Seadrill - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[Sugar2000]

BRIEF-BILLIONAIRE JOHN FREDRIKSEN RAISES SEADRILL STAKE BY 2 MLN SHARES SDRL.OL - RTRS

23-Sep-2014 09:07
OSLO, Sept 23 (Reuters) - Seadrill Ltd SDRL.OL
Seadrill ltd says Hemen Holdings ltd, which is indirectly controlled by trusts established by John Fredriksen for benefit of his immediate family, has on 22 september acquired 2,000,000 shares in Seadrill limited
Hemen Holding Ltd's affiliated ownership in Seadrill is following this transaction 115,097,583 shares, constituting 23.34 percent of the issued share capital. In addition, Hemen Holding hold TRS agreements with exposure to 3,900,000 shares in Seadrill Limited and Famatown owns call options over 2,023,465 shares.

[websin]

Hi Franz!
Grüß Dich.
SDRLO ist nun ganz oben auf der EK-Liste. Gut dass ich FOE noch nicht nachgekauft hatte.

Schönne Guten Tag @ALL
VG, Websin

[MarcusRWD]

Definitv ein gutes Zeichen wenn Fredriksen nochmal richtig nachlegt.

[MarcusRWD]

Da hab ich zu frueh geklickt. Wollte noch hinzufuegen das es knapp $56 Mios waren die er hier jetzt hat nachlegen lassen. Sicher ist es fuer seine Familie nicht die allergroesste Summe (krass wenn man sich das mal auf der Zunge zergehen laesst) aber mit Sicherheit dachten die sich auch nicht: Ach scheiss drauf, das Taschengeld koennen wir ruig verbrennen. Schoen schoen

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.854.499 von MarcusRWD am 23.09.14 16:25:02

das war wohl die Quartalsdividende.....

[MarcusRWD]

Kann durchaus sein, aendert aber nichts an meiner Aussage denke ich .

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.854.916 von MarcusRWD am 23.09.14 17:02:24

vollkommen richtig, hat sich die Situation in Russland - Ukraine wieder beruhigt, sehen wir auch wieder bessere Zeiten.
NADL ist in diesem Zusammenhang aber auch eine Überlegung wert. Da wurde der Kurs noch mehr geprügelt...

[Big Charly]

http://www.stocklink.no/Article.aspx?id=110156

Wir haben heute auf Aksjeanalyser.com sah die beiden Unternehmen Seadrill und Golar LNG, da es viel Diskussion in diesen Tagen im Zusammenhang mit dem Bruch zwischen John Fredriksen und Tor Olav Trøims..........................

Auf der HV Seadrill-Golar hat es gekracht zwischen Fredriksen u. Troims....

Bericht lesen.......................

[sharefriendhopee]

Trotz Frederiksens Aktienkauf schade, dass der Kurs nur kurz im Plus lag und schon wieder so abgedriftet ist.

[dukati01]

ich komme mit dem norwegisch nicht klar, wer hat nun das bessere ende, wer hat wen geärgert? kann das jemand mal richtig erklären?
ich danke im voraus
gruss dukati

[Frkst]

Der Bruch zwischen JF und Troim hat sich schon vorher angedeutet. JF verkaufte Anfang August seinen Anteil in Golar fast vollständig bis auf knapp2%. Es herrscht zwischen beiden eine Diskrepanz bezüglich der Strategie der Unternehmen, Tor möchte eine risikoreichere Linie fahren, JF sich auf die Geldbringer wie Seadrill, Ship Finance usw konzentrieren.

Jetzt ist Tor aus allen anderen JF Boards ausgetreten im Gegenzug Kathrine Fredriksen aus dem Golar Board. Status quo ist somit das beide unterschiedliche Wege gehen.

Der "Unterstützungskauf" von JF von 2 Mio Seadrill Shares war Spielgeld, bei einem aktuellen Cashbestand von ca 6 Mrd Dollar könnte er dies 100 Tage lang jeden Tag machen...

Jetzt kommt es darauf an wie fit JFs Team ist ob Troim der "Bringer" war oder ob es im Endeffekt keinen Unterschied macht. Im Gegenzug ist es interessant was Troim bei Golar fabriziert.

Spannende Tage...

By the way Seadrill hat meist langfristige Verträge über 2015 hinaus, da mach ich mir über meine Dividenden erstmal keine Sorge und das ist es ja weshalb wir hier investieren.

[Sugar2000]

Zum Thema Reinvestment Quartalsdividende von John:

Er besitzt aktuell 124 Mio. Aktien SDRL --> also mit 56 Mio. USD Investment nur gut die hälfte der Dividende reinvestiert.

Jetzt hat John gestern bei GOGL nachgelegt!

BRIEF-FREDRIKSEN BUYS GOLDEN OCEAN CONVERTIBLE BONDS GOGL.OL - RTRS

24-Sep-2014 09:03
Sept 24 (Reuters) - Golden Ocean Group Ltd GOGL.OL
Geveran Trading Company Ltd., a company indirectly controlled by trusts affiliated with John Fredriksen and his family, has on the 23rd September 2014 bought USD 15 million of the Golden Ocean Group LTD 3.07% 2019 covertible bond.
Hemen Holding Limited, an affiliated company, owns 183.666.158 shares equal to 41.06% of the share capital in Golden Ocean LTD.
Hemen Holding also holds TRS agreements with underlying exposure to 1.423.001 shares in Golden Ocean LTD.

[dukati01]

PSEC gibt Dividenden bis Januar bekannt:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-09/31498305…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.856.290 von Big Charly am 23.09.14 19:19:21

hier ein bisschen background auf Englisch: http://www.tradewindsnews.com/offshore/345062/Troim-exits-Se…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.870.792 von R-BgO am 25.09.14 10:05:42

und hier noch ausführlicher: http://www.newsinenglish.no/2014/09/23/dramatic-end-to-the-d…

[jannaldo]

Seadrill jetzt nachkaufen oder besser abwarten?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.874.776 von jannaldo am 25.09.14 15:40:21

So wie es im Moment in USA runtergeht werde ich erst mal abwarten

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.874.776 von jannaldo am 25.09.14 15:40:21

langsam find ich den Kursrückgang übertrieben. Der Crude Ölpreis ist immerhin noch bei ca. 96$, was doch weiter ne leckere Divi in Aussicht stellt..

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.876.189 von wallstreetmarc am 25.09.14 16:57:30

Die USD 27,00 könnte halten, aktuell 27,13, minus 0,55, minus 1,98 %.

Vielleicht kaufe ich doch heute noch nach.

[mge]

"The parting of Trøim is not dramatic at all. John Fredriksen has several very good heads in his team. One of the latest is ex. Fearnleys very successful shipping broker Marius Hermandsen (35) who was right where John Fredriksen was 35 years ago. He is employed at Frontline Management to work with buy & sell of tonnage of all the shipping companies within the group. - John Fredriksen has a very good nose for 'when to buy - and when to sell'.
Not for the faint hearted is the launch of the huge fleet of new VLCC by Frontline 2012 next year, - into a crude carrier market that looks rotten. But John Fredriksen is used to taking huge risks, - and miraculously - come out a winner in the end. Will the magic work this time?"

http://www.newsinenglish.no/2014/09/23/dramatic-end-to-the-d…

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.848.205 von techniker2005 am 23.09.14 00:56:54

Zitat von techniker2005: Nun, üblicherweise ist so ein massives Abtauchen des Kurses ein Zeichen dafür, dass was im Argen ist...und das manche mehr Wissen.

Mein Horizont ist lange, ich gehe aber derzeit nicht davon aus, dass im Dezember die Dividende gekürzt wird.

Bei AWILCO wurde im letzten Quartal aber erheblich weniger verdiente Jun. 2014 $0.86 und hat 1.15 Dollar an Divi ausgeschüttet... Vermutlich sind die Verträge nachträglich im Preis angepasst worden. Kann auch bei Seadrill passieren. Mal sehen..

Bei Awilco war das letzte Quartal durch die Änderung der Besteuerung und Sozialversicherungsbeiträge belastet. Statt haltlose vermutungen aufzustellen, lieber mal etwas mehr lesen...

Die Dayrates sind fix. Da wird nichts nachträglich angepaßt.

[Sugar2000]

Goldman Sachs cuts to sell from neutral; Cuts price target to NOK 155 from 232


Mal eben das Kursziel gedrittelt... da würfelt doch jemand!!!

[sharefriendhopee]

Und das sind wie immer genau die, die, nachdem sie ordentlich die eigenen Bestände aufgestockt haben, eine Buy Empfehlung raushauen, so machen die Kohle und die Kleinen werden abgezockt. Nicht mit mir. Ich halte!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.881.499 von Sugar2000 am 26.09.14 09:37:39

Klingt doch gut.

Da lass uns doch ein Kauflimit reinlegen für 19 Euro 10.

Vielleicht glaubt ja jemand Goldman Sax.

Franz

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.882.417 von francescoDC am 26.09.14 11:10:17

Moin dosco

die Reise kann durchuaus tiefer gehen .Gestern ein paar nachgekauft.

Bleibe aber jetzt an der Aussenlinie und warte ab, wo /sobald der bottom erreicht ist.

Nicht das es mir hier geht wie bei LYC- durch ständigen Zukauf verbilligt

hätte Mann gewartet, wäre es um einiges billiger geworden

Gruß

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.882.654 von price-of-success am 26.09.14 11:28:52

Echtzeitnachricht von 12.22 UHR

Goldmann Sachs stuft Seadrill von Neutral auf SELL ab.

Die Jungs sind echt schnell, denen kann man sein Geld anvertrauen.....

[Sugar2000]

Echtzeit ;-)

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.884.640 von Sugar2000 am 26.09.14 14:11:23

Heute könnte John mal wieder seine Schatulle öffnen und seinen Bestand günstig erhöhen.

[mge]

Wenn der Ölpreis weiter schwach bleibt, könnte auch der Driller-Markt weiter schwächeln, weil weniger exploriert wird. Die Frage ist, wer von den Drillern eine länger als gedachte Schwächephase am besten durchsteht.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.885.903 von mge am 26.09.14 15:51:41

Ich denke, das ist zu kurz gedacht.

Die Bohraufträge kommen nicht wegen des Ölpreises, sondern wegen der Befürchtung, daß bereits vorhandene Felder irgendwann leer sind.

Daher geben Öl-Firmen diese Aufträge, um entweder ihren Marktanteil zu sichern oder zu erhöhen.

Natürlich freuen sie sich über einen steigenden Ölpreis, aber der ist keine Grundlage für einen Bohrauftrag, höchstens für die Finanzierung.

Franz

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.881.499 von Sugar2000 am 26.09.14 09:37:39

Zitat von Sugar2000: Goldman Sachs cuts to sell from neutral; Cuts price target to NOK 155 from 232


Mal eben das Kursziel gedrittelt... da würfelt doch jemand!!!

Die passen ihre Annahmen bezüglich Dayrates und Utilization an, errechnen ein Kursziel und publizieren das dann. Aus diesem Verfahren ergeben sich zwei Implikationen:

1. zwangsläufig ist das eine nachlaufende Prognose. Sie setzt Daten voraus und die Analyse der Daten. Damit ist es eine verspätete Reaktion.

2. GS und andere Analystenhäuser sind keine gemeinnützigen Organisationen. Natürlich ist es ihr gutes Recht eine Marktreaktion auf ihre Publikation zu antezipieren.

Wenn Dayrates und Utilization weniger sinken als erwartet oder steigen, dann passen die Analysten ein paar Wochen später ihre Kursziele wieder nach oben an.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.881.499 von Sugar2000 am 26.09.14 09:37:39

um ein Drittel gesenkt, nicht gedrittelt...

[Sabrina85]

Hallo liebe SeaDrill User,

ich lese schon eine ganze Weile begeistert Euren Thread hier und habe jetzt eine Frage an euch.
Ich beabsichtige Aktien einer "offshore drilling company" zu kaufen und schwanke dabei zwischen Seadrill und Transocean.

Da Ihr euch doch ein ganzes Stück besser auskennt, würde ich Euch gerne fragen welche der beiden Ihr mir empfehlen würdet und warum?

Ich habe vor die Aktie über einen längeren Zeitraum zu halten von daher ist die kurzfristige Entwicklung bzw. aktuelle Dividende Nebensache für mich. Ich möchte ein möglichst solides Unternehmen das für die Zukunft gewappnet ist auch bei vielleicht niedrigerem Öl Preis..

Danke schon im Voraus für Eure Mühe.

Liebe Grüße
Sabrina

[hoffnungslos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.878 von Sabrina85 am 01.10.14 14:59:56

Ganz einfach: DYOR

[Sabrina85]

das habe ich schon.
So habe ich z. b. schon die ein oder andere Bilanz von beiden mir angeschaut. Das alleine reicht aber ja noch nicht aus, um eine Aussage bezüglich der Chancen in der Zukunft zu treffen bzw. herauszufinden wer wohl besser aufgestellt ist für die Zukunft. Von daher wäre ich über den ein oder anderen Impuls von Euch schon sehr dankbar.

[grainsystems]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.922.089 von Sabrina85 am 01.10.14 17:24:58

..vielleicht hiolft dir dieser Link weiter:

http://www.fool.com/investing/general/2014/09/30/why-im-buyi…


Seadrill ist Marktführer und hat die modernsten Bohrschiffe und mit Abstand größte Dividende.

[Fanboy]

Ich würde auf auf Grund der hohen Verschuldung bei SDRL und aufgrund Steuerlicher Nachteile bei Transocean (Schweiz) ehr zu Noble GB00BFG3KF26 oder Ensco GB00B4VLR192 tendieren, aber das nur meine Meinung

[Sabrina85]

@Fanboy:

Welche steuerlichen Nachteile gibt es bei Transocean? Kannst du mir das näher erläutern?

[Sabrina85]

@grainsystems:

Seadrill ist meiner Meinung nach nicht der Marktführer sondern nach Transocean "nur" an zweiter Stelle?!

Die hohe Dividende ist sicherlich attraktiv bei Seadrill, dennoch drängt sich hier natürlich die Frage auf ob das dem Wachstum der Aktie langfristig gut tut. Vielleicht sollte lieber mal angefangen werden die extreme Verschuldung abzubauen. Diese wächst und wächst ja immer weiter.

Natürlich die Flotte von Seadrill ist wohl die modernste. Die Frage ist nur ob Sie das Schuldenproblem in den Griff bekommen?

Was meint Ihr dazu?

[Fanboy]

Weil die Schweiz im Gegensatz zu den Bermudas (SDRL) Quellensteuer erhebt, die kannst du zwar zurückfordern aber....naja mir wär das für die paar Kröten zu viel Aufwand deshalb kauf ich einfach keine Schweizer

http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Quellenst…

[Sugar2000]

jetzt schon nur noch 162 NOK...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.927.878 von Sugar2000 am 02.10.14 09:43:42

Dann ist das Kursziel von GS mit NOK 155 ja schon fast erreicht....

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.927.974 von Rudi07 am 02.10.14 09:49:49

Zitat von Rudi07: Dann ist das Kursziel von GS mit NOK 155 ja schon fast erreicht....

Keine Sorge, GD hat kein Problem damit, es nach unten anzupassen. Die ändern bei den Annahmen im DCF-Modell einfach die erwartete Dayrate für 2015 ff. und schwupps, wird 155 NOK z. B. 125 NOK. geht natürlich auch in die andere Richtung.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.926.450 von Fanboy am 02.10.14 06:35:16

Zitat von Fanboy: Weil die Schweiz im Gegensatz zu den Bermudas (SDRL) Quellensteuer erhebt, die kannst du zwar zurückfordern aber....naja mir wär das für die paar Kröten zu viel Aufwand deshalb kauf ich einfach keine Schweizer

http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Quellenst…

Ich habe sowohl Aktien von SDRL als auch von Transocean. Von letzerer deutlich weniger, aber es reicht, um Dividendenabrechnung von der Bank zu bekommen. Da sehe ich keine Abzüge für schweizer Quellensteuer. Die Transocean-Dividende gilt in der Schweiz wohl als Kapitalrückzahlung. Deutsche Quellensteuer wird trotzdem erhoben.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.925.853 von Sabrina85 am 01.10.14 23:09:20

Zitat von Sabrina85: @grainsystems:

Seadrill ist meiner Meinung nach nicht der Marktführer sondern nach Transocean "nur" an zweiter Stelle?!

Woran bemißt man denn, wer Marktführer ist? Nach Börsenwert? Da lag SDRL jedenfalls die letzten Jahre vor RIG.

Nach Anzahl der Rigs? Da liegt RIG vorne, weil die viele alte und kleinere Rigs haben.

Nach Asset Value? Da dürfte SDRL vorne liegen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.930.380 von DJHLS am 02.10.14 12:48:12

Interessanter Beitrag auf seeking Alpha betreffend Seadrill.

Titel: Why Seadrill is not a falling knife

[wallstreetmarc]

SeLLdrill

[ChrisHamburg01]

Wenn ich sicher wäre, dass die Divi in den nächsten Jahren auf jetzigem Niveau bleibt, würde ich nachkaufen ohne Ende.

[kuerni]

beim aktuellen Kurs sind das in $ ca. 16% Div-Rendite
selbst wenn die Dividende um 1/3 reduziert würde, wäre das immer noch viel Geld
die hauptsache der laden überlebt
und in ein paar jahren geht der kurs auch mal wieder in die andere richtung
die Ölzeit ist noch nicht zu ende
und die driller werden schon noch gebraucht
bin bei sdrl und esv dabei

gruß
kuerni

[Floorstreet]

@kuerni

Offshore Öl ist relativ teuer, deshalb wird es bei den momentanen Ölpreisen zurückgefahren. Seadrill wird aber ganz sicher überleben. Zudem ist deren Equipment im Vergleich zur Konkurenz noch relativ jung. Ich bin vorgestern eingestiegen und freue mich schon auf steigende Ölpreise ;-)

[MarcusRWD]

Was mir irgendwie nicht so recht in den Kopf gehen will ist der momentane Oelpreisverfall... Wir haben also das Problem in Middle East, da werden gleich mal Oelquellen komplett zerschossen, waehrend die IS fuer die ganze Region eine enorme Bedrohung darstellen.
Dann Russland, Oel und Gas, Sanktionen usw usw. Heute kommen US-Arbeitsmarktdaten ganz ordentlich rein mit einer sinken Arbeitslosenrat, runter auf 5.9%.

Trotzdem schmiert der Preis auf $91.64 runter... Haette mir vor 3 Jahren einer erzaehlt das der Oelpreis unter den momentanen Umstaenden abrutscht, haette ich ihn derbe ausgelacht.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.937.181 von ChrisHamburg01 am 02.10.14 22:59:28

Zitat von ChrisHamburg01: Wenn ich sicher wäre, dass die Divi in den nächsten Jahren auf jetzigem Niveau bleibt, würde ich nachkaufen ohne Ende.

Genau das kann aber keiner versprechen!

Für einen Jahrzehnt-Short reicht das und die Underlyings allemal!

Frag mal rum in Norwegen/Schweden, warum Seadrill DER short ist!

Außerdem hat Herr F. bzw. Hemen schon einige damals gute Unternehmen zerritten: Frontline, ITCL, Golden Ocean usw.

[kuerni]

Ja - das sieht wüst aus bei Frontline etc
aber
wenn ich seadrill bei morningstar aufrufe vergeben die immer noch 4 Sterne!
http://quotes.morningstar.com/stock/sdrl/s?t=sdrl

bei mir hat seadrill nur knapp 2% Dep Anteil
bei meinem durchschnitts ek hab ich aktuell 13,5 % Div.rendite
ich lass die jetzt einfach mal liegen

gruss und schönes wochenende
kuerni

[Kettenfett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.941.216 von MarcusRWD am 03.10.14 18:17:45

Zitat von MarcusRWD: Was mir irgendwie nicht so recht in den Kopf gehen will ist der momentane Oelpreisverfall... Wir haben also das Problem in Middle East, da werden gleich mal Oelquellen komplett zerschossen, waehrend die IS fuer die ganze Region eine enorme Bedrohung darstellen.
Dann Russland, Oel und Gas, Sanktionen usw usw. Heute kommen US-Arbeitsmarktdaten ganz ordentlich rein mit einer sinken Arbeitslosenrat, runter auf 5.9%.

Trotzdem schmiert der Preis auf $91.64 runter... Haette mir vor 3 Jahren einer erzaehlt das der Oelpreis unter den momentanen Umstaenden abrutscht, haette ich ihn derbe ausgelacht.

Nachfrageschwäche und Überangebot !

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.941.780 von Mmmaulheld am 03.10.14 20:10:58

Zitat von Mmmaulheld: Für einen Jahrzehnt-Short reicht das und die Underlyings allemal!

Frag mal rum in Norwegen/Schweden, warum Seadrill DER short ist!
.

Maulheld ist schon ein passender Nickname... Short Interest bei SDRL ist nicht gerade hoch. Die Shorties trauen sich da wohl eher nicht heran, jedenfalls keine, die richtig tiefe Taschen haben.

In Schweden hat nun wirklich keiner eine Ahnung von SDRL.

Wer SDRL leerverkaufen will, müßte die Dividende zahlen und liefe hohes Risiko.

[NoamX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.941.216 von MarcusRWD am 03.10.14 18:17:45

Zitat von MarcusRWD: Haette mir vor 3 Jahren einer erzaehlt das der Oelpreis unter den momentanen Umstaenden abrutscht, haette ich ihn derbe ausgelacht.

Andere Leute sprechen schon von einer neuen Ära von übermäßigem Ölangebot:

...the global oil market appears on the verge of a pivotal shift from an era of scarcity to one of abundance.

http://www.zawya.com/story/As_oil_prices_tank_new_era_of_abu…

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.948.536 von DJHLS am 05.10.14 20:25:02

Die Erholung geht in USA weiter.
Aktuell plus 0,635 auf 25,475, plus 2,55 %.

So kann es weitergehen............

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.963.782 von Rudi07 am 07.10.14 16:20:09

Zitat von Rudi07: Die Erholung geht in USA weiter.
Aktuell plus 0,635 auf 25,475, plus 2,55 %.

So kann es weitergehen............

Und das bei einem DOW, der gerade in die Knie geht. Das ist umso bemerkenswerter.

Ich bin zwar immer noch leicht im Minus, aber guter Dinge.

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.962.708 von NoamX am 07.10.14 14:53:23

"Andere Leute sprechen schon von einer neuen Ära von übermäßigem Ölangebot:"

Ich halte von solchen Analysen ueberhaupt nichts mehr. Analysten wechseln ihre Meinungen oefter als ihre Unterwaesche, mal sind wir wie 2007-08 am absoluten peak oil bei dem von $250 per gallon gesprochen wird, und bischen spaeter heisst es dann das ein Ueberangebot fuer immer besteht. Aeusserst professionaell diese Flitzpiepen... Aber immerhin schaffen sie es damit den Markt zu bewegen. Naja, warten wir mal auf den naechsten Krieg, da brauchens Oel, Panzer fahren schliesslich nicht ohne, genauso wie Kampfflugzeuge und und und... Sollte nichtmehr allzulange dauern bei der weltweiten Lage.

[NoamX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.967.034 von MarcusRWD am 07.10.14 21:06:20

Zitat von MarcusRWD: Aber immerhin schaffen sie es damit den Markt zu bewegen.

Andersherum wird ein Schuh daraus: Wenn der Markt sich in eine bestimmte Richtung bewegt, finden sich nachher immer Gründe dafür, warum das so ist.

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.969.512 von NoamX am 08.10.14 08:30:45

Da geb ich dir durchaus Recht... Kann natuerlich beides der Fall sein.

[Ben_28]

Also was ich bei einem Investment in eine Firma wie Seadrill als problematisch ansehe ist, dass das Unternehmen unter einem sinkenden Ölpreis ins straucheln kommen kann/wird. Und da aktuell der Fracking-Trend (ob man den nun mag oder nicht) anhält und vermutlich weltweit noch stärker ausgebaut werden wird sollte man wohl eher in Unternehmen wie Exxon investieren. Denen ist es egal wo das Öl/Gas herkommt. Die profitieren immer.

Spezialisten wie Seadrill jedoch könnten existenziell gefährdet sein wenn sich die Tiefseeborung plötzlich für Jahre nicht mehr lohnt.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.970.550 von Ben_28 am 08.10.14 09:53:48

Zitat von Ben_28: Also was ich bei einem Investment in eine Firma wie Seadrill als problematisch ansehe ist, dass das Unternehmen unter einem sinkenden Ölpreis ins straucheln kommen kann/wird. Und da aktuell der Fracking-Trend (ob man den nun mag oder nicht) anhält und vermutlich weltweit noch stärker ausgebaut werden wird sollte man wohl eher in Unternehmen wie Exxon investieren. Denen ist es egal wo das Öl/Gas herkommt. Die profitieren immer.

Spezialisten wie Seadrill jedoch könnten existenziell gefährdet sein wenn sich die Tiefseeborung plötzlich für Jahre nicht mehr lohnt.

Und? Das is nun wirklich nix neues. Ich würde mal sagen, 99% der hier investierten kennen die Schwachstellen von Seadrill. Wurde wirklich zur genüge durchgekaut. Wer mit der Bilanz bzw. der Art und Weise wie Seadrill seine Geschäfte macht, Probleme hat, sollte lieber woanders sein Glück versuchen und/oder auf die Major ausweichen.
Wenn du ein paar infos zu den zukünftigen Dayrates hast, dann wäre das mal wirklich was informatives!
Nix für ungut, aber die Schwarzmalerei beherrsch ich selber ganz gut

[wallstreetmarc]

Die Aktie scheint verständlicherweise ein Abbild des Ölpreises zu sein. Und in den letzen Jahren mit Charakter eines zusätzlichen Hebels auf den Ölpreis

Brand Öl schwarz
Seadrill Aktie grün



der Hebel kommt im 10 Jahreschart besser zum Ausruck:

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.986.315 von cimar am 09.10.14 15:43:22

Zitat von cimar:

Zitat von Ben_28: Also was ich bei einem Investment in eine Firma wie Seadrill als problematisch ansehe ist, dass das Unternehmen unter einem sinkenden Ölpreis ins straucheln kommen kann/wird. Und da aktuell der Fracking-Trend (ob man den nun mag oder nicht) anhält und vermutlich weltweit noch stärker ausgebaut werden wird sollte man wohl eher in Unternehmen wie Exxon investieren. Denen ist es egal wo das Öl/Gas herkommt. Die profitieren immer.

Spezialisten wie Seadrill jedoch könnten existenziell gefährdet sein wenn sich die Tiefseeborung plötzlich für Jahre nicht mehr lohnt.

Und? Das is nun wirklich nix neues. Ich würde mal sagen, 99% der hier investierten kennen die Schwachstellen von Seadrill. Wurde wirklich zur genüge durchgekaut. Wer mit der Bilanz bzw. der Art und Weise wie Seadrill seine Geschäfte macht, Probleme hat, sollte lieber woanders sein Glück versuchen und/oder auf die Major ausweichen.
Wenn du ein paar infos zu den zukünftigen Dayrates hast, dann wäre das mal wirklich was informatives!
Nix für ungut, aber die Schwarzmalerei beherrsch ich selber ganz gut

Zumal Ben_28 auch sehr zweifelhafte Aussagen trifft. Beispielsweise sind die Förderkosten bei Fracking nicht unbedingt niedriger als bei Tiefseeförderung. Ich halte sogar das Gegenteil für zutreffend. Der Unterschied liegt eher in der Kapitalflußstruktur. Tiefseeförderung bedeutet hohe Anfangsinvestitionen in ein Asset, dass dann viele Jahre liefert, während beim Fracking eher niedrige Anfangsinvestitionen, dafür aber deutlich höhere laufende Investitionen anfallen.

Insofern sind seine Informationen keine Neuigkeiten, sondern schlicht falsch.

Exxon ist übrigens auch sehr stark in Tiefseeförderung investiert. Die haben Milliarden für Lizenzen, seismische Daten, etc. ausgegeben. Wenn das alles nix Wert ist, gibt es auch bei Exxon hohe Abschreibungen. Wer hier informieren und nicht nur bashen will, würde mal die Förderkosten verschiedener Unternehmen posten, statt ins Blaue hinein zu raten...

[Kettenfett]

OPEC also may prevent further declines because members need high prices to support social spending. Saudi Arabia needs $87.63 a barrel to balance its budget, compared with $66.50 for the United Arab Emirates and $92.96 for Iraq, the International Monetary Fund estimates.

http://www.bunkerportsnews.com/News.aspx?ElementId=16ad8595-…

[multimediaperle]

Selldrill

[Pebbles]

Stimmt!

Momentan sieht es nicht sehr prickelnd aus. Aber das kann sich auch schnell ändern. Und die Dividende wird ja auch immer günstiger und wird sicher bald zum Einstieg locken.

[Unkenhorst1]

never touch a falling knife

[Grawshak]

@DJHLS: wenn ich manche Beiträge hier lese, habe ich immer die Befürchtung, dass Du irgendwann keine Lust mehr hast... Bitte bleib dem Thread bzw. mir erhalten

Gruß,
grawshak

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.003.859 von Grawshak am 10.10.14 21:13:15

für mich gilt das Gleiche

[wallstreetmarc]

Selldrill

eher nun Buydrill, Dividrill & Schnäppchendrill..

[Kettenfett]

laut 4traders Buchwert von 16$, wenn das stimmt ist noch viel Luft nach unten.

[Unkenhorst1]

Rohstoffe Ölpreis:
Brent nahe am Vierjahrestief

Rohstoffe: Ölpreis: Brent nahe am Vierjahrestief

Die Angst vor einem massiven Überangebot an Öl hat die Nordseemarke Brent auf den tiefsten Stand seit Dezember 2010 fallen lassen.

Am 28. Juni 2010 ist SDRL mit 19,08 USD gehandelt worden. Bis zu diesem 4 Jahrestief ist noch etwas Platz, falls dieses 4 Jahrestief nicht hält, wird es nach meiner bescheidenen Meinung rasant weiter nach unten gehen.

Gründe wird es dafür genügend geben:

Anlagenneubauten ohne Vertrag
Sinkende Raten
Sinkende Anlagenauslastung
und andere

Glück auf
U.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.007.942 von Unkenhorst1 am 11.10.14 14:48:09

heute bei NADL nochmal den Schnitt verbilligt.
Da kann es bei SDRL und NADL wieder ganz schnell wieder bergauf gehen.
Ich denke, dass Rosneft hier mit dem Embargo auch mit zu dem Kursverlust geführt hat.

[R-BgO]

nur mal zur Einordnung

...man sieht dass SDRL's Absturz nicht in einem Vakuum stattfindet; das relativiert die hauptsächlich genannten firmenspezifischen Gründe doch etwas:

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.027.217 von R-BgO am 14.10.14 08:28:07

Trotzdem ein enttäuschender Kursverlauf gestern in USA.

Nach einem Kursgewinn von über 7 % wieder zurückgefallen auf plus/minus/null.

Ausbruch noch nicht gelungen, weitere Einstiegschancen vorhanden.

[Glottobeck]

Darauf haben wir gewartet:

http://blogs.barrons.com/stockstowatchtoday/2014/10/14/some-…

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.035.338 von Glottobeck am 14.10.14 19:14:23

Hohe Dividende

Wenn es stimmen sollte, dass die Dividende wieder bei 4 $/Aktie (ca. 3,20 €/Aktie) liegen sollte, dann wären das ja bei meinem Einstiegs-Kurs um die 21 € über 10 %

Kann ich mir fast nicht vorstellen. Und selbst eine Reduzierung um 50 % wäre ja immer noch ein tolles Ergebnis.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.036.178 von Pebbles am 14.10.14 20:28:17

pebbles

dyesol
allianz

seadrill

woman of all walks..

[Unkenhorst1]

die Entwicklung des Ölpreises wird auch die "Marschrichtung" für Kurs und Dividende von SDRL, NADL etc. vorgeben.

Glück auf
U.

[R-BgO]

http://seekingalpha.com/article/2560725-could-the-shale-oil-…

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.036.991 von Unkenhorst1 am 14.10.14 21:52:36

die Entwicklung des Ölpreises wird auch die "Marschrichtung" für Kurs und Dividende von SDRL, NADL etc. vorgeben

Seadrill heute als long-Hebelprodukt mit Dividende eben..

[Sugar2000]

http://blogs.barrons.com/stockstowatchtoday/2014/10/15/seadr…

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.049.561 von Sugar2000 am 15.10.14 22:09:39

Betr.: Dividende

die entscheidende Aussage ist:

a lower payout ratio would be more optimal


vor einigen Jahren fing dies auch bei Frontline auch so an...........



die Finanzierungsgesellschaft von Frontline, heute auch ein Finanzierer von SDRL hat übrigens alle Höhen und Tiefen gut überstanden / Ship Finance (SFL) übrigens ein "Spin off" von Frontline und auch unter der Kontrolle von Fredriksen.

Sicherlich hier im Thread nichts neues, wie auch immer,
vielleicht jedoch gerade in den heutigen "stürmischen Zeiten" eine gute Alternative?


Glück auf
U.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.049.843 von Unkenhorst1 am 15.10.14 22:40:09

Seadrill ist heute in USA mit einem neuen Einjahrestief USD 21,81 gestartet und arbeitet sich gut nach oben, im Moment auf USD 23,35.

Jetzt muss nur noch der Ölpreis mitspielen.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.058.126 von Rudi07 am 16.10.14 17:50:04

Posi nach vielen Monaten wieder aufgemacht.
Das riecht nach ner starken Gegenbewegung.
Die Frage ist "nur": früher oder später?!
Bisher hab ich mit Seadrill immer ein gutes Händchen, seit vielen Jahren schon; mal schaun..

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.049.843 von Unkenhorst1 am 15.10.14 22:40:09

Zitat von Unkenhorst1: die Finanzierungsgesellschaft von Frontline, heute auch ein Finanzierer von SDRL hat übrigens alle Höhen und Tiefen gut überstanden / Ship Finance (SFL) übrigens ein "Spin off" von Frontline und auch unter der Kontrolle von Fredriksen.

und was ist mit Frontline selbst? ich meine die "alte" Frontline?

Was hat die überstanden?

Gar nichts!

Auch die hatte mal kräftig Dividenden gezahlt. 1 Dollar pro Quartal usw.

[Pebbles]

Ich finde, dass sich Seadrill trotz des Ölpreises und der labilen DOW- und DAX-Indizes recht gut hält. Das ist für mich erst einmal ein gutes Zeichen.

Und selbst wenn die Dividende etwas sinken sollte --- es bleibt m. E. ein gutes Investment wenn man nicht kurzfristig denkt.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.060.805 von Pebbles am 16.10.14 22:00:54

pebbles.
ja, ein kleiner baustein eines value investors.ohne deepsea exploration wird es imo eben nicht gehen.

gruss

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.049.843 von Unkenhorst1 am 15.10.14 22:40:09

Zitat von Unkenhorst1: die entscheidende Aussage ist:

a lower payout ratio would be more optimal


vor einigen Jahren fing dies auch bei Frontline auch so an...........



die Finanzierungsgesellschaft von Frontline, heute auch ein Finanzierer von SDRL hat übrigens alle Höhen und Tiefen gut überstanden / Ship Finance (SFL) übrigens ein "Spin off" von Frontline und auch unter der Kontrolle von Fredriksen.

Sicherlich hier im Thread nichts neues, wie auch immer,
vielleicht jedoch gerade in den heutigen "stürmischen Zeiten" eine gute Alternative?


Glück auf
U.

Hallo,

warum geht Ihr davon aus, dass die Dividende sinkt ? Weil Ben Levison das gerne so hätte ? Die Aussagen seitens SeaDrill waren in den veröffentlichten Dokumenten wie folgt:

"Quarterly Cash Dividend
The Board has in connection with the disclosure of second quarter results evaluated the current dividend level. Particular emphasis has been put on financial position, order backlog and future prospects. The Board has resolved to maintain the regular quarterly dividend at US$1.00 per share. The Board had communicated earlier that this dividend level is sustainable until at least the end of 2015. With the recent contract announcements and the solid execution on the financing side, the Board is pleased to report that we feel increasingly comfortable that this period can be extended well into 2016 without any significant recovery in the market. As future units are introduce into the fleet, operating results are likely to show strong growth. This, combined with a more efficient debt structure as achieved by the term loan B financing, creates opportunities for increased direct distributions to shareholders."

Kaum bricht der Kurs ein - und ja, es ist ein Einbruch, geht das geflatter im Hühnerstall los. Wenn der Kurs bei 35 EUR steht, ist alles toll und es wird gekauft. Steht der Kurs bei 18,5 EUR steht, zählen keine Fundamentalen Daten sondern Panik.
Ja, man soll nicht ins fallende Messer greifen (oder es berühren). Ich erwische sicherlich das Tief, also was soll's.

Hier noch eine Prognose, nicht von Ben, aber von grawshak. a higher payout ratio would be more optimal. ...das lockt investoren und wird den kurs nach oben bringen. a lower payout ratio would nämlich viele investoren zum verkaufen anregen und das hilft dem kurs dann auch nicht.

Gruß,
grawshak

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.068.386 von Grawshak am 17.10.14 17:00:17

Dann ist das ja nur konsequent von Dir, dass Du gestern nachgelegt hast. Wenn nämlich die Dividende gehalten wird, wollen nämlich die Flatterhühner wieder alle an den Futtertrog. Sollte dann gut für den Kurs sein.

VG
Linkshänder

[Unkenhorst1]

genau die richtige Frage:

was ist aus Frontline geworden?

die Raten für Öltanker sind vollkommen verfallen...............
es gibt offensichtlich ein viel zu großes Angebot an Tankers.......
Dividende gibt es schon lange nicht mehr .............
der Kurs ist völlig verfallen ............



Glück auf
U.

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.060.646 von Mmmaulheld am 16.10.14 21:47:11

Nomura’s Christyan Malek and team explain why they cut their rating on Seadrill (SDRL) to Reduce from Neutral:


Kommersant via Getty Images
We forecast ultra-deepwater day rates will fall to USD 350k/day in 2015-18 (consensus is broadly in the range of USD 400k-450k/day), and this helps drive a 29/18/30% reduction in 2014/15/16 EPS estimates. Against this backdrop, our analysis reveals a funding gap of USD 2.0bn in 2015 that incorporates a 50% cut in dividend. Options available to Seadrill to help de-risk that include asset divestments and/or issuance of new equity/debt. However, this may be a challenge given the deteriorating industry outlook for deepwater drilling. Moreover, if these options are not viable, Seadrill may choose to cut its dividend completely (providing an additional USD 1bn). Although, that would still leave a funding gap of USD 1bn.


Seadrill wird alle Verträge erfüllen. Jedoch ist es vertraglich nicht festgelegt Dividende zu zahlen. Falls das Geld knapp wird, gibt es keine Dividende mehr.

Glück auf
U.

[sharefriendhopee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.036.178 von Pebbles am 14.10.14 20:28:17

Den Ex- Dividendenkurs solltest du aber auch nicht ausser Acht lassen!

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.070.711 von sharefriendhopee am 17.10.14 20:54:46

Vielleicht sollten wir doch mal das nächste Quartalsstatment abwarten.
be.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.068.536 von linkshaender am 17.10.14 17:13:08

Hallo linkshaender,

konsequent, ja. ob clever wird sich noch zeigen.

So lange die Quartalsberichte von SDRL so bleiben wie bisher, werde ich sicherlich immer mal wieder aufstocken. Order Backlog lag im Q2-Report immerhin bei 18,2billion USD.

Warum der Ölpreis dort steht wo er gerade herumspringt kann man sich mit der Weltwirtschaft oder der Geopolitik erklären. Wem nützt ein niedriger Preis, wen bringt es zu Zugeständnissen ?
Ich meine, dass alternative Energien noch nicht so weit sind, das Öl billig bleibt oder wird. Also wird das Produkt - in diesem Falle Öl - auch den Boden finden und wieder steigen.
Das Transport-Segment ist kräftig unter die Räder gekommen, schon 2008, das ist richtig. Ein direkter SDLR-Vergleich zu Frontline hinkt wohl u.a. aufgrund des Wettbewerbs und dem Business.

Gruß,
grawshak

[Unkenhorst1]

das Business Modell ist ähnlich, ob VLCC's oder Bohrschiffe, natürlich schwimmt beides, beides kostet sehr viel Geld auch wenn es nicht beschäftigt ist,
und beides ist von Fredriksen initiert.

Der derzeitige Orderbacklog ist wirklich ausgezeichnet, jedoch zeigen die Cashflow - Planungen wie schnell Geld fehlt............. insbesondere falls die kontrahierten Neubauten nicht beschäftigt werden können oder zu nicht angemessenen Tagesraten.

Die Dividende steht dann sehr schnell auf dem Prüfstand........
siehe auch von mir eingestellte Einschätzung von Nomura...


Glück auf
U.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.068.386 von Grawshak am 17.10.14 17:00:17

Kaum bricht der Kurs ein - und ja, es ist ein Einbruch, geht das geflatter im Hühnerstall los.

Bei einem Ölpreis von 85$ wie jetzt geh ich von einer Divide von 60-70 US Cent im Quartal aus. Wie 2010-2011, als der Seadrill-Aktienkurs auch in der Region war.
Da muss ich nicht schlimm flattern. Das wäre immer noch ne zweistellige Dividendenrendite.

[wallstreetmarc]

hier mal der Zusammenhang zwischen Ölpreis und Dividendenhöhe. Die beiden Charts liegen nicht genau übereinander, da in 2008/2009 nur zweimal ausgeschüttet wurde! Aber so als grober Anhaltspunkt ganz gut zu gebrauchen:

[wallstreetmarc]

Meine Darstellung wirft für mich Fragen auf: warum konnte (oder hat) Seadrill die Dividende von Q4 2011 (80 Cent) auf heute 1 Dollar relativ stark steigern (kontinuierlich), obwohl der Ölpreis von 2011 mit im Schnitt ca. 110 Dollar bis Mitte 2014 mit 110 Dollar realtiv unverändert blieb?!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.690 von Unkenhorst1 am 18.10.14 13:24:16

Zitat von Unkenhorst1: das Business Modell ist ähnlich, ob VLCC's oder Bohrschiffe, natürlich schwimmt beides, beides kostet sehr viel Geld auch wenn es nicht beschäftigt ist,
und beides ist von Fredriksen initiert.

Guten Morgen,
@Unkenhorst1: ja, ähnlich. Für mich aber dennoch nicht vergleichbar. Vielleicht bin ich da auch falsch bzw. zu "engstirnig". SeaDrill verkauft und oder vermietet die Assets. Frontline hat die Schiffe und nimmt Transportaufträge an. Der internationale Markt für Transportaufträge ist viel schneller, einfacher und daher auch umkämpfter.
Bei wikipedia gibt es eine nette Zusammenfassung der Schiffahrtskrise ab 2008. Wenn ich das lese, verstehe ich, warum Frontline betroffen ist, SeaDrill zur Zeit nicht.
Ich denke das ist dir auch bekannt, zumindest lese ich das Wissen hier heraus (also bin ich vermutlich nur kleinlicher):

Zitat von Unkenhorst1: Der derzeitige Orderbacklog ist wirklich ausgezeichnet, jedoch zeigen die Cashflow - Planungen wie schnell Geld fehlt............. insbesondere falls die kontrahierten Neubauten nicht beschäftigt werden können oder zu nicht angemessenen Tagesraten.

Das sehe ich auch so. SeaDrill hat aufrund der vergangenen Daten noch einen guten Auftragsbestand und gute Dayrates. SeaDrill bleibt bei einem kurz-/mittelfristigen Einbruch vom Ölpreis relativ unberührt. Problematisch wird es, wenn aus dem Einbruch ein längeres Tief wird. Dann kann man zwar -vlt. 18 Monate - recht gut mit den vorhandenen Verträgen überbrücken, danach wird es aber problematisch. Neue Dayrates würden vermutlich nicht mehr auf dem hohen Level verhandelt werden können, wenn überhaupt.

Das bedeutet schließlich auch, wenn Dayrates auf Basis eines geringen Ölpreises verhandelt werden und der Ölpreis steigt gehen hier im Forum die Fragen los, was mit SeaDrill ist, obwohl doch der Ölpreis steigt. Oder: Warum noch mehr Rig's in Auftrag gegeben werden, obwohl man schon genug Schulden hat.

@wallstreetmarc: schöne Grafik, die Erklärung Deiner Frage ist zum Teil oben beschrieben. Der andere Teil liegt in einer Gegenfrage. Die Dividende wird nicht aus dem Ölpreis bezahlt (zumindest nicht in meiner kleinlichen denke). Woraus dann ? aus dem Umsatz bzw. dem Cashflow ?

Kannst Du Deiner Grafik noch die Revenus (einmal mit Sondereffekt für den Verkauf von Assets und einmal nur die Dayrates) sowie den CashFlow hinzufügen ?


Letztlich: Ja, es gibt bei SeaDrill Risiken und ggf. auch richtige Probleme die einen Verlauf wie bei Frontline oder Spongetech Deliveries möglich machen. Wenn das so wäre, würde m.E. eine Dividendenkürzung die Pleite nur hinausschieben, nicht verhindern.

Letztlich (2): Ich bin bei Frontline nicht investiert, folglich ist mein Wissen nicht sonderlich aktuell. Wenn ich richtig informiert bin (korrigiert mich, wenn ich falsch liege), steht da eine Kapitalspritze an...von Frederiksen. Da braucht er sicherlich Geld, und ich frage mich, woher er das nehmen will.


Grüße,
grawshak

[Unkenhorst1]

@Grawshawk

Guten Morgen,

SEADRILL ist ein ausgezeichnet gut geführtes Unternehmen mit einem kompetenten Management, einer hervorragenden Performance, super Wachstum in der Vergangenheit (2005 6 Bohrschiffe 2014 69 Bohrschiffe), super Auslastung (zur Zeit), mit dem Anspruch die Aktionäre fair zu beteiligen (hohe Dividendenausschüttung). Auch in operationellen Belangen ist SDRL best in class im Hinblick auf HSE, NPT und anderes.

Jedoch basiert das Geschäftsmodell auch auf bestimmten Annahmen und Bedingungen.

Eine Annahme ist sicherlich gewesen (?), das die am Weltmark verfügbare Menge an Öl nur knapp oder nicht ausreichend ist, um den Bedarf zu decken.
Stichwort "Peak Oil" etc. Daher haben wir die Traumhaften (für andere Albtraumhaften) hohen Preise für Öl gesehen (über 100 USD/Barrel)

Dieses Scenario hat sich (nur zeitweise ?) geändert:

Die Weltwirtschaft kühlt sich ab (weniger Wachstum erwartet)
Amerika ist eher zu einem Öl Exporteur geworden (Stichwort Fracking)
Alternative Energien drängen an den Markt (zum Teil erheblich subventioniert) / Elektro Autos etc.

Falls die Spielregeln sich tatsächlich ändern, und es so ist, das die Börse die Zukunft vorweg nimmt, ist es nach meiner Meinung sinnvoll Positionen in Seadrill auf den Prüfstand zu stellen.

Auf keinen Fall kann man die Vergangenheit fortschreiben für die Zukunft.


Glück auf
U.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.348 von Unkenhorst1 am 19.10.14 10:06:24

Moin,

an PEAK OIL habe ich keinen Zweifel. Fracking ist nicht mehr als BAU (business as usual) in einer Übergangslösung.

Mobilität - ich sehe derzeit überhaupt keine Chance, diese quantitativ auf Elektroantrieb umzustellen. Zu technisch kompliziert, zu teuer, politisch nicht erwünscht (Stichwort Mineralölssteuer).

Meine Einstellung zu Seadrill ist neutral.

Aus der Erfahrung könnte man ableiten, dass die Großaktionäre ein Interesse daran haben könnten, dass der Preis stark sinkt. Wenn wir wieder bei 5 Dollar wie 2009 wären, das wäre ein Traum für Einkäufer. Das im Hinterkopf sollte man nichts ausschließen bei Seadrill. Vielleicht muss dazu der Ölpreis noch mehr fallen. Dann kann man gute Geschäfte machen. Derzeit ist Seadrill noch zu teuer. Bei 5 Dollar würde ich auch noch versuchen, nachzukaufen.

LG Matze

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.348 von Unkenhorst1 am 19.10.14 10:06:24

Hallo Unkenhorst1

Guter Beitrag - dafür gibt's einen Daumen. Genau das sind die Annahmen und Fragen, und die muss jeder für sich bei / vor einem Invest beantworten.

Gruß,
grawshak

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.348 von Unkenhorst1 am 19.10.14 10:06:24

Gute Darstellung der Pros und Kontras!

Der Energiemarkt ist auch ein sehr politischer Markt, in dem viele Länder ihre politischen Interessen durchsetzen wollen. Darauf muss man ein Auge haben. Davon kann jeder Investor in Solarzellen ein Lied singen. Ein Neuengagement oder Austockung der Bestände sollte dies unbedingt berücksichtigen.

Auf keinen Fall kann man die Vergangenheit fortschreiben für die Zukunft.

Das muss ich ausdrücklich noch einmal unterstreichen. Dies ist nicht nur ein Fehler, den Kleinaktionäre begehen, sondern durchaus auch Vorstände, wenn es um ihr Unternehmen geht, bzw. um Prognosen für die Märkte, in denen sie sich bewegen.

VG
Linkshänder

[Unkenhorst1]

Betr.: Peak Oil

Olieveld Schoonebeek (NAM / Nederlandse Aardolie Maatschappij) ist Mitte der 90 ziger Jahre komplett von der NAM "geräumt" worden, nachdem ca. 250 Millionen Faß Öl gefördert wurden.

In 2011 wurde mit neuer Bohrtechnik (horizontal, etc.) das Feld Schoonebeek nocheinmal aufgeschlossen:

Geplante Ölproduktion bis 2035: 120 Millionen Faß

Dieses Beispiel ist möglicherweise in der Peak Oil These nicht berücksichtigt ?



Glück auf
U.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.078.361 von Unkenhorst1 am 19.10.14 18:33:38

Zitat von Unkenhorst1: Betr.: Peak Oil

Olieveld Schoonebeek (NAM / Nederlandse Aardolie Maatschappij) ist Mitte der 90 ziger Jahre komplett von der NAM "geräumt" worden, nachdem ca. 250 Millionen Faß Öl gefördert wurden.

In 2011 wurde mit neuer Bohrtechnik (horizontal, etc.) das Feld Schoonebeek nocheinmal aufgeschlossen:

Geplante Ölproduktion bis 2035: 120 Millionen Faß

Dieses Beispiel ist möglicherweise in der Peak Oil These nicht berücksichtigt ?



Glück auf
U.

120 Mio Barrel werden in ca. 36 Stunden verbraucht. Ein Tropfen auf den heißen Stein, mehr nicht ....

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.078.637 von Fuenfvorzwoelf am 19.10.14 19:51:22

das ist völlig richtig, ein Tropfen auf den heißen Stein.


Die richtigen Fragen lauten möglicherweise:

Welchen Einfluss haben neue Fördertechnologien auf alte Ölfelder ?
Wie verhält sich der "Peak" bei Einsatz neuer Technologien auf bestehende Ölfelder.
Welche Rolle spielen zukünftig bereits aufgebene Ölfelder (wie Schoonebeek)?
etc.


Ich stelle fest, dass die Ölförderung bei den 3 größten Ölförderländer seit 1990 stark gestiegen ist, im Bericht vom Club of Rome ist von einem völlig anderem Scenario ausgegangen worden.

Welchen Einfluss hat das ganze die These "Peak Oil" ?

Die Menschen lieben einfache Antworten,
einwenig Nachdenken und Fakten sammeln war jedoch noch nie schädlich,
und so einfach ist es vielleicht doch nicht?

Glück auf
U.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.078.763 von Unkenhorst1 am 19.10.14 20:15:29

Der Bericht des Club of Rome für den Erdnussfarmer (Bericht an den Präsidenten) war so eine Art Bibel für Weltuntergangspropheten. Ich habe auch noch eine Ausgabe im Regal stehen.

Bin heilfroh, dass die Szenarien so nicht alle eingetreten sind.

Aber dennoch glaube ich, dass die Ölförderung massiv an Grenzen gestoßen ist. Weshalb muss man fast schon unrentable Ressourcen ausbeuten? Wieviel Öl braucht es, um Öl aus Ölsand zu gewinnen? Auf diese Frage hätte ich gerne eine Antwort. Aber bitte gerne alles mit eingerechnet, auch das Öl für Maschinen, Arbeiter und die internen Umweltkosten, die externalisiert wurden.

Gute Nacht!

[price-of-success]

leute

moin.

seadrill darf nur ein baustein sein im depot. dann ist das risiko verteilt.

imo
gruss

[Sugar2000]

GS passt weiter an...

20-Oct-2014 08:06 - SEADRILL LTD SDRL.OL: GOLDMAN SACHS CUTS PRICE TARGET TO NOK 128 FROM NOK 155; RATING SELL

[ChrisHamburg01]

Na suuuuper :-(

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.276 von Fuenfvorzwoelf am 19.10.14 22:27:43

Guter Gedankengang und erklärt evtl. auch, warum die Driller u.U. nie wieder so richtig auf die Beine kommen werden (die verbliebenen Öl-Felder (Tiefsee) lassen sich nur bei nachhaltig STEIGENDEN Preisen rentabel erschließen. Aber kann der Ölpreis noch nachhaltig steigen, wenn ein hoher Ölpreis zu Rezessionen/Nachfrageausfällen führt?)

[wallstreetmarc]

Derzeit ist Seadrill noch zu teuer

naja, der Markt sagt aktuell zumindest, dass der Kurs (und die Dividendenrendite von ca. 17,7%) vor ein paar Tagen bei meinem Einstieg ca. 7% zu billig war. (Und der hat bekanntlich immer recht) Und die Dezember-Divi dürfte mit ca. nem Dollar auch schon durch sein.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.065 von wallstreetmarc am 21.10.14 17:16:33

war @ Fuenfvorzwoelf

für mich ist der Ölpreis natürlich auch politisch gemacht. Woher soll denn dass Interesse an einem Ölpreis dauerhaft unter 80$ kommen?! (und in der Folge ein Seadrill-Aktienpreis vll unter 20$). Soll man wirklich glauben, dass mit der schon aussergewöhnlichen "Nochnicht-Kürzung" Putin fertig gemacht werden soll?!
Ich glaube darunter wird es spätestens zu Förderkürzungen und einer Einigung in der OPEC kommen.

Das Ziel der OPEC ist ein monopolisierter Ölmarkt, der sich gegen die Preisbildung auf dem Weltmarkt durch die Festlegung von Förderquoten für die einzelnen OPEC-Mitglieder und die Regelung der Erdölproduktion absichern kann. Durch die künstliche Verknappung oder Steigerung der Ölförderung soll der Preis für Erdöl weltweit nach Absprache aller OPEC-Mitgliedsländer so gedrückt, stabilisiert oder angehoben werden, dass er innerhalb eines festgelegten Zielpreiskorridors liegt wikipedia

[Motleifaul]

Ich habe gestern mein Erdas-Short geschlossen und mir dafür heute mit 24,10 ein paar Seadrill hingelegt. Sieht zumindest kurzfristig technisch nach einer Erholung bei den Rohstoffen(auch Gold, Silber und Kupfer) aus.

Wie weit das geht, wird man sehen. Vielleicht sind 28-30 $ wieder drin. Was weiter wird, hängt dann von der politischen Wetterlage ab.

[Unkenhorst1]

besten Dank,
sehr guter Chart,

da noch kein solider Boden ausgebildet ist, kann man sich aber auch schnell die "Finger verbrennen".

Glück auf
U.

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.107.653 von Unkenhorst1 am 22.10.14 20:26:27

Wohl wahr. Es ist noch immer ein Kampf um einen Boden. Man muss auch mit Verlust rechnen. Der frühe Vogel fängt entweder den Wurm oder wird von einem dämmerungsaktiven Raubtier gefressen.

[Unkenhorst1]

Jau,

wir haben bärige Zeiten,
aber diese Viecher nehmen üblicherweise einen Winterschlaf!

Glück auf
U.

[dr.wssk]

Nach den desaströsen Zahlen von Olsen bin ich schon gespannt auf die von seadrill.
be.

[Sugar2000]

BRIEF-SEADRILL PARTNERS DECLARES $0.5525 PER UNIT CASH DISTRIBUTION SDLP.N SDRL.OL - RTRS

28-Oct-2014 14:19
OSLO, Oct 28 (Reuters) - Seadrill Partners LLC SDLP.N
Seadrill Partners LLC says its board of directors has declared a quarterly cash distribution of $0.5525 per unit on the quarter ended September 30
The distribution represents an increase of approximately 2% from the Second quarter of 2014.
Year to date in 2014 distributions will have increased from $0.4450 for the fourth quarter of 2013 to $0.5525 for the third quarter of 2014, which equates to 24% increase.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.151.859 von Sugar2000 am 28.10.14 14:23:28

Thread: Seadrill Partners - offshore LLC

[R-BgO]

bin mir nicht mehr so sicher, ob schnell Besserung eintreten wird,

weil ich so langsam besser -oder nur vermeintlich?- verstehe, das der Ölmarkt eine echte Veränderung erfahren hat:

Posting 12 in Thread: Ölpreise überverkauft: Gründe für den Absturz der Öl-Notierungen

[Mmmaulheld]

Game changer sagt der Englishman

ich glaub noch nicht dran.

[Sugar2000]

So, gerade noch welche bei 17 zugekauft...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.215.143 von Sugar2000 am 04.11.14 12:13:35

tja, zu früh.

genau wie meine für 17,50 vor ein paar Tagen....



Gruß,
grawshak

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.219.664 von Grawshak am 04.11.14 17:57:20

Interessanter Artikel!

http://www.fool.com/investing/general/2014/11/04/how-seadril…

GT

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.219.799 von Fuenfvorzwoelf am 04.11.14 18:06:04

Dazu passt aber nicht unbedingt der heute auf der Firmenhomepage gemeldete Verkauf......

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.219.868 von Rudi07 am 04.11.14 18:10:09

http://www.seadrill.com/investor-relations/events-and-news

Danke für Info, ist mir entgangen.

Allerdings soll an eine Tochterfirma verkauft werden. Die werden sich schon was gedacht haben bei dem Deal.

[ChrisHamburg01]

Und die Tochterfirma fällt auch um 3%. Schon merkwürdig.
http://www.thestreet.com/_nasdaq/story/12940105/1/seadrill-s…

[Randfontein]

Wieso merkwürdig?
Wir kennen doch "unsere Pappenheimer"...

Ich drück's mal drastisch aus:
Öl ist im Moment "bä bä"
Differenzierung würde "erwachsenes Denken" voraussetzen.
Eben dieses wäre ein Jobkiller für viele Anal(z)ysten. Also, was erwartet ihr?

Only time will tell...

Wer heute behauptet, die Entwicklung der Ölpreise (und damit des drilling-market) zu kennen,
ist entweder ein Scharlatan oder er hat Allgemeinbildungsdefizite.

Hatte doch schon Dürrenmatt bemerkt, dass
"Vorhersagen schwierig sind, vor allem, wenn sie die Zukunft betreffen".

[ChrisHamburg01]

Merkwürdig finde ich, dass die Aktie des Verkäufers UND die des Käufers fällt. Entweder ist es für den Verkäufer ein schlechter Deal oder für den Käufer, so dass die eine ODER andere Aktie fällt. Aber BEIDE machen einen schlechten DEAL???

[MarcusRWD]

Hmmm, koennte am weiter absackenden Oelpreis liegen. Aber generell wuerde mich interessieren ob jemand eine richtige interpretation dafuer hat

[ThumsUp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.221.929 von MarcusRWD am 04.11.14 21:12:14

vlt findest du in dem artikel was dazu...

Why Seadrill Ltd's Shares Tanked Today
http://www.nasdaq.com/article/why-seadrill-ltds-shares-tanke…
gruß, thums

[bragg [KommA]]

Den einen wird der Verkauf als Schwäche in einem schwachen Markt ausgelegt, den anderen der Kauf.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.222.322 von bragg am 04.11.14 21:41:33

Klingt plausibel.

Daumen!

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.222.775 von Fuenfvorzwoelf am 04.11.14 22:20:48

ja,wer ist das denn...

hallo matze.

gruss

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.221.464 von ChrisHamburg01 am 04.11.14 20:22:20

Zitat von ChrisHamburg01: Merkwürdig finde ich, dass die Aktie des Verkäufers UND die des Käufers fällt. Entweder ist es für den Verkäufer ein schlechter Deal oder für den Käufer, so dass die eine ODER andere Aktie fällt. Aber BEIDE machen einen schlechten DEAL???

Kann ja auch ganz anders sein.

Wer weiß schon, warum die Verkäufer verkaufen und ob sie überhaupt verkaufen wollen oder nur so tun, als ob sie verkaufen.

Im Einkauf liegt der Gewinn, das dachten sich die cleveren Jungs mit den tiefen Taschen am 1.1.2008 auch.

[price-of-success]

imo wird kurs weiter sacken.

wenn tal erreicht-zukauf ratsam-für mich

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.222.838 von price-of-success am 04.11.14 22:26:32

Zitat von LUBI54: ja,wer ist das denn...

hallo matze.

gruss

Nur mal so.

Hab ja auch ein paar Seadrills, einer meiner wenigen Werte im Depot, der noch einen gewissen Wert hat. Wenn es auch weniger wird. Aber bei Seadrill werde ich irgendwann schwach, dann verkauf ich Haus und Hof und steige wieder ein.

[MarcusRWD]

Joa, ich sitze auf ordentlichen 35% Minus... Nuja

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.223.651 von MarcusRWD am 05.11.14 06:18:12

Ja toll bei mir sind es 36 % Minus... Meine erste Position habe ich bei 28,1 Euro gekauft...

LG

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.223.696 von Bauers am 05.11.14 06:34:31

-21% trotz nachkauf

[Metafreak]

Habe heute bei 16,30 nachgekauft und meinen DurchschnittsKK auf 20,00 EUR runtergezogen. Ich hoffe die Dividende bleibt konstant

[techniker2005]

Bin auch Minuskönig, aber in einem Jahr oder mehr ist alles wieder vergessen

[Floorstreet]

Genau, es ist zwar ärgerlich zur Zeit, aber ich gebe auch mein Bestes Cool zu bleiben. Glaubt denn im ernst jemand daran, dass der Durst nach Öl in der Welt nachlassen wird? Die OPEC hält den Preis grade niedrig um die USA wieder ein bisschen einzubremsen. Nächstes Jahr wird er wieder über 100$ stehen, wetten?
Abgesehen davon wird der Durst nach Öl in naher Zukunft eh nur noch durch aufwendige Födermethoden zu stillen sein. Wo soll's denn sonst herkommen?
Ich vertraue auf mein Bauchgefühl und mein gefähliches Halbwissen und bleibe definitiv an Board!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.241.465 von Floorstreet am 06.11.14 12:55:02

Mein Gefühl sagt mir, dass die Amis den Ölpreis drücken, um den Russen eins in die Fresse zu hauen.

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.241.465 von Floorstreet am 06.11.14 12:55:02

Dieser Satz: Ich vertraue auf mein Bauchgefühl und mein gefähliches Halbwissen und bleibe definitiv an Board! hat mich grad dermassen zum lachen gebracht. Danke dafuer!

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.110 von MarcusRWD am 06.11.14 20:10:50

Sevan steigt heute - bis jetzt um 15 %. Auf knapp über 1 NOK
Wie passt da die Meldung von heute:
Seadrill has entered into a forward agreement for 216,065,464 Sevan shares expiring February 6, 2015 with a strike price of NOK 4.1701.

Additionally, Seadrill has entered into a forward agreement for 81,828,500 Sevan shares expiring February 6, 2015 with a strike price of NOK 4.1966.

Kann mir dass jemand erklären??

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.247.477 von Fuenfvorzwoelf am 06.11.14 19:25:07

Matze

die Droge w/o läßt einen nicht los...


Ja, denke das ist eine gute Einschätzung

BM
bitte checken

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.253.621 von price-of-success am 07.11.14 11:44:22

Zitat von LUBI54: Matze

die Droge w/o läßt einen nicht los...


Ja, denke das ist eine gute Einschätzung

BM
bitte checken

Naja, gibt nicht viele Medien, in denen man über die Jahre soviele Freunde gewonnen hat. Die man auch in Echt kennt mittlerweile.

[Fuenfvorzwoelf]

Auch wenn es mal eine Breitseite gibt!

Sorry für OT.

Gruß und schönes Wochenende!

Matze

[Sugar2000]

Oh, warum ist Sevan Drilling denn so abgestürzt?!

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.253.507 von Profistar am 07.11.14 11:34:02

Zitat von Profistar: Sevan steigt heute - bis jetzt um 15 %. Auf knapp über 1 NOK
Wie passt da die Meldung von heute:
Seadrill has entered into a forward agreement for 216,065,464 Sevan shares expiring February 6, 2015 with a strike price of NOK 4.1701.

Additionally, Seadrill has entered into a forward agreement for 81,828,500 Sevan shares expiring February 6, 2015 with a strike price of NOK 4.1966.

Kann mir dass jemand erklären??

SDRL swapped die von SDRL gehaltenen Aktien regelmäßig. Das hat nichts zu sagen.

Durch den sehr niedrigen Kurs ist bei Sevan Drilling noch mehr Nervosität und Volatilität rein gekommen. Die Aktie reagiert nun auf jeden Pups mit starken Ausschlägen.

Auf der einen Seite ist bei Sevan Drilling durch den Deal mit Cosco wegen der Sevan Developer viel Risiko reduziert. Das war eine grandiose Nachricht. Gleichzeitig hat der operative Ausfall der Sevan Louisiana ein tief Loch in die Liquidität gerissen und wird im Q3 einen heftigen Verlust verursachen. Obwohl die Louisiana wieder funktioniert, scheint es noch Aufarbeitungsgespräche mit dem Kunden zu geben. Eine zweite Katastrophe wäre es, wenn LLOG kündigen oder Schadensersatz verlangen könnte.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.260.974 von DJHLS am 07.11.14 23:39:06

Heute hilft SeaDrill nicht einmal der steigende Ölpreis.

Wird Zeit, dass die Quartalszahlen kommen samt Ausblick.....

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.323.701 von Rudi07 am 14.11.14 17:30:42

weiß zufällig jemand wann die kommen ? habs grad nicht aufm Schirm
LG

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.330.595 von Bauers am 15.11.14 18:03:57

Hamilton, Bermuda, October 29th, 2014 - Seadrill Limited is scheduled to release its third quarter 2014 results on Wednesday November 26th, 2014.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-10/31827873…

Im übrigen: was lesen wir hieraus:
http://tickerreport.com/banking-finance/349229/seadrill-rece…

....Seven investment analysts have rated the stock with a sell rating, thirteen have issued a hold rating and five have given a buy rating to the company.....

a) Blinde, die sich über die Farbe "blau" streiten.
b) Man könnte auch einem Affe einen Dart-Pfeil geben, der soll schmeißen...
c) wer sowas ließt ist selber schuld.

Gruß & schönes WE,
grawshak

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.331.105 von Grawshak am 15.11.14 20:15:31

Vielendank

[ChrisHamburg01]

Die Zahlen für das vergangene Quartal sind nicht wirklich interessant. Der Ausblick für 2015 und 2016 sind das Wichtige.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.331.174 von ChrisHamburg01 am 15.11.14 20:33:18

Zitat von ChrisHamburg01: Die Zahlen für das vergangene Quartal sind nicht wirklich interessant. Der Ausblick für 2015 und 2016 sind das Wichtige.

Eine schnelle Erholung sehe ich hier nicht. Langfristig, d. h. Anlagehorizont 5+ Jahre, ist SDRL meiner Ansicht nach ein immer noch oder gerade wegen der Kurse ein gutes Investment. Aber eben nur wenn man sich damit abfinden kann, möglicherweise nicht den absoluten Tiefstkurs zu erwischen und Buchverluste im Depot aushalten kann.

West Tellus ist seit Monaten ohne Vertrag warm stacked. Das ist nicht nur wegen der laufenden Kosten betriebswirtschaftlich unschön, sondern eben auch ein ganz schlechtes Zeichen. Wenn es selbst SDRLs Vermarktungsmaschine nicht gelingt, einen Vertrag zu bekommen, sagt das genug über den Zustand der Branche aus. SDRL sind nicht die einzigen, die derzeit freie Kapazität bei hochmodernen UDW Drillships haben. PACD's Pacific Meltem, die Maersk Venturer sind weitere Beispiele. Damit werden die Dayrates unweigerlich weiter unter Druck kommen, zumal eben in 2015 noch einige Auslieferungen anstehen.

Was ich von SDRL jetzt gerne sehen würde, wäre eine Reaktion, die die Marktrealitäten zur Kenntnis nimmt, statt Zeit zu verschwenden:
- Neubauaufträge canceln, soweit diese noch nicht zu viel Baufortschritt haben,
- Verschieben der Auslieferdaten bei den übrigen Neubauten
- Dividende massiv kürzen oder streichen.

[36510]

Warum ist es so ruhig um Peyto? Seit Jahren liefern sie stets neue Rekordergebnisse, sind der Erdgasproduzent mit den niedrigsten Kosten, haben binnen eines Jahres die Dividende 2 mal erhöht (derzeitige Dividendenrendite 3,6%) - und dennoch finden sie kaum Beachtung. Verrückt!

[36510]

Sorry, habe meinen verherigen Beitrag versehentlich im falschen Thread gepostet.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.333.637 von DJHLS am 16.11.14 15:50:29

Wenn sie die Divi stark kürzen oder gar streichen bin ich (und wahrscheinlich auch viele Andere) raus. Dann würde der Kurs implodieren, da viele nur der Divi wegen nicht verkaufen.

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.342.949 von ChrisHamburg01 am 17.11.14 19:01:06

also da bin ich mir doch recht sicher, dass die Div. NICHT gestrichen wird... evtl. etwas kürzen (z.B. auf 0,75USD)... JF braucht die Dividende, er hat noch andere Löcher zu stopfen, wenns sein muss verkauft er halt Rigs

[Krabata]

Genau richtig analysiert!
Bei diesen Marktumfeld, USA billiges Schieferöl und fällt als Nachfrager aus und die Saudis versuchen Preiskrieg warum auch immer, also Überangebot an Öl und dann geht es halt nach Förderkosten was zuerst gestoppt wird und Unterwasser auf dem Meer ist da sicherlich das Günstigste. Dann noch Überkapazitäten dank der Neubauten usw.. Deshalb sollte SDRL lieber auf Überlebensmodus gehen und zuerst seine Verschuldung senken, denn diese könnte SDRL das Genick brechen. Noch hat man dank der alten Verträge gute Einnahmen, aber wenn diese auslaufen ist Ebbe in der Kasse und die Dividende sowieso nicht mehr zu sichern.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.358.492 von Krabata am 19.11.14 12:05:50

Zitat von Krabata: Genau richtig analysiert!
Bei diesen Marktumfeld, USA billiges Schieferöl und fällt als Nachfrager aus und die Saudis versuchen Preiskrieg warum auch immer, also Überangebot an Öl und dann geht es halt nach Förderkosten was zuerst gestoppt wird und Unterwasser auf dem Meer ist da sicherlich das Günstigste. Dann noch Überkapazitäten dank der Neubauten usw.. Deshalb sollte SDRL lieber auf Überlebensmodus gehen und zuerst seine Verschuldung senken, denn diese könnte SDRL das Genick brechen. Noch hat man dank der alten Verträge gute Einnahmen, aber wenn diese auslaufen ist Ebbe in der Kasse und die Dividende sowieso nicht mehr zu sichern.

Der Ölpreis wird derzeit gedrückt, um die Russen auszuhungern, denn normal würde der bei der Gemengelage über 100$ stehen. Der Ölpreis hängt schon seit Dekaden nicht mehr von der realen Nachfrage ab.

Die US-Frackingbuden dürften neben den kanadischen Ölsandkochern die ersten sein, die mittelfristig Insolvenz anmelden müssen. Mit diesen Umweltschweinen habe ich auch keine Probleme.


Wichtig ist, dass Seadrill sein Geld zusammenhält. Denke das hat Fredriksen gelernt, dann wird halt die Dividende auf einen symbolischen Betrag zusammen gestrichen, ist ja fast schon eingepreist. Bei 5 Euro stocke ich wieder auf, genau wie beim letzen mal.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.342.949 von ChrisHamburg01 am 17.11.14 19:01:06

Zitat von ChrisHamburg01: Wenn sie die Divi stark kürzen oder gar streichen bin ich (und wahrscheinlich auch viele Andere) raus. Dann würde der Kurs implodieren, da viele nur der Divi wegen nicht verkaufen.

Leute, die Aktein wegen der Dividende kaufen, waren mir schon immer suspekt. Der markt hat eine Dividendenstreichung längst eingepreist.

Wenn jetzt eine Dividendenkürzung/ -streichung verkündet wird, verkaufen die Dividendenjäger auf dem Tiefpunkt. Kannst dreimal raten, wer da kauft...

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.342.988 von albr am 17.11.14 19:08:23

Zitat von albr: also da bin ich mir doch recht sicher, dass die Div. NICHT gestrichen wird... evtl. etwas kürzen (z.B. auf 0,75USD)... JF braucht die Dividende, er hat noch andere Löcher zu stopfen, wenns sein muss verkauft er halt Rigs

Oho! Wer spricht da? Ein Insider aus der Hemen Holding oder dem engsten Familienkreis von JF?

Welche Löcher muß JF denn stopfen? Geht das etwas konkreter oder ist das ins Blaue hinein spekuliert?

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.362.230 von DJHLS am 19.11.14 17:31:17

... sicher letzteres. Ist ja hier auch nicht verboten

Was aber nicht spekuliert ist, ist die Fusion zwischen Halliburton und Baker Hughes. Es ist typisch. Immer zu einer Unzeit kommen solche Fusionen.

Ist das gut oder schlecht für die Branche? Oder egal für Seadrill?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.363.982 von Mmmaulheld am 19.11.14 19:57:06

Zitat von Mmmaulheld: ... sicher letzteres. Ist ja hier auch nicht verboten

Was aber nicht spekuliert ist, ist die Fusion zwischen Halliburton und Baker Hughes. Es ist typisch. Immer zu einer Unzeit kommen solche Fusionen.

Ist das gut oder schlecht für die Branche? Oder egal für Seadrill?

Nicht alles, was nicht verboten ist, ist auch sinnvoll oder angemessen.

Sowie "albr" eine haltlose Spekulation ins Blaue sprachlich im Kleid einer Tatsachenbehauptung von sich zu geben, halte ich für wenig angemessen.

Wieso kommt die Fusion zur "Unzeit"? Baker Hughes ist nun einmal derzeit viel günstiger als vor einem dreiviertel Jahr und Halliburton sucht sich wie jeder Käufer eben den möglichst günstigen Zeitpunkt. Das würdest Du z. B. als Heizölkäufer auch so machen.

Baker Hughes und Halliburton haben zusammen kein einziges Offshore Rig. Für dei Branche und SDRL also ziemlich egal. Baker Hughes und Halliburton haben allerdings oft gemeinsame Kunden mit SDRL:

Beispielsweise bei Macondo hat Transocean das UDW-Drillship gestellt, Cameron den BOP geliefert, Weatherford hat Teile geleifert und Halliburton hat das Casing und die Zementarbeiten besorgt. BP hat diese Leistungen eben von den unterschiedlichen Service-Providern eingekauft.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.367.520 von DJHLS am 20.11.14 10:20:08

Hallo DJHJS,

Du hast natürlich recht. Üblicherweise werden Merges durchgeführt, wenn eine Branche auf ihrem Peak ist, völlig overhyped. Hier passiert ja auch gerade das Gegenteil.

Siehste, so schnell schreibt man mal Käse...

Ich meinte eigentlich, dass es untypisch ist, dass gerade jetzt (wo keiner weiß wie es mit dem Ölpreis weitergeht und welche Form von Geschäft (Sourcing) sich in Zukunft lohnen wird) ein Major Merger passiert.

Hoffentlich wissen sie was sie tun. Und was tut Seadrill?

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.370.586 von Mmmaulheld am 20.11.14 15:19:50

Zitat von Mmmaulheld: Hallo DJHJS,
...
Siehste, so schnell schreibt man mal Käse...
...

Na und?
Was den Profis für viel Geld erlaubt ist, können wir ja auch mal kostenlos machen!
Wobei ich nichts gegen einen leckeren Käse als solchen gesagt haben will.

Seadrill wartet wohl erst mal ab. Evtl. nicht die schlechteste Strategie in dieser wirren Gemengelage.

Plötzlich sind sich alle sicher, dass wir im Öl geradezu ersaufen.
Genauso plötzlich kann das Pendel wieder in die andere Richtung ausschlagen.
Dann sollte Seadrill gute rigs und wir viiiiel Liquidität haben.

[ChrisHamburg01]

Wird die Divi gesenkt oder nicht? Man spekuliert
http://www.nasdaq.com/article/will-seadrill-slash-its-divide…

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.381.911 von ChrisHamburg01 am 21.11.14 15:54:00

gehe ich nicht von aus.
Ich vermute, die Dividende wird gehalten.
Warum ? Im letzten Quarterly wird genau das gesagt...ich hatte es damals verlinkt.

Gruß,
grawshak

[Fel216]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.383.261 von Grawshak am 21.11.14 17:37:26

Natürlich wird die Dividende gesenkt (hoffentlich um 50%!), das preist der Markt doch schon lange ein und ist damit überhaupt kein Schock mehr.

Woher willst Du das wissen fragen jetzt alle. Ganz einfach: Ein so zyklischer Wert mit 16% oder mehr Divi Rendite? Absolut annormal.

Was gibt es ausserdem für ein Management für eine bessere Ausrede als "Liebe Investoren, der Öl Preis ist gesunken, es herrscht große Unsicherheit, wir sind hoch verschuldet und wollen die Schulden erstmal mit der Divi einsparung reduzieren... oder eben warten auf günstige Übernahmen"

Wäre mir sehr recht, zumindest das Reduzieren der Schulden.

Sich den Kopf darüber zu zerbrechen ob es passiert oder nicht macht Spass. Ich gehe davon aus.

Nächste Woche wissen wir mehr.

Bis dahin,
Euer Fel

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.386.645 von Fel216 am 22.11.14 01:40:55

Hi,

also ich habe mich eher gefragt: "Wieso bist Du dieser Meinung".... aber das ist nur eine kleine Spitzfindigkeit.

Desweiteren ist wohl 16% keine Seltenheit in diesen Tagen. Schau dir Awilko an.

Zum Thema Schulden auf Kosten der Dividende reduzieren.
Wenn ich meine, wir haben rund 493mln Aktien seit Ende Juni...bei einer Quartalsdividende von 1 USD also rund 2Mrd USD an Dividende im Jahr.

Die Schulden wurden von Ende 2013 bei 18Mrd auf 15,8Mrd gesenkt, das Equity ging von 8,2Mrd auf 10,7Mrd hoch.

Eine Dividendenreduzierung ....um 50%....das würde dem "Schuldenberg" nicht helfen, ein Tropfen, mehr nicht. Eine Dividendenaussetzung für die nächsten 10 Jahre, das würde was bringen, das halte ich aber für Unwahrscheinlich.

In der letzten Präsentation war eine Überleitung des Break-Even zu den Dayrates. Letztere sind noch 156.000 USD über dem Break-Even. So lange das so bleibt, vermute ich keine Anpassung der Dividende.

Schau'n wir mal....

Gruß,
grawshak

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.848.205 von techniker2005 am 23.09.14 00:56:54

Zitat von techniker2005: Nun, üblicherweise ist so ein massives Abtauchen des Kurses ein Zeichen dafür, dass was im Argen ist...und das manche mehr Wissen.

Mein Horizont ist lange, ich gehe aber derzeit nicht davon aus, dass im Dezember die Dividende gekürzt wird.

Bei AWILCO wurde im letzten Quartal aber erheblich weniger verdiente Jun. 2014 $0.86 und hat 1.15 Dollar an Divi ausgeschüttet... Vermutlich sind die Verträge nachträglich im Preis angepasst worden. Kann auch bei Seadrill passieren. Mal sehen..

Kann sein, daß mein Posting längst überholt ist, aber das Q2 bei Awilco war nicht schlechter, weil weniger eingenommen wurde, sondern weil sie 95 Millionen Dollar VORZEITIG zurückgezahlt haben plus 5 Mio Zins. Bei dem Zins waren auch Strafzinsen dabei für die vorzeitige Rückzahlung. Da gibt es ein Fachwort dafür, das mir grad nicht einfällt, aber egal.

Quelle: Finanzbericht Q2-Awilco

Und weil ich vermutete, daß EINIGE Teilnehmer genauso dachten wie Du, hab ich dann 500 Awilco gekauft zu 11,16. Entsprach 93 NOK.

Inzwischen kam Q3 und die Dividende weiterhin 1,15 USD, die 9 NOK Dividende sind schon ausgekehrt und der Kurs ca 95 NOK immer noch höher als Kauf.

Wenn der Öl-Preis-Krieg ein Ende findet, wird der Kurs wieder steigen.

Die Zwischenzeit versüsst eine Dividende, die sich gewaschen hat.

Risiko-los ? Ganz und gar nicht.

Franz

Die Befürchtung, daß nachträglich ergebnisse jongliert werden, also unbegründet.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.852.249 von websin am 23.09.14 13:10:12

Gruß zurück.

Von Dir hab ich schon lang nix mehr gelesen

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.259.003 von Fuenfvorzwoelf am 07.11.14 18:59:41

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Auch wenn es mal eine Breitseite gibt!

Sorry für OT.

Gruß und schönes Wochenende!

Matze

War keine Breitseite.

Zumindest soo nicht gewollt.

Müssen mal telefonieren, wenn alle Bäume so eingeschneit sind, daß sie nicht mehr geschnitten werden können.

Franz

[techniker2005]

Der Markt ist für Seadrill & Co eher unpassend, aber ich halte das Geschäftsmodell für grundsätzlich intakt. Mögen die Amis noch so viel Öl aus Sand fördern wie sie wollen, irgendwann sind die Vorräte zu Ende und die letzten Kubikkilometer werden immer teurer in der Förderung....

Ich habe bei Seadrill mehrfach nachgekauft, leider nicht am Tiefpunkt.
Werde aber im Frühjahr 2015 vorraussictlich wieder zulangen.

[websin]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.403.331 von francescoDC am 25.11.14 00:18:32

Zitat von francescoDC:

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Auch wenn es mal eine Breitseite gibt!

Sorry für OT.

Gruß und schönes Wochenende!

Matze

War keine Breitseite.

Zumindest soo nicht gewollt.

Müssen mal telefonieren, wenn alle Bäume so eingeschneit sind, daß sie nicht mehr geschnitten werden können.

Franz

Ich ja auch nicht.

In aller Ruhe telefonieren, ja. Im Moment ist der Teufel los hier. ...

Gruß Matze

[francescoDC]

Zu Finanzbericht morgen:

Ich denke Q3 war besser als Q2 und die Dividende bleibt.

Kurssteigerung morgen trotz Brent-Minus +4 Prozent

Franz

[Sugar2000]

Dividende wird gestrichen!!

26-Nov-2014 09:02 - SEADRILL Q3 EBITDA $635 MLN (RTRS POLL $637 MLN)
26-Nov-2014 09:02 - SEADRILL LTD SAYS WHILE SOME OF OUR COMPETITORS ARE WILLING TO WORK FOR RATES THAT ARE AT OR BELOW CASH FLOW BREAK EVEN, SEADRILL IS NOT REQUIRED TO FOLLOW SUIT.
26-Nov-2014 09:02 - SEADRILL LTD SDRL.OL SAYS IS SUSPENDING DIVIDEND DISTRIBUTIONS AND FOCUSING ON DEBT REDUCTION AND VALUE CREATING OPPORTUNITIES DUE TO SIGNIFICANT DETERIORATION IN THE BROADER MARKETS
26-Nov-2014 09:02 - SEADRILL LTD SAYS FOURTH QUARTER EBITDA IS EXPECTED TO BE HIGHER THAN THE THIRD QUARTER RESULTS FOR THE SEADRILL GROUP ON A CONSOLIDATED BASIS AND THE GROUP IS ON TRACK TO EARN APPROXIMATELY US$10 MILLION IN EBITDA PER DAY B
26-Nov-2014 09:02 - SEADRILL LTD SAYS EXPECTATIONS FOR THE FOURTH QUARTER INCLUDE APPROXIMATELY 100 DAYS OF DOWNTIME EXPERIENCED ON OUR DEEPWATER RIGS QUARTER TO DATE.
26-Nov-2014 09:03 - SEADRILL Q3 NET PROFIT $149 MLN (RTRS POLL $325 MLN)
26-Nov-2014 09:03 - SEADRILL LTD SAYS WE CONTINUE TO ADVANCE DISCUSSIONS ON OUR AGREEMENT WITH ROSNEFT
26-Nov-2014 09:04 - SEADRILL LTD SDRL.OL SAYS BY PAUSING THE DIVIDEND, SEADRILL'S CAPITAL POSITION WILL IMPROVE BY APPROXIMATELY US$2 BILLION PER YEAR
26-Nov-2014 09:04 - SEADRILL LTD SDRL.OL SAYS BY PROVIDE ALTERNATIVES FOR DEPLOYING THIS CAPITAL THE BOARD HAS AUTHORIZED A SHARE BUYBACK PROGRAM OF UP TO 10% OF THE OUTSTANDING SHARES OVER THE COURSE OF NEXT 12 MONTHS
26-Nov-2014 09:07 - SEADRILL SHARES FALL 4 PCT AFTER Q3 REPORT, DIVIDEND SUSPENSION
Seadrill suspends dividend payments as offshore drilling market worsens SDRL.OL - RTRS
26-Nov-2014 09:13
OSLO, Nov 26 (Reuters) - Seadrill SDRL.OL, the world's biggest offshore driller by market capitalisation, said it would suspend dividend payments to focus on cutting debt as the offshore drilling market continues to sour with low oil prices deepening its troubles.
"The board views the deterioration in oil prices as an indicator of more broad demand growth concerns and must approach the current macro environment with an element of caution," it said.
"This, taken into account with the near term oversupply of drilling units makes it all the more important to build a strong balance sheet," Seadrill said. "In addition, the financing market has become incrementally worse, and although Seadrill still has significant access to funding, some markets have become unattractive."

[bragg [KommA]]

neuer mann, neuer stil: nun haben sie die dividendenzahlung ausgesetzt und den fokus auf schulden reduzieren gesetzt. reaktion der börse: zu spät

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.415.746 von bragg am 26.11.14 09:20:38

wenn ich mir den Kurs so ansehe, war die Aussetzung der Dividende wohl doch nicht eingepreist. Jetzt werden noch viele Dividendenjäger SDRL verlassen.

Wie passt eigentlich die Aussetzung der Dividende um die Schulden zu reduzieren dann mit dem folgenden zusammen ?

"Seadrill receives Board authorization to buyback up to 10% of outstanding shares."

Statt Geld für die Aktionäre gibt's jetzt Geld für einen Aktienrückkauf. 10% der Aktien, bei einem Kurs von rund 18-20 USD ...auch ca. 0,9-1,0 Mrd USD.

Gruß,
grawshak

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.415.971 von Grawshak am 26.11.14 09:34:55

Jf - immer für eine Überraschung gut. Hätte ich so nicht mit gerechnet.
Aber egal was die da tun, es wäre immer das Falsche gewesen...
Muss mir den Bericht aber nochmal durchlesen. Da stehen ein paar Infos über neue Kontrakte. Frage ist, ob das neue sind oder im Q 3 abgeschlossen wurden.
Buyback Programm ist ja nur genehmigt.
Auch in den nächsten Quartalen wird ja viel Geld in die Kasse kommen.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.416.328 von Profistar am 26.11.14 09:56:06

Im Übrigen habe ich bei 14 nachgelegt...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.333.637 von DJHLS am 16.11.14 15:50:29

Zitat von DJHLS: Was ich von SDRL jetzt gerne sehen würde, wäre eine Reaktion, die die Marktrealitäten zur Kenntnis nimmt, statt Zeit zu verschwenden:
- Neubauaufträge canceln, soweit diese noch nicht zu viel Baufortschritt haben,
- Verschieben der Auslieferdaten bei den übrigen Neubauten
- Dividende massiv kürzen oder streichen.

zwei von dreien, nicht schlecht.
Jetzt würde ich aber gerne was positives hören. -15%...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.413.969 von francescoDC am 25.11.14 22:57:19

Zitat von francescoDC: Zu Finanzbericht morgen:

Ich denke Q3 war besser als Q2 und die Dividende bleibt.

Kurssteigerung morgen trotz Brent-Minus +4 Prozent

Franz

SO kann man sich irren. Die Dividende war immer das Aushängeschild von Seadrill. Ich vermute mal, dass sich diesmal der Kurs nicht so schnell erholen wird, schließlich ist auch der Brent-Preis auf einen neuen Tiefststand und potentielle Investoren werden erst einmal die Füße still halten.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.416.370 von Grawshak am 26.11.14 09:59:17

Zitat von Grawshak:

Zitat von DJHLS: Was ich von SDRL jetzt gerne sehen würde, wäre eine Reaktion, die die Marktrealitäten zur Kenntnis nimmt, statt Zeit zu verschwenden:
- Neubauaufträge canceln, soweit diese noch nicht zu viel Baufortschritt haben,
- Verschieben der Auslieferdaten bei den übrigen Neubauten
- Dividende massiv kürzen oder streichen.

zwei von dreien, nicht schlecht.
Jetzt würde ich aber gerne was positives hören. -15%...

Dafür ist grad nicht die Zeit.
In Oslo wurden bis 10 uhr bereits 3 Mio Stück gehandelt.
Kann gut sein, das mit den Amis es nochmal runter geht, sofern sich der Kurs bis Mittags stabilisieren sollte.

[MarcusRWD]

Nee nee, das wars fuer mich. 40% Minus, mit den Div Zahlungen vlei so um die 30%. Das hatte nun wirklich keiner erwartet. Und tschuess.

[bragg [KommA]]

die zittrigen hände geben, gut so. ist wie im lehrbuch.

[MarcusRWD]

Nun, ich halte es mit fast allen Aktien gleich. Wenn das Management etwas sozusagen 100% verspricht, es dann aber kurze Zeit spaeter nicht einhaelt bin ich raus. Die Divi wurde bis 2016 als gesichert dargestellt, jetzt ist sie kurz darauf Geschichte. Einen wiedereinstieg schliesse ich nicht aus. Ausserdem brauchte ich dringen etwas Geld auf dem Konto, ganz dringend, daher hat der Ausstieg hier gepasst. Wuensche allen investierten noch viel Erfolg

[bragg [KommA]]

gut, verstehe ich. ich bin ja seit der zeit drin, als investment mit einer haltezeit über einem jahr noch steuerfrei waren, so dass mein ausstiegswille begrenzt ist. nach einem wiedereinstieg wäre ja dann beim angepeilten endausstieg in fünf bis acht jahren steuer auf den gesamtgewinn fällig, die derzeit - auf den größten teil des postens - nicht anfallen würde.

allerdings ist das nicht immer hilfreich, denn wäre es nicht so, wäre ich bei 28 raus, als die trends brachen. dann könnte ich jetzt in ruhe fast dreimal so viel kaufen und die steuer tät am ende gar nicht weh

weiß man immer hinterher

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.416.754 von cimar am 26.11.14 10:22:27

Zitat von cimar:

Zitat von Grawshak: ...

zwei von dreien, nicht schlecht.
Jetzt würde ich aber gerne was positives hören. -15%...

Dafür ist grad nicht die Zeit.
In Oslo wurden bis 10 uhr bereits 3 Mio Stück gehandelt.
Kann gut sein, das mit den Amis es nochmal runter geht, sofern sich der Kurs bis Mittags stabilisieren sollte.

Mal einen Blick auf die Liste mit neuen Verträgen geworfen? Da sind ein paar erstklassige Abschlüsse dabei, mit denen wohl kaum einer gerechnet hätte.

Dazu noch die Ermächtigung zu einem Aktienrückkauf...

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.417.957 von DJHLS am 26.11.14 11:47:36

Zitat von DJHLS:

Zitat von cimar: ...

Dafür ist grad nicht die Zeit.
In Oslo wurden bis 10 uhr bereits 3 Mio Stück gehandelt.
Kann gut sein, das mit den Amis es nochmal runter geht, sofern sich der Kurs bis Mittags stabilisieren sollte.

Mal einen Blick auf die Liste mit neuen Verträgen geworfen? Da sind ein paar erstklassige Abschlüsse dabei, mit denen wohl kaum einer gerechnet hätte.

Dazu noch die Ermächtigung zu einem Aktienrückkauf...

Das hast du schon recht, nur kann es sein, dass das den "Markt" derzeit gar nicht interessiert.
Das Sentiment stimmt einfach auf mehreren Ebenen nicht. Angefangen von der Schuldenproblematik, über die noch kommenden Überkapazitäten in der Industrie, markomäßig die fallenden Ölpreis und politisch die Sanktionen. Das ist einfach sehr viel auf einmal.

Mit einer Halbierung der Divi hatte der Markt ja gerechnet, mit dem kompletten Divi-Ausfall sind aber wohl einige überrascht worden.

Ich hab auf die schelle etwa 120 Aktienfonds (Actic, Index/ETFs) gezählt, die eine Dividenden- bzw Income Strategie anwenden und Seadrill per Ende Ok haltent. Die aktiven werden die Aktie nach dem Ausfall sofort oder in den nächsten Tagen werfen. Die Europäer werden das schon gemacht haben oder sind gerade dabei. Allerdings sind die meisten natürlich Amerikaner. Und dann sprechen wir nicht von Value oder globalen Strategien, die evtl durch die EPS 0,31 oder den Ausblick enttäuscht wurden...

Wie gesagt mittelfristig glaub ich auch an das Unternehmen mit seiner besonderen Stellung, aber momentan ist das nicht the place to be und meiner Meinung nach hängt die Geopolitik und der Ölpreis noch ne ganze Weile wie ein Damoklesschwert über den Werten, so dass es mich nicht wundern würde, wenn im im Q1 noch niderigerer Kursen sehen werden.
Bin noch mit ca. 1,5% auf mein Portfolio gerechnet dabei, aber Kurssprünge erwartete ich nicht, da die übergeordneten Themen (Industrie/Makro/Politik) die fundamentale Entwickllung einfach überschatten...

[Mr-Diamond]

Ich verstehe nicht, dass sich immer so viele an der Dividende aufhängen. Ich bin froh, dass die endlich gestrichen ist. Die Stimmung ist so mies, da gehts drum Substanz und Liquidität zu sichern.
Und zum Thema Management: Es ist richtig, dass sie bis 2016 die Dividende zugesichert hatten, aber es hat sich so viel geändert, dass es meiner Meinung nach richtig war, dass zu ändern. Man muss auch auf den Markt reagieren.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.418.710 von cimar am 26.11.14 12:53:47

Zitat von cimar: Ich hab auf die schelle etwa 120 Aktienfonds (Actic, Index/ETFs) gezählt, die eine Dividenden- bzw Income Strategie anwenden und Seadrill per Ende Ok haltent. Die aktiven werden die Aktie nach dem Ausfall sofort oder in den nächsten Tagen werfen. Die Europäer werden das schon gemacht haben oder sind gerade dabei. Allerdings sind die meisten natürlich Amerikaner. Und dann sprechen wir nicht von Value oder globalen Strategien, die evtl durch die EPS 0,31 oder den Ausblick enttäuscht wurden...

Wie gesagt mittelfristig glaub ich auch an das Unternehmen mit seiner besonderen Stellung, aber momentan ist das nicht the place to be und meiner Meinung nach hängt die Geopolitik und der Ölpreis noch ne ganze Weile wie ein Damoklesschwert über den Werten, so dass es mich nicht wundern würde, wenn im im Q1 noch niderigerer Kursen sehen werden.
Bin noch mit ca. 1,5% auf mein Portfolio gerechnet dabei, aber Kurssprünge erwartete ich nicht, da die übergeordneten Themen (Industrie/Makro/Politik) die fundamentale Entwickllung einfach überschatten...

Was soll man dazu sagen? Prozyklisches Handeln wird halt bestraft. Dass der Markt für SDRL's rigs gerade unvorteilhaft ist, war gestern auch schon so bzw. ist seit Wochen so. Genug Zeit zu verkaufen.

Aber genau an einem Tag, an dem es trotz einer Reihe guter Nachrichten zweistellig runter geht, prozyklisch zu verkaufen, ist mehr als bestrafungswürdig. Wenn ein Fonds so eine Aktie zu so einem Zeitpunkt verkauft, ist das ein guter Grund, so einen Fonds zu verkaufen...

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.419.130 von DJHLS am 26.11.14 13:28:24

Zitat von DJHLS:

Zitat von cimar: Ich hab auf die schelle etwa 120 Aktienfonds (Actic, Index/ETFs) gezählt, die eine Dividenden- bzw Income Strategie anwenden und Seadrill per Ende Ok haltent. Die aktiven werden die Aktie nach dem Ausfall sofort oder in den nächsten Tagen werfen. Die Europäer werden das schon gemacht haben oder sind gerade dabei. Allerdings sind die meisten natürlich Amerikaner. Und dann sprechen wir nicht von Value oder globalen Strategien, die evtl durch die EPS 0,31 oder den Ausblick enttäuscht wurden...

Wie gesagt mittelfristig glaub ich auch an das Unternehmen mit seiner besonderen Stellung, aber momentan ist das nicht the place to be und meiner Meinung nach hängt die Geopolitik und der Ölpreis noch ne ganze Weile wie ein Damoklesschwert über den Werten, so dass es mich nicht wundern würde, wenn im im Q1 noch niderigerer Kursen sehen werden.
Bin noch mit ca. 1,5% auf mein Portfolio gerechnet dabei, aber Kurssprünge erwartete ich nicht, da die übergeordneten Themen (Industrie/Makro/Politik) die fundamentale Entwickllung einfach überschatten...

Was soll man dazu sagen? Prozyklisches Handeln wird halt bestraft. Dass der Markt für SDRL's rigs gerade unvorteilhaft ist, war gestern auch schon so bzw. ist seit Wochen so. Genug Zeit zu verkaufen.

Aber genau an einem Tag, an dem es trotz einer Reihe guter Nachrichten zweistellig runter geht, prozyklisch zu verkaufen, ist mehr als bestrafungswürdig. Wenn ein Fonds so eine Aktie zu so einem Zeitpunkt verkauft, ist das ein guter Grund, so einen Fonds zu verkaufen...

Naja so einfach ist das nicht. Die müssen sich an Anlagerichtlinien halten. So kann zB ein Pensionfonds der evtl. 0,5% seiner Asset an so einen HighYielder investiert die Aktie nicht behalten, wenn die Divi komplett gestrichen wird. Da kommt sofort jemand vom internen Risikocontrolling, denn DeepValue oder Contrarian Investments stehen ja eigentlich icht auf der Agenda und wenn müssten die vom Anlageausschuss extra genehmigt werden.
Aber man muss es so sehen. Solche Situation können für komplett freiagierenden INvestoren Gelegenheiten sein. Wenn ich nicht schon investiert wäre, wäre es heute wohl ein Tag eine erstze Posi aufzubauen.

Aber wie gesagt, ich denke, dass es noch zu früh ist.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.419.418 von cimar am 26.11.14 13:52:46

Zitat von cimar: Naja so einfach ist das nicht. Die müssen sich an Anlagerichtlinien halten. So kann zB ein Pensionfonds der evtl. 0,5% seiner Asset an so einen HighYielder investiert die Aktie nicht behalten, wenn die Divi komplett gestrichen wird. Da kommt sofort jemand vom internen Risikocontrolling, denn DeepValue oder Contrarian Investments stehen ja eigentlich icht auf der Agenda und wenn müssten die vom Anlageausschuss extra genehmigt werden.
Aber man muss es so sehen. Solche Situation können für komplett freiagierenden INvestoren Gelegenheiten sein. Wenn ich nicht schon investiert wäre, wäre es heute wohl ein Tag eine erstze Posi aufzubauen.

Aber wie gesagt, ich denke, dass es noch zu früh ist.

Auch die Anlagerichtlinien sehen in der regel vor, dass nicht am Tag der Änderung sofort verkauft werden muß. Bei Auf- und Abstiegen in/aus dem DAX sind m. E. Anpassungszeiträume von mehreren Wochen üblich.

Falls nicht ist eben eine derart starre Anlagerichtlinie für sich schon ein Grund, so einen Fonds zu verkaufen. Betrifft mich nicht, da ich ohnehin keine Fonds kaufe.

An einem Tag wie heute kommt noch vieles dazu: gerissene stop loss order, Trendfolgesysteme, margin calls und Herdentrieb.

Ob heute schon ein guter Zeitpunkt zum Kaufen gekommen ist, mag man unterschiedlich beantworten, aber ein Tag zum Verkaufen ist es sicher nicht.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.419.994 von DJHLS am 26.11.14 14:33:35

Zitat von DJHLS: Auch die Anlagerichtlinien sehen in der regel vor, dass nicht am Tag der Änderung sofort verkauft werden muß. Bei Auf- und Abstiegen in/aus dem DAX sind m. E. Anpassungszeiträume von mehreren Wochen üblich.

aber ein Tag zum Verkaufen ist es sicher nicht.

Und wenn die Fonds, die sich auf Dividendenaktien spezialisiert haben in den nächsten Wochen massenhaft verkaufen (müssen - ist ja nun kein Diviwertmehr), wird der Kurs auch die nächsten Wochen weiter abdriften.

Ich weiß nicht, ob ich jetzt noch aussteige (mit starkem Verlust) oder auf einen Rebound warte - oder später nachkaufe. Eigentlich habe ich Seadrill für mein Dividendendepot gekauft. Das ist ja nun gründlich schief gelaufen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.420.093 von ChrisHamburg01 am 26.11.14 14:40:45

Wow, was für ein Volumen in USA.

Über 3,2 Mio Stück in den ersten 6 Minuten.
Das dürfte ein schneller Ausverkauf werden....

[ChrisHamburg01]

Minus 20% bei knapp 17 Mio. gehandelten Aktien. Au weia. Da steigen die Fonds wohl jetzt schon aus. Und wenn es andere Fonds später tun, wird es die nächsten Tage weiter gen Süden gehen.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.236.551 von techniker2005 am 05.11.14 23:48:21

Zitat von techniker2005: Bin auch Minuskönig, aber in einem Jahr oder mehr ist alles wieder vergessen

sicher??

[ChrisHamburg01]

Nun schon 23 Mio. gehandelte Aktien nur in NY. Wo kann man morgen eine aktualisierte Liste finden, welche Fonds noch wie stark investiert sind?

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.422.538 von ChrisHamburg01 am 26.11.14 17:26:41

Zitat von ChrisHamburg01: Nun schon 23 Mio. gehandelte Aktien nur in NY. Wo kann man morgen eine aktualisierte Liste finden, welche Fonds noch wie stark investiert sind?

also ich sehe so 46,01Mio um 17:48 unsere Zeit. Du meintest wohl 43 in Deinem Posting ?

mal nen RT-Chart...oder lieber nicht...?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.422.538 von ChrisHamburg01 am 26.11.14 17:26:41

Ob die Informationen so zeitnah zur Verfügung stehen können weiss ich nicht.
Meiner Meinung nach ist es auch völlig egal, wer verkauft.
Solange es nicht Hemen selbst ist......

Bei USD 16 scheint sich der Ausverkauf heute zu beruhigen.

[techniker2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.422.907 von Rudi07 am 26.11.14 17:52:21

Tja, mich juckt der Finger...würde gerne kaufen. 20% günstiger - der Markt hat Panik. evtl ein Schnäppchen oder evtl. Rohrkrepierer...

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.422.901 von Grawshak am 26.11.14 17:52:05

Mein Fehler. Ich hatte nur hier geguckt http://www.nasdaq.com/symbol/sdrl/real-time

[techniker2005]

Oje, habe jetzt gelesen, dass die Divi ausfällt... Uff, das hätte ich nicht gedacht. Ne, kaufe ich jetzt mal nicht...

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.417.957 von DJHLS am 26.11.14 11:47:36

ich bin erstmal damit zufrieden, dass sie noch nix abgeschrieben haben;

und zwar weder bei Seadrill selbst, noch bei Seadrill Partners oder North Atlantic Drilling

da haben Einige schon ganz anders hinlangen müssen

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.423.108 von techniker2005 am 26.11.14 18:06:05

verstehe ich das richtig, aussetzung für 1 Jahr?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.423.150 von curacanne am 26.11.14 18:08:56

so wie ich das herauslese für unbestimmte Zeit...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.423.171 von Rudi07 am 26.11.14 18:10:13

oh, irgendwo las ich was von 4 X, wäre dann ein Jahr, muß jetzt erst mal weg, aber halte positon(im minus) auf jeden fall

[ChrisHamburg01]

Wo habt ihr das her?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.423.192 von curacanne am 26.11.14 18:11:58

...bei franz und freunden

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.423.192 von curacanne am 26.11.14 18:11:58

m.E. haben sie nur vorgerechnet, dass die eingesparte Dividende pro Jahr 2 Mrd. USD bringt:

"In light of the changes that have taken place since our last report, the Board has taken the decision to suspend dividend
distributions for the time being. The Board believes this decision will enable Seadrill to strengthen its balance sheet and, at the
same time, put the Company in a position to act as a consolidator as opportunities become available during this downturn, or to grow organically. By pausing the dividend, Seadrill's capital position will improve by approximately US$2 billion per year, and a significant portion of these funds will be available to be deployed to strengthen the balance sheet and to invest in value creating opportunities, including both industrial growth avenues and more pure financial transactions"

befristet ist da gar nix

[ChrisHamburg01]

Ich stand gerade kurz vor einem Herzinfarkt. Ihr sprecht von einer Aussetzung der DIVIDENDE. Ich war gedanklich ganz woanders.

Von einer befristeten Aussetzung der Dividende ist tatsächlich nirgendwo die Rede.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.420.093 von ChrisHamburg01 am 26.11.14 14:40:45

Zitat von ChrisHamburg01:

Zitat von DJHLS: Auch die Anlagerichtlinien sehen in der regel vor, dass nicht am Tag der Änderung sofort verkauft werden muß. Bei Auf- und Abstiegen in/aus dem DAX sind m. E. Anpassungszeiträume von mehreren Wochen üblich.

aber ein Tag zum Verkaufen ist es sicher nicht.

Und wenn die Fonds, die sich auf Dividendenaktien spezialisiert haben in den nächsten Wochen massenhaft verkaufen (müssen - ist ja nun kein Diviwertmehr), wird der Kurs auch die nächsten Wochen weiter abdriften.

Ich weiß nicht, ob ich jetzt noch aussteige (mit starkem Verlust) oder auf einen Rebound warte - oder später nachkaufe. Eigentlich habe ich Seadrill für mein Dividendendepot gekauft. Das ist ja nun gründlich schief gelaufen.

Um den prozyklisch verkaufenden Fonds ihre Stücke zum Schnäppchenpreis abzunehmen, hat SDRL ja die möglichkeit des antizyklischen Aktienrückkaufs.

Wer heute mit starkem Verlust aussteigt, hat es echt nicht besser verdient. Und ich habe es auch verdient, dass ich es mir habe entgehen lassen, in den letzten Tagen short zu gehen. Ich habe halt nicht für möglich gehalten, dass viele anleger doch so emotional und irrational agieren. Das wird nun mit entgangen Gewinn zu Recht bestraft.

[Unkenhorst1]

significant deterioration of broader markets

Seadrill Limited is suspending dividend distributions and focusing on debt reduction and value creating opportunities due to significant deterioration in the broader markets.

mal schauen wie lange das anhält....

zur Zeit gibt es wohl zuviel Öl am Markt
an meiner Tankstelle bekomme ich Diesel für 1.24 Euro

bei SDRL handelt es sich nach wie vor um ein "fallendes Messer", da soll man nicht reingreifen.

Glückauf
Unkenhorst

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.423.471 von DJHLS am 26.11.14 18:29:43

Ich hatte auf eine halbierte Dividende spekuliert.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.424.131 von ChrisHamburg01 am 26.11.14 19:40:06

ich auch, dann hätten wir heute kaum eine Veränderung des Kurses gesehen.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.417 von Fuenfvorzwoelf am 19.10.14 10:21:47

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Aus der Erfahrung könnte man ableiten, dass die Großaktionäre ein Interesse daran haben könnten, dass der Preis stark sinkt. Wenn wir wieder bei 5 Dollar wie 2009 wären, das wäre ein Traum für Einkäufer. Das im Hinterkopf sollte man nichts ausschließen bei Seadrill. Vielleicht muss dazu der Ölpreis noch mehr fallen. Dann kann man gute Geschäfte machen. Derzeit ist Seadrill noch zu teuer. Bei 5 Dollar würde ich auch noch versuchen, nachzukaufen.

LG Matze

Ja, wird wieder interessant für Aufstocken ...

Die Richtung stimmt. Mein Depot tut zwar weh, aber im Einkauf liegt der Gewinn. Das ging schon mal so, es muss richtig krachen und dann macht man richtig Kohle, wenn man einsteigt.

Falls man noch Geld hat, zu investieren ...

[Fel216]

Ouch, das war mies heute..

1. Divi auf 0 reduziert
2. EPS miss um 50%, das ist ne Hausnummer

Wie schon einige hier gesagt haben wird der Rest der Daten dabei natürlich vollkommen ignoriert..

Share buyback wäre jetzt natürlich genau das richtige, ist aber nicht unbedingt das was ich unter "Debt reduction" verstehe... also kommt so schnell erstmal nichts positives..

Ich denke auch, das eine Übernahme von einem anderen Player (das meint das management ja mit Strategic options) aktuell begrüßt würde..

Morgen OPEC meeting, aber das pre-meeting hat ja schon gezeigt das es keine Änderung der Gemengelage für den Ölpreis geben wird.

Alles in allem kein gutes Bild mit keinem positiven Katalysten in Sicht. Ich finde es wirklich irre, dass die Aktie vor kurzem noch bei 46$ stand, heute bei $16. Hat sich fundamental etwas verändert? Ja, der Ölpreis, Ja der Rig supply.

Nachdem ich c. 35% unter Wasser bin überlege ich jetzt in Ruhe ob ich dabei bleibe oder ganz klassisch "cut your losses"...

Mal anders gefragt: Wer sieht hier ein Licht am Ende des Tunnels?

Grüße,
Fel

[Unkenhorst1]

SeaDrill said that the market for its ultra-deepwater rigs will be challenged by the drop in crude prices, but that only 9% of its floater fleet is still available for 2015. The situation is not so encouraging for the company’s premium jack-up rigs, where 65 newbuild rigs are expected to become available next year.

Die traumhafte Beschäftigungsrate von 90% und darüber ist sehr bald Vergangenheit. Mobile Offshore Drilling Units (Bohrschiffe etc.) kosten im Unterhalt (auch wenn sie nicht beschäftigt sind) sehr viel Geld. Das wird dramatischen Einfluss auf die Ergebnisse haben.

Mal schauen wie schnell der Markt diese Situation antizipiert. Nach meiner Meinung ist eine Verlustsituation noch lange nicht eingepreist.

Nach unten ist noch Platz vorhanden.

Sorry, falls meine Meinung dem einen oder anderen nicht in "den Kram" passt.

Glückauf
Unkenhorst

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.423.708 von Unkenhorst1 am 26.11.14 18:50:35

Zitat von Unkenhorst1: Seadrill Limited is suspending dividend distributions and focusing on debt reduction and value creating opportunities due to significant deterioration in the broader markets.

mal schauen wie lange das anhält....

zur Zeit gibt es wohl zuviel Öl am Markt
an meiner Tankstelle bekomme ich Diesel für 1.24 Euro

bei SDRL handelt es sich nach wie vor um ein "fallendes Messer", da soll man nicht reingreifen.

Glückauf
Unkenhorst

Ach, woran genau machst Du jetzt fest, dass das Messer noch nicht auf den Boden gefallen ist? Handelst Du entsprechend Deiner Überzeugung und hast Du daher geshortet?

So ein paar Tatsachen gibt es da ja neben der Dividendenstreichung auch noch:
- Gewinn nur durch Einmaleffekte gedrückt
- SDRL fast komplett ausgebucht für 2015
- Kurs stark verbilligt
- Refinanzierung funktioniert.

Das alles trotz des gesunkenen Ölpreises und des Rig-Angebotsüberhangs...

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.426.207 von Unkenhorst1 am 26.11.14 22:57:46

Zitat von Unkenhorst1: SeaDrill said that the market for its ultra-deepwater rigs will be challenged by the drop in crude prices, but that only 9% of its floater fleet is still available for 2015. The situation is not so encouraging for the company’s premium jack-up rigs, where 65 newbuild rigs are expected to become available next year.

Die traumhafte Beschäftigungsrate von 90% und darüber ist sehr bald Vergangenheit. Mobile Offshore Drilling Units (Bohrschiffe etc.) kosten im Unterhalt (auch wenn sie nicht beschäftigt sind) sehr viel Geld. Das wird dramatischen Einfluss auf die Ergebnisse haben.

Mal schauen wie schnell der Markt diese Situation antizipiert. Nach meiner Meinung ist eine Verlustsituation noch lange nicht eingepreist.

Nach unten ist noch Platz vorhanden.

Sorry, falls meine Meinung dem einen oder anderen nicht in "den Kram" passt.

Glückauf
Unkenhorst

"Nicht in den Kram passt" ist die falsche Bezeichnung. Ich halte These und Begründung nur für sehr wackelig...

Erstens nimmst Du die Zahl für auf den Markt kommende Jack Ups ohne zu erkennen, dass das nur ein Marktsegment ist und nicht einmal das für SDRL wichtigste.

Zweitens wird es auch in 2015 neue Kontrakte geben. Dass die 90% contract coverage in 2016 nicht mehr erreicht würden, ist also auch eher schwach begründet.

MODUs kosten OpEx. Oh, oh! Das haben alle bisher übersehen und diese bis dato unbekannte Tatsache muß der Markt nun noch einpreisen? Lustige These. Nimm mal das Rig, was SDRL frisch an Exxon vermietet hat - übrigens für 2 Jahre! - mit der Dayrate von 680k und zieh da die OpEx ab. Dann erzähl mal etwas von Verlusten. Auch die neu an Petrobras vermieten 4 Rigs mit 500k dayrate machen ca. 50% EBITDA-Marge.

Aber ach ja, Deine These ist ja, dass es ab jetzt keine neuen Verträge mehr gibt...

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.426.222 von DJHLS am 26.11.14 22:59:11

So ein paar Tatsachen gibt es da ja neben der Dividendenstreichung auch noch:
- Gewinn nur durch Einmaleffekte gedrückt bisher richtig wie wird es in 2016 aussehen?
- SDRL fast komplett ausgebucht für 2015 ok, und dann? was ist mit den Neubauten?
- Kurs stark verbilligt - wie wird der Kurs aussehen, falls ein Q mit Verlust ausgewiesen wird ?
- Refinanzierung funktioniert. bisher richtig, wie sieht das 2016 / 2017 aus ? - jedenfalls besser mit Dividenstreichung als ohne

Hi Leute, das Management von SDRL hat im letzten Quartal kontinuierliche Dividende für 2014, 2015 und auch 2016? versprochen. Dies wird 3 Monate später einkassiert. Das Management ist sicherlich über die drastische Verschlechterung des Marktumfeldes genauso erschrocken wie wir.

Glückauf
U.

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.426.321 von DJHLS am 26.11.14 23:13:44

MODU's kosten Geld wenn Sie nicht beschäftigt sind...

hier ist etwas nicht richtig verstanden worden. Es geht um die Geräte, die nicht unter Vertrag sind.

Bei 95 % Beschäftigung spielt dieser Punkt kaum eine Rolle, aber bei 75 % oder so, werden die Kosten der nicht beschäftigten Anlagen die Ergebnisse erheblich schmälern.

Verstanden ?

Glückauf
U.

[Unkenhorst1]

wann SDRL kaufen?

Antwort:

ich habe eine ziemlich einfache Indikation:


Dieselpreis an der Tankstelle 1,55 Euro


Glückauf
U.

[Unkenhorst1]

China became a net oil exporter in October, as imports dived 22% and exports soared 30% to a record high. Data going forward suggest the country could become a net exporter of oil this year, according to Platts senior China writer Song Yen Ling.

Read More At Investor's Business Daily: http://news.investors.com/investing-international-leaders/11…


Dies ist neu (für mich).

Dieselpreis demnächst 1,10 Euro/Liter?

Glückauf
U.

[alamzana18]

auf der nasdaq - seite gerade gelesen

" seadrill shares crossed below book value "..

[wallstreetmarc]

Hi Leute, das Management von SDRL hat im letzten Quartal kontinuierliche Dividende für 2014, 2015 und auch 2016? versprochen. Dies wird 3 Monate später einkassiert. Das Management ist sicherlich über die drastische Verschlechterung des Marktumfeldes genauso erschrocken wie wir.

Oder anders gesagt, der Schaden, den das Management bei Beibehalten der Dividendenpolitik sieht (bei einem ähnlichen Ölpreis gab es 2010 immerhin noch knapp 70 Cent!) muss anscheinend so groß sein, dass man den Schaden -Vertrauensverlust durch sprunghafte Meinungsumschwünge- und ein -Beenden der jahrelangen Dividendenpolitik- (und damit das Vergaulen eines Großteils ihrer Investoren) bei den Investoren als das kleinere Übel billigend in Kauf nimmt.
Das sagt für mich vieles. Vor allem: dass ich in Zukunft die Finger von diesem nun für mich unberechenbaren Unternehmen lasse.

[Algol]

Am 20.10.14 schrieb ich hier:

erklärt evtl. auch, warum die Driller u.U. nie wieder so richtig auf die Beine kommen werden (die verbliebenen Öl-Felder (Tiefsee) lassen sich nur bei nachhaltig STEIGENDEN Preisen rentabel erschließen. Aber kann der Ölpreis noch nachhaltig steigen, wenn ein hoher Ölpreis zu Rezessionen/Nachfrageausfällen führt?)

Die Weltwirtschaft wurstelt sich real nur dank künstlicher Mini-Zinsen gerade noch so durch, deutlich höhere Ölpreise, die die Driller bräuchten, sehe ich nicht.

Und nun kommt erstmal die Flut (billigeren) Fracking-Öls hinzu.

SDRL war mal meine größte Depotposition.
Aber man sollte sich nie in seine Investitionen (und sich selbst ) verlieben.
Wie sich die Situation darstellt, haben die Driller auf absehbare Zeit keine Perspektive, schlimmstenfalls nie wieder.
Leider konnte ich keine passenden Short-Zertifikate finden (nur ein dürftiges auf Transocean von Vontobel).

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.426.396 von Unkenhorst1 am 26.11.14 23:26:24

Zitat von Unkenhorst1: MODU's kosten Geld wenn Sie nicht beschäftigt sind...

hier ist etwas nicht richtig verstanden worden. Es geht um die Geräte, die nicht unter Vertrag sind.

Bei 95 % Beschäftigung spielt dieser Punkt kaum eine Rolle, aber bei 75 % oder so, werden die Kosten der nicht beschäftigten Anlagen die Ergebnisse erheblich schmälern.

Verstanden ?

Glückauf
U.

Was meinst Du wohl, worauf sich der Satz "Aber ach ja, Deine These ist ja, dass es ab jetzt keine neuen Verträge mehr gibt..." bezogen hat?

Ich hatte schon verstanden, dass Du davon ausgehst, dass SDRL keine neuen Verträge mehr abschliessen kann und die contract coverage in 2016 deshalb absinken werde.

Du scheinst aber nicht verstanden zu haben, dass ich die Prämisse bezweifle. SDRL hat im aktuell schwierigen Marktumfeld 5 (!) mehrjährige Verträge mit Dayrates von 680k und 500k abschliessen können. Da scheint es doch eher unwahrscheinlich, dass sie in 2015 keine neuen Aufträge bekommen.

Du hast diese unplausible these auch nicht begründet. Deswegen stört mich Deine meinung nicht im geringsten. Ich bin sehr für Meinungspluralität. Du mußt halt nur ertragen, dass man auf Schwächen in Deiner Argumentation hinweist...

[bragg [KommA]]

es ist wie jedes mal. die, die es zuletzt merken, sind am meisten davon überzeugt, dass es nie, nie mehr wird wie es war und dass wir alle sterben müssen. guter kontraindikator

[Sugar2000]

Seadrill says to resume dividend when rig market turns around SDRL.N SDRL.OL - RTRS
26-Nov-2014 19:16
OSLO, Nov 26 (Reuters) - Offshore oil driller Seadrill SDRL.OL plans to resume dividend payments when the market begins to improve, Chief Financial Officer Rune Magnus Lundetrae said.
Known for paying relatively large dividends to its owners, Seadrill abruptly suspended payments earlier on Wednesday and said it would save cash to strengthen its balance sheet during an uncertain time for the oil industry. (Full Story)
"I think we will resume the dividend as soon as we're comfortable the cycle has turned," Lundetrae said during the company's earnings call, adding that he could not say how long the suspension would last.
"Now that we have been prudent and responsible and cut it relatively early, that also means that we can resume it early in our view, because we are strengthening the balance sheet and we'll also deleverage over the next quarters," he said.

[Sugar2000]

Goldman dreht :-)

SEADRILL SDRL.OL : GOLDMAN SACHS RAISES TO NEUTRAL FROM SELL; REMOVES FROM PAN-EUROPE SELL LIST SDRL.OL - RTRS

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.428.025 von bragg am 27.11.14 09:23:37

Zitat von bragg: es ist wie jedes mal. die, die es zuletzt merken, sind am meisten davon überzeugt, dass es nie, nie mehr wird wie es war und dass wir alle sterben müssen. guter kontraindikator

Ja, es ist eben viel einfacher, dem Trend und der Herde zu folgen. Sinkt der Ölpreis wird automatisch gefolgert, er müsse zwingend weiter sinken - mindestens bis zu dem 5-Jahrestief aus 2009, aber eigentlich bis runter zu den Produktionskostender Saudis, d. h. 5 USD.

Was die Driller angeht, wird so getan, als ob es in Zukunft kein Offshore Drilling mehr geben werden, nur weil die Ölkonzerne ihre Budgets zurück gefahren haben.

Tatsächlich ist es so, dass ein signifikanter Teil der Ölproduktion aus Ölsanden und auch aus onshore Fracking teurer ist als die Tiefseeförderung. Auf aktuellem Ölpreisstand sollte mit ausnahme von Arktis-Öl und anderen technical frontiers die Tiefseeförderung weiterhin akzeptable IRR ermöglichen. Es wird also weiter Aufträge und Nachfrage nach Rigs geben.

Was die supply-side angeht: Wenn utilization und dayrates sinken, wird es auf angebotsseite Anpassungen geben. Auslieferungsdaten werden nach hinten geschoben (passiert ja auch schon) und Aufträge werden gestrichen. Außerdem sind viele der alten Kästen mit ihren hohen Wartungsaufwänden nur bei hohen Dayrates und hoher Utilization rentabel. Da wird die Verschrottungsrate steigen, was das angebot verknappen wird.

Umgekehrt gibt es auf dem Rig-Markt eine unterschätzte Preiselastizität. Die Kosten für das Drilling sind ein signifikanter Kostenanteil der Exploration und erschließung. Sinken die Dayrates wird auch Exploration und Erschließung günstiger. Marktgerecht führt das zu mehr Nachfrage.

Dennoch 2014 kann man für SDRL-Aktien abhaken.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.429.390 von DJHLS am 27.11.14 10:37:50

Dennoch 2014 kann man für SDRL-Aktien abhaken.

Genau darum ging es.
Die Zukunft ist letztlich ungewiss.
Wobei allerdings Folgendes plausibel und relevant ist:

1.) Die Tiefseefelder werden stetig unzugänglicher und somit teurer.

2.) Das erfordert höhere Preise, um sie rentabel auszubeuten.

3.) Die weltweite Kaufkraft schwächelt allerdings bereits heute, nur nie gekannte Zwangs-Mini-Zinsen verhindern den Kollaps etlicher Staaten und Banken.

4.) Zuletzt kam noch hinzu: Fracking liefert mehr Öl, als erwartet, die Technologie ist neu, Innovationen verbessern (zunächst noch) die Effizienz/Kosten.

Das war seit einiger Zeit klar, absehbar und wurde hier auch kommuniziert.

Wer nun der Ansicht war, SDRL wäre ein sinnvolles Invest, Glückwunsch , er sieht die Bescherung im eigenen Depot...

[bragg [KommA]]

lass uns 2020 noch mal drüber reden

[Big Charly]

Bald Marine Harvest ist der größte und wichtigste Investition John Fredriksen sein.

http://www.ilaks.no/mot-rollebytte/



Bericht über Seadrill.........................

[bragg [KommA]]

bald? ist doch schon lange so.

[frozentears]

..warum gehts jetzt runter?

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.433.659 von frozentears am 27.11.14 16:19:30

Weil der Ölpreis nochmal knapp 4% fällt ! Das merke ich leider auch an meiner RoyaldutchShell

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.433.941 von Bauers am 27.11.14 16:35:32

und das wiederum eine Reaktion auf die Mitteilung der OPEC von heute....

[Mmmaulheld]

Das könnte hier aber auch die Jahrzehntchance sein, oder? Die Frage nur wo ist der Boden!!!

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.429.930 von Algol am 27.11.14 11:08:11

Zitat von Algol: [1.) Die Tiefseefelder werden stetig unzugänglicher und somit teurer.

2.) Das erfordert höhere Preise, um sie rentabel auszubeuten.

Sachlich falsch. Tiefseefelder z. B. im Gulf of Mexico werden durch neue technologien leichter und günstiger zu erschliessen. In solchen Gebieten mit bestehender Infrastruktur gibt es Skaleneffekte, die die Förderung verbilligen.

Moderne Bohrschiffe sind deutlich effizienter als frühere Versionen. Sie können damit auch technisch schwerer zu erschliessende Ressourcen zu günstigeren Kosten ausbeuten.

Was allerdings zutrifft: Easy Oil ist abgefrühstückt. Es werden kaum noch leicht zu erschliessende Ölfelder mit niedrigen Förderkosten entdeckt und wenn, dann sind sie wie in Kurdistan in politischen Brennpunkten.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.435.654 von DJHLS am 27.11.14 18:35:27

Es kommt der Punkt, wo Effizienzgewinne die exponentiell steigenden Kosten (zunehmende Unzugänglichkeit der verbliebenen Felder) nicht mehr kompensieren können.
Bei immer mehr Tiefseefeldern ist das der Fall.

Dann das Problem mit der Rückkoppelung teuren Öls auf die Wirtschaft/Kaufkraft (Rezessionen).

Und dann taucht auch noch billigeres Konkurrenzöl (Fracking) auf.

Warum auf ein Invest fixieren, was derartig problematischen Mega-Trends ausgeliefert ist, wenn es weltweit Abertausende aussichtsreichere Invests gibt?

[Fuenfvorzwoelf]

Interessant, wie plötzlich die Leute hervorkommen, die das Investieren hier schlechtreden. Warum waren die vorher nicht so präsent? Warum interessieren sie sich für Seadrill überhaupt?

[price-of-success]

matze.

bin mit ein paar aktien dabei.
war sehr vorsichtig..
bleibe dabei, wenn unten /wenn... dann zukauf

aber: erst einmal scheinen gie guten zeiten vorbei.

inshallah

gruss

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.436.173 von Fuenfvorzwoelf am 27.11.14 19:28:30

Ach herrje, jetzt diese Masche, statt inhaltlicher Auseinandersetzung aufgesetzte Psycho-Grütze.
Zur Info, DJHLS kanns übrigens bestätigen, ich war lange selbst in SDRL investiert, sah die hohe Dividendenrendite und die moderne, konkurrenzfähige Flotte. Ist übrigens im Thread dokumentiert, einfach mal etwas weiter zurückblättern, ich poste allerdings nicht täglich inhaltsleeres Wunschdenken.

Aber man sollte seine Invests selbstkritisch im Auge behalten.
Und vor allem imstande sein, aus Fehlern zu lernen. Sonst wird das nichts.
Und damit tschüss und viel Erfolg.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.436.323 von price-of-success am 27.11.14 19:41:40

Zitat von LUBI54: matze.

bin mit ein paar aktien dabei.
war sehr vorsichtig..
bleibe dabei, wenn unten /wenn... dann zukauf

aber: erst einmal scheinen gie guten zeiten vorbei.

inshallah

gruss

Moin Lutz,

der Sektor kommt auch wieder, ausser die Welt geht unter.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.436.368 von Algol am 27.11.14 19:45:22

Zitat von Algol: Ach herrje, jetzt diese Masche, statt inhaltlicher Auseinandersetzung aufgesetzte Psycho-Grütze.
Zur Info, DJHLS kanns übrigens bestätigen, ich war lange selbst in SDRL investiert, sah die hohe Dividendenrendite und die moderne, konkurrenzfähige Flotte. Ist übrigens im Thread dokumentiert, einfach mal etwas weiter zurückblättern, ich poste allerdings nicht täglich inhaltsleeres Wunschdenken.

Aber man sollte seine Invests selbstkritisch im Auge behalten.
Und vor allem imstande sein, aus Fehlern zu lernen. Sonst wird das nichts.
Und damit tschüss und viel Erfolg.

Hast Du Dich denn angesprochen gefühlt?

Ich meine nur, wenn der Kurs runtergeht, kommen plötzlich die kritischsten Töne von allen möglichen Leuten. Da war es vorher "relativ" ruhig.

Egal, btt.

[price-of-success]

neben den wirtschaftlichen auswirkungen stets die politische front observieren.

russland, iran,venezela-alles was am öl hängt-die ganzen " schurken" können zu Fall kommen

auch die deutsche energieunsin wende,

sieht nach lebendiger zeit aus

schon interessant

dyor

gruss

[Unkenhorst1]

Fakten

By Nia Williams



Oil prices dive after OPEC decides against output cut Reuters
Saudis block OPEC output cut, sending oil price plunging Reuters
Oil falls as OPEC opts not to cut production CNBC
Gulf states seek to block OPEC oil output cut Reuters
OPEC needs to 'wake up' to shale revolution CNBC
REUTERS - Brent crude oil plunged as much as $6.50 a barrel on Thursday, and U.S. crude fell by nearly as much, posting the steepest one-day falls since 2011, after OPEC decided against cutting output despite a huge oversupply in world markets.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.437.187 von price-of-success am 27.11.14 20:52:58

Zitat von LUBI54: neben den wirtschaftlichen auswirkungen stets die politische front observieren.

russland, iran,venezela-alles was am öl hängt-die ganzen " schurken" können zu Fall kommen

auch die deutsche energieunsin wende,

sieht nach lebendiger zeit aus

schon interessant

dyor

gruss

Unterschreibe alles unkritisch außer Absatz 3.

[Fuenfvorzwoelf]

Also, der Ölpreis bewegt sich noch nicht mal im Mittel der letzten 10 Jahre. Da ist noch Luft nach unten vor Panik aufkommt.

Und wenn Öl dann "billig" ist, werden die Leute mit den tiefen Taschen wieder Ölfrachter chartern, um das Zeugs ein paar Jahre zu lagern?

Das Öl wird nicht mehr, derzeit wird aufgrund der miesen Konjunktur einfach zu wenig verbraucht. Nur wir merken von der miesen Konjunktur hier nichts. Wir freuen uns über das billige Öl und merken gar nicht, dass die Weltwirtschaft weniger braucht.

Kann ja auch politisch ein abgekartetes Spiel sein. Die OPEC will über den Preisverfall Konkurrenz aus dem Weg räumen. Schieferöl, Fracking und der ganze Schwachsinn.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.437.607 von Fuenfvorzwoelf am 27.11.14 21:49:37

matze

no problem

ist ja bekannt....

atommeiler laufen weiter-heizen aber jetzt die flüsse auf bis der brennstoff versiegt in was

10 Jahren?

klar macht schon angst...die technik.

nur :wenn in fukushima die notstrom tanks mit diesel gefüllt gewesen wären

hätte es den schaden des meltdowns nicht gegeben.

trotzdem: alles abrupt gelaufen ohne sich mit den nachbarn abzustimmen.
das geht nicht-schon wegen der co2 zertifikate.

und die welt setzt weiter auf die technik-nur nicht hier in der brd.

trotzdem gute nacht, möge seadrill und lyc eines tages auferstehen

liebe grüsse.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.437.706 von price-of-success am 27.11.14 22:05:12

Zitat von LUBI54: .

nur :wenn in fukushima die notstrom tanks mit diesel gefüllt gewesen wären

hätte es den schaden des meltdowns nicht gegeben.

Lutz, hätte hätte Fahrradekette. Klar, die Technik wäre unfehlbar, wenn es nur den Menschen nicht gegeben hätte.

Insofern, ist egal, warum es nicht funktioniert. Kaputt ist kaputt. Es ist so schrecklich, was da passiert ist. Habe mich letztes WE mit Japankennern unterhalten. Dort wird immer noch evakuiert und die wissen nicht mehr wohin mit dem verseuchten Wasser. Löschen kann man das wohl nicht mehr. Verrückt.

Gute Nacht!

[Fel216]

Hallo allerseits,

ich habe heute das Handtuch geworfen, weil ich glaube es wird sich noch ein besserer Einstieg bieten.

1. Der Ölpreis wird weiter fallen. OPEC belässt die Förderung unverändert, nämlich genau mit dem Ziel die shale driller die einen höheren Ölpreis brauchen aus dem Markt zu drängen. Meiner Ansicht nach beweist das, dass die OPEC schon um den Wettbewerb der US Ölproduzenten weiss, denen wird jetzt der Gar ausgemacht damit sich das Angebot wieder reduziert und der Preis steigt, damit wird das Ziel eines höheren Ölpreises durch die Opec erreicht.

2. Die Frage ist eher wie lange dauert das ganze? Und darauf habe ich keine antwort, es kann ein Jahr dauern oder 6 Monate bis sich an der Situation etwas ändert. Und das trifft Seadrill doppelt a) in Form von Sentiment mit sinkendem Ölpreis, b) in Form sinkender Dayrates/Utilisation für 2015/16 und damit direkt auf die P&L.

3. Eine kurzfristige Gegenreaktion ist möglich. Das Argument das gestern die Divi Fonds verkauft haben leuchtet mir ein, somit könnte es zu einem rebound kommen der sich M.E. aber dann oft wieder zerstreut.

Ich habe allem voran ein Problem mit dem hohen Leverage (ND/EBITDA von c4.5x im Vergleich zu Industriewerten - ich weiss, nicht Oil Services aber immerhin auch zyklisch) bei vielleicht 1-1.5x aktuell. Ausserdem der Druck vom Ölpreis.

Ist mir leider alles zu undeutlich was hier noch passieren kann, obwohl die Aktie nur noch bei 6-7x KGV handelt (wiederum Industriewerte bei c14x) also extrem billig..

Naja trotzdem bin ich heute mit 30% Verlust raus, wünsche allen die dabei bleiben viel Erfolg und schaue es mir weiter von der Seite an!

Fel

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.437.784 von Fuenfvorzwoelf am 27.11.14 22:16:25

war neulich mal wieder in china ( nanking)

überall im Land werden neue meiler gebaut.

sogar schweden baut glaube ich auch neu.

so, jezt gute nacht.
bis morgen

gruss

[Fuenfvorzwoelf]

Wow, geht weiterhin rasant in die Tiefe.

Hätte ich aktuell nicht erwartet, aber rechne dennoch mit rebound, evtl. wenn die Amis aufmachen, obwohl nicht Leitbörse.

Die Divi-Fonds stoßen wahrscheinlich kräftig ab.

Könnte ein Schachzug sein, an deren Anteile günstig zu kommen. Mittlerweile hat der Abwärtsstrudel von SDRL wohl den von WTI outperformt.



(sorry for all, ot: Lutz: was die Chinesen machen, muss wohl kein Maßstab für die westliche zivilisierte Welt sein; vielleicht haben die noch unbekannte Uranvorkommen, aber die Endlichkeit von Uran schreit doch geradezu nach sympatischen und risikolosen Alternativen; schau zu den Franzosen, was die für Probleme mit den AKWs haben, in Südfrankreich fehlt denen mittlerweile im Sommer sogar das Kühlwasser aufgrund zu geringer Niederschläge - vermutlich auch Klimawandel-bedingt, dann kannste die AKWs nur abschalten, die Klimaanlagen als Stromfresser dann sowieso; ganz zu schweigen von dem massiven Risiko, das von diesen Anlagen ausgeht, im Betrieb, nach Stilllegung und immer noch die nie klärbare Frage der Entsorgung)

[price-of-success]

der absturz war zu erwarten. klarer fokus auf die hohe dividende IMO

warte jetzt ab- das messer fällt zu "scharf"-da sind deine 5 euro gar nicht mehr so weit weg,matze

Gruß

[DJHLS]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.436.146 von Algol am 27.11.14 19:25:25

Zitat von Algol: Es kommt der Punkt, wo Effizienzgewinne die exponentiell steigenden Kosten (zunehmende Unzugänglichkeit der verbliebenen Felder) nicht mehr kompensieren können.
Bei immer mehr Tiefseefeldern ist das der Fall.

Dann das Problem mit der Rückkoppelung teuren Öls auf die Wirtschaft/Kaufkraft (Rezessionen).

Und dann taucht auch noch billigeres Konkurrenzöl (Fracking) auf.

Warum auf ein Invest fixieren, was derartig problematischen Mega-Trends ausgeliefert ist, wenn es weltweit Abertausende aussichtsreichere Invests gibt?

Bitte mal konkrete Belege für die Behauptung, Fracking liefere "billigeres Konkurrenzöl" als Tiefseeöl. Wenn Du das billigste Fracking-Öl (z. B. sweet spots Bakken) mit dem teuersten Tiefseeöl vergleichst, stimmt es wohl, aber grundsätzlich ist Fracking nicht gerade billig und auch nicht generell billiger als Tiefseeförderung.

Des Weiteren behauptest Du Effizienzgewinne könnten bei Tiefssefeldern angeblich exponentiell steigenden Kosten (zunehmende Unzugänglichkeit der verbliebenen Felder) nicht mehr kompensieren können.

Auch da fehlt jeder Beleg. Im Gegensatz zu onshore, sind offshore-Ölfelder per se gut zugänglich. Da wird das Öl aus der Quelle über maritime Förder- und Verladeeinrichtungen in die Tanker gepumpt und die schippern es dann dorthin, wo es den höchsten Preis bringt. Das klappt bei Fracking-Feldern weitab vom Pipeline-Netz ziemlich schlecht.

Gerne kritische Fakten, aber wenn dann bitte mit Belegen und Nachweisen. Sonst sieht es wie substanzloses Bashen aus.

[Sugar2000]

BREAKINGVIEWS-Market too bearish on European oil services - RTRS
28-Nov-2014 11:21
(The author is a Reuters Breakingviews columnist. The opinions expressed are her own.)


By Fiona Maharg-Bravo
MADRID, Nov 28 (Reuters Breakingviews) - Oil service companies are in a bad place. The sharp drop in oil prices to $72 a barrel has coupled with slowing capital expenditure among oil majors. Petrofac PFC.L, whose shares have fallen 30 percent in a week, has fared especially badly. Seadrill SDRL.OL is another.
There are companies – airlines for instance – which stand to gain from lower fuel costs. Oil majors, meanwhile, will suffer if oil prices stay low. Service companies' share ratings reflect the pain, but some now look a bargain.
Services companies' clients, the oil majors, are under pressure to improve returns and are squeezing costs. Slowing capex means less demand for equipment and more competition, lowering prices.
The offshore drilling market looks especially vulnerable, given the glut of rigs. Seadrill, a rig operator, has suspended its dividend due to a slump in offshore drilling rig market rates and more difficult financing conditions. Its shares are down 50 percent this year. This looks overdone. Seadrill has 74 percent of its floating rigs contracted in 2016, limiting the scope for further nasty surprises.
Elsewhere, some construction and engineering firms such as Technip TECF.PA have robust order books. Bernstein expects Technip’s earnings before interest, tax, depreciation and amortisation to grow 12 percent per year on average from 2013-2016. After the selloff, its shares are trading at less than 10 times forward earnings. Around 60 percent to 70 percent of Tecnicas Reunidas’s backlog is in downstream, according to estimates by Kepler Cheuvreux. Like others, it counts national oil companies- who aren’t cutting capex budgets - as clients.
UK-listed Petrofac, whose shares slumped 30 percent this week, has a relatively resilient core engineering and construction business. The bulk of the problems lie in its riskier integrated energy services, where the company invests and operates projects on behalf of clients.
The bearishness may be justified if the oil price drops further and stays low. In any event, investing in oil service stocks is not for the faint-hearted. Even before the latest bout of volatility, Bernstein reckons the European sector saw 78 swings of more than 15 percent in a week since 2003 until June this year. Shares in the sector last hit a major rout six years ago when oil sunk below $40 a barrel. They eventually rebounded strongly. Now, brave investors might take the plunge.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.287 von Sugar2000 am 28.11.14 12:58:44

Goldman Sachs stuft Seadrill von SELL auf NEUTRAL gemäß Echtzeitnachrichten von 13.15 UHR.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.518 von Rudi07 am 28.11.14 13:21:22

Zitat von Rudi07: Goldman Sachs stuft Seadrill von SELL auf NEUTRAL gemäß Echtzeitnachrichten von 13.15 UHR.

Nun, das sieht der Markt im Moment offensichtlich anders.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.707 von Andrew6466 am 28.11.14 13:41:23

Auch Nachholbedarf, da gestern kein Handel in USA.....

[cathunter]

Ist schon eine krasse Kiste was da bei Seadrill passiert ist. Von der Dividendenhöhe war das auch verdammt risky was da gefahren wurde, das ganze erinnert mich doch fatal an Frontline oder auch Golden Ocean. Das funktioniert nur, wenn kein Einbruch kommt. Wie lange der Ölpreis untern bleibt kann keiner derzeit sagen und das steht als Risiko im Raum, dass es zu lange für Seadrill dauert.

Wenn ich mir JFs Firmen so ansehe, dann haben es DSS neben SFL als einzige richtig gut gemacht und die Dividende rechtzeitig ausgesetzt. Allerdings hätte DSS 2007 auch besser nicht 1,65§ aus dem EK ausgeschüttet und das mal lieber in der Firma belassen, dann wäre eine kleine kontinuiertliche Dividende möglich gewesen. Jetzt, wo man es sich leisten kann gibt es eine "moderate" Dividende.

Ich sehe, ich habe fast alles richtig gemacht und meine letzte Position zu 18,20 gegeben, nun habe ich nur noch 100 Stück, gekauft zu 4,80 seinerezeit im Depot und die haben sich bereits durch die Divide selbst bezahlt.

Golar dürfte der nächste JF-Wert sein, wo noch immens viel heisse Luft drinnen steckt...


Momentan gefallen mir von JFs Firmen eingentlich nur Deep Sea Supply und Ship Finance, beide allerdings auch nicht ganz risikolos...

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.442.764 von cathunter am 28.11.14 13:48:17

auf der anderen Seite könnte ich mir vorstellen, dass mit der "frühzeitigen" Dividendenkürzung/-aussetzung die Fehler von Golden Ocean und Frontline nicht noch einmal begangen werden...
Vielleicht hat man ja aus der Vergangenheit gelernt...

[amanda2525]

The next elephant in the SDRL/NADL boardroom you're not being told about.
Would NADL/Seadrill’s Assets Be Subject To The Proposed Russian Foreign Assets Seizure Law?

http://fredriksenwatch.blogspot.fr/2014/11/would-nadlseadril…

[ChrisHamburg01]

Die 16 Dollar locker auf dem Weg nach unten genommen

[Unkenhorst1]

die Marine Harvest - auch von Fredriksen dominiert - ist sicherlich auch betrachtenswert, vielleicht sollten wir mal einen "Fredriksen" Thread aufmachen.
von dem Kerl kann man eine Menge lernen.

Glückauf
U.

[Fuenfvorzwoelf]

Zuckt ja doch und ich bin mit meinem Nachkauf heute schon mal im Plus. Wäre schön, wenn das jetzt ne Weile anhält, bevor es wieder runterknallt.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.803 von Fuenfvorzwoelf am 28.11.14 17:38:32

Ja, der riesige Abgabedruck vom Mittwoch geht zu Ende.

Auch die Stückzahlen sind heute vergleichsweise bescheiden....

Ich alte heute mal still und entscheide am Montag wie ich weiter vorgehe.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.446.013 von Rudi07 am 28.11.14 17:52:38

Also, gegen 20 Dollar wäre nichts einzuwenden.

Credit Suisse Lowers Seadrill Price Target to $20.00 (SDRL)

http://tickerreport.com/banking-finance/358637/credit-suisse…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://tickerreport.com/banking-finance/358637/credit-suisse…


Posted by Shane Hupp on Nov 28th, 2014 // No Comments
Share on StockTwits

Seadrill Ltd logoSeadrill (NASDAQ:SDRL) had its price target reduced by Credit Suisse from $30.00 to $20.00 in a research report sent to investors on Friday morning. The firm currently has a neutral rating on the stock.

Credit Suisse has also taken action a number of other stocks recently. The firm reiterated its neutral rating on shares of Glencore PLC. They have a GBX 380 ($5.95) price target on that stock. Also, Credit Suisse reiterated its neutral rating on shares of Rexam PLC. They have a GBX 505 ($7.90) price target on that stock. Finally, Credit Suisse reiterated its neutral rating on shares of Diageo plc (ADR).

Several other analysts have also recently commented on the stock. Analysts at Goldman Sachs upgraded shares of Seadrill from a sell rating to a neutral rating in a research note on Thursday. Separately, analysts at Zacks downgraded shares of Seadrill from a neutral rating to an underperform rating in a research note on Monday. They now have a $20.30 price target on the stock. Finally, analysts at Evercore ISI downgraded shares of Seadrill to a hold rating in a research note on Monday, November 17th. Seven investment analysts have rated the stock with a sell rating, fourteen have given a hold rating and four have given a buy rating to the company’s stock. Seadrill has a consensus rating of Hold and an average target price of $34.66.

Shares of Seadrill (NASDAQ:SDRL) opened at 14.655 on Friday. Seadrill has a one year low of $15.93 and a one year high of $43.41. The stock’s 50-day moving average is $22.12 and its 200-day moving average is $32.24. The company has a market cap of $6.872 billion and a price-to-earnings ratio of 1.86.

Seadrill (NASDAQ:SDRL) last posted its quarterly earnings results on Wednesday, November 26th. The company reported $0.31 EPS for the quarter, missing the Thomson Reuters consensus estimate of $0.67 by $0.36. The company had revenue of $1.29 billion for the quarter. During the same quarter in the prior year, the company posted $0.58 earnings per share. The company’s quarterly revenue was up 1.0% on a year-over-year basis. Analysts expect that Seadrill will post $2.84 EPS for the current fiscal year.

Seadrill Limited an offshore drilling contractor providing worldwide offshore drilling services to the oil and gas industry.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.446.184 von Fuenfvorzwoelf am 28.11.14 18:07:20

Die Amis leisten ja seit 16.00 UHR ganze Arbeit, den Preis für WTI zu drücken.

Aktuell 66,38 USD minus 3,80 %.

Ich mach ab jetzt Wochenende, gute Erholung allen Mitstreitern.....

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.447.186 von Rudi07 am 28.11.14 19:34:18

Danke, Dir auch.

WTI weiter runter.

Schon krass, und das bei den Indizes auf Höchstständen. Ich glaube, das gab es noch nie in dieser Relation.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.447.915 von Fuenfvorzwoelf am 28.11.14 21:15:46

matze. halt exakt 140 stücke.

mal sehen, was da so kommt.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.447.915 von Fuenfvorzwoelf am 28.11.14 21:15:46

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Danke, Dir auch.

WTI weiter runter.

Schon krass, und das bei den Indizes auf Höchstständen. Ich glaube, das gab es noch nie in dieser Relation.

Und nun lass die Motzköpfiken Fracking Boys das mal kapieren. das kann jahre dauern, bis dahin ist ÖL bei 20 $ angekommen.
Seadrill wird dies nicht überleben, Gazprom evtl auch nicht. oder ist das vll sogar der Plan?

[Fuenfvorzwoelf]

Ich vermute einen Krieg der Saudis gegen die Konkurrenz.

Aber dauerhaft kann der Ölpreis nicht unter den Herstellungskosten bleiben.

Die Nachfrage hat ja sicher nicht nachgelassen im selbern Maß, wie der Ölpreis kollabiert. Das ist künstlich. M.M.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.448.020 von Abfischer am 28.11.14 21:35:08

Zitat von Abfischer:

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Seadrill wird dies nicht überleben, Gazprom evtl auch nicht. oder ist das vll sogar der Plan?

Natürlich wird Seadrill das überleben. Denn Öl wird ja gebraucht.
Der Ölpreis wird wieder in die Höhe schnellen, vielleicht sogar schneller als gedacht. Oder wird nicht mehr hergestellt, geheizt, gefahren, als wenn es kein Morgen gäbe?

Es findet aufgrund der Ölpreismanipulation eine Marktbereinigung statt.

Wenn es dann noch ein paar Staaten hart trifft, wie Iran, Russland, Venezuela oder auch die USA, who cares?

Wie man es auch wendet: Die Saudis sitzen am längsten Hebel, haben die meiste "Kohle" und daher längstes Kohl´sches aussitzen möglich.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.448.017 von price-of-success am 28.11.14 21:34:47

Zitat von LUBI54: matze. halt exakt 140 stücke.

mal sehen, was da so kommt.

Hab ich ausnahmsweise ein paar mehr als Du - seit heute.

[techniker2005]

Oje, ich habe deutlich mehr als 140 Stück... erkennbar am deutlichen 5-stelligen Minus auf dem Depot.


Das jetzt die Divi auf 0 runtergefahren wird, damit hätte ich nicht gerechnet.

Nun, ja. Hier ist viel Politik im Spiel und wir können nur zuschauen...

[Kampfkater1969]

Der Markt wirds richten......aktuell ist ja im Ölpreis keinerlei Gefahr eines Förderlandsausfalls eingepreist......und irgendein Problem wird sicher wieder kommen.....genug weltweit an Krisenherden latent vorhanden....

und wenn ich mir die nötigen Handelserlöse der OPEC-Staaten aus dem Ölverkauf anschaue, um den dortigen Müßiggang zu finanzieren....wie Saudis z.B.......dann ist alles unter 80 Dollar auf mittlere Sicht nicht durchzuhalten....

Ebenso die Fracking-Kostenstrukturen in USA......laufende Projekte gehen gerade noch....aber neue Investitionen wird schon kritischer....

Die Driller sind ein Hebel auf kommende Szenarien...keine sicheren Dividendenkühe......da müsste man eher Pharma oder Tabak kaufen.....

[techniker2005]

Meien papiere werden ich halten, mir der derzeitigen Situation habe ich kein echtes Problem.

In einigen Monaten kann man vielleicht wieder nachkaufen...)

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.853 von DJHLS am 28.11.14 10:52:08

Auch da fehlt jeder Beleg

Mitnichten:

http://247wallst.com/energy-business/2014/03/19/why-100-oil-…

Beim Fracking liegt er allerdings im Gegensatz zur Tiefsee daneben:

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=EOG®ion…

Man beachte Entwicklung von Gewinn und cash flow bei diesem großen Fracker (bleibt natürlich abzuwarten, wie es aussieht, wenn der Preis weiter fällt. Für die Tiefsee sind allerdings bereits Preise unter rd. 100 $ fatal).

Die Output-Entwicklung der USA vorwiegend dank Fracking:



Bitte etwas zurückhaltender mit Werturteilen, ich weiß durchaus, wovon ich schreibe und dass SDRL kein zuletzt erfolgreiches Invest war, ist nicht mehr diskutabel.
Die Gründe waren vorher erkennbar und wurden von mir hier auch benannt. Rechtzeitig.
Das ist der Punkt.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.459.095 von Algol am 01.12.14 09:42:17

Der Ausverkauf ist immer noch nicht vorbei.

Neues 52 - Wochentief in USA bei 14.19......

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.463.502 von Rudi07 am 01.12.14 15:58:36

Der Abwärtstrend beschleunigt sich wieder.
Aktuell 13,50 USD

Wie würde sich der Kurs bei einem fallenden Ölpreis entwickeln ?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.464.870 von Rudi07 am 01.12.14 17:46:35

Zitat von Rudi07: Der Abwärtstrend beschleunigt sich wieder.
Aktuell 13,50 USD

Wie würde sich der Kurs bei einem fallenden Ölpreis entwickeln ?

Der Ölpreis fällt doch.

Nur weil er heute mal kurz raufgeht heißt das noch lang nicht Trendwende.

Und SDRL hat gegen den Ölpreis reagiert heute morgen. Brent auf fast 67, SDRL rauf über 100 NOK.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.464.870 von Rudi07 am 01.12.14 17:46:35

nicht vergessen: heute ist der erste "richtige" Tag für die Amis zum Reagieren auf die OPEC von letzter Woche

am Freitag dürften viele nicht im Büro gewesen zu sein

[Sugar2000]

Echt nicht schön was da abgeht.
Aber warum verlieren auch die Dry Bulker so scharf? Klar, die Frachtraten sind nicht berauschend, aber der fallende Ölpreis dürfte doch die Kostenseite erheblich verbessern?
Die Airlines laufen ja auch aktuell recht gut...

[Randfontein]

Jetzt haut die Kurse eben vollends zusammen.
Nie, nie mehr wird Öl teuer werden!
(Genauso wie es früher nie, nie mehr billiger werden konnte! )

Da bin ich froh, bei Seadrill nur eine kleine Posi aufgebaut zu haben und kaufe nach,
wenn die Wende kommt. Dann kommmt's auf die paar teureren Stücke nicht mehr an.

Wer zu hoch in "High-Yields" einsteigt, soll sich nicht wundern.
"High Yield = High Risk" ist nun mal eine Art Naturgesetz.

Fällste eben auch mal mit auf die Fr...e.
Was bleibt nach dem Kater? Eine dicke Chance.

Schon die alten Germanen haben im Dezember gezittert, ob die Tage irgendwann wieder länger werden,
das Gras wieder wachsen wird. Und sie wurden immer erlöst.

Fröhliche Adventszeit trotz allem, Leute!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.465.503 von Randfontein am 01.12.14 18:49:03

"High Yield = High Risk" ist nun mal eine Art Naturgesetz.

dann gibts ja jetzt nach dem neuerlichen "zero yield", dem Zusammenstreichen der Dividende zum Glück kein Risiko mehr bei dem extralow yielder Seadrill..

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.466.565 von wallstreetmarc am 01.12.14 20:23:43

öl + 4 % Seadril - xx%
es wird auf jahre keine Dividende mehr geben.
die Aktie ist nun erstmal weg von den Fonds watchlisten.
denke der kurs wird sich nach heftigen überteibungen, evtl. pennystock langfristig in der Region von BP und Gazprom bei 4-5 € einpendeln.
habe Long Position, aber freitag nochmals shorpositionen aufgestockt und werde auch halten. mind. bis 5 €!

[DerAufklaerer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.466.892 von Abfischer am 01.12.14 21:07:12

Zitat von Abfischer: öl + 4 % Seadril - xx%
es wird auf jahre keine Dividende mehr geben.
die Aktie ist nun erstmal weg von den Fonds watchlisten.
denke der kurs wird sich nach heftigen überteibungen, evtl. pennystock langfristig in der Region von BP und Gazprom bei 4-5 € einpendeln.
habe Long Position, aber freitag nochmals shorpositionen aufgestockt und werde auch halten. mind. bis 5 €!

Wo ist da jetzt der Zusammenhang zum Aktienkurs von BP und Gazprom?
Es ist doch reiner Zufall das diese beiden Aktien auf dem gleichen Niveau notieren, obwohl sie völlig unterschiedliche fundam. Kennzahlen haben.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.466.892 von Abfischer am 01.12.14 21:07:12

Zitat von Abfischer: öl + 4 % Seadril - xx%
es wird auf jahre keine Dividende mehr geben.
...

Ja, das Ölzeitalter ist am Ende.
Sprit gibt's bald für lau.
Und die Erde ist eine Scheibe...

Leute, nehmt mal die Hektik 'raus.
Börse, B***-Zeitung, Busenwunder - alles blöde Übertreibungen

Ich seh' schon vor mir:
"Ölpreis treibt Deutsche in Hartz IV - Sprit zu teuer, um zur Arbeit zu fahren"

Ist nicht lange her, da stand Rohöl bei 40 und wir jammerten, dann bei 120 und wir jammerten, jetzt bei 70 und wir jammern...
Vielleicht sind wir bald wieder bei 40 und es geht wieder von vorne los.

Mein Gott, ja, der Zock mit Seadrill ist erst mal in die Hose gegangen, so what?
Das Ende der Welt ist das nicht und ein Umschwenken ins andere Extrem ist zwar sehr deutsch, hinterher ist das Gejammer womöglich noch größer, weil der short auch wieder nicht aufgegangen ist...

Habe fertig!

[dr.wssk]

Sehe ich genau so, habe meine Fehlspekulationen zum größten Teil Gewinnen gegengerechnet, das ist zwar nicht schön, aber dafür gibt es 26,375% von der Steuer sofort zurück. Und nicht vergessen, Verluste werden in das neue Jahr von der Steuer übernommen, Gewinne n i c h t.
be.

[ChrisHamburg01]

Und es geht immer weiter runter. Peu a peu steigen die Fonds aus, die sich auf Dividendentitel spezialisiert haben. Ich befürchte, es wird noch dauern bis SDRL sich fängt.

[Mmmaulheld]

hat hier mal einer 5 Euro gesagt? Oder 5 Dollar?

Beides möglich!!!

[NoamX]

Ich habe es nur gedacht. Aber vielleicht kann hier jemand Gedankenlesen?!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.492.656 von Mmmaulheld am 04.12.14 18:52:35

Zitat von Mmmaulheld: hat hier mal einer 5 Euro gesagt? Oder 5 Dollar?

Beides möglich!!!

War meine Wenigkeit. Aber auf meine Meinung würde ich nicht spekulieren.

Habe letzte Woche mal nachgelegt, war ein Fehler.

Aber bei 5 Dollar oder Euro zuschlagen, wenn es soweit ist.

Bis dahin kann der Eurodollar auch pari sein, wenn das so weitergeht.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.491.180 von ChrisHamburg01 am 04.12.14 16:50:14

Und es geht immer weiter runter. Peu a peu steigen die Fonds aus, die sich auf Dividendentitel spezialisiert haben

hat nicht hier jemand behauptet, solche Fonds die aussteigen, würden alles falsch machen?
Da kann man nur Chapeau! sagen, bei den Fonds, die gleich am ersten Tag nach der Divi-Kürzungsmeldung ausgestiegen sind; haben sie dadurch noch nen guten Preis bekommen, nen guten Riecher bewiesen wohin die Reise geht und sich weitere hohe Buchverluste erspart..

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.493.634 von wallstreetmarc am 04.12.14 20:58:20

Man muss es einfach realistisch betrachten, ohne Aktien Verliebtheit.

keine Öl Aktie dieser Welt fällt so extrem wie Seadrill.

was als Schluss daraus zu ziehen wäre, das nicht der fallende Ölpreis und das Aussteigen der Fonds (keine Dividende mehr) als Haupttäter zu verantworten ist.

Die Firma stirbt, und die wahren Gründe gibt es im tiefen einstelligen Bereich serviert. Hier ist es nicht zu spät short einzusteigen um somit seine Verluste zu kompensieren.
das Chartbild erinnert an Telekom, Softmatic, Solarwold, Conergy, Commerzbank usw usw usw.................

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.494.918 von Abfischer am 05.12.14 02:11:47

Zitat von Abfischer: Man muss es einfach realistisch betrachten, ohne Aktien Verliebtheit.

keine Öl Aktie dieser Welt fällt so extrem wie Seadrill.

was als Schluss daraus zu ziehen wäre, das nicht der fallende Ölpreis und das Aussteigen der Fonds (keine Dividende mehr) als Haupttäter zu verantworten ist.

Die Firma stirbt, und die wahren Gründe gibt es im tiefen einstelligen Bereich serviert. Hier ist es nicht zu spät short einzusteigen um somit seine Verluste zu kompensieren.
das Chartbild erinnert an Telekom, Softmatic, Solarwold, Conergy, Commerzbank usw usw usw.................

Abfischer, was Du hier machst, ist ja wohl glasklar.

Dein Name sagt schon alles.

Den Gefallen wird dir die Aktie nicht tun, wenn Du das hier so ausposaunst.

Im Nachhinein denkt man sich immer, wie konnte man nur so blöd sein und so einen soliden Wert nicht in einer Übertreibung nach unten zu kaufen.

M.E. sind hier größere Abfischer am Werk, als Du. Dass dividendenbasierte Fonds verkaufen müssen, ist doch logisch. Wer das eingefädelt hat, darüber kann man nur spekulieren. JF wäre mein Kandidat für die Gerüchteküche. Das Schwergewicht. Er ist nicht der Typ, der sich die Butter vom Brot nehmen lässt, auch nicht von dir.

M.M.: Nicht verunsichern lassen. Angst ist ein schlechter Ratgeber.

Die Zeit, zu verkaufen, ist imho schlechter als andersrum. Aber es muss jeder selber wissen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.459.095 von Algol am 01.12.14 09:42:17

Zitat von Algol: Auch da fehlt jeder Beleg

Mitnichten:

http://247wallst.com/energy-business/2014/03/19/why-100-oil-…

Beim Fracking liegt er allerdings im Gegensatz zur Tiefsee daneben:

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=EOG®ion…

Man beachte Entwicklung von Gewinn und cash flow bei diesem großen Fracker (bleibt natürlich abzuwarten, wie es aussieht, wenn der Preis weiter fällt. Für die Tiefsee sind allerdings bereits Preise unter rd. 100 $ fatal).


Bitte etwas zurückhaltender mit Werturteilen, ich weiß durchaus, wovon ich schreibe und dass SDRL kein zuletzt erfolgreiches Invest war, ist nicht mehr diskutabel.
Die Gründe waren vorher erkennbar und wurden von mir hier auch benannt. Rechtzeitig.
Das ist der Punkt.

Ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn Du Dich dafür feierst, irgendetwas korrekt prognostiziert zu haben. Wir brauchen auch nicht über die Kursentwicklung von SDRL diskutieren.

Aber völlig ohne Werturteil und reine Tatsachen:

Du hattest im Beitrag Nr.: 48.436.146 von Algol am 27.11.14 19:25:25
Zitat von Algol: Es kommt der Punkt, wo Effizienzgewinne die exponentiell steigenden Kosten (zunehmende Unzugänglichkeit der verbliebenen Felder) nicht mehr kompensieren können.
Bei immer mehr Tiefseefeldern ist das der Fall.

Dann das Problem mit der Rückkoppelung teuren Öls auf die Wirtschaft/Kaufkraft (Rezessionen).

Und dann taucht auch noch billigeres Konkurrenzöl (Fracking) auf.

Warum auf ein Invest fixieren, was derartig problematischen Mega-Trends ausgeliefert ist, wenn es weltweit Abertausende aussichtsreichere Invests gibt?

Ich habe diesbezüglich geantwortet:
Bitte mal konkrete Belege für die Behauptung, Fracking liefere "billigeres Konkurrenzöl" als Tiefseeöl. Wenn Du das billigste Fracking-Öl (z. B. sweet spots Bakken) mit dem teuersten Tiefseeöl vergleichst, stimmt es wohl, aber grundsätzlich ist Fracking nicht gerade billig und auch nicht generell billiger als Tiefseeförderung.

Des Weiteren behauptest Du Effizienzgewinne könnten bei Tiefssefeldern angeblich exponentiell steigenden Kosten (zunehmende Unzugänglichkeit der verbliebenen Felder) nicht mehr kompensieren können.

Auch da fehlt jeder Beleg. Im Gegensatz zu onshore, sind offshore-Ölfelder per se gut zugänglich. Da wird das Öl aus der Quelle über maritime Förder- und Verladeeinrichtungen in die Tanker gepumpt und die schippern es dann dorthin, wo es den höchsten Preis bringt. Das klappt bei Fracking-Feldern weitab vom Pipeline-Netz ziemlich schlecht.

Gerne kritische Fakten, aber wenn dann bitte mit Belegen und Nachweisen. Sonst sieht es wie substanzloses Bashen aus.

Du hast in Deinem Beitrag die Behauptung aufgestellt, Fracking liefere "billigeres Konkurrenzöl" als Tiefseeöl. Dafür hast Du - wie offenkundig aus dem Zitat ersichtlich - keinen Beleg angegeben.

Ich habe Dich aufgefordert, die Behauptung zu belegen, damit sie nachvollziehbar wird.

Die daraufhin von Dir nachträglich geposteten Links, belegen Deine Behauptung allerdings nicht. Das ist kein Werturteil, sondern eine Tatsache.

Da Du allerdings offenbar Tatsachen und Werturteile nicht auseinander halten kannst und auch weiterhin, an der nicht belegten Behauptung festhälst, Fracking liefere "billigeres Konkurrenzöl" als Tiefseeöl, scheint mir Dein Selbstbild ("ich weiß durchaus, wovon ich schreibe") etwas gewagt...

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.027.217 von R-BgO am 14.10.14 08:28:07

follow up zu #2076 vom 14.10.2014

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.496.877 von DJHLS am 05.12.14 10:37:00

DJHLS,

dein Posting missfällt mir stilistisch, noch mehr inhaltlich. Weil es unzutreffend ist.

Vorab, mir persönlich ist es relativ egal, ob du unbedingt an einem Invest in einem Sektor festhalten willst, was aufgrund relevanter Faktoren fällt, während so ziemlich alle anderen Aktien steigen. Mir ist es tatsächlich schnurzpiepegal, wenn du aufgrund fehlerhafter Analyse dein Geld versenkst. Aber ich mag es überhaupt nicht, wenn man mir die Unwahrheit unterstellt:

Ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn Du Dich dafür feierst, irgendetwas korrekt prognostiziert zu haben

Ich poste hier selten (ursprünglich übrigens im Ton auch sehr zurückhaltend), aber was ich gepostet habe (lange vor dem crash), ist nachweislich real geworden.
Du hingegen postests sehr viel, inhaltlich liegst du offensichtlich daneben (s. Kursentwicklung).
Und bist leider stilistisch auch sehr übergriffig, sobald jemand sich kritisch gegenüber deinen Lieblingsinvests äußert (s. auch z.B. deine Postings @ Unkenhorst).
Ist das intelligent? Wäre es nicht vorteilhaft gewesen, kritische Meinungen sachlich zu verifizieren und ggfs. anzunehmen (Blick in dein Depot)?

Du hast in Deinem Beitrag die Behauptung aufgestellt, Fracking liefere "billigeres Konkurrenzöl" als Tiefseeöl. Dafür hast Du - wie offenkundig aus dem Zitat ersichtlich - keinen Beleg angegeben.

Wer lesen/verstehen kann, ist klar im Vorteil, mein Link:

http://247wallst.com/energy-business/2014/03/19/why-100-oil-…

But the trend is up and to the left, and Watson’s point is that based on rising production costs, the oil companies need prices no lower than $100 a barrel in order to pay the ever-rising costs associated with getting crude from ultradeep water


Watson ist übrigens, wie dem Link zu entnehmen, der CEO von Chevron...

Bitte mal konkrete Belege für die Behauptung, Fracking liefere "billigeres Konkurrenzöl" als Tiefseeöl.

Mach ich doch gerne, was das Fracking angeht, gibt es zahlreiche Informationsquellen, z.B.

Most of the growth in shale is in lower-cost plays (Eagle Ford, Permian and the Bakken) and the breakeven point has been falling as productivity per well is improving and companies have refined their fracking techniques. The median North American shale development needs an oil price of $57 to breakeven today, compared to $70 last year according to research firm IHS



aus:

http://www.mauldineconomics.com/outsidethebox/stray-reflecti…

Den Unterschied Tiefsee versus Fracking erkennt man auch beim Blick in die Bilanzen:

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=SDRL®io…

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=EOG

Man beachte die Entwicklung des free cash flows...

Das ist im Übrigen leicht nachvollziehbar, aber offenbar nicht für dich:

Im Gegensatz zu onshore, sind offshore-Ölfelder per se gut zugänglich. Da wird das Öl aus der Quelle über maritime Förder- und Verladeeinrichtungen in die Tanker gepumpt und die schippern es dann dorthin, wo es den höchsten Preis bringt.

Hast du evtl. registriert, dass die verbliebenen Offshore-Felder wesentlich tiefer liegen, als noch vor wenigen Jahren?
Was bedeutet das? Blubbert das Öl von allein hoch?
Fracking ist hingegen eine NEUE Technologie (ich sehe sie übrigens mittelfristig selber kritisch wegen des hohen declines), da gibt es anfangs noch deutliche Effizienzgewinne.

Des Weiteren behauptest Du Effizienzgewinne könnten bei Tiefssefeldern angeblich exponentiell steigenden Kosten (zunehmende Unzugänglichkeit der verbliebenen Felder) nicht mehr kompensieren können.
Auch da fehlt jeder Beleg.

Da braucht man keinen Beleg, sondern nur physikalisches Basiswissen (zunehmende Entropie, 2. Hauptsatz der Thermodynamik).

Hier ein Beispiel vom Erzabbau:



Mensch tut sich schwer beim Verständnis von Exponentialfunktionen, wir denken lieber linear.

Die Driller kommen momentan vor allem wegen des Fracking-Öls unter die Räder.

Langfristig kommen nicht nur die Driller unter die Räder, sondern vermutlich wir selbst (denn bekanntlich führen hohe Ölpreise zu Rezessionen/Nachfrageausfällen):



Was dann passiert, konnte man übrigens bereits 2008 beobachten (sofern man reflektiert und nicht alles übernimmt, was die breite Masse im Hinblick auf die Finanzkrise glaubt):



Aber tu dir keinen Zwang an, und versenke dein Geld, wie du magst.
Nur unterstelle mir bitte nichts, was nachweislich unwahr ist!

P.S. Da mich SDRL tatsächlich nicht mehr interessiert, werde ich hier nur noch auf inhaltlich substanzielle Antworten eingehen.

[Sugar2000]

BRIEF-Billionaire John Fredriksen raises Seadrill stake by 2.7 mln shares SDRL.OL - RTRS
08-Dec-2014 08:53
Dec 8 (Reuters) - Seadril Ltd SDRL.OL:
Seadrill ltd says Hemen Holdings Ltd, which is indirectly controlled by trusts established by John Fredriksen for benefit of his immediate family, has on Dec. 5 acquired 2.7 mln shares in Seadrill Limited at a price of $12.40 Hemen Holding Ltd's affiliated ownership in Seadrill is following this transaction 117,797,583 shares, constituting 23.89 percent of issued share capital In addition, Hemen Holding hold TRS agreements with exposure to 3,900,000 shares in Seadrill Limited and Famatown Finance Ltd., an affiliated company, owns call options over 2,031,652 shares

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.512.081 von Sugar2000 am 08.12.14 09:17:24

Zitat von Sugar2000: BRIEF-Billionaire John Fredriksen raises Seadrill stake by 2.7 mln shares SDRL.OL - RTRS
08-Dec-2014 08:53
Dec 8 (Reuters) - Seadril Ltd SDRL.OL:
Seadrill ltd says Hemen Holdings Ltd, which is indirectly controlled by trusts established by John Fredriksen for benefit of his immediate family, has on Dec. 5 acquired 2.7 mln shares in Seadrill Limited at a price of $12.40 Hemen Holding Ltd's affiliated ownership in Seadrill is following this transaction 117,797,583 shares, constituting 23.89 percent of issued share capital In addition, Hemen Holding hold TRS agreements with exposure to 3,900,000 shares in Seadrill Limited and Famatown Finance Ltd., an affiliated company, owns call options over 2,031,652 shares

Danke, Aktie reagiert schon. Ob nachhaltig, wird sich zeigen.

[Fuenfvorzwoelf]

Credit Suisse: Kursziel 15 Dollar von 20 runter. Halten.

http://www.benzinga.com/analyst-ratings/analyst-color/14/12/…

[Fuenfvorzwoelf]

Sorry, nicht "Halten", sondern "Neutral"

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.515.447 von Fuenfvorzwoelf am 08.12.14 15:10:29

Ich hatte vor, es JF nachzumachen und heute aufzustocken.

Aufgrund der schwächeren Entwicklung zum Start in USA warte ich noch ab, aktuell USD 11,99.

[Fuenfvorzwoelf]

Totale Verarschung.

War hier noch fehlt, ist der finale Selloff mit Volumen.

[Fuenfvorzwoelf]

Tja, gäbe es die Dividende noch, wo wäre dann der Kurs?

Ich verstehe es immer noch nicht. Das Management hat die Anleger an der Nase herumgeführt, jetzt stehen einige auf und protestieren. Aber ändert das was an den Fundamentaldaten?



Mon, Dec 8, 2014, 12:13pm EST
SDRL -5.52% 11.64



Notice of Filing of Securities Fraud Class Action against Seadrill Limited by Abraham, Fruchter & Twersky, LLP
Business Wire
Abraham, Fruchter & Twersky, LLP 22 minutes ago

NEW YORK--(BUSINESS WIRE)--

Abraham, Fruchter & Twersky, LLP has filed a securities fraud class action against SeaDrill Limited (“SeaDrill” or the “Company”) (SDRL) and certain of its senior executives in the United States District Court for the Southern District of New York (the “Court”).

The case alleges that the defendants made materially false or misleading statements with respect to the Company’s commitment and ability to continuing to pay a dividend to the exclusion of other opportunities and needs for the same capital. A November 26, 2014, press release by the Company brought these facts to light by announcing that the Company had decided to suspend payment of its dividend.

The lawsuit is brought on behalf of a class (the “Class”) of investors who purchased shares of SeaDrill between July 10, 2014 and November 25, 2014, inclusive (the “Class Period”). If you are a member of the Class and wish to serve as a lead plaintiff, then you must move the Court no later than February 3, 2015. You are, however, under no obligation to move for appointment as lead plaintiff.

If you would like to discuss this investigation, or if you have any questions concerning your rights as a potential lead plaintiff, you may contact: Jeffrey S. Abraham or Philip T. Taylor of Abraham, Fruchter & Twersky, LLP toll free at [phone], or via e-mail at [e-mail] or [e-mail].

Abraham, Fruchter & Twersky, LLP, which is based in New York and has an office in California, has extensive experience in shareholder and securities class action cases, and the firm has been ranked among the leading class action law firms in terms of recoveries achieved by a survey of class action law firms conducted by Institutional Shareholder Services.

Attorney Advertising. Prior Results Do Not Guarantee A Similar Outcome.

Contact:
Abraham, Fruchter & Twersky, LLP
Jeffrey S. Abraham
Philip T. Taylor
One Penn Plaza, Suite 2805
New York, N.Y. 10119
Telephone: [phone]

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.517.535 von Fuenfvorzwoelf am 08.12.14 18:15:59

interessant und verständlich. Aber was so eine Klage bringen soll ? Will man die Dividendenzahlung einklagen ?

Ich bin ja auch im Q2 darauf hereingefallen, als es hieß:

Quarterly Cash Dividend
The Board has in connection with the disclosure of second quarter results evaluated the current dividend level. Particular emphasis has been put on financial position, order backlog and future prospects. The Board has resolved to maintain the regular quarterly dividend at US$1.00 per share. The Board had communicated earlier that this dividend level is sustainable until at least the end of 2015. With the recent contract announcements and the solid execution on the financing side, the Board is pleased to report that we feel increasingly comfortable that this period can be extended well into 2016 without any significant recovery in the market. As future units are introduce into the fleet, operating results are likely to show strong growth. This, combined with a more efficient debt structure as achieved by the term loan B financing, creates opportunities for increased direct distributions to shareholders.

Was bringt's also ?

Gruß,
grawshak

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.517.592 von Grawshak am 08.12.14 18:21:44

Vor allem Honorare für die amerikanischen Anwälte.....

[Fuenfvorzwoelf]

The Board had communicated earlier that this dividend level is sustainable until at least the end of 2015.

Grawshak: Das sind Besonderheiten in der Formulierung. Die wussten damals schon, dass sie wahrscheinlich keine Dividende zahlen würden. Übersetzt heißt das ja lediglich, dass das Niveau der Dividendenzahlungen kein Problem darstellt. Die haben nicht behauptet, dass sie konkret Dividenden zahlen würden.

Wäre was anderes, wenn es eine Anfrage von Anlegern gegeben hätte, wo denen versprochen wurde, die Dividende auf jeden Fall auszuzahlen.

Aber bei so einer schwammigen Formulierung sehe ich das Resultat genauso wie Rudi.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.512.081 von Sugar2000 am 08.12.14 09:17:24

Zitat von Sugar2000: BRIEF-Billionaire John Fredriksen raises Seadrill stake by 2.7 mln shares SDRL.OL - RTRS
08-Dec-2014 08:53
Dec 8 (Reuters) - Seadril Ltd SDRL.OL:
Seadrill ltd says Hemen Holdings Ltd, which is indirectly controlled by trusts established by John Fredriksen for benefit of his immediate family, has on Dec. 5 acquired 2.7 mln shares in Seadrill Limited at a price of $12.40 Hemen Holding Ltd's affiliated ownership in Seadrill is following this transaction 117,797,583 shares, constituting 23.89 percent of issued share capital In addition, Hemen Holding hold TRS agreements with exposure to 3,900,000 shares in Seadrill Limited and Famatown Finance Ltd., an affiliated company, owns call options over 2,031,652 shares

tja, da wird der Billionaire John mal ganz kräftig Verluste einfahren wie es aussieht. Ich vermute wir knacken diese Woche noch die 7€ Marke.
Bleibe weiterhing short bis 5,50 €.

[NoamX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.517.742 von Fuenfvorzwoelf am 08.12.14 18:35:59

Da war sicher auch noch eine "Save Harbor" Klausel mit dabei, "Forward Looking Statements.... Future Results uncertain.... Bla Bla Bla".

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.517.742 von Fuenfvorzwoelf am 08.12.14 18:35:59

@5v12 schon klar, dass man daraus keinen Rechtsanspruch ableiten wird können. Daher die Frage was das soll....

die Aussichten auf Erfolg sind wohl eher gering....

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.518.423 von Abfischer am 08.12.14 19:49:21

Zitat von Abfischer: tja, da wird der Billionaire John mal ganz kräftig Verluste einfahren wie es aussieht. Ich vermute wir knacken diese Woche noch die 7€ Marke.
Bleibe weiterhing short bis 5,50 €.

Kennst Du seine Short-Quote? Nein?

Ich auch nicht.

Der Mann weiß schon, was er macht.

Der kennt sein ganzes Imperium durch und durch.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.518.729 von Grawshak am 08.12.14 20:13:47

Zitat von Grawshak: @5v12 schon klar, dass man daraus keinen Rechtsanspruch ableiten wird können. Daher die Frage was das soll....

die Aussichten auf Erfolg sind wohl eher gering....

Die sind sauer und wollen ihr scheinbares Recht? Kasperle, imho ...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.519.926 von Fuenfvorzwoelf am 08.12.14 22:15:55

So in der Art: Wenn man Gewinne an der Börse einfährt, darf man die behalten. Und wenn man Verluste an der Börse einfährt, verklagt man die Firma deren Aktien man gekauft hatte ?

Klingt nach einem guten Plan....

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.523.067 von Grawshak am 09.12.14 11:08:22

Zitat von Grawshak: So in der Art: Wenn man Gewinne an der Börse einfährt, darf man die behalten. Und wenn man Verluste an der Börse einfährt, verklagt man die Firma deren Aktien man gekauft hatte ?

Klingt nach einem guten Plan....

Da hätte ich einiges zu klagen!

Die Börse mag keine Unsicherheit, und speziell im Dividendensektor ist es natürliche eine geplatzte Bombe, wenn diese ausgesetzt wird. Das drängt viele Aktionäre aus dem Markt, deswegen auch der rasante Kursverlust. Im Nachhinein - da bin ich mir relativ sicher - werden das (entgangene) Kaufgelegenheiten sein. Was soll bei Seadrill die nächsten 2 Jahre schon anbrennen, die Flotte ist gut gebucht. Was danach ist, weiß man freilich noch nicht, aber ich gehe nicht davon aus, dass die Welt plötzlich kein Öl mehr braucht. Im Gegenteil wird das billige Öl schon bald starke Käuferschichten anziehen und dann setzt die Kehrtwende ein. Möglich, dass kleinere Tiefsee-Driller noch extrem Probleme bekommen werden, ganz zu schweigen von den völlig abgehobenen neuen Fördermethoden (Schieferöl, Fracking), denen schon bald der Geldhahn abgedreht sein wird.

Nur meine Meinung. Ich bin bei Seadrill eher auf der Käuferseite, wobei mein Cash leider zu wünschen übrig lässt. Habe da aber noch ein paar EONs rumliegen, da wären mir Seadrill-Aktien derzeit fast lieber.

[Kampfkater1969]

So ein reinigendes Gewitter auf der Anbieterseite der Driller muss man zu nutzen wissen.....

Der Markt wirds wieder richten....da bin ich ganz entspannt...Schwankungen gehören zur Börse.....gerade bei den Drillern ist der Hebel aktuell sehr verlockend, wenn der Trend des Öls in Zukunft wieder dreht....könnte dauern...wird aber kommen...

Letztendlich ist unsere globalisierte Welt zum Wachstum verdammt, immer mehr bisher ärmere Bevölkerungsschichten werden auch immer mehr Öl verbrauchen, direkt und indirekt.....und die Weltbevölkerung wächst.....so viel kann gar nicht gefrackt werden oder mit erneuerbaren Energien kompensiert werden....

Man wird immer sehr gut aufgestellte Driller benötigen, noch kann ich mir auf Sicht 50 Jahre keine ölfreie Zivilisation vorstellen......und man sollte auch aus politischen Gründen weltweit die Tiefseequellen nutzen......alles andere wäre schlicht dumm

[Fuenfvorzwoelf]

Hab heute noch mal zugelangt. Awilco - konnte ich auch nicht widerstehen.

[Fuenfvorzwoelf]

Der Haifisch hat noch mehr gefressen.

Jetzt reichts aber, alle wollen bei der Party dabei sein!



Seadrill (SDRL) Stock Surging Today After Chairman Fredriksen Increases Stake

12/09/14 - 11:13 AM EST |

NEW YORK (TheStreet) -- Shares of Seadrill (SDRL) are gaining, up 4.41% to $12.08 in mid-morning trading Tuesday, after the company's chairman and president, John Fredriksen, a Norwegian oil tycoon and the biggest owner of the offshore driller, purchased an additional 1.3 million shares, Reuters reports.

Billionaire Fredriksen bought the shares, boosting his stake to 119 million shares or 24.15%, Reuters added.

Seadrill and other oil service stocks have been hit due to declining oil prices since June that has weakened demand, Bloomberg reports.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.530.483 von Fuenfvorzwoelf am 09.12.14 22:00:24

hopefully you shorted your shit!!!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.531.233 von Mmmaulheld am 10.12.14 01:00:45

Zitat von Mmmaulheld: hopefully you shorted your shit!!!

Was´n das für eine Gefühlseruption? Wohl zuviel Glühwein gehabt, was?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.532.322 von Fuenfvorzwoelf am 10.12.14 09:13:02

Moin,

hier sieht man in etwa, wie die Kosten der unterschiedlichen Fördermethoden einzuordnen sind.



Klar ist, dass der Ölpreis, selbst nach dem Flashcrash 2008, lediglich ein halbes Jahr unter der 60-Dollarschwelle blieb.

Lasst den Ölpreis doch einbrechen auf 30 Dollar im nächsten Jahr. Dann machen nur noch die Saudis Gewinn, aber das wird ihnen nicht reichen. Denn dann ist es vorbei mit Prassen. Aber die USA werden dann nicht mehr mit Gewinn fördern können und so verschaffen sich die Saudis wieder die Abhängigkeit der USA. Also, Ende des Jahres 2015 steht der Ölpreis wieder über 60, vielleicht höher. Russland wird auch nicht pleite gehen. Wir leben in hochvolatilen Zeiten.

Matze

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.534.125 von Fuenfvorzwoelf am 10.12.14 12:04:09

Bei den ganzen Posts scheinst Du ja bis zur Halskrause Long zu sein.
2008 war ein Finanzcrash, den kann man mit guten Druckern wieder schnell beseitigen.

Aber versuch eine Weltmacht wie Russland mal zu beseitigen, dass kann erheblich länger dauern. Wenn Putin sich noch viele Jahre stur stellt dann bleibt der Ölpreis unten, und zwar noch tiefer. Und dann wird Ölförderer nach dem andern ins Straucheln kommen. Die Saudis können dann immer noch fördern, allen anderen nicht mehr.
Das wird was wenn es BP mal trifft, der Stüztpfeiler der Britischen Rentenfonds.......

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.534.254 von Abfischer am 10.12.14 12:19:40

Tja, ist sowas von egal ob ich Long bin oder ob Du diese Woche noch die 7 Euro erwartest. Was juckt es Seadrill oder JF?

Was Deine weiteren Ausführungen betrifft, zuckt mein Zwerchfell zu sehr, so dass ich mir eine Antwort hier leider verkneifen muss, sonst gibt es nur Ärger.

[Fuenfvorzwoelf]

Seadrill (NASDAQ: SDRL) received a number of price target changes and ratings updates during the last week:

Seadrill was upgraded by analysts at Wells Fargo & Co. from an “underperform” rating to a “market perform” rating.
Seadrill had its “hold” rating reaffirmed by analysts at Deutsche Bank. They now have a $17.00 price target on the stock, down previously from $32.00.
Seadrill was downgraded by analysts at Guggenheim from a “buy” rating to a “neutral” rating. They now have a $15.00 price target on the stock, down previously from $20.00. They noted that the move was a valuation call. They noted that the move was a valuation call.
Seadrill had its “neutral” rating reaffirmed by analysts at Credit Suisse. They now have a $15.00 price target on the stock, down previously from $20.00. They wrote, “With the suspension of the dividend, SDRL is now the only deepwater offshore driller not paying a dividend. It will not be alone for long. We are maintaining our Neutral rating – not much else bad can happen at this point, but are lowering our target price to $15. Our $15 target price is 6x our 2016 EBITDA estimate. While a discount to the peer average – we believe a discount is warranted given SDRL’s above average leverage (~56% and rising) and no dividend.”

Shares of Seadrill Ltd (NASDAQ:SDRL) opened at 12.17 on Wednesday. Seadrill Ltd has a one year low of $11.54 and a one year high of $41.29. The stock’s 50-day moving average is $19.71 and its 200-day moving average is $30.86. The company has a market cap of $5.997 billion and a price-to-earnings ratio of 1.44.

Seadrill (NASDAQ:SDRL) last released its earnings data on Wednesday, November 26th. The company reported $0.31 EPS for the quarter, missing the Thomson Reuters consensus estimate of $0.67 by $0.36. The company had revenue of $1.29 billion for the quarter. During the same quarter in the prior year, the company posted $0.58 earnings per share. The company’s quarterly revenue was up 1.0% on a year-over-year basis. Analysts expect that Seadrill Ltd will post $2.77 EPS for the current fiscal year.

Seadrill Limited an offshore drilling contractor providing worldwide offshore drilling services to the oil and gas industry.

[Pebbles]

Solange der Ölpreis so rasant nach unten läuft ...

wird es wohl wenig sinnvoll sein in diese Aktie einzusteigen. Sie wird wohl, unabhängig vom wirklichen Wert der Aktie weiter mit nach unten gezogen werden.

Und der Ölpreis kann, so wie er immer schneller abfällt noch bis 40 € fallen, wie schon einmal von 130 € aus.

Die Frage bleibt: Wann wieder einsteigen, denn m. E. wird beim Anstieg des Ölpreises dann Seadrill auch schnell wieder nach oben gehen.

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.540.296 von Pebbles am 10.12.14 20:38:29

Wann einsteigen ??

Ab € 5,-- ==> bei Ölpreis von $ 40 bei WTI !

[Fuenfvorzwoelf]

Dass der Ölpreis so nach unten rauscht, weil Seadrill die Dividende aussetzen will, ist genauso unwahrscheinlich wie Seadrill nach unten rauscht, weil der Ölpreis einen Aussetzer hat.

Wahrscheinlicher ist, dass die Jungs mit den dicken Brieftaschen das Ganze zu ihren Gunsten nutzen wollen.

Nur meine Meinung.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.542.945 von Fuenfvorzwoelf am 11.12.14 09:06:08

Ich habe gestern meine ( vorerst ) letzte Position gekauft.
Nachdem die Ölpreise aktuell auf einem Fünfjahrestief notieren sollte eine Stabilisierung kommen, wenn dies auch politisch so gewünscht wäre.

Mein Anlagehorizont liegt bei drei bis fünf Jahren.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.543.584 von Rudi07 am 11.12.14 09:59:20

Zitat von Rudi07: Ich habe gestern meine ( vorerst ) letzte Position gekauft.
Nachdem die Ölpreise aktuell auf einem Fünfjahrestief notieren sollte eine Stabilisierung kommen, wenn dies auch politisch so gewünscht wäre.

Mein Anlagehorizont liegt bei drei bis fünf Jahren.

Wie gesagt, der Ölpreis ist sekundär.

Augenscheinlich hängt das zusammen, aber nur, weil die Anleger eine Korrelation zu erkennen glauben. Da nährt der Glauben das (irrationale?) Verhalten der Anleger.

Zudem, wie war es beim letzten Mal, als Seadrill unter die Räder kam? Der Ölpreis rauschte in die Tiefe und alles wurde ausverkauft. Die Smarten hatten dann für ein paar Dollar ein Milliardenuniversum eingesackt. Die Dividenden allein dürften den Einsatz eingespielt haben.

Seadrill war nicht mal ein halbes Jahr unterhalb der aktuellen Preise - und das Öl ist zweitweise auf 35 Dollar abgekackt.

Mit 3-5 Jahren Horizont sollte hier nichts falsch gemacht worden sein.

[Imaginary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.543.959 von Fuenfvorzwoelf am 11.12.14 10:32:45

Fuenfvorzwoelf, wieso hat der Ölpreis nichts mit den Gewinnen von Seadrill zu tun? Wenn der Ölpreis längerfristig unten bleibt, dann werden die "Mieter" der Rigs doch auch deutlich niedrigere dayrates zahlen. Ich könnte mir vorstellen, dass für die NAHE Zukunft festgelegte dayrates gelten, aber das wirklich dauerhaft?
Ich bitte um Erläuterung, ich kenne mich hier nicht so gut aus wie du, aber auf den ersten Blick sehe ich eine sehr große Korrelation zwischen Ölpreis und den Gewinnen von Seadrill.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.545.765 von Imaginary am 11.12.14 13:08:26

Zitat von Imaginary: Fuenfvorzwoelf, wieso hat der Ölpreis nichts mit den Gewinnen von Seadrill zu tun? Wenn der Ölpreis längerfristig unten bleibt, dann werden die "Mieter" der Rigs doch auch deutlich niedrigere dayrates zahlen. Ich könnte mir vorstellen, dass für die NAHE Zukunft festgelegte dayrates gelten, aber das wirklich dauerhaft?
Ich bitte um Erläuterung, ich kenne mich hier nicht so gut aus wie du, aber auf den ersten Blick sehe ich eine sehr große Korrelation zwischen Ölpreis und den Gewinnen von Seadrill.

Danke für Deine Frage.

Ich habe nicht behauptet, dass der Ölpreis nichts mit den Gewinnen von Seadrill zu tun hat. Ich halte den Ölpreis für sekundär.

Was passiert? Wenn der Ölpreis fällt, werden die Firmen mit auslaufenden Mietverträgen ihre Rigs für eine geringere Tagesrate vermieten können, insbesondere wenn es alte Rigs sind, wie z.B. bei Transocean. Firmen mit länger laufenden Verträgen haben einen Zeit- und folglich Geldpuffer. Wie der Ölpreis ist, wenn das Gros neu vermietet wird, weiß man noch nicht. Jedenfalls verdient Seadrill noch lange genug Geld, um Schulden zurückzuzahlen, um Aktien zurückzukaufen und um möglicherweise Gelegenheiten am Schopf zu packen. Eigentlich haben die das sehr schlau gemacht. Dummerweise gingen die Anleger davon aus, dass das eine Dividendenkuh ist. Entsprechend groß war die Enttäuschung in der Ankündigung, die Dividende auszusetzen. Fundamental hat sich nichts geändert, außer dass der Ölpreis nochmal ein paar Dollar nachgegeben hat. Aus anderen Gründen. JF hat sich das schön zurechtgelegt und sich schon einen fetten Teil des Kuchens geschnappt.

Es ist doch ein Witz: Mit den eingesparten Dividenden von 2 Jahren können die sich fast selber zurückkaufen!

Muss los.

[Big Charly]

n Fredriksen hat eine weitere $ 15 Mio. in Seadrill Lager gepflügt.

Der Reeder hat 1.300.000 Aktien an jedem $ 11,6846 in seinem zweiten Überfall in weniger als einer Woche gekauft.

Seine Investmentgesellschaft Hemen Holdings kontrolliert nun 119.097.583 Aktien Seadrill, was ihm eine 24,15% ige Beteiligung.

Nach Fredriksen früheren $ 33 Mio. Investitionen in Seadrill wurde bekannt, gestern Analysten vorgeschlagen, die zusätzliche Geld von Hauptaktionär des Unternehmens als unwesentlich in das Lager fließt.

Ein führender Analyst sagte, das Tradewinds Fredriksen hatte NOK 30 Milliarden ($ 4.18bn) in bar in seiner Holdinggesellschaften und seine Investition weniger als im zweiten Quartal Dividenden er von Seadrill eingegangen war.

OFF-SHORE-
ANDY PIERCE IN LONDON 9. Dezember 2014, 11.40 GMT

http://www.tradewindsnews.com/offshore/350436/Seconds-for-Fr…

[Fuenfvorzwoelf]

http://seekingalpha.com/article/2747655-crucial-facts-about-…

[Pebbles]

Wenn auch mit gemischten Gefühlen, aber habe heute mal eine kleine Portion gekauft :-()

Wenn ein Unternehmer soviel Geld in kurzer Zeit in die Firma steckt, sollte man das nicht außer Acht lassen und es als Zeichen der Zuversicht sehen.

Auch wenn ich an noch niedrigere Ölpreise denke und Seadrill wohl auch noch unter 9 E fallen kann, aber ich bin erst einmal mit einem Bein drinnen.

Mal schaun, ob das klug war.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.548.603 von Pebbles am 11.12.14 16:51:41

Zitat von Pebbles: Wenn ein Unternehmer soviel Geld in kurzer Zeit in die Firma steckt, sollte man das nicht außer Acht lassen und es als Zeichen der Zuversicht sehen.

Auch wenn ich an noch niedrigere Ölpreise denke und Seadrill wohl auch noch unter 9 E fallen kann, aber ich bin erst einmal mit einem Bein drinnen.

Mal schaun, ob das klug war.

Ich denke, Du hast da nix falsch gemacht!

Wenn alle glauben, Öl fällt jetzt auf 30, passiert oft das Gegenteil.

Nächstes Jahr sagen dann alle, hätte man hätte man hätte man!

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.548.651 von Fuenfvorzwoelf am 11.12.14 16:55:02

"Wenn alle glauben, Öl fällt jetzt auf 30, passiert oft das Gegenteil."

Fällt auf 15 ????

Mach uns keine Angst...

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.540.296 von Pebbles am 10.12.14 20:38:29

Die Frage bleibt: Wann wieder einsteigen

da helfen mir manchmal meine Handels-Grundsätze bei solchen hochvolatilen Werten:
nie in ein fallendes Messer greifen und
"nach Trendwende": je nach Geschmack z.B das Knacken der 38 oder 90 Tg Linie.
(und bei einem Fehlsignal auch schnell wieder raus)

Abwarten und Tee tr.., äh, billiger tanken bleibt bei mir angesagt.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.551.207 von wallstreetmarc am 11.12.14 21:39:17

Zitat von wallstreetmarc: Die Frage bleibt: Wann wieder einsteigen

Ja, genau das ist die Frage!

Aber wer sagt, dass Öl auf 30 fällt? Vielleicht bleibt's bei 65 - für ein Jahr...

Und dann?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.550.988 von Rosenholzi am 11.12.14 21:09:18

Zitat von Rosenholzi: "Wenn alle glauben, Öl fällt jetzt auf 30, passiert oft das Gegenteil."

Fällt auf 15 ????

Mach uns keine Angst...

Keine Sorge,

fällt auf 15, wenn die Erde einer hypergalaktischen Umgehungsstraße weichen muss. Oder wenn uns der Himmel auf den Kopf fällt. Für beide Fälle liegt die Eintretenswahrscheinlichkeit m.E. gegen Null. Auch Ebola wird die Menschheit nicht ausradieren. Das war für mich pure Hysterie, wie so immer. Und von den wirklich Gefahren wird abgelenkt.

Kennst Du Dich mit dem Ölmarkt aus? Mit Angebot, Nachfrage usw. ?

Sonst kämst Du nicht auf den Gedanken mit 15 Dollar. Absurd!

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.551.312 von Fuenfvorzwoelf am 11.12.14 21:49:58

War Spaß, deine 30 doch auch...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.551.363 von Rosenholzi am 11.12.14 21:54:39

Zitat von Rosenholzi: War Spaß, deine 30 doch auch...

Naja, 30 eher noch als 15.

Schon klar, a Spässle tut gut in diesen strangen Zeiten!

Wäre schön, wenn jetzt allmählich der Boden sichtbar wäre.

Aber wir haben ja Zeit.

[Pebbles]

Der Boden?

Schön wär's, aber ich bin doch noch etwas skeptisch.

In Russland ist der Rubel in einem immer stärkeren Steigflug und die Inflation gleich mit.

Im ersten Quartal 2015 müssen verschieden Betriebe einige Milliarden Kredite zurück zahlen die auf Dollar lauten --- das geht nur mit Hilfe des Staates/Banken und das belastet den Staatssäckl weiter.

Ob sich Seadrill in dem Umfeld bei diesem Kurs haltern kann oder ob es besser wäre, noch abzuwarten --- ich weiß es nicht!

[ChrisHamburg01]

Ich warte definitiv noch ab bis es mal 2 Tage hintereinander aufwärts geht. Zweimal hatte ich schon den Finger auf dem Kaufenbutton als es hoch ging. Habe es dann aber doch gelassen - und am nächsten Tag ging es wieder steil bergab.

[Sugar2000]

langsam könnte man so ne Gegenbewegung wie bei Frontline kommen?
Was gibts da aktuelles an News? Kurs fast verdoppelt in den letzten beiden Tagen...

[Fuenfvorzwoelf]

M.E. Boden gefunden. Öl geht weiter runter, Märkte korrigieren. Seadrill geht hoch.

Mal schauen, ob das so bleibt.

[Pebbles]

Stimmt, Charttechnik zeigt auch einen Schritt zur Besserung ...

... deshalb habe ich heute noch einmal unter 9 € nachgelegt.

Der Ölpreis sollte aber nicht noch einmal um 20 $ sinken, denn dann wird wohl auch Seadrill noch billiger zu haben sein.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.560.342 von Pebbles am 12.12.14 18:59:07

Angesichts des allgemeinen Massakers an den Märkten hat sich Seadrill heute super gehalten. Die paar cent kann man an Verlust verkraften. Es scheint sich ausgetobt zu haben.

Das liebste wäre mir, wenn jetzt Seadrill gegen den Trend läuft. Also Öl und Dow hinter sich lässt.

Und wenn die Letzten merken, dass die Gelegenheit vorbeigeht, wird es auch rasant wieder rauf gehen.

Oder wir sehen uns bald im mittleren einstelligen Bereich. Ausschließen kann man in diesen verrückten Zeiten nix!

Schönes Wochenende!

[Pebbles]

Ich habe immer noch gemischte Gefühle

Dazu siehe auch ein neuer Beitrag in "Die Welt":

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article135352708/Duba…

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.567.950 von Pebbles am 14.12.14 16:51:06

moin

matze hallo pebbles.

wünsche mir ein stück aus dem Theorem von 5v12,fürchte pebbles hat "mehr" recht.

nur: wenn es sprichwörtlich knallt-wie sieht die globale welt danach aus?

Sieger dann USA, China die sog G2 und Europa zerfallen? Iran Russland mit sozialen Unruhen?

Gut, dass ich just nach Hause flige aus London

morgen gehts weiter.wobei interessant ist, was in FErnost heute geschieht.

grüsse

[Mmmaulheld]

Und was sagt eigentlich ein Herr Buffet zum Ölpreis?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.568.181 von price-of-success am 14.12.14 17:53:16

Moin Lutz,

schaut in der Tat bedenklich aus.

Eben mal nach der Saudi-Börse geschaut, die ging heute runter, hat sich aber gut erholt vom Low.

http://www.bloomberg.com/quote/SABIC:AB

Bin die nächsten drei Tage knapp mit Zeit!

Passt auf die Seadrill auf!

Matze

[Fuenfvorzwoelf]

Man könnte auch fragen, ist die Stimmung schon sehr schlecht oder wird sie erst richtig schlecht?

Angesichts des Pessimismus sollte es doch einen Rebound geben!

Wenn jetzt alle short gehen, geht es doch eher rauf.

Hm.

LG MATZE

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.569.513 von Fuenfvorzwoelf am 14.12.14 22:10:47

Ich hatte gehofft, die USD 11 halten heute noch einmal und es kommt zu einem rebound.

Aber bei diesen schwachen WTI - Preisen ist wohl nichts zu machen.

Mal schaun...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.576.416 von Rudi07 am 15.12.14 18:14:11

Gut gekämpft, leider verloren....

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.569.513 von Fuenfvorzwoelf am 14.12.14 22:10:47

Angesichts des Pessimismus sollte es doch einen Rebound geben!

selbst wenn Pessimismus herrscht: die schlechten Nachrichten bei diesem Ölpreis, sollte er länger bestand haben, werden früher oder später in Staatspleiten (Venezuela wohl in 2015 etc.) und damit Fakten folgen.
Die Kettenreaktionen an den Börsen diesbezüglich sollten bekannt sein..
Das Messer fällt noch.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.579.821 von wallstreetmarc am 16.12.14 00:16:58

Man schaue sich nur mal den RUB an!!!

Zinserhöhung in Russland um 650bp auf 17%
Börse Moskau verliert 10%
Rubel verliert 10%

Die Russen machen es auch nicht mehr lange...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.581.795 von Sugar2000 am 16.12.14 10:05:14

Darüber sollte man sich nicht freuen :-(

Zitat von Sugar2000: Man schaue sich nur mal den RUB an!!!

Zinserhöhung in Russland um 650bp auf 17%
Börse Moskau verliert 10%
Rubel verliert 10%

Die Russen machen es auch nicht mehr lange...

Ein angeschlagener Bär ist besonders gefährlich. Und wenn Russland so in die Enge getrieben wird, dann ist es für mich ein Alarmsignal und es kann durchaus dazu führen, dass Putin nun in der Ukraine noch stärker eingreift um die russische Bevölkerung weiter hinter sich zu bekommen wenn es bergab geht.

In diesem Umfeld hält sich Seadrill aber wirklich gut!

[cathunter]

Das könnnte ganz schön übel werden, zumal da eine handfeste Wirtschaftskrise in Russland ohne Not generiert wurde.

Von den Krisen in den anderen won Ölexporten stark abhängigen Länder ganz zu schweigen, das wird noch gewaltig auf die deutsche Exportindustrie durchschlagen und ist noch lange nicht eingepreist.

Fraglich ist, ob sich der Ölpreis für Seadrill angesicht einer neu enstehenden Weltwirtschaftskrise schnell genug wieder erholen wird.

Für mich eine ganz ungesunde Gemengelage die sich da zusammenzubrauen droht und die verdammt schnell aus dem Ruder laufen kann, da sind dann auch die Notenbanken ziemlich machtlos.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.584.465 von cathunter am 16.12.14 13:44:36

ich poste es auch hier:

Repsol to buy Talisman Energy for $13 billion
Reuters
1 hour ago

* Repsol agrees to buy Canada's 5th largest oil producer

* Repsol offers 56 pct premium to Talisman market value

* Talisman board recommends shareholders accept offer (Adds more details, quotes)
http://finance.yahoo.com/news/repsol-close-buying-talisman-e…

jetzt geht's schön langsam an's eingemachte. die großen nützen die ausverkaufspreise.

sdrl hab ich gestern was gekauft.

[Imaginary]

Bin kein Experte, aber meine Gedanken:
Anscheinend möchte momentan kein Land oder Firma seinen Ölabbau verringern. Das heißt es gibt weiterhin einen Ölüberschuss.
Da der Ölpreis zurzeit niedriger ist als manche Ölproduktion, werden langfristig manche Firmen pleite gehen. Dann steigt wegen geringerem Ölangebot wieder der Preis. Die Frage lautet für mich, welche Firmen gehen zuerst pleite? Welche Firmen sind lange Zeit standfest auch bei niedrigem Ölpreis? Gehört Seadrill dazu? Die Frage wird nicht gerade leichter zu beantworten, wenn manche große Firmen jetzt anfangen die kleineren aufkaufen.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.586.040 von Imaginary am 16.12.14 16:10:47

wer zuerst Pleite gehen würde hängt wohl auch vom Eigenkapitalanteil ab.
Seadrill hat sich zumindest mit der Dividendenstreichung bessere Karten für die Refinanzierung (über Banken oder den Markt) besorgt.

[Pebbles]

Na, das ist ja ein schöner Anstieg in Amerika

und das obwohl die norwegische Krone im Moment ganz schön schwächelt.Wohl ebenfalls eine Folge des schwachen Ölpreises. Man kann nur hoffen, dass sich dieser so um die 60 $ (Brent) stabilisiert.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.585.212 von charliebraun am 16.12.14 14:43:03

ein beeindruckender rebound auf USD 11,67, plus 9,47 % aktuell

[Pebbles]

Am intressantesten ist der Cahrt in Oslo --- die Börse mit dem meisten Umsätzen

Es bildet sich eine typische charttechnische Umkehr aus die auf eine weitere Kurserholung hindeutet.

Dadurch, dass der NOK gegenüber den anderen Währungen (€, $) sinkt, ist der Chart der OSLO-Börse am aussagekräftigsten.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.592.178 von Pebbles am 17.12.14 10:02:51

Zitat von Pebbles: Es bildet sich eine typische charttechnische Umkehr aus die auf eine weitere Kurserholung hindeutet.

Dadurch, dass der NOK gegenüber den anderen Währungen (€, $) sinkt, ist der Chart der OSLO-Börse am aussagekräftigsten.

Dachte ich auch immer.

Aber die US-Börse ist noch viel stärker und oftmals reagiert die Osloer Börse mächtig nach US. Vermutlich, weil die Norweger an der NYSE weiterhandeln.

Also, US nicht zu verachten.

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.597.236 von Fuenfvorzwoelf am 17.12.14 17:37:01

vielleicht ist das Tal der Tränen hinter uns?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.599.081 von Unkenhorst1 am 17.12.14 20:29:12

Zitat von Unkenhorst1: vielleicht ist das Tal der Tränen hinter uns?

War heute ein zaghafter Anfang.

Schauen wir mal, wenn es das war, rechne ich mit starkem Anstieg die nächsten Tage. Shorts werden eingedeckt.

Aber das Öl ist heute wieder runter im Tagesverlauf.

Habe eben nochmal für 1,15 pro Liter reingedieselt. Morgen früh wieder 6-10 cent teurer.

Matze

[Pebbles]

Heute hat aber auch alles gestimmt :-)

Der in den letzten paar Tagen gebildete zaghafte Boden wurde heute nun unterstützt durch:

- Den doch gut gestiegenen Ölpreis (allerdings -- wer weiß wie es Morgen weiter geht!)

- Der wieder einmal vertagten Zinsanhebung in Amerika

- Der daraufhin generellen guten Stimmung an der Börse

Ja und dann will halt jeder schnell noch dabei sind und treibt den Kurs hoch. An Shorties glaube ich nicht so recht und wenn dann sind das nicht solche Mengen, dass der Kurs davon erheblich getrieben wird.

Aber schön so kurz vor Weihnachten wieder im Plus zu sein.

Hoffentlich hält die Stimmung obwohl ich eigentlich noch den DAX 9.000 gerne gesehen hätte, denn bin noch recht liquide.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.599.834 von Fuenfvorzwoelf am 17.12.14 21:40:43

Ganz schön teuer eingekauft :-)

Zitat von Fuenfvorzwoelf: ... Habe eben nochmal für 1,15 pro Liter reingedieselt. Morgen früh wieder 6-10 cent teurer.

Matze

Ganz schön teuer. Habe Mittwoch gegen 17:00 zu 1,139 minus 0,01 € ADAC-Rabatt getankt.

Leider war der Tank noch zu 80 % gefüllt. Aber das musste man nutzen.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.779 von Pebbles am 18.12.14 00:04:30

Siehst du, mein Tank war fatzenleer. Und ich habe an meiner Tankstelle getankt, die muss weiter existieren, weil die auch 11kg-Gasflaschen für meinen Küchenherd verkaufen. Da zahl ich gerne 1 cent mehr. In Frankfurt an den Tanken hab ich gestern 1,14 gesehen, aber tiefer nicht.

Aber aktuell ist es noch billig, wie ich eben bei clever-tanken gesehen habe.

Komisch ...

[Fuenfvorzwoelf]

Spinn ich oder wurden da Aktien für bis zu 223 NOK gehandelt heute???



http://www.oslobors.no/markedsaktivitet/stockOverview?newt__…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.oslobors.no/markedsaktivitet/stockOverview?newt__…

08:53 93,66 12 000 O NMBR CAR
08:53 91,24 25 000 O NMBR CAR
08:53 89,71 60 000 O NMBR CAR
08:52 90,45 27 000 O NMBR CAR
08:52 88,34 25 000 O NMBR CAR
08:52 88,47 40 000 O NMBR CAR
08:52 88,79 20 000 O NMBR CAR
08:46 90,325 100 000 O NMBR FEF
08:35 223,81 2 163 DT NMBR DNM
08:35 204,35 44 599 DT NMBR DNM
08:35 180,00 113 DT NMBR DNM
08:35 170,00 53 560 DT NMBR DNM
08:35 165,00 4 841 DT NMBR DNM
08:35 160,00 1 030 DT NMBR DNM
08:35 150,00 4 120 DT NMBR DNM

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.612.038 von Fuenfvorzwoelf am 19.12.14 09:11:25

glaub ich nicht, siehe Hoch und Tief vom Tage. Ansonsten hätte da einer
ohne Limits viel Geld verloren - oder es wurde mal wieder "abgegriffen"...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.612.737 von Profistar am 19.12.14 10:06:45

Zitat von Profistar: glaub ich nicht, siehe Hoch und Tief vom Tage. Ansonsten hätte da einer
ohne Limits viel Geld verloren - oder es wurde mal wieder "abgegriffen"...

Jo, keine Ahnung. Kanns mir auch nicht vorstellen, evtl. linke Tasche rechte Tasche. Vielleicht Insidergeschichten ... leider hab ich keine andere Quelle für die Kursdaten.

[Fuenfvorzwoelf]

Report: $930B in Future Oil, Gas Investments at Risk from Low Oil Prices - See more at: http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/136413/Report_930B_in_…

[steffen68ffm]

Goldmann hat Seadrill gestern nach Börsenschluss auf die Sell Liste genommen

Seadrill downgraded to Sell from Neutral at Goldman
Goldman Sachs downgraded Seadrill to Sell saying a dividend cut is likely in 2016 given weakness in the drilling market and the company's high level of financial leverage

Was für Idioten.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.613.598 von steffen68ffm am 19.12.14 11:27:50

Schließe mich deiner Conclusio vollinhaltlich an"
Bin zwar gegen beleidigende Ausdrücke aber mir fällt beim besten Willen auch keine andere Bewertung ein!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.613.598 von steffen68ffm am 19.12.14 11:27:50

..spätestens wenn die GS-Brüder mit ihrer Sell-Liste kommen, ist es Zeit ein Engagement zu überdenken...


...und Long zu gehen..

[steffen68ffm]

siehe Goldpreis. Ständig raten sie zum Verkauf und treten im markt aber als Käufer auf.

Unter 9 kaufe ich nach !

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.613.598 von steffen68ffm am 19.12.14 11:27:50

Zitat von steffen68ffm: Goldmann hat Seadrill gestern nach Börsenschluss auf die Sell Liste genommen

Seadrill downgraded to Sell from Neutral at Goldman
Goldman Sachs downgraded Seadrill to Sell saying a dividend cut is likely in 2016 given weakness in the drilling market and the company's high level of financial leverage

Was für Idioten.

Bitte Quelle und von wann soll die Herabstufung sein?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.613.994 von Fuenfvorzwoelf am 19.12.14 11:59:58

..nicht so skeptisch..

per Suche doch sofort überprüfbar..


http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs+…

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.162 von Zimtzicke am 19.12.14 12:13:16

Zitat von Zimtzicke: ..nicht so skeptisch..

per Suche doch sofort überprüfbar..


http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs+…

Ich bin zurecht skeptisch, weil auf Yahoo Leute versuchen, Seadrill abzuschießen. Dort werden Analysen von angeblich neuerem Datum reingestellt und man erkennt dann, dass es Wiederholungen von Altanalysen sind, die halt neu eingestellt werden.

Deine Quelle kann ich leider nicht nachverfolgen. Müsste man sich einloggen. Aber danke für den Hinweis!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.210 von Fuenfvorzwoelf am 19.12.14 12:17:22

Jo, wird schon einiges genutzt um zu bashen..aber dies war leicht zu kontrollieren..

lautet so:
Goldman Sachs Downgrades Seadrill Ltd. (SDRL) to Sell, Adds to Conviction List
December 18, 2014 5:12 PM EST
Goldman Sachs downgraded Seadrill Ltd. (NYSE: SDRL) from Neutral to Sell. The stock was also added to Goldman's Conviction List ...



Aber wie gesagt, wenn die Gsler um die Ecke kommen muss man wissen, wie man agiert..

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.318 von Zimtzicke am 19.12.14 12:27:38

Zitat von Zimtzicke: Aber wie gesagt, wenn die Gsler um die Ecke kommen muss man wissen, wie man agiert..

Links blinken und dann rechts abbiegen. Altbekannt.

[Geldrausch]

Unglaublich, da ist wohl wer bei Streetinsider short, was??

Die Meldung ist vom 26. September !!!

http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs+…

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.486 von Geldrausch am 19.12.14 12:43:13

..nene, nun aber auch nicht überdrehen..die Meldung ist schon von gestern...lies mal den Inhalt genau..siehe z.B. auch hier..


http://www.investorvillage.com/mbthread.asp?mb=5035&tid=1448…

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.486 von Geldrausch am 19.12.14 12:43:13

Zitat von Geldrausch: Unglaublich, da ist wohl wer bei Streetinsider short, was??

Die Meldung ist vom 26. September !!!

http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs+…

Also, bei GS gibt es kein aktuelles Rating von gestern/heute. Vielleicht stimmt auch deren update nicht. Denn das letzte Rating erscheint auch nicht.



Aber das ganze stinkt.

Spannend, wie wohl die Amis heute reagieren.

Wichtiger scheint mir der Ölpreis zu sein, als das Analystengewäsch.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.558 von Fuenfvorzwoelf am 19.12.14 12:50:31

Meiner Meinung nach wird der Ölpreis im Laufe des heutigen Tages tendenziell steigen, was für SeaDrill sicher nicht negativ sein wird.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.531 von Zimtzicke am 19.12.14 12:47:16

Das hier ist "neu":

The stock was also added Goldman's Conviction List.

Der Rest kommt aus der alten Meldung vom September oder glaubst du der Analyst ist so blöd, dass er das Aussetzen der Dividende nicht mitbekommen hat?

Und Streetinsider hat sich die Meldung vom September (siehe Link) selber ins System gefaket?

Zitat von Zimtzicke: ..nene, nun aber auch nicht überdrehen..die Meldung ist schon von gestern...lies mal den Inhalt genau..siehe z.B. auch hier..


http://www.investorvillage.com/mbthread.asp?mb=5035&tid=1448…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.672 von Geldrausch am 19.12.14 13:03:10

Die Meldung ist auch auf Seeking Alpha zu finden. Interessant der Hinweis auf das Upgrade vor nur 3 Wochen.

Auch der Link zu AnalystRatings gibt nette Hinweise auf die Fähigkeit des Analysten. Zitat:

"Tarr has an average return of 24.4% when recommending SeaDrill LTD. According to TipRanks.com, Tarr is ranked #2080 out of 3420 analysts."

[Fuenfvorzwoelf]

Hier mal ein Beitrag aus dem Yahoo-Board, der es auf den Punkt bringt.

Im Übrigen muss man mal schauen, was sich seit der letzten Empfehlung von GS fundamental verändert hat, außer evtl. dem Ölpreis. Und was sagt GS zum Ölpreis? Auch da hatten sie vor den Ratings zugrunde liegende Annahmen. Ich glaub denen kein Wort mehr.

http://finance.yahoo.com/mbview/threadview/?&bn=d4bffd58-e3a…

LG Matze

GS Really NOW

It is a pain to doubt the pundits but these are the people that told us to hold as SDRL fell from 40 to 10, and now they told us to sell? Really.
Buy with both of your hands. . .
1). Russia is turning Soft.
2). Oil is going up.
3). They are talking about recession in TX; really?
4). Saudi is wanting to price fix with partners (i.e., Texas, other non OPEC dudes)
5). GS really has a lot bad record of calling retail shots.
6). GS really has no intentions of making you money at all.
7). GS really has no intentions of making their wholesale customers any money at all. IMHO

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.616.040 von linkshaender am 19.12.14 15:13:39

Ok, also hat der Heini im September downgegraded, was ok war (sinkende Kurse später)
Im November upgegraded, was totaler Mist war (schön weiter runter)

Und nun am Boden kommt ein Downgrade, damit zum Jahresende die Jahresperformance mit dem Rating übereinstimmt und das letzte upgrade nich ganz so Scheiße aussieht.

Und die armen Vögel, die im Laufe des Vormittags daraufhin verkauft haben, haben schön die Seife aufgehoben...

Zitat von linkshaender: Die Meldung ist auch auf Seeking Alpha zu finden. Interessant der Hinweis auf das Upgrade vor nur 3 Wochen.

Auch der Link zu AnalystRatings gibt nette Hinweise auf die Fähigkeit des Analysten. Zitat:

"Tarr has an average return of 24.4% when recommending SeaDrill LTD. According to TipRanks.com, Tarr is ranked #2080 out of 3420 analysts."

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.616.598 von Geldrausch am 19.12.14 16:05:01

Gut auf den Punkt gebracht.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.616.592 von Fuenfvorzwoelf am 19.12.14 16:04:01

Zitat von Fuenfvorzwoelf: It is a pain to doubt the pundits but these are the people that told us to hold as SDRL fell from 40 to 10, and now they told us to sell? Really.
Buy with both of your hands. . .

Wie recht der User doch hatte! Vom Tagestief aus 70 cent hoch, und das nach dem Downgrading. GS ist echt ne Lachnummer, wenns nur nicht so abzockerisch wäre. Das sind doch Verbrecher, die man wegsperren sollte.

[Fuenfvorzwoelf]

Nachbörslich heute an der NYSE:

19.12.2014 22:02:32 12,6000 1 Mio.

Waren das die Goldmänner?

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.620.162 von Fuenfvorzwoelf am 20.12.14 00:56:30

...oder das Aktienrückkaufprogramm ?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.621.506 von Grawshak am 20.12.14 12:36:51

Zitat von Grawshak: ...oder das Aktienrückkaufprogramm ?

Hm. Wer gibt nachbörslich 1 Mio Aktien?

Oder kann es sein, dass während des Handels akkumuliert gekauft wurde und das Ergebnis dann nachbörslich kam? Keine Ahnung, jedenfalls interessant! 1 Mio ist ja nicht kleinklein.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.621.815 von Fuenfvorzwoelf am 20.12.14 13:55:29

Auf jeden Fall auf dem Tageshoch geschlossen.
Durch die steigenden Ölpreise ( Brent plus 3,48 % nach vorherigem Tagesverlust )besteht durchaus Kursphantasie für Montag.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.620.162 von Fuenfvorzwoelf am 20.12.14 00:56:30

Aus welcher Quelle stammt denn diese Aussage? Auf der Site der NASDAQ gibt es after Hour gerade mal 49.000 Stck. insgesamt.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.625.877 von linkshaender am 21.12.14 14:35:03

Zitat von linkshaender: Aus welcher Quelle stammt denn diese Aussage? Auf der Site der NASDAQ gibt es after Hour gerade mal 49.000 Stck. insgesamt.

Ich schau immer bei Comdirect.de

[price-of-success]

moin

saedrill mit plateua bildung oder messer schärfen vor dem weiteren fall?

befürchte pesönlich letzteres.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.663.782 von price-of-success am 30.12.14 00:21:02

Mit der heutigen Ölpreisschwäche ist der weitere Aktienkursverfall vorgezeichnet.

Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass sich Anfang 2015 neue Anleger positioniern werden, die von der offensichtlich niedrigen Bewertung und von wieder steigenden Ölpreisen angelockt werden.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.665.747 von Rudi07 am 30.12.14 11:41:05

Heute stabil über 12 USD bei schwächerem Ölpreis, das schaut gut aus.

[alex2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.683.027 von Rudi07 am 02.01.15 19:05:25

wann ist nächste Ausschüttungstermin?

[Hektopascal]

lol, der war gut

die letzten Monate geschlafen?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-11/32119320…

[Kettenfett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.683.738 von alex2013 am 02.01.15 20:50:47

Zitat von alex2013: wann ist nächste Ausschüttungstermin?

ein Insolvenztermin ist wahrscheinlicher

[Abfischer]

Na also, nach einiger Qual fällt sie wieder nun. den Shorts gibt es neue Lebenskraft.
mal sehen wo sie sich als nächstes einpendelt... 7,5 €?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.683.936 von Kettenfett am 02.01.15 21:32:36

Zitat von Kettenfett:

Zitat von alex2013: wann ist nächste Ausschüttungstermin?

ein Insolvenztermin ist wahrscheinlicher

Also mal Butter bei die Fische. Seadrill hat wahrscheinlich gerade nocht rechtzeitig die Dividenzahlungen ausgesetzt.

Deep Sea Supply hatte das seinerzeit ebenfalls getan und nach langen dividenlosen Jahren zahlen die wieder eine moderate Dividende, nur der Aktienkurs passt überhaupt nicht...egal, die liefern zumindest solides Handwerk ab. Inzwischen habe ich auch da einen passablen Einstandskurs.

Genauso wie Ship Finance aus JFs Imperium, zwar kein Kurswunder aber solide Dividenzahlungen seit 10 Jahren - die hat man umsonst oder mit deutlichem Gewinn im Depot, wenn man Schwächephasen zum Nachkaufen genutzt hat.


Und immer daran denken, so tief unten wird der Ölpreis nicht bleiben, wenn genügend aus dem Markt gedrängt wurden, wird der ebenso schnell wieder steigen...ist halt ein prefides Spiel, was da abläuft...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.708.119 von cathunter am 06.01.15 16:45:45

Zitat von cathunter:

Zitat von Kettenfett: ...

ein Insolvenztermin ist wahrscheinlicher

Also mal Butter bei die Fische. Seadrill hat wahrscheinlich gerade nocht rechtzeitig die Dividenzahlungen ausgesetzt.

Deep Sea Supply hatte das seinerzeit ebenfalls getan und nach langen dividenlosen Jahren zahlen die wieder eine moderate Dividende, nur der Aktienkurs passt überhaupt nicht...egal, die liefern zumindest solides Handwerk ab. Inzwischen habe ich auch da einen passablen Einstandskurs.

Genauso wie Ship Finance aus JFs Imperium, zwar kein Kurswunder aber solide Dividenzahlungen seit 10 Jahren - die hat man umsonst oder mit deutlichem Gewinn im Depot, wenn man Schwächephasen zum Nachkaufen genutzt hat.


Und immer daran denken, so tief unten wird der Ölpreis nicht bleiben, wenn genügend aus dem Markt gedrängt wurden, wird der ebenso schnell wieder steigen...ist halt ein prefides Spiel, was da abläuft...

Achja, ganz vergessen. Mein Kauflimit für Seadrill liegt bei 5 Euro. Kaufen muss man sie derzeit nicht, wenn man sie aber hat würde ich sie halten und bei 5 nachlegen falls die wirklich so tief fallen sollten. Eher unwahrscheinlich, aber man sollte immer solch krasse Orderlimits im Markt haben, manchmal hat man Glück und man darf fette Beute einkassieren.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.708.119 von cathunter am 06.01.15 16:45:45

Zitat von cathunter: Und immer daran denken, so tief unten wird der Ölpreis nicht bleiben, wenn genügend aus dem Markt gedrängt wurden, wird der ebenso schnell wieder steigen...ist halt ein prefides Spiel, was da abläuft...

Wie schon immer. Der geduldige Vogel kriegt den Wurm.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.735.101 von MrLivermore am 09.01.15 14:09:54

risiko? ja. verschuldet, auch.

große chancen kriegt man nicht ganz ohne risiko. SDRL hat letztes jahr noch $3,72 Dividende gezahlt, EPS $ 5,66, die jahre davor $2-3, und steht jetzt bei $ 10,x.
ich sage, pleite gehen die nicht und irgendwann kommt das wieder. divi wird's mindestens 1-2 jahre nicht mehr geben, ist auch richtig so. für mich ein klarer kauf zu dem preis.

ebenso die tochter NADL, vielleicht noch mehr risiko, aber noch verlockender. 61c eps nach 9 monaten 2014, aktienkurs 1,40$, hat letztes jahr noch 67c dividende gezahlt. ist jetzt ausgesetzt und man geht vermutlich auf verluste zu. das ist nicht wichtig. ebenso bei dieser bewertung ein klarer kauf.

im jahr 2000 konnte man US-tabakkonzerne zu dividenden-renditen von 40% und KGVs von 1-3 kaufen, weil im raum stand, sie würden quasi verboten. war nicht so und war eine historische chance.
die sehe ich hier auch.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.736.016 von charliebraun am 09.01.15 15:31:25

Zitat von charliebraun: ....ich sage, pleite gehen die nicht und irgendwann kommt das wieder. divi wird's mindestens 1-2 jahre nicht mehr geben, ist auch richtig so. für mich ein klarer kauf zu dem preis....

... eine historische chance....
die sehe ich hier auch.

Dann sind wir einer Meinung.

[Kampfkater1969]

In den USA gehen die Anträge auf neue Fracking-Bohrlöcher zurück. Keiner verfrackt ja sinnlos sein Geld....und was man auch hört, viele dieser "Klitschen" sind mit
Anleihen auf Kante fremdfinanziert......sehr großes Volumen.....

[Pebbles]

Stimmt --- ohne Risiko geht nichts, außer deutsche Anleihen mit Restlaufzeit von max. 3 Monaten :-)))

Sicher ist das Risiko bei Seadrill nicht zu unterschätzen, allerdings sieht es so aus als sollte sich der Ölpreis bei +/- 50 $ etwas festbeißen.

Auch sehr gut zu erfahren, dass mehrere Ölgesellschaften/Raffinerien bereits Supertanker angemietet haben um Öl zu bunkern um es dann bei höheren Kursen wieder mit gutem Gewinn zu verkaufen. Das würden die sicher nicht tun, wenn sie nicht die entsprechenden Infos hätten (wobei auch die Gesellschaften durchaus falsch liegen können)und von weiter fallenden Kursen ausgehen würden.

Und auch bei Seadrill ist ein markantes Abflachen des Abwärtstrends zu erkennen.

Aber sicher: Ein Risiko bleibt, aber nichtsdestotrotz: Ich bin gerade zu 8,70 € eingestiegen.

[ChrisHamburg01]

Mich juckt's auch in den Fingern, habe aber das Gefühl, dass der Boden noch nicht erreicht ist. Sicher, es ist schwer den Tiefpunkt zu treffen aber m.E. geht's noch eine Weile abwärts.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.736.529 von Pebbles am 09.01.15 16:07:52

aktuell geht es noch einmal heftig abwärts auf 8,52 Euro.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.737.174 von Rudi07 am 09.01.15 17:04:15

der US-Markt nimmt den Arbeitsamrktbericht (über Erwartungen) als Zinsmenetekel und taucht ab. Mit ihm auch Öl und die Driller.
Abgesehen vom Geopolitischen kriegen wir schön langsam die beste aller Welten für den Aktienmarkt.

... und Griechenland-Wahlen am 29. vormerken.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.737.336 von charliebraun am 09.01.15 17:16:30

In diesem Zusammenhang sollte man den Goldmarkt nicht vergessen.....

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.737.405 von Rudi07 am 09.01.15 17:22:07

was hast du da für eine haltung?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.737.429 von charliebraun am 09.01.15 17:23:44

Meine Haltung für Gold ist positiv, da wir nur noch knapp vor dem Knall stehen.

Seadrill werde ich meine Position verbilligen, vor dem Wochenende allerdings halte ich mich zurück.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.737.588 von Rudi07 am 09.01.15 17:32:14

okay, im zusammenhang mit GR ja. ansonsten bin ich in einem, sagen wir, desinflationären umfeld bei gold skeptisch.

[Kampfkater1969]

Die Deflation können sich unsere überschuldeten Staaten gar nicht mehr leisten.....deshalb auch das Ziel unserer EZB, bis zu 2$ jährliche Inflation zu schaffen, und wenns mit extremen Aktionen erfolgen wird....

Denn alle wissen, die Schulden können

a getilgt werden
macht kein Staat, nicht mal unser Schäuble will tilgen, nur keine neuen machen

b.) durch Inflation wegfressen lassen, da sind auch 2% jährlich ok

c.) durch strammes Wirtschaftswachstum wegwachsen lassen.......davon träumt jeder in Europa, Miniwachstum überall

d.) Schuldenschnitte

Ich bin deshalb für Öl als Rohstoff und Gold als werthaltigstes Gut über alle Epcohen sehr optimistisch, für Papiergeld nicht.......hat keinen inneren Wert.....nur bla bla der Politik bringt aktuell den Wert......siehe auch die Negativ- und Nullzinsen/Niedrigstzinsen.......so ein Geld hat keinen Wert mehr im Zins....

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.737.588 von Rudi07 am 09.01.15 17:32:14

moin

sehe ich analog.wird imo noch weiter fallen.zuviel risiko im papier

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.746.726 von price-of-success am 11.01.15 14:14:08

Zitat von LUBI54: moin

sehe ich analog.wird imo noch weiter fallen.zuviel risiko im papier

Moin Lutz,

hast leider Recht, kackt weiter ab.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.413 von Fuenfvorzwoelf am 12.01.15 09:46:06

Matze

Ende bei- wo?

5, tiefer?

alles Spekulation.Warten auf das nächste Quartal....und Zahlen


Gruß

PS:

Schnee war uns dieses Jahr zu teuer- und weit weg von hier

[Pebbles]

Ich gehe mal das Risiko ein ...

und habe heute nachgekauft.

Vielleicht ein Fehler --- aber die Firma ist definitiv besser aufgestellt als es der Aktienkurs momentan ausdrückt.

Sicher kann es tiefer gehen, aber m. E. kaum noch wesentlich. Mal schaun --- hoffentlich hält sich er Ölpreis in der jetzigen Region!

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.479 von Pebbles am 12.01.15 09:57:09

pebbles


weiß wie üblich, niemand exakt

warte jetzt zu-das Messer fällt IMO noch ein wenig weiter

Gruß

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.467 von price-of-success am 12.01.15 09:52:52

Moin Lutz,

vielleicht kommen ja die von mir schon mal ins Spiel gebrachten 5 Euro.

Aber spätestens dann sollte die Gegenbewegung kommen. Ist einfach zu attraktiv auf dem Niveau. SDRL ist super aufgestellt. Die Welt geht auch nicht unter. 2009 war vollkommener Stillstand und der Preis ganz klar eine Untertreibung. Da sind wir ja fast schon wieder. Von 8 Euro zu 5 ist nicht mehr weit. Wenn Panik ausbricht, eine Sache von Tagen. Die mit den tiefen Taschen werden sich dann erst Recht die Tüte voll machen.

LG Matze

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.599 von Fuenfvorzwoelf am 12.01.15 10:13:01

Meine Frau hat noch ein paar Euro.

die werden geliehen, und dann in SDRL gepumpt- mit Vernunft und Augenmaß


bei ca 5....

darauf wird jetzt geduldig gewartet....

[the_view]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.632 von price-of-success am 12.01.15 10:18:00

Zitat von LUBI54: Meine Frau hat noch ein paar Euro.

die werden geliehen, und dann in SDRL gepumpt- mit Vernunft und Augenmaß

Warum ausgerechnet in SDRL, wo es jetzt auch richtige Dickschiffe ziemlich günstig und mit satter Dividendenrendite gibt?

Ernstgemeinte Frage

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.524 von the_view am 12.01.15 20:12:27

kleine boardmail.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.524 von the_view am 12.01.15 20:12:27

Zitat von the_view:

Zitat von LUBI54: Meine Frau hat noch ein paar Euro.

die werden geliehen, und dann in SDRL gepumpt- mit Vernunft und Augenmaß

Warum ausgerechnet in SDRL, wo es jetzt auch richtige Dickschiffe ziemlich günstig und mit satter Dividendenrendite gibt?

Ernstgemeinte Frage

Wo gibt es denn ein Mittagessen umsonst?



So ganz ohne Risiko?

Warum nicht SDRL? Die Divi kommt ja wieder und das Kursplus dazu, vorausgesetzt das Öl wächst nicht zum Himmel runter.

[the_view]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.905 von Fuenfvorzwoelf am 12.01.15 20:45:57

Zitat von Fuenfvorzwoelf: So ganz ohne Risiko?

"Ganz ohne Risiko" gibt es natürlich nicht...

Aber warum ein höheres Risiko eingehen, wo es das geringere Risiko im Moment auch ganz günstig gibt? Zumal das Geld auch noch geliehen werden soll.

Diese ganz besondere Gelegenheit (die das vielleicht rechtfertigen könnte) kann ich hier einfach nicht erkennen.

Vielleicht hab ich ja auch nur einfach was übersehen

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.758.483 von the_view am 13.01.15 00:30:07

Sehe ich auch so. Ich beobachte gerade Seadrill (heute -4,28%) und Transocean (heute -3,66%). So lange wir im Moment täglich solche Werte sehen, d.h. der Abverkauf noch im vollen Gange ist, würde ich nicht ins fallende Messer greifen. Geduld - die Gelegenheit Schnäppchen zu machen kommt. Mit geliehenem Geld würde ich hier allerdings so oder so nichts machen. Schließlich weiß niemand, wie lange der Ölpreis noch so niedrig bleibt - und ob er nicht noch weiter fällt.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.758.597 von cash_is_king am 13.01.15 01:12:09

es ist blauäugig zu denken das Seadrill diesen Preisverfall überlebt, wenn ganze Staaten wie Venezuela und Argentinien den Bankrott anmelden müssen.

hier wird es zum Pennystock gehen. Bleibe weiterhin short.

[Fruehrentner5]

Hab SDRL nun auch mal in meine Watchlist aufgenommen.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.760.031 von Fruehrentner5 am 13.01.15 09:41:07

Klar ist, dass der Kurs von Seadrill sicher abhängig vom weiteren Ölpreis ist ---

denn bei dem jetzigen Ölpreis ist jede neue Exploration wohl ein Zusatzgeschäft und bei dem Überangebot auf dem Weltmarkt nicht sinnvoll.

Ich hatte eigentlich gehofft, dass ein Ölpreis von 50 $/Barrel langsam das Ende des Tals darstellen müsste. Wenn es jedoch noch bis 40 $ gehen sollte, dann wird wohl auch der Kurs von Seadrill weiter nachgeben. Aber jeder Sturz hat mal ein Ende, auch wenn keiner mehr daran glaubt!

Mal schaun.

[price-of-success]

Guten Morgen

Nur noch 2,90 euro von meinen 5 Euro entfernt....

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.760.604 von price-of-success am 13.01.15 10:41:17

Na, ob Du das noch in Deinem Leben sehen wirst?

Klar, alles ist momentan in dieser verdrehten Welt möglich und selbst ein Ölpreis von 10$/Barrel kann keiner mit Sicherheit ausschließen.

Und sicher wird Seadrill dann weiter leiden --- aber dass Scenario ist m. E. ziemlich unwahrscheinlich und ich bin immer noch guten Mutes, dass Seadrill langsam seinen Boden erreicht haben sollte.

Allerdings könnte es charttechnsich gesehen noch ein paar Tage schlechter aussehen, doch der Anstieg wird dann wohl auch schneller gehen als in den letzten Tagen der Abstieg. ( )

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.761.297 von Pebbles am 13.01.15 11:42:34

pebbles


Moin

Mein Leben soll noch etwas dauern...



so dass ich

a) davon ausgehe ein paar Jahre noch zu haben ( Rad fahren/ Harley fahren)


b)Geduld& Zeit habe zu warten


c) die 5 nicht " will" aber nicht ausschließen möchte


d)die 5 gut gebrauchen kann, meine Position zu verbilligen

e)der Kursverlauf deutet auf diese Möglichkeit hin


f) alle grüße und hoffe, bald Boden unter den Füssen zu haben

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.761.381 von price-of-success am 13.01.15 11:48:11

Ein langes Leben sei Dir gegönnt ---

Seadrill-Aktien für 5 € --- von meiner Warte aus gesehen --- lieber nicht!

[Mmmaulheld]

bei FRO ging's ja auch irgendwann wieder nach oben...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.759.635 von Abfischer am 13.01.15 09:06:00

Zitat von Abfischer: es ist blauäugig zu denken das Seadrill diesen Preisverfall überlebt, wenn ganze Staaten wie Venezuela und Argentinien den Bankrott anmelden müssen.

hier wird es zum Pennystock gehen. Bleibe weiterhin short.

Unsinn.

[cash_is_king]

Interessantes Interview zum Thema Ölpreis:

http://blogs.cfainstitute.org/investor/2015/01/13/whats-real…

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.768.812 von cash_is_king am 14.01.15 00:58:20

Interessanter Beitrag

Aber ob es so kommt? Es kämpft hier jeder gegen jeden um Marktanteile und um Konkurrenten das leben zu erschweren. Wie es im Endeffekt ausgeht --- keiner weiß es wirklich!

Ich kenne auch Meinungen die sich sogar Brent-Preise von 10$/Barrel vorstellen können.

Meine Hoffnung ist eigentlich, dass nach dem Verfall des Ölpreises fast ohne Gegenbewegung nun eine Rebound bis ca. 50 - 60 $ einsetzt. Dann sollte Seadrill eigentlich wieder 2-stellig (in €) werden. Und sollte dann der Ölpreis wieder steil fallen, könnte man (mit Gewinn) doch wieder verkaufen --- und ggf. auf 5 $ warten.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.779.477 von Pebbles am 14.01.15 23:07:05

Der erste Trade des Tages, es gingen 1 Mio Stücke über den Tisch. Wer die wohl ver- bzw. gekauft hat?

08:18 73,70 1 000 000 O NMBR FEF

[Pebbles]

Na, Wahnsinn ...

kaum steigt der Ölpreis mal etwas an, schon reagiert diese Aktie wie ein Optionsschein. Ich schätze mal, dass es wieder einen Rücksetzer geben wird, aber dass der Kurs mit ca. 8 € seinen Boden gefunden haben sollte.

Aber: Nur sofern der Ölpreis nicht wieder wesentlich unter die 50 $/Barrel fällt!

Und ich bin (zumindest seit ein paar Minuten) wieder im PLUS. Ein schönes gefühl, das fallende Messer am Knauf erwischt zu haben.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.799.343 von Pebbles am 16.01.15 16:44:30

Gratuliere,

mein EK liegt bei 18 Euro.

[ChrisHamburg01]

Ich versuche die ganze Zeit auf Tradegate zu kaufen. Das Rauf- und Runtergetaxe der Makler nervt. Habe schon zweimal mein Limit geändert - und zack wird ein um 0,1 Cent höheres Bid als meines angezeigt. Unseriös!

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.800.438 von ChrisHamburg01 am 16.01.15 17:46:40

Wenn Du eine seriöse Handelsplattform möchtest dann solltest Du auf XETRA handeln

Tradegate ist bekannt dafür, dass sie im eigenen Interesse sehr stark die Kurse und erst recht die Anzahl Aktien, die zu den Kursen angezeigt werden (erlaubt) manipulieren. Am besten, gar nicht darauf reagieren, sondern Dein Kurs da lassen wo Du ihn haben wolltest. Oft wird der Kurs dann Minuten später ausgeführt.

Zitat von ChrisHamburg01: Ich versuche die ganze Zeit auf Tradegate zu kaufen. Das Rauf- und Runtergetaxe der Makler nervt. Habe schon zweimal mein Limit geändert - und zack wird ein um 0,1 Cent höheres Bid als meines angezeigt. Unseriös!

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.799.904 von Fuenfvorzwoelf am 16.01.15 17:13:35

Das ist bitter ---

ich habe mir angewöhnt, grundsätzlich mit StoppLoss zu arbeiten selbst wenn man dabei unglücklich und bei engen Werte auch raubritterartig ausgestoppt werden kann.

Aber gerade wenn Werte stark herunter gekommen sind und man davon ausgeht, dass es bald wieder hoch gehen sollte --- ja, dann habe ich auch schon öfters nachgekauft (wie auch hier) und bin dann überrascht gewesen, dass es noch weit tiefer ging und der SL griff --- kurz bevor es dann wirklich hoch ging. Eine immer passende Strategie habe ich auch noch nicht gefunden. Aber mit der Zeit bekommt man ein gutes Gefühl für das richtige Setzen eines Stoppkurses bzw. bei abgestürzten Werten nutze ich die Charts --- aber auch dort gibt es Reinfälle.

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Gratuliere,

mein EK liegt bei 18 Euro.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.800.828 von Pebbles am 16.01.15 18:08:44

Da tut sich nichts. Zwischenzeitlich war das angezeigte Bid sogar niedriger als mein Bid. Erhalten habe ich aber nichts. Saftladen!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.800.900 von Pebbles am 16.01.15 18:14:57

Naja, die 18 Euro hab ich ja nur über Nachkäufe bekommen.

Dann SL wäre ja doof.

V.a. wenn man überzeugt ist, dass es fundamental gut geht.

Seadrill ist ja keine kleine Klitsche, sondern ein Flaggschiff.

Das wird wieder.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.801.413 von Fuenfvorzwoelf am 16.01.15 18:47:51

Matze

Sehen imo derzeit eine Bull trap?

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.801.494 von price-of-success am 16.01.15 18:53:01

Bullenfalle?

Schau mal rein --- vielleicht liegt ja doch der Stier drinnen

Zitat von LUBI54: Matze

Sehen imo derzeit eine Bull trap?

Möglich ist alles, aber Seadrill und Ölpreis sind so unter die Räder gekommen --- wenn es mal hoch geht, dann richtig, sofern der DOW mitspielt.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.803.891 von Pebbles am 16.01.15 22:26:47

Zitat von Pebbles: Schau mal rein --- vielleicht liegt ja doch der Stier drinnen

Zitat von LUBI54: Matze

Sehen imo derzeit eine Bull trap?

Möglich ist alles, aber Seadrill und Ölpreis sind so unter die Räder gekommen --- wenn es mal hoch geht, dann richtig, sofern der DOW mitspielt.

.... sofern der Ölpreis mitspielt. Ist vom Dow weitgehend unabhängig.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.803.891 von Pebbles am 16.01.15 22:26:47

pebbles

den verstehe ich jetzt nicht-----

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.801.494 von price-of-success am 16.01.15 18:53:01

Zitat von LUBI54: Matze

Sehen imo derzeit eine Bull trap?

Naja, man schaue sich den Ölchart von 2009 genauer an, wie Seadrill reagiert hat, rechne die Dividenden raus, dass kann man halbwegs erahnen, ob Überbewertung oder Unterbewertung.

Fallen gibt es täglich an der Börse, mit Fallen spekuliere ich nicht.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.808.160 von Fuenfvorzwoelf am 17.01.15 18:36:28

Zitat von Fuenfvorzwoelf:

Zitat von LUBI54: Matze

Sehen imo derzeit eine Bull trap?

Naja, man schaue sich den Ölchart von 2009 genauer an, wie Seadrill reagiert hat, rechne die Dividenden raus, dass kann man halbwegs erahnen, ob Überbewertung oder Unterbewertung.

Fallen gibt es täglich an der Börse, mit Fallen spekuliere ich nicht.

Nein, dieser Vergleich hinkt.

Im Explorationszyklus 2001-2007 wurden nur 15% des in diesem Zeitraum verbrsuchten Oels exploriert,

im gerade abgelaufenen Zyklus 2010-2015 allein durch die grossen Funde 124%, wobei die Erweiterungen bzw. Ausbeutungssteigerungen der vorhandenen Quellen und die kleineren Funde nicht mitgerechnet sind.

Es gibt jetzt wieder mehr als genug Oel und Peak-Oil musste erneut verschoben werden.

Es koennte durchaus so sein, dass nun Shale Oel auf Jahre die Rolle des Swing Produzenten zufaellt, weil man genau auf der Grenze der Profitabilitaet liegt, waehrend nur wenige der neuen Funde wie Santos (Brasilien) oder in der Nordsee Nordsee profitabel sind. 0815 Exploration im Meer wird bis auf Ausnahmeregionen so schnell nicht wieder rentabel.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.809.546 von bmann025 am 18.01.15 07:38:31

Naja, ich will jetzt nicht eine Peak-Oil Diskussion hier entfachen.
Ich finde nur, dass sich jeder zu dem Thema mal etwas informieren sollte, der in dem Sektor unterwegs ist. Und ob Peak Oil jetzt schon war oder erst in 5-10 Jahren ist völlig schnurz, weil es auf jeden Fall die Gegenwart bzw. die allernächste Zukunft betrifft. Für einen Daytrader sind die größeren Zusammenhänge vielleicht nicht so evident.

Dass man jetzt so tut, als ob genug Öl da wäre, ist jedenfalls ein gefährlicher Irrtum. Die ganzen Kriege ums Öl der letzten Jahrzehnte wären völlig sinnlos gewesen? (Grausam sind sie sowieso) Ist ja genug Öl da? Das glaube, wer will.

Der verminderte Preiselastizität beim Öl ist für mich Zeichen genug, dass das Ende der Förderfahnenstange längst erreicht ist.

[Intruder66]

Von was für einer Seadrill redet ihr ?

A1J65J = 13,710 USD oder A0ERZ0 = 10,130 USD Dividendenrendite 32,10%

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.813.083 von Intruder66 am 18.01.15 19:13:30

Letztere.nicht Partners
AOERZO

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.813.260 von price-of-success am 18.01.15 19:47:53

Aber die Dividendenrendite ist ja nun Makulatur.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.813.332 von linkshaender am 18.01.15 20:01:29

Ja.mit,wenn nicht der hauptaspekt des abgesackten Kurses

Gruss

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.813.347 von price-of-success am 18.01.15 20:02:57

Glaube ich nicht, da auch andere Driller / Explorer bisher ohne Dividendenstreichung enorme Verluste erlitten haben. Die Streichung ist eher die Folge der schlechten Lage auf Grund des Ölpreises.

Gruß

[Fuenfvorzwoelf]

Dividendenkürzung macht jetzt Sinn.

Erstens Cashpolster, zweitens Gefallene aufsammeln. Da liegen genug rum in den USA. Der ganze Fracking- und Shale-Boom bricht zusammen. Da fließt kein Kapital mehr rein und die bluten aus.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.814.286 von Fuenfvorzwoelf am 18.01.15 23:17:58

Matze

der lateiner sagt: quot erat demonstrandum.

es geht um das wirtschaftlich-energie überleben der usa

in canada-mein bruder war just da ist in alberta die politisch devise:
weiter machen...

bin gespant

ob wir die 5 sehen? mal sehen. bischen vorsichtig agieren hier.lieber bei stat oil zulegen?

groetjes

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.814.295 von price-of-success am 18.01.15 23:22:13

Lutz, lies mal den Beitrag, den ich heute reingestellt habe. Sehr aufschlussreich.

Der Boom ist kapputgeschossen. Politik kann sagen, was sie will. Geld regiert und nicht irgendwelche Möchtegerns.

[price-of-success]

morgen mehr

jetzt bettruhe

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.814.322 von price-of-success am 18.01.15 23:27:36

Genau, es wartet schon!

Guts Nächtle!

Matze

[price-of-success]

liege schon drin

mit i pad mini

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.814.361 von price-of-success am 18.01.15 23:34:10

Zitat von LUBI54: liege schon drin

mit i pad mini

Herrjeh, ist´s schon so weit? Ei-Pat statt Kuscheln?



Ich habe seit Weihnachten so ein Dingsbums, Samsung Mini 4 Galaxy und es kommt auch schon vor, dass ich alles vom Bett aus mache.

Ich bin noch in der Vertikalen und haben gerade noch eine aufregende Mail bekommen über einen Bach, der zu pachten wäre.

Aber um 5 Uhr 30 weckt mich das Ei.

Sorry für OT, gute Nacht! Matze

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.810.596 von Fuenfvorzwoelf am 18.01.15 11:59:59

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Naja, ich will jetzt nicht eine Peak-Oil Diskussion hier entfachen.
Ich finde nur, dass sich jeder zu dem Thema mal etwas informieren sollte, der in dem Sektor unterwegs ist. Und ob Peak Oil jetzt schon war oder erst in 5-10 Jahren ist völlig schnurz, weil es auf jeden Fall die Gegenwart bzw. die allernächste Zukunft betrifft. Für einen Daytrader sind die größeren Zusammenhänge vielleicht nicht so evident.

Dass man jetzt so tut, als ob genug Öl da wäre, ist jedenfalls ein gefährlicher Irrtum. Die ganzen Kriege ums Öl der letzten Jahrzehnte wären völlig sinnlos gewesen? (Grausam sind sie sowieso) Ist ja genug Öl da? Das glaube, wer will.

Der verminderte Preiselastizität beim Öl ist für mich Zeichen genug, dass das Ende der Förderfahnenstange längst erreicht ist.

Weder jetzt noch in 5 Jahren wieder ein Thema.

In 2013 wurden die (mit 2013er Technik) foerderbare Menge an Shale-Oel gegenueber dem Bericht von 2011 ebenmal verzehnfacht auf nunmehr ca. 9 Jahre (345 Milliarden Barrel) des heutigen Weltverbrauchs.

http://www.eia.gov/analysis/studies/worldshalegas/pdf/fullre…

Und Wikipedia nennt bereits die 10-fache Menge.
"Global technically recoverable oil shale reserves have recently been estimated at about 2.8 to 3.3 trillion barrels "

http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_oil

Und auch das waere nur ein Bruchteil der in-place vorhandenen Vorkommen und es ist einzig Frage des technischen Fortschritts bzw. der Preise, wieviel davon gefoerdert werden kann und wird.

All das kommt zu den uebrigen ca. 80 Jahren Reichweite der Non-Shale Quellen "...the 3,012 billion barrels of proved and unproved technically recoverable nonshale oil resources identified in recent assessments." (siehe 1. Link)

Aktuell findet ein Paradigmenwechsel statt. Peak-Oel wird ersetzt durch die Spekulation, welche Nationen den Schwarzen Peter erhalten, dass deren Vorkommen jetzt und in Zukunft gar nicht mehr benoetigt werden.


Zum 2. Punkt, "Oelkriege" gab es in der Vergangenheit auch nicht wirklich, ein Blick in den Geschichtsunterricht belegt ganz andere und ueberzeugendere Ursachen der Konflikte, auch wenn dies in den Medien der westlichen Oligarchien so nicht mehr zu lesen ist.

https://consortiumnews.com/2014/10/02/how-israel-out-foxed-u…

Der interessanteste Aspekt der Nebenrolle von Oel ist wohl die Selbstbedienung durch unappetitliche US Vizepraesidenten und Konsorten, aber auch daran hat die Oligarchenpresse merkwuerdigerweise das Interesse verloren.

https://consortiumnews.com/2014/09/03/the-whys-behind-the-uk…

[NoamX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.810.596 von Fuenfvorzwoelf am 18.01.15 11:59:59

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Die ganzen Kriege ums Öl der letzten Jahrzehnte wären völlig sinnlos gewesen? (Grausam sind sie sowieso)

Dreh die Sache mal um: Die ganzen Kriege in den letzten Jahren haben dafür gesorgt, dass das vorhandene Öl nicht auf dem Markt gekommen ist, und die Preise hoch blieben.

Vielleicht ist das der eigentliche Grund des ganzen Geschehens?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.814.718 von bmann025 am 19.01.15 02:19:40

Wir vertreten hier lediglich zwei Positionen, die längst existieren.

Du glaubst nicht an die Ölverknappung, ich glaube nicht an die plötzliche Ölschwemme.



Da Glauben nicht Wissen bedeutet, können wir uns hier noch so fetzen.

Allerdings ist es für mich als Anleger mit diversen Erfahrungen mit Überangebot und künstlicher Verknappung eine ausgemachte Sache, dass der nächste Hype kommt wie das Amen in der Kirche, womöglich schneller als jetzt überall geunkt wird. Die allgemeine Meinungslage an der Börse war noch nie die volle Wahrheit. Mir kommt es komisch vor, dass alle möglichen Analysten plötzlich wissen, dass der Ölpreis auf Jahre hinaus gedecktelt bleibt. Wenn alle ins selbe Horn stoßen, denke ich eher ans Gegenteil.

Wenn sich jemand mal die Mühe macht, den folgenden Bericht zu lesen, erhält man eine Ahnung von den existentiellen Nöten der Hochpreisproduzenten.
Ein Cousin von mir frackt in Texas, ich möchte jetzt nicht in seiner Haut stecken.

http://seekingalpha.com/article/2828756-money-dries-up-for-o…

Gruß Matze

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.816.215 von Fuenfvorzwoelf am 19.01.15 10:12:13

Interessiert alles nicht.

Was zählt ist einzig und alleine die Tatsache, ob Seadrill noch rechtzeitig die Dividende ausgesetzt um die Durststrecke zu überwinden, falls es nur eine temporäre ist, was ich glaube.

Das sind nun mal die Fakten.


Wer hat sollt bei dem Kurs halten, zukaufen oder mich neu egagieren würde ich mich bei 5. Allerdings ist das fraglich ob wir das bei dem Euroschwund noch erreichen werden.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.816.215 von Fuenfvorzwoelf am 19.01.15 10:12:13

Es geht schon los...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Oelkonzern-baut-Foerderanlagen…

Glaube mittlerweile auch wieder mittelfristig an steigende Ölpreise...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.833.201 von Cuki am 21.01.15 07:34:06

Vorbörslich in Oslo wieder riesige Pakete!!! Insgesamt über 1,7 Mio!!!

08:26 78,49 1 760 000 O NMBR FEF

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.834.617 von Fuenfvorzwoelf am 21.01.15 09:46:01

Hoppala ...



Scheints, die Nachfrage ist enorm..

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.846.884 von Fuenfvorzwoelf am 22.01.15 10:15:17

News, aber linke Tasche rechte Tasche ... nehme nicht an, dass das den Kurs beeindruckt.

http://www.reuters.com/article/2015/01/22/n-atlantic-drg-deb…

[Randfontein]

Ich mach' vorläufig gar nix in Seadrill.
Klar gibt es immer wider Spikes und dann fällt es auch wieder zurück.
Ist die Ölsituation erst mal geklärt und es gibt wieder einen anhaltenden Anstieg,
reicht es immer noch.
Höchstens man tradet den Wert mit dem Ölpreis.
Ist dann eben ein Ritt auf der Rasierklinge - John Fredriksens liebstes Hobby!
Bin noch am Überlegen...

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.974 von Randfontein am 23.01.15 01:42:35

Jo, hast Recht, lieber ein paar Prozent nicht haben als zu früh einsteigen. Ein Fehler, den ich immer wieder mache. Dann werde ich ungeduldig, bis ich wieder im Plus bin und steige dann zu früh aus, froh, wenn ich keine Verluste gemacht habe.

Aber jede Strategie hat ihre Vor- und Nachteile.

Wünsche Dir jedenfalls viel Glück!

Matze

[jannaldo]

Würde ja gerne nachkaufen und so einen niedrigen Preis haben. Aber dann wäre die SDRL Position, im Depot, zu groß. Wäre aber schon geil, wenn der Ölpreis, wovon ich ausgehe, wieder ordentlich anzieht.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.862.376 von jannaldo am 23.01.15 11:33:04

Quelle :http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7300475-finanzmark…



Warum der Ölpreis lange tief bleibt


Gastautor: Markus Fugmann
| 14.01.2015, 11:37 | 1507 Aufrufe | 3 | druckversion


Von Markus Fugmann, www.finanzmarkwelt.de

Der Ölpreis ist kollabiert, und dennoch weigert sich der Platzhirsch der OPEC, Saudi-Arabien, die Produktion zu kürzen. Warum? Einerseits weil die Scheichs wissen, dass eine Kürzung wenig Sinn macht, solange sich das Angebot durch Produktionssteigerungen erhöht. Aber es gibt dafür auch historische Gründe, die noch tief im Gedächtnis der Saudis verankert sind.










Blicken wir zurück auf das Jahr 1986. Damals kam der Ölpreis stark unter Druck und fiel zwischen November 1985 und April 1986 von 31 Dollar auf knappp unter 10 Dollar. Die Saudis beschlossen, die Produktion zu kürzen – mit der Folge, dass der Ölpreis, wenngleich langsam, wieder stieg. Lange Zeit aber blieb der Preis für das schwarze Gold auf niedrigem Niveau, erst zur Jahrtausendwende wurde Öl wieder signifikant teurer:

Öl historisch
(Chart von Bloomberg.com)

Was aber wäre passiert, wenn die Saudis schon in den 80er-Jahren den Preis weiter hätten fallen lassen? Zu Beginn der 1970er-Jahre intensivierte sich die Produktion von Nordseeöl, auch als Reaktion auf die Massnahmen der OPEC (Öl-Krise). Bei einem tieferen Preis aber für Öl wären wesentlich weniger Investitionen in neue Nordseeprojekte erfolgt, sodass die Produktionskürzung durch die Saudis den Effekt hatte, die Nordseeöl-Industrie erst gross zu machen.

Ähnliches gilt für die amerikanische Shale-Industrie: zwischen 2011 und 2013, als der Ölpreis durchschnittlich bei 95 Dollar lag, erfolgten massive Investitionen in die amerikanische Shale-Industrie. Das Ergebnis ist bekannt – inzwischen produzieren die USA mehr Öl als Saudi-Arabien. Hohe Preise führen zu Investitionen in neue Projekte, sodass das Angebit erhöht wird.

Die Saudis aber haben ihre Lektion aus den 80er-Jahren gelernt: sie haben verstaanden, dass sie damals ihre Nerven verloren hatten mit dem Versuch, die Preise wieder nach oben zu hieven. Dadurch haben sie sich eine Konkurrenz herangezüchtet, die ihnen jetzt gefährlich wird: zuerst die Nordseeöl-Industrie, dann die Shale-Industrie in den USA. Das ist der Grund, warum Saudi-Arabien und die anderen arabischen OPEC-Mitglieder diesen Fehler nicht noch einmal machen wollen. Und dasbedeutet, dass der Ölpreis vermutlich auf Jahre niedrig bleiben wird.



und auf Jahre werden viele Förderer absterben.

[putty37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.862.733 von Abfischer am 23.01.15 11:58:57

Guter Beitrag Abfischer!

Ich stehe seit dem Silberboom an der Seitenlinie.
Jetzt wo der Ölpreis so extrem gefallen ist, wurde ich wieder aus dem Dornröschenschlaf geweckt und hab mir ein paar Ölförderer auf die Watch gepackt.

Hier sollte man echt geduldig sein, denn viele Förderer werden diesen Preiskampf nicht überleben.
Seadrill ist zwar einer der größeren Player, hat aber auch extreme Schulden.
Das wird ein interessantes Spielchen!

[Sugar2000]

Der Schweinezyklus geht doch schon wieder in die andere Richtung!


http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article136618188/Bergb…

Bergbau-Riese legt zehn Fracking-Anlagen still


http://www.gas-magazin.de/gasmarkt/oelpreisverfall-fracking-…

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.862.733 von Abfischer am 23.01.15 11:58:57

@Abfischer

Es stimmt schon was Du über die Saudis schreibst. Nur ist die Fracking Konkurrenz nicht der einzigste Grund.Es kommen noch die Ukraine Krise bzw der Iran hinzu was den Amis wiederum in die Karten spielt.

Sich hinzustellen und zu behaupten der Ölpreis bleibe jetzt Jahre niedrig ist ziemliche gewagt.Hätte jemand vor nem dreiviertal Jahr gesagt Wti würde kurz später bei 45$ notieren hätte man diesen denke Ich auch belächelt.
Und so finde Ich diese Prognose eben auch ziemlich waghalsig.

Fakt ist,die Saudis holen Ihr Öl lange nicht mehr so einfach wie vor ein paar Jahrzehnten aus dem Boden.Da muss bei einigen Ölfeldern schon ordentlich Wasser reingepumpt werden um einen höheren Druck zu erlangern und das Öl rauszuholen.Sprich,der Aufwand steigt,die Kosten ebenso.
Die Saudis brauchen für Ihren Staatshaushalt ebenfalls höhere Preise wie diese im Moment sind.Die Devisenreserven sind zwar relativ hoch,aber auf Dauer wollen die keinen Ölpreis auf dem jetzigen Preisniveau.

Fällt der Preis zu tief,oder bleibt lange zu tief und würde es daher bei vielen grossen Firmen in Usa zu grösseren Problemen kommen,würden die Amis Ihre Industrie sicher einfach den Bach runtergehen lassen und mit Subventionen helfen.Noch ist es nicht soweit,aber das sollte man ebenfalls in Betracht ziehen.Dann wäre die ganze Aktion der Saudis langfristig gesehen sinnlos.

Ich persöhnlich gehe von folgendem Szenario aus. Der Ölpreis wird die nächsten Monate seitlich laufen,Ich würde sagen oben maximal bei 60$ und unten bei ungefährt 40$ .Danach gehe Ich von einem leichten dauerhaften Anstieg im Öl aus.

Ich habe mich bei einigen Firmen auf langfristige Sicht eingekauft. Dazu zählen ensco,seadrill,seadrill partners usw...
Ich brauche Öl jeden Tag.Und Ich denke das wird auch noch einige Zeit so bleiben.Man könnte es daher auch so sehen,dass die Investitionen ein persöhnlicher Hedge gegen einen wieder ansteigenden ÖlPreis ist. Fällt der Ölpreis weiter,ok dann wird das Heizöl,Sprit usw noch billiger und man kauft eben seine Positionen nach.Zieht der Ölpreis an,ist man mit seinen Positionen im Gewinn und lässt diese laufen...

Ich nutze diesen Preiseinbruch auf jeden Fall. Diese Berichte von "Ölpreisblase geblatzt" usw halte Ich für ziemlich überzogen.
Wenn man schon Pläne schmiedet wie man am besten das Öl aus der Arktis holt,dann zeigt mir das eher,dass das jetzt eine Untertreibung nach Unten ist....

Ok genug Gelabert