PETROPLUS => Grösster Raffineriebetreiber in Europa - 500 Beiträge pro Seite (Seite 13)

[harosher]

...P+ ist in einer Nachlassstundung und nicht Insolvent.

...durch den 1. verkauf steigt die möglichkeit noch mals mit nen blauen auge rauszukommen.

[Stefan1HD1]

...das kann gut sein, dass wenn für Antwerpen & französischen Petit Couronne,
(unter Annahme Shell macht Vorkaufsrecht) hier die Verbindlichkeiten an nährend gedeckt sind, dass die 3 anderen England, Schweiz & DT-Bayern
die P + Gruppe wieder sehr solvent dasteht für andere Investorengruppen...

Zudem wird jetzt der Bieterwettkampf etwas beschleunigt...(eigendynamik)...
..die AG in der Schweiz ist wie bereits erwähnt auch u.a. aus steuerlicher Sicht...interessant..

...oder es kommt ganz anders und bis zum 15. macht jemand eine Hau Ruck-Aktion
und nimmt alle in ein Kaufvertrag ?.....es ist n alles offen, aber schön die Phantasie im Depot zu haben....die armen shorties....

[Profiler12]

so das wars kurs bald 20 cent wer es jetzt immer noch nicht geschnallt hat dass die aktionäre hier nix bekommen der soll sofort das konto zumachen bei seinem broker...das ist mein voller ernst ich hab bereits bei 1 alle gewarnt

[immer_runter]

,75 chf der Kurs.
Short express lääääääääääääuft !

[Profiler12]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[dm-master]

@Profiler12 Und nun kommen se alle wieder aus Ihren löchern !
Frage mich ernsthaft was der Beitrag soll !
Behalt die Meinung doch einfach für dich !!!
Du bist beleidigend und einfach nur UNTERSTE SCHUBLADE !!!

[Profiler12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.412 von dm-master am 02.03.12 15:33:21

schau mal auf meine vorherigen postings bei 1 euro, da wussten es auch alle besser kostet nun eben ein wenig wenn man keine ahnung hat ist ja nicht schlimm vor 10-20 jahren hab ich auch lerrgeld bezahlt gehört dazu

[Profiler12]

dann kauft doch alle nach die insolvenzaktie viel vergnügen

[dm-master]

[dm-master]

da brauch ich dich nicht für !!!!!

[harosher]

Arten und Zweck einer Nachlassstundung:
1. Stundungsvergleich
2. Prozentvergleich
3. Liquidationsvergleich

Eine Kombination der drei Nachlasstypen ist möglich, vor allem dann, wenn die Schuldnerin (jur. Person) fortbestehen soll und zur Beschaffung der Mittel für die Dividende im Prozentvergleich Vermögensteile desinvestieren muss und dafür Zeit benötigt.

fett finde ich Interressant

[MichaNRW]

was für ein dummes runter ziehen an der Xetra, ffm mit 9% plus zwar auch nicht der Oberburner, aber wir haben ja auch Freitag wo viele glatt gestellt haben. Montag sollten wir dann den Angriff auf die 70 Cent sehen.
Gruß und schönes WE allen

[geldmanager]

Zitat von Profiler12: dann kauft doch alle nach die insolvenzaktie viel vergnügen

ging heute in ffm über 9% im wertpapier preis nach oben
es sind überwiegend 1o.ooo stück order komisch u ich habe hier in den schweizer wertpapieren noch garnicht nachgelegt, würde sie auch erst mal
nicht kaufen

[Biotechspezialx]

So viel ich Informiert bin, war in Raffinerie in Antwerpen, daß Sorgen Kind der PETROPLULUS Familie und galt eigentlich als unveräußerlich-

Um so überraschender fand ich ich die Meldung eigentlich.
Aber es steckt wohl eine interessante zwischen Information zwischen den Zeilen.

Es ist wohl davon aus zu gehen das sich dann jemand schon die Sahne Stücke gekrallt hat.
5 Standorte wollte die die GEM-Gruppe übernehmen. Das gleiche Interesse zeigte Investor Goldsmith. Wer nun das rennen macht???

Man darf man gespannt sein.

[geldmanager]

Zitat von MichaNRW: was für ein dummes runter ziehen an der Xetra, ffm mit 9% plus zwar auch nicht der Oberburner, aber wir haben ja auch Freitag wo viele glatt gestellt haben. Montag sollten wir dann den Angriff auf die 70 Cent sehen.
Gruß und schönes WE allen

das sind institutionelle großinvestoren die mit 1ooo stück den kurs runter
gehandelt haben um sich später voll eindecken zu können.
dagegen ist ffm machtlos.

[Biotechspezialx]

Das ist wohl Richtig, da haben sich große wieder Eingedeck, 90 bis
über 150 K ist alles dabei. Große Blöcke die genommen wurden.

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=SIX^PPHN&p=0&t=3…

[Biotechspezialx]

[berliner-nobody]

moin ich rechne montag mit einem starken run, nämlich bevor erneut der positive newsflow kommt wird hier staark nach gekauft

[berliner-nobody]

wenn man sich den verlauf mal an schaut, ab 14:30 wurde anteile zu 0,59 cent verkauft, obwohl im bid noch 0,628 standen man hätte also auch ganz ruhig zu 0,61 verkaufen können, da wurde schon bereits der kurs gedrückt. das ist alles sehr merkwürdig warum sollte man als normaler anleger zu schleuderpreisen verkaufen. völlig unsinnig. das bid blieb dann auch noch bei 0,628

[Biotechspezialx]

Denke das die großen Blauen Balken selbst erklärend sind. Der
News Flor wird jetzt bis zum 15. stark zu nehmen. Jetzt werden die ersten größeren Positionen eröffnet. Dazu werden die Leerverkäufer die Tage noch decken müssen, da der Kurs jetzt wohl drehen dürfte.

Die nächsten Wochen dürfte der Kurs wohl in Richtung Norden laufen. Denke da sind wir uns einig.

[berliner-nobody]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.844.773 von Biotechspezialx am 03.03.12 10:53:59

ich kann dir nur zu stimmen... die holding wird wohl gerettet wahrscheinlich wollte sie auch das der kurs nicht zum we schon nach oben fliegt hätte zu sehr aufsehen erregt

[geldmanager]

Zitat von berliner-nobody: ich kann dir nur zu stimmen... die holding wird wohl gerettet wahrscheinlich wollte sie auch das der kurs nicht zum we schon nach oben fliegt hätte zu sehr aufsehen erregt

das wäre schön aber so richtig glauben kann ich das noch nicht muss erst noch
einen analysten fragen wie wirklich der neuste stand ist

[MichaNRW]

lassen wir uns mal am MOntag überraschen, wie es weiter geht
Allen ein schönes WE

[Stefan1HD1]

...mal aus russischer Sicht ...ihr wisst ja wo man das übersetzt oder?

...ok, hab da ein paar Vorteile, meine Frau kann auch wegen beruflichen

Gründen russisch...,ist aber deutsche....

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/03/02/271469

Gunvor arbeitet sogar mit Vitol Austria zusammen, wenn man sich da nicht
auch mit den anderen eine Vernetzung aufbaut?...übrigens die Russen haben Ihren Hauptsitz in der Schweiz, kann sich jeder ausmalen warum wohl?

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E8E21F22…

....nicht umsonst sind viele anderen AGs auch in der Schweiz

http://segodnya.novostimira.com/n_2279222.html

[Stefan1HD1]

Zitat von Stefan1HD1: ...mal aus russischer Sicht ...ihr wisst ja wo man das übersetzt oder?

...ok, hab da ein paar Vorteile, meine Frau kann auch wegen beruflichen

Gründen russisch...,ist aber deutsche....

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/03/02/271469

Gunvor arbeitet sogar mit Vitol Austria zusammen, wenn man sich da nicht
auch mit den anderen eine Vernetzung aufbaut?...übrigens die Russen haben Ihren Hauptsitz in der Schweiz, kann sich jeder ausmalen warum wohl?

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E8E21F22…

....nicht umsonst sind viele anderen AGs auch in der Schweiz

http://segodnya.novostimira.com/n_2279222.html

http://www.trafigura.com/our_business/oil_trading.aspx?lang=…

...ohne Worte...

[geldmanager]

Zitat von MichaNRW: lassen wir uns mal am MOntag überraschen, wie es weiter geht
Allen ein schönes WE

glaubst du es werden neue überraschungspakete in den schweizer wertpapieren auf dem markt kommen!
wünsche dir einen schönen erholsamen sonntag

[MichaNRW]

Zitat von geldmanager:

Zitat von MichaNRW: lassen wir uns mal am MOntag überraschen, wie es weiter geht
Allen ein schönes WE

glaubst du es werden neue überraschungspakete in den schweizer wertpapieren auf dem markt kommen!
wünsche dir einen schönen erholsamen sonntag

Überraschungspakete? Meinst du damit die Käufer?
Wenn ja, sicherlich !!
Es bleibt hier weiterhin spannend und es wird die frage sein, ob es zum "Wettbieten" unter den interessenten kommen wird und was man dadurch einfährt und was demnach übrig bleiben wird für uns Aktionäre.
Das wird noch eine spannende Story in der kommenden Woche
Gruß

[WO_Traderin]

Wow, was für eine Freude - die Petroplus Holding wird zerschlagen und Ihr macht Freudensprünge Immerhin hat sich der Kurs ja seit dem letzten Freudentanz bei 1,20 bereits mehr als halbiert zwischenzeitlich, da muss man ja froher Hoffnung sein.

Ich habe den Sprung am Freitag zum erneuten shorten genutzt, besser kann es ja nicht mehr werden

Zitat von Stefan1HD1: ...mal aus russischer Sicht ...ihr wisst ja wo man das übersetzt oder?

...ok, hab da ein paar Vorteile, meine Frau kann auch wegen beruflichen

Gründen russisch...,ist aber deutsche....

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/03/02/271469

Gunvor arbeitet sogar mit Vitol Austria zusammen, wenn man sich da nicht
auch mit den anderen eine Vernetzung aufbaut?...übrigens die Russen haben Ihren Hauptsitz in der Schweiz, kann sich jeder ausmalen warum wohl?

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E8E21F22…

....nicht umsonst sind viele anderen AGs auch in der Schweiz

http://segodnya.novostimira.com/n_2279222.html

[Underworld187]

Long is strong und Short ist Mord !

[MichaNRW]

Zitat von WO_Traderin: Wow, was für eine Freude - die Petroplus Holding wird zerschlagen und Ihr macht Freudensprünge Immerhin hat sich der Kurs ja seit dem letzten Freudentanz bei 1,20 bereits mehr als halbiert zwischenzeitlich, da muss man ja froher Hoffnung sein.

Ich habe den Sprung am Freitag zum erneuten shorten genutzt, besser kann es ja nicht mehr werden

Zitat von Stefan1HD1: ...mal aus russischer Sicht ...ihr wisst ja wo man das übersetzt oder?

...ok, hab da ein paar Vorteile, meine Frau kann auch wegen beruflichen

Gründen russisch...,ist aber deutsche....

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/03/02/271469

Gunvor arbeitet sogar mit Vitol Austria zusammen, wenn man sich da nicht
auch mit den anderen eine Vernetzung aufbaut?...übrigens die Russen haben Ihren Hauptsitz in der Schweiz, kann sich jeder ausmalen warum wohl?

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E8E21F22…

....nicht umsonst sind viele anderen AGs auch in der Schweiz

http://segodnya.novostimira.com/n_2279222.html

@ WO_ Traderin: nunja, ich hatte den letzten Hype hier als einer von wenigen ab 0,131€ mitgemacht. Pass aber auf das Du Dir nicht die Finger verbrennst

[WO_Traderin]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von WO_Traderin: Wow, was für eine Freude - die Petroplus Holding wird zerschlagen und Ihr macht Freudensprünge Immerhin hat sich der Kurs ja seit dem letzten Freudentanz bei 1,20 bereits mehr als halbiert zwischenzeitlich, da muss man ja froher Hoffnung sein.

Ich habe den Sprung am Freitag zum erneuten shorten genutzt, besser kann es ja nicht mehr werden

...

@ WO_ Traderin: nunja, ich hatte den letzten Hype hier als einer von wenigen ab 0,131€ mitgemacht. Pass aber auf das Du Dir nicht die Finger verbrennst

Glückwunsch dazu, mein voller Ernst!

Wenn Du meinen Postings gefolgt bist, dann weisst Du dass ich bereits öfter short war und in der Summe inzwischen 90 cent short ertradet habe mit insgesamt 3x decken und nun zum 3. Mal neuem Short. Die aktie müsste nun auf insgesamt 3 EUR gehen, damit von meinem Shortgewinn nichts mehr bleibt - von daher bin ich ziemlich relaxt.

Meiner Meinung nach geht sie allerdings nun erst recht mittelfristig wieder gen 0,20 EUR und tiefer, einfach weil nun klar ist dass es für die Holding keine Rettung mehr geben wird und für die Aktionäre schon mal gar nicht.

Ich verstehe auch überhaupt nicht, was hier am Freitag gefeiert wurde - ist der Verkauf der Raffinerie doch nur der erste offizielle, abgeschlossene bzw besiegelte Sargnagel für die Holding bzw deren Aktionäre.

Euch allen viel Glück - das braucht Ihr Ich lehne mich zurück und verdiene am fallenden Kurs Mein Schnitt der aktuellen Position ist bequeme 0,664 EUR - und ich liege per Schlusskurs also schon bequem vorne.

[MichaNRW]

Zitat von WO_Traderin:

Zitat von MichaNRW: ...

@ WO_ Traderin: nunja, ich hatte den letzten Hype hier als einer von wenigen ab 0,131€ mitgemacht. Pass aber auf das Du Dir nicht die Finger verbrennst

Glückwunsch dazu, mein voller Ernst!

Wenn Du meinen Postings gefolgt bist, dann weisst Du dass ich bereits öfter short war und in der Summe inzwischen 90 cent short ertradet habe mit insgesamt 3x decken und nun zum 3. Mal neuem Short. Die aktie müsste nun auf insgesamt 3 EUR gehen, damit von meinem Shortgewinn nichts mehr bleibt - von daher bin ich ziemlich relaxt.

Meiner Meinung nach geht sie allerdings nun erst recht mittelfristig wieder gen 0,20 EUR und tiefer, einfach weil nun klar ist dass es für die Holding keine Rettung mehr geben wird und für die Aktionäre schon mal gar nicht.

Ich verstehe auch überhaupt nicht, was hier am Freitag gefeiert wurde - ist der Verkauf der Raffinerie doch nur der erste offizielle, abgeschlossene bzw besiegelte Sargnagel für die Holding bzw deren Aktionäre.

Euch allen viel Glück - das braucht Ihr Ich lehne mich zurück und verdiene am fallenden Kurs Mein Schnitt der aktuellen Position ist bequeme 0,664 EUR - und ich liege per Schlusskurs also schon bequem vorne.

zunächst mal Danke für den Glückwunsch,
nun mal zu meiner Theorie: Wenn alles nun so klar wäre wie du schriebst, dann hätte der Kursverlauf gestern nicht so ausgesehen und es wären in der CH richtig fette Brocken ins Bid geknallt, was aber nicht der Fall war. Bekanntlich hat man im plus geschlossen.
Ich kann Deinen Gedankengängen folgen und auf einer Seite auch nachvollziehen, aber ich sehe das ganze von der anderen Seite, was bedeutet, Holding hin Holding her, Ausschlaggebend wird sein, was die "Bieter" im allgemeinen bereit sind auf den Tisch zu legen und wie sich das Verhältnis Verbindlichkeiten/Veräusserungen dar stellt.
Das im Falle einer tatsächlicher "Verschlagung" der Rosinen zunächst die Gläubiger an erster Stelle stehen würde ist so denke ich unumstritten, aber was gibt es da über den Tellerrand hinaus?
Der Kursverlauf vom Freitag sagt für mich nur eins: Der Markt hat die News positiv aufgenommen wie auch ich und die short Fraktion hat sich teilweise wieder eingedeckt gepaart mit einigen Gewinnmitnahmen (intraday) zum WE was auch normal auf einen Freitag ist .
Schauen wir mal was am Montag bzw. in der kommenden Woche so läuft.
Weiterhin bleibt fest zu halten das Börse nicht logisch ist, die Herde handelt all zu oft irrational deshalb passt inzwischen sehr gut der Spruch (oftmals) handel genau so wie das Gegenteil Deiner Gedanken ist.
Ich weiß hört sich paradox an, kommt aber oftmal hin.
Gruß

[geldmanager]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von geldmanager: ...

glaubst du es werden neue überraschungspakete in den schweizer wertpapieren auf dem markt kommen!
wünsche dir einen schönen erholsamen sonntag

Überraschungspakete? Meinst du damit die Käufer?
Wenn ja, sicherlich !!
Es bleibt hier weiterhin spannend und es wird die frage sein, ob es zum "Wettbieten" unter den interessenten kommen wird und was man dadurch einfährt und was demnach übrig bleiben wird für uns Aktionäre.
Das wird noch eine spannende Story in der kommenden Woche
Gruß

wenn du wüßtest das es nur käufer sind dann wäre es doch keine überraschung

also immer schön ruhig u den kursverlauf folgen

[WO_Traderin]

Zitat von MichaNRW: zunächst mal Danke für den Glückwunsch,
nun mal zu meiner Theorie: Wenn alles nun so klar wäre wie du schriebst, dann hätte der Kursverlauf gestern nicht so ausgesehen und es wären in der CH richtig fette Brocken ins Bid geknallt, was aber nicht der Fall war. Bekanntlich hat man im plus geschlossen.
Ich kann Deinen Gedankengängen folgen und auf einer Seite auch nachvollziehen, aber ich sehe das ganze von der anderen Seite, was bedeutet, Holding hin Holding her, Ausschlaggebend wird sein, was die "Bieter" im allgemeinen bereit sind auf den Tisch zu legen und wie sich das Verhältnis Verbindlichkeiten/Veräusserungen dar stellt.
Das im Falle einer tatsächlicher "Verschlagung" der Rosinen zunächst die Gläubiger an erster Stelle stehen würde ist so denke ich unumstritten, aber was gibt es da über den Tellerrand hinaus?
Der Kursverlauf vom Freitag sagt für mich nur eins: Der Markt hat die News positiv aufgenommen wie auch ich und die short Fraktion hat sich teilweise wieder eingedeckt gepaart mit einigen Gewinnmitnahmen (intraday) zum WE was auch normal auf einen Freitag ist .
Schauen wir mal was am Montag bzw. in der kommenden Woche so läuft.
Weiterhin bleibt fest zu halten das Börse nicht logisch ist, die Herde handelt all zu oft irrational deshalb passt inzwischen sehr gut der Spruch (oftmals) handel genau so wie das Gegenteil Deiner Gedanken ist.
Ich weiß hört sich paradox an, kommt aber oftmal hin.
Gruß

Gern geschehen - ich schaffe es einfach nicht wertlose Aktien long zu gehen, Respekt an alle die damit long Geld verdienen

Du sagst folgendes:
"Wenn alles nun so klar wäre wie du schriebst, dann hätte der Kursverlauf gestern nicht so ausgesehen..."
Ich sage dazu: doch, genau das war der Kursverlauf, der zu einer im Endeffekt schlechten oder non-Event Meldung passt. Erst hoch, weil die Masse durchdreht und dann fett vom Hoch wieder abgegeben, dazu noch bei im Endeffekt überschaubaren Volumen.

We will see - aber ich denke das war es nun endgültig, ein bisschen zucken tun ja selbst Säuger mit einem ZNS-Treffer noch eine Weile, aber zurückkehren tun sie nie...mal so als medizinischer Vergleich

Ich denke das Volumen und die Vola wird wieder etwas ansteigen, bis die Leute kapieren dass es keine Hoffnung mehr gibt - dann wird es wieder eine ganze Etage tiefer gehen, wo dann eine 0,4x stehen wird und die 0,5x ein feuchter Traum bleibt. Wie gesagt, jeder handelt auf sein eigenes Risiko, ich auch

Viel erfolg allen Montag und den Rest der Woche

[Stefan1HD1]

Zitat von WO_Traderin:

Zitat von MichaNRW: zunächst mal Danke für den Glückwunsch,
nun mal zu meiner Theorie: Wenn alles nun so klar wäre wie du schriebst, dann hätte der Kursverlauf gestern nicht so ausgesehen und es wären in der CH richtig fette Brocken ins Bid geknallt, was aber nicht der Fall war. Bekanntlich hat man im plus geschlossen.
Ich kann Deinen Gedankengängen folgen und auf einer Seite auch nachvollziehen, aber ich sehe das ganze von der anderen Seite, was bedeutet, Holding hin Holding her, Ausschlaggebend wird sein, was die "Bieter" im allgemeinen bereit sind auf den Tisch zu legen und wie sich das Verhältnis Verbindlichkeiten/Veräusserungen dar stellt.
Das im Falle einer tatsächlicher "Verschlagung" der Rosinen zunächst die Gläubiger an erster Stelle stehen würde ist so denke ich unumstritten, aber was gibt es da über den Tellerrand hinaus?
Der Kursverlauf vom Freitag sagt für mich nur eins: Der Markt hat die News positiv aufgenommen wie auch ich und die short Fraktion hat sich teilweise wieder eingedeckt gepaart mit einigen Gewinnmitnahmen (intraday) zum WE was auch normal auf einen Freitag ist .
Schauen wir mal was am Montag bzw. in der kommenden Woche so läuft.
Weiterhin bleibt fest zu halten das Börse nicht logisch ist, die Herde handelt all zu oft irrational deshalb passt inzwischen sehr gut der Spruch (oftmals) handel genau so wie das Gegenteil Deiner Gedanken ist.
Ich weiß hört sich paradox an, kommt aber oftmal hin.
Gruß

Gern geschehen - ich schaffe es einfach nicht wertlose Aktien >Falschannahme! long zu gehen, Respekt an alle die damit long Geld verdienen

Du sagst folgendes:
"Wenn alles nun so klar wäre wie du schriebst, dann hätte der Kursverlauf gestern nicht so ausgesehen..."
Ich sage dazu: doch, genau das war der Kursverlauf, der zu einer im Endeffekt schlechten oder non-Event Meldung passt. >Falschannahme! Erst hoch, weil die Masse durchdreht und dann fett vom Hoch wieder abgegeben, dazu noch bei im Endeffekt überschaubaren Volumen.

We will see - aber ich denke das war es nun endgültig, ein bisschen zucken tun ja selbst Säuger mit einem ZNS-Treffer noch eine Weile, aber zurückkehren tun sie nie...mal so als medizinischer Vergleich

Ich denke das Volumen und die Vola wird wieder etwas ansteigen, bis die Leute kapieren dass es keine Hoffnung mehr gibt >Falschannahme!- dann wird es wieder eine ganze Etage tiefer gehen, wo dann eine 0,4x stehen wird und die 0,5x ein feuchter Traum bleibt. >Falschannahme! Wie gesagt, jeder handelt auf sein eigenes Risiko, ich auch

Viel erfolg allen Montag und den Rest der Woche

...nach wie vor hast Du kein Recht Deine Voreingenommene Behauptungen
hier zu verbreiten, ohne Beweis, nur Annahme, was ich oben rot markiert

habe...bist halt selbssüchtige shorterin, solche Leute sind f. mich G-krank,..., hattest bestimmt "immer runter" behandelt und als Anhänger gefunden...

glaube Du arbeitest im Medizinbereich, was ich bei Dir rausgelesen habe...
das färbt leider bei Dir ab....

...auch wenn von 5...4 verkauft werden sollten, was bis 15.03 nicht eindeutig bewiesen ist, bleiben bei der letzten RAFF min. n Abzug d GL-

Verbindlichkeiten bei nur 3-500 Millionen übrig = 3-5 € oder $ oder CH F kannst Dir raussuchen....

[WO_Traderin]

Liebe Steffi, Deine Reaktion auf ein gepflegtes Gespräch zwischen zwei Erwachsenen mit unterschiedlichen Meinungen ist sehr unangemessen

Zudem muss man sagen, dass Du bisher komplett daneben lagst und der Kurs sich trotz Deines Daueroptimismusses mehr als halbiert hat, oder?

Du ignorierst nach wie vor Jahresabschlüsse, die Schulden und generell die Mathematik, stellst aber im Gegenzug eine Behauptung aus dem blauen heraus auf mit "...auch wenn von 5...4 verkauft werden sollten, was bis 15.03 nicht eindeutig bewiesen ist, bleiben bei der letzten RAFF min. n Abzug d GL-Verbindlichkeiten bei nur 3-500 Millionen übrig" was a) totaler Schwachsinn ist und was Du b) bisher noch nicht ein einziges Mal mit reellen Zahlen untermauert hast.

Kommst Du Dir nicht langsam selber lächerlich vor? Was Deine persönlichen Anfeindungen gegen mich angeht, das da stehe ich drüber - hat doch jeder der auf Dich gehört hat bei 1 und höher bisher immerhin mindestens die Hälfte seines Einsatzes verloren - das muss Dich echt stolz machen

Zitat von Stefan1HD1:

Zitat von WO_Traderin: Gern geschehen - ich schaffe es einfach nicht wertlose Aktien >Falschannahme! long zu gehen, Respekt an alle die damit long Geld verdienen

Du sagst folgendes:
"Wenn alles nun so klar wäre wie du schriebst, dann hätte der Kursverlauf gestern nicht so ausgesehen..."
Ich sage dazu: doch, genau das war der Kursverlauf, der zu einer im Endeffekt schlechten oder non-Event Meldung passt. >Falschannahme! Erst hoch, weil die Masse durchdreht und dann fett vom Hoch wieder abgegeben, dazu noch bei im Endeffekt überschaubaren Volumen.

We will see - aber ich denke das war es nun endgültig, ein bisschen zucken tun ja selbst Säuger mit einem ZNS-Treffer noch eine Weile, aber zurückkehren tun sie nie...mal so als medizinischer Vergleich

Ich denke das Volumen und die Vola wird wieder etwas ansteigen, bis die Leute kapieren dass es keine Hoffnung mehr gibt >Falschannahme!- dann wird es wieder eine ganze Etage tiefer gehen, wo dann eine 0,4x stehen wird und die 0,5x ein feuchter Traum bleibt. >Falschannahme! Wie gesagt, jeder handelt auf sein eigenes Risiko, ich auch

Viel erfolg allen Montag und den Rest der Woche

...nach wie vor hast Du kein Recht Deine Voreingenommene Behauptungen
hier zu verbreiten, ohne Beweis, nur Annahme, was ich oben rot markiert

habe...bist halt selbssüchtige shorterin, solche Leute sind f. mich G-krank,..., hattest bestimmt "immer runter" behandelt und als Anhänger gefunden...

glaube Du arbeitest im Medizinbereich, was ich bei Dir rausgelesen habe...
das färbt leider bei Dir ab....

...auch wenn von 5...4 verkauft werden sollten, was bis 15.03 nicht eindeutig bewiesen ist, bleiben bei der letzten RAFF min. n Abzug d GL-

Verbindlichkeiten bei nur 3-500 Millionen übrig = 3-5 € oder $ oder CH F kannst Dir raussuchen....

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.551 von WO_Traderin am 04.03.12 23:28:40

wohin stolz führt weiß jeder der sich mindestens 1o jahre mit börsen geschäften aus kennt langfristig

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.551 von WO_Traderin am 04.03.12 23:28:40

...liebe T....Dein Zitat

"Zudem muss man sagen, dass Du bisher komplett daneben lagst und der Kurs sich trotz Deines Daueroptimismusses mehr als halbiert hat, oder?"

...A) Halbierung, von welchem Startkurs? ...war v 0,15-1,18 dabei, wieder bei 0,6 im Schnitt mit 50 % dabei, bei entsprechenden News bis zum Ultimatum
sind Kurse v Nov-Dez 11 vorstellbar (m.Meinung), danach update....STRG - ALT - ENTFERN....Neustart ?!...oder glaubst Du wirklich dass eins der gefragtesten Rohstoff-Branchen im europäischen Boden versinken?...

B)Thema Einsatz verloren, hat man oder nicht, wenn die Schlussrechnung gemacht wird.....habe keinen hier Direkt aufgefordert zu laden, nur meine eigene spekulative Ansichten und Thesen widergegeben....

Kursdifferenzen ins Depot zu bringen ist die Kunst an der Börse, bei der Kategorie P +++++...das wissen die Leute hier, Ausgang Ende März oder Später?...Nachlassstundung = Gläubigerschutz und NOCH KEIN KK ! (m.Meinung)

[MichaNRW]

Es ist hier in den letzten Tagen sehr ruhig geworden, ich interpretiere das mal mit der Ruhe vor dem Sturm
Ich bin mal sehr gespannt wie man Heute auf die News von Freitag reagiert.
Fakt ist, das hier noch garnichts entschieden ist und es würde mich wirklich nicht wundern wenn heute die Shortis auf den falschen Fuss erwischt werden.
Für einen Freitag hat der Wert sich auf einen ordentlich grünen Niveau gehalten.
Gruß

[donpedro1]

Zitat von WO_Traderin: Liebe Steffi, Deine Reaktion auf ein gepflegtes Gespräch zwischen zwei Erwachsenen mit unterschiedlichen Meinungen ist sehr unangemessen ich habe auch noch nie gesehen das eine aktie nur nach oben geht

Zudem muss man sagen, dass Du bisher komplett daneben lagst und der Kurs sich trotz Deines Daueroptimismusses mehr als halbiert hat, oder?

Du ignorierst nach wie vor Jahresabschlüsse, die Schulden und generell die Mathematik, stellst aber im Gegenzug eine Behauptung aus dem blauen heraus auf mit "...auch wenn von 5...4 verkauft werden sollten, was bis 15.03 nicht eindeutig bewiesen ist, bleiben bei der letzten RAFF min. n Abzug d GL-Verbindlichkeiten bei nur 3-500 Millionen übrig" was a) totaler Schwachsinn ist und was Du b) bisher noch nicht ein einziges Mal mit reellen Zahlen untermauert hast.

Kommst Du Dir nicht langsam selber lächerlich vor? Was Deine persönlichen Anfeindungen gegen mich angeht, das da stehe ich drüber - hat doch jeder der auf Dich gehört hat bei 1 und höher bisher immerhin mindestens die Hälfte seines Einsatzes verloren - das muss Dich echt stolz machen

Zitat von Stefan1HD1: ...

...nach wie vor hast Du kein Recht Deine Voreingenommene Behauptungen
hier zu verbreiten, ohne Beweis, nur Annahme, was ich oben rot markiert

habe...bist halt selbssüchtige shorterin, solche Leute sind f. mich G-krank,..., hattest bestimmt "immer runter" behandelt und als Anhänger gefunden...

glaube Du arbeitest im Medizinbereich, was ich bei Dir rausgelesen habe...
das färbt leider bei Dir ab....

...auch wenn von 5...4 verkauft werden sollten, was bis 15.03 nicht eindeutig bewiesen ist, bleiben bei der letzten RAFF min. n Abzug d GL-

Verbindlichkeiten bei nur 3-500 Millionen übrig = 3-5 € oder $ oder CH F kannst Dir raussuchen....

[donpedro1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.551 von WO_Traderin am 04.03.12 23:28:40

Du hast kein Plan und wenn ich das sehe was du schreibst dan denke ich du hast ein Knoten in Kopf

[Loe-Hessi]

Zunächst gehts heute Mal ein paar Prozent nach oben

[MichaNRW]

Zitat von Loe-Hessi: Zunächst gehts heute Mal ein paar Prozent nach oben

na davon wollen wir doch mal ausgehen und das "zunächst" darf sich gerne über mehrere Tage hinziehen

[Loe-Hessi]

wieso nur Tage??? Wochen!

[MichaNRW]

naja lassen wir uns mal überraschen

[dm-master]

Guten Morgen zusammen !

[donpedro1]

ich kann es kaum erwarten

[Stefan1HD1]

Moin moin...

Ingolstadt wird auf 1 MRD eingeschätzt..."Rosneft" ist am Ball...

http://www.globalmsk.ru/news/id/5386


Moscow News
Das Unternehmen hat Petroplus-Raffinerie Ölhändler Gunvor verkauft
/ 4. März 2012 / Ansichten: 9 / Kategorie: Wirtschaft

Laut der Zeitschrift Forbes, der Verkauf der bankrotten Ölraffinerie in der Schweiz, übernahm das Unternehmen Platz in der belgischen Avterpene, die größte Hafenstadt in Europa. Es wird von Forbes berichtet, unter Bezugnahme auf Informationen zum Unternehmen, Gennadi Timtschenko. Ausführung von Dokumenten die Parteien beabsichtigen, in 6-8 Wochen abzuschließen. Der Wert der Transaktion wird nicht berichtet.

Unternehmen Petroplus - der größte unabhängige Öl-Raffinerie-Unternehmen in Europa - das Konkursverfahren begann in der letzten Woche im Januar dieses Jahres. Vor dem Eingriff, Manager von Schweizer Unternehmen für mehrere Wochen einigten sich mit ihren Banken über die Kreditlinie Auftauen. Die Schuldenlast des Unternehmens beläuft sich auf knapp 1,75 Millionen Dollar. In den letzten Jahren war die Tätigkeit der Petroplus unrentabel, und die Höhe der Schulden, inzwischen hat sich erhöht. Neben dem belgischen Werk besitzt das Unternehmen eine Raffinerie in der Schweiz sowie in Großbritannien, Frankreich und Deutschland. Heute sind die Fabriken von England und Frankreich die stärkste, die der Gesellschaft sind. nicht so lange her, hat das russische Unternehmen "Rosneft", die die Presse mit Links zu verbundenen Gunvor Verdacht, Interesse an einer deutschen Fabrik in der Stadt von Petroplus Ingolstadt zum Ausdruck gebracht. Mögliche Kosten für die Öl-Raffinerien ist etwa eine Milliarde Dollar an potenziellen Kapazität von 5 Millionen Tonnen pro Jahr. Wie zuvor geschrieben, "Kommersant", wenn der russische Staat die Kontrolle über die Firma Raffinerie in Ingolstadt gewinnen wird, dann wird es in der Lage sein, die Rohstoffe, die durch Primorsk nach Europa geliefert zu verarbeiten.

(von mir...ob das allerdings Brüssel+Kartell zulässt ist fraglich und geht evtl über Preis? )

[MichaNRW]

das sieht für den Anfang doch recht nett aus, mal schauen ob wir nicht heute schon über 0,70€ laufen. Normalerweise sollten wir..
Gruß und viel Glück allen

[berliner-nobody]

kursexplosion voraus

[MichaNRW]

Alles läuft rund und wie erhofft, Petro und Lambda sind von der performance seit Freitag Top.
Wenn das so weiter läuft haben wir die 0,70€ bereits bevor es Mittags ist.
Es wird nicht mehr lange dauern und die Horde ist hier wieder zurück und wird den Wert wie die Sau durchs Dorf treiben.
Gruß

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.815 von MichaNRW am 05.03.12 10:13:02

....wenn dann durch die Ö l f e l d e r ....

[MichaNRW]

Zitat von Stefan1HD1: ....wenn dann durch die Ö l f e l d e r ....

oder so, aber dann bitte mit den Shortis am Schlepptau, brennend

[WO_Traderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.297 von Stefan1HD1 am 05.03.12 09:11:13

Och Steffi, lies doch mal richtig - für alle Raffinerien maximal 1 Mrd. Dollar - hör doch endlich mal auf die Leute zu verarschen...

[butcherfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.815 von MichaNRW am 05.03.12 10:13:02

Wir sind doch die Horde

[Beobachter03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.966 von WO_Traderin am 05.03.12 10:37:14

Nun, so steht es aber auch nicht in dem Bericht !!!

Zudem ist es doch wohl so, dass jeder Bieter versucht ein Schnäppchen
zu machen und mit einem absoluten Mindestgebot dran geht. Erhöhen kann
man später immer noch.

Das ist ungefähr so, als wenn ich in Istanbul auf dem Basar etwas kaufen
will. Dann mache ich auch erst ein Gegengebot in Höhe von 20 - 25 % dessen,
was der Verkäufer eigentlich haben will.

[MichaNRW]

Zitat von Beobachter03: Nun, so steht es aber auch nicht in dem Bericht !!!

Zudem ist es doch wohl so, dass jeder Bieter versucht ein Schnäppchen
zu machen und mit einem absoluten Mindestgebot dran geht. Erhöhen kann
man später immer noch.

Das ist ungefähr so, als wenn ich in Istanbul auf dem Basar etwas kaufen
will. Dann mache ich auch erst ein Gegengebot in Höhe von 20 - 25 % dessen,
was der Verkäufer eigentlich haben will.

so schauts aus und um so mehr Interessenten um so interessanter der Bieterkurs.
Stimmt die Nachfrage geht der Preis dementsprechend auch höher.
Bei den Momentanen Kursen sehe ich das ganze recht locker.
Bin mal gespannt was die Woche so bringt.

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.966 von WO_Traderin am 05.03.12 10:37:14

...der Bericht bezieht sich im unteren Teil überwiegend auf Ingolstadt...

In der bayerischen Raffinerie können täglich 110 000 Barrel Rohöl verarbeitet werden, im Jahr fünf Millionen Tonnen....

http://www.petroplusholdings.com/de/uber-uns/raffination/ing…

Die Petroplus Deutschland GmbH als eine der wesentlichen operativen Gesellschaften des Konzerns machte 2010 mit Erdölprodukten einen Umsatz von über 4,2 Mrd. Euro. Alle deutschen Petroplus- Gesellschaften erwirtschafteten dabei trotz schwieriger Marktverhältnisse operativ Gewinne.

(rechne mal den Jahresumsatz auf 10 Jahre hoch....dann ist die beste Filiale
wohl ein 1/4 mindestens des Umsatz p.A. wert...stand auch ende Jan irgendwo...

Wichtigster Standort in Deutschland ist Ingolstadt, wo nicht nur die Raffinerie ihren Sitz hat, sondern von wo aus unter anderem auch Ölgesellschaften, Tankstellen, Industrieunternehmen, Wiederverkäufer und Heizungskunden vor allem in Süddeutschland versorgt werden. Den Standort in Ingolstadt hatte Petroplus 2007 von ExxonMobil übernommen.

[Stefan1HD1]

Zitat von Stefan1HD1: ...der Bericht bezieht sich im unteren Teil überwiegend auf Ingolstadt...

In der bayerischen Raffinerie können täglich 110 000 Barrel Rohöl verarbeitet werden, im Jahr fünf Millionen Tonnen....

http://www.petroplusholdings.com/de/uber-uns/raffination/ing…

Die Petroplus Deutschland GmbH als eine der wesentlichen operativen Gesellschaften des Konzerns machte 2010 mit Erdölprodukten einen Umsatz von über 4,2 Mrd. Euro. Alle deutschen Petroplus- Gesellschaften erwirtschafteten dabei trotz schwieriger Marktverhältnisse operativ Gewinne.

(rechne mal den Jahresumsatz auf 10 Jahre hoch....dann ist die beste Filiale
wohl ein 1/4 mindestens des Umsatz p.A. wert...stand auch ende Jan irgendwo...

Wichtigster Standort in Deutschland ist Ingolstadt, wo nicht nur die Raffinerie ihren Sitz hat, sondern von wo aus unter anderem auch Ölgesellschaften, Tankstellen, Industrieunternehmen, Wiederverkäufer und Heizungskunden vor allem in Süddeutschland versorgt werden. Den Standort in Ingolstadt hatte Petroplus 2007 von ExxonMobil übernommen.

...siegt man auch eindeutig in dem Satz "Mögliche Kosten für die Öl-Raffinerien ist etwa eine Milliarde Dollar an potenziellen Kapazität von 5 Millionen Tonnen pro Jahr" !...das das Ingolstadt ist mit 5 Millionen Tonnen öl.... = 1 MRD Wert ...ok $ Währung

[chrossiback]

Na dann warten wir mal auf schöne News die nächsten Wochen... das Potenzial ist doch super hier!

[hoaxbuster]

Eine Milliarde für Ingolstadt scheint mir ein bisschen viel zu sein, auch wenn das aus dem russischen Artikel so drin steht. 2007 hat Petroplus Ingolstadt für eine halbe Milliarde von ExxonMobil übernommen und dann noch einen zweistelligen Millionenbetrag investiert. Es ist schwer vorzustellen, dass sich der Preis nun verdoppelt hat, obwohl das Raffineriegeschäft seither immer schlechter läuft. Außerdem kann man schon einen gewissen Abschlag erwarten bei einem Verkauf aus der Insolvenzmasse heraus. Nachdem der russische Artikel auch Schulden in Höhe von 1,7 Millionen statt Milliarden erwähnt sollte man auf verlässlichere Quellen warten.

[harosher]

...die nächste schöne News spätestens am 8.3.12

[harosher]

DJ Petroplus UK Administrator: $1Bln Needed To Run Coryton In Medium Term
05.03.12 12:36:56- DJPN

LONDON (Dow Jones)--Some $1 billion will be needed to continue operations at
the Petroplus Holdings AG's (PPHN.EB) Coryton refinery in England in the
medium-term, PricewaterhouseCoopers, administrator of the Petroplus U.K.
subsidiaries, said Monday.

The joint administrators said in a statement they have issued their proposals
to the company's creditors, setting out "the actions the administrators have
taken to date and the manner in which they are seeking to restructure the
company.

"If a refinancing and restructuring isn't possible the administrators have
informed creditors that they are also exploring a sale of the refinery and
closure as alternatives," PwC said.

Coryton's book value is $1.3 billion, the administrators said.

Before Petroplus lost access to all its credit lines in early January and then
filed for insolvency, Coryton was supplying around 10% of the U.K.'s fuel
market.

Last month, Morgan Stanley Capital Group Inc., KKR Asset Management LLC, and
AtlasInvest have signed a tolling agreement with PwC keeping the Coryton
refinery running for an initial period of three months.

"Significant progress has been made since our appointment in creating
short-term stability at the refinery," Steven Pearson, joint administrator and
PwC partner, said Monday.



-By Konstantin Rozhnov, Dow Jones Newswires; [phone];
[e-mail]

[berliner-nobody]

bid ist bei 0,66 prall gefüllt, da kommt was

[berliner-nobody]

schon wieder weg aber gehandelt naja geduld

[geldmanager]

Zitat von berliner-nobody: schon wieder weg aber gehandelt naja geduld

5% gewinn!
wie schön

[berliner-nobody]

wow das ist ziemlich bullisch.. so gut wie keine verkäufe mehr

[berliner-nobody]

die großen blöcke im ask sind weg und nun rauf los los

[chrossiback]

Ich habe mich bereits eingedeckt und kann nichts mehr nachkaufen...

Nun denn, es bleibt sehr spannend!

[Biotechspezialx]

Die großen haben sich wie am Feitag schön eingedeckt.

Schön hier noch mal zu sehen----

[Casino-Speculator]

Jetzt habt Ihr es tatsächlich geschafft:
nach wochenlangem speculari der mal mehr und mal weniger ergiebigen Diskussionen zwischen den fast lieb gewonnenen Streithähnen bzw. Hühnchen und Hähnchen Traderin und Stefan, kann ich nicht mehr umhin, auch meinen Quatsch zu publizieren... ;-)

Ich prognostiziere hochrentable Geschäfte für alle, die in einigen Fällen long gehen, während es nicht minder interessant wird für diejenigen, die in anderen Fällen shorten! Und das sage ich aus voller Überzeugung und lasse mich auch darauf festnageln.

Während Traderin trotz pessimistischer Grundstimmung zumindest Datum-Kurs bezogen Farbe bekennt (wenn auch in Ihrem Fall natürlich völlig offen bleibt, ob und mit wieviel Spielgeld sie die Würfel Rollen lässt), vermeintliche Fundamentalanalysen betreibt und vergessen zu haben scheint, dass gute Trader in beide Richtungen zocken können, erschreckt Stefan durch eine ohne Fundamentaldaten auskommende - dafür umso stärker pulsierende - weibliche Intuition, die ihm mitnichten den gern angenommenen Beinamen Steffi einspielte und dennoch nicht zum Widerstand führt...

However, hier wird auch von weiteren Diskussionsteilnehmern dermaßen mit angeblich erwirtschafteten Gewinnen triumphiert, dass ich mich ernstaft frage, ob ich hier auch nur einen der Froschkönig/innen tatsächlich im Porsche Club treffe, oder lediglich die Opel-Fraktion aufgrund tiefer Komplexe den (Fuchs)schwanz präsentiert.

Traderin schreibt zumindest sexy und Stefan witzig. Andere mögen bitte die automatische Rechtschreibkorrektur bemühen, bevor sie Linguistik-Spießern wie mir die Augen quälen (und damit meine ich nicht die durch die automatische Übersetzung getriebenen Berichte, sondern persönliche Stellungnahmen).

Und was trage ich nun bei, um meiner kurzen Vorstellung in diesem Forum zumindest den Hauch von Themenrelevanz zu verleihen?

Ich sage: Petroplus steigt! Und fällt auch wieder... Aber nicht gleichzeitig!

Um hier mitzuspielen muss man(n) schon Eier haben... oder dicke Melonen... ;-)

Deshalb Grüße ich Euch alle und wünsche jeder / jedem von Euch - ob long, ob short - so fette Gewinne, wie die, von denen hier ständig berichtet wird.

Hochachtungsvoll,
Euer Casino-Speculator.

P.s.: Nun halte ich Euch auch auf dem Laufenden. 8-D

[WO_Traderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.474 von Casino-Speculator am 05.03.12 19:16:38

Geiler Beitrag, super geschrieben!

Was die Handelssize angeht denke ich muss man nicht mit Positionsgrößen prahlen, ist ja eh nicht zu überprüfen - allerdings zocke ich nicht mit Taschengeld.

Ich denke auch dass sie steigen und fallen kann, wohl kaum gleichzeitig - aber eben im Abwärtstrend.

[berliner-nobody]

bei tradeplace bei 0,71 weiß jemand was? oder ist das nur das bulische szenario???

[Earthfire]

Zitat von berliner-nobody: bei tradeplace bei 0,71 weiß jemand was? oder ist das nur das bulische szenario???

sehr seltsam...selbst bei L & S bekommt man sie für 0,73 und TG verlangt 0,78 €....da werden einige morgen große Augen machen...wenn die Schweizen den Kurs nicht bestätigen bzw . mit einem riesen GAP eröffen...

[berliner-nobody]

ich konnte nichts finden

[berliner-nobody]

entweder sehr mutige oder leute mit insider wissen....

[Biotechspezialx]

Glaube nicht das solche Blöcke Blind gekauft werden. Wenn Morgen der Kurs weiter steigt, werden einige Leerverkäufer zurück kaufen müssen. Die Gefahr das der Kurs weiter anzieht
ist wohl sehr real.Wenn der Zug an fahrt gewinnt kann oder muss zu jedem Kurs gedeckt werden.

[Stefan1HD1]

.....http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=201203051113146…

...hier ist die Ursache..für nachboerslicher Anstieg.....

..unserem neuen Bordfreund @casino.....antworte ich später

[clever_broker]

....die kam aber doch schon mittags!
Naja eigentlich egal!

[Biotechspezialx]

Zitat von Stefan1HD1: .....http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=201203051113146…

...hier ist die Ursache..für nachboerslicher Anstieg.....

..unserem neuen Bordfreund @casino.....antworte ich später

Anleihegläubiger Informationsveranstaltung? Für welchen Zweck??

Da tut sich irgend was ---

Punkt 3 !!!

3. umreißt die Faktoren Material, um eine mögliche Umstrukturierung des Unternehmens.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.598 von Biotechspezialx am 05.03.12 22:53:15

Na schaun wir mal auf morgen!
Trotzdem wenn da was im Busch wäre dann wäre das doch anders abgegangen oder nicht!?

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.624 von clever_broker am 05.03.12 23:00:59

http://uk.news.yahoo.com/petroplus-uk-administrator-calls-cr…

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.590 von clever_broker am 05.03.12 22:50:38

...habe schon hier sehr oft fest gestellt, dass die Reaktionszeit, wie bei einem Autobahnstau erst Bremsen, dann stop and go...
...versuchen die beste Spur zu erwischen, um wieder schnellstens raus zu kommen, dazwischen nach recht, nach links, auf den Standstreifen.......und plötzlich geht's frei weiter....und du fragst dich, was war die Ursache?.......die Ursache wurde aber tatsächlich vor 30-60 Minuten zuvor verursacht ......Fazit ....wieder freie Fahrt ist gegeben.....P+++++ wird meiner Meinung nach überleben .....habe 3stellige K drin, zumindest bis 15. mit stündlicher Überwachung

[Biotechspezialx]

Zitat von clever_broker: Na schaun wir mal auf morgen!
Trotzdem wenn da was im Busch wäre dann wäre das doch anders abgegangen oder nicht!?

Die Schweizer sind immer etwas laaaaaaaangssssssammmmmmm
mmmmmerrrrrrrrr.................

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.686 von Biotechspezialx am 05.03.12 23:18:14

Wer hats gemacht?.......
Die Schweizer.....!

[geldmanager]

Zitat von clever_broker: Wer hats gemacht?.......
Die Schweizer.....!

ich glaube die schweizer halten deutsche wertpapiere u die deutschen halten
schweizer wertpapiere

[geldmanager]

Zitat von WO_Traderin: Geiler Beitrag, super geschrieben!

Was die Handelssize angeht denke ich muss man nicht mit Positionsgrößen prahlen, ist ja eh nicht zu überprüfen - allerdings zocke ich nicht mit Taschengeld.

Ich denke auch dass sie steigen und fallen kann, wohl kaum gleichzeitig - aber eben im Abwärtstrend.

sehr ehrlich von dir
das habe ich früher jahre lang so gemacht.

[Biotechspezialx]

Sehr intressanter Artikel:

Quelle:
http://uk.news.yahoo.com/petroplus-uk-administrator-calls-cr…

LONDON (Reuters) - The administrator of Petroplus' UK assets, PwC, announced on Monday two meetings with creditors to be held later in March to discuss the company's current position and its restructuring options.

PwC said the company had over $2.3 billion (1.45 billion pounds) of debt, including $1.75 billion in relation to guarantees of four public note issues by other companies in the Petroplus group.

Assets include the UK refinery at Coryton, which is being held at a book value of $1.3 billion, and around $250 million of accounts receivable mainly from other Petroplus companies across Europe, which are also in insolvency proceedings.

"To continue operations at the refinery in the medium term, the company will need some $1 billion of new financing and will need the support of its creditors as part of a wide-reaching financial and operational restructuring," joint administrator and PwC partner Steven Pearson said.

No details of the restructuring proposals are currently available.

Holders of $1.75 billion of convertible bonds and senior notes held by the Petroplus Refining and Marketing Limited, the UK operation, have been invited to a meeting on March 12.

A second meeting for all creditors will take place on March 21.

A sale and even a closure of the refinery are also being considered should a refinancing and restructuring prove unsuccessful. But potential suitors will need a large balance sheet to meet the demands of the refinery, Pearson told Reuters in a previous interview.

Coryton, the most prized asset of now insolvent Petroplus, secured a three-month breathing space by means of a tolling agreement with Morgan Stanley, KKR and Petroplus' co-founder Marcel van Poecke's investment vehicle AtlasInvest in mid-February.

The agreement will see it continue to receive crude to refine, helping to avoid what could otherwise be a costly shutdown.

The plant is running at around 120,000-130,000 barrels per day (bpd) compared with a full capacity of around 172,000 bpd, Pearson said.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.781 von Biotechspezialx am 06.03.12 00:01:59

wie schon von mir gepostet.
mittlerweile 10 stunden alt!

[Biotechspezialx]

Morgen die 80 oder 90 Cent Marke??????

[geldmanager]

Zitat von Biotechspezialx: Morgen die 80 oder 90 Cent Marke??????

ist es dein bauchgefühl

[WO_Traderin]

Kommt auf die Höhe der Shortquote an meiner Meinung nach, wenn diese hoch ist dann gehts steiler hoch - wenn gar nicht mehr so viele Short sind, dann evtl. 0,80 max. bevor sie wieder in sich zusammenfällt.

Gläubigerversammlung hat ja nichts mit den Aktionären zu tun in erster Linie - aber ich bin sehr gespannt, wird mir persönlich diese doch zeigen ob ich insgesamt daneben gelegen habe von Anfang an oder eben nicht

Zitat von Biotechspezialx: Morgen die 80 oder 90 Cent Marke??????

[geldmanager]

Zitat von geldmanager:

Zitat von WO_Traderin: Geiler Beitrag, super geschrieben!

Was die Handelssize angeht denke ich muss man nicht mit Positionsgrößen prahlen, ist ja eh nicht zu überprüfen - allerdings zocke ich nicht mit Taschengeld.

Ich denke auch dass sie steigen und fallen kann, wohl kaum gleichzeitig - aber eben im Abwärtstrend.

sehr ehrlich von dir
das habe ich früher jahre lang so gemacht.

wieso schreibst du denn der preis im wertpapier kann hoch auf o.8o eur
ansteigen!
obwohl doch die meisten wissen das momentan das angebot einfach zu niedrig
ist.

[WO_Traderin]

Wenn das Angebot niedrig ist, dann müsste es doch sogarhöher gehen, oder?

Zitat von geldmanager: wieso schreibst du denn der preis im wertpapier kann hoch auf o.8o eur
ansteigen!
obwohl doch die meisten wissen das momentan das angebot einfach zu niedrig
ist.

[Biotechspezialx]

Zitat von WO_Traderin: Kommt auf die Höhe der Shortquote an meiner Meinung nach, wenn diese hoch ist dann gehts steiler hoch - wenn gar nicht mehr so viele Short sind, dann evtl. 0,80 max. bevor sie wieder in sich zusammenfällt.

Gläubigerversammlung hat ja nichts mit den Aktionären zu tun in erster Linie - aber ich bin sehr gespannt, wird mir persönlich diese doch zeigen ob ich insgesamt daneben gelegen habe von Anfang an oder eben nicht

Zitat von Biotechspezialx: Morgen die 80 oder 90 Cent Marke??????

Überhaubt nicht!!

Das sitzt Du bestimmt aus wenn die Aktie steigt---

Also bleib schön drin und kauf blos nicht zurück!!!!

[Biotechspezialx]

Start in der Schweiz

[WO_Traderin]

Ich verstehe Deine Antwort zwar nicht, aber aussitzen geht beim Leerverkauf nicht bzw kann da tödlich sein. Besser man schneidet mit Verlust und macht einen Re-entry wenn es sich anbietet, auch wenn das ein bisschen Performance kostet, als dass man es gen unendlich gegen sich laufen lässt. Ist doch logisch, oder?

Diese Gefahr sehe ich hier alelrdings weniger, denn:

Die Reaktion heute entspricht bisher bestimmt nicht den Erwartungen einiger Longies hier, aber ich gehe davon aus dass es auch hier wieder runter geht - gerade nach der heutigen Versammlung, wenn die Gläubiger ungefähr die Marschrichtung bzw die ungehfähre Höhe Ihres Verlustes erklärt bekommen.

Aus dem Artikel http://uk.news.yahoo.com/petroplus-uk-administrator-calls-cr… geht ja hervor, dass 1 Milliarde (= 1 Billion auf englisch) benötigt wird um den Betrieb überhaupt am laufen zu halten:

"To continue operations at the refinery in the medium term, the company will need some $1 billion of new financing and will need the support of its creditors as part of a wide-reaching financial and operational restructuring," joint administrator and PwC partner Steven Pearson said."

Bin gespannt auf wieviel % die Gläubiger der 1,75 Milliarden Anleihen verzichten müssen, aber heute nachmittag wissen wir mehr. Man sollte sich auch die Anleihen auf die Watchlist nehmen, die zeigen ja diese Reaktionen dann am ersten.

Zitat von Biotechspezialx:

Zitat von WO_Traderin: Kommt auf die Höhe der Shortquote an meiner Meinung nach, wenn diese hoch ist dann gehts steiler hoch - wenn gar nicht mehr so viele Short sind, dann evtl. 0,80 max. bevor sie wieder in sich zusammenfällt.

Gläubigerversammlung hat ja nichts mit den Aktionären zu tun in erster Linie - aber ich bin sehr gespannt, wird mir persönlich diese doch zeigen ob ich insgesamt daneben gelegen habe von Anfang an oder eben nicht

...

Überhaubt nicht!!

Das sitzt Du bestimmt aus wenn die Aktie steigt---

Also bleib schön drin und kauf blos nicht zurück!!!!

[Biotechspezialx]

Lese ich das falsch, daß man erst mal die Öl-Raffinerie in Coryton beahlten will
und nur erst mal an eine Vermietung denkt?


Quelle:
http://www.nebusiness.co.uk/business-news/latest-business-ne…
THE administrators running the UK interests of collapsed Swiss oil refiner Petroplus, including its site on Teesside, have issued their restructuring plans to the company’s creditors.

PwC’s Steven Pearson and Stephen Oldfield were appointed in January to administer Petroplus’s Coryton oil refinery in Essex, a storage depot and administration office at Seal Sands employing 60 people, and a research and development base in Wales.

The administrators said that Petroplus has more than £1.5bn of creditors, including £1.1bn relating to guarantees of four public note issues by other companies in the Petroplus group.

The company has assets including the oil refinery at Coryton, which has a book value of £820m, and approximately £158m of accounts receivable, mainly from other Petroplus companies across Europe, which are also in insolvency proceedings. Joint administrator and PwC partner Pearson said: “Significant progress has been made since our appointment in creating short-term stability at the refinery.

“We have now gained a comprehensive understanding of the financial position of the company. To continue operations at the refinery in the medium-term the company will need some £632.7m of new financing and will need the support of its creditors as part of a wide-reaching financial and operational restructuring.”

He warned that if the refinancing and restructuring was not possible, the refinery may have to be either sold or closed. Coryton, which employs around 520 staff and 350 contractors and refines around 20% of the petrol used in London and the South East, received a lifeline of three months’ work in February. The administrators negotiated a deal with a consortium of financiers to hire out the refinery’s services to the group which supplies its own oil.

PwC has organised two meetings, the first of which will be held next week on March 12 with holders of convertible bonds and senior notes, when it will discuss the current position and options for the future.

The second, open to all the creditors, has been arranged for March 21.

Pearson said: “At the upcoming meetings PRML’s creditors will get the opportunity to understand the challenges associated with refinancing and restructuring the company, together with the other options being explored.”

The UK parts of the company are subsidiaries of Petroplus Holdings AG, which got into difficulties because of low refining margins and restructuring costs. It made a net loss of £265m in the first nine months of last year and its banks withdrew £675m of its £1.29bn credit facility in December.

[geldmanager]

Zitat von WO_Traderin: Wenn das Angebot niedrig ist, dann müsste es doch sogarhöher gehen, oder?

Zitat von geldmanager: wieso schreibst du denn der preis im wertpapier kann hoch auf o.8o eur
ansteigen!
obwohl doch die meisten wissen das momentan das angebot einfach zu niedrig
ist.

nicht immer!
in den meisten fällen ist das so wie du es beschrieben hast zutreffend, aber
das funktioniert nur in einer börsenhaussee.
also nur dann wenn viele andere noch höheres handelsvolumen in die schweizer
märkte ein bringen.
der konkurenz kampf nach den gehandelten preisen im wertpapier hat in den
letzten jahren sehr zugenommen.
das probleme in den gesammtmärkten nicht einkalkuliert wurden oft sitzen da
viele jüngere unerfahren börsenspekulanten mit im boot.
natürlich könnten sie 1o-2o jahre ihre wertpapiere, meistens sind es aber
aktien halten aber in den meisten fällen verlieren sie die geduld, kostet
nur zeit, geld u aufwand die hier kaum jemand hat.
nur diejenigen überleben langfristig die wissen wie leicht u selbständig
sich doch ein aktienfond managen läßt.
das habe ich früher jahre lang so gemacht
meistens betreiben aktienfondsmanager/in stockpicking.
also sind nur in einem gesammten unternehmen für die gehandelten wertpapiere zuständig.
gefährlich ist es für börsenspekulanten nur wenn es ein institutionelles
fondmanagement ist, weil in den meisten fällen die geldumsätze nicht selbst
in dem unternehmen fließen sondern in die institution.
ist es aber ein selbständiges unabhängiges aktienfonds management dann kann
es hier ohne probleme jederzeit zu höheren preis schwankungen nach oben
geben.
zusammenerfaßt.
1. vorsicht vor institutionellen aktionfonds manager/in die nehmen nur geldumsätze ein, die meistens aus den wertpapiergeschäften von börsenspekulanten kommen ein.
2. 1oo% genau beobachten ob sich selbständige fondsmanager/in die märkte
bewegen.

[WO_Traderin]

Ja, das liest Du falsch - die Raffinierie ist momentan für 3 Monate vermietet, was danach kommt das steht in den Sternen bisher. Kann aber sein dass sie die Raffinerie weiter vermieten, würde ja Sinn machen.

Zitat von Biotechspezialx: Lese ich das falsch, daß man erst mal die Öl-Raffinerie in Coryton beahlten will
und nur erst mal an eine Vermietung denkt?

Quelle:
http://www.nebusiness.co.uk/business-news/latest-business-ne…
.
.
.
He warned that if the refinancing and restructuring was not possible, the refinery may have to be either sold or closed. Coryton, which employs around 520 staff and 350 contractors and refines around 20% of the petrol used in London and the South East, received a lifeline of three months’ work in February. The administrators negotiated a deal with a consortium of financiers to hire out the refinery’s services to the group which supplies its own oil.
.
.

[WO_Traderin]

Ach ja: Kurs ist ins Minus gerutscht, auch in der Schweiz Die Nachricht von gestern interessiert keine Sau, zumindest nicht im positiven Sinne...

Zitat von WO_Traderin: Ja, das liest Du falsch - die Raffinierie ist momentan für 3 Monate vermietet, was danach kommt das steht in den Sternen bisher. Kann aber sein dass sie die Raffinerie weiter vermieten, würde ja Sinn machen.

Zitat von Biotechspezialx: Lese ich das falsch, daß man erst mal die Öl-Raffinerie in Coryton beahlten will
und nur erst mal an eine Vermietung denkt?

Quelle:
http://www.nebusiness.co.uk/business-news/latest-business-ne…
.
.
.
He warned that if the refinancing and restructuring was not possible, the refinery may have to be either sold or closed. Coryton, which employs around 520 staff and 350 contractors and refines around 20% of the petrol used in London and the South East, received a lifeline of three months’ work in February. The administrators negotiated a deal with a consortium of financiers to hire out the refinery’s services to the group which supplies its own oil.
.
.

[aktionaer-froehlich]

Zitat von WO_Traderin: Ach ja: Kurs ist ins Minus gerutscht, auch in der Schweiz Die Nachricht von gestern interessiert keine Sau, zumindest nicht im positiven Sinne...

Mit dem Borstenvieh meinst Du sicherlich die Shorter, die ihre Angriffe heute verstärkt fortsetzen!

[WO_Traderin]

Zitat von aktionaer-froehlich:

Zitat von WO_Traderin: Ach ja: Kurs ist ins Minus gerutscht, auch in der Schweiz Die Nachricht von gestern interessiert keine Sau, zumindest nicht im positiven Sinne...

Mit dem Borstenvieh meinst Du sicherlich die Shorter, die ihre Angriffe heute verstärkt fortsetzen!

Ich weiß, Kurse fallen immer nur durch Shorter, nicht etwa weil die Leute ihre Longs verkaufen

[Casino-Speculator]

Zitat von Stefan1HD1: ...habe schon hier sehr oft fest gestellt, dass die Reaktionszeit, wie bei einem Autobahnstau erst Bremsen, dann stop and go...
...versuchen die beste Spur zu erwischen, um wieder schnellstens raus zu kommen, dazwischen nach recht, nach links, auf den Standstreifen.......und plötzlich geht's frei weiter....und du fragst dich, was war die Ursache?.......die Ursache wurde aber tatsächlich vor 30-60 Minuten zuvor verursacht ......Fazit ....wieder freie Fahrt ist gegeben.....P+++++ wird meiner Meinung nach überleben .....habe 3stellige K drin, zumindest bis 15. mit stündlicher Überwachung

Also, wenn Du hier wirklich mit "3 stelligen K drin" bist, hast Du a) wirklich Eier kosmischer Dimensionen und bist auch noch ein Stück weit durchgeknallt (das würde Deinen sympathischen Humor erklären) oder b) Du zockst mit dem Geld anderer...

By the way: unserer Traderin habe ich trotz pessimistischer (realistischer?) Schwingungen den Samba auf die Lippen gezaubert, aber Du hast bisher nur mit einer Antwort gedroht... Verstehe mich nicht falsch: ich setze auf das gleiche Pferd, wie Du, nur habe ich bei meinem Spielgeld (dafür mein eigenes) wahrscheinlich weniger Schmerzen im Falle eines Absturzes, aber wenn das Ölrohr platzen sollte, mache ich mir um Dich jetzt schon mehr Gedanken, als um mein Portemonnaie.

Herzallerliebste Grüße in die illustre Zockerrunde,
Euer Casino-Speculator.


P.s.: Und hier noch ein paar Insider Informationen aus meiner Stock-Cloud: Ich verkaufe Petroplus erst, wenn es sich lohnt!

[geldmanager]

Zitat von WO_Traderin:

Zitat von aktionaer-froehlich: ...

Mit dem Borstenvieh meinst Du sicherlich die Shorter, die ihre Angriffe heute verstärkt fortsetzen!

Ich weiß, Kurse fallen immer nur durch Shorter, nicht etwa weil die Leute ihre Longs verkaufen

nicht nur wegen den shorter/in!
sondern wegen den longs denn über die börse in ffm werden alle unternehmungen, alle verkaufsumsätze langfristig zusammen erfaßt.
ist einer der langfristig investierten noch nicht vollinvestiert so hat es
auch negativen einfluß auf die kursentwicklung ( eine so genannte
marktbereinigung) tritt ein, zu gunsten der longies
damit zu gunsten des händlers.
hält der händler/in nur wenige wertpapier bestände u verkauft er mehr
als wie es im bestand der fall ist, fallen ebenso die kurse!
denn es werden alle unternehmungen zusammen erfaßt in ffm, alle unterschiedlichen wp aus dem in u aus dem ausland.
erst stieg die nachfrage in den deuteschen wp u danach in den schweizer wertpapieren, dann kamen die englischen wp u danach warscheinlich wieder in den schweizer wp je nach handelsvolumen!
je nach handelsvolumen.

[WO_Traderin]

Was willst Du uns denn eigentlich sagen? Deine Beiträge sind so geil, immer so wahnsinnig viel Text und null Inhalt, sehr erfrischend irgendwie

Zitat von geldmanager:

Zitat von WO_Traderin: ...

Ich weiß, Kurse fallen immer nur durch Shorter, nicht etwa weil die Leute ihre Longs verkaufen

nicht nur wegen den shorter/in!
sondern wegen den longs denn über die börse in ffm werden alle unternehmungen, alle verkaufsumsätze langfristig zusammen erfaßt.
ist einer der langfristig investierten noch nicht vollinvestiert so hat es
auch negativen einfluß auf die kursentwicklung ( eine so genannte
marktbereinigung) tritt ein, zu gunsten der longies
damit zu gunsten des händlers.
hält der händler/in nur wenige wertpapier bestände u verkauft er mehr
als wie es im bestand der fall ist, fallen ebenso die kurse!
denn es werden alle unternehmungen zusammen erfaßt in ffm, alle unterschiedlichen wp aus dem in u aus dem ausland.
erst stieg die nachfrage in den deuteschen wp u danach in den schweizer wertpapieren, dann kamen die englischen wp u danach warscheinlich wieder in den schweizer wp je nach handelsvolumen!
je nach handelsvolumen.

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.859.834 von Casino-Speculator am 06.03.12 18:40:25

@ Casino..., bin z Z im Außland auf Messe,

nur kurz...werde Morgen mehr posten....

...wo Du Recht hats, habe dicke Ostern,,,

...Schweiz ohne ÖL ?
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/tamoil-raffinerie-u…



http://energia.gr/article.asp?art_id=55453



Bankrott Petroplus-Raffinerie in Antwerpen, Belgien erworben durch Gunvor, die die Waren betreibt und ist Miteigentümer eines russischen Magnaten, Gennady Timtsenko. Ziel des Unternehmens, in der Schweiz, ist zu ihrem Netz zu den größten Öl-Handelsplatz in Europa zu erweitern.Diese Petroplus-Raffinerie im Basisöl Handelszentrum zwischen Amsterdam, Rotterdam und Antwerpen. Die Gunvor will wieder in Betrieb setzen die Raffinerie so schnell wie möglich nach der Schließung im letzten Monat, seit der Petroplus, fiel in System-Administration..



..die Frage ist kommt da noch ein Erweiterungskauf ?

....alles wird Gut...shorter sollten Feuerlöscher bereit stellen...:yawnm.Meinung...)

Konfuzius sagte, "Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen."

[Biotechspezialx]

Im negativen Marktumfeld doch wieder 2 Schöne große Blöcke 100 K
und über 200 K. Der Dritte Tag wo ein großer sammelt. Leider viele kleine Abgaben die den Kurs ins Minus gedrückt haben.

[geldmanager]

Zitat von WO_Traderin: Geiler Beitrag, super geschrieben!

Was die Handelssize angeht denke ich muss man nicht mit Positionsgrößen prahlen, ist ja eh nicht zu überprüfen - allerdings zocke ich nicht mit Taschengeld.

Ich denke auch dass sie steigen und fallen kann, wohl kaum gleichzeitig - aber eben im Abwärtstrend.

das soll heißen hier werden wertpapiere gehandelt die keiner kaufen kann,
die jenigen die kaufen,kaufen im abwärtstrend.
keine kaufempfehlung.

[harosher]

Petit-Couronne Rettung morgen

[WO_Traderin]

Zitat von Stefan1HD1: @ Casino..., bin z Z im Außland auf Messe,

nur kurz...werde Morgen mehr posten....

...wo Du Recht hats, habe dicke Ostern,,,

...Schweiz ohne ÖL ?
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/tamoil-raffinerie-u…
http://energia.gr/article.asp?art_id=55453
Bankrott Petroplus-Raffinerie in Antwerpen, Belgien erworben durch Gunvor, die die Waren betreibt und ist Miteigentümer eines russischen Magnaten, Gennady Timtsenko. Ziel des Unternehmens, in der Schweiz, ist zu ihrem Netz zu den größten Öl-Handelsplatz in Europa zu erweitern.Diese Petroplus-Raffinerie im Basisöl Handelszentrum zwischen Amsterdam, Rotterdam und Antwerpen. Die Gunvor will wieder in Betrieb setzen die Raffinerie so schnell wie möglich nach der Schließung im letzten Monat, seit der Petroplus, fiel in System-Administration..

..die Frage ist kommt da noch ein Erweiterungskauf ?

....alles wird Gut...shorter sollten Feuerlöscher bereit stellen...:yawnm.Meinung...)

Konfuzius sagte, "Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen."

Also bisher habe ich als shorter bei P+ nur den Champagner bereit gestellt, nicht den Feuerlöscher Ich danke den Marktteilnehmern, die mir die Papiere gestern noch zu 0,70 abgekauft haben, das war echt gut - also für mich

Der Kurs sagt die Wahrheit - das Ding ist durch. Wenn es positives geben würde, dann wäre der Kurs weiter gelaufen über der 0,70. So waren es nur ein paar echt unbedarfte, die die Mondpreise bezahlt haben bei TDG und morgens am Markt. Aber die muss es ja auch geben - von den Mondpreiszahlern bei 1 EUR und höher will ich gar nicht reden...

[Casino-Speculator]

@Stefan: mir fehlen Deine Basis befreiten, aber zumindest aufmunternden Kommentare zur Aufrechterhaltung meiner positiven Petroplus Resonanz. Messe hin oder her - schreib irgendwas... "Ich hör's knistern" hatten wir ja schon, aber es muss doch mehr geben... ;-)

Ich stehe bereits kurz davor, mich bei unserer Traderin danach zu erkundigen, über welche Instrumente (welches Zertifikat unter Verwendung von welchem Sponsor) sie die Bude 'gen Walhalla schickt... *smirck*

Ihre Schampus-Beteiligungsbereitschaft unterstellt ließe sich inzwischen wahrlich feierlich spaßen, und aktuell bietest Du mir noch nicht einmal Kaffee, um die Durststrecke zu überbrücken. 8-D

Ob Top oder Flop ist ja nur halb so wichtig, wenn's wenigstens Unterhaltsam war,oddr (<-Achtung: beabsichtigter schweizer Akzent)?

Euch allen noch einen schönen Abend und weiterhin gute und unterhaltsame Geschäfte,
Euer Casino-Speculatius.

P.s.: Mondpreise zahle ich gerne, wenn's bis zum Mars geht...

[harosher]

AWP CH/Unia reicht Petition für Weiterbetrieb der Petroplus-Raffinerie Cressier ein
07.03.12 17:25:15- AWGB

Cressier/Neuenburg (awp/sda) - Die Gewerkschaft Unia hat zur Rettung der
Erdöl-Raffinerie in Cressier NE eine Petition mit 2000 Unterschriften
gesammelt und sie am Mittwoch dem für kantonale Wirtschaftsbelange
zuständigen Neuenburger Staatsrat Thierry Grosjean übergeben.

Mit der Unterschriftensammlung solle der Druck auf die lokale Politik aufrecht
gehalten werden, um eine Lösung für einen Weiterbetrieb der
Raffinerie mit ihren 260 Angestellten zu finden, teilte die Unia mit. Auch die
Banken sollen ihrer sozialen Verantwortung Rechnung tragen, fordert die
Petition.

Seit Januar steht die Produktion in Cressier aufgrund der
Zahlungsunfähigkeit der Raffineriebetreiberin Petroplus still. Die
Raffinerie Cressier selbst steht bis Ende März in Nachlassstundung. Die
Raffinerie-Direktion und die Sozialpartner müssen bis dann einen Plan zur
Weiterführung des Betriebs ausgearbeitet haben, um eine eventuelle
Verlängerung der Nachlassstundung zu erreichen.

Die Suche nach einem Käufer für die Raffinerie in Cressier geht
derweil weiter. In den letzten Wochen haben bereits mehrere Kandidaten ihr
Interesse angemeldet, darunter die Investitionsgesellschaft Goldsmith Group und
ein aserbaidschanischer Ölkonzern. An diesen liegt es nun, ein erstes
Angebot zu unterbreiten.







(END) Dow Jones Newswires

07-03-12 1625GMT

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.209 von harosher am 07.03.12 18:00:25

Das nützt nichts. Das Militär müsste diese Raffinerie kaufen als Sicherheitsreserven für den Staat Schweiz. Alles andere gibt keinen Sinn. Also dieser kleine Mann im Bundesrat sollte endlich kaufen. Blocher mauert aber.

[geldmanager]

Zitat von Biotechspezialx: Im negativen Marktumfeld doch wieder 2 Schöne große Blöcke 100 K
und über 200 K. Der Dritte Tag wo ein großer sammelt. Leider viele kleine Abgaben die den Kurs ins Minus gedrückt haben.

ein chart profi
vollkommen richtig erkannt u ein super chart!
glaubst du ich könnte in der nächsten zeit mal wieder mit solchen
wertpapier umsätzen handeln, früher konnte ich das des öfteren aber
wer weiß ob die schönen zeiten erst noch kommen

[Biotechspezialx]

Nach dem Astronomischer Kalender der Maya geht 2012 die Welt unter.
Also hau alles raus oder gehe Short wie unsere Millionärin. Stell den PC einfach auf den Kopf und schon sieht der Chart ganz toll aus oder nehme einen Filzer und übermale die kurzen roten Balken einfach mit Blau und schon hast Du Zukünftig immer steigende Kurse.

Ist das etwa nichts!!!!

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.144 von Casino-Speculator am 07.03.12 17:48:22

Morgen den 8. werden wir wieder Fahrt gewinnen,

der König v Frankreich macht den Anfang, dann kommt evtl Brüssel ?

Es ist eigentlich langsam eine europäische Angelegenheit, sollen wir es wirklich zulassen, dass

die osteuropäischen oder süd-Staaten uns die Erzeugnismotoren P+ für Öl wegnehmen, dass

diese in 1-2 Jahren uns die Spritpreise auf 2-2,5 €/liter hoch schrauben?

...ist Brüssel wirklich so blöd, anstatt auch hier ein kleiner Regenschirm (1 MRD Bürgschaft) auf zu

spannen für Interessen, die uns Europäer angehen, anstatt die Griechen.....sorry man muss die

Verhältnisse sehen, da an jedem Liter über die hälfte an Steuern mitverdient wird...?

...denke dass hier kurz vorm Ultimatum was überraschendes positives kommen wird...

Konfuzius sagte, "Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen."

[Stefan1HD1]

Zitat von Stefan1HD1: Morgen den 8. werden wir wieder Fahrt gewinnen,

der König v Frankreich macht den Anfang, dann kommt evtl Brüssel ?

Es ist eigentlich langsam eine europäische Angelegenheit, sollen wir es wirklich zulassen, dass

die osteuropäischen oder süd-Staaten uns die Erzeugnismotoren P+ für Öl wegnehmen, dass

diese in 1-2 Jahren uns die Spritpreise auf 2-2,5 €/liter hoch schrauben?

...ist Brüssel wirklich so blöd, anstatt auch hier ein kleiner Regenschirm (1 MRD Bürgschaft) auf zu

spannen für Interessen, die uns Europäer angehen, anstatt die Griechen.....sorry man muss die

Verhältnisse sehen, da an jedem Liter über die hälfte an Steuern mitverdient wird...?

...denke dass hier kurz vorm Ultimatum was überraschendes positives kommen wird...

Konfuzius sagte, "Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen."

...dies bestätigt meine Ansicht...>

http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/NC08Ag01.html

[Eisen2oxyd]

so, 58 EuroCent ist ein Preis, bei dem ich mal wieder mit einer kleinen Posi einsteige. Kann natürlich ein Griff ins fallende Messer sein, aber wer nichts wagt, der nichts gewinnt.
Vielleicht stocke ich am Freitag noch mal auf, wenn der Kurs weiter abschmiert.

[geldmanager]

Zitat von Eisen2oxyd: so, 58 EuroCent ist ein Preis, bei dem ich mal wieder mit einer kleinen Posi einsteige. Kann natürlich ein Griff ins fallende Messer sein, aber wer nichts wagt, der nichts gewinnt.
Vielleicht stocke ich am Freitag noch mal auf, wenn der Kurs weiter abschmiert.

auch wenn das preisangebot im wertpapier hier in den schweizer wp bei petroplus ag im noch höheren handelsvolumen zu o.566 eur sich im wp erhöht hat!

[Biotechspezialx]

ein 350 K kauf , darauf ein 150 K verkauf und der Kurs
fällt-- das muss ich jetzt aber nicht verstehen ....

[WO_Traderin]

Was ist daran nicht zu verstehen? Wenn erst die Brief und dann die Geldseit ebedient wird, dann ist der nächste print eben tiefer... ist auch bei Biotechwerten so

Zitat von Biotechspezialx: ein 350 K kauf , darauf ein 150 K verkauf und der Kurs
fällt-- das muss ich jetzt aber nicht verstehen ....

[geldmanager]

Zitat von WO_Traderin: Was ist daran nicht zu verstehen? Wenn erst die Brief und dann die Geldseit ebedient wird, dann ist der nächste print eben tiefer... ist auch bei Biotechwerten so

Zitat von Biotechspezialx: ein 350 K kauf , darauf ein 150 K verkauf und der Kurs
fällt-- das muss ich jetzt aber nicht verstehen ....

die börsenumsätze waren heute bisher zu o.559 eur im wertpapier preis sehr gering, wird das angebot mit 21.ooo stücken heute noch bedient!

[WO_Traderin]

Hallo Ihr Bullen, wo seid Ihr?

Habe heute mit 0,56er Schnitt den letzten Short von 0,66x zugemacht. Würde mich freuen wenn Ihr mit ein paar weiteren Phantasiegeschichten das Ding nochmal hochjagen könntet, also denkt Euch übers Wochenende bitte mal etwas neues aus, ok? Danke schon mal im voraus

Zitat von geldmanager:

Zitat von WO_Traderin: Was ist daran nicht zu verstehen? Wenn erst die Brief und dann die Geldseit ebedient wird, dann ist der nächste print eben tiefer... ist auch bei Biotechwerten so

...

die börsenumsätze waren heute bisher zu o.559 eur im wertpapier preis sehr gering, wird das angebot mit 21.ooo stücken heute noch bedient!

[dimon010182]

Petroplus streicht Stellen am Hauptsitz in Zug
Aktualisiert um 19.52 Uhr0 KommentareDruckenE-Mail

Petroplus-Hauptsitz in Zug: Dutzende Stellen werden gestrichen (Archiv) (sda)
ZUG - ZG - Der insolvente Raffineriekonzern Petroplus streicht an seinem Hauptsitz in Zug Dutzende Arbeitsplätze. Dies bestätigte Sachwalter Karl Wüthrich am Donnerstagabend gegenüber der Nachrichtenagentur awp.

Wie viele Stellen genau betroffen sind, konnte Rechtsanwalt Wüthrich von der Kanzlei Wenger Plattner nicht genau sagen. Es sollen aber zwischen 50 bis 80 Arbeitsplätze wegfallen.
Petroplus befindet sich seit Anfang Jahr in der Nachlassstundung. Das Unternehmen hatte nach Jahren in den roten Zahlen getrennte Insolvenzverfahren für seine fünf Anlagen eingeleitet. Das Unternehmen ist bemüht, seine Raffinerien an andere Wettbewerber zu verkaufen.
Seit Januar steht die Produktion in Cressier NE aufgrund der Zahlungsunfähigkeit still. Die Raffinerie mit rund 260 Mitarbeitern steht bis Ende März in Nachlassstundung.
Petroplus betreibt auch Raffinerien in Frankreich, Grossbritannien, Belgien und Deutschland.

[Stefan1HD1]

....WO Traderin, hast Schwein gehabt heute Deine Papiere aus zu lösen, weil
jetzt wahrscheinlich eine Wende anstehen wird...

...mit Übersetzungsprogramm...

Petroplus halbiert Belegschaft bei Swiss HQ-Quellen



Durch Emma Farge und Jessica Donati
Genf / London (Reuters)

- Raffineriebetreiber Petroplus (PPHN.S: Quote , Profile , Forschung , Lager Buzz ) rund die Hälfte seiner Belegschaft entlassen am Hauptsitz in der Schweiz vor einem letzten verzweifelten Überleben Plan gemacht, um ihre Flotte zu reduzieren Raffination zwei, Quellen mit der Angelegenheit vertraute sagte Reuters am Donnerstag.

Zwischen 70-80 Mitarbeiter Arbeiter oder fast die Hälfte der Belegschaft am Stammsitz im schweizerischen Kanton Zug wurden von der Entscheidung am Donnerstag mitgeteilt, sagte die Quellen der Nachrichtenagentur Reuters.
"Es war eine notwendige Entscheidung und ein regelmäßig für Unternehmen in der Schuld genommen", sagte Filippo Beck, Partner bei vorläufiger Insolvenzverwalter Petroplus Anwaltskanzlei Wenger Plattner-.

Fünf Ölhändler von einem Original-Team von 14 waren unter den entlassenen Arbeitnehmer während mindestens ein anderer sein Amt niedergelegt hat, sagte eine Quelle.
"Es gewesen ist der schlimmste Tag meiner Karriere. Es gab ein Treffen Rathaus ... manche Leute waren in Tränen", sagte eine Quelle, die an dem Treffen teilnahm.
Europas größte unabhängige Raffinerie-Kapazität wurde durch taumelt seit seiner Kreditgeber Kredit zog Ende letzten Jahres und ist für Insolvenzantrag, ein Opfer von dünnen Raffineriemargen und die hohe Verschuldung.
Stellenabbau in der Energie-und Rohstoffhandel Sektor unter den europäischen Banken waren auch in Europa Fegen, wie strafferer Kreditbedingungen und volatilen Märkten fordert einen Exodus von Aktivitäten als peripher oder zu riskant.
Letzte Woche sagte der Schweiz ansässigen Händler Gunvor, von einem russischen Tycoon im gemeinsamen Besitz, wurde es den Erwerb von Petroplus Raffinerie in Antwerpen in Belgien.
Quellen gegenüber Reuters, dass das Management des Unternehmens wurde die Ausarbeitung eines Plans, um eine abgespeckte Version des Unternehmens, bestehend aus dem britischen und deutschen Raffinerien in Betrieb bleibt zu schaffen.
Wenger-Plattner wollte sich zu einem Überleben Plan, die Raffination Flotte auf zwei zu reduzieren kommentieren.
Bargeld für diesen Kauf würde von geschätzten $ 1 Mrd. Vorräte an Erdölerzeugnissen in Petroplus Tanks gehalten zu kommen, so die Quellen.
"Sie versuchen, eine Firma in Ingolstadt und Coryton bauen mit Restbestände", sagte eine Quelle mit der Strategie des Unternehmens.
Aber Petroplus-Management konnte mit einem scharfen Wettbewerb von anderen Käufern zu erfüllen, mit Handelshaus Vitol und Schweizer Anlageinstrument Klesch-Gruppe unter den Parteien, die bereits Interesse an diesen Vermögenswerten zum Ausdruck gebracht haben.
Die britischen und deutschen Pflanzen sind weithin als der begehrtesten Pflanzen unter den ursprünglichen fünf gesehen, weil sie relativ komplex, das heißt, sie sind in der Lage, Produkte mit geringem Wert in höherwertige Licht, Ende Kraftstoffe für den Verkehr zu aktualisieren.
UK-Raffinerie Coryton hat mehr als 40 Interessenten nach der Insolvenz seines Besitzers angezogen, sagte der Administrator im letzten Monat.
(Reporter: Emma Farge, Jessica Donati und Dmitry Zhdannikov; Bearbeitung von William Hardy)
© Thomson Reuters

quelle:
http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.033 von WO_Traderin am 08.03.12 21:55:30

Würde mich freuen wenn Ihr mit ein paar weiteren Phantasiegeschichten das Ding nochmal hochjagen könntet...,

Ich vermute dein Wunsch wird sich ziemlich schnell erfüllen

[Biotechspezialx]

Zitat von Stefan1HD1: ....WO Traderin, hast Schwein gehabt heute Deine Papiere aus zu lösen, weil
jetzt wahrscheinlich eine Wende anstehen wird...

...mit Übersetzungsprogramm...

Petroplus halbiert Belegschaft bei Swiss HQ-Quellen



Durch Emma Farge und Jessica Donati
Genf / London (Reuters)

- Raffineriebetreiber Petroplus (PPHN.S: Quote , Profile , Forschung , Lager Buzz ) rund die Hälfte seiner Belegschaft entlassen am Hauptsitz in der Schweiz vor einem letzten verzweifelten Überleben Plan gemacht, um ihre Flotte zu reduzieren Raffination zwei, Quellen mit der Angelegenheit vertraute sagte Reuters am Donnerstag.

Zwischen 70-80 Mitarbeiter Arbeiter oder fast die Hälfte der Belegschaft am Stammsitz im schweizerischen Kanton Zug wurden von der Entscheidung am Donnerstag mitgeteilt, sagte die Quellen der Nachrichtenagentur Reuters.
"Es war eine notwendige Entscheidung und ein regelmäßig für Unternehmen in der Schuld genommen", sagte Filippo Beck, Partner bei vorläufiger Insolvenzverwalter Petroplus Anwaltskanzlei Wenger Plattner-.

Fünf Ölhändler von einem Original-Team von 14 waren unter den entlassenen Arbeitnehmer während mindestens ein anderer sein Amt niedergelegt hat, sagte eine Quelle.
"Es gewesen ist der schlimmste Tag meiner Karriere. Es gab ein Treffen Rathaus ... manche Leute waren in Tränen", sagte eine Quelle, die an dem Treffen teilnahm.
Europas größte unabhängige Raffinerie-Kapazität wurde durch taumelt seit seiner Kreditgeber Kredit zog Ende letzten Jahres und ist für Insolvenzantrag, ein Opfer von dünnen Raffineriemargen und die hohe Verschuldung.
Stellenabbau in der Energie-und Rohstoffhandel Sektor unter den europäischen Banken waren auch in Europa Fegen, wie strafferer Kreditbedingungen und volatilen Märkten fordert einen Exodus von Aktivitäten als peripher oder zu riskant.
Letzte Woche sagte der Schweiz ansässigen Händler Gunvor, von einem russischen Tycoon im gemeinsamen Besitz, wurde es den Erwerb von Petroplus Raffinerie in Antwerpen in Belgien.
Quellen gegenüber Reuters, dass das Management des Unternehmens wurde die Ausarbeitung eines Plans, um eine abgespeckte Version des Unternehmens, bestehend aus dem britischen und deutschen Raffinerien in Betrieb bleibt zu schaffen.
Wenger-Plattner wollte sich zu einem Überleben Plan, die Raffination Flotte auf zwei zu reduzieren kommentieren.
Bargeld für diesen Kauf würde von geschätzten $ 1 Mrd. Vorräte an Erdölerzeugnissen in Petroplus Tanks gehalten zu kommen, so die Quellen.
"Sie versuchen, eine Firma in Ingolstadt und Coryton bauen mit Restbestände", sagte eine Quelle mit der Strategie des Unternehmens.
Aber Petroplus-Management konnte mit einem scharfen Wettbewerb von anderen Käufern zu erfüllen, mit Handelshaus Vitol und Schweizer Anlageinstrument Klesch-Gruppe unter den Parteien, die bereits Interesse an diesen Vermögenswerten zum Ausdruck gebracht haben.
Die britischen und deutschen Pflanzen sind weithin als der begehrtesten Pflanzen unter den ursprünglichen fünf gesehen, weil sie relativ komplex, das heißt, sie sind in der Lage, Produkte mit geringem Wert in höherwertige Licht, Ende Kraftstoffe für den Verkehr zu aktualisieren.
UK-Raffinerie Coryton hat mehr als 40 Interessenten nach der Insolvenz seines Besitzers angezogen, sagte der Administrator im letzten Monat.
(Reporter: Emma Farge, Jessica Donati und Dmitry Zhdannikov; Bearbeitung von William Hardy)
© Thomson Reuters

quelle:
http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…

Na das sind doch mal News!!!!!!!!!!!!!!!!!

[WO_Traderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.497 von Biotechspezialx am 08.03.12 23:43:44

Euch ist klar dass es hier wahrscheinlich um einen Management-Buyouot geht, oder?

http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…

Langsam habe ich das Gefühl dass Ihr Euch sogar freuen würdet wenn die Raffinerien alle zeitgleich explodieren würden, weil man dann ja den Rauch in Dosen verkaufen könnte

[hoaxbuster]

Ich bin seit ein paar Tagen nicht mehr short, weil ich mir gar nicht mehr sicher war, ob Petroplus wirklich hoffnungslos ist. Jetzt bin ich long denn die Rechnung sieht für mich im Moment so aus:

Schulden 1,7 Milliarden
Ölvorräte 1 Milliarde (laut http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…)
Wert der Raffinerien: 1 Milliarde

Da bleiben 300 Millionen für die Aktionäre übrig, das heißt der angemessene Kurs bei 95Mio Aktien liegt bei gut 3 Euro.

Es ergeben sich jedoch auch andere Möglichkeiten, z.B. Eintausch der Schulden gegen Aktien. Tot sieht anders aus, das dürfte heute die Kurse ganz schön treiben.

[WO_Traderin]

Ok, wünsche Dir viel Glück - habe kleine Stücke wieder short zu 0,59 weil ich das Gegenteil denke Kurs sackt ja auch wieder ab gerade, denke aber auch dass ein kleiner Rebound für die long-Zocker mal wieder ansteht in der nächsten Zeit.

Zitat von hoaxbuster: Ich bin seit ein paar Tagen nicht mehr short, weil ich mir gar nicht mehr sicher war, ob Petroplus wirklich hoffnungslos ist. Jetzt bin ich long denn die Rechnung sieht für mich im Moment so aus:

Schulden 1,7 Milliarden
Ölvorräte 1 Milliarde (laut http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…)
Wert der Raffinerien: 1 Milliarde

Da bleiben 300 Millionen für die Aktionäre übrig, das heißt der angemessene Kurs bei 95Mio Aktien liegt bei gut 3 Euro.

Es ergeben sich jedoch auch andere Möglichkeiten, z.B. Eintausch der Schulden gegen Aktien. Tot sieht anders aus, das dürfte heute die Kurse ganz schön treiben.

[harosher]

..nicht schlecht bleiben rund 1 Milliarde Cash + Oel

DJ Petroplus Halves Workforce At Swiss Head Office: Sources - Reuters
09.03.12 03:04:54- APIN

DOW JONES NEWSWIRES



European oil refiner Petroplus Holdings AG (PPHN.EB) has laid off around half
of its workforce--about 70 to 80 workers--at its head office in Switzerland
ahead of a plan to reduce its number of refineries to two, Reuters news agency
reported Thursday on its website, citing unnamed sources.

The company's management was drafting a plan to create a slimmed-down version
of Petroplus that would see only the U.K. and German refineries remaining
operational, and cash for this purchase would come from an estimated $1 billion
of oil product stocks Petroplus is holding, the report quoted the sources as
saying.

Filippo Beck, a partner at Petroplus' provisional administrator law firm
Wenger Plattner, said the lay-offs were "a necessary decision and one regularly
taken for companies in debt," but declined comment on the survival plan, the
report said.



Full Story:
http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…
308

[hoaxbuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.878 von harosher am 09.03.12 09:55:49

Mal unabhängig davon, wo der Kurs gerade hingeht, wo siehst Du den Fehler in meiner Rechnung?

[hoaxbuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.764 von WO_Traderin am 09.03.12 09:40:04

Der Kurs ist heute morgen gefallen, weil in allen Medien geschrieben wurde, dass am Sitz Zug Stellen gestrichen worden sind. Das sieht auf den ersten Blick wie eine Abwicklung aus. Bei einer Abwicklung hätte man Zug jedoch dichtgemacht und sich nicht mit der Aufgabe belastet die Restmannschaft neu zu organisieren.

Nach bisheriger Faktenlage bleiben den Aktionären 3 Euro.
Ich bin ja lernfähig und wenn jemand kommt und mir zeigt warum meine Aufstellung falsch ist bin ich dankbar.

[Casino-Speculator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.992 von hoaxbuster am 09.03.12 10:12:12

Halt, halt, Traderin. Nix sagen bitte, bitte! Ich will... *mit dem Finger schnipsend, die Zunge aus dem Mund hängend*

Traderin würde sagen, dass Deine Rechnung deshalb falsch ist, weil Du Sie aus falschen Prämissen ableitest:

Zitat von Dir:
"Schulden 1,7 Milliarden
Ölvorräte 1 Milliarde (laut http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…
Wert der Raffinerien: 1 Milliarde

Da bleiben 300 Millionen für die Aktionäre übrig, das heißt der angemessene Kurs bei 95Mio Aktien liegt bei gut 3 Euro."

Rechnung von Traderin:
Schulden: 4 Millarden
Ölvorräte: 500 Millionen ("von der Suppe ist doch maximal die Hälfte tatsächlich zu gebrauchen")
Wert der Raffinerien: 1 Milliarde (seit einigen Tagen signalisiert sie einen Funken Optimismus, der aus der sich verbessernden Wetterlage rühren könnte und dazu führt, dass nicht auch noch diese Zahl in Frage gestellt wird)

Da bleiben 2,5 Milliarden Schulden für die Aktionäre übrig, das heißt der angemessene Kurs bei 95Mio Aktien liegt bei gut -26,3158 Euro.

Also noch jeder Menge Potential zum Shorten... ;-)


Mit fröhlichen Grüßen,
Euer Casino-Spektakulator.

P.s.: Ich glaube, die Wahrheit liegt irgendwo zwischen diesen beiden Rechnungen. Dennoch: Traderins selbstbewusstsein wirkt einfach unheimlich anziehend. Dennoch +1: Stefans Hoffnungsschimmer lagen weit über meinen Erwartungen, so dass ich nachgekauft habe... Las Vegas Sands... ;-)))

[harosher]

Schulden sind 1,7 Milliarden nicht mehr oder weniger....

[harosher]

..fand das Treffen gestern bezüglich Petit Couronne eigentlich statt

[WO_Traderin]

Also Deine eigene Rechnung als "Faktenlage" zu betiteln ist schon sehr selbstbewusst finde ich... Warum reagiert niemand von den Leuten, die besser rechnen können als wir beide zusammen (Analysten und andere "Profis") auf diese "tolle" Nachricht? Das gebe ich nur mal nebenbei zu bedenken...

Frage ist ja nach wie vor: wie sollen den Aktionären 3 EUR bleiben? Rechne das doch bitte mal vor kurz...ich sehe da keine 3 EUR bei den Aktionären, wie kommst Du darauf?

Vergiss nicht wie hoch die Gesamtverbindlichkeiten sind und dass durch den Verkauf von 2 oder 3 Raffinerien gerade mal die Schulden der Bonds gedeckt werden würde, wenn überhaupt. Bleiben die Bankverbindlichkeiten, die durch eine neue Finanzierung abgelöst werden müssten oder eben durch einen Verkauf des Inventories - falls letzteres überhaupt bezahlt und ihm Eigentum der P+ ist.

Zitat von hoaxbuster: Der Kurs ist heute morgen gefallen, weil in allen Medien geschrieben wurde, dass am Sitz Zug Stellen gestrichen worden sind. Das sieht auf den ersten Blick wie eine Abwicklung aus. Bei einer Abwicklung hätte man Zug jedoch dichtgemacht und sich nicht mit der Aufgabe belastet die Restmannschaft neu zu organisieren.

Nach bisheriger Faktenlage bleiben den Aktionären 3 Euro.
Ich bin ja lernfähig und wenn jemand kommt und mir zeigt warum meine Aufstellung falsch ist bin ich dankbar.

[hoaxbuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.633 von WO_Traderin am 09.03.12 11:37:44

Ok, die Sache ist komplexer als ich gedacht hatte: Die letzte Bilanz kann man hier sehen:

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_facunda.htn?sekti…

Die Aktionäre bekommen was, wenn das Fremdkapital bedient wurde. Das sind nicht nur die 1,7 Milliarden ausstehende Anleihen sondern insgesamt 4,76 Milliarden. Man kann dafür aber das Umlaufvermögen hernehmen, das sind 3,17 Milliarden. Damit fehlen 1,59 Milliarden. Das heißt, die Aktionäre kriegen erst was wenn der Insolvenzverwalter 1,59 Milliarden oder mehr erlöst. So hat es Ende 2010 ausgesehen, Anfang 2012 vermutlich nicht recht viel besser.

Gut dass ich euch hab. Hab meine Position wieder abgebaut.

[harosher]

Summe Eigenkapital 2010 2.003,60 Millionen

Auch wenn sie 1 Milliarde im 2011 verbraten haben bleibt eine noch übrig..

[hoaxbuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.313 von harosher am 09.03.12 13:24:20

Ja richtig, das Eigenkapital hab ich außen vor gelassen. WO_Traderin sei vorsichtig, Petroplus könnte dir um die Ohren fliegen.

[dm-master]

Frage mich ernshaft, was hier abgeht der Kurs iss sooooo sche....... !!!

geht mir im Moment alles ziemlich auf den ......

[WO_Traderin]

Gut gerechnet, da gibt es nichts hinzuzufügen

Zitat von Casino-Speculator: Halt, halt, Traderin. Nix sagen bitte, bitte! Ich will... *mit dem Finger schnipsend, die Zunge aus dem Mund hängend*

Traderin würde sagen, dass Deine Rechnung deshalb falsch ist, weil Du Sie aus falschen Prämissen ableitest:

Zitat von Dir:
"Schulden 1,7 Milliarden
Ölvorräte 1 Milliarde (laut http://www.reuters.com/article/2012/03/08/us-petroplus-staff…
Wert der Raffinerien: 1 Milliarde

Da bleiben 300 Millionen für die Aktionäre übrig, das heißt der angemessene Kurs bei 95Mio Aktien liegt bei gut 3 Euro."

Rechnung von Traderin:
Schulden: 4 Millarden
Ölvorräte: 500 Millionen ("von der Suppe ist doch maximal die Hälfte tatsächlich zu gebrauchen")
Wert der Raffinerien: 1 Milliarde (seit einigen Tagen signalisiert sie einen Funken Optimismus, der aus der sich verbessernden Wetterlage rühren könnte und dazu führt, dass nicht auch noch diese Zahl in Frage gestellt wird)

Da bleiben 2,5 Milliarden Schulden für die Aktionäre übrig, das heißt der angemessene Kurs bei 95Mio Aktien liegt bei gut -26,3158 Euro.

Also noch jeder Menge Potential zum Shorten... ;-)


Mit fröhlichen Grüßen,
Euer Casino-Spektakulator.

P.s.: Ich glaube, die Wahrheit liegt irgendwo zwischen diesen beiden Rechnungen. Dennoch: Traderins selbstbewusstsein wirkt einfach unheimlich anziehend. Dennoch +1: Stefans Hoffnungsschimmer lagen weit über meinen Erwartungen, so dass ich nachgekauft habe... Las Vegas Sands... ;-)))

[WO_Traderin]

Gern geschehen - gut dass Du noch von alleine drauf gekommen bist! Hoffe das gab keinen großen Verlust.

Zitat von hoaxbuster: Ok, die Sache ist komplexer als ich gedacht hatte: Die letzte Bilanz kann man hier sehen:

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_facunda.htn?sekti…

Die Aktionäre bekommen was, wenn das Fremdkapital bedient wurde. Das sind nicht nur die 1,7 Milliarden ausstehende Anleihen sondern insgesamt 4,76 Milliarden. Man kann dafür aber das Umlaufvermögen hernehmen, das sind 3,17 Milliarden. Damit fehlen 1,59 Milliarden. Das heißt, die Aktionäre kriegen erst was wenn der Insolvenzverwalter 1,59 Milliarden oder mehr erlöst. So hat es Ende 2010 ausgesehen, Anfang 2012 vermutlich nicht recht viel besser.

Gut dass ich euch hab. Hab meine Position wieder abgebaut.

[WO_Traderin]

Wenn das EK nicht als Cash in der Kasse ist, dann ist es in den Assets - also in den Raffinerien und im Öl etc.

Siehst Du das dort in der Bilanz stehen? Ich nicht...die 2 Mrd. EK die mal da waren sind weg, da fliegt mir als shortie mal gar nichts um die Ohren, glaub mal

@ harosher: beschäftige Dich mal mit den Grundzügen der Bilanzierung und des Gesellschaftsrechts, das ist gut investierte Zeit! Dann passieren Dir auch nicht solche Fehler wie Deine Eigenkapitalannahme

Zitat von hoaxbuster: Ja richtig, das Eigenkapital hab ich außen vor gelassen. WO_Traderin sei vorsichtig, Petroplus könnte dir um die Ohren fliegen.

[harosher]

...Führe seit rund 21 Jahren, selbst zwei AG Unternehmen mit 57 Mitarbeiter

...Kenntnisse über die Bilanzierung,Gesellschaftsrechtes und einiges mehr, haben mir bisher geholfen meine zwei Unternehmen ohne Fremdkapital auszukommen

Zitat von WO_Traderin: Wenn das EK nicht als Cash in der Kasse ist, dann ist es in den Assets - also in den Raffinerien und im Öl etc.

Siehst Du das dort in der Bilanz stehen? Ich nicht...die 2 Mrd. EK die mal da waren sind weg, da fliegt mir als shortie mal gar nichts um die Ohren, glaub mal

@ harosher: beschäftige Dich mal mit den Grundzügen der Bilanzierung und des Gesellschaftsrechts, das ist gut investierte Zeit! Dann passieren Dir auch nicht solche Fehler wie Deine Eigenkapitalannahme

Zitat von hoaxbuster: Ja richtig, das Eigenkapital hab ich außen vor gelassen. WO_Traderin sei vorsichtig, Petroplus könnte dir um die Ohren fliegen.

[WO_Traderin]

Das ist super für Dich - ich frage mich allerdings warum Dir dann dieser kapitale Fehler mit dem Eigenkapital bei P+ unterlaufen ist und Du das nicht verstanden hast? So weit kann es dann mit Deinen Kenntnissen nicht her sein, sorry.

Was denkst Du denn wo das Eigenkapital liegt bei P+? Auf dem Tagesgeldkonto? Ich glaube dann wären sie nicht insolvent, Du Genie

Zitat von harosher: ...Führe seit rund 21 Jahren, selbst zwei AG Unternehmen mit 57 Mitarbeiter

...Kenntnisse über die Bilanzierung,Gesellschaftsrechtes und einiges mehr, haben mir bisher geholfen meine zwei Unternehmen ohne Fremdkapital auszukommen

Zitat von WO_Traderin: Wenn das EK nicht als Cash in der Kasse ist, dann ist es in den Assets - also in den Raffinerien und im Öl etc.

Siehst Du das dort in der Bilanz stehen? Ich nicht...die 2 Mrd. EK die mal da waren sind weg, da fliegt mir als shortie mal gar nichts um die Ohren, glaub mal

@ harosher: beschäftige Dich mal mit den Grundzügen der Bilanzierung und des Gesellschaftsrechts, das ist gut investierte Zeit! Dann passieren Dir auch nicht solche Fehler wie Deine Eigenkapitalannahme

...

[Stefan1HD1]

...also man kann hier wirklich manche nicht alleine lassen, Traderin, setz dich in die Ecke dreh den Stuhl zur Wand, > Note 6!

Warum? ....stellst absichtlich negative Zahlen hier rein, von wegen 4 MRD$ Schulden....

...brauchst @harosher, nicht als blöd darstellen, und Spielchen abziehen..

@ casino...du schreibst auch wie ein Fänchen im Wind...gell

@ hoaxbuster..eine Bilanz von 2010 interessiert nicht, ist 24 Monate in der Vergangenheit...Annahme ist falsch...aber Deine These von

hoaxbuster
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schrieb am 09.03.12 09:20:21...könnte so kommen, machen wir hier noch einen
Sicherheits Abschlag v 33 % = 2 € !

...eine glaubwürdige Quelle ist "Reuters" in Verbindung mit den Administratoren die haben in die Bücher geschaut, das ist FAKT!


...insgesammt Schulden und aktueller gehts nicht 4 Tage alt = 2,3 MRD $

LONDON | Mo 5. März 2012 13.04 Uhr GMT
(Reuters) - Der Administrator von Petroplus UK Vermögenswerte, PwC, kündigte am Montag zwei Sitzungen mit den Gläubigern, um später im März statt, um die Unternehmen die aktuelle Position und seine Umstrukturierung zu besprechen.

PwC sagte, das Unternehmen hatte über $ 2,3 Mrd. Euro (£ 1450000000) von Schulden, einschließlich $ 1750000000 in Bezug auf Garantien von vier öffentlichen beachten Sie Fragen von anderen Unternehmen in der Petroplus-Gruppe.

Vermögenswerte beinhalten den UK-Raffinerie in Coryton, die derzeit auf einem Buchwert von 1,3 Milliarden Dollar gehalten wird, und rund $ 250 Millionen der Forderungen hauptsächlich aus anderen Petroplus Unternehmen in ganz Europa, die auch in einem Insolvenzverfahren.

http://uk.reuters.com/article/2012/03/05/uk-petroplus-credit…

[WO_Traderin]

Ach Steffi, bist wohl sauer dass Du mit Deiner riesen 6-stelligen Position zu 0,70 cent nun dicke hinten liegst, was?

Ok, wir beide wissen ja dass Du diese Position gar nicht hast, aber andere haben Dir ebentuell geglaubt und die würden verstehen wenn Du jetzt angepisst wärst darüber, dass Du mal wieder falsch gelegen hast. Ok, Schwamm drüber - Short liegt vorne (fett) und long brennt, das sind die Fakten.

Was sonst kommt werden wir sehen, aber der Kurs fällt und niemand sieht da ein positives Rechnungsergebnis, außer Dir mit Deinen Phantasiezahlen aus 2011 unter Leugnung der Zahlen von 2011

Also, allen Longs ein schönes Wochenende - Montag gehts weiter, wohin auch immer...meine persönliche Meinung ist gen Süden, aber das habe ich ja auch schon mehrmals erklärt warum und wieso.

[Stefan1HD1]

...habe meine xxx K's mit dyn. Kombilimit, und habe nochmal verbilligt...

aber Danke dass du mit dem Posting @ hoaxbuster Rechnung Recht gibst...

[geldmanager]

Zitat von harosher: ...Führe seit rund 21 Jahren, selbst zwei AG Unternehmen mit 57 Mitarbeiter

...Kenntnisse über die Bilanzierung,Gesellschaftsrechtes und einiges mehr, haben mir bisher geholfen meine zwei Unternehmen ohne Fremdkapital auszukommen

Zitat von WO_Traderin: Wenn das EK nicht als Cash in der Kasse ist, dann ist es in den Assets - also in den Raffinerien und im Öl etc.

Siehst Du das dort in der Bilanz stehen? Ich nicht...die 2 Mrd. EK die mal da waren sind weg, da fliegt mir als shortie mal gar nichts um die Ohren, glaub mal

@ harosher: beschäftige Dich mal mit den Grundzügen der Bilanzierung und des Gesellschaftsrechts, das ist gut investierte Zeit! Dann passieren Dir auch nicht solche Fehler wie Deine Eigenkapitalannahme

...

ja so sind das langfristig immer die selbständigen unternehmen die hier die
ruhe u das nötige kleingeld haben, was für den einen die hunderter sind ist
sind für den anderen eben tausender
wo ist da denn ein unterschied!
ob nun stiller beteiligter gesellschafter, großinvestor oder gewerbs mäßiger
trader am ende wird doch nur mit suppe gekocht u gegessen wird sie nicht nur
heiß!
es sind schweizer wertpapiere die langfristig in den wertpapier preisen auch im höheren handelsvolumen ansteigen werden
23 jahre selbständiger unternehmer u einen hartz 4 angestellten dafür aber
viele investitionen in vielen ag's
für mehr hat es nicht gereicht
hoffentlich kauft mein hartz 4 angestellter nicht auch noch schweizer wertpapiere hier bei petroplus ag, weil sonst könnte er ja bei den
bilanzen mein gesammtes unternehmen aufkaufen

[WO_Traderin]

Dynamisches Kombilimit? Dann handelst Du mit Sicherheit auch ab und zu den diagonalen Kalenderquerspread, was? Sehr geil, jedes mal ein bisschen besser unsere Steffi

Kurs bildet einen kleinen Boden gerade, mal sehen bis wohin sie rebouded. Bin bis auf "shorte" 10k Stückchen flat (sage ich ausnahmsweise mal), kann also nichts passieren - und wenn sie wieder etwas anläuft, dann vergrößere ich wieder. Höher als 0,65 gebe ich ihr nicht mehr in einem möglichen Rebound nun, danach in der kommenden Welle auf unter 0,50.

Zitat von Stefan1HD1: ...habe meine xxx K's mit dyn. Kombilimit, und habe nochmal verbilligt...

aber Danke dass du mit dem Posting @ hoaxbuster Rechnung Recht gibst...

[easydogi]

Schlusskurs 0,74CHF - 0,6138 Euro

Am Ende wurde nochmal ordentlich gekauft in der Schweiz.
Steht etwas an, muß ich etwas wissen, wenn ich in FFM unter Pari kaufe?

[harosher]

man, Wo_Traderin und Geldmanager Strategie Wechsel währe angesagt

Unkenntnis schadet

[WO_Traderin]

Naja, wer wie Du 57 Mitarbeiter hat und noch nicht einmal weiss was Eigenkapital bilanziell ist, der ist auch mit einem P+ long mit der Aussicht auf 5 EUR gut aufgehoben

Blätter mal zurück - habe bereits gesagt dass es nach Boden aussieht und es einen Rebound geben könnte nun, also freu Dich doch lieber dass ich zumindest kurzfristig in Euer Horn stoße

Zitat von harosher: man, Wo_Traderin und Geldmanager Strategie Wechsel währe angesagt

Unkenntnis schadet

[easydogi]

Frisch eingetrudelt:

http://finance.obozrevatel.com/economy/78139-gunvor-group-ku…

Gunvor will die Raffinerie in Belgien kaufen.
Die Gunvor-Gruppe erwartet in den nächsten 6-8 Wochen die Transaktion abschließen zu können. Sie stehen auch mit verschiedenen Organisationen in Belgien in Verbindung.
Gefällt mir. Die belgische Raffinerie war die mit den wenigsten Intertessenten.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.541 von easydogi am 09.03.12 18:47:01

Hier werden stets die Teilverkäufe positiv dargestellt.In Wahrheit jedoch ist damit die Hoffung auf eine Übernahme der Holding gestorben. Worauf wird also noch spekuliert, wenn das wichtigste Ziel nicht mehr erreichbar ist !? Wahrscheinlich darauf, dass die Einnahmen aus den Asset-Verkäufen die Schulden übersteigen ? Das ist in einem Insolvenzverfahren schwer vorstellbar...

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.684 von RealJoker am 09.03.12 19:17:29

...kurze Antwort von unterwegs...wir sind in einer NL-Stundung - keine IV...

1 MRD ÖLbestand Wertlt Reuters (übrigens Suppe ist nicht ÖL-Öl geht so schnell nicht defekt, wird entsprechend chemisch aufbereitet)

Vermögenswerte beinhalten den UK-Raffinerie in Coryton, die derzeit auf einem Buchwert von 1,3 Milliarden Dollar, lt Reuters

+/- = 0

...dann sind noch andere Asset, wie Nr 1 Ingolstadt....usw usw wsw

...letzten 30 min. wurden in der CH viele 20-30 K Order n oben gekauft...

...von unterwegs v Smartphone..

[geldmanager]

Zitat von WO_Traderin: Naja, wer wie Du 57 Mitarbeiter hat und noch nicht einmal weiss was Eigenkapital bilanziell ist, der ist auch mit einem P+ long mit der Aussicht auf 5 EUR gut aufgehoben

Blätter mal zurück - habe bereits gesagt dass es nach Boden aussieht und es einen Rebound geben könnte nun, also freu Dich doch lieber dass ich zumindest kurzfristig in Euer Horn stoße

Zitat von harosher: man, Wo_Traderin und Geldmanager Strategie Wechsel währe angesagt

Unkenntnis schadet

die strategie wurde gewechselt schaue dir doch mal die deutschen wertpapiere
an, kannst ja gerne mal in meinem profil schaun!
sind die 12 jahre schon vergangen!

[Biotechspezialx]

Die massiven Käufe gegen gegen Börsenschluss lassen gutes erahnen.

Wo bleiben die News ????

[berliner-nobody]

die kommen erst am montag

[geldmanager]

Zitat von Biotechspezialx: Die massiven Käufe gegen gegen Börsenschluss lassen gutes erahnen.

Wo bleiben die News ????

von welchen news sprichst du!
in ffm am letzten handelstag + 2% gewinn im höheren handelsvolumen.
im xetra -3% im niedrigeren handelsvolumen.

[donpedro1]

wo seid ihr den alle hin?

[armerjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.239 von donpedro1 am 12.03.12 10:30:17

arbeiten um die Verluste wieder auszugleichen

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.263 von armerjung am 12.03.12 10:34:24

...wir genießen den kommenden Anstieg im stillen..

[donpedro1]

stefan ich muss sagen das du hir von allen den meisten plan hast...

[donpedro1]

was denkt ihr den wan kommt ihr den was neues ans licht

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.307 von donpedro1 am 12.03.12 10:40:17

...danke, aber das möchte ich nicht behaupten, gleich kommt Traderin mit Konsorten um die Ecke u suchen Gründe, dass wir in die andere Richtung kommen, aber das wisst Ihr ja....

[Stefan1HD1]

...wenn ich das richtig...
übersetzt russisch gelesen habe, sollte Gunvor

ein Preis f Antwerpen von $ 600 Millionen geboten haben ?
(kann auch falsch liegen?)

http://www.tamognia.ru/news/portal/1599456/

kann jemand besser russisch, als das Übesetzungsprogramm?

Gunvor Timchenko in Antwerpen verschanzt

Russische Ölfirmen weiterhin Ölraffinerien in Europa, die nach der Insolvenz von Petroplus kaufen. Ende Januar kaufte Rosneft die Raffinerie Ingolstadt Kapazität von 5,5 Millionen Tonnen für $ 1 Milliarde, und jetzt Gunvor Gennadi Timtschenko kaufte ein Werk in Antwerpen. Die Kapazität der Anlage beträgt 5,5 Millionen Tonnen pro Jahr, die Qualität der Verarbeitung Komplexitätsindex Nelson - 4,5, Vitaly Mikhalchuk, Analyst Investkafe . Petroplus vor dem Konkurs war eine der größten Raffinerien in Europa mit einem Marktanteil von 4,4%. Das Unternehmen bestand aus fünf Fabriken in der Schweiz, Großbritannien, Belgien, Frankreich und Deutschland mit einer Gesamtleistung von 31,1 Mio. Tonnen pro Jahr. Die durchschnittliche Tiefe der Verarbeitung von Kraftwerken Petroplus über dem europäischen Durchschnitt. Nelson Komplexität Index von Petroplus ist 8, in Europa - 6.1. Den größten Beitrag zu dieser Zahl macht einen großen und modernen Anlage in Coryton in Großbritannien, ist der Index 12 mit Macht 8,7 Millionen Tonnen pro Jahr. begann daran erinnern, dass nach dem Verkauf der Raffinerie Petroplus Konkurs. Das Unternehmen ging wegen der Weigerung, eine Kreditlinie von $ 1 Milliarde zu erweitern, und ein kontinuierlicher Fluss von Krediten war zu ihrem Wesen wie der Luft wegen der anhaltenden Verluste seit 2009 in Konkurs. Im Jahr 2010, sie zu 112.300.000 $ beliefen, für den ersten 9 Monaten des Jahres 2011 - jetzt 415.000.000 $ Interesse an dem Werk in Antwerpen von Gunvor erklärt, anders als im Fall von Rosneft-Kauf von Ingolstadt, auf der einen Seite, hat es einen sehr niedrigen Faktor Verarbeitung / Bergbau (48,7% in 2011), auf der anderen - es besitzt Raffinerien und Tankstellen in Deutschland nach dem Kauf die Hälfte der Ruhr Oel. Nach dem Kauf eines Faktors von Ingolstadt Verarbeitung / Produktion Rosneft erhöhte sich auf 53,3%. Gunvor Ölhändler zieht von Vorteil für den Standort der Anlage, die in der Nähe des Hafens von Antwerpen befindet, und kann als Lagerraum genutzt werden. Kraftwerk - 5,4 Millionen Tonnen pro Jahr, die Menge der Lagerung von Rohöl -. 1,8 Millionen Barrel (250 Tonnen) kaufen die Fabrik deckt sich auch mit der Einführung des BTS-2, die durch Surgutneftegaz Ausschreibung von Ust-Luga ausgeliefert eröffnet wurde. Gunvor dient Surgutneftegaz - ein Unternehmen mit der niedrigsten Rate in Russland Verarbeitung / Bergbau (33%). Angesichts der schlechten Qualität der Verarbeitung und geringe Rentabilität der Raffinerie in Antwerpen Kaufpreis wurde ca. 600 Millionen Dollar kaufen profitabel und Gunvor, die nun in der Lage, Rohöl aus verschiedenen Unternehmen gekauft, und der Handel mit Erdölprodukten zu verarbeiten ist. Nach Informationen aus verschiedenen Quellen, verkauft Surgutneftegaz Bis zu 70% seines Öls im Ausland durch Gunvor. Leider für die Aktionäre der Surgutneftegaz, wurde die Pflanze nicht die Ölgesellschaft und einem seiner Partner - ein wichtiger Öl-Händler. Dies bedeutet, dass die Gewinne aus dem Verkauf von Mineralölerzeugnissen aus dem Kauf von Surgutneftegaz Öl wird an Gunvor anfallen. Surgutneftegaz Aktien haben keine ernsthaften Wachstumspotenzial. Unser Ziel - 30,63 Rubel. auf Stamm-und 18,38 Rubel. auf Vorzugsaktien, Empfehlung - "halten". Erste aller Aktien von Interesse wegen der hohen Dividendenrendite, die bis zum Jahr 2011 ausmachen werden 11%. Hilfe: Gunvor International BV - Niederlande Unternehmen, das vierte in der Welt bis Ende des Jahres 2010 in Bezug auf Umsatz, nachdem das Unternehmen Glencore, Vitol und Trafigura Ölhändler (Vermittler für den Verkauf von Kohlenwasserstoffen .) Das Unternehmen wurde 1997 gegründet. Mit Hauptsitz in Amsterdam (Niederlande). Schweizer Firma Gunvor Gennadi Timtschenko gekauft haben, haben einen dritten Teil der Peak-Signal der US-Mine '. " Der Wert der Transaktion betrug $ 400 Millionen. "Diese Akquisition ist eine Win-Win für alle Beteiligten. Die Mine wird auch weiterhin als Partner zu arbeiten, als Gunvor wird uns helfen, das Geschäft zu stärken, "- sagte der Vertreter der Miteigentümer des Bergwerks - Boich Cos - Mike Dawson.


12.03.2012 09:52

[easydogi]

Das mit den ca. 600mio Dollar lese ich auch raus.
Wenn man nach Gesamtverarbeitungskapazität geht, dann ist das die zweitkleinste Raffinerie von Petroplus.

[donpedro1]

stefan ich kann rusisch. Ich wuste garnicht das Rosneft die Raffinerie in Ingolstadt schon gekauft haben......

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.878 von donpedro1 am 12.03.12 12:29:40

...wenn sich das bestätigt, sind 2/3 der Verbindlichkeiten bereits gedeckt
und es würden noch

Petroplus besitzt fünf Raffinerien in Europa:

Antwerpen in Belgien,verkauft oder Letter of Intent ?

Ingolstadt in Deutschland, verkauft oder Letter of Intent ?

Coryton in Grossbritannien, > ist auf Monate vermietet, (aber verkaufsfähig)

Die Raffinerie Coryton

Coryton befindet sich auf einem 586 Hektar grossen Areal in Südostengland, rund 40 Kilometer östlich von London an der Mündung der Themse. Die Raffinerie wurde 1953 von der Vacuum Oil Company, einer Tochtergesellschaft von Mobil, gebaut und im Mai 2007 von Petroplus übernommen. Coryton besitzt Anlagen für die integrierte atmosphärische und Vakuum-Destillation sowie im Bereich katalytisches Cracken und hat eine Gesamtverarbeitungskapazität von 220'000 Barrel pro Tag.
Liefervereinbarungen und Produktvertrieb
Das Rohöl wird über eine der fünf Landungsbrücken auf dem Raffineriegelände angeliefert. Die Produkte werden vorwiegend im Süden Grossbritanniens vertrieben. Benzin und Heizöl wird zum Teil in andere Regionen exportiert. Typischerweise verkaufen wir den Grossteil unseres Ausstosses an Ölgesellschaften, Wiederverkäufer, Industrie und Tankstellen.
Technische Aspekte
Coryton verfügt über eine Rohölverarbeitungskapazität von 175’000 Barrel pro Tag sowie zusätzlich bis zu 65’000 Barrel pro Tag für sonstige Rohstoffe. Durch die Gesamtverarbeitungskapazität für Rohöl wird der Durchsatz sonstiger Rohstoffe um 20’000 Barrel pro Tag reduziert und umgekehrt. Die Raffinerie ist eine vollständig integrierte, katalytische Raffinerie der Bereiche katalytisches Cracken/Alkylierung mit einer beträchtlichen Kapazität zur Produktion von Naphtha inklusive einem kontinuierlichem katalytischem Reformer und einer Isomerisierung Unit. Die Raffinerie ist auch ein bedeutender Hersteller von Bitumen für den Absatzmarkt Grossbritannien. Mit einem Nelson Index von 12.0 ist die Raffinerie Coryton der komplexeste Betrieb von Petroplus.

Petit Couronne in Frankreich, > ist an Shell vermietet..., (aber verkaufsfähig)

Die Raffinerie Petit Couronne

Die Raffinerie Petit Couronne befindet sich an einem 225 Hektar grossen Standort an der Seine, rund 130 Kilometer nordwestlich von Paris. Die Gesamtverarbeitungskapazität beträgt rund 161'800 Barrel pro Tag. Der Bau der Raffinerie geht auf das Jahr 1929 zurück. Petroplus hat die Raffinerie im März 2008 von Shell erworben.
Liefervereinbarungen und Produktvertrieb
Petit Couronne erhält ihr Rohöl via Pipeline vom Seehafen Le Havre und hat leichten Zugang zu einer breiten Palette von Produktvertriebskanälen. Die Raffinerie liefert den Grossteil ihrer Treibstoffprodukte an Grosskunden im Nordwesten Frankreichs, zu dem auch der Grossraum Paris gehört. Die Lieferung erfolgt über Pipelines, per Bahn, Schiff und/oder Tankwagen (von der anliegenden Beladestation aus). Petit Couronne ist an die Pipeline TRAPIL angeschlossen, über die der Grossteil der leichteren Produkte der Raffinerie, wie beispielsweise schwefelarme Treibstoffe, transportiert werden. Die Pipeline ist mit verschiedenen Lagerterminals für Erdölprodukte verbunden, die den Grossraum Paris beliefern. Darüber hinaus verschifft die Raffinerie weitere Produkte, Basisöle und Bitumen auf dem Strassen- und dem Seeweg.
Technische Aspekte
Die Raffinerie Petit Couronne verfügt über eine atmosphärische Destillation/Vakuum-Destillation, einen Visbreaker, und einen thermischen und katalytischen Cracker. Darüber hinaus kann sie Bitumen und Schmieröl produzieren. Sie kann eine Reihe «sour» und «sweet» Rohöle verarbeiten. Der Nelson Complexity Index der Raffinerie Petit Couronne beträgt 7,3.

und Cressier in der Schweiz. Standby ?

Die Raffinerie Cressier

Die Raffinerie Cressier befindet sich auf einem 74 Hektar grossen Standort in der Nähe von Neuchâtel in der französischsprachigen Schweiz. Sie wurde ursprünglich im Jahr 1966 von Shell gebaut und im Mai 2000 von Petroplus übernommen. Die Raffinerie besitzt Anlagen für integrierte atmosphärische- und Vakuum-Destillation, Visbreaking und thermisches Cracken bei einer Gesamtverarbeitungskapazität von 68'000 Barrel pro Tag.
Liefervereinbarungen und Produktvertrieb
Die Raffinerie ist eine von nur zwei Raffinerien in der Schweiz. Sie produziert etwa 25% des Gesamtvolumens aller in der Schweiz verkauften Raffinerieprodukte. Das Rohöl wird über eine direkte Pipeline vom Anlandeterminal im südfranzösischen Fos-sur-Mer bezogen und die Produkte werden von LKW- und Kesselwagenbeladeanlagen ausgeliefert. Das ermöglicht eine gleichbleibende Belieferung des schweizerischen Markts. Leicht- und Mitteldestillate wie Benzin, Diesel, verschnittenes Dieselöl und Kerosin werden hauptsächlich in der Schweiz verkauft.
Technische Aspekte
Der Standort besitzt Anlagen für integrierte atmosphärische- und Vakuum-Destillation, Visbreaking und thermisches Cracking. Die Raffinerie ist in der Lage schwefelarmes und zu einem kleineren Teil schwefelhaltiges Rohöl zu verarbeiten. Die Raffinerie Cressier besitzt einen Nelson Complexity Index von 6,4.

Resümee:

a) die restlichen 3 laufen unter der AG weiter, durch Sanierungsmaßnahmen, die offensichtlich in England anlaufen d Stellenabbau
oder b)3 werden an 1-2 Investor(en) weiterveräußert, verleast, vermietet mit Rekapitalisierungsmaßnahmen
oder c) ...die restlichen 3 werden auch verkauft, wobei die 3 zusammen, denke ich einen Mehrersös bringen könnten, wo selbstverständlich über 700 Millionen liegen könnte.pro 100 Mill. Mehrerlös würde jew. 1 € od. $ /Share bedeuten....(m These

[Stefan1HD1]

Refinanzierung und Restrukturierungsmaßnahmen. hier ein Entwurf nicht von mir,

von den Herren Administratoren aus England...

http://www.pwc.co.uk/assets/pdf/petroplus-prml-noteholder-pr…

[Stefan1HD1]

Guten Abend P+++++ Mitleser,

möchte nur mal kurz wiedergeben, was für pro & contra in der Schweiz geschrieben wird, wenn nicht gerne per BM?

PRO:

1.Offensichlich legt der Sachverwalter von Coryten eine Bilanz vor ,die nicht korrekt ist.Wie wir alle wissen,wurde Antwerpen ja verkauft.Ich möchte als Gläubiger gerne wissen,was der Verkauf gebracht hat (vielleicht 00.$??).Ist es zuviel verlangt,dass der belgische -und der englische Sachverwalter sich in der Sache austauschen und korrekt informieren????

2.Wenn der Sachverwalter den Verkaufspreis von Antwerpen nicht kennt,wie kommt er denn auf die Idee,das eine Umschuldung oder Rekapitalisierung das Beste ist??

3.Wenn die kolportierten 600.Mio$ für Antwerpen in etwa stimmen,dann kann man auch noch den Rest verkaufen und die Gläubiger wären bedient.Antwerpen ist ja die ertragsschwächste Raffinerie.

4.Wie soll den die Rekapitalisierung über 1Mia.$ aussehen.Wie ist das Umtauschverhältnis,

wie sieht es mit der Restschuld aus betreffend Laufzeit und Zinsen und was passiert mit den Altaktionären?

Antworten werden leider keine geliefert,dafür wird Zeitdruck vorgegaukelt.

Jetzt will der Sachverwalter bis nächste Woche quasi einen Blankocheck von den Gläubigern,so geht es nicht !!Schon gar nicht auf Grund der heute gelieferten Daten.

Hier wird ein mieses Spiel getrieben.Zeit den Stecker raus zu ziehen.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Contra: (Der User, ist denke ich mal aus D, (hat sich noch nicht geoutet) aber durchaus sehr P + kompetent)...sein Statement:

Zu 1: Wir müssen das leider akzeptieren, aber da alles eigenständige Unternehmen sind, wird uns Coryton bestimmt nicht aus dem Nähkästchen von Antwerpen plaudern. Es sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Wenn alles unter Dach und Fach ist, wird uns zu gegebener Zeit die Mutterholding ein Gesamtbild präsentieren. Außer wir recherchieren selber und fügen die Puzzleteile zusammen.

Aber viel wichtiger ist: der Kauf ist erst in etwa 6 Wochen abgeschlossen! So eine Raffinerie kauft man nicht an einem Tag und in Bar, auch wenn die Käufer schwerreiche Russen sind. Bis dahin schreibt man dann logischerweise nicht über einen noch nicht rechtlich zur Gänze wirksamen Kaufvertrag und schon gar nicht über Zahlen. "The deal, which Gunvor said had support from the local and Belgium state authorities, is expected to be formally completed within 6 to 8 weeks." Aus: http://uk.reuters.com/article/2012/03/02/gunvor-petroplus-id…

Natürlich kann und sollte man davon ausgehen, daß die SW untereinander einen engen Kontakt haben und sich austauschen (und sich auf diese Weise wertvolle Informationen über pot. Käufer zuschieben).

Zu 2: Siehe Punkt 1. Der Sachwalter von Coryton hat mit dem SW von Antwerpen nichts am Hut. Sie werden jeder für sich ganz unabhängig die eigenen Assets analysieren und feststellen, welche Maßnahme für das jeweils eigene Werk am geeignetsten ist. Und ich denke, daß sie genau wissen welchen Wert ihre Werke haben und sich austauschen. Genau so, wie sie sich über die potentiellen Käufer austauschen. Stell dir vor, einer von denen hat einen an der Angel, der weit mehr als die anderen Käufer bietet: da würde ich doch gleich den anderen SW Bescheid geben und vielleicht noch ein zweites Werk aufdrücken. Aussehen lassen tun die das dann, als hätten sie noch einen Rabatt gegeben. In Wirklichkeit haben sie dann aber ein gutes Geschäft gemacht. Bei 30-50 Interessenten pro Werk ist die Chance für so eine Ausstechtaktik durchaus gegeben.

Zu 3: Du hast vollkommen Recht. Antwerpen ist die simpelste Raffinerie und dennoch vermutlich/vermeintlich 600 Mio $ schwer. Die genauen Zahlen werden ja erst in etwas mehr als einem Monat bekannt gegeben. Deswegen habe ich auch etwas tiefer gestapelt und als Schätzung für Coryton knapp unter 1 Mrd. $ angegeben, welches ja das beste Werk ist. Und sollte es so kommen mit den Verkäufen, sind die ihre Schulden los. Aber jemand, der für ein Unternehmen als SW arbeitet, ist sein Geld nicht wert, wenn er das Unternehmen "nur" verkauft. Die SW sollen ja den besten Sanierungsweg herausfinden und aus diesem Grund wurden sie eingesetzt, zur Evaluierung der vorhandenen Optionen. Es ist am besten ein Werk aufzupäppeln und in zwei bis drei Jahren (hoffentlich) hohe Renditen zu erwirtschaften. Das ist auf lange Sicht auch für die großen Anleger am interessantesten. Verkaufen kann dagegen jeder. Auch Fritzchen mit seinen sechs Jahren.

Zu 4: Ich habe auch keine Ahnung wie die Rekapitalisierung laufen soll. Aber den Creditors stehen eben mehr Informationen zur verfügung. Bis zum 21. März sollen außerdem neue Details veröffentlicht werden, über welche dann abgestimmt werden soll. Die Noteholders werden dann wohl auch angeschrieben (Coordinating Call?). Und machen wir uns nichts vor: Ich gehe jetzt mal davon aus, daß du (goldtaler) genauso wie ich ein Kleinanleger bist. Die kümmern sich nicht um Leute wie uns. Deswegen meine ich auch, nur unsere eigene Recherche rettet uns im Notfall den Allerwertesten. Genauso könnte sie uns aber auch einen schönen Gewinn bescheren. Wir wetten auf die Zukunft, wir machen sie aber nicht.

Ich rate jedem, der zornig ist wie du aus diesem Spiel auszusteigen und glücklich zu sein, kein Magengeschwür zu bekommen (ev. mit Verlusten, aber keinem Totalausfall).

Alle anderen sind herzlich eingeladen beim mitspielen. Und Donnerstag wissen wir wieder mehr. Diesmal geht es dann um Petit Couronne. Eventuell erwartet uns dann der nächste Verkauf. Und diesen befürworte ich ohne wenn und aber.

Einen entspannten und friedlichen Abend wünsche ich allen Mitleser(n)Innen.

paxjustizia

[WO_Traderin]

Die Töne werden leiser und der Kurs dröppelt langsam weiter runter...wie schon seit langem prophezeit

Die von Steffi bereitgestellte Mail mit den Argumenten des Users aus der Schweiz zeigt ausnahmsweise mal ehrich die Lage auf - jeder der einen Taschenrechner bedienen kann und einen klaren Verstand hat, sollte nun in der Lage seine Schlüsse daraus zu ziehen.

Wer da also noch long bleibt, hat auch nichts außer einem Totalverlust verdient. Rien ne va plus...

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.395 von WO_Traderin am 13.03.12 11:03:33

...spielst mal wieder den weiblichen Robin Hood, Retterin ? oder strong S....t
...so um den 23-24. Januar 12 gab es hier viele von Deiner Sorte, plötzlich kam über die Ticker das Gegenteil > dann gabs in 6 Tage 700-1000 % ....

P + ist in der NL Stundung und die Frist kommt ab 15.3-21.3. wo Farbe bekennt wird, wo die Reise hingeht....

z.B. dass einige Punkte hier greifen und die anderen SW mitgehen...

http://www.pwc.co.uk/assets/pdf/petroplus-prml-noteholder-pr…

[donpedro1]

ich denke es wird bald knalen in Richtung Norden... Hier sind einpaar zu dicke Fische mit ihn Boot z.B Sarkozy deswegen abwarten alles ist schon entschieden Ihr werdet es schon bald sehen....

[donpedro1]

Auch der Kurs dröppelt für mich nicht langsam runter. Er ist sehr stabil daführ das hir keiner weist was los ist hält er sich schon sei fast zwei Wochen bei 60 cent

[donpedro1]

Die Leute die an P+ nicht glauben sollen sich hier auch raushalten und nicht noch die anderen mit runter zichen.....

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.717 von donpedro1 am 13.03.12 14:21:59

Das wird gar nicht knallen. D e r S t a a t l ä u f t l a n g s a m

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.901.757 von N424671 am 14.03.12 18:21:27

..also ich bin mir


sicher, dass, NICOLAS SARKOZY,(wie Du immer sagst der König von Frankreichhhhhh) Morgen am 15.3.12 seine Zusage halten wird und die Unsicherheit aus dem Weg räumen wird.....(was anderes kann er sich nicht leisten, sonst rollen Köpfe....m.M.)


über die anderen Raffinierien werden a-b-c Lösungen vorgestellt werden (m.Meinung)

....jetzt könnt Ihr auf mich schießen, habe eine dicke Haut...

Konfuzius sagte, "Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen."

[Biotechspezialx]

Wenn ich das Richtig in Erinnerung habe, dann sollte der 15. März ja der Stichtag der Angebote
sein. News werden wohl jetzt kommen!

[donpedro1]

aber wann? Ich hoffe heute Nachmittag..... bitte

[dm-master]

!

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[dm-master]

Was mag das wohl für unseren Kurs bedeuten ???

[schiedo]

UBERNAHME !!!!


http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/uebernahmeangebot-f…

[immer_runter]

bedeutet gar nix fuer den kurs.

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.261 von immer_runter am 15.03.12 22:38:03

Moin moin..du wirst enttäuscht sein, Kletsch, hat den Anfang gemacht....

[toohell]

Zitat von Stefan1HD1: Moin moin..du wirst enttäuscht sein, Kletsch, hat den Anfang gemacht....

moin
wird ja auch zeit
weißt du wie lange ich darauf warte
jetzt kann das rennen starten

die russen sind nun drann

[N424671]

!

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[Biotechspezialx]

Jetzt wo endlich Erstes Offizielles Angebot gemacht wurde dürften in den nächsten paar Tagen Weitere Folgen und der Bieter Wettkampf los gehen!!!

Das wird wohl den Kurs schön treiben die nächsten Tage!!

[Loe-Hessi]

So sehe ich das auch.

[Biotechspezialx]

Ist ja Heftig was in der Schluß Minute gekauft worden ist!! Wissen welche da mehr??

[Biotechspezialx]

 Zeit 	 Kurs + Zusatz 	 Umsatz 	 Umsatz kumuliert

17:30:35 	0,77 	57.414 	3.391.395

17:30:35 	0,77 	9.900 	3.333.981

17:30:35 	0,77 	2.083 	3.324.081

17:30:35 	0,77 	1.139 	3.321.998

17:30:35 	0,77 	649 	3.320.859

17:30:35 	0,77 	5.000 	3.320.210

17:30:35 	0,77 	22 	3.315.210

17:30:35 	0,77 	649 	3.315.188

17:30:35 	0,77 	10.000 	3.314.539

17:30:35 	0,77 	9.391 	3.304.539

17:30:35 	0,77 	2.609 	3.295.148

17:30:35 	0,77 	28.857 	3.292.539

17:30:35 	0,77 	2.041 	3.263.682

17:30:35 	0,77 	9.102 	3.261.641

17:30:35 	0,77 	21.953 	3.252.539

17:30:35 	0,77 	12.700 	3.230.586

17:30:35 	0,77 	8.160 	3.217.886

17:30:35 	0,77 	22.187 	3.209.726

17:30:35 	0,77 	6.070 	3.187.539

17:30:35 	0,77 	8.900 	3.181.469

17:30:35 	0,77 	459 	3.172.569

17:30:35 	0,77 	23 	3.172.110

17:30:35 	0,77 	5.491 	3.172.087

17:30:35 	0,77 	3.868 	3.166.596

17:30:35 	0,77 	23 	3.162.728

17:30:35 	0,77 	10.168 	3.162.705

17:30:35 	0,77 	22 	3.152.537

17:30:35 	0,77 	734 	3.152.515

17:30:35 	0,77 	1.187 	3.151.781

17:30:35 	0,77 	23 	3.150.594

17:30:35 	0,77 	40 	3.150.571

17:30:35 	0,77 	19.449 	3.150.531

17:30:35 	0,77 	1.959 	3.131.082

17:30:35 	0,77 	13 	3.129.123

17:30:35 	0,77 	5.726 	3.129.110

17:30:35 	0,77 	5.200 	3.123.384

17:30:35 	0,77 	1.312 	3.118.184

17:30:35 	0,77 	20.372 	3.116.872

17:30:35 	0,77 	5.219 	3.096.500

17:30:35 	0,77 	162 	3.091.281

17:30:35 	0,77 	2.300 	3.091.119

17:30:35 	0,77 	63 	3.088.819

17:30:35 	0,77 	1.202 	3.088.756

17:30:35 	0,77 	500 	3.087.554

17:30:35 	0,77 	8.051 	3.087.054

17:30:35 	0,77 	2.115 	3.079.003

17:30:35 	0,77 	5.099 	3.076.888

17:30:35 	0,77 	88 	3.071.789

[Stefan1HD1]

Zum schluss noch 320'000Stk. Aufgekauft in der Schweiz....

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.588 von Stefan1HD1 am 16.03.12 21:25:31

Ich denke übers WE sollte man P+ im Depot haben

Nice Weekend

[hoaxbuster]

Sieht so aus, als wenn der Insolvenzverwalter Petit-Couronne für ein Taschengeld und die Zusage zu investieren und Arbeitsplätze zu sichern hergibt. Gut für den Insolvenzverwalter, da kriegt er bald den nächsten lukrativen Auftrag. Schlecht für die Aktionäre. Eine Raffinerie ist futsch, eventuell unter dem Preis für Altmetall und Boden. Die Investitionen fließen an Petroplus vorbei.
Woher weiß ich, dass die Aktionäre fast nix kriegen? Das weiß ich nicht sicher, aber die Tatsache, dass Investitionssummen aber kein Kaufpreis genannt wird ist verdächtig genug.

[Biotechspezialx]

Zitat von hoaxbuster: Sieht so aus, als wenn der Insolvenzverwalter Petit-Couronne für ein Taschengeld und die Zusage zu investieren und Arbeitsplätze zu sichern hergibt. Gut für den Insolvenzverwalter, da kriegt er bald den nächsten lukrativen Auftrag. Schlecht für die Aktionäre. Eine Raffinerie ist futsch, eventuell unter dem Preis für Altmetall und Boden. Die Investitionen fließen an Petroplus vorbei.
Woher weiß ich, dass die Aktionäre fast nix kriegen? Das weiß ich nicht sicher, aber die Tatsache, dass Investitionssummen aber kein Kaufpreis genannt wird ist verdächtig genug.

Das lesen von News und das verstehen ist hier bei einigen User immer noch so eine Sache.

1.erstens hast Du selbst schon mal erkannt. Ein eventueller Kaufpreis ist noch gar nicht
im Raum stehend.

2.es ist ein Übernahme Angebot gemacht worden.(EINES wie viele es gibt wissen wir ebenfalls nicht) Es handelt sich ebenfalls noch nicht
um einen Verkauf.

Fazit lerne:
UNTERSCHIED VERKAUF UND ÜBERNAHME ANGEBOT!!! Nur mal so am Rande!!

[WO_Traderin]

Wow, was für ein kursfeuerwerk und was für eine übernahmeschlacht :Rolleyes:

Wer sagte nochmal, dass man diese Aktie nun unbedingt übers Wochenende haben musste?

Wieder eine Raffinerie weniger anscheinend, wieder nix für die Aktionäre - vielleicht bleibt ja von der letzten dann mal was, 2x Raten ist ja noch drin immerhin

[Stefan1HD1]

Da die Sarasin auch Petroplus mit neuen Calls beglückt, dürfte die Firma schon weiterbestehen.



News > Markt >
13:31:33
20-03-2012 11:47 Bank Sarasin emittiert zahlreiche Calls auf diverse Schweizer Aktien



Basel (awp) - Die Bank Sarasin hat verschiedene Call-Warrants auf Schweizer Aktien emittiert. Die Basiswerte der Warrants sind die Aktien der ABB, Actelion, Adecco, Bâloise, Richemont, Credit Suisse, Helvetia, Holcim, Kaba, Lonza, Nestlé, Nobel Biocare, Novartis, Panalpina, Petroplus, PSP, Roche, Schindler, Swiss Life, Swiss Re, Syngenta, UBS und ZFS.


Weitere Details sind zu finden unter www.saraderivate.ch.

...von unseren Schweizer Freunde....

[N424671]

Wie Banken Geld machen wollen: Durch den Verkauf von Papieren, egal, welches Papier. Auch Toilettenpapier. In dieser Situation ist Petroplus mit dem Richter und dem Rechtsanwalt Wenger überfordert. Das Ergebnis einer Pleite ist doch immer bei o.oo € für den Aktionär möglich, besonders bei dieser Firma, weil alleine ein Stillstand löst Kosten aus, die auch aus dem Nachlasserlös nicht bezahlt werden können.

Als Richter würde ich bei meinem Wissen den Konkurs wegen ungenügender Deckung sofort schliessen.

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.929.651 von N424671 am 20.03.12 15:43:36

@...Winne, hast wie immer kein gutes Wort in diesem Thread, denke es werden News kommen, die dich und manche andere(n) Indianerin entäuschen werden....

Inhalt muss ich sehr diskret behandeln...

Von: Investor Relations Invesxxxxxx@xxxxxxxxxx
An: Stefan ........
Datum: 20. März 2012 16:18
Betreff: RE: Recommended Link
Gesendet von: xxxxxxxus.biz


..sorry bitte keine Bordmails, jeder muss selbst rech......

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.932.573 von Stefan1HD1 am 21.03.12 01:33:00

[clever_broker]

Na ich bin gespannt auf die news von der Du sprichst!
Die letzten Tage mit dem auf und ab waren öde.
Dachte die ziehen sich aus der Inso zurück und der Kurs springt auf 3-5 Euro.

Na ich bin mal gespannt.

[Stefan1HD1]

Petroplus (PPHN)21.03.2012 - 11:05
...übersetzt..von
http://www.reuters.com/article/2012/03/21/petroplus-bid-idUS…

LONDON, am 21. März | Wed am 21. Mrz 2012 5:04 Uhr EDT
(Reuters) - Ein ehemaliger russischer Energieminister plant, um drei vom bankrotten Ölfrischer Petroplus besessene Raffinerien zu werben, eine Quelle in der Nähe von der Sache sagte, Hoffnung Arbeitern gebend, die fürchten, dass Raffinerie downs und die Erwartungen der potenziell schneidigen Rivalen schloss, dass Industrieüberkapazität reduziert werden könnte.

Fonds-Energie, ein Investitionsfahrzeug, das von Igor Yusufov gegründet ist, der noch an Bord Direktoren von Gazprom unter staatlicher Aufsicht sitzt, plant, um Petroplus Raffinerien an Coryton, England, Cressier, der Schweiz und Ingolstadt, Deutschland zu werben, die Quelle sagte.

Fonds-Energie plant, ein Angebot bei Ingolstadt durch den Geschäftsschluss am Mittwoch abzulegen, einen Termin-Satz am 21. März für freibleibende Angebote zu entsprechen.

Petroplus wurde in den Bankrott-Schutz früher in diesem Jahr durch hohe in einer Prozession gehende grobe schwache und Schuldränder gestoßen. (Bericht durch Tom Bergin. Das Redigieren durch Chris Wickham und Jane Merriman)

...vielleicht steckt da sogar unser ehemaliger Bundeskanzler G Schröder dahinter, als Company-Dealer, ist doch bei Gazprom im Aufsichtsrat...?

[dm-master]

Habs auch gerade gelesen :-)
jetzt sollte es doch wieder deutlich nach oben gehen, oder wie sehr ihr das ?

Gruß

[N424671]

Zitat von dm-master: Habs auch gerade gelesen :-)
jetzt sollte es doch wieder deutlich nach oben gehen, oder wie sehr ihr das ?

Gruß

Dass da immer noch Menschen sind, die diese Aktie im Nachlass kaufen wollen, begreife ich nicht.

Fonds-Energie plant, ein Angebot bei Ingolstadt durch den Geschäftsschluss am Mittwoch abzulegen, einen Termin-Satz am 21. März für freibleibende Angebote zu entsprechen.

Dieses Angebot ist also Freibleibend! In der Schweiz verwendet mann diesen Ausdruck im Liegenschaftenhandel. Das jede Raffinerie kontaminiert ist durch die Entschwefelungsanlagen hat eine Raffinerie mit Ihren toxischen Abfällen kein Liegenschaftwert. Im Gegenteil jede Raffinrie kostet während 120 Jahren weiter Geld. Eine stillgelegte Raffinerie kann man nicht für andere Zwecke verwenden als für Oellagerung und Zwischenspeicher.

[WO_Traderin]

Ach lass sie doch, die armen Irrgläubigen

Momentan passiert nix, weder nach oben noch nach unten - ich bin auch flat, alle shorts der gesamten Spekulation habe ich mit Profit geschlossen, den letzten heute zu 0,73 in der Schweiz direkt. Sind wieder 3 cent hängen geblieben, reicht für 1 Monat zum leben

Wenn wieder Volumen und Vola reinkommt, dann mache ich wieder mit - ein neuer Zock nach oben wäre natürlich cool, damit man nochmal hoch shorten kann. Ansonsten prozyklisch draufhämmern wenn der aktuelle Support gebrochen wird.

So long - oder auch short

Zitat von N424671:

Zitat von dm-master: Habs auch gerade gelesen :-)
jetzt sollte es doch wieder deutlich nach oben gehen, oder wie sehr ihr das ?

Gruß

Dass da immer noch Menschen sind, die diese Aktie im Nachlass kaufen wollen, begreife ich nicht.

Fonds-Energie plant, ein Angebot bei Ingolstadt durch den Geschäftsschluss am Mittwoch abzulegen, einen Termin-Satz am 21. März für freibleibende Angebote zu entsprechen.

Dieses Angebot ist also Freibleibend! In der Schweiz verwendet mann diesen Ausdruck im Liegenschaftenhandel. Das jede Raffinerie kontaminiert ist durch die Entschwefelungsanlagen hat eine Raffinerie mit Ihren toxischen Abfällen kein Liegenschaftwert. Im Gegenteil jede Raffinrie kostet während 120 Jahren weiter Geld. Eine stillgelegte Raffinerie kann man nicht für andere Zwecke verwenden als für Oellagerung und Zwischenspeicher.

[harosher]

21-03-2012 15:05 Petroplus seeks 6-month extension of grace period
GENEVA, March 21 (Reuters) - Insolvent oil refiner Petroplus' administrator said on Wednesday it has applied to a Swiss court for a six-month debt moratorium to extend protection from creditors as it seeks to restructure debt in its holding and marketing companies.

Petroplus Holdings AG and Petroplus Marketing AG received a two-month grace period to restructure debt from a Swiss judge that is due to expire on March 27.

(Reporting by Emma Farge. Editing by Jane Merriman) Keywords: PETROPLUS EXTENSION ([e-mail])([phone])

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.932.657 von clever_broker am 21.03.12 06:40:01

...ist doch gut, mehr Zeit, mehr Bieter, mehr Verkaufserlös oder siehe unten...(rot)

Insolventer Raffinerie
Insolventer Raffinerie-Betreiber Petroplus braucht mehr ZeitVerlängerung des Gläubigerschutzes beantragtDer insolvente Raffineriebetreiber Petroplus will mehr Zeit, um seine Probleme zu lösen. Wie der Petroplus- Insolvenzverwalter am Mittwoch mitteilte, hat das Zuger Unternehmen beim zuständigen Konkursgericht eine Verlängerung des Gläubigerschutzes um sechs Monate beantragt.

(sda/Reuters) Die ursprüngliche Vereinbarung sah einen Gläubigerschutz von zwei Monaten vor und wäre am 27. März abgelaufen. Europas grösster unabhängiger Raffinerie-Betreiber war in der Vergangenheit mit Übernahmen stark gewachsen, schrieb aber seit Jahren rote Zahlen. Ende des vergangenen Jahres hatten die Banken den Kredithahn zugedreht.

Zu Petroplus gehören in Europa fünf Raffinerien, für die getrennte Insolvenzverfahren laufen. Zuletzt hatten sich verschiedene Kaufinteressenten für Petroplus-Raffinerien gemeldet.

So hatte die im Ölhandel tätige Gunvor Group Anfang März mitgeteilt, die Raffinerie im belgischen Antwerpen übernehmen zu wollen. Zuvor hatte schon die vom deutschen Finanzinvestor Clemens Vedder geführte Goldsmith Gruppe ein Interesse an einer Übernahme des Konzerns angemeldet.

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/insolventer…

[donpedro1]

was nun?

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.942.910 von donpedro1 am 22.03.12 18:49:58

ja wie was nun
warten

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.888 von toohell am 23.03.12 13:48:34

...wird doch ein bissel gekauft, typische Wartestellung, ist ja klar...
mehr Zeit höhere Kaufpreise, eben wie bei Immobilien, da kenn ich mich aus

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ptw.htm

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.070 von Stefan1HD1 am 23.03.12 16:54:59

so soll es sein

[montevideo21]

Zitat von Stefan1HD1: ...ist doch gut, mehr Zeit, mehr Bieter, mehr Verkaufserlös oder siehe unten...(rot)

So hatte die im Ölhandel tätige Gunvor Group Anfang März mitgeteilt, die Raffinerie im belgischen Antwerpen übernehmen zu wollen. Zuvor hatte schon die vom deutschen Finanzinvestor Clemens Vedder geführte Goldsmith Gruppe ein Interesse an einer Übernahme des Konzerns angemeldet.

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/insolventer…

Uralte News. Interesse können noch viele Investoren anmelden. Es zählen alleine fixe Gebote und der Preis.

Alleine die Sachwalter haben die Fakten oder bekommen sie noch. Alles sonst die Gerüchte und Strohhalme um den Kurs noch oben zu halten.

Rechnet was die Monate in der Nachlassstundung operativ für zusätzliche Verluste sorgen, der P+-Ausblick für 2012 war schon vorher schlecht.

Der P+-Kurs wird fast sicher bei Null enden am Schluss, der Stefan kann in der Zwischenzeit noch lange zu "flüssigem Oel" tolle Sachen schreiben.

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.948.972 von montevideo21 am 23.03.12 19:42:09

...hi wenn NZZ das am 21.3. wiederholt und bestärkt....

Stark übertrieben ein 0 f flüssiges Gold, wünschst dur dir beim tanken oder was?...Wenn die Admins richtig loslegen wer, sich die Türschlinke gibt und verbindliche Angebote abgibt(denke hier werden staatliche (oder europäische-Brüssel)- Zuschüsse von den Bietern versucht ein zu binden, dann....sind Dez-Kurse möglich...

Bin jetzt mal in AT & CH zum Ski bis Anf April, aber bin vernetzt im Hotel

[weltecke]

alle weg? mal hier wieder reinschau und keiner mehr da? dabei geben sich die schweizer ja sogar mühe, alle paar tage eine news mit einer Wasserstandsmeldung ... warten wir mal auf hardfacts und vola :-) sollte ja bald eine meldung anstehen wegen der nachlassstundung, mal schaun ob das Gericht jetzt die nächsten 6 Monate genehmigt?

Für die ganzen liegenschaften sind weitere Angebote eingegangen ...

[hoaxbuster]

Petroplus wird vom Handel ausgesetzt! Das Spiel ist aus.

[ZockerFreak]

Darüber hinaus will der Verwaltungsrat die Dekotierung der Aktien der Petroplus Holdings AG von der SIX Swiss Exchange beantragen. Letzter Handelstag für die Aktien des Unternehmens sei voraussichtlich der 11. Mai 2012.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.750 von ZockerFreak am 28.03.12 08:24:48

http://moneycab.com/mcc/?p=102181

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.750 von ZockerFreak am 28.03.12 08:24:48

Hm schaun wir mal!

[harosher]

... nur an der SIX Swiss Exchange

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.764 von harosher am 28.03.12 08:27:13

Ich glaube die wird dann bei uns auch ausgesetzt

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.764 von harosher am 28.03.12 08:27:13

An der Situation des Ladens hat sich erst mal nichts geändert!
Oder!?

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.794 von clever_broker am 28.03.12 08:31:58

ich denke schweizer öffnen ganz normal. 30% rabatt in D.

[Beobachter03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.673 von hoaxbuster am 28.03.12 08:09:52

" Petroplus wird vom Handel ausgesetzt! Das Spiel ist aus. "

Hoppla hoaxbuster,
hoffentlich kommt keiner von denen, die jetzt in Panik zu fallenden
Kursen verkauft haben auf die Idee sich die Differenz von Dir wieder
zu holen.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.821 von gagi47 am 28.03.12 08:37:23

wird man sehen!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.821 von gagi47 am 28.03.12 08:37:23

Ja klar

[gagi47]

panik gemacht, kleinanleger abgeschüttelt. kurs wird in schweiz gemacht ist ja klar.

[Loserin]

Zitat von gagi47: panik gemacht, kleinanleger abgeschüttelt. kurs wird in schweiz gemacht ist ja klar.

Die Aktie ist doch ausgesetzt ?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.874 von Loserin am 28.03.12 08:50:48

Nein ist sie nicht ! Aber auch die schweizer werden kräftig verkaufen! Ist ja keine gute meldung

[hoaxbuster]

Nein, die wird ausgesetzt, und zwar am 11. Mai an der Schweizer Börse SIX.

[Loserin]

Okay Danke
Ich seh ja auch Handel in FFM

[berliner-nobody]

oh oh die geht ja runter

[ZockerFreak]

Zitat von gagi47: ich denke schweizer öffnen ganz normal. 30% rabatt in D.

0,24€ FRA

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.882 von hoaxbuster am 28.03.12 08:52:51

Der Handel wird komplett eingestellt, so wie ich die Meldung verstanden habe!

[Loserin]

gleich unter 0,20 und kein Boden in Sicht

[Loserin]

0,188 in FFM

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.003 von Loserin am 28.03.12 09:15:01

Ist schon unter 0,20€ .... jeder will raus ... ist natürlich auch klar!

[lobberland]

(Guten) Morgen

...ich bin ja kein SL- Fan, aber hier wäre er wohl definitiv mal nötig gewesen

[derBachna]

uiuiuiuiui.....

Petroplus Holdings AG Nam.-Aktien.. 28.03.12 09:20 Uhr

0,166 EUR

-72,61% [-0,44]
Börse: Frankfurt

Börsenplatz wählen Frankfurt Xetra LT Tradegate Stuttgart München Berlin Düsseldorf
AktualisierenKursdatenAktuell 0,166
Zeit 28.03.1209:20:02
Diff. Vortag -72,61%
Tages-Vol. 247.411
Geh. Stück 664.079
Geld --
Brief --
Zeit ----
Geld Stk. --
Brief Stk. --
Vortag 0,606
Eröffnung 0,56
Hoch 0,569
Tief 0,166
StammdatenWKN A0LEKR
ISIN CH0027752242
Letzte KurseZeit Kurs Volumen
09:20:02 0,166 10000
09:17:32 0,17 2750
09:16:30 0,19 11500
09:15:01 0,188 3000
09:14:28 0,213 2500
09:14:09 0,22 10000
09:13:31 0,228 7500
09:12:59 0,235 20000
09:11:51 0,238 16500
09:11:14 0,24 5000

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.044 von lobberland am 28.03.12 09:19:52

Ja heute morgen SL in Frankfurt war wohl kein fehler .... konnte man ja noch recht gut verkaufen!

[berliner-nobody]

eine frechheit für die aktionäre, man sollte die verantwortlichen einsperren, wegen misswirtschaft

[gagi47]

das war aber lecker. morgen meldet sich ein käufer und schon wieder stehen wir ganz hoch.

panik, panik. kaufen wenn die kanonen donern.

[MarshalLaw]

Wer war denn von Euch short?

[derBachna]

voll der Scheiß, dass man nur verzögerte Kurse hat..

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.133 von derBachna am 28.03.12 09:34:04

http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/petroplus+hldgs+na+…

Da ist RT . Musst nur den Disclamer akzeptieren

[RealJoker]

also die Aktien sollen dekotiert werden...zu deutsch: für kraftlos erklärt werden; so gesehen sind die aktuellen Kurse noch viel zu hoch.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.258 von RealJoker am 28.03.12 09:52:35

seit 0,20 kann man aber ein paar Taler verdienen

[chrossiback]

Rebound :-) ist schon gestartet :-) geht heute noch höher...
mal abwarten.

[Pfandbrief]

Vor dieser Möglichkeit hatte ich bereits Ende Januar gewarnt:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Es ist nunmal nicht in jedem Land dieser Erde üblich, Aktien die komplett wertlos sind bis zum bitteren Ende durchzuhandeln.

Niemand sollte sich beschweren.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.309 von Pfandbrief am 28.03.12 10:01:39

Die makler wollen doch auch leben

[gagi47]

danke liebe kinder.

[chrossiback]

RT = 0,27

[chrossiback]

Geld 0,285
Brief 0,295
Zeit 28.03.1210:06:13
Geld Stk. 30000
Brief Stk. 30000

[chrossiback]

RT = 0,29 !!!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.328 von ZockerFreak am 28.03.12 10:04:12

immer den richtigen Spruch auf Lager

[gagi47]

so macht börse spass.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.361 von mfierke am 28.03.12 10:07:31

Na stimmt doch

[chrossiback]

Es wird weiter hochgetaxt!!!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.328 von ZockerFreak am 28.03.12 10:04:12

bei 0,30 gehts heftig bergab, bitte anschnallen

[chrossiback]

XETRA = 0,30!!!

[chrossiback]

Geld 0,315
Brief 0,325
Zeit 28.03.1210:10:39
Geld Stk. 1000
Brief Stk. 5000

[chrossiback]

FRA = 0,323 !!!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.382 von mfierke am 28.03.12 10:09:12

Sieht nicht so aus

[MarshalLaw]

Na ob diese news mal nicht wieder eine finte war

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.373 von ZockerFreak am 28.03.12 10:08:44

naa zockie, danke dass du mal gebasht hast um mir 100% zu sichern (zur zeit).

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.414 von gagi47 am 28.03.12 10:12:51

Ach kindchen ... sonst hast keine sorgen

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.373 von ZockerFreak am 28.03.12 10:08:44

jetzt gehts aber runter. dead cat bounce.

[Expertchen007]

Zitat von Pfandbrief: Vor dieser Möglichkeit hatte ich bereits Ende Januar gewarnt:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Es ist nunmal nicht in jedem Land dieser Erde üblich, Aktien die komplett wertlos sind bis zum bitteren Ende durchzuhandeln.

Niemand sollte sich beschweren.

******************

Sehe ich auch so...denke hier konnten einige gut verdienen.. und wer nichts mitgenommen hat oben..tja der hat auch ein bisschen was falsch gemacht...nun wird noch etwas gezockt...und dann irgendwann ist es wohl auch vorbei. 0,10 -0,50 € würde ich sagen ist so die Range .

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.411 von ZockerFreak am 28.03.12 10:12:17

hat mein Bauchgefühl wieder mal enttäuscht, man kann sich auf nichts mehr verlassen. Bin auf jeden Fall wieder da raus

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.445 von mfierke am 28.03.12 10:15:56

Gewinne mitnehmen hat noch keinem geschadet

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Loserin]

Zitat von ZockerFreak: Ach kindchen ... sonst hast keine sorgen

er hat halt immer den Grössten

[Expertchen007]

wenn die in D ausgesetzt wird Kollegen dann kanns böse enden.....

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.483 von Expertchen007 am 28.03.12 10:21:00

Aber doch nicht heute ... hast die meldung nicht gelesen

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.494 von ZockerFreak am 28.03.12 10:22:03

doch habs gelesen.....das heißt nicht das es erst im Mai passieren könnte...mir ist es egal...hab hier und hatte nie ein Invest...habs auch nicht vor.......konnte sehr gut verdient werden...wer es clever genutzt hat

[JimmySpoon]

So mit 4 Käufen gestaffelt, zunächst erstmal wieder raus mit
1,5 K Gewinn...

War aber mächtig am schwitzen, erste Position war zu 0,38 !!!

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.574 von JimmySpoon am 28.03.12 10:34:19

super Meister Spoon , langt doch auch ...1,5 K ist ja schon mehr als mein Wochenziel netto ...

[derBachna]

Zitat von Loserin: http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/petroplus+hldgs+na+…

Da ist RT . Musst nur den Disclamer akzeptieren

Sorry, hatte mich in meinem Post nicht klar ausgedrückt. Meinte natürlich RT von der Swixx... Frankfurt und Xetra hab ich natürlich...

Aber was solls, hatte dem Braten nicht ganz getraut und musste weg, daher nur Zuschauer...

[Loewenpower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.534 von Expertchen007 am 28.03.12 10:28:22

Warum machst du es dann nicht und verdienst mit ????, manchmal verstehe ich dich nicht , du schreibst überall und bist dann nicht kurzfristig investiert.

[Marvin84]

Wow, hier ist ja einiges los heut emorgen

Und ausgerechnet heute morgen saß ich nicht am Rechner. Glückwunsch all denen, die heute nochmal 100% aus Petro geholt haben

Aber auch Mitgefühl für diejenigen, die noch mit 0,60€ dabei waren....

Jetzt stellt sich die Frage, wielang man Petro heut wohl noch reiten kann.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.710 von Loewenpower am 28.03.12 10:53:36

na alles will und kann ich nicht machen...ich verwalte immer zwischen 35 und 50 Derivate und Aktienwerte....das ist schon an der Grenze...klar das hier war absolut o.k von unten her mit 0,14 bis 0,90....super gewesen...hab ja mehrfach die Gewinner beglückwünscht...

Für mich aber ein Wert mit zu hohem Risiko.....passt nicht in mein Raster...aber gönn auch hier wie überall jedem alles....

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.722 von Marvin84 am 28.03.12 10:55:10

Unter 0,25€ kann man ja wieder überlegen

[Expertchen007]

Zitat von ZockerFreak: Unter 0,25€ kann man ja wieder überlegen

jeder wie er meint...mir wäre es zu Hot ..Risiko ja..aber nicht auf dem Level

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.824 von Expertchen007 am 28.03.12 11:10:01

ja, sehe ich auch so.

Die Sache ist hier jetzt mit zu extremen Risiko verbunden.

Habe heute morgen auf den (fast) üblichen Rebound gehofft,
Kohle gemacht, Mund abwischen und zum nächsten Kanidaten !

Allen anderen viel Glück!

[Gustl24]

!

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[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.961 von Gustl24 am 28.03.12 11:33:33

....schön ...aber hab ich noch nicht drin....auch dort ist mir das ganze etwas undurchsichtig...aber hab Dich auf Watch...

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.844 von JimmySpoon am 28.03.12 11:12:46

yes...so macht man Geschäfte...Glückwunsch meinerseits dazu

[geldmanager]

!

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[mfierke]

oh Gott, da war mein Ausstieg bei 0,30 doch richtig. Glück gehabt

[geldmanager]

Zitat von mfierke: oh Gott, da war mein Ausstieg bei 0,30 doch richtig. Glück gehabt

wie schön
da gibt es eben auch gewinnertypen in den schweizer wertpapieren

[geldmanager]

Zitat von JimmySpoon: ja, sehe ich auch so.

Die Sache ist hier jetzt mit zu extremen Risiko verbunden.

Habe heute morgen auf den (fast) üblichen Rebound gehofft,
Kohle gemacht, Mund abwischen und zum nächsten Kanidaten !

Allen anderen viel Glück!

das wünsche ich dir auch mein freund

[Eisen2oxyd]

NeoMedia hat mich vor diesem Schlachtfeld gewahrt. Ich hatte eine Kauforder bei 52 Cent eingestellt und erst letzte Woche rausgenommen, weil ich Liquidität für Neom brauchte.
Wäre die Kauforder ausgeführt worden, wären meine Gewinne, die ich mit P+ erfreulicherweise gemacht habe, gleich wieder futsch...
Wieder was gelernt: Keine Kauforder einstellen, die man nicht im Blick hat. Börse kann Spaß machen, aber auch furchtbar brutal.

[geldmanager]

!

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[Eisen2oxyd]

!

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[JimmySpoon]

Hmm, Trading-Konso scheint beendet ?!

Wat nu ??? Doch wieder rein ???

[geldmanager]

!

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[Eisen2oxyd]

!

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[WO_Traderin]

Wo ist eigentlich unser Dauerbulle und Besserwisser Steffi mit seiner RIESEN 6-stelligen Position?

[Expertchen007]

Zitat von JimmySpoon: Hmm, Trading-Konso scheint beendet ?!

Wat nu ??? Doch wieder rein ???

willste echt die schönen 1 Woche Urlaub...1,5 K wieder verlieren..setz Dich in Flieger und geniesse es....

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.966.290 von Expertchen007 am 28.03.12 12:23:46

...Weiß nicht, eine Woche ist ja keine richtige Erholung !!!

2 sollten es mindestens sein !!!

Also, mit Bruch der 27 in Deutschland würde ich riskieren !

[Earthfire]

Zitat von Eisen2oxyd: NeoMedia hat mich vor diesem Schlachtfeld gewahrt. Ich hatte eine Kauforder bei 52 Cent eingestellt und erst letzte Woche rausgenommen, weil ich Liquidität für Neom brauchte.
Wäre die Kauforder ausgeführt worden, wären meine Gewinne, die ich mit P+ erfreulicherweise gemacht habe, gleich wieder futsch...
Wieder was gelernt: Keine Kauforder einstellen, die man nicht im Blick hat. Börse kann Spaß machen, aber auch furchtbar brutal.

Glückwunsch !....Schwein gehabt !

[montevideo21]

Ah, die Ruhe hier.

Man hört plötzlich die Grillen zirpen statt dem Geschrei von Stefan & Co. und anderen Bullen und Hochjublern.

Hatte es seit Januar und noch am 23.3 geschrieben, die Aktie ist wertlos und wird bei "0" enden.

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.966.749 von montevideo21 am 28.03.12 13:35:32

Ja, aber wer hätte gedacht, dass es so schnell gehen würde??? Die Papiere sollen im Mai vom Handel ausgeschlossen werden, wenn ich das richtig gelesen habe.

[123tom]

Mist, mich hat es heute voll erwischt. Habe noch 4000St und bin fast 2k im minus. Was passiert im mai mit den aktien? verfallen die wirklich wertlos oder werden aktionäre auch aus der insolvenzmasse bedient und zum teil entschädigt? bin dankbar für meinungen und ratschläge.

[berliner-nobody]

also wenn alles so ist wie es scheint, frag ich mich, wer hat denn heute für mehrer millionen aktien gekauft!?

[berliner-nobody]

müsste der kurs dann nicht eigentlich bei 2-3 cent liegen ... sehr merkwürdig

[montevideo21]

Zitat von WO_Traderin: Wo ist eigentlich unser Dauerbulle und Besserwisser Steffi mit seiner RIESEN 6-stelligen Position?

Dem war nicht mehr zu helfen. Hoffe, ihm sind nicht allzuviele Leser ins Verderben gefolgt.

"Dank" seinen automatisch übersetzten Meldungen aus irgendwelchen ausländischen Zeitungen hat er pausenlos die Werbetrommel gerührt für die Aktie.

Einige Raffinerien kann es sicher noch geben, wenn ein Käufer gefunden wird, vielleicht sogar unter dem Namen Petroplus.

Den Unterschied zwischen Aktie und Unternehmen/Vermögensteilen bei Insolvenz hat er bis am Schluss nicht kapiert.

Egal, ein Lernstück für Börsenpsychologie. Was die Aktie bis am 11. Mai wohl noch für Bocksprünge macht ? Vielleicht hat Stefan bald eine neue Theorie zur Dekotierung und glaubt, dass die Aktie dann ausserbörslich noch Wert hat.

Eine Aktie wird ja selten bei exakt 0,00 dekotiert. Einige Lemminge halten immer noch bis zur letzten Sekunde. Wird wohl so bei 0,05 oder 0,1 enden.

[montevideo21]

Zitat von berliner-nobody: also wenn alles so ist wie es scheint, frag ich mich, wer hat denn heute für mehrer millionen aktien gekauft!?

Die Leerverkäufer.

PS: Das sind die klugen Leute, die Gewinn gemacht haben mit den Lemmingen.

[berliner-nobody]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.966.926 von montevideo21 am 28.03.12 14:02:30

warum sollten sie sich zu 0,25 cent eindecken wenn doch klar ist das der kurs auf 2 cent fällt

[montevideo21]

Zitat von berliner-nobody: warum sollten sie sich zu 0,25 cent eindecken wenn doch klar ist das der kurs auf 2 cent fällt

Weil das Angebot immer kleiner wird.

Generell: Glaubst Du, der Kursverlauf von P+ sei noch rational zu begründen ?

Ich würde mich nicht wundern, wenn zwischen heute und dem 11. Mai der Kurs noch kurz steigen würde, zum Beispiel bei Ankündigung des Verkaufs einer Raffinerie.

Obwohl das rein gar nichts mit der Aktie bzw. dem inneren Wert der Aktie zu tun hat.

Den letzten beissen (voraussichtlich am 10. Mai nach gegenwärtigem Zeitplan) die Hunde.

[dig101]

das hat aber lange gedauert bis man hier kapiert hat das ptw wertlos ist

[dig101]

Im Rahmen der Nachlassstundung beabsichtigt die Petroplus Holdings AG die Aushandlung eines Nachlassvertrags mit Vermögensabtretung zugunsten ihrer Gläubiger.



Darüber hinaus hat der Verwaltungsrat beschlossen, die Dekotierung der Aktien der Petroplus Holdings AG von der SIX Swiss Exchange zu beantragen. Der letzte Handelstag für die Aktien des Unternehmens ist voraussichtlich der 11. Mai 2012.



die aktionäre bekommen null ,nur die gläubiger bekommen was ,war ja wieder klar das es so läuft

[Eisen2oxyd]

Wenn Stefan wirklich so viele Shares besitzt wie er vorgab, wird der arme Kerl wohl noch in Schockstarre verharren. Und dies ist wirklich nicht schadenfroh gemeint, denn ich weiß, wie sich das anfühlt: Ich habe 2008 an einem Tag fast EUR 15.000 verloren, für mich sehr viel Geld.

[BrainSchoot]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Spam

[Eitelsbacher]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Zitierter Beitrag gesperrt

[wulfen40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.556 von BrainSchoot am 28.03.12 15:37:27

... glatt gelogen in Berlin ist kein Kauf zu sehen!! VORSICHT!!!!

[experte121]

dann schnell verkaufen

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.556 von BrainSchoot am 28.03.12 15:37:27

schon wieder dieser Spinner
Wurde neulich aufgrund desselben Postes schon mal in einem anderen Thread (Neomedia)geperrt!
Bitte MOD´s: eingreifen!!!!!

[N424671]

Ich wundere mich schon lange, warum diese Aktie an der Börse weiterhin gehandelt wurde.

[Casino-Speculator]

Für diejenigen, die mit dem Begriff der Dekotierung ebenso wenig anfangen konnten, wie ich:

Deutschland

In Deutschland ist die Dekotierung nicht gesellschaftsrechtlich geregelt. Der Bundesgerichtshof hat aber entschieden, dass Kleinaktionäre eine «angemessene Abfindung» erhalten müssen. Will ein Unternehmen sich dekotieren, muss der Vorstand einen Antrag bei den entsprechenden Börsen einreichen. Zuvor muss die Aktionärsversammlung mit einfacher Mehrheit zustimmen. Zugleich muss ein Grossaktionär den übrigen Aktionären ein öffentliches Übernahmeangebot unterbreiten. Der Entschluss kann angefochten und jahrelang blockiert werden. Meist wird ein Delisting über das Hinausdrängen der Kleinaktionäre (Squeeze-out) erreicht. Auch dieser Weg ist von rebellischen Aktionären anfechtbar. DM, Frankfurt

Quelle: http://www.fuw.ch/de/zeitung_archiv/aktuelle_ausgabe.html?ob…

Siehe auch Wikipedia zum Begriff "Delisting" unter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Delisting

Deutschland [Bearbeiten]

Das Börsengesetz (§ 39 Abs. 2 S. 2 BörsG) schreibt vor, dass der Anlegerschutz beim Delisting gewahrt sein muss. Die Börsenordnungen der einzelnen Börsen handhaben dies unterschiedlich; an der Frankfurter und Münchner Börse etwa reicht eine Vorankündigungsfrist von sechs Monaten aus. Innerhalb dieses Zeitraums können die Aktionäre der betroffenen Gesellschaft ihre Aktien noch über die Börse verkaufen, wenn sie dies wünschen.

Die aktienrechtlichen Voraussetzungen des Delistings sind nicht gesetzlich geregelt. Der Bundesgerichtshof hat deswegen im Jahre 2002 in seiner sog. Macrotron-Entscheidung die Zulässigkeitsvoraussetzungen des Delistings festgelegt: Der Delisting-Antrag einer Aktiengesellschaft muss von ihrer Hauptversammlung, also von der Gesamtheit der betroffenen Aktionäre, mit einfacher Mehrheit gebilligt werden. Außerdem ist ein öffentliches Kaufangebot der Gesellschaft selbst oder des Großaktionärs an die übrigen Aktionäre erforderlich; dies gestattet den Aktionären, ihre Aktien statt an der Börse an die Gesellschaft oder den Großaktionär zu verkaufen. Dabei kann die Gesellschaft bzw. der Großaktionär die Höhe der Abfindung im ersten Schritt beliebig festsetzen. Die Höhe der angebotenen Abfindung kann allerdings im zweiten Schritt in einem sog. Spruchverfahren auf Antrag von Aktionären gerichtlich nachgeprüft werden, wodurch sichergestellt ist, dass die Aktionäre gegen Abfindung mit dem wahren Wert ihrer Aktien aus der Gesellschaft ausscheiden können, wenn sie dies wünschen.

Die Höhe der Abfindung wird in der Regel zutreffend festgesetzt sein, wenn sie dem durchschnittlichen gewichteten Dreimonatsbörsenkurs vor dem Bekanntwerden des beabsichtigten Delistings entspricht, weil dieser Durchschnittskurs den vom Markt empfundenen Wert der Aktien frei von spekulativen Elementen widerspiegeln sollte. Nach dem Bekanntwerden der Delisting-Absicht besteht die Gefahr, dass der Börsenpreis spekulativ verzerrt wird. Der vorgenannte Dreimonatsdurchschnittskurs wird von der BAFin veröffentlicht.

Weitere aktienrechtliche Voraussetzungen hat das Delisting nicht. Insbesondere braucht der Vorstand der betroffenen Aktiengesellschaft das Delisting nicht zu begründen.

[toohell]

das kann doch nicht sein
aufgrund einer so lächerlichen meldung
verliert der kurs 60%
alles voll........hier
never ever

[pantah23]

... wer in solche Werte noch investiert ist hat es nicht anders
verdient weil entweder zu blöd oder zu gierig,
ich gönne Euch die hohen Verluste.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.891 von toohell am 28.03.12 16:17:48

Wenn man meine Berichte gelesen hat konnte mann lesen, dass diese Firma im Nachlass keinen Wert mehr hat.

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.897 von pantah23 am 28.03.12 16:18:24

welche verluste denn
laberhans

[N424671]

Zitat von N424671: Wenn man meine Berichte gelesen hat konnte man lesen, dass diese Firma im Nachlass keinen Wert mehr hat.

Nachweis: Bitte ganz genau lesen. Danke

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

[montevideo21]

Zitat von toohell: das kann doch nicht sein
aufgrund einer so lächerlichen meldung
verliert der kurs 60%
alles voll........hier
never ever

Bei manchen Beiträgen bei Wweiss ich nicht, ob das nun witzig sein soll oder ernsthaft ?

toohells ist so ein Beitrag. Bist Du ein Witzbold oder ein Jünger von P+-Stefan ?

Wie einige Leute, etwa WO_Traderin und meine Wenigkeit (und viele andere) schon seit Januar 2012 geschrieben haben wird die Aktie wertlos verfallen.

Das ist nun bestätigt worden durch die Firma mit der Dekotierung.

Was willst Du noch an neuen Fakten ?

Soll der Nachlasswalter Dir persönlich eine Bestätigung geben ?

Wer die Warnungen hier im Forum nicht gelesen hat ist selbst schuld.

Ist ja nicht das erste Mal dass eine börsenkotierte Firma in Insolvenz geht.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.214 von montevideo21 am 28.03.12 16:55:28

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

In Deutschland schon aber die Holding ist an der Börse jetzt ausgeschieden, weil die Gläubiger eingesehen haben, dass die Holding, die an verschiedenen Börsen "Kotiert" war, jetzt definitv von allen Börsen auf dieser Welt ausgeschlossen wird.

Der Totalverlust ist damit besiegelt für alle Aktionäre.

[tomasz5100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.252 von N424671 am 28.03.12 17:00:30

Petroplus (PPHN 0.29 -59.72%) mit Sitz in Zug muss sich nach fünfeinhalb Jahren wieder von der Börse verabschieden. Die Aktien sollen am 11. Mai 2012 zum letzten Mal an der SIX Swiss Exchange [/green]gehandelt werden, teilt das Unternehmen mit.

[montevideo21]

Zitat von N424671: http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

...

Der Totalverlust ist damit besiegelt für alle Aktionäre.

Genau, und in der Schweizer FuW stand das schon Ende Januar ähnlich:

Finanz und Wirtschaft - 25-01-2012 | Unklare Zukunft der Petroplus-Raffinerien

Verhandlungen mit Banken gescheitert - Zuger Konzern bereitet Nachlassstundung vor - Aktionäre vor Totalverlust - Für Obligationäre Teilabfindung denkbar.

(Das sind Zitate oben aus dem Titel)

Warum viele Leser nicht diesen seriösen Quellen geglaubt haben ist mir unklar.

Eine Firma geht ja nicht zum Spass in Insolvenz und hatte vorher Wochen und Monaten nach neuen Krediten gesucht.

[clever_broker]

Ist die Aktie ausgesetzt oder was?

[trend2010]

petro wird schon nochmal gezockt!!!
keine Angst
keine Kaufempfehlung

[Schablonski]

Aus dem Wirtschaftsblatt..

Petroplus sagt der Börse Adieu
Börserückzug. Der insolvente Schweizer Raffineriebetreiber Petroplus Holding, der größte unabhängige europäische Raffinerie-Betreiber hat den Antrag auf Delisting eingebracht.

.


..Zug/Amsterdam. Nach Angaben des Unternehmens vom Mittwoch laufen die entsprechenden Anträge, der 11. Mai dürfte der letzte Handelstag sein. Die Aktie, die Ende 2006 an die Börse gebracht wurde und 2007 bis auf 75 Franken gestiegen war, wurde zuletzt bei 0,70 Franken gehandelt. Ebenfalls vom offiziellen Kurszettel der Börse gestrichen werden soll eine bis 2015 laufende Wandelanleihe im Nominalwert von 150 Millionen Dollar. Die Titel sollen in einem Spezialsegment der Schweizer Börse SIX weiterhin gehandelt werden können.

Ist das nichts...

[Expertchen007]

Ich beobachte das mit Staunen hier....Ergebniss liegt fast auf der Hand..also wer da heute auch noch gezockt und gewonnen hat...der darf mehr als 3 Kreuze erst mal machen...irre was Leute so riskieren....

Ich hab von dem Wert immer die Finger gelassen ( bis auf einmal als ich zu 0,13 rein wollte - hat ja wegen 1 Cent nicht geklappt... ) - danch konnten einige gut..eher sehr gut verdiene...wer ddavon nix überig hat...dem gehört jede Berechtigung an der Börse aberkannt und sämtliches Kapital an SOS Kinderdorf überweisen...das wäre dann besser

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.843 von Expertchen007 am 28.03.12 18:28:33

und sämtliches Kapital an SOS Kinderdorf überweisen

Und .... fängst du an

[montevideo21]

Zitat von Schablonski: Ebenfalls vom offiziellen Kurszettel der Börse gestrichen werden soll eine bis 2015 laufende Wandelanleihe im Nominalwert von 150 Millionen Dollar. Die Titel sollen in einem Spezialsegment der Schweizer Börse SIX weiterhin gehandelt werden können.

Ist das nichts...

Es geht in Deinem Fettteil um die Wandelanleihe und nicht die Aktie.

Ich nehme mal nicht an, dass Du oder andere Optimisten hier im Forum die Wandelanleihe gekauft haben.


Bitte Zutreffendes ankreuzen:

[ ] Ich verstehe den Unterschied zwischen Wandelanleihe und Aktie


[ ] Ich habe gelesen dass die P+-Aktie am 11. Mai 2011 von der SIX dekotiert wird.


Wer nicht zwei Kreuze gemacht, sollte sich keine P+-Aktien mehr kaufen würden.

Wäre guter Selbstschutz.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.893 von montevideo21 am 28.03.12 18:36:04

Ist aber sehr missverständlich geschrieben ... oder

Die Aktie, die Ende 2006 an die Börse gebracht wurde und 2007 bis auf 75 Franken gestiegen war, wurde zuletzt bei 0,70 Franken gehandelt. Ebenfalls vom offiziellen Kurszettel der Börse gestrichen werden soll eine bis 2015 laufende Wandelanleihe im Nominalwert von 150 Millionen Dollar. Die Titel sollenin einem Spezialsegment der Schweizer Börse SIX weiterhin gehandelt werden können.

Mehrzahl

[montevideo21]

Zitat von ZockerFreak: Mehrzahl

Nicht in der NZZ:

Darüber hinaus will der Verwaltungsrat die Dekotierung der Aktien der Petroplus Holdings AG von der SIX Swiss Exchange beantragen. Letzter Handelstag für die Aktien des Unternehmens sei voraussichtlich der 11. Mai 2012.

Ferner gab Petroplus den Beschluss von Petroplus Finance Limited bekannt, die Dekotierung der von Petroplus Finance Limited ausgegebenen mit 4% verzinslichen Wandelanleihen mit Fälligkeit in 2015 im Wert von 150 Mio USD zu beantragen. Der Handel mit diesen Wandelanleihen werde aber fortgesetzt und in das Segment der Schweizer Börse für dekotierte Anleihen verschoben.


http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/stockmarket…

So oder so werden die Aktionäre leer ausgehen. Die Frage ist nur noch, zu welchem Preis dekotiert wird...vielleicht 0,05 oder 0,1.

Dann könnt Ihr die Aktien ja privat dem Stefan und anderen Optimisten verkaufen.

Einige Leute lernen nie und suchen weiter Strohhalme.

Ach ja: Weder werden alte in neue Aktien umgetauscht noch sonst Entschädigungen. Bald kommen sonst wieder solche Theorien wie damals bei General Motors.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.971 von montevideo21 am 28.03.12 18:49:35

Na deswegen auch "missverständlich"

Natürlich wird am ende der aktionär leer ausgehen ... ist doch immer so!

[Stefan1HD1]

Zitat von Eisen2oxyd: Wenn Stefan wirklich so viele Shares besitzt wie er vorgab, wird der arme Kerl wohl noch in Schockstarre verharren. Und dies ist wirklich nicht schadenfroh gemeint, denn ich weiß, wie sich das anfühlt: Ich habe 2008 an einem Tag fast EUR 15.000 verloren, für mich sehr viel Geld.

...Panikmache..
Sind den Initiatoren von heute Morgen wohl halbwegs gelungen...

habe mir auf der Piste einige Gedanken gemacht und heute Morgen bei 0,18 verbilligt, denn es wurde kein Komplettkonkurs gemeldet, sondern
A.) NL Stundung bewilligt, mehr Zeit für mehr Bieterwettbewerb
B.) bis Mai soll zwar das Papier nicht mehr in D gelistet sein, (was erst mal durch zu setzten ist) aber weiterhin in der Ch.....
C.) gibt's bis 11 Mai News darüber, ob 3 annähernd die Verbindlichkeiten decken, sehe ich wieder
Über Dez- Kurse ( m Meinung).... Keine Aufforderung ist m Speku
. ....jetzt haut auf mich rein...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.031 von Stefan1HD1 am 28.03.12 19:00:13

Blödsinn

bis Mai soll zwar das Papier nicht mehr in D gelistet sein,

[montevideo21]

Zitat von Stefan1HD1:

Zitat von Eisen2oxyd: A.) NL Stundung bewilligt, mehr Zeit für mehr Bieterwettbewerb
B.) bis Mai soll zwar das Papier nicht mehr in D gelistet sein, (was erst mal durch zu setzten ist) aber weiterhin in der Ch.....
C.) gibt's bis 11 Mai News darüber, ob 3 annähernd die Verbindlichkeiten decken, sehe ich wieder
Über Dez- Kurse ( m Meinung)...

Oha. Ueber Dez-Kurse siehst Du, das wäre dann um 1 EUR ?

Wenn es genug Lemminge gibt, ist das bis am 11. Mai vielleicht möglich wenn Du kräftig die Werbetrommel rührst. Musst Dich aber anstrengen.

Kannst Du mir sagen, wo die Aktien dann nach Dekotierung, wohl ab ca. Mitte Mai, gehandelt werden ? Machst Du eine Telefonbörse auf für P+ ?

Du kommst mir langsam vor wie der irakische Propanda-Minister der weiter von Sieg sprach während im Hintergrund schon amerikanische Panzer durchs TV-Bild fuhren.

Egal, viel Spass noch. Bin weg hier und schau dann Mitte Mai wieder vorbei.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.131 von montevideo21 am 28.03.12 19:17:32

Du kommst mir langsam vor wie der irakische Propanda-Minister der weiter von Sieg sprach während im Hintergrund schon amerikanische Panzer durchs TV-Bild fuhren.

Reinkarnationen von Comical Ali trifft man auf Insolvenzboards dauernd an...

Ich interpretiere es gar nicht als böse Absicht gegenüber anderen Tradern...mehr als eine Art Selbstschutz...das rosarote Bildchen wird solange aufrechterhalten bis es nicht mehr geht.

Die Weigerung eigene Fehler sich konsequent einzugestehen hat dann halt den entsprechend hohen finanziellen Preis.

[WO_Traderin]

Stefan hatte nie diese shares, der war nur hier um Leute reinzulocken! Vielleicht war er am Anfang wirklich long, aber er hat später seine Papiere an die Lemminge von hier verkauft. Ganz einfache Masche, wie so oft hier...

Zitat von Eisen2oxyd: Wenn Stefan wirklich so viele Shares besitzt wie er vorgab, wird der arme Kerl wohl noch in Schockstarre verharren. Und dies ist wirklich nicht schadenfroh gemeint, denn ich weiß, wie sich das anfühlt: Ich habe 2008 an einem Tag fast EUR 15.000 verloren, für mich sehr viel Geld.

[Loe-Hessi]

Sollen wir Wetten dass das Ding nochmals richtig hochgezockt wird???

[WO_Traderin]

Du hast verbilligt? Du bist echt wie der irakische Propagandaminister, wie kannst Du den Leute immer noch versuchen zu erzählen dass da für die Aktionäre noch etwas zu holen ist - zumal die Aktie im Mai vom Netz geht und jeder sie dann noch hat einen Totalverlust durch die dekotierung erleidet? Mann oh Mann...

Zitat von Stefan1HD1:

Zitat von Eisen2oxyd: Wenn Stefan wirklich so viele Shares besitzt wie er vorgab, wird der arme Kerl wohl noch in Schockstarre verharren. Und dies ist wirklich nicht schadenfroh gemeint, denn ich weiß, wie sich das anfühlt: Ich habe 2008 an einem Tag fast EUR 15.000 verloren, für mich sehr viel Geld.

...Panikmache..
Sind den Initiatoren von heute Morgen wohl halbwegs gelungen...

habe mir auf der Piste einige Gedanken gemacht und heute Morgen bei 0,18 verbilligt, denn es wurde kein Komplettkonkurs gemeldet, sondern
A.) NL Stundung bewilligt, mehr Zeit für mehr Bieterwettbewerb
B.) bis Mai soll zwar das Papier nicht mehr in D gelistet sein, (was erst mal durch zu setzten ist) aber weiterhin in der Ch.....
C.) gibt's bis 11 Mai News darüber, ob 3 annähernd die Verbindlichkeiten decken, sehe ich wieder
Über Dez- Kurse ( m Meinung).... Keine Aufforderung ist m Speku
. ....jetzt haut auf mich rein...

[Expertchen007]

Zitat von ZockerFreak:

und sämtliches Kapital an SOS Kinderdorf überweisen

Und .... fängst du an

1. Hatte ich den Wert nie im Depot


2. werde ich denn nicht haben

3. galt die Aussage auf diesen Fall hier

bei weiteren Rückfragen einfach melden..kann zumeist helfen

[Loewenpower]

Zitat von pantah23: ... wer in solche Werte noch investiert ist hat es nicht anders
verdient weil entweder zu blöd oder zu gierig,
ich gönne Euch die hohen Verluste.

Einfach nur Peinlich sic über Verluste Anderer lustig zu machen.

[geldmanager]

Zitat von experte121: dann schnell verkaufen

warst du im handel heute oder woher kommen die hohen verkaufsumsätze!

[Loe-Hessi]

Was mich hier interessiert warum habe wir einen relativ hohen Kurs wenn die Aktie demnächst
wertlos werden wird ????

[trend2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.461 von Loe-Hessi am 28.03.12 20:08:25

Sind nicht wertlos und das wird sich auch wieder am Kurs zeigen. ZUm schluß heute nochmal rauf. Tradegate schon wieder 0,215
Morgen könnte es dann wieder gut und gerne 50-100% rauf gehn!
keine KAufempfehlung

[montevideo21]

Zitat von trend2010: Sind nicht wertlos und das wird sich auch wieder am Kurs zeigen.

Warum ? Da würde ich doch noch gerne eine Begründung hören.

Natürlich ist die Aktie heute auf dem Papier noch nicht wertlos, das zeigt der Kurs von 0.2

Aber es geht nur noch darum die heisse Kartoffel bis am 11. Mai (oder genauem Zeitpunkt der Dekotierung, ist ja nur provisorisches Datum) herumzuschieben oder Short-Positionen zu decken. Und dann gibt es noch ein paar Daueroptimisten wie Stefan und Dich.

Wo wird der Kurs denn Deiner Meinung nach Mitte Mai 2012 stehen ?

[toohell]

Zitat von Loewenpower:

Zitat von pantah23: ... wer in solche Werte noch investiert ist hat es nicht anders
verdient weil entweder zu blöd oder zu gierig,
ich gönne Euch die hohen Verluste.

Einfach nur Peinlich sic über Verluste Anderer lustig zu machen.

da muß ich dir recht geben

keiner ist inverstiert
aber alle spielen den oberlehrer

für alle oberlehrer
ich habe und ich werde mit petro+ keine verluste machen
ich habe fette gewinne eingefahren
die ich nicht gemacht hätte wenn ich auf euch w.... gehört hätte
netten abend noch

[geldmanager]

Zitat von trend2010: Sind nicht wertlos und das wird sich auch wieder am Kurs zeigen. ZUm schluß heute nochmal rauf. Tradegate schon wieder 0,215
Morgen könnte es dann wieder gut und gerne 50-100% rauf gehn!
keine KAufempfehlung

darüber würde ich mich auch selber sehr freuen

[donpedro1]

na ja wir werden es sehen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.871 von montevideo21 am 28.03.12 21:16:24

so ist es, am 11.05.2012 werden die Aktien höchstwahrscheinlich für kraftlos und damit wertlos erklärt...bis dahin wird noch gezockt, aber je näher der Termin rückt, desto weniger wollen Giftmüll im Depot haben

[Beobachter03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.393 von RealJoker am 29.03.12 09:20:40

@RealJoker

Wo steht DAS was Du gerade geschrieben hast ?
Und sag jetzzt bitte nicht in den Meldungen von gestern, denn da steht
dies garantiert nicht !!!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.393 von RealJoker am 29.03.12 09:20:40

Sehe ich auch so .... ich frage mich aber wer im moment die dinger kauft

[Beobachter03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.741 von ZockerFreak am 29.03.12 10:07:06

Vielleicht Leute, die die Berichte richtig gelesen haben !

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.774 von Beobachter03 am 29.03.12 10:11:31

Richtig lesen heißt verkaufen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.553 von Beobachter03 am 29.03.12 09:41:40

doch da steht es und meines Erachtens ist es auch gar nicht so schwer verständlich:

Darüber hinaus hat der Verwaltungsrat beschlossen, die Dekotierung der Aktien der Petroplus Holdings AG von der SIX Swiss Exchange zu beantragen. Der letzte Handelstag für die Aktien des Unternehmens ist voraussichtlich der 11. Mai 2012.

Der Kursverlauf seit gestern lässt übrigens auch keine anderen Rückschlüsse zu. Es gibt natürlich immer Träumer, die auf Wunder etc. hoffen. Aber meines Erachtens war die Hoffung auf eine Komplettübernahme mit Veräußerung der ersten Raffinerien gestorben. Nach Veräußerung sämtlicher Raffinerien dürfte hier für die Gläubiger auch nicht genug übrig bleiben, um befriedigt zu werden; für die Aktionäre sowieso nicht...nicht ohne Grund werden die Shares für kraftlos erklärt.
Mir scheint, einige unterschätzen auch die laufenden Kosten des Weiterbetriebs der Raffinerien seit Beantragung der Nachlassstundung.
In Deutschland würde das Teil noch Jahre gehandelt, in der Schweiz ist am 11.05. Schluss.

[think-positive]

Zitat von ZockerFreak: Richtig lesen heißt verkaufen

Da gebe ich Dir Recht.

Siehe unten


Der insolvente Schweizer Raffineriebetreiber Petroplus Holding muss der Börse nach knapp sechs Jahren wieder Adieu sagen. Die Aktie soll nach Petroplus-Angaben vom Mittwoch am 11. Mai zum letzen Mal an der Schweizer Börse gehandelt werden.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/energiedie…

[Earthfire]

Zitat von think-positive:

Zitat von ZockerFreak: Richtig lesen heißt verkaufen

Da gebe ich Dir Recht.

Siehe unten


Der insolvente Schweizer Raffineriebetreiber Petroplus Holding muss der Börse nach knapp sechs Jahren wieder Adieu sagen. Die Aktie soll nach Petroplus-Angaben vom Mittwoch am 11. Mai zum letzen Mal an der Schweizer Börse gehandelt werden.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/energiedie…

Ab da gibt es dann keine Leitbörse mehr....somit haben wir dann in D einen neuen Spielball für die Insozocker ...evtl über Jahre !

[sausebraus2000]

bei Lehmann hat man auch jahrelang auf das große Ding gewartet - und schwupps sind sie nun ausgebucht bzw. wertlos umgebucht.

Die kündigen das sogar für den Tag an - wo soll da noch Fantasie sein?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.020 von Earthfire am 29.03.12 10:44:21

Wenn hier weiter gehandelt wird! Ist nicht gesagt und ich glaube eher nicht!

[RealJoker]

Meldung vom 03.02.2012:
Nachdem nun am Donnerstag bekannt wurde, dass die Goldsmith Gruppe an einem Kauf aller Raffinerien interessiert sei, sprang der Kurs am Donnerstag im frühen Handel auf bis zu 1,22 Franken an.

1.) hatten die nie eine signifikante Anzahl an Shares (keine Meldung);
2.) waren die offenbar nie ernsthaft an einer Übernahme interessiert;
3.) hat man die zuvor günstig erworbenen Shares nach der lancierten Meldung aller Voraussicht nach anschließend sehr gut verticken und sich die Taschen voll machen können.

Ein Blick auf deren Homepage hätte einigen hier die Augen geöffnet...

[Eisen2oxyd]

Ich habe bei dem Zock im Februar ein paar Euro verdient, jetzt ist für mich der Drops hier gelutscht, das Ding würde ich nicht mal mehr mit einer Kneifzange anpacken. Wer den Mut hat, P+ noch mal zu zocken, Respekt - das ist aber nichts für mich.

[N424671]

Wer immer noch diese Aktien hält der kann glauben was er will. Eine Dekontierungsmeldung in der Schweiz für die ganze Holding besagt klar und deutlich:

Alle Aktien sind jetzt schon Wertlos
Alle Raffinerien müssen im eigenen Land selber schauen, wie Sie zurec ht kommen können.
Auswirkungen auf den Aktienkurs von heute gibt es daraus nicht mehr.

Wer jetzt noch Aktien handelt muss wissen, dass er mit Luftnummern handelt.

[WO_Traderin]

Auch heisse Luft kann fliegen - bzw an der Börse sogar keigen alte.

Ich verlasse mich jetzt darauf dass ein paar Deppen das Ding nochmal zum steigen bringen, die Bande um Steffi hat mit Sicherheit noch nicht fertig

Zitat von N424671: Wer immer noch diese Aktien hält der kann glauben was er will. Eine Dekontierungsmeldung in der Schweiz für die ganze Holding besagt klar und deutlich:

Alle Aktien sind jetzt schon Wertlos
Alle Raffinerien müssen im eigenen Land selber schauen, wie Sie zurec ht kommen können.
Auswirkungen auf den Aktienkurs von heute gibt es daraus nicht mehr.

Wer jetzt noch Aktien handelt muss wissen, dass er mit Luftnummern handelt.

[WO_Traderin]

so muss es heissen - habe mich eben vertippt....

Zitat von WO_Traderin: Auch heisse Luft kann fliegen - bzw an der Börse sogar kann sogar kalte Luft steigen...

Ich verlasse mich jetzt darauf dass ein paar Deppen das Ding nochmal zum steigen bringen, die Bande um Steffi hat mit Sicherheit noch nicht fertig

Zitat von N424671: Wer immer noch diese Aktien hält der kann glauben was er will. Eine Dekontierungsmeldung in der Schweiz für die ganze Holding besagt klar und deutlich:

Alle Aktien sind jetzt schon Wertlos
Alle Raffinerien müssen im eigenen Land selber schauen, wie Sie zurec ht kommen können.
Auswirkungen auf den Aktienkurs von heute gibt es daraus nicht mehr.

Wer jetzt noch Aktien handelt muss wissen, dass er mit Luftnummern handelt.

[geldmanager]

Zitat von N424671: Wer immer noch diese Aktien hält der kann glauben was er will. Eine Dekontierungsmeldung in der Schweiz für die ganze Holding besagt klar und deutlich:

Alle Aktien sind jetzt schon Wertlos
Alle Raffinerien müssen im eigenen Land selber schauen, wie Sie zurec ht kommen können.
Auswirkungen auf den Aktienkurs von heute gibt es daraus nicht mehr.

Wer jetzt noch Aktien handelt muss wissen, dass er mit Luftnummern handelt.

das sind doch hoch spekulative preise in den schweizer wertpapieren!
da haben wohl gestern einige keine günstiger im hohen handelsvolumen gehandelt
bekommen u sich wohl heute früh gleich eingedeckt.

[Beobachter03]

"Wer jetzt noch Aktien handelt muss wissen, dass er mit Luftnummern handelt."

Nun, dass wird wohk auch jeder wissen !!!

Abere nachdem jetzt hier den ganzen Morgen wieder jede Menge Sch..... zum Besten gegeben wurde, ist das bischen Plus auch
wieder weg. Gut gemacht !!!

[Loewenpower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.973.623 von Beobachter03 am 29.03.12 15:05:49

Die Armen die heute noch rein sind :

Chart Schweiz :
http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=SIX^PPHN&p=0&t=3…

Chart FRA :
http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=XE^PTW&p=0&t=37&…

[montevideo21]

Zitat von RealJoker: Meldung vom 03.02.2012:
Nachdem nun am Donnerstag bekannt wurde, dass die Goldsmith Gruppe an einem Kauf aller Raffinerien interessiert sei, sprang der Kurs am Donnerstag im frühen Handel auf bis zu 1,22 Franken an.

1.) hatten die nie eine signifikante Anzahl an Shares (keine Meldung);
2.) waren die offenbar nie ernsthaft an einer Übernahme interessiert;
3.) hat man die zuvor günstig erworbenen Shares nach der lancierten Meldung aller Voraussicht nach anschließend sehr gut verticken und sich die Taschen voll machen können.

Ein Blick auf deren Homepage hätte einigen hier die Augen geöffnet...

Genau. Darüber redet fast kein Mensch mehr. Das sollte nicht vergessen gehen.

Der werte Kim Schmitz (wieder in den Medien wegen Megaupload.com, Festnahme) hatte damals mit letsbuyit.com eine Strategie gefahren mit Ankündigung einer "Rettung". Kann man hier nachlesen:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/336097-1-10/letsb…

Will den Fall nicht direkt vergleichen, aber der P+-Kurs ist in Folge dieser Ankündigung im Februar 2012 um einige 100% gestiegen. Eine Ueberprüfung wäre wünschenswert.

Denn ohne diese News wäre der Kurs meiner Meinung nicht mehr über 1 EUR gestiegen.

Zurück zur Gegenwart. Ich begrüsse die schnelle Dekotierung im Mai, lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende wie bei Lehman oder General Motors. Da hatten Hochjubler noch über Monate erzählt, die Aktien seien werthaltig, es gäbe einen Umtausch in neue Aktien und weitere Fabeln.

[Casino-Speculator]

Deutschland

In Deutschland ist die Dekotierung nicht gesellschaftsrechtlich geregelt. Der Bundesgerichtshof hat aber entschieden, dass Kleinaktionäre eine «angemessene Abfindung» erhalten müssen. Will ein Unternehmen sich dekotieren, muss der Vorstand einen Antrag bei den entsprechenden Börsen einreichen. Zuvor muss die Aktionärsversammlung mit einfacher Mehrheit zustimmen. Zugleich muss ein Grossaktionär den übrigen Aktionären ein öffentliches Übernahmeangebot unterbreiten. Der Entschluss kann angefochten und jahrelang blockiert werden. Meist wird ein Delisting über das Hinausdrängen der Kleinaktionäre (Squeeze-out) erreicht. Auch dieser Weg ist von rebellischen Aktionären anfechtbar. DM, Frankfurt

Quelle: http://www.fuw.ch/de/zeitung_archiv/aktuelle_ausgabe.html?ob…

Siehe auch Wikipedia zum Begriff "Delisting" unter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Delisting

Deutschland [Bearbeiten]

Das Börsengesetz (§ 39 Abs. 2 S. 2 BörsG) schreibt vor, dass der Anlegerschutz beim Delisting gewahrt sein muss. Die Börsenordnungen der einzelnen Börsen handhaben dies unterschiedlich; an der Frankfurter und Münchner Börse etwa reicht eine Vorankündigungsfrist von sechs Monaten aus. Innerhalb dieses Zeitraums können die Aktionäre der betroffenen Gesellschaft ihre Aktien noch über die Börse verkaufen, wenn sie dies wünschen.

Die aktienrechtlichen Voraussetzungen des Delistings sind nicht gesetzlich geregelt. Der Bundesgerichtshof hat deswegen im Jahre 2002 in seiner sog. Macrotron-Entscheidung die Zulässigkeitsvoraussetzungen des Delistings festgelegt: Der Delisting-Antrag einer Aktiengesellschaft muss von ihrer Hauptversammlung, also von der Gesamtheit der betroffenen Aktionäre, mit einfacher Mehrheit gebilligt werden. Außerdem ist ein öffentliches Kaufangebot der Gesellschaft selbst oder des Großaktionärs an die übrigen Aktionäre erforderlich; dies gestattet den Aktionären, ihre Aktien statt an der Börse an die Gesellschaft oder den Großaktionär zu verkaufen. Dabei kann die Gesellschaft bzw. der Großaktionär die Höhe der Abfindung im ersten Schritt beliebig festsetzen. Die Höhe der angebotenen Abfindung kann allerdings im zweiten Schritt in einem sog. Spruchverfahren auf Antrag von Aktionären gerichtlich nachgeprüft werden, wodurch sichergestellt ist, dass die Aktionäre gegen Abfindung mit dem wahren Wert ihrer Aktien aus der Gesellschaft ausscheiden können, wenn sie dies wünschen.

Die Höhe der Abfindung wird in der Regel zutreffend festgesetzt sein, wenn sie dem durchschnittlichen gewichteten Dreimonatsbörsenkurs vor dem Bekanntwerden des beabsichtigten Delistings entspricht, weil dieser Durchschnittskurs den vom Markt empfundenen Wert der Aktien frei von spekulativen Elementen widerspiegeln sollte. Nach dem Bekanntwerden der Delisting-Absicht besteht die Gefahr, dass der Börsenpreis spekulativ verzerrt wird. Der vorgenannte Dreimonatsdurchschnittskurs wird von der BAFin veröffentlicht.

Weitere aktienrechtliche Voraussetzungen hat das Delisting nicht. Insbesondere braucht der Vorstand der betroffenen Aktiengesellschaft das Delisting nicht zu begründen.

[Ende des Zitats]

Wieso wird hier im Forum wiederholt behauptet, die Aktien würden zu 0 "ausgebucht" werden? Ich will nicht verschweigen, dass mein spekulativer Optimismus dieser Aktie gegenüber gehörig geschmälert wurde, aber es ist ziemlich schockierend, wie dilettantisch einige mit Informationen umgehen, indem sie ihre Halbwahrheiten zum Besten geben...

Hier ein Beispiel des Ablaufs der Dekotierung der Canon (Schweiz) AG:
http://www.six-exchange-regulation.com/download/publications…

Gibt es jemaden (und damit meine ich eigentlich Dich Traderin, denn Deine Beiträge sind stets vernunftgeprägt und meist sachlich), der eine genauere Vorstellung zu den tatsächlichen Konsequenzen der Dekotierung hat?

Viele Grüße,
Euer Casino-Spekultius.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.372 von Casino-Speculator am 29.03.12 16:43:29

Das gilt doch nicht im Insolvenzfall ! Hier geht die Befugnis auf den Insolvenzverwalter über und es bedarf keiner Aktionärsversammlung. Die Nachlassverwaltung nach Schweizer Recht ist ähnlich; da in Deutschland lediglich eine Zweitnotierung besteht, dürfte sich die Entwertung nach dem Recht des Heimatmarktes richten und hier lediglich umgesetzt werden.

Im Ergebnis aber egal: mit etwas Menschenverstand kann man erahnen, dass hier am Ende 0,00 € stehen werden. Welche angemessene Abfindung sollte ein insolventes Unternehmen den Aktionären denn zahlen, wenn nicht mal sämtliche Gläubiger zum Zuge kommen.

[montevideo21]

Zitat von RealJoker: Das gilt doch nicht im Insolvenzfall ! Hier geht die Befugnis auf den Insolvenzverwalter über und es bedarf keiner Aktionärsversammlung.

Bingo!

Warum hier Leute einen Insolvenzfall mit einer ordentlichen Dekotierung (wie der erwähnten Canon Schweiz AG) vergleichen wollen ist mir schleierhaft.

Die Schweizer Sachwalter sind ausgebildete Juristen, die wissen wohl sehr genau, wie und wann man eine Aktie dekotieren lassen kann.

Details werden hier stehen:

http://www.sachwalter-petroplus.ch/de/mitteilungen-zur-petro…

Die Aktie ist bald wertlos. Zum letzten Mal. Der Realitätsverlust der letzten Optimisten hier im Forum ist erschreckend.

Hat Niemand aus den Insolvenzen bei Lehman Brothers und General Motors gelernt ??

[Eschenkov]

Hahaha, gibts nen Short? Was ist passiert beim Fall von 70 auf 20? DD. Welchen Hoffnungsvollen Investoren ist das Licht aufgegangen?

Hoffe diejenigen, die auf die grosse Explosion gewartet haben, konnten dennoch ihrgendwie mit Gewinn verkaufen!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.582 von montevideo21 am 29.03.12 17:10:45

davor habe ich schon vor mon. gewarnt aber da war die gier zu gross ,es war doch schon immer klar das die aktionäre leer ausgehen ,ptw ist absolut verschuldet

[N424671]

Zitat von RealJoker: Das gilt doch nicht im Insolvenzfall ! Hier geht die Befugnis auf den Insolvenzverwalter über und es bedarf keiner Aktionärsversammlung. Die Nachlassverwaltung nach Schweizer Recht ist ähnlich; da in Deutschland lediglich eine Zweitnotierung besteht, dürfte sich die Entwertung nach dem Recht des Heimatmarktes richten und hier lediglich umgesetzt werden.

Im Ergebnis aber egal: mit etwas Menschenverstand kann man erahnen, dass hier am Ende 0,00 € stehen werden. Welche angemessene Abfindung sollte ein insolventes Unternehmen den Aktionären denn zahlen, wenn nicht mal sämtliche Gläubiger zum Zuge kommen.

So ist das in der Schweiz. Wir spekulieren in keinem Fall mit einer Firma, die sich im Nachlass befindet, schon gar nicht, wenn es sich um eine Finanzgesellschaft (Petroplus-Holding) geht, deren effektive Kosten im Nachlassverfahren besonders gestiegen sind.

[N424671]

Zitat von geldmanager:

Zitat von N424671: Wer immer noch diese Aktien hält der kann glauben was er will. Eine Dekontierungsmeldung in der Schweiz für die ganze Holding besagt klar und deutlich:

Alle Aktien sind jetzt schon Wertlos
Alle Raffinerien müssen im eigenen Land selber schauen, wie Sie zurec ht kommen können.
Auswirkungen auf den Aktienkurs von heute gibt es daraus nicht mehr.

Wer jetzt noch Aktien handelt muss wissen, dass er mit Luftnummern handelt.

das sind doch hoch spekulative preise in den schweizer wertpapieren!
da haben wohl gestern einige keine günstiger im hohen handelsvolumen gehandelt
bekommen u sich wohl heute früh gleich eingedeckt.

Dieser Mann glaubt noch an den Storch.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.372 von Casino-Speculator am 29.03.12 16:43:29

Der Mann liegt 100% falsch.

Der Nachlassverwalter arbeitet im Auftrag des Richters aus der Schweiz. Der Richter hat auch festgestellt, dass hier nichts mehr für Aktionäre übrig bleibt und die Konkursverfahrenskosten nicht mehr gedeckt sind. Die Holding ist also im Konkurs gelandet und der Konkurs wird vom gleichen Richter eingestellt werden müssen, weil die kosten für diesen Konkurs und den Nachlass nicht mmehr gedeckt sind.

In der Schweiz darf ein Richter keinen Nachlass oder Konkurs genehmigen, wenn während dem Verfahren keine Geld innerhalb der Firma gefunden wird. Ich meine, hier hat Ackermann selber den Konkurs durch seine Handlung in Frankreich sofort ausgelöst. Und wir Schweizer wollen diesen Konkurs sicher nicht alleine bezahlen. Also ist die Holding ausgehungert worden durch Ackermann in Frankreich, indem er der Firma den letzten Geldbetrag abgezogen hat. Und jetzt ist der gleiche Mann Präsident der Züriversicherung und wird sein Unwesen dort weiter betreiben.

[experte121]

verstehe nicht wie man diese aktie noch halten geschweige den kaufen kann jeder sollte versuchen seine noch durch die tür zu bringen solage es noch geht"ich haben fertig"

[montevideo21]

Zitat von experte121: verstehe nicht wie man diese aktie noch halten geschweige den kaufen kann

Ich denke - oder hoffe zumindest für die Käufer - dass es sich um Short-Eindeckungen für Leerverkäufe der letzten Monate handelt. Besonders bei den grossen Volumen seit dem Absturz.

Die Shorter realisieren nun wohl ihre Gewinne bevor die Aktie dekotiert wird.

[pjone]

PetroplusHeute, 17:25
Definitive Nachlassstundung für Raffinerie in Cressier NE bewilligt
Die Nachlassstundung beim insolventen Raffineriebetreiber Petroplus geht weiter. Weil die Schweiz auch zehn Jahre nach der Pleite der Swissair immer noch kein Konzernkonkursrecht hat, muss jede Gesellschaft von Petroplus einzeln abgewickelt werden.


(sda) Am Freitag hat nun der Nachlassrichter am Regionalgericht Boudry NE die definitive Nachlassstundung für die Petroplus Refing Cressier SA für sechs Monate bis Ende September bewilligt.

Er hat die Rechtsanwälte Brigitte Umbach-Spahn von der Kanzlei Wenger Plattner und Vincent Jeanneret von der Kanzlei Schellenberg Wittmer zu Sachwaltern bestimmt, wie beide Kanzleien in einem gemeinsamen Communiqué bekannt gaben.

Zudem bewilligte gleichentags der Nachlassrichter in Zug die definitive Nachlassstundung für die Petroplus Tankstorage AG für die Dauer von sechs Monaten. Neben Umbach-Spahn wurde auch Rechtsanwalt Karl Wüthrich von der Kanzlei Wenger Plattner als Sachwalter für die Gesellschaft bestimmt.

Mitte Februar war der Verkaufsprozess mit verschiedenen Interessenten für die Raffinerie in Cressier, die Petroplus Tankstorage AG, die zwei Betreibergesellschaften für die Zubringerpipeline für Cressier sowie Teile der Petroplus Marketing AG (insbesondere bestimmte IT-Leistungen sowie Mitarbeiter) eingeleitet worden.

Bei der Raffinerie kamen die Sachwalter zur Auffassung, dass die Veräusserung der Aktiven im Rahmen eines Nachlassverfahrens mit grosser Wahrscheinlichkeit zu einem besseren Ergebnis für die Gläubiger führe als eine sofortige Konkurseröffnung.

Bei der Petroplus Tankstorage AG sind nach heutigen Kenntnissen die Forderungen sowie die voraussichtlichen Kosten des Nachlassverfahrens durch die Aktiven gedeckt. Es bestehe somit eine realistische Chance auf Sanierung der Gesellschaft, schreiben die Sachwalter.

http://www.bielertagblatt.ch/nachrichten/wirtschaft/definiti…

[geldmanager]

Zitat von experte121: verstehe nicht wie man diese aktie noch halten geschweige den kaufen kann jeder sollte versuchen seine noch durch die tür zu bringen solage es noch geht"ich haben fertig"

Wenn dich das groß u Stark macht hier die kleinen Schweizer Wertpapiere
in Petroplus ag zu handeln, wundert es mich warum hier kaum jemand in den
anderen Schweizer Alf ag mehr investieren kann!
warscheinlich müssen sich andere erst noch schwächer fühlen, damit die
kleinen Starken dadurch noch Stärker werden

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.982.583 von geldmanager am 30.03.12 22:30:23

falscher Thread und weil deine Alfi noch wertloser sind

[geldmanager]

Zitat von sausebraus2000: falscher Thread und weil deine Alfi noch wertloser sind

Das ist ein Anonymitätsbruch!
Es geht hier um die petroplus ag, wenn du die lust am schreiben in den anderen Schweizer Wertpapieren verloren hast dann ist das so
Ich lege gerne später noch mal nach aber ob das diese Schweizer Wp
werden oder die anderen!
Wird sich zeigen wieviel die Börse in FfM einsparen wird

[donpedro1]

Die Nachlassstundung beim insolventen Raffineriebetreiber Petroplus geht weiter. Weil die Schweiz auch zehn Jahre nach der Pleite der Swissair immer noch kein Konzernkonkursrecht hat, muss jede Gesellschaft von Petroplus einzeln abgewickelt werden.

Derweil hat der Nachlassrichter am Regionalgericht Boudry (NE) die definitive Nachlassstundung für die Petroplus Refing Cressier SA für sechs Monate bis Ende September 2012 bewilligt. Er hat die Rechtsanwälte Brigitte Umbach-Spahn von der Kanzlei Wenger Plattner und Vincent Jeanneret von der Kanzlei Schellenberg Wittmer zu Sachwaltern bestimmt, wie beide Kanzleien in einem gemeinsamen Communiqué bekannt gaben.

Forderungen der Tankstorage sind gedeckt

Zudem bewilligte gleichentags der Nachlassrichter in Zug die definitive Nachlassstundung für die Petroplus Tankstorage AG für die Dauer von sechs Monaten. Neben Umbach-Spahn wurde auch Rechtsanwalt Karl Wüthrich von der Kanzlei Wenger Plattner als Sachwalter für die Gesellschaft bestimmt.

Hintergrund der Nachlassstundung: Mitte Februar war der Verkaufsprozess mit verschiedenen Interessenten für die Raffinerie in Cressier, die Petroplus Tankstorage AG, die zwei Betreibergesellschaften für die Zubringerpipeline für Cressier sowie Teile der Petroplus Marketing AG (insbesondere bestimmte IT-Leistungen sowie Mitarbeiter) eingeleitet worden.

Bei der Raffinerie kamen die Sachwalter zur Auffassung, dass die Veräusserung der Aktiven im Rahmen eines Nachlassverfahrens mit grosser Wahrscheinlichkeit zu einem besseren Ergebnis für die Gläubiger führe als eine sofortige Konkurseröffnung.

Bei der Petroplus Tankstorage AG sind nach heutigen Kenntnissen die Forderungen sowie die voraussichtlichen Kosten des Nachlassverfahrens durch die Aktiven gedeckt. Es bestehe somit eine realistische Chance auf Sanierung der Gesellschaft, schreiben die Sachwalter. Zuvor hatte am Mittwoch das Kantonsgericht Zug entschieden, der Konzernmutter Petroplus Holdings und der Petroplus Marketing AG eine definitive Nachlassstundung bis zum 27. September zu gewähren. Als Sachwalter wurden ebenfalls Umbach-Spahn und Wüthrich eingesetzt.

Bei der Petroplus Marketing AG kamen die provisorischen Sachwalter zum vorläufigen Schluss, dass bei einer Nachlassstundung voraussichtlich eine Dividende von rund 17 Prozent erreicht werden könne, während im Falle einer sofortigen Konkurseröffnung mit nur knapp zehn Prozent zu rechnen sei. Bei der Petroplus Holdings AG sei eine Dividendenschätzung noch nicht möglich, hiess es.

Die Petroplus-Raffinerien und -Gesellschaften in Ausland werden von den dortigen Konkurs- und Insolvenzverwaltern abgewickelt. Neben Cressier hat Petroplus Raffinerien in England, Deutschland, Frankreich und Belgien.

(muv/sda/awp)

[N424671]

Die Bielerzeitung verwirrt die Petroplus Holding AG - Aktionäre nun volltändig:

Die Holding ist kotiert und 100% Pleite. Daraus gibt es kein Geld mehr.

Die Nachlassstundung der 5 Betriebe laufen einzeln weiter auf Verantwortung der Länder und deren Vorschriften.

Es gibt keinen Cent mehr für die Petroplus - Holding AG für die Aktionäre, die noch von einem Strohhalm träumen.

Wenn eine Holding Pleite geht; sie ist der Finanz und Steuerbetrieb für alle Petroplus - Firmen aller Länder; so verlieren diese Holdingaktionäre Ihr Geld zu 100%, darum nimmt man diese Holding von der Börse, weil die Holding mit der Handlung von Ackermann Josef gewesener Boss der DB die Holding AG vernichtete, indem er die Gelder aus Frankreich (ca. 200 Mio. €) sofort zurück nach seiner Bank abzog. Mit dieser Handlung vernichtete er nicht die einzelnen Betriebe im Nachlassverfahren, aber die Holding in Zug mit den kotierten Aktien ist 100% Konkurs und daraus wird es kein Geld mehr geben.

Alle Angebote können jetzt nur noch direkt an die Nachlassverwaltung der einzelnen Länder abgegeben werden und die unter der Macht der Hondingstruktur geführten Betriebe sind den Ordnungshüter vor Ort zB. Ingolstadt ausschliesslich abzugeben.

Alle Nachlassverwalter haben nun für die einzelnen Betriebe zwischen 17% bis 0 % vom verbleibenden Restkapital während 6 Monate zur Wiederbelebung des Betriebes zur Verfügung. Klappt das auch nicht, so muss der Bürger der Länder die Kontaminisationsentfernung und die Abbrucharbeiten aller Installationen bezahlen.

Hoffen wir Bürger alle, dass alle diese Raffinerien noch einen Käufer finden, der viel Geld hat und jede Einheit zu 01.00 € kaufen wird.

[Stefan1HD1]

Grüße aus der Schweiz, dort solltet Ihr auch entsp... Mitlesen, nicht den Schwachsinn

http://www.boersenzeit.ch/boersenzeit/1981-2832012-petroplus…

[Loe-Hessi]

interessanter Artikel... Mal schauen ob es so kommt wie in der Empfehlung ausgesprochen...

[Loe-Hessi]

http://www.radio-in.de/default.aspx?ID=2872&showNews=1140487

[WO_Traderin]

Steffi, da ja bisher jede einzelne Deiner Prognosen daneben lag, die Du nach dem Run auf 1,20 EUR gemacht hast:

Was machst Du denn mit Deiner Riesenposition nun, die ja definitiv nicht mehr im Plus sein kann wenn Du - wie hier geschrieben - bei 0,60 und 0,70 so stark nachgelegt hast?

Glaubst Du immer noch an Kurse über 1 EUR oder gar 5 EUR oder gibst Du nun mal zu dass es zumindest etwas düster aussieht am Firmament?

Zitat von Stefan1HD1: Grüße aus der Schweiz, dort solltet Ihr auch entsp... Mitlesen, nicht den Schwachsinn

http://www.boersenzeit.ch/boersenzeit/1981-2832012-petroplus…

[Chris_trade]

Hatte ja lange hier nicht mehr reingeschaut und hab mich erst mal durch die Seiten des 28.3 hier gelesen.

Ging ja heftig runter. Zum Glück war ich schon lange draußen und liege nun mit TCG im Plus auf Lauer.

Hatte auf jeden Fall hier gut verdient, mal schaun ob es hier noch mal nen Zock nach oben gibt. Jetzt für 14 Cent kaufen und in 2 Wochen für 1 Euro wie damals verkaufen? Glück den Mutigen. Mir zu heiß und zu stressig.

[Loe-Hessi]

http://www.augsburger-allgemeine.de/neuburg/Investorensuche-…

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.909 von Stefan1HD1 am 01.04.12 23:38:50

Danke für diesen Beitrag:

http://www.boersenzeit.ch/boersenzeit/1981-2832012-petroplus…

Dr. Josef Ackermann hat alleine sein Kapital zu Gunsten seiner Bank abgezogen. Darnach sind alle möglichen Kreditzusagen aller anderen Banken in Luft ausgeflogen.

Der Winkelried hat den Krieg entschieden und die anderen Kreditinstitute haben die Firma aufgeteilt in 5 Landesinteressen.

Petroplus Holing AG wurde in den Konkurs getrieben, weil der König von Frankreich seine 5 raffinierten Grundprodukte den Europäern einzeln verkaufen will:

1. Benzin
2. Kerosin
3. Gas
4. Diesel
5. Bitumen

Mit dieser Handlung beherrscht der König von Frankreich Europa und der kleine Napoleon hat diese Machstellung in Europa in seimen Krieg in Afrika schon angeschoben. Europapolitik

[montevideo21]

Zitat von Stefan1HD1: Grüße aus der Schweiz, dort solltet Ihr auch entsp... Mitlesen, nicht den Schwachsinn

Was machst Du eigentlich ab am 14. Mai, nach Dekotierung der Aktie?

Oeffnest Du eine Telefonbörse für die P+-Aktien im Wohnzimmer?

Kann man bei Dir dann auch Lehman Brothers, alte GeneralMotors und Swissair-Aktien handeln?

Oder bist Du dann bereits im Q-Cells-Forum zu finden?

[donpedro1]

Petroplus Raffinerie

Petroplus Raffinerie deutschen zieht erste Angebote
Mo 2. April 2012 16.36 Uhr GMT
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Genf, 2. April (Reuters) - Mehrere interessierte Parteien haben Angebote für insolvente Refiner Petroplus Ingolstadt in Deutschland eingereicht, sagte ein Sprecher der Raffinerie-Administrator am Montag.

"Wir haben unverbindliche Angebote erhalten und organisieren nun Werksbesichtigungen," sagte der Sprecher im Namen des Münchner Administrator Jaffe Rechtsanwälte Insolvenzverwalter.

"Wir hoffen, dass wir die Verhandlungen im zweiten Quartal abschließen", fügte er hinzu.

Die relativ komplexe 110.000 Barrel pro Tag Werk Ingolstadt wird weithin als eines der attraktiveren der vielen europäischen Raffinerien bis zum Verkauf gesehen.

Der Sprecher wollte sich zu der Anzahl der Bieter und die Namen der beteiligten Parteien zu kommentieren.

Ölhändler Vitol, Schweizer Privatinvestor Gary Klesch und der ehemalige russische Energieminister Igor Yusufov sind unter denen, die bereits Interesse an dem Werk bekundet haben.

Es gibt keine feste Frist für die Einreichung von Angeboten, fügte der Sprecher hinzu.

"Es gibt keinen Druck für uns zu verkaufen. Dies ist kein Firesale", sagte er.

Schweiz ansässige Petroplus wurde in den Konkurs gedrängt Schutz zu Beginn dieses Jahres durch eine hohe Verschuldung und schwachen Öl Verarbeitung Margen.

Seinen Werken in Großbritannien, Frankreich und die Schweiz sind auf dem Markt, und seine Werk im belgischen Antwerpen wurde Handelsfirma Gunvor verkaufte im letzten Monat. (Reporter: Emma Farge, Bearbeitung von Jane Baird)

© Thomson Reuters 2012 Alle Rechte vorbehalten

[montevideo21]

Zitat von donpedro1: Petroplus Raffinerie

Petroplus Raffinerie deutschen zieht erste Angebote

Oh, jetzt kommen wieder die automatisch übersetzten PR-Meldungen zu Sachwaltern und Aktiven-Verkauf in den einzelnen Ländern.

Die Abwicklung läuft nun via viele Sachwalter pro Raffinerie/Land. Die Aktie bezieht sich auf die Schweizer Holding. Die Schweizer Holding hat kein Geld und wird kein Geld erhalten.

Nochmals: Liebe Aktionäre, Ihr habt die Aktie der nun wertlosen Schweizer Holding, die am 11. Mai (oder einem anderen Datum kurz darauf) zum letzten Mal gehandelt wird an der Bärse. Diese Petroplus-Aktie ist wertlos und Ihr werdet bald einen Totalverlust erleiden - und zudem grösste Mühe haben, die Aktie ausserbörslich noch zu handeln ab diesem Datum.

[Loe-Hessi]

Zitat von montevideo21:

Zitat von donpedro1: Petroplus Raffinerie

Petroplus Raffinerie deutschen zieht erste Angebote

Oh, jetzt kommen wieder die automatisch übersetzten PR-Meldungen zu Sachwaltern und Aktiven-Verkauf in den einzelnen Ländern.

Die Abwicklung läuft nun via viele Sachwalter pro Raffinerie/Land. Die Aktie bezieht sich auf die Schweizer Holding. Die Schweizer Holding hat kein Geld und wird kein Geld erhalten.

Nochmals: Liebe Aktionäre, Ihr habt die Aktie der nun wertlosen Schweizer Holding, die am 11. Mai (oder einem anderen Datum kurz darauf) zum letzten Mal gehandelt wird an der Bärse. Diese Petroplus-Aktie ist wertlos und Ihr werdet bald einen Totalverlust erleiden - und zudem grösste Mühe haben, die Aktie ausserbörslich noch zu handeln ab diesem Datum.

Mag schon sein aber bis dahin kann es nochmals Bewegung in die Sache kommen

[Loe-Hessi]

http://www.donaukurier.de/nachrichten/wirtschaft/Ingolstadt-…

http://www.augsburger-allgemeine.de/neuburg/Insolvenzverfahr…

[N424671]

Da kommt kein Aktionär aus der Schweiz mehr hinein. Konkurs ist Konkurs und das wars dann auch. 0.00 Wet.

[Loe-Hessi]

!

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[montevideo21]

Zitat von Loe-Hessi:

Zitat von montevideo21: Diese Petroplus-Aktie ist wertlos und Ihr werdet bald einen Totalverlust erleiden - und zudem grösste Mühe haben, die Aktie ausserbörslich noch zu handeln ab diesem Datum.

Mag schon sein aber bis dahin kann es nochmals Bewegung in die Sache kommen

Dann beeile Dich und poste jeden Tag Presseartikel zu jeder Raffinerie. Viele scheinen diesen News und den Durchhalteparolen von Stefan1 nicht mehr zu folgen.

Kurs geht Richtung Null, wo er hingehört. Ab dem 11. Mai ist das Spiel aus mit der Petroplus-Aktie.

Zeitverschwendung.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.996.866 von Loe-Hessi am 03.04.12 19:09:55

Das ist ja alles sehr schön, aber die Holding war an den Börsen alleine kotiert und diese Holding ist definitiv Pleite

[Loe-Hessi]

hier kommt nochmals bewegung rein wollen wir wetten?

[N424671]

Nur Spinner und nicht involvierte Menschen können hier noch etwas bewirken. Also macht es einfach ohne mich.

[donpedro1]

ich hoffe schon bald

[Loe-Hessi]

Geduld übt sich nunmal

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.996.955 von N424671 am 03.04.12 19:26:06

...Spinner sind manchmal mutiger, als "konservative" so wie du,welche zu der Fraktion gehörst, die wie am 27.1.....gepredigt haben.....dass alls tot sein soll... der Wert ist der, was ein anderer bereit ist dafür zu bezahlen....ähnlich wie bei Immobilien....gehe in dein Apachenzelt und mach den Reisverschluss mit WO-Traderin zu....vergiss Feuerwasser und Pfeife nicht,
Feuerwasser bei "nein"....Pfeife...bei...

[Stefan1HD1]

...viele anderen, ihr habt gutes Durschhaltevermögen.......wie ich....der Wert der Aktie ist nicht null, er ist z.Z. verwässert...,

bei mehr Klarheit, was im Hintergrund geschieht, wird die Verschleiherung aufgedeckt....

A.) müssen die Administratoren, den Gläubiger in den nächsten Tagen öffentlich reinen Wein einschenken über Verbindlichkeiten und

Assetsdeckung, was z.T. ja bereits positiv b 1 Raffin war.

B.) Investoren könnten die Tage durch Rekapitalisierung und Interesse an der steuerlich interessanten schweizer AG neue

Buissnespläne vorlegen mit denen die IV ja rechnen.

C.) Es ist schon ein großer Unterschied, wie die Strukturform der Holding in Ihrer vertraglichen Vernetzungsstruktur gebildet ist

zu den einzelnen Raffinerien!

1.Holding kann als Gesamtschuldernische Haftung gebildet sein oder 2. Holding kann als Gewinnabführungsinstrument gebildet sein,

bei der die Haftung trotzedem bei den einzeln Raffinerien liegen kann.....das ist mehr an zu nehmen, da auch einzel

Nachlassstundungen gebildet wurden.... (Genau die Angaben müssen wir als Anteilseigener dies Anfordern)

Habe zuvor noch nie solche (Administratoren) -Verwalter gelesen, die sich so positiv immer Artikulieren....bei vielen anderen

Konkursphasen, haben diese meist negative Passagen im Interview über die Aktionäre verlauten lassen, jedoch seit 1. 2012

kein einziges mal....warum ?..... werde mit dem in München versuchen in Kontakt zu treten...

...die 30 tägige Beschwerdefrist ist anscheinend am laufen, hier müsste eine Mailadresse eingerichtet werden, dass entsprechend Beschwerden versendet werden können.....http://www.six-exchange-regulation.com/about_us/judicial_bod…

[donpedro1]

schrieb am 04.04.12 00:28:32
Beitrag Nr.6411
(42.998.375)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.996.955 von N424671 am 03.04.12 19:26:06...Spinner sind manchmal mutiger, als "konservative" so wie du,welche zu der Fraktion gehörst, die wie am 27.1.....gepredigt haben.....dass alls tot sein soll... der Wert ist der, was ein anderer bereit ist dafür zu bezahlen....ähnlich wie bei Immobilien....gehe in dein Apachenzelt und mach den Reisverschluss mit WO-Traderin zu....vergiss Feuerwasser und Pfeife nicht,
Feuerwasser bei "nein"....Pfeife...bei... Stefan ist geil nur wegen ihn bleibe ich auch dabei ich verkaufe nichts ich kaufe nur.... Stefan mach weiter so .... sage mir nur bitte wan wir raus gehen ich warte auf dein Zeihen

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.998.468 von donpedro1 am 04.04.12 02:56:33

@ don...bitte nicht wegen mir bleiben....glaube es gibt eine Ostereierbieterschlacht

Aserbaidschan "WIRTSCHAFT
(-) Text ()

4. April 2012, 13.49 Uhr (GMT +4)SOCAR bereitet sich auf eine Raffinerie "PetroPlyus" in der Schweiz kaufen

Baku, 4. April SalamNews , I.Amid. State Oil Company bereitet sich auf eine Raffinerie "PetroPlyus" in der Schweiz zu kaufen. NachSalamNews , sagte Reportern der Präsident der Firma Rovnag Abdullayev.

Ihm zufolge ist derzeit in der Schweiz verfügt über ein großes Netz von Tankstellen von SOCAR, die das Unternehmen beabsichtigt, zu erweitern. Der Erwerb der Anlage "PetroPlyus" unterstützt diese Pläne.

SOCAR Präsident hob hervor, dass die Eigentümer der Fabrik in Konkurs ging, SOCAR kann kostenlos Pflanze zu erhalten. "Wir sind daran interessiert in den Zustand des Unternehmens, werden die Projekte berücksichtigt, die Anlage laufen. Wenn die Rückkehr zufriedenstellend ist, das Problem gelöst werden wird."



http://ru.salamnews.org/ru/news/read/124835/gnkar-gotovitsya…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://ru.salamnews.org/ru/news/read/124835/gnkar-gotovitsya…


Konfuzius sagte, "Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen."

[Loe-Hessi]

Es ist gut investiert zu sein. es ist noch nicht vorbei

[derBachna]

Petroplus Holdings AG Nam.-Aktien.. 04.04.12 12:08 Uhr

0,189 EUR

+27,70% [+0,04]
Börse: Xetra

Börsenplatz wählen Xetra LT Tradegate Frankfurt Stuttgart Düsseldorf Berlin München
AktualisierenKursdaten
Aktuell 0,189
Zeit 04.04.1212:08:37
Diff. Vortag 27,70%
Tages-Vol. 15.779
Geh. Stück 92.800
Geld 0,155
Brief 0,17
Zeit 04.04.1212:28:19
Geld Stk. 12000
Brief Stk. 10000
Vortag 0,148
Eröffnung 0,159
Hoch 0,189
Tief 0,154
Stammdaten
WKN A0LEKR
ISIN CH0027752242
Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen
12:08:37 0,189 2435
12:08:37 0,187 10000
12:08:37 0,18 15000
12:08:37 0,176 14500
12:08:37 0,17 1500
12:08:37 0,165 6565


War das eine Short Zwangseindeckung??? Welcher normal denkende Mensch kauft 50000 Stück unlimitiert ein??

[chrossiback]

Schient so, oder kommt doch alles anders als man denkt ???

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.047 von Loe-Hessi am 04.04.12 11:40:07

Es ist schlecht hier noch dabei zu sein

[Loe-Hessi]

Zitat von N424671: Es ist schlecht hier noch dabei zu sein

seit Tagen hört man nichts anderes... nur komisch dass es mehr PLUS gab wie MINUS

[montevideo21]

Zitat von Loe-Hessi: seit Tagen hört man nichts anderes... nur komisch dass es mehr PLUS gab wie MINUS

Realitätsverlust oder hälst Du den Chart verkehrt herum ?

Die Aktie sank von knapp 1 EUR seit dem "Goldsmith"-Gerücht Ende Januar 2012 und verlor zudem 99% seit dem IPO von Petroplus 2007 oder wann es war.

[ZockerFreak]

Handelseinstellung nun amtlich!

Die Petroplus Holdings AG (SIX: PPHN) meldete heute, dass die Schweizer Börse SIX den Antrag des Unternehmens auf Befreiung bestimmter regulatorischer Berichterstattungspflichten und Publizitätsanforderungen ab sofort bis 11. Mai 2012 - der Tag, an dem die Aktien des Unternehmen zum letzten Mal gehandelt werden - genehmigt habe.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-04/23180433…

[Stefan1HD1]

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[montevideo21]

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[donpedro1]

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[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.002.816 von ZockerFreak am 04.04.12 18:18:24

Petroplus: Befreiung von Berichterstattungspflichten, Publizitätsanforderungen sind jetzt noch veröffentlicht worden.

Ich mache ein Beispiel, was passiert ist bei der Deponierung der Bilanz von Petroplus-Holding AG in Zug/Schweiz: (die kotierte Finanzgesellschaft)

Auf der Autobahn rast ein Ferrari mit 250 Kmh Richtung Berlin zu. Keiner sagt etwas und alles ist ok.

In der Schweiz gibt es das nicht, weil der Ferrari konfisziert wird und der Fahrer ins Gefängnis wandert oder mit einer 10% Busse aus seinem Vermögen eine Abgeltung an der Staat bezahlt und damit verhindert, dass er das Gefängnis von innen bestaunen kann.

Der Ferrari ist für diesen Fahrer sofort weg und die Busse kann locker über 1 Million € sein. Die Petroplus-Holding AG hatte bei der Konkurseröffnung eine Unterdeckung angemeldet, weil die Banken die angeforderten Kredite; das Bankenkonsortium; nicht mehr erteilt haben. Die DB hat diesen Entscheid mit den Rückzug Ihrer Gelder aus Frankreich sofort eingeleitet.

[ZockerFreak]

Nächste woche dann unter 10 cent!

[Frau Klemme]

ne? ach komm!

[Beobachter03]

Mal eine Frage an die Spezialisten :

Was passiert denn mit den Aktien, die über den 11.05.12
hinaus gehalten werden ?
Wertlos sind sie ja ( noch ) nicht. Ausgebucht werden sie
nicht. Kann man sie nur an der SIX nicht mehr handeln, in D
aber immer noch ?

Danke und Gruß
Beobachter03

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.018.899 von Beobachter03 am 10.04.12 13:40:17

Rechne ruhig damit, dass sie auch in Deutschland nicht mehr handelbar sind; Zweitlistings werden stets in Folge einer Einstellung an der Heimatbörse eingestellt.

Existieren tun die Aktien danach noch, und wahrscheinlich auch noch auf Monate oder gar Jahre hinaus. Mit Glück kann man sie sogar noch bei Lang & Schwarz oder sowas handeln, aber ich brauch Dir nicht sagen was da dann als Bidpreis stehen wird.

[MarkAurel73]

Das Teil ist im Arsch...

[ZockerFreak]

0,091€

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.018.899 von Beobachter03 am 10.04.12 13:40:17

Wenn diese Aktien von der Börse genommen werden dann an allen Börsen. Teilbereiche waren nie an der Börse, nur die Holding in Zug.

Die Holding AG war alleine an der Börse.

Die anderen Raffinerienen sind noch nie an der Börse gewesen. Damit ist das endgültige Ende der Holding zu Beginn schon gesagt gewesen.

[Beobachter03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.022.904 von N424671 am 11.04.12 09:56:10

Aber wer kauft denn dann heute noch diese Aktien ?
Gruß

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.031 von Beobachter03 am 11.04.12 10:17:08

Leute die auf einen zock hoffen oder an wunder glauben

[montevideo21]

Wo ist eigentlich Stefan1 und der Rest der P+Aktienpuscher jetzt hin?

Vor kurzem kündigte er noch an, er kaufe nach bei 0.18, halte alle Aktien bis am 11. Mai, starte Klagen usw. ?

Nun Stille. Kein Wunder beim Kursverlauf der letzten Tage.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.027.645 von montevideo21 am 12.04.12 07:25:39

Die Vernunft kommt spät, aber sie kommt

[Montypower]

Zitat von montevideo21: Wo ist eigentlich Stefan1 und der Rest der P+Aktienpuscher jetzt hin?

Vor kurzem kündigte er noch an, er kaufe nach bei 0.18, halte alle Aktien bis am 11. Mai, starte Klagen usw. ?

Nun Stille. Kein Wunder beim Kursverlauf der letzten Tage.

ja wo sind die denn nur alle hinne
hahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[ZockerFreak]

Bin mal auf den letzten kurs gespannt ... tippe auf 1-3 cent

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.029.291 von ZockerFreak am 12.04.12 12:21:44

Da gibt es gar nichts mehr

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.029.408 von N424671 am 12.04.12 12:38:49

Na bis zum 11. gibts schon noch etwas ... und wenn es nur 0,001€ sind

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.726 von ZockerFreak am 13.04.12 08:59:58

du bist der größte held
weiter so

[N424671]

Offensichtlich streiten nur noch die grossen Tader unter sich. Es kann schon sein, dass ein Geldmensch doch noch alles kaufen will. Für die kleinen Trader gibt es hier aber gar nichts mehr als ein unmögliches Risiko.

[boersenmaus100]

Irgendwo hatte ich gehört, dass es hier noch eine größere shortposition im Mio. Bereich gibt. Diese müssten ja eingedeckt werden, bevor der handel eingestellt wird oder??

Gruß B.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.065 von boersenmaus100 am 16.04.12 20:39:27

Nein, diese Positionen zerfallen einfach für 0.00 €

[N424671]

Das Amtsgericht hat das bisherige vorläufige Insolvenzverfahren aufgehoben und in ein vorläufiges Insolvenzplanverfahren in Eigenverwaltung umgewandelt.

Grosse Frage für deutsche Anleger:

Kann es sein, dass Ingolstadt so abewickelt wird?

[N424671]

Die brasilianische Währung ist zur Zeit schwach, darum zerfällt die Aktie innerhalb einer starken Währung.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.546 von N424671 am 20.04.12 10:17:08

Sorry, Verwechslung mit Petrobras Brailien

[N424671]

Nichts mehr los hier. Alle habe sich zurückgenommen und gemerkt, dass diese Firma an der Börse keine Rolle mehr spielen wird. Für die einzelnen Gesellschaften in 5 Ländern könnte die Wahl von Hollande das endgültige Aus bedeuten.

[montevideo21]

Die Unbeirrbaren können die Aktie ab dem 14. Mai noch in Euronen handeln. Da können Stefan & Co. weiter träumen von der grossen Wende.

Jedenfalls ist die Dekotierung der Aktie per 11. Mai nur in der Schweiz definitiv soweit ich informiert bin.

[N424671]

Zitat von montevideo21: Die Unbeirrbaren können die Aktie ab dem 14. Mai noch in Euronen handeln. Da können Stefan & Co. weiter träumen von der grossen Wende.

Jedenfalls ist die Dekotierung der Aktie per 11. Mai nur in der Schweiz definitiv soweit ich informiert bin.

Diese Beurteilung ist nicht richtig:

Die Holding AG ist Pleite und diese Holding wird von der Börse verschwinden in allen Ländern, wo sie "Kotiert" war.

Die Wertbestände vor Ort bleiben mit Aktiven und Passiven als "Einzelfirma" bestehen, bis der Nachlass dort aufgehoben wird.

Alle Aktionäre verlieren ihre Aktien zu 100%.

[ZockerFreak]

6 wochen aufschub

Petroplus Announces That Approval of Delisting Timetable Might Be Challenged
Regulatory News:

Petroplus Holdings AG (SIX: PPHN) today announced that it has been informed by the SIX Swiss Exchange that a shareholder has appealed against a shortened continued listing period of the shares of Petroplus Holdings AG. The Appeals board of the SIX Swiss Exchange has not yet decided if it will hear the appeal. The last day of trading might be deferred by up to six weeks if the appeal is heard.



Contacts:

Petroplus Holdings AG
Fredrik Olsson;
[phone]

[AJ100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.253 von ZockerFreak am 27.04.12 21:36:33

ja und nu? finaler zock? :-

[Wohnwunsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.913 von AJ100 am 28.04.12 09:26:06

Die Aktie war ein wirklich geiler Zock und das innerhalb sehr wenigen Tagen

ABER jetzt müssen wir uns eingestehen das die Aktie tot ist

ENDE

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.659 von Wohnwunsch am 30.04.12 19:58:37

da hast du wohl recht
meine erwartungen sind nicht aufgegangen
aber für einen netten gewinn hat es
gereicht

[tomasz5100]

Petroplus Enters into a Definitive Agreement for the Sale of the Cressier Refinery and Related Swiss Marketing and Logistics Assets
07:20 03.05.12

ZUG, Switzerland--(BUSINESS WIRE)--

Regulatory News:

Petroplus Holdings AG (SIX: PPHN) today announced that, through a wholly-owned subsidiary, it has entered into a definitive agreement with Varo Holding SA, a joint venture between the Vitol Group (Vitol) and AtlasInvest, for the sale of the assets of Petroplus Refining Cressier S.A. and the related Swiss marketing and logistics assets. These assets include Petroplus Tankstorage AG, Oléoduc du Jura Neuchâtelois S.A. and Société Française du Pipeline du Jura. Varo Holding SA intends to restart the refinery and continue refining operations. The closing of the transaction is expected in the second quarter of 2012 and is subject to, amongst other things, approvals by the Courts and certain regulators.



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[MarshalLaw]

Moin Gemeinde!
Wann soll denn nun der Handel eingestellt werden, weiss das jemand?

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.050 von MarshalLaw am 03.05.12 09:41:08

Hm geht hier jetzt doch noch was drüben ist so reger Handel, würde das Pferd gerne noch ein 2.mal reiten

[ZockerFreak]

Unglaublich


Glückwunsch allen die doch noch unter 10 cent eingestiegen sind

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.759 von ZockerFreak am 03.05.12 14:54:37

Krass, warum geht das Teil so ab ?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.770 von Loserin am 03.05.12 14:56:29

Wahrscheinlich wegen der neusten meldung ... hat aber natürlich nix mit der aktie mehr zu tun ........ die wird immer noch delisted .... aber wohl erst im Juni

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.770 von Loserin am 03.05.12 14:56:29

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/pe…

Petroplus-Raffinerie geht an weltgrößten Ölhändler

Insolvenz. Die im schweizerischen Cressier angesiedelte Raffinerie des insolventen Schweizer Raffineriebetreibers Petroplus Holding geht an den weltgrößten Ölhandelskonzern Vitol.

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.777 von ZockerFreak am 03.05.12 14:57:43

Nur schade das der Umsatz bei uns so dünn ist

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.795 von willblueauf10 am 03.05.12 15:00:06

Ja ja ... schau dir mal das extrem dünne orderbuch an ... wenn da der kurs dreht

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.800 von ZockerFreak am 03.05.12 15:01:21

Scheisse was war das, hat der ohne limet gekauft

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.811 von willblueauf10 am 03.05.12 15:03:08

Shorts vor delisting gedeckt vielleicht

[Loserin]

Geht schon wieder runter. Ritt auf der Rasierklinge

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.845 von Loserin am 03.05.12 15:09:24

Als der Kurs bei 0,107 stand hatte ich mein limet (5k nur) drin , 0,11 hat aber nicht gegriffen

[ZockerFreak]

Nur seltsam ... die news ist eigentlich den ganzen tag schon bekannt!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Loe-Hessi]

lass sie doch rennen ist doch gut

[ZockerFreak]

Umsätze jetzt auch stärker!

Datum Zeit Letzter Anzahl Gesamt OI Zus

03.05 15:20:44 0,256 5023 478906 73
03.05 15:18:19 0,256 10000 473883 72
03.05 15:17:24 0,249 9230 463883 71 BEST
03.05 15:17:24 0,248 5000 454653 70
03.05 15:17:12 0,239 4000 449653 69
03.05 15:16:48 0,247 5000 445653 68
03.05 15:16:27 0,245 10000 440653 67
03.05 15:14:20 0,232 3200 430653 66
03.05 15:13:58 0,235 2700 427453 65
03.05 15:13:06 0,235 1500 424753 64
03.05 15:13:00 0,230 2500 423253 63
03.05 15:13:00 0,218 1000 420753 62
03.05 15:12:54 0,218 1000 419753 61
03.05 15:12:54 0,218 1000 418753 60
03.05 15:12:54 0,218 1000 417753 59
03.05 15:12:54 0,218 5000 416753 58
03.05 15:12:10 0,237 800 411753 57
03.05 15:12:02 0,222 7010 410953 56
03.05 15:10:55 0,213 7000 403943 55
03.05 15:10:55 0,213 23000 396943 54
03.05 15:10:47 0,210 10900 373943 53
03.05 15:10:47 0,210 4100 363043 52
03.05 15:10:47 0,209 10000 358943 51
03.05 15:09:34 0,200 7500 348943 50
03.05 15:09:19 0,200 7500 341443 49
03.05 15:09:03 0,211 10000 333943 48
03.05 15:08:48 0,210 5000 323943 47
03.05 15:08:12 0,210 10000 318943 46
03.05 15:08:12 0,210 10000 308943 45
03.05 15:08:08 0,211 10000 298943 44
03.05 15:07:44 0,213 10000 288943 43
03.05 15:06:39 0,233 5900 278943 42
03.05 15:06:39 0,233 4100 273043 41
03.05 15:06:39 0,228 4100 268943 40
03.05 15:06:08 0,231 5000 264843 39
03.05 15:05:44 0,231 10000 259843 38
03.05 15:04:54 0,240 5000 249843 37
03.05 15:04:54 0,239 5000 244843 36
03.05 15:04:54 0,238 10000 239843 35
03.05 15:03:12 0,259 980 229843 34 BEST
03.05 15:01:34 0,246 21481 228863 33
03.05 15:01:34 0,246 519 207382 32
03.05 15:01:20 0,246 10000 206863 31
03.05 15:00:15 0,240 10000 196863 30
03.05 14:59:34 0,238 5000 186863 29
03.05 14:59:12 0,230 10000 181863 28
03.05 14:58:56 0,230 3913 171863 27
03.05 14:58:46 0,230 1087 167950 26
03.05 14:58:18 0,221 10000 166863 25
03.05 14:58:16 0,221 12698 156863 24
03.05 14:56:03 0,213 1000 144165 23
03.05 14:56:00 0,210 1800 143165 22
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03.05 14:52:40 0,188 10000 137365 20
03.05 14:52:35 0,184 33500 127365 19
03.05 14:46:14 0,150 5000 93865 18
03.05 14:42:16 0,150 1000 88865 17
03.05 14:42:16 0,149 10000 87865 16
03.05 14:21:55 0,127 6000 77865 15
03.05 14:21:11 0,133 1100 71865 14
03.05 14:11:14 0,118 5000 70765 13
03.05 14:00:59 0,110 4000 65765 12
03.05 14:00:55 0,110 1000 61765 11
03.05 13:57:48 0,125 4800 60765 10
03.05 13:57:48 0,120 200 55965 9
03.05 13:55:40 0,106 100 55765 8
03.05 13:50:43 0,106 3165 55665 7
03.05 13:50:31 0,106 11835 52500 6
03.05 13:45:10 0,100 4000 40665 5
03.05 12:28:01 0,090 7665 36665 4
03.05 09:12:09 0,080 20000 29000 3
03.05 09:04:20 0,080 1 9000 2
03.05 09:04:19 0,080 8999 8999 1

[Peederwoogn2]

[MichaNRW]

nun aber alle wacker raus

[Blackmonkey]

Schon einer ne Ahnung was da los ist ?

[Loserin]

Zitat von Blackmonkey: Schon einer ne Ahnung was da los ist ?

Ja

[Beobachter03]

" Schon einer ne Ahnung was da los ist ? "

Vielleicht kommt durch den Verkauf der zwei Raffinerien in die
anderen drei wieder Leben rein ?! Eine Insolvenz und ein
beantragtes Delisting kann man u. U. schnell wieder zurück-
ziehen.
Mal schauen was in den nächsten Stunden / Tagen passiert.

[Loe-Hessi]

das werden heisse Tage werden

[toohell]

na wer hätte das gedacht
so schnell kanns gehen,obwohl die aktie
ja so tot ist
es ging von 0,6...cent rasch runter
mein erstes kursziel daher die 0,60

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.136 von Loe-Hessi am 03.05.12 15:58:58

Ja, klar wetter.de

[MarshalLaw]

Das ist alles:

Meldung wg. VK sowie Verschiebung des Delistings ( max. 6 Wochen ) http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrich...rss=wirtschaft

http://www.finanznachrichten.de/nach...lenged-004.htm

[Loserin]

Zitat von ZockerFreak: http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/pe…

Petroplus-Raffinerie geht an weltgrößten Ölhändler

Insolvenz. Die im schweizerischen Cressier angesiedelte Raffinerie des insolventen Schweizer Raffineriebetreibers Petroplus Holding geht an den weltgrößten Ölhandelskonzern Vitol.

@Marshall

[Phantomas23]

Jetzt geht es bergab

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.461 von Phantomas23 am 03.05.12 16:44:00

wo sind sie alle auf einmal

[MichaNRW]

Zitat von Phantomas23: wo sind sie alle auf einmal

die letzten deissen die Hunde

[Loe-Hessi]

alle noch da keine sorge

[toohell]

drüben kurs bei 0,28chf

[ZockerFreak]

Totes fleisch

Ich frage mich gerade was mit shorts passiert wenn die aktie wertlos ausgebucht wird

[toohell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.795 von ZockerFreak am 03.05.12 17:50:55

kannst das pfandgeld gegenrechnen

[Loe-Hessi]

ich denke an petroplus ist nach wie vor Interesse...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.807 von toohell am 03.05.12 17:53:03

Für ne kaputte flasche bekommst doch auch kein pfand

[Loe-Hessi]

Abwarten ... Der Kurs will ja nicht runter ...

[Pepper64]

oh mann, allen die hier noch günstig rein sind gratulation,
ich habe leider den zug aus zug verpasst...

jetzt bin ich gespannt, wohin Morgen die Reise geht...??

Läuft das Ding nochmals bis zum Euro oder ist die Party
Morgen vorbei ?

Gibt es einen Tipp für den Morgigen Freitag ??

Mein Tipp ist es wird Morgen einen zweiten Anstieg geben, nur halt ohne mich...

Sehen wir Morgen den Euro oder die 0,0XX...

[willblueauf10]

Jetzt beiße ich mir aber doch in den arsch das mein limet bei 0,11 nicht gegriffen hatda standen wir bei 0,107 und ich dachte naja Pech waren nur 5k und der Umsatz war viel zu gering.und jetzt!!!!!!

[MarshalLaw]

@WO_Traderin: Bist du wieder short?
Was denkst Du über die nächsten Tage?
Morgen erster kurs ist bester kurs? Irgendwie ist das mein szenario!

[boersenmaus100]

@n424671

ich bin mir nicht sicher, ob die shortposition einfach bei 0,00 zerfällt. Ich würde meine verliehenen Aktien haben wollen - und das sollte schwer sein, wenn diese nicht mehr notiert....

Weist Du den sicher, was Du schreibst....

Gruß

[Loe-Hessi]

Ein Hype wie Anfang des Jahrs wäre natürlich auch nochmals was besonderes...

[OrpheusAusDerAsche]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[MisterTV]

etroplus-Raffinerie geht an weltgrößten Ölhändler
Insolvenz. Die im schweizerischen Cressier angesiedelte Raffinerie des insolventen Schweizer Raffineriebetreibers Petroplus Holding geht an den weltgrößten Ölhandelskonzern Vitol.



Zürich. Wie der Petroplus-Insolvenzverwalter am Donnerstag mitteilte, dürfte die derzeit abgeschaltete Anlage den Betrieb wieder aufnehmen, sobald die Übernahme vollzogen sei. Finanzielle Details wurden nicht bekanntgegeben.
Als Käufer von Cressier tritt die Varo Holding SA auf, ein Joint-Venture von Vitol und dem Petroplus-Gründungsmitglied Marcel Van Poecke. "Durch den Kauf erhalten wir Zugriff auf eine qualitativ hochwertige Nischen-Raffinerie sowie eine Kette von Lagern und Vertriebsmöglichkeiten," sagte Vitol-Chef Ian Taylor.

Petroplus, Europas größter unabhängiger Raffinerie-Betreiber, war in der Vergangenheit mit Übernahmen stark gewachsen, schrieb aber seit Jahren rote Zahlen. Ende des vergangenen Jahres hatten die Banken den Kredithahn zugedreht. Das Unternehmens steht noch bis zum 27. September 2012 unter Gläubigerschutz. In dieser Zeit können das Unternehmen und die Konkursverwalter versuchen, die Vermögenswerte des Konzerns zu verkaufen. Petroplus betrieb zuletzt fünf Raffinerien in der Schweiz, Deutschland, Großbritannien, Frankreich und Belgien.

[MisterTV]

Petroplus verkauft Raffinerie in Cressier
Ehemaliger Konzernchef erwirbt Aktiven aus der Konkursmasse

Die Raffinerie in Cressier wird doch nicht geschlossen. (Bild: Reuters)
Der insolvente Raffineriebetreiber Petroplus hat zwei seiner fünf Verarbeitungsstätten verkauft. Sowohl Antwerpen, als auch Cressier sollen weiterbetrieben werden.
gvm. Der insolvente Raffineriebetreiber Petroplus hat für zwei seiner fünf Verarbeitungsstätten einen Käufer gefunden. Die über 40 Jahre alte belgische Raffinerie in Antwerpen hat der niederländische Rohwarenhändler Gunvor Group erworben, die Schweizer Anlage in Cressier (Kanton NE) geht an ein eigens für die Transaktion gebildetes Gemeinschaftsunternehmen, hinter dem Vitol, ein anderer niederländischer Rohwarenhändler mit Stützpunkt Genf sowie ein ehemaliger Konzernchef der konkursiten Gesellschaft stehen. Die Mitarbeiter der beiden Raffinerien werden übernommen. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart.

Baldige Betriebsaufnahme
Im Bieterwettbewerb um die belgische Raffinerie in Antwerpen ist die im Handel mit Energieprodukten tätige Gunvor Group obenauf geschwungen. Sie beschäftigt weltweit rund 1500 Mitarbeiter und besitzt u. a. Erdölterminals in Russland und Panama sowie Kohleminen in den USA, Russland und Südafrika. Das nördlich des Hafens von Antwerpen liegende Werk hat eine Verarbeitungskapazität von täglich mehr als 100 000 Fass Rohöl sowie eine Entschwefelungsanlage. Zudem verfügt es über Lagerstätten im Umfang von mehr als 1,2 Mio. m³. Petroplus hat die Raffinerie 2006 erworben. Laut Angaben unterstützen die belgischen Behörden den Besitzerwechsel, der in sechs bis acht Wochen über die Bühne gegangen sein soll. Die Wiederaufnahme der Ende Februar geschlossenen Raffinerie soll so rasch als möglich erfolgen.

Noch zwei Jahre älter ist die Raffinerie in Cressier, die über eine Tageskapazität von 68 000 Fass verfügt und eine der zwei einzigen Raffinerien in der Schweiz ist. Sie wurde 2000 von Petroplus erworben und beschäftigte zuletzt rund 260 Mitarbeiter, die zurzeit kurzarbeiten und alle übernommen werden.

Beim Auktionsverfahren hat sich die vor wenigen Tagen gegründete Varo Holding durchgesetzt. Varo ist ein Gemeinschaftsunternehmen des weltgrössten Erdölhändlers Vitol mit Sitz in Genf sowie der ebenfalls am Genfersee ansässigen AtlasInvest. Diese ist eine private Anlagegesellschaft von Marcel van Poecke, die laut Angaben mehr als 1 Mrd. $ im Energiebereich investiert hat. Bevor Poecke 2007 die aus einem Familyoffice entstandene AtlasInvest gegründet hatte, war er mehrere Jahre Verwaltungsratspräsident und Konzernchef von Petroplus. Das Unternehmen entstand 1993 aus einem Management-Buyout heraus.

Rückkehr des alten Chefs
Genau vor sechs Jahren übergab Poecke, der damals Co-CEO des Unternehmens war, die Leitung an den Texaner Tom O'Malley, unter dessen Ägide Petroplus und der Federführung der Credit Suisse, Morgan Stanley und der UBS Ende 2006 an die Börse ging. Der Börsengang im Umfang von 2,52 Mrd. Fr. war der damals grösste des Jahres an der SIX Swiss Exchange. Die zu je 63 Fr. emittierten Aktien kletterten in wenigen Monaten auf über 115 Fr. Am Zenit Mitte 2007 war Petroplus, die über Akquisitionen zum grössten unabhängigen Raffineriebetreiber Europas wurde, fast 11 Mrd. Fr. wert. Mittlerweile sind die Titel zum Nonvaleur geworden. Die Dekotierung der Aktien dürfte in wenigen Wochen erfolgen.

Die Neuenburger Behörden begrüssten den Eigentümerwechsel der Raffinerie, wovon auch die Verkaufs- und Logistikanlagen des Unternehmens (Petroplus Tankstorage, die Oléoduc du Jura Neuchâtelois und die Société Française du Pipeline du Jura) betroffen sind. Noch braucht es die Zustimmung der verschiedenen zuständigen Gerichte, was jedoch Formsache sein sollte. Der Abschluss der Transaktion ist vor Mitte 2012 terminiert.

Für die Raffinerie Petit Couronne in Frankreich ist das Auktionsverfahren noch im Gang. Vor einigen Tagen wurde der Termin für die Eingabe der Oferten auf den 25. Mai verschoben. Auch für die Raffinerie im deutschen Ingolstadt ist noch kein definitiver Käufer gefunden worden. Weiterhin in Betrieb befindet sich die grösste Raffinerie von Petroplus im britischen Coryton. Diese steht zwar ebenfalls unter Nachlassverwaltung, weil aber Dritte für die Finanzierung des angelieferten Rohöls aufkommen, läuft der Betrieb seit Mitte Februar weiter. Hinter dem sogenannten Tolling Agreement stecken Morgan Stanley, KKR und – die AtlasInvest.

[WO_Traderin]

@ Marshall Law: suche den Shorteinstieg, aktuell noch zuviele Deppen die den Kurs hochjagen - wobei ich denen danke und hoffe ein paar Ahnungslosen die Dinger dann zu 0,40 oder 0,50 verkaufen zu können Wa smorgen ist: keine Ahnung, ich schaue mal und sehe dann weiter

@ Thema Shortpositionen bei Delisting:
Wenn delisted wird maximal die Schlussnote der Shortposition zurückgedreht - mehr nicht. Für den Shortseller also exakt 0 Risiko, maximal also +-0 wieder raus.

Gute N8!

Zitat von boersenmaus100: @n424671

ich bin mir nicht sicher, ob die shortposition einfach bei 0,00 zerfällt. Ich würde meine verliehenen Aktien haben wollen - und das sollte schwer sein, wenn diese nicht mehr notiert....

Weist Du den sicher, was Du schreibst....

Gruß

[Phantomas23]

Mal schaun wie es weitet geht heute . Kann bis 1 Euro wieder gehen. Eröffnung bei über 0,30 Euro