TOGNUM - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.074 von chiangmai am 14.04.09 12:38:55

schon passiert RT 7,94€!!

Bis Freitag 7€!!

[milanjo]

ich hoffe ihr wartet nur auf gute kaufkurse.. weil ihr so pessimistisch seit.... wo seht ihr denn den kurs auf sicht von 12 monaten?

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.547 von milanjo am 14.04.09 13:55:51

zwischen 5-8€

[milanjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.692 von chiangmai am 14.04.09 14:16:27

und warum so pessimistisch?

dann bist du ja aktuell nicht investiert.... ;-(

[uebrigens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.158 von chiangmai am 14.04.09 12:52:23

Und jetzt? Bei 8,16

Jetzt geht's nach oben.

[uebrigens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.811 von uebrigens am 14.04.09 18:36:45

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.811 von uebrigens am 14.04.09 18:36:45

hört ihr Lemminge denn nie zu trräumen auf?

[milanjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.967.211 von chiangmai am 14.04.09 19:32:44

irgendwo gehört zu jeder investition neben wissen auch hoffnung, glaube und auch das andere der gleichen ansicht sind und AUCH kaufen. somit sind wir gewissermaßen alle lemminge

[uebrigens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.967.211 von chiangmai am 14.04.09 19:32:44

zu träumen brauche ich nicht davon, das dicke Plus ist bereits Realität, mein Lieber

[milanjo]

eben.. meine orte

[milanjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.297 von uebrigens am 14.04.09 22:10:17

das W fehlt... meine Worte !!!

[uebrigens]

nächste "Plattform" zwischen 8.10 - 8,20 erreicht, 8,30 wird als nächstes getestet werden

jeden Tag ein Treppchen nach oben, so gefällt mir das gut

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.979.244 von uebrigens am 16.04.09 13:17:53

für heute gut gelaufen -
denke Gewinnmitnahmen werden die nächsten Tage prägen
cf

[milanjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.076 von cienfuego am 16.04.09 17:53:27

das glaube ich nicht. der 50 tage durchschnitt ist gefallen.. nun gehts richtung 200 tage...the trend is your friend

[chiangmai]

Die Analysten der Commerzbank bestätigen die „hold“-Empfehlung für Aktien von Tognum. Das Kursziel liegt weiterhin bei 7,00 Euro und damit klar unter dem aktuellen Kurs, der mehr als 8 Euro beträgt. Dennoch steigt der Wert im Tagesverlauf um mehr als ein Prozent an. Für die Analysten ist klar, dass es bei Tognum im laufenden Jahr einen Umsatzrückgang von 10 Prozent bis 20 Prozent geben wird. Eine Erholung scheint erst 2011 in Sicht. Aus diesem Grunde senken sie ihre Erwartungen nach unten ab. Das Ergebnis je Aktie soll 2009 bei 0,85 Euro (alt: 1,49 Euro) liegen, 2010 beträgt es nach Meinung der Analysten 0,95 Euro (alt: 1,57 Euro). Auch die Dividende soll davon betroffen sein und niedriger ausfallen. Hier geht man nun von 0,30 Euro je Papier aus, nachdem die Prognose bisher bei 0,75 Euro lag.

[rolfeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.810 von chiangmai am 16.04.09 19:17:59

hast Du einen günstigen Einstieg verpasst??? Du solltest Dir einmal auf der Homepage von Tognum den Geschäftsbericht von 2008 ansehen. Da steht:\" Dividende soll um 17% auf 0,70 Euro steigen". Da ich bei 6,90 gekauft habe, sind das allein aus der Dividende gut 10%. Wer jetzt einsteigt, hat immer noch 8% Dividede. Du kannst Dich ja mit 1% Tagesgeldzinsen (allerdings auf ein Jahr gerechnet) zufrieden geben. Wer jetzt in Tognum investiert bekommt bis zum 09.06.2009 auf´s Jahr umgerechnet ca. 50% Ertrag. Also Grund genug, Deine Empfehlungen zu ignorieren. MfG

[chiangmai]

was meinst Du Börsenprofi was der Kurs nach Auszahlung der Dividende macht?




Tognum neues Kursziel

31.03.2009
Deutsche Bank

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Matthias Pfeifenberger, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von Tognum (ISIN DE000A0N4P43 / WKN A0N4P4) unverändert mit "hold" ein.

Die endgültigen Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2008 hätten den vorläufigen Kennziffern entsprochen. Der Ausblick für 2009 sei aber hinter den Annahmen zurückgeblieben. Das gleiche gelte für die Konsenserwartungen.

Das Kursziel werde im Zusammenhang mit der Reduzierung der Gewinnprognosen von 10,00 auf 7,50 EUR nach unten revidiert.


Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Deutschen Bank bei ihrer Empfehlung die Aktie von Tognum zu halten. (Analyse vom 31.03.09) (31.03.2009/ac/a/d)

[rolfeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.983.365 von chiangmai am 16.04.09 20:26:01

Der Profi bist anscheinend Du. Gibst Dir ja richtig Mühe negativanalysen zu posten. Musst Dich ja nicht ärgern daß Tognum steigt. Ich ärgere mich ja auch nicht. Kaufen brauchst Du ebenfalls nicht. Gibt tausend andere Möglichkeiten. (auch Tagesgeld)

[parade]

Hallo zusammen,

die Tognum AG ist, ähnlich wie die Homag AG eine sehr gute Aktie, die Krisenzeit zu überstehen. Selbst wenn für 2009 die Dividende "zusammengestrichen" wird, weil eben in 2009 die Geschäfte schlecht laufen, so werden sie sich sicher nach Wiedererreichen der Normalzeiten aus dem Tal der Tränen wieder erheben. Beide Gesellschaften sind entweder Weltmarktführer oder aber durch ihre hochwertigen Produkte weltbekannt.

Hinzu kommt noch, dass es in Krisenzeiten immer einige Firmen verstehen, davon zu profitieren, indem sie ihren Marktanteil vergrössern durch noch bessere Produkte bzw. durch Zukäufe schwächelnder Konkurrenten. Immer natürlich vorausgesetzt, die Wirtschaftswelt geht nicht unter, wovon ich sicher ausgehe.

Ich gehe fest davon aus, dass beide Gesellschaften dazugehören werden.

Wir Aktionäre/Investoren investieren unser Kapital in Gesellschaften und gehen damit ein Risiko ein. Dafür erwarten wir höchstmögliche Rendite sei es in Form von Dividenden sei es in Form von Kurssteigerungen oder beidem. Wer in den vergangenen Wochen sowohl in die Tognum AG als auch in die Homag AG investiert hat, so wie ich, dem dürften sicher die eben formulierte Erwartung erfüllt werden. Und damit meine ich nicht die Kurserholung der letzten Tage.

gruss parade

[cure]

na also ..geht doch .. man muss nur 2 Wochen mal in den Urlaub.... nächste Woche dann durch die 10

[milanjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.320 von cure am 18.04.09 09:27:01

ich bin ja auch pos. .-... aber ich gehe erst mal nach dem starken anstieg raus und warte auf einen kurs um die 7,50 zum neueinstieg. das war doch jetzt zu schnell

[milanjo]

so langsam kommen wir wieder zu meinem stop buy kurs ;-)

[cure]

7,5 wäre nett ...

[milanjo]

könnte diese woche klappen...

und dann ab richtung 9,50-11,00

[milanjo]

.... 8,20
noch 0,70 eur runter

[Emteuh]

So, bin eigentlich schon ein wenig länger dabei, dachte aber, dass ein pers. Eingreifen nicht nötig ist.

Heisse mich willkommen im Klub der Aktionäre der Tognum... und anderen hier vertretenen Personen?!

@ rolfeifel:
Was willst Du denn? chiangmai hat lediglich wiedergegeben, was international gemeldet wird! Wenn es halt nicht rund läuft, kann man auch nichts positives vermelden! :O
Und wenn die DB sagt, dass das Kursziel gesenkt wird, dann sind das Fakten und kein Angriffspunkt!
Andere haben Gleiches auch gemeldet – ohne kritischen Kommentar?

@ parade:
Wer oder was bist Du?
a) Wenn ich das alles lese, was Du gepostet hast: Du musst Vorstand der Tognum sein, sonst kann man diese Meinung, die Du hier vertrittst, nicht haben?
b) Wenn ich mir die (von Dir angeführte, unterbewertete, auch im gleichen Zug) genannte Homag AG anschaue: Stehst Du nur auf verzweifelte Unternehmen, die verfallsmässig dramatisch, schnell und börsennotiert nur den Trend nach unten kennened verfällst?

Oh, es gibt was Neues – vielleicht mal ohne persönliche Kritik!?
http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/f…
Neu daran ist: Das ist das erste Mal, das neben irgendwelchen geringen Zahlen auch eine Hausnummer genannt wird!

Oh, falsche Meinung. Man (s. o.) wird mich wie chiangmai beschimpfen...

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.009.626 von milanjo am 21.04.09 14:41:25

Huhu, ich bin es mal wieder.

Langsam erkenne ich eine Struktur.

Gute Meldungen Kurs runter, schlechte Meldungen Kurs hoch.

Und noch was hab ich erkannt. Kritische Gesellschafter sind hier unerwünscht

Wie soll man gute Analystenmeinungen hier reinstellen, wenn es diese nicht gibt. Soll ich ein Kopfgeld für gute und wahre Meldungen aussetzen?

Jedenfalls ist das mein (unser) Geld, das die Gesellschaft verwaltet und da will ich trotz schöner Divi ne anständige Leistung für sehen.

Zumindest die gute Divi bekommen wir für 2008. Das gilt auch für die armen, die bei 24 Euro eingestiegen sind und immer noch halten.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.732 von Emteuh am 21.04.09 20:40:29

Hallo Emteuh,

ich bin Aktionär bei Tognum, und sicher einer der ganz wenigen, die ein deutliches Plus in ihrer Investition vermelden können. Bei der Homag sieht es zwar nicht so gut aus, aber dennoch darf ich sicher behaupten, dass ich auch hier längerfristig nicht schlecht liege mit meinen Kaufkursen. Ich kann weder bei der Tognum AG noch bei Homag AG erkennen, dass es sich um verzweifelte Gesellschaften handelt. Und auch meine übigen Beteiligungen verzweifeln nicht.

Ich stelle fest, dass sich hier im Forum eine Reihe von negativ eingestellten Leuten tummeln, was natürlich ihr gutes Recht ist. Es ist auch nachvollziehbar, wenn man davon ausgeheht, dass diese negative Einstellung daher rührt, dass man zu früh und deshalb auch zu teuer eingestiegen ist. Natürlich gibt es dann auch noch als Grund für Unzufriedenheit, dass man mit dem Unternehmen schlechte Erfahrungen gemacht hat oder vielleicht sogar schon einen Rechtsstreit mit ihm hatte oder man evtl., aus welchen gründen auch immer, aus einem Arbeitsverhältnis entlassen wurde.

In fast jedem Forum findet man derartige user, die möglicherweise glauben, dass man sich auf diesem Wege "rächen" kann.

Mich kann das nicht tangieren, denn ich bin sehr günstig an diesen Wert gelangt und darf mich deshalb auch zufrieden äussern und die positiven Seiten des Unternehmens sehen. Sicher war der Börsengang keine Freude für die damals eingestiegenen Aktionäre, ich kenne einige von ihnen. Und das ist auch bei der Homag AG so. Überhaupt kann kein Aktionär zufrieden sein, wenn er zum Höchstkurs eingestiegen ist und nun aufgrund der Weltwirtschaftskrise auf hohen zumindest Buchverlusten sitzen. Das macht keine Freude. So aber ist das Leben an der Börse nun mal. Und wer das nicht verkraften kann, der sollte sich lieber mit einem Sparbuch o.ä. begnügen.

Also mein lieber Emteuh, ich bin natürlich kein Vorstand der Tognum AG. Ich würde mich ja lächerlich machen, wenn ich mich als Vorstand hier in diesem Forum äussern würde. Ich bin nur ein ganz einfacher Aktionär ohne jegliche sonstige geschäftliche Verbindungen zur Tognum AG.

Ich bin guten Mutes, kann aber natürlich nicht dafür garantieren, dass meine Einschätzung des Unternehmens richtig ist.

gruss parade

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.280 von parade am 22.04.09 10:15:19

Angeber!!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.953 von chiangmai am 22.04.09 11:30:40

Lieber chiangmai,

ich beglückwünsche Dich zu Deinem wirklich interessanten und intelligenten Beitrag. Mach weiter so.

gruss parade

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.953 von chiangmai am 22.04.09 11:30:40

glaubst Du Deinen Schwachsinn eigentlich selber???

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.409 von chiangmai am 22.04.09 12:28:10

Hallo chiangmai,

ich kann es ja absolut nachvollziehen, dass es einem so intelligenten Menschen schwer fällt nachzuvollziehen, dass es mir gelungen sein soll, so günstig in die Tognum-Aktie einzusteigen. Trotzdem will ich Dir verraten, dass mein Durchschnittskurs unter 7 E liegt. Ich nehme Dir deshalb Deinen Unglauben nicht übel, bist halt noch ein junger Mensch.

Nun, ja, Du weisst ja, ein blindes Huhn findet auch einmal ein Korn. Selbst blinde Schafe können längere Zeit überleben, weil sie eben hin und wieder saftige Gräser findet. Ich weiss dass, weil ich sowohl eine Hühner-, als auch eine Schafherde habe. Gräm Dich also nicht, Du findest in Deinen jungen Jahren sicher auch irgendwann eine Aktie zu ähnlich günstigen Kursen.

gruss parade

[milanjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.489 von parade am 22.04.09 12:37:08

leider habe ich den erneuten einstiegszeitpunkt verpasst. wollte ja zu 7,50 eur rein... so ist das halt mit den stop buy.

aber wenn ich glück habe, gehts doch noch gut

oder die aktie läuft langsam in den kommenden monaten zu den besagten 12 eur

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.489 von parade am 22.04.09 12:37:08

Zum Glück wird Parade nie persönlich.

Meine Vermutung, das ist kein Vorstand, das ist der Director Coporate Communications Stephan Wortmann .

Es ist schon bezeichnend woher parade die Bezeichnung Director Coporate Communications her hat?

Auf der Tognum Homepage finde ich weder Herrn Wortmann als Ansprechpartner noch dessen englische Bezeichnung)

Zudem sucht natürlich jeder Aktionär, wie parade, Kontakt zu einem PR-Menschen und lässt den IR-Mann außen vor, klar.

Und dann spricht auch noch der PR-Mann mit Aktionären und verweist nicht auf die IR-Abteilung, selbstverständlich.

Und dann lässt man sich auch noch als PR-Mann darüber aus, wie wohl man sich bei Tognum fühlt, selbstredend.

Und, und, und ...

Für mich durchsichtig wie Plexiglas

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.019.930 von milanjo am 22.04.09 18:21:07

Die Zahlen im Mai werden entscheidend sein, wie sich die Aktie weiter entwickelt.

Sollte das erste Quartal einigermaßen gelaufen sein, dann sind Kurse oberhalb von 10 Euro sicher schnell drin.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.280 von parade am 22.04.09 10:15:19

Hab jetzt gerade noch mal die letzten Ergüsse von parade gelesen.

Das Destillat daraus:

Jeder der auch nur im Ansatz was negatives sagt ist ein ehemaliger Mitarbeiter des Tognum-Konzerns.

Hier wimmelt es also von ehemaligen Mitarbeitern der Tognum-Gruppe, uhuhuh

Schlechtes Zeichen, da hat es bald keine Mitarbeiter mehr, wer arbeitet dann noch für uns???

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.422 von GR71 am 23.04.09 14:33:19

Hallo GR,

diese Formulierung hast Du Dir wieder einmal selber ausgedacht, weil es in Dein Konzept besser hineinpasst. Ich gehe davon aus, das ich mich korrekt und verständlich ausdrücke. Wenn man dann als Antwort eine Verdrehung meiner Aussage bringt, dann ist das nicht seriös. Das könnte man auch als bösartig bezeichnen. Ich lege es aber unter "kindisch" ab.

Da gab es übrigens einen Arbeitsgerichtstermin im November 2008 in Ravensburg. Da hat ein ehemaliger Mitarbeiter der Tognum AG bzw. der MTU gegen die Tognum AG geklagt.

Das ist so eine Situation, in der es durchaus möglich wäre, dass dieser ehemalige Mitarbeiter "sauer ist" auf seine ehemaligen Arbeitgeber. Das wäre dann so ein Fall, den ich als eine Möglichkeit für negative Beiträge hier im Forum erwähnt habe.

Bist Du deshalb so schlecht auf die Tognum zu sprechen, weil Du vielleicht diesen ehemaligen Mitarbeiter kennst?

Und wenn ich richtig recherchiert habe, dann hat dieser Mitarbeiter "Der Börsengang Sphagnums" als Buch angekündigt. Sphagnum soll ein Torfmoos sein mit ganz bestimmten Eigenschaften.

Zumindest ich habe den Eindruck, dass der ehemalige Mitarbeiter wirklich "sauer" ist auf seinen ehemaligen Arbeitgeber.

gruss parade

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.026.422 von GR71 am 23.04.09 14:33:19

den user parade kannste vergessen, er ist natürlich zu Tiefstkursen eingestiegen und gibt damit noch an.

[parade]

Hallo zusammen,

nach dem letzten Beitrag des users "chiangmai" möchte ich hier im Forum doch einmal die Frage stellen, was die "stillen Leser" dieses Forums zu derartigen Beiträgen sagen. Mir scheint, dass hier im Tognum-Forum diejenigen dominieren, die Streit machen wollen, die mit Verunglimpfungen und bewussten Verhöhnungen einen Austausch von Meinungen unmöglich machen wollen. So jedenfalls mein Eindruck.

Immerhin gab es gestern bis etwa 17 Uhr etwa 230 Einschaltungen, was bedeutet, dass sich doch eine ganze Reihe von Interessierten immer mal wieder einloggen. Die Frage ist doch, ob diese Interessierten die Art und Weise, wie man hier mit anderen Anlegern umgeht, gut finden oder nicht.

Möglicherweise befinde ich mich ja in einem Forum, dem die Grundlage für eine echte Kommunikation fehlt. Da es sich aber bei der Gesellschaft, die die Basis dieses Forums darstellt, um eine sehr gute Adresse in der deutschen Wirtschaft handelt, die ein solches Niveau nicht verdient, fände ich das schon sehr bedauerlich. In diesem Falle würde ich mich zurückziehen, da ich für derartige "Spielchen" keine Zeit habe.

Über entsprechende Äusserungen würde ich mich freuen.

gruss parade

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.212 von parade am 24.04.09 08:51:03

und tschüs!

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.212 von parade am 24.04.09 08:51:03

Wow, wow, wow.

Jetzt ist es noch durchsichtiger.

Ich habe übrigens auf den Gerichtstermin hier im Forum hingewiesen. Lesen bildet.

Wenn die Details hier alle stimmen, prüf ich ich natürlich - danke für die Hinweise ("Der Börsengang Sphagnums") und so - dann kann parade nur von Tognum sein.

Da ist jedes Wort mann eine echte Offenbarung.

Und dann noch um Hilfe betteln, weil mann sich verplappert hat.

Ach Gottchen.

Kursentwicklung der letzten Tage ist übrigens zufriedenstellend.

[GR71]

Nehme alles zurück! parade kann, sollte, dürfte nicht ernsthaft von Tognum sein.

Tognum würde niemals freiwillig auf eine solche Buchankündigung wie "Der Börsengang Sphagnums" http://www.dozenten-boerse.de/News/details/Buchankuendigung-… hinweisen, das von deren ehemaligen Sprecher Finanzkommunikation Steffen Hogh verfasst wird (wurde?).

Publiziert ist es anscheinend noch nicht, hab zumindest mit dem Titel bei meinem großen Internetbuchhändler nichts gefunden.

Falls das Buch tatsächlich erscheinen sollte, dann kann das nicht im Sinne von Tognum sein. Obwohl angeblich sind Ähnlichkeiten mit lebenden Personen oder Institutionen sind nicht beabsichtigt und rein zufällig.

Doch die Zukunft wird zeigen welches Geistes Kind parade ist.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.033.530 von GR71 am 24.04.09 11:13:16

Hallo GR,

könnte es sein, dass Du selber dieser Steffen Hogh bist? Und dass Du deshalb so konsequent negativ bist?

gruss parade

[GR71]

Und die Welt ist schwarz/weiß

Dann bist du die Love-Parade

[Emteuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.280 von parade am 22.04.09 10:15:19

Du hast mich enttarnt, wenn ich gerade richtig gelesen habe: Ja, ich bin's: Steffen Hogh 2!!!
Und chiangmai ist Steffen Hogh 3!!!

Klar, und wir alle liegen im Rechtsstreit, mit wem? und warum???

Freue mich schon jetzt darauf zu erfahren, was ich verbrochen habe.

Und ein toller Hecht bist Du, so günstig wie Du an die Aktien gekommen bist. Gratulation.
„Ich beglückwünsche Dich zu Deinen wirklich interessanten und intelligenten Beitrag. Mach weiter so.“ (Zitat aus diesem Forum vom 22.04.09 von meinem neuen parade-Leitbild)

[Emteuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.034.516 von GR71 am 24.04.09 13:02:46

Hallo Hogh 1, wir sollten mal unsere Erfahrungen in Rechtsstreitigkeiten austauschen, die parade uns andichtet

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.034.826 von Emteuh am 24.04.09 13:41:21

Hi,

ich warte noch auf parades Antwort so gegen 17 Uhr.

Zuvor erfolgte der Tagesrapport und die Analyse vom Forum hier und dann antwortet er auf die Reaktionen.

Herrlich, wenn die Postings zu regelmäßigen Uhrzeiten kommen. Warum nur?

Wenn parade also gepostet hat werde ich mich melden.

[parade]

Na, da sind ja die richtigen 3 zusammen. Aber es gibt nur einen Steffen Hogh. Ich ahne auch schon, wer es ist, denn man braucht ein gewisses Format, um, wenn ich das richtig verstanden habe, von 2 Arbeitgebern eine Abfindung zu erstreiten, weil die ihn nicht mehr beschäftigen wollten. Scheinbar war man doch nicht so zufrieden mit seinen Leistungen, denn warum sollte man einen Mitarbeiter nicht mehr beschäftigen wollen, wenn seine Arbeit erfolgreich war.

Ich bin nur gespannt, ob aus der Buchankündigung noch etwas wird, denn sie ist ja schon immerhin einige Zeit her.

Übrigens ist es gleich 17 Uhr, ich durfte heute aber wegen fehlender Arbeit 10 Minuten früher gehen.

gruss parade

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.036.579 von parade am 24.04.09 16:52:38

Antwort kommt noch.

Dauert aber bis Sonntag.

Liebste Grüße an Parade Wortmann

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.038.870 von GR71 am 24.04.09 22:13:37

Hallo GR,

das "liebste" kannst Du Dir sparen. Ich bin doch nicht schwul.

gruss parade

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.422 von parade am 25.04.09 14:03:27

Lieber parade,

ich beglückwünsche Dich zu Deinem wirklich interessanten und intelligenten Beitrag. Mach weiter so. (deine Antwort auf chiangmai am 22.04.09 11:30:40

Nach dem letzten Beitrag des users "parade" möchte ich hier im Forum doch einmal die Frage stellen, was die "stillen Leser" dieses Forums zu derartigen Beiträgen sagen. Mir scheint, dass hier im Tognum-Forum einer dominieren will, der Streit machen will, der mit Verunglimpfungen und bewussten Verhöhnungen einen Austausch von Meinungen unmöglich machen will. So jedenfalls mein Eindruck (deine Anwort vom 24.04.09 08:51:03 leicht modifiziert).

Und nun zu deinem Dreifrontenkrieg – der Begriff paranoid fiel mir dazu als erstes ein.

Und siehe da, Wikipedia gibt was her:

Die Betroffenen leiden an einer verzerrten Wahrnehmung ihrer Umgebung in Richtung auf eine feindselige (im Extrem bösartig verfolgende) Haltung ihrer Person gegenüber. Die Folgen reichen über ängstliches oder aggressives Misstrauen bis hin zu der Überzeugung, man habe sich gegen sie verschworen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Paranoia

Kommt mir das irgendwie bekannt vor (Das könnte man auch als bösartig bezeichnen. Ich lege es aber unter "kindisch" ab; deine Antwort vom 23.04.09 17:11:40 auf mein Posting vom 23.04.09 14:33:19)?

Ich denke, das nicht.

Parade, Du zweckentfremdest hier das Forum und wirfst es anderen vor.

Dabei nimmst du auch an, dass jeder, der sich hier objektiv oder gar kritisch mit seiner Tognum-Geldanlage auseinandersetzt, zwingend ein Ex-Mitarbeiter, Ex-Sprecher oder sonst was Ex-Tognum sein muss (wohlwollend ausgelegt: sein könnte).

Gegen diese imaginären, in diesem Forum konsequenter Weise natürlich meinungs-und rechtlosen Ex-Mitarbeiter nimmst du Verunglimpfungen und bewusste Verhöhnungen vor.

Zum Ausgleich sieht du dich von allem Möglichen und Unmöglichen verunglimpft und verhöhnt.

Selbst wenn sich hier Ex-Mitarbeiter tummeln, wo ist das Problem?

Ich hab auch Ex-Mitarbeiter, und?

Schon mal was von freier Meinungsäußerung für Mitarbeiter oder Ex-Mitarbeiter gehört?

Oder gibt man bei Tognum seine Grundrechte bei Vertragsschluss auf?

Zudem muss der Ex-Sprecher Hogh ja noch wahnsinnig interessant sein, wenn sich ein „einfacher Aktionär ohne jegliche sonstige geschäftliche Verbindungen zur Tognum AG“ namens parade arbeitsrechtlich so intensiv mit ihm (und alle anderen vermeintlichen Hoghs) in mehreren Postings auseinandersetzt.

Übrigens das macht nur der user parade, ist dir das schon selbst aufgefallen?

Wen interessiert das hier, wer Steffen Hogh ist?

Sind deine Angriffe normal, muss das sein???

Muss das hier sein???

Sind „dieser“ Ex-Sprecher und andere Ex-Mitarbeiter tatsächlich so wichtig, dass hier mehrere user als Rächer der Genervten attackiert werden?

Dann wird’s nämlich für uns Aktionäre tatsächlich interessant.

Was ist da bei Tognum los und was für Infos bringt uns das?

Was wird der Inhalt des von dir beworbenen Buches "Der Börsengang Sphagnums" http://www.dozenten-boerse.de/News/details/Buchankuendigung-… sein?

Ansonsten, lass uns Aktionäre doch damit bitte in Ruhe und kümmere dich doch um Ex-Mitarbeiter an anderer Stelle.

Du musst sie ja saugut kennen, damit du weißt oder zumindest ahnen kannst, ob und welcher user welcher Ex-Mitarbeiter von Tognum ist.

Also kannst du – deine Angaben als wahr vorausgesetzt – tatsächlich nur von Tognum sein.

Woher sonst das Interesse und die angeblich detaillierten Mitarbeiterkenntnisse?

Und wenn du von Tognum wärest, dann verbessert euer Betriebsklima, wenn es (zum Abschied gar) so sch...ön ist, dass Ex-Mitarbeiter richtig sauer sind oder sich rächen müssen?

Entspräche nicht der Tognum CSR.

Zum Abschluss, da es dir ja ein persönliches Anliegen scheint, uns die Offenbarung zu bringen, klär uns alle doch ein für alle mal auf.

Welche Ex-Mitarbeiter könnten sich hier aus welchem Grund tummeln?

Wer ist dieser Ex-Sprecher Hogh und warum ist er gerade dir so wichtig?

Sag uns bitte dann auch, ob seine Einschätzungen dann eher wertvoll oder eher wertlos für uns sind (Firmenwissen), wenn er nach Jahren noch solch Potential hat, dass er hier mehrere Postings wert ist.

Wenn es meine Glaubwürdigkeit steigert, dann häng mir den Titel Ex-Sprecher Hogh an, ich verkrafte das.

Nun, wer ist dieser Ex und wie viel Abfindung hat er bekommen?

Diese Info hab ich übrigens nirgends im Internet gefunden, nicht mal, dass er überhaupt Abfindung kassiert hat.

Hat er? Und warum, wenn er so schlecht war?

Aber wie sollte ich das auch als „einfacher Aktionär ohne jegliche sonstige geschäftliche Verbindungen zur Tognum AG“ herausfinden?

Das ist ja sicher nirgends publiziert, dass weiß ja nur ein „Aktionär“ namens parade, ebenfalls „ohne jegliche sonstige geschäftliche Verbindungen zur Tognum AG.“

Wo steht das mit der Abfindung? Quellenangabe oder künftig einfach schweigen...

(Als ausweichende Antwort kommt sicher wieder: „Wer bist Du, dass Du glaubst, mir Aufträge erteilen zu können?“)

Und, um von meiner Seite aus das Thema zu beendend: Zur Arbeitsleistung vom Ex-Sprecher sagst du, dass man den Mitarbeiter nicht mehr beschäftigen wollte, da seine Arbeit nicht erfolgreich war.

Ok, seine Schlechtleistung 2007 ist also die Messlatte. Der war schlecht, jetzt ist er wecht.

Also, wenn ich mir allein die zahlreichen Fehl- und damit verbundenen Korrekturmeldungen der Tognum über DGAP in der letzten Zeit anschaue, und wir reden hier von Pflichtpublikationen, dann sind weitere Trennungen logischerweise vorprogrammiert.

Aber halt, parade wäre nicht parade, wenn es hierbei ja nicht wieder subtile Unterschiede gäbe:

„Tatsache ist, dass die Kaufmeldung korrigiert wurde in eine Verkaufmeldung“ (parade-Posting vom 02.04.2009).

Parade, es ist aber so: Tatsache ist, dass die Kaufmeldung falsch war, korrigiert werden musste und in Wirklichkeit eine Verkaufmeldung war.

Weitere Tatsache ist, dass die darauf folgenden Verkaufs-Meldungen ebenfalls korrigiert werden mussten.

Nochmal: Tatsache ist, sie mussten korrigiert werden, wieso spielt keine Rolle.

Entweder hat eine AG Profis, die wissen, wie solche Pflichtmeldungen zu publizieren sind oder sie arbeitet eben wie aktuell die Tognum.

Wir reden hier im Übrigen von belegbaren Tatsachen, keinen Vermutungen, Ahnungen oder gar Visionen. Zu Visionen verweise ich ferner auf die Ansicht von Altkanzler Helmut Schmidt, was bei Visionen zu tun ist.

Ach ja parade, es wird Zeit, den groß angekündigten Worten mannhafte Taten folgen zu lassen und sich hier zu verabschieden, denn die Forum-Umfrage brachte ein negatives, da reaktionsloses, Parade-Ergebnis und daher bleibt parade nun für derartige "Spielchen" keine Zeit mehr.

Deine Wort(mann)hülsen interessieren hier nicht die Bohne.

Meine nächsten Postings können sich hoffentlich wieder mit der Tognum-Aktie beschäftigen.

Good bye parade.

Tränen sind da keine mehr
Ausgeweint, alles leer
(Herbert Grönemeyer)

P.S.: Wer sich mehrfach ungefragt – gerade in einem von dem Thema so weit entfernten Forum, wie einem Aktienboard – so penetrant dagegen wehrt schwul zu sein, der sollte mal in sich gehen und darüber nachdenken, warum er das tut.

[Emteuh]

@ GR: gut gebrüllt!

@ parade:
Entschuldige, GR. Doch wenn sich die Firma offensichtlich hier im Forum direkt einmischt, kann man dies ja hervorragend nutzen, um Fragen an diese zu stellen, oder?

Wettbewerber melden alle, dass die wirtschaftliche Situation rückläufig ist (Cat, Deutz, etc.), nur die Tognum nicht.
Wie sah das letztes Jahr aus? Alle hatten am Dollar-Kurs zu knabbern – nur die Tognum nicht. Und dann kam raus, dass man viel zu niedrig abgesichert war!
Herr Wortmann: was läuft bei Tognum anders als sonst rund um die Welt?

Das Marktsegment Schiffbau scheint zu leiden, das für Tognum ca. 26% des Marktes ausmacht:

http://www.welt.de/die-welt/article3613467/Sietas-Werft-stre…
„Aktuell verfügt Sietas nach etlichen Abbestellungen über einen Auftragsbestand von 357 Millionen Euro, was etwa einer Jahresproduktion entspreche.“

http://www.tagesschau.de/ausland/konjunkturpaket288.html
„Eine halbe Seemeile weiter stehen bei der Werft HDW die Kräne still. Sechs Containerschiffe waren bei der Werft bestellt, vier Aufträge wurden storniert - der Reeder bekam kein Geld von den Banken.“

http://www.merkur.de/2009_16_Faule_Frachter.33814.0.html?&no…
„Reeder und Schiffsbauer stehen vor dramatischen Zeiten, allein bei den Werften bangen über 20.000 Arbeitnehmer um ihre Jobs.“
„Noch schlimmer dürfte es die Werften treffen, besonders jene, die auf den Bau von Containerschiffen spezialisiert sind. Fast alle der 37 deutschen Seeschiffswerften befinden sich wegen der Krise in Existenznot. „Bei den deutschen Werften wurden in den vergangenen Monaten insgesamt bereits 40 Aufträge storniert, 25 stehen auf der Kippe“, weiß der Bremer Wissenschaftler Burkhard Lemper.“

http://www.super-illu.de/aktuell/Mecklenburg-Vorpommern_1139…
„Bei den Ostsee-Werften sieht es ähnlich aus. Der Volkswerft Stralsund (1200 Beschäftigte) sprangen Interessenten für vier Schiffe ab, der Peene-Werft Wolgast (880 Jobs) sogar für fünf Containerschiffe.“

Herr Wortmann: Warum hat dies alles keinen Einfluß auf die Tognum, aber auf alle anderen in diesem Segment tätigen Unternehmungen?

Ich freue mich schon jetzt auf parademäßige Antworten , die nicht im Sinne von GR und anderen Aktionären seien dürften.

[Emteuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.422 von parade am 25.04.09 14:03:27

Nach dem AGG darf sich niemand dafür interessieren, welcher Gesinnung Du bist.
Oder ist das bei der Tognum anders?

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.120 von Emteuh am 26.04.09 19:57:01

Hi,

so war das nicht gemeint. Mir ist egal, wie parade gesinnt oder orientiert ist.

Falls das nach AGG falsch ankam tut es mir leid.

[dwgm]

Hallo,

Also mich interessieren die Ausführungen des Users parade zu Tognum.
Es erschließt sich mir auch nicht, an welcher Stelle "klar" erkennbar sein soll, dass parade Mitarbeiter oder gar Vorstand der Tognum AG "sein muss".

Auch sei zu Posting #546 fairerweise hinzugefügt, dass den zitierten Reaktionen Bemerkungen wie "Angeber!!!", oder "glaubst Du Deinen Schwachsinn eigentlich selber???" vorangingen.

Ich denke doch, dass ein Großteil der Teilnehmer(ob still oder aktiv) hier an einem informativen Ausstausch über die Tognum AG interessiert ist.
Was wäre denn sonst der Zweck eines solchen Börsenforums?

Grüße,
dwgm.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.317 von dwgm am 26.04.09 20:53:17

Jo, an welcher Stelle "klar" erkennbar sein soll, dass ich oder andere user Mitarbeiter oder gar Sprecher der Tognum AG sein müssen oder waren ist genau so klar erkennbar, wie das ich oder die anderen Ex-Mitarbeiter sind.

Gleiches gilt für die Mitarbeiter-Stellung von parade. Nur das angebliche Details eben nur von intern kommen könnten, sofern sie der Wahrheit entsprächen.

Ich kann parade nur an dem messen, was von ihm hier gepostet wird.

Parade spricht also entweder die Wahrheit oder eben eine andere Sprache.

An einem informativen Ausstausch über die Tognum AG habe ich ebenfalls ein Hauptinteresse.

Meiner Meinugn ist das der Haupt-Zweck eines solchen Börsenforums.

Beleidigungen von usern unter Bezug auf Hühner- oder Schafsherden halte ich nicht für zielführend.

Fragen an parade sind gestellt, Antworten werden, wie immer, keine kommen.

Gute Nacht, schlaft gut, morgen ist wieder Börsenhandel.

[parade]

Hallo dwgm,

danke für Deine Ausführungen. Leider bist Du die einzige Gegenstimme, die versucht hat, die Dinge geradezurücken,

Ich stelle fest:

Ich kam hier ins Forum als Neuling und bat um Informationen über die Situation die Tognum AG betreffend.

GR entgegnete mir, ich solle mich doch schliesslich selber um Informationen bekümmern.

Kurz darauf "wies er mich an" mich bei Herrn Wortmann über verschiedene Dinge zu erkundigen, weshalb ich ihm die Frage stellte, wer er denn sei, dass er glaube, er könne mir Aufträge erteilen. Denn ich fand es schon befremdlich, dass GR mir keine Antworten geben wollte, aber erwartete, dass ich über angeblich vorhandene Kanäle Informationen einholte.

Das war der Beginn des Verhältnisses "GR - parade".

Übrigens bin ich seit vielen Jahren sehr intensiv im W:O-Board tätig und in nicht wenigen Foren durchaus bekannt. Ich bin immer hilfsbereit, stelle meine HV-Reden ein, Übernehme grundsätzlich Fragestellungen von Aktionären, die nicht an der HV teilnehmen können, beantworte dann alle Fragen nach der HV, ich vertrete gerne und engagiert andere Aktionäre. Ich stecke viel Zeit und Mühe in diese Foren.

Wer mich kennt weiss, dass Ehrlichkeit für mich, meine Beiträge und mein Handeln die Grundlage sind.

Ich stelle also noch einmal fest, ich habe keine geschäftlichen Verbindungen zu Tognum AG, ich bin lediglich seit einigen Wochen Aktionär. Ich gebe zu, nicht der kleinste. Und dass ich mit einem Durchschnittskurs von unter 7 E einsteigen konnte, das nenne ich Glücksache.

Im Zuge der teilweise unappetitlichen Auseinandersetzung mit Gr plus Mitläufer kam mir der Gedanke, dass hier doch mehr dahinterstecken müsse als nur pure Enttäuschung über den falschen Einstiegszeitpunkt. Dazu waren die Äusserungen hin und wieder doch zu krass, für meinen Geschmack sogar hasserfüllt.

Deswegen recherchierte ich im Internet und fand 2 interessante Links, die mich doch sehr interessierten. Einmal ging es um eine gerichtliche Auseinandersetzung mit einem ehemaligen Mitarbeiter, der die Tognum auf Entschädigung verklagte, weil sie ihn nicht mehr beschäftigen wollte. Nach meinen Informationen hat der Kläger die Verhandlung verloren.

Dann kam mir mit gleichem Namen eine Buchankündigung auf den Bildschirm, in dem es um den Börsengang einer Gesellschaft und den Vergleich mit dem giftigen Torfmoos Sphagnum ging. Das Buch ist offenbar nicht erschienen, entweder weil es nicht fertig wurde oder der Autor wegen des verlorenen Verfahrens in Ravensburg keine Lust mehr hatte. Vielleicht machte er sich dann auch Sorgen über eine mögliche Klage.

Der Autor Steffen Hogh hatte bei der MTU/Tognum nach eigenen Angaben eine gehobene Stellung als "Sprecher Finanzkommunikation der Tognum AG". Wenn ich richtig informiert bin, dann ist auch der schon mehrfach erwähnte Herr Wortmann in dieser Abteilung tätig, scheinbar als damals direkter Vorgesetzter des Steffen Hogh.

Wer die Links gerne selber anschauen möchte, kann sich bei mir per BM melden.

Nun fiel mir auf, dass unser GR immer wieder sehr krass auf die Erwähnung des Namens Wortmann reagierte, ausserdem besonders gut über die Tognum informiert ist und zusätzlich von einer besonderen Unversöhnlichkeit geleitet zu sein scheint. Und nachdem ich dann noch mehrere Nächte darüber nachgedacht habe, ist zumindest für mich die Warscheinlichkeit sehr gross, dass eben unser GR dieser Steffen Hogh ist und hier im Forum sein Mütchen kühlen will.

Das ist natürlich nur mein persönlicher Eindruck und keinesfalls belegt, weswegen ich auch nicht behaupte, dass es so ist. Jeder möge sich seine Meinung selber bilden.


Da aber für mich feststeht, dass mein Eindruck richtig ist, stelle ich fest, dass ich nicht unerheblich in der Tognum AG investiert und deshalb natürlich an einer weiteren guten Kursentwicklung interessiert bin. Dabei stören mich und sicher auch andere Aktionäre, wie z.B. hier im Forum von eben GR plus Mitläufer mit der Tognum umgegangen wird. Das könnte man als kursschädigend auslegen.

Sicher hat es beim Börsengang aufgrund des sicher vorhandenen Zeitdrucks Pannen gegeben, die aber an den eigentlichen Aussagen des Börsenprospektes m.W. keinen Abbruch taten. Wo gibt es wirklich fehlerfreies Arbeiten. Derjenige, der dies von sich behauptet, der werfe den ersten Stein!

Für mich ist die Tognum ein ausgezeichnetes Investment, und ich werde mich hüten, diese Aktien jetzt schon zu verkaufen. Die Tognum AG ist ein weltweit hoch anerkanntes Unternehmen mit ausgezeichneten Produkten und einer sehr guten Produktpalette. Ich erwarte, dass die Nachfrage nach diesen Produkten trotz der augenblicklichen Nachfrageschwäche weiter steigen wird, denn die stark steigende Weltbevölkerung wird diese Nachfrage erzwingen. Da wird die augenblickliche "Delle" langfrisitig eben nur eine Delle sein.

Ich habe nicht vor, mich in diesem Forum mit einem möglichen Schädiger meiner Interessen auseinanderzusetzen. Auf das von ihm und anderen vorgegebene Niveau begebe ich mich nicht.

Ich werde sicher zur HV gehen, um mir auch ein persönliches Bild zu machen von den handelnden Personen und vom Aktionarat, das vermutlich aus vielen Belegschaftsaktionären besteht. Vermutlich werde ich mich auch zu Wort melden, um meine Meinung darzulegen. Vielleicht erscheint ja dort auch Steffen Hogh. Schaun wir mal.

Wenn einer der sogen. Stillen Leser eine oder mehrere Fragen an die Verwaltung der Tognum AG hat, aber nicht selber zur HV kommen kann, der kann mir seine Fragen, auch per BM, zukommen lassen. Es sollte sich aber um wirkliche Fragen mit Inhalt handeln, und sie müssen verständlich formuliert sein, denn ich muss ja schliesslich auch verstehen, was ich frage.

Ab sofort werde ich auf Beiträge mit provozierendem Inhalt nicht mehr antworten, ebenfalls nicht mehr auf die Beträge der bekannten Provokateure.

gruss parade

[chiangmai]

sorry aber wenn hier jemand mit seinen günstigen Einstiegskursen pranzt, ist er für mich ein Lemming!!!

[otili]

also ich bin auch für 6,66 eureken rein und wurde leider kurze zeit später bei 7,9x ausgestoppt und hoffe natürlich auf einen günstigen wiedereinstieg.
halt lemminghaft

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.475 von parade am 27.04.09 09:30:00

Liebste parade,

für mich ist die Sache ebenfalls eindeutig.

Der Name Wortman, aber das hab ich dir schon oft - vergeblich - versucht zu erklären, taucht seit März 2008 nirgends mehr auf der Unternehmenshomepage auf. Das wurde hier im Formum eingehend diskutiert. Und dann kommt ein "neuer Aktionär" und führt gleich im zweiten Posting diesen Namen an und will auch noch mit dem Kommunikationschef von der Tognum sprechen.

Sehr glaubwürdig und sehr unverdächtig.

Da hast du recht, das schafft sofortiges und ehrliches Vertrauen und sorgt für völlige Glaubwürdigkeit.

Übrigens nennst du schon wieder Prozess-Details, die - vorausgesetzt sie entsprechen der Wahrheit - kein Externer kennen kann.

Wo stehen die? Ach ja, Geheimhaltung nur über BM, ich vergass.

Abfindung gab es jetzt doch keine für den Ex-Sprecher? Dafür hat der Ex auf Entschädigung geklagt, aha. Entschädigung für was? Ach ja, Geheimhaltung - nur über BM. Tschuldigung bin zu vergeßlich.

Übrigens unterschlägst du die zahlreichen Beiträge, in denen ich auf die Substanz des Unternehmens und auf die gute Dividendenrendite hinweise. Aber das passt ja irgendwie nicht zum Bild des hasserfüllten Ex-Sprechers, der besondere Unversöhnlichkeit gegen die Tognum hat und in kursschädigender Weise sich hier äußert. Warum ist die Welt für mich nicht auch nur schwarz/weiß?

Im Übrigen nenne ich dir zur Information die Hauptmerkmale einer paranoiden Persönlichkeitsstörung, vielleicht sind sie ja hilfreich und wenn sie nur dazu dienen, diese Dinge bei mir zu entdecken:

Diese Störung ist die Neigung, neutrale oder freundliche Handlungen anderer als feindselig zu interpretieren, was eine durchgängig misstrauische Haltung bewirkt, manchmal mit erhöhter Wachsamkeit einhergehend.

Es besteht eine Tendenz zu übermäßiger Empfindlichkeit und Kränkbarkeit, was oft Rechthaberei und Streitsucht zur Folge hat.

Betroffene sind oftmals sehr verschlossen, weil sie befürchten, dass preisgegebene Informationen gegen sie verwendet werden.

Sie haben häufig das Gefühl, hintergangen oder ausgenutzt zu werden.

Menschen mit paranoider Persönlichkeitsstruktur können andererseits zu überhöhtem Selbstwertgefühl und übertriebener Selbstbezogenheit neigen.


Aus tiefenpsychologischer Sicht besteht bei Personen mit paranoider Persönlichkeitsstörung die Tendenz, eigene Aggressionen auf Mitmenschen zu übertragen und dann dort als Feindseligkeit wahrzunehmen und zu bekämpfen (Projektion).

Von ihren Mitmenschen werden Betroffene oft als scharfsinnige Beobachter beschrieben. Da sie jedoch Personen ihrer Umgebung häufig anklagen, führen sie dadurch selbst herbei, was sie besonders befürchten, und werden oftmals ausgegrenzt.

Zum Abschluss, noch ein paar Phrasen und Wörter aus deinem Posting:

GR plus Mitläufer

kursschädigend

Ich bin lediglich seit einigen Wochen Aktionär. Ich gebe zu, nicht der kleinste.

hasserfüllt

Schädiger

besondere Unversöhnlichkeit

bekannten Provokateure

Beachten: Ab sofort auf Beiträge mit provozierendem Inhalt nicht mehr antworten, ebenfalls nicht mehr auf die Beträge der bekannten "Provokateure".

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Und nachdem ich dann noch mehrere Nächte darüber nachgedacht habe, ist zumindest für mich die Warscheinlichkeit sehr gross, dass eben unser GR dieser Steffen Hogh ist und hier im Forum sein Mütchen kühlen will." (Zitat von parade)

[You-know-who]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.475 von parade am 27.04.09 09:30:00

Sehr geehrte Damen und Herren,

mein Name ist Steffen Hogh.

Ich wurde darauf hingewiesen, dass hier in diesem Forum über mich geredet wird. Mit Sorge habe ich die irreführenden und teilweise ehrrührigen Meldungen über mich gelesen.

Ich werde unter Anwendung der aktuellen Rechtssprechung morgen die aktuellen Schriftsätze im immer noch am LAG Baden-Württemberg anhängigen Verfahren veröffentlichen. Die Links werden hier öffentlich zugänglich sein. Eventuellen Unterlassungsklagen sehe ich aufgrund des öffentlichen Interesses gelassen entgegen.

Nach Ansicht meines Anwalts und mir praktiziert die Tognum AG zusammen mit der mtu Friedrichshafen GmbH illegale Arbeitsvermittlung mindestens in mehreren hundert Fällen nach Melms/Lipinski unter Verwendung eines Strohmannkonstrukts (s.a. AÜG-Kommentar Hamann in Schüren, 3. Auflage)

Unabhängig von möglichen materiell rechtlichen Gesetzesverstößen dürfte die Tognum AG den Prozess bereits verfahrensrechtlich verloren haben, da ein Bestreiten von eigenem Wissen nach der Zivilprozessordnung nicht wirksam bzw. zulässig ist.

Meine Buchveröffentlichung ist nach wie vor geplant, jedoch wurde die Fertigstellung aufgrund anderer Prioritäten für 2008 zurückgestellt.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.044.475 von parade am 27.04.09 09:30:00

Oh, oh.

Anscheinend wirds eng für uns.

Mal sehen, wem es am meisten weh tut.

[dwgm]

...durch die letzten Postings neugierig geworden:

Benutzername: You-know-who
Registriert seit: 27.04.2009 [ seit 0 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 27.04.2009 um 20:24

Benutzername: GR71
Registriert seit: 29.06.2001 [ seit 2.859 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 27.04.2009 um 20:24

nicht böse gemeint, aber ist die Neugierde erst mal geweckt...

Grüße,
dwgm.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.679 von dwgm am 27.04.09 21:02:25

Und?

[You-know-who]

Anbei der angekündigte Link.

Erstinstanzliches Urteil, Arbeitsvertrag und Endzeugnis sind bereits abrufbar.

Schriftsätze werden aktuell noch bearbeitet, da Persönlichkeitsrechte Dritter beachtet werden müssen.

http://www.dozenten-boerse.de/News/details/Berufungsschrifts…

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.679 von dwgm am 27.04.09 21:02:25

glaube nicht das das Zufall ist GR71 und you know ist ein und dieselbe Person nämlich Steffen Hogh!!

[You-know-who]

Berufungsbegründung und Berufungserwiderung sind eingestellt.

http://www.dozenten-boerse.de/News/details/Berufungsschrifts…

Kündigungsbegründung der mtu Friedrichshafen GmbH vom 28.01.2008 wird derzeit bearbeitet und mit allen Anlagen veröffentlicht. Die Einstellung erfolgt morgen.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.329 von You-know-who am 28.04.09 13:38:27

das gehalt ist ja ein witz, oder?

[You-know-who]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.056.501 von rots2006 am 28.04.09 19:38:17

Juristisch könnte man dies Lohnwucher nennen, aber diese Klage ist derzeit nicht anhängig.

Nach Schüren wird hauptsächlich die \\\"Konzerninterne Arbeitnehmerüberlassung zur Kostensenkung\\\" genutzt.

http://www.bza.de/fileadmin/bilder/2007/09/RechtDownloads/05…

In Summe bei 300 bis 500 Fällen, je Fall vielleicht im Schnitt Euro 5.000,-- pro annum, auch für die Aktionäre aufgrund des Gesamt-Volumens möglicherweise interessant (fehlende Rückstellungen → Risikomanagement?).

Ich denke, die Personal-Profis von Tognum haben die möglichen Konsequenzen noch gar nicht erfasst.

Da ich anscheinend seit der anfänglichen Diskussion der Rechtsgelehrten im Schrifttum im Jahr 2004 der erste Arbeitnehmer in Deutschland bin, der gegen diese Strohmannkonstruktion klagt (bisher waren es immer Betriebsräte) werde ich den Fall ggf. bis zur Entscheidung bis zum BAG führen.

Unter anderen haben sich bislang Ulber und Däubler der Meinung Hamanns und Schürens angeschlossen.

\"Die konzerneigene Verleihfirma - Ein Etikettenschwindel?\" von Prof. Dr. Wolfgang Däubler aus AiB 2008 Heft 10:

http://www.personalorder.de/index.php?load=3,5&art_id=18577

Ein Vergleich oder eine Abfindung kommt für mich, wegen der Bedeutung dieses exemplarischen Falles, grundsätzlich nicht in Frage.

Zudem kann sich das LAG BW beim kommenden Urteil auf Grundlage des bereits erstinstanzlich unzulässigen Bestreitens auf § 138 ZPO zurückziehen, meine Ausführen also als unstrittig ansehen und in aller Ruhe zu den materiell rechtlichen Ausführungen Stellung beziehen.

Da sich das LAG BW gern an der Fortführung der Rechtssprechung beteiligt, bin ich zuversichtlich, dass das Urteil bundesweit Beachtung und seinen Eingang in die Rechtskommentare finden wird.

[You-know-who]

Die Kündigungsbegründung der mtu Friedrichshafen GmbH wurde gerade hochgeladen.

Direktaufruf

http://www.dozenten-boerse.de/tools/download/?type=article&i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.dozenten-boerse.de/tools/download/?type=article&i…

Hauptseite:

http://www.dozenten-boerse.de/News/details/Berufungsschrifts…

Die Anlagen hierzu folgen noch.

Gekündigt wurde wegen der Abgabe eines Entwurfs einer Aufhebungsvereinbarung meinerseits.

Die Aufhebungsvereinbarung ging als Word-Dokument ununterschrieben per E-Mail zu.

Die Arbeitsgerichte sind der Auffassung, dass ununterschriebene Entwürfe keine Willenserklärung darstellen.

Weiter sind die Arbeitsgerichte der Auffassung, dass Arbeitnehmer eine abgeschlossene Aufhebungsvereinbarung nicht mit dem Argument anfechten können, sie seien bei den Verhandlungen unter Druck gesetzt worden (Ausnahme widerrechtliche Androhung eines Übels).

Vertragsverhandlungen unterliegen demnach nicht der gerichtlichen Kontrolle. Vielmehr sind sie Bestandteil der freien Willensbildung der Parteien.

Ist eine Partei nicht mit einem Entwurf einverstanden, so braucht sie diesen nicht zu unterzeichnen und kann jederzeit die Vertragsverhandlungen abbrechen. Rechte oder Pflichten entstehen bei Abbruch von Verhandlungen über eine Aufhebungsvereinbarung in aller Regel nicht.

[dwgm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.995 von You-know-who am 29.04.09 08:07:33

Gekündigt wurde wegen der Abgabe eines Entwurfs einer Aufhebungsvereinbarung meinerseits.

Naja, gekündigt wurde wohl eher wegen des Inhaltes der Aufhebungsvereinbarung.
Was hat sie denn zu solchen Forderungen bewogen?

[You-know-who]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.061.991 von dwgm am 29.04.09 13:56:19

Vertragsverhandlungen unterliegen nicht der gerichtlichen Kontrolle. Vielmehr sind sie Ausdruck der freien Willensbildung der Parteien.

Ist eine Partei nicht mit einem Entwurf einverstanden, so braucht sie diesen nicht zu unterzeichnen und kann Änderungen vorschlagen oder jederzeit die Vertragsverhandlungen abbrechen.

[Emteuh]

Hi, mal was Aktionäre betreffendes – neben den interessanten postings von y-k-w:

„Die sonstigen Geschäftstätigkeiten, insbesondere die nach der Equity-Methode bilanzierten Beteiligungen an Chrysler, EADS und Tognum, die bisher bei Vans, Buses, Other verbucht waren, sind seit Jahresbeginn 2009 im Posten 'Überleitung' enthalten.“
Kompletter Artikel: http://kurse.focus.de/news/DGAP-Adhoc-Daimler-AG-Daimler-wei…

Klar, bei Chrysler will man raus. Heißt das aber auch: Ausstieg – Verkauf für schlechten Wert an die EQT, Wieder-Einstieg zu Höchstkursen und jetzt wiederum ein Ausstieg???
Und was / wer kommt dann?

[You-know-who]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.061.991 von dwgm am 29.04.09 13:56:19

Noch ein allgemeiner Hinweis zur Abgrenzung von Willenserklärung und Entwurf :

Die Abgabe einer Willenserklärung ist die Entäußerung der Erklärung. Die Willenserklärung ist abzugrenzen vom bloßen Entwurf (Larenz/Wolf, § 26 Rn. 2)

Erfolgt keine Entäußerung der Erklärung gilt eine Willenserklärung als nicht abgegeben.

Die darlegungs- und beweispflichtige Partei weist im Schriftsatz vom 28.01.2008 auf den Seiten 6 bis 10 unzweifelhaft selbst darauf hin, dass sie sich darüber im Klaren war, dass es sich um einen Entwurf handelt. Die Abgabe eines Entwurfs stellt aber nicht die Abgabe einer Willenserklärung dar.

Nach Maßgabe des vor anstehenden war die Kündigung daher unbegründet.

Im Gegensatz hierzu stellt die „Aufhebungsvereinbarung“ der Beklagten eine Willenserklärung dar, da die Urkunde von zwei Vertretern der Beklagten unterschrieben ist.

http://www.dozenten-boerse.de/tools/download/?type=article&i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.dozenten-boerse.de/tools/download/?type=article&i…

Beachtenswert Anlage B4 und B5 sollen eine identische Urkunde darstellen (B4 Abgabe, B5 Rückgabe).

Zur Hörung nach § 102 ist anzumerken, dass eine fehlerhafte Anhörung (die Arbeitsgerichte zählen hierzu beispielsweise die vorliegend falsche Datumsangabe, die vorliegend fehlerhafte Darstellung von Sachverhalten, insbesondere die vorliegend fehlerhaft zitierte englische Überschrift sowie die vorliegend lediglich pauschalen Behauptungen oder die vorliegend nicht beigefügten erwähnten Unterlagen, wie bspw E-Mail-Anhänge) zur Unwirksamkeit einer Anhörung nach § 102 BetrVG führt.

http://www.dozenten-boerse.de/tools/download/?type=article&i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.dozenten-boerse.de/tools/download/?type=article&i…

[dwgm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.072.673 von You-know-who am 30.04.09 14:03:29

Letztlich haben sie in dem Punkt dann auch "Recht bekommen", wenn ich das richtig verstanden habe.(keine Kündigung + Abfindung + Empfehlungsschreiben)
Vielleicht hätte man es ab diesem Zeitpunkt auch gut sein lassen können.
Warum jetzt nochmal klagen? (oder mittlerweile berufen)
Ich kann darin keinen Sinn erkennen.
Immerhin erwecken die dargestellten Ereignisse den Eindruck, dass sie mit dem Vergleich, na, sagen wir mal, nicht ganz schlecht weggekommen sind.

Ich bin mir übrigens nicht sicher, ob der Thread hier für ihr Anliegen der Richtige ist und werde mich deshalb bzgl. dieser Thematik von jetzt an zurückhalten.

Grüße,
dwgm.

P.S.: Die Anrede mit "Sie" scheint in Internet-Foren tatsächlich unüblich zu sein. Hier hat es sich, vielleicht durch die öffentliche Namensnennung, so ergeben.

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.078.763 von dwgm am 01.05.09 11:59:56

siezt Du Dich jetzt schon selber?

[You-know-who]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.078.763 von dwgm am 01.05.09 11:59:56

Die Unterlagen wurden von mir nur deswegen veröffentlicht, da in diesem Forum irreführend und ehrenrührig über mich berichtet wurde. Ich hatte einen konkreten Sachgrund die Unterlagen der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen. Ohne die ehrenrührigen Ausführungen zu meiner Person wären die Unterlagen nicht veröffentlicht worden.

[parade]

Hallo zusammen.

auch wenn es möglicherweise niemanden interessiert, die Tognum-Aktie ist in diesem Jahr mein bisher bestes Investment. Ich stelle dies fest ohne jegliche Überheblichkeit, einfach nur aus Freude über ein sehr positives Ergebnis in einer so tristen Zeit.

Da in der Zeit, in der ich eingestiegen bin, scheinbar sehr viele Anleger in die Aktie investiert haben, hoffe ich sehr, dass auch aus unserem Forum einige Aktionäre dabei waren. Denn gemeinsame Freude ist doppelte Freude.

gruss parade

[Wubsoofer]

Tognum-Tochter eröffnet Fertigung im Schwarzwald
Montag, 04. Mai 2009, 12:11 Uhr

Friedrichshafen (dpa/lsw) - Der Motorenbauer Tognum eröffnet im Schwarzwald eine neue Fertigungshalle für Dieselmotoren-Injektoren. Wie die Tognum AG am Montag in Friedrichshafen am Bodensee mitteilte, hat die Tochtergesellschaft L'Orange in Glatten (Kreis Freudenstadt) rund acht Millionen Euro investiert. Drei Millionen kommen noch für neue Maschinen dazu. In Glatten werden Dieseleinspritzpumpen für MTU- Motoren der Baureihe 4000 gebaut. Bei voller Auslastung würden dort rund 220 Mitarbeiter beschäftigt, hieß es.

http://www.bild.de/BILD/regional/stuttgart/dpa/2009/05/04/to…

[cure]

Glückwunsch Parade ,
hast dir echt verdient ...und lass dir nicht an"s Bein pinkeln von den ewig Gestrigen ..

Cure

[Wubsoofer]

Tognum präsentiert die neue MTU Motorenbaureihe 1600

Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum präsentiert am Mittwoch die neue MTU-Motorenbaureihe 1600. Die Dieselmotoren mit Leistungen zwischen 270 und 730 Kilowatt erweitern das Produktportfolio im unteren Leistungsbereich.

FRIEDRICHSHAFEN (sz) MTU bedient damit Off-Highway-Anwendungen wie Anlagen zurStromerzeugung, Bau- und Industriemaschinen, land- undforstwirtschaftliche Maschinen sowie Schienenfahrzeuge.Die Baureihe 1600 umfasst die kleinsten von MTU produziertenMotoren. Ein Reihenmotor mit sechs Zylindern sowie die V-Motoren mitacht, zehn und zwölf Zylindern decken einen Hubraumbereich von 10,5bis 21 Litern ab. Damit erweitern sie das Leistungsspektrum unterhalbder jetzigen Baureihe 2000. Die Tognum-Gruppe hat in diesemSegment bislang ausschließlich Motoren von Fremdherstellernvertrieben, wie die Mercedes-Benz-Industriemotoren.Die neue Motorenbaureihe 1600 hält die aktuell geltendenAbgasrichtlinien EPA Tier 2 (Motorleistung > 560 kW) und EPA Tier 3.

Mit der neuen Baureihe produziert Tognum künftig höhere Stückzahlen:Mittelfristig erwartet Tognum eine Jahresproduktion von rund 20.000Motoren der Baureihe 1600. Bislang liegt die Zahl der eigenproduzierten Motoren bei rund 9.000 jährlich."Die Baureihe 1600 wird unser Unternehmen ähnlich wandeln, wie dieEntwicklung und Einführung der Baureihen 2000 und 4000 in den1990er-Jahren", sagte Tognum-Vorstand Dr. Gerd-Michael Wolters. "Inden 1990er-Jahren haben wir erfolgreich die verstärkte Ausrichtung aufkommerzielle Märkte mit stark steigenden Stückzahlen geschafft, in denkommenden Jahren werden wir den Einstieg in die Großproduktion vonMotoren meistern."

Aufgrund der erwarteten hohen Stückzahlen hat die MTU das weltweiteServicenetzwerk ausgebaut. Mittels optimierter Ersatzteilversorgungoder durch optionale Ferndatenübertragung der Motorfunktionen mitAuswertmöglichkeit und Lokalisierung (Remote-Services-System) ist dieMTU weltweit rund um die Uhr für die Kunden erreichbar.Im Herbst 2009 bringt MTU die ersten V12-Motoren für Aggregate zurNot- und Spitzenlastversorgung auf den Markt, die kleineren Motorenzur Stromerzeugung folgen später. Die Serieneinführung der Motorenfür Bau- und Industriemaschinen, für land- und forstwirtschaftlicheMaschinen sowie für Bahnanwendungen erfolgt sukzessive.

Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum präsentiert am Mittwoch die neue MTU-Motorenbaureihe 1600. Die Dieselmotoren mit Leistungen zwischen 270 und 730 Kilowatt erweitern das Produktportfolio im unteren Leistungsbereich.

FRIEDRICHSHAFEN (sz) MTU bedient damit Off-Highway-Anwendungen wie Anlagen zurStromerzeugung, Bau- und Industriemaschinen, land- undforstwirtschaftliche Maschinen sowie Schienenfahrzeuge.Die Baureihe 1600 umfasst die kleinsten von MTU produziertenMotoren. Ein Reihenmotor mit sechs Zylindern sowie die V-Motoren mitacht, zehn und zwölf Zylindern decken einen Hubraumbereich von 10,5bis 21 Litern ab. Damit erweitern sie das Leistungsspektrum unterhalbder jetzigen Baureihe 2000. Die Tognum-Gruppe hat in diesemSegment bislang ausschließlich Motoren von Fremdherstellernvertrieben, wie die Mercedes-Benz-Industriemotoren.Die neue Motorenbaureihe 1600 hält die aktuell geltendenAbgasrichtlinien EPA Tier 2 (Motorleistung > 560 kW) und EPA Tier 3.

Mit der neuen Baureihe produziert Tognum künftig höhere Stückzahlen:Mittelfristig erwartet Tognum eine Jahresproduktion von rund 20.000Motoren der Baureihe 1600. Bislang liegt die Zahl der eigenproduzierten Motoren bei rund 9.000 jährlich."Die Baureihe 1600 wird unser Unternehmen ähnlich wandeln, wie dieEntwicklung und Einführung der Baureihen 2000 und 4000 in den1990er-Jahren", sagte Tognum-Vorstand Dr. Gerd-Michael Wolters. "Inden 1990er-Jahren haben wir erfolgreich die verstärkte Ausrichtung aufkommerzielle Märkte mit stark steigenden Stückzahlen geschafft, in denkommenden Jahren werden wir den Einstieg in die Großproduktion vonMotoren meistern."

Aufgrund der erwarteten hohen Stückzahlen hat die MTU das weltweiteServicenetzwerk ausgebaut. Mittels optimierter Ersatzteilversorgungoder durch optionale Ferndatenübertragung der Motorfunktionen mitAuswertmöglichkeit und Lokalisierung (Remote-Services-System) ist dieMTU weltweit rund um die Uhr für die Kunden erreichbar.Im Herbst 2009 bringt MTU die ersten V12-Motoren für Aggregate zurNot- und Spitzenlastversorgung auf den Markt, die kleineren Motorenzur Stromerzeugung folgen später. Die Serieneinführung der Motorenfür Bau- und Industriemaschinen, für land- und forstwirtschaftlicheMaschinen sowie für Bahnanwendungen erfolgt sukzessive.

(Erschienen: 05.05.2009)

http://www.szon.de/lokales/friedrichshafen/stadt/20090505193…

[Wubsoofer]

Ups. Einmal zuviel.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.093.042 von parade am 04.05.09 20:02:10

Glückwunsch,

hab auch schon knapp 50% vom Vorjahresumsatz.

[GR71]

11.05.2009 13:53
Equinet belässt Tognum auf 'Reduce' - Ziel 6 Euro

Equinet hat die Titel von Tognum (News/Aktienkurs) vor Bekanntgabe von Zahlen auf "Reduce" mit einem Kursziel von 6,00 Euro belassen. Die Zahlen des ersten Quartals 2009 dürften aufgrund des erheblich schwächeren Marktumfeldes viel schwächer als letztes Jahr ausfallen, schrieb Analyst Holger Schmidt in einer Studie vom Montag. Zudem wies er auf die ziemlich agressive Preispolitik der Mitbewerber hin.

Quelle: Finanznachrichten.de

[GR71]

Bankhaus Lampe KG - Tognum halten Kursziel erhöht

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Gordon Schönell, Analyst vom Bankhaus Lampe, stuft die Aktie von Tognum (ISIN DE000A0N4P43/ WKN A0N4P4) nach wie vor mit "halten" ein.

Tognum werde am 13.05.2009 die Zahlen zum ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres veröffentlichen und diese um 14:00 Uhr im Rahmen eines Conference Call näher erläutern. Im Rahmen der Analystenkonferenz sei für das erste Quartal ein Umsatzrückgang im Bereich von 10% bis 20% in Aussicht gestellt worden. Die Gesellschaft rechne in 2009 mit Umsatzrückgängen im Bereich von 10% bis 20% im Vergleich zu 2008. Die bereinigte EBIT-Marge solle im oberen einstelligen Bereich gehalten werden.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe bestätigen ihre Anlageempfehlung "halten" für die Tognum-Aktie. Wenn sie ihr Kursziel auf 10,50 Euro (von 9,00 Euro) erhöhen würden, dann würden sich darin die in dem freundlichen Marktumfeld gestiegenen Börsen-MuItiples widerspiegeln. (Analyse vom 08.05.2009)

[GR71]

Meldung mit Zahlenangabe!!!

Tognum liefert Notstromsysteme für BBI

Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum wird in diesem Jahr sechs komplette Notstromsysteme für die erste Ausbaustufe des neuen Airports Berlin Brandenburg International (BBI) liefern.

Der Flughafen soll 2011 den Betrieb aufnehmen. Je nach Passagierentwicklung ist geplant, ihn in den nächsten Jahren schrittweise auszubauen. Dafür wären dann zusätzliche Notstromsysteme erforderlich. Der aktuelle Auftrag durch die E.on edis AG in Höhe von 3,7 Millionen Euro ist im Hinblick auf mögliche Folgeaufträge von hoher Bedeutung.

Die Notstromsysteme der Marke MTU Onsite Energy basieren auf MTU-Motoren des Typs 20V 4000 G23. Die sechs Aggregate haben eine elektrische Leistung von insgesamt rund 12,7 MW. Am BBI werden die Notstromsysteme unter anderem die Beleuchtung der Start- und Landebahn sicherstellen.

[cathunter]

DGAP-News: Tognum bestätigt Jahresprognose nach dem ersten Quartal

Tognum AG / Zwischenbericht/Quartalsergebnis

13.05.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Tognum bestätigt Jahresprognose nach dem ersten Quartal

* Verändertes Bestellverhalten belastet Auftragseingang
* Umsatz sinkt um 11,7 % auf 642 Mio. Euro
* Bereinigte EBIT-Marge erreicht 9,9 %
* Positives Ergebnis trotz Umsatzrückgangs mit 0,29 Euro Gewinn je
Aktie (bereinigt)
* Neue Berichtsstruktur in drei Segmenten



Wichtige Kennzahlen Tognum-Konzern


Das sieht doch verdammt gut aus ! 10,20

[GR71]

Heute zweistellig im Plus. Weiter so

13.05.2009 10:51
Starker Antrieb für Tognum

Der Motorenhersteller hat zwar im Auftaktquartal weniger verdient und umgesetzt. Doch wenn man das Krisenumfeld berücksichtigt, schlägt sich Tognum recht gut. An der Börse stürzt man sich daher auf die Aktie.
Bild zum Artikel

Die im MDax notierten Titel von Tognum schießen am Mittwochmorgen acht Prozent in die Höhe. Zwar ist die Quartalsbilanz schwach, doch eben nicht so schwach wie erwartet. Die Erlöse gingen um knapp 12 Prozent auf 642 Millionen Euro zurück. Das bereinigte Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) sank um 36 Prozent auf 64 Millionen Euro, der Nachsteuergewinn um 34 Prozent auf 38 Millionen Euro.

"Angesichts des wirtschaftlichen Umfelds waren die Zahlen aus unserer Sicht solide", stellte DZ-Bank-Analyst Karsten Oblinger in einer Kurzstudie fest. Ein Händler befand die Quartalsbilanz "insgesamt etwas besser als erwartet". Er lobte zudem die Auftragsentwicklung. Die sieht zwar miserabel aus, der Auftragseingang sank um gut ein Viertel auf 651 Millionen Euro. Doch offenbar hatte der Händler Schlimmeres erwartet.

Jahresprognose bestätigt

Tognum begründet den Ergebnisrückgang nicht nur mit den schrumpfenden Umsätzen, sondern führt auch höhere Ausgaben für Forschung und Entwicklung an. Sie wurden um ein Viertel auf 30 Millionen Euro erhöht. "Wir bauen unseren Technologievorsprung weiter aus, um später gestärkt aus den Marktturbulenzen hervorzugehen", erläutert Vorstandschef Volker Heuer. Belastend wirkte zudem die geringere Autonachfrage auf die Gelenkwellen-Sparte Rotorion.

Tognum bestätige seine Prognose für das Gesamtjahr. Auszugehen ist demnach von einem Umsatzrückgang von 10 bis 20 Prozent und auch einem geringeren Ergebnis. Die Ebit-Marge soll den oberen einstelligen Prozentbereich erreichen, im ersten Quartal lag die Rendite bei 9,9 Prozent. Das ist deutlich schlechter als die im vergangenen Jahr erreichte Marge von 13 Prozent. Tognum hat aber die alten zweistelligen Umsatzrenditen fest im Visier und will dahin mittelfristig zurückkehren.

Nicht jeder Kunde ist künftig König
Der Hersteller von Dieselmotoren für Schiffe, Züge und Kraftwerke, an dem Daimler ein Viertel hält, spricht in Bilanz und Ausblick übrigens immer von "bereinigten" Zahlen. Tognum lässt dabei etwa Abschreibungen auf Zukäufe sowie auf Wechselkurseffekte aus Sicherungsgeschäften außen vor.

Um der Wirtschaftsflaute zu begegnen, spart Tognum gleich an mehreren Stellen. Unter anderem werden die Ausgaben gesenkt und flexible Arbeitszeitmodelle ausgeschöpft. Die Stammbelegschaft soll an Bord gehalten werden.

Tognum will außerdem sein Kosten- und Risikomanagement verbessern. So achtet man besser auf die Finanzkraft von Kunden und Partnern. Investitionen werden auf strategisch bedeutsame Projekte konzentriert.

Quelle: boerse.ard.de

[cathunter]

Ist ja ein Witz was hier abgeht, jetzt nur noch magere 2%, das aktuelle KGV liegt damit bie 8,06.

Schätze, ich muss bei diesen Schnäppchenpreisen nochmal nachlegen.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.164.294 von cathunter am 13.05.09 14:20:51

Die Meldung verpufft irgendwie

[cure]

abwarten..die Zahlen waren eine Sensation ..

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.165.025 von cure am 13.05.09 15:25:36

Sal. Oppenheim hebt Tognum nach Zahlen auf 'Buy' - Fairer Wert 9 Euro

[GR71]

Kepler lässt Tognum nach Zahlen auf ''Buy'' - Ziel 12 Euro

Quelle: dpa-AFX

[GR71]

WestLB belässt Tognum auf 'Neutral'

Quelle: dpa-AFX

[GR71]

Tognum überrascht Analysten

Am anderen Ende der MDax-Rangliste hielt sich die Aktie des Dieselmotorenherstellers Tognum mehr als zwei Prozent im Plus. Dabei brach der Umsatz im ersten Quartal um ein Viertel, der Gewinn um ein Drittel ein. Für 2009 rechnet Tognum unverändert mit bis zu 20 Prozent weniger Umsatz und einer einstelligen Umsatzrendite. Analysten zeigen sich überrascht. Die Zahlen seien "solide", kommentierten sie.

Quelle: boerse.ard.de

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.167.242 von GR71 am 13.05.09 17:57:25

Wie doof können Analysten eigentlich sein ?

Jedenfalls dümmer als die Polizei erlaubt !

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.170.375 von cathunter am 13.05.09 22:32:37

wenn die schon im schlimmsten Quartal der Nachkriegsgeschichte fette schwarze Zahlen schreiben .. im Gegensatz zur blutroten Peergroup .. möchte ich nicht wissen was für geniale Zahlen Tognum bringt wenn der Markt wieder anzieht ....

[chiangmai]

und trotzdem wird TGM mi dem Markt fallen!!

[cure]

warum soll der Markt fallen .. 2 Schritt zurück....3 nach vorne ..

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.171.694 von chiangmai am 14.05.09 09:06:52

Aktuell fällt TGM.

[cure]

anwarten

[cure]

gleich im Plus .. mal schaun ob wir heute bzw. morgen die 10 wieder sehen ...

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.172.951 von cure am 14.05.09 10:57:36

Alle mal pusten, dann geht der Kurs hoch

Der dauerhafte Sprung über die 10 Euro-Marke wäre ein wichtiges psychologisches Signal.

[cure]

fundamental rechtfertigen mE.die tiefschwarzen Zahlen von gestern Kurse von 12-15 .....wenn der Markt durch die 5000 geht ..werden wir die sehen ...jede Wette.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.173.760 von cure am 14.05.09 12:08:24

Da wette ich nicht dagegen

Die TGM-Aktie wird mit dem Markt mitziehen, wenn er nach oben geht.

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.173.760 von cure am 14.05.09 12:08:24

nur ,dass wir dieses Jahr keine 5000 mehr sehen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.174.214 von chiangmai am 14.05.09 12:52:54

sagte er ..weil sein Depot leer war ...und er doch sooo gerne unter 4000 kaufen würde (was er dann eh nicht aus Panik machen würde )

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.174.264 von cure am 14.05.09 12:58:14

totaler Quark, ich bin in Singapur und Hongkong dick investiert.

Tognum ist für mich nur ein Nebenwert den ich zw. 6 und 6,5 als trading Posi einasmmeln werde.

[cure]

da habe ich gekauft

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.174.303 von cure am 14.05.09 13:03:15

ich auch,jedoch bei 8 wieder verkauft

[cure]

ach darum sollen"s dann wieder fallen ... Wunschkonzert Börse...ich hab die Hälfte über 10 verkauft ...

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.174.308 von chiangmai am 14.05.09 13:04:01

Bei 7,10 nochmal rein und bei 9,40 wieder raus. Prinzipiell warte ich auch noch mal auf Südkurse.

[harrywepper]

Südrichtung? von wegen! Vergesst es!

Ich denke nach den positiven Meldungen der letzten Tage geht's gen Norden. Langsam aber stetig!

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.178.822 von harrywepper am 14.05.09 20:22:36

Schau mer mal.

Ist reines Bauchgefühl. Bei mir laufen im Hintergrund den ganzen Tag n-tv, n24, bloomberg und andere Sender.

Gerade herrscht Euphorie, das stimmt.

Ob die Euphorie trägt, mal sehen.

Die nächsten Monate werden es zeigen

[cure]

heute durch die 10 ...dann wird es einfacher und schneller ....

[cure]

wie gestern geschrieben .. mit Schmackes durch die 10 ..aber interessiert hier ja eh keinen ..weil keiner mehr dabei ist ...na ja ....wenn die Blättchen dann so ab 15 Tognum als Bestbuy zum Kauf befehlen ...kann man ja auch noch rein ...

Cure

[parade]

Hallo cure,

ich gebe zu, dass ich einen grossen Teil meines Engagements verkauft habe. Der Sprung nach oben ging mir einfach zu schnell. und der Gewinn war zu verlockend. Und das in der heutigen Zeit. Aber vielleicht war das ja auch ein Fehler. Ich hoffe auf einen Rücksetzer, um dann wieder voll einzusteigen, denn überzeugt bin ich nach wie vor von dieser Aktie.

gruss parade

[harrywepper]

Na das sind doch mal Zahlen! 11 wir kommen!

Langsam aber stetig!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.578 von parade am 19.05.09 09:28:12

parade

hast doch gut gewonnen .. nur..ich glaube das war nur der Anfang...Tognum hat unter den Maschinenbauern tiefschwarze Zahlen geliefert ...und das im schlimmesten ""Krisenquartual "" der Tognum Geschichte ...da sieht die Peer wirklich alt dagegen aus ... jetzt selektieren sich die Schwachen von den wirklichen Starken ..und darum denke ich wird Tognum weiterlaufen ...zudem wartet jeder auf die Konsilidierung des breiten Marktes nach unten ..und wenn jeder darauf wartet ...weißt was passiert

Gruss
Cure

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.578 von parade am 19.05.09 09:28:12

Hoffentlich sind nicht alle Aktien verkauft, sonst sehen wir uns auf der HV gar nicht

[cure]

11

und weiter geht"s

[cure]

Meine GIL heute schon 9 % vorne ( Bashi reitet die Königswelle ) ... Kuka 6 % + ...der Maschinenbau wird entdeckt ...Tognum hat mit Abstand die besten tiefschwarzen Zahlen geliefert ...hier sollte auch so langsam richtig Zug rein kommen ........

[parade]

Hallo cure,

wann gab es das schon einmal, dass ein Maschinenbauer von 6,50 E auf 11 E innerhalb so kurzer Zeit gestiegen ist. Und das ohne Konsolidierung. Insofern hatte ich auf jeden Fall einen kräftigen Rücksetzer erwartet.

Natürlich habe ich gut verdient, und deshalb will ich auch nicht wirklich unzufrieden sein mit meiner Entscheidung. Ich hatte mir ja vorgenommen, die Gier sein zu lassen. Und 40 -50 % Gewinn abzgl. Steuer ist ja auch wirklich sehr gut in solcher Zeit.

gruss parade

[parade]

Hallo cure,

wenn ich meinen Posten nicht schon im Schnitt zu 10 E verkauft hätte, dann würde ich sie jetzt ganz sicher verkaufen, denn nach einem Kursanstieg von inzwischen ca. 70 % dürfte das Ende der Fahnenstange nicht weit sein.

Natürlich kann ich das nicht wissen, die Wahrscheinlichkeit dürfte aber relativ hoch sein.

So gut waren die Zahlen nun auch wieder nicht, auch wenn sie positiv überrascht haben, dass dieser Anstieg von Dauer sein könnte.

gruss parade

[cure]

Parade ....schau Dir andere Aktien an ..die sind schon weit über 100 % gelaufen ...KCO.LEO usw..und das mit tiefroten Zahlen ......und ...wie gesagt...für den Peermaschinenbausektor waren die tiefschwarzen Zahlen mit starkem Ausblick von Tognum saustarkes Kino ( ich denke das kann man auch ansatzweise zugeben wenn man jetzt hinterherschaut ) ... und da eh 98 % der Spieler hier mit leeren Taschen rumlaufen ... einen günstigen Einstieg finden wollen ... kann es durchaus weiterlaufen ...bei Tognum eh ..da wie gesagt..die Zahlen mE superstark waren ...

Aber ..warten wir doch einfach mal ab..

[harrywepper]

Na, wer sagt's denn!!!! Langsam und stetig die 11 geknackt.

Aber war ja eigentlich klar, bei den News und Zahlen! Nur zu, weiter so!

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.219.078 von harrywepper am 20.05.09 15:11:19

Tognum hat jetzt ei Kursniveau von Anfang Oktober 2008 erreicht.

Da ist Null Luft nach oben!!

Strong Sell!!

[cure]

sagte er .. und drückt alle Däumchen das das gute Stück doch nochmal runter kommt ..

Forget it

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.220.853 von cure am 20.05.09 17:34:21

Macker, das gute Stück interessiert mich nicht die Bohne, da gibt es wesentlich chancenreichere Werte.

[cure]

ja klar ..darum schreibst ja auch hier

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.220.915 von chiangmai am 20.05.09 17:39:35

Mit seiner letzten Bemerkung hat cure sicher nicht unrecht, aaaaaber die Luft nach oben wird für den Aktienkurs dünn.

Charttechnische Fakten waren so, sind so und das werden immer so sein.

Muss ich auch sagen, da ich meinen privaten Anhängern geraten habe bei uner 10 reinzugehen, bei unter 7 sogar dringend den Einstieg empfohlen habe und bei 9,40 empfohlen die Gewinne von unter 7 mitzunehmen.

Tja, den Gipfel wohl zu früh gesehen, aber das ist beim Bergsteigen so. Manche Gipfel werden von einem anderem beim Aufstieg verdeckt. Parallaxenfehler halt.

[chiangmai]

bei Kursen um 11€ ist Tognum ziemlich ausgereizt, was soll hier noch kommen?

[harrywepper]

Nach 11 kommt meines Wissens die 12.

Nee im Ernst! Ich denke, da geht noch was. Wenn das Duzend auch nicht ganz erreicht wird, gelohnt hat es sich allemal!

[zefix2008]

Also wenn man die Tatsache betrachtet, dass Tognum bei dem Quartalsgewinn aufs Jahr hochgerechnet über 1 Euro pro Aktie verdient und damit überhaupt einen Gewinn macht, müssten theorethisch schon noch 15 Euro drinnen sein , zumal sich auch der Kurs der tiefroten Automobilzulieferer wie Leoni mehr als verdoppelt hat, was eigentlich nicht wirklich gerechtfertigt ist.
Anderenseits ist auch Tognum vom Tiefskurs um 80% gestiegen und jetzt nicht mehr total unterbewertet, sodass es auch schnell wieder den Bach runter geht, wenn wieder die Panik ausbricht.

[cure]

Anderenseits ist auch Tognum vom Tiefskurs um 80% gestiegen und jetzt nicht mehr total unterbewertet, sodass es auch schnell wieder den Bach runter geht, wenn wieder die Panik ausbricht.

das sag ich ja ...ALLE warten auf den Downmove auf die Kurssteigerungen der letzten Wochen ...die Börse blendet momentan fast alles Negative aus ...daher kann es durchaus noch weiter laufen ......man sollte sich aber klar sein ...wenn sich wirklich die Stimmung wieder dreht ... ist auch bei Tognum aus dem Stand ein 30 % Downmove möglich .......

Ich hab gestern die Hälfte wieder gegeben ...Rest halte ich mal mit SL um die 10 ...

Cure

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.221.285 von chiangmai am 20.05.09 18:12:16

Es gehen hohe Stückzahlen um, ohne dass irgendwas am Kurs passiert.

Das Ding steht am Scheideweg.

Bin derzeit eher ein Teddyliebhaber

[GR71]

Bislang nur 62.534 Aktien auf XETRA umgesetzt. Kurs hüpft ja hübsch, aber der weitere Gipfelsturm bleibt aus. Mal schauen.

[GR71]

Tognum PI vom 25.05.2009:

Tognum präsentiert Segelyacht als schwimmendes Fortbildungszentrum

* Feierliche Schiffstaufe der Mitarbeiteryacht „Tognum“
* Innovatives Projekt zur Qualifikation, Fort- und Teambildung vorgestellt


Friedrichshafen, 25. Mai 2009. Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum hat eine Mitarbeiteryacht auf den Namen „Tognum“ im Seglerhafen Kressbronn-Gohren am Bodensee getauft und an die Mitarbeiter des Unternehmens übergeben. Die Schiffstaufe ist ein Höhepunkt im Rahmen der 100-Jahr-Feierlichkeiten von MTU, der größten Tochtergesellschaft der Tognum-Gruppe.

Nach der Schiffstaufe steht die hochseetaugliche Mitarbeiteryacht als schwimmendes Fortbildungszentrum zur Qualifikation und Teamentwicklung zur Verfügung. Das innovative, außergewöhnliche Projekt wurde im Juli 2006 mit der Namensgebung der Tognum-Gruppe gestartet. Grundgedanke war die Idee zur Förderung der weltweiten, aktiven Zusammenarbeit aller Mitarbeiter der Tognum-Unternehmen: Eine Segelyacht – entwickelt, konzipiert und gebaut von einem internationalen Mitarbeiterteam und einer Werft – für die Tognum-Kollegen in aller Welt.

Ziel dieses Projekts ist es, den „Wir-Gedanken“ im Unternehmen zu fördern und den Teamgeist des Mannschaftssports Segeln gezielt für Teambildung und Personalentwicklung im Rahmen des Tognum-Weiterbildungsprogramms zu nutzen.

Bei einem Teambildungssegeltörn können die Mitarbeiter, aus ihrem täglichen Berufsumfeld herausgelöst, mehrere Tage auf dem Schiff verbringen und lernen gemeinsam die notwendigen Segelfertigkeiten. Das Ziel, die Yacht zu segeln, wird nur durch Zusammenarbeit und offenen Umgang erreicht. Dabei werden die am Arbeitsplatz vorhandenen Hierarchien und beruflichen Rollen relativiert. Auch bereichsübergreifende Projektteams rücken bei einem Segeltörn enger zusammen, lernen individuelle Stärken in eine Erhöhung der Produktivität der Arbeitsgruppen umzusetzen.

Auf Messen, Regatten und bei besonderen Events wird die Mitarbeiteryacht den Tognum-Teamgeist in die Öffentlichkeit tragen.

Die „Tognum“ bleibt bis Oktober 2010 auf dem Bodensee, wo in Friedrichshafen und Umgebung rund 6.000 der nahezu 9.000 Tognum-Mitarbeiter beschäftigt sind. Danach wird sie die Tognum-Standorte rund um das Mittelmeer, in Südafrika, in Amerika und Asien besuchen, um auch dort zum Zweck der Qualifizierung, Fort- und Teambildung der Mitarbeiter eingesetzt zu werden.

Ihr Ansprechpartner:

Stefan Wortmann
[e-mail]
[phone]

[GR71]

VDMA: Maschinenbau erleidet im April schlimmsten Auftragseinbruch aller Zeiten

Der deutsche Maschinenbau hat im April den schlimmsten Auftragseinbruch aller Zeiten erlitten. Die Bestellungen gingen binnen eines Jahres um real 58 Prozent zurück, wie der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) am Donnerstag in Frankfurt mitteilte. Ein starker Vergleichszeitraum mit vielen Großaufträgen und der ungünstige Termin des Osterfests verstärkten den ohnehin vorhandenen Abwärtstrend noch, wie VDMA-Chefvolkswirt Ralph Wiechers erläuterte.
ANZEIGE

Im Inland fielen die Bestellungen um 52 Prozent niedriger aus, im Ausland lag der Rückgang bei 60 Prozent. "Anzeichen einer Bodenbildung sind noch nicht auszumachen", sagte Wiechers. Er hielt jedoch im Gespräch mit der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX an der Erwartung fest, dass zur Mitte des Jahres die Wende komme. "Die Frühindikatoren lassen hoffen." Deshalb stehe auch die Jahresprognose unverändert.

Der VDMA rechnet damit, dass die Produktion der lange erfolgsverwöhnten Maschinenbauer in diesem Jahr um 10 bis 20 Prozent schrumpft. Ob eher der obere oder der untere Wert erreicht wird, darauf wollte sich Wiechers nicht festlegen, sagte aber: "Der aktuelle Auftragseingang ist wenig geeignet, Optimismus zu säen." Auf drei Monate gerechnet - von Februar bis April - sanken die Bestellungen um 47 Prozent.

Quelle: FTD

[Wubsoofer]

Tognum erzielt Erfolge mit Gas- und Brennstoffzellen

Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum baut sein Geschäft im Bereich der dezentralen Energieerzeugung weiter aus. Es werden Kraft-Wärme-Kopplungsanlagen an die Stadtwerke Weimar und Wolfen geliefert.

Tognum wird nach eigenem Bekunden noch dieses Jahr sowohl den Stadtwerken Wolfen als auch den Stadtwerken Weimar Jahr je eine Kraft-Wärme-Kopplungsanlage liefern. Es handle sich um die ersten MTU-Onsite-Energy-Systeme mit 20-Zylinder-Gasmotoren der MTU-Baureihe 4000 in Deutschland.

„Mit diesem Motor sind wir im Bereich der Kraft-Wärme- Kopplungssysteme in eine neue Leistungsklasse vorgedrungen“, sagt Christof von Branconi, Tognum-Vorstand und Leiter des Geschäftsbereichs Onsite Energy & Components. „Damit können wir Kunden ein breiteres Produktportfolio anbieten und besser auf ihre spezifischen Anforderungen eingehen.“ Die Aufträge umfassen außer der Anlage auch die kompletten Anschlusssysteme: neben Schaltanlage, Maschinentechnik und Heizung auch Abgas- und Lüftungssysteme.

Mehrere Stadtwerke in den neuen Bundesländern planen derzeit die Installation eines Kraft-Wärme-Kopplungssystems beziehungsweise die Erneuerung von Altanlagen. Daher haben die beiden Aufträge in Wolfen und Weimar wichtigen Referenzcharakter für potenzielle Nachfolgeaufträge.

Ein weiterer Auftrag im Bereich der dezentralen Energieerzeugung, dieses Mal aus dem Bereich Brennstoffzelle, kommt vom Universitätsklinikum Gießen-Marburg: Eine Brennstoffzelle der Marke MTU Onsite Energy wird das Krankenhaus ab 2010 mit Energie versorgen. Der Auftragswert liegt bei knapp 2 Millionen Euro.

http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/f…

[GR71]

UBS hebt Ziel für Tognum auf 11 Euro - 'Neutral'

Die UBS hat das Kursziel für Tognum von 7,00 auf 11,00 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Neutral" belassen. Der Hersteller von Dieselmotoren und Antriebssträngen sei gegenüber den derzeit schwierigen Marktbedingungen widerstandsfähig, schrieb Analyst Sebastian Ubert in einer Studie vom Donnerstag. Das erste Quartal sei so besser verlaufen als erwartet. Zudem würden im Rahmen des TOP-Programms und des Robust Action Plans weiterhin Kosten eingespart. Ubert hob seine Gewinnprognosen je Aktie für 2009 bis 2011 um 4 bis 72 Prozent an, liegt damit aber noch immer um bis zu 56 Prozent unter den Markterwartungen.

[zefix2008]

Vielleicht könnte es vor der Dividende noch auf 13 bis 14 Euro hoch gehen, falls der DAX weiterhin um 5000 schwankt.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.290.980 von zefix2008 am 31.05.09 15:26:50

Hallo,

meinst Du nicht, dass eine Kurserholung von 6,50 E auf inzwischen über 11 E in einem Zug eigentlich überreichlich ausgefallen ist. Warum sollte oder könnte der Kurs denn ohne Korrektur auch noch auf 13 oder 14 E hochgehen? Wollten wir uns die Gier nicht abgewöhnen?

Denke doch einmal darüber nach. Die 13 oder 14 E werden ganz sicher noch kommen, aber mit einer Basis bzw. einem Fundament, damit diese Kurse auch stabil sind und nicht jederzeit Gefahr laufen, zusammenzustürzen. Und eine Basis wäre jetzt eine dem Kursverlauf entsprechende Kurskorrektur und eine anschliessende nochmalige Erholung, also eine Bestätigung des neuen Niveaus.

gruss parade

[zefix2008]

Da selbst Aktien von Firmen, die Verlust machen über 100% gestiegen sind, könnten 13 Euro bis 9.6 möglich sein, auch wenn Tognum zur Zeit fair bewertet ist mit einem zweistelligen KGV. Nach der Divi kann es aber schnell zu einem Kursverfall kommen, da der bisherige Anstieg bereits sehr stark ausgefallen ist.
Aber man weis ja nie was kommt. Erst fällt alles ins bodenlose, als ob alles pleite ginge und jetzt gibt es teils Kurszuwächse von bis zu 300% (z.B DB, ProSieben, Infineon und u.v.m), welche nichts mit einer drastischen Verbesserung der Weltwirtschaft zu tun haben.

[zefix2008]

Schon allein heute fast 10% Plus auf Xetra!!! Wenn das so weiter geht, sind die 13 durchaus drin, v.a bei geringen Umsätzen.
Ist schon irgendwie ,dass sich beim Dax lange kaum was rührt und es dann innerhalb weniger Minuten 200 Punkte hochgeht.

[GR71]

Hm, hm. Schwierig, schwierig. Gewitterfronten sehe ich in den nächsten Monaten, aktuell zuckt der Kurs. Fest ist er noch nicht.

Ich Denkers also bin ich.

[GR71]

Charttechnischer Ausblick: In den nächsten Tagen sollte es zu weiteren Käufen in der Tognum - Aktie kommen. Die Ziele liegen bei etwa 12,30 und 13,31 Euro.

Ein Rückfall unter 10,70 Euro auf Tagesschlusskursbasis ist aber zu vermeiden. Denn ein solcher Rückfall würde die Bullen in Schwierigkeiten bringen. Ein Rückfall bis ca. 9,60/50 Euro wäre nur schwer zu vermieden.

Datum 01.06.2009 - Uhrzeit 15:30

Quelle: (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Paulus Alexander, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

[Wubsoofer]

Tognum erhält Auftrag für Motoren der Baureihe 8000

FRIEDRICHSHAFEN (Dow Jones)--Der Motorenbauer Tognum AG hat von der australischen Werft Austal einen Auftrag zur Lieferung von vier Großdieselmotoren erhalten. Die MTU-Motoren des Typs 20V 8000 M71L mit einer Leistung von je 9.100 kW (12.376 PS) würden als Hauptantrieb für die neue Katamaranfähre "Jean de la Valetta" des Fährbetreibers "Virtu Ferries" aus Malta eingesetzt, teilte Tognum am Donnerstag mit. Die Fähre werde 2010 in Betrieb gehen.

Auf der Fähre würden auch vier Bordstromaggregate mit Motoren der Baureihe S 60 eingesetzt. Ein Tognum-Sprecher wollte keine Angaben zum Auftragsvolumen machen. Bei den Großdieselmotoren der Baureihe 8000 handele es sich um die stärksten Antriebe, die der Friedrichshafener MDAX-Konzern anbiete.
Webseite: http://www.tognum.de DJG/has/kla Besuchen Sie auch unsere Webseite http://www.dowjones.de

(END) Dow Jones Newswires

June 04, 2009 02:56 ET (06:56 GMT)

© 2009 Dow Jones & Company, Inc.

http://kurse.focus.de/news/Tognum-erhlt-Auftrag-fr-Motoren-d…

[GR71]

An parade: wieder mal ne negative Meldung von mir

Tognum bekommt Gütesiegel „Top-Arbeitgeber für Ingenieure“

Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum ist erstmalig vom international tätigen Forschungsinstitut CRF mit dem Gütesiegel „Top-Arbeitgeber für Ingenieure 2009“ ausgezeichnet worden. Die Auszeichnung basiert auf einer Analyse, in der mittelständische Unternehmen und Großunternehmen nach Arbeits- und Karrierebedingungen bewertet werden.

Ziel der Studie ist es, jungen Ingenieuren eine Orientierungshilfe bei der Suche nach dem richtigen Arbeitgeber zu bieten sowie Unternehmen wichtige Einblicke in die Qualität der eigenen Arbeit zu liefern.

Mit einem zwölften Platz ist die Tognum-Gruppe, deren größte Tochtergesellschaft die MTU Friedrichshafen ist, der zweithöchste Neueinsteiger. Insgesamt haben sich 34 Unternehmen qualifiziert.

CRF analysierte und bewertete die Bereiche Internationalität, Entwicklungsmöglichkeiten, Innovationsmanagement, Vergütung, Unternehmenskultur, Work-Life-Balance und Jobsicherheit. Tognum punktete in den Bereichen Vergütung und Entwicklungsmöglichkeiten sowie ganz besonders in den Bereichen Innovationsmanagement, und Internationalität.

Quelle: Südkurier

[faulerpilot]

Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum hat vor kurzem seine neue MTU-Motorenbaureihe 1600 präsentiert. Die Dieselmotoren mit Leistungen zwischen 270 und 730 Kilowatt erweitern das Produktportfolio im unteren Leistungsbereich.

Die neue Baureihe soll Tognum mittelfristig eine Jahresproduktion von 20.000 Motoren einbringen – bislang liegt die Zahl bei 9.000 pro Jahr. Laut Tognum- Vorstand Dr. Gerd-Michael Wolters ist das Ziel der kommenden Jahre der Einstieg in die Großproduktion von Motoren. Aufgrund der erwarteten hohen Stückzahlen hat die MTU auch das weltweite Servicenetzwerk ausgebaut.
Im Herbst 2009 bringt MTU die ersten V12-Motoren für Aggregate zur Not- und Spitzenlastversorgung auf den Markt, die kleineren Motoren zur Stromerzeugung folgen später.

Sieht ja eig gut aus für Tognum, allerdings wird die Aktie sentimenttechnisch eher noch tiefer gesehen:

http://tr.im/nMbw

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.343.754 von faulerpilot am 08.06.09 15:15:21

Hallo faulerpilot,

weil es gut aussieht für Tognum steht die Aktie ja auch jetzt bei 10,50 E und nicht mehr bei 6,50 E wie vor einigen Monaten. Da sollte man doch eigentlich zufrieden sein.

Ich allerdings warte dringend auf eine Korrektur, da ein derartiger Kursanstieg in aller Regel erst einmal verdaut werden will.

Morgen ist HV. Niemand hat Fragen. Um so besser, dann ist die Welt ja in Ordnung.

gruss parade

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.125 von parade am 08.06.09 15:50:42

Hm, es gab also keine Fragen für die HV.

Hm, dafür ging sie dann aber doch relativ lange.

Hm.

Der Kurs wird heute anscheinend aber unter 10 Euro fallen. Bislang wird gnadenlos Ex-Dividende gehandelt. Wird der Markt noch sch... dann gehts es heute relativ tief runter. Könnte dann auch locker 2-stellig ins Minus gehen.

Bin mal auf den 24.06. gespannt. Vielleicht wird da aus Ex wieder Jetzt.

Ich Denkers also bin ich.

[parade]

Hallo zusammen,

die HV war eine ziemlich langweilige Veranstaltung, aus meiner Sicht natürlich nur. Für mich gab es keine wirklich neuen Erkenntnisse. Sollte der Kurs aber doch noch richtig korrigieren würde ich wieder richtig einsteigen.

Ich habe es ja auch in meinem Redebeitrag gesagt, ich sehe die Gesellschaft nicht negativ wie vielfach die beiden Vertreter der Aktionärsverbände. Natürlich auch deshalb, weil ich nicht von den alten Geschichten belastet bin. Für mich ist die Tognum eine feine Gesellschaft mit hervorragenden Produkten und einer äusserst hochwertigen Produktpalette.

Hinzu kommt, dass das starke Wachtum der Erdbevölkerung die Nachfrage nach unseren Produkten erzwingen wird, denn inzwischen will doch jedes Volk, jedes Land auf höherem Niveau leben, man hat ja durch die moderne Kommunikationstechnik sichtbare Vergleiche mit anderen Ländern. Und dem will man nicht nachstehen. Und was gibt es da noch für einen Nachholbedarf, unendlich.

Insofern bin ich sehr zuversichtlich, dass sich unsere deutsche Wirtschaft mit ihren hochwertigen Produkten auch in Zukunft durchsetzen wird. Und damit auch unsere Tognum AG.

Insgesamt ist die HV der Tognum sicher eher eine Tognum-Pensionärs-Veranstaltung. Ich habe noch nie so viele alte Leute auf einer HV gesehen. Es war im Saal ein ständiges Kommen und Gehen. Die Kantine war immer sehr gut besetzt.

Nun ja, man wollte wohl mal die alten Kollegen treffen.

Wie lange die HV ging, kann ich nicht sagen, aber so gegen 14 Uhr habe ich mich verabschiedet, weil eigentlich alles gesagt war.

gruss parade

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.359.660 von parade am 10.06.09 09:07:09

Und du willst bislang auf vielen Hauptversammlungen gewesen sein, ach Gottchen.

1.) Aktionärsversammlungen sind immer von der Generation 50+ dominiert. Die Jugend hat nun mal kein Geld zum Anlegen.

2.) Nicht umsonst spricht man von Fressaktionären. Es ist ein altes ungeschriebenes HV-Gesetz, dass nach der Eröffnung des Buffets sich erst der Versammlungssaal leert und danach die Anzahl der Aktionäre sinkt, ohne dass sich dabei jedoch merklich das anwesende Grundkapital verändert.

Klingt für mich nach einem HV-Erstlingsbesuch und nicht nach einem "Aktionär" der auf bislang vielen (???) HVs war.

Nun ja, wenn es denn sein muss, muss es sein.

Kurs, leider wirklich bislang Ex-Dividende.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.359.660 von parade am 10.06.09 09:07:09

Tja, HV-Besuche waren immer schon wie ein Ausflug ins Altersheim.


Allerdings stimme ich deiner "Korrekturthese" nich zu. Schau dir mal an woher Tognum kommt - der Absturz war heftig, ansatzlos und fundamental unbegründet.
Da ist der "exobitante" Anstieg von 6 auf fast 12 nur ein kleiner Auschlag im "Grundrauschen" des Charts. Ausserdem hat Tognum schon wieder (einschliesslich Dividende) 2 Euro korrigiert. Zudem ist Tognum immer noch viel zu billig wenn man bedenkt, dass die Geschäfte laufen und die Nachfrage trotz Krise auf einem guten Niveau ist.

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.769 von cathunter am 10.06.09 10:50:59

sobald der Markt gen Süden geht, steht Tognum wieder zw. 6-7€!!

Sollte der Dax wider erwarten nicht korrigieren,wird sich TGM um 10€ einpendeln.

Sicher gibt es wesentlich interessantere Werte als TGM.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.769 von cathunter am 10.06.09 10:50:59

Voraussetzung für einen weiteren Kursanstieg ist, dass die Angaben des Managements stimmen.

Wunschdenken allein reicht nicht.

Die nächsten Wochen werden entscheiden, wenn der DAX wieder kippt, davon gehe ich aus, wird sich Tognum nicht dagegen stemmen können, auch bei zutreffenden Aussagen.

Die Wirtschaft wird, nach aktuellem Stand, nachhaltiger in die Knie gehen, als von vielen gehofft.

Viele Verbandseinschätzungen basieren derzeit auf dem Prinzip Hoffnung. Hoffnung ist zwar nie schlecht, aber Hoffnung ist nie fundamental, sondern sie verringert allenfalls das Leiden.

Zur Prognosefähigkeit des Managements bzw. der richtigen Kommunikation von Tatsachen habe ich meine eigene Meinung gebildet (bspw. Dollar beeinflusst uns nicht --> wusch, Dollar beeinflusst Ergebnis deutlich; Rotorion wird nicht verkauft, warum denn auch --> 9 Wochen später ist es sinnvoll, da nicht ins Portfolio passend; Wirtschaftskrise trifft uns nicht --> wusch, nicht die volle Breitseite).

Wer gestern auf der HV war weiß was ich meine.
Kritikfähigkeit ist eben keine publikumsfähig offenbarte Betroffenheit.

Interessant dazu folgender Artikel:

http://www.wortgefecht.net/kommunikationpr/berufsluegner-pre…

Die Umfrage zur neuen Studie läuft übrigens gerade.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.769 von cathunter am 10.06.09 10:50:59

Hallo cathunter,

"Tja, HV-Besuche waren immer schon wie ein Ausflug ins Altersheim."

Ich weiss ja nicht, auf welchen HV Du bisher warst, es ist auch klar, dass immer eine gewisse Anzahl älterer Aktionäre anwesend sind, auch ist unbestritten, dass eine Reihe von "Abstaubern" wegen der Verpflegung da sind, mir jedenfalls ist diese Menge an Pensionären bisher noch auf keiner HV begegnet. Dabei hat es sich aus meiner Sicht noch nicht einmal gelohnt, denn das Essensangebot war deutlich oberschwäbisch. Ich weiss nicht, was in den Köpfen der dafür verantwortlichen Mitarbeiter vorgeht, wenn es an die Planung des Essens geht.

Wenn man 90 Mio E an Dividende ausschüttet, ausserdem einen noch höheren Betrag thesauriert, dass man dann ans Sparen denkt, wenn es um das leibliche Wohl der Eigentümer geht. Ich schätze, dass vielleicht 600 bis 700 Aktionäre anwesend waren, dann ist es doch völlig unerheblich, ob man 3 E oder 20 E pro Aktionärb ausgibt. Selbst 50 E wären doch lächerlich für eine solche Gesellschaft.

Leider findet man diesen Sparwahn bei vielen Firmen heutzutage und die Essensqualität wird auch immer schlechter. So zumindest mein Eindruck. Meist esse ich gar nichts und verzichte.


"Allerdings stimme ich deiner "Korrekturthese" nicht zu. Schau dir mal an woher Tognum kommt - der Absturz war heftig, ansatzlos und fundamental unbegründet.
Da ist der "exobitante" Anstieg von 6 auf fast 12 nur ein kleiner Auschlag im "Grundrauschen" des Charts. Ausserdem hat Tognum schon wieder (einschliesslich Dividende) 2 Euro korrigiert. Zudem ist Tognum immer noch viel zu billig wenn man bedenkt, dass die Geschäfte laufen und die Nachfrage trotz Krise auf einem guten Niveau ist."

Ja, ich habe mir angeschaut woher die Tognum kommt. Sie kommt von 26 E als Spitze und ist dann bis 6,50 E abgestürzt. Das wa reindeutig zu viel, sie ist damit aber in allerbester Gesellschaft. Und wenn dann eine Erholung die Aktie innerhalb weniger Wochen bis auf 11,60 E oder so ähnlich trägt, dann ist das schon ein gewaltiges Stück Arbeit und nicht als kleiner Anschlag im Grundrauschen des Charts zu bezeichnen. Denn an den Kurs des Börsengangs war die Notierung vor wenigen Tagen ja schon wieder bis auf 50 % herangekommen. Davon träumen andere Gesellschaften immer noch.

Ich kann nur eine kleine Korrektur von rund 1 E sehen, denn den Div. Abschlag darf man nicht als Korrektur sehen. Ich fände eine Korrektur bis auf 8,50 bis 9 E nach Dividende als durchaus akzeptabel, denn natürlich laufen die Geschäfte bei der Tognum nicht rund. Und die Prognose ist alles andere als rosig. Sicher wird man Geld verdienen, aber wieviel. Und wieviel Dividende wird dann ausgeschüttet? Das steht alles in den Sternen, und keinesfalls wollte man sich gestern auf meine diesbezüglichen Fragen aus dem Fenster lehnen, auch nicht im Ansatz.

Das ändert natürlich nichts daran, dass ich die Aktie langfristig oder auch längerfristig als absolut chancenreich einstufe.

gruss parade

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.362.390 von parade am 10.06.09 13:02:56

In einem Punkt muss ich zustimmen, das Unternehmen, respektive die mtu, ist so stabil, die überlebt auch das jetztige Management

Aus Aktionärssicht ist es halt sehr schade, dass das Potential nicht gehoben wird bzw. nicht gehalten wurde.

Geld verlieren tut weh, Geld gewinnen dagegen gar nicht

[parade]

Hallo zusammen,

oh weh, meine Konsolidierungs-Theorie scheint voll den "Bach runterzugehen". Heute doch schon wieder über der 10 E-Marke. Der Markt scheint die vorgestrigen Präsentation der Gesellschaft besser aufzunehmen als ich gedacht habe. Das muss ich offen einräumen.

Wie gut, dass ich gestern zum Börsenschluss ganz kurfristig neu entschieden und mich mit einem Posten zu 9,80 E wieder positioniert habe. Zu jedem Gewinner gehört nun mal auch ein Verlierer. Insofern muss ich es akzeptieren, dass ich in diesem Fall der Verlierer bin. Aber nur in gewisser Weise.

gruss parade

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.369.396 von parade am 11.06.09 09:26:32

Könnte doch noch kommen die Konsolidierung.

So 8 Euro wären zum Nachlegen ganz genehm.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.369.396 von parade am 11.06.09 09:26:32

Oh ja, pushen geht hier nicht.

Einstiegskurse kommen in den nächsten Wochen wieder. Es muss nur ein bisschen gewartet werden. Kurzfristige Pendelbewegungen muss man ignorieren.

[zefix2008]

Die Dividenden- Rallye ist ja ausgeblieben. Aber nächstes Jahr wird es sicher keine 70 Cent Divi mehr geben und der Kursanstieg vom Tief war ja auch sehr deutlich, sodass viele auf neue Einstiegskurse warten.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.412.830 von zefix2008 am 17.06.09 17:49:06

Die 8 vor dem Komma werden wir noch erleben. Ob die 7 kommt, hängt davon ab, ob die Banken es in den nächsten Wochenschaffen, den Unternehmen Kredite geben zu können oder geben zu wollen. Sollte die Kreditklemme anhalten, dann gibt es nochmals einen Einbruch in der Realwirtschaft und dann gehen die Kurse nochmals weiter runter.

Es bleibt spannend.

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.417.521 von GR71 am 18.06.09 11:58:43

die 7 vor dem Komma werden wir spätestens Dienstag oder Mittwoch n. Woche sehen.

[GR71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.419.149 von chiangmai am 18.06.09 15:03:48

Pssss,

sowas gemeines darfst du hier doch nicht sagen.

Nein, nicht mal laut denken darfst du das hier.

Sonst schillert es hier wieder in schwarz/weißen Regenbogenfarben und Madame Love-Parade kommt

[GR71]

Oh, oh, es soll gleich auf 8,88 runter gehen???

[Wubsoofer]

» Energieanlagenbauer weiterhin mit positiven Umsatzzahlen / Personalie: Christof von Branconi - Neuer Vorsitzender bei VDMA Power Systems
Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau e.V. (VDMA)

(Verbandspresse, 23.06.2009 13:24)

(Frankfurt am Main) - Die Hersteller von Anlagen zur Energieerzeugung werden auch 2009 überwiegend positive Umsatzzahlen zu vermelden haben und trotzen damit dem Abwärtstrend im produzierenden Gewerbe. Auf der diesjährigen Mitgliederversammlung von VDMA Power Systems in Friedrichshafen bestätigte sich die weitgehend positive Prognose für diesen Maschinenbau-Fachzweig.

Im Bereich der Wasserkraftanlagen wird trotz der Finanz- und Wirtschaftskrise in 2009 ein Plus von rund 30 Prozent zu verzeichnen sein. "Das Wasserkraftgeschäft ist geprägt von sehr langen Projektzeiten, die sich von kurzfristigen Marktschwankungen kaum beeinflussen lassen", betonte Thorsten Herdan, Geschäftsführer VDMA Power Systems. Auch ist die Lage bei den Herstellern von Anlagen zur dezentralen Energieerzeugung und beim konventionellen Kraftwerksbau größtenteils weiterhin gut. "Der konventionelle Kraftwerksbau ist noch immer das Rückgrat, wenn es darum geht, den weltweiten Energiehunger zu stillen", so Herdan. Auch hier wirken sich langfristige Projektlaufzeiten sowie der nach wie vor ungebrochene Energiebedarf der asiatischen und indischen Wachstumsregionen positiv aus. Nach einem schlechten ersten Quartal 2009 können die Hersteller dezentraler Energieanlagen wieder Rückenwind erkennen. Seit April 2009 zieht der Markt deutlich an und die Unternehmen hoffen, mit einer leichten Delle in 2009 davon kommen zu können. "Besonders in Märkten mit langfristig stabilen Rahmenbedingungen wie Deutschland, sind die Aussichten positiv", erklärte Herdan. Der Windenergiemarkt wird 2009 eine leichte Verschnaufpause einlegen, um ab 2010 wieder mit zweistelligen Wachstumsraten aufwarten zu können. Ursache hierfür ist der amerikanische Markt, der aufgrund der Finanzkrise in 2009 um rund 30 Prozent schrumpfen wird. "Hingegen wird der chinesische Markt auch in 2009 weiter wachsen. Allerdings werden die deutschen Hersteller aufgrund des derzeit rigorosen chinesischen Protektionismus hiervon nur wenig profitieren können", erklärte Herdan.

Im Rahmen der Mitgliederversammlung wurde Christof von Branconi einstimmig zum Vorsitzenden von VDMA Power Systems gewählt. Das Vorstandsmitglied der Tognum AG folgt damit Dr. Frank Stieler im Amt, der durch den Wechsel in den Vorstand der Hochtief AG nicht mehr zur Verfügung stand. Als Stellvertreter wurden Stephan Waerdt (Pro2 Anlagentechnik GmbH), Thomas Richterich (Nordex AG) und Jean-Claude Riesterer (Andritz Hydro GmbH) im Amt bestätigt. Von Branconi erklärte in seiner Antrittsrede, dass er sich weiterhin dafür einsetzen werde, den Energieanlagenbauern in der politischen Debatte eine klar profilierte Stimme zu geben. "Es sei wichtig, alle zur Verfügung stehenden Technologien in den Energiemix der Zukunft einzubinden und eine gleichmäßige Entwicklung zu ermöglichen", erkläre Branconi. "Eine Aufspaltung in Gut und Böse sei definitiv der falsche Weg".

Quelle/Kontaktadresse:
Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau e.V. (VDMA)
Marlies Schäfer, Pressesprecherin
Lyoner Str. 18, 60528 Frankfurt am Main
Telefon: [phone], Telefax: [phone]

eMail: [e-mail]
Internet: http://www.vdma.org

http://www.verbaende.com/News.php4?m=62316

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.361.483 von chiangmai am 10.06.09 11:46:39

geht kaum noch was nach unten ...sieht ehr wieder nach Kursen über 10 als unter 9 aus ...oder was meinst du ...chiangmai

[parade]

Hallo zusammen,

ich finde auch, dass sich die Aktie relativ gelassen verhält, denn man musste ja eigentlich davon ausgehen, dass der starke Käuferanstieg vor der HV wegen der überdurchschnittlichen Dividendenrendite erfolgten. Und deswegen hatte ich ja auch auf noch niedrigere Kurse nach der HV spekuliert.

Was allerdings für die Kursentwicklung nicht gerade förderlich ist, ist die Tatsache, dass Aufsichtsrat Herr Giulio Mazzalupi wiederum durch Aktienverkäufe auffiel. Immerhin wurden von ihm am 19.6.2009 8.000 Aktien verkauft. Das ist manchem sein ganzes Geld.

Nun mag es sein, dass Herr Mazzalupi dringend Finanzmittel benötigt, es wäre aber dann eher angebracht, Aktien andere Gesellschaften zu verkaufen, sofern er andere Aktien hat, als die ihm nahestehenden Stücke zu belasten. Das sollte man sich als Vorstand und auch als Aufsichtsrat immer vor Augen führen.

gruss parade

[cure]

hat er doch unter 7 auch schon.... und damit auf 4 Euro nach oben oder einen netter 911er verzichtet ....ich glaube der hat einfach kein Timing ..und brauch schlicht GELD ..würde ich also nicht überbewerten ...

PS: ich würde auch gerne wieder tiefer einteigen ... aber vom Gefühl her glaube ich geht da nicht mehr viel nach unten ..

[parade]

Hallo zusammen,

heute lag in der Schwäbischen Zeitung eine Beilage "100 Jahre MTU". Darin kann man alles Wissenswerte über eben 100 Jahre MTU lesen. Auch über die "Jubiläumsgala" mit Kanzlerin Merkel und Ministerpräsident Oettinger wurde berichtet. Natürlich wir auch das Mitarbeiterfest am 11. Juli gebührlich erwähnt. Ein echtes Highlight diese Beilage.

Was ich vermisst habe ist ein Termin, wann denn die Anteilseigner, also die Aktionäre der Tognum AG ihr Fest haben, oder warum sie nicht auch zu einem der Feste eingeladen wurden oder werden. Alle feiern auf unsere Kosten. Ich kann mich nur daran erinnern, dass es auf unserer HV Fleischkäse mit schlechtschmeckenden zähen Semmeln gab.

Ich habe Herrn Schneider, den Leiter der Abteilung IR, in einem Gespräch darauf aufmerksam gemacht, dass die Verköstigung auf dieser HV als unbedingt "oberschwäbisch" einzustufen war.

Ich finde es ja durchaus richtig, dass es ein Mitarbeiterfest gibt, schliesslich haben die Mitarbeiter die Firma mit ihrer Leistung mit aufgebaut. Aber ohne Kapital hätte es auch keinen Aufbau gegeben.

Ich finde es absolut richtig, dass man eine "Jubiläumsgala" veranstaltet, zu der Persönlichkeiten aus Politik und Wirtschaft eingeladen und fürstlich bewirtet werden.

Ich finde es unbedingt notwendig, dass auch wichtige und weniger wichtige Kunden und Lieferanten dazu eingeladen wurden.

Nur, wo bleiben wir die Kapitalgeber und Eigentümer der Gesellschaft?

Ja, wir haben ja eine um 16 % gesteigerte Dividende erhalten. Die aber sind ein Teil, nämlich etwa 35 % des letztjährigen Ertrags der Gesellschaft und hat mit dem Jubiläum nichts zu tun.

Dies nur mal so am Rande.

Herr Schneider hat übrigens darauf hingewiesen, dass es durchaus möglich wäre, eine interessante Führung durch das Werk Friedrichshafen zu vereinbaren. Es muss wohl sehr beeindruckend sein, diese Riesen-Machinen in ihrer Entsehung zu sehen. Vielleicht würde dann ja auch nicht nur eine Semmel mit einer Scheibe Fleischkäse als "Leckerli" angeboten.

Ich weiss ja nicht, ob hier im Forum Interesse daran besteht, nur für 2 oder 3 Personen würde dieser Aufwand natürlich nicht veranstaltet. Wenn ja, dann würde ich mir erlauben, mich darum zu kümmern. Und wenn nicht, dann schweigen wir einfach.

gruss parade

[sensor10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.530.787 von parade am 08.07.09 09:30:58

Was ich vermisst habe ist ein Termin, wann denn die Anteilseigner, also die Aktionäre der Tognum AG ihr Fest haben, oder warum sie nicht auch zu einem der Feste eingeladen wurden oder werden. Alle feiern auf unsere Kosten.

NEID spricht aus deinen Worten.


Dividende war ausreichend. Damit kannst du doch gut feiern.

HV kosten auch jedes Jahr genug.

Lass auch mal die Arbeiter geniessen .



Und wenn nicht, dann schweigen wir einfach.

genau das solltest du tun.


Mfg sensor

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.531.238 von sensor10 am 08.07.09 10:29:27

Hallo sensor,

leider kann ich die Logik in Deinem Beitrag nicht erkennen.

gruss parade

[no_brainer]

Frischer Wind für Tognum http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_362170

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.546.054 von no_brainer am 10.07.09 09:03:06

ich bin auch dabei, die Aufträge seien da, es wird auch wieder verstärkt geschichtet, also noch ist die Krise nicht vorbei, aber an Tognum evtl. leicht vorbeigestriffen !!!

[Wubsoofer]

14.07.2009, 14:44:39

Nachricht

UPDATE: MAN Diesel und MAN Turbo wollen 2010 fusionieren

...
Vor dem Hintergrund der Flaute bei Lkw-Verkäufen hatte Pachta-Reyhofen bereits Ende vergangenen Jahres angekündigt, das Geschäft mit Marine- und Kraftwerksmotoren auszubauen und damit den Konkurrenten Tognum anzugreifen. Diese Antriebe sollten nicht länger ein Abfallprodukt des Lkw-Motorengeschäfts bleiben.
...

http://kurse.focus.de/news/UPDATE-MAN-Diesel-und-MAN-Turbo-w…

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.546.054 von no_brainer am 10.07.09 09:03:06

Angriff auf die 10

[parade]

Hallo zusammen,

am Wochendende fand bei der MTU ein Betriebsfest aus Anlass des 100jährigen Bestehens der Gesellschaft statt. Rund 15.000 Gäste waren anwesend bis in die späte Nacht. Wie ich hörte gab es eine Bombenstimmung. Offenbar hat man mit diesem Fest genau das getroffen, was bei der Belegschaft und deren ganzer Familien gefragt war. Ganz sicher wurde damit eine neue "Zusammengehörigkeitsstimmung", Aufbruchstimmung, Zuversicht u.ä. erzeugt.

Nicht zuletzt die vielen Belegschaftsaktionäre, die sich in den vergangenen 2 Jahren mit ihren Tognum-Aktien nicht gerade als erfolgreiche Anleger fühlen durften, waren begeistert. Ich denke, dass man das am Montag an der Börse bestätigt bekam, wenn man sich die georderten Stückzahlen bei Tognum-Käufen ansah. Viele kleine, sonst eher unübliche Stückzahlen, wurden abgewickelt.

Ich habe daraus den Schluss gezogen, dass man wieder Mut gefasst hat und nun der Meinung ist, die Tognum AG schafft die Krise, und der Aktienkurs wird steigen.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.574.252 von parade am 15.07.09 08:57:53

korrekt, ich kenne auch sehr viele die dort waren und allsamt ist die Begeisterung wieder da, da hört man Zuversicht für die Zukunft heraus, die tatsache dass Aufträge da sind macht mich auch optimistisch, die Firma ZF hat schon länger Kurzarbeit, bei MTU/Tognum nichts dergleichen, das ist gut so !!! Desweiteren steht die Firma solide da, das wird uns bald allen wieder Freude bereiten, der derzeitige Kurs ist zu nieder und wird sich mittelfristig anpassen !!!

Gruß,

Tom

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.574.923 von welltom am 15.07.09 10:27:23

Hallo welltom,

dass man bei der MTU bisher keine Kurzarbeit gemacht hat ist wohl wahr, man muss aber dabei auch erwähnen, dass man erstmalig geschlossen Betriebsferien macht, was vermutlich aussagt, dass es eben noch nicht so doll aussieht mit den Aufträgen. Wo sollte es auch herkommen. Dennoch scheint es nach der Auftragsflaute nun doch wieder aufwärts zu gehen.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.575.200 von parade am 15.07.09 10:59:14

klar, 14 Tage im August, aber insgesamt hellt die Stimmung auf !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.575.740 von welltom am 15.07.09 11:54:51

Hallo welltom,

richtig, die Stimmung hellt so langsam auf. Den Eindruck habe ich auch und nicht nur bei Tognum. Ob diese Aufhellung von Dauer ist, das ist natürlich noch nicht geklärt. Es könnte ja auch genauso gut so sein, dass der Absturz beim Auftragseingang im 4/2008 bis 1/2009 aufgrund des Lagerabbaues erfolgte. Da nun aber die Läger abgebaut sind, muss einfach wieder nachgekauft werden. Theoretisch könnte es danach wieder abflauen. Ich denke aber, dieser Wieder-Lageraufbau wird zwar nicht gleich auf 100 % gehen sondern peu à peu vonstatten gehen, aber dann in eine Normalisierung münden. Insofern bin ich verhalten optimistisch und deshalb voll investiert.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.576.124 von parade am 15.07.09 12:36:42

ich habe mir zusätzlich sogar mit einer kleinen Posi einen Optionsschein auf kurzfristig steigende Kurse zugelegt !!!

[cure]

sieht gut aus...oder was meinst ...Chingmenblabla ...

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.576.912 von cure am 15.07.09 13:55:17

step by step, der Kursverlauf gefällt !!!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.583.966 von welltom am 16.07.09 11:35:58

mit auch

[wptrading]

Xetra-Orderbuch TGM / DE000A0N4P43 Stand: 16.07.2009 13:49
15.07.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
16.07.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von TOGNUM AG
Stück Geld Kurs Brief Stück
9,95 2.950
9,94 1.878
9,91 814
9,90 7.170
9,89 4.914
9,88 2.312
9,87 566
9,86 1.786
9,85 3.873
9,84 4.760

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TGM.aspx

2.500 9,82
1.000 9,81
3.388 9,80
469 9,79
1.453 9,78
195 9,77
4.991 9,76
1.707 9,73
2.026 9,70
1.501 9,67

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
19.230 1:1,61 31.023

[welltom]

und die 10 erobert, mal schauen wie weit sie noch nach oben läuft, der uptrend ist in Takt, was sagen die Charttechniker unter uns ?

Gruß,

Tom

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.585.167 von wptrading am 16.07.09 14:05:02

Xetra-Orderbuch TGM / DE000A0N4P43 Stand: 17.07.2009 09:16
16.07.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
17.07.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von TOGNUM AG
Stück Geld Kurs Brief Stück
10,20 Aktien im Verkauf 1.626
10,19 Aktien im Verkauf 2.909
10,18 Aktien im Verkauf 618
10,17 Aktien im Verkauf 1.560
10,16 Aktien im Verkauf 100
10,15 Aktien im Verkauf 1.966
10,14 Aktien im Verkauf 301
10,12 Aktien im Verkauf 1.234
10,09 Aktien im Verkauf 1.456
10,08 Aktien im Verkauf 646

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TGM.aspx

1.345 Aktien im Kauf 10,06
1.724 Aktien im Kauf 10,03
1.807 Aktien im Kauf 10,00
449 Aktien im Kauf 9,98
1.565 Aktien im Kauf 9,97
2.750 Aktien im Kauf 9,95
430 Aktien im Kauf 9,94
4.626 Aktien im Kauf 9,92
4.227 Aktien im Kauf 9,89
100 Aktien im Kauf 9,87

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
19.023 1:0,65 12.416

[parade]

Hallo zusammen,

auf jeden Fall ist festzustellen, dass sich die Pessimisten hier im Forum, z.Zt zumindest, stark zurückhalten. Ich gebe aber offen zu, dass auch ich diese enorme Erholung des Kurses so kurzfristig nicht erwartet hätte. Hoffen wir, dass es so bleibt.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.590.768 von parade am 17.07.09 09:36:59

ich denke das war noch lange nicht alles !!!

[welltom]

MeldungTognum-Notstromaggregate versorgen Kernkraftwerke
21.07.2009 - 13:35

FRIEDRICHSHAFEN (dpa-AFX) - Der Dieselmotorenbauer Tognum sieht im Geschäft mit Notstromaggregaten für Kernkraftwerke ein wichtiges künftiges Standbein. Die Tognum AG (Friedrichshafen/Bodensee) meldete am Dienstag einen Auftrag für zwei Notstromaggregate für das Kernkraftwerk Unterweser (Wert: 11,25 Mio Euro). Da Unterweser wie auch eine Reihe anderer Atomkraftwerke weitere Notstromsysteme benötigten, sei die strategische Bedeutung des Auftrags für mögliche Folgeaufträge hoch. Tognums Tochtergesellschaft MTU hatte erst kürzlich in einem Konsortium Notstromaggregate für chinesische Kernkraftwerke im Wert von 150 Millionen Euro verkauft./hd/DP/dct

Quelle: dpa-AFX

[cure]

..nächstes KZ ist die 11 ....

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.627.871 von cure am 23.07.09 07:08:58

die 10,70 ist die nächste Hürde

[Expertchen007]

Guten Tag !!!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.639.124 von Expertchen007 am 24.07.09 11:16:41

wow, du auch hier, fein !!!

Tognum ist ein solides Invest, denke die Wirtschaftskrise ist hier nicht so extrem wie bei anderen Firmen, die Substanz ist auch gegeben, aber warten wir es ab !!!

So long,

Tom

[zefix2008]

Tognum macht Gewinn und das in der Wirtschaftskrise!
Und ist nur 70% vom Alltime-Low gestiegen, während defizitäre Werte weit über 100% gestiegen sind. Kuse von 13-15 Euro wie vor einem Jahr sind durchaus gerechtfertigt, sind ja dann immer noch 50% unter dem Alltime-High.

[welltom]

heute auch kein schlechtes Volumen drin !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.639.287 von zefix2008 am 24.07.09 11:31:42

Hallo,

na ja, so billig ist die Tognum-Aktie jetzt auch nicht mehr. Ich denke auch, dass wir durchaus 13 bis 15 E sehen werden, aber sicher nicht in der nächsten Zeit.

Vor einem Jahr blickte man noch mit grossem Optimismus in die Zukunft, und man war mitten im besten GJ. Heute sehen wir immer noch ins Ungewisse. Und da sind dann KGVs von 10 schon ganz gut.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.640.140 von parade am 24.07.09 13:13:00

billig ist immer relativ, für mich ist der Wert auf diesem Niveau ein klarer Kauf, aber entscheiden muss ein jeder selbst !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.641.055 von welltom am 24.07.09 14:51:23

Hallo welltom,

das ist ja schön, dann kannst Du ja weiter kaufen.

Ich wollte ja auch nur darauf hinweisen, dass in der augenblicklichen Zeit "die Bäume nicht in den Himmel wachsen". Und ohne besondere Nachrichten dürfte der Kurs im Augenblick sicher nicht auf 13 bis 15 E steigen. Es würde mich schon sehr wundern.

Längerfristig ist die Aktie auch aus meiner Sicht nach wie vor ein Kauf.

"Für mich ist der Wert auf diesem Niveau ein klarer Kauf, aber entscheiden muss ein jeder selbst !!!"

Da Dich ja niemand kennt, ist diese Deine Aussage eigentlich von null Wert. Und dass jeder selber entscheiden muss, ist völlig selbstverständlich, denn wie sollte er denn sonst zu Aktien kommen, wenn er welche kaufen wollte. Dazu gehört eine Entscheidung, seine Entscheidung.

gruss parade

[zefix2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.642.441 von parade am 24.07.09 17:12:44

Gute Zahlen bzw. ein geringerer Gewinneinbruch als erwartet könnten den Kurs beflügeln. Wann kommen eigentlich die Zahlen?
Der Gesamtmarkt ist übrigens zur Zeit mit einem KGV von über 15 bewertet. Wenn Tognum 1,20 Gewinn aufs Jahr hochgerechnet macht, dann sollten sogar 18-20 Euro bis 2010 drin sein, wenn der Gesamtmarkt nicht schlapp macht. Jetzt ist Tognum mit einem KGV von 9 wie letztes Jahr bewertet.
Bei roten Zahlen wären eher Kurse von 7-9 Euro drin.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.642.441 von parade am 24.07.09 17:12:44

da dich ja keiner kennt !!! Welch Spruch, ich lebe hier in Friedrichshafen, quasi bei Tognum und mich kennt man, auch bei w-o, aber entscheiden muss ein jeder selbst !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.644.300 von welltom am 24.07.09 22:04:36

Hallo welltom,

das ist ja schön, dass Du in Friedrichshafen wohnst, ich wohne 20 km davon weg. Und was willst Du damit sagen? Natürlich kennt man Dich in Friedrichshafen, aber darum geht es doch gar nicht.

Hier im Wkennt man Dich auch, ganz sicher. Aber man kennt nur den "welltom". Und wer ist "welltom"? Man kennt Dich also nicht. Und insofern ist Deine Aussage eben auch null wert.

Und das mit dem selbst entscheiden hatte ich ja schon erwähnt.

Ich will mit Dir ja keinen Streit, aber eine Aussage wie "Für mich ist der Wert auf diesem Niveau ein klarer Kauf, aber entscheiden muss ein jeder selbst !!!" kann man eben nur einordnen, wenn man den Schreiber auch kennt.

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.643.580 von zefix2008 am 24.07.09 19:58:53

Hallo zerfix,

die KGV, die heute errechnet werden, kannst Du "den Hasen geben". Diese Werte basieren auf Schätzungen, die fast ohne reale Basis errechnet werden. Je nachdem, welchen Gewinn oder Verlust ein Analyst "errechnet" (ich setzte das mal in Anführungszeichen), also ob er gutwillig ist oder nicht, ob er Optimist ist ist oder Pessimist, ob er die Gesellschaft sehr gut kennt oder nicht, um so höher oder niedriger ist das KGV. Da aber z.Zt. die unterschiedlichsten Aussichten "gehandelt" werden, wer will es denn auch wirklich wissen, ist ein seriöses KGV gar nicht zu errechnen.

Ich wäre sehr froh, wenn die Tognum AG tatsächlich 1,20 E je Aktie verdienen würde, denn dann könnten wir mit einer Dividende von durchaus 50 Cts rechnen. Das wäre dann schon ein Wort. Ein Gewinn im kommenden GJ steht völlig in den Sternen, und die Aussichten für 2010 werden so gegensätzlich herumgereicht, dass man ganz sicher auch für das kommende Jahr heute noch keine Prognose abgeben kann. Da könnte man genausogut den Kaffeesatz nehmen, wenn jemand noch welchen hätte. Ich wäre sogar schon froh, wenn die Gesellschaft 1 E je Aktie verdienen würde.

Und dass nach Deiner Meinung die Tognum bei 1,20 E Gewinn je Aktie so bewertet wird wie letztes Jahr, das sagt noch nichts darüber aus, dass diese Bewertung für die heutige Aktie auch realistisch ist. Ich schrieb ja schon, dass die Situationen 2008/2009/2010 völlig unterschiedlich, nein gegensätzlich sind.

Auch mit Dir möchte ich keinen Streit, ich versuche nur, realistisch zu sein in dieser irrwitzigen Zeit.

Und noch einmal: auch ich sehe diese Aktie als eine der Aktien an, die bei einer Normalisierung des Marktes, gute Chancen hat. Nicht umsonst habe ich mir inzwischen wieder einen schönen Posten angeschafft. Aber ich sehe diese Chancen eben längerfristig. Und da ich kein Zocker bin, liegt mir eben diese Aktie.

gruss parade

[zefix2008]

"Auch mit Dir möchte ich keinen Streit, ich versuche nur, realistisch zu sein in dieser irrwitzigen Zeit."

Die Kurskapriolen der letzten zwei Wochen im Gesamtmarkt waren ja nur möglich, weil alle den Verstand verloren und die Realität ausgeblendet haben. Der DAX hat jetzt durchschn. ein KGV von 15, kann aber auch bei 30 oder 40 liegen, wenn die Prognosen zu optimistisch sind. Bei Tognum haben die Anleger nicht komplett den Verstand verloren, sodass diese Aktie noch längerfristiges Aufwährtspotential hat und nicht erst eine Überbewertung abbauen muss, wenn es tatsächlich mit der Konjunktur in einem "V" wieder aufwärts geht.
Da Tognum spätzyklisch ist, wird es auch 2010 nicht an das Rekordjahr 2008 anknüpfen können. Die Kursrallye bisher hat nur die Unterbewertung abgebaut und jeder weitere Kursanstieg muss daher mit Fakten untermauert sein. Damit man bis Jahresende 13-15 Euro sieht, muss das Niveau des ersten Quartals mehr als erhalten bleiben und mind. 1,10-1,20 Gewinn pro Aktie gemacht werden und auch für 2010 ein positiver Ausblick vorhanden sein. Aber die 13-15 Euro könnten auch einfach so erreicht werden, wenn es mit dem DAX die nächsten Wochen wegen der anhaltenden Kaufhysterie über 6000 Punkte geht, wären aber dann fundamental nicht gerechtfertigt und es würde dann genausoschnell wieder unter 10 gehen.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.645.061 von parade am 25.07.09 08:24:24

fein dass du auch hier in der Nähe wohnst, ich kenne einige Führungskräfte von Tognum sehr gut und mir wurde in letzter Zeit nur Gutes berichtet, aber wie gesagt, jedem das Seine.

nice weekend

So long,

Tom

[welltom]

wieder über die 10 schieben !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.645.462 von welltom am 25.07.09 11:22:42

Hallo welltom,

"ich kenne einige Führungskräfte von Tognum sehr gut und mir wurde in letzter Zeit nur Gutes berichtet."

Dann kann man ja fast davon ausgehen, dass Du über Insiderwissen verfügst. Hoffentlich lesen Dein Informanten aus der Führungsetage diesen Deinen Text nicht, denn das könnte Eure Bekanntschaft belasten. Mit solchen Dingen geht man nicht hausieren.

Aber auch ich habe nur Gutes gehört. Zwar nicht aus der Führungsetage, aber auch in den unteren Rängen kann man ja 1 und 1 zusammenzählen. In dem Punkt stimmen wir also überein. Das hat aber nichts mit unserer Meinungsverschiedenheit zu tun. OK?

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.298 von parade am 29.07.09 10:01:33

alles klar, ich schreibe ja auch nur dass ich "Gutes" gehört habe, das ist noch lange kein Insiderwissen, aber passt ja alles soweit !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.438 von welltom am 29.07.09 10:19:01

Hallo welltom,

ich will mich jetzt hier nicht als Erbsenzähler profilieren, aber

"ich kenne einige Führungskräfte von Tognum sehr gut und mir wurde in letzter Zeit nur Gutes berichtet."

ist etwas anderes als

"ich schreibe ja auch nur dass ich "Gutes" gehört habe".

Das musst Du ja wohl einsehen.

Aber Schwamm drüber.

gruss parade

[welltom]

DGAP-AFR: Tognum AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
29.07.2009 - 12:02

Tognum AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten/Änderungsbekanntmachung

29.07.2009

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Hierbei handelt es sich um eine Änderungsbekanntmachung. Hiermit gibt die Tognum AG bekannt, dass folgende Finanzberichte veröffentlicht werden: Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr) Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 11.08.2009 Veröffentlichungsdatum / Englisch: 11.08.2009 Deutsch: http://investoren.tognum.de/cgi-bin/show.ssp?id=3640&company… Englisch: http://investoren.tognum.de/cgi-bin/show.ssp?id=3640&company…


Bericht: Konzern-Quartalsfinanzbericht innerhalb des 2. Halbjahres Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 10.11.2009 Veröffentlichungsdatum / Englisch: 10.11.2009 Deutsch: http://investoren.tognum.de/cgi-bin/show.ssp?id=3640&company… Englisch: http://investoren.tognum.de/cgi-bin/show.ssp?id=3640&company…



29.07.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: Tognum AG
Maybachplatz 1
88045 Friedrichshafen
Deutschland Internet: http://www.tognum.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

[cure]

nette Möglichkeit noch einmal einstellig zuzugreifen ...

[cure]

..und heute wieder durch die 10...

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.004 von cure am 30.07.09 17:14:44

Hallo cure,

was ich auch heute gemacht habe.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.683.530 von cure am 31.07.09 08:13:20

das machen wir next week !!!

[Zapal]

Der Chef des Motorenbauers Tognum, Volker Heuer, stellt trotz der Wirtschaftskrise eine Marge von acht Prozent in Aussicht.

Acht Prozent Marge vor Steuern und Zinsen lägen „in dem Korridor, den wir anstreben“, sagte Heuer der WirtschaftsWoche. „Mittelfristig werden wir durchschnittlich wieder eine deutlich zweistellige Umsatzrendite haben.“ Auch das angekündigte Umsatzminus von höchstens 10 bis 20 Prozent im Gesamtjahr sei zu schaffen. „Wir sind zuversichtlich, in diesem Zielbereich zu bleiben. Die Krise ist für uns die Chance, zu zeigen, dass unser Geschäft stabiler ist, weil wir keine Massenware herstellen.“
Ein Indiz dafür sei der weiterhin hohe Auftragsbestand. „Wir konnten ein hohes Niveau halten und haben, wie am Ende des ersten Quartals, einen Auftragsbestand von rund 1,9 Milliarden Euro.“ Allerdings leiden einige Kunden unter der Finanzkrise. „Einige Projekte werden unsere Kunden derzeit nicht umsetzen können, weil sie heute nicht mehr so leicht Bankkredite bekommen.“ Keine Kürzung werde es bei der Dividende geben, so Heuer. „Wir haben schon beim Börsengang 2007 gesagt, dass wir 30 bis 50 Prozent des Gewinns ausschütten. Das gilt auch für 2009.“

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.571 von Zapal am 01.08.09 06:19:28

klasse, danke, so in der Richtung war auch meine Recherche nach meinen Infos, also alles Bestens bei unserer Tognum, am 11.08. kommen ja Zahlen, dann wissen wir mehr !!!

Schaut gut aus, das wird sicherlich dann auch honoriert !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.571 von Zapal am 01.08.09 06:19:28

Hallo Zapal,

“ Keine Kürzung werde es bei der Dividende geben, so Heuer. „Wir haben schon beim Börsengang 2007 gesagt, dass wir 30 bis 50 Prozent des Gewinns ausschütten. Das gilt auch für 2009.“

Das widerspricht sich aber leider, denn wenn man 30 - 50 % des Gewinns ausschütten will, dann wird es natürlich eine Kürzung der Dividende geben müssen, da man ganz sicher von einem wesentlich geringeren Gewinn ausgehen muss, von dem dieser Prozentsatz berechnet wird. Das geht ja schon daraus hervor, dass man für 2009 lediglich von einer Marge von 8 % ausgeht.

Ich denke, wenn es gut läuft können wir bestenfalls mit sehr gutem Willen mit 50 Cts rechnen. Das aber mit sehr gutem Willen. Ich würde mich aber auch nicht über 30 Cts wundern.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.672 von parade am 01.08.09 08:25:45

wenn eine Firma in der heutigen Zeit eine Dividende ausschüttet sollte man sich freuen und nicht immer alles kritisch anschauen, der Mensch ist gierig, das verstehe ich, aber in der heutigen Zeit eine von dir berechnete Divi in Höhe von 3-5% wow !!!

Was der Heuer sagt hat Hand und Fuß, aber warte es einfach auch ab was genaau kommt, es werden sich einige wundern.

Gruß,

Tom

[zefix2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.571 von Zapal am 01.08.09 06:19:28

Von wann ist der Artikel? Ist er denn für alle Investoren zugänglich?
Wenn Heuer sagt dass er die Dividende beibehalten wird und damit 50% vom Gewinn ausschüttet, dann müsste Tognum dieses Jahr mind. 1,40 verdienen. Alles andere wäre ja dann eine Enttäuschung.
Theorethisch könnte die Dividende solange beibehalten werden, wie sie den erwirtschafteten Gewinn nicht übersteigt. Aber in der Krise sollte man auch nachhaltig die Eigenkapitalbasis stärken und keine Mondrenditen bei der Dividende garantieren, was nur kurzfristig ist.

[Zapal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.130 von zefix2008 am 01.08.09 11:31:38

http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/tognum-chef-wir-schaf…

[Zapal]

http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/tognum-chef-volker-he…

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.821 von welltom am 01.08.09 09:43:08

Hallo welltom,

ich habe nicht kritisch angeschaut, ich habe nur den Widerspruch dargelegt. Ich bin auch nicht gierig, das habe ich mir schon nach 2002 abgewöhnt.

Ich habe also nicht Herrn Heuer kritisiert, der seine Sache in dieser schwierigen Zeit sicher sehr gut macht, aber zaubern kann er auch nicht. Ich stehe nach wie vor zu dieser Gesellschaft, die mir sehr gut gefällt.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.633 von parade am 01.08.09 14:57:22

fein so, das wird schon, 1. Ziel nächste Woche die Rückeroberung der 10, dann gehts weiter.

Gruß und nice weekend,

Tom

[welltom]

Vorbörslich machen sich Heuers Aussagen schon bemerkbar, fein !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.105 von welltom am 03.08.09 08:32:59

Hallo welltom,

ich will mich hier ja nun wirklich nicht als Erbsenzähler betätigen. Ich habe die Meldung heute auch in der FTD gelesen. Ich muss sagen, so viel neues kann ich in der Meldung nicht erkennen. Eine Aussage, die eine Aussage von vor 2 Monaten bestätigt, ist doch keine wirklich neue Meldung. Ich ging natürlich davon aus, dass die HV-Aussage des Herrn Heuer gut recherchiert war und deshalb zuverlässig. Zumindest für einige Monate.

So gerne ich wirklich positive Neuigkeiten aus dem Hause Tognum höre, so muss ich doch wiederholen, wirklich neu ist daran nichts. Wenn trotzdem der Kurs steigt, mir ist es recht.

Eine Aussage wäre z.B. wir bleiben bei unserer versprochenen Ausschüttungsquote, und daraus ergibt sich eine Dividende von 70 Cts je Aktie. Doch diese Meldung werde ich wohl erst in den nächsten Jahren lesen oder hören können. Immerhin bin ich Realist.

gruss parade

[cure]

KZ 11 bis 11,50 in dieser Woche ...die Aussagen sind schon eine Hausnunmmer in Zeiten in denen die Unternehmen nur so mit roten Superlativen rausrücken ....was passiert erst wenn die Wirtschaft wieder kommt ....schlechte Ad Hocs bringen kaum noch Druck nach unten ...im Gegenteil ..schaut Euch zB Jungheirich nach der letzten Horror Ad Hoc an ....alleine am Freitag 10 % hoch ....

Zukunft wird gekauft ....

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.230 von parade am 03.08.09 09:00:04

du bist schon so einer, naja mir ists egal, öffentlich kundgegebene Sätze wie diese braucht eine Aktie, wenn es eine Wiederholung für dich ist, so ist es für mich eine Bestätigung !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.271 von cure am 03.08.09 09:07:30

Hallo cure,

jetzt wirst auch Du noch unrealistisch. Woher soll denn dieser Kursschub kommen? Das wären ja rund 20 %. Die Profianleger, und die machen die Kurse, sehen in der Meldung auch sicher keine wirkliche Neuigkeit, der sie zu weiteren zusätzlichen Käufen veranlassen könnte. Diese Aussage kennen die ganz sicher schon länger. Und vor allem, genau so hat Herr Heuer es auf der HV gesagt.

Macht Euch doch nichts vor, ich sehe die Meldung lediglich als "Streicheleinheit" für den Markt, oder meinetwegen auch als ein wenig Kurspflege.

Ich bin ja auch der Meinung, dass die Aktie gut ist.

gruss parade

[cure]

klar .. nur ..die Meldung bringt Sicherheit ...dazu ...die Vorkäufe auf die kommenden besseren Zeiten sind voll im Gange ( nur ist kaum einer dabei ..darum immer die Basherei auf den Boards um doch noch den billigen Einstieg zu bekommen ) ....schau dir zB Jungheinrich letzte Woche ...tiefstrote Zahlen //GW gemeldet per Ad Hoc ..und ein paar Tage später stehen wir rund 15 % höher ....
Parade ..du bist doch kein Dummi ...und du weißt das Börse Psychologie ist auf das was kommt ...daher sind für mich hier in diesem Monat Kurse von 12-15 Euro möglich .....

warten wir mal ab ...
Cure

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.718 von cure am 03.08.09 10:03:41

Hallo cure,

gerade weil ich glaube kein ganz grosser Dummi zu sein: wenn es eintrifft was Du für diesen Monat erwartest, gebe ich einen aus. Und ganz sicher keine Cola.

gruss parade

[welltom]

wellcome back 10,01

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.866 von parade am 03.08.09 10:17:25

gut Parade ... 12 -15 Euro in diesem Monat ...12 Euro mindestens ... ..jetzt mal Hand auf"s Börsenherz ...was sind 2 Euro ..wenn ein bisl. Kaufdruck aufkommt ...das kann in 1-2 Tagen gehen ...wenn die Psychologie für den Markt stimmt ...der Anlagenotstand der Nichtinvestierten immmer größer wird ..die Angst das der Markt immer weiter und teuerer wird ....was sind bei so einem super aufstellten Wert wie Tognum 2 - 5 Euro ...

Nicht ..

Wir werden sehen

Cure

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.804 von cure am 03.08.09 11:52:55

Hallo cure,

also gut, Hand auf`s Börsen-Herz. Es ist richtig, dass in einer Euphorie-Phase 2 - 5 E nicht viel sind.

Aber 1. sind wir nicht in einer Euphorie-Phase, dafür ist noch viel zu ungewiss, was nun wirklich auf uns zukommt und wie es 2010 weitergeht.

2. geht mir der Anstieg seit etwa März eigentlich viel zu steil und ohne wirkliche Konsolidierung.

Und 3. sind 2-5 E für eine bisher nicht gerade erfolgsverwöhnte Aktie wie die Tognum eine ganze Menge. Als der Kurs bei 6,50 E war, da waren diese 2-5 E nicht viel, weil der Abschwung sehr gross war für diese gute Gesellschaft. Doch dieser übermässige Abschwung wurde ja inzwischen wieder aufgeholt. Und die Erholung ging sehr schnell vonstatten.

Wie gesagt, mir soll es absolut recht sein, wenn Deine Voraussage einträfe. Ich glaube es aber nicht. Nein, keinesfalls.

Der Anlagenotstand hat m.E. noch nicht begonnen. Das kommt erst, wenn bei dem Letzten angekommen ist, dass die Krise doch nicht so schlimm kommt, wie es auch heute immer noch und immer wieder überall zu lesen ist. Wenn der Anlagenotstand ausgebrochen wäre, dann wäre ich nicht mehr nur zu 100 % investiert sondern bereits zu 120 % oder mehr.

Trotzdem drücke ich Dir die Daumen und zwar ganz kräftig.

gruss parade

gruss parade

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.038 von parade am 03.08.09 12:17:58

Mensch Parade ...warum habe ich nur das Gefühl das du in Tognum unterinvestiert bist ...
Kauf Dir ein paar ... bzw. bleib doch mal länger als 3,5 Min dabei ...kaum einer ist im Markt ..und jeder schaut den Kursen hinterher ...... fragt sich nur ..wie lange noch ...alles Däumchen drücken bringt doch kaum was ...im Gegenteil ...der Markt wird immer teuerer ....und die Gier der Nichtinvestierten immer größer ...was musste ich mir zB bei KCO um die 6 anhören ...wie teuer die Aktie ist ....wetten das genau diese Leute mir die Aktie bei 30 abkaufen werden ....wenn Bild einsteigt...und die einschlägigen Medien zum Kauf befehlen ....

Aber ....wir sind ja nicht dumm ..oder

Cure

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.145 von cure am 03.08.09 12:32:13

Hallo cure,

Dein Gefühl täuscht Dich. Ich bin nicht unterinvestiert. Ich habe zwar nicht die volle Stückzahl, die ich bei 7 E eingekauft und dann um die 10 E verkauft habe, aber ich bin sehr gut investiert, so wie auch bei verschiedenen anderen Gesellschaften. Ich kann völlig gelassen zuschauen, ohne Gier, denn die Gier habe ich mir abgewöhnt. Sie bringt nichts.

Ich versuche lediglich realistisch zu sein. Aus meiner Sicht ist die Krise noch nicht ausgestanden. Das Riesenloch im Auftragseingang muss erst mal geschlossen werden. Die grosse Arbeitslosigkeit steht uns noch ins Haus verbunden mit evtl. doch einbrechendem Konsum. Die Steuern werden nicht sinken, eher steigen und andere Abgaben auch.

Der Aktien-Markt hat sich sehr gut erholt, manche Aktien besser manche schlechter. Tognum hat sich sehr gut erholt, sicher nicht zuletzt, weil man hier doch mit einer Dividende rechnen kann. Nicht mit der letztjährigen, aber mit einer Dividende, die aus heutiger Sicht mindestens 3 % Rendite bringt. Das stabilisiert.

Aber deshalb wachsen die Bäume nicht in den Himmel. Dazu ist einfach noch viel zu viel Unsicherheit im Markt.

Ich sage es nocheinmal. Ich würde mich freuen, wenn Du recht hättest. Das darfst Du mir ruhig glauben. Ich bin kein Mensch, der bewusst eine Aktie herunterredet. Wer mich kennt weiss das. Aber für Euphorie besteht m.E. überhaupt kein Grund. Nur für eine gewisse Zuversicht ohne Übertreibung.

Ich habe relativ gute Verbindungen zur Beteiligungsbranche. Dort sieht man die Lage sehr ähnlich. Dort gehöre ich eher zu den Optimisten.

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.145 von cure am 03.08.09 12:32:13

Kleiner Nachtrag.

Du schreibst, der Markt wird immer teuerer. Hallo, der Markt ist bereits teuer, vielleicht schon zu teuer, die Tognum ist auf jeden Fall nicht mehr billig. Es kommt halt darauf an, welche Grundlage, welche Zahlen man als Grundlage nimmt. Auf der Grundlage der diesjährigen Zahlen sind viele Aktien bereits viel zu teuer. Es lohnte sich nicht hinterherzulaufen. Und was die Zahlen des nächsten Jahres betrifft, ja da weiss doch niemand, welche Zahlen auf uns zukommen, also eigentlich auch zu teuer. Hier aber besteht die Möglichkeit, dass man sich irrt, und es besser kommt als man heute denkt. Deshalb bin ich in verschiedenen Aktien investiert. Und die Basis für nächstes Jahr ist bei der Tognum vorhanden. Mehr nicht.

gruss parade

[cure]

Gut Parade ..super das du dabei bist ...kenne dich doch auch als Freund der Valuewerte ..bin doch auch um die 7 rein und um die 11 raus ....hab ich ja auch geschrieben ...aber ...ich denke es tät sich bald richtig hier lohnen .....darum habe ich ja meine Pos. wieder hochgefahren letzte Woche ..wie du ja auch .. ..klar ..ausgestanden ist die Krise noch nicht ...aber ...darum geht es primär nicht ...das System lebt ..ist nicht gegen die Wand voll gefahren worden ...das feiert die Börse ..und ....Börse spielt Zukunft und die Pschologie des Marktes der Nichtinvestierten ...und je mehr der Markt wegläuft...desto mehr geraten gerade solche wenig gelaufenen Valuewerte wie Tognum ganz plötzlich in den Mittelpunkt ....... ich habe ja viele Pferde im Stall ...wenn ich sehe wie mein JUN Pferdchen in den letzten Tagen abgegangen ist ..trotz Grottenmeldung ....sollte das Tognum Pferdchen eigentlich auf der Überholspur locker als einer der ganz dicken Winner im Ziel landen ...aber ..wie gesagt..warten wir mal ab ..wenn hier Kaufdruck aufkommt ..dann wird den seitlich Nichtinvestierten noch schlechter werden als eh schon

Gruss Cure

[cure]

heute durch die 10 ...jetzt etwas Kaufdruck ..dann wirds nett

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.385 von cure am 03.08.09 13:03:50

Hallo cure,

mir soll es recht sein, ich bin ja dabei. Und da Du auch dabei bist, könnte es uns beiden recht sein.

Schaumermal.

gruss parade

[cure]

Moin Parade .... Tognum schreit von den Fundamentals und vom Nachholbedarf zu anderen (Peer)Baustellen bzw. zum Gsamtmarkt nach Entdeckung ..also warten wir mal ab

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.983 von cure am 04.08.09 07:50:00

Hallo cure,

die Schreie die ich höre sind aber nicht so laut. Eigentlich finde ich für das was ich höre die Bezeichnung "Schrei" etwas übertrieben.
Da kann ich ganz andere Schreie hören. Aber meinetwegen, Du weisst ja wann ich einen ausgebe. Nur für den Fall der Fälle, in welcher Region wohnst Du denn?

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.095 von parade am 04.08.09 08:19:24

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.117 von welltom am 04.08.09 08:25:07

NRW ...bzw. im Sommer an der belgischen Küste ( De Panne )

wenn die Schreie richtig laut zu hören sind ... dann wird Tognum wesentlich höher stehen ...kennen wir doch das Spiel ...Aktien fangen erst so richtig an zu laufen ....wenn Sie richtig teuer sind ...und die Meute sich lautstark drum schlägt

Gruss Cure

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.192 von cure am 04.08.09 08:42:57

10,28 .......mal sehn ob wir diese Woche die 11 schaffen ...

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.560 von cure am 04.08.09 16:47:37

Hallo cure,

glaub ich nicht!

gruss parade

[cure]

warten wir mal ab... irgendwan wir unsere Freund schon rausgekauft sein ... dann darf er sich das Zeugs teuerer wieder zurückkaufen ..... immer wieder das Selbe ..ist ja nicht das Geld der Anleger ...

[cure]

"streiche --nicht-- ..setze-- nur --..

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.560 von cure am 04.08.09 16:47:37

vor dem 11.08. noch, jawoll, daran glaube ich auch !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.943 von cure am 04.08.09 17:23:41

Hallo cure,

leider erschliesst sich mir der Inhalt dieses Beitrages nicht wirklich. Da ich aber immer gerne alles verstehe was Du schreibst, wäre es schön, wenn Du nachlegen könntest. Ich danke Dir.

gruss parade

[cure]

wir haben einen Abgeber im Markt , schon länger ..ein Fond der nun mal den Befehl hat Cash aufzubauen ......wobei die Tendenz besteht das die nehmenden Hände stärker werden .....

Gruss Cure

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.561 von cure am 05.08.09 10:47:07

Hallo cure,

danke für die Aufklärung. Das ist nun mal so bei Fonds. Kommt ein neuer Manager, dann bringt der auch seine Favoriten mit. Und gehören zu denen z.B. die Tognum nicht, dann raus damit egal was es kostet. Nur so ist ja auch der Absturz vor einigen Monaten bis auf 6,50 E zu erklären.

gruss parade

[cure]

So ist es Parade .. schau Dir zB meine Jungheinrich an ..da habe ich heute Gewinne mitgenommen...vor Tagen noch um die 9 Euro .. jetzt fast 12 ..35 % mal eben ... und davor gab es dort eine Ad Hoc ( grottenschlechte Zahlen /Ausblick ) ..von der man ehr das Gegenteil vom Kurs erwarten konnte----

Hier kauft ein Fond ... also ..die Seiten können auch schnell gewechselt werden ....und Tognum ist mE eigentich viel zwingender von der fundamentalen Seite als eine Jungheinrich ...

Gruss Cure

[zefix2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.020 von cure am 05.08.09 13:28:17

Das heißt, Tognum darf keine guten Zahlen für das zweite Quartal bekannt geben und muss einen grottenschlechten Ausblick liefern.

[wespennest]

Ich hoffe, dass die Aktie Tognum nach der Zahlenbekanntgabe ähnlich wie bei Deamg und Jungheinrich wieder entdeckt wird und es einen Schub nach oben gibt.
Tognum wird schon schwarze Zahlen liefern?

[parade]

Hallo cure,

heute geht die Woche zu ende: keine 11 E erreicht! Leider!

gruss parade

[welltom]

Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr) Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 11.08.2009 Veröffentlichungsdatum / Englisch: 11.08.2009 Deutsch: http://investoren.tognum.de/cgi-bin/show.ssp?id=3640&company… Englisch: http://investoren.tognum.de/cgi-bin/show.ssp?id=3640&company…


sind wir mal gespannt !!!

[parade]

Hallo zusammen,

ich glaube, dass ich keinen ausgeben darf.

gruss parade


Tognum blickt nach schwerem Quartal unsicherer auf das Gesamtjahr 11.08.09 07:59
FRIEDRICHSHAFEN (dpa-AFX) - Der Hersteller von Antriebssystemen und Energieanlagen Tognum hat im zweiten Quartal die Auswirkungen der Wirtschaftskrise zu spüren bekommen. Für die Umsatzentwicklung gibt sich das Unternehmen nun pessimistischer. So rechnet Tognum für 2009 damit, dass die Erlöse um 15 bis 20 Prozent sinken werden, wie die MDAX -Gesellschaft am Dienstag mitteilte. Zuvor war Tognum von einem Rückgang zwischen 10 und 20 Prozent ausgegangen. Der Umsatz war in der Zeit von April bis Ende Juni von 790 Millionen Euro im Vorjahr auf 597,5 Millionen Euro eingeschmolzen. Der bereinigte operative Gewinn (EBIT) brach von 100 Millionen Euro auf 19,2 Millionen Euro ein. Unter dem Strich stand ein bereinigter Gewinn von 12,7 Millionen Euro - nach 75 Millionen Euro im Vorjahr. Damit enttäuschte Tognum die Erwartungen der Analysten an Umsatz, EBIT und Gewinn. Der Auftragseingang im zweiten Quartal fiel um knapp 20 Prozent auf 625,3 Millionen Euro.

Indes hält Tognum an seinem Ziel einer hohen einstelligen Ebit-Marge für das Jahr 2009 fest. Bei der Umsatzrendite peilen die Friedrichshafener einen Wert von 6 bis 9 Prozent an./stb/tw

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.750.797 von parade am 11.08.09 08:42:32

alles im erwarteten Rahmen !!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.750.823 von welltom am 11.08.09 08:47:16

das Umfeld ist einfach schwierig derzeit, aber unsere Tognum steht noch immer gut da, also ich mache mir keine Sorgen, obwohl es heute erstmal leicht down gehen wird, aber es kommen auch wieder bessere Tage.

Gruß,

Tom

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.750.823 von welltom am 11.08.09 08:47:16

Hallo welltom,

wenn das Deine Erwartungen waren, dann frage ich mich, warum Du so euphorisch warst. Ich kann keinen Grund dafür erkennen. Meine Erwartungshaltung war optimistischer, weshalb ich ein wenig enttäuscht bin.

Auf jeden Fall ist diese Meldung kein Grund für Kurse von 12 E Ende des Monats. Eher für Januar 2010.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.750.891 von parade am 11.08.09 08:58:23

abwarten ist die Devise !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.750.902 von welltom am 11.08.09 08:59:49

Hallo welltom,

da Du 2 Ausrufungszeichen gemacht hast, müsste ich vermuten, dass Dir Deine Freunde aus der oberen Etage wieder Gutes berichtet haben. Wenn es so wäre, dann würde ich bedauern, dass diese Berichte nur an Dich abgegeben wurden und uns vorenthalten werden. Insofern wäre Dein "smilie" nicht angebracht.

Ich gehe aber davon aus, dass Du den Beitrag ohne Hintergrund gebracht hast.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.140 von parade am 11.08.09 09:29:42

3 Ausrufezeichen, wer lesen kann ist meist im Vorteil, ich glaube einfach an mein Invest und die Zeit wird zeigen dass dies richtig ist und war, thats all 2!!

[parade]

Hallo zusammen,

wie ich gerade sehe, hat der Markt meine Sicht der Dinge sogar noch übertroffen mit minus rund 10 %. Das ist allerdings gewaltig und sicher der vorsichtigen Prognose zuzuordnen, die aus meiner Sicht wesentlich von den vorigen Versionen abweicht.

Offensichtlich ist "welltom" falsch berichtet worden.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.220 von parade am 11.08.09 09:36:06

nun lass mal gut sein, man hat mir berichtet dass alles im Lot ist und die Zahlen sagen auch nichts anderes aus, manch anderer Betrieb wäre mit solchen Zahlen derzeit mehr als happy, es passt somit für mich alles und der Markt beruhigt sich auch wieder, keine Sorge

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.265 von welltom am 11.08.09 09:40:55

Hallo Welltom,

ist ja auch meine Meinung, und das habe ich ja auch immer geschrieben. Wenn man aber im Vorfeld zu euphorisch ist oder so tut, dann ist es immer schwer wieder zurückzurudern. Das geht dann nur mit Bescheidenheit.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.336 von parade am 11.08.09 09:47:42

ich tue nicht nur so, ich stehe auch zu meinem Invest, aber das dürfte nicht dein Problem sein, das liegt wo ganz anders, schau optimistisch in die Zukunft und male nicht schwarz, das bringt dich nicht weiter, ich lache über die heute derzeit abgegebenen 8% und denke wir schliessen heute bei etwa 9,50 somit kein Beinbruch.

[cathunter]

Schade, dass ich heute Morgen keine Gelegenheit zum nachfassen bei 9 hatte - mit 9,45 sind sie schon wieder viel zu teuer.
Lustig wie immer noch Qualität verschenkt wird.
Eine Firma muss derzeit extreme Verluste einfahren und die müssen dann ein paar Prozent weniger betragen als die Analy-sten prognostiziert haben und schon hat man einen potentiellen 10% Kandidaten. Unglaublich was derzeit an den Kapitlamärkten abläuft.
Ob sich das jemals wieder "normalisiert" ?

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.378 von welltom am 11.08.09 09:51:18

Hallo welltom,

Du redest immer um den heissen Brei herum. Wieso male ich schwarz für die Zukunft? In jedem meiner Beiträge wird doch mein längerfristiger Optimismus deutlich, und auch ich stehe zu meinem Investment. Das ist doch hier gar nicht die Frage.

Nur im Gegensatz zu Dir bin ich nicht euphorisch und blase nicht ins Horn, sondern ich bin realistisch. Mein lieber Freund, ich bin voll investiert nicht weil ich schwarz sehe, sondern weil ich eben optimistisch bin. Und das wurde ja auch sicher in meinem Redebeitrag auf der Tognum-HV deutlich. Ich halte nur nichts von Geschwätz ohne Hintergrund wie z.B. "mir wurde aus der Führungsetage der Tognum berichtet...." usw., so wie Du es gerne bringst oder am Dienstag kommen gute Nachrichten. Die kamen aber nicht.

Und dass Du über die 8% Kursrückgang lachst, das kannst Du zwar schreiben, ob es aber auch so ist, das ist ungewiss.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.818 von parade am 11.08.09 12:16:53

*gähn*

leg mal ne andere Platte auf, wobei wir könnten es auch mit der "ignore" Funktion versuchen, denn offensichtlich können wir beide nicht miteinander !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.845 von welltom am 11.08.09 12:20:05

Hallo welltom,

das ist wohl offensichtlich.

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.964 von cathunter am 11.08.09 10:46:51

Hallo cathunter,

ich denke, dass ich nicht schlecht liege, wenn ich behaupte, es wird sich auch wieder normalisieren. Die Frage ist halt wie immer: wann?

gruss parade

[Istanbul]

Tognum ist sicher ein interessantes, in seiner Branche hervorragend aufgestelltes Unternehmen.

Aber leider mit der typischen, Private-Equity-ausgesaugten Bilanz:
- bedenkliche EK-Quote bei um immaterielle Luft bereinigtem EK
- hoch bewertete Sachanlagen (siehe Passive Latente Steuern)
- stille Lasten in den Pensionsrückstellungen

Auch der Free Cash Flow ist nicht so tolle für die Boomjahre 2007 und 2008. Bei anhaltender Krise und damit rückläufigem Auftragseingang läuft der Auftragsbestand aus und dann kanns schnell gehen. Jetzt aber noch keine unmittelbare Gefahr.

Aktien mit grob KBV 4-5 und EK-Quote von 15% (EK bereinigt um Luft) muss man in der Krise nicht unbedingt haben.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.757.430 von Istanbul am 11.08.09 20:08:17

Moin...war ein paar Tage in England ..daher erst jetzt ....schon erstaunlich was die Börsen so veranstalten ... ich war abolut zufrieden mit den Zahlen ..in Zeiten , in denen 95 % der Maschinenbauer vom 10 Stock in den tiefsten roten Keller fahren ...fährt Tognum gute Gewinne ein ....
Die EK Quote gab es auch bei Kursen um die 25-30 .. man hat halt versäumt eine KE durchzuführen ...das muss halt passieren wenn wir in den nächsten 1-2 Jahren wieder diese Kursbereiche erreichen ... aber bestimmt nicht jetzt ....
Ich hab ja fast alle Maschinenbauer im Depot (zT gehabt ) .. aber Tognum ist schon speziel vom Kurs ..eine JUN bringt eine Horror Ad Hoc ... und steigt mal so eben 35 % ... Tognum bringt solide schwarze Zahlen in einer Horrorkrise und wird mal eben 10 % abgeschlachtet ..

Verrückte Welt ..

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.563 von cure am 12.08.09 07:51:35

Hallo cure,

vielleicht hat man die letzte Meldung etwas ungeschickt gebracht. Nachdem sowohl auf der HV als auch in späteren Meldungen von Zuversicht und relativeem Optimismus gesprochen wurde, kam in der letzten Meldung eine gewisse plötzliche Unsicherheit durch, die mich besonders gestört hat. Die Börse offensichtlich auch. Wirklich neues wurde ja gar nicht publiziert, eben nur die Unsicherheit, und beim Umsatz hat man ein wenig korigiert. Und diese Unsicherheit kam aus meiner Sicht zum falschen Zeitpunkt, wo andere schon Licht am Ende des Tunnels sehen.

Ich habe gesten zum Schluss noch mal nachgekauft.

So, ich fahre jetzt für einige Tage ins Jura nach Frankreich.

gruss parade

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.563 von cure am 12.08.09 07:51:35

ja ja die Börse eine "verrückte Welt"

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.563 von cure am 12.08.09 07:51:35

ich frage mich was Du willst, wenn ich die Dividende berücksichtige war eine Tognum bei Kursen um 10,5€ nur 20% unter den Kursen um 13,5 vom letzten Sommer.

Das ist in Hinblick auf die gigantische Krise, noch viel zu hoch.

Daher sind, bei einer sehr wahrscheinlichen Korrektur von DAX, SP500 usw, Kurse um 6,5 sehr gut möglich.

Das soll nicht heissen, das wir in einem Jahr nicht wieder Kurse von 12€ haben.

Nur Kurse von über 20 halte ich in den nächsten Jahren für sehr unwahrscheinlich.

[welltom]

Guten Morgen all,

alles grazy, denke aber heute sehen wir wieder eine leichte Korrektur nach oben, vielleicht wirken die Zahlen doch noch auf den einen oder anderen positiv nach, die 10 wieder anzukratzen wäre sehr schön, lets wait and see !!!

So long,

Tom

P.S.: Mein spezieller Freund hat ja gestern nachgekauft, ich auch ein wenig

[cure]

auch heute noch was genommen ...Schnitt jetzt um die 9,55 ... ..wie schreibt Bernecker zu den Tognumzahlen in der AB Daily ......""wahrliche Superkurse ""

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.108 von cure am 12.08.09 10:57:31

ja der Bernecker halt!!!

[cure]

12.08.2009 09:45
UBS hebt Tognum auf 'Buy' - Ziel 13,50 Euro

Die UBS hat Tognum nach Quartalszahlen von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 11,00 auf 13,50 Euro angehoben. Der Produzent von Dieselmotoren und Antriebssträngen habe die Profitabilität steigern können, schrieb Analyst Sebastian Ubert in einer Studie vom Mittwoch. Während die Ergebnisse im zweiten Quartal noch leicht unter den Erwartungen gelegen hätten, sorge der Ausblick für den Rest des Jahres 2009 für Zuversicht. Zudem sei die Sektorbewertung gestiegen, hieß es weiter zur Kurszielerhöhung.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.673 von chiangmai am 12.08.09 08:19:22

Die "Krise" scheint haupsächlich in deinem Kopf statt zu finden.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.411 von chiangmai am 12.08.09 11:30:12

tja, schlecht ist er ja nicht, aber teuer und wer hqt schon das geld

[welltom]

wer hätte das gedacht, wir kratzen schon heute an der 10,- wieder, fein so !!!

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.768 von cure am 12.08.09 12:09:26

Analystenempfehlungen!!!



Sag mal ehrlich, wie lange bist Du schon an der Börse??

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.762.964 von chiangmai am 12.08.09 14:23:25

wobei der Bernecker wirklich stellenweise gute Tipps hat !!!

[welltom]

die 10,08 steht ihr gut !!!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.031 von welltom am 12.08.09 14:30:46

ja, er hat tognum noch auf seiner liste mit kursziel 15,

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.318 von curacanne am 12.08.09 14:59:06

mir und meiner Position der Aktie und dem Optionsschein würden kurzfristig die 12,50 reichen !!!

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.351 von welltom am 12.08.09 15:02:41

ndas Problem ist nur, dass TGM kein Kurzfristinvestment ist.

Mittelfristig kann es auf 8 oder aber auch auf 12,5 gehen.

Ich würde sagen 50:50.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.372 von chiangmai am 12.08.09 15:04:42

die Wette steht immer fifty fifty, wird schon werden, ich denke optimistisch, der Stammwert bleibt eh liegen und die Option läuft mit KZ 12 bis März 2010, also alles problemlos

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.031 von welltom am 12.08.09 14:30:46

Sag mal ehrlich, wie lange bist Du schon an der Börse??

Chiangmai ... bestimmt um Längen länger als du ...und darum kann ich mir auch leisten Aktien wie Tognum nicht auf ATLow kaufen zu müssen ... und selbst wenn morgen die Welt zusammenbricht ..Tognum bei 6 steht ..DU würdest nicht kaufen ...weil dann in Deinem Kopf die Panik vor der 5 wäre ... usw

BytheWay .. TGM bei 10,20 / + 9 % ... tja Chiangmai ..hab ja geschrieben das ich heute morgen gekauft habe ... selbst unter Traidingaspekten wäre das für dich ne feine Sache geworden ..aber gut ..du musst ja das ATLow erwischen ..

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.960 von cure am 12.08.09 15:57:29

@cure, ich habe Dir schon vor Monaten geschrieben, dass eine TGM für mich max. C-Priorität hat, was heisst ich muss sie nicht haben.

Wer sich jedoch auf Analysten und Bernecker beruft der kann eigentlich noch nicht allzu lange an der Börse aktiv sein.

Wie gesagt glaube ich nicht dass eine Tognum selbst bei positiven Märkten höher als auf 13€ steigt.

Das ist mir bei den risiken vieel zu wenig!!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.134 von chiangmai am 12.08.09 16:10:49

Chiangmai ...ich finde es immer sonderbar ..wenn sich User nach eigenen Aussagen natürlich nicht für eine Aktie interessieren ..weil die Aktie zu wenig Chancen bietet ....aber nix besseres zu tun haben als gerade diese Aktie ständig und immer wieder anzuschreiben .. natürlich negativ ...


Meine Pos von heute morgen habe ich raus .. du auch ..chiangmai ? ..ach neeee ..du willst ja auf ATlow bzw Tognum ist ja uninteressant für dich .....

Jetzt fehlt eigentich nur noch , das du uns hier verzählst was du vor 3 Tagen , natürlich mit Megagewinnen , gekauft hast

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.134 von chiangmai am 12.08.09 16:10:49

bernecker liegt zZt außerordentlich gut im rennen

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.134 von chiangmai am 12.08.09 16:10:49

13,- wäre megaklasse !!!!

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.893 von welltom am 12.08.09 17:15:56

13€ gönne ich Dir, falls die Märkte mitspielen sicher nicht unwahrscheinlich, falls die Märkte drehen sehen wir die 8€!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.917 von chiangmai am 12.08.09 17:18:26

warten wir es ab, danke

[Zapal]

shit nächster order 8,90 bis die tage

[Wubsoofer]

Bei MTU soll's wieder brummen

Einen Dreischicht-Betrieb samt Samstagsarbeit für die Motorenproduktion bei der MTU kündigte der Vorstandsvorsitzende der Tognum AG, Volker Heuer, an. Dies sagte er gegenüber dieser Zeitung anlässlich der Präsentation der jüngsten Quartalszahlen. Weiter festgehalten wird an einem Ausstieg aus der Gelenkwellen-Produktion. 520 Arbeitsplätze bei Rotorion sollen wegfallen.
...

http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/f…

[cure]

13 Euro ,bis Ende des Monats , hätte ich auch nix dagegen

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.396 von cure am 13.08.09 07:19:24

Guten Morgen,

nach dem gestrigen Tag schaut auch der Chart wieder besser aus, nächster kleiner Widerstand liegt bei 10,70 und dann bei 11,70 wenn diese Schwellen durchgehen, sind auch die 13 nah !!!

[welltom]

RT 10,61 wow !!!

[cure]

mal schaun ob wir heute die 11 nehmen ...wie gesagt...wenn erstmal Speed in so eine Sache kommt ..sind 30 % eine Sache von 2-3 Tagen ......

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.134 von chiangmai am 12.08.09 16:10:49

chiangmai

und..... Tognum jetzt von C Priorität auf B neu geratet

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.207 von cure am 13.08.09 10:52:32

hätten wir wohl alle nichts dagegen !!!

Ich geh jetzt erstmal in die Stadt und zum Mittagessen, cu !!!

Gruß,

Tom

[welltom]

aber wie gesagt, erstmal gilt es die 10,70 zu nehmen !!!

[cure]

..durch die 10,70 .....

heute noch die 11 !?

[chiangmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.223 von cure am 13.08.09 10:53:51

mann macker, TGM steigt doch nur mit dem Gesammtmarkt, für mich nur C Priorität.

[cure]

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.772.790 von chiangmai am 13.08.09 14:27:55

der Gesamtmarkt spielt sicherlich immer eine Rolle, aber Tognum schaut derzeit besser als der Markt aus und das ist auch gut so !!!

Macker, wie redet ihr denn miteinander, tztztztztz.....

[cure]

..momentan haben wir einen Käufer auf unserer Seite ... der jetzt langsam die Muskeln spielen lässt ...hatte ich Euch ja schon vor ein paar Tagen verzählt , wenn Ihr mich kennen würdet ..dann hättet Ihr mir das auch geglaubt ..denn

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.778.597 von cure am 14.08.09 07:05:55

nächste Station sind dann die 11,70 Eurole, klasse !!!

[cure]

..langsam sollten wir vor dem WE noch den Angriff auf die 11 sehen ....

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.780.657 von cure am 14.08.09 11:20:10

Hallo zusammen,

warum seid Ihr eigentlich so ungeduldig? Lasst den Kurs sich doch langsam aber stetig entwickeln. Ich jedenfalls bin überrascht darüber, dass sich der Kurs in den 4 Tagen meiner Abwesenheit wieder so gut entwicklet hat. Den grund kann ich eigentlich nicht erkennen, denn die Meldung über eine starke Motorenproduktion kann es doch nicht gewesen sein, oder?

Vermutlich wurde einige Investoren von von dem letztwöchigen Bericht ebenso negativ überrascht wie ich und sind womöglich ausgestiegen.

Ich hatte ja schon geschrieben, dass m.E. die Wortwahl bei dieser Meldung nicht wirklich glücklich war. Vor allem kam sie völlig überraschend. Überall kann man jetzt Lichter am Ende des Tunnels erkennen, bei der Tognum aber offenbar plötzlich nicht mehr. Und das glaube ich eben nicht, und deshalb habe ich letzte Woche auch noch schnell nachgekauft und komme so langsam meinem ursprünglichen Investment immer näher.

Ich bin halt optimistisch auf etwas längere Sicht.

gruss parade

[Wubsoofer]

Sunseeker baut auf MTU-Motoren

...
Abhängig von der Marktlage wird MTU voraussichtlich 450 Motoren bis 2012 liefern. Mitte August soll Sunseeker die ersten Motoren aus dem Rahmenvertrag erhalten. ?Angesichts der angespannten Situation auf dem Yachtmarkt unterstreicht der erweiterte Rahmenvertrag die jahrelange, erfolgreiche Zusammenarbeit mit Sunseeker?, sagte Rainer Breidenbach, Vorstand des Tognum-Geschäftsbereichs Engines.
...

http://www.premiumpresse.de/sunseeker-baut-auf-mtu-motoren-P…

[cure]

jetzt aber .. nur noch 10 Tage bis zu meinen 12 Euro Zeit ..aber eigentlich will ich viel viel weiter mit der Aktie ..schaut Euch JUN heute an .... Maschinenbau geht durch die Decke .. die Voraussetzungen sind genial ...fast jeder rechnet mit DER kommenden großen Korrektur nach unten .. mind. 500 Pkt sind ausgemachte Sache ..... in den nöchsten Wochen kommt das ganze 1Jahresfestgeld auf den Markt .. in einen Markt der von der Zinsseite nullkommanix mehr bietet ...in einen Markt in dem kaum einer drinne ist ..in den alle billiger rein wollen ....

Wo soll das Geld hin .. na ..wohin wohl

Wie meinte Bernie noch ....Superkurse auf Jahre ..und so schlecht liegt der alte Mann in letzter Zeit nicht ..

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.815.459 von cure am 20.08.09 09:36:29

Hallo cure,

"Wie meinte Bernie noch ....Superkurse auf Jahre ..und so schlecht liegt der alte Mann in letzter Zeit nicht."

In diesem Fall könnte H.A. durchaus recht haben. Im Gegensatz zu früheren Prognosen, als er zum Kreditkauf riet, wenn man kein Geld mehr hätte. Oder die Oma oder die Freundin anpumpen. Das war zu der Zeit, als der Dax so um die 5000 Punkte stand und der richtige Rutsch erst noch kam.

Ich habe mit H.A. meine eigenen Erfahrungen gemacht. Und mit mir noch viele andere Cranznet.AG-Käufer, die als persönliche und langjährige Leserfreunde die Möglichkeit bekamen, über ihn die Aktien zu kaufen. Die Gesellschaft ist leider pleite, denn es gab nie eine wirkliche Chance für sie. So viel zu H.A.

Und was die Tognum betrifft, so ist meine Erwartungshaltung längerfristig so, dass ich zumindest die alten Höchststände erwarte, wenn die Geschäfte wieder normal laufen.

gruss parade

[tradingfuchs]

Mit einem 5-Monats-Kursplus von knapp 60 Prozent entwickelte sich die Aktie mittelfristig
besser als der Marktdurchschnitt. Der Kurstrend der letzten Wochen ist wie der Markt
deutlich positiv, das 35-Tage-Trendmomentum beträgt +17 Prozent,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/arme_c.htm


Gruß tf

[cure]

Parade

uiii ..ja ..Cranznet war eine ganz üble Sache ....ich hab das damals verfolgt ...und damals als er bei 170 aufgerufen hat ALV auf Kredit zu kaufen ...Tief war dann unter 50 ... und dann der Aufruf mit den US Banken ..legendär in der Telebörse ..vor der Krise .. ...ohoh ...

Wer wirft den ersten Stein ...

Trotzdem denke ich diesmal liegt er mit dem Maschinenbau richtig .. ich bin ja auch ehr für Long .. nehme nur schnelle Gewinne mit wenn es zu schnell geht ..um dann tiefer wieder den Einstieg zu finden ( so die Theorie ) .. manchmal funkt. das ...manchmal nicht ...

Wir werden sehn ....diesmal ziehe ich mit .. ich hab TGM,GIL,JUN,SKB,KU2 als Maschinenbaudepot für die Sterne ...

Cure

PS: ALV habe ich auch mit 62 eingekauft ..da will ich aber die 100 + x ---mindestens !

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.066 von cure am 20.08.09 10:48:09

Hallo cure,

"Trotzdem denke ich diesmal liegt er mit dem Maschinenbau richtig"

Das denke ich auch. H.A. hat hin und wieder absolut recht gehabt. Ich denke da z.B. an die Langläufer Anfang der 90er Jahre, die er empfohlen hat. Die hatte ich mir dann auch hingelegt, da ich mich aufgrund meines Hofaufbaus nicht um die Börse kümmern konnte.

Dann 1994 empfahl er aus den Langläufern rauszugehen und Aktien zu kaufen. Habe ich auch gemacht. Die Langläufer mit sehr gutem Gewinn abgestossen und Dax-Werte gekauft. Das war goldrichtig. Und deswegenhabe ich mich dann auch zu der Cranznet.-Geschichte "überreden lassen". Und das war falsch, denn H.A. hat dabei m.E. nur seine eigenen Interessen verfolgt. Ich habe mich damals sehr dafür eingesetzt, dass seitens H.A. eine Ausgleichszahlung an die Erstzeichner erfolgt. Aber H.A. hat sich keiner Schuld bewusst gezeigt, sich aber seitdem nie mehr auf den HVn gezeigt.

Was war das für eine Blamage für ihn.

Nun ja, der alte Mann wird sicher oft an die Zeit denken, als er mit Aktionärsgeld Argentinienanleihen kaufte, mit voller Überzeugung, die später alle den Bach hinuntergingen.

Dennoch denke ich auch, dass er diesmal recht hat.

gruss parade

[cure]

wie gesagt ... wer wirft den ersten Stein ... und letztlich enscheiden wir ja was mir machen ... und je länger man dabei ist ...desto vorsichtiger wird man .. was manchmal sogar ehr contraproduktiv ist ....

Gruss
Cure

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.817.310 von cure am 20.08.09 13:20:43

Hallo cure,

ich war damals einer derjenigen, die die ersten Steine geworfen haben. Natürlich sind wir Herr unseres Handelns. Wir bestimmen was wir tun. Bei der Entscheidung darüber was wir tun, darf man aber nicht zwingend einkalkulieren, dass mit "unsauberen Karten gespielt wird". Besonders dann nicht, wenn der Initiator scheinbar über jeden Zweifel erhaben ist. Denn dann kommt man nie zu einer Entscheidung.

Und ich darf Dir sagen, dass unter den "Gelackmeierten" Fachleute von hohem Rang waren. Ich will hier aber keine Namen nennen, das könnte den Betroffenen unangenehm sein.

gruss parade

[cure]

aber das macht doch jeder mal mit .. im Laufe eines langen Börsenlebens ...man kann nicht immer alles richtig machen ...was wurde im neuen Markt getrickst ......man wird halt kritischer durch solche Beispiele..zudem ...wenn man ein paar Börsecrashs erlebt hat .....brennt sich das im Hirn ein ...und limitiert dich ..du wirst immer vorsichtiger .. suchst immer das Aber und wo das Risiko steckt .. und nimmst dir damit auch viele Chancen ......

Ich verbiete mir manchmal zu kritisch zu sein ..denn ..dann dürfte ich ja kaum noch was kaufen

Gruss

[cure]

schaut mal auf JUN3 ...was da innerhalb von einem Monat passiert ist ...50 % gestiegen ... wenn dieser Funke auf die Peer überspringt

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.823.382 von cure am 21.08.09 09:29:29

nicht zu viel erwarten, aber der Trend passt momentan wieder !!!

[cure]

wir erwarten nicht zu viel ..im Gegenteil ...aber wenn man zB eine Jungheinrich sieht ....die mal so eben 50 % Kursgewinn aus dem Ärmel zaubert ...und teifrot fundamental schreibt ..kann man das Potential von einer Tognum , wenn der Sektor richtig wieder gespielt wird ... erahnen ....was da möglich ist ..

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.835.643 von cure am 24.08.09 09:02:02

Hallo cure,

grundsätzlich hast Du ja recht, aber 1. ist die Kursentwicklung bei Jungheinrich eigentlich gar nicht nachzuvollziehen und 2. hat die letzte Pressemeldung der Tognum sicher etwas verunsichert.

Ich fahre morgen früh nach Köln zur HV der RM Rheiner Management AG. Sollte der Kurs der Tognum die 15 E erreichen, dann kannst Du mich über die RM erreichen zwecks "dann gebe ich einen aus". Dann scheue ich weder Kosten noch Mühen.

Insofern drücke ich Dir beide Daumen, glaube aber nach wie vor nicht an eine solche kurzfriste "Super-Erholung".

gruss parade

[welltom]

nächster Halt vorerst bei 11,70 Eurole, wenn die aber dann genommen werden schauts charttechnisch sehr sehr gut aus !!!

[cure]

Parade

wer redet den von 15 € ... 12 Euro + x --- und das kann mE innerhalb von ein paar Stunden gehen .....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.835.852 von welltom am 24.08.09 09:31:27

aber 1. ist die Kursentwicklung bei Jungheinrich eigentlich gar nicht nachzuvollziehen

Parade ... dito ..sehe ich auch so ...darum habe ich auch den Rest meiner JUN Position am Fr. gegeben ..fast 100 % Gewinn ..was will man mehr ...und mit dem Gewinn werde ich TGM event. weiter aufstocken ...

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.836.630 von cure am 24.08.09 11:18:41

da waren viele short, freitag war doch kleiner verfalltag.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.836.630 von cure am 24.08.09 11:18:41

schaut heute wieder supi aus, unser Baby !!!

[cure]

so langsam werden wir frei geschlossen ...die Käufer ziehen das Tempo an...die Peer wird immer mehr gesucht .. mal sehn ob wir diese Woche noch die 12 sehen ... vielleicht sogar noch um einiges mehr

[wespennest]

Also ich freue mich schon wenn ich bei 13 einen Teilausstieg wagen könnte. Denn wenn Experten, die als Ende der Rallye das Vor-Lehman-Niveau sehen, recht haben, dürften diese locker noch drinnen sein, zumal Tognum noch nicht einmal so heißgelaufen ist wie Aktien von defizitären Unternehmen.

[cure]

na ja ...also wenn ich Jungheinrich sehe ..die mal so eben in 4 Wochen von 8 auf 14,50 läuft ...tiefrote Zahlen abliefert ..sollte Tognum eigentich schon jetzt knapp an der 20 kratzen ...aber gut ..was nicht ist ..kann ja ..... genau ..

[wespennest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.849.441 von cure am 25.08.09 19:39:30

Irgendwie hat sich Tognum zwischen 10 und 11 festgebissen. Aber vielleicht ist das ja das Fundament für einen neuen Anstieg auf Niveau von vor der Lehman-Pleite. Da hatten wir noch 15 Euro bei erwarteten 2 Euro gewinn/ Aktie. Ein KGV von 20-30 halte ich nicht für unrealistisch, wenn 15 Euro wieder erreicht werden, weil sich dafür der Markt ohnehin nicht mehr interessiert, wenn es kein Halten mehr gibt.

[cure]

lass das Stück sich festbeißen ... kann man notfalls Gewinne aus anderen Baustellen noch switchen ... mal schaun ob der JUN3 Effekt nicht doch bald rein kommt ..

[welltom]

ab nächster Woche wird bei Tognum wieder gearbeitet, dann gehts hoffentlich über die 11 drüber !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.876.501 von welltom am 28.08.09 21:07:47

Hallo welltom,

und was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?

gruss parade

[parade]

Hallo zusammen, hallo cure,

ich war nun 1 Woche weg und lese Eure Beiträge. Ich weiss wirklich nicht, woher Ihr Eure aus meiner Sicht übertriebene Zuversicht schöpft. Ein KGV von 20 ist doch völlig uthopisch in der heutigen Zeit. Erst einmal müssen die Firmen doch darstellen, dass der Berg wirklich überwunden ist und dass eine volle Beschäftigung aufgrund von entsprechenden Auftragseingängen wieder möglich ist. Vorher wird der Umsatz, der nun mal unbedingt notwendig ist für einen entsprechenden Gewinn, ganz sicher nicht erreicht.

Wem soll es nützen, wenn übertriebene und unrealistische Vorstellungen von der Kursentwicklung in naher Zukunft ständig wiederholt werden. Die Kursentwicklung der Jungheinrich ist kein Grund zumindest für mich, eine ähnliche Entwicklung für die Tognum vorherzusagen.

Gerne würde ich mich täuschen, glaube aber nicht daran.

Grundsätzlich aber bin ich längerfristig sehr positiv für die Tognum eingestellt, aber eben längerfristig. Alles andere kann ich nicht nachvollziehen.

Eigentlich können wir doch froh sein, dass sich die Börse doch schon so weit von der Gegenwart entfernt hat. Sollte sie aber übertreiben mit der Entfernung, dann käme unweigerlich der Rückschlag.

Meine Devise lautet also deshalb: sutsche!

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.879.504 von parade am 29.08.09 19:45:48

die Presseabteilung hatte ja auch zu, lets wait and see !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.880.225 von welltom am 30.08.09 09:49:22

Hallo welltom,

was hat das mit der Presseabteilung zu tun? Du tust immer so, als ob Du genau wüsstest, dass da bald etwas Positives kommt. Du weisst aber gar nichts, denn Deine "Informanten" aus der oberen Etage wissen ja nun inzwischen auch schon, dass Du eine kleine Plaudertasche bist und werden sich hüten, Dir weiterhin "zu berichten". Wa ausserdem sollte es ständig zu berichten geben?

Ich weiss z.B. ganz genau, dass man bei Tognum besonders darauf achtet, dass eben nicht derartige Informationen durch die Maschen schlüpfen. Besonders achtet man darauf!!! Und das ist auch gut so.

Wenn der Kurs nach oben will, dann geht er auch nach oben. Wenn nicht, dann können es auch Deine Andeutungen nicht ändern. Und das ist auch gut so!!!

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.880.254 von parade am 30.08.09 10:00:41

dir kann man es eh nicht Recht machen, ich bin auch nicht gewillt mit dir zu diskutieren, alles nur meine bescheidene Meinung, die Pforten waren 2 Wochen geschlossen und ab Montag beginnt die Arbeit wieder, könnte ja gut sein dass der eine oder andere Auftrag reingeschlüpft ist, aber warten wir es einfach ab !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.880.933 von welltom am 30.08.09 14:34:23

Hallo welltom,,

es geht doch gar nicht darum, es mir recht zu machen. Wer bin ich denn, dass man es mir recht machen müsste?

Diskutieren tust Du ja gar nicht. Du kommst immer nur mit Andeutungen, dass da was kommt oder kommen könnte. Und das mit ausdrucksstarker Miene.

Natürlich könnte es sein, dass der eine oder andere Auftrag hereingekommen ist in der Urlaubszeit. Das wäre ja völlig normal und bedarf keines Hinweises.

Aber was hat das nun aber damit zu tun, dass auch die Presseabteilung nicht gearbeitet hat? Willst Du damit suggerieren, dass Aufträge in der Urlaubzeit hereingekommen sind, die Presseabteilung aber darüber wegen des Urlaubs nicht berichten konnte? Nun wird ja auch nicht über jeden Auftrag berichtet.

Ich finde wir sollten schön auf dem Teppich bleiben.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.881.376 von parade am 30.08.09 17:45:52

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.881.403 von welltom am 30.08.09 17:59:40

Hallo Welltom,

Deine smilies sind sehr schön, nur ohne Inhalt.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.882.683 von parade am 31.08.09 08:07:37

ad libitum

[Wubsoofer]

Ich vermute mal die Hoffnung / Zuversicht begründet sich mit der Einführung der neuen Motorenbaureihe...

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.882.710 von welltom am 31.08.09 08:16:19

Hallo welltom,

toll, Du bist ja ein Lateiner!

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.886.119 von Wubsoofer am 31.08.09 15:47:51

Hallo Wubsoofer,

ich setze auch grosse Hoffnungen auf die neue Motorenreihe. Nur wird das wohl nicht ganz so schnell gehen. Und alleine damit wird man auch nicht die Trendwende schaffen. Dazu gehört sicher noch ein wenig mehr.

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.886.119 von Wubsoofer am 31.08.09 15:47:51

Hallo Wubsoofer,

ich setze auch grosse Hoffnungen auf die neue Motorenreihe. Nur wird das wohl nicht ganz so schnell gehen. Und alleine damit wird man auch nicht die Trendwende schaffen. Dazu gehört sicher noch ein wenig mehr.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.886.371 von parade am 31.08.09 16:12:03

nur ein kleiner !!! Aber schöne Beobachtungsgabe Deinerseits !!!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.880.254 von parade am 30.08.09 10:00:41

01.09.2009

gut ... für die 12 hat es nicht gereicht ...schade das der Turbo noch nicht gezündet hat ..Parade hatte damit Recht ..dafür bin ich bei meiner JUN3 mehr als entschädigt worden ..wenn gleich ich es auf der JUN3 Baustelle nicht kapiere warum die Aktie so durch die Decke gegangen ist .......
Parade ..bei Dir weis man immer ganz genau ..wann du dabei bist ...wann du raus bist ...wobei du es nett verpackst ..und die plumpe Basherei nicht Dein Niveau ist ......ich sag jetzt mal es offen ..meine billige Pos. um die 9 ist auch über 11 raus ... der Rest bleibt aber ... eben wegen dem Turbo ..der jederzeit auch hier einsetzten kann ..zudem kann ich es mir locker leisten ...und ich würde mich hier sowas von unwohl fühlen vollkommen blank zu stehen ...

Wir werden sehn ....

Cure

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.890.256 von cure am 01.09.09 06:57:12

Hallo cure,

ich wollte eigentlich gar nicht recht haben. Ich hätte lieber unrecht gehabt, denn dann wären wir zwei mal hübsch essen gegangen.

Übrigens hast Du Deinen letzten Beitrag sehr nett formuliert. Warum sollte man verschweigen, dass man seine Aktien verkauft hat? Jeder hat da so seine Meinung und Auffassung. Und jeder weiss ja inzwischen auch, dass noch keiner an Gewinnen gestorben ist.

gruss parade

[parade]

Hallo cure,

"happyJuppie.com" sieht die Tognum per 1. Februar 2010 bei 15,89 E und rät zum akkumulieren.

Sehr oft hat sich dieser Verein in der Vergangenheit schon geirrt, sehr oft aber auch nicht. Wie das halt so im Leben ist.

Wäre doch schön, oder?

gruss parade

[welltom]

Tognum erhält Aufträge für Schiffsmotoren aus Indien
10.09.2009 - 09:31

FRIEDRICHSHAFEN (dpa-AFX) - Der Hersteller von Antriebssystemen und Energieanlagen Tognum hat zwei Aufträge für Schiffsmotoren von der indischen Küstenwache erhalten. Insgesamt beliefe sich der Wert der Aufträge auf 32,5 Millionen Euro, teilte das Friedrichshafener Unternehmen am Donnerstag mit. Die Lieferung solle noch vor Jahresende beginnen und bis Ende 2011 abgeschlossen sein.

Neben den Motoren gehörten auch Automationssysteme zur Antriebssteuerung und Überwachung der 23 neuen Schiffe zum Lieferumfang. Das Geschäft mit Behördenschiffen bezeichnete Tognum-Vorstand Rainer Breidenbach, verantwortlich für den Geschäftsbereich Engines, als stabile Säule für den Konzern, gerade in wirtschaftlich schwierigen Zeiten.

Tognum hat im zweiten Quartal mit einem Umsatzeinbruch um rund ein Viertel die Wirtschaftskrise zu spüren bekommen und seinen Ausblick für das laufende Jahr gesenkt. Nun kalkuliert das im MDAX gelistete Unternehmen im Vergleich zum Vorjahr mit 15 bis 20 Prozent sinkenden Erlösen. Tognum hatte 2008 einen Umsatz von 3,133 Milliarden Euro erzielt./dct/wiz

Quelle: dpa-AFX

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.890.356 von parade am 01.09.09 07:49:13

so... wir halten uns stabil über der 11 ... mal sehn ob jetzt der Turbo Richtung 12 angeworfen wird ...vom Gesamtmarkt her eigentlich überfällig ... gut das ich meine Grundpos. behalten hab ...sonst müsst ich hier ja seriös bashen ...

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.334 von cure am 11.09.09 07:35:42

schaut gut aus !!!

[cure]

schaut noch besser aus !!!!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.362 von cure am 15.09.09 09:06:40

RT 11,51 klasse, weiter so, das wird !!!

[parade]

Hallo zusammen,

tut mir leid, aber in diesem Chor kann und will ich nicht mitsingen. Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass Ihr mit diesen Methoden den Kurs beflügeln könntet. Dazu gehören einfach Fakten. Und zwar Fakten, die von Erfolgen sprechen. Und dazu gehört einfach die Erholung der Weltwirtschaft. Es genügt nicht, dass Indien einige Motoren bestellt

Sollte es jetzt eine Korrektur geben oder kurz nach der Wahl, dann wird sich Tognum ihr nicht entziehen können. Aber vielleicht seid Ihr dann ja auch schon wieder ausgestiegen und Eure "Begeisterung" diente eben nur dazu, den Kurs zu beeinflussen, indem vielleicht doch noch einige Unbedarfte auf den fahrenden Zug aufspringen.

Schön finde ich das nicht wirklich.

gruss parade

[cure]

Parade, wieder er lebt , jetzt als Retter der Doofen ..

kauf dir wieder ein paar ..dann sieht die Welt ganz anders aus ...und du kannst deine Meinung wieder drehen ...., oder statt 5 halt 10 Daumen drücken das der Wert noch einmal runter kommt und du den Einstieg wieder findest ...wie gesagt..ohne meine Grundpos. würde ich mich nicht wohl fühlen ..und ich habe auch nix gegen günstigere Kurse ...aber...verlassen will ich mich da nicht drauf ,brauch ich auch nicht ...

[cure]

Manager rechnen mit Exportboom
Die Auslandsnachfrage soll die deutsche Wirtschaft aus dem Tal ziehen: Fast die Hälfte aller im Export tätigen Manager erwartet, dass sich das Auslandsgeschäft ihres Unternehmens in den kommenden zwölf Monaten verbessern wird. Dies zeigt eine exklusive Umfrage im Auftrag des Handelsblatts und der Unternehmensberatung Droege & Comp. unter rund 800 Topmanagern.

Bei der vergangenen Umfrage für den Handelsblatt Business-Monitor im Mai hatte dies nur ein Viertel der Befragten für möglich gehalten. Obendrein rechnen nur noch sechs Prozent mit schlechteren Geschäften, nach 21 Prozent im Mai.

„Die Unternehmen haben allen Grund zur Zuversicht“, sagt der Chefvolkswirt der Deka-Bank, Ulrich Kater. Die weltweiten Konjunkturprogramme sorgten für einen erheblichen Nachfrageschub. „Wir beobachten, dass sich die Exporterwartungen der deutschen Unternehmen weiter aufhellen“, sagt der Hauptgeschäftsführer des Deutschen Industrie- und Handelskammertages (DIHK), Martin Wansleben.

Auch nach Einschätzung des am Montag veröffentlichten Konjunkturberichts der EU hat sich die Wirtschaftslage in Europa seit dem zweiten Quartal „deutlich verbessert“. Damit sei der Weg aus der Rezession geebnet, heißt es in dem Bericht. Für das dritte Quartal erwartet die Behörde einen leichten Anstieg des Bruttoinlandsprodukts in der EU von 0,2 Prozent, im vierten Quartal von 0,1 Prozent.

Auf eine Trendwende auch im Welthandel weisen Berechnungen des niederländischen Bureau of Economic Policy Analysis hin. Danach ist das globale Handelsvolumen im Juni mit 2,5 Prozent so stark gestiegen wie seit Juli 2008 nicht mehr. Es war das erste Mal, dass alle wirtschaftlichen Regionen der Welt mit Ausnahme von Afrika/Mittlerem Osten einen Zuwachs gegenüber dem Vormonat meldeten. Das Volumen lag aber immer noch 19 Prozent unter dem Vorjahresniveau. Trotz der positiven Signale bleibt die Welthandelsorganisation WTO deshalb dabei, dass der Güterhandel aufgrund des starken Einbruchs im ersten Quartal um zehn Prozent im Gesamtjahr 2009 sinken wird.

Dass sich die Geschäfte bereits verbessert haben, zeigt sich in den Auftragsbüchern der deutschen Industrie. Deren Orders stiegen zuletzt fünfmal in Folge. Auch die Exporte legten drei Monate hintereinander zu. Das hebt die Stimmung der vom Marktforschungsunternehmen Psephos für den Handelsblatt Business-Monitor befragten Manager: Während im Mai noch 32 Prozent der im Export tätigen Unternehmen ihr derzeitiges Auslandsgeschäft als „gut“ oder „eher gut“ einstuften, sagen das im September schon 41 Prozent.

Ausschlaggebend für die anziehende Auslandsnachfrage ist insbesondere Asien. „Das China-Geschäft trägt viele Unternehmen durch die Krise“, sagt der Präsident des Bundesverbandes Großhandel, Außenhandel, Dienstleistungen, Anton Börner. Diesen Trend melden auch wichtige Branchen: So berichtet der Verband der chemischen Industrie (VCI), die Verkäufe an ausländische Kunden hätten sich im zweiten Quartal gegenüber dem Vorquartal erhöht. Die Wachstumsimpulse kämen vor allem aus Asien; aber auch die Länder der Europäischen Union fragten wieder mehr chemische Erzeugnisse nach.

Auch der deutsche Maschinenbau erkennt erste positive Signale bei der Nachfrage aus China. Die Region hat laut dem Branchenverband VDMA mittlerweile die Vorreiterrolle bei der Nachfrage übernommen und die USA früher als erwartet als größten Auslandskunden abgelöst. Im ersten Halbjahr legten die Lieferungen der deutschen Hersteller nach China sogar um 3,2 Prozent zu.

Der Export hat auch das Geschäft der deutschen Stahlhersteller zuletzt gestützt. Dass die Erzeugung von Rohstahl im August verglichen mit dem Vormonat um knapp zehn Prozent zulegte, dürfte außer an den leeren Lägern vieler Kunden an den massiven Bauinvestitionen in Asien und im Nahen Osten gelegen haben.

„Die guten Aussichten dürfen allerdings nicht darüber hinwegtäuschen, dass der Abstand zur Decke noch weit ist – die Unternehmen haben jede Menge ungenutzte Kapazitäten“, sagt Deka-Chefvolkswirt Kater. Auch DIHK-Hauptgeschäftsführer Wansleben warnt: „Nach dem tiefen Absturz nach der Lehman-Pleite sind wir allerdings noch weit von gewohnten Verhältnissen entfernt.“

Die Unterauslastung berge die Gefahr, dass die Unternehmen zu Anpassungen nach unten gezwungen seien, warnt Kater. In der Tat planen die Unternehmen weiterhin deutlich mehr Entlassungen als Einstellungen, zeigt der Handelsblatt Business-Monitor. Während 30 Prozent die Zahl ihrer Mitarbeiter verringern wollen, haben nur 16 Prozent vor, zusätzliche Beschäftigte einzustellen. bef/doh/hz/tel/tor

Erholung auch im InlandGeschäftserfolg

Die rund 800 für das Handelsblatt befragten Manager beurteilen auch ihr Inlandsgeschäft besser als bei der letzten Umfrage. Fast zwei Drittel nennen es „gut“ oder „eher gut“ – das sind acht Prozentpunkte mehr als im Mai. 31 Prozent rechnen damit, dass es sich in den kommenden zwölf Monaten sogar noch bessert.

[parade]

Hallo cure,

das hat mit Doofheit nichts zu tun sondern eher mit Naivität und Unwissenheit.

Ich dachte eigentlich, Du wüsstest immer ob ich investiert sei oder nicht. Da stimmt dann aber doch etwas nicht mit Deiner Interpretation meiner Beiträge. Ich bin nämlich gut investiert. Nicht ganz gut, aber gut.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.521 von parade am 15.09.09 09:25:05

[welltom]

hier bei w-o beeinflusst man bei einem Wert wie Tognum gar nichts, eher dann bei den Zockerwerten, aber hier nicht, das möchte ich nur kurz klar stellen !!!

[cure]

Parade

glaub ich Dir ..das du gut investiert bist...nur halt nicht bei Tognum ..

wenn die Weltwirtschaft 2010 wieder anspringt ...wird mE Tognum Richtung 20 gehen ...auch der der jetzt dran glaubt .. über 11 kauft ,wird seinen Schnapp machen ...und wer sich das nicht leisten kann ...Panik bekommt ...der gehört eh nicht an die Börse bzw. wird immer mit leeren Taschen darstehen ........wenn es wirklich noch einmal runter geht ( woran ich nicht glaube ..da die Inflationierung /Entwertung des Papiergeld in vollem Umfang läuft und in die C.B.Phase läuft) ..wird die Aktie zum Rettungsanker einer nie da gewesenen Geldentwertung ...und ..es gibt momentan soviel Geld im Umlauf ..was Anlage sucht .....was auf dem Bondmarkt bestimmt keine Heimat mehr finden wird ..Aktien..Immos (gute Lage )..Metalle ..

Rette sich wer kann ... ein bischen Tognum sollte nicht verkehrt sein ..denk einfach mal bisl weiter ...Vermögensverteilung ...Aufteilung ...Säulenprinzip ....unter"m Strich geht"s um Vermögenserhalt .... und das ist schon wer genug ....nicht um ein paar Euro Gewinn mit Tognum raus/rein .......

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.324 von cure am 15.09.09 10:52:09

Hallo cure,

hast Du nicht vor wenigen Tagen geschrieben, dass Du schnell bei über 11 E mit einem grösseren Teil ausgestiegen bist? Also stimmt doch etwas nicht mit Deiner Theorie. Raus/rein - genau das machst Du doch, oder irre ich mich?

Übrigens, ganz sicher ist die Erholung für 2010 noch nicht. Wir hoffen es alle. Aber deswegen muss es nicht auch stimmen.

Ich stimme mit Dir in grossen Teilen überein, aber trotzdem sollte man auch mit Aktien vorsichtig sein, nicht alle werden gut über die Runden kommen.

Und was die Vermögensverteilung betrifft, mach Dir bitte keine Sorgen um mich. Ich habe mein ganzes Leben immer schon ein wenig weiter gedacht.

gruss parade

[cure]

parade,
weis ich doch das wir uns um uns keine Sorgen machen müssen...gerade deshalb wundert es mich ja auch gerade bei Dir, dass Deine Seelenlage bzw. Meinung so am eigenen Depotstand der Tognum hängt ... ich hab die Grundposition Tognum ..und nebenbei nehme ich ab und an eine TP dazu ...die ist raus gegangen...und würde unter 9,50 wieder aufgefüllt ( je na Stimmungslage/Grund natürlich ) ...trotzdem bleibt meine Grundstimmung zu der Aktie posetiv ...warum soll ich umfallen ...warum soll ich (seriös)bashen ...warum soll ich plötzlich auf Panik machen ........nur um vielleicht billig wieder ne TP zu nehmen ... sorry ...dafür geht es mir zu gut ..und ich denke dir doch auch ..oder doch nicht

Sicher ist gornix ... außer der Kiste und dem Feuer ....und ohne Verlierer.(normale notwendige Selektion).. gibt es keine Gewinner ..die Spirale der Geldinflationierung läuft auf vollen Touren ....wer das nicht kapiert und sich demenentsprechend positioniert handelt vermögenstechnisch fahrlässig ..............Parade ...bitte ..erzähl ich dir da was Neues ... ...


Cure

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.552 von cure am 15.09.09 13:10:50

Hallo cure,

"gerade deshalb wundert es mich ja auch gerade bei Dir, dass Deine Seelenlage bzw. Meinung so am eigenen Depotstand der Tognum hängt"

Wie kommst Du darauf, dass meine Seelenlage so am eigenen Depotbestand der Tognum hängt? Das wäre ja totaler Unfug. Mewine Seelenlage hängt von ganz anderen Dingen ab. Z.B. sense ich gerade meine "Streuwiese"n natürlich mit einer richtigen Sense. Bei 5.000 qm ist das ein Stück Arbeit, die auf mein Kreuz geht. Insofern bin ich jedes Jahr froh, wenn diese Arbeit beendet wird. Dann wird meine Seelenlage wieder besser, unabhängig von dem Kurs der Tognum.

Massgeblich beteiligt an meiner Seelenlage ist auch meine Frau und nicht zu vergessen ein gutes Essen.

Da wir heute Hochzeitstag haben, gehen wir fein essen. Insofern dürfte meine Seelenlage, unabhängig von der Tognum, bestens sein.

Lieber cure, gehe bitte davon aus, dass mein Bestand an Tognum-Aktien zufriedenstellend ist. Es ist nicht eine meiner grössten Positionen, aber eine im Mittelfeld.

Ansonsten teile ich Deine Meinung über Inflationsgefahr und Absicherung in Metall, Immobilien und Aktien. Alles andere ist "Käse".

Was mich immer wieder treibt, meine Meinung über die Langfristigkeit der Tognum-Chancen hinzuweisen, sind Beiträge der bekannten Art, die ich als nicht serös einstufe. Auch wenn sie im Überschwang der Freude geschrieben worden sein sollten, ändert das nichts daran, denn Du scheinst mir ein erfahrener Börsianer zusein. Und der tut so etwas eigenentlich nicht.

Ich habe mich heute von einem Teil meiner Tognum-Aktien getrennt, weil ich mir nicht wirklich vorstellen kann, dass der Kurs in den nächsten 6 Wochen so weiter steigt. Das soll aber niemanden zu gleichem Handeln auffordern.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.983.241 von parade am 15.09.09 16:12:39

GW zum Hochzeitstag !!!

[otili]

ich hatte meinen am sonntag-einen recht hohen

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.983.276 von welltom am 15.09.09 16:15:42

der Markt zeigt weiter keine Schwäche ...alle rechnen damit ... beste Vorraussetzungen also um weiter zu laufen .... mal sehn ob Tognum diese Woche die 12 nimmt ...

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.986.160 von otili am 15.09.09 21:33:14

dann nachträglich alles Gute !!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.439 von cure am 16.09.09 08:05:29

heute die 11,70 überwinden und es schaut charttechnisch sehr sehr gut aus, lets wait and see !!!

[cure]

wir knabbern uns langsam nach oben ...echt zähe Kiste ...

[cure]

durch die 11,70 ...und jetzt alle vorbereiten auf den 12er Durchbruch

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.991.479 von cure am 16.09.09 15:35:01

sehr schön, so kann es weitergehen !!!

[welltom]

Rückblick: Mit einem Doppeltief oberhalb von 6,35 Euro startete im April auch in der Tognum Aktie eine ausgedehnte Kursrallye, innerhalb der die Kurse bis auf ein Hoch bei 11,72 Euro klettern konnten. Hier setzte im Anschluss eine Korrektur ein, mit der die Aktie bis auf das 61iger Retracement der vorangegangenen Rallye zurückfiel. Ebenfalls mit einem kleinen Doppeltief startete von dort aus eine neue Kaufwelle, mit der sich die Kurse nun daran machen, auch das alte Rallyehoch bei 11,72 Euro zu überschreiten. Diesem folgt dann bei 13,31 Euro das nächste markante Widerstandslevel.

Trendtechnisch befindet sich die Tognum Aktie in einem intakten Aufwärtstrend und das auf kurz- als auch mittelfristiger Ebene. Ein Ausbruch über 11,72 Euro würde diesen Trend prozyklisch bestätigen.

Charttechnischer Ausblick: Mit einem intakten Aufwärtstrend im Rücken sollte auch in den kommenden Wochen weiteres Kapital in die Aktien von Tognum fließen. Kursgewinne bis auf 13,31 Euro sind dabei zu erwarten, wobei zwischenzeitliche Korrekturen jedoch eingeplant werden sollte.

[cure]

neuer Tag .. neues Glück .. mal schaun ob heute die Handbremse gelöst wird ...

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.996.565 von cure am 17.09.09 07:20:27

heute sind die 12 drinne, feine Sache, charttechnisch schauts auch sehr sehr gut aus, das bringt Freude, ich hatte mit einem anderen Wert eine herbe Niederlage hinnehmen müssen, das wird aber Tognum ausbügeln !!!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.342 von welltom am 17.09.09 09:25:35

12 steht ... Markt weiter gigantisch fest...jeder rechnet mit der dicken Korrektur nach unten ...kaum einer ist im Markt ....jeder will viel billiger das nachholen was er unten sich nicht getraut hat ..... naja ...ideale Vorraussetzungen für weitere nette steigende Kurse...

Der Crack up Boom ist voll am laufen ...rettet das Papier mit den Zahlen drauf ..

[cure]

und wieder runter ... die Handbremse wird einfach nicht gelöst ...

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.023.826 von cure am 21.09.09 16:48:18

der Trend ist noch nach oben, das wird schon wieder !!! Mir sagte man gestern dass die Bücher voll sind und sogar schon wieder Aufträge abgewiesen werden, also think positiv !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.025.853 von welltom am 21.09.09 21:31:50

Hallo welltom,

so so, hat man Dir wieder aus den oberen Etagen "berichtet"?

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.026.840 von parade am 22.09.09 08:11:32

wegen dir habe ich unter anderem den Satz geschrieben !!!

[cure]

..läuft doch schon wieder auf die 12

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.027.587 von cure am 22.09.09 10:05:10

immer wieder schön, ein Schritt nach hinten und zwei nach vorne, abwarten, mein Call schwankt ganz nett, aber schön so !!!

[cure]

so ist gesund ....

[welltom]

TOGNUM - Neues Kaufsignal über...
Optionen Drucken Bookmark del.icio.us Digg Technorati MisterWong | Schrift vergrößern Schriftgröße zurücksetzen Schrift verkleinern

Autor: Rene Berteit, Technischer Analyst | 13:39 | Copyright BörseGo AG 2000-2009

Tognum - WKN: A0N4P4 - ISIN: DE000A0N4P43

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 11,38 Euro

Rückblick: Bereits in der ersten Kaufwelle ausgehend von 6,35 Euro konnte die Aktie von Tognum diverse mittelfristige Signale generieren. So wurde hier sowohl die langfristige Abwärtstrendlinie als auch die exp. GDL 200 nach oben durchbrochen, womit das mittelfristige Chartbild wieder auf die Käuferseite wechselte.

Diesen gelang es zunächst jedoch nicht, die Dynamik weiter aufrecht zu erhalten und die Kurse korrigierten im Anschluss bis auf das 61iger Retracement der ersten Kaufwelle. Seit dem dominieren jedoch wieder die Käufer das Kursgeschehen und die Kurse hangeln sich an der seit April federführenden Aufwärtstrendlinie nach oben.

Charttechnischer Ausblick: Mit einem intakten Aufwärtstrend im Rücken, sollten die grundlegenden Chancen in der Tognum Aktie weiterhin auf der Käuferseite liegen und Rücksetzer sind oberhalb von 10,70 Euro zunächst als Korrekturen zu werten. Erst unterhalb dessen zeigt sich ein erstes prozyklisches Verkaufssignal und weitere Abgaben bis auf 9,90 Euro und 9,05 Euro wären möglich.

Mit einem Ausbruch über 12,06 Euro hingegen würde der laufende Trend erneut bestätigt werden und weitere Kursgewinne bis auf 13,31 Euro sollten folgen.

[welltom]

ANALYSE/Sal. Oppenheim erhöht Tognum-Ziel auf 13,50 (12) EUR
24.09.2009 - 20:12




Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 13,50 (12) EUR



Tognum verfüge über eine breitere Kunden-Segmentierung als andere Hersteller von Dieselmotoren, sagt Sal. Oppenheim. Der Absatz des Unternehmens sei während der Krise relativ stabil geblieben, weil etwa 60% der Einnahmen in Segmenten erzielt würden, die nur geringfügig anfällig für konjunkturelle Schwankungen seien. Ungefähr 15% der Umsätze entfielen auf spätzyklische Segmente. Tognum dürfte eine bereinigte EBIT-Marge von über 6% erzielen, während Wettbewerber schon hohe Verluste verzeichneten.

Die Aktionärsstruktur des Unternehmens sei ebenfalls interessant, sagen die Analysten. Vor dem Hintergrund, dass Daimler schon 25% an Tognum halte, seien Spekulationen über eine mögliche Aufstockung dieser Beteiligung oder einen Rückzug berechtigt. Tognum wird nach Meinung von Sal. Oppenheim an der Börse zu Unrecht niedriger bewertet als die Wettbewerber.



DJG/cln

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.053.130 von welltom am 24.09.09 22:25:59

Hallo welltom,

dennoch dürfen wir ja nicht übersehen, dass sowohl der Umsatz und vor allem der Gewinn beträchtlich zurückgegangen ist. Und das weil die Marge so stark eingebrochen ist.

Und auch aus dem Betrieb der MTU kann man Stimmen hören, die sich wegen der Kurzarbeit Sorgen machen. Sicher gibt es überall eher ängstliche Mitarbeiter, aber bisher schien zumindest bei der Tognum eine gewisse Zuversicht unter den Mitarbeitern vorhanden zu sein.

Nun höre ich zum ersten Mal von dieser Zukunftsangst. Möglicherweise sind das nur Einzelfälle, die man auch nur im privaten Kreis hört. Ganz sicher ist das übertrieben, aber dennoch.

Und dann darf man ja auch wohl mal nachfragen, warum jetzt, nachdem der Kurs die 12 E gestreift hat, warum jetzt die Aktie überall empfohlen wird wegen ihrer interessanten Aktionärsstruktur, wegen ihres nicht so anfälligen Produktionsprogramms und auch wegen ihrer breiten Kunden-Segmentierung. Jawohl, das darf man fragen.

Denn auch bei einem Kurs von 6,50 E waren diese Tatsachen genau so vorhanden wie auch jetzt. Nur damals kam keiner dieser "Analysten-Helden aus seinem Loch gekrochen" und hat eine mutige Analyse veröffentlicht. Da haben Leute wie ich die Aktie gekauft und sie eben bei 12 E wieder verkauft.

Ganz sicher werde ich mich aber wieder engagieren. Denn langfristig bin ich absolut von der Gesellschaft überzeugt.

gruss parade

[cure]

genau Parade ..und wenn du dann wieder drin bist ...wird halt wieder auf gute Stimmung geschrieben ....

Ich werde es nie vestehen ...das Leute wie Parade ..denen ich echt Sachverstand zubillige ...Aktiengewinne glaube.... es nötig haben nach dem Depotstand Ihre ( zugegeben nicht unrichtige ) Meinung , mit der Hoffnung wieder billig rein zu kommen , zu wiederholen .( unter dem Deckmantel von Robin Hood )

Wenn man wirklich von 6 auf 12 gelaufen ist ..( nicht nur du , Parade , ich ja auch ,hab ich ja auch geschrieben ) , dann hat man das einfach nicht nötig ..und lehnt sich grinsen zurück und gönnt dem neuen Volk in der Aktie seinen Spass ,Hoffnung . ....

Wie gesagt... ich habe nix gegen fallende Kurse ..ganz im Gegenteil bei Tognum ...das Teil ist für mich ne Geldkuh gewesen ...aber deswegen jetzt seriös den Wert runterschreiben .... würd ich nie machen ...

Jeder halt so wie er will und kann bzw. muss

Cure

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.073 von parade am 25.09.09 08:28:26

good luck to you !!!

Sal. Oppenheim belässt Tognum auf 'Buy' - fairer Wert 13,50 Euro
25.09.2009 - 07:59

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Sal. Oppenheim hat die Einstufung für Tognum nach Bestätigung der Ziele für 2009 auf "Buy" mit einem Fairen Wert von 13,50 Euro belassen. Der Motorenhersteller sei besser diversifiziert als seine Wettbewerber und verfüge über eine höhere Umsatzstabilität, schrieb Analyst Ulrich Scholz in einer Studie vom Donnerstag. Der Bewertungsabschlag sei nicht gerechtfertigt.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.235 von welltom am 25.09.09 08:59:44

Hallo welltom,

ständiges Wiederholen macht es auch nicht glaubwürdiger. Natürlich hättest Du es gerne, dass der Kurs die 15 E erreicht. Ja, dann wärst Du fein raus. Aber das dauert nach meiner Einschätzung noch ein wenig. Auch wenn Du versuchst, durch wiederholte positive Darstellungen Erwartungen zu wecken.

Ich denke wir wissen, was wir voneinander zu halten haben.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.054.322 von parade am 25.09.09 09:13:48

lass deine Anspielungen besser sein !!!

[welltom]

FTD: Autofirmen rotten sich zusammenTognum expandiert trotz Sparkurs
28.09.2009 - 21:00

Wie rüsten sich Branchen für die Zukunft? Im ersten Teil der Serie beleuchtet FTD.de die Automobilhersteller. Sie haben derzeit vor allem eines im Sinn: zu kooperieren, was das Zeug hält.Der Motorenbauer Tognum stößt in neue Geschäftsfelder vor und tritt zugleich auf die Kostenbremse. Allein in diesem Jahr will der Konzern 100 Mio. Euro sparen, sagt Vorstandschef Volker Heuer im FTD-Interview.

Auch wenn sie beim Verkäufer konkurrieren - hinter den Kulissen arbeiten die großen Konzerne gern zusammen. Denn die Herausforderungen der Branche sind gewaltig: Neben dem Trend zu kleineren und umweltfreundlicheren Autos beschäftigt die Hersteller die Absatzkrise, die durch künstliche Kaufanreize wie die Abwrackprämien nur kurz gemildert wurde.

Zusammengearbeitet wird in der Branche schon lange. So entwickeln etwa BMW und PSA PSA Peugeot Citroen gemeinsam Dieselmotoren, Daimler kauft zusammen mit den Münchnern Autoteile ein - allerdings solche, die nicht markenbildend sind, wie es heißt. Sprich: An einem Gurtroller oder einem Motor für einen Fensterheber kann man nicht erkennen, ob es sich bei diesem Auto um einen BMW oder einen Mercedes handelt.


Das Ausmaß der Zusammenarbeit nimmt in der Branche zu. Es wird derzeit kooperiert wie nie zuvor. Ein Beispiel ist die geplante Allianz deutscher Hersteller bei der Entwicklung von alternativen Antrieben, die jüngst auf der Autoschau IAA in Frankfurt angekündigt wurde.

Nachdem die Japaner den Deutschen bereits bei Hybrid-Autos den Rang abgelaufen haben, wollen Daimler, BMW, Volkswagen und weitere deutsche Autobauer ihren Wettbewerb vorübergehend in den Hintergrund rücken, ließen die Konzerne zur Begründung verlauten.

VW macht bei Elektroantrieben bereits mit den japanischen Elektronikkonzernen Toshiba und Sanyo gemeinsame Sache. Am vergangenen Freitag kündigten die Wolfsburger zudem eine Forschungskooperation mit dem Batteriehersteller Varta Microbattery an.

Autokonzern trifft Stromanbieter

Auch Energieunternehmen werden von den Autoherstellern umgarnt - schließlich müssen die geplanten Öko-Autos mit Treibstoff bewegt werden. Daimler will etwa mit dem Industriegasekonzern Linde und weiteren Partnern den Aufbau von Wasserstofftankstellen in Deutschland vorantreiben.

Zusammen mit RWE tüfteln die Stuttgarter am "Klima-Smart", und Volkswagen verkündete Anfang des Monats eine Energiepartnerschaft mit dem Ökostromanbieter Lichtblick. Auch kleinere Spezialfirmen sind vor dem Kooperationswillen der Großen nicht mehr sicher. Bei der Entwicklung alternativer Antriebe setzen die Schwergewichte derzeit auf Pionierunternehmen, die sich auf bestimmte Nischen spezialisiert haben. "Die etablierten Hersteller versuchen händeringend, von den New Playern zu lernen", kommentiert Christoph Stürmer vom Beratungsunternehmen Global Insight.

So wird die Liste der Allianzen zwischen Groß und Klein immer länger. Hier nur einige Beispiele: Da wirft Volkswagen ein Auge auf den chinesischen Hersteller Build your Dreams und prüft die gemeinsame Entwicklung von Hybrid- und Elektroautos, und Daimler kauft sich beim US-Elektro-Sportwagenbauer Tesla ein.



Sogar General Motors - erst vor enigen Wochen aus der Insolvenz entlassen -
macht kräftig bei diesem Trend mit. An Opel wird der Konzern auch nach dem Mehrheitsverkauf beteiligt bleiben. Ganz wollte GM Opel nicht hergeben - zu wichtig ist die deutsche Technik für die Amerikaner. Und um an weiteres Know-How zu gelangen, geht der Hersteller aus Detroit jetzt auch nach Indien: In der vergangenen Woche gab GM eine Partnerschaft mit dem dortigen Elektroautohersteller Reva bekannt.


Morgen in Teil 2: Warum es den Computerherstellern nicht mehr reicht, Computer herzustellen


Zwei Verschlankungsprogramme laufen laut Heuer bereits. Zum ersten Mal in diesem Jahr nennt Tognum aber ein konkretes Sparziel. Breiter aufstellen will sich der Konzern hingegen bei Motoren für die Öl- und Gasförderung, wie sie auch auf Bohrinseln zum Einsatz kommen. "Das ist für uns ein neues Feld, das in der Vergangenheit weniger im Fokus stand", so Heuer.


Der Spagat zwischen dringenden Kostenschnitten und zukunftssichernden Investitionen beleuchtet die schwierige Lage, in der sich Technologiekonzerne zurzeit befinden. Tognum kommen immerhin seine zahlreichen Geschäftsfelder zugute, die das Risiko deutlich streuen. "In der Krise zahlt sich das aus", sagt Gordon Schönell, Analyst beim Bankhaus Lampe.


Dieser Strategie bleibt Tognum mit dem Aufbau des neuen Geschäftszweigs treu. Förderanlagen für Öl und Erdgas müssen strenge Sicherheitsvorschriften erfüllen, um etwa die Feuergefahr einzudämmen. Eine Nische, in die Heuer Hoffnungen setzt, sobald sich die Konjunktur erholt hat. "Im Moment läuft dieses Geschäft auf niedrigem Niveau, weil die Nachfrage gering ist." Sobald die Industrie anspringt ist sich Heuer sicher, werden Unternehmen verstärkt investieren müssen, da sie dort in den vergangenen zwei Jahren höhere Ausgaben eher gescheut haben.

Investitionen für neue Geschäftsfelder treiben allerdings die Ausgaben für Forschung und Entwicklung in die Höhe. "Wir geben deutlich mehr aus als im Vorjahr", sagt Heuer. Schon in den ersten sechs Monaten wuchsen die Kosten um 37 Prozent auf 104 Mio. Euro. Zwei Drittel davon waren nötig, um Motoren von Tognum für künftig strengere Abgasvorschriften fit zu machen. Ein weiterer Löwenanteil floss in die neue Motorenbaureihe 1600, mit der sich Tognum von seinem Großaktionär Daimler freischwimmt.


Das Unternehmen gehörte früher als MTU Friedrichshafen zu dem Stuttgarter Konzern, ging Ende 2005 an den Finanzinvestor EQT, der es vor zwei Jahren unter dem Namen Tognum an die Börse brachte. Daimler ist mittlerweile wieder mit 25 Prozent eingestiegen und sichert so sein Geschäft ab. Der Autokonzern liefert Lastwagenmotoren an Tognum, die dort umgebaut und weiterverkauft werden. Dass er von Daimler abhängig sei, weist Heuer zurück. "Für uns ist das eine doppelte Absicherung. Wir haben einen zuverlässigen Partner und sind sicher, dass wir die benötigten Motoren auch bekommen."


Die Tausende PS starken Dieselmotoren von Tognum treiben Loks, Jachten oder industrielle Anlagen an. Der Eiffelturm und das Pekinger Olympiastadion sind mit Notstromaggregaten von Tognum ausgerüstet. Stabilität in der Krise bringt zudem das Verteidigungsgeschäft des Konzerns. Tognum rüstet weltweit Panzer und Kriegsschiffe mit Motoren aus.

Wegen der Krise rechnet das Unternehmen dieses Jahr mit einem Umsatzrückgang von 15 bis 20 Prozent. Je nach Verlauf der Konjunktur sind weitere Kostenschnitte denkbar. "In den Vertriebsregionen werden derzeit die Umsatz- und Absatzprognosen für das nächste Jahr erstellt", so Heuer. Danach werde entschieden, ob mehr erforderlich sei. "Wir haben noch Maßnahmen in der Rückhand", sagt Heuer. Bei Tognum gab es bislang keine Kurzarbeit.

Komplett zurückziehen wird sich Tognum aus dem Automobilgeschäft. Die Gelenkwellentochter Rotorion soll in ein Gemeinschaftsunternehmen mit der IFA-Gruppe aus Haldensleben eingehen. "Das wollen wir bis spätestens Ende des Jahres in trockenen Tüchern haben", so Heuer. Vor Ablauf von fünf Jahren soll dann die komplette Trennung von Rotorion vollzogen sein. Tognum hatte lange nach einem Käufer gesucht. Wichtigster Kunde des Gelenkwellenherstellers ist der Daimler-Konzern, an den etwa 70 Prozent der Antriebswellen gehen.




Autor/Autoren: Annette Berger, Margret Hucko Heimo Fischer (Friedrichshafen)

(c) FTD

[welltom]

glaube heute zieht Tognum an !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.548 von welltom am 29.09.09 08:16:31

Hallo welltom,

wenn Du das glaubst, dann kann es ja nur so kommen, oder?

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.780 von parade am 29.09.09 08:55:03

korrekt !!!

[AngelaSteinmeier]

Hallo zusammen,

nachdem ich seit langer Zeit das Tognum Forum nur gelesen (und dabei hin und wieder geschmunzelt) habe, werde ich jetzt auch mal was beitragen. Was sagt Ihr zur Analyse von Equinet?

"FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Equinet hat die Einstufung für Tognum auf "Reduce" mit einem Kursziel von 7,00 Euro belassen. Die Erweiterung des Anwendungsspektrums für die Dieselmotoren des Technologiekonzerns sei eine vielversprechende Strategie, schrieb Analyst Holger Schmidt in einer Studie vom Dienstag. Das Unternehmen entwickle sich besser als erwartet, jedoch bleibe die Bewertung unattraktiv."

Zuerst dachte ich, da fehlt eine "1" vor der "7", aber der Herr Schmidt meint das wohl wirklich so. Gibt es einen größeren Widerspruch zwischen sachlicher Beurteilung und Kursziel?

Was sagt Ihr dazu`?

Grüße

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.075.680 von AngelaSteinmeier am 29.09.09 12:22:04

die Herren wollen sich wohl noch günstig eindecken, war bei verschiedenen anderen Werten in letzter Zeit auch oftmals so, es gibt genügend Werte die wohl noch ins Portfeu müssen !!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.075.680 von AngelaSteinmeier am 29.09.09 12:22:04

und vor kurzem, also vor 4 Tagen noch:

25.09.2009 13:07
ANALYSE-FLASH: Sal. Oppenheim belässt Tognum auf 'Buy'

Sal. Oppenheim hat die Einstufung für Tognum <TGM.ETR> nach Bestätigung der Ziele für 2009 auf "Buy" mit einem Fairen Wert von 13,50 Euro belassen. Der Motorenhersteller sei besser diversifiziert als seine Wettbewerber und verfüge über eine höhere Umsatzstabilität, schrieb Analyst Ulrich Scholz in einer Studie vom Donnerstag. Der Bewertungsabschlag sei nicht gerechtfertigt./cmx/ag/ck

ISIN DE000A0N4P43

AXC0096 2009-09-25/13:07

[AngelaSteinmeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.076.150 von welltom am 29.09.09 13:14:17

Über den Wert von Analysen müssen wir wohl nicht mehr diskutieren. Jeder muss sich seine eigene Analyse machen. Sofern die Gesellschaft selbst etwas "knausrig" ist mit Nachrichten, muss man sich diese eben woanders besorgen. Etwa hier (siehe www.superyachttimes.com):

SSA presents updated program and additional sponsors for Asia Superyacht Conference

Friday, 21 August 2009

The Superyacht Singapore Association (SSA) is releasing today the updated program of the first Asia Superyacht Conference to be held in Singapore on the 13-14 October 2009 and welcomes two new sponsors, ONE15 Marina Club and Sevenstar on top of MTU, the main conference sponsor.

The whole of the superyacht world is looking to Asia as the next great cruising ground and we are seeing a steady growth of both visiting yachts and privately owned yachts in the region.

However, Asia is behind the traditional hot spots of the Mediterranean and Caribbean when it comes to infrastructure and facilities and the prime objective of the conference is to identify what the region needs to do to set an effective agenda to create a sustainable superyacht industry. Key issues to be addressed include:

· Identifying the key infrastructure required, in terms of marinas and service facilities, to support a growing amount of superyacht traffic
· An analysis of current superyacht building capability in Asia and who these superyachts are being sold to
· An insight into the almost unknown and stunning cruising grounds in Asia
· Understanding how to successfully grow the superyacht charter business in Asia
· An overview of Government regulation and superyacht activism in the region
· An insight into the mind of the Asian superyacht owner and an owner’s perspective on requirements of a superyacht

“We are delighted to be organizing this inaugural superyacht conference in Singapore” commented SSA Executive Director Jean-Jacques Lavigne. “Our objective is to gather all the important players from Asia as well as interested parties from the rest of the world to push the agenda to really open up and grow the superyacht industry in Asia.”

The two day conference will include keynote presentations and a mixture of round table discussion groups designed to open up commercial opportunities and create new international partnerships.

Simon Turner, SSA member who is helping to put the conference together, adds “it is very exciting to be able to hold a first event of this nature. We aim to ensure that this event creates commercial opportunities for attendees and opens up new projects that companies in the industry from around the world can become involved in.”

The conference features over 25 speakers from around the world including Singapore, Malaysia, Thailand, Indonesia, Taiwan, Hong Kong, The Philippines, The Netherlands, The USA, United Kingdom, Australia and Germany.

The conference is sponsored by MTU of Germany (www.mtu-online.com), One◦15 Marina Club of Singapore (www.one15marina.com) and Sevenstar Yacht Transport (www.sevenstar.nl) of The Netherlands.

The conference will include a mixture of keynote presentations, panel discussions and site visits to marinas in Singapore. For example, MTU is sending Andreas Weber, Senior Manager, MTU Friedrichshafen to speak about his experiences in Megayacht & the future propulsion trends and how this could be incorporated into the design and planning of marina facilities, infrastructure, training etc. in Asia. Other covered topics are emerging cruising grounds like Indonesia, Vietnam, the psycholology of superyacht owners and Asia-based owners could differ from Europe or USA-based owners. Of course, questions about superyacht servicing and maintenance in Asia will also be addressed.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.780 von parade am 29.09.09 08:55:03

heute die 12,- Eurole, hoffe du bist noch gut investiert !!!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.082.847 von welltom am 30.09.09 09:00:19

Hallo welltom,

nein, ich bin jetzt ganz ausgestiegen. Der Gewinn reicht mir. Erst in einer Korrektur werde ich wieder einsteigen. Euch aber wünsche ich noch viel Erfolg, den ich gegebenenfalls neidlos akzeptiere.

gruss parade

[cure]

12 haben wir wieder ...mal schaun ob wir es diesmal schaffen weiterzulaufen ....

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.304 von parade am 30.09.09 09:42:50

eionen Großteil meiner Calls habe ich nun auch versilbert, Stammwert bleibt aber liegen

[AngelaSteinmeier]

TOGNUM - Home of powerless shares.

Ich glaube nicht mehr lange.

[parade]

Hallo zusammen,

ich bin wieder dabei mit einem Anfangsbestand. Übrigens sollen bei Kleinmotoren die "Bänder still stehen", während bei den mittleren Motoren sehr schöne Aufträge hereingekommen sein sollen. Kurzarbeit gibt es bisher nicht, man regelt das über die Arbeitszeitkonten.

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.095.067 von AngelaSteinmeier am 01.10.09 14:55:39

Hallo Angela,

glaube ich auch.

gruss parade

[AngelaSteinmeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.101.268 von parade am 02.10.09 10:06:32

Hallo Parade & Co.,

danke für die Infos. Bin mit Tognum kurzfristig leider völlig falsch aufgestellt. Anfängerfehler!

Was für eine Meinung habt Ihr eigentlich zur Beteiligung von Daimler an Tognum? Zur "Absicherung von Lieferbeziehungen" dürfte diese ja für Daimler in absehbarer Zeit ausgedient haben. Der aktuelle Aktienkurs liegt allerdings sehr deutlich unter dem offiziell mitgeteilten Erwerbspreis, den Daimler aufzuwenden hatte. Nur ein Gedankenspiel: Wer könnte Interesse an dem Paket haben?

Vielen Dank für eine kurze Einschätzung Eurerseits.

Grüße

A

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.101.241 von parade am 02.10.09 10:04:39

fein, ich werde bei 10,- auch nochmal aufstocken....

[Wubsoofer]

Hab gestern in der EamS gelesen das 400 "Puma-Schützenpanzer" von der Bundeswehr im Juli bestellt wurden. Auslieferung bis 2010. Da sind doch Tognum Motoren drin meine ich?!?!? Wurde der Auftrag eigentlich publiziert???

[cure]

Glückwunsch Parade ..gutes Timing mit dem Kauf ...mal sehn ob die 12 wieder geht ...vielleicht gebe ich dann auch noch ein Paar meiner Standartpos.
Cure

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.130.697 von cure am 07.10.09 12:30:04

das hat er ausser Frage gut gemacht !!!

[parade]

Hallo Ihr Zwei,

das freut mich, dass Ihr mir zustimmt, Nur bin ich inzwischen auch wieder ausgestiegen, denn 10 % in ganz wenigen Tagen reicht mir absolut. Mir ist die Kursentwicklung im Augenblick zu ungewiss, als dass ich mich sehr lange binden möchte. Es wird aber sicher der Tag kommen, an dem ich mich langfristig binde.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.155.344 von parade am 11.10.09 16:53:01

schade, the trend is your friend, der trend zeigt derzeit nach oben

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.155.548 von welltom am 11.10.09 18:11:56

Hallo welltom,

den Spruch habe ich auch schon gelesen bzw. gehört. Er kann stimmen oder auch nicht. Es gibt ja viele sogen. Börsenweisheiten. Nur seit einiger Zeit stimmen manche nicht mehr. Ich denke da z.B. an die Sprüche von Kostolany. Die Armen, die daran geglaubt und entsprechend gehandelt haben.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.156.668 von parade am 12.10.09 08:08:20

Guten Morgen Parade,

wenn die 12 nachhaltig geknackt wird, dann gehts noch ne Weile weiter up !!

Wünsche Dir einen schönen Tag,

Gruß,

Tom

[welltom]

und schon haben wir die 12,- !!!

Feine Sache, weiter so

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.156.695 von welltom am 12.10.09 08:15:06

Hallo welltom,

hier ist mein ehrlicher Glückwunsch!

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.158.676 von parade am 12.10.09 13:06:13

thx, mal sehen wie weit wir nun laufen können !!!

[wespennest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.158.775 von welltom am 12.10.09 13:18:22

Zu Weihnachten gibts dann hoffentlich die 15 Euro!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.161.326 von wespennest am 12.10.09 18:50:08

daswäre cool, geht aber nur wenn uns der Gesamtmarkt keinen Strich durch die Rechnung macht, ich bin mir sicher es taucht auch mal wieder ab, wenn auch nur kurz, habe noch cash und heute wieder einen Teil meiner Optionen gelöst, 30% seit letzten Donnerstag war doch ganz ok, aber Stammposi bleibt, Optis werden immer wieder ein- und ausgelöst !!!

[wespennest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.161.533 von welltom am 12.10.09 19:21:38

Tognum ist zwar nicht mehr billig, aber mit einem KGV von knapp 20, bei 70 Cent Gewinn pro Aktie immer noch ein Schnäppchen im Vergleich zu anderen vergleichbaren Unternehmen wie MAN oder Caterpillar.
Ein KGV von 30 würde Kurse über 20 Euro bedeuten, 15 Euro sind aber durchaus noch realistisch und nicht völlig aus der Luft gegriffen.

[parade]

Hallo zusammen,

wie ich höre soll der Platow-Brief angeblich Neulesern den Einstieg bei Tognum nicht mehr empfehlen. Man sieht wohl eine starke Barriere bei 12 E.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.172.141 von parade am 14.10.09 09:12:38

die Börsenbriefe sind eh immer die Besten, die haben nur ein Ziel, die eigene Tasche, ich bin heute wieder in meinen Cal rein, mal schauen, bislang hält die 12,- sollte das so bleiben schauts wieder nach ein paar kurzfrist Eurole aus !!!

Gruß,

Tom

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.172.141 von parade am 14.10.09 09:12:38

Diese imaginäre Barriere scheint der Abstand zwischen Kopf und Brett beim Platowanalysten zu sein.

Diese Barriere kann man nicht mal charttechnisch ableiten.

[wespennest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.190.754 von cathunter am 16.10.09 10:13:06

Wenn man sich den Chart anschaut, ist Tognum noch spottbillig. Die Aktie ist nichteinmal 100% vom Tief gestiegen und ist immer noch weit von den 25 Euro weg.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.190.797 von wespennest am 16.10.09 10:16:51

Hallo wespennest,

dann solltest Du massiv kaufen.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.190.797 von wespennest am 16.10.09 10:16:51

das wird schon werden !!!

[welltom]

erneuter Anlauf auf die 12, irgendwann wird die gebrochen !

[welltom]

traurig, der Gesamtmarkt zieht unsere Perle nach unten, wir sind in der quiet period, aber bald kommen ja die Zahlen !!

Berichterstattung
15.10.-09.11.2009 Quiet Period ('Auszeit')
10.11.2009 Veröffentlichung des Berichts zum 3. Quartal des Geschäftsjahres 2009 & Telekonferenz Friedrichshafen

es gibt immer wieder Chancen, ich habe mir heute nochmal eine Posi gegönnt.

Gruß,

Tom

[sago77]

Friedrichshafen (aktiencheck.de AG) - Der Antriebssystem- und Energieanlagenspezialist Tognum AG (ISIN DE000A0N4P43/ WKN A0N4P4) bietet unter der Marke MTU Onsite Energy eine neue Produktfamilie von Stromaggregaten an.
Anzeige
Risiko-Leben
Schützen Sie Ihre Familie! Risikoversicherung von CosmosDirekt – mehrfacher Testsieger!
Krisensichere Geldanlage
Holz ist gegen einen Preisverfall geschützt: bereits 12% Erträge p.a. bei Anlage ab 3.500€
Solarfonds 10,25% p.a.
Ab 5.000€. Solarfonds Italien, Infos hier per Post anfordern.

Wie der im MDAX notierte Dieselmotorenhersteller am Montag erklärte, decken diese Aggregate ein Leistungsspektrum von 270 bis 3.250 Kilowatt ab und basieren auf MTU-Dieselmotoren der Baureihen 1600, 2000 und 4000. Die neue Produktfamilie bestehe im Kern aus Motor, Generator, Kühlanlage, Anlagensteuerung und Rahmen. Die Grundkomponenten werden ergänzt um umfangreiche Zusatzangebote wie elektrische Leistungsschalter, Schallschutzhauben und Kühler. Aus den qualitativ hochwertigen Einzelkomponenten könne sich der Kunde ein individuelles Stromaggregat konzipieren lassen. Das modulare Angebot biete dem Kunden eine wirtschaftliche Lösung und kurze Lieferzeiten. Produziert werden die Aggregate am US-amerikanischen Standort Mankato, Minnesota, sowie künftig am deutschen Standort Magdeburg und am chinesischen Standort Suzhou.

"Durch den strategischen Ausbau des Geschäfts mit Stromaggregaten will Tognum mittelfristig sein Potenzial im Endkundengeschäft deutlich ausbauen", so Christof von Branconi, Tognum-Vorstand des Geschäftsbereichs Onsite Energy & Components. "Neben der erhöhten Wertschöpfung in der Produktion stärkt die Tognum auch das Service-Geschäft mit Endkunden."

[sago77]

FRIEDRICHSHAFEN (dpa-AFX) – Der Energieanlagen und Motorenhersteller Tognum hat
den Verkauf der Gelenkwellensparte Rotorion an die IFA abgeschlossen. Das
Closing sei erfolgt, sagte eine Sprecherin am Montag auf Anfrage der
Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Den Planungen zufolge soll Tognum noch fünf
Jahre mit 25 Prozent an der Ifa-Holding beteiligt bleiben und sich anschließend
vollständig aus dem Autozuliefergeschäft zurückziehen. Details zur Transaktion
will das Unternehmen bei der Vorlage der Drittquartalszahlen am 10. November
vorlegen. Bislang wurden keine finanziellen Einzelheiten über die Transaktion
bekannt.

Anzeige
Risiko-Leben
Schützen Sie Ihre Familie! Risikoversicherung von CosmosDirekt – mehrfacher Testsieger!
Krisensichere Geldanlage
Holz ist gegen einen Preisverfall geschützt: bereits 12% Erträge p.a. bei Anlage ab 3.500€
Solarfonds 10,25% p.a.
Ab 5.000€. Solarfonds Italien, Infos hier per Post anfordern.

Die Gelenkwellenaktivitäten sollen bis Ende 2011 komplett vom Standort
Friedrichshafen an den Ifa-Hauptsitz in Haldensleben verlagert werden,
bestätigte die Sprecherin die Planungen. Betroffen seien davon 520 Mitarbeiter.
Sie erhielten die Möglichkeit, mit nach Sachsen-Anhalt zu gehen oder innerhalb
der Tognum-Gruppe zu wechseln. Der US-Standort in Charleston soll auch unter dem
neuen Eigner erhalten bleiben. Vorbörslich notierte die Tognum-Aktie kaum
verändert.

Für 2009 erwartet Tognum durch den Rotorion-Verkauf keine signifikanten
Auswirkungen auf die wesentlichen Bilanzkennzahlen. Die Ifa-Gruppe hat früheren
Angaben zufolge rund 370 Mitarbeiter und im vergangenen Jahr einen Gruppenumsatz
von 95 Millionen Euro erzielt./dct/wiz

[welltom]

wurde ganz schön gebeutelt unser Wert, denke nun positionieren sich aber die ersten wieder, Zahlen kommen ja am 10.11.2009.....

[wattnu]

völlig übersehen

UBS belässt Tognum auf 'Buy' - Ziel 13,50 Euro

Die UBS hat die Einstufung für Tognum vor Zahlen zum dritten Quartal auf "Buy" und das Kursziel auf 13,50 Euro belassen. Anleger sollten vom dritten Jahresviertel nicht allzu viel erwarten und sich stattdessen lieber auf das voraussichtlich positivere vierte Quartal konzentrieren, schrieb Analyst Sebastian Ubert in einer Studie vom Dienstag. Die zweiwöchige Werksschließung im Sommer dürfte sowohl Umsatz als auch Margen im dritten Quartal belastet haben. An seinen Zielen für 2009 dürfte das Management des Dieselmotorenherstellers festhalten.

AFA0024 2009-11-03/11:24


© 2009 APA-dpa-AFX-Analyser

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.845 von wattnu am 05.11.09 12:22:21

13,50 erstmal ganz ok !!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.318.510 von welltom am 04.11.09 15:09:47

nun sind die Zahlen raus: Alles ok !!!

Meldung
DGAP-News: Tognum AG: Tognum bestätigt nach dem dritten Quartal die Prognose für 2009
10.11.2009 - 07:30

Tognum AG / Quartalsergebnis/Zwischenbericht

10.11.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Tognum bestätigt nach dem dritten Quartal die Prognose für 2009

* Auftragseingang und Umsatz wie erwartet rückläufig
* Bereinigte EBIT-Marge mit 6,6 % im Zielkorridor für das Gesamtjahr
* Bereinigter Gewinn je Aktie von 0,51 Euro

Friedrichshafen, 10. November 2009. Der Antriebssystem- und Energieanlagen-Spezialist Tognum verzeichnete in den ersten drei Quartalen 2009 infolge der weltweiten Wirtschafts- und Finanzkrise wie erwartet einen deutlichen Wachstumsrückgang. Nach neun Monaten liegt die bereinigte EBIT-Marge des Unternehmens aber im Zielkorridor für das Gesamtjahr. An der Prognose für das laufende Geschäftsjahr hält Tognum unverändert fest.

'Wie der gesamte deutsche Maschinenbau stehen auch wir weiterhin vor großen Herausforderungen. Doch unser Maßnahmenpaket gegen die Wirtschaftskrise, unser 'Robust Action Plan', zeigt Wirkung, was uns in unserer Strategie bestätigt. Aufgrund der aktuellen Auftragslage erwarten wir ein starkes viertes Quartal und gehen davon aus, die angestrebten Jahresziele zu erreichen', erklärt Volker Heuer, Vorstandsvorsitzender der Tognum AG. Das Unternehmen rechnet für 2009 unverändert mit einem Umsatzrückgang von 15 bis 20 % und einer bereinigten EBIT-Marge von 6 bis 9 %. 'Mit gezielten Investitionen in unsere technologische Kompetenz und in den Vertrieb werden wir unsere Technologieführerschaft und unsere starke weltweite Marktstellung weiter ausbauen. Damit schaffen wir die besten Voraussetzungen für eine gute Ausgangsposition, wenn die Märkte wieder anziehen.'

Auftragseingang und Umsatz rückläufig In den ersten neun Monaten 2009 verringerte sich der Auftragseingang gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 29,8 % auf 1.764,1 Mio. Euro (Q1-Q3 2008: 2.512,0 Mio. Euro). Das Bestellverhalten der Kunden war weiter zögerlich und deutlich kurzfristiger. Der Umsatz sank um 23,4 % auf 1.765,2 Mio. Euro (Q1-Q3 2008: 2.303,9 Mio. Euro).

Das bereinigte EBIT belief sich nach neun Monaten auf 115,9 Mio. Euro und lag damit um 64,2 % unter dem Vorjahreswert von 323,6 Mio. Euro. Die EBIT-Marge für die ersten neun Monate betrug 6,6 % (Q1-Q3 2008: 14,0 %). Im Vergleich zum Vorquartal konnte Tognum die Profitabilität steigern: So verbesserte sich das bereinigte EBIT im Vergleich zum zweiten Quartal 2009 von 19,2 Mio. Euro auf 32,9 Mio. Euro, die bereinigte EBIT-Marge verdoppelte sich von 3,2 % auf 6,3 %.

Gezielte Investitionen in F&E und Vertrieb, Verwaltungskosten reduziert Die Aufwendungen für Forschung und Entwicklung erhöhte Tognum im Berichtszeitraum planmäßig um 20,0 % auf 102,2 Mio. Euro (Q1-Q3 2008: 85,2 Mio. Euro). Allein im dritten Quartal flossen 33,3 Mio. Euro (Q3 2008: 39,7 Mio. Euro) in aussichtsreiche Zukunftstechnologien und -produkte. Seine Vertriebsaktivitäten intensivierte das Unternehmen mit Sondermaßnahmen zur Absatzsteigerung in den Regionen. Dennoch ist es gelungen, die Vertriebskosten im dritten Quartal mit 42,0 Mio. Euro konstant zu halten (Q3 2008: 41,6 Mio. Euro). Die Verwaltungskosten reduzierten sich im Rahmen des 'Robust Action Plans' um 8,4 % auf 61,0 Mio. Euro (Q1-Q3 2008: 66,6 Mio. Euro), was sich stützend auf das Ergebnis auswirkte.

Bereinigter Konzernüberschuss deutlich positiv Trotz der erheblich reduzierten Auslastung ist die Bruttoergebnismarge nur wenig gesunken. Bei einem bereinigten Bruttoergebnis in den ersten neun Monaten von 427,5 Mio. Euro (Q1-Q3 2008: 602,9 Mio. Euro) belief sich die Marge auf 24,2 % (Q1-Q3 2008: 26,2 %).

Der bereinigte Konzernüberschuss liegt nach neun Monaten mit 67,4 Mio. Euro deutlich im positiven Bereich, jedoch um zwei Drittel unter dem Vorjahreswert (Q1-Q3 2008: 202,1 Mio. Euro). Der bereinigte Gewinn je Aktie beläuft sich auf 0,51 Euro (Q1-Q3 2008: 1,54 Euro).

Solide Finanzierungsstruktur Der Free Cashflow erhöhte sich in den ersten neun Monaten um knapp zwei Drittel von 86,9 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum auf 143,7 Mio. Euro. Ausschlaggebend war hier vor allem die Reduzierung des Net Working Capitals.

Die Eigenkapitalquote zum 30. September 2009 hat mit 26,3 % das Niveau vom Vorjahresende erreicht. Durch die Tilgung von Schulden ist es gelungen, die Nettofinanzverschuldung gegenüber dem Jahresende 2008 um 19,5 % auf 270,4 Mio. Euro zu reduzieren. Dies führte zu deutlich geringeren Zinsaufwendungen und einem verbesserten Zinsergebnis.

Umsatz- und Ergebnisentwicklung in den Segmenten Alle drei Segmente verzeichneten in der Berichtsperiode konjunkturell bedingte Umsatzeinbußen . Dabei entwickelte sich das After-Sales-Geschäft in den jeweiligen Segmenten sehr positiv und erwies sich durchweg als konjunkturresistente Stütze.

Das Segment Engines verbuchte nach neun Monaten einen Umsatz von 1.153,9 Mio. Euro (Q1-Q3 2008: 1.516,3 Mio. Euro), was einem Rückgang von 23,9 %
entspricht. Am stärksten betroffen war hier das Geschäft mit Industriemotoren, in dem es projektbedingt zu einem Rückgang bei Bahnantrieben gekommen war. Aufgrund gesunkener Rohstoffpreise verzeichnete das Teilsegment Industrial mit Anwendungen wie Agrar- und Baufahrzeuge, Industriemaschinen sowie Bergbaufahrzeuge eine geringere Nachfrage. Im Teilsegment Marine entwickelte sich das Behörden- und Projektgeschäft äußerst positiv, das Geschäft mit Yachten und kommerziellen Schiffen war jedoch ebenfalls rückläufig. Die bereinigte EBIT-Marge lag bei 6,7 % (Q1-Q3 2008: 17,3 %).

Im Segment Onsite Energy & Components ging der Umsatz in den ersten neun Monaten 2009 von 748,8 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum um 28,6 % auf 535,0 Mio. Euro zurück. Den prozentual stärksten Rückgang verzeichnete das Teilsegment OE Diesel Systems & Engines, da Kunden ihre Lieferabrufe stark reduziert hatten. Demgegenüber spiegelte sich bei den Gelenkwellen der wieder positivere Trend im Automobilsektor wider - das dritte Quartal war hier das stärkste des laufenden Jahres. Die bereinigte EBIT-Marge betrug 4,6 % (Q1-Q3 2008: 7,8 %).

Das Segment Distribution, das die konzerneigenen ausländischen Vertriebsgesellschaften umfasst, verzeichnete einen Umsatzrückgang von 22,8
% auf 323,1 Mio. Euro (Q1-Q3 2008: 418,5 Mio. Euro). Betroffen waren nahezu alle in diesem Segment konsolidierten Tochtergesellschaften. Die bereinigte EBIT-Marge erhöhte sich auf 9,0 % (Q1-Q3 2008: 6,7 %). Hier wirkte sich die gute Ergebnissituation in Asien stabilisierend aus.

Ausblick für 2009 bestätigt Aufgrund des aktuellen Auftragsbestands geht Tognum von einer erhöhten Produktionsauslastung im vierten Quartal aus. Das Unternehmen hält - auch unter Berücksichtigung des Verkaufs der Gelenkwellensparte zum 31. Oktober 2009 - an seiner Jahresprognose fest und rechnet unverändert mit einem Umsatzrückgang zwischen 15 und 20 % im Vergleich zum Vorjahr. Bei der bereinigten EBIT-Marge strebt Tognum weiterhin einen Wert von 6 bis 9 % an. Der Zwischenbericht zu den ersten neun Monaten 2009 steht auf www.tognum.com im Bereich Investoren bereit.

Kennzahlen Tognum-Konzern In Mio. Euro (außer *) Q1-Q3 2008 Q1-Q3 2009 Veränd. Q3 2008 Q3 2009 Veränd. Auftragseingang 2.512,0 1.764,1 -29,8% 863,6 488,2 -43,5% Umsatz 2.303,9 1.765,2 -23,4% 786,9 526,0 -33,2% EBIT (bereinigt) 323,6 115,9 -64,2% 123,5 32,9 -73,4% EBIT Marge (ber.) 14,0% 6,6% -7,4%-Pkte 15,7% 6,3% -9,4%-Pkte Konzernüberschuss (bereinigt) 202,1 67,4 -66,7% 69,0 16,5 -76,1% Gewinn je Aktie* (bereinigt) in Euro 1,54 0,51 -66,9% 0,53 0,13 -75,5% Free Cashflow 86,9 143,7 +65,4% 33,9 78,5 +131,6% Eigenkapitalquote 23,8% 26,3% +2,5%-Pkte 23,8% 26,3% +2,5%-Pkte Bruttoergebnismarge 26,2% 24,2% -2%-Pkte 28,8% 23,6% -5,2%-Pkte Mitarbeiter* 8.847 9.018 +1,9% 8.847 9.018 +1,9 %

- Ende -

Pressefotos zum Download finden Sie auf der Tognum-Website: www.tognum.com/presse

Tognum Die Tognum-Gruppe mit ihren beiden Geschäftsbereichen Engines und Onsite Energy & Components gehört zu den weltweit führenden Anbietern von Motoren, Antriebssystemen und dezentralen Energieanlagen. Basis hierfür sind Dieselmotoren bis 9.100 Kilowatt (kW), Gasmotoren bis 2.150 kW, Brennstoffzellen bis 345 kW und Gasturbinen bis 45.000 kW. Das Produktportfolio des Geschäftsbereichs Engines umfasst MTU-Motoren und Antriebssysteme für Schiffe, schwere Land- und Schienenfahrzeuge, militärische Fahrzeuge sowie für die Öl- und Gasindustrie. Das Portfolio des Geschäftsbereichs Onsite Energy & Components besteht aus dezentralen Energieanlagen der Marke MTU Onsite Energy und Einspritzsystemen von L'Orange. Die Energieanlagen umfassen Dieselaggregate für Notstrom, Grund- und Spitzenlast sowie Blockheizkraftwerke zur Kraft-Wärme-Kopplung auf Basis von Gasmotoren, Brennstoffzellen und/oder Gasturbinen. Tognum erzielte im Geschäftsjahr 2008 einen Umsatz von über 3,1 Mrd. Euro und beschäftigt über 8.900 Mitarbeiter. Mit 24 vollkonsolidierten Tochtergesellschaften, mehr als 140 Vertriebspartnern und über 500 autorisierten Händlern an rund 1.200 Standorten verfügt Tognum über eine globale Vertriebs- und Servicestruktur. Die Aktie der Tognum AG (ISIN: DE000A0N4P43) ist seit Mitte 2007 börsennotiert und Mitglied im Börsenindex MDAX.

Betreffend in die Zukunft gerichtete Aussagen: Diese Information enthält auch in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf Annahmen, Prognosen und Schätzungen der Unternehmensleitung von Tognum beruhen. Obwohl wir annehmen, dass die unseren in die Zukunft gerichteten Aussagen zugrunde liegenden Annahmen, Prognosen und Schätzungen realistisch sind, können wir nicht dafür garantieren, dass diese Annahmen, Prognosen und Schätzungen sich auch in der Zukunft als richtig erweisen. Annahmen, Prognosen und Schätzungen bergen naturgemäß Risiken und Unsicherheiten, die dazu führen können, dass die tatsächlichen Ergebnisse wesentlich von den in die Zukunft gerichteten Aussagen abweichen. Zu den Faktoren, die solche Abweichungen verursachen können, gehören u. a.: Veränderungen im wirtschaftlichen und geschäftlichen Umfeld, Wechselkurs- und Zinsschwankungen, Einführung von Konkurrenzprodukten, mangelnde Akzeptanz neuer Produkte oder Dienstleistungen und Änderungen der Geschäftsstrategie. Tognum übernimmt keinerlei besondere Verpflichtungen die hier gemachten, in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren und/oder zu berichtigen und/oder zu bestätigen oder Aktualisierungen/Berichtigungen zu irgendeiner in die Zukunft gerichtete Aussage zu veröffentlichen, die Umstände oder Verlautbarungen berücksichtigen, die nach dem Datum der heutigen Veröffentlichung eintreten.

Kontakt: Kontakt für Investoren & Analysten:

IR Team [e-mail] [phone]

Kontakt für Medien:

PR Team [e-mail] [phone]




10.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Unternehmen: Tognum AG
Maybachplatz 1
88045 Friedrichshafen
Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: http://www.tognum.de ISIN: DE000A0N4P43 WKN: A0N4P4 Indizes: MDAX, CDAX, Classic All Share, Prime All Share Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hannover, München, Hamburg, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------


---------------------------------------------------------------------------
Firmenname: Tognum AG; Land: Deutschland; VWD Selektoren: 1C;

[cure]

Super !!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.353.551 von cure am 10.11.09 08:24:52

mal schauen wie der Markt die Zahlen aufnimmt, aber alles im grünen nach meiner Meinung !!!

Tognum hält nach drittem Quartal an Prognose fest
10.11.2009 - 08:00

FRIEDRICHSHAFEN (dpa-AFX) - Der Antriebssystem- und Energieanlagen -Hersteller Tognum hält nach dem dritten Quartal an seiner Prognose für das Gesamtjahr fest. Zwar musste das Friedrichshafener Unternehmen im abgelaufenen Quartal erwartungsgemäß einen Ergebnisrückgang hinnehmen, dieser fiel aber geringer aus als von Analysten befürchtet. Wie aus dem am Dienstag veröffentlichten Bericht hervorgeht, sank das Konzernergebnis auf 15,8 Millionen Euro, nach 39 Millionen im Vorjahr. Auf bereinigter Basis betrug der Überschuss 16,5 Millionen Euro. Hier hatten die Analysten im Schnitt nur mit zehn Millionen Euro gerechnet.

Der Umsatz ging dagegen stärker als erwartet von 787 Millionen Euro im Vorjahr auf 526 Millionen Euro zurück. Für das Gesamtjahr stellt sich das Unternehmen unverändert auf einen Umsatzrückgang von 15 bis 20 Prozent ein. Die Marge auf das bereinigte Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) soll bei sechs bis neun Prozent liegen. Im dritten Quartal wurde mit einem bereinigten EBIT von 32,9 Millionen Euro eine EBIT-Marge von 6,3 Prozent erzielt./dct/wiz

Quelle: dpa-AFX

[Raincheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.353.623 von welltom am 10.11.09 08:37:49

Nach den zuletzt veröffentlichten positiven Konkunkturdaten zu den Auftragseingängen in der Industrie, dem Außenhandel, dem Maschinenbau im Allgemeinen, den Investitionen von Buffet in die Eisenbahn, usw., erscheint mir der 3Q09-Bericht noch sehr asketisch. Etwas mehr Optimismus und Begeisterung bitte!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.353.875 von Raincheck am 10.11.09 09:15:33

asketisch-naja ich bin auch eher bescheiden, das sind eben die Schwaben, freue mich aufs 4. Quartal und bin derzeit gerne long !!!

[Raincheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.353.954 von welltom am 10.11.09 09:25:01

Da kenne ich aber andere schwäbische Unternehmen. Gibt es eigentlich kein Tognum-Aggregat, um mehr Liquidität im Markt zu generieren? Dann würde die Aktie nach meiner Einschätzung schon lange da stehen, wo sie - zumindest auch im Branchenvergleich - stehen müsste. Aber das kann ja noch kommen.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.354.153 von Raincheck am 10.11.09 09:53:52

kommt Zeit kommt Rat, ich denke long und gut ists !!!

[Raincheck]

Nach der Telefonkonferenz bin ich gespannt auf die Interpretation der Analysten. Ich jedenfalls habe mir ein Bild gemacht. Wenn man gerade die Kursverläufe der Maschinenbauer im MDAX sieht, bleibt festzuhalten: Gildemeister hat Tognum überholt und Heideldruck steigt prozentual deutlich während Tognum noch deutlicher zurückfällt. Wahnsinn.

P.S.:

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Motorenbauer Tognum rechnet mit einer merklichen Geschäftsaufhellung in den letzten drei Monaten des Jahres. "Das vierte Quartal wird ein besonders starkes", sagte Vorstandsvorsitzender Volker Heuer am Dienstag in einem Interview mit Dow Jones Newswires. Grund seien vor allem Großaufträge, die noch abgearbeitet werden müssten. (...)

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.356.857 von Raincheck am 10.11.09 15:07:12

den Kursverlauf kann man manchmal nicht erklären, da gebe ich dir Recht, aber wir haben Zeit, morgen ist ein neuer Tag !!!

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.356.857 von Raincheck am 10.11.09 15:07:12

vielleicht verstehen die Amis die Aussagen besser !!!

[wespennest]

Es ist halt wie immer:
Schlechte Zahlen - Kursgewinne
oder gute Zahlen: Sell on good news

[Raincheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.358.221 von wespennest am 10.11.09 17:05:51

Ich sehe es etwas anders. Es war heute kein "sell on good news". Die Bestätigung einer negativen Jahresprognose reicht bei der positiven konjunkturellen Tendenz nicht mehr aus, um für eine gute "Neuigkeit" gehalten zu werden. Das mag bei Q1 und Q2 noch anders gewesen sein. Das Problem ist die fehlende Equity Story, etwas woran die Anleger zukunftsgerichtet glauben können. Da ist man m.E. viel zu vorsichtig, wobei ich auch nicht am Bau von Sandburgen interessiert bin. Aber ein bißchen mehr positiver Drive in den Aussagen für die folgenden Jahre wäre wohl vertretbar gewesen und nicht überheblich.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.358.452 von Raincheck am 10.11.09 17:27:29

Hallo Raincheck,

das sehe ich sehr ähnlich.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.359.537 von parade am 10.11.09 19:22:25

nun habens die Anleger wohl verstanden, gut so, den Verlust von gestern wieder drinne Heute ist auch in der Schwäbischen Zeitung ein schöner Bericht mit der Zusammenfassung und dem positiven Ausblick über Tognum.

[welltom]

vor 2 Tagen sagten die noch Tognum reduce Ziel 7



ANALYSE/equinet erhöht Tognum auf Buy (Reduce) - Ziel 14 EUR
11.11.2009 - 10:04




Einstufung: Erhöht auf Buy (Reduce)
Kursziel: Erhöht auf 14 (7) EUR




Die Analysten von equinet stellen nach den Drittquartalszahlen von Tognum erleichtert fest, dass ihr Negativszenario von Anfang des Jahres nicht eingetreten ist. Die Nachfrage dürfte ihren Tiefpunkt erreicht haben, für das vierte Quartal rechne man mit einer Erholung, heißt es. Allerdings dürfte sich die Nachfrage 2010 volatil entwickeln.

Erfreulicherweise habe der Preisdruck sich nicht verschärft. Tognum habe sogar Preiserhöhungen von rund 2% vornehmen können, weitere Anhebungen stünden im kommenden Jahr an. Das Management habe die Kosten im Griff, und damit auch die Profitabilität. Der Verkauf von Rotorion sei dem Gewinn von Tognum zugute gekommen, so die Analysten.


DJG/bst/gos/ros



(END) Dow Jones Newswires

November 11, 2009 04:04 ET (09:04 GMT)

[Raincheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.364.474 von welltom am 11.11.09 12:36:09

Hallo Tom,

gerade wollte ich die heutige Analyse ins Forum stellen. Du hast völlig recht. Wenn man sich die Analyse vom Montag "vor Zahlen" (aber nach intensiver Recherche und "one-on-ones"?) vor Augen hält, kann man nur sagen: "Si tacuisses Equinet..".

Grüße

Raincheck

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.364.556 von Raincheck am 11.11.09 12:46:17

jepps, manchmal wäre schweigen besser, aber so sind die Analysten eben, erst verunsichern, dann einsammeln und dann wieder umschwenken auf buy !!!

[Raincheck]

Aus dem heutigen Daily Trading Newsletter von HSBC Trinkaus:

"(...) An dieser Stelle möchten wir noch auf ein interessantes Phänomen eingehen: Bekanntlich fielen die ersten 9 Monate am deutschen Aktienmarkt positiv aus. Wir haben die Wertentwicklung des DAX® der Jahre seit 1990 untersucht, die dieses Kriterium erfüllen. In 10 von insgesamt 11 Fällen kam es in der Folge nochmals zu einem starken Schlussquartal. Die Durchschnittsperformance der letzten 3 Monate betrug in diesen Jahren 10,77 %. Die analoge Aussage gilt mit der gleichen Trefferquote (in 10 von 11 Fällen) für den Dezember des entsprechenden Jahres – bei einer Durchschnittsperformance von immerhin noch 4,99 %. Sind die ersten 9 Monate beim DAX® freundlich, folgt nochmals ein starkes Schlussquartal bzw. ein starker Dezember!"

Jeder muss sich hierzu selbst eine Meinung bilden. Das Jahr 2009 war ungewöhnlich genug für Beurteilungsspielräume.

Wenn es zum Jahresende hin weiter aufwärts gehen würde, könnte die Tognum-Aktie nicht nur als Freerider mitfahren, sondern bei entsprechend kommunizierter Nachrichtenlage und positiven Rahmenbedingungen vielleicht auch das noch verbliebene Underperformer-Image im Fahrtwind abschütteln.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.371.388 von Raincheck am 12.11.09 09:45:09

irgendwann wird auch die Kraft da sein die 12 zu knacken, heute wars schon fast soweit, aber der Gesamtmarkt dreht nach unten und Tognum dann natürlich auch, aber so lange ein kleines Plus steht sind wir zufrieden !!!

[cure]

die Range 10 auf 12 ist doch wunderbar zu traden ... bin gespannt ..welchen Weg wir beim Ausbruch nehmen ..unter die 10 ...oder über die 12 ... 20/80 Chance für mich ..

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.402.150 von cure am 17.11.09 13:16:39

wir brauchen nur nochmal einen schönen Schub nach oben, dann die festigung über der 12 und dann wird die nächste Range genommen, 12-14 !!!

[parade]

Hallo zusammen,

laut einer DZ-Studie wird die Erholung etwas länger dauern, als wir das bisher angenommen haben. Diese Studie muss nun nicht stimmen, wie alle anderen Studien auch, aber auch bei der Tognum wachsen die Bäume offenbar nicht in den Himmel. Und ein KGV von 17,8 für 2010, wie errechnet, deutet nicht unbedingt darauf hin, dass sich der Kurs sooo schnell erholt.

Wenn diese Zahlen realistisch wären, dann könnte man damit schon eine Erklärung haben, warum der Kurs nicht weiter marschiert.

Dennoch ist die Gesellschaft nach wie vor für mich eine Top-Gesellschaft, die ihren Weg machen wird und der Kurs irgendwann auch die 15 E erreichen wird.

gruss parade

[cure]

ja parade ..ich habe auch um 12 was verkauft , also nur zu

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.407.734 von parade am 18.11.09 08:50:09

sehe ich auch so, die 15 bis Jahresende oder im Frühjahr wäre schon ein Traum !!!

[Raincheck]

Hallo zusammen,

auf der Internetseite www.stocks.ch findet sich heute ein lesenswertes Interview mit dem Vorstandsvorsitzenden von Tognum.

http://www.stocks.ch/home_nachricht/Tognum__Wir_erwarten_ein…

Für die Kenner des Unternehmens steht zwar nicht viel Neues drin, aber immerhin ist dort einmal der Grundton optimistischer.

Hier noch die Antworten auf die letzte beiden Fragen (daher etwas aus dem Zusammenhang gerissen):

"Seit Ihrem Börsengang – damals für 24 Euro – haben die Tognum-Titel rund 50 Prozent verloren. War die Aktie damals zu teuer?

Nun ja, im Juli 2007 hatten die Aktienmärkte ungefähr das Allzeithoch erreicht. Im Vergleich zu anderen Unternehmen haben wir uns in der Folgezeit noch recht gut behauptet, obwohl wir ja als komplett neuer Konzern am Markt nicht bekannt waren. Und wenn man sieht, welches Potenzial wir haben, bin ich zuversichtlich, dass Tognum für viele Anleger eine gute Alternative darstellt.

Wenn mein Nachbar fragt, ob er Tognum-Aktien kaufen sollte – was würden Sie dem sagen?

Er sollte sich mit dem Unternehmen und mit den Produkten intensiv beschäftigen, um sich selbst ein Bild zu machen. Ich glaube, dann wird schnell klar, wo unsere Vorteile im Vergleich zu unseren Wettbewerbern liegen. Aufgrund der Tatsache, dass wir in mehr als 20 Anwendungen mit unterschiedlichen Marktzyklen aktiv sind und dass wir in 130 verschiedenen Ländern mit wiederum eigenen Zyklen vertreten sind, werden wir von Krisen weniger betroffen als andere Hersteller. Das Geschäft mit Motoren für Marine und Heer wird in der Wirtschaftskrise momentan kaum beeinträchtigt. After Sales entwickelt sich derzeit zum Teil sogar besser, weil die Unternehmen eher reparieren statt neu zu kaufen. Wenn man sich das alles vor Augen führt, kommt man an der Tognum-Aktie kaum vorbei.

Herr Heuer, vielen Dank für dieses Gespräch."

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.424.481 von Raincheck am 20.11.09 10:03:37

liest sich gut, besten Dank.

Gruß,

Tom

[kayschnaidt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.424.891 von welltom am 20.11.09 11:00:49

komisch, dass tognum heut wieder fällt.
Liegt es am fallenden Dow Jones?

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.425.704 von kayschnaidt am 20.11.09 12:45:38

Tognum ist derzeit stark marktabhängig und hat zuwenig eigendynamik, kann sich aber stets ändern, hoffen wir somit erstmal dass der Markt nach oben geht !!! Nice weekend@all !!!

Gruß,

Tom

[cure]

soisses

Schönes WE

Cure

[cure]

Markt sieht gut aus ... darum hab ich mir wieder die 12er verkaufte Pos. zurückgekauft ..

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.484.285 von cure am 01.12.09 10:22:06

fein so, ich bin nach wie vor dabei, habe auch gestern noch ein paar dazugeholt !!!

[cure]

richtig so ... der nächste Angriff auf die 12 wird kommen ... und dann sollte sich ein neues Tradingniveau endlich finden ...10-12 wird so langsam langweilig

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.491.565 von cure am 02.12.09 08:24:56

Hallo cure,

heute konnte man im "Nebenwerte-Journal-Extra" lesen, dass die Tognum z.Zt. fair bewertet sei. Man errechnet ein erwartetes KGV von
14 bis 15, was nicht mehr billig ist. Allerdings hält man auch eine Dividende von 50 Cts für möglich, was ich persönlich aber nicht glaube.

Man erwartet eine Seitwärtsbewegung des Kurses.

gruss parade

[Raincheck]

Hier eine aktuelle Bestandsaufnahme: Im 6-Monats-Vergleich ist der Tognum-Kurs nicht einmal bei 100%, während z.B. Caterpillar und Gildemeister bei etwa 150% stehen und der MDAX bei über 120%. Schon beim Börsengang mit negativem Beigeschmack gestartet (Prospekt und Pricing), bald darauf ohne Widerstandskräfte abgestürzt, dümpelt die Aktie seit Mai 2009 in der Bandbreite zwischen 10 und 12 Euro vor sich hin. In der Unternehmenskommunikation wird auf einen mittelfristigen bzw. langfristigen Zeithorizont für die Aktienkursentwicklung verwiesen. Tatsächlich ist die Aktie aber seit dem Börsengang bis heute allenfalls für kurzfristige Spekulationen gut. Die Aktienkursentwicklung und die Unternehmenskommunikation können eigentlich nur besser werden (der Zeitpunkt einer Verbesserung ist günstig, das fundamentale Potenzial steht bekanntlich nicht zur Debatte), aber dieser Erwartung wurde hier ja schon mehrfach vergebens Ausdruck verliehen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.491.860 von parade am 02.12.09 09:19:58

Hallo Parade , haste immer noch nicht ein paar Stücke wieder zurückgekauft... stimmt ..NWJ Extra sieht ja auch die Range von 10-12 ...erst ab 1 Euro p.A Gewinn soll diese (nach oben ) verlassen werden ... also 2010 ... mit netter Div ..die ich bei 40-50 Cent sehe ...weißt ja selber .. Börse nimmt sowas immer vorweg ..

Wo ist das Problem ( außer das du keine Aktie momentan im Depot hast ) Hast du dir eigentlich das KGV von GIL bzw.JUN3 etc mal ausgrechnet ...da ist Tognum spottbillig dagegen ...noch, zu denen sollte Tognum mE.schon längst über 15 stehen

Cure

[cure]

----....das ist Tognum doch schon wesentlich weiter ...

02.12.2009 11:26:29

ROUNDUP: Lage im Maschinenbau stabilisiert sich
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Lage im krisengeschüttelten deutschen Maschinenbau stabilisiert sich allmählich auf niedrigem Niveau. Die Auftragseingänge sanken im Oktober im Vorjahresvergleich um real 29 Prozent, wie der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) am Mittwoch in Frankfurt mitteilte. Im September hatte das Minus noch 33 Prozent betragen, im August brachen die Bestellungen sogar um 43 Prozent ein.

Noch sind die Unternehmen zögerlich, Arbeitsplätze abzubauen. Der Verband hatte prognostiziert, dass die Branche im laufenden Jahr rund 60.000 der zum Jahresbeginn 954.000 Stellen abbauen werde. "Ich möchte im Moment nicht ausschließen, dass es weniger werden. Ich halte die Zahl im Moment für den oberen Rand dessen, was wir erwarten müssen", sagte VDMA-Chefvolkswirt Ralph Wiechers.

LICHT AM ENDE DES TUNNELS

Der Branchenverband sieht inzwischen Licht am Ende des Tunnels. "Der Auftragseingang im Oktober hat den Befund des vergangenen Monats erhärtet, demzufolge der tiefe, heftige Fall der Orders aus In- und Ausland endlich gestoppt werden konnte", sagte Wiechers. Allerdings könnten die jüngsten Daten nur "mit etwas Mut als erste Anzeichen einer leichten Besserung interpretiert werden". Im Dreimonatsvergleich von August bis September ergibt sich in der Branche ein Minus von 35 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Die Ordereingänge aus dem Inland brachen um 36 Prozent ein, aus dem Ausland um 34 Prozent.

Bis sich das Ende der Talfahrt im Umsatz und in der Produktion niederschlägt, vergehen in der deutschen Schlüsselindustrie in der Regel mehrere Monate. Daher ist der Branchenverband bei seinen Prognosen weiter vorsichtig. "Diese Entwicklung steht auf wackeligen Beinen und ist noch weit davon entfernt, mit dem Prädikat Trendwende bezeichnet werden zu können. Ganz zu schweigen von dem niedrigen Niveau, auf dem das Ganze stattfindet", betonte Wiechers. Aber immerhin sei ein Anfang gemacht.

BESCHÄFTIGUNG RELATIV STABIL

Der exportorientierte Maschinenbau ist eine der Branchen, die besonders heftig von der Wirtschaftskrise erwischt wurden. Zwischenzeitlich waren mehr als die Hälfte der Aufträge weggebrochen. Der VDMA rechnet nun weiter damit, dass die Produktion nach dem Rekordjahr 2008 in diesem Jahr um 20 Prozent auf 158 Milliarden Euro zurückgehen wird und damit auf dem Niveau von 2006 liegt. Im kommenden Jahr soll die Produktion nach den Prognosen stagnieren. Bis zu Beginn der Finanzkrise hatte der Maschinenbau fünf Wachstumsjahre in Folge erlebt.

Die Maschinenbauer können nach VDMA-Angaben derzeit dank flexibler Arbeitszeitkonten und der Kurzarbeiterregelung einen Großteil der Belegschaft halten. Im September waren 933.000 Menschen in der Branche beschäftigt, damit wurden im laufenden Jahr bis dahin rund 21.000 Stellen abgebaut. Das Minus fiel wegen der in diesem Monat üblichen Neueinstellungen zum Beginn des Ausbildungsjahres um 5.000 geringer aus als noch im August.

ZÖGERLICHE KREDITVERGABE

"Das entspricht nicht einmal einem Rückgang von 2,9 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Der Produktionsrückgang betrug im September hingegen 25 Prozent, das Umsatzminus lag über 20 Prozent", betonte Wiechers. Allerdings hätten 221.500 Menschen kurzgearbeitet. Die September-Zahlen lenken den Verband nach Wiechers' Worten aber nicht von der Tatsache ab, dass sich die Branche "grundsätzlich in einem Abbau befindet".

Der deutsche Maschinenbau leidet nach den Angaben derzeit sehr unter der zögerlichen Kreditvergabe der Banken. "Das ist nicht nur eine Klage, sondern seit Monaten ein Problem, das laufend größer wird", sagte Wiechers. Betroffen seien sowohl die Maschinenbauer selbst, als auch ihre Kunden. "Viele Projekte scheitern derzeit an der Finanzierung."/hs/DP/edh

[cure]

so jetzt aber bitte wieder Richtung 12

[cure]

..durch die 11 .. und diesmal bitte dann durch die 12 ...aller guten Dinge sind .....Genau ..

[Raincheck]

Zum Wochenausklang noch ein kleines Schmankerl aus der Yachtbranche. Heute auf www.superyachttimes.com, Lob für die MTU 20V 4000-series:

"Saturday 21 November saw the load-in of yet another superyacht at the Oceanco shipyard in Alblasserdam, the Netherlands. The Y707 is one of four 85+m yachts that are currently under construction by Oceanco.

Built to the most rigorous standards, Y707’s completed hull was transported to Oceanco’s yard from its nearby hull manufacturer on Friday 20 November. Her hull was then joined to her superstructure and maneuvered into the shed the following day. All technical spaces are painted and ready for the installation of equipment; the acoustic, thermal and fire protection insulation is already in place; and the hull itself is fully sandblasted and sprayed. Overall, the yacht is promptly on schedule to continue with her interior and outfitting works for timely delivery in 2011.

The Y707, measuring 87.47 meters, adds new dimensions to the superyacht category. She is custom designed by Sam Sorgiovanni, who created a yacht that ingeniously connects the inside with the outside.

The use of glass and sliding doors gives the impression of a wide open space from portside to starboard. The owner, as well as his guests, will enjoy maximum privacy through strictly separated routes on each part of the yacht. The vast owner’s apartment has several rooms and a spacious deck, on top of the entirely closed forecastle deck. The yacht also features a helicopter deck with foldable wings. Furthermore, this is Oceanco’s first yacht ever to be powered with the MTU 20V 4000-series engines, resulting in impressive power but with reduced noise and economic use of fuel."

Ein bemerkenswerter Einstieg der MTU 20V 4000-series bei der Werft oceAnco, die mit ihren letzten Megayachten und laufenden Projekten für einiges Aufsehen in der Branche sorgte.

[cure]

jetzt sollten wir aber so langsam in den Jahresendrallymodus laufen ... d.H. hier durch die 12 Euro durch ..

[Raincheck]

Der Kurs müsste bei fundamentaler Betrachtung m.E. schon längst die 12 Euro - Schwelle noch oben überwunden haben. Als Hinderungsgrund sehe ich im Moment zum einen das evtl. Interesse von Derivateemittenten mit hohen Exposures an einer geringen Volatilität (was bei zahlreichen anderen Aktien im Hinblick auf die anstehenden Verfallstermine derzeit ebenfalls angenommen wird). Zum anderen fehlt es immer noch an einem "Turnaround" bei der Unternehmenskommunikation von Tognum. Wer so (stock)konservativ und übervorsichtig berichtet (etwa beim Auftragseingang), braucht sich nicht wundern, wenn in Analysen auf fehlende "Kurstreiber" hingewiesen wird.

Ergänzend hierzu einige (zugegeben ältere) Überschriften aus der ARD-Börse-Internetseite, die andeuten, dass es sich nicht gerade um ein neues Problem handelt:

"28.02.2008 Tognum: solide, aber kaum inspirierend
Der Dieselmotorenhersteller hat ein solides Geschäftsjahr mit soliden Zuwächsen verbucht. Alles wie geplant. Doch hinter das Geheimnis, das auch in steigende Kurse umzumünzen, scheint Tognum noch nicht ganz gekommen.

12.12.2007 Vertrackt, vertrackter, Tognum?
Die Kursentwicklung des Dieselmotorenherstellers Tognum bleibt mysteriös - zumindest auf den ersten Blick. Scheinbar resistent gegen gute Nachrichten, reagiert die Aktie auf eine Anhebung der Prognose mit Abschlägen. Zunächst.

19.11.2007 Tognum immer rätselhafter
Die Kursentwicklung von Tognum gibt mal wieder Rätsel auf: Die Aktie scheint resistent gegen gute Unternehmensnachrichten. Auf eine Aufstockung des Anteils durch die ING reagiert der Titel mit einem kräftigen Kursrutsch.

14.11.2007 Bei Tognum fehlt die Fantasie
Die Auftragsbücher des Dieselmotorenherstellers sind prall gefüllt, die jährlichen Wachstumsraten ordentlich. Doch die Aktie kommt nicht voran, sehr zum Ärger des Managements."

Wenn ich dem Management von Tognum angehören würde, hätte ich jedenfalls kein gutes Gefühl, was die Kursentwicklung seit Börsengang und speziell die letzten 6 Monate angeht - nicht nur meinem "Ankeraktionär" gegenüber, sondern auch und vor allem gegenüber den Mitarbeiteraktionären.

Oder gibt es noch andere (bessere) Erklärungen für die Kursentwicklung?

[Raincheck]

Auf der anderen Seite kann man feststellen, dass die Tognum-Aktie in jüngster Zeit gegen intraday-Verluste des Gesamtmarktes (wie sie die letzten 120 Minuten stattfinden) wesentlich resistenter ist als noch vor Wochen. Hier scheint sich der Beta-Faktor deutlich verbessert zu haben. Für mich ist das plausibel. Denn nahezu jeden Tag gibt es Nachrichten, die zumindet mittelfristig für die Tognum-Aktie sprechen. Z.B. Aufbau von Energie- und Bahninfrastruktur in den Schwellenländern, weltweite Klimaschutzpolitik und verschärfte Emissionsregulierung, Dollar-Aufwertung, usw. Ich könnte mir vorstellen, dass Investoren innerhalb des Sektors zunehmend in die Tognum-Aktie umschichten, z.B. wenn andere Unternehmen der Peer-Group die Dividende streichen. Und in absehbarer Zeit sollten die Nachwirkungen des holprigen Börsengangs auch abgehakt sein.

[Raincheck]

"dpa-afx PEORIA. Der weltgrößte Baumaschinen-Hersteller Caterpillar hält seine Quartalsdividende weiter konstant. Das US-Unternehmen will für das dritte Jahresviertel wie in den sechs vorangegangenen Quartalen 42 Cent je Aktie ausschütten, wie es am Mittwoch in Peoria (Illinois) bekanntgab.

Der Konzern hatte wegen der Wirtschaftskrise mit einem scharfen Umsatz- und Gewinneinbruch zu kämpfen. Im dritten Quartal stürzte der Überschuss noch einmal um mehr als die Hälfte auf 404 Mill. Dollar ab. Der Umsatz brach im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 44 Prozent auf knapp 7,3 Mrd. Dollar ein. Der Vorstand gab sich zuletzt aber optimistisch, dass der Tiefpunkt überschritten ist."

Vielleicht konnte Herr Gerard R. Vittecoq, Group President von Caterpillar Inc, zuständig für Europe-Africa-Middle East and CIS (EAME) Distribution Services Division, EAME Operations Division, Marine & Petroleum Power Division, Electric Power Division and Production Center of Excellence Division, bei seinem kürzlichen Besuch am Bodensee und seiner Begegnung mit Herrn Heuer diesem einen Tipp geben, wie man die Aktionäre eines Off-Highway-Unternehmens bei Laune hält.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.502 von Raincheck am 08.12.09 13:30:05

wesentlich resistenter ist als noch vor Wochen. Hier scheint sich der Beta-Faktor deutlich verbessert zu haben. Für mich ist das plausibel. Denn nahezu jeden Tag gibt es Nachrichten, die zumindet mittelfristig für die Tognum-Aktie sprechen. Z.B. Aufbau von Energie- und Bahninfrastruktur in den Schwellenländern, weltweite Klimaschutzpolitik und verschärfte Emissionsregulierung, Dollar-Aufwertung, usw. Ich könnte mir vorstellen, dass Investoren innerhalb des Sektors zunehmend in die Tognum-Aktie umschichten, z.B. wenn andere Unternehmen der Peer-Group die Dividende streichen.

so ist es ...die starken Hände werden zahlreicher ...das weltweite Standing Tognum"s sollte sich 2010 bezahlt machen..... bin sogar am überlegen meine Pos. weiter hochzufahren ..

Cure

[Raincheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.540.812 von cure am 10.12.09 08:00:10

Hallo Cure,

endlich mal wieder eine andere Stimme. Ich dachte schon, ich hätte mit meinen langen Statements alle vergrault (was die Länge angeht, verspreche ich Besserung).

Noch etwas zu Tognum: Wenn man hinter die vom Unternehmen verbreitete Nachrichtenlage schaut, bekommt man ein klareres Bild vom Potential der Aktie. Das lässt sich allein anhand des Puma-Auftrags darstellen, dessen offizieller Startschuss von Seiten des Auffraggebers in diesem Sommer erteilt worden ist (vertaglich an den Generalauftragnehmer).

Während es im 3Q09-Bericht von Rheinmetall hierzu heißt:

\"Rheinmetall weist zum 30. September 2009 einen Auftragseingang von 3.692 MioEUR aus, was einem Zuwachs von 33% entspricht. Hier finden sich vor allem Großaufträge aus der Defence-Sparte wieder, an erster Stelle die Bestellung der Bundeswehr von 405 \"Puma\"-Schützenpanzern mit einem Volumen von 1,3 MrdEUR.\",

ist der Begriff \"Puma\" im 3Q09-Bericht von Tognum nicht enthalten (aber z.B. an verschiedenen Stellen auf der Internetseite).

Man verweist bei Tognum auf die \"konservative Guidance\", sprich: die Rechnungslegungspraxis, Aufträge oder gar nur Einzeltranchen hieraus erst bei einem Höchstmaß an Verbindlichkeit auszuweisen. Das dürfte unter den konkreten Umständen zwar rechnungslegungsrechtlich vertretbar sein (soweit ich das als externer Beobachter aus meiner Hängematte heraus überhaupt beurteilen kann), aus Sicht der Unternehmenskommunikation jedoch schade und es ist m.E. im Allgemeinen ad-hoc-rechtlich nicht unproblematisch, da durch ein solches Vorgehen möglicherweise die Ad-hoc-Schwelle unterschritten werden könnte (bei Puma aber ok, da es ohnehin marktbekannt ist, dass Tognum (MTU) bereits in der Vorentwicklungsphase an Bord war).

Bei Tognum hält man die konservative Guidance offenbar für einen hohen Selbstzweck. Vielleicht möchte man dadurch Schlagzeilen wie \"Tognum blamiert alle\" (im Zusammenhang mit dem Börsengang) zukünftig strikt vermeiden. Ich finde das im Ansatz gar nicht schlecht - so wie es vom Unternehmen praktiziert wird, ist es jedoch nicht sachgerecht. Denn eine konservative Kommunikation bedeuteut nicht, das unternehmerische Potential vor dem Kapitalmarkt zu verstecken (in diesem Zusammenhang kann ich den Beschluss des OLG Frankfurt im Fall M. nur begrüßen, wonach die Unternehmen auch in Krisenzeiten in der Regelpubliztität eine plausible Prognose, ggf. unter Hinweis auf Unsicherheitsfaktoren, abgegeben müssen).

Im Gegensatz zu Tognum scheint dies etwa DEMAG kapiert zu haben. Hier wird eine Analyse zu den jüngst veröffentlichten Zahlen wie folgt wiedergegeben:

\"FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Demag Cranes nach Zahlen auf \"Buy\" mit einem Kursziel von 34,00 Euro belassen. Die Ergebnisse im vierten Geschäftsquartal und die anschließende Analystenkonferenz hätten überzeugt, schrieb Analyst Ingo-Martin Schachel in einer Studie vom Mittwoch. Die Prognose für das kommende Geschäftsjahr sei zudem konservativ ausgefallen und biete Raum für positive Überraschungen.\"

Für mich bleibt die spannende Frage, warum die Sell-Side-Analysten der institutionellen Investoren die konservative Guidance von Tognum nicht knacken. Spekulativ gibt es nur die Erklärung, dass es Buy-Side ganz anders aussieht. Dagegen spricht aber, dass (noch!) kein beständiger Kaufdruck an der Börse sichtbar ist. Und wo ich gerade bei Spekulationen bin: Ich glaube nicht, dass Daimler bis in alle Ewigkeit seinen Anteil an Tognum behalten möchte (auch wenn der Rückerwerb erst letztes Jahr erfolgte). Die jüngsten Statements des CFO von Daimler im Hinblick auf EADS klangen ja auch nicht gerade danach, dass man diese at-Equity-Beteiligung künftig wieder stärker gewichten möchte (ist zugegebenermaßen ein Sonderfall gegenüber Tognum). Aber hierüber braucht man voraussichtlich überhaupt erst weiter spekulieren, wenn sich die Tognum-Aktie den 20 Euro annähert.

Zum Schluss ausnahmsweise ein Disclaimer: Es handelt sich nur um meine persönliche Meinung. Jeder muss sich anhand der verfügbaren Daten ein eigenes Bild machen. Auch für eine pessimistische Grundhaltung gäbe es sicherlich Anhaltspunkte.

P.S. Und morgen schaue ich mir durch die TOGNUM-Brille mit Interesse den Erstflug des Airbus 400 M an (obwohl ich alles andere als ein Rüstungsfreak bin).

[Raincheck]

Auch heute wird mit geringen Umsätzen der Tognum-Kurs gedrückt - entgegen der allgemeinen Marktentwicklung und ohne News. Für Gewinnmitnahmen spricht nichts. Für mich ist das allmählich ein Fall für die BaFin.

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.174 von Raincheck am 11.12.09 11:45:31

mit der BaFin kannst hier nichts erreichen, denke ich, warte einfach ab, der Kurs kommt schon wieder hoch, Tognum wird ein sehr gutes 4. Quartal vermelden, dessen werden sich auch die Anleger bewusst sein müssen !!!

[Raincheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.343 von welltom am 11.12.09 12:04:06

Hallo Welltom,

ich kenne einige Investoren, die sich wegen auffälliger Kursverläufe vor den anstehenden Derivate-Verfallsterminen gerade an die BaFin wenden wollen. Auch die Handelsüberwachungsstellen der Börsen halten die BaFin vorrangig für zuständig, wenn Investoren Auffälligkeiten beobachten.

Übrigens steht im Jahresbericht der BaFin für 2008 (Seite 161) folgendes:

"Daneben erhielt die BaFin zahlreiche Abgaben der Handelsüberwachungsstellen der Börsen. Besonders häufig meldeten die Handelsüberwachungsstellen handelsgestützte Manipulationen wie Scheingeschäfte, abgesprochene Transaktionen oder Referenzpreismanipulationen."

Man sollte diesen Abschnitt aber im Gesamtzusammenhang lesen, denn insgesamt deckt die BaFin offenbar nur wenig Fälle auf - vielleicht aber lediglich deshalb, weil es auch unter Verwendung computergestützter Systeme im Allgemeinen schwer nachweisbar ist.

Grüße

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.343 von welltom am 11.12.09 12:04:06

Hallo welltom,

"Tognum wird ein sehr gutes 4. Quartal vermelden, dessen werden sich auch die Anleger bewusst sein müssen !!!"

Woher weisst Du das? Wurde Dir wieder einmal aus der oberen Etage berichtet?

Übrigens ist nicht jeder Kursrückgang Manipulation und ein Fall für die Bafin. Manchmal ist auch ein Kurs zu weit vorgelaufen.

gruss parade

[welltom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.933 von parade am 11.12.09 13:13:28

direkt von Dr. Heuer, lies mal das Interview, dann weisst du mehr !!!

[otili]

wie auch immer-
bisher konnte man gut zwischen 11 un 12 traden.

hab mir also wieder ein paar zugelegt in der hoffnung auf 1 euro.

sollten sie wider erwarten stärker fallen, dann wird die position eben verdoppelt.

sollte die spekulation nicht aufgehen, dann bleiben sie halt länger im depot-getreu dem motto: was sich nicht verkaufen lässt, das ernenne zum langfristinvest

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.551.144 von otili am 11.12.09 13:40:35

Hallo otili,

das ist eine gute Einstellung!

gruss parade

[Raincheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.933 von parade am 11.12.09 13:13:28

Hallo Parade,

und ich dachte schon, jeder Kursrückgang sei manipuliert. Danke für die Berichtigung.

Aber mal ernsthaft: wenn Du den Tognum-Chart der letzten Monate z.B. mit dem von Gildemeister, MDAX, Caterpillar, ... vergleichst, kann von "zu weit vorgelaufen" keine Rede sein. Im Übrigen rede ich nur von intraday-Kursverläufen, die häufig merkwürdig sind.

Grüße

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.975 von welltom am 11.12.09 13:18:08

Hallo welltom,

liest sich gut. Dann warten wir mal auf das Ergebnis des 4. Quartals bzw. das Jahresergebnis und Dividendenvorschlag.

gruss parade

[cure]

Welltom sollt Recht bekommen , viel wichtiger ist aber das wir in 2010 hier ein Unternehmen haben was global die ( wieder anziehenden ) Märkte bedienen kann und wird ...

Von meinem Maschninenbaudepot hält Tognum immer noch die rote Laterne ..wobei ich auf vielen Baustellen schon die Gewinne eingetütet habe ..weil reicht mir ..wobei es dort sogar noch weiter ging ......ich würde ehr hier zukaufen ...also bei M.Bauern die schon weit über 100 % gelaufen sind... rot schreiben ... und zudem nächsten Jahr erst leicht in die schwarzen Zahlen kommen .wieder Stücke zuzukaufen bzw. zurückzukaufen ........

Cure

[Raincheck]

So wie die Derivateemittenten bei Tognum positioniert sind (z.B. kein (!) Put-OS derzeit im Geld und massenhaft Longs mit Bezug 1:1), mache ich mir keine großen Hoffnungen mehr auf einen Sprung der Aktie nach oben. Der Markt ist hierzu nicht liquide genug. Trotz Hedging-Floskeln und dem ganzen Blabla. Schade, die Tognum-Aktie hätte viel Potential, davon bin ich überzeugt. Aber Euch wünsche ich trotzdem viel Glück bei den Investments und werde es weiterhin beobachten, was sich tut.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.551.204 von Raincheck am 11.12.09 13:49:37

Hallo Raincheck,

unter "zu weit vorgelaufen" meinte ich, dass sich die Aktie von rund 6,50 E innerhalb kürzester Zeit ohne besondere Ereignisse und ohne entsprechende Konsolidierung bis rund 12 E erholt hat. Das fand ich schon deutlich "vorgelaufen". Und deshalb habe ich auf eine Konsolidierung bzw. längere Seitwärtsbewegung gesetzt. Natürlich mögen Gildemeister u.a. noch weiter vorgelaufen sein. Das sollte für mich aber kein Grund sein, selbiges auch von Tognum zu erwarten.

Grundsätzlich bin ich für Tognum positiv gestimmt, weil es eine tolle Gesellschaft ist, ich erwarte aber nicht, so wie andere, 20 E bis zur HV.

gruss parade