Nr. 2 in China Yingli Green Energy - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.115 von DJHLS am 29.02.12 14:56:25

Der Buchwert liegt jetzt nur noch bei $7

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.082 von newtechbooster am 29.02.12 14:51:42

Nicht auf die Panikmache der Solarlobby reinfallen, Yingli sieht den deutschen Markt "slightly down" und erwartet Modulverkäufe von 600MW

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.082 von newtechbooster am 29.02.12 14:51:42

Also zumindest vorbörslich wird Yingli in USA bislang nicht verhauen . Das werte ich mal als gutes Zeichen. Der Umsatzverlust wurde ja bereits erwartet - Der Ausblick auf 2012 macht die Musik. Würde nur gerne wissen, wie sich die GrossMargin weiterentwickelt

[outsmart]

Negativ könnte man das Festhalten an der Vollintegration (jetzt ohne Poly) sehen, Yingli will offenbar auch weiter die Waferkapazität ausbauen und muss hierzu viel Geld in die Hand nehmen, aber hierzu gibt es ja unterschiedliche Meinungen.

[goldfinger69]

YINGLI WEITER 4% IM MINUS SOVIEL ZU GUTEN ZEICHEN ...

Zitat von GelbeSeiten: Also zumindest vorbörslich wird Yingli in USA bislang nicht verhauen . Das werte ich mal als gutes Zeichen. Der Umsatzverlust wurde ja bereits erwartet - Der Ausblick auf 2012 macht die Musik. Würde nur gerne wissen, wie sich die GrossMargin weiterentwickelt

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.020 von goldfinger69 am 29.02.12 16:40:49

Siehe den Link aus Kalifornien und dann unbedingt das mit den US-Strafzöllen abwarten. Gibt es die, dann trifft es gerade Suntech und Yingli als grösste chinesische Anbieter volle Kanne.

[seiko08]

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/sol…

[winhel]

""""""Wie kann Yingli für 2012 eine Absatzsteigerung von 50% vorhersehen? Wie soll das gehen, dachte der Solarweltmarkt schrumpft dieses Jahr durch die europäischen Förderungskürzungen..?!

"50% nach Deutschland in Q1" - bestehen da schon Lieferverträge? bzw sind solche Prognosen vollkommen aus der Luft gegriffen oder kann man sich darauf verlassen?""""""

Bei den Prognosen für das 1. Q nicht vergessen, dass bereits 2 Monate Geschichte sind!!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.828.066 von winhel am 29.02.12 18:23:33

Demnach müßte doch wirklich alles in Q 4 abgeschrieben worden sein. Oder sehe ich da was falsch?

""""""Der operative Verlust betrug RMB 3,784.2 Millionen ( US $ 601.200.000 ), die eine Gesamtsumme von reflektierten 3,611.3 Mio. RMB ( US $ 573.800.000 ) nicht zahlungswirksame Aufwendungen, einschließlich einer Wertminderung von langlebigen Vermögenswerten of Fine Silicon Co., Ltd ("Fine Silicon "), der Gesellschaft in-house Produktion von Polysilizium Tochtergesellschaft von RMB 2,275.0 Millionen ( US $ 361.500.000 ), eine Wertminderung des Goodwill von RMB 273,4 Mio. ( US $ 43.400.000 ), eine Bereitstellung von RMB 851,7 Mio. ( US $ 135.300.000 ) an der Gesellschaft Inventar Kaufverpflichtung unter langfristigen Polysilizium-Lieferverträge und das Inventar Bestimmung erwähnt. Ohne solche nicht-zahlungswirksamen Aufwendungen, würde operativen Verlust sein RMB 172,8 Mio. ( US $ 27.500.000 ), was einer operativen Marge von 6,7% negativ."""""""

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22852811…

[goldfinger69]

Da an der Börse die ZUKUNFT gehandelt wird, und Solar durch die Bank nur noch fällt sieht der Markt wohl in der Branche keine Zukunft mehr !!!!!!!!!! Schade ...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.828.909 von goldfinger69 am 29.02.12 20:07:02

Falls noch nicht gelesen, hier die Presskonferenz:
http://seekingalpha.com/article/401621-yingli-green-energy-h…

Interessant die Wirkungsgrade und Bau neuer Fertigungskapazitäten.


""""""Zusätzlich zur verringerten die Materialkosten setzten wir zur Senkung der Grenzkosten durch höhere Verkaufspreise Wirkungsgrade und höhere Erträge haben. Durch die kontinuierliche Optimierung unserer Fertigung die durchschnittlichen Wirkungsgrade für multi-kristallinen und Panda Umsatz haben 17% und 19% erreicht sind.

Auf den Fertigungskapazitäten Fronten sind wir auf gutem Weg, ein weiteres 750 Megawatt Fertigungskapazität in Haikou, Tianjin, Hengshui und Baoding in 2012 hinzuzufügen. Diese neuen Kapazitäten werden voraussichtlich Anfang bis im ersten Quartal und dritten Quartal bzw. freizugeben. Bis zum Ende dieses Jahres erwarten wir von unseren insgesamt Produktionskapazität auf 2450 Megawatt erreichen."""""

[GelbeSeiten]

@goldfiner69
Was sind 4%? Da sind wir doch ganz andere Abstürze gewohnt.Wären wir heute analog zu FSLR um 10% nach unten gerauscht, wäre ich weniger optimistisch.
Bislang auch Intraday nichts dramatisches.
Bei $ 3,73 habe ich mir noch ein paar gegönnt und sofern sich der Rauch um die Strafzölle verzieht sehe ich zumindest für Yingli 2012ff eher Kurse um die 7$ und deshalb bleibe ich erst mal dabei.

[DJHLS]

Zitat von outsmart: Der Buchwert liegt jetzt nur noch bei $7

Könntest Du das näher erläutern?

[goldfinger69]

Zitat von GelbeSeiten: @goldfiner69
Was sind 4%? Da sind wir doch ganz andere Abstürze gewohnt.Wären wir heute analog zu FSLR um 10% nach unten gerauscht, wäre ich weniger optimistisch.
Bislang auch Intraday nichts dramatisches.
Bei $ 3,73 habe ich mir noch ein paar gegönnt und sofern sich der Rauch um die Strafzölle verzieht sehe ich zumindest für Yingli 2012ff eher Kurse um die 7$ und deshalb bleibe ich erst mal dabei.

na ja ich finde es frustierend, dass bei so einem up im Gesamtmarkt yingli sogar tiefer steht als zum Jahresanfang ... na Fist Solar hat heute wohl viel ANALysten wieder mal negativ beeindruckt mit Ihrem Ergebnis... First Solar finde ich auch nicht schlecht jetzt einzusteigen aber bin schon leider überinvestiert in yingli "leider"

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.124 von goldfinger69 am 29.02.12 20:42:02

@goldfinger69
Nach dem Anstieg vor kurzem über 6$ bei Yingli und wie Du sicher Recht hast in Anbetracht der Gesamtmarktentwicklung, der augenblicklich fehlenden Korrelation zum Ölpreis insgesamt eine Aktie bzw. ein Sektor in dem man nicht unbedingt investiert sein muss. Ich habe als Einzelwert aus dem Solarbereich nur Yingli und ansonsten den Guggenheim-Solar-Fond (insofern auch FirstSolar) - Aber ich gehe fest davon aus, dass Solar 20122ff besser performen wird, nicht zuletzt da mE im Vergleich zu anderen Sektoren Aufholbedarf besteht. Ob es so kommt wissen wir halt immer erst danach (außer den Leerverkäufern die wissen alles schon vorher)

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Der Buchwert liegt jetzt nur noch bei $7

Und die Aktie steht bei 3,75 Dollar - das ist über 50 % des Buchwertes. HSOL notiert ohne große GW-Werte in der Bilanz und vile höherer EK-Quote bei unter 20 % des Buchwertes!

Wenn US-Strafzölle kommen, gibt es hier ein Kursgemetzel. Dabei sah es nach Ende des Q3 2011 noch so gut für YGE aus.

M.E. ist weiter SFX die mit Abstand beste Solaraktie. Wohl schwarze Zahlen im Gesamtjahr 2011, 64 % Ek-Quote, positive Nettoliquidität, sehr schlank aufgestellt. Börsenwert ebenfalls 50 % unter Buchwert. Verrückt!

[goldfinger69]

Das gibt einfach nicht, kommt denn nicht auch mal eine technische Gegenbewegung wird hier denn nur noch abverkauft ?

[Elch_007]

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[DJHLS]

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[winhel]

Steht doch oben im Pressebericht!


""""Zum 31. Dezember mussten wir rund 5,6 Mio. der ausstehenden ADS aus dem freien Markt für einen Gesamtbetrag von $ 19.600.000 im Rahmen des Aktienrückkaufprogramms im September 2011 angekündigten Rückkauf....."""""

[Elch_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.748 von winhel am 01.03.12 10:22:54

winhel
schrieb am 01.03.12 10:22:54
Beitrag Nr.11020
(42.831.748)

Steht doch oben im Pressebericht!


""""Zum 31. Dezember mussten wir rund 5,6 Mio. der ausstehenden ADS aus dem freien Markt für einen Gesamtbetrag von $ 19.600.000 im Rahmen des Aktienrückkaufprogramms im September 2011 angekündigten Rückkauf....."""""

merci

[Bakschisch_reloaded]

Im Grunde genommen sind Investitionen in Solarenergie eine Spekulation auf das Verantwortungsgefühl unserer Politiker, also philosophisch betrachtet von vornherein ein Fehlinvestment.

Das ließe sich nur ändern, wenn man Politiker von vornherein an den Folgen ihrer Rücksichtslosigkeit und Bestechlichkeit beteiligt. Konkret: Man müsste alle Politiker, bevor sie für die Kürzung der Solarförderung stimmen, dazu verpflichten, beim nächsten Supergau verstrahltes Gemnüse zu fressen und bei den Himmelfahrtkommandos in den AKWs an vorderster Front mitzuarbeiten.

Wenn man sich erinnert, dass Merkel & Co vor knapp einem Jahr noch großspurig den Ausstieg aus der Atomkraft verkündet haben, wirkt die Kürzung der Solarförderung geradezu schizophren.
Hinzu kommt, dass in Japan ja offensichtlich eine komplette Nachrichtensperre hinsichtlich der Folgen des atomaren Supergaus verhängt wurde. Auch die japanischen Politclowns, die vor laufender Kamera irgendwelche mehr oder weniger radioaktive Tomaten fraßen, sollten weltweit das Gefühl erzeugen, dass - ganz im Gegensatz zu Tschernobyl - die Halbwertzeiten der Verstrahlung in Japan nur ein paar Wochen betragen.
In den Gehirnzellen unserer Politiker ist diese japanische Nuklearpropaganda angekommen, und auch der Rest der Welt hat größtenteils längst vergessen, dass etwa eine Fläche von 10-20% von Japan so extrem radioaktiv verseucht sind, dass sie nach unseren Maßstäben eigentlich als unbewohnbar gilt.

Warten wir also darauf, dass das nächste AKW in die Luft fliegt, was bei dieser grenzenlosen Dummheit unserer Politiker definitiv nur eine Frage der Zeit ist.
Aber haben wir dann wieder so viel Schwein, dass es uns nicht betrifft, oder findet der nächste Supergau direkt bei uns statt und macht halb Deutschland unbewohnbar?

[Stoni_I]

Bei fast allen von mir beobachteten Solaraktien ist der Aufwärtstrend des Jahresanfang - wenn überhaupt eingeleitet - jäh abgebrochen worden. Bei nicht wenigen hatte es diesen Kurzfristaufschwung gar nicht gegeben.

Jetzt streben fast alle Solaraktien wieder stramm auf einen Börsenwert von null zu.

[DJHLS]

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[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.087 von Stoni_I am 01.03.12 11:05:07

Der YGE Chart sieht in der Tat relativ schlecht aus, RussianTrader hat hier wiederholt seinen guten Riecher bewiesen.

Bei vielen anderen Solaris ist IMHO der Aufwärtstrend noch intakt, noch.

Die Ertragssituation bzw. Verlustsituation wird sich wohl bei den meisten Chinasolaris verbessern, aber bei den Margen sieht es eher schlecht aus.

Ich erwarte nun eine zweite Runde des Firmensterbens, 2013 könnte dann ganz gut werden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.427 von outsmart am 01.03.12 11:49:24

Ich habe jedenfalls meinen Bestand an chinesischen Solaraktien fast komplett abgebaut.

Gestern auch die amerikanische STR Holdings mit 20 % Verlust in den Markt gegeben. Denen als jedenfalls selbsternannter Weltmarktführer für Folien für die Verkapselung von Solarzellen müsste es eigentlich egal sein, ob sich jetzt Dünnschicht oder CSi besser verkauft und welcher Hersteller das macht. Nettogewinnmarge nach meiner Berechnung - kann mich da irren! - 2011 mit 13 % fast auf dem Niveau von 2010.

Aber ein deutlicher Umsatzeinbruch im Q4 2011. Begründet damit, das im Q4-Boom überwiegend überschüssige Lagerware installiert und weniger neu hergestellt wurde. Demzufolge müsste eigentlich deren Q1-Ergebnis 2012 wieder deutlich besser ausfallen. Aktie fällt aber auch wie ein Stein unter die Durchschnittslinien ab. Ähnlich wie Yingli zur Zeit.

US-Strafzölle jetzt erst Mitte März. Wenn die kommen, müssten wie geschrieben Suntech und Yingli lt. der Installationsliste aus Kalifornien die Hauptleidtragenden sein. Das kann hier noch ganz bitter werden.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.893 von Bakschisch_reloaded am 01.03.12 10:42:06

Was hat die unbezweifelte "grenzenlosen Dummheit unserer Politiker"
mit der Reaktorsicherheit der Deutschen Kernkrftwerke zu tun ?

[DJHLS]

Zitat von outsmart: Der Buchwert liegt jetzt nur noch bei $7

Nochmal: Wie kommst Du auf 7 USD?

yahoo finance gibt als book value per share an: 9,06 USD. Wenn die Abschreibung da noch nicht eingepreist ist: 9,06 USD - 3,87 USD = 5,19 USD.

ycahrts gibt an:
Total Assets: 4.740.000.000,00
Total Liabilities: 2.910.000.000,00
= 1.830.000.000,00

abzüglich Q4-Verlust: 601.200.000,00
= 1.228.800.000,00

bei 145.900.000 ADS ergäbe das einen Buchwert von 8,422206991 USD.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.614 von Stoni_I am 01.03.12 14:40:13

US-Strafzölle jetzt erst Mitte März. Wenn die kommen, müssten wie geschrieben Suntech und Yingli lt. der Installationsliste aus Kalifornien die Hauptleidtragenden sein. Das kann hier noch ganz bitter werden

Vielleicht auch deswegen die außerordentlich hohen Abschreibungen ?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.047 von goldfinger69 am 29.02.12 23:04:06

Gibt noch Luft nach unten, mindestens bis 3,50USD...der Trend scheint auch eher negativ, daher dürfte ein Rebound(wenn er denn kommt) eher schwach ausfallen und einige werden dann wohl ein "Sell on Strength" durchziehen...

[codiman]

YINGLI meldet schwere Verluste im vierten Quartal 2011; Solarmodul-Absatz sank um 30 Prozent
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Trotz schwieriger Umstände in der weltweiten Solar-Industrie will Yingli seine Produktionskapazität im Jahr 2012 um 750 Megawatt ausbauenAm 29.02.2012 veröffentlichte Yingli Green Energy Holding Company Ltd. (Baoding China) die vorläufigen Geschäftsergebnisse für das vierte Quartal 2011. Danach sind die Einnahmen im Vergleich zum vorherigen Quartal um 39 Prozent auf 408 Millionen US-Dollar gefallen (304 Millionen Euro). Außerdem meldete das Unternehmen einen Betriebsverlust von 601 Millionen USD (447 Millionen Euro).

Yingli begründet die herben Verluste hauptsächlich mit negativen Wertberichtigungen des Polysilizium-Tochterunternehmens Fine Silicon Ltd. (Baoding, China) sowie mit Kosten im Zusammenhang mit Polysilizium-Lieferverträgen. Doch Yingli meldete auch einen Rückgang der Photovoltaik-Modulverkäufe um 30 Prozent im vierten Quartal 2011.



“Wegen eines unausgewogenen Verhältnisses zwischen Angebot und Nachfrage entlang der Wertschöpfungskette stand die Photovoltaik-Industrie im Jahr 2011 gewaltig unter Druck”, sagte Liansheng Miao, Vorsitzender und Geschäftsführer von Yingli.

“Dieser Druck wurde durch Kürzungen von Anreizprogrammen in den wichtigen Solar-Märkten und durch neue Sparpolitik von europäischen Regierungen noch erhöht.”

“Die Herausforderungen setzen sich 2012 fort. Gründe hierfür sind mögliche Fördermittel-Kürzungen in europäischen Märkten sowie Schutz- und Anti-Dumping-Maßnahmen in den USA. Immerhin werden die Risiken durch die weltweit wachsende Zahl an Photovoltaik-Projekten gemildert, da Solarstrom deutlich günstiger geworden ist."

“Wir sind zuversichtlich, dass wir weitere Marktanteile gewinnen werden, indem wir unser starkes Markenprofil, unsere wegbereitende Technologie und unsere wettbewerbsfähige Kostenstruktur weiter in den Vordergrund stellen.”


Yinglis Modulverkäufe wuchsen 2011 um 51 Prozent

Trotz des kräftigen Rückgangs im letzten Quartal hat Yingli die Modulverkäufe im Gesamtjahr 2011 um 51 Prozent auf 1,60 Gigawatt (GW) gesteigert. Dies begründet das Unternehmen mit der Nutzung vielfältiger Verkaufskanäle, der guten Markenführung und der Erfolgen in neuen Märkten.

Laut einer kürzlich erschienenen Studie von IMS Research (Wellingborough, England) ist Yingli der weltweit drittgrößte PV-Modulproduzent nach Suntech Power Holdings Company Ltd. (Wuxi, China) und First Solar Inc. (Tempe, Arizona).

Trotz der Absatzsteigerung übertreffen die heftigen Verluste im vierten Quartal sämtliche Einnahmen der ersten drei Quartale. Yingli meldet für das Gesamtjahr 2011 Einnahmen von 2,33 Milliarden USD (1,73 Milliarden Euro). Allerdings meldete das Unternehmen auch einen Umsatzrückgang von 18,4 Prozent und 510 Millionen USD (380 Millionen Euro) Nettoverlust.



Rückgang der Wirtschaftlichkeit

Zu den erheblichen Betriebskosten im Jahr 2011 zählt Yingli auch eine Wertberichtigung von 361 Millionen USD (269 Millionen Euro) für das Tochterunternehmen Fine Silicon, sowie eine Zahlung von 135 Millionen USD (100,5 Millionen Euro) für Rückstellungen im Rahmen langfristiger Lieferverträge mit Polysilizium-Lieferanten.

Das Unternehmen betont, ohne diese und andere Verbindlichkeiten würde sich der Betriebsverlust auf lediglich 27,5 Millionen US-Dollar belaufen (20,8 Millionen Euro). Dies würde immer noch einen Rückgang der Wirtschaftlichkeit bedeuten, obwohl Yingli bis zu den vergangenen Quartalen zu den Unternehmen mit den höchsten Gewinnspannen in der Photovoltaik-Industrie zählte.

Allerdings ist Yingli nicht allein in dieser Situation. Auch First Solar hat wegen Umstrukturierungen im vierten Quartal 2011 heftige Verluste gemeldet. Suntech hat bislang keine Geschäftsergebnisse des vierten Quartals veröffentlicht. Allerdings warnte auch Suntech vor einem Rückgang der Einnahmen und Verkäufe im vierten Quartal 2011.

Ungeachtet der schwierigen Situation der weltweiten Photovoltaik-Industrie plant Yingli im Jahr 2012 Photovoltaik-Produktionsanlagen mit einer Kapazität von 750 Megawatt in vier chinesischen Städten zu bauen. Die neuen Fertigungsstätten sollen dazu beitragen das Absatzziel von 2,4 bis 2,5 Gigawatt im Jahr 2012 zu erreichen.



22 Prozent der Produktion im chinesischen Markt abgesetzt

Yingli verzeichnete in den letzten Quartalen eine Verlagerung der Kundenmärkte und betonte, 22 Prozent der Produkte in China verkauft zu haben, 2010 seien es nur sechs Prozent gewesen. Das Unternehmen erklärt, es wolle seine Position im chinesischen Markt weiter ausbauen.

Yingli spricht auch von einem “vorsichtigen Optimismus” bezüglich des US-Marktes und erwartet, dass nach den derzeitigen Schutz- und Anti-Dumping-Maßnahmen bald Klarheit herrschen werde.

Der Großteil von Yinglis Geschäft entfällt weiterhin auf die europäischen Märkte. Das Unternehmen erklärt, seine Modullieferungen an deutsche Planungs- und Bau-Unternehmen beschäftige Arbeitnehmer in ganz Europa. 2012 will Yingli weitere europäische Märkte erschließen.



01.03.2012 | Quelle: Yingli | solarserver.de © Heindl Server GmbH

[Bakrieboy]

http://www.emfis.de/global/global/top-stories/beitrag/id/Yin…

Yingli Green Energy – Ausblick hui, Q4 pfui

Peking 01.03.2012 Licht und Schatten bei Yingli Green Energy: Obwohl die Jahresbilanz ordentlich aussah, verbuchte der chinesische Solarkonzern im vierten Quartal üble Verluste. Doch die Manager sehen keinen Grund zur Panik, da sie in diesem Jahr eine steigende Nachfrage erwarten...

Im Dezemberquartal erlitt Yingli einen Nettoverlust von 599,4 Millionen US-Dollar, beziehungsweise 3,87 US-Dollar pro Aktie. Das Ergebnis wurde unter anderem von Rückstellungen in Höhe von 33,6 Millionen US-Dollar belastet. Abzüglich dieser Einmal-Effekte hat Yingli pro Aktie einen Verlust von 13 US-Cents gemacht. Im vergangenen Jahr hatte das Unternehmen noch einen Gewinn von 180,4 Millionen US-Dollar erwirtschaftet.

Der Umsatz fiel gegenüber dem Vorjahr um 36 Prozent auf 408 Millionen US-Dollar. Die Bruttomarge ging von 32,9 Prozent auf aktuell 3 Prozent zurück. Vor allem die gesunkenen Verkaufspreise für Photovoltaik-Produkte soll dafür verantwortlich gewesen sein.

Die Umsatzschätzung der Analystenschar wurde mit diesen Zahlen deutlich unterboten: Nach Angaben von Thomson Reuters hatten sie im Schnitt mit einem Umsatz von 422 Millionen US-Dollar gerechnet. Die erwarteten 26 US-Cents Verlust pro Aktie wurden allerdings nicht erreicht. Die Analystenprognosen sparen Einmal-Effekte typischerweise aus.

Optimistische Prognose

Im vergangenen Jahr hat Yingli einen Nettoverlust von 509,8 Millionen US-Dollar verbucht, obwohl der Umsatz im Jahresvergleich 17,4 Prozent auf 2,3 Milliarden US-Dollar zulegte.

Nach Angaben von Yingli wurde das Geschäft im vierten Quartal von einem Überangebot beeinträchtigt. Für dieses Jahr sei dies allerdings nicht zu befürchten: Da Solarenergie mittlerweile deutlich preiswerter sei, werde die globale Nachfrage unterm Schnitt zulegen. Vor allem im Wachstumsmarkt China sei der Boom auch weiterhin intakt.

Die Manager von Yingli gehen davon aus, dass der Modul-Absatz des Konzerns um bis zu 56 Prozent auf 2,4 bis 2,5 Gigawatt zulegen wird. Im vergangenen Jahr belief sich der Absatz auf 1,6 Gigawatt. Bereits im ersten Quartal soll der Absatz sequentiell wieder um 30 Prozent zulegen bei einer Bruttomarge um etwa 10 Prozent. In vierten Quartal hatte Yingli noch einen Absatz-Rückgang von 30 Prozent verzeichnet.

Lesen Sie zu diesem Thema auch den Beitrag "Schwache vorläufige Zahlen – Ist Yingli ein Sonderfall?" auf www.emfis.de .

[DJHLS]

Zitat von codiman: US-Strafzölle jetzt erst Mitte März. Wenn die kommen, müssten wie geschrieben Suntech und Yingli lt. der Installationsliste aus Kalifornien die Hauptleidtragenden sein. Das kann hier noch ganz bitter werden

Vielleicht auch deswegen die außerordentlich hohen Abschreibungen ?

Nein, definitiv nicht. Steht im Q4 worauf wieviel abgeschrieben worden ist.

Auf den Eventualfall zukünftiger Strafzölle kann man nichts abschreiben.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.834.041 von DJHLS am 01.03.12 15:39:15

Habe mal ne Änderung im "Solardepot" vorgenommen. Die 2000 Yingli behalte ich. Die 2000 Suntech habe ich mit 24 % Gewinn verkauft. Sollte es hoch gehen, kaufe ich von den vor ein paar Tagen verkauften 1100 Yingli und dem heutigen Verkauf 3000 neue Suntech. So dass ich bei 5000 Aktien bleibe.
Geht es weiter runter, werde ich wohl wieder 60 % in Yingli und 40 % in Suntech investieren und ein paar Aktien mehr haben. Mal schaun.

PS: Verkauf wurde auf Xetra zweigeteilt, 1999 und 1!

[DJHLS]

Ungeachtet der schwierigen Situation der weltweiten Photovoltaik-Industrie plant Yingli im Jahr 2012 Photovoltaik-Produktionsanlagen mit einer Kapazität von 750 Megawatt in vier chinesischen Städten zu bauen. Die neuen Fertigungsstätten sollen dazu beitragen das Absatzziel von 2,4 bis 2,5 Gigawatt im Jahr 2012 zu erreichen.

Schon mutig. Da haben sie gerade erst eine halbe Milliarde USD mit ihrer Polysiliziumfabrik verbrannt, und schon wollen sie in Kenntnis der schwierigen Absatzsituation in weitere Fertigungskapazität investieren...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.997 von codiman am 01.03.12 15:33:52

Das ist ja auch das Hauptproblem bei vielen chinesischen Anbietern: Während sich die bestaufgestellten deutschen Solarmodulbauer längst auf andere Märkte divesifiziert haben und nur noch ca. 35 % Absatzanteil in Deutschland erreichen, liegt dieser Anteil bei manchem Chinesen bei 50 % und mehr. Und diversifizirt wurde wesentlich nach Italien, wo man auch in kurzer Zeit viel in Großanlagen verbauen konnte.

Italien hat für den Neubau kürzlich die Förderung komplett eingestellt. Kommen die aktuellen Planungen der Bundesregierung mit über 50 % abrupter EEG-Kürzung durch, dürfte der deutsche Photovoltaikmarkt (außerhalb von Kleinanlagen unter 10 kWp mit Eigenverbrauch) so gut wie tot sein. Da werden bei der bereits sehr hohen Verschuldung der Unternehmen auch einige ADS-Papiere bekannterer chinesischer Anbieter wertlos werden, da China eher nicht alle einzelnen Firmen stützen wird. Da kommen Pleiten und anschließende Zwangszusammenschlüsse.

Wenn jetzt bei Suntech und Yingli als offenbar grösste chinesische US-Anbieter auch noch US-Strafzölle kommen, wird es noch schneller bergab gehen. Wo der Yingli Chef seinen Optimusmus herninmt, verstehe ich nicht.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.834.873 von winhel am 01.03.12 17:20:45

Komisch, bei den Times and Sales auf WO erscheinen die 2000 im Stück und 2 Minuten später

17:12:03
2,273
2.000

4.546

[DJHLS]

Zitat von DJHLS: Ungeachtet der schwierigen Situation der weltweiten Photovoltaik-Industrie plant Yingli im Jahr 2012 Photovoltaik-Produktionsanlagen mit einer Kapazität von 750 Megawatt in vier chinesischen Städten zu bauen. Die neuen Fertigungsstätten sollen dazu beitragen das Absatzziel von 2,4 bis 2,5 Gigawatt im Jahr 2012 zu erreichen.

Schon mutig. Da haben sie gerade erst eine halbe Milliarde USD mit ihrer Polysiliziumfabrik verbrannt, und schon wollen sie in Kenntnis der schwierigen Absatzsituation in weitere Fertigungskapazität investieren...

Mal ein Vergleich mit einer Meldung betreffend Foxconn aus dem letzten Jahr:
Und Foxconn wird sich keinesfalls damit abfinden, kleine Brötchen zu backen: Derzeit baut das Unternehmen zwei Solar-Fertigungsanlagen. Der erste Abschnitt der Solarmodulfabrik in der chinesischen Provinz Jiangsu mit einer Kapazität von 400 Megawatt soll bereits im Mai den Testbetrieb aufnehmen. Das Investitionsvolumen wird auf 1,6 Milliarden US-Dollar geschätzt.

Zwei Fertigungsanlagen und eine dritte in Planung, wobei die eine auf 400 MW kommt. Da dürfte die drei Anlagen zusammen grob geschätzt bei 1 GW liegen.

YGE will 750 MW Fertigungskapazität aufbauen. Das hieße dann eine Investition von 1,2 Mrd und entspräche dem gesamten derzeitigen Enterprice Value.

Der Zinssatz liegt jetzt schon für YGE bei 6,7%. wenn die 1,2 Mrd. Risikokapital aufnehmen wollen, werden die Zinskonditionen eher noch darüber liegen.

Das läßt m. E. nur den Schluß zu, dass das Unternehmen eine heftige Kapitalerhöhung plant, um die ausländischen Aktionäre in tiefe Verluste und/oder Verwässerung zu treiben.

[codiman]

Zitat von DJHLS:

Zitat von codiman: US-Strafzölle jetzt erst Mitte März. Wenn die kommen, müssten wie geschrieben Suntech und Yingli lt. der Installationsliste aus Kalifornien die Hauptleidtragenden sein. Das kann hier noch ganz bitter werden

Vielleicht auch deswegen die außerordentlich hohen Abschreibungen ?

Nein, definitiv nicht. Steht im Q4 worauf wieviel abgeschrieben worden ist.

Auf den Eventualfall zukünftiger Strafzölle kann man nichts abschreiben.

Da hast Du mich falsch verstanden. Ich meinte, dass sich die Chinesen "absichtlich" so schlecht dargestellt haben, damit die Strafzahlung geringer ausfällt.

[DJHLS]

Zitat von codiman:

Zitat von DJHLS: ...

Nein, definitiv nicht. Steht im Q4 worauf wieviel abgeschrieben worden ist.

Auf den Eventualfall zukünftiger Strafzölle kann man nichts abschreiben.

Da hast Du mich falsch verstanden. Ich meinte, dass sich die Chinesen "absichtlich" so schlecht dargestellt haben, damit die Strafzahlung geringer ausfällt.

Das wäre allerdings ein echtes Eigentor. Denn wenn sie billiger verkaufen als sie produzieren, dann ist das Dumping und läßt darauf schliessen, dass sie sich das nur durch Staatssubventionen leisten können.

Ziel kann aus Sicht der Chinesen überhaupt nur sein, dass eine Strafzahlung dem Grunde nach nicht verhängt wird, weil kein verbotene Subvention bzw. Dumping vorliegt.

Dafür hilft es, dass YGE ja ausführt, dass ohne Abschreibung der operative Verlust nur bei 27 Mio. gelegen hätte und das auch nur im Q4. Da durch weitere Kosteneinsparung beim Polysilizium die operative Gewinnschwelle wieder erreicht werden kann, wäre damit Dumping widerlegt.

Der Vorwurf direkter oder indirekter Staatsubventionen ist schwieriger zu widerlegen. Wenn die Amis Strafzölle wollen, dann werden sie Subventionen entdecken und wenn nicht dann nicht. Das ist wie mit den Massenvernichtungswaffen im Irak.

[Stoni_I]

Zum Thema Strafzölle mal am Rande: Eine fertig installierte Solaranlage soll in den USA ungefähr doppelt so teuer sein wie in Deutschland. Doppelt so teuer!

Als Grund wird die Bürokratie angegeben. Extreme Bürokratiekosten im Land der freien Marktwirtschaft!

Das ist auch ein Umstand, den man eigentlich beim ersten Lesen gar nicht glauben mag.

[GelbeSeiten]

@Stoni_I
Wenn das tatsächlich nur an den Bürokratiekosten liegt, dann sollten die Amis ja wissen, was zu tun ist.

Was Yingli direkt betrifft
Jefferies behält sein Buy-Rating bei Kursziel $ 5,50
http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Jefferies+Main…

[RussiaTrader]

Der Ausblick ist wirklich interessant. Ich finde den schnellen Ausbau der Kapa - sofern dadurch technische Neuerunge erreicht werden - absolut richtig. Damit kann man als Kostenführer den kommenden (innerchinesischen) Verdrändgungswettbewerb mit anheizen.

Interssant ist vor allem, dass der Zubau in vier (!) Städten erfolgt. Wirtschaftlich macht es keinen Sinn, aber aus politischen Gründen sichert man sich damit in verschiedenen chinesischen Regionen eine Lobby, Unterstützung und Absatzmärkte. Bei der Vergabe von Aufträgen / Förderungen sind die Provinzen noch sehr autonom, und bevorzugen lokale Hersteller. Damit will China wohl in vlielen Provinzen "lokaler" Hersteller werden; so erklärt sich auch der Optimusmus, den inländlichen Marktanteil weiter ausbauen zu können.

Mal sehen wie sich die Aktie weiter entwickelt. Sollte sie noch ein Stück weiter konsolidieren, bietet sich ein seht gutes CRV...
Wenn Yingli nicht gerade kurz vor der Insolvenz steht, wäre bei dieser Perspektive und Unternehmensgröße eine Bewerung von etwa 300-350 Mio. EUR für mich wieder Einstiegsniveau.

[RussiaTrader]

Charttechnisch stehen wir übrigens an einem sehr interessanten Punkt.
Wir sind ziemlich genau auf der langfirstigen Aufwärtstrend-Linie nach dem tief letztes Jahr bei 2,35 EUR. Wenn Yingli weiter fällt, werden sie wohl sehr deutlich fallen. Andererseits bestehen durchaus Aussichten, von diesem Kursniveau irgendwann wieder nach obern durchzustarten.
Wenn sich der Kurs eine Weile an dieser Marke hält, wage ich einen Zock mit eng gesetztem (mentalen) stop bei unter 3,80 USD.

[RussiaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.182 von RussiaTrader am 01.03.12 20:09:01

... wobei im USD-Chart der Trend bereits bei knapp über 4,00 USD durchbrochen zu sein scheint.

[GelbeSeiten]

Zitat von DJHLS: Ungeachtet der schwierigen Situation der weltweiten Photovoltaik-Industrie plant Yingli im Jahr 2012 Photovoltaik-Produktionsanlagen mit einer Kapazität von 750 Megawatt in vier chinesischen Städten zu bauen. Die neuen Fertigungsstätten sollen dazu beitragen das Absatzziel von 2,4 bis 2,5 Gigawatt im Jahr 2012 zu erreichen.

Schon mutig. Da haben sie gerade erst eine halbe Milliarde USD mit ihrer Polysiliziumfabrik verbrannt, und schon wollen sie in Kenntnis der schwierigen Absatzsituation in weitere Fertigungskapazität investieren...

2,4 - 2,5 GW sind sicherlich ambitioniert. Andererseits denke ich auch, das Management bei Yingli hat Einblicke die uns Kleinanlegern leider nicht zugänglich sind.

China plant dieses Jahr 7 GW - Umsatzanteil Yingli lag 2011 bei 22% in China, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Warum sollte sich das 2012 ändern? Yingli ist eine Marke und Sponsor der Fußball-WM 2014 in Brasilien. Schätze mal da wird wohl ein großer Stück des Kuchens wieder an Yingli gehen.
Deutschland und Resteuropa schreibe ich nicht komplett ab, selbst die Briten haben ja schon über 1 GW installiert. USA und weitere Märkte vor allem in Asien werden eventuell auch stärker bedient.

Aber das wichtigste ist doch, dass hinter dem Ausbau der chinesische Staat steht (oder steckt) - Die 5 größten Hersteller (und Yingli steht an Platz drei) sollen Ihre Kapazitäten auf 5 GW erweitern. Also warum sollten wir uns Gedanken machen, wenn Yingli seine Fertigungskapazitäten erweitert. Wenn China das Geld ausgeht verkaufen Sie halt wieder halb Amerika
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/tro…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.061 von DJHLS am 01.03.12 17:42:04

@ DJHLS

Kapitalerhöhungen sollte man bei den Chinasolaren natürlich immer im Hinterkopf haben. Betreff LDK habe ich davon schon mal was gelesen, dass man damit rechnen sollte. Immerhin haben die über 3 Mia. Schulden und relativ wenig Cash.
Bezüglich LDK waren "die Fachleute" allerdings im letzten Jahr auch erstaunt darüber, dass die ihre Siliziumkapazitäten auf ca. 55000t ausbauen, obwohl davon schon genug auf dem Markt war.

Ich glaube, dass die Chinesen auf Masse und Klasse setzen und auch schon seitens der Regierung geklärt ist, wer dazu gehört.
Ich glaube allerdings nicht, dass man schon jetzt eine Kapitalerhöhung plant. Da wartet man sicherlich, bis der Kurs viel höher steht, schließlich verfügen die großen Chinasolaren über große Kreditzusagen der chin. Banken und haben jede Menge Zeit.
Auffällig ist auch, dass man sich offensichtlich einig ist über die Aktienrückkäufe. Die von mir beobachteten LDK, Suntech und Yingli beschlossen im letzten Jahr in der Reihenfolge Rückkäufe über 120 Mio, 100 Mio und 100 Mio.
Die Chinesen wollen in dem Bereich Energie die Marktführerschaft (siehe auch BYD). Ob wir als Aktionäre davon profitieren muss man abwarten.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.660 von DJHLS am 01.03.12 14:48:25

>Nochmal: Wie kommst Du auf 7 USD?

Anhand der Q4 Bilanz.

>YGE will 750 MW Fertigungskapazität aufbauen. Das hieße dann eine Investition von 1,2 Mrd und entspräche dem gesamten derzeitigen Enterprice Value.

Unidentified Analyst

So talking about the capacity expansion, for the 750 capacity expansion, can you breakdown how much that will be standard multi versus high efficiency mono or multi and how much CapEx have you planned for that and how much has already been spent?

Bryan Li

Yeah sure and we actually started those projects and during 2011 and in the different quarters and according to our construction schedules and for the new capacity and we expect roughly 25% will be coming online in the first quarter of this year and which is now and 75% will be coming online from the beginning of Q3 and currently from our expectation and for the majority of the 750, and it will be multicrystalline modules and we have already spent more than 50% of the CapEx in 2011 and there would be less than 50% of the CapEx and continue to be spent in 2012.

Unidentified Analyst

And for the 50% that’s still going to be the spent, how much of that?

Bryan Li

$350 million to $400 million.

[goldfinger69]

yingli heute nur dünner aktienhandel !!!

[DonSiciliano]

Achtung Ausbruch nach oben! Gibts News ? ich kann nichts finden....
Denke ich werde bei festen Kursen über 3,20 EUR erstmal raus, da doch eh wieder ein Down kommt und dann würde ich bei 2,90 wieder zugreifen.
so die theorie ;-)
VG!

[GelbeSeiten]

News habe ich auch nichts gefunden. Yingli entwickelt ja mittlerweile fast ein Eigenleben. Die Peers ziehen noch nicht so richtig mit.
Aber wie so oft wissen wohl manche wieder etwas mehr Solange Yingli steigt habe ich nichts dagegen

[seiko08]

mittlerweile kann man sein geld auch ins casino tragen... hier gehts hoch und runter... ohne wirklichen grund...

[Kurpfaelzer]

Das könnte vielleicht eine Rolle spielen.


http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

[Stoni_I]

Zitat von seiko08: mittlerweile kann man sein geld auch ins casino tragen... hier gehts hoch und runter... ohne wirklichen grund...

Der grösste Solarmarkt der Welt wird von FDP/CDU/CSU quasi über Nacht in Schutt und Asche gelegt und das soll kein Grund sein?

[seiko08]

ja das stimm schon, aber quasi über Nacht ist auch nicht ganz richtig. Schon seit längerem wurde ja öffentlich geäußert, dass die Förderungen zu hoch seien...

[Kurpfaelzer]

Am Montag Großdemo gegen die Solarkürzungen in Berlin. Vielleicht bringt es was. Das ganze Konzept -wenn man es überhaupt so nennen kann- wird auch aus verfassungsrechtlichen Gründen hinterfragt.



http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Kurpfaelzer]

Das könnte schon eine gewisse Wirkung entfalten.


http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.483 von Kurpfaelzer am 02.03.12 17:50:35

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.366 von Kurpfaelzer am 02.03.12 17:33:36

Gut möglich, dass einige Marktteilnehmer das Potential von Yingli nun besser einschätzen. 35% Absatz in China entsprächen dann ca. 850 MegaWatt Anteil für Yingli im heimischen Markt. Das könnte bei dem geplanten Ausbau der Chinesen gut hinkommen.
Bemerkenswert auch, dass vor dem Hintergrund der Diskussion um Strafzölle Yingli die Eigenfertigung "FineSilicon" plötzlich fallen lässt (auch wenns finanziell schmerzt) und gleichzeitig mit Hemlock einen 7-Jahresvertrag über 1,6 MRD US-Dollar schließt. Zufälle gibts

[tradenational]

http://seekingalpha.com/article/407391-manufacturing-costs-a…

[Stoni_I]

Zitat von seiko08: ja das stimm schon, aber quasi über Nacht ist auch nicht ganz richtig. Schon seit längerem wurde ja öffentlich geäußert, dass die Förderungen zu hoch seien...

2011 hat fast kein Solarmodulhersteller mehr etwas in seinem Geschäft verdient. Von Ausnahmen wie SFX abgesehen. Das sieht man auch gut an den Yingli-Zahlen, die auch bei Herausrechnung der Sondereffekte im Minus liegen.

Jetzt sollen die Vergütungen in Deutschland im Jahr 2012 um 50 % reduziert werden. Das ist schon der Mord der Photovoltaikbranche. Ich sehe nicht, das derartige massive Kürzungen irgendwie aufgefangen werden können.

Auch nicht, wenn SMA Solar oder Wacker Chemie auf Marge null gehen.

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.034 von Stoni_I am 02.03.12 19:26:03

Also wenn das so ist kann die Branche eingentlich das Geschäft einstellen. Wenn mit damit nichts zu verdienen ist !!! Wenn die Drecks-Politik das will na dann bitte ...

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.034 von Stoni_I am 02.03.12 19:26:03

YINGLI FAST KOMPLETTER TAGESGEWINN WIEDER WEG ... WAREN WOHL NUR PAAR SHORT EINDECKUNGEN DIE IHRE GEWINNE SAVE GEMACHT HABEN ....WAS ANDERES FÄLLT MIR ZU DEM KURS UP UND DANACH WIEDER KURS DOWN NICHT EIN ach ja wieder mal zum kotzen !!!!

[goldfinger69]

NA LEIDER HAT ES SCHON FRÜHER ALS DEINE 3,20 GEDREHT

Zitat von DonSiciliano: Achtung Ausbruch nach oben! Gibts News ? ich kann nichts finden....
Denke ich werde bei festen Kursen über 3,20 EUR erstmal raus, da doch eh wieder ein Down kommt und dann würde ich bei 2,90 wieder zugreifen.
so die theorie ;-)
VG!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.079 von goldfinger69 am 02.03.12 19:34:03

Unabhängig von der diskussionswürdigen Neuregelung des EEG sollten wir aber mal positiv feststellen, dass sich die Kosten für die Anschaffung einer PV-Anlage in den letzten Jahren halbiert haben. Die allgemeinen Energiekosten werden weiter steigen (siehe Ölpreise). In dem Zusammenhang gehe ich fest davon aus, dass wir im KFZ-Markt in ein paar Jahren deutlich mehr Elektroautos sehen werden und auch das sollte PV-Anlagen wiederum für Eigenverbraucher interessanter machen. Dass die Produktionskosten per Watt noch viel weiter sinken als z.B. ca. $ 0,74 bei Yingli halte ich für weniger wahrscheinlich, als dass es gelingen wird Module mit höherem Wirkungsgrad zu entwickeln. Parallel werden intelligente und erschwingliche Speichermöglichkeiten zu einer dezentralen unabhängigen Energieversorgung beitragen. Und hier liegen mE die größten Chancen für Sonnenenergie.
http://www.energieverbraucher.de/de/Erneuerbare/Sonnenstrom/…

[winhel]

Schon mutig. Da haben sie gerade erst eine halbe Milliarde USD mit ihrer Polysiliziumfabrik verbrannt, und schon wollen sie in Kenntnis der schwierigen Absatzsituation in weitere Fertigungskapazität investieren...

Mutig DJHLS oder alles nur ein großer Plan der Chinesen ("von oben")?Ich bin da durch Zufall auf einen Bericht aus dem Jahre 2010 gestoßen. Wie schnell sich die Zeiten doch ändern. Hier im Falle LDK. Auch da große Probleme mit der Siliziumproduktion und Monate später beginnt man Kapazitäten im Umfang von 55000t auf zu bauen.




"""""""Viel Kapital verbrannt

In der Spitzengruppe der Waferproduzenten, nach Größe gewichtet, bleibt LDK Solar wie im Vorjahr die Nummer eins. Nach den Berechnungen von iSuppli hat das Unternehmen 2009 als Erstes die Schallmauer von einem Gigawatt Waferproduktion durchbrochen. Ursprünglich wollte LDK schon im vergangenen Jahr mit 2.000 Gigawatt Kapazität aufwarten. Sie bleiben zwar auch in diesem Jahr darunter, können damit im Mengenranking dennoch das Siegerpodest verteidigen. Nach ihrem Siliziumabenteuer waren sie finanziell jedoch in eine angespannte Lage geraten. „Das hat enorm Kapital gekostet“, berichtet Fawer. „Man hört sogar Stimmen, die sagen, wenn LDK nicht in China säßen, wären sie im vergangenen Jahr bankrott gewesen. Sie hatten enorme Unterstützung von der chinesischen Regierung.“ Es sieht im Moment so aus, als würde LDK sich wieder klar auf das Kerngeschäft Wafer konzentrieren. „Zur Qualität gibt es immer mal wieder gemischte Aussagen“, formuliert es Dirk Morbitzer. „Auf die Qualität zu achten, wird die große Herausforderung für LDK in diesem Jahr sein.“
http://www.photovoltaik.eu/heftarchiv/artikel/beitrag/die-ko…"""""""""

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.393 von winhel am 02.03.12 20:32:45

Du bringst es auf den Punkt. Vergleichbares sehe ich auch bei Yingli = Plan von oben - Der Deal mit Hemlock und Yingli kommt möglicherweise nicht von ungefähr - es lebe die freie Marktwirtschaft

[goldfinger69]

YINGLI So nur noch paar cent dann gleiten wir auch heute noch ins rot ab .... ein einziger witz zum kotzen ... WIR WAREN HEUTE 8 PROZENT IM PLUS UND ES IST FAST ALLES WIEDER WEG ...

[winhel]

Auch Ja Solar setzt 100 Mio in Aktienrückkäufe!!

"""""SHANGHAI, China, Aug. 8, 2011 (GLOBE NEWSWIRE) -- JA Solar Holdings Co., Ltd. (Nasdaq:JASO - News) ("JA Solar" or "the Company"), one of the world's largest manufacturers of high-performance solar cells and solar power products, today announced that its board of directors has approved a share repurchase program, effective immediately, that authorizes JA Solar to repurchase up to US$100 million of its American Depositary Shares, or ADSs."""""

[senna7]

Gibt es hier nur Jammerlappen , wer unzufrieden ist soll schmeissen und TSCHÜSS ....

[Sebastius]

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/0,2828,818640,…

[Fatalis]

Zitat von GelbeSeiten: Unabhängig von der diskussionswürdigen Neuregelung des EEG sollten wir aber mal positiv feststellen, dass sich die Kosten für die Anschaffung einer PV-Anlage in den letzten Jahren halbiert haben. Die allgemeinen Energiekosten werden weiter steigen (siehe Ölpreise). In dem Zusammenhang gehe ich fest davon aus, dass wir im KFZ-Markt in ein paar Jahren deutlich mehr Elektroautos sehen werden und auch das sollte PV-Anlagen wiederum für Eigenverbraucher interessanter machen. Dass die Produktionskosten per Watt noch viel weiter sinken als z.B. ca. $ 0,74 bei Yingli halte ich für weniger wahrscheinlich, als dass es gelingen wird Module mit höherem Wirkungsgrad zu entwickeln. Parallel werden intelligente und erschwingliche Speichermöglichkeiten zu einer dezentralen unabhängigen Energieversorgung beitragen. Und hier liegen mE die größten Chancen für Sonnenenergie.
http://www.energieverbraucher.de/de/Erneuerbare/Sonnenstrom/…

Mit der Behauptung wäre ich sehr vorsichtig. Es gibt bereits heute technologische Ansätze im Dünnschichtbereich, die die Kosten per Watt nochmal deutlich senken könnten. Schau dir mal die CIGS/CIS-Technik an. Hier werden unter Laborbedingungen Wirkungsgrade von ca. 20% erzielt. Der Vorteil dieser Technologie ist, dass sie extrem schnell und günstig produzierbar ist. Die Einsatzbereiche wären bei dieser Technik auch dtl. flexibler.

Mit den letzten Ausführungen deines Postings gehe ich mit, da dies schon seit Jahren das Nadelöhr ist. Dieses Problem (Speicherung, Netzausbau) ist noch nicht gelöst. Hier hat aber IBM etwas in der Pipeline, was durchaus vielversprechend ist.

Schöne Grüße
Fatalis

[newtechbooster]

Energie
Jinko heizt Preiskampf auf deutschem Solarmarkt an
Exklusiv Chinesische Solarhersteller werden den deutschen Markt bald noch mehr als bisher dominieren: Der Billigheimer Jinko fürchtet die Kürzung der Solarförderung nicht im geringsten - und glaubt, dass die Gesetzesänderung Unternehmen wie Solarworld das Genick brechen wird. von Kathrin Werner

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:energie-jinko-heizt…

[Stoni_I]

Hmmm ... vielleicht etwas vorschnell? - Aber es gibt ja auch ca. 1 Monat Transportzeit nach Deutschland. Kommt dann mit April hin. Aber der Druck wird schon gross auf die Hersteller. Deutschland gibt im Solarsektor halt weltweit den Takt vor. ////

http://www.digitimes.com/news/a20120303PD209.html

As the government in Germany has decided to reduce feed-in tariff rates for PV systems effective on March 9, leading China-based PV module makers have lowered quotes by 20% from 0.70EUR/W to 0.56EUR/W, industry sources in Taiwan cited sources in Europe as indicating.

The average PV module price quoted by all China-based makers has declined from 0.60EUR/W to slightly above 0.50EUR/W, the sources pointed out. The PV module price cut is expected to bring pressure to reduce prices on China- and Taiwan-based upstream solar cell, wafer and even polysilicon material makers, the sources indicated.

When the Germany decreased feed-in tariff rates by 15% at the beginning of January 2012, China-based module makers quickly responded by cutting prices from 0.8-0.85EUR/W to 0.7-0.8EUR/W, the sources noted.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.369 von Stoni_I am 05.03.12 18:59:21

Solche Preise können sich eigentlich nur auf Lagerräumung in Deutschland beziehen.

Tier 1 Module sind deutlich teurer.

http://www.photovoltaikanlage.biz/Anzeigenmarkt/942

[Bakrieboy]

Autsch! Heute kriegt Yingli aber mal wieder so richtig auf den S...

[winhel]

Tja, läuft alles gegen. Yingli fällt weiter, während Suntech bei meinem Verkaufspreis verharrt.

Es werden aber wieder bessere Zeiten kommen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.859.204 von winhel am 06.03.12 17:29:54

UPDATE 1-Hoku ändert Siliziumliefervertrag Deal mit Suntech
http://www.reuters.com/article/2012/03/05/hoku-idUSL4E8E59U2…

Das betrifft zwar Suntech, aber ich gehe mal davon aus, dass auch Yingli zukünftig in Bereichen Zulieferung kurzfristigere Verträge abschließen wird.

[spitzschuh]

Bin zurück mit meiner 2$ Prognose

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.859.204 von winhel am 06.03.12 17:29:54

Auch dies eine interessante Sache, betrifft Trina.

Auszug davon:
""""""......gab heute die Gründung von zwei neuen Vertriebs-und Projektentwicklung Büros in Chengdu und Urumqi, China.

Die kürzlich erfolgte Eröffnung dieser beiden strategisch gelegenen Vertrieb und Projektentwicklung Büros in West-China fällt zusammen mit der China National Development and Reform Kommission beschlossen hat, Photovoltaik-Anlagen in diesen Regionen zu entwickeln.

Trina Solar wird zur Beschleunigung seiner inländischen kommerziellen Operationen als Reaktion auf die chinesische Regierung die Umsetzung der Feed in Tariff Politik und einer wachsenden Zahl von inländischen Solar-PV-Projekte.""""""

Chengdu und Urumqi liegen in der Mitte Chinas und ganz weit oben im Westen.
Yingli baut seine neuen Betriebe wie bekannt im äußersten Osten Chinas, auf einer Insel aus. Das sieht doch ganz danach aus, dass "man" sich das Land aufteilt.
http://finance.yahoo.com/news/trina-solar-announces-establis…

[RussiaTrader]

@Spitzschuh:
Aber mal im Ernst, das ist uncool jetzt hier aufzutauchen. Du hättest hier auftauchen sollen, asl der Kurs über 4,00 EUR stand; das wäre cooler.

Wobei 2,00 USD schon arg unwahrscheinlich sind; d.h. wenn Yingli auf 2,00 USD fällt sind sie wahrscheinlich fast Pleite und 2,00 USD wird nuch durchgangsstation sein.

[goldfinger69]

ja denke auch wenn es mal so weit mit yingli kommen sollte ist der Solarmarkt mehr oder weniger Tod und mein Depot auch ...

Ich bin gespannt wann die ersten Molotov Cocktails auf Röslers Haus fliegen?

Deutsche Solarwerte werden mit so wenig Rückhalt der deutschen Politik wohl nicht überleben ....da muß man kein Experte sein um das zu erkennen !!!!
Echt schade für die Mitarbeiter dieser Unternehmen die sich für so eine aussichtsreiche Branche interressiert haben und an einen Job mit Zukunft geglaubt haben !!!! welche jetzt in Deutschland durch unsere Regierung mit einem Dolchstoß nun in den Abgrund getrieben wird. Nach Fukushima gab es noch große Versprechungen unserer Regierung Solar mehr zu fördern und die Voraussetzungen zu verbessern....WAS FÜR EINE LÜGE !!!

[Stoni_I]

Zitat von goldfinger69: ... Deutsche Solarwerte werden mit so wenig Rückhalt der deutschen Politik wohl nicht überleben ....da muß man kein Experte sein um das zu erkennen !!!! ...

Das hat m.E. mit den Standort des Solarunternehmens wenig zu tun. Q-Cells teilt heute mit, das sie 60 % ihrer Solarzellen in Malaysia gefertigt haben. Auch ein Großteil der Module ist nicht in Bitterfeld-Wolfen produziert worden.

Wichtig ist, wo die Unternehmen ihre Produkte absetzen. Wer bisher nur in Deutschland außerhalb des Eigenverbrauchsmarktes verkaufte, der könnte es zukünftig schwerer haben. Und das sind gerade auch chinesische Massenhersteller, die den Marktaufbau außerhalb Deutschlands und Italiens vernachlässigt haben.

[Oroszlan]

Uiii! Plötzlich und unerwartet wieder im Tradingrange $US3.0 ... $US3.5 angelangt. Dürfte,könnte,müsste,sollte nun nicht lange dauern, bis die tapferen Le(e/h)rverkäufer und ihre Schreiberlinge in den Foren erscheinen.
Der eiskalte Anti-Trader platziert hingegen nun seine Orders von 3.501 bis 2,901 in 5 cent-Raster.
Habe mich in den letzten Wochen kaum mit Solarwerten beschäftigt. Besser so, wenn man sieht(bzw hätte zuschauen müssen), wieviel Kohle man hier machen konnte.
Yingli ist für mich der effizienteste Chinese. Und zwar aus einem trivialen Grund: als einziges Unternehmen (soviel ich weiß) hat Yingli den Produktionsprozess der Zellen und Module vollautomatisiert. Niemand wird mit Yinglis Preisen mithalten können.
Zudem dürfte es nur noch wenige Tage, Stunden dauern, bis die nächste Nicht-chinesische Solarklitsche Konkurs anmeldet. Teutonische Solarklitschen wird es im Jahre 2013 nicht geben. Zeitenwandel. Klimawandel. Den Aktienkurs von Yingli Dream sehe ich Ende 2012 bei $US20..30. $US1 = 1€.
Auf gehts, Shorterz: show me the money.

[goldfinger69]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von goldfinger69: ... Deutsche Solarwerte werden mit so wenig Rückhalt der deutschen Politik wohl nicht überleben ....da muß man kein Experte sein um das zu erkennen !!!! ...

Das hat m.E. mit den Standort des Solarunternehmens wenig zu tun. Q-Cells teilt heute mit, das sie 60 % ihrer Solarzellen in Malaysia gefertigt haben. Auch ein Großteil der Module ist nicht in Bitterfeld-Wolfen produziert worden.

Wichtig ist, wo die Unternehmen ihre Produkte absetzen. Wer bisher nur in Deutschland außerhalb des Eigenverbrauchsmarktes verkaufte, der könnte es zukünftig schwerer haben. Und das sind gerade auch chinesische Massenhersteller, die den Marktaufbau außerhalb Deutschlands und Italiens vernachlässigt haben.

Naja ist das so ? Dann müßte ja Solarworld wesentlich besser dastehen ...68% Auslandsanteil und trotzdem down...Was Yingli angeht, na wenigsten habe sie dann noch Märkte die sie ausbauen können, da ist auch noch Potenzial !!!

[Stoni_I]

Zitat von goldfinger69: Naja ist das so ? Dann müßte ja Solarworld wesentlich besser dastehen ...68% Auslandsanteil und trotzdem down...Was Yingli angeht, na wenigsten habe sie dann noch Märkte die sie ausbauen können, da ist auch noch Potenzial !!!

Ja - ist so. Allerdings beträgt der Auslandsabsatz bei Solarworld incl. der Zwischenprodukte 68 % - und die können ja wieder nach Deutschland zurückkommen. Wie es auf Modulebene aussieht, ist mir nicht bekannt.

Und bei Solarworld drückt wesentlich die Waferproblematik. Habe ich zuvor auch unterschätzt.

[winhel]

Wenn ich richtig orientiert bin, kommen heute die Zahlen von Canadian Solar und morgen die von Suntech.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.311 von winhel am 07.03.12 13:20:13

Canadian Solar vorbörslich gleich mal 8,5% runter

Danke nochmal an RussiaTrader, der den Sentimenchange sehr früh erkannt hat.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.653 von outsmart am 07.03.12 14:05:49

@outsmart
Und Intraday werden sie noch weiter verprügelt. Genauso wie First Solar. Bin mal gespannt was Suntech morgen abbekommt.
Yingli hat dafür heute sauber gedreht. Vom Tagestief mittlerweile schon über 7% aufgeholt.
Könnte es sein, dass sich die Favoriten für die nächsten Jahre langsam heraus kristallisieren?

[winhel]

Hmmm, Canadian 11 % im roten Bereich nach den Zahlen, Yingli und Suntech leicht im grünen Bereich. Wie schon geschrieben, Suntech kommt morgen mit den Zahlen. Könnte wie bei Canadian nochmals runter gehn.
LDK meldet am 15.3., JA Solar Mitte März, und dann noch die Entscheidung über Strafzölle.
Ich warte noch ne Woche mit dem Wiedereinstieg in Suntech und Verbilligung bei Yingli.
Könnte sein, dass wir danach Ruhe haben und sich ein Boden gebildet hat. Kommt allerdings auch darauf an, was der Gesamtmarkt macht.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.147 von winhel am 07.03.12 20:41:51

IMHO sollte man mit einem Wiedereinstieg noch abwarten, die Zahlen von Canadian Solar, von Trina und auch von Yingli (mit Abstrichen) waren ja alle nicht so schlecht, allerdings fehlt eine Perspektive relativ zügig wieder schwarze Zahlen zu schreiben, die Margen sind weiter unter grossem Druck, die Poly- und Wafer Spotmarktpreise heute sind auch wieder gefallen.

Unterm Strich verbrennen eben auch die Chinesen jede Menge Kohle wenn der Zustand des Marktes sich im laufenden Jahr nicht ändert und genau so sieht es aus.

Für Hersteller wie REC, Solarworld, Q-Cells, Bosch und Co. sehe ich absolut schwarz, die werden wohl alle nicht in der bisherigen Form bis 2013 durchhalten.

[Stoni_I]

Aus der kürzlichen Q4-2011 Telefonkonferenz von Yingli Green Energy:

http://www.morningstar.com/earnings/PrintTranscript.aspx?id=…

... Yiyu Wang - CSO: This is Yiyu from the company. So, I'm thinking, in 2012, we believe our exposure to Germany should be in megawatt. It should be maintained roughly the same level in 2011, roughly close to 25% of our total output. We expect that we can roughly sell 15% to rest of the Europe and we can increase our market share in China significantly. It represents roughly 35% of our total output. Then in U.S., we expect that we can sell roughly over 400 megawatts, which is roughly 20% of our total output, remaining roughly 5%, actually plus, percentage rest of the world. ...

Also angestrebte Umsatzverteilung 2012:
25 % Deutschland
15 % Europa
35 % China
20 % USA
5 % Rest of World

Im Q1 2012 erwartet man allerdings erstmal, das knapp 50 % der gesamten Produktion in Deutschland verkauft werden und weniger als 10 % in China.

Die ganze Telefonkonferenz und die Fragen der Analysten ist doch wesentlich von der Situation in Deutschland geprägt. Es gibt eben nicht wenige chinesische Modulhersteller, die haben 2011 deutlich mehr als 50 % ihrer Produktion in den Ländern Deutschland und Italien abgesetzt. Die werden von der Kürzung in Deutschland und der Fördereinschränkung und 60 %-Regel ab 01.07.2012 in Italien viel stärker betroffen sein als mancher deutscher Solarmodulhersteller mit klarer Aussrichtung auf den Eigenverbrauchsmarkt und 70 % Exportquote außerhalb Deutschlands. Auch das spricht Yingli zum Schluss in der Konferenz an.

[senna7]

Ich sehe das wie gesagt relativ locker, ich finde sogar das die Situation für Neueinsteiger ( wie ich ) ideal ist.

Man sollte Aktien (für Langfristanleger )doch kaufen wenn alles am Boden liegt, das ist hier der Fall !!!

Der Kurs wurde runtergeprügelt
Die Förderungen in Deutschland gekürzt
Einge Konkurrenten sind pleite gegangen ( obwohl das ja auch positiv ist )
Alle meinen die Solarindustrie ist tot - lächerlich
Dann gibt es NEID KLagen von zu teuer produzierenter Konkurrenz
und sogar Strafzölle werden ins Gespräch gebracht

ALLES DAS IST MOMENTAN IM KURS ENTHALTEN !!!!!!
folglich kann man als Neueinsteiger das Risiko abwärts gesehen doch gut einschätzen & eingehen oder

Ich sehe hier eine Firma mit SEHR guten Potenial und denke auf 1-2 Jahre sind hier locker 100 % drin -

NATÜRLICH ist das alles eine realtiv einfache Ansicht und nicht 1000 % ins Detail gedacht , aber wir machen uns Börse auch manchmal einfach zu schwer ....

Letztendlich will ich nur noch darauf hinweisen das das meine Beweggründe waren zum Einstieg und es jeder selbst für sich entscheiden muss ob er einsteigt oder nicht ...

[outsmart]

LDK senkt die Preise:

http://www.photovoltaikanlage.biz/kleinanzeige/polykristalli…

Man will offensichtlich die Lager von Low-End Modulen räumen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.577 von senna7 am 08.03.12 08:56:37

Es wird aus der Telefonkonferenz bzw. der Skepsis der Analysten aber deutlich, das der bisherige jahrelange Hauptabsatzmarkt von YGE - Deutschland - im Jahresverlauf 2012 wegbricht.

China wird dies bei YGE im Jahr 2012 wohl auffangen. Aber wenn das dauerhaft so sein soll, muss China wesentlich mehr als bisher angekündigt machen wollen oder es müssen halt andere Märkte her. Und hier eben hängt das Damoklesschwert US-Zoll auf dem für YGE wichtigstem neuen Absatzmarkt USA. Da muss der 19.03. oder vllt. wieder noch später erstmal abgewartet werden.

Ich persönlich setze weiter auf die Topanbieter in dem von YGE angesprochenen aber wohl nicht verstärkt adressierten Zielmarkt der kleinen Dachanlagen mit dem Steckdosenpreis von 23 Cent / kWh als Referenzpreis - im Gegensatz zu Großanlagen mit Erzeugungspreisen von vllt. 6 Cent / kWh oder PPA-Preisen von vllt. 10 Cent / kWh. YGE hat offenbar nicht die Absicht diesen Markt zu beackern, da er für sie ggf. zu wenig Module aufnimmt. Hier sind dann eben auch finanziell wesentlich solider aufgestellte Unternehmen wie SFX klar im Vorteil.

[outsmart]

Suntech mit der nächsten Bombe:

As a result of lower than expected inventory level and seasonal weakness in demand, Suntech expects shipments in the first quarter of 2012 to decline by approximately 30% from the fourth quarter of 2011.

...

"Looking into 2012, we expect excess capacity and further policy adjustments in Europe and the U.S. will result in a sustained period of intense competition in the solar industry.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.866 von outsmart am 08.03.12 13:48:06

Die chinesische Regierung will das blinde Wachstum der Unternehmen im Wind- und Solarbereich unter Kontrolle bringen und will dafür in Kürze einen Plan vorlegen.

http://www.rechargenews.com/business_area/politics/article30…

Andererseits wollte das MIIT noch den Ausbau auf große Anbieter (50.000 T Polysilizium, 5 GW Solarmodule). Da wundert es dann nicht, das jeder Produzent ohne Rücksicht auf die Absatzmärkte und seinen Gewinn wie wild expandieren will, um nicht in dieser gelenkten Wirtschaftsordnung von den Parteioberen fusioniert oder fallengelassen zu werden.

Mal schauen, was die Kommunisten jetzt genau vorhaben. Als ausländischer ADS-Inhaber hat man wohl kein Mitspracherecht.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.014 von Stoni_I am 08.03.12 14:06:03

Bei Wind sind es 80 Hersteller, bei Solar sollen es mehrere Hundert sein. Ist doch klar, dass die sich gegenseitig das Geschäft vermiesen.
Und ich finde es vernünftig, wenn der Staat frühzeitig eingreift, und zwar bevor das Land mit Solar zugepflastert ist und selnst die größten Firmen vor der Pleite stehen. Die leben doch nicht auf einer "Insel", die haben doch auch mit bekommen, was in Deutschland abgelaufen ist.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.014 von Stoni_I am 08.03.12 14:06:03

Für mich die bisher wichtigste Nachricht des Jahres:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1078264-1101-1110…

und hier eine weitere interessante Beobachtung:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Jinko hat auch berichtet, vom Wunderknaben zum Pleitekandidaten kann ich da nur sagen.

Der Sektor wird noch ganz schön bluten, aber mittelfristig bin ich optimistisch.

Canadian Solar, Suntech und Jinko haben für 2012 alle keine Kapazitätserweiterung mehr angekündigt.

Über die nächsten 6 Monate geht nun erstmal der Rest Pleite, in China, Deutschland und Malysia,...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.796 von outsmart am 08.03.12 16:07:04

Tja - wenn das jetzt der Staat vorschreibt, wer weiter machen darf und wer nicht bzw. wer wen zu übernehmen hat ...

LDK Solar und GCL Poly sind wohl schon gross. Aber müssten selbst Firmen wie Suntech und Yingli fusionieren und Teilschritte abgeben? - Was heisst das alles für die ADS-Papiere?

Ich bleibe da lieber bei den soliden deutschen Solarunternehmen mit 70 % Exportquote anstatt bei chinesischen Solarunternehmen mit fast nur Absatz in Deutschland und Italien und vllt. bald US-Strafzöllen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.977 von Stoni_I am 08.03.12 16:28:37

Nun ja Stoni, wenn der Staat das vorschreibt!

Schreibt der Staat in Deutschland nicht schon seit Jahren vor, welchen Ertrag die Solaristen bei garantierter Abnahme des Stroms bekommen?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.605 von winhel am 08.03.12 17:55:20

Die schlechten Q-Zahlen sind scheinbar eingepreist. Suntech ist nach den Zahlen lediglich 4 US-Cent in den Miesen, alle Anderen haben grüne Vorzeichen, Yingli sogar z.Zt. 5 bis 6 Prozent.
Ich glaube nicht, dass die nächsten Q-Zahlen Ausschlag gebend sind, wie die Chinasolaren laufen. Wichtig erscheint mir, Aussagen der Chinesischen Regierung auf zu saugen. Die entscheiden m.E. schon in den nächsten Wochen, wohin die Reise geht. Und dann sollte man über eine Investition nachdenken.
Man hat bei LDK gesehen, wohin der Kurs ging, als sich die chinesische Regierung betreff LDK positiv zu Wort meldete.
Wie schon mehrfach hier geschrieben, Yingli hat eine Liste erhalten, wer in Zukunft mit den "zuständigen" chinesischen Banken rechnen kann, so der CEO von Yingli. Dies hätte er mit Sicherheit nicht gesagt, wenn Yingli nicht dabei wäre.
http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[SommerSonneSandMeer]

Situation erinnert mich ein wenig an die Chip-Branche vor etwa 10 Jahren, als dort auch massive Überkapazitäten vorhanden waren und die Preise dramatisch gefallen sind, so dass außer Intel eigentlich niemand mehr Geld verdient hat. Das es zu einer Marktbereinigung und zum Abbau von Überkapazitäten kommen muss, ist wohl jedem klar, die entscheidende Frage ist, wer bleibt auf der Strecke und wer geht gestärkt aus diesem Selektionsprozess hervor. Ich gehe davon aus, dass Yingli zu den Gewinnern zählen wird.

SSSM

[Oroszlan]

Bei Yingli sind die meisten Algobots - meinen Beobachtungen nach - damit beschäftigt zu verkaufen. Da der Kurs nicht fällt, sondern steigt, dürfte ein finanzstarker Mysteryshopper plus eine optimistische Horde dagegenhalten. Dies ist die beste Rezeptur für eine abrupte Kurzexplosion, denn irgendwann erreichen die Bots ihre Limits.
Es wird wieder auf 5..6 Dollares hochschiessen. Davon gehe ich aus, denn: meiner stets irrelevanten Meinung nach kann Yingli am längsten und am gerade-eben-noch-so-profitabelsten die billigsten Modulpreise am Markt durchsetzen. Solange bis die anderen - in Tränen und unter Schuldenbergen - dahinsterben.
+
Amen.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.308 von Oroszlan am 08.03.12 19:43:21

Na Orosz, mal wieder am 'powertraden'?! Ich schau mal ein bisserl von der Seitenlinie zu...

[goldfinger69]

Ich bleibe da lieber bei den soliden deutschen Solarunternehmen mit 70 % Exportquote anstatt bei chinesischen Solarunternehmen mit fast nur Absatz in Deutschland und Italien und vllt. bald US-Strafzöllen.
[/quote]

Aber verstehe dann nicht was du im Yingli Forum sucht, wenn du an der Aktie kein Interesse hast wärst du da nicht besser im Solarworld Forum aufgehoben um da deine Beiträge einzubringen ?

Also wenn ich kein interesse für eine Aktie habe, würde ich mich auch nicht mit der jeweiligen Forum Seite hier bei w.o. beschäftigen !!!

Ich verstehe Leute wie Dich nicht

[goldfinger69]

Zitat von goldfinger69: Ich bleibe da lieber bei den soliden deutschen Solarunternehmen mit 70 % Exportquote anstatt bei chinesischen Solarunternehmen mit fast nur Absatz in Deutschland und Italien und vllt. bald US-Strafzöllen.

Aber verstehe dann nicht was du im Yingli Forum sucht, wenn du an der Aktie kein Interesse hast wärst du da nicht besser im Solarworld Forum aufgehoben um da deine Beiträge einzubringen ?

Also wenn ich kein interesse für eine Aktie habe, würde ich mich auch nicht mit der jeweiligen Forum Seite hier bei w.o. beschäftigen !!!

Ich verstehe Leute wie Dich nicht Ich meine damit STONI_I !!!!

[/quote]

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.450 von goldfinger69 am 08.03.12 20:16:01

Ich trade Yingli. Man kann auch "die letzte Schrottaktie" kaufen - wenn sie denn steigt. Man muss nur wissen, das es Schrott ist.

Aber so richtig überzeugt bin ich nach den Q4-Zahlen von YGE nicht mehr. Es entpuppt sich jetzt immer mehr als ein Märchen, das chinesische Solarmodulanbieter billiger als die besten deutschen Solarmodulbauer produzieren können. Das Management vieler Chinesen ähnelt jetzt doch langsam dem Größenwahn aus so 2008 bei Q-Cells und Solon.

Wenn jetzt die chinesische Regierung über die Banken dieser Expansion ohne Rücksicht auf Nachfrage und Verluste freiwillig (ohne US-Strafzölle) den Kredithahn abdreht, können vllt. auch einige bekanntere kleinere Chinesen vor dem AUS stehen. Natürlich kein Top-Unternehmen wie Yingli.

Ich bin jetzt wirklich auf die Zahlen der deutschen SFX am 30. gespannt. Evtl. weltweit der einzigste Modulhersteller mit Gewinn? - Das wäre ja Hammer! 2 Großaktionäre haben zuletzt ja dort die verrückt niedrigen Kurse genutzt, um über Meldeschwellen aufzustocken.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.075 von Stoni_I am 08.03.12 22:02:01

Oooch neeeee, behalt mal mit deinen Großaktionären den Schrott:


Mich stört zwar die Volatilität bei Yingli, aber wenn es nur noch abwärts geht, wäre es noch doofer...

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.703 von winhel am 08.03.12 18:09:34

Erstmal die Entscheidung zu den US Strafzöllen abwarten, ich glaub die kommt am 19.03

Sektor-Besserung ist erst 2013 zu erwarten, die Kurse werden wohl erstmal monatelang vor sich hindümpeln.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.505 von outsmart am 08.03.12 23:49:31

Ja - als Trader auf jeden Fall erstmal abwarten bevor man hier daneben langt.
Yingli und Suntech sind anscheinend am stärksten abhängig vom US-Markt.

Langfristinvestoren können natürlich immer einsteigen. Ob jetzt 2 oder 4 Dollar spielt ja keine Rolle. Bei 50 % Verlust verdoppelt man halt.

Yingli erwartet in Deutschland ca. 1 GW Modulabsatz. Suntech sicher auch in der Größenordnung. Bei 2,5 - 3,5 GW Zielkorridor der Bundesregierung! Plus First Solar, Aleo Solar, Q-Cells, Canadian Solar, HSOL, Sunpower, Sharp, Panasonic ... um nur mal die nächstgrößeren zu nennen. Da sagt die Logik, das das nicht realistisch sein kein.

O.K. - 2012 soll Dank der FDP wieder ein neues Photovoltaikrekordjahr in Deutschland mit 8 GW werden. Dann passt es wieder für 2012 - nicht für 2013. Aber wieviel Verlust macht YGE dann mit diesem Umsatz in 2012?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.353 von Shaki am 08.03.12 22:52:38

Geschäftsberichte lesen!
Fakten checken und vergleichen!

Mit simpler Chartmalerei kommt mann an der Börse nicht weiter. Wenn es so wäre, könnte es ja jeder.

[Shaki]

Mir reicht bereits das Faktum Handelsvolumen - vierstellig , um in diese Klitsche mit Sicherheit nicht zu investieren.
Mit dem Verkauf von 1000 Aktien wird ein Kurssturz von fast 6% ausgelöst



Warst wohl stoned, als du auf den Kaufen-Button gedrückt hast...

[Kurpfaelzer]

Was soll der Quatsch ? Wo ist hier der Umsatz "vierstellig" ? Bitte erstmal informieren, bevor so ein Unsinn verbreitet wird.


http://finance.yahoo.com/q?s=YGE

[goldfinger69]

Zitat von Kurpfaelzer: Was soll der Quatsch ? Wo ist hier der Umsatz "vierstellig" ? Bitte erstmal informieren, bevor so ein Unsinn verbreitet wird.





bei der Grafik geht es doch um die Solar Fabrik wo Stoni so drauf abfährt und nicht um yingli ...

[lorebroker]

Zitat von Kurpfaelzer: Was soll der Quatsch ? Wo ist hier der Umsatz "vierstellig" ? Bitte erstmal informieren, bevor so ein Unsinn verbreitet wird.

Wenn ich's recht sehe, ging es da um den Umsatz der Solarfabrik.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.880.538 von Kurpfaelzer am 09.03.12 21:51:55

Natürlich nicht Yingli

Aber hast Recht der Bezug zu Solarfabrik und Stoni_I hätte besser sein sollen...

[winhel]

Von den Chinasolaren tauchen 2 in der Shortliste auf, die sich unter den 50 Werten befinden, die sich am meisten verändert haben ( vom 15. bis zum 29.2.2012)

- 1. Wert 29.2. - 2. Wert 15.2.!!!


LDK LDK SOLAR CO-ADR 18,136,912 20,900,037 -2,763,125
Shortabnahme


STP SUNTECH POWE-ADR 18,335,376 14,021,162 4,314,214
Shortzunahme

http://www.bloomberg.com/news/2012-03-09/largest-nyse-short-…

[winhel]

Da braucht man auf der politischen Schiene wohl mehr Zeit zu Verhandlungen.
DasWarten geht also weiter bis zum Mai.

"""""Chinesische Solarfirmen Holen Sie sich eine Verschnaufpause als Importzoll Urteil verzögert sich

http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/03/09/chi…"""""""

[seiko08]

das sind doch mal top news, dass sich die entscheidungen über die strafzölle nochmal nach hinten verzögern. persönlich denke ich, dass es zu keinen strafen kommen wird. dafür sind die wirtschaftlichen beziehungen von china und den usa zu wichtig!

[winhel]

Da bin ich mal gespannt, wie man in den USA die Nachricht sieht und was der Kurs macht.

[goldfinger69]

Verschiebung bedeutet, dass die Unsicherheit noch länger anhält ob jetzt Strafzölle kommen oder nicht ...und Investoren mögen keine Unsicherheiten ...!!!!

[goldfinger69]

genau das habe ich heute befürchtet KURS zum kotzen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[senna7]

immer locker duch die Hose atmen und nicht jeden Tag auf den Kurs schauen

[Blasio]

Am meisten nervt mich, dass ich Jinko nach den mieserablen Zahlen verkauft hab und die natürlich heute wieder schön im Plus sind. Vom Tief sind die schon wieder über 20% gestiegen, nur meine Trina und Yingli fallen und fallen und fallen - es ist nicht zu fassen! Nur noch Zockerbuden diese China Solars. Seriös invetieren kann man hier jedenfalls nicht mehr!

[winhel]

Interessanter Bericht bezüglich First Solar. Die haben offensichtlich Probleme an Sonnenstandorten.

Unter dem Titel: """"""Es ist Zeit, diese drei Aktien zu verkaufen"""""
wird auch First Solar genannt.

Unter Anderem:

"""""""Erst kürzlich hat ans Licht gekommen, dass First Solar Equipment zeigt einige Wärme-bezogenen 'Abbau' Fragen. .. Mit anderen Worten, kann seine Geräte haben Schwächen in genau die Art von Plätzen Mammut Solarparks machen am meisten Sinn, wie von der Sonne verbrannten Wüste. "
weiter: http://www.fool.com/investing/general/2012/03/12/its-time-to…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.249 von goldfinger69 am 12.03.12 16:04:50

Ich bin nicht mehr drin, Verluste mit Gewinne aus DB verrechnet.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.786 von codiman am 12.03.12 17:23:55

Tja, was machen? Bei 2,55 sind die Gewinne von den verkauften Suntechs aufgebraucht.
Aber was solls, ich denke long, denn wer soll denn in den nächsten Jahren oben stehen, wenn nicht die Chinasolaren, wie Yingli, Suntech, LDK und Trina. Auch wenn es bei diesen Großen weitere Minusquartale gibt, wie soll das denn bei den Kleinen aussehen? Die können doch nur über die Wupper gehen, denn wer will da noch investieren bei den Verlusten. Man sieht es doch bei unseren deutschen Solaren. Wenn Yingli und Co keine Gewinne erzielen, können das die Kleinen noch weniger.

[goldfinger69]

WAS HAT SICH AM WOCHENENDE FÜR DIE SOLARBRANCHE SO VERSCHLECHTERT DAS SIE HEUTE AUF BLEITER FRONT WEITER ABSTÜRZT UND DAS BEI EINEM POSITIVEN GESAMTMARKT ??????????????????

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.827 von goldfinger69 am 12.03.12 19:47:48

Zurück zu den Lows von 2011 scheint mir durchaus möglich, die Margenerwartungen für 2012 sind einfach schlecht, das Jahr ist lang und die Verschuldung der meisten Solaris hoch.

5 oder 6 Quartale hintereinander Geld zu verbrennen kann sich eigentlich kein Unternehmen aus der Branche leisten, aber es wird so kommen.

Kapitalerhöhungen werden damit auch immer wahrscheinlicher.

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.890 von outsmart am 12.03.12 23:01:37

ja was soll ich dazu sagen, klar ist das alles scheiße und da sitzte ich nun mal ganz tief drinnen ....

[codiman]

Zitat von winhel: Tja, was machen? Bei 2,55 sind die Gewinne von den verkauften Suntechs aufgebraucht.
Aber was solls, ich denke long, denn wer soll denn in den nächsten Jahren oben stehen, wenn nicht die Chinasolaren, wie Yingli, Suntech, LDK und Trina. Auch wenn es bei diesen Großen weitere Minusquartale gibt, wie soll das denn bei den Kleinen aussehen? Die können doch nur über die Wupper gehen, denn wer will da noch investieren bei den Verlusten. Man sieht es doch bei unseren deutschen Solaren. Wenn Yingli und Co keine Gewinne erzielen, können das die Kleinen noch weniger.

die deutschen Solaren sind Geschichte.

Ich warte bei Yingli auf ein Ausbruchssignal. Wie gesagt,die Situation war günstig, ich konnte die Verluste mit Gewinne aus Deutscher Bank verrechen.

Kommt das Signal steige ich mit engen Stop wieder ein.

Gruß codiman

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.992 von codiman am 12.03.12 23:31:01

>Ich warte bei Yingli auf ein Ausbruchssignal.

Bin kein Experte, aber für mich sieht der Chart nach dem heutigen Tag eher so aus als könne er jeden Tag nach unten "ausbrechen".

EPS Erwartung aktuell bei -$0.51 für 2012, $0.13 für 2013, wo soll hier die Kursphantasie herkommen ?

IMHO ist der Gesamtmarkt ürigens auch reif für eine Korrektur, was dann wohl mit Aktien passiert die schon vorher nicht performt haben...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.043 von outsmart am 12.03.12 23:55:25

EPS Erwartung aktuell bei -$0.51 für 2012, $0.13 für 2013, wo soll hier die Kursphantasie herkommen ?

Quelle?

Auf Basis der 2013er Erwartung und hohem 20er KGV waere ein Einstieg zu um die 2 EUR sinnvoll.

[Statz]

denke so um die 2 - 2,50 sind gute Kurse, wenn man eine Pleite auschliest und langen atem halt ! solar is halt out im moment !

[senna7]

2 EURO

Ich denke soweit fällt der Kurs nicht so schnell ....

heute dreht er nach oben

[senna7]

http://www.fool.com/investing/general/2012/03/13/how-quickly…

[outsmart]

Massaker bei den wöchentliche Spotpreisen, fast alles 5% runter

[seiko08]

http://www.n24.de/news/newsitem_7754579.html

[Stoni_I]

Bank of Japan stockt Kreditprogramm für Wachstumssektoren auf

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Bank-of-Japan-stock…

... Aus dem im Juni 2010 aufgelegten Sonderprogramm erhalten Geschäftsbanken Kredite mit einem Zinssatz von 0,1 Prozent auf ein Jahr. Diese Kredite können sie an 18 Wirtschaftszweige mit hohem Wachstumschancen ausreichen. Darunter befinden sich zum Beispiel die Medizintechnik und erneuerbare Energien.

////
Sharp
Panasonic (Sanyo)
Kyocera
Mitsubishi
Solar Frontier
Kaneka
Mitsui
Toshiba
Honda

Bleibt die offene Frage, zu welchen Zinssätzen die japanischen Geschäftsbanken das Geld weiterreichen.

[Stoni_I]

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Sol…

Hintergrund für den Fall der Solarmodul-Preise sind massive Überkapazitäten, ausgelöst vor allem durch chinesische Produzenten, die weiter auf Teufel komm raus produzieren. ... Das setzt einen gefährlichen Selbstzerstörungsmechanismus in Gang. ... der Zentralregierung ist es dabei vollkommen egal, ob die Firmen Gewinne erzielen oder nicht. ... Der chinesischen Regierung ist ... die Kursentwicklung von in den USA notierten China-Solaraktien vollkommen egal. Es sind ja vorwiegend ausländische Investoren, die dort ihr Geld verzocken. Staatsnahe Großbanken werden den Herstellern immer neue Kredite gewähren, um diese am Leben zu erhalten. Doch um einer Überschuldung vorzubeugen wird dies wohl auch dazu führen, dass neue Kapitalerhöhungen fällig werden, die den Aktienkurs verwässern.

[goldfinger69]

Die 4 USD scheinen wohl umüberwindbar zu scheinen selbst wenn DAX auf 10.000 steigt da wird der gute Markttrend voll ignoriert ....

[DJHLS]

Zitat von Stoni_I: http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Sol…

Hintergrund für den Fall der Solarmodul-Preise sind massive Überkapazitäten, ausgelöst vor allem durch chinesische Produzenten, die weiter auf Teufel komm raus produzieren. ... Das setzt einen gefährlichen Selbstzerstörungsmechanismus in Gang. ... der Zentralregierung ist es dabei vollkommen egal, ob die Firmen Gewinne erzielen oder nicht. ... Der chinesischen Regierung ist ... die Kursentwicklung von in den USA notierten China-Solaraktien vollkommen egal. Es sind ja vorwiegend ausländische Investoren, die dort ihr Geld verzocken. Staatsnahe Großbanken werden den Herstellern immer neue Kredite gewähren, um diese am Leben zu erhalten. Doch um einer Überschuldung vorzubeugen wird dies wohl auch dazu führen, dass neue Kapitalerhöhungen fällig werden, die den Aktienkurs verwässern.

Eine seltsame Analyse. Die wesentlichen China-Solaren sind doch immer noch mehrheitlich - meist mit absoluter Mehrheit - in der Hand von Chinesen.

Die Schulden sind auch bei chinesischen Banken aufgenommen. diese würden also unter Insolvenzen leiden.

Kapitalerhöhungen klingt gut. Träfen aber mit der Verwässerung die chinesischen Mehrheitseigner stärker als westliche Investoren.

Insgesamt profitiert der Westen von der Entwicklung, denn werthaltige PV-Module werden unter Wert in den Westn verkauft und obendrein bezahlt der Westen mit wertlosem Papiergeld.

[winhel]

So, ich habe 1000 geschmissen zu 2,90, = 120 Euro minus. 1000 behalte ich, falls es doch wieder hoch gehen sollte. Kann dann mit einem Puffer wieder mit 2000 einsteigen. Tja, und wenns runter geht, habe ich bessere Möglichkeiten zu verbilligen.
Ich bin nach wie vor von Yingli überzeugt, denke aber, dass die billigen Module, die auf den Markt geworfen werden, die Kurse der Solaren noch drücken werden.

[winhel]

""""""Der chinesische Modulhersteller Suntech Power meldete am Donnerstag einen Jahresverlust für 2011 von rekordverdächtigen 3,15 Milliarden US-Dollar bei einem Umsatz von einer Milliarde US-Dollar."""""

Mein lieber Scholli, wenn man schon was schreibt, dann sollten zumindest die wichtigsten Zahlen richtig sein.

[GelbeSeiten]

Solar power growth jumps to new record
http://finance.yahoo.com/news/solar-power-growth-jumps-recor…
...und die Kurse fallen (aus mehr oder weniger bekannten Gründen)

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.901.072 von Stoni_I am 14.03.12 16:36:32

Auch die chinesische Politik ist nicht komplett blind, da man den Kampf um die PV-Vorherrschaft schon gewonnen hat wird man in Zukunft über die Banken den Kapazitätsausbau steuern und begrenzen.

Zur Zeit versucht jeder die eigenen Kapazitäten maximal auszulasten, solange das mit positiven Bruttomargen möglich ist, sowas kennt man ja auch nicht anders aus dem DRAM und Display-Bereich.

Wenn ich mir den neuerlichen Preisverfall bei Poly-Si so ansehe, dann frage ich mich allerdings schon, wie um alles in der Welt insbesondere LDK diese Marktphase überstehen will.

Im innerchinesischen Vergleich war LDK zuletzt in keinem einzigen Bereich Kostenführer.

[outsmart]

Hanwha SolarOne, wie nicht anders zu erwarten, auch mit ganz "tollen" Zahlen.

Wenn man sich die Bruttogewinnmargen der Chinesen so ansieht, dann werden Strafzölle doch wieder wahrscheinlicher.

[outsmart]

GCL Poly heute auch mit Zahlen, wobei man sich bei den Wunderzahlen, insbesondere zu den Kosten einfach fragen muss wie real diese eigentlich seien können.

[outsmart]

Interessant, für 2012 plant GCL Poly immerhin absolut keine Erweiterung der Poly-Kapazitäten.

[Stoni_I]

Es fällt mir insgesamt ziemlich schwer, Aussagen für 2012 treffen zu können.

Angeblich sollen die Modulpreise zur Mitte des Jahres bereits wieder um 20 % gesunken sein. Bei den 2011er-Verlusten frage ich mich, wie das gehen soll.

Andererseits muss man alle 2011er Kosten sehen. Abschreibung auf Altverträge, Goodwill, immaterielles Vermögen, Lagerbestände kann man rausrechnen.

Aber dann bleibt immer noch der 2011er TimeLag zwischen Einkaufs- und Verkaufszeitpunkt, der mächtig auf die Marge gedrückt hat und im operativen Ergebnis enthalten ist. Den kann man nicht so einfach rausrechnen.

Man muss wohl das Q2 2012 abwarten um zu sehen, auf welcher Kostenbasis die Branche wirklich steht.

[Stoni_I]

MM - Chinas Giganten trotzen dem Sonnensturm
...
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,821…

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.560 von Stoni_I am 15.03.12 23:45:01

wollte ich auch gerade einstellen

[newtechbooster]

'FTD': Massive Investitionen von Chinas Banken in deutsche Solarparks

HAMBURG (dpa-AFX) - Chinesische Solarmodulbauer haben sich einem Pressebericht zufolge im vergangenen Jahr massiv Nachfrage selbst beschafft. Wie die "Financial Times Deutschland" (Freitag) mit Verweis auf Brancheninsider berichtet, warten die Hersteller aus China nicht auf Aufträge, sondern bauen in Deutschland ihre eigenen Solarparks. Dabei hätten sie nicht die branchenübliche Finanzierung über Investoren und Solarfonds genutzt, sondern sich der Hilfe von Krediten chinesischer Staatsbanken bedient.

"Die Aufträge kommen von Tochterfirmen", sagte ein Branchenberater. "Im ganzen vergangenen Jahr gab es diese selbst finanzierten Projekte", sagte Arturo Herrero, Vorstand bei Chinas fünftgrößtem Solarkonzern Jinko, der "FTD". "Und zum Jahresende hat sich das noch verschärft, weil die Konzerne ihre Bilanzen reduzieren wollen."

So verschafften sich chinesische Hersteller einen weiteren Vorteil gegenüber deutschen Rivalen, die ohnehin zu höheren Kosten produzieren. "Wir haben einfach kein Geld, so etwas zu tun", klagt der Chef eines mittelständischen deutschen Modulbauers gegenüber der Zeitung. "Aber wir leiden unter der künstlich geschaffenen Nachfrage." China wolle mit einem Überangebot den Markt kaputt machen, um ihn später dominieren zu können, behaupten die deutschen Wettbewerber.

In der Solarindustrie gibt es derzeit doppelt so viele Fabriken, wie gebraucht werden, die Preise verfallen schnell, die Konzerne müssen ihre Lager leeren, um Abschreibungen zu vermeiden. 2011 hat kaum ein Solarunternehmen Gewinn geschrieben, auch bei den chinesischen Herstellern waren die Zahlen tiefrot. Sie verfügen jedoch über besseren Zugang zu Geld, weil staatliche Banken ihres Heimatlandes ihnen Kredite für Investitionen im Ausland zuteilen. Das massive Engagement der Chinesen in Deutschland ist für die deutschen Hersteller eine doppelte Belastung. Nicht zuletzt wegen der von ihnen aufgebauten Solarparks wird die Solarförderung in Deutschland nun erneut stärker gekürzt./nmu/enl/kja<<

ist das gut oder schlecht für Yingli, dass diese Nachricht jetzt rauskommt?

[senna7]

Ich sag mal HEUTE fallen die 4 DOLLAR
wenigsten Kurz

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.409 von senna7 am 16.03.12 15:36:32

meine güte die 4 entwickeln sích ja immer mehr zu einer Stahlwand
zefix jetzt geh endlich nachhaltig durch die 4

[senna7]

Zitat von goldfinger69: meine güte die 4 entwickeln sích ja immer mehr zu einer Stahlwand
zefix jetzt geh endlich nachhaltig durch die 4

heute ist doch Freitag ....

mir langt es wenn wir nächsten Freitag die 4,50 haben

[GelbeSeiten]

Der nächste größere Move kommt wohl wenn Obamas Unterschrift Taten aus dem Handelsminsiterium folgen (oder auch nicht)
Photovoltaik in den USA: Rekordzubau - Strafzölle - Zustimmungsverweigerung
http://www.photovoltaik-guide.de/photovoltaik-in-den-usa-rek…

Das US-Marktforschungsinstitut RenewableAnalytics veröffentlicht ein Positionspapier bezüglich der aktuellen Diskussion um die Kürzung der Photovoltaikvergütung
http://www.photovoltaik-guide.de/white-paper-analyse-der-akt…
Sollte man sich mal durchlesen - Vor allem die letzten beiden Absätze

[Bonze1977]

Hm....interessanter Beitrag. Aber die Reaktion darauf hätte ich mir heftiger vorgestellt. Stattdessen ist der Kurs trotz 5 Millionen gehandelte Stücke wie festgenagelt bei 4 Dollar geblieben. Was auch immer das zu bedeuten hat...

[goldfinger69]

Zitat von senna7:

Zitat von goldfinger69: meine güte die 4 entwickeln sích ja immer mehr zu einer Stahlwand
zefix jetzt geh endlich nachhaltig durch die 4

heute ist doch Freitag ....

mir langt es wenn wir nächsten Freitag die 4,50 haben

Ich frage mich nur wie das gehen soll, wie man sieht hat hier jemand die Hand drauf bei 4 USD geht gar nichts mehr !!! wie man sieht wird hier beliebig gesteuert !!! heute yingli wieder minus 6% ...abverkauf !!!

[Stoni_I]

USA ziehen Verteidigungswall für eigene Solarbranche hoch

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/schwerpunkt/greeneconomy…

... "Wir sind abhängig vom Öl aus dem Nahen Osten. Wir können nicht auch noch abhängig werden von den erneuerbaren Energien aus Fernost", betonte Gordon Brinser, Chef der US-Solarworld-Tochter. ...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.146 von goldfinger69 am 19.03.12 19:31:27

Ich warte zunächst ab, auch wenn es an den grünen Tagen in den Fingern juckt. Dax und Dow sind in diesem Jahr schon gut gelaufen, bald kommt der Mai ( Sell on May ),der Preiskrieg unter den Solaren geht weiter, die Geschichte mit den Strafzöllen ist noch nicht ausgestanden und was kommt demnächst wieder an Negatives von den europ. Südstaaten?

[Stoni_I]

Chinas Solarindustrie entdeckt den Binnenmarkt ...

http://www.eco-world.de/scripts/basics/econews/basics.prg?se…

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.295 von winhel am 19.03.12 19:53:59

so wie ich gelesen habe wird ja morgen dazu schon vorläufig eine entscheidung fallen .... sieht nicht gut aus, hoffen wir mal auf ein Wunder ...

USA ziehen Verteidigungswall für eigene Solarbranche hoch

Markthürden. In Washington hat man offenbar aus der Pleitewelle, die die Solarindustrie in Deutschland erfasst hat gelernt: Im Kampf gegen Billigimporte aus China wird das US-Handelsministerium am Dienstag eine vorläufige Entscheidung zu möglichen Ausgleichsabgaben oder Anti-Subventions-Zöllen treffen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.071 von goldfinger69 am 19.03.12 22:20:13

Ich blicke da nicht mehr durch. Dachte, das wäre auf Mitte Mai verschoben worden?

Weiss jemand, wie die Regionen Chinas ihre Hersteller begünstigen?

Irgendwie ist es dann nur gerecht, wenn auch Deutschland eine Besserstellung heimischer Hersteller einführt. Die Äußerungen der hiesigen entscheidenden CDU-Politiker Tillich, Lieberknecht und Haseloff gehen in diese Richtung.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.071 von goldfinger69 am 19.03.12 22:20:13

Tja ja, die Deutschen sind immer ein gutes abschreckendes Beispiel...Südkorea hat ja auch kein großes Interesse mehr an einer Wiedervereinigung, nachdem man gesehen hat, was die deutsche gekostet hat.
Dann hat Deutschland gezeigt, wie toll der Ausstieg aus der Atomindustrie läuft(was diverse Länder erst recht in diese getrieben hat) und jetzt scheinen wir ein mal mehr als die Pioniere des abschreckenden Beispiels durchzugehen...

[winhel]

Das mit den Strafzöllen wird wohl noch lange ein Thema bleiben.
Wollen die Amis zunächst einmal vorfühlen, wie die Chinesen reagieren, um dann endgültig zu entscheiden?


""""""""Analysten erwarten eine Abgabe von 20 bis 30 Prozent auf chinesische Einfuhren. Sollte der Strafzoll tatsächlich kommen, könnte er sofort wirksam werden. Eine endgültige Entscheidung der US-Regierung wird für die zweite Jahreshälfte erwartet. Sollten die ersten Entscheidungen dann revidiert werden, erhielten die chinesischen Firmen ihr Geld zurück.
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaft…"""""""

[winhel]

"""""Weiss jemand, wie die Regionen Chinas ihre Hersteller begünstigen?""""

Meines Wissens ist doch bislang nur bekannt, dass die chinesichen Banken mit einigen großen Solaren, die auf einer Liste stehen, zusammen arbeiten, indem diese Firmen Kredite in Milliardenhöhe bekommen. Andere chin. Firmen erhalten keine Unterstützung und werden von der Bildfläche verschwinden. Eine staatliche verordnete Auslese und Gesundung einer Wirtschaftsparte.
So etwas ist nur einer Diktatur möglich, in westlichen Gefilden unmöglich.
Von der Sache her hat China die besseren Karten und wird auf die Zukunft gesehen Erfolg damit haben.

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.302 von winhel am 19.03.12 23:28:00

na wie gesagt sind 20-30 oder auch 100% drinnen was sollen denn dann Unternehmen wie yingli machen wenn sie plötzlich 100% Strafzoll zahlen sollen ... dann können Sie im USA nichts mehr verkaufen außer mit sehr hohen Verlust ... das wiederum wird China nicht akzeptieren und auch auf irgendwas anderes massiv die Zölle erhöhen ....somit geht dann der Vorteil für USA Solarunternehmen zu Lasten einer anderen Branche in den USA ...
tja hoffen wir mal das es keine Zölle gibt ... auch 20-30% sind nicht gerade schön ....

[codiman]

Ich bin nicht mehr investiert und habe mich "Griechenland" zugewendet.
In Punkto Strafzoll rechne ich aber eigentlich eher mit einem "symbolischen Strafzoll".
Wobei es eine Unsicherheit gibt, aktuell ist Wahlkampf in den U.S.A. .
Man könnte einen zu niedrigen Zoll als Schwäche auslegen.

[DJHLS]

Zitat von goldfinger69: (...)
Markthürden. In Washington hat man offenbar aus der Pleitewelle, die die Solarindustrie in Deutschland erfasst hat gelernt: Im Kampf gegen Billigimporte aus China wird das US-Handelsministerium am Dienstag eine vorläufige Entscheidung zu möglichen Ausgleichsabgaben oder Anti-Subventions-Zöllen treffen

So, so, "man" (wer auch immer das sein soll) hat in Washington gelernt. Da gibt der Journalist schon eine Entscheidung vor, die noch gar nicht getroffen ist, und etikettiert sie als "Lernerfolg".

Wie ahnungslos dieser Journalist ist, erkennt man schon daran, dass die Insolvenzen von Evergreen, Solyndra, etc. mindestens ebenso viele und größere Unternehmen betreffen als Sollar Millenium, Solon, etc. Davon abgesheen will hier ein deutsches Unternehmen die amerikanischen Behörden vor den Karren spannen.

"Gelernt" ist ein wirklich mutiger Ausdruck. Denn sowohl Firmen aus den USA und D exportieren, Anlagen zum Bau von Solarzellen und Polysilizium nach China. Dort wird dann auf Kosten des chinesischen Steuerzahlers, der chinesischen Billigarbeitsarbeitskräfte und der chinesischen Umwelt ein Produkt hergesetllt, welches der Westen zu Preisen unterhalb der Produktionskosten kaufen kann und mit wertlosem Papiergeld bezahlt.

Wenn die USA oder die EU sich an den Krediten der chinesischen Banken stören, dann sollen sie mal schauen, was EZB und FED an die europäischen bzw. us-amerikanischen Banken für Kredite heraushauen.

[Bonze1977]

Gibts was Neues? Kurs steigt grad wie ne Rakete.

[crimson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.930.713 von Bonze1977 am 20.03.12 18:16:45

Wüsst ich auch gerne. Mein Kauflimit bei 2,75 ist ausgelöst worden. Auf gehts! Riesiger Spread, in Frankfurt schon bei über 2,90 im bid

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.930.713 von Bonze1977 am 20.03.12 18:16:45

Nix gelesen. Da sollten wohl einige Shorties brennen.

Stürzt schon wieder ab.

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.930.713 von Bonze1977 am 20.03.12 18:16:45

http://www.streetinsider.com/New+Coverage/Barclays+Starts+Yi…


Das wird es gewesen sein!

[jub2]

die anderen gehen aber mit sun und trina... rest hängt

[Kubanisch_Rauchen]

Geht schon wieder hoch, knallt richtig durch die Bude!

[Kubanisch_Rauchen]

Betrifft aber auch LDK uns Konsorten ...

[Kubanisch_Rauchen]

Sieht immer wieder beeindruckend aus sowas ...

[crimson]

Kann mal jemand den realtime-linke NY reinstellen? Danke!

[crimson]

Zitat von crimson: Wüsst ich auch gerne. Mein Kauflimit bei 2,75 ist ausgelöst worden. Auf gehts! Riesiger Spread, in Frankfurt schon bei über 2,90 im bid

Ich lach mich schlapp. Yingli hat mir gerade innerhalb von 20 Minuten ein Ipad 3 geschenkt. Das nehme ich gerne!

[Sebastius]

was um alles in der Welt ist hier los?

[Kubanisch_Rauchen]

[Sebastius]

die Umsätze steigen, gehen aber bisher noch nicht durch die Decke.

[GelbeSeiten]

Was ist los? Strafzölle vom Tisch? AKW-Unfall? D macht EEG-Änderung rückgängig oder was geht hier ab? Zum Glück bei 3,71 nochmal nachgefasst

[Stoni_I]

Zitat von GelbeSeiten: Was ist los? Strafzölle vom Tisch? AKW-Unfall? D macht EEG-Änderung rückgängig oder was geht hier ab? Zum Glück bei 3,71 nochmal nachgefasst

Einfach mal googeln. Das US-Handelsministerium hat entschieden, vorläufgie Strafzölle auf Importe von chinesischen Solarequipment zu verhängen. Als ersten Schritt.

Allerdings: Deren Höhe scheint gestaffelt zu sein und beträgt derzeit bis zu 4,73 %. Das ist doch weit weg von den bis zu 100 % oder den erwarteten 20 - 30 %.

Aber ist ja auch nur ein erster Schritt.

http://www.bloomberg.com/news/2012-03-20/u-s-sets-duties-of-…

[DJHLS]

Zitat von GelbeSeiten: Was ist los? Strafzölle vom Tisch? AKW-Unfall? D macht EEG-Änderung rückgängig oder was geht hier ab? Zum Glück bei 3,71 nochmal nachgefasst

Chinese solar makers rally after U.S puts tariffs at less than 5%

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.930.982 von Stoni_I am 20.03.12 18:59:22

Es kommt weniger auf die Höhe an, als auf den Beschluss, der die grundsätzlichen Fakten bewertet. Die Höhe wird im weiteren Verlauf 2012 (Präsidentschaftswahlkampf) nach oben hin angepasst werden.

Damit ist jetzt das befürchtete Ergebnis da. Das wird Suntech und Yingli Green Energy mit der mit Abstand höchsten Absatzquote in den USA wohl am meisten treffen.

YGE wollte 2012 20 % Umsatzanteil in den USA machen.

Der Kursanstieg jetzt dürfte die oft zu beobachtende "erste Fehlinterpretationsrallye" mit Blick auf die nur 4,73 % sein. Das böse Erwachen kommt noch.

Interessant bleibt, ob HSOL als chinesisches oder koreanisches Unternehmen eingestuft wird. Produktionsstätten sind in China. Die Koreaner halten 49,99 % und könnten vllt. mit einem Zukauf die AG in eine koreanische Firma verwandeln.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.930.982 von Stoni_I am 20.03.12 18:59:22

@stoni_I und DJHLS
Danke für die Info. Hatte kein Zeit zum Googeln, musste Yingli beim Steigen zusehen und meine Tradingposition wieder glatt stellen. Aber mit meiner ersten Vermutung zu dem Thema Strafzölle lag ich ja nicht so ganz daneben.
Ich sehe die 4,73% mal als erstes Ausrufezeichen, aber nicht zwangsläufig als Auftakt für weitere Steigerungen. Die Exportanteile der Amis nach China sollten nicht unterschätzt werden und der Schuß kann auch schnell nach hinten losgehen. Also Maß halten ist eher angesagt. Wahlkampfpolemik wäre jetzt meines Erachtens unangebracht.

[winhel]

Ich habe meine 1000 mal auf 3000 augestockt. Habe noch ca. 800 plus von dem Suntechverkauf. Bei 3,05 haue ich sie notfalls wieder raus. Könnte gut möglich sein, dass sie noch ein paar Tage steigt, nachhaltig halte ich den Sprung nach oben aber auch nicht. Mal sehn was passiert.

[Ossi0466]

ihr habt hier komische Argumente ! Hier ist ein Unternehmen mit 2 Milliarden Umsatz bei gerade einmal 400 Millionen MK. Die Strafzölle kommen doch alle zu spät. Was hilft das solarworld oder die anderen noch ? Überhaupt nichts mehr. Der Film ist gelaufen. Amis und unsere deutschen Unternehmen sind in 2 JAhren alle weg.
Und übrigens ? Wo spielt die Musik heute oder in naher Zukunft ?
Also wird noch ein wenig gzockt auf dem niedrigen Niveau bis dann ohnehin der Wert wieder auf normalem Niveau über 10 euros klettert.

Ich hoffe, ihr seid alle mit dabei....das gönn ich euch allen hier.

Gruss
Ossi

[Bonze1977]

Zitat von Stoni_I: Es kommt weniger auf die Höhe an, als auf den Beschluss, der die grundsätzlichen Fakten bewertet. Die Höhe wird im weiteren Verlauf 2012 (Präsidentschaftswahlkampf) nach oben hin angepasst werden.

Damit ist jetzt das befürchtete Ergebnis da. Das wird Suntech und Yingli Green Energy mit der mit Abstand höchsten Absatzquote in den USA wohl am meisten treffen.

YGE wollte 2012 20 % Umsatzanteil in den USA machen.

Der Kursanstieg jetzt dürfte die oft zu beobachtende "erste Fehlinterpretationsrallye" mit Blick auf die nur 4,73 % sein. Das böse Erwachen kommt noch.

Interessant bleibt, ob HSOL als chinesisches oder koreanisches Unternehmen eingestuft wird. Produktionsstätten sind in China. Die Koreaner halten 49,99 % und könnten vllt. mit einem Zukauf die AG in eine koreanische Firma verwandeln.

Befürchtetes Ergebnis? Befürchtet wurden 20-30% Zölle. Solarworld und Konsorten haben sogar 100% gefordert. Da sind 4,74% gerade zu Peanuts. Was wir hier sehen ist eine Erleichterungsrally, die sicher noch die nächsten 1-2 Tage anhalten wird und der Kurs wird sich schon bald wieder über 4 Euro wieder finden.

[Bonze1977]

Ich gehe davon aus, dass Solarworld der Poppes auf Grundeis gehen wird und die nun ihr Klagelied noch etwas höher anstimmen werden. Doch wer jahrelang verpasst hat seinen Laden zukunftsfähig auszurichten und sich auf die fetten Förderungen verlassen hat, muss nun nicht jammern, weil andere schlicht und ergreifend den Finger gezogen haben.
Allesamt Q-Cells, Conergy, Solarworld und diese Pappnasen, die sich der Klage von Solarworld angeschlossen haben, werden in den kommenden 2-3 Jahren vom Markt verschwunden sein und Suntech, Yingli und Trina das Feld überlassen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.396 von Bonze1977 am 20.03.12 20:09:57

So ein Mist. Wollte zuvor Suntech kaufen, als der Kurs noch ziemlich tief stand. Kam mit der WKN AOHL4L bei der Comdirect nicht zum Zuge. Es heißt immer wieder: überprüfen sie die WKN. Hat da einer von euch schon ähnliche Schwierigkeiten gehabt?

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.446 von Bonze1977 am 20.03.12 20:17:04

naja ganz so kann man das nicht sehen finde ich, so schlecht hat sich Solarwold auch nicht aufgestellt !!!

Also was hätten denn Solarworld machen sollen...

Da unsere Politik auf Solar aus deutscher Produktion scheißt

und der deutschen Solarbranche nun auch noch den Dolchstroß gegeben hat

sehe ich auch, dass die Zukunft den Chinesen gehört bin deswegen auch

nur noch in chinesische Solar investiert ....

[Ossi0466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.446 von Bonze1977 am 20.03.12 20:17:04

dein Beitrag hätte von mir sein können. Ein weiterer Realist hier. Man darf ja auch nicht vergessen, dass hier mittlerweile bei den gelben Freunden eine bessere Qualität hergestellt wird als bei unseren deutschen oder amerikanischen Freunden.
Und noch etwas ! Wo ist denn die hochgepriesene Dünnschichttechnologie ? Schon alleine in meinem Bekanntenkreis gibt es schon eine Reklamation wegen Qualitätsmängel.....und dies von unserem amerikanischen Weltmarktführer geliefert. Mein Gott ich lach' mich tot. Anscheinend schon tausende Mängelrügen zu dieser Technologie. Ein Fass ohne Boden.
Gruss
Ossi

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.544 von goldfinger69 am 20.03.12 20:28:46

Die vielen Japaner nicht vergessen. Die dürften mit den US-Zöllen noch grösser als bisher in den USA im Kommen sein. Auf dem relativ abgeschottetem Heimatmarkt sowieso.

Und die ganz großen Koreaner werden nicht mehr lange zusehen.

[codiman]

Zitat von codiman: Ich bin nicht mehr investiert und habe mich "Griechenland" zugewendet.
In Punkto Strafzoll rechne ich aber eigentlich eher mit einem "symbolischen Strafzoll".
Wobei es eine Unsicherheit gibt, aktuell ist Wahlkampf in den U.S.A. .
Man könnte einen zu niedrigen Zoll als Schwäche auslegen.

Da lag ich wohl richtig.
Da können sich jetzt all die Lackaffen von Solarworld den Finger in den Po stecken.

[newtechbooster]

Wahrscheinlich habt ihr es schon mitbekommen:

Suntech: 20,3 Prozent Effizienzrekord von Pluto Zelltechnologie
(PM) Suntech Power Holdings Co., der weltweit grösste Hersteller von Photovoltaikmodulen, meldet einen neuen Weltrekord. Suntechs Pluto Zelltechnologie erreichte einen Wirkungsgrad von 20,3 Prozent für eine Solarzelle für die handelsübliche P-Typ Silizium-Wafer eingesetzt wurden.

http://www.ee-news.ch/de/article/24093/suntech-20-3-prozent-…

Wie gut ist denn eigentlich Yingli im Bereich Innovation und Wirkungsgrad? Können die mit Suntech mithalten?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.690 von newtechbooster am 20.03.12 20:55:27

Yingli hält mit "Panda" dagegen, Wirkungsgrad 19,7 , wollen 2012 = 21 % erzielen.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.690 von newtechbooster am 20.03.12 20:55:27

Hi,

die bereits seit einiger Zeit vermarkteten Panda-Module haben einen Wirkungsgrad von 16,2%. Aufgebaut sind die Panda-Module auf Zellen die selbst einen Wirkungsgrad von mehr als 18,5% haben.

Schön das Suntech solche wirkungsvollen Zellen jetzt hat. Yingli hat die nächste Generation sicherlich auch bereits in der Pipe...

[Stoni_I]

Zitat von Bonze1977: ...
Was wir hier sehen ist eine Erleichterungsrally ...

Genau das schrieb ich.

http://www.photovoltaik-guide.de/solarworld-ag-antisubventio…

SolarWorld AG: Antisubventions-Zollentscheidung in den USA ist der erste Schritt

...
Dabei sind die vorläufigen Antisubventionszölle erst der erste Teil der anstehenden Zollentscheidung. Für den 16. Mai ist zudem eine Entscheidung über Antidumpingzölle angekündigt. Letztere richten sich nach einer von der Behörde ermittelten Dumpingmarge und liegen üblicherweise über Zöllen gegen Subventionen. Ein solcher Antidumpingzoll würde additiv zu den jetzt verhängten Antisubventionszöllen wirken.

Mit der Entscheidung wurde einer Petition der US-Tochtergesellschaft des deutschen Solarkonzerns SolarWorld gegen chinesische Exportsubventionen vorläufig stattgegeben. SolarWorld betreibt neben seiner Produktion in Deutschland in Hillsboro/Oregon die größte Fertigungsstätte für Solarstromtechnologie in den USA und führt eine Gruppe von amerikanischen Herstellern an, die sich gegen unfairen Wettbewerb einsetzen.

Gordon Brinser, Präsident von SolarWorld Industries America: „Die US-Regierung hat erkannt, dass die Exportsubventionen Chinas den Solarmarkt zerstören und Arbeitsplätze gefährden. Die jetzt verhängten vorläufigen Antisubventionszölle sind ein erster Schritt für die Wiederherstellung fairen Wettbewerbs in den USA.“

////
Diese erste Erleichterungsrallye sieht man oft in anderen Zusammenhängen. Dann wird nachgedacht und man stellt fest, das es eigentlich eine "Deppenrallye" war. Entscheidend ist, das ein zerstörerische Vorgehen von Yingli und Co. festgestellt wurde. Das traurige ist, das das YGE gar nichts nützt, da sie ja selbst riesige Verluste im Jahr 2011 eingefahren haben.

[Shaki]

Zitat von winhel: Yingli hält mit "Panda" dagegen, Wirkungsgrad 19,7 , wollen 2012 = 21 % erzielen.

Hmmmm, weisst du mehr als Yingli?
http://www.yinglisolar.com/products/monocrystalline/

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.868 von winhel am 20.03.12 21:21:53

""""Yingli hat mit seiner neuen Panda-Zelltechnik nunmehr einen Wirkungsgrad von 18,5 Prozent bei Photovoltaikmodulen erreichen können. Bei Yingli hofft man, den Wirkungsgrad bis Ende 2012 auf 20 Prozent erhöhen zu können.""""http://photovoltaikmarkt.blogmonster.de/

Das ist vom Mai 2011.
Die Zahlen im Posting zuvor habe ich mir erst vor einigen Tagen notiert. Ich werde mich nach dem Pokalspiel nochmals schlau machen.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.932.015 von winhel am 20.03.12 21:44:00

19,5 habe ich in deinem Link gefunden, für die Module!

Auffallend für die Yingli Panda Solarzellen ist der Verzicht auf eine ganzflächige Metallbeschichtung der Zellrückseite. Das schafft die Möglichkeit, auch rückseitig einfallendes Licht auf das Solarpanel in Elektrizität zu wandeln, darüber hinaus minimiert dies den mechanischen Stress bei vorkommenden Temperaturschwankungen. Grade in der Pilotphase zeigten die Ergebnisse, dass in der industriellen Fabrikation mit einem Zellwirkungsgrad von über 18,3% zu rechnen ist. Somit bietet Yingli Solar eine Neuerung, die überzeugende Maßstäbe setzt. Das Fraunhofer Institut für Solarenergie” (ISE) bestätigt den Rekordwert von 19,49% für den Zellwirkungsgrad bei den Yingli Panda Modulen.


Kein Wunder das der Kurs so niedrig ist, wenn Yingli mit 16,2% Wirkungsgrad für die Panda-Module wirbt. Aber das Fraunhofer Institut für Solarenergie auf 19,5% kommt

[Stoni_I]

Yingli Green Energy (YGE) Comments on PV Import Tariff Decision, Will Continue to Defend Position:

http://www.streetinsider.com/Corporate+News/Yingli+Green+Ene…

[Shaki]

http://www.handelsblatt.com/politik/international/nur-gering…

Nur geringe StrafzölleUS-Regierung enttäuscht Solarfirmen

20.03.2012, 20:15 Uhr, aktualisiert 02:25 Uhr

Das amerikanische Handelsministerium verhängt nur minimale Sonderzölle gegen chinesische Solarfirmen. Die deutsche Solarworld hofft nun auf härtere Strafen für die Chinesen, die im Mai kommen sollen.

von Astrid Dörner und Georg Weishaupt

New York/Düsseldorf Die US-Regierung hat minimale Anti-Subventionszölle für chinesische Solarfirmen verhängt. Hersteller von Solarzellen und -module müssen Ausgleichsabgaben von knapp fünf Prozent zahlen, wenn sie ihre Produkte in die USA exportieren wollen, teilte das Handelsministerium am Dienstag in einer vorläufigen Entscheidung mit. Eine Untersuchung sei zu dem Ergebnis gekommen, dass chinesische Solarfirmen unfaire Subventionen erhalten hätten. Je nach Firma würden die Subventionen eine Höhe von 2,9 bis 4,73 Prozent gemessen am Wert des Produktes betragen, hieß es. Eine endgültige Entscheidung wird in der zweiten Jahreshälfte erwartet.

Die Branche hatte sich deutlich mehr erhofft. Analysten waren von einem Aufschlag von 20 bis 30 Prozent ausgegangen. Nun richten sich die Hoffnungen auf eine noch ausstehende Entscheidung im Mai. Dann soll die Behörde klären, ob zusätzlich Anti-Dumping-Zölle erhoben werden sollen.

Die Initiative gegen die Billig-Konkurrenz aus China geht auf die deutsche Solarworld zurück. Die US-Tochter des von Frank Asbeck geführten Unternehmens hat eine Koalition von insgesamt sieben Herstellern angeführt, die in den USA produzieren und harte Maßnahmen von der US-Regierung fordern. Solarworld hatte im Herbst eine Petition gegen die zunehmenden Billig-Importe aus China eingereicht.

„Das ist ein wichtiger erster Schritt und ein wichtiges Signal. Die US-Regierung hat erkannt, dass eine Schlüsselindustrie von China angegriffen wird”, kommentierte ein Sprecher von Solarworld die Entscheidung. Die Bonner hoffen nun, dass das Handelsministerium beim der Frage nach den Anti-Dumping-Zöllen deutlich aggressiver vorgehen wird. Solarworld und die anderen sechs Unternehmen hatten Aufschläge von über 100 Prozent gefordert.

Sie hatten argumentiert, dass die Konkurrenz aus China mit günstigen Krediten, Steuergeschenken und subventionierten Rohstoffen unfair von der Regierung des kommunistischen Landes unterstützt werde. Deshalb könnten chinesische Hersteller der weltgrößte Solarzellenhersteller Suntech ihre Produkte deutlich günstiger verkaufen und die amerikanischen Produzenten vom Markt verdrängen.

Auch bei Präsident Barack Obama haben die Argumente von Solarworld Gehör gefunden. „Ich will nicht, dass Wind-Turbinen, Solar-Module und High-Tech-Batterien in anderen Ländern von deren Arbeitern produziert werden. Ich will, dass wir sie hier produzieren“, stellte der Präsident vergangene Woche klar. Wie sehr die Regierung allerdings bereit ist, in dieser Frage einen Handelsstreit mit China einzugehen und mögliche Gegenangriffe zu riskieren, ist derzeit noch unklar. „Erst mit dem Anti-Dumping-Zoll bekommen wir ein vollständiges Bild“, sagte der Solarworld-Sprecher.

Die USA haben im vergangenen Jahr Solarzellen und -module im Wert von 2,8 Milliarden Dollar aus China importiert – mehr als doppelt so viel wie 2010. Viele Firmen, die in den USA produzieren, sind dadurch in ernsthafte Schwierigkeiten geraten.

Die von Solarworld geführte Initiative hat die Branche jedoch tief gespalten. Die Unternehmen, die die Zellen nicht herstellen, sondern Solarmodule installieren, warten und reparieren, haben sich gegen Strafzölle ausgesprochen. Sie fürchten, dass dadurch die Preise steigen und die Solarenergie dadurch unattraktiver wird. Derzeit wird in den USA weniger als ein Prozent des Stromverbrauchs durch solare Energie gedeckt. Obamas ehrgeizige Pläne, die Nutzung von erneuerbaren Energien durch ein umfassendes Gesetz anzukurbeln, sind gescheitert.

Auch in Deutschland bekommt die Solarbranche die harte Konkurrenz aus China zu spüren. Chinesen beherrschen nach Branchenschätzung rund 50 Prozent des deutschen Solarmarktes. Sie unterbieten die deutsche Konkurrenz mit niedrigen Preisen. Ihr Image versuchen sie, durch massive Werbung in der Fußballbundesliga zu verbessern. Für viele deutsche Unternehmen wie Solon und Q-Cells schreiben rote Zahlen und kämpfen ums Überleben. Das liegt aber auch an hausgemachten Problemen. So haben sie in Boomzeiten ihr Kostenmanagement vernachlässigt.

[winhel]

@Shaki Wer weiß, vielleicht woll(t)en sie die alten Module noch an den Mann bringen. Zumindest die Deutschen haben Ende letzten Jahres nochmals so richtig zugelangt.

[newtechbooster]

Solarworld will Anti-China-Zölle - Handelsblatt
21.03.2012, 11:52 Uhr
Solarworld will chinesische Dumping-Importe in die EU stoppen und Sonderzölle durchsetzen. In Abstimmung mit der EU-Kommission wird eine Klage vorbereitet. Auch die USA wollen gegen unlauteren Wettbewerb vorgehen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/dumping-im…

[Sebastius]

Solarworld nervt. Wie war das mit deutschen Subventionspolitik? Wer hat davon provitiert? doch nicht etwa Herr Asbeck?

Wie dem auch sei. Hoffen wir mal, dass das kein Eigentor für den deutschen Export als solches wird. Ein Handelskrieg ist das letzte, was die Märkte im Moment brauchen können.

[newtechbooster]

Kursgewinne von gestern sind soeben wieder verbrannt...

[Ossi0466]

wie verbrannt ? bei diesen paar Aktien ? Da brauchte jemand das Geld...oder einer der bei Pisa durchgefallen ist Mehr nicht. Ich weiss nicht, wie man von verbrennen spricht und die Millionen tagtägliche Stücke werden in den USA gehandelt...
Also bitte !!
Ossi

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.623 von newtechbooster am 21.03.12 15:01:38

was erwartest du? Die nächste Klage wird EU-weit von Solarworld angeleiert. Das schlägt sich sicher nicht positiv nieder.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.710 von Ossi0466 am 21.03.12 15:14:56

in den USA wird schon fleißig gehandelt. über 1,8 Mio gingen in den ersten 45 Min. über den Tisch.

[Bonze1977]

Ruhe bewahren! Der Gesamtmarkt ist im Minus und ein paar Gewinnmitnahmen nach dem gestrigen Anstieg sind auch normal. Die Gesamtlage passt doch.
Der Schuss von Solarworld ging nach hinten los. Die Absicht in der EU Gleiches durchziehen zu wollen muss erstmal umgesetzt werden und ich habe meine Zweifel, dass sich Europa und im Speziellen Deutschland wegen ein paar Solarfirmen mit den Chinesen anlegen wird.
Wenn es vor allem den Deutschen daran gelegen hätte, die einheimischen Solarfirmen und hier besonders Solarworld zu schützen, hätte man denen nicht die Förderung in dem extremen Maße gekürzt wie geschehen.
Ob sich in der übrigen EU jemand um Solarfirmen schert ist darüber hinaus zweifelhaft. Wenn ich mir allein die Franzosen anschaue, die beharrlich an ihrer Atomenergie festhalten.
Also wen interessiert hier tatsächlich das Leid einer Solarworld und namentlich eines Hr. Asbeck?
Niemanden und schon gar nicht um des Preises eines Handelskrieges.

[winhel]

Habe 1000 wieder entsorgt, 300 Euro Miese, behalte 2000. Das war ein Schuß in den Ofen.

[Bonze1977]

Das heute würde ich einfach als günstige Gelegenheit sehen, (wieder) einzusteigen und/oder ggf. zu verbilligen. Denn diese niedrigen Kurse wie wir sie jetzt und heute sehen, werden schon bald Vergangenheit sein.
Ich bin jedenfalls seit heute wieder voll investiert und wünsche allen frohes Gelingen...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.805 von Bonze1977 am 21.03.12 15:30:51

Immerhin übernimmt Frankreich zum Schutz seiner Solarindustrie zum 01.04. die 60%-EU-Wertschöpfungsregel. Ausgestaltung unklar. In Italien gilt die Regel ab dem 01.07. - allerdings nur auf dem Papier, da in der Praxis eher eine 30 %-Regel, da zu lasch zertifiziert wird. Da sind also schon die beiden nach Deutschland grössten EU-Länder selbst aktiv geworden und warten nicht auf die Deutschen.

Wie gestern geschrieben, kommt es mehr auf den Umstand an und nicht auf die Höhe. Die Mini-Beträge gegen wohl auf unerlaubte Staatssubventionen zurück. Der Vorwurf des Preisdumpings kommt ja erst noch Mitte Mai und das wird wohl viel mehr sein. Auf jeden Fall kann man feststellen, das sich die Ausgangslage für Solarworld und Co. mit der gestrigen Entscheidung deutlich verbessert hat.

Diese Erleichterungsrallye im ersten Anflug von gestern war eben beim genauen Nachdenken eher eine Deppenrallye.

[DonSiciliano]

Buongiorno !
Habe gestern zu 3,20 gegeben (Tradegate). In Ffm war das TH bei 3,40 !
werde heute wieder reingehen zu 2,85.... so kann auch Yingli mal Spaß machen ;-)

allen weiter gute Trades !

[Stoni_I]

Jetzt kommt es aber knüppeldick: Local Content Klausel im grössten Solarmarkt Deutschland kommt auf die Tagesordnung!

Zum Anhören: http://www.dradio.de/dlf/sendungen/umwelt/1709803/

Darf man sich als Yingli und Co. aber auch nicht wundern, wenn man so rabiat mit blinder Expansion und Preisen weit unter den eigenen Kosten agiert.

[crimson]

Zitat von Kubanisch_Rauchen: [IMG]http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=NYSE%3AYGE&p=0&t=37&vol=1[/IMG]

[Sebastius]

das anfänglich hohe Umsatzvolumen normalisiert sich die letzte 1/2 Stunde.

[Stoni_I]

... Auch Solarworld-Anwalt Timothy Brightbill sagt, mit ihrer Klage hätten die Solarunternehmen auf "deutlich höhere" Zölle für chinesische Solarzellen und -module gehofft. Nun warten die amerikanischen und deutschen Hersteller auf den 16. Mai. Dann will das US-Handelsministerium zusätzlich zu den vorläufigen Einfuhrzöllen über Anti-Dumping-Zölle für chinesische Solarzellen und Module entscheiden. Solarworld klagt zusammen mit sechs Solarunternehmen und erwartet jetzt Anti-Dumping-Zölle zwischen 30 und 40 Prozent, wie gut informierte Kreise berichten. ...

[goldfinger69]

solar buy and hold kann man absolut vergessen wer gestern noch ein Funken daran gelaubt hat wird heute wohl den letzten Funken wohl auch verloren haben... Solar Aktien sind nun ein Zockerparadies .... Also wer zocken will ist in solchen Aktien genau richtig ...

[Stoni_I]

Und schon die nächste Hiobsbotschaft:

Die Bundesregierung will die Solarkürzungen noch verschärfen, weil bis jetzt in diesem Jahr bereits 3,5 GW installiert worden sein sollen - in 2,5 Monaten soviel wie im ganzen Jahr angestrebt!

Yingli hatte in der Q4-Telefonkonferenz angekündigt, im Q1 50 % seiner Modulproduktion in Deutschland absetzen zu wollen. Das haut dann natürlich gerade bei YGE total rein!

http://www.n24.de/news/newsitem_7778288.html

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.938.127 von Stoni_I am 21.03.12 21:13:20

Was ich sage, Stoni, keine Bundesregierung wird es zulassen, dass hier monatlich munter weiter 1 GW zugebaut wird.

Früher oder später wird Deutschland eine enorme Nachfragelücke hinterlassen die Italien, China, die USA und Japan erstmal ausfüllen müssen.

Wir hatten das doch schonmal mit Spanien in 2009.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Was ich sage, Stoni, keine Bundesregierung wird es zulassen, dass hier monatlich munter weiter 1 GW zugebaut wird.

Früher oder später wird Deutschland eine enorme Nachfragelücke hinterlassen die Italien, China, die USA und Japan erstmal ausfüllen müssen.

Wir hatten das doch schonmal mit Spanien in 2009.

Ja richtig. Aber eine Nachfragelücke eben für die chinesischen Anbieter, die augenblicklich offenbar auf Teufel komm raus Großanlagen in Deutschland im politisch inszenierten "EEG-Endrausch" installieren.

Ganz klar ist es so, das Deutschland der Weltleitmarkt ist. Selbst China hat kürzlich die Einspeisevergütung im Nachgang zu Deutschland gesenkt. D.h., Yingli und Co. machen sich mit ihrem blinden Wachstum nicht nur den deutschen Markt kaputt, sondern auch fast alle anderen Märkte weltweit.

Man kann da wirklich nur beten, das Yingli und Co. derzeit mit den neuen Polysiliziumverträgen als Kalkulationsbasis etwas verdienen. Richtig beurteilen kann zumindest ich das nach den Q4-Zahlen nicht.

[newtechbooster]

Aufbruchstimmung für Photovoltaik in Japan - VDInachrichten
Photovoltaik: Ein Jahr nach Fukushima ist der Photovoltaikmarkt in Japan in Aufbruchsstimmung. Dies zeigte sich Anfang März bei der PV Expo 2012, der größten Solarmesse Japans. Erwartet wird für dieses Jahr eine Neuinstallation von Anlagen mit einer Leistung von 2,5 GW, mehr als doppelt so viel wie noch im Vorjahr.
http://www.vdi-nachrichten.com/artikel/Aufbruchstimmung-fuer…

<<(...)Doch trotzdem rechnen viele Importeure, allen voran aus China und Taiwan, mit guten Geschäften in Japan und bieten ihre Produkte meist auch etwas günstiger an als die heimische Konkurrenz. Die Nase vorne hat dabei Weltmarktführer Suntech. Der chinesische Modulhersteller ist bereits seit 2006 in Japan mit einer eigenen Tochterfirma vertreten und hatte im vergangenen Jahr mit 5,5 % den höchsten Anteil aller ausländischen Hersteller am japanischen Solarmarkt. Edwin Huang, Vice President Corporate Marketing, rechnet damit, den Marktanteil von Suntech in diesem Jahr verdoppeln zu können. Dagegen sind deutsche Solarmodulhersteller bisher kaum in Japan präsent.<<

[winhel]

In Deutschland bereits 3,5 GW installiert!
Na klar, das sind alles Gutmenschen, die in Deutschland in Solar investieren. Jeden Euro mitnehmen, hauptsache die Rendite stimmt. Nur weiter so, in ein paar Jahren haben wir 60, 70, 80 ....MW regenerativen Strom in Deutschland, wenn der Wind weht bzw. die Sonne scheint. Wem interessierts, dass wir nur 50 bis 70 MW benötigen.
Als Nichtwähler ( seit meinem 64. Lebensjahr ) hoffe ich, dass Rot/Grün die nächste Bundeswahl gewinnt. Das wird eine Gaudi geben.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.938.529 von winhel am 21.03.12 23:43:37

Als Nichtwähler ( seit meinem 64. Lebensjahr ) hoffe ich, dass Rot/Grün die nächste Bundeswahl gewinnt. Das wird eine Gaudi geben.

Gaudi? Warum?

[newtechbooster]

PHOTOVOLTAIK |13:12 - WeltOnline
Solarförderung soll weniger gekürzt werden
Bund und Unionsländer haben sich über die weitere Kürzung der Solarhilfen verständigt. Dabei wurde die ursprüngliche Planung entschärft.

/////Der Verständigung mit den Ländern zufolge solle nun doch bei größeren Solaranlagen der komplette Strom zu den höheren Fördersätzen abgenommen werden Bislang sollte bei Anlagen über zehn Kilowatt nur 90 Prozent des Stroms gefördert werden.////

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13938848/Solarf…

[newtechbooster]

Photovoltaik-Handelsstreit: Suntech und Trina antworten auf vorläufige US-Regelung zu Schutzzöllen

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

///Das DOC stellte höhere Fördermittel für Solarzellen von Trina fest, daher könnten dem Unternehmen auch höhere Schutzzölle auferlegt werden.///

Warum hat sich Yingli nicht zu Wort gemeldet?

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.941.146 von newtechbooster am 22.03.12 14:21:03

>Warum hat sich Yingli nicht zu Wort gemeldet?

Hat man doch:

http://finance.yahoo.com/news/yingli-green-energy-comments-u-200500377.html

[GelbeSeiten]

Preise für Privat-Dachanlagen sind in Deutschland um bis zu 40 % niedriger als in den USA
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Interessanter Ansatz. An den Modulpreisen sollte es ja nicht unbedingt liegen
Hier könnte der Schlüssel für den schnelleren Ausbau von PV-Dachanlagen in USA liegen.
Wie sieht es in der restlichen Welt aus?

[Stoni_I]

Zitat von GelbeSeiten: Preise für Privat-Dachanlagen sind in Deutschland um bis zu 40 % niedriger als in den USA
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Interessanter Ansatz. An den Modulpreisen sollte es ja nicht unbedingt liegen
Hier könnte der Schlüssel für den schnelleren Ausbau von PV-Dachanlagen in USA liegen.
Wie sieht es in der restlichen Welt aus?

Japan mehr als doppelt so teuer wie in Deutschland durch Abschottung des Marktes.

[winhel]

Vivian664, bis zu den Wahlen werden wahrscheinlich nochmals 10 GW und mehr in Deutschland zugebaut werden. Dann muss Rot/Grün entscheiden, wie es weiter gehen soll. Es ist nun mal ein Unterschied, in der Opposition zu sein und gegen alles zu sein, was die Regierung macht, oder selbst Verantwortung zu übernehmen.

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.043 von winhel am 22.03.12 19:13:54

mann der glaskugel, sag mir die lottozahlen voraus!

[goldfinger69]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von GelbeSeiten: Preise für Privat-Dachanlagen sind in Deutschland um bis zu 40 % niedriger als in den USA
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Interessanter Ansatz. An den Modulpreisen sollte es ja nicht unbedingt liegen
Hier könnte der Schlüssel für den schnelleren Ausbau von PV-Dachanlagen in USA liegen.
Wie sieht es in der restlichen Welt aus?

Japan mehr als doppelt so teuer wie in Deutschland durch Abschottung des Marktes.

HM,JAPAN DOCH EIN GUTER MARKT UM NOCH WAS ZU VERDIENEN !!!

http://www.vdi-nachrichten.com/artikel/Aufbruchstimmung-fuer…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.166 von deinesparkasse am 22.03.12 19:31:24

@deinesparkasse
"""""Die Bundesregierung will die Solarkürzungen noch verschärfen, weil bis jetzt in diesem Jahr bereits 3,5 GW installiert worden sein sollen - in 2,5 Monaten soviel wie im ganzen Jahr angestrebt!""""""

Im Zusammenhang mit dem Satz meinte ich die 10 GW, also 2012 bis zu den Wahlen. Bis zum Herbst 2013 sind es noch 18 Monate. Da müßten die 10 doch locker zu schaffen sein, auch ohne Glaskugel.
Solange die Rendite stimmt, wird weiter gebaut, ein langsames Abklingen wird es nicht geben. In dem Moment, wo sich die Anlagen rein rechnisch nicht mehr lohnen, gibt es einen rapiden Stopp. Und der wird kommen, ob nun in einem Jahr, oder in 2,3,4 oder 5., da wir nicht unbegrenzt Strom erzeugen können. Die Windmüller und Andere bauen auch weiter aus, und schließlich haben wir große Kfraftwerke, die nicht so einfach per Schalter an- und abgestellt werden können.

[newtechbooster]

Wie? schon 3,5 GW in Deutschland dieses Jahr? - cool! Dann sind die 8GW vom DIHK ja durchaus realistisch

zumal diese Prognose am 9.3. abgegeben wurde http://www.erneuerbareenergien.de/dihk-erwartet-rekordzubau/… also vor den Plänen zur Nachbesserung (100% Vergütung für Großanlagen)

[newtechbooster]

Photovoltaik-Rekordzubau 2011: Bundesnetzagentur bestätigt 7,5 Gigawatt; Marktforscher erwarten 2012 ein Wachstum um 5,9 GW

Die Bundesnetzagentur hat Mitte März 2012 die Daten für den Photovoltaik-Zubau im vierten Quartal 2011 veröffentlicht. Im Gegensatz zu Gerüchten über vermeintliche Doppelmeldungen habe sich die im Januar veröffentlichte, vorläufige Zahl von 7.500 Megawatt (MWp) bestätigt, berichtet der Bonner Markt- und Meinungsforscher EuPD Research in einer Pressemitteilung.
Allein im Dezember wurden neue Solarstromanlagen mit 2.980 MWp gemeldet. 41 Prozent dieser Anlagen entfallen auf die Größenklasse über 1 MWp. Im Vergleich zum Vorjahr ist das Segment über 1 MWp um den Faktor 1,6 gewachsen. In den mittleren Größenklassen – die von den aktuellen Kürzungsplänen überproportional betroffen sind – sei der Markt hingegen spürbar gebremst worden.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[goldfinger69]

Selbst an so einem Hammer starken Börsentag wo neue Jahreshighs bei Dow und DAX zu sehen sind, wird SOLAR auf breiter Front nur abverkauft ...Solar ist IN an jeder Ecke kann man es auf Dächern usw sehen ABER die Unternehmen verdienen daran NULL schon Klasse .....

[GelbeSeiten]

@goldfinger69
Trifft aber extrem nur auf die chinesischen Solaris zu.
Zwar schon etwas älter der Artikel http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/China-Aktien-Die-du…aber manches Mal muss man sich schon fragen, wo der Wind her weht ...

[goldfinger69]

Zitat von GelbeSeiten: @goldfinger69
Trifft aber extrem nur auf die chinesischen Solaris zu.
Zwar schon etwas älter der Artikel http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/China-Aktien-Die-du…aber manches Mal muss man sich schon fragen, wo der Wind her weht ...

FÜR MICH GEHÖRT UNGEDECKTES SHORTSELLING WELTWEIT VERBOTEN .... Finde ich einfach kmininell aber hier wird von Gesetzgeber nur zugeschaut ... Das nur am Rande .... Damit kann man selbst ja Unternehmen kaputt machen obwohl sie vielleicht gar nicht so schlecht dastehen ... !!!

[goldfinger69]

Der positive Effekt wegen den Zöllen ist komplett verpufft und das während einem positiven Maktumfeld ... tja was soll man da noch sagen .... Trina sogar heute über 10% runter vom Tages high ... einfach krank

[Stoni_I]

Zitat von goldfinger69: Der positive Effekt wegen den Zöllen ist komplett verpufft und das während einem positiven Maktumfeld ... tja was soll man da noch sagen .... Trina sogar heute über 10% runter vom Tages high ... einfach krank

Es gab keinen positiven Effekt. Auch eine geringer als erwartete Belastung ist vom Status-quo ausgehend nicht positiv. Erst recht nicht, wenn der große Hammer im Mai noch kommt.

Insofern war es nur eine extrem kurzzeitige Erleichterungsrallye - entfacht von nur wenige Minuten/Stunden investierten Newstradern.

Immerhin scheint es so zu sein, das sich die ostdeutschen Ministerpräsidenten nicht mit einer Local-Content-Regelung wie in Italien und ggf. Frankreich durchsetzen können. Entscheidung aber auch hier erst frühestens im Mai.

[Stoni_I]

Yingli Green Energy bietet ihre Module zum Ramschpreis von 0,55 Euro/Watt an.

http://www.digitimes.com/Reports/Report.asp?datepublish=2012…

Digitimes research analyst Chihheng Liang stated that prices across the supply chain have been falling. The price fall of solar modules was due to Yingli's quote of CNY5.18/W (EUR0.55/W) during a project auction in China in the beginning of March. Being a dominating solar module firm in China's domestic market, Yingli has strong influence over the direction of module quotes, Liang added. This price is not a spot price, stated Liang, but the price for April sales. Hence in China, solar module price has been quoted below EUR0.60/W. Spot price still remain at EUR0.60-0.65/W, added Liang. ...

////
Denen scheint es vollkommen egal zu sein, wie hoch ihre Verluste sind. Die Staatsbanken gleichen die Verluste aus und der Dumme ist der ADS-Aktionär, denen man beim IPO die Dollars abgeluchst hat.

So kann man als kommunistisches Land auch den Kapitalismus in die Knie zwingen: Einfach deren Geld absaugen!

[Mintifcn]

Mensch Stoni,

du bist keinr Realist mehr, du bist Pessimist. Wie heißt es doch immer so schön an der Börse. Buy on bad news. Yingli wird sich durchsetzen und wenn nicht dann nicht. Dann geb ich mir eben die Kugel, meine Frau is grad einkaufen, Ferrero Rocher

[Bonze1977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.044 von Stoni_I am 27.03.12 17:07:47

Status quo? Der Status Quo am vergangenen Dienstag war der, das von Solarworld 100% Zoll gefordert wurde und die Analysten noch von 20-30% ausgingen. Tatsächlich sind es max 4,73% geworden. Das heißt, vom Status Quo ausgehend hat sich zunächst eine Besserung eingestellt. Dass das im Kurs nur kurz reflektiert wurde ist leider so. Aber immerhin stehen wir im Vergleich zu letzter Woche um diese Zeit immer noch im Plus. Eine Solarworld, die aus deiner Sicht ja der vermeintliche Gewinner sein soll, hat in der gleichen Zeit mehr als 5% verloren.

[newtechbooster]

Ich dachte bei über 10 MW gibts keine Vergütung mehr?

/////
WIRSOL SOLAR AG baut weiteren Solar-Park mit 10,5 MW bei Tagewerben

Genau zwei Wochen nach dem Spatenstich für den Solar-Park in Grafenwöhr mit 16 MW Nennleistung beginnt die WIRSOL SOLAR AG (Waghäusel-Kirrlach) mit dem Bau ihres nächsten Photovoltaik-Kraftwerks.
Auf einem 18 Hektar großen Areal bei Tagewerben soll ein PV-Kraftwerk mit einer Nennleistung von 10,5 MW entstehen, berichtet der Photovoltaik-Projektentwickler in einer Pressemitteilung.

43.560 Photovoltaik-Module von Yingli kommen zum Einsatz
(...)
/////


http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Hier die Firma die solche Solarparks baut - bei deren Projekten werden nur Suntech- und Yingli-Module verbaut:
http://www.wirsol.de/kunden/investoren/referenzen

Vielleicht gehört dieses Unternehmen Yingli und Suntech - könnte nur dazu da sein die Module irgendwie abzusetzen - koste es was es wolle
nur so ein Gedanke...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.092 von newtechbooster am 27.03.12 22:50:12

Gibt es ja demnächst wohl auch nicht mehr. Altprojekte können aber noch zu Ende gebaut werden. Endezeitrallye auch für Yingli mit erwarteten 50 % Umsatzanteil in Deutschland im Q1 und ggf. guten Anteilen im Q2 und Q3.

Ab Q4 2012 sieht es rabenschwarz aus. Und auf diesen Untergang schaut schon die Börse.

[newtechbooster]

!

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[newtechbooster]

Sehr interessanter Artikel - Infos über den Konzern, den weltweiten Solarmarkt und den Ausblick

/////
Analysten rechnen bei Yingli Green in 2012 durchgehend mit roten Zahlen. Bei einem Jahresumsatz von 2,1 Mrd. US-Dollar dürfte am Jahresende ein Nettoverlust von 0,57 Dollar je Aktie zu Buche stehen.

Im nachfolgenden Jahr 2013 rechnen Analysten dann wieder mit schwarzen Zahlen. Bei einem Umsatz von 2,47 Mrd. Dollar wird ein marginaler Nettogewinn von 0,06 Dollar je Aktie erwartet.

Bewertung

Yingli Green-Aktien präsentierten sich zuletzt uneinheitlich bei 3,76 US-Dollar, womit sich damit ein Börsenwert von rund 580 Mio. US-Dollar für Chinas zweitgrößten Solarkonzern ergibt. Yingli Green befindet sich in einer typischen Turnaround-Phase.

[outsmart]

Was sagen die Charttechniker ?

Also ich sag es geht Richtung $3

[GelbeSeiten]

@outsmart
Bin zwar kein Charttechniker, aber wenn es weiter so läuft, dann spricht auch nichts gegen das 2008er Tief aus dem November bei $ 2,50.

[Stoni_I]

Der Kommentar der Welt zur Vergütungssenkung:

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article10612615…

... Den weiteren übermäßigen Zubau an Solarmodulen in Deutschland wird das aber nicht stoppen: Die Hersteller in Asien werden, bevor sie ihre Fabriken schließen, mit den Modulpreisen noch bis auf das Niveau ihrer variablen Produktionskosten herunter gehen. ...

[Bonze1977]

Merrill Lynch hat das Kursziel für Solarworld von 1,75 auf 1,00 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underperform" belassen. Die Solarbranche stehe am Anfang einer Konsolidierung, der Solarworld zum Opfer fallen könnte, schrieb Analyst Matthew Yates in einer Studie vom Mittwoch. Der Experte rechnet 2012 und 2013 mit Verlusten. Zudem sei die Kapitalstruktur unzureichend. Die beste Überlebenschance böten Einfuhrzölle der EU auf die chinesische Billigkonkurrenz, was aber unwahrscheinlich sei.

[Bonze1977]

Hier noch der link:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/23109199…

[newtechbooster]

die chinesischen Solarhersteller wollen offenbar auf quasi-monokristalline Wafer setzen um wettbewerbsfähig zu bleiben

/////
NPD Solarbuzz-Prognose für 2012: Umsatz mit Polysilizium und Wafern sinkt, monokristalline Wafer wieder gefragt

(...)Die Studie prognostiziert außerdem eine steigende Nachfrage nach quasi-monokristallinen Wafern (Cast-mono). Ihr Anteil an der Wafer-Produktion soll von acht Prozent beziehungsweise 2,4 Gigawatt im Jahr 2012 auf bis zu 25 Prozent im Jahr 2016 steigen.

“Die chinesischen Solarzellen-Hersteller wissen, dass sie die Wirkungsgrade erhöhen müssen, um in dem überversorgten Markt wettbewerbsfähig zu bleiben”, kommentiert Charles Annis, Vizepräsident von NPD Solarbuzz. “Sie sehen die Cast-Mono-Technologie als kostengünstigen Ansatz, mit relative wenigen technischen Hürden, um dieses Ziel zu erreichen.”

“Viele führende chinesische Hersteller sind sehr optimistisch bezüglich quasi-monokristalliner Wafer, doch es gibt nach wie vor viele technische und vertriebsspezifische Schwierigkeiten. Beispielsweise die großen Unterschiede in den Wirkungsgraden oder die fehlende optische Einheitlichkeit der Module. Diese Probleme müssen gelöst werden, bevor die Technologie die Hoffnungen auf höhere Wirkungsgrade bei niedrigeren Kosten erfüllen kann.”
(...)

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[newtechbooster]

nano - Heute um 18:30 Uhr auf 3sat und jetzt schon online:

Privatvorrat an Sonnenenergie
Die Batterien halten länger als Akkus mit Blei: Lithiomionen-Batterien sollen die Sonnenenergie aus der Mittagszeit für die Zeiten mit dem höchsten Verbrauch verfügbar machen.

Video:
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=30210


Solarförderung light
Kritik von den Grünen und aus der Solar-Branche: Die deutliche Kürzung der Förderung für Solarstrom in Deutschland wird umgesetzt. Darauf verständigte sich die schwarz-gelbe Koalition am 26. März 2012.

Video:
http://www.3sat.de/mediathek/index.php?display=1&mode=play&o…

[newtechbooster]

Hier noch der Artikel zum Video über die Solarförderung:

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/technik/141430/index.h…

(...)
Die neuen Regelungen zur Solarförderung im Einzelnen:

Fördersätze: Das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) schreibt vor, dass die örtlichen Energieversorger den Betreibern von Solaranlagen eine Einspeisevergütung je Kilowattstunde Strom zahlen. Die bei Inbetriebnahme der Anlage geltenden Fördersätze werden jeweils 20 Jahre lang gezahlt, Besitzer bereits laufender Anlagen sind also nie von Förderkürzungen betroffen. Für neue Solaranlagen sinkt die Vergütung zum 1. April 2012 um - je nach Typ der Anlage - gut 20 bis über 32 Prozent. Das hatte auch die Bundesregierung so beschlossen.

Übergangsfristen: An sich gilt die Kürzung ab 1. April 2012, neu beschlossen hat die Koalition aber Übergangsfristen. Wer seine Dachanlage schon vor dem 24. Februar angemeldet hat, erhält die bislang gültige Vergütung, wenn die Anlage bis zum 30. Juni in Betrieb geht. Für Freiflächen-Anlagen auf Konversionsflächen - das sind etwa alte Mülldeponien oder ehemalige Militärgelände - gilt eine Übergangsfrist bis zum 30. September.

Degression: Die Einspeisevergütung für jeweils neue Anlagen sinkt künftig monatlich um ein Prozent. Pro Jahr macht das ein Minus von 11,4 Prozent. Dies gilt allerdings nur, wenn die Gesamtleistung aller neuen Anlagen zwischen 2500 und 3500 Megawatt im Jahr liegt. Liegt sie - wie in den vergangenen Jahren - darüber, sinkt die Vergütung um bis zu 29 Prozent jährlich. Das ist mehr als im Regierungsentwurf vorgesehen. Liegt sie darunter, kann sie um bis zu sechs Prozent steigen. Zudem sinkt der Zielkorridor ab 2014 um 400 Megawatt pro Jahr.

Eigenverbrauch: Bislang können Solaranlagen-Betreiber den kompletten Strom zum Satz der Einspeisevergütung verkaufen. Verbrauchen sie selbst Elektrizität, wird ihnen dafür sogar Geld gezahlt. Das soll sich nun ändern: Künftig erhalten Besitzer von Dachanlagen nur noch für 80 Prozent ihres Stroms Geld, den Rest müssen sie zu Marktpreisen verkaufen oder selber verbrauchen. Betreiber größerer Anlagen erhalten 90 Prozent des Stroms vergütet, bei großen Solarparks sind es sogar 100 Prozent.
(...)

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.369 von newtechbooster am 29.03.12 16:43:07

Äußerst kleine Umsätze in den USA. Die "Großen" scheinen sich zurück gezogen zu haben. Abwarten ist angesagt.
http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.443 von winhel am 29.03.12 19:11:16

das war gestern und vorgestern schon der Fall, mit den niedrigen Umsätzen. Es ist insgesamt aber sehr wenig auch im DAX u. DOW. Die Zittrigen scheinen sich gerade zurück zu ziehen. Aber in Kürze beginnt ja die neue Berichtsaison. Die Großen möchten sicher auf niedrigerem Niveau noch mal rein.

[Sebastius]

Heute sind mit Sicherheit nur ein paar Kleinanleger unterwegs. Kaum noch Umsätze vorhanden in US. Auch bei anderen Solartiteln sieht es nicht besser aus.
Das riecht irgendwie nach einem Turnaround in den nächsten Wochen.

[Blasio]

Rot, rot , rot, rot, rot, jeden Tag das gleiche Bild! Meine ganze Kohle in dieser Pleite Branche versenkt! Vielen Dank!

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.981.391 von Sebastius am 30.03.12 18:48:23

>Das riecht irgendwie nach einem Turnaround in den nächsten Wochen

Da wäre ich nicht so sicher, geht der Preisverfall bei Poly weiter, dann stehen wir nochmal vor den gleichen Problemen wie in 2011, starker Preisverfall und massive Abschreibungen über die gesamte solare "Nahrungskette" hinweg.

Zusätzlich haben wir einen Absatz-Markt, der anders als in 2011, wohl nicht sonderlich wachsen wird.

Ausserdem gebe ich zu bedenken: Schon 2011 wurden die Solaris auf zuvor absolut undenkbares Niveau abverkauft

Es könnten nun locker fünf und mehr Quartale folgen, indenen die grossen Solaris bei -10..10% Bruttomarge jeweils ~$50 Millionen Verluste machen, in 2013 muss dann auch jede chinesische Firma eine saftige Kapitalerhöhung durchführen.

Mindestens ein Analyst sieht das Kursziel von YGE wohl nicht umsonst bei $2

[experte121]

!

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[winhel]

Geduld ist angesagt, und den (Solar)Markt verfolgen. Es kommen auch wieder gute Zeiten und dann muss man investieren bzw. nachlegen.
Ich weiß, Vergleiche hinken, aber nehmen wir mal das Beispiel Infineon. Die waren so gut wie pleite und es gab große Probleme im Bereich der Halbleiterproduktion und Systemlösungen. Infineon steht heute gut da, gehört zu den Führenden in der Branche.
Infineon hat einen Umsatz von knapp 4 Milliarden, hat eine Milliarde Aktien und eine MK von ca. 7 Milliarden Euro.
Yingli hat einen Umsatz von über 3 Milliarden, hat 156 Mio Aktien und eine MK von ca. 420 Millionen Euro.

Im 4. Q 2011 hat Yingli 5,6 Mio Aktien zum Preis von 19,6 Mio Dollar ( = 3,50 US-Dollar pro Aktie) zurück gekauft. Da noch weitere 80 Millionen für Rückkäufe genehmigt sind, können, falls der Kurs weiter nach unten geht ( vielleicht bis 2 USD?), nochnals ca. 20 Mio zurück gekauft werden, die irgendwann von Nutzen sein können. Dann sind lediglich nur noch 130 Mio im Markt.

Mir leuchtet nicht ein, warum Yingli in der nächsten Zeit eine Kapitalerhöhung durchführen sollte, bei dem derzeitigen Aktienpreis und sie selber Aktien zurück kaufen. Zumal die chinesischen Banken im Hintergrund Milliarden für die großen Solaren per (Staats?)Plan zur Verfügung stellen.

Irgendwann wird der Markt/der Aktienkurs darauf hinweisen, dass Yingli und ein paar wenige Andere sich wieder in Richtung schwarze Zahlen bewegen. Und ich bin davon überzeugt, dass wir dann auch wieder zweistellige Kurse sehen werden. Ja und dann muss man so langsam mit einer Kapitalerhöhung rechnen, um auch Gelder zurück führen zu können. Die M.E. aber sollte den Kurs nicht übermäßig beeinflussen, vielleich würde die sogar positiv aufgenommen werden.

Wie gesagt, hier ist Geduld gefragt.

[newtechbooster]

Wenn man jetzt Put-Knockouts auf First Solar oder Solarworld kaufen würde - wie groß müsste der Abstand zur Knockout-schwelle sein um auf der halbwegs sicheren Seite zu sein? gehts mit First Solar weiter bergab?

hier als Beispiel "First Solar": 60% Abstand, bei knapp 40.00 USD - Hebel: 1,52
DE000DZ8UZF2

First Solar ist momentan bei 18,70 USD

[Shaki]

Was hat das mit Yingli zu tun ?

[winhel]

http://www.nasdaq.com/symbol/yge/short-interest


Schaut euch mal die short-interest-Zahlen an ( LDK, STP, TSL, FSLR und Yingli). Die von Yingli sind zurück gegangen, alle Anderen steigen.

@newtechbooster
Ich habe keine Ahnung von Put-Knockouts, aber der Kurs von FSLR steht z.Zt. bei 25,05 USD!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.985.582 von winhel am 01.04.12 11:47:18

Solar-Unternehmen WIRSOL entwickelt mit Suntech Photovoltaik-Großprojekte in China

Unter Anderem:
WIRSOL arbeitet seit Jahren mit den chinesischen Photovoltaik-Modulherstellern Yingli und Suntech zusammen. Beide Hersteller konnten es nur mit Top-Produkten zur Marktführerschaft bringen, betonte WIRSOL-Vorstand Stefan Riel. An der Seite von Liansheng Miao, dem Vorstandsvorsitzenden von Yingli, sprach sich Riel energisch gegen die Einführung von Schutzzöllen aus, wie sie zurzeit in den USA vorangetrieben wird.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[newtechbooster]

#short-interest
Yingli: niedrigster Wert seit einem Jahr
First Solar, Suntech, Trina: höchster Wert seit Anfang des Jahres


#Wirsol
"China bietet eine staatlich garantierte Einspeisevergütung für Solarstrom von derzeit 12 Cent/kWh, was das Land vor allem für erfahrene Projektierer großer Solarparks interessant mache."
Das sind ja fast schon die 13,90€ aus Deutschland - Dazu kommen vermutlich geringere Installations- und Transportkosten

#FSLR-knockout
danke für den Hinweis (Basiswert 18€, Knockout 40$)

[seiko08]

Q-Cells minus 25%... :-)

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.987.596 von seiko08 am 02.04.12 09:34:00

Auch in diesem Beitrag steht Yingli in der ersten Startreihe.

http://seekingalpha.com/article/470241-top-12-solar-companie…

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.953 von winhel am 02.04.12 21:04:20

Sehr fragwürdige Bewertung, insbesondere der Management-Score ist der grösste Witz.

Pleitekandidat #1 LDK auf Platz 1, gefolgt von Yingli, ein Unternehmen das gerade erst durch die unendliche Weitsicht des Managements, wieviel Millionen waren es, $400 (?) abschreiben mussten.

Wenn es für die Solaris weiter abwärts geht wird sich Yingli dem Trend nicht entziehen können.

[newtechbooster]

/////
(...)
Im dritten Quartal 2011 machten alle sechs Chinesen einen operativen Verlust, von den drei Deutschen schafften noch zwei einen operativen Gewinn. Schuld daran ist der schrumpfende Kostenvorteil der Chinesen wegen Aufwertung des Renminbi, der Inflation und der rasant steigenden Arbeitskosten. Trotzdem bestimmen asiatische Hersteller die Preise - laut Solarworld-Chef Frank Asbeck werden sie weiter hoch subventioniert und halten den Preiskrieg daher länger durch.
Solarworld-Chef Asbeck suchte juristische Hilfe gegen die Chinesen in den USA
(...)
Ebenfalls bitter für deutsche Unternehmen: Einige Hersteller aus Fernost nutzten die Schwäche der deutschen Konkurrenz für ihre Expansion. So will etwa LDK den Konstanzer Hersteller Sunways kaufen.
Branchenkenner gehen davon aus, dass die Lage der Branche einstweilen kritisch bleibt. Denn das Problem der Überkapazitäten besteht weiter.
//////
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:staatshilfen-und-ue…

[newtechbooster]

Die Analyse von seekingalpha.com
////////////////

Yingli Green (YGE) - Rating: Buy, Price Target: $7

We have to change our tape on YGE. We had a sell rating on the company last year at this time, and YGE has done a great job over the past year. We now see the company as one of the more fundamentally sound companies in the industry now.

YGE is right there with Trina as one of the best in producing cheap but efficient modules that are able to do battle in the highly commoditized business. We prefer the leaders in the module business in the industry and YGE sits as a leader in that area. We like TSL, GTAT, and FSLR above YGE, but the company sits in a second-tier of companies we believe are decent speculative and value plays, along with JKS, CSIQ, and STP.

The company is looking at increasing its MW production in 2012, and we see it back to profitability in 2013. At this point, the stock is at rock bottom prices. YGE operates at 0.2 price-to-sales, which is about as low as it gets. It is also seeing a 50%+ jump in shipments in 2012. That is a good sign that it has business for that much more MW.

The margins on it may be very limited, but if the company continues to grow sales, it is a good sign for the health of the company as eventually prices and sales will meet a sweet spot.

We still would like to see some more consistency in the margin cuts before diving into YGE, but the opportunity is there for the company.
////////////

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.649 von newtechbooster am 03.04.12 01:24:10

Die Analyse ist für den Hintern, der Kommentar bzw. der Link von "floppy" bringt es auf den Punkt:

The article looks lovely with spider chart presented. But it is superficial when you didn't include three most important factors into consideration.

1) GCL factor: GCL is highly likely to supply wafer at 25c per watt or below in 2H 2012. Whoever on their customer list will see strength in relative competitiveness (i.e.. CSIQ), whoever not will see relatively weakness in competition such as YGE/JKS. The gap between GCL-boosted cost structure and that of conventional integrated operation is just too wide to be ignored.

2) Cost per watt: Two components - processing cost and (opex+interest) cost. While JKS/YGE looks OK (not the best if GCL factored in) as far as poly-to-module processing cost is concerned. YGE isn't when you include opex per watt and interest payment per watt into analysis.

3) Tier-2/3 inferiority: JKS sees orders shrinking and ASP below that of tier-one. This casts further shadow to their margin.


YE net income margin projection for STP/TSL/YGE/CSIQ/JKS/LDK/SOL ->
http://bit.ly/H8DTQT

[outsmart]

STP und JKS zu shorten könnte immer noch Sinn machen und später im Jahr, wenn alles am Boden ist long TSL und CSIQ gehen.

[newtechbooster]

Ab Minute 3 - von dem (mit Blick auf Chinas Solarindustrie pessimistischen) Experten wurden konkret nur Suntech und Trina genannt

http://www.daf.fm/video/asien-aktuell-erlahmt-die-solarbranc…

[winhel]

Hier ein (Plan)Beispiel im Bereich der Seltenen Erden, wo offensichtlich 3 große Unternehmen entstehen sollen.
Betreff der Solaristen sprach der CEO von Yingli Ende 2011 von einer Liste, auf der Solarfirmen genannt wurden, die weiterhin mit der Unterstützung der chin. Banken rechnen können.


""""""""China: Seltene Erden-Verband steht vor der Gründung

(shareribs.com) Peking 03.04.2012 - China scheint einen Schritt weiter in der Konzentration und Bündelung der Unternehmen, welche im Bereich der Förderung von Seltenen Erden tätig sind.
http://www.shareribs.com/rohstoffe/metalle-und-minen/news/ar…
""""""""""""""""

[Sebastius]

Das hört sich ja schon fast so an, als würde das weltweite Ende der Solarenergie überhaupt eingeläutet werden. Die Kurse spiegeln das ja auch genau so wieder.

[derKardinal]

Zitat von Sebastius: Das hört sich ja schon fast so an, als würde das weltweite Ende der Solarenergie überhaupt eingeläutet werden. Die Kurse spiegeln das ja auch genau so wieder.

Die Konsolidierung schreitet mit Siebenmeilenstiefeln in Siebenmeilenschritten voran.

Der Boom, die Renaissance der Solarenergie fängt erst an. Leider partizipiert dabei Deutschland (offensichtlich) nicht (mehr) mit. Chinesen denken langfristig. Warum wohl haben die Chinesen die Solarindustrie als förderungswürdig eingestuft? Den Chinesen mag man viel (überwiegend falsches) unterstellen, aber sicher nicht dass sie dumm sind.

Wenn die Energiepreise weiter so steigen wie sie steigen, dann wird zwar nicht Solar als einzige Alternative übrigbleiben (z.B. wüsste ich nicht wie man mit Solar bis dato tanken soll), aber Solar wird davon (von den Preissteigerungen) profitieren.

[winhel]

Schon bei den nächsten Zahlen ist interessant, wer mit den meisten Umsätzen in China vertreten ist. Das könnte Richtungs weisend werden.


""""""Suntech Power – Rebound im vierten Quartal?

Unter Anderem:
Suntech ist zwar der größte chinesische Solarkonzern, doch peilt in China unter diesen Voraussetzungen nur einen Marktanteil von weniger als 10 Prozent an.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4898135-suntech-po…"""""""

[newtechbooster]

ist zwar ein kleines Land aber ein Beispiel dafür dass Solarenergie schon bald für jedes Land im Süden erschwinglich ist - immer neue Märkte kommen hinzu - in einigen Jahren wird jedes Land ein Wachstumsmarkt der Photovoltaik

Ehrgeizige Ziele: Griechenland setzt auf Solarausbau
Griechenland hat sich vor dem Hintergrund des Helios-Projekts für 2020 ein Ziel von 2,2 Gigawatt (GW) installierter Photovoltaik-Leistung gesetzt, davon 1,27 GW bis 2015. Laut Daten der European Photovoltaic Industry Association (EPIA) lag die installierte PV-Leistung in Griechenland in 2010 bei gerade einmal 206 Megawatt. Bis 2015 prognostiziert die EPIA eine kumulierte installierte PV-Leistung von 1,21 bis 1,96 GW – je nach Unterstützung durch die Politik.

http://www.iwr.de/news.php?id=20914&utm_source=twitterfeed&u…

[Boersenclown]

Das wird wohl ein bissi schwierig werden. Dem Staat fehlt es an finanziellen Mittel und ohne subventionieren, was auch in Hellas gemacht werden müsste, geht das net. Auch Unternehmen bekommen von den Banken keine Kredite mehr bzw. nicht ausreichende. Ehrgeizige Ziele sind das schon, nur ob man diese auch realisieren kann ist die andere Frage.

[DJHLS]

Zitat von derKardinal:

Zitat von Sebastius: Das hört sich ja schon fast so an, als würde das weltweite Ende der Solarenergie überhaupt eingeläutet werden. Die Kurse spiegeln das ja auch genau so wieder.

Die Konsolidierung schreitet mit Siebenmeilenstiefeln in Siebenmeilenschritten voran.

Der Boom, die Renaissance der Solarenergie fängt erst an. Leider partizipiert dabei Deutschland (offensichtlich) nicht (mehr) mit. Chinesen denken langfristig. Warum wohl haben die Chinesen die Solarindustrie als förderungswürdig eingestuft? Den Chinesen mag man viel (überwiegend falsches) unterstellen, aber sicher nicht dass sie dumm sind.

Wenn die Energiepreise weiter so steigen wie sie steigen, dann wird zwar nicht Solar als einzige Alternative übrigbleiben (z.B. wüsste ich nicht wie man mit Solar bis dato tanken soll), aber Solar wird davon (von den Preissteigerungen) profitieren.

Deutschland, Europa und die USA profitieren doch bestens von der PV-Modulfertigung in China. Die Wertschöpfung ist im Anlagenbau, in der Komponentenfertigung und vor allem im Vertrieb, Projektgeschäft und Montage doch viel besser als in der Modulfertigung.

Die Modulfertigung und meinetwegen auch die Polysiliziumproduktion können die Billiglohnländer gerne haben und vor Ort ihre Arbeiter und Umwelt ausbeuten.

Dass die Chinesen langfristig denken sieht man sehr gut an der Polysiliziumproduktion von YGE: Erst für einen dreistelligen Millionenbetrag Fertigungskapazitäten aufgebaut, ein halbes Jahr defizitär produziert und dann komplett abgeschrieben. Was für eine Großtat strategischer Planung und langfristigen Denkens.

[newtechbooster]

Die größten Solarzellenhersteller der Welt - Bildergalerie

Die Solarbranche in Deutschland hat schwere Zeiten vor sich. Die chinesischen Hersteller dominieren mit Billigpreisen den Markt. Wir zeigen die größten Solarunternehmen der Welt - und die größten Verlierer der Branche.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarbranc…


Nur die Giganten dürfen sich sonnen

Die einst erfolgsverwöhnte Solarindustrie übt sich heute in Preisdrückerei. Unternehmen wie Q-Cells und Solon sind erste Opfer des brutalen Wettbewerbs. Jetzt haben nur noch die Großen eine Chance.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarbranc…

[winhel]

Wahrscheilich sind die Chinesen auch von der Entwicklung im Solargeschäft überrascht worden und haben festgestellt, dass eine gewisse Koordination von Nöten ist. Dabei spielt offensichtlich der chin. Minister für Industrie und Informationstechnologie eine nicht geringe Rolle. Wenn denn schon einigen großen Solaristen seitens der halb staatlichen Banken Milliardenbeträge in Form von Krediten bereit gestellt werden, sind diese Zahlungen mit Sicherheit an gewisse Weisungen gebunden. Und da die Chinesen nicht wie wir Deutschen nur von heute auf morgen denken, kommt es da kurzfristig auf einige Millionen nicht an und dann werden bestimmte Fertigungskapazitäten einfach mal abgeschrieben. Warum soll z.B. Yingli 3000t Silizium herstellen, wenn LDK seine Poli-Herstellung auf ca. 55000t Silizium ausweitet.
Übrigens völlig unverständlich für die Analysten im letzten Jahr, als das von LDK angekündigt worden ist.

Dann kam aber folgende Meldung und der Kurs von LDK zog an Yingli vorbei:

"""""(42.490.543)Wie chinesische Medien berichteten wird das chinesische Ministerium für Industrie und IT am Montag eine Liste von Siliziumproduzenten veröffentlichen, die nach der Verschärfung der Marktregeln weiter machen darf. Kreise behaupten, dass dazu die Branchengrößen GCL-Poly Energy und auch LDK Solar gehören werde. LDK Solar befindet sich im Endstadium der Fertigstellung eines Polysilizium-Werkes.
06.12.11 News Solar""""""

Dazu nochmals folgende Meldung:

"""""""Zwangsfusionen in Chinas Solarbranche?

(shareribs.com) Peking 06.12.11 - Einem Bericht der Nachrichtenagentur Reuters zufolge hat die chinesische Regierung in Peking den Ernst der Lage der Solarbranche erkannt. Das Ministerium für Industrie und Informationstechnologie hat die Regierung aufgefordert, die Schaffung von ein oder zwei Branchenriesen mit einer Produktionskapazität von 5 GW zu schaffen. Dies entspräche der doppelten Kapazität des größten Solarproduzenten Suntech Power Weiterhin sollen acht bis zehn mittelgroße Unternehmen mit 1 GW Produktionskapazität entstehen.
Auf dem Weg vom fragmentierten chinesischen Solarmarkt hin zu wenigen großen Playern sind mehrere Szenarien vorstellbar. Laut Reuters könnte die Regierung die Schließung kleiner Unternehmen veranlassen oder die Übernahme durch einen großen Produzenten forcieren.

Möglich ist auch, dass die Unternehmen in Zeiten der geringeren Verfügbarkeit von Barmitteln in die Insolvenz getrieben werden. Wie der CEO von Yingli Green Energy sagte, haben die Banken bereits feste Listen mit Unternehmen, mit denen man zusammenarbeiten will, herausgegeben."""""""

Wenn der CEO von dieser Liste spricht, wird er auch wissen, was drauf steht. Und er wird auch die Bedingungen/Weisungen kennen. Wenn Yingli, trotz der derzeitigen Überkapazitäten dann trotzdem den Bau einer weiterer Anlage mit einer Kapazität von 600 MW ankündigt, wird das seine Gründe haben.

[newtechbooster]

was ist denn mit Suntech und Trina - weiten die ihre Produktion 2012 aus?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.740 von newtechbooster am 04.04.12 18:05:33

Ich beobachte Yingli, Suntech und LDK, zu Trina und den anderen Chinasolaren kann ich wenig sagen. Trina wird am häufigsten gemeinsam mit Yingli als Favorit bei den Analen genannt. JA Solar, Canadian pp sind auch wohl nicht zu verachten.


Suntech ist der größte Hersteller, deshalb für mich interessant. Weil China wohl über die Masse in Richtung Klasse plant.

Tja, und LDK war im letzten Jahr am meisten gefährdet und wurde schon als Pleitekandidat gehandelt, hat die meisten Verbindlichkeiten. Bis zu dem Zeitpunkt, als bekannt wurde, dass LDK den größten Zugriff auf Kredite bei der (halbstaatl) Cina Development Bank
hat, = 8,9 Milliarden USD!!
Alle drei haben im letzten Jahr Aktienrückkäufe angekündigt, Suntech = für 100 Mio USD, Yingli 100 Mio und LDK 110 Mio USD. Yingli hat Käufe im 4 Q getätigt, wurde bei den Q4-Zahlen erwähnt.

Zu LDK ist noch zu sagen:
Großaktionär ist der CEO Peng mit 51 %.
Investiert sind Goldman Sachs und Morgan Stanley. Beide haben im letzten Jahr ihre Anteile erhöht. Goldman von März bis Sept. 2011 dabei seine Anteile verdreifacht ( ob die schon wieder mehr wußten???)

Wie schon mehrfach geschrieben, in Yingli bin ich noch investiert, werde aber wohl splitten und auch in Suntech und LDK einsteigen.
Die Frage ist nur WANN!?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.052 von DJHLS am 04.04.12 14:19:44

@DJHLS
Was für eine Großtat strategischer Planung und langfristigen Denkens.

Solche "Großtaten" haben die großen deutschen Solaren eben nicht zustande gebracht. Sie haben erweitert und erweiter und erweitert......
Sie haben nicht reagiert.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.691 von winhel am 04.04.12 20:39:10

>werde aber wohl splitten und auch in Suntech und LDK einsteigen.

Gratulation, das sind die beiden schlechtesten PV-Unternehmen in China

[Stoni_I]

Der Solarexperte der Citigroup sieht wohl weiter 1 Dollar als Kursziel für Yingli. Yingli will lt. der Q4-Telefonkonferenz im Q1 50 % seiner Umsätze in Deutschland machen. Im Gesamtjahr sollen es 25 % sein. ///

http://www.welt.de/print/die_welt/article106154275/OekoDax-s…

... "Die Zukunft für die Solar-Industrie und deren wichtigste Spieler ist äußerst düster", fasst Jason Channell, Analyst bei der Citigroup in London, die Stimmung zusammen. Er macht vor allem die drastische Kürzung der Solarförderung hierzulande mit dafür verantwortlich. Denn schon bald werde die Nachfrage kollabieren. "Ab dem Jahr 2013 wird mit Deutschland ein ganzer Markt als Nachfrager verschwinden", sagt Channell. Das sei umso gravierender als die Bundesrepublik aktuell für rund ein Drittel der gesamten weltweiten Nachfrage ausmache. ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.004.431 von Stoni_I am 04.04.12 23:51:40

Die Citigroup dürfte phantastisch auf der Shortseite verdienen und der Solarexperte ist eher ein daraus geleiteter Untergangsprophet im Mantel eines Solarexperten.

[DJHLS]

Zitat von winhel: @DJHLS
Was für eine Großtat strategischer Planung und langfristigen Denkens.

Solche "Großtaten" haben die großen deutschen Solaren eben nicht zustande gebracht. Sie haben erweitert und erweiter und erweitert......
Sie haben nicht reagiert.

Wacker hat seine Polysiliziumkapazität sehr stark erweitert. Der unterschied zu LDK und anderen Chinesen ist, dass die Deutschen sich auf dem damals noch hohen Preisniveau langfristige Absatzverträge gesichert haben und jetzt nicht nur kostendeckend, sondern gewinnbringend produzieren können.

Q-Cells, Solon, etc. gehören mit PV-Modulproduktion nun einmal ebenso wenig nach Deutschland wie Textilproduktion. So wie im Textilbereich die wertschöpfungsstarken Teile der kette, also Design, Bau der maschinen und Vertrieb in Deutschland stattfinden und die Produktion in Bangladesh, so gehört eben auch die PV-Modulproduktion nach China.

Für die Chinesen nur eben dummgelaufen, dass die Europäer und Amerikaner schon so früh aus der Subvention austeigen und die Chinesen jetzt auf ihrer Überproduktion sitzen bleiben.

Sollen eben die chinesischen Banken noch weitere Kredite reinbuttern, damit wir die Module noch günstiger kaufen und Netzparität erreichen können.

Wäre ich noch in YGE, STP JKS, LDK investiert, würde ich mir allerdings Sorgen machen, dass die chinesischen Banken erstmal pausieren und die Aktionäre mit Kapitalerhöhungen randürfen.

Das wäre aus chinesischer Sicht dann langfristig klug: jetzt die Kurse einbrechen lassen, dann heftige KE auf, um die Ausländer zu verwässern und die PV-Industrie wieder zu sinosieren.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.006.532 von DJHLS am 05.04.12 12:29:09

Ich weiß nicht, ob das aus chinesischer Sicht so klug wäre. In der westlichen Welt werden PV Anlagen weiter in größerem Rahmen installiert werden. Ob mit viel oder wenig Subventionen.

Ich weiß auch nicht, ob es klug für die Chinesen wäre, die Europäer und die USA zu vergraulen und sich ausschließlich auf sich selber zurück zu ziehen. Immerhin bezeichnen sich die Unternehmen wie Yingli als Global operierend. Welches Interesse sollten sie haben, einen Fußballclub wie Bayern München zu sponsern?

Der Markt wird weiter auch außerhab Chinas statt finden. Eine Verwässerung zu diesen Preisen ist auch für die Chinesen nicht von Interesse. Immerhin besitzt Yingli eine feste Aktionärsstruktur von Großanlegern.

Ich glaube es wäre das dümmste was die Chinesen machen könnten, über KE zu diesen oder niedrigeren Kursen westliche Anleger zu verwässern. Kaum noch jemand aus Europa oder USA würde sich dann noch in einem solchen Unternehmen engagieren.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.006.532 von DJHLS am 05.04.12 12:29:09

Da sind 2 Fehler drin:

Bei Wacker Chemie sind nur die Absatzmengen in den Verträgen notiert. Nicht die Preise. Auch Wacker Chemie musste 2011 die Verkaufspreise auf das Weltmarktniveau reduzieren und muss es weiter im Jahr 2012. Bezogen auf die Absatzmengen kaufen sich nicht mehr abnahmebereite Kunden bestenfalls aus den Verträgen heraus. Schlimmstenfalls nehmen sie einfach nichts mehr ab oder gehen pleite.

Es gibt eine Reihe von Modulproduzenten in Deutschland. Z.B. gerade Q-Cells hatte ausdrücklich betont, das sich die Modulproduktion in Deutschland rechnet.

[DJHLS]

Zitat von Sebastius: Ich weiß nicht, ob das aus chinesischer Sicht so klug wäre. In der westlichen Welt werden PV Anlagen weiter in größerem Rahmen installiert werden. Ob mit viel oder wenig Subventionen.

Ich weiß auch nicht, ob es klug für die Chinesen wäre, die Europäer und die USA zu vergraulen und sich ausschließlich auf sich selber zurück zu ziehen. Immerhin bezeichnen sich die Unternehmen wie Yingli als Global operierend. Welches Interesse sollten sie haben, einen Fußballclub wie Bayern München zu sponsern?

Der Markt wird weiter auch außerhab Chinas statt finden. Eine Verwässerung zu diesen Preisen ist auch für die Chinesen nicht von Interesse. Immerhin besitzt Yingli eine feste Aktionärsstruktur von Großanlegern.

Ich glaube es wäre das dümmste was die Chinesen machen könnten, über KE zu diesen oder niedrigeren Kursen westliche Anleger zu verwässern. Kaum noch jemand aus Europa oder USA würde sich dann noch in einem solchen Unternehmen engagieren.

1.
Erzähl das mal den Aktionären von den Reverse Takeover-Firmen. Da sind westliche und insbesondere us-amerikanische Anleger auf's übelste abgezockt worden und die chinesischen Behörden schauen kaltlächelnd zu.

Der Kreis der Aktionäre ist bei den Solaren auch nicht deckungsgleich mit dem Kreis der Kunden.

Desweiteren gab es noch nie Bedenken der Chinesen westliche Urheberrechte und Patente zu brechen. Ebenso wenig Zurückhaltung besteht bei Dumping und merkantilistischen Schutzzöllen zu Gunsten der chinesischen Industrie.

Westliche Anleger sind den Chinesen nur als Melkkühe wichtig. Das sollte man bei China-Investments auf der Rechnung haben. Wer dieses Risiko nicht wahrhaben will, kann es negieren - davon verschwindet es aber nicht.

2. Das Fußballsponsoring ist schön und gut, aber die Marketingaufwendungen sind Peanuts. Im übrigen ist es ein Zirkelschluß, von hohen Marketingaufwendungen auf die Wertigkeit des Produkts oder die Zukunft der Firma zu schließen. Genau dieser Fehlschluß ist aber Sinn des marketings und das funktioniert auch ziemlich gut.

[DJHLS]

Zitat von Stoni_I: Da sind 2 Fehler drin:

Bei Wacker Chemie sind nur die Absatzmengen in den Verträgen notiert. Nicht die Preise. Auch Wacker Chemie musste 2011 die Verkaufspreise auf das Weltmarktniveau reduzieren und muss es weiter im Jahr 2012. Bezogen auf die Absatzmengen kaufen sich nicht mehr abnahmebereite Kunden bestenfalls aus den Verträgen heraus. Schlimmstenfalls nehmen sie einfach nichts mehr ab oder gehen pleite.

Es gibt eine Reihe von Modulproduzenten in Deutschland. Z.B. gerade Q-Cells hatte ausdrücklich betont, das sich die Modulproduktion in Deutschland rechnet.

1. Zum angeblich ersten Fehler:
Kannst Du die Behauptung belegen, dass Wacker Chemie die Preise aus den langfristigen Abnahmeverträgen auf "Weltmarktniveau" reduzieren mußte?

2. Zum angeblich zweiten Fehler:
Habe ich irgendwo bestritten, das Q-Cells und andere betont hätten, Modulfertigung in D würde sich rechnen? Allerdings ht die harte Wirklichkeit Behauptungen von Q-Cells widerlegt.

[Stoni_I]

Zitat von DJHLS: 1. Zum angeblich ersten Fehler:
Kannst Du die Behauptung belegen, dass Wacker Chemie die Preise aus den langfristigen Abnahmeverträgen auf "Weltmarktniveau" reduzieren mußte?

2. Zum angeblich zweiten Fehler:
Habe ich irgendwo bestritten, das Q-Cells und andere betont hätten, Modulfertigung in D würde sich rechnen? Allerdings hat die harte Wirklichkeit Behauptungen von Q-Cells widerlegt.

zu 1.: Ja. Siehe die Aussagen und Zahlen von Wacker Chemie selbst.

zu 2.: Kann man so nicht schreiben - das wird sich im Rahmen der Insolvenz jetzt erst zeigen. Q-Cells ist auch nur ein deutscher Modulhersteller von ganz vielen. Gestern bin ich z.B. auf die Lausitzer Algatec Solar AG gestoßen - mir bis dahin völlig unbekannt. Oder auf die ZRE AG - dito.

[winhel]

@DJHLS

Ich seh das wie Sebastius. Dein Szenario macht keinen Sinn.

[newtechbooster]

295 Prozent mit Solar-Short: So geht es mit Q-Cells, SMA, First Solar und Suntech weiter

Der Ausverkauf im Solarsektor hat sich nach der Kappung der deutschen Einspeisevergütung noch einmal beschleunigt. Die große Frage ist jetzt: Wie lange geht der Solar-Crash noch weiter?

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/295-prozent-mi…

short-empfehlung für Suntech:
"Auch beim größten kristallinen Modulhersteller der Welt, Suntech, besteht noch Abwärtspotenzial. Zumal die Kostenstrukturen dieses China-Players schlechter sind als die von direkten Konkurrenten wie Trina Solar. Suntech plant neuesten Aussagen zufolge erst im vierten Quartal 2012 wieder in die Gewinnzone zurückzukehren."
_//////_________________________________
wenn Suntech trotz schlechterer Kostenstruktur Ende 2012 wieder Gewinne einfahren will kann Yingli ja beruhigt der Zukunft entgegen sehen

"Der Sonnenaufgang ist am nächsten, wenn die Nacht am dunkelsten ist."

[newtechbooster]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/295-prozent-mi…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.841 von newtechbooster am 05.04.12 18:42:25

Wie heißt es immer wieder so schön:

Der Kurs hat immer Recht!!

Vergleicht mal Trina, hier so häufig genannt, mit STP, LDK, Yingli usw. Da wundert sich sicher der Ein oder Andere.

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=TSL&t=6m&l=on&z=l&q=l&c=STP

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.061 von winhel am 05.04.12 19:32:23

Das grosse Jahr von Trina war 2009

https://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&…

[outsmart]

https://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&…

[outsmart]

Noch ein Versuch

http://tinyurl.com/6oneo3s

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.837 von newtechbooster am 05.04.12 18:41:47

Beim Beginn von Empfehlungen für Shortpositionen bei schon 295% Rendite, wird die Kehrtwende eingeläutet. Das zunehmend negative Szenario, welches von "Experten" gespielt wird, ist immer der Anfang vom Ende. Das Zeichen für eine Wende.

Als nach der Bankenkrise der DAX bei 3500 Punkten stand, war der Schrei nach Abverkauf besonders groß.

Als der DAX bei 7200 Punkten stand, riefen fast alle in das Horn kaufen.

[DJHLS]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von DJHLS: 1. Zum angeblich ersten Fehler:
Kannst Du die Behauptung belegen, dass Wacker Chemie die Preise aus den langfristigen Abnahmeverträgen auf "Weltmarktniveau" reduzieren mußte?

2. Zum angeblich zweiten Fehler:
Habe ich irgendwo bestritten, das Q-Cells und andere betont hätten, Modulfertigung in D würde sich rechnen? Allerdings hat die harte Wirklichkeit Behauptungen von Q-Cells widerlegt.

zu 1.: Ja. Siehe die Aussagen und Zahlen von Wacker Chemie selbst.

zu 2.: Kann man so nicht schreiben - das wird sich im Rahmen der Insolvenz jetzt erst zeigen. Q-Cells ist auch nur ein deutscher Modulhersteller von ganz vielen. Gestern bin ich z.B. auf die Lausitzer Algatec Solar AG gestoßen - mir bis dahin völlig unbekannt. Oder auf die ZRE AG - dito.

1. Welche wo und wann publizierten Aussagen und Zahlen meinst Du? Ein konkretes Zitat wäre zweckmäßig.

2. Kann man so schreiben, weil es schlicht so ist. Wenn Modulfertigung in Deutschland wirtschaftlich wäre, wäre das ein guter Grund gegen Investments in China-Solaren. Fakt ist aber schon jetzt - und insofern muß sich nicht erst im Rahmen der Insolvenz irgendetwas zeigen, dass Q-Cells mit der Modulfertigung Verluste geschrieben hat.

Wenn Du das bestreiten willst, dann gerne mit einem konkreten Zitat eines Herstellers. Ein vager Hinweis, dass Du auf die Lausitzer Algatec Solar AG gestossen bist, sagt ja noch nicht einmal aus, ob Du die für profitabel hälst,

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.024 von DJHLS am 06.04.12 22:59:37

1. Das wurde von den Vorständen gesagt und überall berichtet. Z.B. im HB:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bilanz-aus…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bilanz-aus…

... Der Preisrutsch für das in Solarzellen verwendete hochreine Silizium werde künftig die Renditen sinken lassen, sagte Vorstandschef Rudolf Staudigl am Mittwoch. „Polysilizium wird zu einem ganz normalen Chemiegeschäft. Und das hat mich mein Leben lang gut ernährt“, zeigte er sich gelassen. Die Preise für das grau-silberne Metall seien binnen Jahresfrist auf 30 Dollar von zuvor 50 Dollar pro Kilogramm gefallen, sagte Finanzvorstand Joachim Rauhut. Einige Kunden seien komplett ausgefallen, sagte Rauhut. Andere feilschten mit Wacker um Preise und Liefermengen oder nähmen Vertragsstrafen in Kauf, um bestelltes Material nicht abnehmen zu müssen. Noch vor wenigen Jahren, als Polysilizium pro Kilo mitunter mehr als 200 Dollar kostete, ging die Solarwirtschaft langfristige Vereinbarungen mit dem Rohstofflieferanten ein, um den Nachschub zu erschwinglichen Preisen zu sichern. Durch die schwindende Nachfrage und das mittlerweile größere Angebot an Polysilizium, gehörten nun Renditen von über 60 Prozent der Vergangenheit an. „Polysilizium ist eine Massenware geworden“, räumte Rauhut ein. In diesem Jahr werde das Geschäft eine Marge von weniger als 40 Prozent abwerfen. ...

Wobei "Marge weniger als 40 %" breiten Interprätationsspielraum lässt. Man muss realistisch von EBIT-Margen noch deutlich unter 10 % ausgehen. Z.B. Yingli ist gerade dabei, massivst den Preis zu drücken. Müssen sie auch, wenn sie selbst mit ihren Kunden 20 % Preisreduzierung ab Juni vertraglich vereinbart haben.


2. Weiss man eben bei Q-Cells nicht - auch Du nicht. Das wird jetzt der Insolvenzverwalter genau analysieren. Und natürlich gibt es eine Reihe von Modulherstellern in Europa die damit Geld verdienen, wenn sie die Module auch ortsnah absetzen. Das ergibt sich bei ansonsten gleichen Kosten aus den viel höheren Logistikkosten aus Asien heraus. Deshalb fertigen Chinesen ja verstärkt in Europa. Z.B JA Solar in Polen oder Bosch oder China Sunenergy gerade in Frankreich.

[Oroszlan]

Ein komischer Tag heute, irgendwie...
Bei Yingli gab es am 20. und 21.3. die fettesten Umsätze. Um die 4,5 Dollar, was sagenhafte 40% höher ist als der aktuelle Kurs. Hauptsächlich Spaßkäufe zur Begrüßung der 2%-US-Strafzölle und Schließen von Leerverkaufspositionen, welche danach wieder aufgebaut wurden.
Irre Volatilität.
Ich würde sagen, es geht in den nächsten Wochen nun erstmal sehr volatil (-5% intraday => Tradingchance +2%) unter 3 Dollar. Vielleicht sind sogar 2 Dollar drin. Danach sollte der sich der Kurs über einen längeren Zeitraum synchron zum Benzinpreis verdoppeln oder verdreifachen, falls es zum Irankrieg kommt.
Das grundsätzliche Problem bei, nicht als Insel betriebenen, Solarlösungen ist, daß - mal ganz abgesehen vom fehlenden Leitungsnetz - keine signifikanten, strategischen Investitionen in Speicherlösungen (Pumpspeicherkraftwerke) erfolgen. Wie man hört, sinds die Ökos, die keine Pumpspeicherkraftwerke in ihrer Nähe wollen. Vielleicht rauscht es zu stark. Ich weiß es nicht.
...Nein, diese Welt ist nicht leicht zu verstehen (für jeden)...

[newtechbooster]

naja, Pumpspeicherwerke verursachen große Eingriffe in die Landschaft - Bergkuppen werden abgesprengt, ganze Täler werden praktisch "dem Erdboden gleichgemacht" (Wälder gerodet etc) - hinzu kommt das diese Seen die da entstehen ja kein Lebensraum für Flora und Fauna werden sondern ökologisch quasi tot sind


ohne geht es nicht - aber ich kann die Menschen vor Ort schon verstehen

[werner_w.]

Wenn man aus alten Steinkohlebergwerksschächten Pumpspeicherkraftwerke macht, hat man den Strom gleich da wo man ihn braucht. Nämlich im Ballungsraum Ruhrgebiet. Außerdem spielt sich das Meiste im Verborgenen ab.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4521553-rheinische…

[Stoni_I]

Zitat von newtechbooster: http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/295-prozent-mi…

... Grundsätzlich: Der Knackpunkt des Sektors wird sein, wie gut es gelingt, den im zweiten Halbjahr zu erwartenden deutlichen Rückgang des Zubaus in Europa durch Wachstum in China und den USA auszugleichen. Firmen, die diese - vielleicht letzte - große Herausforderung der Branche (schließlich steht in allen wichtigen Märkten die Grid-Parity an) meistern, haben auf lange Sicht wieder Potenzial. Noch überwiegt jedoch der Margendruck und die Unsicherheit: Anleger sollten sich mit Long-Engagements weiter zurückhalten.

////
Im Schnitt haben die chinesischen Solaraktien seit Ankündigung der deutschen EEG-Pläne rund 50 % Wertverlust verzeichnet. Eine Reihe von europäischen Solaraktien haben Insolvenz angemeldet. Es wird jetzt langsam Zeit, das auch ein paar bekanntere börsennotierte chinesische Solarfirmen K.O. gehen bzw. von den Staatsbanken zwangsabgewickelt werden.

Yingli will lt. letzter Telefonkonferenz 50 % seiner Produktion im Q1 2012 in Deutschland verkaufen. Damit ist Yingli wie andere chinesische Solarwerte besonders stark vom deutschen EEG abhängig. Die Börse glaubt derzeit nicht, das Yingli und Co. ein auch bei der Marge adäquater Ausgleich dieses großen Umsatzkuchens gelingt.

Das Jahr 2012 ist börsentechnisch für chinesische Solaraktien gelaufen. Nach oben geht da nichts mehr.

[winhel]

Das Jahr 2012 ist börsentechnisch für chinesische Solaraktien gelaufen. Nach oben geht da nichts mehr.

Nee, mitnichten, da ist überhaupt noch nichts gelaufen. 2012 wird das Jahr, das die Richtung für die nächsten Jahre anzeigt.
Und da muss jeder selber entscheiden, auf welche Titel er setzt.
Wenn Solar eine Zukunft hat, dann auch die großen Chinasolaren.

[newtechbooster]

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

////
China Solar: Analysten optimistisch, Investoren nicht – Trina, Yingli und LDK auf Jahrestiefs

(...)
Die Analysten von IMS Research gehen davon aus, dass der weltweite Solarmarkt in diesem Jahr um 27,8 bis 32,6 GW wachsen werde. Während also die Investoren einen Zusammenbruch einkalkulieren, erwarten die Branchenkenner mindestens ein stabiles Wachstum. 2011 lag der Zubau von PV-Anlagen bei 26,9 Prozent.

IMS Research geht auch davon aus, dass die mindestens 23 Länder mehr als 100 MW PV-Anlagen installieren werden. Selbst für Deutschland zeigt man sich mit einer Prognose von 6 bis 8,5 GW optimistisch und China dürfte 2012 zum zweitgrößten Solarmarkt aufsteigen.

Der Vorteil für die Solarenergie ist gleichzeitig der größte Ärger für die Unternehmen: Der enorme Preisverfall macht die Installationen von Solaranlagen attraktiv. Diesem Umstand können sich selbst Pessimisten kaum entziehen.

Während also für die deutsche Branche weitere harte Monate bevorstehen, könnten die chinesischen Branchengrößen 2012 weiter den Markt dominieren und infolgedessen auch wieder in die schwarzen Zahlen rutschen. Die Sippenhaft für die Branche drückt massiv auf die Kurse der Aktien, wobei mit dem aktuellen Niveau nahezu das Allzeittief von Oktober 2011 erreicht ist.
(...)
/////

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.019.244 von newtechbooster am 10.04.12 15:01:22

Auch heute nach den Feiertagen immer noch geringe Umsätze in den USA.
http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

Bislang wurden nicht einmal ein fünftel vom durchschnittlichen Umsatz gehandelt.

[Stoni_I]

Der Solarfavorit der Analystengilde - STR Holdings - hat sich seit Anfang Februar von 8 auf jetzt unter 3 Euro um knapp 65 % vermindert.

Und das bei in 2011 noch immer zweistelligen Nettorenditen des Unternehmens mit eigener gesehener Weltmarktführerschaft in der Solarzellenverkapselung (CSi oder Dünnschicht offenbar egal, Hauptsache Produktionswachstum, was es im Q4 2011 wegen Altbestandsabbau aber nicht gab).

Auch der letzte Analyst scheint jetzt oberbearish für Solar zu sein. Nichts mehr von den Kursgewinnen im Januar übrig.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.008 von Stoni_I am 11.04.12 10:14:05

Nach Yinli baut also auch Trina eine neue Fabrik.



""""""Photovoltaik-Fertigung in China: Praxair liefert Gase für neue Fabrik von Trina Solar in der Provinz Jiangsu

Derzeit beliefert Praxair China die übrigen Fabriken von Trina Solar in Changzhou

Am 09.04.2012 meldete Praxair China (Shanghai) den Abschluss eines Liefervertrags für Silan, Ammoniak, Argon, Stickstoff und Sauerstoff mit Trina Solar Ltd. (Changzhou, China). Die Gase gehen an Trinas neue Photovoltaik-Fabrik in der chinesischen Provinz Jiangsu.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…"""""""""""""

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.871 von winhel am 11.04.12 18:19:06

Das könnte zukunftig Poly und LDK weiter helfen.


IMS Research: Photovoltaik-Modulhersteller ändern ihre Taktik nach Wafer-Preisverfall um 70 %; weniger eigene Produktion, vermehrt Einkauf bei Drittanbietern

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Stoni_I]

Asiatische Solarhersteller sind besorgt über die Unternehmenspleiten in Deutschland, weil ihnen damit wichtige Absatzkanäle ausfallen.

Dürfte im kleineren Rahmen wohl auch auf Yingli zutreffen. Siehe die in der Vergangenheit gemeldeten Verträge mit einigen besagten deutschen Solarprojektierern.

http://www.digitimes.com/news/a20120406PD203.html

[newtechbooster]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/solar-lichtbli…

Solar-Lichtblick: Rebound bei Solarworld-Konkurrenten Yingli und Trina

[winhel]

Short Interest bei den Solaren

http://www.nasdaq.com/symbol/fslr/short-interest

[newtechbooster]

Chinesische Solarwerte - Chancen für Anleger? [Video]

http://www.daf.fm/video/chinesische-solarwerte---chancen-fue…

[Stoni_I]

Dieser aktuelle Reuters-Artikel beschreibt die schwierige Lage von hochverschuldeten chinesischen Solaranbietern. Der Präsident von HSOL meint, das diese alleinstehenden Konkurrenten die nächsten 3 Jahre ggü. Firmen wie eben HSOL nicht überstehen werden. Wen er genau meint, sagt er nicht. Ggf. auch Suntech oder Yingli.

Im Januar und Februar waren die Preise stabil, weil es einen gewissen "Lagerauffüllungsbedarf" in Europa gab. Im März hat der Preisrückgang wieder eingesetzt - aktuell etwa 10 % seit Jahresanfang. Damit einhergehend auch der komplette Abbau der bis dato im Jahr aufgelaufenen Kursgewinne bei den Aktien.

Druck kommt von "Tier3"-Herstellern aus China, die einen Ausverkauf machen und dann wohl die Produktion (mangels Liquidität aufgrund zu hoher aufgelaufener Verluste) einstellen (werden müssen). Integrierte Hersteller sind gekniffen, wenn sie die Preise in ihren Langfristlieferverträgen für Polysilizium oder Wafer nicht nach unten hin anpassen können. Weitere 10 - 20 % Preisruckgang im Laufe des Jahres erscheinen möglich.

Italien mit kolportierten nur noch 1 GW Installationsgröße im Jahr 2013 nach 9 GW im Jahr 2011 belastet aktuell zusätzlich.

http://www.reuters.com/article/2012/04/13/solar-prices-idUSL…

[outsmart]

IMHO muss man mindestens abwarten bis die Spotpreise nichtmehr weiter fallen.

Die Q2 Zahlen dürften wesentlich schlecher ausfallen als die aktuellen Schätzungen, die immernoch von einer Verbesserung gegenüber Q1 ausgehen.

Modulpreise von $.65/Wp sind durchaus realistisch, in Q3/Q4. Weiter runter kann es bei den Verkauspreisen eigentlich nicht gehen.

Man muss allerdings klar im Auge behalten, das erzielbare Umsatzniveau ist nach dem extremen Preisverfall derart unterirdisch, kein Unternehmen kann hier selbst bei 20% Bruttomarge und Vollauslastung ansatzweise die Kosten decken.

[seiko08]

warum gehts hoch?

[seiko08]

wird wieder gezockt oder hat hier keiner ne ahnung?

[Blasio]

Vorbörslich 8% im Plus - und jetzt wieder im Minus! Einfach nur noch lächerlich die Aktie! Ich zieh mein Geld weiter ab...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.844 von outsmart am 14.04.12 11:06:54

Ich habe von den Chinasolaraktien nur noch HSOL im Depot - mit ca. 60 % Buchverlust. Aber das wird wieder, weil HSOL eben ein koreanisches Konglomerat als Großaktionär hat. Ganz andere weltweite (finanzielle) Verbindungen und auch eine deutlich bessere Verschuldungssituation mit Kontakt zu außerchinesischen Banken.

Hochverschuldete alleinstehende chinesische Solarfirmen deren Verschuldungssituation ich nicht richtig durchblicken kann, fasse ich erstmal nicht mehr an. Solche Firmen können 2013 weg vom Fenster sein. Da ist ein finanzstarker deutscher Solarmodulhersteller wie SFX 10 x sicherer.

Ich denke das es gut möglich ist, das Aktiengesellschaften wie Yingli mit ihren hohen Extrakosten für ihre Marke und ihr Vertriebsnetz ggü. "namenlosen" chinesischen Wettbewerben auf Sicht nicht mehr mithalten können. Gerade wenn diese namenlosen Player von chinesischen Regionalregierungen unterstützt werden und praktisch staatlich sind.

[Stoni_I]

Zitat von seiko08: warum gehts hoch?

Es ging kurzzeitig hoch weil es in China Übernahmeberüchte vom staatlichen Ölriesen CNOOC an der in China produzierenden Canadian Solar gab. Wurden aber von der in Kanada ansässigen Zentrale von Canadian Solar kurze Zeit später dementiert.

[winhel]

Sie bauen für die Zukunft.

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Yingli Green Energy Holding Co. (YGE) , ein chinesischer Solarmodul-Hersteller, hat eine "Rahmenvereinbarung" für $ 324.000.000 der China Development Bank für die Finanzierung einer sogenannten Handels-Plattform in Hongkong verwendet werden, um Rohstoffe zu importieren.


Die staatliche Kreditgeber wird 150 Millionen Yuan ($ 24 Millionen) und 300.000.000 $ zu schaffen, wobei Yingli in einer E-Mail gesendete gestrigen Erklärung.

Die Plattform wird dazu beitragen, Yingli reduzieren Devisen-und Finanzierungskosten, hieß es. Yingli gekauft haben, haben etwa 17 Prozent der Rohstoffe über Hong Kong im Jahr 2011 und der Anteil wird sich voraussichtlich auf 40 Prozent wogen in diesem Jahr, erklärte das Unternehmen.

China Development Bank hat mindestens $ 47 Milliarden Kreditlinien angeboten, Chinas Solar-und Wind-Energie-Unternehmen seit 2010 zu helfen. Die Unterstützung zog Beschwerden von US-Produzenten von der SolarWorld AG, die Aufgaben gesucht haben, auf der chinesischen Unternehmen mit billigen Mitteln aus staatlichen Kreditgebern zu Sonnenkollektoren auf den westlichen Märkten unter den Produktionskosten verkaufen beschuldigt geführt.

"Es ist nur eine Rahmenvereinbarung," Qing Miao, Direktor Investor Relations bei Yingli, sagte in einem Telefoninterview. "Yingli geliehen wenig von einem $ 5600000000 Kredit-Line-Deal im Jahr 2010 unterzeichnet."

Feifei Shen in Peking: Um Bloomberg News Personal für diese Geschichte kontaktieren [e-mail]
http://www.bloomberg.com/news/2012-04-18/yingli-gets-324-mil…
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[Stoni_I]

http://www.deraktionaer.de/aktien-weltweit/boersenwelt-press…

... Das ist jedoch bei den chinesischen Strukturen nicht möglich. Es fehlt an Kapazitäten, um den erzeugten Strom abtransportieren zu können. ... In China dagegen bremsen die Beamten den Bau neuer Windräder, was dazu geführt hat, dass sich das Wachstum des chinesischen Windmarkts von 67 auf 18 Prozent verlangsamt hat. ...

[Bakrieboy]

Solarmodule: Canadian Solar stößt Yingli Green Energy vom zweiten Platz

Einer Studie von Digitimes Research zufolge konnte Canadian Solar den Solarmodulabsatz im vierten Quartal deutlich steigern und hängte damit sogar Yingli und Trina Solar ab.

Im vierten Quartal haben Canadian Solar, Trina Solar und LDK Solar einen Zuwachs bei den Solarmodulverkäufen verbucht. Der Absatz der Branchengrößen Suntech Power Hanwha SolarOne und Jinko Solar ist im gleichen Zeitraum in diesem Segment leicht zurückgegangen. Allerdings gab es auch eine handfeste Enttäuschung: Der größte Verlierer war ausgerechnet der bisherige Zweite Yingli Green Energy.

Yingli rutscht auf Platz vier
:::
Auf Platz eins stand im vierten Quartal unverändert Suntech Power mit einem Absatz von 517 Megawatt. Im vorangegangenen Quartal hatte der Branchenprimus noch Solarmodule mit einer Leistung von 580 Megawatt verkauft. Canadian Solar gelang unterdessen der Aufstieg vom vierten Platz auf den zweiten Rang. Der Absatz legte gegenüber den Vorquartal 81 Megawatt zu auf 436 Megawatt. Ebenso wie Canadian Solar konnte Trina Solar Yingli überholen. Der Absatz wurde um 55 Megawatt auf 425 Megawatt gesteigert – dies reichte für den dritten Platz.

Yingli landete hingegen abgeschlagen mit einem Verkauf von 351 Megawatt lediglich auf den vierten Platz. Der Rückgang lag damit sogar im dreistelligen Megawattbereich: Im dritten Quartal hatte das Unternehmen noch einen Absatz von 549 Megawatt verzeichnet.

http://www.emfis.de/asien/asien/nachrichten/beitrag/id/Solar…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.579 von Bakrieboy am 20.04.12 22:33:04

Nur begrenzt abrufbar - am Besten abspeichern

http://www.digitimes.com/Reports/Report.asp?datepublish=2012…

Umsatzanteil Deutschland von Yingli
Gesamt 2010 59 %
Q1 2011 56 %
Q2 2011 51 %
Q3 2011 38 %
Q4 2011 43 %

Von den genannten Suntech, Yingli, Trina und Hanwha hat Yingli die höchste Abhängigkeit vom deutschen Markt. Im Q1 2012 werden lt. Q4-Konferenz wieder über 50 % angestrebt. Im Zweifel sollten es eher Großprojekte sein. Kommt China zum Ende 2012 nicht an's Laufen (siehe Netzanschlussprobleme), dann ist m.E. auf keinen Fall ausgemacht, das Yingli ein Gewinner ist.

Auf viel weniger vom deutschen Markt abhängige deutsche Modulbauer im Prime Standard bei denen man weiss was Sache ist, ist m.E. die deutlich sichere Variante eines Investments in Solaraktien. Z.B. die mit einer Nettocashposition ausgestattete Solar-Fabrik AG ggü. den teilweise extrem verschuldeten chinesischen Tier1-Anbietern.

[newtechbooster]

"Trotz des höchstwahrscheinlich eher schwachen globalen Marktes in diesem Jahr planen die chinesischen Hersteller in diesem Jahr die Ausweitung des Modulabsatzes. Suntech Power will den Absatz um 10 Prozent auf 2,3 GW steigern. Yingli Green Energy plant den Absatz um 46 Prozent auf 2,45 GW zu steigern und könnte damit der größte Hersteller werden. Den größten Ausbau aber plant LDK Solar welche einen Absatz von 1,4 GW erwarten, 117 Prozent mehr als im vergangenen Jahr. "

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

[newtechbooster]

Turbobooster für Solarzellen - Durchbruch in der Effizienssteigerung von Solarzellen
Preiswerte Dachsolarzellen könnten bald einen Wirkungsgrad von unglaublichen 40 Prozent erreichen nach Forschungsdurchbruch eines Wissenschaftlers der University of Sydney, Australien, und seines deutschen Partners.

(...)Professor Schmidt zufolge macht die Technik der Hochkonversion eine teure Neuentwicklung von Solarzellen überflüssig. Denn bei dieser Technik wird der Teil des Solarspektrums gebündelt, der von den Solarzellen bislang nicht genutzt wurde.(...)

http://idw-online.de/pages/de/news473563

[newtechbooster]

Weshalb sagt man eigentlich, dass es 2013 besser wird?


Wenn diese gigantischen Kapazitäten neu geschaffen werden müsste der Wettbewerb und der Preiskampf doch eher zunehmen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.864 von newtechbooster am 21.04.12 00:32:36

Die Kapazitäten werden m.W. nicht alle neu geschaffen. Sie sind bereits da.

Suntech hat 2,4 GWp Kapzitäten, Absatzplan 2,3 GWp
Jinko mindestens 1,1 GWp, Absatzplan 0,9 GWp
...

Desweiteren kann man auch bei anderen produzieren lassen.

Yingli will allerdings wohl von 1,7 auf 2,4 GWp ausbauen bzw. sie sind dabei. Das gilt es bei der Cashsituation zu beachten.

[Honigfee]

Und eines mußt du auch beachten:

es gehen bald jeden Tag in der ganzen Welt kleine Firmen Pleite. Die sind natürlich in solchen Statistiken nicht vertreten, die schaffen es häufig auch mal nur in die Lokalpresse.

[spitzschuh]

Wer glaubt an 2$?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.948 von spitzschuh am 23.04.12 10:28:52

Möglich ist alles. Ich warte zunächst einmal ab.

[Stoni_I]

http://www.ariva.de/forum/Conergy-Pro-und-Contra-421441?page…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.651 von Stoni_I am 24.04.12 14:20:07

Was sagt das?

Momentan ist es so, das die Börse einer integrierten Solarworld im veränderten Wettbewerbsumfeld nicht mehr zutraut, ihre derzeitige Nettoverschuldung von 720 Mio. Euro abzutragen.

Yingli und Suntech haben Nettoschulden von über 1 Mrd. Euro. LDK Solar von fast 2 Mrd. Euro. Diese Konzerne können nur noch mit Stützung durch den chinesischen Staat überleben. D.h. bestenfalls wird irgendwann der Staat die Aktienmehrheit übernehmen und es gibt eine starke Verwässerung für Altaktionäre.

Ergo: Finger weg für Neuengagements. Als Investierter Tausch in Aktien erheblich besser aufgestellter Unternehmen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.932 von Stoni_I am 25.04.12 10:25:33

Stoni, wenn Solar eine Zukunft hat, wer von den Solaren wird denn deiner Meinung nach global gesehen das Rennen machen?

[Shaki]

Zitat von winhel: Stoni, wenn Solar eine Zukunft hat, wer von den Solaren wird denn deiner Meinung nach global gesehen das Rennen machen?

Solarfabrik natürlich...

[Stoni_I]

Zitat von winhel: Stoni, wenn Solar eine Zukunft hat, wer von den Solaren wird denn deiner Meinung nach global gesehen das Rennen machen?

Das Solar eine ganz große Zukunft hat, ist unzweifelhaft. Wir stehen da erst ganz am Anfang einer Entwicklung. Wichtig sind natürlich Fortschritte bei Speichersystemen - klein und gross.

Aber welches Unternehmen global dann führend sein wird, kann man heute wohl nicht sagen. Schon alleine deswegen, weil die wirklich großen internationalen Konzerne ja erst sehr zaghaft in die Branche eingezogen sind.

Z.B. YGE arbeitet im Gegensatz zu anderen am Produktionslimit. Muss also weiter investieren und sich damit weiter verschulden. Wie wollen die jemals bei praktisch Nullmarge ihre hohen Schulden wieder abbauen? - Wenn man das einer integrierten Solarworld nicht zutraut, warum dann einer integrierten Yingli? Der Kostendruck von hier unbekannten Herstellern ohne teure Werbung und weltweitem Vertriebsnetz, die einfach an große Projektierer liefern oder unter den Markenname einer anderen Firma schlüpfen, wird bleiben.

[Stoni_I]

Shanghai / New York 25.04.2012 - Der chinesische Solarproduzent Yingli Green Energy Holding wird am 02. Mai über den Interbank-Markt Anleihen in einem Gesamtumfang von 1,5 Mrd. Yuan (etwa 238 Mio. USD) herausgeben.

Sie haben jeweils zur Hälfte des Gesamtvolumens eine Laufzeiten von drei bzw. fünf Jahren.

Von der China Chengxin International Credit Rating wurden beide Laufzeiten mit einem „AA“ bewertet. Die China Development Bank ist die Emissionsbank für die Bonds. Laut Unternehmensangaben sollen die eingenommenen Gelder zur Tilgung von Krediten und als frisches Arbeitskapital eingesetzt werden.

Die Aktie von Yingli beendete gestern den Handel an der US-Börse mit einem Zugewinn von 1,2 Prozent auf 3,44 US Dollar.

////
Mit dem Polysiliziumdesaster im Q4 2011 wurde ja auch eine Menge Kapital vernichtet, was durch neue Kredite wieder reinkommen muss. Nicht gut für die Aktionäre.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.439 von Stoni_I am 26.04.12 01:14:46

"""""Laut Unternehmensangaben sollen die eingenommenen Gelder zur Tilgung von Krediten und als frisches Arbeitskapital eingesetzt werden.""""

Eine solche Meldung bei Q Cells oder Solon vor einigen Monaten, und du würdest bei den Werten andere Kurse sehen.

Das ist doch der "kleine" Unterschied zwischen Deutschen und chin. Solaren.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.852 von winhel am 26.04.12 12:03:45

Die neuen "Short Interest" Zahlen sind da.
Man beachte auch LDK!
http://www.nasdaq.com/symbol/fslr/short-interest

[newtechbooster]

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/1731661/

Flüssige Batterien für erneuerbare Energie
US-Forscher entwickeln Stromspeicher für Elektrizitätsversorger
Um zu verhindern, dass das Licht ausgeht, wenn Wolken Schatten auf Solarkraftwerke werfen oder wenn Windräder stillsehen, wären preiswerte Batterien hilfreich, die überschüssige Elektrizität speichern, bis sie gebraucht wird. Ein millionenschweres US-Projekt setzt auf kochend heiße Flüssigkeitsbatterien, um dieses Ziel zu erreichen.
(...)
Lithium-Ionen-Akkus, die Handys mit Strom versorgen und Elektroautos antreiben, taugen nicht für Stromspeicher im industriellen Maßstab. Zu kompliziert, zu teuer, zu geringe Lebensdauer. Weil ihr Elektrodenmaterial bei jedem Ladezyklus angegriffen wird, verlieren sie im täglichen Betrieb rasch an Speicherkapazität. Bei der Flüssigmetallbatterie aus dem MIT-Labor dagegen sind die Elektroden flüssig - und damit Tag für Tag wie neu
(...)
"Diese Batterietechnologie ist skalierbar. Wir haben eine Variante, groß wie ein Frachtcontainer, im Blick. Die könnte zwei Megawattstunden speichern - genug, um 200 Haushalte einen Tag lang mit Strom zu versorgen."

[Stoni_I]

Phono Solar unterzeichent 500 MW Lieferabkommen auf der Hannover Messe mit einem deutschen Projektierer.

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/phono…

Die sind Teil von Sinomach. Ein Konzern unter den globalen 500 Unternehmen der Erde mit fast 90.000 Mitarbeitern:

http://www.phonosolar.com/aboutus_company.php

Das zeigt, das nicht zwingenderweise die heute in den Aktienforen diskutierten chinesischen Solarwerte überleben müssen. Schon gar nicht, wenn sie hoch verschuldet dastehen und keinen Großaktionär im Rücken haben. Das geht in China nur solange gut, wie die Regierung die Banken nicht anweisst die Reissleine zu ziehen bzw. die besagten Zwangsfusionen anordnet.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.772 von Stoni_I am 26.04.12 23:42:25

Mal als Vergleich: Die börsennotierte deutsche Nordex hat in Deutschland 5 % Marktanteil bei Windkraftanlagen an Land. Eine nicht börsennotierte deutsche Enercon gehört zu den grössten Produzenten weltweit und hat in diesem Segment in Deutschland einen Marktanteil von 60 %.

Über Enercon liest man naturgemäss in Aktienforen nichts. Über Nordex schreibt der Hampelmann von DER AKTIONÄR fast jeden Tag einen Kurskommentar.

Wer weiss, ob es nicht ähnlich im Solarsektor in China ist? Vllt. sind unter den hier nicht bekannten Firmen einige wirtschaftlich viel stärkere, die eine in China hochverschuldete Yingli oder Suntech an die Wand spielen.

Phono Solar habe zumindest ich vorher nur ganz dunkel aus einer Meldung von vor 2 Jahren mit Sinomach gekannt. Was gibt es da noch alles, was zukünftig im Verbund mit europäischen Vertrieblern wie der Solar-Fabrik AG den heute bekannten chinesischen Firmen das Wasser abgräbt?

[Mintifcn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.890 von Stoni_I am 27.04.12 10:03:21

Stoni es nervt du ewiger Pessimist!!! Warum bist du hier im Thread wenn du nur negativ von Yingli angetan bist. Dann verkauf deine Yingli und kauf dir so ne Firma die niemand kennt. Deine Kommentare sind echt langsam zum k....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.876 von Mintifcn am 27.04.12 16:20:29

Ich denke nicht, das ich negativ schreibe, sondern realistisch.

Der Markt traut Solarworld nicht mehr zu, angesichts des Margenverfalls die 720 Mio. Euro Nettoverschuldung zu wuppen.

Welche Argumente gibt es, das Yingli Green Energy seine hohe Verschuldung wupppt? - Übernehmen irgendwann die Banken? - Gibt es eine Monster-Kapitalerhöhung?

Schreib doch mal nachvollziehbare Argumente.

[newtechbooster]

Enercon ist aber noch sehr auf Deutschland fixiert - Die Chinesen werden sich bald international öffnen, auf Expansionsmodus schalten

weiß nicht ob sich die Geschichte der Solarindustrie hier wiederholt - Windenergieanlagen sind schon etwas anderes, man kann sie nicht so einfach per Schiff transportieren wie Solarmodule

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.769 von Stoni_I am 27.04.12 19:35:11

""""""""Welche Argumente gibt es, das Yingli Green Energy seine hohe Verschuldung wupppt? - Übernehmen irgendwann die Banken? - Gibt es eine Monster-Kapitalerhöhung?"""""""

So langsam mußt du doch auch mitbekommen haben Stoni, dass die (halb)staatliche China Development Bank eine Liste erstellt hat. Auf Liste befinden sich chin. Solaren, die in den nächsten Jahren von der Bank unterstützt werden. Man will in der Zukunft ganz groß bei der Solarenergie mitmischen. Und dafür muss zunächst investiert und Schulden gemacht werden.

Eine Übernahme der Firmen wäre Blödsinn, dann würde es Jahre bzw. Jahrzehnte dauern, bis die Bank ihr Geld zurück bekommen würde, vorausgesetzt, die Firmen erwirtschaften Gewinne.
Fallen diese Gewinne an, stehen z. B. Yingli und ein paar Andere ganz schnell wieder im zweistelligen Bereich, was die Börsenbewertung betrifft.
Tja, und warum dann keine Kapitalerhöhung??

Yingli z.B. hat 156 Mio Aktien, davon bei Ende der Rückkaufaktion durch Yingli wahrscheinlich ca. 15 Mio. in eigenen Händen. Warum die Zahl der Aktien nicht verdoppeln. Würde 1,5 Milliarden erbringen, bei einem zweistelligen Kurs! Das wären dann ca. 300 Mio Aktien, bei einem Umsatz von heute schon 2 bis 3 Milliarden. Siehe Infineon: Umsatz 4 Milliarden, ca. eine Milliarde Aktien.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.030 von winhel am 27.04.12 20:36:57

Wenn Du davon ausgehst das in der Solarbranche irgendwann wieder Gewinn geschrieben werden, dann sollte man sich doch die Aktien ins Depot legen, die davon aufgrund geringer Verschuldung auch profitieren und ggf. sogar eine Dividende zahlen können.

Nicht von Unternehmen die diesen Zeitpunkt sofort nutzen müssen, um ihre Verschuldung per verwässernder Kapitalerhöhung zu mindern.

[Shaki]

Zitat von Stoni_I: Phono Solar habe zumindest ich vorher nur ganz dunkel aus einer Meldung von vor 2 Jahren mit Sinomach gekannt. Was gibt es da noch alles, was zukünftig im Verbund mit europäischen Vertrieblern wie der Solar-Fabrik AG den heute bekannten chinesischen Firmen das Wasser abgräbt?

Man lass uns endlich in Ruhe und führe deine Monologe im Solarfabrik-Thread. Immer dieses unterschwellige Gesülze über die angeblich so super aufgestellte Solarfabrik geht einem unheimlich auf den Senkel.

Jemand der in einem Unternehmen wie Yingli investiert ist, wir wohl kaum in so einen Popelwert mit gerade einmal ein paar tausend Aktienumsatz am Tag wechseln...

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.613 von Shaki am 28.04.12 00:09:05

Hier scheinen ja die Nerven zur Zeit blank zu liegen.

Kein Wunder bei diesen bescheuerten Kursen. Ich habe trotzdem (noch) vor durchzuhalten. Im Prinzip bin ich immer noch auf 2014 fixiert. Manchmal überkommen mich allerdings schon Zweifel.

Zur allgemeinen Verbesserung der Stimmung hier trägt vielleicht dieser Bericht bei.


http://www.investor-verlag.de/chinas-solarindustrie-bekommt-…


Ob man das ernst nimmt ist eine andere Sache. Auf jeden Fall tut es der zur Zeit gequälten Seele der Aktionäre von China-Solars gut. Schönes WE.

[tulpe25]

hier ist auch ein interresanter Beitrag, welcher den Vormarsch der PV unterstreicht

http://www.handelsblatt.com/technologie/energie-umwelt/energ…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.922 von Kurpfaelzer am 28.04.12 09:32:28

Der Bericht spricht doch genau das an, was positiv Denkende in Sachen Cinasolaren bewegen, demnächst wieder ein zu steigen bzw. zu erhöhen, oder weiterhin zu halten.

Folgender Satz ist für mich der bedeutenste:


""""""""Das Ziel ist die Marktführerschaft

Klar ist das Ziel der chinesischen Regierung, die die heimische Industrie stützt wie kein anderes Land auf der Welt: die Marktführerschaft, eine marktbeherrschende Stellung bei der Photovoltaik mit entsprechend hohen Renditen.""""""""

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.922 von Kurpfaelzer am 28.04.12 09:32:28

Nö, bei mir liegen die Nerven nicht blank.

Bin nur gering im Verlust. Habe gelegentlich verbilligt in letzter Zeit.

Mir gehen nur seine unterschwelligen Abwerbeversuche für seinen Nischenwert Solarfabrik auf den Keks, der weder kurz- noch langfristig ein Performer ist:

[newtechbooster]

investor-verlag.de
>> 3. China führte kürzlich eine feste Einspeisevergütung für Photovoltaikstrom ein. Das britische Analystenhaus IMS Research geht davon aus, dass dieser Schritt fast eine Vervierfachung der installierten chinesischen Gesamtkapazität binnen eines Jahres bewirken könnte. Mit einem Zubau von dann rund 8 GW würde der erwartete Einbruch des deutschen Marktes sogar überkompensiert werden. China wäre dann auf einem Schlag der wichtigste Markt für Module. Gut für die chinesischen Hersteller, in die wir investiert haben. Denn sie sind praktisch die einzigen, die in China verkaufen dürfen. Ausländische Konkurrenz bleibt in China außen vor.
(...)
Der Preis kann sich bereits vervierfachen, wenn die Unternehmen nur wieder so gut verdienen wie Anfang 2011. Eine Verzehnfachung des Kurses ist bei einer Quasi-Monopolstellung aber ebenso möglich. <<

[tulpe25]

hier noch ein interessanter Beitrag
bleibt nur abzuwarten wie hoch die Zölle ausfallen, gibt es da schon einen konkreten Termin?

US-Solarmarkt «explodiert»
http://solarmedia.blogspot.de/2012/04/us-solarmarkt-wird-exp…

[newtechbooster]

vom 25.4.

"Um die anstehenden Herausforderungen zu meistern, haben JinkoSolar und Yingli Green Energy Anleihen ausgegeben. JinkoSolar begab am Montag eine ungesicherte Kurzzeitanlehe über 300 Mio. Yuan zu einem Zinssatz von 6,3 Prozent.
Yingli Green Energy plant die Ausgabe einer Anleihe von 1,5 Mrd. Yuan am 2. Mai. Damit sollen sowohl laufende Schulden als auch Betriebskosten finanziert werden."

1,5 Mrd Yuan sind bei aktuellem Wechselkurs 270,4 Mio €

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.807 von newtechbooster am 28.04.12 19:20:04

Wie ernst ist denn die Lage hier tatsächlich?

Ich meine, die kurzfristige Verschuldung in der Bilanz ist ja schon heftig. Droht hier ohne neue Kapitalzufuhr das kurzfristige AUS? - Wieviel der Schulden kann man in den langfristigen Bereich schieben?

[Stoni_I]

Zitat von Shaki: ...
Jemand der in einem Unternehmen wie Yingli investiert ist, wir wohl kaum in so einen Popelwert mit gerade einmal ein paar tausend Aktienumsatz am Tag wechseln...

Es gibt Aktien an der Börse, die steigen - in Relation zur Aktienanzahl - fast umsatzlos um 100 % und mehr.

[DJHLS]

Zitat von newtechbooster: investor-verlag.de
Der Preis kann sich bereits vervierfachen, wenn die Unternehmen nur wieder so gut verdienen wie Anfang 2011. Eine Verzehnfachung des Kurses ist bei einer Quasi-Monopolstellung aber ebenso möglich. <<

YGE auch nur mit einer Quasi-Monopolstellung in Verbindung zu bringen ist grob fahrlässig. Wie hier im Thread bereits mehrfach diskutiert gibt es mehr als genug innerchinesische konkurrenz, um einen mörderischen Wettbewerb weiterlaufen zu lassen. Und es ist ja nicht nur YGE, die Kapazitäten erweitert. Dieses Jahr beginnt auch noch Foxconn mit der Produktion.

[newtechbooster]

sieht charttechnisch zumindest nach Bodenbildung aus

________________________
von 11:38 Uhr:

LDK Solar: Deutlicher Verlust im Schlussquartal
Xinyu (www.aktiencheck.de) - Der Solartechnikkonzern LDK Solar Co. Ltd. (LDK Solar (ADRs)) hat am Montag die Zahlen für das vierte Quartal vorgelegt.

Demnach lag der Umsatz im Berichtszeitraum mit 420,2 Mio. US-Dollar deutlich unter dem Vorjahreswert von 920,9 Mio. US-Dollar. Unter dem Strich musste der Solartechnikkonzern für das Schlussquartal einen Nettoverlust von 588,7 Mio. US-Dollar bzw. 4,63 US-Dollar je Anteilsschein ausweisen, nach einem Nettogewinn von 145,2 Mio. US-Dollar bzw. 1,09 US-Dollar je Aktie im Vorjahreszeitraum. Nach Aussage von CEO Xiaofeng Peng habe man unter dem anhaltenden Abschwung in der internationalen Solarindustrie zu leiden gehabt. Der deutliche Absatzrückgang sowie der rapide Preisverfall habe das deutlich negative Ergebnis im Schlussquartal verursacht. Analysten hatten zuvor einen Verlust von 85 Cents sowie einen Umsatz von 431,6 Mio. US-Dollar erwartet.

Für das laufende Quartal erwartet der Konzern Umsatzerlöse im Bereich von 190 bis 230 Mio. US-Dollar. Für das laufende Quartal liegen die Analystenschätzungen bei einem Verlust von 73 Cents sowie einem Umsatz von 397,6 Mio. US-Dollar.

Insgesamt dürfte das Umfeld für den Konzern nach Einschätzung von LDK Solar weiterhin schwierig bleiben: In diesem Zusammenhang wurde auf das unsichere regulatorische Umfeld in Europa und den USA sowie die sich weiter verschärfenden Wettbewerbsbedingungen verwiesen. Im Gesamtjahr erwartet LDK Solar einen Umsatz von 2,0 bis 2,7 Mrd. US-Dollar. Analysten erwarten einen Verlust von 1,37 US-Dollar je Aktie sowie einen Umsatz von 2,19 Mrd. US-Dollar für das laufende Fiskaljahr.

Die Aktie von LDK Solar notierte zuletzt bei 2,95 US-Dollar. (30.04.2012/ac/n/a)

[DJHLS]

Zitat von newtechbooster: sieht charttechnisch zumindest nach Bodenbildung aus

________________________
von 11:38 Uhr:

LDK Solar: Deutlicher Verlust im Schlussquartal
Xinyu (www.aktiencheck.de) - Der Solartechnikkonzern LDK Solar Co. Ltd. (LDK Solar (ADRs)) hat am Montag die Zahlen für das vierte Quartal vorgelegt.

Demnach lag der Umsatz im Berichtszeitraum mit 420,2 Mio. US-Dollar deutlich unter dem Vorjahreswert von 920,9 Mio. US-Dollar. Unter dem Strich musste der Solartechnikkonzern für das Schlussquartal einen Nettoverlust von 588,7 Mio. US-Dollar bzw. 4,63 US-Dollar je Anteilsschein ausweisen, nach einem Nettogewinn von 145,2 Mio. US-Dollar bzw. 1,09 US-Dollar je Aktie im Vorjahreszeitraum. Nach Aussage von CEO Xiaofeng Peng habe man unter dem anhaltenden Abschwung in der internationalen Solarindustrie zu leiden gehabt. Der deutliche Absatzrückgang sowie der rapide Preisverfall habe das deutlich negative Ergebnis im Schlussquartal verursacht. Analysten hatten zuvor einen Verlust von 85 Cents sowie einen Umsatz von 431,6 Mio. US-Dollar erwartet.

Für das laufende Quartal erwartet der Konzern Umsatzerlöse im Bereich von 190 bis 230 Mio. US-Dollar. Für das laufende Quartal liegen die Analystenschätzungen bei einem Verlust von 73 Cents sowie einem Umsatz von 397,6 Mio. US-Dollar.

Insgesamt dürfte das Umfeld für den Konzern nach Einschätzung von LDK Solar weiterhin schwierig bleiben: In diesem Zusammenhang wurde auf das unsichere regulatorische Umfeld in Europa und den USA sowie die sich weiter verschärfenden Wettbewerbsbedingungen verwiesen. Im Gesamtjahr erwartet LDK Solar einen Umsatz von 2,0 bis 2,7 Mrd. US-Dollar. Analysten erwarten einen Verlust von 1,37 US-Dollar je Aktie sowie einen Umsatz von 2,19 Mrd. US-Dollar für das laufende Fiskaljahr.

Die Aktie von LDK Solar notierte zuletzt bei 2,95 US-Dollar. (30.04.2012/ac/n/a)

Interessant! LDK reflektiert zwar zum regulatorischen Umfeld in EU und USA, nicht aber zu der angeblich so wichtigen Einspeisevergütung im Heimatland China.

Das läßt nur den Schluß zu, dass die betroffenen Unternehmen die positiven Effekte, die manche Börsenbriefe darin sehen, als wesentlich weniger bedeutsam einschätzen.

Ich halte Kapitalerhöhungen bei LDK, YGE, STP, JKS, etc. mittlerweile für sehr wahrscheinlich. Noch ungünstiger für die Aktionäre wäre freilich eine weitere Ausweitung der Verschuldung, die dann zu Schuldenrestrukturierungsvereinbarungen via debt-to-equity-swaps führen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.946 von DJHLS am 30.04.12 12:39:26

""""""Dieses Jahr beginnt auch noch Foxconn mit der Produktion.""""

Das könnte auch ein Rohrkrepierer werden, denn die beginnen von null auf hundert. Ob die heutzutage noch glücklich darüber sind, in die Solarindustrie ein zu steigen? Die haben schon genügend Probleme, Billig-Smartphones drücken die Rentabilität, die haben eine Gewinnwarnung bekannt geben müssen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4912198-foxconn-ku…

BYD gibt ebenfalls eine Gewinnwarnung für die erste Jahreshälfte bekannt.

"""""Allerdings soll nach Angaben von BYD vor allem die hohen Verluste im Solargeschäft für das schlechte Ergebnis verantwortlich sein. In diesem Sektor gibt es in China mittlerweile gravierende Überkapazitäten. Zudem hat die schwache Nachfrage die Preise nach unten getrieben."""""
[urlhttp://www.wallstreet-online.de/nachricht/4911187-byd-schlechte-quartalszahlen-trueber-ausblick][/url]

Das hatten wir vor einigen Jahren auch schon mal, dass Firmen in mehreren Bereichen tätig waren, sich dann aber auf das Hauptgeschäft konzentriert haben, sich also aus manchen Bereichen wieder zurück ziehen mußten.

Probleme haben sie also alle und dass es einen Preiskampf bis zum bitteren Ende für viele (kleine) Unternehmen geben wird, ist schon länger bekannt und es ist auch bekannt, dass das chin. Wirtschaftsministerium seine Hände im Spiel hat.
Es bleibt also abzuwarten, wer sich letztendlich durchsetzen wird. Zumindest die Großen wie YGE, STP, Trina, LDK, Canadian ...haben große Chancen, dabei zu sein. Es gilt eben, zur richtigen Zeit bei dem richtigen Wert zu sein.



Wacker hat übrigens seine Poly-Produktion auf 52000 t gesteigert, will in diesem Jahr auf 70000 t hoch fahren (auch noch ein Werk in den USA). Mit der Planung egonnen wurde das deutsche Vorhaben übrigens vor ca. 3,5 Jahren!!

[DJHLS]

Zitat von winhel: """"""Dieses Jahr beginnt auch noch Foxconn mit der Produktion.""""

Das könnte auch ein Rohrkrepierer werden, denn die beginnen von null auf hundert. Ob die heutzutage noch glücklich darüber sind, in die Solarindustrie ein zu steigen? Die haben schon genügend Probleme, Billig-Smartphones drücken die Rentabilität, die haben eine Gewinnwarnung bekannt geben müssen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4912198-foxconn-ku…

BYD gibt ebenfalls eine Gewinnwarnung für die erste Jahreshälfte bekannt.

"""""Allerdings soll nach Angaben von BYD vor allem die hohen Verluste im Solargeschäft für das schlechte Ergebnis verantwortlich sein. In diesem Sektor gibt es in China mittlerweile gravierende Überkapazitäten. Zudem hat die schwache Nachfrage die Preise nach unten getrieben."""""
[urlhttp://www.wallstreet-online.de/nachricht/4911187-byd-schlechte-quartalszahlen-trueber-ausblick]

Das hatten wir vor einigen Jahren auch schon mal, dass Firmen in mehreren Bereichen tätig waren, sich dann aber auf das Hauptgeschäft konzentriert haben, sich also aus manchen Bereichen wieder zurück ziehen mußten.

Probleme haben sie also alle und dass es einen Preiskampf bis zum bitteren Ende für viele (kleine) Unternehmen geben wird, ist schon länger bekannt und es ist auch bekannt, dass das chin. Wirtschaftsministerium seine Hände im Spiel hat.
Es bleibt also abzuwarten, wer sich letztendlich durchsetzen wird. Zumindest die Großen wie YGE, STP, Trina, LDK, Canadian ...haben große Chancen, dabei zu sein. Es gilt eben, zur richtigen Zeit bei dem richtigen Wert zu sein.



Wacker hat übrigens seine Poly-Produktion auf 52000 t gesteigert, will in diesem Jahr auf 70000 t hoch fahren (auch noch ein Werk in den USA). Mit der Planung egonnen wurde das deutsche Vorhaben übrigens vor ca. 3,5 Jahren!!

[/url]

Foxconn wird damit nicht glücklich sein, aber die Investitionen sind getätigt. Ein Rückzug wäre nicht nur peinlich, sondern auch teuer. Zudem ist Foxconn bilanzstark und hat noch profitables Geschäft, so dass sie auch eine Verlustphase bei der PV durchstehen kann. Einige der China-Solaren sind bilanziell schwächer.

Ob man als westlicher Aktionär seine Hoffnungen auf das chinesische Wirtschaftsministerium setzen kann, erscheint mir eher gewagt. Das ministerium ist daran interessiert so viel Kapazität in den Händen so chinesischer Anbieter wie möglich zu konzentrieren. diese Zielsetzung schreit geradezu nach starker Verwässerung durch KE oder debt-to-equity-swaps. Und um das um so wirkungsvoller werden zu lassen, gibt es nicht Besseres als ein paar weitere Verlustquartale und sinkende ASP.

[newtechbooster]

Wo es noch Einsparpotential gibt:

http://www.ee-news.ch/de/article/24337/photovoltaik-noch-erh…

Photovoltaik: Noch erhebliche Einsparungen bei Rohstoffen und Komponenten möglich

(©SR) Nach dem freien Fall der Modulpreise können Solaranlagen vorerst nicht mehr nennenswert billiger werden – sollte man meinen. Doch das Kostensenkungspotenzial der Photovoltaik ist längst nicht ausgereizt: Bei den Rohstoffen und Komponenten sind noch erhebliche Einsparungen möglich.

Das soll einer verstehen: Noch immer schimpft die Solarbranche heftig auf die deutsche Bundesregierung, weil diese die Solarstromförderung zum 1. April um bis zu 30 Prozent gekürzt hat. „So stark können wir die Kosten gar nicht mehr senken“, kritisiert Solarworld-Chef Frank Asbeck. Die Bundesregierung setze tausende Jobs aufs Spiel. Tatsächlich stellt sich die Marktlage jedoch weitaus weniger dramatisch dar: „In Deutschland wird fleissig weiter installiert. Es ist dieses Jahr sogar ein neuer Zubaurekord von acht Gigawatt denkbar“, sagt der Analyst Stefan de Haan vom US-Marktforscher IHS iSuppli.

25% günstiger als Ende 2011
Sicher ist: Der Preis für Solaranlagen fällt derzeit im gleichen starken Masse wie die Solarstromvergütung. Kostete eine kleine schlüsselfertige Dachanlage inklusive Montage zum Jahreswechsel noch durchschnittlich zwei Euro pro Kilowatt (kW), gibt es sie nach Erhebungen von IHS iSuppli derzeit bereits 25 Prozent günstiger für 1,50 Euro. Grund für den rapiden Preisverfall ist der harte Wettbewerb in der PV-Industrie. „Vor allem chinesische Hersteller haben stark in neue Technologien investiert und schnell grosse Produktionen aufgebaut“, sagt de Haan. Die Folge: Massive Überkapazitäten, die Produzenten zwingen, ihre Module teilweise unter Fertigungskosten zu verkaufen. „Der Durchschnittspreis für Module hat sich seit Mitte 2010 nahezu halbiert“, so de Haan.

Harter Preiskampf
Für die Solarbranche ist der Preisrutsch Fluch und Segen zugleich. Einerseits schreiben weltweit immer mehr Hersteller rote Zahlen, weil sie im Preiskampf mit den Asiaten hohe Verluste hinnehmen müssen. Mit Q-Cells meldete im April bereits die vierte deutsche Solarfirma Insolvenz an. Andererseits nähert sich die PV mit Riesenschritten der Wettbewerbsfähigkeit. Bei Systempreisen von 1,50 Euro pro Watt kann die Kilowattstunde (kWh) nach gängiger Strompreisformel heute schon für zwölf Eurocent produziert werden. Damit ist Solarstrom in Deutschland nur noch rund vier Eurocent teurer als die kWh aus konventionellen Gas- und Kohlekraftwerken, die aktuell bei rund acht Eurocent liegt. In Ländern wie Italien, Spanien oder in den USA steht die PV dank niedrigerer solarer Stromgestehungskosten sogar bereits unmittelbar vor der Konkurrenzfähigkeit. Solarenergie wird also in vielen Ländern der Welt nicht mehr lange auf Förderung angewiesen sein.

Waferpreise im freien Fall
Doch das letzte Stück zur Wettbewerbsfähigkeit wird für die Branche hart. „Kostenersparnisse in der Zellen- und Modulproduktion werden nach dem freien Fall der Modulpreise nun immer schwieriger“, sagt Eric Maiser, Geschäftsführer des Fachverbands Photovoltaik-Produktionsmittel im Maschinenbauverband VDMA. So ist zum Beispiel der Preis für Wafer, die Vorstufe der Zellen, nach einer aktuellen Studie des britischen Marktforschers IMS Research von Anfang 2011 bis zum ersten Quartal 2012 um 70 Prozent auf 30 US-Cents gefallen. Viel Luft nach unten gibt es in diesem wichtigen Bereich der solaren Wertschöpfungskette also nicht mehr.

BOS-Kosten stärker im Blickfeld
Dennoch besteht Hoffnung für die Solarindustrie. Die Systemebene, dazu zählen Wechselrichter, Gestelle, die Verkabelung sowie die Installation, bietet noch grosses Einsparpotenzial. Entfielen auf die sogenannten Balance-of-System (BOS)-Kosten 2010 noch ein Drittel der Gesamtkosten eines Solarprojekts, liegt ihr Anteil mittlerweile etwa bei der Hälfte. „Wir müssen die BOS-Kosten daher jetzt stärker ins Blickfeld nehmen“, sagt Eicke Weber, Leiter des Fraunhofer-Instituts für Solare Energiesysteme (ISE) in Freiburg.

Anlagenperipherie im Blick
Weber schätzt, dass die Systemkosten in den kommenden zwei Jahren um 20 Prozent sinken können. Der Wechselrichtermarkt ist bereits in Bewegung gekommen, wie Eckhard Wolf, Director Business Line Management beim Wechselrichterhersteller AEG Power Solutions, erklärt. „Bei den Kleingeräten geht der Weg mit dem Einstieg asiatischer Produzenten in Richtung Massenproduktion.“ Dieser Trend zeigt sich ebenso bei den Gestellen. Grosse Aluminiumproduzenten und Profilhersteller wie Sapa, Hilti oder Cooper B-Line positionieren sich, um den Weltmarkt zu beliefern. Ihr Einstieg lässt deutliche Grössenkostenvorteile erwarten.

Silizium von 200Dollar auf 20 Dollar/kg
Auf der Rohstoffseite bewegt sich die Preiskurve ebenfalls deutlich nach unten. Rohstoffexperte Simon Jäger von der Frankfurter Dekabank schätzt, dass der Siliziumpreis aufgrund steigender Produktionskapazitäten in den kommenden Monaten ein neues Rekordtief von 20 Dollar pro Kilogramm erreichen wird. Zum Vergleich: Als vor fünf Jahren der PV-Boom startete, kostete das Kilogramm Silizium auf dem Spotmarkt wegen der sprunghaft steigenden Nachfrage bis zu 400 Dollar, also das Zwanzigfache.

Glaskosten um zwei Drittel senken
Auch die Glaspreise können noch deutlich fallen. Der Kostenanteil von Deck- und Trägergläsern in einem Modul beträgt derzeit durchschnittlich rund zehn Prozent. Bei einem aktuellen Modulpreis von 80 Eurocent sind das acht Eurocent. „Diese Kosten lassen sich durch neue Herstellungsverfahren und kleine, dezentrale Produktionseinheiten um zwei Drittel senken“, erklärt der Glasspezialist Heiko Hessenkämper von der TU Freiberg. So hat sein Institut für Keramik, Glas und Baustofftechnik ein spezielles Oberflächenveredelungsverfahren entwickelt, welches das bisher gängige thermische Härten des Flachglases ersetzen kann. Dadurch liessen sich etwa fünf Eurocent pro Watt Kosten sparen und zudem eine höhere Beständigkeit erreichen, sagt Hessenkämper. „Wir verringern das Spontanbruchproblem.“

Einen anderen Ansatz für Kostensenkungen bietet sogenanntes Alumosilikatglas. Es könne kostengünstig aus Reststoffen wie Industrieschlacken gewonnen werden und habe gegenüber dem bisher verwendeten Rohglas den Vorteil, dass es bei höheren Temperaturen beschichtet werden kann. „Das ermöglicht bei Dünnschichtmodulen höhere Abscheideraten und um bis zu 25 Prozent bessere Wirkungsgrade“, erklärt Hessenkämper. So könne zum Beispiel die Effizienz von Paneelen auf Basis von Kupfer, Indium, Gallium und Selen (CIS) von derzeit 13 auf 16 Prozent gesteigert werden. Das entspräche dem gegenwärtigen Effizienzniveau kristalliner Siliziummodule.

Neue Ansätze beim Glas
In einigen Jahren könnten dann kleine, in Modulproduktionen integrierte Walzglasfabriken auf den Markt kommen, die lange Transportwege und Glasbruch vermeiden und so Logistikkosten sparen. Walzglasspezialist Fickert + Winterling aus Marktredwitz in Oberfranken will bis 2015 eine Glasfabrik anbieten, die mit einer Tagesproduktion von 30 bis 50 Tonnen deutlich kleiner als herkömmliche Glasfabriken ist. Momentan entwickelt das Unternehmen diese Fabrik gemeinsam mit anderen Glasspezialisten im Rahmen des Netzwerks Solarvis ein Glaswerk. „Wir glauben, dass eine Inhouse-Lösung für Modulhersteller eine interessante Lösung sein kann“, sagt Werner Haag, Entwicklungschef von Fickert + Winterling.

Dieser Meinung ist auch Glasexperte Hessenkämper: Bisher bezögen die Modulhersteller ihre ultraweissen Deck- und Trägergläser aus Linien oder Veredelungen, die oft viele Hundert Kilometer von ihren Produktionsstandorten entfernt seien. Hessenkämper schätzt, dass auf den Transport und die Veredelung drei Viertel der Kosten des Solarglases entfallen. Bei zehn Euro pro Quadratmeter, für die das Material angeboten wird, sind das also immerhin zehn Euro.

Zwei Millimeter dickes Floatglas
Bis Lösungen wie die „Mini-Glasfabrik“ Standard werden, setzt die Industrie auf naheliegende Innovationen. Der ostdeutsche Solarglashersteller F-Glass, ein Joint Venture von Interpane und der niederländischen Firma Scheuten, bietet inzwischen zum Beispiel Floatglas an, das mit zwei Millimeter Dicke um mehr als einen Millimeter dünner ist als herkömmliches Solarglas. „Auf diese Weise reduzieren wir den Preis pro Fläche und ermöglichen Modulherstellern, neue Produkte zu entwickeln“, sagt F-Glass Vertriebsleiter Thomas Keyser. So liessen sich dank der dünneren Scheiben Glas-Glas-Module herstellen, die robuster und langlebiger seien als die bisher gängigen Glas-Folien-Module. „Damit können Hersteller die Technikführerschaft übernehmen“, sagt Keyser.

Neben weiteren Materialersparnissen werde F-Glass auch an höheren Durchsätzen der Glasproduktion sowie an stetigen logistischen Verbesserungen arbeiten. „Wir können die Bestelllogisitik für unsere Kunden vereinfachen, indem wir ihre Materialplanung mit übernehmen.“ Dadurch könne F-Glass hohe Lagerbestände vermeiden und Kosten senken, verspricht Keyser. Damit ist klar: Es wäre fast schon fahrlässig, für weitere Kostensenkungen nur auf Effizienzsteigerungen von Zellen und Modulen zu setzen.

[Tom_K]

yingli upgraded to buy from sell by citigroup
to $6 from $3

[Tom_K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.497 von Tom_K am 01.05.12 15:47:13

YGE's NASDAQ Last Sale
4.08 0.44 12.08%

[newtechbooster]

Momentan bei 3.90 USD also 2.95 € - aber richtig gut!

http://www.financial-post.com/citigroup-upgrades-yingli-trw-…

>> Citigroup upgrades Yingli TRW morning rose over 8%
Posted On Tuesday, 01 May 2012 By Admin. Under Financial News
(i Wall Street News) May 1 news, the United States The Bank released the report of the photovoltaic industry, claiming that the photovoltaic industry in deep trouble in the bottom of the range, and SunPower from “hold” rating raised to “buy” Yingli from “sell” rating raised to “buy, maintain Trina Solar Hughes Electronic Materials and Advanced Energy Industries “buy” rating.

Citigroup analyst Arcuri pointed out that the survey shows that photovoltaic products, retail (especially Europe) has grown rapidly over the past 1-2 weeks, and a second-tier manufacturers of PV modules capacity utilization began to rise, which means that is currently in clean up the inventory phase of the second quarter will be the bottom of the component vendors Maori cycle.

Arcuri pointed out that although the supply of PV modules will far exceeds the demand, but each year only about 15GW of PV modules supply and demand for PV modules is expected from the the 4GW growth of the Q1 to Q3 8GW demand will exceeds supply, will not only stabilize the price of components and the major vendors to provide 20% + of cash margin, enough to boost the PV industry stocks in the depths of negative emotions.

Arcuri, concluded that many PV companies stock price higher than it is now 50% -60% in early 2012, simply because small reduction plan in Germany, If, as we are expected to exist turning upside will be very significant.

rose sharply to 8.86 percent, at $ 7.89, Trina Solar and Yingli Green Energy sharp rise of 9.07 percent at $ 3.97 as of press.<<
___________________________________________
so sieht das aus:
http://www.nasdaq.com/symbol/yge/stock-chart

[newtechbooster]

http://www.neues-deutschland.de/artikel/225642.markterschlie…

Markterschließung in Europa
Die großen chinesischen Solarfirmen gründen regionale Zentralen vor allem in der Schweiz

Chinas Solarfirmen teilen den europäischen Markt unter sich auf. Mit günstigeren Preisen, niedrigeren Kosten und steigender Qualität überrennen sie die Konkurrenz. Die chinesischen Firmen planen strategisch und bauen Europazentralen auf.

(...) Seit Anfang 2012 dürfen Suntech und Trina Solar als einzige chinesische Firmen das Gütesiegel »Top Brand PV« der Bonner Marktforschungsfirma EuPD tragen, die unter anderem die Kundenzufriedenheit misst. Dies zeigt, dass Chinas Firmen inzwischen auch bei der Qualität aufholen. (...)

[newtechbooster]

China Solar: Upgrade für den Sektor – Suntech Power, JA Solar und Canadian Solar fest

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

[newtechbooster]

...das darf doch nicht wahr sein -.- von zeitweise über 2.90€ jetzt wieder auf 1,56

diese Aktie macht mich fertig /

[newtechbooster]

*2.56 Euro

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.951 von newtechbooster am 02.05.12 17:59:14

Wie kommst du auf 2,56?

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.951 von newtechbooster am 02.05.12 17:59:14

meintest wohl 3,57 USD im tief .... ja ist nicht für jeden immer so leicht USD und EUR zu unterscheiden ...

[Stoni_I]

Die hoch verschuldeten Yingli Green Energy und Suntech an der Nasdaq schon wieder im Rückwärtsgang.

Eine gering verschuldete Trina Solar legt hingegen weiter zu.

Da kann die Kursexplosion bei einer mit einem Nettovermögen ausgestatteten Solar-Fabrik AG nicht mehr weit sein.

Die Beachtung fundamentaler Daten ist eben doch wichtig.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.230 von Stoni_I am 02.05.12 23:05:34

Trina, ja wäre vielleicht eine Überlegung wert.

Aber das bei dem Nischenwert Solarfabrik eine Kursexplosion nicht mehr weit ist, ist doch einfach nur lächerlich.

Sieht doch eher wie Abstieg ohne Ende aus:


Seit wie vielen Jahren wartest du denn schon auf die unmittelbar bevorstehende Explosion?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.416 von Shaki am 03.05.12 00:57:29

Dito:

M.E. ist Stärke in diesen harten Zeiten nicht verkehrt.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Keine Jahre.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.426 von Stoni_I am 03.05.12 10:53:08

ja, der Chart von Yingli sieht auch nicht gut aus, allerdings mehr volatil als nur wie Abstieg.

Richtig, Stärke ist immer gut, besonders chinesische.
Bis jetzt ist die nur soweit entfalltet worden, das es gereicht hat diverse europäische und amerikanische Player in die Insolvenz oder an den Rand dessen zu schicken.

Aber was wird wohl passieren, wenn in etwas sonnigeren Regionen der Erde als Deutschland erstmal entdeckt wird, das Grid Parity erreicht ist?


Besonders bei weiter anziehenden Preisen bei den fossilen Ernergieträgern (Stichwort: Peak Oil).

Dazu kommt noch der gigantische chinesische Binnenmarkt. Bei meiner Reise durch China 2009 habe ich jede Menge Solaranlagen auf Häusern gesehen, allerdings nur zur Warmwassererzeugung. Dabei wird es sicher nicht bleiben.

Glaube kaum, das zu den Gewinnern die Solarfabrik gehören wird.

Ob Yingli zu den Gewinnern gehören wird - keine Ahnung - aber wie es aussieht sind die Chancen nicht gering...

[newtechbooster]

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Sun…

>> (...)
Zwar sei danach im dritten Quartal wieder eine nachlassende Nachfrage aus Europa zu erwarten, doch bestehe die reelle Chance, dass andere Märkte wie China, Indien, Japan und die USA dies kompensieren werden.
(...)
Obwohl die Produktionskapazität für Polysilizium-Module mit 15 Gigawatt noch immer die Nachfrage übersteige, gäbe es Hinweise darauf, dass sich die Situation allmählich entspanne. Der Absatz soll von 4 Gigawatt im ersten Quartal voraussichtlich auf 8 Gigawatt im dritten Quartal ansteigen. Arcuri geht davon aus, dass der Verkauf die Produktion unter diesen Voraussetzungen bald wieder überflügeln wird. Dieser positive Trend werde nicht nur in stabileren Verkaufspreisen resultieren, sondern auch dafür sorgen, dass die vertikal integrierten Solarkonzerne eine Cash-Marge von über 20 Prozent realisieren können. (...) <<

[newtechbooster]

Suntech stellt neues High-Performance-Modul 305W mit SuperPoly-Technologie vor

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…


AS Solar GmbH meldet Erfolge beim Solarstrom-Eigenverbrauch; Speicher S10 sorgt für Eigenverbrauchsanteil von bis zu 80%
"Das Gerät läuft stabil. Es ist beeindruckend, im Internet zu verfolgen, wie hoch der Ladezustand, der Eigenverbrauchsanteil und die Autarkiequote sind"

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.531 von newtechbooster am 04.05.12 16:15:26

Yingli richtet sich auch in Japan ein.


http://finance.yahoo.com/news/yingli-green-energy-establishe…


@newtechbooster

Weißt du, was so ein "Hauskraftwerk S10" kosten soll?

BYD hat ja mal ein 16 MW Speicher-Kraftwerk vorgestellt. Kosten = ca 350 Millionen USD.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.153 von winhel am 04.05.12 18:04:56

Der Preiskampt trägt Früchte.
Der Anlagenbauer Centrotherm macht weniger Umsatz und Verluste. Auch First Solar tiefrot im 1. Q = 342 Mio Verlust.

Die nächsten Quartalszahlen:
10.5 Jaso
11.5. Canadian
17.5. Trina
21.5. Yingli
25.5. Suntech


Ich bin gespannt, wie die Zahlen bei den Firmen gegenüber First Solar aussehen.

[newtechbooster]

kann im Netz leider nichts zum Preis finden - das System wird aber erst ab Juni an Endkunden ausgeliefert

Hier Infos von der as-solar Homepage mit PDF-Datenblättern
http://www.as-solar.com/de/photovoltaik/batteriespeicher.htm…

Und hier ist visualisiert wie das System konkret funktioniert, sehr interessant!
http://www.ses-21.com/index.php?id=78

[newtechbooster]

8600€ http://www.energie-info.net/?seite=artikel&a_id=2328

[tulpe25]

Solardumping? Suntech Power, Siemens und DuPont opponieren gegen SolarWorld

Jetzt könnte es eng werden für SolarWorld: Acht Unternehmen haben sich zusammengeschlossen, um die Dumpingvorwürfe von Frank Asbeck auszuräumen.

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Sol…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.528 von winhel am 04.05.12 19:17:04

Noch interessanter dürften die Zahlen der Solar-Fabrik AG am 10.5. sein.

Es wird im Q1 ein a.o. Ertrag verbucht, der mit 3 Mio. Euro recht nahe an der gesamten Verlusthöhe 2011 mit 4,5 Mio. Euro ist.

Wichtiger ist aber, was die Zusammenarbeit mit asiatischen Tier2-Herstellern macht. Die Frage ist, ob gegen dieses Kooperationsmodell Hersteller wie Yingli mit ihren ganzen Kosten noch mithalten können.

[Kurpfaelzer]

Brüssel erlaubt Millionensubventionen für Solarfirma

http://de.nachrichten.yahoo.com/br%C3%BCssel-erlaubt-million…


Wie man sieht wird auch aktuell fleißig in der EU subventioniert obwohl bereits Überkapazitäten bestehen. In der Vergangenheit wurden in Ostdeutschland riesige Millionenbeträge an Subventionen bezahlt und heute verschwinden die Arbeitsplätze weil Werke geschlossen werden oder Unternehmen wegen Missmanagement pleite sind.

Den Chinesen dann ihre Subventionspolitik vorzuwerfen ist nur noch lächerlich.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.490 von Kurpfaelzer am 08.05.12 13:55:37

Tzzzz, da geht es doch wieder nur um Wählerstimmen. Große Firmen gehen wegen der Überproduktion usw. pleite, soagr First Solar schließt sein Werk, ein anderes erhält nun Subventionen, um das Werk zu vergrößern. Ohne Worte.

[newtechbooster]

Studie: Großhändler erwarten weiterhin sinkende PV-Modulpreise

"Die Großhändler in der Photovoltaik-Branche erwarten für 2012 einen Preisrückgang von zwölf Prozent. Die Marktlage sei weniger angespannt, als die öffentliche Wahrnehmung vermuten lässt. Dies ergab eine Umfrage der 3U Dynamics GmbH unter den umsatzstärksten PV-Großhändlern in Deutschland zur Entwicklung des deutschen PV-Marktes."

http://www.iwr.de/news.php?id=21112

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.029 von newtechbooster am 08.05.12 18:21:24

Immerhin, da wo was los ist, ist auch Yingli!


http://finance.yahoo.com/news/yingli-green-energy-brings-sol…

[newtechbooster]

New York 09.05.12 - Die Aktien der chinesischen Solarproduzenten mussten am Dienstag teils herbe Kursverluste hinnehmen. Dabei dürfte die herrschende Unsicherheit vor dem Beginn der Berichtssaison bei den Unternehmen maßgeblich ursächlich sein. Weiterhin aber drückt auch die Prognose für den italienischen Markt für Photovoltaik auf die Kurse, wo in diesem Jahr nur ein Bruchteil des 2011 erreichten Wachstums erwartet wird.
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

Hessen startet zentrales Kataster für Solardächer
http://www.iwr.de/news.php?id=21123

Erneuerbare Energien in Saudi-Arabien: Regierung gibt ehrgeizige Pläne bekannt; bis 2032 sollen Photovoltaik-Anlagen mit 16 GW und solarthermische Kraftwerke mit 25 GW installiert werden
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…


EPIA: Wachstum im weltweiten Photovoltaik-Markt zieht 2014 wieder an; europäische Marktführerschaft schwindet
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[seiko08]

http://www.n-tv.de/politik/Bundesrat-deutet-Veto-an-article6…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.582 von seiko08 am 10.05.12 06:56:06

Da darf man gespannt sein, welcher Konzern zuschlägt.


""""""""""Ein anderer deutscher Solarkonzern könnte demnächst zumindest zum Teil in chinesische Hände übergehen. Das angeschlagene Unternehmen Conergy stehe vor einem Teilverkauf, berichtete die "Financial Times Deutschland". Ein Konzern aus China will demnach 30 Prozent der Conergy-Anteile übernehmen. "Es ist nicht mehr eine Frage des Ob, sondern nur noch des Wann", zitierte die Zeitung einen Insider. Im Dezember hatte sich bereits der kriselnde Solarzellen-Hersteller Sunways in die Arme des chinesischen Wettbewerbers LDK Solar gerettet.
http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/wirtschaft/detai…""""""""""""""

[newtechbooster]

Spannung vor Entscheidung über Solarkürzung im Bundesrat
BERLIN (dpa-AFX) - Umweltschützer setzen darauf, dass der Bundesrat am Freitag die geplante Kürzung der Solarförderung um bis zu 30 Prozent aufhält. "Wer die Vergütungssätze so stark und so kurzfristig reduziert, der will den Erfolg der dezentralen Photovoltaik zunichtemachen", sagte Hubert Weiger, Vorsitzender des Bundes für Umwelt und Naturschutz, am Donnerstag in Berlin. "Eine solche Vollbremsung bei der Energiewende kommt nur den großen Stromkonzernen entgegen."

Die rot-grün regierten Länder wollen geschlossen gegen die Kürzungspläne von Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) stimmen, hinzu kommen womöglich mehrere CDU/SPD-regierte Länder - Thüringen und Sachsen-Anhalt haben dies angekündigt. Auch Berlin gilt als möglicher Ablehnungskandidat. Damit könnte eine Mehrheit erreicht werden, um den Vermittlungsausschuss von Bund und Ländern anzurufen.

Für Röttgen wäre es kurz vor der Wahl in Nordrhein-Westfalen, in die er an diesem Sonntag als CDU-Spitzenkandidat geht, eine Schlappe. Komplett stoppen kann die Länderkammer die Pläne allerdings nicht. Aber die Bundesregierung könnte in letzter Minute auch noch Angebote machen, um die Front der Gegner aufzubrechen.

Besonders die ostdeutschen Länder sorgen sich angesichts mehrerer Insolvenzen um ihre Solarbranche, die allerdings auch unter der starken Konkurrenz durch chinesische Firmen leidet. Wenn das Gesetz im Falle einer Verzögerung - bei Anrufung des Vermittlungsausschusses wohl erst nach der Sommerpause - in Kraft ist, würden die Förderzahlungen rückwirkend angepasst./ir/DP/zb

////
Ich denke unsere Yingli wird ein schönes Stück steigen wenn das Gesetz angepasst werden sollte

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.147.997 von newtechbooster am 10.05.12 16:37:22

Die neuen Zahlen sind da:

Das Short Interest ist bei allen gestiegen.

Nur bei Yingli nicht!!!!!

http://www.nasdaq.com/symbol/yge/short-interest

[seiko08]

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundesrat-ro…


Solargesetz vorerst gestoppt!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.152.373 von seiko08 am 11.05.12 12:51:24

Die Zukunft der PV liegt m.E. nicht (mehr) in Deutschland. Wir haben unser Pulver mehr oder weniger verschossen. Ohne Speichermöglichkeiten fliegen uns die Netze um die Ohren, wenn der Zubau die nächsten Jahre weiter geht wie bisher. Das Ganze hat in Deutschland nichts mehr mit Vernunft zu tun.

[newtechbooster]

ich denke für die Entwicklung der Technologie, also für die Umwelt, ist es irrelevant ob wir die Solarkürzungen rückgängig machen

aber es wäre sehr schade wenn Deutschland in der Solarbranche keine Rolle mehr spielen würde - vielleicht sollte der Staat (viel) mehr in Forschung investieren - kann aber schlecht auf die Verbraucher umgelegt werden

[newtechbooster]

Yingli bringt Solarstrom ins Maracanã

>>Yingli Solar, Sponsor der FIFA Fussball-Weltmeisterschaft, wird das legendäre Maracanã-Stadion für die FIFA Fussball-Weltmeisterschaft 2014™ mit einer Solaranlage ausstatten und so wesentlich dazu beitragen, die Weltmeisterschaft 2014 zur umweltfreundlichsten aller Zeiten zu machen.<<

http://de.fifa.com/worldcup/media/newsid=1629459/?intcmp=fif…

[tulpe25]

Solarindustrie droht weitere Pleite

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/pag…

[jub2]

was macht denn unsere yingli heute?

[newtechbooster]

Solarbuzz: Nordamerika und Asien werden die Photovoltaik-Märkte im zweiten Halbjahr 2012 beherrschen


Prognose-Grafik:http://www.solarserver.de/uploads/pics/solarbuzz_quarterly_p…


Am 14.05.2012 veröffentlichte NPD Solarbuzz Inc. (San Francisco, Kalifornien, USA) eine neue Analyse der globalen Photovoltaik-Märkte. Das Unternehmen geht davon aus, dass 60 % der weltweiten Nachfrage in der zweiten Jahreshälfte aus Nordamerika und dem Asien-Pazifik-Raum stammt.
“PV Market Quarterly” rechnet damit, dass im letzten Quartal des Jahres 54 % der Nachfrage aus China, Indien, Japan und den USA kommen wird. Diese Märkte werden von Photovoltaik-Großprojekten angetrieben. Dies steht im scharfen Gegensatz zum zweiten Halbjahr 2011, als 50 % der weltweiten Nachfrage aus Deutschland und Italien stammten.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[newtechbooster]

Morgen gibt es die Entscheidung über Strafzölle wegen Preisdumping

(...)Weiterhin bleiben die Investoren vor dem 17. Mai am Rande des Geschehens. Das US-Handelsministerium wird am Donnerstag die Entscheidung fällen, ob die chinesischen Hersteller ihre Solarprodukte zu Dumpingpreisen auf den US-Markt gebracht haben. Ein positiver Befund hätte weitreichende Konsequenzen, da die Strafzölle wegen Preisdumpings deutlich höher ausfallen dürften, als die recht moderaten Strafzölle wegen illegaler Subventionen, die das Handelsministerium vor einigen Wochen erlassen hatte. (...)
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

[goldfinger69]

yingli nur noch 3 usd ...was ist los ?? ...waren gestern noch
3,50

[goldfinger69]

die Aktie fällt wie ein Stein und hier im Forum keine Regung scheint echt tot zu sein das Forum hier ... !!!

[newtechbooster]

Vielleicht einfach nur Nervosität

von vor ca. 3-4 Stunden:
http://www.forbes.com/sites/danikenson/2012/05/17/solar-pane…
"Later today the U.S. Department of Commerce is expected to announce preliminary antidumping duties on solar panels from China."

[newtechbooster]

2.87 $ ...

[teischerwutz]

Gute Nacht Marie. Die anderen Chinesen notieren aber nur leicht im Minus. Yingli -20% in 2 Tagen. Prost Mahlzeit.

[goldfinger69]

2,81 schau seit 1 Std. im internet finde nichts .... sehe auch das die anderen nicht so gefallen sind ...

[newtechbooster]

May 17 (Reuters) - The United States ruled that Chinese solar companies had illegally 'dumped' renewable power equipment on the U.S. market at below-market prices, and ordered tariffs on the imports, a source close to the case said on Thursday.

In a move likely to enflame trade tensions between Beijing and Washington, the preliminary ruling from the U.S. Commerce Department set tariffs on top Chinese exporters Suntech Power Holdings Co Ltd and Trina Solar Ltd at about 31 percent, according to the source.

Tariffs on other Chinese solar imports that provided information to the U.S. government were also set at about 31 percent, although some companies could now face a 250 percent tariff, the source said.

The U.S. ruling, retroactive to cover imports dating back 90 days, comes two months after Washington set more modest tariffs on imports from China because of what it deemed Beijing's unfair support for its solar industry.

The tariffs on Suntech and Trina were lower than the more than 100 percent tariffs sought by SolarWorld USA and six other companies that had complained to the U.S. government about Chinese imports.

Shares of U.S.-based solar companies rose on the news, with First Solar Inc up 4.1 percent and Sunpower Corp gaining 11 percent. Sunpower Corp was already rallying after Apple Inc said it would use the company's solar panels for its solar farm.

U.S.-listed shares of Chinese solar companies dipped, particularly Yingli Green Energy, which was off 10.6 percent.

http://www.reuters.com/article/2012/05/17/us-china-trade-idU…

[teischerwutz]

Evtl. spielt die Charttechnik eine Rolle. Nachdem die $ 3,75 nicht überwunden wurden war das fast schon zu erwarten. Die Amis haben eben ihren Spass daran Werte massiv nach oben zu ziehen oder nach unten zu prügeln. Charttechnisch gefällt mir das ganze überhaupt nicht mehr.

[goldfinger69]

Mit diesen Zöllen ist es nun unmöglich in den USA für ein chinesisches Unternehmen nur einen cent noch zu verdienen ... 31% da fällt mir nichts mehr ein ... so nun chinesen lasst euch auch was einfallen um die gesamt amerikanische exportwirschaft nach china kauputt zu machen ... f. USA

[Stoni_I]

Ich glaube, Yingli treffen die Strafzölle halt am meisten von allen chinesischen Solarkonzernen. Weil der Import in die USA eben zuletzt sehr hoch war.

Um im Markt drin zu bleiben, braucht man jetzt wohl wieder viel Geld, um eine US-Produktion aufzubauen. Andere Wettbewerber sind da glaube ich schon weiter.

[goldfinger69]

Ich fände eine Idee wäre, wenn diese 30% die chinesische Regierung fürs erst den yingli und Co ad on steuererleichterung geben ... so lange bis die USA Buden first solar und co. alle pleite sind ... !!!!

[newtechbooster]

Yingli bleibt wohl nichts anderes übrig als in den USA zu produzieren - zumindest hat man dann die neusten Fabriken

[Stoni_I]

Stellungnahme von Yingli America:

http://finance.yahoo.com/news/yingli-green-energy-responds-u…

YGE ist wohl auch in der 31%-Gruppe. Die Entscheidung ist vorläufig und sie sehen gute Chancen, in der endgültigen Entscheidung die Tarife abwenden zu können. Naja - muss der Mann ja sagen.

Die enddültige Entscheidung wird noch vor Ende 2012 erwartet. Wahrscheinlich aber wohl eher nach der US-Präsidentschaftswahl im November.

[goldfinger69]

Zitat von newtechbooster: Yingli bleibt wohl nichts anderes übrig als in den USA zu produzieren - zumindest hat man dann die neusten Fabriken

hm, könnte sich yingli nicht ein bestehendes Solarunternehmen welches fast Pleite ist für paar Kröten kaufen ... und dort dann Ihre Produktion
aufbauen ?

[newtechbooster]

mir ist schleierhaft weshalb es genau 31.18% sein müssen - scheint vom US-Handelsministerium ganz genau durchgerechnet worden zu sein

[Stoni_I]

Zitat von newtechbooster: Yingli bleibt wohl nichts anderes übrig als in den USA zu produzieren - zumindest hat man dann die neusten Fabriken

Aber gerade wird doch erst die Fabrikation in China ausgebaut. 50 % kommunizierter Absatz im Q1 2012 in Deutschland und danach der Zusammenbruch. Nach der Abschreibung auf die kürzliche Fehlentscheidung mit dem Polysilizium vllt. schon die nächste große Fehlentscheidung?

Die Nachfrage im asiatischen Raum muss schon dauerhaft stark ansteigen. Die bekannten großen Parkinstallationen im Q3 und Q4 2012 in China reichen da nicht.

Suntech produziert schon in den USA. Trina hatte bereits im März Pläne für eine US-Fertigung lanciert. Die USA verteidigen immerhin ihre Arbeitsplätze.

Mal schauen, was der Vermittlungsausschuss in Deutschland jetzt beschliesst. Die US-Zölle sind da eine klare Vorgabe auch den europäischen Produktionsstandort zu stärken.

[Kurpfaelzer]

Naja, Mr.Obama versucht sich nun als Retter der US-Arbeitsplätze zu profilieren. Das wird schief gehen. Das dämliche US-Wählervolk wird das aber erst nach der Wahl checken. Unterm Strich werden US-Arbeitsplätze vernichtet, in den USA und beim Export nach China. Als Ami würde ich mir sehr genau überlegen, ob ich einen Handelskrieg mit meinem größten Gläubiger anfange.

Vor 2 Jahren hatte Yingli seine Pläne für eine US-Fabrik vorläufig auf Eis gelegt. Das könnte eine mögliche Option werden, um diesen Ami-Protektionismus zu entgehen.

Nun wünsch ich mir nur noch, dass Solarworld dieses Spiel nicht überleben wird. Denke Asbeck und seiner großen Klappe wird 2013 die Luft ausgehen.

[outsmart]

Den Amis kann man nix vorwerfen, objektiv betrachtet betreiben die Chinesen ja in der Tat Dumping und benötigen ca 30% höhere Preise um schwarze Zahlen zu schreiben.

Auch hätte man bei den Chinesen pro-aktiv handeln können, eine Modulfabrik in den USA oder Mexico kostet nicht die Welt.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: ...
Auch hätte man bei den Chinesen pro-aktiv handeln können, eine Modulfabrik in den USA oder Mexico kostet nicht die Welt.

Immerhin haben sie jetzt noch die Möglichkeit, diesen Fehler kein zweites mal zu begehen und sich rechtzeitig vor EU-Strafzöllen für sehr wenig Geld an deutschen Unternehmen zu beteiligen.

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.180.021 von Stoni_I am 18.05.12 00:32:47

Machen wir uns doch nichts vor. Dieses Thema wird auch in politischen Runden eine Rolle spielen. Im Prinzip eröffnen die Amis mit ihrem Protektionismus einen Wirtschaftskrieg der sich nicht nur auf Solar beschränken wird. Als Chinese würde ich den Amis nun als erstes mitteilen, dass sie ihre Staatsanleihen an sonst wen verkaufen können. Da dürfte die Nachfrage nicht allzu groß sein. Verschiedene Ami-Konzerne werden bei ihrem Exporten nach Cina ebenfalls die Reaktion zu spüren bekommen. Zudem dürfte es zu einem Rückgang der Solarinstallationen in den USA kommen was weitere Arbeitsplätze dort kosten wird.

[RussiaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.180.522 von Kurpfaelzer am 18.05.12 08:56:42

Bei einem Handelskrieg sitzt China keineswegs am längeren Hebel.
Die Handelsbilanz ist eindeutig zu Gunsten Chinas, und wenn China keine USD-Anleihen kauft, der Euro auch "riskant" ist bleiben nicht mehr viele Alternativen.
Bevor sich China für die (vergleichsweise unbedeutende) PV-Branche in einen Handelskrieg stürzt, wird ein bisschen Säbel gerasselt und das war es auch. Eher werden die China-Konzerne versuchen den Zoll zu senken, oder in den USA zu produzieren.

Den Yingli-Kurs hat es aber ganz schön erwischt, autsch!

[CowNChicken]

Wie lange wird der Verkaufsdruck aufgrund dieser Nachricht anhalten? buy on bad news? Oder ist das eine nachhaltige Schädigung? Darum geht es jetzt. Nützt es eigentlich was, wenn Yingli die Preise erhöht oder müssen sie die Strafzöllen jetzt ohnehin eine Weile ertragen?

[DJHLS]

Zitat von goldfinger69: Ich fände eine Idee wäre, wenn diese 30% die chinesische Regierung fürs erst den yingli und Co ad on steuererleichterung geben ... so lange bis die USA Buden first solar und co. alle pleite sind ... !!!!

Wenn es denn so einfach wäre. Als Reaktion würden die USA einfach ihre Strafzölle entsprechend anheben, weil darin eine neue Wettbewerbsverzerrung liegt.

Aber schon ein netter Gedanke: China zahlt mit Steuersubvention die Strafzölle in die US-Kassen.

Bei allem Frust über die Entscheidung der Amis: Die haben sich von Chin viel zu lange und viel zu viele unfaire Handlespraktiken gefallen lassen. Von Dumping bis Raubkopien. Jetzt setzen sie eben mal eine Grenze. Das hätten die USA und die EU schon viel früher tun sollen, denn aus Sicht der merkantilistischen Cinesen sind die Westler mit ihrem Freihandelsidealen nur nützliche Idioten.

Jedenfalls aber wird es für YGE hart. Der deutsche und italienische Markt sind wegen der Subventionskürzung nahezu tot und die USA sind nun auch dicht. Natürlich verbreitet das Management noch Hoffnungsbotschaften:
- Entscheidung in den USA noch nicht endgültig und anfechtbar
- chinesische Einspeisevergütungsubventionen
- andere EM als neue Kunden
- Kostensenkungen
...

Die chinesischen Einspeisevergütungen sind aber vergleichsweise niedrig und der Heimatmarkt ist extrem umkämpft. Da ist allenfalls eine Null-Marge für YGE drin. Brasilien als EM beispielsweise ist mindestens so merkantilistisch wie China. Die Brasilianer haben schon Foxconn gezwungen, in Brasilien zu produzieren.

Die nächsten Quartalsberichte werden dementsprechend grausam aussehen.

Bisher haben die chinesischen Banken zwar tapfer immer neue kredite in YGE reingepumpt, nur haben gerade die chinesischen Banken auch mit faulen Krediten zu kämpfen. Da ist absehbar Ende der Fahnenstange.

Ich bleibe bei meiner Einschätzung und halte sie für noch wahrscheinlicher, dass YGE bald eine fette KE durchführen wird.

[newtechbooster]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4927349-suntech-po…

[newtechbooster]

börse.ard.de

Staats-Bonus für Solarwerte?
Wohl kaum eine Branche hängt derzeit so arg am Tropf des Staates wie die Solarindustrie. Subventionen hier, Strafzölle dort. Die Freude über die nun verhängten US-Strafzölle gegen China dürfte aber nicht von Dauer sein.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_610866

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.181.250 von CowNChicken am 18.05.12 10:54:03

Es ist derzeit für mich unklar, ob die Zölle nur auf Solarzellen bzw. auf die Solarzellen in den fertigen Modulen oder weitergehend erhoben werden.

Jedenfalls dürfte die Rückwirkung von 90 Tagen entsprechende Effekte in den Bilanzen haben. Eine Nachzahlung in Höhe von 31,x % auf die Lieferungen in die USA der letzten 90 Tage - da könnte was zusammenkommen.

Ob man es in Zukunft mit Zellen aus anderen Ländern umgehen kann -

Fakt ist m.E. ohnehin, das Yingli in einem marktwirtschaftlichen Land wie Deutschland wohl längst eine Mega-KE hätte machen müssen oder wahlweise in die Insolvenz gegangen wäre. Bei dieser enormen kurzfristigen Verschuldung würde hier keine Bank die Füße still halten. Das geht nur mit gelenkten Staatsbanken, wo faule Kredite nicht die Bank zu verantworten hat.

[newtechbooster]

Korzilius: "diese Produkte werden dann umgerechnet auf die Module etwa 17% teurer sein als zur Zeit" (1. min)

http://www.daf.fm/video/solarworld-experte-fuer-spekulanten-…

[newtechbooster]

ROUNDUP 3: Solarworld begrüßt Zölle auf chinesische Solarimporte
(Neu: DZ-Bank-Analyst im fünften Absatz)

WASHINGTON (dpa-AFX) - Solarhersteller aus den USA und der in Vereinigten Staaten produzierende deutsche Konzern Solarworld atmen auf: Das US-Handelsministerium hat chinesische Solarimporte wegen Preisdumpings mit hohen Strafzöllen belegt. Zwischen 31 und 250 Prozent liegen die Zölle, wie das Ministerium auf Basis einer vorläufigen Entscheidung am Donnerstagabend mitteilte. Grund sei, dass chinesische Unternehmen dank Subventionierung durch den Staat ihre Produkte unter den Herstellungskosten anböten. Die endgültige Entscheidung wird Anfang Oktober getroffen. Nicht nur von den Chinesen gibt es aber auch kritische Stimmen.

Aktien von Solarworld schossen im Vormittagshandel mit einem Plus von zeitweise 18 Prozent an die Spitze im schwachen TecDax . Marktbeobachtern erwarteten jedoch, dass der Effekt nur vorübergehend ist. In den USA waren bereits am Donnerstag in Reaktion auf die Nachrichten aus dem Handelsministerium Werte von US-Unternehmen wie First Solar in die Höhe geschnellt, während etwa die Papiere des an der Wall Street gelisteten chinesischen Konkurrenten Trina Solar absackten.

SOLARWORLD-CHEF: 'SIGNAL FÜR EUROPA'

Der deutsche Konzern Solarworld, der die Klage zusammen mit einigen US-Unternehmen der Branche in den USA ins Rollen gebracht hatte, begrüßte das Ergebnis. Die Entscheidung des US-Handelsministeriums gebe Mut, dass man zu einem fairen Wettbewerb zurückkehren könne, sagte Unternehmenschef Frank Asbeck. "Illegale chinesische Handelspraktiken zerstören den Solarmarkt und gefährden zahlreiche Arbeitsplätze", sagte er. Solarworld betreibt eine große Produktion in Hillsboro (Oregon). Das Urteil aus den USA sei ein "Signal an Europa, wo vergleichbare Maßnahmen greifen müssen." Asbeck hofft, dass auch Brüssel bald aktiv wird.

Das größte chinesische Solarunternehmen Suntech wird mit Zöllen von 31,22 Prozent belegt. Vertriebschef Andrew Beebe kritisierte die Entscheidung. Sie spiegele nicht die Realität des hohen Wettbewerbs in der Industrie wider, sagte er. Suntech erziele positive Margen, weil die Umsätze höher seien als die Produktionskosten. Beebe kündigte an, eng mit dem US-Handelsministerium zusammenarbeiten zu wollen, um der Behörde zu beweisen, dass die Zölle nicht gerechtfertigt seien.

CASE: 'INDUSTRIE IN DEN USA BEDROHT'

Die Zölle gelten ab sofort und für Zellen, die vor bis zu drei Monaten hergestellt wurden. Laut Handelsministerium exportierte China im vergangenen Jahr Solarzellen im Volumen von 3,1 Milliarden Dollar, doppelt so viel wie ein Jahr zuvor. Dem Vernehmen nach kommen Unternehmen, die mit dem Ministerium kooperierten, noch vergleichsweise glimpflich davon. Ähnlich wie Suntech muss der chinesische Hersteller Trina Solar 31,14 Prozent zahlen. Yingli ist mit 31,18 Prozent dabei. Für andere gleicht ein Zoll von 250 Prozent einem Einfuhrverbot. Die Vereinigung Coalition for Affordable Solar Energy (CASE), die sich gegen die Strafen einsetzt, warnt vor einem Abbau von Arbeitsplätzen in den USA. Zudem war aus ihrem Umfeld in der Vergangenheit die Warnung zu hören, Gegenmaßnahmen der chinesischen Regierung könnten weitere zehntausende Jobs kosten.

Laut Analyst Sven Kürten von der DZ Bank liegen die Strafzölle am oberen Rand der Erwartungen. Eine große fundamentale Verbesserung sieht er aber nicht. Die Module der Chinesen würden nun in anderen Märkten verkauft und erhöhten dort den Preisdruck.

EXPERTE: GEFAHR VON GEGENMASSNAHMEN

Auch Wolfgang Hummel vom Zentrum für Solarmarktforschung in Berlin hat seine Zweifel an der Tauglichkeit der Strafzölle. Sie seien kurzsichtig und beschwörten die Gefahr von Gegenmaßnahmen herauf, sagte er. Die Nachfrage in den USA sei nicht zuletzt aufgrund des bisherigen Preisverfalls so hoch gewesen. Anti-Dumping-Zölle würden jedoch zwangsläufig auf die Konsumenten abgewälzt. Für die deutschen Solarunternehmen sieht Hummel keine positiven Effekte, selbst wenn die Entscheidung aus den USA hierzulande Schule mache. Abgesehen von Solarworld und Bosch Solar gebe es kaum noch Zellen- und Modulhersteller in Deutschland. "Die große Mehrheit verbaut chinesische oder taiwanesische Zellen oder lässt im Auftrag fertigen", sagte Hummel./nmu/fn/stb

--- Von Nadine Murphy, dpa-AFX ---

[teischerwutz]

Jetzt ist Polen richtig offen - Adios Yingli, verdammte Scheiße.

[newtechbooster]

2.04€ ....

[Shaki]

Zitat von Stoni_I: Das geht nur mit gelenkten Staatsbanken, wo faule Kredite nicht die Bank zu verantworten hat.

Unglaublich, was für plumpe und billige anti-chinesische Propaganda und Demagogie du hier wieder betreibst.

Als hätten die Bürger der USA und Europas nicht gerade mit irre vielen Milliarden die ach so freien und martwirtschaftlichen Zockerbanken retten müssen.

Umgekehrt wird ein Schuh draus:
Dank vernünftiger zentral gelenkter Wirtschaft hat China, gerade auch für Deutschland, mit seiner Politik das Schlimmste nach 2008 verhindert.

[allesneu]

halte die füße still und warte auf den oktober, bis zur endgültigen entscheidung. meine vier chinesen sun. ying, ldk j.sola halte ich mit durchschnittlich 23 % minus weiter.
wollen doch mal sehen, wenn die amis nicht bereit sind mehr geld auszugeben für solarzellen, dann wird solarworld auch nicht mehr verkaufen; aber die unternehmen die die anlagen verbauen gehen in konkurs. schöne grüße an amiland.
vllt. werden die chinesen auch strafzölle erheben. irgendwelche ami-produkte werden sich sicherlich finden.
was ist im übrigen mit dem eu-subvebntionierten geflügel, was europa nach afrika verfrachtet und dort die einheimischen bauern kaputt machen - mitunseren steuergeldern. ist zwar nicht china sondern njur afrika, aber totzdem.

[newtechbooster]

Vielleicht überlegen es sich die Amis nochmal wenn der US-Markt droht zusammenzubrechen

[goldfinger69]

vor paar Tagen waren wir noch 35% höher gestanden !!!! und das war auch schon ein ausgebomter Kurs... jetzt haben die Investoren wohl total den Bezug zur Realität verloren ??? Geht man jetzt von einer 50% Wahrscheinlichkeit eines Konkurses aus oder was denken die Investoren die selbst heute noch in scharren verkaufen ??? Wenn es nicht mal die chinesen schaffen sollten wie dann erst first solar und solarwold und co. ????

Irgendwelche werden doch überleben und das werden die chinesischen Werte sein, also WARUM VERDAMMT DIE FLUCHT AUS DEN WERTEN ?????????????????

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.183.471 von Shaki am 18.05.12 17:05:57

Aber es muss schon einen Grund haben, das das DOC so entschieden hat, wie es entschieden hat. Jenseits des Wahlkampfs.

Allerdings dürfte wie so oft der Kursrückgang völlig übertrieben sein. Halt wieder durch massive Shortspekulanten hervorgerufen. Die Börse tradet sich irgendwann selbst in den Untergang.

Mal spekuliert:
Quartalsumsatz vllt. 500 Mio. Dollar. Davon vllt. 15 % in den USA. Macht 75 Mio. Dollar. Davon 31,x %, macht 23 Mio. Aber ja nur auf den Part Solarzellen. Damit dürfte die Belastung für die 90 Tage Rückzahlung doch eigentlich nicht viel über 10 Mio. Dollar liegen. Oder?

Und wenn man dann in Zukunft für den Absatz in die USA auf andere Zellen zurückgreift, ist das Thema auch erstmal durch.

M.E. mal wieder eine vollkommen blinde Börsenpanik wie fast nur noch in den letzten Monaten und Jahren. Massiv verstärkt durch Shortseller-Verbrecher.

[newtechbooster]

"Was für ein Hohn, wettern hingegen amerikanische Anbieter, die sich der Klage nicht angeschlossen haben. Denn sie befürchten, dass sich die chinesische Seite rächen könnte. Und das tut sie auch schon: Peking prüft, ob die staatlichen Subventionen für Hersteller von Windrädern und andere auf erneuerbare Energien spezialisierte Firmen in den USA nicht eine unzulässige Handelsbarriere darstellen.

Zudem weisen chinesische Solarhersteller auf einen weiteren Aspekt hin, weswegen sich der Strafzoll für die Amerikaner zu einem Bumerang entwickeln könnte. Die USA kaufen nämlich nicht nur von chinesischen Firmen, sie beliefern sie auch. Chinesische Hersteller hätten im vergangenen Jahr amerikanischen Unternehmen Silizium im Wert von zwei Mrd. Dollar abgekauft. Diese US-Firmen würden jetzt ebenfalls abgestraft werden."

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/759036/Ha…

[newtechbooster]

"Zudem gebe es viele Schlupflöcher. Dazu zählt das Ausweichen in andere Länder. Insider gehen davon aus, dass es innerhalb von etwa 80 Tagen möglich ist, eine Fertigungslinie für Solaranlagen in China abzubauen, um sie etwa in Taiwan oder Malaysia wieder aufzubauen."

http://www.fr-online.de/wirtschaft/us-strafzoelle-gegen-chin…

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.184.965 von newtechbooster am 18.05.12 21:08:34

heute sind aber aller pvler dran auch die amis...

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.185.066 von jub2 am 18.05.12 21:30:28

ich such gerade noch die Meldung: PV verursacht Krebs...

[newtechbooster]

neues Allzeittief wurde soeben erreich:

2.56 USD
2.01 EUR

[newtechbooster]

2.55 USD
2.00 EUR

[newtechbooster]

2.52 USD
1.98 EUR

[goldfinger69]

hier wird ohne jeden Verstand einzusetzen abverkauft !!!

[newtechbooster]

Trina ist ebenfalls abgestürzt - vielleicht liegt es daran dass keines der Unternehmen konkret einen Weg aufgezeigt wie man sich trotz solchen Zöllen auf dem Weltmarkt behaupten und langfristig überleben will

Yingli jammert und will dagegen klagen - ja toll, und wenn es trotzdem durchgesetzt wird? Was macht Yingli dann?

Aber ich kann mir vorstellen, dass man sich jetzt bewusst nicht optimistisch gibt um schneller Hilfe von Mutti/der eigenen Regierung zu bekommen

[teischerwutz]

Zitat von goldfinger69: hier wird ohne jeden Verstand einzusetzen abverkauft !!!

So sind die Amis eben. Radikal nach oben oder unten.

[CF-Aurelius]

Ich sage nur Kaufkurse

[newtechbooster]

Strategiepapier
Die EU will den Ökostrom nicht mehr fördern
19.05.2012 · Die Kosten für den Ausbau erneuerbarer Energien könnten untragbar werden. Die Europäische Kommission ist dafür, die Förderprogramme für Sonnen- und Windkraft so schnell wie möglich auslaufen zu lassen.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/str…


...mit Zöllen von der EU wird der Wettbewerb hier nachlassen, dann braucht man mehr Förderung. Die EU und wir alle wollen weniger Subventionen. Das hat sie mit dem Strategiepapier nochmals bestätigt. Erneuerbare sollen möglichst schnell günstiger werden.
Da passt was nicht zusammen.
Für mich persönlich ist das Strategiepapier ein Hinweis gegen China-Zölle

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.186.396 von newtechbooster am 19.05.12 13:18:32

Das Gegenteil wird gerade in Deutschland umgesetzt, denn es wird aktuell eine Gesetzesänderung erarbeitet, damit im Falle von Netzproblemen die die Stromeinspeisung unmöglich machen, die Investoren von Offshore-Windkraftanlagen trotzdem eine Vergütung erhalten.

Außer sollte sich die EU erstmal für eine Angleichung viel wichtigere Rechtssysteme einsetzen. Etwa ein Grundbuchrecht in Griechenland. Oder eine einheitliche Vermögenssteuer.

Und der Öttinger will einfach nicht begreifen, das Photovoltaikstrom seit 2012 in Deutschland viel günstiger ist als Netzstrom. Kosten derzeit ca. 19 Cent zu 24 Cent bei Kleinstanlagen. Wir stehen unmittelbar vor einem enormen Boom - und wie von Öttinger gefordert aus rein marktwirtschaftlichen Überlegungen, weil Strom aus Photovoltaikanlagen in Deutschland die mit Abstand billigste Energieform ist!

[newtechbooster]

vielleicht muss man hier zwischen Photovoltaik und Offshore unterscheiden
Offshorewind steht noch am Anfang und braucht vor allem in den ersten Jahren noch unterstützung für Mrd-Investitionen, die Infrastruktur (Schiffe, Häfen etc) muss ersteinmal aufgebaut werden, die Technik erst entwickelt und verbessert werden - die Finanzierung ist bei einer unerprobten Technik besonders schwierig und teuer.

Solarenergie ist dagegen schon ausgereift, Infrastruktur (Produktion/Wettbewerb, Finanzierung, Nachfrage) ist vorhanden, Kosten sinken schnell - das ermöglicht rasche Kürzungen - selbst wenn man die Vergütung ab 2013, 14, 15 auf 0 fahren würde gäb es immer noch Nachfrage von Eigenheimbesitzern - das ist bei allen anderen Alternativen Energien anders - und wenn die EU die Subventionen zurückfahren will wird sie deshalb als erstes bei der Photovoltaik ansetzen. - aber dann nur mit chinesischen Zellen


Ich bin so gespannt auf die nächsten beiden Jahre - der Strompreis für Verbraucher wird die Solarindustrie jedenfalls nicht im Stich lassen.^^
http://www.energie-info.net/?seite=artikel&a_id=2354&opt=add…

[ibmisout]

Komisch das Ihr nicht merkt wenn eine Partie vorbei ist.

[Kurpfaelzer]

Die Party ist vielleicht (vorerst) vorbei. Die Partie mit Solar noch lange nicht, sie steht erst am Anfang.

[jackili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.186.663 von Kurpfaelzer am 19.05.12 16:02:47

Das muss Dir erst mal jemand nachmachen. Ich weiss nicht, wann Du gekauft hast, jedenfalls damals Ende 2008 oder Anfang 2009 zu tiefen Kursen. Von da aus musst Du dann vervierfacht bis verachtfacht haben. Nun ist alles weg und Du bist tatsächlich im Minus, da Yingli auf Allzeittief steht. Und immer noch tumbe Durchhalteparolen. Wo wolltest Du verkaufen? Ich glaube das waren 40 USD. Also von jetzt ab verzwanzigfachen. Soll´s ja geben. Kurse haben sich in einer Dekade auch schon verhundertfach, siehe Priceline. Na dann.

[DJHLS]

Zitat von newtechbooster: Strategiepapier
Die EU will den Ökostrom nicht mehr fördern
19.05.2012 · Die Kosten für den Ausbau erneuerbarer Energien könnten untragbar werden. Die Europäische Kommission ist dafür, die Förderprogramme für Sonnen- und Windkraft so schnell wie möglich auslaufen zu lassen.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/str…


...mit Zöllen von der EU wird der Wettbewerb hier nachlassen, dann braucht man mehr Förderung. Die EU und wir alle wollen weniger Subventionen. Das hat sie mit dem Strategiepapier nochmals bestätigt. Erneuerbare sollen möglichst schnell günstiger werden.
Da passt was nicht zusammen.
Für mich persönlich ist das Strategiepapier ein Hinweis gegen China-Zölle

Die EU will Subventionen für Solarstrom kürzen und allein das ist schon die schlechte Nachricht für die China-Solaren.

Im übrigen wird hier m. E. verkannt, dass Strafzölle wegen Dumping zwar politisch motviert sein mögen, sie erfolgen als behördliche Entscheidungen aber nicht nach Ermessen, sondern aufgrund Rechtsvorschriften.

Nun mögen YGE,STP et al weiterhin tapfer bestreiten, dass die Voraussetzungen gegeben sind, aber als Anleger sollte man ernsthaft in Betracht ziehen, dass die Ansicht der Behörden zutrifft. Das heißt dann aber nicht nur, dass die Strafzölle gerechtfertigt sind, sondern auch dass die Produzenten eigentlich viel höhere Preise bräuchten.

Ich sehe weitere Verlustquartale als unausweichlich an und eine Strafzollentscheidung der EU, die aufgrund gleicher Fakten zu einem ähnlichen Ergebnis kommen wird wie die USA, ist da nur ein weiterer Sargnagel.

Wenn China YGE dann nicht offen subventioniert, muß YGE eine KE durchführen und die wird grausam.

[newtechbooster]

geht es morgen nach oben oder weiter abwärts - was meint ihr?

[newtechbooster]

und welches Unternehmen ist nach den News der letzten Tage am besten/schlechtesten aufgestellt - Yingli, Trina oder Suntech?

[Stoni_I]

Zitat von newtechbooster: geht es morgen nach oben oder weiter abwärts - was meint ihr?

Die Börsenwertvernichtung auf den US-Zollentscheid hin ist m.E. absolut übertrieben. Aber Fakten zählen an der Börse eben nicht, sondern nur noch shortgetriebene Vernichtungen. Der Untergang der Börse.

Die Aktie ist ähnlich zu sehen wie eine Solarworld oder eine Suntech auch. die Verschuldung ist viel zu hoch geworden. Die Margen werden absehbar nicht wieder deutlich anziehen und mit den Margen kann die Verschuldung nicht abgebaut werden. Bestenfalls kommen sehr hohe Kapitalmaßnahmen welcher Art auch immer. Schlimmstenfalls kommt der Totalverlust.

Bei Solarworld sind immerhin etwas über die Hälfte der Schulden immerhin erst 2016 oder 2017 fällig. Die Schuldscheindarlehen wohl erst 2018 - aber dort gibt es halt Kreditbedingungen, die eine Fälligstellung wesentlich eher möglich machen könnten.

Bei Yingli oder Suntech könnte von den Banken wohl jederzeit der Stecker gezogen werden. Wird in der Praxis nicht passieren, da es ein kommunistisches System mit Fünf-Jahres-Planung ist. Und weil dann die Fäulnis mancher Bankenbilanz sichtbar werden würde. Aber für Aktionäre ist das alles nichts.

Wer noch in einen Solarmodulbauer investieren möchte, für den kommt m.E. nur noch die Solar-Fabrik AG in Frage.

[tulpe25]

Irrsinnige Strafzölle gegen Chinas Solarriesen

http://www.wiwo.de/unternehmen/energie/solarindustrie-irrsin…

interessante Darstellung, da ist was dran, man muss abwarten wie es weitergeht und wie es dann der Markt aufnimmt.

[ohneinhalt]

wie geht es nun weiter ?

[tulpe25]

Schwer zu sagen wie es weitergeht, aber ich denke es gibt Mittel und Wege wie zum Beispiel Produktionsstätten vor Ort, wenn nicht müssen halt andere Märkte erschlossen werden.

Auf kurze Sicht kann es durchaus noch weiter runter gehen, mittel- und langfristig wird sich das aber alles einpegeln und es bestehen gute Changsen für einen massiven Anstieg, wenn die Aussichten wie auch immer wieder aufhellen, siehe Parität in Deutschland. Subventionen sind halt nicht alles.

[newtechbooster]

charttechnisch (langfrist) sieht es für Trina https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=28&I… mit Abstand am besten aus
- besser als Yingli https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=23&I… , Canadian Solar https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=23&I… , Suntech https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=23&I…, (SolarFabrik), First Solar https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=23&I… , Solarworld https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=28&I…

sag ich jetzt mal so.
Trina hat einen Abstand von 50% zum Allzeittief - zudem ist Trina vordem Hintergrund der US-Zölle besser aufgestellt als unsere Yingli weil sie angekündigt haben in dem Fall in den USA produzieren zu lassen.

bin am überlegen ob ich yingli verkaufe, dann abwarte - ein paar Wochen bis Monate, vielleicht auch ein Jahr - und zu einem günstigeren Zeitpunkt (nur mit dem Verkaufserlös) bei Trina einsteige.

Habe Yingli am Ende der Aufwärtsbewegung gekauft Anfang des Jahres) - bei 3,60 etwa - dachte die würde weitergehen, aber wie das halt immer so ist, schon ein paar Tage später ging es abwärts, habe nicht verkauft obwohl andere hier im Forum nach einem Tagesverlust von 10% schrieben "warum soll ich die Aktien behalten wenn ich später günstiger wieder einsteigen kann?" (sinngemäß) - tja..und jetzt stehen wir bei 2€

Mir scheint, dass diese Geschichte sich jetzt wiederholt - nur weil es jeden Tag 10% runter geht heißt es nicht dass der Boden erreicht ist.

Wenn in Europa Zölle eingeführt werden sieht es (ganz) schlecht aus, und wenn sie nicht (nur in den USA) eingeführt werden sieht aus auch (ganz) schlecht aus weil der Preiskampf in Europa zunimmt

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.189.572 von newtechbooster am 20.05.12 22:40:39

Erstmal: Alle Achtung! Es hat nicht jeder hier den Mut, Verluste zuzugeben.

Was die Aussichten angeht: Ich meine, dass der Kursverfall weiter gehen wird. Der Preisdruck wird noch höher, weil die USA als Markt ausfallen und die China-Solaren jetzt auf den verbliebenen Märkte um so härter kämpfen müssen. Die Marge wird damit negativ werden und es kommen zusätzlich Abschreibungen. Die nächsten Quartalsberichte werden m. E. Verluste ausweisen.

Dazu kommt die Aussicht auf Strafzölle in der EU sowie notwendige Kapitalerhöhungen oder Insolvenzen. Die Abwärtsbewegung ist daher m. E. nicht über-, sondern noch untertrieben.

Produktionsstätten in den USA aufzubauen ist doch ein Witz. Wo soll denn das Geld für die Investitionen herkommen? Außerdem dauert das gut ein Jahr bis die Produktion anläuft und die Kosten für Fertigung in den USA sind höher als in China.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.189.572 von newtechbooster am 20.05.12 22:40:39

>Trina hat einen Abstand von 50% zum Allzeittief

IMHO ein Grund die Aktie zu shorten

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.189.789 von DJHLS am 21.05.12 00:39:39

Die Lage kann sich auch schnell ändern, die Produktionskosten werden bis zum Jahresende weiter fallen, IMHO können Spieler wie Canadian Solar dann bei Verkaufspreisen von 70-75 US Cent/W wieder schwarze Zahlen schreiben.

Und spätestens dann sind die Bewertungen ein Witz.

Optimales Timing ist gefragt.

Man hat allerdings schon in der Vergangenheit gesehen wie stark die Solaris fallen können, grösste Vorsicht ist also geboten, absolut möglich, dass Yingli bis auf $1,25 fällt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.189.789 von DJHLS am 21.05.12 00:39:39

Zumal wenn ich das richtig sehe, dann hat Suntech eine 50 MW Produktionsstätte für Solarmodule in Goodyear Arizona bezogen, um mit buy America und der US-Fahne werben zu können:

http://www.suntech-power.com/goodyear/

Worauf jetzt überhaupt der Strafzoll erhoben wird, ist mir immer noch nicht klar. Leider finde ich auch nichts im Netz. Ich gehe daher derzeit davon aus, das er nur auf Solarzellen erhoben wird - sonst macht die Mitteilung von Trina Solar keinen Sinn. D.h., auch bei importierten Solarmodulen aus China nur auf den Wertanteil der verbauten Solarzellen.

D.h. man müsste zur Zollvermeidung neben einer Modulproduktion auch eine Zellenproduktion aufbauen. Und am Ende kommt es vllt. doch anders.

Da erscheint mir die mit Weitsicht schon vor Monaten getroffene Lösung von HSOL mit der OEM-Produktion für den US-Markt in Korea besser.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.190.912 von Stoni_I am 21.05.12 11:38:20

Die genaue Liste mit allen 61 Firmen:

http://ia.ita.doc.gov/download/factsheets/factsheet-prc-sola…

[CF-Aurelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.192.444 von Stoni_I am 21.05.12 16:52:59

bleibt abzuwarten ob der Strafzoll bestehen bleibt. Schließlich durfte ein berühmter Chinese ausreisen.
Ich weiß zwar nicht ob es Zusammenhänge gibt, aber der zeitliche Abstand ist schon sehr eng.

[CF-Aurelius]

Oh, in NY sind wir 5 % im plus

[tulpe25]

Handelsstreit verschärft sich: Chinesische Hersteller wollen auch nach der Regelung des US-Handelsministeriums am amerikanischen Photovoltaik-Markt teilhaben

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[newtechbooster]

verkauft, für 2.029€ - Kapitalerhöhung, Zölle und Subventionskürzungen können kommen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.193.042 von newtechbooster am 21.05.12 19:00:10

Eine Kapitalerhöhung?
Glaube ich nicht. Sollte eine der großen Chinasolaren eine KE ankündigen, würden alle sofort abgestraft werden und sich in Richtung Pennystock verabschieden. Außerdem, wer würde die vielen Millionen Stücke bei der derzeitigen Solar-Marklage übernehmen wollen.

[newtechbooster]

kann ich mir auch nicht vorstellen, die Kapitalerhöhung von Q-cells zb stand im direkten Zusammenhang mit der Insolvenz, daran ist bei Yingli nicht zu denken
, aber sie wurde hier einige Male erwähnt (zuletzt heute Nacht)..deshalb^^

[newtechbooster]

Das hört man gern!

RWE schwenkt auf Solarstrom um
Der Energiekonzern RWE ändert den Kurs bei eneuerbaren Energien - und schmiedet Pläne für weitläufige Fotovoltaikanlagen in Südeuropa. Damit kippt der Versorger die Position, dass sich Solarstrom nicht lohnt.

(...)RWE gibt die Zurückhaltung gegenüber Solarstrom auf.(...)Wesentlichen Anteil an der Entwicklung haben Billigimporte aus China.(...)
Solarstrom könne heute in Südeuropa zu Kosten von 10 bis 12 Cent je Kilowattstunde erzeugt werden, in Nordafrika noch billiger, sagte der scheidende Chef von RWE Innogy, Fritz Vahrenholt.(...)
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:erneuerbare-energie…

[teischerwutz]

Zitat von newtechbooster: verkauft, für 2.029€ - Kapitalerhöhung, Zölle und Subventionskürzungen können kommen.

Glückwunsch - alles richtig gemacht

Sorry, aber nach dem Crash war eine Gegenbewegung klar wie Klosbrühe.
Aber das nachhaltig ist sei aber dahingestellt.

[teischerwutz]

Das Baby zieht ja mächtig an heute.

[tulpe25]

Suntech stellt neue kompakte 60-Zellen Modulserie auf der Intersolar vor

Die kompakten, leichten Module bieten Vorteile für die Installation und senken die Kosten für Lagerung sowie Lieferung um bis zu 25%

http://www.photovoltaik.eu/unternehmensmeldungen/details/bei…

[tulpe25]

FDP will noch härtere Photovoltaik-Einschnitte

Die Liberalen wollen zurück zum Ursprungsentwurf für die Kürzungen bei der Solarförderung, die Wirtschafts- und Umweltminister im Februar vorlegt hatten. Seehofer will das EEG gleich komplett überarbeiten.

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/fdp-w…

[CF-Aurelius]

Das sind alles Lobbyisten, aber auch egal. Die Zukunft liegt eh in Südeuropa, Südamerika etc. Und Yingli ist in Brasil schon schwer am buhlen...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.743 von CF-Aurelius am 22.05.12 18:08:28

https://www.kapitall.com/framework/#?tool=Comparator¶ms=…


Interessant, bei Kaptall schneidet Yingli besser als First Solar und Trina ab. ( Römische II anklicken, und man sieht der Jahresratings. )

[newtechbooster]

Solarbranche kämpft ums Überleben
Erst mit Milliardensubventionen auf Kosten des deutschen Steuerzahlers hochgepäppelt, drohen der deutschen Solarindustrie nun schwere Zeiten. Andere sind billiger, die Prognosen sind wenig vielversprechend.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_611594

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.244 von winhel am 22.05.12 19:46:15

http://www.fool.com/investing/general/2012/05/21/solar-stock…

Link zuvor funktioniert offensichtlich nicht, mal diesen probieren.

[tulpe25]

Was ist mit Trina los, ist ja noch schlechter als Facebook?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.267 von tulpe25 am 22.05.12 19:51:18

3. und letzter Versuch dieser Link und dann unten "See Full Screen anklicken.

http://www.fool.com/investing/general/2012/05/21/solar-stock…

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.251 von newtechbooster am 22.05.12 19:47:54

Die Politik will die Solarbranche wieder komplett ausradieren anders kann man das Verhalten nicht erklären...Wie soll bei den Bedingungen überhaupt noch ein Solarunternehmen überleben !!! Ich habe auch auf Solar gesetzt aber gegen das Dreckspack aus der Politik kann man nichts machen ....

[newtechbooster]

#Trina

vielleicht liegt es an den News von wegen "die Zölle können ganz einfach umgangen werden"
weiß nicht wieviel/ob Trina schon in einen US-Produkionsstandort investiert hat

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.303 von winhel am 22.05.12 19:59:35

Der Link müsste gehen.



Ich sitze übrigens immer noch auf meinen 2000 bei 3,20. Habe bei 2 Euro überlegt, 4000 dazu zu kaufen um auf einen Schnitt von 2,40 Euro zu kommen.
Es war fast damit zu rechnen, dass der Kurs sich zumindest ein wenig erholen würde, aber wie gesagt, im Moment ist alles möglich und ich wollte lieber auf Sicherheit gehen.
Wenn ich richtig informiert bin kommen morgen vorbörslich die Zahlen von Suntech. Sie haben im Ausblick beim Ergebnis 2011 für das 1 Q 12 weniger Umsatz angekündigt. Bei miesen Zahlen könnte es allen den Kurs verhageln.

Die Zahlen von Yingli kommen nun wohl am 30. Mai.
Zur Erinnerung beim Ergebnis der Zahlen 2011:
Yingli Green Energy – Ausblick hui, Q4 pfui

"""""""Die Manager von Yingli gehen davon aus, dass der Modul-Absatz des Konzerns um bis zu 56 Prozent auf 2,4 bis 2,5 Gigawatt zulegen wird (für 2012/winhel). Im vergangenen Jahr belief sich der Absatz auf 1,6 Gigawatt. Bereits im ersten Quartal soll der Absatz sequentiell wieder um 30 Prozent zulegen bei einer Bruttomarge um etwa 10 Prozent. In vierten Quartal hatte Yingli noch einen Absatz-Rückgang von 30 Prozent verzeichnet.http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4716283-yingli-gre…
"""""""

[Kurpfaelzer]

Zumindest die letzten beiden Tage haben wir wieder etwas zugelegt. Gestern war es sicher eine Gegenbewegung, heute wundert mich, dass sich YGE doch leicht grün von anderen bekannten Werten wie STP oder TSL abhebt. Naja, warten wir mal morgen ab. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass wir am 30.Mai mit einem blauen Auge davonkommen. Conergy soll mit Chinesen im Gespräch sein. Was wäre denn, wenn Yingli den Laden übernehmen würde ? Ausschließen sollte man solche Optionen zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht. Es bleibt spannend, auch was das neue chinesische Konjunkturprogramm angeht. Bei Solarworld war das nur ein Strohfeuer. Die Aktie ist wieder dort wo sie vor der " tollen News " war, nämlich im Keller. Es wird wohl nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird. Denke wir werden bald wieder Land unter die Füße bekommen.