere 27 Mio. Liter pro Tag. Für die westliche Welt rechnen die Experten mit einem deutlichen Nachfragerückgang.

Genau diese Argumentation führen auch die Merrill-Analysten für Preisszenario an. "Wenn jetzt die globale Rezession auch auf China übergreift, dann ist sogar ein Preisrutsch unter die 25-Dollar-Marke möglich", meint Merrill-Mann Mark Iannotti. Frühestens Mitte 2009 sei mit einer Trendwende bei den Energiepreisen zu rechnen. Für das kommende Jahr erwartet er einen durchschnittlichen Barrelpreis von 50 Dollar und damit nur noch halb so viel wie vor zwei Monaten.

Noch im Juli hatte ein Barrel Öl fast 150 Dollar gekostet. Gegenüber dem hoch ist der Preis damit um über 70 Prozent eingebrochen. Die Weltwirtschaftskrise drückt auch die Preise für Sprit und Heizöl nach unten. Der Hamburger Energieinformationsdienst (EID) sprach von einem "Heizölpreiskollaps", so drastisch sei der Wert seit seinem Höchststand im Juli gefallen. Ein Liter Heizöl kostet nach Angaben des Großhändlers Esyoil derzeit durchschnittlich 52 Cent, rund 45 Prozent weniger als zum Hoch im Juli.

Auch Sprit wurde an Tankstellen in Deutschland noch einmal günstiger: Ein Liter Superbenzin kostet im bundesweiten Schnitt gut 1,15 Euro. Dieses Niveau war zuvor zuletzt im April 2004 erreicht worden.

Der Spritpreis hat sich gegenüber dem Höchststand vom Sommer um ein Viertel verbilligt, deutlich weniger als der Rohstoff. Schuld daran sind nicht gierige Mineralölkonzerne, die die niedrigeren Rohstoffkosten lieber in höhere Marge umwandeln, statt sie an ihre Kunden weiterzugeben. Ein wesentlicher Grund für die Diskrepanz zwischen Energienotierungen und Heizöl- beziehungsweise Benzinpreisen liegt im Euro. Der hat sich analog zum Energieträger drastisch verbilligt. Die Gemeinschaftswährung ist innerhalb weniger Wochen von 1,60 Dollar auf rund 1,28 Dollar eingebrochen. Damit reduziert sich der Ölpreisrückgang in Euro gerechnet schon einmal auf 60 Prozent.

Hinzu kommt: Der Rohstoff macht nur einen Bruchteil dessen aus, was Verbraucher an der Zapfsäule zahlen müssen. Lediglich 23 Cent der 1,15 Euro und damit nur ein Fünftel entfallen auf den fossilen Energieträger. Der Rest verteilt sich auf Mineralöl- und Mehrwertsteuer, ein Teil auf die Gewinne der Ölkonzerne. Dies erklärt auch, warum der Ölpreis bis auf 15 Dollar je Barrel fallen müsste, damit Benzin weniger als einen Euro pro Liter kostet. Bei einem Fasspreis von 25 Dollar, müssten Autofahrer immer noch rund 1,06 Euro zahlen.

Ganz gegenläufig zum Energieträger Öl entwickeln sich die Strom- und Gaspreise. Nach Angaben des Verbraucherportals Verivox hat der Versorger E.on für Februar kommenden Jahres Preissteigerungen von rund neun Prozent angekündigt, RWE zieht zum April mit einer Anhebung von 6,9 Prozent nach. Bei den Gaspreisen gibt es eine gemischte Tendenz. Hier haben 127 Versorger Preiserhöhungen angekündigt, 93 wollen Verivox zufolge die Tarife senken.

http://www.welt.de/welt_print/article2836238/Analysten-halte…

[Punicamelon]

05.12.2008
Rohöl

Die Ohnmacht der Opec



von Fiona Maharg-Bravo, breakingviews.com
Der Preis für Rohöl fällt und fällt. Alle Versuche der Opec, den Ölpreis nach oben zu reden, sind vergebens. Der Markt ignoriert das Ölkartell schlichtweg und die Opec-Länder selbst zeigen sich uneinig. Gleichzeitig nimmt die Versuchung zu, bei den Förderkürzungen zu schummeln.

Der Ölmarkt wird mehr von dem beeinflusst, was gesagt wird, als von dem, was getan wird. Dies hat Ali Al-Naimi, der saudi-arabische Erdölminister, einmal gesagt. Doch wenn die Organisation Erdöl exportierender Länder Opec das Wort ergreift, scheinen nur wenige zuzuhören. Saudi-Arabien will einen erneuten Anstieg des Rohölpreises auf 75 Dollar je Barrel erreichen. Das Ölkartell hat sich bereits auf Fördersenkungen geeinigt, um zu einer Preissteigerung beizutragen. Weitere Reduzierungen sind für das Treffen der Organisation am 11. Dezember geplant. Doch der Ölpreis fällt und fällt und wird jetzt gegenüber seinem im Juli erreichten Höchststand um mehr als 100 Dollar niedriger gehandelt.

Die Entwicklung überrascht. Der Rohölpreis wird durch Angebot und Nachfrage bestimmt. Die Opec kontrolliert 40 Prozent des Angebots. Daher müssten ihre öffentlichen Bekundungen zur Senkung der Fördermenge eigentlich zur Stützung des Preises beitragen.so ist es!

Es gibt mindestens zwei Gründe, warum der Markt das Kartell ignoriert. Zum einen glauben die Marktteilnehmer nicht, dass sämtliche Opec-Mitglieder tatsächlich die Fördermengen zurückfahren. Die Organisation hat bereits zugesagt, das Angebot um zwei Mill. Barrel pro Tag zu verknappen. Aber Analysten gehen davon aus, dass es dem Kartell lediglich gelungen ist, knapp über die Hälfte dessen zu kürzen. Die Opec Staaten sind zu giering, jeder denkt nur an sich selbst, als gemeinsam am Strang zu ziehen tztztztztz!

Darüber hinaus nimmt, während die Ölpreise fallen, die Versuchung für unter Druck geratene Regierungen der Opec-Mitgliedsstaaten zu, bei ihren Förderquoten zu schummeln. Für kleinere Opec-Länder ist es schwierig und teuer, den Hahn zu zudrehen. Die Nachricht, dass Kuwait und die Vereinigten Arabischen Emirate ihren asiatischen Schlüsselkunden im Januar sogar noch mehr Öl liefern als im Dezember, hat die Grundstimmung nur verstärkt, dass in der Opec jeder ein Einzelkämpfer ist.

Zudem hat der Zustrom der Spekulanten auf den Ölmarkt die Macht der Opec geschwächt. In den vergangenen vier Jahren haben sich die Futures- und Optionspositionen auf Rohöl um 460 Prozent erhöht gegenüber einem Plus um neun Prozent auf dem Markt zur physischen Auslieferung im selben Zeitraum, berichtet Citigroup. Liquiditätsarme Hedge-Fonds, die bei Rohöl eine Kaufposition eingenommen hatten, drücken den Kurs in die Knie.

Der Markt ist nun einmal gerade eindimensional auf die Nachfrageseite der Ölpreisgleichung fixiert. Ölhändler machen sich viel mehr Sorgen um die sich abschwächende weltweite Wirtschaft als sich um halbherzige Versprechen, die Produktion zu kürzen, zu kümmern. Es schert sie nicht sonderlich, wenn jemand ein wenig an der Angebotsseite herumdoktert.

Das soll nun nicht heißen, dass die Opec nie mehr ihren Einfluss bei der Preisgestaltung wiedererlangt. Wenn erst einmal die Weltwirtschaft, und damit die Nachfrage nach Öl, einige Zeichen der Besserung aufweist, werden sich die Händler auch wieder auf die Angebotsseite konzentrieren. Aber das dürfte noch in weiter Ferne liegen.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/breakingviews/die-ohnma…

[Asso33]

Nachdem die meisten Threadteilnehmer hier von weiter fallenden
kursen beim Öl ausgehen und der eine und ander hier short ist
und der eine und andere schon entnervt seine calls schmeißt
dürfte schon diese Woche rein aus charttechnischer Sicht
ein Rebound anstehen der bis 47 maximal 50 USD führen könnte.

Auch wenn wir fundamental in einer Bärenralley sind, ist diese
doch gekenntzeichnet von technischen Gegenreaktionen die den
einen und anderen Leerverkäufer wieder nervös machen könnten.

Ich für meinen Teil warte noch mit einem Longeinstieg allerdings
sprechen auch die Oszillatoren für einen massiv Überverkauften Markt, bevor wir hier die 25 USD sehen sehen wir nochmals die 50
Dollar...

Ist natürlich nur IMHO

Asso

[oegeat [KommA]]

und brachet das letztens was ?


überrings










tja ich sag dazu zu kurz an der börse ......... den sonnst wüssten die jungs das man das wort nie aus dem sprachschatz streicht

[Kostolany4]

TOKYO, Dec 8 (Reuters) - Saudi Arabia, the world's top crude exporter, will cut oil supplies to a few of its Asian customers even more deeply next month, but will maintain curbs to most refiners unchanged from December, industry sources said on Monday.

News of the mixed monthly allocations show that the kingdom is tightening crude oil supplies a little bit more even ahead of OPEC's meeting next week in Algeria, where the cartel is expected to make a third production cut to shore up tumbling prices.

Oil traders had not expected Saudi Arabia to make any further explicit cuts ahead of that meeting, but on Monday at least two oil refiners in Asia were told by state oil firm Aramco that they would get less crude in Janaury than in December.
"We were cut 10 percent... It was more than expected, we thought it would be around 5 percent like last time," a source with a major customer in Japan told Reuters on condition of anonymity because the information isn't public. Refiners measure their cuts versus the volume stipulated in annual contracts.

A second north Asian refiners outside of Japan also said its supplies would be cut by about 7 percent, deeper than the 5 percent curb that Saudi had given to nearly all its Asian buyers for December after OPEC's 1.5 million bpd output cut.
Oil prices extended earlier gains to more than $2 a barrel after news of the Saudi curbs. By 0517 GMT, U.S. crude for January delivery was up $1.79 to $42.60 a barrel, lifted from its lowest close in two years by a bounce in equity markets.

Another three refiners in Japan and South Korea said their cuts would remain at 5 percent below full volumes.
Saudi Arabia normally cuts all its Asian customers by a similar quantity to avoid the appearance of favouritism.
But some refiners have said that demand is so poor -- and export margins so weak -- that they would welcome receiving less Saudi oil. Some have said they requested lower shipments, although normally most Asian refiners nominate full volumes.

..............

The group meets on Dec. 17 in Algeria in an effort to halt the slide in oil prices, which last week fell to a four-year low of nearly $40 a barrel, over $105 off their July record high.

http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8129193

**************************************************************************************************************************************
Wird auch mal Zeit, daß die Saudis Nägel mit Köpfen machen. Allerdings müßten die anderen OPEC-Mitglieder mitziehen, sonst reicht der Effekt nicht aus.

Meine Prämisse ist: Öl wird in einigen Jahren sehr sehr teuer werden. Siehe auch diesen Artikel:


Süddeutsche Zeitung

[Miamo]

Kennen mich im Rohstoffhandel bisweilen überhaupt nicht aus, und wollte deshalb mal Fragen, wie ich langfristig am geschicktesten auf einen steigenden Ölpreis spekulieren kann?

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.236 von Miamo am 08.12.08 14:53:10

wir auch

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.236 von Miamo am 08.12.08 14:53:10

Am besten spekuliert man auf einen steigenden Ölpreis mit einer Wärmepumpe, einer Pelletheizung oder einer Solaranlage.
Die Spekulation bringt garantiert Rendite!

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.236 von Miamo am 08.12.08 14:53:10

............. und wollte deshalb mal Fragen, wie ich langfristig am geschicktesten auf einen steigenden Ölpreis spekulieren kann?

Entweder langlaufende Optionsscheine oder Ölaktien. Fast alle Ölaktien sind derzeit spottbillig. (z.B. OMV, Dragon Oil, Suncor, Canadian Natural, DNO, Petroleo, Statoil, Unipetrol, MOL usw. usw.)

Am besten mischen!

[Kostolany4]

Ölpreis explodiert nach oben wegen möglicher starker Förderdrosselung

New York (BoerseGo.de) - Der Ölpreis erholt sich am Montag kräftig von seinen erneuten Einbrüchen der vergangenen Tage bis unter 50 Dollar. Der Januar Futurekontrakt für US-Leichtöl schießt zur Zeit um 7,3 Prozent auf 43,8 Dollar nach oben. In der Vorwoche stürzte die Notierung mit dem größten Wochenrückgang seit dem Krieg am persischen Golf im Jahr 1991 wegen einer Verschärfung der Sorge über die weltweite Energienachfrage um 25 Prozent in die Tiefe. Die aktuelle Erholung ist unter anderem auf die Ankündigung von OPEC-Präsident Chakib Khelil zurückzuführen, wonach die OPEC die Ölproduktion im Dezember deutlich zu drosseln gedenkt.

*************************************************************************************************************************************+
Die OPEC hat jetzt die Faxen dicke, sie macht jetzt ernst. Mancher Präsident oder auch Despot verliert Job und Kragen, wenn er die sozialen Wohltaten, die er mit den Öleinnahmen ausgestreut hat, nicht mehr bezahlen kann - das gilt auch für den saudischen König Abdullah.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.474 von Triakel am 08.12.08 15:28:35

genau so ist es es gibt genug aktien die das produzieren

den weg den kosto vorschlägt rate ich ab

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.673 von Kostolany4 am 08.12.08 15:55:15

Seh das auch so. Wenn die OPEC das jetzt nicht schafft siehts aber düster aus.

Bin seit Freitag long und bleibe erstmal drin.

[Kostolany4]

Vorhin im n-tv riet ein "Experte" mit Mondgesicht und der Figur von Otti Fischer, jetzt ja nicht den Öltank ganz vollzumachen.



Ich habe meinen Mietern heute exakt das Gegenteil geraten.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.775 von oegeat am 08.12.08 16:07:09

genau so ist es es gibt genug aktien die das produzieren



Deswegen ist auch die STO AG eine meiner Lieblingsaktien (Wärmedämmung und Fassadentechnik)

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.236 von Miamo am 08.12.08 14:53:10

Ich hab auch den ETF A0EAZC im Depot. Der bildet folgenden Index nach:

http://www2.goldmansachs.com/services/securities/products/sp…

der ist etwa zu 2 Drittel in Öl / Gas / Ölprodukten investiert, Der Rest sind Metalle und Agrar.

Ist ausserdem, falls du lanfristig investieren willst und vor Jahresende kaufst, abgeltungssteuerfrei.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.141 von Kostolany4 am 08.12.08 16:53:40

zur abwechlung sind wir gleicher meinung !

muss im kalender das dick anstreichen .....

das letzte mal war vor moanten wegen Autofahren ohen Limit oder so


es wird ahahhah da sman sich mit dir "normal" unterhalten kann

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.162.251 von scholle3 am 07.12.08 16:04:26

ko bei 14?
bist aber sehr pessimistich


ich hab den: CM6BGU
lg
uwe

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.474 von Triakel am 08.12.08 15:28:35

geil

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.619 von Kostolany4 am 08.12.08 15:49:23

"slb" is auch gut!

[434]

Ölpreis im CRASH - Kurszielkorrekturen als Kontraindikator ?
Datum 08.12.2008 - Uhrzeit 19:28 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Weygand Harald, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

* WTI

Heutige Pivot-Punkte:
Pivot-Resist (R2): 47.33
Pivot-High (R1): 45.67
PIVOT-PUNKT: 44.33
Pivot-Low (S1): 42.67
Pivot-Support (S2): 41.33

Innerhalb eines halben Jahres hat der Ölpreis 70% an Wert verloren. Die erheblichen Preisabgaben werden vor allem mit 3 Punkten begründet. De-Leverage, Einpreisung eines drastischen konjunkturellen Abschwungs sowie die seit Juli laufende deutliche US-Dollaraufwertung.

Langfristig steht außer Frage, dass sich die Ratio zwischen Angebot und Nachfrage zwangsläufig immer deutlicher zugunsten der Nachfrage verlagern wird. Die Nachfrage wird aus den Schwellenländern steigen, das Angebot wird im Rahmen der Peak-Oil Debatte diskutiert. Das ist Fundamentalanalyse nach dem KIS(S) Prinzip.

Kurzfristig scheint jedoch ein Überhang vorzuliegen. Anders läßt sich nicht erklären, dass Ölgesellschaften das schwarze Gold mittlerweile auch auf Tankern horten.

Skeptisch müssen den aufmerksamen Marktbeobachter die Abstufungen durch Bankinstitute in den vergangenen Wochen stimmen. Ölpreis-Kursziele von 40 $ und 25 $ und sogar noch darunter. Diese Downgrades kommen ziemlich spät. Sie sind insofern eher als Kontraindikator verwertbar.

Wenn in den Medien vom Ölpreis die Rede ist, dann ist damit das Leichtöl, man sagt auch Rohöl (Crude Oil) gemeint.

Öl wird an den Terminmärkten über Futures gehandelt.

Die wichtigsten Rohöl-Kontrakte sind:

1.) Brent Crude Oil: Rohöl aus der Nordsee (Brent Ölfeld). Wichtigste Rohölsorte für Europa und so genannte „Benchmark“ für den Ölhandel. Die Nordseesorte wird weltweit an folgenden Börsen gehandelt: Intercontinetal Exchange (ICE, ehemalige IPE), New York Mercantile Exchange (NYMEX) und an Spotmärkten wie New York und Rotterdam.

Light Sweet Crude Oil: Oberbegriff für eine Reihe von Ölsorten mit einem Schwefelgehalt von maximal 0,42 Prozent. Sorten sind unter anderem: West Texas Intermediate, Oklahoma Sweet und New Mexican Sweet.

2.) WTI Light Sweet Crude Oil: West Texas Intermediate (WTI) ist auch bekannt als Texas Sweet Light. Diese Sorte wird als Basiswert für Rohölkontrakte an der New York Mercantile Exchange verwandt und fungiert als US-Öl-Benchmark. WTI hat eine höhere Qualität, enthält zirka 0,24 Prozent Schwefel und ist somit „süßer“ als Brent. Gewonnen wird WTI im Mittleren Westen der USA und in der Golf-Region.

Professionelle Marktteilnehmer handeln Öl direkt an den Terminbörsen mit Futures. Im Retailmarkt (Privatanleger) werden Zertifikate oder CFDs für den Handel von Öl eingesetzt. Sowohl auf Brent Öl als auch WTI Light Sweet Crude Oil (US Leichtöl) gibt es eine wohlsortierte Palette an Zertifikaten.

Auf GodmodeTrader.de werten wir sowohl das europäische Brent Öl als auch das US-amerikanische WTI Light Sweet Crude Oil charttechnisch aus.

Im Folgenden die Analysenserie zum US Ölpreis (WTI)

Börse: NYMEX in USD / Kursstand: 43,37 $ pro Barrel (WTI Öl - ISIN : XC0007924514 )

Der obige Chart zeigt den Ölpreisverlauf seit 1983 als Übersichtsdarstellung. Der massive Preisverfall seit Juli dieses Jahres ausgehend von 147 $ pro Barrel kann somit in Kontext des langfristigen Verlaufs gesetzt werden. Temporäre überdeutliche Preisrückgänge sind nicht untypisch für den Ölpreis. Sie sehen, dass der Abverkauf bei 41,20 und 36,80 $ auf wichtige charttechnische Unterstützungsniveaus auftreffen. Insofern sollte Öl in diesem Bereich genau beobachtet werden.

Der untere der beiden beigefügten Charts zeigt den Ölpreisverlauf seit März dieses Jahres. Der Abverkauf seit Juli ist in einer feineren zeitlichen Auflösung dargestellt. Es haben sich 2 relevante Abwärtstrendlinien ausgebildet, der Trends verschärfen sich zusehends, Anzeichen einer Bodenbildung sind nicht erkennbar.

"The trend is your friend". Der Trend weist nach unten. Insofern gilt weiterhin unser Short-Bias. Grundlage unserer Analysen ist das "Auspressen" eines jeden Trends bis zum bitteren finalen Ende. Ausgehend von unserer Short-Empfehlung 134 $ haben wir die Korrektur-Kursziele immer weiter nach unten angepaßt. Zuletzt wurden die beiden Unterstützungen bei 41,20 und 36,80 $ als mögliche Zielzonen genannt.

Weitere Ziele nach unten werden in der aktuellen Phase des Abwärtstrends nicht mehr genannt. Wir halten lediglich fest, dass die Abwärtstrends intakt sind. Der Weg nach unten ist "offen".

Herzliche Grüße,
Ihr Harald Weygand

[434]

Nachricht vom 08.12.2008 | 18:44 655 mal gelesen
Brent C.O. - Der große Knall?
Leser des Artikels: 655

Diese Nachricht bezieht sich auf die Meldung Brent C.O. - Es wird immer spannender! vom 05.12.2008 / 16:50Uhr. (hier klicken (History))

Am 05.12. schrieben wir: Es dürfte bereits in der nächsten Woche zu einem ernsthaften Test der Zone 42/40 USD kommen. Der Markt ist technisch extremst überverkauft und auch spiegelt die aktuelle Situation nicht die fundamentalen Rahmenbedingungen wider. Der Boden für eine dynamische Gegenbewegung wäre somit ideal bereitet. Doch offensichtlich hält der Kapitalabfluss aus dem Markt an.

Das erwartete Szenario vollzog sich wie im Zeitraffer. Brent C.O. testete unsere präferierte Unterstützungszone 40/42 USD bereits im späten Freitagshandel. Zu Wochenbeginn startete dann die dynamische Gegenbewegung. Aktuell liegen wir mit mehr als 5 Prozent bei Brent C.O. im Plus. Wie weit diese Gegenbewegung noch laufen kann, ist schwer abzuschätzen. Dass es in den kommenden Wochen signifikant über 50 USD gehen wird, ist eher unwahrscheinlich. Der ganz große Befreiungsschlag ist der heutige Handelstag dann doch nicht, aber man kann darauf aufbauen. Wir erwarten in den nächsten Tagen eher einen nervösen Handel und oszillierende Kursbewegungen, die typisch für eine Bodenbildung sind. Konjunkturdaten sind in dieser Woche selten. Erst am Freitag kommen wichtige Daten heraus, die weitere Impulse geben könnten.

Die Abonnenten unseres börsentäglichen Informationsdienstes zum Öl- und Goldmarkt können sich derzeit über sehr ansehnliche Gewinne unserer russische Ölaktienfraktion freuen, denn diese treibt das Depot derzeit an. Wie sieht die Strategie für die nächsten Tage aus? Ganz einfach: Gewinne laufen lassen und nicht vergessen, die Stopps nachzuziehen!

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Autor: RohstoffJournal.de

RohstoffJournal.de ist Ihre kompetente Informationsquelle zum Thema "Rohstoffe". Wir berichten in unserem Rohstoff-Journal (daily), dem Öl-& Goldmarktbericht (daily) und Rohstoff-Journal (weekly) über das aktuelle Geschehen an den Rohstoffmärkten und geben konkrete Empfehlungen zum erfolgreichen Handeln. Mehr Informationen unter: www.rohstoffjournal.de

[434]

Ölpreis klettert wegen gigantischem Konjunkturprogramm
Datum 08.12.2008 - Uhrzeit 21:38 (©GodmodeTrader)

New York (BoerseGo.de) - Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) steigt an der New Yorker Terminbörse Nymex um 2,75 Dollar auf einen Schlusstand von 43,56 Dollar. Händler begründen den Kursanstieg des schwarzen Goldes mit der Ankündigung des riesigen Konjunkturprogramms des kommenden US-Präsidenten Barack Obama, das hohe Investitionen in die Infrastruktur beinhaltet und gleichzeitig zu einer steigenden Nachfrage nach Rohstoffen führt.

Erdgas fällt um 15,1 Cents auf 5,58 Dollar, Heizöl klettert um 6,1 Cents auf 1,48 Dollar und der Preis für Benzin verteuert sich um 4,88 Cents auf 0,95 Dollar.

[hasi22]

erfreulich, erfreulich

unter 40 wurde die Luft dünn (wie ich geschrieben habe)
die Shorties wohl raus
die Cot ausgeglichen
die Wirtschaft dank den Geldprogrammen auf Erholung

CM5THL freut sich

[Kostolany4]

Mol erwartet steigenden Ölpreis und sucht Übernahmeziele

Osteuropas größtes Raffinerieunternehmen Mol Nyrt. rechnet mit einem steigenden Ölpreis. Im kommenden Jahr werde sich der Preis für das "schwarze Gold" auf einen Wert zwischen 70 bis 100 Dollar je Barrel erholen, sagte Konzernchef György Mosonyi im Interview mit Bloomberg.

http://www.boerse-express.com/pages/727878

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Die Analysten der Deutschen Bank haben ihre Ölpreis-Schätzungen überarbeitet und kürzen in weiterer Folge auch die Gewinnprognosen und die Kursziele für europäische Ölkonzerne. Die Deutsche Bank erwartet nunmehr für 2009 einen durchschnittlichen Ölpreis von 47,5 USD/Barrel (zuvor: 60 USD), für 2010 sind es 55 USD (zuvor: 57,5 USD).

Geschmackssache wem man glauben will. Ich tendiere zu MOL

[seblas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.304 von 434 am 08.12.08 19:48:32

Man weis nicht ob man lachen sollte oder weinen müßte. Der Ölpreis fällt von 147 auf 42 und die hilflosen Mitarbeiter des "Rohstoffjournal" stellen fest, dass ihr depot 5% im Plus liegt.
"... liegen wir mit mehr als 5 Prozent bei Brent C.O. im Plus."

[Pega_de]

ich lese hier schon etwas länger mit und muß wirklich zugeben das ich niemals an einen solchen Verfall gedacht hatte wie es oegat beschrieben hatte.....

Aber ich glaube dennoch das wir noch nicht alles geschafft haben, ich sehe noch Luft bis ~35USD

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.211 von Pega_de am 09.12.08 17:03:51

rückbickend bis jetzt mus ich sagen das vieles so kam wie ich es erwartet ich liste da smal auf

1) teil - 2006 als ich hier her kam viele wellen rauf runter aber mit dem klaren Ziel graue Linie also 80$ die mit 78,..$ erreicht wurden

danach der Absturz zur unteren roten Linie




2) Teil - bei 50 war der entscheidente Punkt bruch oder nicht .... als dann die seitwärtsfase begann und man sich über gewisse linien schob wurde ich dann bei 65 sehr bullisch mit dem klaren ziel 80 $


[urlThread hier]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=175[/url]

3) Teil - bei 80$ ging ich vo einem Top aus wo bei 80 nicht stimmt sondern höher 90 ..$ da der keil ja schräg ist und die graue oben hier


immer höher ruaf geht ...........


bei erreichen der grauen waren wir dann im februar bei 100 und taumelten ein paar Monate dahin bis man über die 104


4) Teil - mit 104 rief ich dei 112 dann 122 dann 135 und schließlich die 146 als umkehrpunkt aus



5) Teil der Absturz dazu passend ein paar charts ziel 40$ bzw 36$ ..........








für mich ist das Thema Öl erledigt ........ es gibt interessnteres als das ab jetzt

da mich perbordmail und in trhead immer die frage aufkommt mit was handlich ... dazu [urlhier was]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/[/url]

[hasi22]

auf Bloomerg TV soeben gehort, und es stimmt
massiver Contango in Oel !!!

CL Z9 [30] LIGHT CRUDE OIL Dec '09 12:54:21 57.10

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.374 von hasi22 am 09.12.08 19:27:53

"massiver Contango"??


was meinste damit?

lg

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.458 von 434 am 09.12.08 19:37:49

hey 434
schaust'e einfach hier
http://de.wikipedia.org/wiki/Contango

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.458 von 434 am 09.12.08 19:37:49

Contango: Der Future-Preis ist höher als der aktuelle Preis (was den Normalfall darstellt).

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.803 von hasi22 am 09.12.08 20:29:26

danke!
wieder was gelernt

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.804 von nof_k am 09.12.08 20:29:33

danke für die info!
lg

[434]

Ölpreis fällt nach EIA-Bericht
Datum 09.12.2008 - Uhrzeit 21:43 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Hoyer Christian, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) fällt an der New Yorker Terminbörse Nymex um 1,64 Dollar auf einen Schlusstand von 42,07 Dollar. Händler führen den Preisrückgang für das schwarze Gold auf die Tatsache zurück, dass laut der US-Energiebehörde die weltweite Ölnachfrage im Jahr 2008 50.000 Barrel unter dem Niveau des Vorjahres liegen wird, was gleichzeitig den ersten Rückgang seit 1983 bedeutet.

Erdgas gewinnt 2,3 Cents auf 5,58 Dollar, Heizöl verbilligt sich um 5,69 Cents auf 1,43 Dollar und der Preis für Benzin gibt um 2,54 Cents auf 0,93 Dollar nach.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.555 von seblas am 09.12.08 13:47:53

Gibts Meinungen zum Öl ? Sollte man anfangen Long-Positionen aufzubauen, oder ist nach dem Platzen der Blase alle Luft raus und auch in der Zukunft wird kein Preisschub mehr erwartet ? Ähnlich wie bei Dot.Com, Blase einmal geplatzt und nie mehr Spekulation drauf ?

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.849 von RagnarokX am 10.12.08 00:15:21

Der Vergleich mit der der Dotcom hinkt.

- brauchst Du zum Leben diese Dotcoms ? --> nein und sie sind beliebig vermehrbar

- brauchst Du Oel und deren Produkte ? --> wenn Du nicht ein Höhlenbewohner bist ganz sicher (denk mal an die Heizung), heute sind fast alle Produkte des Lebens sind auf Erdölbasis produziert (was nicht gerade auf Bäumen wächst oder so).

- ist Erdöl beliebig vermehrbar ? --> nein

Auch wenn's noch kurz mal unter 40 gehen sollte, dort ist m.E. die untere Grenze

[Pega_de]

ich denk auch das wir bei 35-36 usd den Boden finden werden, aber längerfristig werd ich wohl nicht mehr drin bleiben ^^

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.399 von Pega_de am 10.12.08 12:57:41

Zusammenfassung:

Also, Du bist drin (in Oel) ??
- erwartetst einen Rückgang auf 35 - 36 (wohl kaum)
- wenn's dann raufgeht, willst Du "längerfristig" verkaufen

Meine Meinung:
schon hört man auf N-TV wie man endlich wieder billig tanken könne
(dies wird die Nachfrage ankurbeln (auch in den BRIC).

Deine 35 erreichst Du kaum (vermute gar, biste gar nicht drin :laugh

Mittelfristig geht's rauf (Knappheit)

Langfristig wieder runter auf Produktionskosten Nivieau (wenn bis dahin die "grünen Energien" bereitstehen. (5 - 10 Jahre)

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.399 von Pega_de am 10.12.08 12:57:41

hier noch ein entsprechendes Interview der Credit Suisse:

http://emagazine.credit-suisse.com/app/article/index2.cfm?fu…

[Muskalowski]

Ach, du Schreck
Was machen wir nun:



Die US-amerikanischen Rohölvorräte (Crude Oil Inventories) sind in der vorangegangenen Woche um 0,4 Mio. Barrel gestiegen , nach zuvor -0,4 Mio. Barrel.

[Pega_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.774 von hasi22 am 10.12.08 13:40:19

stimmt, ich bin im moment nicht mehr investiert, weil keiner so wirklich weiß wann und wo der boden ereicht wurde.

Da ich jedoch keine Anlagehorizonte mehr von 1-2 Jahren habe werde ich solange bei anderen Werten ausschau halten, jedoch ist Öl weiterhin sehr interessant für mich.

[Pega_de]

das Öl in einem Zeithorizont von über 8 Monaten wieder steigen dürfte sollte jedem klar sein, dazu muß man keine Analysen diversen Bänkern lesen ^^

[oelhai]

öl total kaputt!!!!!





ich hasse billiges öl!!!

[benedikt123]

Hallo,
ich habe eine Frage zu diesem Knockout-call: CM5THL.
Habe ihn vor einer Woche gekauft für etwas mehr als 9 EUR gekauft als Brent Crude Oil zwischen 45 und 46 Dollar stand und wollte damit auf längerfristig steigende Kurse setzen.
Denke, dass die Knockout Schwelle von ca. 35 nicht mehr erreicht wird. Ob das stimmt sei mal dahingestellt, aber was mich sehr wundert ist, dass mein Kaufkurs nicht mehr erreicht wurde obwohl der Ölpreis wieder die Marke erreicht hat zu der ich eingestiegen bin. Kann mir das jemand erklären? Dachte bei Knockouts spielen Volatilität usw. keine Rolle. Hat es etwas mit EUR/USD Verhältnis zu tun? Bin sehr dankbar für jede Antwort außer "nichts kaufen von dem man keine Ahnung hat".
Gruß
Benedikt

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.558 von benedikt123 am 10.12.08 17:25:32

hat was mit dem Rollen durch die Futures zu tuhn!

Das ist bei Rohstoff-Zertifikaten eben der Nachteil

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.771 von Namenbenutzer am 10.12.08 17:50:00

die Schwankungen, Wahnsinn aber

Öl/IEA: Werden hohen Preis zahlen müssenDatum 10.12.2008 - Uhrzeit 17:57 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Fatih Birol, Chefökonom der Internationalen Energieagentur, wird Neuinvestitionen in Ölprojekte verlangsamen oder komplett zum Erliegen bringen.

„Wenn die Preise weiter fallen, werden Investitionen aufgeschoben oder gestoppt, und wir werden die Rechnung dafür in der Zukunft bekommen“, so Birol. „Wir könnten einen Angebotsengpass bekommen.“

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.771 von Namenbenutzer am 10.12.08 17:50:00

ja seltsam.
laufzeit endlos, und trotzdem
lg

[434]

Stanislaw: USA sollen ölunabhängig werden
Datum 10.12.2008 - Uhrzeit 18:01 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

Der Volkswirt Joseph Stanislaw ist der Meinung, dass die USA die Kreditkrise nutzen sollten, um ihre Ölimporte bis zum Jahr 2025 zu beenden. Nun sei die Chance gekommen, um entsprechende Gesetze zu ergreifen. Stanislaw, CEO von JA Stanislaw Group, ist der Meinung, dass die USA sich auf Veränderungen in ihrer Energie- und Klimawandelpolitik konzentrieren sollen, außerdem müsse die Aufklärung in diesem Bereich gefördert werden. Energieeffizienz und die Einsparung von Treibhausgasen seien ebenfalls nötig. Auch der Ölschock der 70er Jahre habe Veränderungen gebracht, so Stanislaw.

[Kostolany4]

Öl wird wieder teurer. Nach einem Minus von vier Prozent am Vortag stieg der Preis heute kräftig an. Offenbar will Saudi Arabien die Fördermenge reduzieren.

HB FRANKFURT. Im späten Geschäft hat der Ölpreis am Mittwochabend kräftig zugelegt. In der Spitze verteuerte sich das Fass US-Leichtöl der Sorte WTI um 9,7 Prozent auf 46,17 Dollar, während der Brent-Preis um neun Prozent auf 45,27 Dollar kletterte. Händler begründeten den Preisanstieg mit einem Bericht, Saudi-Arabien habe seine wichtigsten Kunden über eine bevorstehende deutliche Senkung der Fördermengen informiert.

Recht so Saudis. Ich glaube die haben die letzen Tage Fernsehen geschaut und machen sich jetzt Gedanken, was passiert, wenn das Volk murrt.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.527 von oelhai am 10.12.08 17:22:32

ich hasse dume user ...... die angeblich ..

++++++++++++


++++++++++++


und noch immer da ist und daher gelogen hat

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.558 von benedikt123 am 10.12.08 17:25:32

Knockoutschwelle 35,34 USD
Achtung, die ist auch nicht fix!!!!
Die wird stillschweigend immer etwas angehoben!!

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.364 von oegeat am 11.12.08 02:05:26

ich hasse dume user ...... die angeblich ..


und ich liebe so einen wie dich, mein ögilein!!!

wieso hast mich net auf ignore?????

[serafino]

Hey!
Es läuft wieder ....SPEKU.....
Die Bläser Blasen wieder auf, zumindestens versucht man .
Zu Zeit ist Öl am Überfuss dar, ist sogar überflüssig
Ich denke ,dass nächsten Jahr die 25-30$ grüssen werden
Die Weltwirtschafts ist leider only nach unten programmiert.

cheers

[Pega_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.325 von yakima am 11.12.08 10:02:15

das die knockout schwelle angehoben wird hab ich letzte woche leidlich erleben dürfen

Ich würde ja gerne wieder einsteigen, aber im Moment kann ich nicht beurteilen wo es lang geht, es scheint mir irgendwie alles zu bullish

[invest2002]

bei der ganzen diskussion hier will ich auf eines hinweisen...mit dem derzeitigen ölpreis kann die welt sicher gut leben...

invest2002

[benedikt123]

Danke für die Antworten. Dadurch, dass die Knockoutschwelle UND der Strike hochgesetzt werden verliert der Schein also an Wert.
Wenn ich bei onvista schaue wird mir auch angezeigt, dass sie das schon gemacht haben und zwar nicht zu knapp. Knockout liegt jetzt bei 38.
Das ist echt ärgerlich, dachte ich sollte mittlerweile im plus sein aber bin immernoch 10% hinten. Sieht so aus als würden alle Gewinne durch die Anpassung aufgefressen, wenn der Ölpreis nicht extrem schnell steigt.
Wie oft findet denn diese Anpassung statt und gibt es dann an diesem Tag immer einen sprunghaften Verfall?
Und was wäre die Alternative um auf steigende Kurse zu setzen?

[Punicamelon]

Überall in Deutschland
Spritpreis durchbricht 1-Euro-Grenze



Der Spritpreis ist flächendeckend im Sinkflug! An den ersten Tankstellen kostet der Liter wieder unter 1 Euro. Die magische Grenze ist durchbrochen.

BILD-Leser-Reporter dokumentieren dies an verschieden Tankstellen in Deutschland. So etwa in Bremen, Hamburg oder Mainz.

Mark Maurin (23, Angestellter) aus Hamburg jubelt: „Da macht das Tanken doch endlich wieder Spaß. Das ist ja wie ein verspätetes Nikolaus-Geschenk!“

Und das Beste: Der Spritpreis könnte laut Experten vom Energie-Informationsdienst (EID) noch weiter fallen!

Grund: die sinkende Nachfrage und der niedrige Rohöl-Preis von derzeit unter 33 Euro pro Fass (Barrel).

http://www.bild.de/BILD/news/leserreporter/2008/12/11/spritp…

[Punicamelon]

Donnerstag, 11. Dezember 2008
Erstmals seit 1983 Sinkende Ölnachfrage



Die Internationale Energieagentur (IEA) hat ihre Prognosen für die globale Ölnachfrage 2008 und 2009 wegen des unerwartet starken konjunkturellen Abschwungs weiter gesenkt. Für das laufende Jahr wird nun nur noch eine Nachfrage von 85,8 Mio. Barrel pro Tag erwartet, womit die Nachfrage erstmals seit 1983 gegenüber dem Vorjahr schrumpfen würde, hieß es im Monatsbericht der Agentur heißt. 2007 hatte sie bei 86,0 Mio. Barrel/Tag gelegen.

Die Prognose für 2008 wurde gegenüber dem vorigen Monatsbericht um 0,35 Mio Barrel/Tag zurückgenommen. Für 2009 wird eine Nachfrage von 86,3 Mio Barrel/Tag prognostiziert, womit ein Zuwachs der täglichen Nachrichten von 0,5 Prozent oder 0,4 Mio Barrel gegenüber 2008 verzeichnet würde.

Die Nachfrageprognose 2009 wurde damit aber gegenüber dem vorigen Monatsbericht um 0,26 Mio Barrel/Tag zurückgenommen. Der IEA zufolge basiert die Prognose auf der Annahme des Internationalen Währungsfonds, dass zur Jahresmitte 2009 eine langsame Erholung der Weltwirtschaft einsetzen dürfte.

Das weltweite Ölangebot belief sich im November auf durchschnittlich 86,5 Mio Barrel/Tag. Die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) kürzte das Angebot um 760.000 Barrel/Tag auf 31,3 Mio. Barrel/Tag. Im Dezember ist der IEA zufolge eine weitere Verringerung des Angebots an OPEC-Öl zu erwarten. Bei der OPEC-Konferenz am 17. Dezember dürften weitere Förderkürzungen diskutiert werden.

Die Lagerbestände der Industrie in den Ländern der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD) stiegen im Oktober um 45,6 Mio. auf 2,697 Mrd. Barrel und dürften der IEA zufolge weiter steigen.

http://www.n-tv.de/1066955.html

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.365 von benedikt123 am 11.12.08 13:49:18

evtl.
DE000GS5HH29

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.503 von oegeat am 09.12.08 17:34:55

rückbickend bis jetzt mus ich sagen das vieles so kam wie ich es erwartet ich liste da smal auf

Wie oft willst Du das noch auflisten??? Zum 143.Mal??? Lass das Bitte, Vergangenheit ist Vergangenheit und sollte nur aufgefrischt werden, wen Jemand es nicht kapiert, nur dann ist Vergangenheit zum Lernen da, Danke.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.904 von Punicamelon am 11.12.08 14:54:58

danke und warum behauptest unten das gegenteil

bei wem aller kann ich nun was abholen ...... bzw schickt mir was zu für die verlohrenen wetten

++++++++++


+++++++++

[Pega_de]

wasn heute mit öl los? Die Lager sind voll aber der Preis geht durch die Decke?

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.052 von Pega_de am 11.12.08 18:49:31

wird ja auch mal zeit, dass die scheiss pampe wieder hoch dreht!!!

die spottbilligen preisen rauben ja jeden den nerv!!!

[hasi22]

einfach wunderbaaaaar
das PPT ist wohl bereits Richtung Golf von Mexico abgereist


LIGHT SWEET CRUDE OIL 47.830 +11.7%%%%%%%%%%

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.325 von yakima am 11.12.08 10:02:15

bei meinem schein war ko am anfang bei 18!
jetzt isses bei ca.20!
was ist wenn öl wieder fällt?
kommt der ko dann wieder zurück in richtung 18?
danke im vorraus für infos
lg
uwe

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.385 von 434 am 11.12.08 19:33:54

ich glaube nicht.
Denke das gehört zu dem Spiel: "die Bank sitzt am längeren Hebel"

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.782 von yakima am 11.12.08 14:38:02

RT_QF_LCOc1=B-C-1.00Hilfe und InfosSeite ausdruckenSeite aktualisieren

11.12.08 19:43 Uhr

Realtime Kurs44,57 / Realtime Kurs44,63

+12,34 % [+4,90]

Typ:
Zertifikat..

Basiswert:
Brent Cru..

WKN: GS5HH2

Börse: LT Goldman..


hab mir den schein mal angeschaut

wie siehts denn da mit nem ko usw. aus?
werd mal bei onvista infos über den schein suchen.
bei der comdi steht nix gescheites

[434]

Kategorie: Index- und Part.-Zertifikate
WKN: GS5HH2 ISIN: DE000GS5HH29 Basiswert: ICE BRENT CRUDE...
Bezugsverhältnis: 0,898 Fälligkeit: open end

6 Monate

Stammdaten und Kennzahlen Basiswert
Name: ICE BRENT CRUDE FUTURES (BRN) - ICE/C1
Typ: Future
Land: n.a.
Börsenplatz: ICE Futures Europe
Währung / Punkte: USD
Hist. Volatilität (30 Tage): n.a.
Hist. Volatilität (250 Tage): n.a.

Bemerkungen
Das Zertifikat ist währungsgesichert.


Kursdaten Zertifikat
Börse Frankfurt: Realtime (11.12., 19:49:41)
Geld in EUR (2.600 Stk.): 44,35 (+4,61 / +11,60%)
Brief in EUR (2.600 Stk.): 44,41 (+4,61 / +11,58%)
Emittentenkurs: (11.12., 19:49:40)
Geld (in EUR): 44,35 (+4,68 / +11,80%)
Brief (in EUR): 44,41 (+4,68 / +11,78%)
Realtime-Quote: (11.12., 19:49:32)
Geld in EUR (2.000 Stk.): 44,34 (+4,60 / +11,58%)
Brief in EUR (2.000 Stk.): 44,40 (+4,60 / +11,56%)
Spread
Absolut: 0,060
Homogenisiert: 0,067
in % des Briefkurses: 0,13%

Kursdaten Basiswert
ICE BRENT CRUDE FUTU... (n.a., n.a.)
in : n.a.

Stammdaten Zertifikat
WKN / ISIN: GS5HH2/ DE000GS5HH29
Emittent: Goldman Sachs
Produktname: OPEN END TRACKER-ZERTIFIKAT (ROHSTOFF)
Gruppe: Anlageprodukte
Kategorie: Index- und Partizipations-Zertifikate
Fälligkeit: open end
Bezugsverhältnis: 0,898
Ausübung: Barausgleich
Währung: EUR
Währungsgesichert: ja
Börsenplätze: FRA SMT STU
Letzter Handelstag: n.a.
Bewertungstag(e): n.a.

Emissionsdaten
Emissionsdatum: 28.03.2007
Erster Handelstag: 02.04.2007
Emissionspreis: 66,270
Emissionsvolumen: 500.000
Referenzpreis Basiswert: 66,270 USD

Kennzahlen (Berechnung: 11.12.08, 19:49 Uhr)
berechnet mit Kursen Geld: EUR 44,480 und Brief: EUR 44,540
Spread: ( 11.12.2008, 19:34:08)
Absolut: 0,060
Homogenisiert: 0,067
in % des Briefkurses: 0,13%
Abstand zum Emissionspreis:
Absolut: -21,760
in %: -32,84%


URL: http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=16…






frage:
wird hier der index abgebildet?
kein ko, und kein hebel?
Danke für infos

[434]

an euch spezis: ist es sinnvoller diesen schein rauszuhauen:

CM6BGU


und gegen diesen zu tauschen:

GS5HH2????

Bitte um antwort
lg
uwe

[Kostolany4]

Aussicht auf Senkung der Fördermengen treibt Ölpreis

Frankfurt (Reuters) - Die Aussicht auf eine Senkung der Fördermengen durch die Opec hat am Donnerstag den Ölpreis in die Höhe getrieben.

Zudem sorgten Prognosen der Internationalen Energieagentur (IEA) für Unterstützung. Denn nach den Schätzungen der Experten wird die Nachfrage nach Öl im kommenden Jahr nach einem Rückgang 2008 wieder steigen. US-Leichtöl der Sorte WTI notierte daraufhin mit 45,39 Dollar 4,3 Prozent höher als am Vorabend, als der Preis bereits um 3,5 Prozent nach oben geschossen war. Das Barrel (159 Liter) der Sorte Brent verteuerte sich um 5,2 Prozent auf 44,61 Dollar.

Saudi-Arabien hatte am Mittwoch einigen Großkunden mitgeteilt, dass kommenden Monat die Öllieferungen spürbar eingeschränkt würden. Zudem sagte der saudische Ölminister Ali al-Naimi, dass sein Land im November 8,49 Millionen Barrel pro Tag gefördert habe - weniger als von Experten geschätzt. Analysten werteten dies als Hinweis darauf, dass die Opec bei ihrem Treffen kommenden Mittwoch eine Kürzung der Fördermenge beschließen wird. Vor diesem Hintergrund sei das "nahezu sicher", hieß es von den Rohstoffexperten der Commerzbank.

[434]

kann mir denn keiner helfen?

was kann man für ein zerti nehmen, ohne das man mit dem ko beschissen wird?
ist das hier dei beste alternative:GS5HH2??

jungens euer fachwissen ist gefragt!
danke für infos.
lg

[hasi22]

habe in der Spitze verkauft

[Kostolany4]

!

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[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.061 von hasi22 am 11.12.08 21:02:15

In der Börsenliteratur steht geschrieben, das es ein typischer Anfängerfehler ist, statt die Gewinne laufen zu lassen, ha ha ha.
Morgen wissen wir was richtig war.
Gruß

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.123 von Muskalowski am 11.12.08 21:10:52

vielleicht bin ich nur zu ehrlich !!
habe vor ca. 1 Woche zum Einstieg geblasen, nun auch mal kurz raus !
(was soll daran übel sein ??)
schöne Grüsse Hasi

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.993 von 434 am 11.12.08 20:51:18

#11997 von 434 11.12.08 20:51:18
kann mir denn keiner helfen?
was kann man für ein zerti nehmen, ohne das man mit dem ko beschissen wird?

schau mal hier habe 2 anbieter oben
nimmst den zweiten und machst ein konnto mit 100.- euro auf (und bekommst 50.- Bonus !!! oder 1000.- auf und bekommst 100.-!!)zum üben und handelst ÖL WTI live

[urlBrokervorschlag 2 mit der gleichen Top Software]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/kontoeroeffnung-a.htm[/url] ud als bsonderes Service [urlein File mit den charteinstellungen ]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/file-wechseln-ava.htm[/url]

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.189.912 von oegeat am 11.12.08 18:32:31

danke und warum behauptest unten das gegenteil

Was soll Dein Gequatsche????? Die 36 Dollar kommen auch nie, ich habe lediglich 37Komma gesehen und nun hör auf, mit Alten Kamellen rumzuschmeißen.

[Punicamelon]

Sehr Guter Bericht und nicht ganz unwichtig fürs Öl!

http://www.n-tv.de/1067290.html

[434]

Öl: Dollar, OPEC und Russland wecken die Spekulation
Datum 11.12.2008 - Uhrzeit 22:11 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Maier Gerhard, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Heute hob die Ölspekulation wieder ihr Haupt. Anlässe waren die OPEC-Tagung in der kommenden Woche, von der deutliche Produktionskürzungen erwartet werden, und ein scharfer Rückgang des Dollars, berichtet MarketWatch. Außerdem meldete Bloomberg, dass der Öl-Großproduzent Russland laut über einen OPEC-Beitritt und Produktionseinschränkungen nachdenkt. Daher sprang der Januar-Kontrakt an der New York Mercantile Exchange um 4,46 Dollar auf 47,98 Dollar, das ist ein Plus von 10,2%. Zeitweise wurde sogar ein Zwischenhoch von 49,12 Dollar erreicht, meldet der MarketWatch.

[turbozertifikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.995 von Punicamelon am 11.12.08 23:20:35

Und wenns auch bei 38 stehen geblieben wär, trotz Allem hat er Recht behalten das der Kurs abschmiert ...
Ich kann Euch überhaupt nicht verstehen das Ihr für steigende Ölpreise tendiert, das schadet doch nur der gesammten Wirtschaft.. Blickt Ihrs überhaupt was sich Weltweit tut ???

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.177 von hasi22 am 11.12.08 21:16:08

Es bleibt immer das Gleiche hier:

Punicamelon kann nicht zugeben, dass oegeat mit seinem drastischen Ölpreisverfall, als niemand mehr dran glauben wollte, richtig lag,

auch wenn es Dank guter Konjunktur heuer im Früher gewiss weiter nach oben ging als oegeat vielleicht glaubte.


Und oegeat hätte am liebsten für seinen Super-Nasdaq-Öl-Vergleich den Wirtschaftsnobelpreis


Geht doch ein bisschen freundlicher miteinander um - es ist Vorweihnachtszeit.


mfg
thefarmer

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.073 von turbozertifikat am 11.12.08 23:42:28

net aufregen sind dume leute hier ....... einer der besten charttechniker in sachen EW der intraday und auch auf tagessicht postet und nun auf den Thread geschißen hat hat das gesagt... und bringst auf den Punkt

++++++++++++++


+++++++++++++++

Was soll Dein Gequatsche????? Die 36 Dollar kommen auch nie, ich habe lediglich 37Komma gesehen und nun hör auf, mit Alten Kamellen rumzuschmeißen

du bist ein ..xyxvybxvv... der nur


Punicamelon kann nicht zugeben, dass oegeat mit seinem drastischen Ölpreisverfall, als niemand mehr dran glauben wollte, richtig lag
#12007 von thefarmer

is a schlechter verlierer so wie alle andern hier

Puni was ist nun mit dem Wein vom Jänner 2008 und jetzt mit der kiste !!!!!!!! den du hast geschireben es braucht nur auf 40 gehen und shcon ahbe ich gewonnen !!!!!!!!!

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.385 von 434 am 11.12.08 19:33:54

bei meinem schein war ko am anfang bei 18!
jetzt isses bei ca.20!
was ist wenn öl wieder fällt?
kommt der ko dann wieder zurück in richtung 18?


Entschuldige dass ich lachen musste (und ich vergebe echt selten Smileys), aber was würde ein KO denn für einen Sinn machen, wenn er sich immer selbst auf Abstand halten würde?

[Kostolany4]

Aral-Chef:

Ölpreis wird wieder steigen

Seit Monaten gehen die Preise angesichts der Wirtschaftskrise abwärts, Diesel kostet teilweise weniger als einen Euro. Doch das wird nicht mehr lange so weitergehen, meint der Chef des Mineralölkonzerns BP/Aral, Uwe Franke: «Beim Rohöl ist das Pendel mit weniger als 50 Dollar pro Barrel zu sehr nach unten ausgeschlagen, das kann keine nachhaltige Situation sein.»

Nach den Worten von Franke stehen die Öl-Förderländer durch den Preiseinbruch unter enormem Druck, weil ihnen die Staatseinnahmen aus der Förderung fehlen. «Bei den niedrigen Preisen haben viele OPEC-Staaten Schwierigkeiten, ihre Haushalte auszugleichen. Venezuela wird einen Preis um 90 Dollar brauchen, Iran und Katar braucht um 100 Dollar, Russland wird 75 Dollar brauchen, Saudi-Arabien muss mindestens 50 Dollar haben. Die Summe von 50 Dollar ist für viele Ölförderländer zu niedrig», sagte Franke der AP. Am Freitag lag der Ölpreis bei etwa 45 Dollar pro Barrel.

In der Tat werden Stimmen in der Organisation der Ölexporteure OPEC immer lauter, die auf eine kräftige Kürzung der Ölförderung drängen. Der OPEC-Präsident und algerische Energieminister Chakib Khelil sagte vor wenigen Tagen, die 14 Mitglieder seien sich einig, die Fördermenge deutlich zu verringern. Er drohte mit einer «ernsten» Massnahme. Die OPEC-Mitglieder kommen nächsten Mittwoch in der algerischen Stadt Oran zusammen. Seit Beginn des Preiseinbruchs im Sommer hat die OPEC schon zwei Kürzungsrunden durchgezogen. Eine Preiswende wurde damit nicht erzwungen.

Fördern immer teurer

Aber nicht nur die Ölländer erzeugen nach Ansicht von Franke mittelfristig einen Preisdruck nach oben: «Wenn der Ölpreis niedrig bleibt, besteht die Gefahr, dass mangels Wirtschaftlichkeit mehr und mehr Fördervorhaben eingestellt werden. Wenn dann die Wirtschaftskrise vorbei ist und der Bedarf wieder anzieht, wird es Kapazitätsengpässe geben. Dann wird der Preis nach oben schiessen», sagte der BP/Aral-Chef.
Aral ist die deutsche Tankstellenmarke des Energieriesen BP und Franke hat als Vorstandsvorsitzender der Deutschen BP Einblick in Fragen der weltweiten Ölsuche wie nur wenige andere Manager hierzulande.

Einfach zu fördernde Öllager wie am Persischen Golf, in den Südstaaten der USA oder am Kaspischen Meer sind alle entdeckt und teilweise schon leergepumpt. Die Bohrtrupps mussten in den letzten Jahrzehnten auf der Suche nach dem Treibstoff in immer lebensfeindlichere Gegenden vordringen: Urwälder, Dauerfroststeppen, die Tiefsee. Suche und Förderung von Öl werden deshalb immer teurer. Zu aktuellen Ölpreisen unter 50 Dollar pro Barrel sind viele dieser Projekte in Gefahr. «Investitionen in neue Felder oder in Erweiterungen der Förderung sind plötzlich nicht mehr wirtschaftlich. Das gilt vor allem für schwer zu erschliessende Felder wie in der Tiefsee oder bei Ölsänden», sagte Franke. «Die Zeiten billigen Förderns von Öl sind vorbei».

150 Dollar pro Barrel Gefahr für die OPEC

Auf was aber müssen sich die Verbraucher nach dem Ende der Rezession einstellen, eine neue Preisexplosion auf 150 Dollar pro Barrel wie im ersten Halbjahr 2008 mit Benzinpreisen von 1,60 Euro? Ölmanager Franke winkt ab: «50 Dollar pro Barrel ist zu niedrig», sagt er zwar, aber er fährt fort: «Mein Gefühl ist, ein angemessener Preis muss eher zwischen 80 bis 100 Dollar liegen, denn zwischen 50 und 70 Dollar.» Preise zwischen 80 und 100 Dollar pro Barrel, wie sie Ende 2007 gezahlt wurden, hatte die deutsche Wirtschaft locker weggesteckt.

Franke macht noch auf einen Grund aufmerksam, der auch aus Sicht der einnahmehungrigen OPEC gegen einen schnellen Wiederanstieg des Ölpreises auf 150 Dollar oder darüberhinaus spricht: «Bei 150 Dollar pro Barrel wurden weltweit massiv Bewegungen angeschoben, um die Abhängigkeit vom Öl zu vermindern». Dazu zählen Elektroautos, Biotreibstoffe oder Holzheizungen. Solche Entwicklungen aber sind eine Gefahr für die OPEC und ihr einziges Produkt, das Öl. «Die OPEC steht vor einem Dilemma und muss einen Preis finden, der ihr Geschäft sichert, aber auch genug Einnahmen schafft», sagt Franke.

http://www.20min.ch/finance/news/story/31979780

[Kostolany4]

Der faire Wert für ein Barrel Öl liegt momentan irgendwo im Bereich 52 bis 95 US-Dollar. Nimmt man den Mittelwert aller drei Schätzungen und teilt diesen durch drei kommt man auf einen Preis von 78 US-Dollar.

Ausgehend vom aktuellen Preis bei 43,67 US-Dollar ergibt sich daraus ein Kurspotenzial auf Sicht von 12 Monaten von satten 79 Prozent.

http://www.ariva.de/OeLPREIS_Wo_liegt_der_faire_Kurs_Teil_2_…

[434]

US-Benzinabsatz: Rezession? Welche Rezession?
Datum 12.12.2008 - Uhrzeit 18:33 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Maier Gerhard, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

New York (BoerseGo.de) - Rezession hin, Kreditkrise her, in den USA steigt der Benzinverbrauch bereits wieder sprübar an. Das geht aus einer Publikation von MasterCard SpendingPulse hervor. Die Kreditkartengesellschaft erfasst die mit ihren Plastikkarten beglichenen Tankstellenrechnungen. Da die Amerikaner grundsätzlich mit Kreditkarte bezahlen, ein zuverlässiger Indikator.

Laut MasterCard stieg der US-Benzinverkauf - gerechnet in Millionen Barrell - in der vergangenen Woche bereits wieder auf ein Niveau, das im Frühjahr erreicht wurde. Im Sommer und Frühherbst war dieser Mengenabsatz an den Tankstellen noch eingebrochen. Damit verhalten sich die amerikanischen Autofahrer genau nach Lehrbuch, erklären Volkswirte. Jeder Student im ersten Semester Ökonomie lernt, dass steigende Preise eine fallende Mengennachfrage hervorrufen, sinkende Preise dagegen die Mengennachfrage wieder anziehen lassen. Genau das geschieht jetzt bei den US-Tankstellen, heißt es. Der Preisanstieg auf mehr als 4 Dollar für eine Gallone Benzin ließ die Sprit-Nachfrage einbrechen, der Rückgang - jetzt wieder unter 2 Dollar für die amerikanische Mengeneinheit - kurbelt die Nachfrage an den Tankstellen bereits wieder an.

Volkswirte sehen das als Beweis, dass Preise doch wirken - trotz Jobverluste und knapper Kredite. Da mache auch wieder Hoffnung für den US-Konsum. Der allgemeine Verbrauch könnte sich - wegen gefallener Preise für Benzin und Nahrungsmittel - wieder erholen, trotz der Krise am Arbeitsmarkt und bei den Banken, hoffen die Experten.

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.101 von nof_k am 12.12.08 09:28:22

hi.
ich wollte nur wissen ob der 18er ko-punkt der ja nun langsam hochläuft, bei einem verfall des ölpreises auch wieder in seine ursprungslage (18!) zurückkehrt?
oder wird er bei längerer lazfzeit von den imitenten immer höher gezogen?
was soll ein zerti mit nem 18er ko wenn er dann nach ein paar monaten dann von mir aus auf 25 oder 30 steht?
der sinn der sache war ja wohl der das ich ein großes sicherheitspuffer nach unten haben wollte!
lg

[434]

Ölpreisprognose von Goldman Sachs kräftig gesenkt
Datum 12.12.2008 - Uhrzeit 15:17 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Hinsichtlich des Ölpreises revidiert Goldman Sachs das durchschnittliche Preisziel für 2009 von 80 Dollar je Barrel auf 45 Dollar je Barrel massiv nach unten. Die veränderte Sichtweise geht auf das Konto der starken weltwirtschaftlichen Abkühlung. Gleichzeitig sehen die Experten die gestiegene Möglichkeit, dass der Ölpreis in der nächsten Zeit wegen der Auswirkungen der Weltrezession kurzfristig unter 40 Dollar fällt. Goldman senkt weiters die Dreimonats-Prognose zum Preis der Sorte West Texas Intermediate auf 30 Dollar je Barrel. Diese Notierung fällt zur Zeit um 3,3 Dollar auf 44,7 Dollar je Barrel.

[Kostolany4]

[urlHintergründe zum Ölpreisverfall. Wird das Öl wieder die alten Höhen erklimmen ?]http://www.mmnews.de/index.php/200812121744/Rohstoffe/Kalter-Olkrieg.html[/url]

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.217 von 434 am 12.12.08 19:51:23

ja ja bla bla...GS, das ist der typ der im Mai 2008 gesagt hat dass 200-300$ bald kommen...jetzt sagt er 30 und bis juni 42 etc...ich sag mal februar 48,20$ und juni 61,05$.

Analysten...was soll der Scheiss. Das sind die gleiche Leute die sich vor 2 Jahren mit subprime junk eingedeckt haben...lächerlich.

Mich wundert schon dass denen noch jemand ein Gehalt zahlt...auch wenn jetzt der US Steuerzahler ist

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.228 von flupke am 13.12.08 00:19:05

An alle, außer Punicamelon und oegeat:


Wie seht ihr die Sache mit der Wette.

Hat oegeat nun gewonnen, weil Punicamelon in einem Schreiben meinte, oegeats Wette sei bereits mit um die 40 Dollar gewonnen -

das war, als Öl weit über 100 stand

und sich niemand mehr so tiefe Ölpreise vorstellen konnte.



Fakt ist, dass oegeats 36-Dollar mehr oder weniger knapp erreicht wurden,

Fakt ist, dass irgend etwas von Wein oder Schnapps als Wetteinsatz im Raum steht,

Fakt ist, dass Punicamelon, wäre er rechtzeitig aus Öl raus, finanziell doch so gut dastehen müsste,

dass er dem oegeat als Dankeschön dafür, für ein Wochenende irgendwo in ein super Hotel einladen könnte.


Dass oegeat mit seinem nasdaq-Öl-Vergleich Großartiges geleistet hat - was keiner glauben wollte - ist nun mal Fakt; genau so wie er im Allianz-Thread, so ziemlich Recht behalten hat - wenn auch nur für ein oder zwei Tage, die unvorstellbar niedrigen Kurse erreicht wurden.


Die positiven Aussagen für oegeat sollen aber nicht Punicamelons Leistungen für diesen Thread schmälern; denn ohne diesen Thread, der lange Zeit von Punicamelons Fakten zum Öl geprägt wurde, wäre oegeat nie so viel Aufmerksamkeit entgegengebracht worden.


Sollten wir, die neutralen Leser, nicht mal Demokratie oder Justiz spielen und abstimmen, wie mit den Beiden zu verfahren ist.

Ja, es ist Punicamelons-Thread und er kann mit ihm machen was er will - aber wäre es nicht toll, wen Punicamelon sich freiwillig einer Art Thread-Schiedsgericht unterwerfen würde.

mfg
thefarmer

[Asso33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.217 von 434 am 12.12.08 19:51:23

Wenn die Goldmänner die vor einem halben Jahr einen Ölpreis von 200 Dollar prognostiziert haben jetzt einen Ölpreis von 40 Dollar prognostizieren, dann kann man sich ausmalen das GS kräftig short gegangen ist. Gut so. !

Der Ölpreis hatte am Freitag zwei bemerkenswerte charttechnische Eigenschaften:

wenn ich vom Ölpreis spreche meine ich Brent Crude oil (Future)

Am Donnerstag knapp über 50 Dollar geschoben dann erst mal
erwartungsgemäß abgeprallt, trotz der üblen Nachrichten des
gestrigen Tages das der Senat GM nicht retten will, ein
Rückgang auf nur knapp oberhalb 45 USD um dann sofort wieder nach oben zu drehen.

Zwei Faktoren haben hier unterstüzt

1. Der anziehende Goldpreis im Soge dessen Öl mitgezogen wurde.

2. Bush will Geld aus dem Paket locker machen.

3. Die Opec tagt am Dienstag.


Vor allem die Opec kann hier nicht mehr lange zusehen das Öl unter
70 Dollar gehandelt wird. Und wird alles tun um hier den Ölpreis nach oben zu treiben.

Gelingt es nächste Woche die 55 Dollar charttechnisch zu überwinden
ist der Weg auf 65 Dollar frei. Die Shorteindeckungen werden dann ihr übriges tun.

Asso

[Red Shoes (†) [KommA]]

Ölpreis – ganz nah am nächsten Ziel

Bereits Ende März auf die mittelfristig anstehende Topbildung hingewiesen. Ende Mai spätestens bei 142 US-Dollar das endgültige Top erwartet – gegen die breite Marktmeinung. Dann ging alles alles ganz schnell. Sieben Korrekturziele abgearbeitet.

Zehnmal seit dem 22. März 2008 zur Ölpreisentwicklung geäußert. Eine einzige Prognose davon war auf kurzfristige Sicht falsch.

Vor 2 Monaten die 55-US-Dollar prognostiziert. Einen Monat später erreicht. Die anschließende Erholung kam, war aber kurz. Vor 1 Monat die 32,17 US-Dollar prognostiziert. Der bisherige Tiefpunkt war nur noch rund 8 US-Dollar davon entfernt.

Mini Crude Oil, Tages-Chart - Stand: 12.12.08

Anmerkung: Die Pfeile kennzeichnen die Zeitpunkte meiner jeweiligen Prognoserichtung. Blau für steigende, rot für fallende Kurse und schwarz für eine erwartete Seitwärtsbewegung. Grau gefärbte Pfeile markieren eine falsche Einschätzung. Bullische Zielmarken sind blau, bärische Korrekturziele rot formatiert.


Die technischen Fakten:
Die Topbildung ist durch eine Kopf-Schulter-Formation (SKS) geprägt. Mit einer Ausdehnung von rund einem Jahr. Charakteristisch sind die relativ kleinen Schultern und der hohe Kopf als inverse V-Formation. Ein dynamisches Muster mit zerstörerischer Kraft.

Der äußerste langfristige Uptrend seit 2003 ist signifikant gebrochen (grüne Strich-Punkt-Linie). Seitdem fächert sich der Kurs langfristig bärisch nach unten auf (rote Strich-Punkt-Linien).

Die Oberkante des untersten Fächerelementes stellt momentan die markanteste Widerstandslinie dar. Bei etwa 48,40 US-Dollar. Verstärkt durch die obere Begrenzung des zweiten Downmoves. Und durch die 50er-Marke, die nun einen psychologischen Widerstand bildet. Zusammen mit einem Horizontal-Widerstand, der aus dem lokalen Tief vom Januar 2007 resultiert.

Der zweite verschärfte Downmove ab Ende September ist unverletzt geblieben, also noch voll intakt. An der Spitze der jüngsten Erholung ist ein bärisches Harami Cross abgesetzt worden. Noch unbestätigt. Aber ein neues Warnsignal für die Bullen.


Meine Erwartungshaltung:
Eine eventuelle Fortsetzung der angelaufenen Erholung wäre oberhalb von 50 US-Dollar auf ca. 60 US-Dollar begrenzt. Sollte das Harami Cross über eine schwarze Tageskerze bestätigt werden, dürfte der jüngste Anstieg aber bereits wieder im Keim erstickt werden.

Erst ab der nächsten Korrekturmarke bei ca. 32,17 US-Dollar erwarte ich wieder eine spürbare Konsolidierung oder Erholung. Sobald die Unterkante des untersten bärischen Fächerelementes bei 43,35 US-Dollar gebrochen wird, dürfte es sehr schnell erreicht werden. Es ist nicht auszuschließen, daß dies noch bis zum Jahresende geschieht.


Bisherige Beiträge zu diesem Thema:
13.11.08 Ölpreis - 55er-Ziel erreicht
19.10.08 Ölpreis - verschärfter Downmove
11.10.08 Ölpreis - demnächst bei 55 US-Dollar
14.09.08 Ölpreis - zweites Korrekturziel erreicht
10.08.08 Ölpreis - jetzt wird es spannend!
28.05.08 Ölpreis - erste Bruchstelle
24.05.08 Ölpreis - wie hoch denn noch?
09.05.08 Ölpreis - am mittelfristigen Top
22.03.08 Ölpreis - mittelfristige Topbildung

Quelle: http://www.red-shoes.de/oel10.htm

Horst Szentiks (Red Shoes)

[schlangenmeister]

http://www.godmode-trader.de/news/print/?ida=1055693

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.648 von Kostolany4 am 12.12.08 18:09:36

Venezuela wird einen Preis um 90 Dollar brauchen, Iran und Katar braucht um 100 Dollar, Russland wird 75 Dollar brauchen, Saudi-Arabien muss mindestens 50 Dollar haben. Die Summe von 50 Dollar ist für viele Ölförderländer zu niedrig»,



Selten so einen Schwachsinn gelesen. Als ob das irgendeine Relevanz für einen Marktpreis hätte.

In den vergangenen 20 Jahren hat der Ölpreis doch selbst kumuliert nicht einmal ein ganzes Jahr über 75 $ notiert.

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.228 von flupke am 13.12.08 00:19:05

ja scheiß an(al)ysten!

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.620 von Asso33 am 13.12.08 10:42:34

jo so isses

ne fetter shortskeeze wäre geil

[434]

leute, könnt ihr mir mal flott was zu dem schein hier erklären:


meine frage ist fett hervorgehoben!



Kategorie: Index- und Part.-Zertifikate
WKN: GS5HH2 ISIN: DE000GS5HH29 Basiswert: ICE BRENT CRUDE...
Bezugsverhältnis: 0,898 Fälligkeit: open end

6 Monate

Stammdaten und Kennzahlen Basiswert
Name: ICE BRENT CRUDE FUTURES (BRN) - ICE/C1
Typ: Future
Land: n.a.
Börsenplatz: ICE Futures Europe
Währung / Punkte: USD
Hist. Volatilität (30 Tage): n.a.
Hist. Volatilität (250 Tage): n.a.

Bemerkungen
Das Zertifikat ist währungsgesichert.


Kursdaten Zertifikat
Börse Frankfurt: Realtime (12.12., 19:59:59)
Geld in EUR (5.000 Stk.): 42,30 (-1,79 / -4,06%)
Brief in EUR (5.000 Stk.): 42,36 (-1,79 / -4,05%)
Emittentenkurs: (12.12., 20:00:13)
Geld (in EUR): 42,30 (-1,79 / -4,06%)
Brief (in EUR): 42,36 (-1,79 / -4,05%)
Realtime-Quote: (12.12., 19:59:56)
Geld in EUR (2.000 Stk.): 42,30 (-1,79 / -4,06%)
Brief in EUR (2.000 Stk.): 42,36 (-1,79 / -4,05%)
Spread
Absolut: 0,060
Homogenisiert: 0,067
in % des Briefkurses: 0,14%

Kursdaten Basiswert
ICE BRENT CRUDE FUTU... (n.a., n.a.)
in : n.a.

Stammdaten Zertifikat
WKN / ISIN: GS5HH2/ DE000GS5HH29
Emittent: Goldman Sachs
Produktname: OPEN END TRACKER-ZERTIFIKAT (ROHSTOFF)
Gruppe: Anlageprodukte
Kategorie: Index- und Partizipations-Zertifikate
Fälligkeit: open end
Bezugsverhältnis: 0,898
Ausübung: Barausgleich
Währung: EUR
Währungsgesichert: ja
Börsenplätze: FRA SMT STU
Letzter Handelstag: n.a.
Bewertungstag(e): n.a.

Emissionsdaten
Emissionsdatum: 28.03.2007
Erster Handelstag: 02.04.2007
Emissionspreis: 66,270
Emissionsvolumen: 500.000
Referenzpreis Basiswert: 66,270 USD

Kennzahlen (Berechnung: 13.12.08, 14:04 Uhr)
berechnet mit Kursen Geld: EUR 42,300 und Brief: EUR 42,360
Spread: ( 12.12.2008, 20:00:13)
Absolut: 0,060
Homogenisiert: 0,067
in % des Briefkurses: 0,14%
Abstand zum Emissionspreis:
Absolut: -23,940
in %: -36,12%


URL: http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=16…



was heißt Referenzpreis Basiswert?
is das von relevanz für den schein?
lg
uwe

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.193 von 434 am 13.12.08 14:17:01

dein fragen nerven !
zu mal man öl nicht mit seinen handeln soll
zum anderen sind wir hir in einem Ölthread

es gibt ein eigenes Optionsscheinforum und ein eigenes Zertiforum
warum müllst den Thread hier laufend zu ?

sorry das ich dir das nun so teulich sagen muß - drüben in den Foren wird man dir sofort helfen können


Wegen Öl handlen wenn - dann einen der beiden - [urlder rechte hat eine Mondestsumme von 100.- ideal zum testen plus Bonus von 50.-]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/gegenueberstellung.htm[/url]

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.929 von 434 am 12.12.08 18:51:37

ich wollte nur wissen ob der 18er ko-punkt der ja nun langsam hochläuft, bei einem verfall des ölpreises auch wieder in seine ursprungslage (18!) zurückkehrt?

Überleg doch mal was Du da schreibst. Wenn die KO-Schwelle eines Scheins beim steigenden Preis des Basiswerts angehoben wird, und dann bei einem fallenden Preis des Basiswerts wieder zurückkehren würde, dann wäre das Anheben der KO-Schwelle total sinnlos.

Ob die Knock-Out-Barriere oder der Basispreis angehoben oder gesenkt werden, ob bei zunehmender Volatilität der Spread größer wird, etc. ...eins ist sicher: Der Emittent macht immer seinen Schnitt.

Am besten vorher den Verkaufsprospekts lesen (wenn man die Muße dazu hat). Oder einfach Erfahrungswerte sammeln.

Viel Erfolg.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.161 von Auswertung am 13.12.08 14:02:44

In den vergangenen 20 Jahren hat der Ölpreis doch selbst kumuliert nicht einmal ein ganzes Jahr über 75 $ notiert

Erstens stimmt das nicht - Öl war ca. 15 Monate über 75 Dollar.

Was in den letzten 20 Jahren war, hat keinerlei Relevanz für den Ölpreis. Die Zeit des billigen Öls ist vorbei, und zwar für immer, das ist die harte Realität.

Selbst die dumpfbackigen Amis spüren das, und weigern sich, Spritfresser zu kaufen, die in 5-6 Jahren vielleicht niemand mehr fahren will. Joe Sixpack hat hier noch einen Rest von seinem Trapperinstinkt, den die peinlichen Autobosse verlernt hatten.

Auch Benzipreise von 1,70 Dollar/Gallone können sie nicht locken. Sie merken nämlich, daß dieser Preis nicht "echt" ist.

Die genannten Länder kontrollieren eine Ölproduktion von 25 mb/d und ihr Interesse ist ein Ölpreis von mindestens 75 Dollar. Warum sollten sie ihn nicht anheben können ?

Öl muß man jetzt wieder long sein, und zwar ganz looooong.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.660 von Kostolany4 am 13.12.08 17:32:45

kosto wer führt den zu zeit bei der ÖLwette ?

hier meine Überlegung zum Öl rein charttechnisch wieder



nach nun rund 5 Monaten sage ich zum ersten mal NICHT stur short ....

* über der Grünen long
* unter der roten short

und am besten ein minilot [urlhier bei AVA kauffen]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/gegenueberstellung.htm[/url] !!!

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.314 von oegeat am 13.12.08 15:01:06

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.781 von oegeat am 13.12.08 18:13:56

kosto wer führt denn zur Zeit bei der Ölwette ?

frag nicht so scheinheilig, alter Spitzbua

[hasi22]

Was erwartet Ihr

Meiner Meinung nach war der Anstieg wieder mal zu schnell !!
Versuche billiger wieder einzusteigen.

[Kostolany4]

Internationaler Ölpreis steigt rasant

Aufgrund der Tatsache, dass die Erdöl exportierenden Länder (OPEC) ab nächster Woche die Erdöl-Produktion wesentlich verringern werden und wegen der Abschwächung des Dollars, stieg am Donnerstag der Internationale Ölpreis stark an.

Der Ölpreis in New York stieg um 4,46 US-Dollar auf 48 US-Dollar pro Barrel, was einen Anstieg von 10,25 Prozent bedeutet. Der Ölpreis in London stieg auf 47,39 US-Dollar.

http://german.china.org.cn/business/txt/2008-12/14/content_1…

[Kostolany4]

Opec-Treffen am Mittwoch - Spekulation um Fördermengen treibt Ölpreis

Die Ölpreis klettern am Montag rasant. Grund dafür ist die offenbar kurz bevorstehende Förderkürzung der Organisation erdölexportierender Länder (Opec). Der Generalsekretär des Ölkartells sprach von beträchtlichen Veränderungen.


HB FRANKFURT. Spekulationen auf eine deutliche Kürzung der Fördermengen haben am Montag den Ölpreis kräftig nach oben getrieben. Das Fass (159 Liter) US-Leichtöl der Sorte WTI verteuerte sich bis zum Mittag um 5,2 Prozent auf 48,65 Dollar. Ein Fass Nordseeöl der Sorte Brent kostete mit 48,66 Dollar 4,8 Prozent mehr als am Freitagabend.

Der Ölmarkt sei um rund 400 Mio. Barrel pro Tag überversorgt, sagte Opec-Präsident Chakib Khelil am Montag bei seiner Ankunft im algerischen Oran, wo die die Opec-Mitglieder am Mittwoch beraten werden. Der weltgrößte Erdölexporteur Saudi-Arabien habe in Erwartung eines Kürzungsbeschlusses seine Fördermenge bereits um acht Prozent zurückgefahren. Das habe ihm der saudische Ölminister mitgeteilt, sagte Khelil.

„Jeder unterstützt eine Kürzung - ich habe daran keinen Zweifel“, sagte der Präsident der Organisation erdölexportierender Länder (Opec). Die Öl-Nachfrage werde im ersten Halbjahr 2009 um 1,4 Mio. Barrel pro Tag sinken und sich dann erholen.

Ähnlich äußerte sich der Generalsekeär der Opec, Abdullah Al-Badri. Die Opec müsse bei dem Treffen am Mittwoch die Öl-Fördermenge beträchtlich drosseln, sagte er. Der Ölmarkt sei überversorgt und befinde sich in einer sehr schwierigen Situation. Auch der iranische Ölminister Gholamhossein Nozari wiederholte die Forderung seines Landes, die Fördermenge zur Stabilisierung des Marktpreises zu reduzieren. Pro Tag sollten bis zu zwei Millionen Barrel weniger gefördert werden, sagte Nozari einer Erklärung vom Sonntag zufolge.

Mit im Boot sitzen die Russen. Die Opec erwarte, dass Russland seine Rohölförderung um 200 000 bis 300 000 Barrel pro Tag zurückfahre, sagte Vagit Alekperov, Chef von Lukoil. Zuvor hatte Opec-Generalsekretär Abdalla Salem El-Badri angekündigt, die Opec sähe es gerne, wenn die nicht der Organisation angehörenden Förderländer wie Russland ihre Produktion bei einer weiteren Senkung durch die Opec ebenfalls deutlich zurückfahren würden. Alekperov wird der russischen Delegation angehören, die an der Opec-Konferenz in Oran teilnehmen wird.

Die Opec-Minister werden am Mittwoch in Oran über die Förderpolitik des Rohstoffkartells beraten. Das Ölkartell hat vor dem Hintergrund des rasanten Preisverfalls am Ölmarkt im laufenden Jahr bereits zweimal Produktionskürzungen um insgesamt zwei Millionen Barrel pro Tag beschlossen. Russland ist mit einer Tagesförderung von rund 9,8 Mio Barrel das größte Förderland außerhalb der Opec.

Der Ölpreis hatte im Juli noch ein Allzeithoch von 147 Dollar erreicht.

[urlwww.handelsblatt.com]http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe/spekulation-um-foerdermengen-treibt-oelpreis%3B2109640[/url]

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.836 von Kostolany4 am 15.12.08 15:20:03

so ein blödsinn .........

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.393 von oegeat am 15.12.08 16:30:58

der dollar kapituliert-öl geht hoch

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.573 von kaalex am 15.12.08 16:53:10

so ist es .. eine rein Mathematische angelegenheit ..

und was die affen da unten beschließen sagen oder ankündigen und eh nicht tun interessiert keinen

sind schon wieder nigerische rebellen unter weg´s .......
oder achmadineschaß in der nase gebohrt und hat nun finger weh ...

[Kostolany4]

Öl rasant hoch
Gold rasant hoch
EUR/USD rasant hoch

3 Möglichkeiten, derzeit Geld zu machen.

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.652 von Kostolany4 am 15.12.08 17:02:01

wennst es im voraus weißt schon!

[kaalex]

http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc…

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.652 von Kostolany4 am 15.12.08 17:02:01

...oder zu verlieren?

Öl im Tiefsturz, mal sehen wie unsere heutige Kerze aussieht.

den Satz von Red shoes noch vor Augen kann man gespannt sein, ob ein weiterer Sturz eingeleitet wurde. Wenn der Dollar schwächelt hat das die psychologische Wirkung, dass eine weiter Nachfrageschwächung von Öl aufgrund grassierender Rezessionsängste entsteht.


nur meine bescheidene Folgerung.

übrigens, wenn die Opec morgen noch ein schwaches Bild abgibt, wirds richtig fies für Öl.

[434]

IWF-Chef erwartet "sehr schweres Jahr"
Madrid (dpa) - Die Aussichten für die Weltkonjunktur verschlechtern sich nach Angaben des Internationalen Währungsfonds (IWF) weiter. Der IWF werde im Januar neue Prognosen vorlegen, die «noch schlechter» ausfallen werden als der erst im November aktualisierte Weltwirtschaftsausblick, kündigte der IWF-Chef Dominique Strauss-Kahn am Montag in Madrid an.

Laut IWF-Chef Dominique Strauss-Kahn kritisierte die internationale Reaktion auf die Krise.

2009 werde ein «sehr schweres Jahr» werden. Wie stark der IWF seine Vorhersage nach unten korrigieren werde, sagte Strauss-Kahn nicht. Nach der Prognose vom November erwartet der IWF im nächsten Jahr ein weltweites Wachstum von rund 2,2 Prozent. Die Wirtschaft der Industrieländer wird demnach zum ersten Mal seit dem Zweiten Weltkrieg schrumpfen.

Der IWF-Direktor betonte, er sei nicht davon überzeugt, dass die Maßnahmen der Regierungen im Kampf gegen die Wirtschaftskrise wirklich dazu geeignet seien, das Wachstum wieder anzukurbeln. Die internationale Reaktion auf die Krise sei «schwach, schlecht angelegt und zögernd bei der Umsetzung von Maßnahmen».

«Frühe Warnungen sind sehr gut, aber sie nutzen nichts, wenn die Regierungen sie nicht wahrnehmen», betonte Strauss-Kahn. «Wenn der IWF mit seinen Prognosen Alarm schlägt, werden die Warnungen manchmal sogar in Zweifel gezogen.»

Der spanische Ministerpräsident José Luis Rodríguez Zapatero hatte kürzlich die Vorhersage des IWF angezweifelt, wonach die spanische Wirtschaft im kommenden Jahr um ein Prozent schrumpfen werde. Er gehe davon aus, dass der IWF sich irre, sagte der Regierungschef. Die Experten hätten sich auch schon früher geirrt, weil sie die Krise nicht vorhergesehen hätten.

Quelle: dpa-info.com GmbH

[434]

Montag, 15. Dezember 2008, 19:32 Uhr
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Bundesbank sieht schwarz für deutsche Wirtschaft
Frankfurt/Main (dpa) - Die Aussichten für die deutsche Wirtschaft haben sich nach Einschätzung der Deutschen Bundesbank «markant verschlechtert».

Bundesbank: Erst 2010 dürfte die deutsche Wirtschaft wieder an Schwung gewinnen.

Im Winterhalbjahr 2008/2009 werde die Wirtschaft voraussichtlich erheblich schrumpfen, schreibt die Notenbank in ihrem am Montag in Frankfurt veröffentlichten Monatsbericht, ohne eine genaue Zahl zu nennen. Grund dafür sei die Verschärfung der Finanzkrise seit Herbst und der Einbruch der Weltwirtschaft. Für 2009 bestätigte die Bundesbank ihre Prognose und rechnet mit einer tiefen Rezession in Deutschland. Die Wirtschaft werde mit einem Minus von 0,8 Prozent den schärfsten Abschwung seit 1993 erleben.

Nach einem Bericht der «Rheinischen Post» befürwortet Bundesbank-Chef Axel Weber die Ausgabe von Konsumgutscheinen zur Bekämpfung der Wirtschaftskrise. Weber habe auf dem Konjunktur-Gipfel im Kanzleramt einen finanziellen «Pro-Kopf-Transfer» für alle Bürger vorgeschlagen, schrieb das Blatt unter Berufung auf Teilnehmerkreise. Ein Bundesbank-Sprecher wollte den Bericht mit Hinweis auf den vertraulichen Charakter des Gipfels nicht kommentieren.

Der Konjunktureinbruch könne kurzfristig auch schärfer ausfallen und dann in eine schnellere Erholung münden. Mit neuem Schwung für die deutsche Wirtschaft rechnet die Bundesbank erst im Jahr 2010 - dann könnte das Bruttoinlandsprodukt wieder um 1,2 Prozent zulegen. Voraussetzung dafür sei die Belebung der Weltwirtschaft. Bislang hätten Rettungsaktionen der Regierungen in vielen Ländern zwar die globale Vertrauenskrise eingedämmt, aber es gebe weiter Belastungsfaktoren. Ein großer Dämpfer für den Exportweltmeister Deutschland sei der Einbruch der Ausfuhren.

Im letzten Jahresviertel werde die Wirtschaft ihre Aktivitäten erheblich einschränken. «Damit würde die deutsche Wirtschaft von einer sehr schwierigen Ausgangsposition aus in das neue Jahr starten», schreibt die Bundesbank. Eine Entlastung seien der niedrigere Euro-Wechselkurs, der kräftige Rückgang des Ölpreises und die sinkende Inflation. Die Teuerungsrate dürfte wegen der Preisrückgänge bei Lebensmitteln und Energie weiter sinken. Mit einer Rate von 0,8 Prozent im nächsten Jahr würde sie weit unter der entscheidenden Schwelle von zwei Prozent liegen, bei der die Europäische Zentralbank Preisstabilität definiert.

Eine Kreditklemme sieht die Bundesbank in Deutschland nicht. Im dritten Quartal sei keine allgemein restriktive Kreditvergabe der Banken festzustellen, schreibt die Bundesbank. Zudem hätten die Firmen weiter in Anlagen investiert und der Konsum habe von Lohnsteigerungen und der guten Lage am Arbeitsmarkt profitiert.

Quelle: dpa-info.com GmbH

[434]

Öl: Russland senkt auch?
Datum 15.12.2008 - Uhrzeit 16:07 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

Die OPEC erwartet von Russland, seine Fördermengen zwischen 200,000 und 300,000 Barrels pro Tag zu senken, so Vagit Alekperov, CEO von Russlands größtem unabhängigen Ölunternehmen OAO Lukoil. Damit soll das Überangebot an Öl bekämpft werden, das eine Rückgang des Ölpreises um zwei Drittel seit dem Rekordhoch im Juli auslöste. Mitglieder der OPEC haben alle Länder außerhalb der OPEC aufgefordert, dem Beschluss über eine Senkung nachzukommen.

[434]

OPEC: Saudi Arabien gibt den Takt vor
Datum 15.12.2008 - Uhrzeit 16:04 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

Während der weltgrößte Ölexporteur der Welt – Saudi Arabien – im November die von der OPEC beschlossene Fördermengensenkung nicht mittrug, greift das Land nun durch: Schon vor der am Mittwoch stattfindenden OPEC-Sitzung, zu der eine Senkung um 2 Millionen Barrels/Tag (-7,3 Prozent) erwartet wird, hat Saudi Arabien seine Fördermenge um 8 Prozent gedrosselt. Darüber sei OPEC-Präsident Chakib Khelil heute vom saudischen Ölminister Ali al-Naimi in Riyadh informiert worden.

[434]

China stoppt Benzinimporte
Datum 15.12.2008 - Uhrzeit 15:56 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

China, der zweitgrößte Energieverbraucher nach den USA, hat seine Benzinimporte im November gestoppt und seine Dieseleinkäufe halbiert. Die Kreditkrise führt auch in China zu spürbarer konjunktureller Abschwächung, das sich auf die Mineralölproduktenachfrage belastend auswirkt. 40,000 Tonnen Diesel wurden im November importiert, das ist die niedrigste Menge seit August 2007. Im Oktober wurden noch 31,533 Tonnen Benzin importiert.

[434]

OPEC: Wenn Sie nicht handelt, geht das Licht aus
Datum 15.12.2008 - Uhrzeit 15:43 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

OPEC, das Ölkartell, dass 42 Prozent der weltweiten Ölproduktion verwaltet, steht möglicherweise kurz vor der größten Produktionskürzung in ihrer Geschichte, da die Nachfrage nach Öl weltweit das erste Mal seit dem Jahr 1983 fällt.

Die OPEC könnte ihre Förderquoten auf einen Schlag um 2 Millionen Barrel/Tag kappen, das entspricht einer Senkung um 7,3 Prozent. 18 der 33 von Bloomberg befragten Analysten sehen eine Drosselung in diesem Umfang.

Die Markteinschätzungen gehen derzeit stark auseinander. Der saudische König Abdullah schrieb im November, dass er den fairen Ölpreis bei 75 US-Dollar/Barrel sieht, Goldman Sachs hingegen sieht im Jahr 2009 einen Rückgang bis auf 30 US-Dollar/Barrel gegenüber aktuell 46,28 US-Dollar/Barrel.

“Es besteht ganz klar die Gefahr, dass Öl auf 30 US-Dollar/Barrel fällt, wenn die OPEC nicht entschieden und einstimmig handelt”, sagt David Hufton, Verwaltungsdirektor von PVM Oil Associates Ltd. in London. PVM ist der weltgrößte Ölbroker von elektronischen Over-the-Counter-Geschäften zwischen Banken, Hedgefonds und Ölkonzernen.

[434]

Ölpreis erholt sich wegen erwarteter OPEC-Senkung weiter kräftig
Datum 15.12.2008 - Uhrzeit 14:49 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Der Ölpreis setzte am Montag seine Erholungsrally der vergangenen Tage fort. Die Aufwärtsbewegung geht vor allem auf das Konto der Erwartung, dass die OPEC die Ölproduktion im Rahmen ihres in dieser Woche stattfindenden Treffens deutlich senkt. Der Januar Futurekontrakt für US-Leichtöl klettert zur Zeit im elektronischen Handel an der Globex um rund 6 Prozent auf 49 Dollar je Barrel.

Der Öl-Analyst Nimit Khamar von Sucden Financial rechnet mit einer Senkung der Ölproduktion von rund 2 Millionen Barrel pro Tag. Die OPEC müsse ihre Zusage über eine deutliche Drosselung einhalten, um den Markt wieder ins Gleichgewicht zu bringen und einen Angebotsüberhang zu verhindern. “Wir vertreten die Ansicht, dass jede Drosselung von weniger als 2 Millionen Barrel nicht ausreicht, um den Markt zu beruhigen und einen Rückfall der Preise auf die jüngsten Tiefstände zu verhindern”, heißt es weiter von Khamar.

[hasi22]

so um die 42.- schau ich mir die Sache wieder langsam an

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.652 von Kostolany4 am 15.12.08 17:02:01

#12037 von Kostolany4 15.12.08 17:02:01
Öl rasant hoch - heute falsch ! longsignal kam nicht Abprall ! siehe meinen Chart
Gold rasant hoch - keine meinng handle ich nicht mehr
EUR/USD rasant hoch stimmt ist mein hautinvestment zur zeit ... longsignal bei erreichen von 1,255 gab ich





[urlquelle]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2867&postdays=0&postorder=asc&start=1650[/url]

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.208.901 von 434 am 15.12.08 19:52:31

12047 von 434 15.12.08 19:52:31
Ölpreis erholt sich wegen erwarteter OPEC-Senkung weiter kräftig


warum postest das ......




da können sich die Scheichs warm anziehen
zb damit

[434]

!

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[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.976 von oegeat am 15.12.08 22:18:06

"EUR/USD rasant hoch stimmt ist mein hautinvestment zur zeit ... longsignal bei erreichen von 1,255 gab ich"


usd und brit. pfund verlieren momentan stark an boden gegenüber dem euro da deren leitzinsen nahe nullll sind und wer kauft schon gerne anleihen die nach abzug der inflationsrate eine negative rendite abwerfen-so gesehen könnte dieser trend noch weitergehen.

innteresant ist der schwache ölpreis im bezug auf den fallenden dollar, dies deutet auf eine sehr schwache verfassung des ölmartes hin.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.213.818 von kaalex am 16.12.08 14:16:11

dies deutet auf eine sehr schwache verfassung des ölmartes hin

Da muß ich dir recht geben. Derzeit ist wohl eine Förderkürzung von 2 mb/d eingepreist und trotzdem kommt der Ölpreis nicht von der Stelle.

Dann wird die OPEC im Januar wohl erneut tagen und erneut kürzen. Irgendwann greift es dann.

Was ich nicht verstehe: Warum müssen die immer so umständlich tagen? Warum kann solche Förderkürzungen nicht ganz flexibel und pragmatisch per Telefon bzw. Telefonkonferenz beschließen?

[434]

Ölunternehmen mieten Supertanker als Öl-Stauraum
Datum 16.12.2008 - Uhrzeit 15:22 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

Ölunternehmen haben 25 Supertanker angemietet, um zusätzlichen Lagerraum für überschüssig geliefertes Erdöl zu haben. Die Tanker haben genug Kapazität, um ganz Frankreich für einen Monat mit Öl versorgen zu können – die Lagerkapazität beträgt 50 Millionen Barrels. Die Tanker entsprechen 5 Prozent der weltweiten Flotte.

Es muss aber nicht heißen, dass alle Schiffe voll beladen werden, berichtet Bloomberg unter Berufung auf Jens Martin Jensen, den Interimschef von Frontline. Das spricht aber trotzdem Bände und ist spiegelbildlich für das frappierende Überangebot am Ölmarkt. Das in Bermuda ansässige Unternehmen Frontline ist der größte Supertankerbesitzer der Welt.

Die Weltnachfrage nach Erdöl wird in diesem Jahr das erste Mal seit 1983 fallen, schätzt die International Energy Agency. Die OPEC, die 40 Prozent des Weltangebots abdeckt, wird wahrscheinlich eine große Senkung beschließen, nachdem sie sich in Algerien getroffen hat. Analysten schätzen, dass die Senkung der Förderquoten bei 2 Millionen Barrels/Tag liegen könnte. Das wäre die größte Senkung in der Geschichte der OPEC.

ACM Shipping Group Chef Johnny Plumbe sagte ursprünglich am 3. Dezember, dass weltweit 12 Supertanker von Ölkonzernen mit der Option gemietet wurden, diese als Lagerkapazität zu nutzen. Iran hat bereits im Mai 15 seiner größten Schiffe in die Häfen zurückbeordert, um darin Öl zu lagern.

Die Lagerkosten von Öl auf Schiffen betragen je nach Kontraktdauer 90 cents pro Monat und Barrel.

[434]

Eilmeldung: Fed senkt US-Leitzins auf 0,00 bis 0,25 Prozent
Datum 16.12.2008 - Uhrzeit 20:23 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Hoyer Christian, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Washington (BoerseGo.de) - Der geldpolitische Ausschuss (FOMC) der US-Notenbank Federal Reserve (Fed) senkt nach zweitägigen Beratungen den US-Leitzins auf eine Range von 0,00 bis 0,25 Prozent

[schlangenmeister]

Fluktuierende Rate
Fed senkt Leitzins - Zinsniveau nahe Null

16. Dezember 2008 Die amerikanische Notenbank Fed hat den Leitzins für die Vereinigten Staaten abermals gesenkt - stärker als die meisten Fachleute erwartet hatten. Die Notenbank entschied sich für eine fluktuierende Zinsrate zwischen 0 und 0,25 Prozent. Zuvor war nur mit einer Senkung um einen halben Prozentpunkt gerechnet worden.

Fed-Chef Ben Bernanke erwägt zudem andere Schritte für die Stützung der Konjunktur, weil der Leitzins, die Zielgröße für Tagesgeld, nicht weiter als 0 Prozent gesenkt werden kann. Eine Möglichkeit ist der Kauf von Staatsanleihen mit langer Laufzeit durch die Fed. Das würde die Zinsen für diese Anleihen senken. Sinkende Energiepreise haben im November dazu geführt, dass die Inflationsrate um 1,7 Prozent gegenüber dem Vormonat sank. Die Kernrate der Inflation, die stark schwankende Preise herausrechnet, blieb konstant.

Zuvor hatte sich bereits herauskristallisiert, dass das amerikanische Repräsentantenhaus für Januar die Verabschiedung eines Konjunkturpakets von rund 600 Milliarden Dollar plant. Die Sprecherin der Kammer, Nancy Pelosi, hatte am Montag vor Journalisten gesagt, dass die Demokraten bereits „hart“ an der Vorbereitung eines entsprechenden Gesetzesvorschlages arbeiteten.


Das Konjunkturprogramm soll Steuererleichterungen und langfristige Investitionen in Infrastrukturprojekte wie Brücken- oder Straßenbau beinhalten. „Ich glaube, wir werden in dieser Spanne zu einem Konsens kommen“, sagte Pelosi. Volkswirte hatten 400 Milliarden Dollar für die Infrastruktur und 200 Milliarden Dollar für Steuersenkungen empfohlen. Vor zwei Wochen war noch von rund 500 Milliarden Dollar die Rede gewesen

[434]

Ölpreis verliert erneut vor OPEC-Treffen
Datum 16.12.2008 - Uhrzeit 21:45 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Hoyer Christian, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: | ISIN: XC0007924514 | Intradaykurs:

New York (BoerseGo.de) - Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) fällt an der New Yorker Terminbörse Nymex um 96 Cents auf einen Schlusstand von 43,55 Dollar. Der Preis für das schwarze Gold gibt erneut infolge von Bedenken von Anlegern nach, dass die morgen von der OPEC beschlossene Drosselung der Öl-Produktion nicht ausreichen wird, den Ölpreis zu stabilisieren.

Erdgas klettert um 10,5 Cents auf 5,75 Dollar, Heizöl verbilligt sich um 0,52 Cents auf 1,45 Dollar und der Preis für Benzin gibt um 0,59 Cents auf 1,03 Dollar nach.

[Kostolany4]

OPEC plant enorme Förderkürzung, damit der Ölpreis wieder steigt

ALGIER. Lostag für die weitere Entwicklung des Ölpreises: Bei einer außerordentlichen Konferenz in Algerien beschließt die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) heute eine Förderkürzung um mindestens zwei Millionen Barrel täglich. Zum Vergleich: Derzeit fördern die Mitgliedsländer des Ölkartells 27 Millionen Fass.

Die OPEC-Staaten hoffen, dass mit der massiven Produktionskürzung der Ölpreis wieder steigt. Zahlreiche Ölexporteure haben sich nämlich in den vergangenen Jahren mit milliardenschweren Infrastrukturprogrammen überhoben – und können die Rechnungen nur dann bezahlen, wenn die Öleinnahmen wieder sprudeln.

Gigantische Projekte
Der weltgrößte Ölexporteur Saudi-Arabien etwa stellt um 150 Milliarden Dollar sechs so genannte „Wirtschaftsstädte“ in die Wüste. Alleine die auf Leichtindustrie, Tourismus und Finanzwirtschaft spezialisierte „King Abdullah Economic City“ kostet 27 Milliarden Dollar.

Der Internationale Währungsfonds (IWF) hat aufgrund dieser gigantischen Projekte in den Ölländern errechnet, welches Land welchen Mindest-Preis benötigt, um trotz dieser enormen finanziellen Aufwendungen einen ausgeglichenen Staatshaushalt erzielen zu können.

Iran braucht 90 Dollar
Demnach benötigt Saudi-Arabien einen Fasspreis von zumindest 49 Dollar (siehe Grafik), der Iran 90 Dollar und der vom Krieg arg in Mitleidenschaft gezogene Irak überhaupt 111 Dollar.

Besser aufgestellt sind hingegen die OPEC-Mitglieder Kuwait (33 Dollar) und Qatar (24 Dollar), die selbst beim derzeit niedrigen Ölpreis-Niveau noch positiv bilanzieren könnten



Das hört sich ja fast nach Verzweiflung an. Manno wie stellen diese Kameltreiber sich dämlich an.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.283 von Kostolany4 am 17.12.08 02:41:21

man oh man du wirst auch nicht müde jeden blödsinn zu posten

zuerst das der iran nur 5$ braucht bzw das reicht ihnen sagte der beklopfte achmadindepikus nun sans 90$

am besten man glaubt keinen was nicht mal das schwarze unter den fingernägeln ... ohne das mans ich das liv zeigen lässt

[Chris2710]

Wetten auf den Ölpreis: Bald steigt er wieder

Können Sie sich an den VW-Werbespot erinnern, in dem ein umsorgender Familienvater sein Auto tröpfchenweise mit Benzin füttert? Mit Babylöffeln flößt er seinem sparsamen Gefährt den Sprit ein. Eine Demonstration wie sparsam es fährt. Heute hat der Werbespot an Fallhöhe verloren. Der Ölpreis ist in den vergangenen Monaten um mehr als 70 Prozent eingebrochen.

FRANKFURT. Ausschlaggebend für den Preisrückgang dürften die düsteren Konjunkturdaten aus den USA sein. Die Saudis reagierten prompt und wollen die Fördermengen überraschend deutlich drosseln.

Aus Hoffnung auf bald steigende Ölpreise lagern Shell, BP und andere große Wettbewerber nun im großen Stil Öl ein. Große Tankerschiffe werden derzeit gar als Lagerplätze zweckentfremdet. Die Gunst der Stunde wittern aber auch findige Produktentwickler in den Banken. Sie konstruieren mit Zertifikaten massentaugliche Kapitalmarktwetten auf steigende Ölpreise. Entsprechend überschwemmen neue Produkte den Markt.

Anders als bei Zertifikaten auf Aktien sind Rohstoffzertifikate meist nicht an die Entwicklung des physischen Rohstoffs gekoppelt, sondern binden sich an Terminkontrakte, die „Futures“. Diese Verträge legen Preise für erst in der Zukunft ausgelieferte Rohstoffe fest. Der Großteil der Rohstoffzertifikate spiegelt deshalb nicht die Entwicklung der aktuellen Preise (Spotkurse) wider, sondern die Kursentwicklung dieser Terminkontrakte. Die Terminkurven, im Fachjargon Contango-Kurven genannt, zeigen bei Rohöl steigende Marktpreiserwartungen an. Lieferkontrakte für Anfang 2009 sind wesentlich günstiger als Verträge für eine Auslieferung in zwei Jahren. Viele Analysten rechnen somit, dass Öl schon 2010 wieder mehr als hundert Dollar kostet. Kurzfristig kann es jedoch noch weitere Preisrückgänge geben

Empfohlen werden derzeit vor allem Discount-Zertifikate. Discounter bieten sich an, wenn der Anleger einen Seitwärtstrend oder leicht steigende Kurse erwartet. Selbst bei weiter fallenden Kursen kann ein Gewinn erzielt werden, solange der Verlust nicht den Discount übersteigt. Discountzertifikate werden etwa 20 Prozent günstiger verkauft, als der Wert des unterlegten Rohstoffs. Allerdings kann der Investor nur bis zu einer gewissen Obergrenze an der Entwicklung des Basiswerts partizipieren. Der Vorteil: Discounter leiden im Gegensatz zu den meisten Garantie- und Bonuszertifikaten nicht unter hohen Absicherungskosten. Denn sie verkaufen eine Call-Option zu einem absehbaren Termin und müssen nicht wie Zertifikate mit langer Laufzeit immer neue Future-Verträge absichern. Weil der neue Kontrakt teurer ist als der alte, nimmt beispielsweise ein Indexzertifikat auf Dauer immer weniger an der Preisentwicklung des eigentlichen Rohstoffs teil. Doch sollten Anleger bei Zertifikaten immer bedenken, dass es bei einem Bankrott des Anbieters zu einem Totalverlust kommen kann. Lehman lässt grüßen.

[Chris2710]

Opec fordert Weltwirtschaft heraus
von Dirk Heilmann und Axel Schrinner

Macht die Opec tatsächlich ernst? Wird sie die Ölförderung kürzen – und damit die ohnehin wankende Weltwirtschaft erst recht zum Absturz bringen? Was da derzeit aus den Reihen des Ölkartells zu hören ist, lässt jedenfalls nicht hoffen.
Auf dem Opec-Treffen am 17. Dezember werden mit großer Wahrscheinlichkeit geringere Fördermengen beschlossen. Foto: ReutersLupe

Auf dem Opec-Treffen am 17. Dezember werden mit großer Wahrscheinlichkeit geringere Fördermengen beschlossen.

LONDON/DÜSSELDORF. Alle Mitglieder stünden hinter der Verknappung des Angebots, sagte etwa Opec-Präsident Chakib Khelil . Ökonomen sehen solche Ankündigungen mit Grausen. „Steigende Ölpreise wären jetzt reines Gift für die deutsche Volkswirtschaft“, sagt DIHK-Chefvolkswirt Volker Treier. Allianz-Ökonom Michael Heise sieht in den Rekordpreisen vom Sommer gar den Auslöser der jetzigen Rezession.

Aller Voraussicht nach werden die Opec und Russland die Ölproduktion in einem koordinierten Schritt zurückfahren. Die Aussagen von Ölministern der Opec-Staaten vor ihrem Treffen im algerischen Oran lassen eine deutliche Kürzung um zwei Mio. Barrel (je 159 Liter) am Tag oder sogar mehr erwarten. Opec-Präsident Khelil sagte, er erwarte, dass sich Russland dem Schritt anschließe. Nach Angaben des russischen Ölkonzerns Lukoil hat die Opec Russland um eine Kürzung von 200 000 bis 300 000 Barrel am Tag gebeten. Russland ist nach Opec-Mitglied Saudi-Arabien der zweitgrößte Ölproduzent weltweit.

Der Deutsche Industrie- und Handelskammertag rechnet für 2009 mit einem durchschnittlichen Ölpreis von 65 Dollar. Das würde die deutsche Volkswirtschaft gegenüber 2008 um etwa 27 Mrd. Euro entlasten – 2008 pendelte der Ölpreis zwischen 40 und 150 Dollar pro Barrel. Ifo-Konjunkturexperte Kai Carstensen fürchtet, steigende Ölpreise könnten den „einzigen Lichtblick für die deutsche Konjunktur, den privaten Konsum, wieder abwürgen“ Die gesunkenen Preise hätten die reale Kaufkraft erheblich gestärkt.

Fraglich ist allerdings, was die Opec tatsächlich bewirken kann. Bereits im Oktober hatte die Organisation eine Kürzung der Fördermengen um 1,5 Mio. Barrel pro Tag beschlossen, die nach eigenen Angaben zu drei Vierteln umgesetzt ist. Den Preisverfall hat sie damit nicht aufhalten können. Der Ölpreis ist von seinem im Juli erreichten Höhepunkt von 147 Dollar um mehr als 100 Dollar gefallen. Joachim Scheide vom Kieler Institut für Weltwirtschaft meint, der niedrige Ölpreis sei Folge der düsteren Konjunkturaussichten weltweit. Da kurzfristig kein Lichtblick erkennbar sei, rechnet das Kieler Institut weiterhin mit niedrigen Ölpreisen.

Denn nach Nordamerika und Europa beginnt jetzt auch das Wachstum in China wegzubrechen – in China war die Ölnachfrage in den vergangenen Jahren weltweit am stärksten gewachsen. Die maßgeblichen Organisationen – von der Opec über die Internationale Energie-Agentur (IEA) bis zum US-Energieministerium – sind sich inzwischen sicher, dass die Öl-Nachfrage 2008 zum ersten Mal seit 25 Jahren geschrumpft ist und auch 2009 weiter sinken wird.

Analysten in London rechnen daher damit, dass auch eine deutliche neuerliche Kürzung der Fördermenge nichts an der negativen Stimmung an den Ölmärkten ändern werde. Der Ölpreis könne kurzfristig noch einmal die Marke von 40 Dollar testen. Die meisten Analysten erwarten, dass die Talsohle im Laufe des kommenden Jahres erreicht wird. Manche sehen sie bei 30 bis 35 Dollar, andere sagen einen Rutsch bis auf 25 Dollar voraus. Die Opec strebt einen Preis von 75 Dollar an. Bei diesem Preisniveau wäre der größte Teil der neuen Ölprojekte profitabel. Sobald der Markt die Zuversicht gewinne, dass die Rezession überstanden sei, könne der Ölpreis wieder nach oben schießen, erwarten Analysten.

[Chris2710]

Doch so weit ist es noch lange nicht: Gestern rutschen die Einkaufsmanagerindizes in der Eurozone weiter ab. Der aus Industrie und Dienstleistern kombinierte Index sank um 0,6 auf 38,3 Punkte – Werte unterhalb von 50 signalisieren eine schrumpfende Aktivität. Insbesondere in der deutschen Industrie ging die Stimmung stark zurück – angesichts der Exportabhängigkeit Deutschlands und der Weltrezession freilich kein Wunder.

Denn auch die notorisch knauserigen deutschen Verbraucher können den Einbruch der Exporte nicht ansatzweise abfedern. Nach Ansicht der Bundesbank ist das Konsumklima „nach wie vor gestört“, wie sich an der hohen Sparquote ablesen lasse – Ende September legten die Deutschen im Schnitt 11,4 Prozent des verfügbaren Einkommens auf die hohen Kante; das war der höchste Wert seit 1993. Der weltweite Abschwung und deutliche Kursrückgänge an den Aktienmärkten dürften das Vertrauen der Verbraucher weiter belasten. Die Bundesbank geht deshalb davon aus, dass der private Konsum 2009 nur um magere 0,1 Prozent zulegt. Nach einer neuen GfK-Kaufkraft-Studie wird 2009 die reale Kaufkraft stagnieren. Kommendes Jahr werden die Deutschen 1,558 Mrd. Euro Nettoeinkommen zur Verfügung haben, 1,1 Prozent mehr als 2008. Das entspricht etwa den Inflationserwartungen. Sollte der Ölpreis aber wieder anziehen, wäre auch diese Prognose hinfällig. So hatte der Ölpreisschub im Sommer die Teuerungsrate auf über drei Prozent anschnellen lassen. Erneut steigende Benzinpreise würden die Verunsicherung der Konsumenten weiter erhöhen und die Sparquote nach oben treiben, so die Bundesbank.

Dass steigende Ölpreise den privaten Konsum ausbremsen ist unstrittig – heftig umstritten ist dagegen, wie stark die exportorientierte deutsche Industrie vom Reichtum der Ölländer profitiert. Während der DIHK davon ausgeht, dass lediglich ein Drittel der Petrodollar in Form von höheren Investitionen recycelt wird, schätzt das Kieler Institut, dass sich Nutzen und Schäden wieder steigender Ölpreise für Deutschland „etwa die Waage halten“ dürften.

Beim VDMA hieß es, Teile des deutschen Maschinenbaus hätten zwar kräftig vom Ölpreisboom profitiert. Viele Projekte etwa in der Verfahrenstechnik und in der Öl-Förderung seien langfristig angelegt. Kurzfristige Ölpreisänderungen hätten hier allenfalls begrenzten Einfluss auf die Investitionsbereitschaft der Öl-Staaten. Allerdings dürfte ein Ölpreisanstieg derzeit die Verunsicherung eher steigen und die Investitionslaune sinken lassen. „Das dürfte uns wohl kaum helfen“, meint VDMA-Ökonom Ralph Wiechers.

Die IEA betont dagegen, der Preissturz der vergangenen Monate habe Ölstaaten und internationale Konzerne veranlasst, Projekte zu verschieben oder aufzugeben. Das könne schnell zu Engpässen führen, wenn die Nachfrage etwa in China wieder anziehe. Dann seien Preise wie im Sommer oder sogar darüber denkbar. Schließlich muss die Ölindustrie ihre Produktion um rund sechs Prozent im Jahr steigern, allein um den natürlichen Verfall der Ölproduktion aus bestehenden Quellen zu kompensieren.

[Kostolany4]

Frankfurt (Reuters) - Pläne der Opec, die Förderung zu drosseln, haben am Mittwoch den Ölpreis gestützt.

Nach Angaben von Opec-Delegierten am Tagungsort in Oran in Algerien sind sich die Mitglieder des Kartells weitgehend einig. Ab Januar solle die Fördermenge um zwei Millionen Barrel pro Tag gesenkt werden. Die Commerzbank warnte, dass eine geringere Kürzung vom Markt mit Enttäuschung aufgenommen würde. Die zwölf Opec-Länder wollen damit den Preisverfall stoppen. Seither befindet sich der Preis im freien Fall. Schon zweimal hat die Opec die Produktion reduziert, ohne den Preis nachhaltig stützen zu können.

Die Opec-Länder fördern rund ein Drittel der weltweiten Ölreserven. Nicht zu dem Kartell gehören aber Russland, Norwegen und Mexiko sowie Aserbaidschan. Die frühere Sowjetrepublik hat schon angekündigt, zur Senkung der Ölpreise die Fördermengen um 300.000 bis 540.000 Barrel pro Tag bereit zu sein. Norwegen und Mexiko planen keine Drosselung. Spekulationen ranken sich um Russland, das nach Einschätzung von Analysten auf einen Ölpreis von 70 Dollar angewiesen ist.

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Aus der OPEC-Sitzung ist noch nichts konkretes zu erfahren. ich würde da ja gern Mäuschen spielen.

[snafur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.729 von Kostolany4 am 17.12.08 16:23:44

Live webcast schon den ganzen Tag:

http://www.opec.org/home/Multimedia/liveStreaming.aspx

[Kostolany4]

OPEC macht Ölcut von 4,2 mb/d ausgehend vom Juli-Wert 29.05 mb/d

[snafur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.048 von Kostolany4 am 17.12.08 16:52:29

in den 4,2 Millionen sind die vorigen Kürzungen mit drin.
Macht netto 2,2 Millionen, wie erwartet.
Rohöllagerbestände in den USA aber überaschend gestiegen, um 500.000 Barrels. Erwartet wurde ein Rückgang um 900.000 Barrels.

[NedRise]

Dollar fällt und Pampe hat sich abgekoppelt !

[Ed24]

Eben im n-tv liveticker:

"Ölpreis fällt kurzfristig unter 40.-USD$!"

Ich kann´s nirgends erkennen. Falschmeldung???

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.209 von Ed24 am 17.12.08 21:05:04

es ist immer alles mist was dofe reporter sagen ..wenn die was gelernt hätten oder studiert mit sinn würdens net den ganzen tag blödsinn reden

Öl
* WTI

+ Spot
+ Futhurs
# Jännerkontrakt ?
# Februar
# oder nen anderen ..?

* Brent

+ Spot
+ Futhurs
# Jännerkontrakt ?
# Februar
# oder nen anderen ..?


man wirft ne aussage hin ... und man kann sich aussuchen welchen markt sorte usw die/der dumme medenidiot weiß vielleicht nicht mal den unterscheid

[Kostolany4]

OPEC drosselt Öl-Fördermenge um 2,2 Mio Barrel – Ölpreis bricht ein
Oran/Münster – Die OPEC-Länder haben im algerischen Oran eine deutliche Reduktion der Ölförderung beschlossen. Danach soll die Fördermenge in den 12 Mitgliedsländern um 2,2 Mio. Barrel pro Tag gekürzt werden, um den Preisverfall zu stoppen. An den Märkten verpuffte die Ankündigung. Stattdessen brach der Preis für ein Barrel Rohöl (159 Liter) um über 8 Prozent auf knapp 40 Dollar je Barrel ein. Die OPEC-Staaten gehen davon aus, dass sich auch die Nicht-OPEC-Staaten an den Förderkürzungen beteiligen. Die Marktteilnehmer sind skeptisch und glauben dies offensichtlich nicht.

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.284 von oegeat am 17.12.08 21:16:39

und welcher Ölwert ist jetzt unter 40? Ich hab gedacht es gibt zwei allgemeine Öl-Indexe Brent Crude und Light Crude. Meinst du bei N-TV zeigen die immer mal einen anderen?

[snafur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.284 von oegeat am 17.12.08 21:16:39

Üblicherweise nimmt man im Moment den Januar Kontrakt auf WTI, wenn man über Ölpreise spricht. Ansonsten erwähnt man den Kontrakt explizit.
Januar Kontrakt auf WTI: Low: 39.88
Steigt aber im Moment wieder, 40.61 im Moment, +0.55 seit dem letzten Settle bei 40.06.
Juni Kontrakt jetzt bei 52.05.

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.209 von Ed24 am 17.12.08 21:05:04

Du hast definitiv recht...die Aussage habe ich aber auch nicht verstanden , bei N-TV steht der Ölpreis knapp über 40 USD, da steht nur US-ÖL...

Brent und WTI sind aber beide über 45..., irgendwas stimmt da mit den Futurekontrakten nicht...

Kann da jemand Klarheit schaffen!?

Alle Bull Zertis mit z.B. Knockout bei 39, mit einem Bezugverhältnis von 1:1 kosten zwischen 5-6 Euro , das soll mal einer verstehen

Danke, Gruss rh

[traderralph]

Doofe Frage. Die (private Organisation) FED hat die Geldmenge im Umlauf innerhalb von 3 Monaten um 76% erhöht, sollte das sich nicht mal langsam in einen extrem fallenden Dollar und extrem steigenden Ölpreisen äussern?

Kennt jemand Scheine auf Öl (long) ohne Währungsrisiko?

Ich würde gerne auch Kredite in Dollar aufnehmen.. jemand nen Tipp?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.900 von snafur am 17.12.08 23:05:53

genau man nimmt zu meist den Folge monat ABER auch den übernächsten wie den Februar wenn man nen Jahreswechsel hat zB oder im sommer

wegen handeln wer handelt schon Zertis OS und all den Müll ??
hier chart top Plattform und bei einem anbieter sogar der zeit ein Bonusaktion ........ was wollt ihr mehr ?

[urlhier lang]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/[/url]

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.976 von oegeat am 15.12.08 22:18:06

Gold rasant hoch - keine meinng handle ich nicht mehr

hahahahahaha, nachdem ich Tausendmal zum Einstieg empfohlen habe und Du den grossen Absturz gesehen hast, den es Niemals gab, Selbst schuld!

[Punicamelon]

!

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[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Kostolany4]

Heute sind die Ölkurse sehr widersprüchlich:
Dukascopy Brent 50,22
Dukascopy Light 40,63
n-tv Light 45,40

Confusion!

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.000 von Kostolany4 am 18.12.08 09:40:50

erratum: nicht Dukascopy sondern Livecharts.co.uk

[hasdh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.276 von oegeat am 18.12.08 02:47:14

nich zanken, Leut

@oegeat: Ist nun ein Rücklauf an den Aufwärtstrend deines Erachtens denkbar? Im Wochenchart dreht der MACD auch grad...

Grüß
hasdh

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.113 von hasdh am 18.12.08 09:52:57

öl ist derzeit uninteressant ..e-d ist soooooooooo geil

WOler sind schlechte verlierer

--------------------------------------------------------------------------------
#222 von Triakel 24.07.08 09:18:11
--------------------------------------------------------------------------------
Wenn der Ölpreis unter 80 Dollar rutscht, bin ich auch bereit, vom Platzen einer Ölblase zu sprechen.
Bei Preisen deutlich über 100 Dollar platzt bei manchen vielleicht eine Phantasieblase, aber mit Sichrheit keine Ölblase.

++++++++++++++++++++++


wo ist er den nun ?

wie üblich sind die leute schlechte verlierer
und traun sich in einen Thread nicht merh zurück
wenn sie falsch lagen

[yakima]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[hasi22]

die Scheichs machen uns Weihnachtsaktion
habe soeben zugeschlagen (long)

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.232.469 von hasi22 am 18.12.08 17:33:43

Welche scheine?

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.156 von puravida2006 am 18.12.08 18:55:18

habe nochmals den CM5THL optimal genommen (musste so nicht lange suchen )

Aber Achtung !!! heisss

dies ist keine Empfehlung, jeder kann kaufen was er will !

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.260 von hasi22 am 18.12.08 19:06:58

danke heißes teil
gut erwischt bei 5,4

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.134 von oegeat am 18.12.08 11:43:53

ist ja hir wie bei Volkswagen

alle glauben, ja jetzt reichts aber mal

MASSENABZOCKE !

mit Fundermental hat das hir schon lange nichts mehr zu tuhn


ich könnte ja mal wieder so dumm sein und ein kurzen Zock wagen

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.205 von Namenbenutzer am 18.12.08 20:50:01

paaaffff unglaublich in einem Ruck von 36.5 auf 42.35

[Punicamelon]

18. Dezember 2008 16:02
Unter 37 US-Dollar
Ölpreis fällt und fällt



Die Talfahrt des Ölpreises hat am Donnerstag unvermindert angehalten. Der Rohölpreis fiel an der New Yorker Rohstoffbörse unter 37 US-Dollar und damit auf den niedrigsten Stand seit knapp fünf Jahren. Der Schlusskurs für den führenden Januar-Kontrakt auf ein Barrel der Sorte Light Sweet Crude ermäßigte sich zum Handelsschluss auf 36,22 US-Dollar. Das lag knapp zehn Prozent oder 3,84 US-Dollar unter dem Schlussstand des Vortages. Alle übrigen Kontrakte schlossen dagegen über 41 US-Dollar je Fass.

Die leichte Erholung des Dollars habe zusätzlich zu den übrigen Faktoren auf den Preis gedrückt, hieß es aus dem Handel. Wie schon am Vortag wirkte die deutliche Fördermengendrosselung der Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) nicht stabilisierend auf den Preis. Die Aussicht auf eine weiter nachlassende Nachfrage überdecke derzeit einfach alles, sagten Händler.

Es habe sich die Sicht am Markt durchgesetzt, dass die Förderdrosselung der Opec um täglich 2,2 Mio. Barrel ab Januar nicht ausreiche, die Überversorgung einzugrenzen, hieß es weiter. Mit dieser Ankündigung seien die Erwartungen des Marktes erfüllt worden. Die Nachfrage in den meisten großen Volkswirtschaften gehe zurück, so Marktteilnehmer mit Blick auf die US-Lagerbestandsdaten vom Vortag. "Es wird Monate dauern, das Überangebot abzubauen", sagte Rohstoffanalyst Lawrence Eagles von J.P. Morgan.

Kupfer unter Druck

Die Erwartung auf eine weiter fallende Nachfrage drückte die Preise der Industriemetalle deutlich. Vor allem der Kupferpreis geriet wieder unter Druck und notierte am Nachmittag unter der psychologisch wichtigen Marke von 3000 Dollar je Tonne. "Es gibt die Angst, dass das ein richtig ernster Abschwung wird und die Nachfrage nach Metallen für viele Monate gering bleibt", erklärte Stephen Briggs, Analyst bei RBS Global. Die an der Londoner Metallbörse gemeldeten Vorräte steigen um 2275 Tonnen auf 324.175 Tonnen und damit so hoch wie seit Anfang 2004 nicht mehr.

Der Goldpreis profitierte weiter von der Dollar-Schwäche und zog um ein Prozent auf 876 Dollar je Feinunze an.

http://www.n-tv.de/1071409.html

[oegeat [KommA]]

Sorte Light Sweet Crude ermäßigte sich zum Handelsschluss auf 36,22 US-Dollar



nur Dumme menschen sagen nie ....an der Börse

++++++++

++++++++


+++++++++++

[cicero3]

Wo findet Öl einen Halt ?

Meiner Meinung nach kann es bis 20-25 Dollar gehen. Auf die 10 Dollar würde ich nicht setzen.

Im übrigen würde ich nicht darauf wetten, dass es danach, wenn die Konjunktur wieder dreht, steil bergauf geht.
Ich denke wir hatten eine einmalige Situation mit diesen fast 150 Dollar. Viele Rohstoffbullen haben sich die Finger verbrannt und werden dem Markt auf absehbare Zeit den Rücken kehren.
Ob es Peak-Oil wirklich gab, gibt oder geben wird werden wir auch erst sehen.
Dem Investor kann ich nur raten nicht auf Rohstoffe zu setzen, man kann damit Geld verdienen wenn die Zeit dafür da ist, wie in den letzten Jahren. Ob wir eine solche Boomphase in den nächsten 10-20 Jahren noch einmal erleben ist für mich jedoch fraglich.
Das Gebot der Stunde sind derzeit Aktien, zumindest für einen Langfristinvestor (5-10 Jahre)

[kaalex]

Low Volume OpenInt Exchange Date Time
LIGHT CRUDE OIL Jan '09 36.36
0.14 36.26 36.48 36.00


LOW 36 DOLLAR-wie bestellt

[Kostolany4]

Für Oegeat

Darf er sich einrahmen und an die Wand hängen.

Der Oegeat is a Wahnsinn.

[Dr.Info]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.260 von hasi22 am 18.12.08 19:06:58

@hasi:

Ich bin im CM5THM drin, überlege auf Deinen Schein zu switchen, da mir der Knock Out bei einem zu eng ist.

Was meinst Du, sehen wir die 40 im Brent?

Wo nimmst du die Kurse für den ICE BRENT CRUDE FUTURES (BRN) - ICE/C1 her?

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.134 von Kostolany4 am 19.12.08 09:17:40

ögi hatte recht mitn klochart!!

low war bei 35,98!!! ganz genau im jänner kontrakt gestern!!!

aber jetzt!!!

strooooooooooonnnnnnggggggggg looooooooooooonnnggggggggggg!!!!


jetzt gehts wieder rauf!!!! dann

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.575 von oelhai am 19.12.08 10:07:55

Freut mich das hier auch mal Realismen anerkannt werden und nicht nur immer Verbalakrobatik geübt wird, fein die Krise formt

@ölhai, na ich weiß noch nicht es juckt, aber enge Stopps ,bei den geschwindigkeiten wie es gestern ab rauschte.
Gruß

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.575 von oelhai am 19.12.08 10:07:55

Danke ..........

Zitat aus dem 36$ Thread

#1 von oegeat 28.04.06 14:22:46 Beitrag Nr.: 21.363.659
Dieses Posting: versenden | melden

so den Chart nehmt ihr alle und druckt ihn aus !

Dann klebt ihr Ihn auf eure Klotür.
Wenn wir die graue linie überschreiten reißt ihn runter und spült ihn ...

Wen wir zur roten Lini 1 und 2 und dann zur dicken Linie kommen und die bricht .......... solltet ihr aus allem draussen sein (longpositionen) und shorten .....

bei 36$ werden sicher viele weinen und sich ärgern es nicht gemacht zu haben

der bruch der Dicken er folget bei ... [urlKosto blauen !!!!]http://www.trader-inside.de/files/kosto_und_charttechnick_782008_203.png[/url]



auf eine Entschuldigung ...warte ich noch immer
+++++++++++++

+++++++++++++

mein Chart war kein Pennerchart .. sondern wie jemand mal hier sagte Nobelpreisvertächtig !

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.148 von Dr.Info am 19.12.08 09:19:48

Hallo Dr.
das ist das Problem,
benütze dieselbe Infoquelle wie unten Kostolany4.
Dann wäre er eigentlich KO --> ist er aber nicht (wir müssen nach einer Lösung suchen)
schöne grüsse HS

[Dr.Info]

Ich nutze folgende Datenbasis:
http://tools.boerse-go.de/rohstoffe/
ist zwar nicht optimal, aber zumidest nahezu realtime.

Ich glaueb das war gestern nur Glück, dass der Brent nicht die Bewegung des WTI mitgemacht hat.

Hast Du eine bessere Lösung? Hat jeamnd einen besseren Schein für mi ch auf Sicht von 2-3 Monaten, der evtl. eine bisschen mehr Potential nach unten offen lässt?

Grüße
Dr.Info

[bilborizor]

Kann dir nur empfehlen:

auf BRENT

ISIN NL0000407625, WKN ABN14R

und

auf WTI

DE000AA01WF6, WKN AA01WF


Ohne Hebel. Zurücklehnen und entspannen.... Sind endlos.

[bilborizor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.594 von cicero3 am 19.12.08 05:46:16

""""""""""Im übrigen würde ich nicht darauf wetten, dass es danach, wenn die Konjunktur wieder dreht, steil bergauf geht.
Ich denke wir hatten eine einmalige Situation mit diesen fast 150 Dollar. Viele Rohstoffbullen haben sich die Finger verbrannt und werden dem Markt auf absehbare Zeit den Rücken kehren.
"""""""""""""""

@ Cicero.
Das ist nun absoluter Quatsch.

Öl wird immer teurer aufgrund der Verknappung und dem weltweiten Wachstum der Wirtschaft und Bevölkerung.
Grade JETZT, zu diesen Preisen, legen Ölkonzerne und Explorer nieder und suchen keine neuen Quellen, bzw. erschließen keine neuen.

Das führt dazu, dass mit Beginn der nächsten Boom-Phase Öl NOCH knapper ist.

Nicht mal der jetzige Preis ist gerechtfertigt. Der faire Preis liegt bei 80$ pro Barrel.

Alles nur Spekulation. Sobald die Preise konsolidieren und ein Rebound eintritt, wird dieser gewaltig sein.

Ich war seit 100$/B. short und gehe nun konservativ long. Rückschläge gibt es sicherlich noch, aber eine technische Erholung bis 60$/Barrel sagen sogar pessimistische Experten voraus.

So long.

[Cartman24.]

Also Brent kostet aktuell 31,20 €.
Sollte man bedenken. Wir sind nach der Blase in einer Phase der Übertreibung nach unten. Der Rücksetzer ist nur eine Frage der Zeit aber mit engen Scheinen bin ich zur Zeit nicht glücklich.

[kaalex]

öl an der new yorker börse um fast 10 dollar billiger als in london

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.698 von kaalex am 19.12.08 13:59:16

öl ist total kaputt!!!

ögis klochart ging nur von 36$ aus!!!

sollte ihn nach unten korregieren!!!

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.731 von oelhai am 19.12.08 14:03:15

Wie willst du eigentlich Charts analysieren wenn du nichtmal die Rechtschreibung beherrschst?

[oegeat [KommA]]

Ohne Hebel. Zurücklehnen und entspannen.... Sind endlos.
#12099 von bilborizo

irrtum bei meinen Vorschlag Anbieter 2[urlhier lang]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/gegenueberstellung.htm[/url] hat man vernünftige Chart und bereits einen Umgerechneten Kurs auf den Verdienst 1cent ist 1.- euro oder reduzierbar der heben auf 1 cent Öl = 10cent Euro +/- bei Zertis jeder art hat man nurr einblick auf dei internen Kosten -von der Wähungsseite zum Hebel über das Rollieren der Futures für jeden Handgriff bezahlst du - zu dem die Kosten für Kauf und Verkauf ... sind bei meinen Vorschlag je nach dem 30- 90% geringer !!!!!!!

sollte ihn nach unten korregieren!!!
#12103 von oelhai


hab ich shcon alles !!!!!!!! mit bruch der 40$ bzw 36$ sind .....

hier Brent



nach dem Trendbruch wären dies die möglichen Ziele
* möglichen ... müssen aber nicht kommen - Trendwendepunkte !

zitat vom 28.10.2008 15:36

++++++++++


tja jungs ich shcon etwas weiter über den Tellerrand als 90% der leute hier

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.998 von Red Shoes (†) am 13.12.08 12:53:35

Meine Erwartungshaltung:
Eine eventuelle Fortsetzung der angelaufenen Erholung wäre oberhalb von 50 US-Dollar auf ca. 60 US-Dollar begrenzt. Sollte das Harami Cross über eine schwarze Tageskerze bestätigt werden, dürfte der jüngste Anstieg aber bereits wieder im Keim erstickt werden.

Erst ab der nächsten Korrekturmarke bei ca. 32,17 US-Dollar erwarte ich wieder eine spürbare Konsolidierung oder Erholung. Sobald die Unterkante des untersten bärischen Fächerelementes bei 43,35 US-Dollar gebrochen wird, dürfte es sehr schnell erreicht werden. Es ist nicht auszuschließen, daß dies noch bis zum Jahresende geschieht.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[oegeat [KommA]]

wegen der 24$ les mal posting 1

[imgganz genau]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-1-500/oel-charttechnische-betrachtung[/img]

und auch mein letztes Posting .. das ich eben schrieb

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.195 von oegeat am 19.12.08 14:57:26

[url2ter versuch]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-1-500/oel-charttechnische-betrachtung[/url]

vertippte mich

[Ed24]

"Öl" ist pleite!

Die Nachfrage nach Öl sinkt schneller als die Förderung gekürzt wird! Dabei wissen doch alle, dass die Öl-exportierenden Länder diese Kürzung nichtmal umsetzen werden!
Dann kommt noch dazu, dass die Nachfrage der letzten Wochen auch noch durch überdurchschnittliche Einlagerungen verfälscht wird/wurde! Sind die Öllager und angemieteten Öltanker erst mal voll, gibt´s den nächsten Nachfragerutsch!



Man könnte fast meinen, wir sehen ein hausgemachtes Machtspiel zwischen westlicher Welt (Industriestaaten) und den Scheichs!?

[Cartman24.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.212 von oegeat am 19.12.08 14:59:27

Also ich hab damals deinen Rat befolgt und ihn das Klo runtergespült

[beffman]

Hollo zusammen,

ich denke, dass der Preis für ein Barrel vorest noch weiter sinken wird. Länderfristig aber steigen wird, vielleciht nicht wieder auf 150$ aber zumindest auf 50-80.

daran würde ich gern profitieren. Nur wie?

Ich habe ein einen Long call gedacht, mit laufzeit mind. 1 jahr eher 2. Habt ihr evtl schon welche rausgesucht? bin in der hinsicht relativer neuling und wollte mich zuerst mal informieren.

Oder habt ihr nen anderen Vorschlag, wie ich meine gedanken in einen trade einbinden kann??

danke

wer ähnliche gedanken gehabt hat, würde gern weiter darüber nachdenken...

gruß beffman

[beffman]

Hollo zusammen,

ich denke, dass der Preis für ein Barrel vorest noch weiter sinken wird. Länderfristig aber steigen wird, vielleciht nicht wieder auf 150$ aber zumindest auf 50-80.

daran würde ich gern profitieren. Nur wie?

Ich habe ein einen Long call gedacht, mit laufzeit mind. 1 jahr eher 2. Habt ihr evtl schon welche rausgesucht? bin in der hinsicht relativer neuling und wollte mich zuerst mal informieren.

Oder habt ihr nen anderen Vorschlag, wie ich meine gedanken in einen trade einbinden kann??

danke

wer ähnliche gedanken gehabt hat, würde gern weiter darüber nachdenken...

gruß beffman

[Punicamelon]

Freitag, 19. Dezember 2008
Vom billigen Öl überrascht
Russland auf Krisenkurs

Russlands Wirtschaft leidet zunehmend unter dem fallenden Ölpreis und den Auswirkungen der Finanzkrise. Das an Öl- und Gasvorräten reiche Land benötige möglicherweise Finanzspritzen aus dem Ausland, falls der Ölpreis unter die Marke von 30 Dollar pro Fass sinke, erklärte die Weltbank. Die Regierung in Moskau erwägt, seine Beteiligungen an Energiekonzernen aufzustocken, um Liquiditätsengpässe bei den Unternehmen zu vermeiden. Die Zahl der Arbeitslosen stieg auf fünf Millionen Menschen.



Vor allem ein weiter fallender Ölpreis würde Experten zufolge die Krise in Russland weiter verschärfen. "Dieses Szenario ist ein Alptraum für die globale Wirtschaft. Der Druck auf die Zahlungsbilanz könnte schnell an einen Punkt gelangen, an dem sich Russland an internationale Finanzinstitutionen wenden müsste", sagte der für das Land zuständige Chefökonom der Weltbank, Zeljko Bogetic.

Der Preis für ein Fass US-Leichtöl sank am Freitag zeitweise auf unter 36 Dollar. Die russische Wirtschaft hatte in den vergangenen Jahren Wachstumsraten von sieben Prozent verbucht. Wegen der Finanzkrise haben sich aber viele Anleger von den ehemals prosperierenden Märkten der Schwellenländer zurückgezogen. An der Börse in Moskau sind der in Dollar abgerechnete RTS-Index und der auf den Rubel basierende Micex in diesem Jahr bereits um jeweils weit mehr als 70 Prozent abgerutscht.

Vielsagendes Schweigen

Für 2009 erwartet Russland nur noch ein Wachstum von 2,4 Prozent, falls sich der Ölpreis bei 50 Dollar über das Jahr hinweg stabilisiert. Die Regierung in Moskau hielt aber eine Prognose zurück, wie sich die Konjunktur bei einem Preis von 32 Dollar pro Fass entwickeln würde.

Um staatlich kontrollierte Energieunternehmen zu stützen, erwägt Russland, seine Anteile an den Konzernen zu erhöhen. Den Firmen fehlten insgesamt 146 Mrd. Rubel (5,3 Mrd. Dollar), sagte der stellvertretende Energieminister Wjatscheslaw Sinjugin. Die Regierung wolle diesen Betrag mit Hilfe staatlicher Banken ausgleichen.

Der Preisverfall beim Öl hat vermutlich auch den Gewinn beim Ölgiganten Lukoil im letzten Quartal des Jahres beeinträchtigt. Der Konzern rechnet für 2008 zwar mit einem Gesamt-Nettogewinn zwischen elf und 13 Milliarden Dollar, hat allerdings in den ersten neun Monaten bereits 10,77 Mrd. Dollar erwirtschaftet.

Die Auswirkungen der Krise sind inzwischen auch am Arbeitsmarkt in Russland zu spüren. Im November verloren rund 400.000 Russen ihren Job. Insgesamt waren im November fünf Millionen Menschen im Land arbeitslos, die Quote lag bei 6,6 Prozent und stieg damit auf den höchsten Stand seit eineinhalb Jahren.

http://www.n-tv.de/1073460.html

[hasi22]

Glück gehabt, der wurde schon vorher gerollt

ISIN DE000CM5THL2
WKN CM5THL
Produktart Unlimited Turbo Zertifikate
Basiswert Oil Brent Crude Future Feb 2009

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.285 von hasi22 am 19.12.08 18:34:01

Hallo Hasi
TB2P5X der Knock out ist ja ne Gelddruckmaschine

vielen Dank

frohe W. und guten Rutsch

[puravida2006]

ist der Handel mit OS. nach 8 Uhr zu ende ????
besten dank

[Procera]

Ich denke, dass Tief sehen wir im Januar/Februar . Eins aber steht fest, die Preise werden wieder steigen. Und wehe uns, die Weltkonjunktur zieht an und ploetzlich wollen alle Oel...
Dann ist es damit nicht getan, nur den Hahn wieder aufzudrehen, dass wird nicht reichen. Wichtige Oelprojekte werden jetzt auf Eis gelegt oder gar nicht mehr begonnen. Auch nur noch eine FRage der Zeit, wann Oelquellen dichtgemacht werden oder Oelsand eingestellt wird, denn bei diesen Preisen ist vieles nicht mehr wirtschaftlich. Und wer verliert schon freiwillig Geld...

[Schimanski110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.298 von Procera am 20.12.08 08:09:49

Das sehe ich genauso, es entwickelt sich ein gefährlicher Kreislauf. Es werden Projekte verschoben, die die Deckung des Bedarfs an Öl unterstützen bzw. später erhalten sollte. Wenn die Wirtschaft wieder anzieht und das ist nur eine Frage der Zeit, dann könnte der Preis womöglich in noch höhere Regionen getrieben werden. Für mich ist jetzt die beste Gelegenheit mittel- bis langfristig auf den Anstieg zu positionieren. Jetzt sind es die wahrscheinlich auch Spekulanten vermischt mit miesen Wirtschaftsdaten, die für den Verfall verantwortlich sind.
Dreht die Stimmung und die Wirtschaft, wird die Long-Sekulation wieder entfacht, das ist der Herdentrieb.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.298 von Procera am 20.12.08 08:09:49

grundsätzlich solltest beachten das der grösste ölverbraucher für mindestens 10 jahre flach liegt,
weiters sollte man annehmen das sich dort beim punkt energieverschwendung ziemlich was ändert.
das wachstum der weltwirtschaft der nächsten jahre wird ein anderes sein als der vergangenen jahre!!!!!!!!!
öl-projekte die bereist im laufen sind werden vermutlich zu ende gebracht.

ich wünsche all denen viel glück die glauben öl von 150 auf 35 und wieder retour!
.....und der grösste garantiegeber das es nicht so sein wird sind die brustschwachen ölförderländer, die werden sich mit sicherheit nicht an irgendwelche förderkürzungen halten.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.681 von kaalex am 20.12.08 16:26:59

bin absolt deiner Meinung !

Öl war eine Blase und das von Anfang an .......

eine gut verpakte Storry - ausgeheckt von der Marketingabteilung Amros und Barkly die den Chinaschmäh zusammen mit der Ölindustrie die den Peekoil Hyp sich ausdachten der sicher irgendwann mal kommt in gang setzten um Ihre Produkte zu verkauffen.


Ich habe von Anfang an es so gesehen und das neben dem Charttechnsichen Bild das auch zu 100% passte.

wer jetzt glaubt das wir sofort wieder hoch lauffen werden und da schließ ich nen hüpfer hoch in richtung 50-60$ net aus um dan noch weiter runter zu gehen ....... ist schief gewickelt

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.681 von kaalex am 20.12.08 16:26:59

Oel war eine Blase und hat zu Recht korrigiert. Habe das auch so gesehen und dementsprechend gehandelt. Meiner Meinung nach ist Oel derzeit aber zu billig. Es werden wieder andere Zeiten kommen- klar hat sich auch in den USA eine energiepolitsche Wende vollzogen. Aber wer soll den bei diese billigen Oelpreisen auf alternative Energien setzten ? Oel ist so billig, man kanns einfach verbrennen, warum also irgendwelche teure regenerative Energie produzieren ? Und lass mal die Weltkonjunktur wieder anspringen und lass mal den April kommen mit der Osterreisewelle. Doch eins ist fakt, wenn alle wieder stark Oel nachfordern und das werden sie- weil es gemau so ein Rohstoffzyklus ist, wie Eisen, Kupfer usw., dann wird man nicht liefern koennen, weil wichtige Investitionen in in die Infratruktur nicht getaetigt wurden und wichtige Projekte verschoben oder ganz gestrichen wurden.

[kaalex]

Und lass mal die Weltkonjunktur wieder anspringen
...ich will ja den teufel nicht an die wand malen aber in japan warten sie schon fast 20 jahre auf das anspringen!

lass mal den April kommen mit der Osterreisewelle
....ich geh mal davon aus das im april die nachfrage nach öl wesentlich geringer ist als heute.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.985 von kaalex am 20.12.08 18:13:44

Japan ist Japan und die Welt ist die Welt
Wenn ein Land seine Hausaufaben nicht macht, wen juckt es, aber wdass die ganze Welt immer in einer Rezession bleibt, das glaub ich nicht

[hasi22]

Warum dieser plötzlich Einbruch am Donnerstag !!

Wahrscheinlich zu viele Longs im auslaufenden Kontrakt zum Light Jan 09, welche noch massiv verkauft haben. (offenbar jedoch nicht im WTI).

Oder die fiese Variante: "man" pusht gezielt nach unten und alle ausgestoppten Millionen der Longies fliessen "einem" zu (ein sehr beleibtes Spiel unter Bankern !!

Nun ist alles wieder normal.
alle Futures grün geschlossen
CL G9 [30] LIGHT CRUDE OIL Feb '09 17:14:43 42.36
0.69
Gottseidank war mein Schein CM5THL schon vorher gerollt worden, sonst hätte es den auch getroffen

findest Du hier alles
http://futuresource.quote.com/quotes/quotes.jsp?s=CL

[hasi22]

noch was
die Large Specs habe bereits die Seite gewechsel

[oegeat [KommA]]

OEGEAT OLPROGNOSEN 2006-2008



[UrlChart sollte der oben nicht klar sichtbar sein]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/oegeat-oelprogno…[/url]


Einzelnachweis

Welle 1 80$- 65 $

Ankündigung das es nun drehen wird [urlhier]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/kurz-vorm-high/shortaufbau8.8.2006.png[/url]
Erstkauf am Hoch [urlhier]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/kurz-vorm-high/shortauflistung-10.8.2006.png[/url] [urlhier 2]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/kurz-vorm-high/shorts-nachkauf9.8.06.png[/url]
kurz nach dem shortkauf Timing perfekt[urlhier]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/kurz-vorm-high/Zwisch11.8.2006-wie-es-runter-ging.png[/url]
Weitere Auflistung [urlhier]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/kurz-vorm-high/15.8.2006ruekblick.png[/url]
Anerkennung Punica das das das Hich war [url78,..]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/kurz-vorm-high/14.8-highanerkenen-undanstig-ende.png[/url]
Ankündigung 70 auf 50 gehen wird !!! [urlhier]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/kurz-vorm-high/showdown-77-auf50-2006.png[/url].. [urlhier innere bricht]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/13.9.2006-trendlinie-bruch-36$-24$-16$.png[/url]

Welle 2 65$ - 50$

oktober November ging der markt seitwärts ich drehte den Chart um und prognostiziere nun den totalen Absturz [urlhier]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/von_65_auf_50/die_prognose.png[/url]
und erntet wieder mal gelächter [urlhier]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/von_65_auf_50/die_reaktion.png[/url]
Das ziel ist mein rote Linie also 50$ etwa nicht 45 $
Kurz vor 50 das es nun drehen könnte [urlhier bei 52$]http://www.trader-inside.de/files/50_trendwende_503.png[/url]

Welle 3 50$ bis 80$
Nach der Trendwende ging es rasch hoch zu 68$ und verharrte in einer Seitwärtsbewegung
dann bei gab ich das longsignal bis 80$ [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/oel_a_462007_204.png[/url]
die detailcharts hoch bis 80$ findet man [urlhier]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=175[/url]
hier der überischtchart das es hoch gehen wird [urlklicken]http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/oil/ueberblick-oelbaerenkeil.13.2.2007.png[/url]

Welle 4 80 bis 70$

bei 80$ sah ich ein Doppeltop man erreichte das Hoch 2006 [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/wticon_282007_117.png[/url]
und tratsächlich es ging runter und drehte dann bei 70 $ [urlhier]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=175[/url]


Welle 5 70$ bis 100$

nach dem ereichen der 70$ stand man an der Kippe rauf zu neuen höhen oder absturz [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/wti_2082007_320.png[/url]
die entscheidente Linie war somit nach oben je nach zeitlicher ausdehnung 95 bis 100$ [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/oil2b_2492007_512.png[/url]
hier der Thread [urlklicken]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=200[/url] [urlhier..usw]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=225[/url]
hier der Übersichtchart der den weg nach oben eindeutig vorgibt 95 ...100 und möglicherweise mehr !!! [urlhier]http://www.trader-inside.de/files/keil_sommer2007_127_oegeat_exel_160.png[/url]
so kam es auch !


Welle 6 100$ bis 146$
nach vielen hin und her [urlÜberischtchart]http://www.trader-inside.de/files/ol_2922008_144.png[/url] und rückschlägen die möglichkeiten wenns hoch geht bzw über die muß man raus[urlhier]http://www.trader-inside.de/files/19122007_oil_ueber_122.png[/url]
hier der Thread [urlnoch unert 100]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=250[/url]
wenn man ausbricht aus der Seitwärts.. [urlnoch pedelt man]http://www.trader-inside.de/files/wti_1422008_126.png[/url] [urlprognose 107]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=275[/url]
[urlder Thread dazu]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=275[/url]
[url120-ziel]http://www.trader-inside.de/files/wti_uebw_842008_488.png[/url] - [url134-ziel]http://www.trader-inside.de/files/wti_hoch_135_1152008_968.png[/url]
[url120-146 thread viele chart]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=300[/url]

Welle 7 146$ bis 36$
die Prognose nun gehst nur noch abwärts ![urlbestimmte leute weigern sich das genau so sehen !]http://www.trader-inside.de/files/wti_muppets_6_7_2008_771.png[/url]
das Finale !!!!!!! [urlhier dann ist schluß]http://www.trader-inside.de/files/wti_ziel_l_6_6_2008_533.png[/url]
es geht runter der Chart passte perfekt [urlhier die realität]http://www.trader-inside.de/files/1682008_wti_und_all_die_moeglichkeiten_338.png[/url][urlzier 109]http://www.trader-inside.de/files/wti_1022008_150.png[/url]
[urlÜbersichtwenns bricht dann dei linein die alle ...]http://www.trader-inside.de/files/trendlinieoelwochenmin4_6_08_129.png[/url]


nun sind wir ein einem Punkt 114 ewta 3+1 nun kanns heftig werden [urlhier die Möglichkeiten ]http://www.trader-inside.de/files/1682008_wti_und_all_die_moeglichkeiten_338.png[/url]
bruch der ineren linie [urlhierobere 3+1]http://www.trader-inside.de/files/wti_117_115_linie_6aug08_434.png[/url][url...wti]http://www.trader-inside.de/files/wti_117_115_linie_6aug08_434.png[/url][urlzwischenstand 124]http://www.trader-inside.de/files/wti_trendbruch_2_237_137.png[/url]
es bricht dir rote linie und damit geht es ganz tief ! [urlhierdie linie]http://www.trader-inside.de/files/brent_bruch_oder_nicht16102008_115.png[/url] [url..wti]http://www.trader-inside.de/files/dhgaghfhdgfhdg_197.png[/url]


[url50-40-36 Finale !]http://www.trader-inside.de/files/22102008_wti_1_310.png[/url]



[urlÖlthread´s TI]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=34354#34354[/url]

[urlÖlthreads WO Charts]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-neustebeitraege/oel-charttechnische-betrachtung[/url]
[urlÖlthreads WO News]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1043219-neustebeitraege/warum-oel-wieder-billiger-werden-soll[/url]
[urlÖlthreads WO 150$ Thread]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128185-neustebeitraege/oel-jetzt-schnell-richtung-150-dollar-oel-der-fundamentale-info-meinungs-und-nachrichtenthread-oh[/url]


[urlTip zum Abschluß wie handelt man am besten ÖL, Indices und Währungen ! das Werkzeug ist wichtig]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/
unter Kontakt erreicht man mich ..... ich bin gerne bereit weiter zu helfen ![/url]

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.878 von Procera am 20.12.08 17:32:52

Osterreisewelle


der war gut

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.325 von Auswertung am 20.12.08 20:35:11

Ja, Osterreisewelle. Die Amis verbrennen dann massiv Oel auf den Highways

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.265 von oegeat am 20.12.08 20:09:12

Lieber Oegeat, ich bin hier recht neu in den Threads, sag was soll der verworrene Chart??? Versuchst du hier Leuten zu beweisen wie toll deine Prognosen waren? Ich weiss es nicht und es ist mir auch wurscht weil ich es diese Prognosen nicht kenne und mir auch im Nachhinein nicht anschauen werde, schon allein deshalb weil ich Chartanalyse im allgemeinen und Chartanalyse bein Rohstoffen insbesondere für Quatsch halte.

Der thread hier heisst "Öl- der fundamentale Info- Meinungs- und Nachrichtenthread" explizit ohne Charttechnik. Der muss nicht mit alten unleserlichen Charts zugemüllt werden.

Da ich aber jede Meinung schätze: Kannst du dann mal ne ganz klare Prognose abgeben für 2009? Ölpreis im März-Juni-September-Dezember 2009? Ich wage im Moment nämlich keine!

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.461 von flupke am 20.12.08 21:54:33

"Lieber Oegeat, ich bin hier recht neu in den Threads, sag was soll der verworrene Chart??? Versuchst du hier Leuten zu beweisen wie toll deine Prognosen waren? Ich weiss es nicht und es ist mir auch wurscht weil ich es diese Prognosen nicht kenne und mir auch im Nachhinein nicht anschauen werde, schon allein deshalb weil ich Chartanalyse im allgemeinen und Chartanalyse bein Rohstoffen insbesondere für Quatsch halte."

Glückwunsch, Du hast ihn schon nach einigen Tagen durchschaut. die meisten brauchen etwas länger dafür. Er ist hier und auch im anderen Ölthread den ich mache unser schwarzes Schaf. Ich möchte ihn nicht einen Troll nennen, den man soll ja nicht beleidigen bei WO. Du kannst Dir denken wie ich das meine.

Kleiner Tipp: mach bloss nicht den Fehler ihm zu Antworten oder gar zu wiedersprechen, dann gibt es tagelang Beleidigungen, verworrene Charts die er im Nachhinein bastelt damit sie passen und kein Ende.

Ich wie auch viele andere haben sich schon deshalb aus diesem thread zurückgezogen. Es gibt aber auch die Möglichkeit ihn im Userzentrum auf "ignorieren" zu setzen, dann musst Du seine beiträge nicht lesen, mache ich auch so, dadurch ist es wieder etwas entspannter.

Liebe Grüße
Asset

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.461 von flupke am 20.12.08 21:54:33

schon allein deshalb weil ich Chartanalyse im allgemeinen und Chartanalyse bein Rohstoffen insbesondere für Quatsch halte.

dazu fällt mir nur eines ein !
du bist ein dummer Mensch

und an Assetpfleger du bist es ebenso


Dumm zu sein bedeutet wieder besseren wissen oder ohne etwas zu wissen zuschreiben. Die Rohstoffe werden zu 100% rein Charttechnisch betrachtet und wer das nicht erkannt hat oder erkennen will wird schiffbruch erleidern.

Öl war eine gut verpakte Storry - ausgeheckt von der Marketingabteilung Amros und Barkly die den Chinaschmäh zusammen mit der Ölindustrie die den Peekoil Hyp sich ausdachten der sicher irgendwann mal kommt in gang setzten um Ihre Produkte zu verkauffen.


Ich habe von Anfang an es so gesehen und das neben dem Charttechnsichen Bild das auch zu 100% passte.

wer jetzt glaubt das wir sofort wieder hoch lauffen werden und da schließ ich nen hüpfer hoch in richtung 50-60$ net aus um dan noch weiter runter zu gehen ....... ist schief gewickelt.

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.571 von oegeat am 20.12.08 22:37:31

"schon allein deshalb weil ich Chartanalyse im allgemeinen und Chartanalyse bein Rohstoffen insbesondere für Quatsch halte"

Oegeat das war meine Meinung, keine Feststellung


"du bist ein dummer Mensch"

das ist eine persönliche Beleidigung und zeugt von sehr schlechter Erziehung.


"wer jetzt glaubt das wir sofort wieder hoch lauffen werden und da schließ ich nen hüpfer hoch in richtung 50-60$ net aus um dan noch weiter runter zu gehen..."

hab ich nie behauptet dass ich das glaube, warum antwortest du mir das?

Abschliessend: wenn deine Prognosen immer so toll sind bist du bestimmt Multimillionär und müsstest am Samstag Abend irgendwo Kaviar und Schampus zu dir nehmen anstatt mit uns dummen Menschen zu diskutieren.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.644 von flupke am 20.12.08 23:24:41

du bist seit 2006 angemeldet und hast 26 mal den mund aufgemacht davon 3-4 mal hier .... nun solltest wieder rum für monate lieber schweigen

Leiste mal so viel auf WO dann sehen wir weiter !

mach nen Thread auf zu einem Thema und gebe solch Top prognosen ab.

viellleicht bekommst auch dann solche Kommentare

[Calaluna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.811 von oegeat am 21.12.08 01:39:55

oegeat
ich bin stiller mitleser.

sicher bist du ein kenner der ölbranche, kasnnst erfolge aufweisen und hast wohl mit deiner charttechnik erfolg.

aber kannst du dir nicht mal einen angenehmeren umgangston aneignen?
du behandelst ja manche user wie dumme jungen. wenn höflich gefragt wird, polterst du los wie ein lehrmeister der alten schule.
das erweckt den eindruck von überheblichkeit.


selbst wenn du hier ein experte bist, menschlich ist das schwach, was du an form ablieferst.

bin zwar auf die art der antwort vorbereitet, aber vielleicht überraschst du mich ja.

[Schimanski110]

Hallo oegat,
mich würde auch mal interessieren, wie du den Ölpreis in 2009 beurteilen würdest. Wenn du jetzt eine Prognose abgibst, die dann auch noch annähernd erreicht wird, dann könntest du deinen Kritikern den endgültigen Beweis liefern.
Ich nehme lieber Fundamentaldaten als Basis für meine Investments, wobei ich am liebsten auch nicht gegen die Charttechnik handele, aber wie kommst du darauf, dass die Öl-Story nur eine Mogelpackung ist.
Ich bin der festen Überzeugung, dass der Ölpreis wieder durchstartet, wenn die ersten Anzeichen einer Erholung der Weltwirtschaft zu erahnen sind. Desweiteren kann man auch 2009 mit politischen Spannungen rechnen, die sich gegebenfalls auf den Ölpreis auswirken werden. Genauso darf man die Herde der Spekulanten nicht vergessen, beginnt der Ölpreis zu drehen, dann springen alle wieder auf long, das ist absolut sicher.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.246.387 von Schimanski110 am 21.12.08 12:48:33

wie kommst du darauf, dass die Öl-Story nur eine Mogelpackung ist.

die fakten sind eindeutig ! und da ich aus der Brange bin weiß ich wie sowas laufft

einen angenehmeren umgangston aneignen?
du behandelst ja manche user wie dumme jungen. wenn höflich gefragt wird

kannst du mir den User/posting zeigen wo "höflich" nachgefragt wird ? seit 2006 schreibe ich auf in 4 WO-Ölthreads und wurde lauffend angepisst - wenige und wenn dann sind die auf zugleich in meiner über 100User umfassenden "Freunde" können sich normal artikulieren. Die folge ist das ich fast mehr Bordmail schreibe als öffendlich ... bzw nen Handelschat auf Skype führe und jeden den zugang gebe der mit dem richtigen Werkzeug arbeitet den das ist dei Vorraussetzung um überhaut erfolgreich zu sein.

[urlhier lang - seite gleich abspeichern !]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/[/url]

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.461 von flupke am 20.12.08 21:54:33

macht der immer!
mir aber dann schwachsinn vorwerfen, wenn ich mal ne frage zu zertis hab:O
es kommt eh wie's kommen soll(und wie die großen es wollen)!
die unterstützungen kann auch ein leie im normalen endloschart sehen!

lg

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.644 von flupke am 20.12.08 23:24:41

Abschliessend: wenn deine Prognosen immer so toll sind bist du bestimmt Multimillionär und müsstest am Samstag Abend irgendwo Kaviar und Schampus zu dir nehmen anstatt mit uns dummen Menschen zu diskutieren.

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.811 von oegeat am 21.12.08 01:39:55

Hi Oegeat

die anderen haben es schon gesagt: Du hast wie alle anderen Recht auf deine Meinung, im Bezug auf Ölpreis sowie Charttechnik.

Es ist dein ständiges Eigenlob das mir nicht passt, zusammen mit deinem Umgangston. Selbst wenn du Recht hattest mit deinen Prognosen: Es gibt nix schlimmeres als schlechte Gewinner. Wenn du ein guter Gewinner wärst, würdest du dich auf dieses Niveau nicht herablassen. Wenn du dich im Privatleben auch so benimmst nehme ich mal an dass du nicht besonders viele Freunde hast.

Und jetzt abschliessend:
Deine Prognose: Ölpreis im März-Juni-September-Dezember 2009? WAGST DU EINE? Oder nimmst du nur den Mund voll.

[Schimanski110]

die fakten sind eindeutig ! und da ich aus der Brange bin weiß ich wie sowas laufft

Wäre nett, wenn du mir die klaren Fakten nennen würdest. Ist zwar sehr privat, aber wenn du schon sagst, dass du aus der Branche bist, würde mich für die Einschätzung deiner Postings interessieren in welcher Branche du tätig bist und was du da tust?

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.029 von flupke am 21.12.08 20:34:41

Wenn du dich im Privatleben auch so benimmst nehme ich mal an dass du nicht besonders viele Freunde hast.

Freunde, was verstehst Du unter Freunden?

Nie werde ich den Fernsehbeitrag vergessen, wo ein abgestürzter Investor mit seinem 10 Jahre alten Opel Kadett vor seine ehemalige Villa fuhr und erläuterte, welche Riesenpartys er mit seinen damaligen "Freunden" feierte, die ihm heute aus dem Wege gingen.

Aber er war optimistisch wieder hochzukommen.

by the way, der echte Kostolany soll in seinem Lebenslauf mind. zwei mal Pleite gewesen sein.

Insofern bin ich da sehr froh und dankbar, die Menge meiner Freunde von vorn herein eher niedrig einzuschätzen. An Tagen wie Weihnachten findet man sie aber immer wieder.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.650 von Honke69 am 22.12.08 10:12:53

ja die freunde ........ man muß unterscheiden enge freunde, verwandschaftliche freundschaften, lose freundschaften ...usw

sicher die deutsche sprache gibt da viele möglichkeiten vor .. nur leider gewisse leute sind nicht in der lange zu untercheiden !

an der fragesteller flupke was bedeutet dein username und wie viele "freunde" hat dein Profil ? seh ich das richtig 0 in worten NULL ? hier zum vergleich bei mir hier zum vergleich bei mir [url113]http://www.wallstreet-online.de/userinfo/185656.html[/url]
tja damit wär des Thema vom Tisch oder ?

wegen Öl 2009 ....... interessiert mich derzeit nicht
nun gibts schulferien/urlaub und dann im Jänner mach ich mir gedanken !

Ob ich gratis wie bisher die .... siehe bild - werfe .. ich weiß nicht so recht ich hab nix davon.

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.803 von oegeat am 22.12.08 10:34:53

Gerd, wenn ich den Link anklicke steht bei Freunde 6 (sechs) ???????

[flupke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.803 von oegeat am 22.12.08 10:34:53

"wegen Öl 2009 ....... interessiert mich derzeit nicht"

mit anderen Worten du hast genauso wenig Ahnung wie der Rest von uns im Moment

wünsche dir erholsamen Urlaub und guten Rutsch! Immer locker bleiben!

Was mein Name bedeutet bleibt mal geheim

[Tina1987]

Hallo Leute ich habe da mal ne Frage, würde mich echt supi freuen wenn mir jemand weiterhelfen könnte

Ich beobachte schon einige Zeit WTI Öl und habe mich letzten Mi. vor der OPEC Entscheidung entschlossen bei ca. 42,8 in einen Call einzusteigen, leider 2 Tage zu früh

Das wäre der Schein SG00M0! Dann ist innerhalb von 2 Tagen das Öl auf ca. 33 USD abgeschmiert!!! Aber egal wo ich jetzt nachschaue sehe ich Kurse von über 40??!! Auf N-tv Seite 201 oder auf Livecharts.uk da ist das Brent sogar auf 48!! Wti war doch sonst immer 3 Dollar höher!!

Wäre echt ssuuuuuppppper nett wenn mir da jemand ein paar infos geben könnte.

War wohl noch ein wenig zu früh für mich mit Zertis anzufangen

[Dr.Info]

Ein interessanter Artikel aus dem Handelsblatt:

Anleger wittern wieder Chancen bei Rohöl

http://www.handelsblatt.com/finanzen/nachrichten/anleger-wit…

Ich bin persönlich bereits nach der Drosselung von kurzfristig steigenden Kursen ausgegangen. SPekulation ging leider nicht auf.

Wie würdet Ihr Euch kurzfristig (1-3 Wochen) verhalten, wenn Ihr bereits investiert seid, aber bis zum SL nicht mehr als zuviel Platz habt.

[NedRise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.249.803 von oegeat am 22.12.08 10:34:53

wegen Öl 2009 ....... interessiert mich derzeit nicht
nun gibts schulferien/urlaub und dann im Jänner mach ich mir gedanken !

bedeutet seitwärts bis in den Januar mit ner 20% Chance nach oben.

seh nur im Oel und Edelmetall größere up Chancen !

mfG Ned

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.253.588 von NedRise am 22.12.08 18:11:35

im gegenteil im Jänner war schon öffters was los nach unten - 2007
unvergessen von 65 auf 50 $ am 17.1

2008 WTI der neue kontrakt fangt mit 100 $ an und ghet runter bis 86$ ams 22.1 und am 1.2. sind wir bei 89

also eindeutig waren dei letzten bei den Jahre für das öl der Jänner kein guter start .....

[Schimanski110]

Ich würde meinen Anlagehorizont auch nicht zu kurzfristig wählen und keine nahe Knock-Out-Schwelle. Schönes Anlagezertifikat oder ähnliches.

[434]

das blöde bei den zertis is das sie den ko jeden monat mit beginn des neuen futures nach oben ziehen:O
hab selber auch eins. ko war 18§,jetzt 20,68§
lg
uwe

[434]

CM6BGU

[Auswertung]

Dieses Jahr gibt es Super an der Tanke noch für unter 1 Euro!

[Brooklin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.783 von Auswertung am 22.12.08 20:37:18

ÖL unter 40 Dollar, das heisst das Weihnachtsgeschenk ist da, Benzin ab Donnerstag oder Freitag unter 1 Euro.

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.143 von 434 am 22.12.08 19:21:16

Der ist ganz gut, nicht zu krasser Hebel 1,84 und fast 50% zum Stopp loss. Aber ich wart wie jedes Jahr auf Ende Jänner, hoffe das es dieses Jahr nicht ausfällt
Gruß

[absoluterbeginner007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.897 von Muskalowski am 22.12.08 20:52:07

Hi,
ich verfolge dieses Forum nun schon eine ganze weile und habe den Verfall des Ölpreises mit angesehen! Je tiefer der preis desto mehr freute ich mich, da ich damals den einstieg unter 100 Dollar verpasst hatte.
Ich möchte demnächst in Öl investieren nur wie geht man am besten super long in öl, was soll ich kaufen den Future oder ein Zerti, was ja für längerfristige invests nicht grad geeignet ist.... Was habt ihr euch so überlegt?
Was kaufen die Longs hier im Tread??
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es noch viel viel weiter runter gehen wird, dennoch wäre im Q1 Q2 ein tieferer Preis duchaus möglich, man muss erst mal abwarten wie sich die Nachfrage entwickelt, ich glaube sie fällt in den ersten 3 Quartalen weiter wegen der Rezession, aber wird an der Börse nicht die Zukunft gehandelt? villeicht ist ja schon alles eingepreist??

Über jeden Vorschlag wie man am besten Long geht in Öl wäre ich sehr dankbar!
MFG Beginner

[Auswertung]

Komisch, ich seh hier fast nur Leute, die auf steigende Ölpreise setzen wollen. Dabei rauschen wir immer weiter Richtung Süden.

Das bestärkt mich noch mehr in der Auffassung, dass es mit dem Öl noch ganz tief runtergehen kann.

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Ed24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.255.344 von Auswertung am 22.12.08 22:00:15

Genauso sehe ich das auch. Die ganzen "Möchte-gern-Öl-Longies" verbrennen seit Wochen ihr Geld. Wenn dann bei 25USD$ (oder tiefer) pro Fass der Boden erreicht ist, haben diese ganzen Ölzocker die meiste Kohle verzockt und es bleibt nix mehr übrig, um den Kurs mit altbekannter Spekualtionen wieder in die Höhe zu jagen.

Die gerechte Strafe für die irrwitzigen Ölspekualationen des vergangenen Jahres!

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[kiefernberg]

als Öl bei 150 stand, da gab es eine ähnliche Diskussion:

- kein Ziel war zu hoch - $200 - $ 300 - egal, jeder, der vor einer Überhitzung warnte, wurde weggemobbt, der war ein Basher...

- jetzt ist es ähnlich - kein Ziel ist niedrig genug - $30 - $20 - egal, jeder, der vor einer Überhitzung nach unten warnt, wird weggemobbt, der ist ein Spinner...

wer soll Öl für $30 oder $20 fördern und selbst wenn er kann, warum sollte er es tun? wir habne nicht mehr das jahr 2000, Öl ist knapper denn je... daran ändert der Ölpreis nichts, im Gegenteil, mit jedem $ der fällt, fällt auch das verfügbare Öl....

[dienudel]

Öl ist keineswegs knapp.

die Vorkommen sind nur endlich. Das ist nicht das selbe.

dieses Gesülze kommt von der Global Warming Religion...

Durch diese Ideologie zahlen wir die Windparks und Solardächer die ohne Subventionen sich nicht mal mit Ölpreis 300$ rentieren würden.
Die sind auch der Grund warum Strom immer teuer wird. Sogar Jetzt während jeder Rohstoffpreis in den Keller geht.

laut einem Artikel den ich vor ein paar Monaten gelesen habe ist Öl zu fördern auch keinen cent teurer geworden seit 2000.

Kosten sollen etwas über 20$ liegen.

-> Öl kann durchaus auf 30$ fallen.

[armertoelpel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.097 von dienudel am 23.12.08 01:50:20

Hallo, ich werde zum Ende des Jahres long in Öl gehen.

Was haltet ihr von diesem ETF A0KRJX

oder würdet ihr eher diesen bevorzugen A0KRKM

[NedRise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.097 von dienudel am 23.12.08 01:50:20

-> Öl kann durchaus auf 30$ fallen.

wenns nicht mehr gebraucht wird sogar auf Null

[Ed24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.007 von kiefernberg am 23.12.08 00:32:47

"wer soll Öl für $30 oder $20 fördern und selbst wenn er kann, warum sollte er es tun? "

Es gibt eine ganze handvoll Volkswirtschaften, die ihr Geld mit Ölförderung verdienen! Die können nicht einfach aufhören zu fördern, selbst wenn sie es wollten!

[mannheimer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.194 von armertoelpel am 23.12.08 06:53:36

Hallo
A0KRJX oder den der hat einen hebel A0V9YX

habe ich auch auf lange sicht wirds egal sein

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Boersianer123]

was ist der vorteil von nem etf zu einem index zerti auf öl? kann mir das jemand erklären???? vielen dank!

[hasi22]

What so komische Komputer, die können nicht mal Minusprozente berechnen.

Brentcrude steht auf 41.6 + 0.65 %%%%%%%%

Mods, wass soll diese Darstellung bei Euch

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.257.046 von mannheimer1 am 23.12.08 10:20:16

mich interessiert vorallem der schein den du auch hast! a0v9yx!

hat das ding eine laufzeit und einen hebel? wenn ja wie lange und wie hoch. die infos auf onvista sind eher arm! den emmi kenne ich nicht, wer ist das genau? wäre dir für hilfreiche tipps dankbar!

[oegeat [KommA]]

272 von Punicamelon 20.02.08 12:11:48

die spötter soll an ihrem Spot ersticken


[url.......hier..........]http://209.85.129.132/search?q=cache:E8-5FV1dCrYJ:www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-271-280/oel-charttechnische-betrachtung+Punicamelon%2B36%24+site:wallstreet-online.de&hl=de&ct=clnk&cd=83[/url]

[url.hier..]http://209.85.129.132/search?q=cache:yYj7vJQ6JUcJ:www.wallstreet-online.de/diskussion/1128185-11790-11781/oel-jetzt-schnell-richtung-150-dollar-oel-der-fundamentale-info-meinungs-und-nachrichtenthread-oh+Punicamelon%2BWein%2B36%24+site:wallstreet-online.de&hl=de&ct=clnk&cd=11[/url]


[url...hier....]http://209.85.129.132/search?q=cache:cMgshbaXZZAJ:www.wallstreet-online.de/diskussion/1128185-11781-11790/oel-jetzt-schnell-richtung-150-dollar-oel-der-fundamentale-info-meinungs-und-nachrichtenthread-oh+Punicamelon%2BWein%2B36%24+site:wallstreet-online.de&hl=de&ct=clnk&cd=9[/url]

[url...hier....]http://209.85.129.132/search?q=cache:81zrpD4TXK0J:www.wallstreet-online.de/diskussion/1128185-5491-5500/oel-jetzt-schnell-richtung-150-dollar-oel-der-fundamentale-info-meinungs-und-nachrichtenthread-oh+Punicamelon%2BWein%2B36%24+site:wallstreet-online.de&hl=de&ct=clnk&cd=7[/url]

[url...hier....]http://209.85.129.132/search?q=cache:yYmgcuMjRT4J:www.wallstreet-online.de/diskussion/1128185-12020-12011/oel-jetzt-schnell-richtung-150-dollar-oel-der-fundamentale-info-meinungs-und-nachrichtenthread-oh+Punicamelon%2B36%24+site:wallstreet-online.de&hl=de&ct=clnk&cd=46[/url]

[url...hier..#357 von Punicamelon ..]http://209.85.129.132/search?q=cache:eKXwbraziQUJ:www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-neustebeitraege/oel-charttechnische-betrachtung%3Fthread_id%3D1056838%26mode%3Dlastposts%26thread_page%3D36+Punicamelon%2B36%24+site:wallstreet-online.de&hl=de&ct=clnk&cd=60[/url]

[url...hier..zum xten mal wann 36$ kommen .. im sommer erklärt..]http://209.85.129.132/search?q=cache:lv56zEPiiCIJ:www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-321-330/oel-charttechnische-betrachtung+Punicamelon%2B36%24+site:wallstreet-online.de&hl=de&ct=clnk&cd=82[/url]


man beachte das ich ihn x mal wegen dem Wetteinsatz Wein ansprach
und nirgends dies entgegnete !!!!!!!!

jetzt wo es ums bezahlen geht weiß er von nix mehr

ein schlechter verlierer





der obiges vor einem monat schrieb und dann vor tagen die frechheit besass



einer seits um cents .. und den versuch unternahm alles klein zu reden "alten Kamellen"

und damait eindeutig ein schlechter verlierer ist und nicht die größe besaß wie Kosto Anerkennung zu Zollen

[hasi22]

alle füllen ihre Tanks

Euwax Market > Knock out > CM5THL COM C 12/99

aber Achtung, das Teil ist heiss !!

Strike¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨/¨¨¨¨¨¨¨¨Knockout
Other 36.6787¨¨¨¨/¨¨¨¨¨¨38,02 USD

[mannheimer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.054 von Boersianer123 am 23.12.08 14:48:04

hat einen hebel ca2 glaube ich keine laufzeit und is in Pysischer Form gedekt ist aber nur etwas wenn du glaubst das oel wieder nach oben kommt
in 1-2-jahren sehen wir einen Kurs von 70-90 dollar

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.153 von oegeat am 23.12.08 15:02:11

[dienudel]

wenn ich ein hebelprodukt kaufe, dann erst bei 30$...

ich sehe Öl bis mitte Januar immer noch fallen oder seitwärzgehen.

die märkte sind ja mittelfristig orientiert und jetz ists mitten im Winter mit anstehender Krise im nächsten Jahr...

wo soll da die Phantasie herkommen?

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.234 von mannheimer1 am 23.12.08 15:14:17

hat das ding eine laufzeit wie eine optionsschein? hab noch nie was mit etfs gemacht und suche alternativen auf öl! wie das eigentlich emi-risiko? wer ist da eigentlich genau emi?

[traderralph]

Mein Liebling:

DE000GS1YG31

Mini-Future (long) auf Öl (Brent Crude) (Knock-out 14,70 USD)




Gerade auf Tageshoch nachgelegt...

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.740 von traderralph am 23.12.08 16:14:20

Mir gefällt nicht das hier in letzter Zeit nur noch über Zertis diskutiert wird, dabei war das mal ein gutes Forum hier, wenn dann sind charts noch die angenehmere alternative.

[traderralph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.740 von traderralph am 23.12.08 16:14:20

Hier der Link zum Schein:

http://www.goldman-sachs.de/isin/detail/DE000GS1YG31/


So schnell hab ich intraday lange nix mehr verbrannt...

[mannheimer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.589 von Boersianer123 am 23.12.08 15:58:46

keine laufzeit und dan gehe mal auf die seite von
http://www.etfsecurities.com/de/securities/etfs_securities.a…

und lesen wenn du long gehen willst kannst du den kaufen aber sonst nicht

[Boersianer123]

logisch will ich long gehen! das heißt das ist ein produkt mit hebel aber ohne strike-kurs bzw. ko-schwelle?

[ichkaufnach]

und ich dachte das wir dieses jahr über die 200 gehen werden weil es jahr bald kein öl mehr geben sollte..... mmhh.... und jetzt? nur 38... so war das nicht geplant, oder doch......
börse wird immer mehr zur lachnummer...

frohes fest an alle!

[mannheimer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.260.239 von Boersianer123 am 23.12.08 17:19:39

JO

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.259.812 von Muskalowski am 23.12.08 16:23:23

#12174 von Muskalowski 23.12.08 16:23:23
Mir gefällt nicht das hier in letzter Zeit nur noch über Zertis diskutiert wird,....


vor allem hat man nur Nachteile !

* Zinskosten zu meist unbekannt fürn Hebel zB
* Wechselkuskosten unbekannt
* Wechselkurs e-d da Öl ja in USd notiert .. un bekannt
* Kosten wie für die Konstruktion .. unbekannt

* Basiswert .. ja welcher Futures - wann wird gewechselt ?
* Basiswert ... Kursfestsetzung bzw der wechsel/rollieren was kostet das ?

* Berechnung all der sachen unbekannt man weiß nicht wann und mit welcher verzögerung hoch und runter getaxt wird ... ?



Daweil ist dei sache so einfach !

* Top Charts
* Top Plattform
* Top Handelstools
* einfaches rechnen 1 cent = 1 Euro oder 1 cent ist .. beistückelung

* Stops im Chart plazieren - verschieben einfach rechnen .. usw

[urlhier einfach mal testen]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag/gegenueberstellung.htm[/url]

[434]

ich denk du bist in urlaub?

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.257.046 von mannheimer1 am 23.12.08 10:20:16

A0V9YX Geld/Brief: 4 zu 3?

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.255.435 von Ed24 am 22.12.08 22:11:09

bist du hellseher?
woher willste wissen wieviel kohle wir beim long anlegen?
ich kann massenhaft long gehen!
egal ob mein schein ko geht, hol ich mir halt nen neuen!

[mannheimer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.260.999 von 434 am 23.12.08 18:51:53

lezter Kurs 3,60

ich kann gar nichts wissen sonst würde ich nicht mit Aktien oder OPtionen handeln sondern ich würde jeden Sammstag ein 6er im Lotto haben
alles was ich dazu sage: dies ist meine persönliche meinung und jeder kann kaufen und verkaufen was er will
leztentlich ist alles nur spekulation oder ?

[Kostolany4]

Opec in Panik

Das Kartell kann den Preisverfall bei Rohöl nicht stoppen. Selbst die jüngste Förderkürzung von historischem Ausmaß ist verpufft. Die Organisation kritisiert nun Russland, nicht genug gegen das billige Öl zu tun - und erwägt ein Sondertreffen.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/:Billiges…

Über diesen Hühnerhaufen OPEC kann man nur noch lachen. Wie soll denn eine Förderkürzung wirken, die noch garnicht umgesetzt wurde? Totale Dillettanten. Täglich schmeissen sie 2-3 Mio. Fässer auf den Markt, die nicht gebraucht werden, und wundern sich über sinkende Preise. Ein Kartell von Witzfiguren. :O

[434]

moin.
mal ne frage an alle:
gibts eigendlich ein zerti oder ähnliches auf die amerikanischen anleihen?
gibts nen future dazu?
man liest ja oft die letzte zeit von blasenbildung in dem senkment
lg

[Punicamelon]

Rohstoff-Zertifikate
Anleger wittern wieder Chancen bei Rohöl
von Matthias von Arnim

Im Juli kostete ein Barrel Öl zeitweise mehr als 145 US-Dollar. Heute ist ein mit Rohöl gefülltes Fass keine 50 Dollar mehr wert. Anleger, die an einen baldigen Wiederanstieg der Ölpreise glauben, sollten sehr gut abwägen, in welche Zertifikate sie investieren.

Hound Point, 20. November 2008. In dem schottischen Rohöl-Verladehafen nordwestlich von Edinburgh wird der Supertanker Leander mit zwei Millionen Barrel Öl vollgepumpt. Auftraggeber: Royal Dutch Shell. Reise-Ziel: keines.

Der Ozeanriese dümpelt derzeit zusammen mit anderen Artgenossen seiner Zunft still im Wasser und wartet darauf, dass die Ölpreise wieder steigen. bis die Charttechniker den Daumen hochdrehen hahahaha Vor den Küsten Schottlands und auch im Golf von Mexiko sind derzeit schwimmende Spekulationsblasen zu besichtigen. Es lohnt sich derzeit mehr, das schwarze Gold auf See zu bunkern, als es an den Rohstoffbörsen zu den aktuellen Preisen zu verkaufen - selbst unter Berücksichtigung der täglichen Kosten, die so eine Zwischenlagerung auf See bedeutet.

Die Rechnung ist einfach: An den Spotbörsen in Rotterdam und New York kostet ein Barrel Roh-Öl (ein Fass mit 159 Litern) der Sorte West Texas Intermediate (WTI) oder Brent derzeit rund 43 US-Dollar. Liefertermin: Januar. Doch das ist nur eine Momentaufnahme. Kontrakte (Futures) mit späterem Auslieferungsdatum bringen derzeit mehr Gewinn. So werden Öl-Futures mit einer Laufzeit bis Dezember 2009 derzeit für etwa 58 US-Dollar gehandelt. Für die Fracht der Leander bedeutet dies beispielsweise nach Abzug der Charterkosten einen Preisunterschied von etwa 18 Millionen US-Dollar. Da lohnt es sich für Shell, noch ein wenig mit der Lieferung zu warten.

Die sogenannten Forward-Kurven, die zeigen, zu welchen Preisen Öl in Zukunft gehandelt wird, deuten darauf hin, dass die Zeit des billigen Öls schon bald wieder vorbei sein könnte. Derzeit zeigen die Preisbarometer für die kommenden zwei Jahre in Richtung 60 bis 80 US-Dollar. Da kommen nicht nur die Manager von Shell ins Grübeln, wie sie angesichts des aktuellen Öl-Preises ihre Gewinne maximieren können.

Auch immer mehr Privatanleger wittern Chancen. Denn der Preis für Öl fällt zwar derzeit noch, doch anders als bei einem Preisanstieg muss bei einem Preisverfall irgendwann Schluss sein. Die Frage ist: Bei welchem Preis ist Öl zu billig? Psychologie spielt dabei derzeit offenbar eine wichtige Rolle. "Wir können beobachten, dass Anleger gerne runde Zahlen als wichtige Preismarken wahrnehmen - völlig unabhängig davon, ob diese Marken aus fundamentalen Gründen einen Sinn haben", sagt Jochen Fischer von Goldman Sachs. Seit der Preis unter 50 Dollar notiert, sei Öl unter Investoren wieder ein Gesprächsthema, so Fischer.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/nachrichten/anleger-wit…

[Punicamelon]

23. Dezember 2008, 13:32, NZZ OnlineDas Öljahr 2008 brach alle Rekorde
Das Öljahr 2008 brach alle Rekorde
Nach der Preisrallye folgte im zweiten Halbjahr der grosse Absturz



Im Juli kostete das Barrel Erdöl 147 Dollar, und Experten sahen bis zum Jahresende gar einen Preis von 200 Dollar voraus. Momentan kostet das Barrel rund 40 Dollar. Zu wenig, sagen Experten. Diese befürchten wegen mangelnder Förderung bald Kapazitätsengpässe.

(ap) Schon am ersten Handelstag des Öl-Jahres 2008 wurde vielen Händlern klar: Interessante zwölf Monate kommen auf die Branche zu. Der Preis für ein Barrel (159 Liter) Rohöl schnellte am 2. Januar an der New Yorker Rohstoffbörse für kurze Zeit auf 100 Dollar. Zum ersten Mal in der Geschichte wurde ein dreistelliger Preis für den wichtigsten Rohstoff der Weltwirtschaft gezahlt. Und das war erst der Beginn der Preisrallye. Wer damals einen Barrel-Preis von rund 40 Dollar zum Jahresende vorgesagt hätte, wäre ausgelacht worden.

Schon 2007 war der Ölpreis um 57 Prozent gestiegen: Der Boom in China und anderen Ländern sorgte für kräftigen Öldurst, die Förderländer produzierten am Limit, geopolitische Sorgen kamen dazu - Spannungen zwischen dem Westen und dem Gross-Förderer Iran, Unruhen und Attentate im ölreichen Irak, Rebellenangriffe auf Pumpanlagen in Nigeria. Ausserdem drängten Spekulanten ins Ölgeschäft.

So ging es auch 2008 erst einmal weiter. Der fallende Dollar kam als Preistreiber dazu, weil Investoren Geld in wertbeständigeres Öl umschichteten. Von Monat zu Monat wurde Öl teurer. Bis Juli: Mitte des Monats stieg der Preis auf einen Rekord von 147 Dollar. Die Weltwirtschaft und die Endverbraucher stöhnten über die hohe Belastung.

Ins Kippen kam das Ölpreisgefüge nicht wegen der hohen Aufschläge im ersten Halbjahr, sondern wegen der Finanzkrise. In Geldnot geratene Investoren zogen Anlagen aus Rohstoffen ab, und die Bankenprobleme schwappten ins echte Leben: Weniger Hausbauten in den USA, weniger Kredite für Firmen und Konsumenten.

Was in der zweiten Jahreshälfte daraus folgte, war ein Preiszusammenbruch des Ölmarktes, wie ihn die Welt noch nicht gesehen hatte. Der Preis fiel um mehr als 100 Dollar, im Dezember wurden zeitweise keine 40 Dollar pro Barrel mehr erzielt.

Opec überfordert
Die Ölproduzenten waren von der Entwicklung geschockt und überfordert: Bis zum Sommer hatten die Rekordpreise ihnen luxuriöse Haushaltsbudgets beschert. Venezuela konnte sich als Wohltäter Südamerikas betätigen, Russland fand über seine Energiequellen zu alter Stärke zurücke, die Golf-Länder investierten Milliarden in neue Geschäftsfelder wie Fluglinien.

Jetzt stehen praktisch alle Förderstaaten unter Druck: «Bei den niedrigen Preisen haben viele Opec-Staaten Schwierigkeiten, ihre Haushalte auszugleichen. Venezuela wird einen Preis um 90 Dollar brauchen, Iran und Katar braucht um 100 Dollar, Russland wird 75 Dollar brauchen, Saudi-Arabien muss mindestens 50 Dollar haben. Die Summe von 50 Dollar ist für viele Ölförderländer zu niedrig», sagt der Chef des grössten deutschen Mineralölkonzerns BP/Aral, Uwe Franke.

Die 13 Länder des Opec-Kartells fördern rund 40 Prozent der weltweiten Ölproduktion, sie haben den grössten Einfluss auf die Preise. Im Herbst hatte die Opec die Produktion zwei Mal gesenkt, konnte damit aber den Preisverfall nicht stoppen. Kenner des Kartells wissen, dass die Opec-Mitglieder oft nicht die nötige Disziplin aufbringen, sich an beschlossene Kürzungen zu halten. Immer wieder haben einzelne Mitglieder aus Geldnot mehr Öl gefördert und verkauft, als ihnen nach dem Opec-Schlüssel zusteht.

Vergangene Woche ging die Opec dann den grossen Schritt: Um 2,2 Millionen Barrel oder fast 10 Prozent am Tag soll die Produktion am 1. Januar fallen. Es handelt sich um den grössten einzelnen Schnitt in der Opec-Geschichte. Auch Nicht-Opec-Länder wie Russland und Aserbeidschan wollen die Produktion zurückfahren.

Experten wie Karin Retzlaff vom deutschen Mineralölwirtschaftsverband erinnern aber daran, dass immer noch grosse Mengen nicht nachgefragtes Rohöl in Tankern auf See oder an Land lagern. Diese Bestände können dafür sorgen, dass die Ölmärkte noch für Wochen gut versorgt bleiben, auch wenn die Opec die Produktion zurückfährt. Ob angesichts der Rezession die Ölnachfrage schneller zurückgeht als die Opec kürzt, bleibt offen. Bisher ist der Opec die Preiswende nach oben nicht gelungen.

Öl-Förderung wird immer teurer
Autofahrer, Mieter und Hausbesitzer freuen sich über die niedrigen Preise für Benzin, Gas und Heizöl. Das sei kurzsichtig, sagt BP-Manager Franke: «Beim Rohöl ist das Pendel mit weniger als 50 Dollar pro Barrel zu sehr nach unten ausgeschlagen, das kann keine nachhaltige Situation sein.» Sein Argument: «Wenn der Ölpreis niedrig bleibt, besteht die Gefahr, dass mangels Wirtschaftlichkeit mehr und mehr Fördervorhaben eingestellt werden. Wenn dann die Wirtschaftskrise vorbei ist und der Bedarf wieder anzieht, wird es Kapazitätsengpässe geben. Dann wird der Preis nach oben schiessen».

Einfach zu fördernde Öllager wie am Persischen Golf, in den Südstaaten der USA oder am Kaspischen Meer sind entdeckt und teilweise schon leergepumpt. Die Bohrtrupps mussten in den letzten Jahrzehnten auf der Suche nach dem Treibstoff in immer lebensfeindlichere Gegenden vordringen: Urwälder, Dauerfroststeppen, die Tiefsee. Suche und Förderung von Öl werden deshalb immer teurer.

Bei Ölpreisen unter 50 Dollar pro Barrel sind viele dieser Projekte in Gefahr. «Investitionen in neue Felder oder in Erweiterungen der Förderung sind plötzlich nicht mehr wirtschaftlich. Das gilt vor allem für schwer zu erschliessende Felder wie in der Tiefsee oder bei Ölsänden», sagte Franke. «Die Zeiten billigen Förderns von Öl sind vorbei.»

Auf was aber müssen sich die Konsumenten nach dem Ende der Rezession einstellen? «50 Dollar pro Barrel ist zu niedrig», sagt Ölmanager Franke. «Mein Gefühl ist, ein angemessener Preis muss eher zwischen 80 bis 100 Dollar liegen denn zwischen 50 und 70 Dollar.» Preise zwischen 80 und 100 Dollar pro Barrel, wie sie Ende 2007 gezahlt wurden, hatten Wirtschaft und Konsumenten in Europa und der Schweiz relativ locker weggesteckt.


http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/das_oeljahr…

[Punicamelon]

Ölpreis-Flaute wird nicht anhalten
Wachstumsschance für energieeffiziente Unternehmen



Hamburg (pte/22.12.2008/06:00) - Experten des Hamburger Weltwirtschaftsinstituts (HWWI) rechnen damit, dass der Ölpreis im nächsten Jahr wieder steigen wird. Die Zeiten des billigen Öls sind also bald vorbei und auch Benzin und Diesel werden damit wieder erheblich teurer werden. Für 2009 rechnet HWWI-Präsident Thomas Straubhaar mit einem Ölpreis zwischen 50 und 60 Dollar pro Fass, im Jahr 2010 könnte der Preis schon zwischen 60 und 80 Dollar liegen. Derzeit liegt der Kurs für ein Fass Öl bei 33,87 Dollar für die Sorte WTI. "Alle, die sich mit dem Thema befassen, wissen, dass die Zeit der billigen Energie und der billigen Rohstoffe abgelaufen ist", meint Straubhaar gegenüber der Zeitung "Die Welt".

Trotz der weltweiten Wirtschaftskrise rechnen die Experten damit, dass die aufstrebenden Volkwirtschaften wie China, Russland und Brasilien nur bedingt unter der schwachen Konjunktur leiden und daher 2009 die Nachfrage nach Öl und Gas wieder vorantreiben werden. Neue Höchststände wie 2008, wo ein Barrel zeitweise sogar 145 Dollar gekostet hat, erwarten die Experten vom HWWI nicht. Ein auf Dauer so niedriger Ölpreis wie momentan sei allerdings ebenfalls unrealistisch. Straubhaar sieht die Prognose als Anreiz für Unternehmen, in Energieeffizienz zu investieren.

Für die deutsche Wirtschaft, die in Sachen Energieeffizienz und alternative Energiequellen relativ gut aufgestellt ist, sei die erwartete Entwicklung eine Wachstumschance. "In diesen Sektoren haben wir keine Krise, es ist eine sehr konjunkturresistente Branche", sagt Straubhaar. Der hohe Ölpreis werde die Nachfrage nach Innovationen im Bereich alternativer Energiequellen vorantreiben, so könne die Branche weltweit neue Märkte erschließen und sich damit in einer gesamtwirtschaftlich schwierigen Phase zu einem Motor der deutschen Wirtschaft entwickeln, meint Straubhaar. (Ende)

http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=081222001

[Punicamelon]

wünscht

[Auswertung]

Fazit: Alle erwarten also in Zukufnt wieder steigende Ölpreise. Wenn, dass alle erwarten, dann sind die meisten ja auch schon ivnestiert und lassen sich die Gewinne nicht entgehen. Nur, wer soll dann die Preise hochzocken, wenn schon alle investiert sind?

Demnächst geht es erstmal unter die 30!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.262.897 von 434 am 24.12.08 07:52:21

gibts eigendlich ein zerti oder ähnliches auf die amerikanischen anleihen?
gibts nen future dazu?
434 am 24.12.08 07:52:21

klar gibt es nen Futures dazu hier lang da wird das Thema behandelt [url>>klicken<<]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3856[/url]

und der erste Broker [url>>gci<<]http://members.tiscali.at/oegeat/brokervorschlag[/url] bietet CFd´s an auf den 30 Jährigen und 10 Jährigen

und die Berechnung ist wieder Top 1 cent bewegung also 141,00 auf zb 141,01 ist 1.-Euro Gewinn/Verlust

[Ed24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.263.692 von Auswertung am 24.12.08 13:40:10

...es ist noch schlimmer! Alle, die jetzt steigende Preise erwarten und schon eingedeckt sind, werden die nächsten Wochen erstmal Geld verlieren ... bis nix mehr übrig bleibt für die herbeigesehnte Rallye!

[Schimanski110]

Wer mit Ko`S handelt ist selber Schuld. Ansonsten kann man gestaffelt seine Long-Position ausbauen.
Wer jedoch denkt, dass die User von WO repräsentativ für eine Entwicklung stehen, d.h. wenn 9 von 10 Usern sich bereits auf der Longseite befinden keine Käufer mehr im Markt seien, dem ist nicht mehr zu helfen...

Frohe Weihnachten

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.263.949 von Ed24 am 24.12.08 15:08:01

und dann verkauffen und damit den preis erst recht unter druck bringen

ein blick auf die vergangeheit zeigt das im jänner mitte jänner offt ein low erreicht wurde

wer das nicht berücksichtigt hat seine hausaufgaben im analysiren eines marktes nicht gemacht .. wie 99% der user hir

und wird daher vom markt georfeigt werden

und das ist gut so den nur so lernen die leute - nicht ohne grund sagt man lehrgeld bezahlen

[NedRise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.137 von oegeat am 24.12.08 16:11:38

ein blick auf die vergangeheit zeigt das im jänner mitte jänner offt ein low erreicht wurde

in der Vergangenheit ja, in der Neuzeit funkt. die Börse andersrum !( hoff ich )

frohe Weihnachten an alle ! machts gut ! solong !

[Kostolany4]

Russia to cut Jan seaborne oil exports by 7.5 pct

MOSCOW, Dec 24 (Reuters) - Russia will cut oil exports via
main sea ports in January by 7.5 percent or 220,000 barrels per
day from December to 2.69 million bpd, the lowest level since
August, a final export schedule showed on Wednesday.

The cut follows statements by Russian officials that the
world's second largest oil exporter may reduce exports by up to
320,000 bpd in 2009 to help OPEC prop up prices.

http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKLO34926520081224

220.000 Barrel sind auch nicht wirklich viel, nämlich 2,2% der russischen Erdölproduktion, nicht mehr als eine Geste.

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.131 von Schimanski110 am 24.12.08 16:09:26

Wer jedoch denkt, dass die User von WO repräsentativ für eine Entwicklung stehen, d.h. wenn 9 von 10 Usern sich bereits auf der Longseite befinden keine Käufer mehr im Markt seien, dem ist nicht mehr zu helfen..
ja geil, selten so nen schwachsinn gelesen

[434]

Ölpreis: Schwache Makrodaten belasten
Datum 24.12.2008 - Uhrzeit 17:20 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: S

New York (Boerse-Go.de) - Der Ölpreis ächzt an Weihnachten unter der Last weiterer Negativnachrichten aus der Wirtschaft. Ein Fass des Rohstoffs kostet nun weniger als 37 US-Dollar.

Der Front-Month-Kontrakt, der Lieferungen im Februar vorsieht, handelt aktuell mit 1,87 Dollar unter dem Vortag und kostet 37,11 US-Dollar/Barrel. Das Tagestief lag bei 36,63 US-Dollar/Barrel.

Zuvor wurden schwache Daten zu den Verbraucherausgaben und den Bestellungen für langlebige Güter gemeldet. Außerdem deutete ein Anstieg der industriellen Lagerbestände auf den Bedarf weiterer Kapazitätskürzungen in der US-Industrie hin. Allessamt also Faktoren, die auf einen fallenden Erdölbedarf hindeuten.

[dienudel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.260.042 von mannheimer1 am 23.12.08 16:55:37

hab mir die ETFS mal angesehen... kein knockout??? trotzdem so ein Hebel?

wo sind die Nachteile?

mir fällt auf, dass ich den Hebel zwar im chart sehen kann, er aber nirgens explizit steht

auch gibt es wenig infos.

kannst du mal kurz beschreiben worauf man hier achten muss??

[scheffrocker23]

lustig hier nach einem halben jahr mal wieder reinzuschauen
die sogenannten experten, die im sommer noch ziele von 200 ausgerufen haben sind ja teilweise immer noch hier und bester laune
war leider short viel zu kurz dabei, bei dem rutsch hätte man ja reich werden können
bei kassa oil unter 30 kann man mit ner ersten posi rein, denke ich
gruß an alle peak oil experten

[dienudel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.137 von oegeat am 24.12.08 16:11:38

kannst du mir das mal erklären wie das mit deinem Broker funktioniert?

das sieht aus wie Handel auf der Forex...

habe das nie gemacht, aber knockouts sind mit in dem volatilen umfeld im augenblick zu riskant...

wäre sehr interessiert an genaueren infos.

bin nicht schwer von begriff

kannst mir gerne auch boardmail schicken.

bin im Augenblick kunder der dab und sehr unzufrieden mit dem starren handelssystem...

nachlaufende Stops klingt ja zu gut um wahr zu sein...

[dienudel]

noch ein kommentar zu den long-gehern hier...

wenn alle longgehen geht der markt meistens runter.

put/call verhältnis ist bekanntlicherweise ein kontraindikator.

weder fundamental noch chartechnisch gibts irgendeinen lichtblick beim öl.

nur die fixe idee dass es "ja wieder steigen muss - irgendwann - also warum nicht gleich"... das ist sehr gefährlich, besonders mit knockouts

öl muss nicht steigen, solange die förderkosten nicht steigen oder die nachfrage steigt

beides ist nicht der fall.

ich denke alles bis 30$ ist locker möglich. dann kann es zu einer untertreibung kommen die dann den preis sprunghaft nach oben befördert.

auf sowas würd ich warten

[dienudel]

allerdings shortgehen hat im moment auch keinen sinn mehr, ausser sehr sehr kurzfristig oder mit starkem hebel...

da kann man aber das leicht ausgeknockt werden

[flocki0815]

Gestern sind die Rohöl-Lagerdaten von den Usa veröffentlicht worden. Weiss da jemand mehr? Ich kann leider nirgends was finden darüber.
Gruss Flocki

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[dax5000]

Wie kann man denn in nächster Zeit investieren ohne große Rollverluste. Quanto oder Nichtquanto? Zertis oder ETFs.
Wer hat Vorschläge?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.523 von dax5000 am 25.12.08 18:56:14

Wie kann man denn in nächster Zeit investieren ohne große Rollverluste

zur tankstelle gehen .. kanister mitnehmen und kauffen

so schaltest Rollverluste zu 100% aus wenn di r wer was anders jetzt erzählt LÜGT

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.523 von dax5000 am 25.12.08 18:56:14

Also Quanto oder nicht hat mit Sicherheit nichts mit Rollverlusten zu tun!


Sosa

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.166 von dienudel am 25.12.08 14:46:56

30 USD ist bereits eine heftige Untertreibung. Ich gehe davon aus, daß wir bis Ende März wieder bei 50 USD notieren.

[Ed24]

@die Experten hier:

Mit welchem Papier könnte ich einen zukünftigen Ölkauf (real) absichern? Oder mit anderen Worten: Gibt´s ein Papier, das den Kurs des Öls ca. 1:1 abbildet?

Hintergrund: Mein Öltank im Keller wird im Februar aufgefüllt und hält dann ca. 5 Jahre bis er wieder leer ist. Den aktuellen Ölpreis möchte ich aber für 2014 irgendwie einfrieren, sprich: ich bräuchte ein Papier, mit dem ich dann die Öllieferung in 5 Jahren bezahlen kann.

Was gibt´s da?

Danke!

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.264 von flocki0815 am 25.12.08 15:54:11

Das zu finden ist aber keine Kunst.

http://boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/news.htm?sektion=n…

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.839 von Ed24 am 26.12.08 00:51:30

schau Dir den Schein mal an:
DE000GS5HH29

Risko: geht Goldmann u. Sachs auch noch pleite ?
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?hist=1y&sSym=…

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.963 von yakima am 26.12.08 09:25:35

[yakima]

http://www.finanz-links.de/frames/fr_kurse_waren_rohstoffe_f…
Rohöl
$36.23 3:27 AM EST - 2008.12.26

[434]

guter link

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.963 von yakima am 26.12.08 09:25:35

sieht ja gut, aus der schein
hab ich mir mal in die watchliste aufgenommen.
lg

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.963 von yakima am 26.12.08 09:25:35

ohne hebel,ohne ko.
bildet den reinen index nach, richtig?
lg

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.294 von 434 am 26.12.08 12:47:38

was hältst Du von dem Emmitenten ?
Goldmann & Sachs ?
Bei den Amis weiß man ja nie, wer als nächstes Pleite geht

[434]

was soll ich dazu sagen..............

[Ed24]

Was ist von der Dresdner Bank als Emmitenten zu halten?

Worin besteht eigentlich der entscheidende Unterschied zwischen folgenden beiden Zertifikaten der Dresdner Bank? (ich kenn´ mich mit Zertifikaten nicht so aus):

- DR1V9T

http://www.de.zertifikate.dresdner.com/DE/showpage.asp?pagei…


und


- DR1V8Y

http://www.de.zertifikate.dresdner.com/DE/showpage.asp?pagei…