Starke Rebound-Aktie Meinl Airports-verdoppelt sich bis Ende Oktober! - 500 Beiträge pro Seite

[prater]

Die Aktie hat im Frühjar über 700 Mio Euro durch den Börsenstart eingenommen und ist im Zuge der derzeitigen Unruhen der Meinl European Bank unverschuldet unter Druck geraten...Die haben über 700 Mio cash in der Kasse!

Der Kur müsste eigentlich bei mindestens 9,80 stehen, dann hätte sie zumindest den inneren Wert erreicht. Meinl Airports investiert in osteuropäische Flughafen und bietet dort über Duty Free-Shops bis Lebensmittel und Restaurants alles an.

Ich brauche Euch ja nicht zu sagen, wie hoch das Potenzial in Osteuropa ist und welchen Kurs die Aktie eigenlich haben müsste.

Das 1. Projekt ist auch schon vorgestellt worden, es wurde ein Flughafen in Russland gekauft und dieser wird in den nächsten Monaten um- und ausgebaut! Weitere Projekte sollen in den nächsten Wochen und Monaten folgen.

Die Inhaber der Meinl Bank gingen vor den Unruhen jedenfalls von einem Kursverdoppler in den nächsten zwei Jahren aus, da sie das Ostgeschäft als besonders lukrativ ansehen.

ALso, ich gehe von einem starken Rebound in den nächsten Wochen aus, da Meinl Airports ohne Grund verprügelt wurde. Nach dem Börsenstart stand die Aktie bei 11,80, jetzt tendiert sie bei 6,50 und hat dort offensichtlich den Boden gefunden.

Ich empfehle Euch einzusteigen und die Pferdchen laufen zu lassen!
Alles Gute und viel Spaß mit Meinl Airports
Prater

[prater]

die aktie wird bald bei den instis anklang finden und dann stehen wir wieder über 10!

[prater]

als die aktie im mai bei fast 12 euro stand, sagte der chef der meinl bank "Julius Meinl V.", dass der osteuropäische markt ein riesiges potenzial birgt und die aktie verdoppelungspotenzial innerhalb von 2 jahren hat!

nun stehen wir, durch einen nicht verschuldeten umstand bei knapp 6 euro und tatsächlich ist die aktie über 9 euro wert!

[prater]

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" empfehlen mutigen Anlegern bei der Aktie von Meinl Airports (ISIN AT0000A053N4/ WKN A0MNHP) erneut einzusteigen. Die Aktie befinde sich seit Empfehlung im Sinkflug. Das erste Projekt sei bisher ausgeblieben. Es heiße jedoch, dass über 20 Millionen Euro für Anzahlungen geleistet seien. Die Aktie sei mit einem inneren Wert in Höhe von 9,30 Euro deutlich unterbewertet. Nach Ansicht der Experten von "FOCUS-MONEY" sollten mutige Anleger bei der Meinl Airports-Aktie wieder einsteigen. Ein Stopp sollte bei 6,70 Euro platziert werden. (Ausgabe 37) (06.09.2007/ac/a/a)

1. Das 1. Projekt wurde jetzt gestartet!
2. Focus Money rät zu einem Einstieg und sieht den Wert bei 9.30

[prater]

ich denke, es werden jetzt nach und nach fonds einsteigen, denn meinl airports hat nichts mit dem unsinn der meinl european land zu tun!!!!

hier kann man ordentliches weihnachtsgeld verdienen!

[prater]

Die an der Wiener Börse notierte Meinl Airports International (MAI) hat um 24 Millionen Dollar (17,3 Mio. Euro) den Flughafen Muchino im sibirischen Ulan-Ude, 5.600 km von Moskau entfernt, erworben.

Die Kaufverträge seien bereits im August unterzeichnet worden, nun habe auch die russische Kartellbehörde dem Erwerb durch Meinl Airports zugestimmt, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit.

150.000 Passagiere pro Jahr
Muchino ist ein kommerziell genutzter Flughafen mit Linien- und Charterverkehr, wobei mehrheitlich russische Ziele angeflogen werden.

Ulan-Ude hatte erst kürzlich den Status eines internationalen Flughafens erlangt. Das Passagieraufkommen belief sich 2006 auf 150.000 Passagiere. Zum Vergleich: Auf dem Flughafen Klagenfurt wurden 2006 rund 400.000 Passagiere abgefertigt.

\"Aufstrebender Tourismus\" bei minus 20 Grad
Meinl setzt offenbar auf die Zukunft. \"Erhebliche Investitionen\" seien geplant. Nadine Gilles, Board Member der Meinl Airport Managers, ist zuversichtlich:

\"Wir sehen im Flughafen Ulan-Ude erhebliches Wachstumspotenzial, zumal die Baikalsee-Region nicht nur für den aufstrebenden klassischen Tourismus ideal ist, sondern aufgrund ihrer Besonderheiten auch für Forschungsreisen und Spezialtourismus faszinierende Anreize bietet.\"

Fernwanderweg durch Frost oder Regen
Abgesehen vom Naturereignis sind vor allem die Temperaturen speziell. Der 150 Kilometer von Ulan-Ude entfernte See ist von November bis Mai zugefroren, im Sommer erreicht die Wassertemperatur zehn Grad. Die Lufttemperatur liegt von November bis März bei minus 20 Grad Celsius - durchschnittlich.

Von Juni bis August erreicht sie immerhin 20 Grad und manchmal mehr - da regnet es allerdings auch am meisten. Immerhin: Ein Fernwanderweg ist geplant. Ob das allerdings reichen wird, um die Passagierzahlen des Flughafens in die Höhe zu katapultieren, bleibt abzuwarten.

\"Erhebliche Investitionen\"
Meinl Airports ist sich seiner Sache offenbar sehr sicher und will Geld in die Hand nehmen. Neben einer Modernisierung des Flughafens sollen \"erhebliche\" Investitionen in die gewerblich genutzte Flughafeninfrastruktur getätigt werden.

\"Wir werden unser Investitionsprogramm in den nächsten Wochen mit Vertretern der russischen Regierung finalisieren und im Anschluss natürlich unseren Investoren Details bekannt geben\", sagte Roman Himmler, Vorsitzender der Meinl Airport Managers.

Quelle: orf.at

[prater]

ich rechne damit, dass es morgen und gleich anfang nächster woche weit über 7 und vielleicht schon 8 euro geht! sollte der zug losfahren, steigen bald alle wieder ein...denn eigentlich sollte meinl air schon bei 15 euro stehen...

und nicht vergessen, das geld für die kaufprojekte liegt auf der bank und wird sicherlich gut verzinst! da kommen auch noch ein paar millionen zusammen! bei einer verzinsung von 5%, kommen da locker mal 3,5 mio pro jahr zusammen!!!

fazit: null risiko große chance

gruß prater

[prater]

ach so..nach auskunft der investor abteilung, laufen derzeit weitere due dilligence verfahren!!!!

was glaubt ihr, wenn die mal 5-6 projekte präsentieren!!!

dann stehen wir nicht mehr bei 7 euro, sondern bei 17-30 euro!!!
gruß prater

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.767.551 von prater am 27.09.07 19:20:02

Haha, bist Du Alleinunterhalter?

Aber mal Spass beiseite. Bin hier auch seit kurzem investiert. Den fairen Wert sehe ich derzeit auf Cash-Niveau! Also eine schöne 50% Chance mit geringem Risiko.

[prater]

richtig! so sehe ich das auch...mindestens!
ich denke, wir werden morgen schon wieder steigen und spätestens nächste woche die 7 überschreiten...

..und dann weißt du ja, was passiert...! zug fährt ab und einige wollen dann unbedingt zu diesen kursen wieder rein!

[Pfandbrief]

Cashniveau wird erreicht werden, aber nur dann wenn es gelingt, den Laden zu liquidieren. Für eine ao HV zwecks Liquidierung würde man 7 Millionen Stück benötigen. Hätte ich soviele, würde ich nicht zögern.

Auch wenn eine Liquidierung nicht gelingt, müssen sich hier einige Dinge raschestmöglich ändern. Es geht zum Beispiel ÜBERHAUPT nicht an, dass wir als MAI-Aktionäre an die Meinl Bank Lizenzzahlungen für die Verwendung des Namens "Meinl" leisten. So ist es aber, obwohl dieser Name Antiwerbung darstellt. Ein weiteres Problem, das rasch einer Lösung zugeführt werden muß, ist die Geschäftsbeziehung zur Meinl Bank, und etwaige bei der Meinl Bank gehaltene Sichteinlagen. Das muß alles gekappt werden.

Wenn es Aktionäre gibt, die daran mitwirken wollen, melden. Je mehr Aktien daran interessiert sind, desto eher machen auch Institutionelle und Hedgefonds mit, und dann gibt es eine echte Chance, das Cash aus diesem Laden rauszuziehen, anstatt zuzusehen, wie es sich die Meinlleute über überhöhte Provisionen und Verwaltungsvergütungen für die externe Managementgesellschaft in die Tasche stecken.

Kurz: Kauf zu diesen Kursen JA, aber damit ist es nicht getan!

[prater]

nene...den laden mal lieber nicht liquidieren....denn ich möchte meine stücke erst bei 15 euro verkaufen...wobei ich mich in ein paar jahren dann sicherlich in den arsch beißen werde...

ich denke, bis ende des jahres sind 12 euro realistisch!
grüße und schönen abend prater

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.769.106 von prater am 27.09.07 21:09:41

Alles klar, du Träumer...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.768.724 von Pfandbrief am 27.09.07 20:44:05

Pfandbrief, gründen wir ein Syndikat und gehen liquidieren ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.595 von big_mac am 27.09.07 23:05:49

Ich wär jederzeit dabei....

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.708 von Pfandbrief am 27.09.07 23:25:25

da müssen wir aber schnell sein, bevor der Prater alles aufkauft
Andererseits, bei MIP hätte ich schon eine kleine Anfangsposition

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.733 von big_mac am 27.09.07 23:30:51

Ich habe beide in letzter Zeit eingesammelt.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.770.944 von Pfandbrief am 28.09.07 00:28:39

Du weißt auch sicher, wie viele Aktien es bei MIP wirklich gibt
Meinl hats mit den pps

[prater]

hört doch auf..es wurden 69999999 mio aktien ausgegeben..mehr nicht..eigentlich ist die aktie 9.30 wert und wir stehen bei 6,40! die aktie wird bis ende des jahres einen ordenlichen rebound hinlegen und sicherlich über 10 euro landen..ich gehe von 12 euro aus...

verkauft eure stücke und kauft euch ein paar zockeraktien, aber bitte hört auf die MA schlecht zu reden...man man man

[prater]

der gewinn des veranlagten geldes ist höher als so manch anderes unternehmen im jahr an gewinn erzielt!

es geht hier um die aussichten des unternehmens und da ist meinl mit den kontakten in den osten sicherlich eine gute empfehlung...

verstehe ja, wenn hier jemand billiger rein möchte, aber bitte keine lügen verbreiten...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.774.361 von big_mac am 28.09.07 11:47:43

Die pps machen mir überhaupt keine Sorgen, weil sie eh nicht eingefordert werden. Solange das so deutlich unter dem Cash value steht, kein Problem. Es geht wahrscheinlich auch gar nicht, weil das Nominale 10 Euro ist, und ich mal davon ausgehe, dass man auch in Jersey keine Aktien volleinzahlen kann, ohne das volle Nominale zu zahlen. Ebensowenig wären Aktienrückkäufe ein Problem, im Gegenteil, ich würde sie mir wünschen. Würden sie das machen, könnte man möglicherweise sogar einen Liquidationserlös von 10 Euro pro Aktie darstellen.

Aber selbstverständlich machen sie es nicht, weil es ja ihren Interessen entgegenstehen würde. Gegen das Management kann eine Liquidation leider nur erzwungen werden. Schließlich war ein Gutteil der idiotischen MEL Rückkäufe durch die Notwendigkeit der MIP-Plazierung bedingt, was wohl trotz des Dauerdementis der Meinlleute als Faktum in den Raum gestellt werden kann. Umso härter werden sie kämpfen, damit sie hier noch jahrelang Provisionen abschöpfen können.

---
der gewinn des veranlagten geldes ist höher als so manch anderes unternehmen im jahr an gewinn erzielt!

Zieh mal die Verwaltungskosten ab, und Du wirst auf ein anderes Ergebnis kommen. Abgesehen davon erwarte ich Rendite bei einer Investition. Und wenn diese Rendite sich (nach Verwaltungskosten) bei 1 % oder so bewegt, sage ich eben sofort liquidieren, das Geld kann ich nämlich BESSER anlegen.

Die Aussicht dass MAI oder MIP in den nächsten paar Jahren jemals wieder signifikant über den NAV steigen, ist aufgrund des massiven Vertrauensverlustes gleich Null. Das heißt, um Deine Kursziele zu erreichen, müsste der NAV entsprechend steigen. Das ist bei einer Alibiinvestition von 24 Mio Dollar in einen Flughafen 5000 km von Moskau und einem Gesamtvermögen von 700 Mio Euro nicht grad leicht darstellbar. Um nicht zu sagen: unmöglich.

12 Euro NAV wären 140 Mio mehr, also soll aus den 20 Mio euro investitionsvolumen bis "ende des Jahres" 160 Mio werden (und gleichzeitig der Abschlag zum NAV komplett aufgeholt werden). Ja klaro. Viel Spass beim Warten auf das.

[prater]

tja..so wie es aussieht, geht es nächste woche wieder nach oben...MACD und RSI stehen auf KAAAUUUUUFEEEEEN

dann packen wir halt gleich am montag die 7 euro und von da an läuft es dann von alleine...

MA wurde in den letzten monaten zu unrecht verprügelt und das werden auch schon bald die institutionellen fondsmanager wieder richtig stellen...

ein kurs von 9 euro wäre schon lächerlich gering...11 euro sind der faire kurs!!! der aktionär hatte nach dem börsengang sogar von 15 euro und nachkaufkursen geschrieben (da standen wir bei 11,80)

nene..meine meinung ist und bleibt, der wert ist unterbewertet und wird schon bald wieder steigen...und für den schlamassel mit european land kann MA nun wirklich nichts....

gruß prater

[prater]

was meint ihr wohl, wer MA alles auf seiner watchlist hat...ich kenne zumindest einen fondsmanager der raiffeisen....aber es gibt sicherlich noch einige mehr... und die raiffeisen kennt sich ja bekanntlich im ostgeschäft sehr sehr gut aus!

[prater]

ich sag es euch....nächste woche gehts ab...ich bin mir sicher, dass auch die meinl bosse mitbekommen haben, dass der boden gefunden wurde und eine kleine rückkaufaktion starten werden.

10 euro wir kommen

[prater]

kapiert es endlich...die aktie ist am wendepunktwer jetzt einsteigt, kann sich weihnachten über 80% gewinn freuen...

gruß und nice weekend

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.774.927 von Pfandbrief am 28.09.07 12:26:10

stimmt, im Gegensatz zu MEL sind die partly paids hier nicht voll stimmberechtigt (hat eigentlich wenigstens ein MEL-Eigentümer Prospekt oder GB gelesen ? ).
und voll einzahlen wird auch keiner, solange der Kurs unter 10 steht.

Einen totalen Aktienrückkauf täte ich mir auch wünschen. Wäre auch sinnvoll und den Aktionären gegenüber sehr einleuchtend argumentierbar.
Aber auch das werden sie nicht machen, würde dem Geschäftszweck eigene Aktien zu verkaufen entgegenstehen.

[prater]

@big
ich meine nicht, einen totalen rückkauf, sondern nur um den kurs wieder aufzupäppeln...dazu würden jetzt schon ein paar millionen reichen...bin mir sicher, die warten nur noch darauf, dass sich die aktie enpendelt, was sie ja auch derzeit tut.

...dann starten die den aktienrückkauf und schon springen auch die instis wieder auf...und ruck zuck stehen wir bei 12-15 euro..

glaube es mir, habe ich doch schon tausend mal so erlebt in den letzten jahren...bin mir sicher, da kommt bald eine adhoc, die genau das bestätigt....

so günstig wie jetzt, kommt man jedenfalls nie wieder in die aktie!!!
nice weekend!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.781.521 von prater am 28.09.07 19:23:37

habe ich doch schon tausend mal so erlebt in den letzten jahren

Ja, mir scheint's auch so als hättest Du schon x-mal in Konzept-IPO-Aktien ohne wesentliches Geschäft investiert....

dann starten die den aktienrückkauf

Das werden sie leider NICHT tun, wie sie schon x-mal betont haben. Die Medien applaudieren ihnen dafür auch noch, weil der Rückkauf bei MEL zum Desaster geführt hat, und die Leute unfähig sind zu begreifen, dass ein Kauf UNTER dem (in diesem Fall gesicherten) NAV eine GUTE Sache ist, während ein Kauf ÜBER dem (Phantasie-)NAV, wie im Fall von MEL eine SCHLECHTE Sache ist.

Ich vermute auch, dass sie steigen werden, aber 12-15 Euro, HAHAHAHA.

Du solltest Dir auch mal überlegen, wieso heute für MIP wieder ca. 20 % mehr als für MAI bezahlt wurde.

Ich kanns dir auch sagen, die haben noch gar kein Projekt, und sind daher leichter liquidierbar.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.783.536 von Pfandbrief am 28.09.07 22:44:37

übrigens, bei Meinls hat man es auch mit der Geographie nicht so:

auf der Website findet man als allererstes folgenden Text:
Meinl Airports International


… Investitionen in Flughäfen und Flughafennahe Bereiche
mit Fokus auf Zentral- und Osteuropa.


Das erste was sie tun ist einen Flughafen weit weg von Europa zu kaufen
Immerhin könnte die Gegend einmal touristisch interessant werden, in ferner Zukunft.

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.780.748 von prater am 28.09.07 18:31:22

Diese Aktie ist Schrott. Wie soll diese Aktie wieder auf 10€ kommen wenn erstens keine Käufer da sind und zweitens das Vertrauen verspielt wurde. Alle meiden Meinl außer Zocker und die sind meistens nicht lange investiert.

Bis Jahresende höchstens auf 8,5€, aber da muss schon alles klappen.

Grüße
Martin

[prater]

da wette ich dagegen...mindestens 10...ich rechne aber eher mit einer kursrakete...du kennst das doch...fährt der zug erstmal, wollen plötzlich alle wieder rein...das ist rational nicht zu erklären,,,!wirst sehen...meinl wird die kracheraktie im herbst...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.809.239 von prater am 01.10.07 19:52:44

Nach der atemberaubenden Performance von MEL (und ich meine nicht die Kurse, sondern das Fundamentale!) ist bei Meinl im Namen automatisch von einer Negativrendite auszugehen

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.809.239 von prater am 01.10.07 19:52:44

ungefähr so wie bei CBB!

[prater]

Jetzt mal zur Charttechnik!

Es bildet sich eine glatte W-Formation mit einem hervorragenden MACD und RSI!

Ich glaube es wir stehen kurz vor einer gewaltigen explosion!!

EINSTEIGEN

P.S. CBB ist eine reine Zockeraktie, jedoch mit einem Kurspotenzial von bis zu 6000 Prozent...

[prater]

@martin
glaube mir, ich habe schon einige höhen und tiefen an der börse mitgemacht und es gab einige gaaaaaaaanz große möchtegernzocker und aktionäre auf diesem wege. die waren so gut, dass sich heute keiner mehr an sie erinnert...

ich investiere sowohl in zockerpapiere (CBB, BKN) als auch in bluechips. wichtig dabei ist mir, dass die aktien potenzial haben...und bei meinl airports sehe ich nicht nur großes, sondern riesiges aufholpotenzial! sonst hätte ich mir wohl kaum 2500 stücke ins depot gelegt.

übrigens bin ich bei cbb mit 200k investiert...stücken, nicht euros
gruß prater

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.809.239 von prater am 01.10.07 19:52:44

Meinl Airport, All TIME LOW! So schaut die Realität aus.

Nicht einmal ein positiver Markt vermag MAI
zu helfen.

Der Trend zeigt hier weiterhin in die falsche Richtung.

Grüße
Martin

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.716 von Martin12345 am 02.10.07 18:00:52

Ich verkaufe meine Shares bei 8€. Ich hoffe wir sehen die vor 2009.

[prater]

ich bin mir sicher, die werden wir sehen und zwar noch dieses jahr und wenn du ehrlich bist, wirst du sie, wenn MA wieder steigt, nicht bei 8 Euro verkaufen...

warum? weil dann die gier sich wieder durchsetzt und man sie ja auch für 9 oder 10 oder 11 verkaufen könnte, gelle!

also, alles gute
prater

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.865 von prater am 02.10.07 18:10:42

Die Gier ist wirklich nur sehr schwer zu bändigen.

Der momentane Kurs ist meiner Meinung nach wegen der Cashreserven nicht gerechtfertigt. Nachkaufen werde ich aber jetzt bestimmt nicht. Ich warte und wenn es zu einem letzten Sell-OFF kommen würde, ca 3,5 bis 4 €, dann kauf ich nach.
Auch dieses Szenario ist möglich.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.707 von prater am 02.10.07 18:00:17

Das Mißverständnis, das bei Dir vorliegt ist dass du glaubst, MAI sei mit irgendwelchen Zockaktien zu vergleichen, die abgestürzt sind und dann (vielleicht) wieder kommen. Das Potenzial bei solchen Aktien liegt darin, dass ein bestehendes Geschäft Verluste generiert hat, daraufhin die Aktien gefallen sind, bis sie einen sehr großen Hebel hatten bezüglich Verbesserungen des operativen Geschäftes.

MAI dagegen besteht FAST AUSSCHLIESSLICH aus Cash, und da ist kein Hebel drin. Preise über 10 Euro sind daher praktisch nicht erreichbar.

Allerdings gilt umgekehrt, dass der Abschlag aufs vorhandene Cash viel zu groß geworden ist. Derartige Abschläge sind eben nur gerechtfertigt, wenn enorme, nicht quantifizierbare Risiken in der Luft liegen (die berühmten Leichen im Keller). Diese sind (meiner Ansicht nach) bei MAI nur eingebildet, bzw. auf den (zurecht) schlechten Ruf der Meinlprodukte insgesamt zurückzuführen.

Sinnvoll wären bei MAI wohl Abschläge von 5-10% auf den NAV, und da wird es (vielleicht) auch hingehen. Nach unten erscheint das Risiko sehr begrenzt.

[prater]

du gehst immer davon aus, dass MA keine neuen Projekte an Land zieht...warte doch mal ab, wenn in den nächsten Monaten mehrere Projekte gemeldet werden...größere Projekte!

du glaubst wohl, MA ist ein Luschenverein...lass uns mal abwarten, was in den nächsten woche noch so passiert!!!

gruß prater

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.821.486 von prater am 02.10.07 18:54:06

Das ist doch VÖLLIG UNINTERESSANT, selbst wenn das interessante Projekte WÄREN, wie sollen sie denn so schnell profitabel werden...

Seh schon ist sinnlos. Hoffen wir halt dass deine Prognose eintrifft.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.657 von prater am 02.10.07 17:56:20

das hier

ist ein recht stabiler Abwärtstrend. Der MACD steht gerade vor einem VERKAUFSsignal, und der RSI ist im oberen Bereich der Range.

mögliche W-Formation ? möglich: gerade noch.
Aber der erfahrene Trader weiß, daß man möglichen Doppelböden nicht trauen sollte denn sie halten nur selten.
Meistens wirds eine (abwärts)trendbestätigende Flagge

Prater, zum Pushen mußt dir was gscheiteres ausdenken

Allein die 9 € Cash könnten das Ding stabilisieren. Und wenn sie keinen Blödsinn machen und die Aktionäre den Mohren samt Anhang vor die Türe setzen, dann sollte sie schon 8€ erreichen können.
Die Frage ist wann.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.821.486 von prater am 02.10.07 18:54:06

Projekte sind zuerst einmal Investitionen und Kosten.
Bis da überhaupt ein Rückfluß beginnt kann Jahre dauern (von Gewinn ganz zu schweigen).

[prater]

na ihr seid ja ordentliche shorties...freut euch noch über eure gewinne und dann würde ich mal so langsam anfangen, die stücke zurück zu kaufen...denn sonst könnte es teuer für euch werden

bis dann!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.824.665 von prater am 02.10.07 22:45:04

Also ich zumindest bin long...übrigens mit ein paar mehr Stück als du...aber deswegen Quatsch schreiben, das tu ich trotzdem nicht...

[prater]

in wien lachen sie sich eines ins fäustchen...da greifen die 200k pakete ab und bei uns wird mit 500 stück gehandelt...

naja...12 euro wir kommen...bis weihnachten...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.834.975 von prater am 03.10.07 20:27:23

Ja, die schlauen Wiener. Wenn sie nicht in den Prater gehen, handeln sie.

Vorallem die Pakete haben's ihnen angetan, wenn man nämlich auction-only handelt, gibt's jeden Tag zwangsläufig nur ein "Paket". Dieses besteht übrigens aus vielen kleinen Päckchen, was jeder, der schon mal 5 Teilausführungen auf eine normale Order in der Wiener Auktion erhalten hat, gerne bestätigen wird.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.824.665 von prater am 02.10.07 22:45:04

Bin nicht short, würde das bei einer so marktengen Aktie nur mit leicht manipulierbarem Auktionshandel schon deshalb nicht machen.
Und noch haben sie mehr Cash in der Tasche als der Börsenkurs.

Bloß deine charttechnischen Exkurse mußten widerlegt werden

[Pfandbrief]

http://www.be24.at/blog/entry/9828

Dieser Darstellung ist zuzustimmen. Bloß -- fordern reicht nicht. Man muß sich schon organisieren...

[prater]

so, der startschuss ist gefallen...nächste woche mit schwung über die 7 und ganz schnell rauf zur 8!

ich bleibe dabei...die 12 euro sehen wir spätenstens im dezember!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.862.900 von prater am 05.10.07 22:26:15

sehen wir spätenstens im dezember!

Ahem.....

Thema: Starke Rebound-Aktie Meinl Airports-verdoppelt sich bis Ende Oktober!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.118 von Pfandbrief am 05.10.07 22:49:53

sei doch nicht so kleinlich mit unserem jungen Kollegen - er hat ja nicht dazugeschrieben, welchen Oktober und Dezemder er meint

[prater]

ihr beide kommt mir vor, wie waldorf und stettler!

aber hauptsache ihr seid investiert...ich meine übrigens den oktober/dezember 2007 nice weekend!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.149 von prater am 06.10.07 10:21:15

Waldorf und Statler - diese berühmten Hotels wären was für MEL

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.486 von big_mac am 06.10.07 11:50:08

Eine gewisse Ähnlichkeit zu big_mac und mir ist nicht abstreitbar.

P.S. Artikel in der Wiener Presse heute fordert auch schon die Liquidation von MAI und MIP.

[prater]

muss ich mir gleich mal ansehen...danke für den hinweis!
gruß prater

p.s. selbstverständlich heißen die beiden waldorf und statler ;-)

[prater]

interessanter artikel...hast recht gehabt! bin mal gespannt, ob die das wahrmachen...wenn ja, gibt es so oder so einen anstieg!

wie lange kann so etwas dauern?! könnten die das noch in diesem jahr durchziehen?

gruß prater

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.866.351 von prater am 06.10.07 13:59:16

Es wird, wie gesagt, nur gegen den Willen des Managements durchsetzbar sein. Das heißt nach meinem Verständnis, dass eine a.o. HV einberufen werden muss (wozu man vermutlich 7 Millionen Stück braucht), wo das auf der Tagesordnung ist. Gelingt dies, wäre der Beschluß wahrscheinlich so gut wie sicher, wir haben 100 % Streubesitz und dagegen kann eigentlich keiner sein...Ich verwende hier vorsichtige Formulierungen, weil alles nach Jersey-Recht geht, das ich im Detail nicht kenne...

Danach müsste die Bude abgewickelt werden, das wäre recht billig möglich (entgegen anderen Darstellungen in den Medien). Die einzige Hürde wäre dieser blöde sibirische Flughafen, den müsste man wohl abstoßen.

Es wären auch Alternativen denkbar, wenn eine Liquidation nicht angeht. Z.B. die Auszahlung einer Sonderdividende von 7 Euro. Das Restgeld reicht locker um diesen Flughafen zu bewirtschaften, und dabei sollte es dann bitte auch bleiben.

Etwas einfacher wäre es bei MIP, weswegen die auch etwas höher stehen. Aber eigentlich ist jeder Tag an dem nichts geschieht, ein verlorener Tag. Die Management-, market-maker und Markengebühren an die Meinl Bank sind UNVERSCHÄMT HOCH und fließen ab in deren Taschen während wir hier reden...

Gelingt es, wäre ein rascher Anstieg auf zirka 9 Euro ausgemachte Sache.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.866.351 von prater am 06.10.07 13:59:16

Anstieg ja, aber deine 12 Euro kannst dann für die Ewigkeit vergessen

[prater]

danke euch...bin gespannt, wie es weitergeht...ich denke, die wissen, dass sie etwas tun müssen und ich glaube, sie werden entweder neue projekte liefern oder eben wirklich die aktie wieder vom markt nehmen...

mal sehen!
gruß prater

[prater]

aber eines müsst ihr zugeben...

das chartbild sieht extrem schmackhaft aus!

freue mich auf die nächsten wochen.
grüße prater

[prater]

eh kloar! es geht wieder rauf...es ist nur die frage, wie stark der anstieg diesmal sein wird...

die 6 euro haben gehalten und charttechnisch spricht jetzt vieles für einen größeren sprung!

gruß prater

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.155 von prater am 08.10.07 15:08:25

aber dieser Sprung geht charttechnisch nicht unbedingt nach oben
Der Chart ist bearish, wehe das Dreieck wird gebrochen !

[prater]

wie organisiert ist eigentlich diese gruppe der kleinaktionäre, die den börsengang der MA rückgängig machen wollen?!?

kann ich mich da irgendjemanden anschließen...?

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.928.312 von prater am 10.10.07 17:47:26

dann mußt aber die Hoffnung auf 12 mehr oder weniger begraben

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.928.312 von prater am 10.10.07 17:47:26

p.s.: außerdem wollen die nicht den Börsengang rückgängig machen, sondern die Firma liquidieren - das ist ein nicht ganz unwesentlicher Unterschied !

[prater]

liquidieren oder sonstwas...mir egal...hauptsache der kurs steigt endlich...

aber es heißt ja immer so schön, man soll kaufen wenn alles ganz schlecht aussieht ..dann hat man die größten gewinnchancen

so oder so...die aktie sollte eigentlich bei mindestens 10 euro stehen...

[Pfandbrief]

Wir brauchen halt ne Heuschrecke, die ein paar Millionen Stück zusammenkauft, damit liquidiert werden kann. So einfach ist das.

Das Hauptproblem ist die extrem starke Streuung und die damit einhergehenden viel zu niedrigen Umsätze. So kann die Heuschrecke nicht genug zusammenkaufen, ohne den Kurs zu stark zu treiben, und sich damit den eigenen Profit zusammenzuhauen.

Paradoxerweise würde bei einem noch niedrigeren Kurs (und vor allem höheren Umsätzen) die Chance steigen, dass jemand die Liquidation ernsthaft angeht.

[prater]

soweit ich weiss, gibt es ja bemühungen von einige kleinaktionären...stand ja im artikel...aber ob die eine wirkung erzielen ist fraglich...zumindest können sie aber für ein wenig unruhe sorgen!!!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.928.465 von prater am 10.10.07 17:56:34

sonst was ist gut - was du beschrieben hast (Börsengang rückgängig machen) ist ein DELISTING und wäre gar nicht gut für den Kurs

[prater]

wieso..das geht nur, wenn sie den aktionären ein angebot machen...und das dürfte wohl bei knapp 9 euro liegen...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.930.972 von prater am 10.10.07 20:28:20

delisting != uebernahme

[prater]

ja..aber das muss ja nichts schlechtes für den kurs bedeuten!!!

ganz ehrlich...schlechter als jetzt, kann die stimmung nicht werden...ich denke, jede news, die jetzt rauskommt, sorgt für eine deutliche kurserholung...

persönlich glaube ich jedenfalls nicht an kurse unter 6 euro! die unterstützung bei 6 scheint ziemlich stark zu sein und wurde mehrmals auf tagesbasis auch wieder zurück erobert...

naja...lasse sie mal liegen...bis ende des jahres entscheide ich dann, was ich mit den dingern mache!!!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.110 von prater am 11.10.07 09:42:56

6 € war bisher eine starke Unterstützung, wir werden sehen ob sie weiter hält.
Heute in Frankfurt ist sie ja wieder am fallen.

Wenn die nocheinmal so ein komisches Projekt bringen garantiere ich für nichts

[prater]

hat wieder gehalten und auf tagesbasis ins plus gedreht!!! die unterstützungsmarke von 6 euro ist bombensicher...chart sieht auch positiv aus...denke, es könnte bald ein angriffe auf die 7 euro losgehen!

und dann setzt eine schnelle kurserholung ein!

[prater]

im moment sind wir am oberen rand des abwärtskanals angekommen...es fehlt nur eine kleine order und wir durchstoßen diesen verdammten abwärtstrend!!!

glaubt ihr nicht auch, dass sich die MA dann schnell erholen wird?!

[gonzinho]

Tach die Herren, war ewig hier nicht mehr präsent, aber ich habe das Thema der offensichtlichen (?) Unterbewertung auch schon mit Kollegen diskutiert. Ich spreche jetzt auch nicht von irgendwelchen längerfristigen Perspektiven der Gesellschaft oder charttechnischen Betrachtungen sondern alleine von der Tatsache, daß ein Festgeld normalerweise nicht mit einem Abschlag gehandelt werden kann. Das ist aber hier der Fall. Warum? Sind alle anderen zu blöd oder blind? Oder sehen die hier im Board Beteiligten irgendetwas nicht, was alle anderen sehen? Normalerweise wäre das Ding doch ein klarer Kauf mit einer risikolosen garantierten Rendite von ca. 40%. Aber so etwas gibt es ja bekanntlich (eigentlich) nicht. Ich muß zugeben, ich bin hier etwas ratlos. Da liegt so offensichtlich Geld auf der Straße, aber keiner greift zu. Wo ist der Haken????

Gruß
Gonzo

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.951.950 von gonzinho am 12.10.07 11:03:56

gonzinho,

so ist es ja leider nicht!

Du fragst, wie es zu diesen Niedrigkursen kommt. Simple Antwort: Angebot und Nachfrage! Betrachten wir beide Seiten:

1. Angebot

Wer bietet MAI (und MIP) Aktien zu diesen wohlfeilen Preisen an?

Es sind dieselben Leute, die das Zeugs zu 10 Euro gezeichnet haben. Wer sowas tut, handelt sowieso nie rational. Diese Leute sind von Meinl enttäuscht, haben in der Presse von den Ereignissen bei Meinl European Land gelesen, sehen dass MEL 50% vom Hoch verloren haben, und denken sich RAUS HIER bevor auch hier 50 % vom Hoch weg sind. Überlegungen wie Du oder ich sie anstellen, kennen diese Leute nicht.

2. Nachfrage

Hier wäre die Frage, warum gibt es nicht MEHR Nachfrage nach MAI und MIP, wo sie doch so günstig sind, und "eine risikolose garantierte Rendite von ca 40%" drin ist, wie Du es formulierst.

Auch das ist simpel, es gibt diese Rendite leider nicht. Es GÄBE SIE, wenn es gelänge den Laden sofort zu liquidieren. Aber um das zu bewerkstelligen, muss erstmal jemand genug Aktien einsammeln. Koordination zwischen Leuten mit jeweils 1000 Stück funktioniert leider nicht. Es müsste also für diesen Jemand (etwa einem Hedgefonds) möglich sein, ein paar Millionen dieser Aktien zu Preisen deutlich unter 9 Euro einzusammeln.

Geht das? Möglicherweise nicht. Wer soviel davon ordert, treibt den Preis sofort rauf. Sieh Dir die Umsätze in Wien an. Um hier auch nur eine Million zu sammeln, ohne dass deswegen der Kurs wesentlich steigt, braucht man wahrscheinlich mehrere Wochen.

Und wenn das nicht geht, wird MAI eben nicht liquidiert. Das bedeutet:

--) weiterhin horrende Management- und andere Gebühren an die Meinlleute. Diese Gebühren sind so hoch, dass sie die Zinsen auf den riesigen Cashbestand zu einem guten Teil auffressen. Ergo ist der Cashbestand unter der Voraussetzung, dass nicht liquidiert wird, niedriger zu bewerten. Er ist abzuzinsen.

--) weitere blödsinnige Käufe von abgelegenen sibirischen Flughäfen und dergleichen. So kann man den Cashbestand sehr schnell schrumpfen lassen, und wir als Aktionäre können dagegen nichts tun. Meinste im Ernst, der Ulan-Ude Flughafen war ein gutes Geschäft? Auch hier werden "Folgeinvestitionen" notwendig sein, wie ja auch schon angedroht wurde.

Du siehst, so klar ist das ganze nicht. Ich habe trotzdem gekauft (und zwar nicht wenig), aber nicht, weil ich -- wie prater -- zu wissen glaube, dass das unbedingt steigen wird. Sondern weil es steigen kann (wenn die Liquidation doch noch klappt), und weil es kaum noch viel fallen kann, da sonst den Heuschrecken genug Stücke zu Preisen angeboten werden, welche sie in die Lage versetzen, das Management zur Liquidation zu zwingen.

So ist meiner Meinung nach die Großwetterlage hier.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.951.950 von gonzinho am 12.10.07 11:03:56

Deine 40% sind mitnichten garantiert - das die Firma sie in der Kasse hat heißt ja nicht daß du sie bekommst!
Als erstes fallen laufende Kosten an und das nicht zu knapp, als nächstes weißt du nicht wann du zum Geld kommst
Auf 10 Jahre gerechnet sind 40% nämlich höchst mickrig, und auf 5 Jahre nicht berauschend - und da müssen die 40% auch noch da sein, woran zu zweifeln ist.

Dazu kommt: Für institutionelle kommen MAI und MIP nicht in Frage zu klein, zu illiquid, kein Geschäft, keine Historie, kein garnix - ausser einem schlechten Namen, den kein Fonds in seinem Report unter Holdings stehen haben will.

Ich meinerseits werde wohl wieder Nachfrage bilden, aber nur zu niedrigeren Kursen

[prater]

in berlin haben wir charttechnisch den abwärtskanal durchstoßen...sollte jetzt noch jemand in frankfurt gleiches tun, gehts nächste woche über 7 euro...da gehe ich jede wette ein...

gruß und schönes wochenende!!!
prater

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.955.643 von prater am 12.10.07 14:29:43

In Berlin den Abwärtskanal durchstoßen...na das ist ja jetzt mal ein Knaller...wie wärs mit Schauen auf den Wiener Chart?

[gonzinho]

Danke für die Statements.

@pfandbrief:
Dann müßten die Gebühren aber wirklich horrend sein (was ich mir nicht so recht vorstellen kann, da gibt es doch bestimmt gestzliche Regelungen; ich weiß es aber nicht). Rechne mal aus, was ein paar Millionen prozentual am Gesamt-Cashbestand ausmachen. Halte ich für zu vernachlässigen.

Zukünftige Investitionen würde ich nicht von Vornherein schon als "blödsinnig" unterstellen. Warum sollen die sich nicht künftig auch an guten Projekten beteiligen können.

Ich setze ja auch gar nicht auf eine vorzeitige Liquidation, sondern einfach auf eine Beruhigung der emotional aufgewühlten Stimmung und darauf, daß man den überzogenen Abschlag auf (im Moment) risikolose Assets erkennt.

@big_mac: wie oben schon angemerkt, so schnell werden die den Cash-Bestand auch nicht "verbrennen" können. Ich denke halt, daß der Bewertungsabschlag wesentlich kürzer andauert.

@charttechnische Betrachtung: m.E. in dieser Sondersituation irrelevant. Da schaut doch keiner auf die Charts.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.957.048 von gonzinho am 12.10.07 15:45:33

Dann müßten die Gebühren aber wirklich horrend sein (was ich mir nicht so recht vorstellen kann, da gibt es doch bestimmt gestzliche Regelungen; ich weiß es aber nicht).

Sie sind horrend. Ein Blick in den Emissionsprospekt genügt, ich zitiere dir mal auszugsweise projektierte Kosten für die ersten 12 Monate:

Management Fee: 6,7 Millionen Euro
License Fee: 1,4 Millionen Euro
Market Maker Payments: 3,2 Millionen Euro
Marketing: 1 Million Euro
Andere Kosten: 1,7 Millionen Euro

Das enthält KEINE Kosten, die mit dem tatsächlichen operativen Geschäft verbunden sind!! Z.B. kommen "Project Development Costs von 10 Millionen dazu.

Insgesamt sind diese Abflüsse an die Meinl-Managementgesellschaft und an die Meinl Bank, denen keine Erträge für die Aktionäre gegenüberstehen, 14 Millionen im Jahr. Das sind 2 % vom vorhandenen Cash. Ich weiß ja nicht, was Du für vernachlässigbar hältst. Für mich ist das ganz einfach mehr als die Hälfte der Zinserträge auf das Cash, und das kommt jedes Jahr aufs Neue.

Besondere Frechheiten sind die "License Fee" für die Benutzung des Namens "Meinl" (als ob das ne Werbung für uns wäre!!!) sowie die Market Maker Payments an die Meinl Bank in Höhe von unfassbaren 3,2 Millionen Euro. Man bedenke, dass es in Wien nur eine einzige Auktion am Tag gibt!! Dafür, dass die Meinl Bank nun in dieser einen Auktion 5.000 Stück ins bid und ins ask stellt, erhalten die 3,2 Millionen im Jahr, das sind so zirka 16.000 Euro pro einzelner Auktion!! Die teuersten Mausclicks der Welt, ich würde diesen Service sehr gern für ein Zehntel des Honorars übernehmen.

Alles aus unserer Tasche bezahlt.

Zukünftige Investitionen würde ich nicht von Vornherein schon als "blödsinnig" unterstellen. Warum sollen die sich nicht künftig auch an guten Projekten beteiligen können.

Ja klar, alleine, mir fehlt der Glaube!

Ich setze ja auch gar nicht auf eine vorzeitige Liquidation, sondern einfach auf eine Beruhigung der emotional aufgewühlten Stimmung und darauf, daß man den überzogenen Abschlag auf (im Moment) risikolose Assets erkennt.

Ohne Liquidation werden wir sehr sehr lange warten müssen, bis sich der Kurs an den NAV annähert. Es gibt closed-end-funds, die seit Jahrzehnten deutlich unter NAV notieren, und die haben einen besseren Ruf.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.957.048 von gonzinho am 12.10.07 15:45:33

Gesetzliche Regelungen für die Management fee gibts selbstverständlich keine !
Und das erste Projekt, nun ja - sie wollten ja in Osteuropa investieren, gelandet sind sie im Osten Sibiriens

In Wahrheit gibt es keinen Grund anzunehmen, daß MAI etwas könnte was z.B. Flughafen Wien, Fraport oder British Airports nicht können - das Gegenteil ist wahr. MAI hat kein operatives Geschäft, kein Management Know-how, nicht besonders viel Kapital, kein Konzept, keine Beziehungen zu Kunden, kein nichts.

Bevor da mit einem Rückfluß zu rechnen ist wird noch sehr viel Cash ausgegeben werden - Projekte wollen zuerst einmal untersucht, dann entwickelt und dann noch realisiert werden bevor ein Rückfluß überhaupt beginnt.
Schnelles, schmerzloses Liquidieren ist das Vernünftigste. Die Plazierungsfähigkeit einer KE dürfte noch lange bei 0 liegen, und ohne wirds nichts werden.

[gonzinho]

Danke für die Detail-Infos. Das habe ich mir wirklich nicht so kraß vorgestellt und würde es jetzt in der Tat nicht mehr als "zu vernachlässigen" bezeichnen. Hätte mich vorab vielleicht mal etwas genauer informieren sollen. Gott sei Dank ist es bei mir nur eine sehr kleine Anlagesumme. Ich werde jedenfalls von dem Gedanken abrücken die "sichere-40%Rendite-Investition" weiter aufzustocken. Dann harren wir mal der Dinge, die da kommen.

Nochmals vielen Dank und Gruß
Gonzinho

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.969.479 von gonzinho am 13.10.07 16:47:11

Hätte mich vorab vielleicht mal etwas genauer informieren sollen
Damit triffst du den Nagel auf den Kopf ! Risikolose 40% gibts nicht - high yield is high risk, das ist ein Naturgesetz

Jetzt besteht nicht direkt Grund zur Panik, aber du mußt rechnen daß dein Geld längere Zeit festsitzt. Nachkaufen um des Nachkaufens willen -Stichwort "verbilligen" - wäre grober Unfug, einen neuen Kauf nach Prüfung der Lage mit positivem Resultat dagegen solltest auch nicht kategorisch ausschließen.
Man muß die Dinge so emotionslos wie möglich (sine ira et studio) betrachten und seine Konsequenzen ziehen.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.969.479 von gonzinho am 13.10.07 16:47:11

Wie von mir vorher im Thread schon gesagt -- ein Kauf ist bei diesen Kursen durchaus okay, aber damit ist es nicht getan. Die Sache muß weiterverfolgt werden. Momentan bin ich über keine Aktionärsinitiativen informiert, die die Liquidation anstreben. Aber in jedem Fall müssen Aktionäre hier ihre Rechte konsequent wahrnehmen. Im Falle einer HV sollte jeder, wenn er schon nicht hingehen kann, seine Stimmrechte einer Person oder Institution, die die Liquidation verfolgt, übertragen. Sonst wird's nix mit der 40 % Rendite.

Auch schon Zwischenziele wie die Verminderung der Gebühren sind es wert, verfolgt zu werden. Das wird allerspätestens bei der nächsten ordentlichen HV ein Thema sein.

[Pfandbrief]

MAI und MIP sollen an Aktionäre rückgezahlt werden
2007-10-21 07:46:00

Entsprechende Anträge wird es auf den HVs geben
Das Kapital der beiden börsennotierten Meinl-Gesellschaften 'Meinl Airports International' und 'Meinl International Power' könnte an die Aktionäre zurückgezahlt werden. Das bestätigte der derzeitige Sprecher von Julius Meinl, Rupert Staller auf der Gewinn-Messe.

Auf den ordentlichen Hauptversammlungen der beiden Gesellschaften im Frühsommer wird es jedenfalls entsprechende Anträge dazu geben. So ein Schritt kommt nicht ganz überraschend, es dürfte jedenfalls schwer sein, entsprechende Projekte zu realisieren. „So etwas dauert meist jahrelang“, so die Investor Relations Verantwortliche von Meinl Airports, Nadine Gilles.


Keine Verbindung zwischen MEL und Meinl Success
Jedenfalls wird es vertrauensbildende Maßnahmen in allen Meinl-Gesellschaften geben. Demnächst ist eine Pressereise in den Russischen Raum geplant, kündigt Staller an.

Warum dann Meinl European Land, die in den letzten Jahren recht große Messestände unterhielt, nicht mehr auf der Messe vertreten sei, beantwortete Staller sinngemäß, dass dies Messeauftritte von Meinl Success waren und mit der Gesellschaft 'Meinl European Land' nichts zu tun hatten.

http://www.be24.at/blog/entry/10374
-----
Hoffen wir mal dass das hinhaut! Ich kann es kaum glauben, dass sie kampflos aufgeben...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.102.763 von Pfandbrief am 21.10.07 23:53:52

eine gute Nachricht !
Sie haben erkannt, daß die Stellung nicht haltbar ist und ergeben sich.

[Martin12345]

neues ATL: 6 €

Mit dem Verdoppler im Oktober wird es wohl nichts!

[Martin12345]

Bin gespannt wann die 5 € Marke getestet wird.

Bei Kursen unter 5 € schlag ich kräftig zu, da meiner Meinung nach zu extrem nach unten übertrieben wird. Hier kann man dann schon fast mit einem Euro 2 kaufen.

Grüße
Martin

Mein KZ März 2008: 7,5 €

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.293.392 von Martin12345 am 05.11.07 16:31:34

tja, offenbar wollen die das Bare unter die Leute bringen statt es den Eigentümern auszuzahlen
Mein Beileid den Aktionären - zu denen ich auch weiterhin nicht gehören werde

[Pfandbrief]

Geht tiefer als ich dachte. Es ist ein Jammer, dass wir scheinbar keine Liquidation hinbekommen, bevor die das Geld verjubeln.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.493 von Pfandbrief am 08.11.07 13:59:29

oh, bei 4,80 könnte man ja fast schwach werden

[mikxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.493 von Pfandbrief am 08.11.07 13:59:29

Immerhin haben sie mit dem Flughafen ULAN UDE ein Superinvestment im Portfolio. Wie läuft es eigentlich mit den ganzen chinesischen Toursiten die dort eintrudeln sollten und was machen die Erweiterungsinvestitionen seitens Meinl Airport in ULAN UDE?

MfG

[cashcompany]

Montag, 12. November 2007 -- Meinl Airports steigt mit 190 Mio. Euro bei Flughafen Istanbul ein 1 / MAI erwirbt zunächst 10,1 Prozent am Flughafen-Betreiber TAV - Kaufoption für weitere 4 Prozent - TAV betreibt 7 Flughäfen in der Region


Die an der Wiener Börse notierte Meinl Airports International (MAI) erwirbt um 190 Mio. Euro zunächst 10,1 Prozent der Anteile am türkischen Flughafenbetreiber TAV Havalimanlari Holding A.S., der den Istanbuler Hauptflughafen Atatürk und sechs weitere Flughäfen in der Türkei, Tunesien und Georgien betreibt. Das teilte Meinl Airports heute, Montag, mit.

Mit der Beteiligung erhalte die MAI auch einen Sitz im Board der TAV, heißt es in der Mitteilung. Darüber hinaus habe man eine Kaufoption für weitere 4 Prozent der TAV-Anteile.

Insgesamt fertigt TAV pro Jahr mehr als 30 Millionen Passagiere ab, die Gesamterlöse der TAV im Jahr 2006 beliefen sich auf mehr als 400 Mio. Euro.

Mitte September hatte Meinl Airports International den russischen Flughafen "Mukhino" in Ulan Ude um 24 Mio. Dollar (17,3 Mio. Euro) erworben. (Forts.) ivn/wyl

ISIN AT0000A053N4

ISIN: AT0000A053N4

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.272 von cashcompany am 12.11.07 13:30:31

Geile Sache was. 10% an einem börsenotierten Flughafenbetreiber kaufen. Da brauchen wir echt Meinl dazu, das können wir nicht selbst. Und sowas rechtfertigt auch locker die sich auf über 2% p.a. summierenden Gebühren.

Aber in Anbetracht möglicher Alternativen (z.B. noch mehr sibirische Flughäfen) muss man wahrscheinlich schon fast froh sein, dass diese Idioten etwas halbwegs liquides gekauft haben, um Aktivität vorzuspiegeln.

[Pfandbrief]

Kann jemand bestätigen, dass TAV Havalimanlari

(a) ca 242 Mio Aktien ausstehen hat
(b) der Kurs etwa 10,90 TRY betrug (jetzt, nach MAI-Einstieg natürlich 11,50)
(c) die Marktkapitalisierung daher umgerechnet 1,5 Mrd. Euro betrug und
(d) MAI daher für die 10,1% etwa 40 Millionen Euro zuviel bezahlt hat?

Mir scheint's jedenfalls so zu sein. Wahrscheinlich ist das eine Art Kontrollprämie. Für die Kontrolle eines attraktiven 10 % Anteils.

Der Laden hat übrigens 2006 Verlust gemacht.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.584 von Pfandbrief am 12.11.07 21:45:28

hier findest vielleicht was http://www.ataturkairport.com/eng/6.php
(zumindest einen Kontakt und unerfreuliche Nachrichten, soweit ich es bei meinem Alkoholspiegel erkennen kann).

lt. Reuters steht der Kurs bei 11,50 (+0,80), war also vorher bei 10,7.
Da gibts einen Chart http://stocks.us.reuters.com/stocks/overview.asp?symbol=TAVH…

Mein Beileid !

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.057 von big_mac am 12.11.07 23:53:37

Heute ist die Euphorie der türkischen Börsianer über den teuren Einstieg der österreichischen Flughafenspezialisten offenbar schon wieder vorbei, steht 11,30 jetzt.

[lucky27]

Nach dem Lesen dieses Threads sollte ich mir echt überlegen doch ein paar MAI zu kaufen.

So etwas von Totenstimmung habe ich ja noch nie erlebt.

Zahle 5,25€ und bekomme 9€ Wirklich grausam so ein Leben.

und 2% Gebühren!? da zahlst Du bei fast allen Fonds mehr. Und die Manager aller anderen börsennotierten Firmen arbeiten ehrenamtlich was???

Und ach ja, die böse Beteiligung an TAV!!
Wer kauft sich schon Flughäfen in einer Boom-Region. Was für eine Schnapsidee.

Wenn Euch die Familie Meinl nicht zusagt, dann kauft doch etwas Anderes. Steht doch jedem frei.


Ich will ja hier die alten Börsenhaudegen nicht zu arg strapazieren, und doch??

Was würde ein Graham, Lynch, Kostolany, Livingstone oder Greenblatt zu diesen Titeln im Moment sagen.??

Kopf hoch Jungs oder Mädels!! Das wird schon.


good trades!!!!!

lucky

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.408.331 von lucky27 am 13.11.07 15:19:57

und 2% Gebühren!? da zahlst Du bei fast allen Fonds mehr.

ROFL. Schon 1% ist zuviel, wer mehr zahlt hat nicht alle Tassen im Schrank.

Wer kauft sich schon Flughäfen in einer Boom-Region. Was für eine Schnapsidee.

ALLERDINGS. Wenn man 40 Mio zuviel dafür zahlt (mittlerweile übrigens von MAI-IR bestätigt) ganz gewiss eine Schnapsidee. Die Aktie hätt ich mir selbst kaufen können, und zwar zum Börsenkurs, also BILLIGER, und dann auch noch ohne diese Idioten per Provisionen zu entlohnen.

Wenn Du hier kaufst, tu mir nen Gefallen...halte Dich von der HV fern...die einzige Möglichkeit hier Gewinne zu machen ist die Liquidation oder wenigstens eine fette Sonderdividende, und dort brauchen wir keine Rumträumer (nachdem "prater" ja inzwischen schon verstummt ist). Dafür haben wir schon das Management, die sich ja ausschließlich der Meinl Bank verpflichtet fühlen und nicht uns.

[lucky27]

@Pfandbrief

warum so aggressiv??

und, ich wäre neugierig auf diese wohltätigen Fonds. (Indexfonds ausgenommen; dort kommt man ja auch mal unter 1% durch)

Wobei ich Dir schon recht gebe. So richtig geschickt haben die sich bis jetzt ja nicht gerade angestellt. Naja.

Wollten die in der Türkei nicht ohnehin eine Beteiligung kaufen und sind dann von der TAV überflügelt worden, oder war das jemand Anderer?


Und das Träumen kannst Du mir nicht verbieten. Auch wenn Du Dich noch so bemühst.

Und so einen "giftigen" Aktionär wie Dich, können sie sicher auch bei anderen HV´s gut brauchen.
Probier es doch mal z.B.: bei der "Post HV"

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.408.684 von lucky27 am 13.11.07 15:40:47

Komische Frage, warum so aggressiv. Weil hier mein Geld und das der anderen Aktionäre vernichtet wird, was sonst?

Leider ist es in Börsenboards immer wieder so, dass sich Leute nicht trauen, gegen die eigenen Aktien zu schreiben, weil sie meinen, dann verkauft wer anderer deswegen, oder irgendso ein Blödsinn. Ich bin da halt eine Ausnahme, wenn ich beschissen werde, schreib ich das auch, okay?

Aktienfonds kannst durchaus zu 1% TER bekommen, darfst halt nicht den nächstbesten nehmen. Ich kenn zumindest keinen, der seiner Depotbank für die Benutzung von deren Namen was bezahlen muss.

Österr. Post? Nein danke...ich hab echt schon genug Müll im Depot, das muss ich mir nicht auch noch an die Backe kleben.

[fuballgottsir]

manche können aber wirklich nicht rechnen !
sorry , und nur weil vielleicht andere gründe hinter den teilweise gar zu negativen postings stehen muss und darf man nicht unobjektiv sein.
1. der cash bestand ist im moment bei ca. 400 mio euro - dh das ein kurs von ca 5,75 Euro is alleine wegen dem vorhandenen cash bestand gerechtfertig ist. und jetzt kommt die beteiligung außerdem wurde das geld veranlagt und das bringt zinsen. dem gegenüber stehen natürlich ausgaben, aber die fallen, wenn es um den kurs geht sicher nicht ins gewicht.
kbc sieht eine kurs von 16,5 lira - credit swuisse sieht den kurs bei 15 lira - meinl zahlte 13,67 lira.
sicher nicht wenig aber man kann ja so große beteiligungen ( ist ja auch nicht leich aktien) nicht an der börse kaufen. und das weiss jeder anfänger.....
so und jetzt legen wir einmal den kurs fest:
macht alleine cash: 5,75 Euro + 2 euro ( = aber bei einem kurs von 10 lira gerechnet) + 0,5 ( wert flughafen sibirien) = 8,25 Euro ( und das ist worst case)
naja was da manche von sich geben ist einfach nur lächerlich und nicht ernst zu nehmen.
das musste jetzt sein - normalerweise schreibe ich keine beiträge ( weil es eh nichts bringt) - aber bei soviel blödsinn muss man seinen senf dazu geben
gute nacht

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.408.331 von lucky27 am 13.11.07 15:19:57

Zahle 5,25€ und bekomme 9€ Wirklich grausam so ein Leben.
besonders wenn die 9€ in absehbarer Zeit auf 90 cent schrumpfen

Was würde ein Graham, Lynch, Kostolany, Livingstone oder Greenblatt zu diesen Titeln im Moment sagen.??

Graham täte ein Portfolio aus vielen solchen Aktien kaufen. Da verkraftet sich ein Ausfall leichter
Lynch und Buffet würden die Finger weg lassen (jedenfalls ist nicht bekannt daß sie groß gekauft hätten ).
Kostolany würde ein Buch schreiben, aber die Aktien nicht anrühren

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.408.936 von fuballgottsir am 13.11.07 15:54:22

Yep, 8,25 okay. Fällt Dir was auf?

Nicht? Ich sags Dir. Wird immer weniger.

Ausgaben spielen keine Rolle? Ja klar. Hab ich schon hier im Thread im Detail vorgerechnet, bitte zurückblättern.

Große Beteiligungen kann man nicht an der Börse kaufen? Wie wahr. Bloß, was bringt eine Beteiligung von 10 %. Damit hat man nichts zu sagen. Dass es da Synergien gibt mit Ulan-Ude, oder was weiß ich, ist eine Verhöhnung des Aktionärs. Wer das nicht sieht, ist einfach zu unkritisch seinen eigenen Investments gegenüber. Die haben das gekauft, damit das Geld weggeht und nicht per HV-Beschluss zurückgezahlt werden kann an uns. Da liegt die Wahrheit begraben.

Nochwas, wer glaubt closed-end-funds gehen "irgendwann" immer auf ihren NAV, der soll sich mal angucken wieviele closed-end-funds auf Discounts gehandelt werden. Discounts sind die Regel, nicht die Ausnahme. Wobei die Betreiber selten einen so üblen Ruf wie Meinl haben.

[lucky27]

@big mäc

gut gebrüllt Löwe

ich sehe halt nicht, dass aus 9€ demnächst 90Cent werden.

bin da schon eher bei fußballgottsir. - Was für ein Name

Dazu kommt, was ich noch nicht bedacht habe, wie entwickeln sich denn die einzelnen Währungen. Bei solch boomenden Märkten kann das so schlecht doch gar nicht sein.

Zumindest weiß ich von der georgischen Lari, dass die sogar gegenüber dem Euro zugelegt hat.

und Pfandbrief.
sicher ist es bsch..... wenn man so wie du mit drinnen hängt.
Nur wird das sicher nicht besser, mit Ärgern.
Bin selber auch so ein Idiot, der sich manchmal hinreissen lässt. Mein Waterloo heißt übrigens Blackstone. Echt grausam.


Und gerade deshalb finde ich im Moment alle drei Meinl Papiere hochinteressant.

[fuballgottsir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.409.166 von Pfandbrief am 13.11.07 16:03:55

ein posting noch:
hv beschluss - geld zurück: das ich nicht lache, wer dieses märchen geglaubt hat dem ist nicht zu helfen.....
und wie lange glaubst dauert es eine beteilungung von 10 % einzugehen. das geht sich von heute auf morgen. das muss auch nicht vorbereitet werden........
synergien mit ulan - ude ? so ein blödsinn - der flughafen gehört ihnen ja schon. ich glaube es geht eher um zukünfgie synergien und da hat die tav einfach schon den fuß in der tür....
und noch eines zum kurs: das ist ein minimum kurs der 1 nur den derzeitigen cash bestand + langfristiges anlagevermögen und sonst gar nichts wiederspiegelt. relastisch betrachtet müsste er bei 9,36 euro liegen ( = cash - ausgaben - 15 % ( kurs heute) zuviel bezahlter tav beteiligung + ulan ude) - naja egal.
glg over and out

[lucky27]

da werde ich ja noch zum Fußball - Fan.

endlich mal Fakten.

und ähnlich wird es bei der MIP laufen.

und in einem Jahr erinnert sich kaum mehr an die Krise 2007.
So ist es eben, das Börse - Leben. Nur, wer will schon so lange warten.......... Wo doch die Pusher - Briefe ständig Werte mit schnellen sicheren 100% ausgraben. Gut möglich, dass die eine MAI auch noch pushen. Und sicher nicht bevor sie auf 10€ steht. Was ja nie mehr passieren wird...

Fraglich ist natürlich, wer zu diesen Kursen verkauft...
Frustrierte Kleinanleger?? Institutionelle, die diese Teile zum Jahresende nicht in den Büchern sehen wollen, bzw. diese rechtfertigen müssen.

Die erste wirkliche Chance für steigende Kurse sehe ich daher so gegen Ende des Kalenderjahres, wenn sich die Instis für 2008 orientieren. Rechnen können die nämlich schon. Und bis zur nächsten "Rechtfertigung" ist es dann noch weit.

Bis Ende Dezember hoffe ich natürlich, und das erwarte ich auch tatsächlich, dass der "Wahnsinn" weiter geht und wir noch viel tiefere Kurse sehen. Ich bekäme gerne noch mehr Geld geschenkt!!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.409.817 von fuballgottsir am 13.11.07 16:33:54

hv beschluss - geld zurück: das ich nicht lache, wer dieses märchen geglaubt hat dem ist nicht zu helfen.....

Es bedarf eines mehrheitlichen Beschlusses auf der HV. Das ist alles. Ich liebe wirklich Leute die ihre Rolle als Aktionäre nicht wahrnehmen, und glauben, die Aktionärseigenschaft beschränke sich aufs Kaufen und Verkaufen. Weil es zuviele von der Sorte gibt, die überhaupt nichts interessiert, können solche "Unternehmen" wie Meinl Airports weiter existieren und unfähige Vorstände können die Aktionäre ungerührt ausnehmen.

Die ganze Diskussion ist lächerlich. Wenn ich nicht wüsste, dass MAI deutlich unter NAV steht, hätte ich selbst keine. Es besteht also keinerlei Bedarf, mir das wiederholt zu erklären. Erklärungsbedürftig wäre allenfalls diese "wird-schon-irgendwie-klappen, ich muß eh nichts tun als tief kaufen und dann zusehen" Haltung. Es ist mir unbegreiflich, wie man die einnehmen kann. Wie bequem muß man sein?

[lucky27]

was gibt es da groß zu erklären?

tief kaufen und möglichst hoch verkaufen. Darum geht es doch, oder habe ich was verpasst??
Was macht Dich so sicher, dass außer Dir noch jemand möchte, dass das Teil "liquidiert" wird??

und wenn Dir das zu bequem ist, dann kauf Dir doch irgend was Unbequemes, wo Du Dich so richtig reinhängen kannst.

Probiers mal mit der Bank Austria. Da wird gerade gefetzt und liquidiert!!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.411.032 von lucky27 am 13.11.07 17:24:37

wenn ich welche hätte, dann wäre ich auch für sofortige Liquidation.
Es ist die EINZIGE Möglichkeit, an die 8 € irgendwas heranzukommen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.411.032 von lucky27 am 13.11.07 17:24:37

Was macht Dich so sicher, dass außer Dir noch jemand möchte, dass das Teil "liquidiert" wird??

Grosser Gott...der augenblickliche Kurs????

Kein Mensch zahlt für das Ding auch nur annähernd den NAV, daher muß jeder halbwegs grad denkende Mensch dafür sein, dass liquidiert wird, um den NAV sofort zu realisieren. Wer mag, kann ja den Erlös der Liquidation dann selbst in türkische Flughäfen oder SONSTWAS stecken.

Bequem ist nicht MAI, bequem sind Shareholder, die folgendes glauben: tief kaufen und möglichst hoch verkaufen. Darum geht es doch, oder habe ich was verpasst??

Ja, Du hast so einiges verpasst, z.B. dass man als Aktionär Miteigentümer eines Unternehmens ist, und sich folglich um die Belange des Unternehmens, und wie es gemanagt wird, zu kümmern hat. Aber kauf und verkauf halt weiter, ich wünsche viel Spass dabei und klinke mich hier ebenfalls aus, es ist ohnehin alles gesagt.

[lucky27]

@Pfandbrief

also ich bin im Moment absolut gegen eine Liquidation (halte ich auch für eine absolute Schnapsidee!!) und für noch tiefere Kurse.

sicher bin ich als Aktionär Miteigentümer. Ich gebe Ihnen Geld, damit sie ihr Geschäftsmodell vorantreiben und damit arbeiten können. Das ist mein Part als Aktionär. Sicher bin ich höchst interessiert daran, dass das Management gut ist. Nur, dass überlege ich mir schon vor dem Kauf.

Deshalb ist mir die MIP auch lieber als die MAI.
Die Herrn Vorstände der MAI sagen mir einfach weniger als die Herrn Haider Grasser und Co.

Die müssen sich kümmern, nicht ich, schließlich arbeiten sie mit meinem Geld.

und hätte ich MAI Aktien (Zertis) gekauft, würde ich heute nicht so hysterisch aufgeregt herum laufen wie du, sondern bei 5 oder kanpp darunter weiter einsammeln.

Ich hasse ja Prognosen jeglicher Art, jedoch sehe ich die Chance, dass die Mai in 3 - 5 Jahren bei einem mehrfachen des aktuellen Kurses steht als um ein vielfaches höher als den Verlust des Kapitals.
Das Chancen - Risiko Verhältnis gefällt mir außerordentlich gut.

Nur wie gesagt. Nachdem ich jetzt bereits bei MEL und MIP zugeschlagen habe reicht mir das. Weitere Orders stehen bei beiden drin. Her damit, mit den guten Stücken
Allerdings, wer weiß schon wie gut Mr. Market gelaunt ist. Ich hätte ja Kurse von 5€ auch nie für möglich gehalten.
Da habe ich für die Zukunft viel gelernt!!



Und was machst Du Dir überhaupt Sorgen, wenn Du es als langfristiges Investment betrachtest. Dann sind dir diese kurzfristigen Schwankungen ohnehin egal. Oder fühlst Du Dich in der Ehre gekränkt nur weil Du nicht zum Tiefstkurs gekauft hast?


Was war eigentlich Deine Motivation beim Kauf.
Wolltest Du Vorstand werden? Oder Aktionärsvertreter?
Um einen Gewinn geht es Dir ja nicht oder doch?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.410.839 von Pfandbrief am 13.11.07 17:16:03

Wenn die weiterhin überteuert investieren, ist der NAV zukünftig nur noch auf dem Papier hoch.

[lucky27]

also doch.

tatsächlich war die TAV bisher einer der größten Mitbieter bei den Flughäfen.

Der Einstieg von Meinl Airports International (MAI) beim Flughafenbetreiber TAV Holding findet bei türkischen Analysten, die TAV covern, Anklang. MAI zahlte für das 10,1%-Paket einen Aufschlag von mehr als 20% zum Schlusskurs von Freitag. "Das Aufwärtspotenzial zwischen dem Schlusskurs von Montag und dem Preis, den MAI an Goldman Sachs für das Paket zahlte, ist jetzt rund 15%. Angesichts des ausländischen Interesses und möglicher Beiträge von Meinl zum langfristigen Wachstum stufen wir diese Entwicklung positiv ein", heisst es etwa seitens Yapi Kredi Yatirim Research.

Burak Isyar von KBC bestätigt in einer ersten Reaktion die Kaufempfehlung für TAV und siedelt den Fair Value bei 16,75 Lira an. MAI zahlte 13,67 Lira je Aktie (umgerechnet zum aktuellen Wechselkurs), so der Analyst. Neben dem positiven Bewertungsaspekt für TAV sieht Isyar im neuen Partner vor allem strategische Vorteile bei möglichen Investments in CEE und in den CIS-Staaten. Das Brokerhaus Deniz wiederum streicht die Wachstumspläne von MAI in CEE und Russland hervor.

Die Vertrauensprobleme, mit denen die Meinl-Gruppe zu kämpfen hat, bzw. der massive Kursverfall der Meinl-Aktien werden dabei nicht thematisiert. Seitens Yavuz Uzay von Credit Suisse heisst es etwa in einer Note an Investoren: "Die in Osteuropa angesiedelte Meinl Airports kann auf eine Investmenthistorie von 150 Jahren zurückgreifen und nimmt als globaler Investor bei Airport-Privatisierungen teil". Und weiter: "Wir wissen noch nicht, ob dieser Deal kurzfristig Auswirkungen auf das Geschäft haben wird, er bestätigt aber zumindest das Bewertungspotenzial von TAV - in anderen Worten hilft er, die Kurslücke zu schliessen". Credit Suisse hat die TAV-Aktie auf Outperform mit Kursziel 15 Lira.

Angesichts der hohen Nettoverschuldung von TAV (an die 660 Mio. Euro im ersten Quartal) haben Analysten zuletzt die Befürchtung geäussert, dass diese zunehmend auf den Wachstumsaussichten von TAV lasten könnte. Insofern ist die MAI-Partnerschaft natürlich willkommen. MAI wiederum verringert den Druck, mit Projekten punkten zu müssen. Denn die Pipeline von TAV ist voll - und nun muss MAI mit dem grössten türkischen Flughafenbetreiber auch nicht mehr konkurrieren. Auf der TAV-Liste stehen etwa der zweite, kleinere Flughafen in Prag, der zwischen Abu-Dhabi und Dubai angesiedelte Al-Ain Airport, ebenso wie Ausschreibungen und Betreiberverträge in Saudi Arabien, Russland und Indien. So warten etwa 50 indische Airports auf die Privatisierung.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.422.171 von Kaufangebot am 14.11.07 13:01:40

Wenn die weiterhin überteuert investieren, ist der NAV zukünftig nur noch auf dem Papier hoch.

Da hast Du leider recht. Man müsste dieses Treiben schleunigst beenden. Ich suche seit Wochen händeringend nach Leuten damit eine Initiative gebildet werden kann, die das stoppt und die Liquidation einleitet. Wie schwer das ist siehst Du ja an einigen Meldungen hier.

---
Seitens Yavuz Uzay von Credit Suisse heisst es etwa in einer Note an Investoren: "Die in Osteuropa angesiedelte Meinl Airports kann auf eine Investmenthistorie von 150 Jahren zurückgreifen und nimmt als globaler Investor bei Airport-Privatisierungen teil".

[lucky27]

@Pfandbrief

viel Glück bei Deiner Aktion, Du Liquidator!!
Ich lass das Posten jetzt mal wieder, außer es gibt was Neues!!
(das wird Dich sicher freuen, wenn ich Dich mit meinem Positivismus beim Lamentieren nicht störe)


Wir könnten dann vielleicht auf Jersey ja eine Partie Golf spielen, wenn Du Lust hast.


Euch allen weiterhin good trades

lucky

[mikxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.410.839 von Pfandbrief am 13.11.07 17:16:03

Wie bequem muß man sein?

Selbst ich kenne Menschen die noch viel fauler sind.

MfG

PS: Ab wann ist der Airport ein kauf? Oder sollte man doch lieber den Power nehmen?

[mikxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.411.032 von lucky27 am 13.11.07 17:24:37

Ich denke jeder normaldenkende aktionär würde eine Sonderdividende mehr als begrüßen.

Die Aktie steht um die 5,5€. Wenn z. B. 3€ ausgeschüttet werden, würde der Aktienkurs zusätzlich anspringen. Welcher Aktionär hätte da was dagegen?


MfG

[kaalex]

http://www.pensdirekt.at/DOCROOT/interview_mit_nadine_gilles…

[thomtrader]

Hallo zusammen,

ich habe vor einigen Tagen ebenfalls einige MAIs (und MIPs) gekauft. Grundsätzlich schließe ich mich der Kritik von Pfandbrief an, würde aber etwas mehr differenzieren. Daß der Geldfluss an die Meinlbank gestoppt wird, wäre auf jeden Fall begrüßenswert, da diesem Geldfluss fast keinerlei werthaltige Gegenleistung gegenübersteht. Die Bezahlung des MAI-Managments erscheint auch eher hoch zu sein. Eine deutliche Senkung der fixen Bezüge wäre hier auch sehr begrüßenswert. Hier könnte man den Managment evtl. den Vorschlag machen die fixen Bezüge zu senken, und dafür evtl. mehr erfolgsabhängige Bezahlung anzubieten.

Ich will den Managment die Expertise in der Flughafenbranche nicht absprechen. Daß die erste Investition nicht wie angekündigt in Europa stattfand, sondern bei den Mongolen, macht mir nicht viel aus, falls die Investition werthaltig ist, und preisgünstig erworben werden konnte. Ob sie preisünstig ist kann ich nach meinem akutellen Kenntnisstand nicht beurteilen.

Auf Basis der Kennzahlen Marktkapitalisierung/Umsatz und Marktkapitalisierung/Gewinn/Verlust scheint TAV eher teuer zu sein. Aber das MAI-Managment wird sich in der Branche sicherlich besser auskennen als ich (oder Pfandbrief), und die einfache Betrachtung mit KUV und KGV ist hier evtl. nicht angebracht. Die Tatsache, daß man nun Vorzugspartner von TAV ist, kann durchaus ein Wert für sich darstellen. Ob diese Tatsache ein Wert für sich ist, und ob dieser evtl. Wert für sich, den Aufschlag auf den TAV-Börsenkurs, den man bezahlt hat rechtfertigt kann ich auch nicht beurteilen.

Daß das MAI-Managment diese Investitionen, aus der Motivation heraus getätigt hat, Liquidität den Zugriff der MAI-Eigentümer zu entziehen, kann durchaus sein. Ob es so ist, kann ich aber auch nicht beurteilen.

Ich würde es auf jeden Fall begrüßen wenn MAI soviel Kapital wie möglich schnellstmöglich wieder an die Eigentümer zurückgibt. Falls meine Stimmen dazu notwendig sein könnten, gebe ich sie her.

Gruß tt

[Pfandbrief]

4 Euro glatt. Immer noch wer gegen die Liquidation?

Mann kotzt mich das an. Ich hätte es wirklich besser wissen müssen. Man kauft sowas nicht wenn der Discount nicht mindestens 50 % ist...

[marcpeters]

...glaube eher das waren SL-Orders. Ich bin seit heute dabei.

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.978 von marcpeters am 21.11.07 15:25:53

Glückwunsch,

Traum Einstiegskurse!

Grüße
Martin

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.978 von marcpeters am 21.11.07 15:25:53

Mein Beileid an alle.

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.978 von marcpeters am 21.11.07 15:25:53

...glaube eher das waren SL-Orders. Ich bin seit heute dabei.
Seit wann kann man in der Auktion SL setzen?

Wenn man sich das Orderbuch (Wiener Börse Live) bei MIP und MAI ansieht dann sind seit Tagen, der weitaus größte Teil der sichtbaren Orders unlimitierte Verkaufsorders.

Gruß tt

[thomtrader]

Sind eigentlich jemand hier Unternehmen bekannt deren Freefloat-Marktkapitalisierung höher liegt als die von MAI oder MIP, und deren Anteilsscheine am Hauptumschlagplatz ihrer Anteilsscheine auch nur per Auktion gehandelt werden?

Oder sind jemanden hier Unternehmen bekannt, die am Hauptumschlagplatz für ihre Anteilsscheine, höhere Umsätze aufweisen, und auch nur per Auktion gehandelt werden?


Gruß tt

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.512.388 von thomtrader am 21.11.07 16:33:28

Mir fallen eigentlich heute keine Börsen ein, wo nur einmal täglich per Auktion gehandelt wird.
Ein Relikt aus der Steinzeit

[thomtrader]

Dann kennst du wohl nicht viele Börsen. In Frankfurt z.B. werden einige Wertpapiere nur per Auktion gehandelt, in München ebenfalls soweit ich weiss.

Gruß tt

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.512.701 von thomtrader am 21.11.07 16:47:59

Tatsächlich noch immer ? Als ich vor 20 Jahren mit Aktien begonnen habe war Auktionshandel gang und gäbe, aber heute im Computerzeitalter ?

[lucky27]

@big mäc.

Viele der Ostbörsen arbeiten nur mit Auktionen.
Einige nicht einmal jeden Tag.

Die Börse Jerewan z.B.: nur dreimal die Woche so weit ich weiß..

[lucky27]

Hier mit stop loss zu arbeiten halte ich auch für absoluten Schwachsinn. Vielleicht kann mir ja mal jemand den Vorteil erklären...

Andererseits zahlen sich Kauflimits aus oder? Wer heute ein Kauflimit von 5 eingegeben hat ist mit 4 bedient worden. Nicht schlecht, nicht schlecht.

[Pfandbrief]

Fortlaufender Handel bedeutet insbesondere bei illiquiden Aktien gegenüber der einmaligen Auktion überhaupt keinen Vorteil, im Gegenteil. In einer Auktion wird die wenige vorhandene Liquidität gebündelt, und so kommt ein fairerer Kurs zustande, als wenn ein Marketmaker irgendwie einen 10 % Spread bildet und man dafür zu jeder Uhrzeit kaufen darf...

Bei MAI und MIP kann man darüber diskutieren, weil da die Liquidität eigentlich eh recht hoch ist. Wobei sich das aber noch ändern wird: man muß kein Prophet sein, um zu wissen, dass die Liquidität da immer mehr nachlassen wird, sobald die Aktien aus den Händen der Zeichner in die Hände der, äh, "hartgesottenen" Ich-find-es-geil-mit-Discount-zu-kaufen-egal-was-es-für-ein-Dreck-ist Fans gewandert sind.

Man kann sich übrigens auch auf den Standpunkt stellen, dass fortlaufender Handel in allen Wertpapieren überflüssig ist. Volkswirtschaftlich bringt das überhaupt nichts, nur gibts ein paar Leute, die anstatt produktiv zu arbeiten, ihre Zeit mit "Daytrading" vergeuden.

[lucky27]

@pfandbrief

jetzt überschwemmst Du uns schon wieder mit Deinen Wertvorstellungen.

Was soll den an den daytraydern nun wieder schlecht sein.
Sei doch froh, dass es sie gibt. So bleibt die Liquidität hoch, und vieles mehr.....

Außerdem würde ich einen fortlaufenden Handel begrüßen.
Dann würden heute einige "Bis heute noch" Aktionäre besser schlafen, die bei 5 ihr Limit gesetzt haben....vielleicht...

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.526 von Pfandbrief am 21.11.07 19:23:29

Man kann sich übrigens auch auf den Standpunkt stellen, dass fortlaufender Handel in allen Wertpapieren überflüssig ist. Volkswirtschaftlich bringt das überhaupt nichts, nur gibts ein paar Leute, die anstatt produktiv zu arbeiten, ihre Zeit mit "Daytrading" vergeuden.
So habe ich es bisher noch gar nicht gesehen, aber diese Ansicht hat was.

Gruß tt
("Ich-find-es-geil-mit-Discount-zu-kaufen-Fan"

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.289 von lucky27 am 21.11.07 19:09:16

Limits sind in engen Märkten ein absolutes Muss !
In diesem Sinn ist ganz Wien ein enger Markt.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.526 von Pfandbrief am 21.11.07 19:23:29

Pfandbrief,

mit Volkswirtschaft kannst alles mögliche mehr oder weniger plausibel begründen.
Tatsache ist, daß du ohne Liquidität die Börsen allesamt zusperren kannst.

[Pfandbrief]

Zwei Monate später: die Lust an Diskussionen scheint den Discountfans vergangen zu sein. Kein Wunder. Alltimelow.

Das einzige noch verhältnismäßig ernst zu nehmende Investment TAV verliert an der Börse Istanbul tagtäglich an Wert. Dabei hat uns das geniale MAI Management soviele Argumente genannt, warum man auch noch eine horrende Prämie über den Börsenkurs zahlen muß!

Bravo, diese Leute verdienen ihre Gehälter wirklich. Neeeee, sowas darf man doch nicht liquidieren.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.087.258 von Pfandbrief am 17.01.08 20:37:09

tatsächlich, den Chart sollte man sich nicht nach dem Essen ansehen

[mikxx]

Was macht das Großprojekt Ulan Ude? Konnten dort bereis signifikante Gewinne erwirtscaftet werden?
Ab wann kann man den Wert kaufen? Vielleicht bei 2?

MfG

[marcpeters]

@Pfandbrief...immer Gemach -))

...Der Name Meinl ist mom nicht gerade "Werbung"...Skandal um European Land. Interesse der österreichischen Bankenaufsicht...Unter und Durchsuchungen...das ist nicht gerade kursfördernd.

Trotz allem sehe ich hier die "facts", zum bei MAI. Nach Börsengang und abzgl. der horrenden Fees sind ~640mio. zum investieren geblieben. Davon -lt. Angaben- erwirtschaften immer noch 430mio. Cash aktuell Zinsen, was zum die fees für 2008 einigermaßen erwirtschaften könnte. Der Kursverlauf der TAV-Beteiligung sollte kaltlassen. Immerhin gibt´s die zusätzlich zum noch vorhandenen cash (was immer noch etwa 150mio. mehr als die aktuelle Börsenbewertung ausmacht) "geschenkt". Dazu noch den Ulan-Ude Flughafen.

Möglich, das die TAV pleite geht ? Oder das Ulan-Ude dichtgemacht wird ?

Was natürlich sein/kommen kann, ist eine Kapitalerhöhung. Denn ich denke nicht, das 700.- mio. Eur (resp. 640mio.) langfristig ausreichen um im großen Stil im Airport-Geschäft mitzumischen.
Solange aber eine KE dazu verwandt wird, weitere Projekte zu realisieren, bzw. vorhandene auszubauen hab ich damit kein Problem. Das verwässert meinen erworbenen Anteil nicht sofern sich der asset-value entsprechend erhöht.

Sicherlich ist das spekulativ...da Meinl mom. arg negativ dasteht. Dazu noch das crash-Umfeld (wobei sich die MAI-Aktie ggü. anderen da noch rel. gut gehalten hat). Dem Umfeld kann sich auch die TAV nicht entziehen.

SOOOO sicher bin ich mir bei dem Laden auch nicht...aber die Versuchung ist halt groß. Aktuell ist der Laden noch ein Sack Geld mit Airport-Anhang....und schuldenfrei....

[jonnybee]

ein Bekannten hat mir diese Aktie als Geheimtipp gesagt.
Ich solle kaufen, denn es geht hier bald ziemlich ab.
Recht positive Sachen gibt es ja hier im Forum nicht gerade zu lesen.

Ist wirklich alles so schlecht, wie fast alle hier schreiben?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.743 von jonnybee am 27.01.08 02:52:16

jonnybee,

MAI ist ein hübsches Beispiel für ein Unternehmen, das fundamental deutlich mehr wert ist als der aktuelle Kurs, aber dafür schlecht gemanagt wird. Das ist zwar allemal besser als ein Unternehmen zu besitzen, das nichts wert ist. Aber, und das ist was viele hier nicht zu verstehen scheinen, freisetzen können wir dieses Kurspotenzial nur dann, wenn das augenblickliche Management beseitigt wird.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.872 von Pfandbrief am 27.01.08 08:54:44

Ich solle kaufen, denn es geht hier bald ziemlich ab.

Es gibt keine Anzeichen, daß sich da bald was tut. Sonst wäre auch der Kurs ein anderer

Fakt ist, daß die Aktie recht deutlich unter dem (laufend sinkenden) Substanzwert notiert. Der Casus knacktus ist nun, ob die Aktionäre den Substanzwert realisieren können, bevor dieser unter den Kurs sinkt und wann und zu welchem Kurs dies gelingt.
Nachdem dieses Vorhaben gegen das finanzielle Interesse des Managements durchgezogen werden muß würde ich nicht mit einer Lösung in einem überschaubaren Zeitraum rechnen. Immerhin ist das Kassieren von Management fees der einzige Daseinsgrund der Firma.

[marcpeters]

...naja...es ist halt ein Zock...bei dem Börsenumfeld (Nikkei wieder deutlich rot)...sollte das Teil sogar stabilisierend wirken. Vielleicht geht´s ja sogar unter 3.-, glaub ich aber nicht.

Frage : wie hoch sind eigentlich die jährlichen Fees genau. Hier im Thread wurden sie ja mal aufgestellt. Komme da auf knapp 22mio/Jahr...wären so 3,5% auf´s eingesammelte Kapital abzgl. Kosten Börsengang, hab aber auch auf der Meinl-Seite Zahlen entdeckt wo´s noch deutlich mehr sein könnte für 2008.

Wenn die Kohle dann mal komplett investiert ist, dann müßten die Invests ja auch positive Rendite erwirtschaften um die Fees weiter zu generieren.

Andere Frage : lt. Meinl steht man bereits wieder in den Startlöchern und hat nun wohl in Polen bei zwei Flughäfen zugeschlagen. Das weitere Investitionskapital wird mit 610mio. Eur angegeben. Nachdem noch 430mio. in der Kasse sind ?

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.872 von Pfandbrief am 27.01.08 08:54:44

merke:
mel ist ein viel besseres beispiel, bei mai weißt du nicht ob dieses kapital gewinnbringend investiert wird!!!!

bei mel wird das noch vorhandene kapital in bereits vertraglich fixirte hochrendite projekte investiert!!!!!

...deshalb die konservative schätzung von nomura von 22,5 euro für 2010.

merke:
switschen ist jederzeit möglich und sinnvoll.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.109 von kaalex am 28.01.08 08:19:01

Dass die MEL-Projekte "hochrentierlich" sind weisst einzig und allein Du, sonst niemand auf der Welt. Ich gehe davon aus, dass MEL spätestens 2010 in ärgste Liquiditätsschwierigkeiten kommen wird. Das wird hier hoffentlich doch unterbleiben.

Allerdings muß ich Dir in einem Punkt rechtgeben, Du sagtest kauf den MAI-Dreck nicht, und Du hattest recht. Die ganze Spekulation auf Liquidation ist gründlich in die Hose gegangen. Man sollte halt einfach überhaupt keine Meinlprodukte kaufen, selbst wenn sie noch so günstig erscheinen.

marcpeters,

ich finde es amüsant, dass jetzt diverse Leute den Kauf dieser polnischen Flughäfen bejubeln. Man erfährt ja nichtmal den Kaufpreis. Höchstwahrscheinlich wurde hier schon wieder zuviel bezahlt, mit dem Ziel die Gesellschaft unliquidierbar zu machen.

[marcpeters]

@Pfandbrief :

...liquidierbar ist alles...es kommt nur auf den dafür erzielbaren Preis an. Die Chance auf Liquidation war eh gering. Die Mai-Manager hatten aber zum. drüber nachgedacht, eigene Zertifikate zu diesen Kursen (diesmal weit unter inneren Wert) zurückzukaufen. Das hätte dann wiederum aber irgendwo auch das "Aus" für die Gesellschaft bedeutet, bzw. man wäre dann schlicht eine Investment-Holding mit einem halb begonnenen Ulan-Ude Projekt und einer TAV-Aktienbeteiligung. Dieser Schritt wäre nun wiederum blöd für Erstzeichner gewesen. Letztlich hätte Meinl damit die 4.- Eur Abräumer auf Kosten bzw. mit dem Geld der Erstzeichner bereichert, was wiederum -vermutlich- der nächste Skandal geworden wäre.
Dann wäre es wirklich besser gewesen, die Gesellschaft zu liquidieren.
Und nun lass sie mal machen. Ob etwas zu teuer oder doch günstig erworben wurde, weiß man erst hinterher.

Bin aber trotz allem der Meinung : aktuell überwiegen hier die Chancen. Das Ding ist trotz Fees günstig, in meinen Augen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.186.978 von marcpeters am 28.01.08 07:33:15

Unabhängigkeit vom Börsenumfeld ist zweifellos gegeben

lt. Meinl steht man bereits wieder in den Startlöchern und hat nun wohl in Polen bei zwei Flughäfen zugeschlagen. Das weitere Investitionskapital wird mit 610mio. Eur angegeben. Nachdem noch 430mio. in der Kasse sind ?

Was macht man, wenn das Geld in der Kasse nicht reicht ?
Richtig - man pumpt sich welches - sei es von den Aktionären via KE oder von sonstwo via Schulden.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.109 von kaalex am 28.01.08 08:19:01

Problem: für die MEL-Zertiinhaber sind die Projekte keineswegs hochrentierlich (für das M im Namen schon )

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.159 von marcpeters am 28.01.08 10:24:22

Dann wäre es wirklich besser gewesen, die Gesellschaft zu liquidieren.

Wäre es zweifellos für ALLE Beteiligten außerhalb des Meinl-Clans. (auch die Erstzeichner!). Auch ein Rückkauf wäre deutlich besser als das Geld zu verschleudern.

MAI sieht zwar billig aus, günstig wäre sie aber nur bei schneller Liquidation - und an die glaube ich immer weniger.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.159 von marcpeters am 28.01.08 10:24:22

Das hat Dir die IR geschrieben was? Klingt mir ganz nach einer Gilles-Argumentation, die Erstzeichner hätten unter dem Rückkauf gelitten, JA KLAR. Die hätten genauso profitiert wie alle anderen, bei denen ist der Schaden nämlich schon eingetreten, man hätte ihn aber klein halten können.

In Wahrheit geht es Gilles & Co. lediglich darum ihre eigenen PFRÜNDE so lang wie möglich zu behalten.

Ich sag jetzt nichts mehr, reg mich hier eh nur unnötig auf...

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.187.699 von Pfandbrief am 28.01.08 09:36:23

was bei dieser aktie interresant sein soll ist mir ein rätsel,
auf auflösung wegen cashbestand zu spekulieren ist meiner meinung nach dümmlich!
es gibt null ansatzpunkte was da in zukunft verdient wird.

...bei mel hingegen ist das ganz anders, durch die zahlreichen projekte (extrem hohe renditen) die in den nächsten jahren gebaut werden ist eine dementsprechende wertsteigerung des vermögens vorprogramiert.

ein einstieg bei diesen kursen wird sich mittelfristig bis langfristig sehr bezahlt machen!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.189.771 von kaalex am 28.01.08 13:16:19

Lieber Kaalex, bei MAI bist dem Meinl auf die Schliche gekommen, bei MEL hängst den Leuten noch immer an den Lippen

Fakt ist, daß beide den Geschäftszweck haben, Meinl zu Lasten der Aktionäre zu bereichern (detto auch MIP). Die MEL-Propagandamaschinerie hatte mehr Zeit, ihre Opfer zu präparieren und das Glück, daß es einige Zeit auch funktioniert hat - sonst ist kein Unterschied feststellbar.
Deine MEL-Hochrenditeprojekte haben die unangenehme Eigenschaft, PROJEKTE zu sein. Wurde auch nur eines davon realisiert ? Zuletzt in Polen war man ja auf knapp 8% mächtig stolz

Auch bei MEL wäre Liquidation die rentabelste Lösung für ALLE (außer Meinl, natürlich)

p.s.: bei MEL ist der Pfandbrief zu optimistisch, lt. Nomura und mir ist Anfang 2009 die Kasse leer.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.221 von big_mac am 28.01.08 14:13:59

ok, alles müll.
....beim letzten mel-polen- projekt war man nicht mächtig stolz, sondern man hat die eigenen angaben auf punkt und beistrich erfüllt!

...aber du kannst gerne alles weiter durch den dreck ziehen.

jedesmal wen ich was schreibe, kommst du und machst alles schlecht, ziemlich krankhaft was du da so von dir gibst, denn so schlecht ist mel nicht (nomura und das ist nicht irgendwer, "buy").

mach nur weiter so, in ein paar jahren werde ich über dich lachen, und deine postings werden noch immer den selben müll verbreiten.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.193.381 von kaalex am 28.01.08 18:55:02

Gegeben dass Du drüben im anderen Thread schon bei MEL-Kurs 12,xx über bigmac "gelacht" hast, und ich MAI bei 6,xx gekauft habe, steht es eigentlich höchstens bigmac an, hier irgendwie über andere zu lachen.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.193.561 von Pfandbrief am 28.01.08 19:10:12

wenn mir jemand vor einen jahr etwas von 6,xx bei mel erzählt hätte, so hätte ich alles verloren!
.....jetzt bei diesen kursen sehe ich eine tolle chance.

ich werde im bezug auf big mac nicht wegen irgendwelcher kurse lachen, sondern wegen seiner permanenten mel-immoportfoliokritik die nicht eintreffen wird.

nocheinmal, das zu entwickelnde immoportfolio in den nächsten jahren ist großartig, besonders 2009 und 2010 wird das deutlich in den kennzahlen erkennbar sein.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.193.561 von Pfandbrief am 28.01.08 19:10:12

....von mir aus könnt euch ihr beide zusammentun und über seine immofinanzverluste lachen, wennst schon so lustig drauf bist

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.194.120 von kaalex am 28.01.08 19:57:48

im Gegensatz zu anderen hier praktiziere ich Stop Loss
Das hält gelegentliche Verluste in überschaubaren Ausmaßen
Meine Dax-Puts haben diese kleine Kalamität längst wieder korrigiert

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.197.108 von big_mac am 29.01.08 00:08:35

habe mit sicherheit nicht vor das ich mit diversen meiner investments hier prahle!

[streetkiffer]

Meinl Airports International entwickelt "Low Cost" Flughafen für Warschau
=------------------------------------------------------------------------------- ots.CorporateNews übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt der Mitteilung ist das Unternehmen verantwortlich. =-------------------------------------------------------------------------------

Meinl Airports International Ltd. (MAI) wird einen Flughafen für die Metropole Warschau sowie die Warschauer Region errichten. Zielgruppe des neuen Flughafens in Sochaczew, 40km westlich von Warschau, sind vor allem Low Cost Anbieter. Das Gesamtinvestitionsvolumen für die Entwicklung des Flughafens beläuft sich auf rund EUR 210 Mio. 2011 sollen die ersten Flüge abgewickelt werden. Die Entwicklungsmöglichkeiten des Flughafens werden als hervorragend angesehen, da für Warschau in den nächsten Jahren weiter erhebliche Zuwächse im Flugaufkommen erwartet werden und der vorhandene "Warschau Okecie Airport" in den nächsten Jahren an seine Kapazitätsgrenzen stoßen wird. Experten erwarten, dass in Sochaczew schon 2012 mehr als 2 Mio. Passagiere pro Jahr befördert werden.

MAI gewinnt öffentliche Ausschreibung gegen internationale Mitbewerber und beteiligt sich mit zunächst 40% an der Flughafengesellschaft in Sochaczew - erwartete IRR 17%

MAI hat sich in den vergangenen Monaten in einem mehrstufigen Ausschreibungsverfahren gegen internationale Mitbewerber durchgesetzt und den Zuschlag für die Transformation und Entwicklung des ehemaligen Militärflughafens in Sochaczew in einen internationalen Verkehrsflughafen erhalten.

MAI wird an der neuen Flughafengesellschaft einen Anteil von zunächst 40% übernehmen - die übrigen Anteile werden von öffentlicher Hand sowie einem privaten polnischen Investor gehalten. Eine Aufstockung der Beteiligung im Rahmen der rechtlichen Grenzen in Polen - derzeit 49% - ist im Laufe der Projektentwicklung vorgesehen. In einem ersten Schritt wird MAI das erforderliche Eigenkapital für die Finalisierung des Konzepts zur Verfügung stellen - die lokalen Partner bringen umgekehrt die Grundstücke in die Gesellschaft ein. Das Gesamtinvestitionsvolumen für die Entwicklung des Flughafens und der Flughafeninfrastruktur ist mit rund EUR 210 Mio. veranschlagt. Es ist geplant, das Projekt mit einem Fremdkapitalanteil von zumindest 50% zu finanzieren, wodurch der Ertrag für die Anteilseigner auf das eingesetzte Eigenkapital entsprechend erhöht werden kann. Die endgültige Finanzierungsstruktur wird spätestens bis zum Baubeginn 2009 fixiert werden. Basierend auf den derzeitigen Planungen wird MAI einen Eigenkapitalanteil von etwa EUR 50 Mio. in das Projekt einbringen, wobei der Großteil der Zahlungen erst schrittweise nach Baubeginn fließen wird.

Die erwartete Eigenkapitalrendite des Projektes beläuft sich auf über 17%.

Low Cost Flughafen für Warschau - Konzept folgt dem anderer erfolgreicher Low Cost Airports

Partner der MAI bei der Ausschreibung war die Betreibergesellschaft des Flughafens von Köln-Bonn, die auch als Berater für die Entwicklung des Flughafens zur Verfügung stehen wird. Eine finanzielle Beteiligung seitens des deutschen Flughafens an dem Projekt ist jedoch nicht geplant.

Der Flughafen von Köln-Bonn - kann erhebliche Erfolge und Erfahrungen in der Entwicklung eines erfolgreichen Low Cost Carrier Konzeptes aufweisen: Seit der Aufnahme des Betriebes durch die Germanwings, die am Kölner Flughafen ihren Hauptsitz hat, vor 6 Jahren konnte der vormalige Regionalflughafen sein Passagieraufkommen von 5,4 Mio. Passagiere (2002) auf 10,5 Mio. Passagiere (2007) ausbauen. Andere europäische Flughäfen, die sich auf die Abwicklung von Billig- und Charterflügen konzentrieren bzw. als Alternativflughafen für diese Bereiche entstanden sind, können ebenfalls eine äußerst dynamische Entwicklung aufweisen. Zu nennen sind hier Flughäfen wie London-Stansted oder auch der deutsche Flughafen Frankfurt-Hahn, der über einen sehr ähnlichen Hintergrund verfügt wie Sochaczew: Auch hier wurde Mitte der 90-er Jahre ein ehemaliger Militärflughafen in einen zivilen Verkehrsflughafen mit Fokus auf die Abfertigung von Billigflügen erfolgreich transformiert. Inzwischen fertigt Frankfurt-Hahn rund 4 Mio. Passagiere pro Jahr ab.

Attraktives Wachstumspotential aufgrund der dynamischen Passagiersteigerungen in der Region Warschau

Das Potential für den Flughafen ergibt sich aus dem dynamischen Wachstum des Flugverkehrs in Polen und im speziellen in der Region Warschau. In den vergangenen 10 Jahren ist das Passagieraufkommen am Flughafen Warschau von rund 3,1 Mio. Passagieren (1996) auf 8,4 Mio. Passagieren gestiegen. Dies entspricht einem jährlichen Zuwachs von über 10% und es wird erwartet, dass sich die Entwicklung entsprechend fortsetzen wird. Nach Einschätzung der polnischen Luftfahrtbehörde Civil Aviation Authority (CAA) wird das Flugaufkommen in Warschau bzw. der Region Warschau bis 2015 auf über 15 Mio. Passagiere pro Jahr ansteigen.

Aufgrund der Lage und der bereits vorhandenen Grund-Infrastruktur hat Sochaczew im Zusammenspiel mit dem erwarteten Passagierwachstums in der Region die besten Möglichkeiten, sich als zweiter Flughafen neben dem Hauptflughafen Warschau Okecie zu etablieren.

Betriebsaufnahme 2011 - Mehr als 1 Mio. Passagiere binnen eines Jahres prognostiziert

Nachdem diese Woche die Verträge unterzeichnet wurden, wird MAI innerhalb der nächsten Wochen gemeinsam mit den lokalen Partnern das Entwicklungskonzept für den Flughafen finalisieren. Ziel ist es, den neuen Flughafen in Sochaczew primär als Low Cost Flughafen zu etablieren, der den bestehenden Warschauer Flughafens in diesem Segment entlasten soll. Roman Himmler, Chairman der Meinl Airport Managers erklärt: "Wir sehen uns nicht als Konkurrenz für "Okecie", vielmehr soll der neue Flughafen nach der Betriebaufnahme diesen optimal ergänzen."

Und, so Himmler weiter: "Auf Basis des finalen Entwicklungskonzeptes plant MAI bis Ende 2008 die entsprechenden Genehmigungen für die Realisierung des Konzeptes einzuholen, so dass 2009 der erste Spatenstich für den neuen Flughafen erfolgen kann. Nach einer Bauzeit von rund 2 Jahren und einer nachfolgenden Testphase, die weltweit für die Erlangung der endgültigen Betriebslizenz für Flughäfen vorgeschrieben ist, sollte der neue Flughafen im Jahr 2011 die ersten Passagiere abfertigen."

Basierend auf einem im Zuge der Projektevaluierung durchgeführten Research sollte Sochaczew bereits ein Jahr nach Betriebsaufnahme mehr als 1 Mio. Passagiere abfertigen. Binnen von 5 Jahren nach Eröffnung werden je nach Entwicklung zwischen 3 Mio. und 4 Mio. Passagiere pro Jahr prognostiziert und längerfristig sind sogar jährliche Passagierzahlen im zweistelligen Millionenbereich zu erwarten.

Erster geplanter internationaler Flughafen in Polen mit internationaler Beteiligung

Der geplante neue Flughafen für Warschau ist das erste Projekt der MAI in Polen und damit ein wichtiger Schritt für die weitere Entwicklung der Gesellschaft in diesem attraktiven Investitionsmarkt. "Der neue "Sochaczew Airport" ist aber auch unser erstes "Greenfield Projekt", das wir von Grund auf entwickeln. Somit stellt das Projekt auch einen wesentlichen Meilenstein für die erfolgreiche zukünftige Entwicklung der MAI generell dar" erklärt Roman Himmler. "Zudem handelt es sich bei Sochaczew um den ersten geplanten internationalen Flughafen in Polen mit internationaler Beteiligung."

[Pfandbrief]

NEUE SCHWEINEREI!!!!

Im heutigen Newsletter, also zu einem Zeitpunkt wo es bald nicht mehr zu vermeiden war, weil der Jahresabschluss kommt, wird zugegeben, dass 2,2 Millionen Zertifikate zu ca. 9 Euro zurückgekauft wurden.

Gekauft wurden sie natürlich von unserem netten Marketmaker, der Meinl Bank, die angesichts aktueller Kurse von 4,30 Euro sich wohl entschlossen hat, die Dinger uns, d.h. der MAI umzuhängen.

ALLES SCHON MAL GESEHEN.

Hier wird abgesaugt von den Meinlverbrechern ohne Ende!

[halbschlaf]

bitte helft mir mal das richtig zu verstehen:
http://www.boerse-express.com/pages/653479

Es wurde um Juni 2007 2,5Mio Zertifikate zu 8,8€ zurückgekauft ?!
und wir erfahren das JETZT ?!
im august 2007 hatten sie doch noch keine gekauft ?!
das gibts doch nicht !

das der kurs jetzt so tief ist konnten sie ja nicht wissen, was mich ärgert ist die katastrophale kommunitaktion! und das market makng ist auch schrecklich.

bei mel bin ich früh genug raus. damals(13€) hab ich an eine klage gedacht.... jetzt kommt mir der gedanke wieder...

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.486 von Pfandbrief am 03.04.08 13:36:49

In der Tat eine Sache die nicht schön ist, und einmal mehr ein schlechtes Licht auf die Meinl Bank, und das MAI-Managment wirft, aber im vergleich zu den Rückkaufprogrammen bei MEL, sind die MAI-Rückkäufe nicht nur absolut, sondern auch relativ Peantus.

Gruß tt

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.798.486 von Pfandbrief am 03.04.08 13:36:49

Wenn Julius in Ulan Ude so agiert hat er beste Chancen, mit Betonpatschen ein langes Bad in der Donau zu nehmen
Mein Beileid den Aktionären - aber wie konntet ihr nur sowas kaufen ?

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.803.578 von big_mac am 03.04.08 20:33:20

Du wusstest natürlich vorher, dass MAI ein Reinfall ist. Hast wohl eine Glaskugel zuhause. Dein Beileid kannst Du dir sparen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.812.277 von Martin12345 am 04.04.08 17:53:43

Das war nun wirklich nicht schwer zu erraten. Keine Kompetenz, kein Kapital, kein garnix.
Und was ist bei Meinl eigentlich kein Reinfall ?
Aber ich gestehe, daß Meinls meine schlimmsten Erwartungen übertroffen haben.

Beileid und Mitleid gibts geschenkt, Neid mußt dir verdienen .

[marcpeters]

...also zum Ende März08 sollen die liquiden Mittel noch 390mio. betragen.
Nun denn, rechnen wir mal ein eigenes "update".

Beim Börsengang wurden 700mio. Eur erlöst. Noch bevor das allererste Projekt angegangen wurde sprach man von einem cash-value von 9,20Eur/Zertifikat, d.h. 56mio. Eur gingen für das IPO und die ersten fees u.a. drauf. Ca. 16,4mio. Eur wurden in den Ulan Ude Port gesteckt.Dann 190mio. in TAV. Polen schlägt nun mit 23,5mio. und 210mio. zu Buche. Aber schon möglich, das die Gelder erst noch investiert werden müssen. Der nun bekannt gewordene Zertifikatsrückkauf hat 19.4mio Eur gekostet. Wenn ich richtig rechne wurden bisher also etwa 515mio. von einstmals 700mio. ausgegeben. Insgesamt verbleiben nach Polen also noch ca. 185mio. an cash.
Börsenwert aktuell : ca. 4,25 Eur*70mio. Zertifikate = 297.5mio Eur. Also nix mehr mit "under cash-value", wenn Polen durch ist.

Allerdings darf man dabei nicht vergessen, das alle bisher erworbenen/geplanten Assets mit gerade mal 112mio. Eur bezahlt werden. Immer noch interessant. Eine Liquidierung der Gesellschaft kann man nun entgültig vergessen. Nun kommt´s drauf an, das all die Invest´s langfristig auch Früchte tragen, das nach Abzug all der fees trotz allem ein ordentlicher Ertrag für die Zertifikats-Inhaber generiert wird. Mit TAV ging das leider schon mal daneben. Bei den aktuellen Kursen und dem TRY-Wechselkurs liegt man mit den erworbenen 10.1% schon über 50% in den miesen.

Teuer finde ich die MAI -aktuell- trotzdem nicht. Aber große Sprünge kann man wohl erstmal vergessen. Fair Value z.Zt. so 5,50-6,00 Eur würd ich sagen. Dafür dürfte das Absturz-Risiko (z.B. unter 3.- Eur/Zertifikat) äußerst begrenzt sein. Wenigstens in der Zeit nach IPO sollten zum. die Zinserträge der liquiden Mittel die fees abgedeckt haben.

Frage ist nur...wenn das cash aufgebraucht ist...dann müssen sie für weitere Investitionen wohl Kredite aufnehmen oder eine KE, was wohl nach all der "negativen Presse" schwierig ist. Die Rückkäufe verstehe ich nicht. Hätten sie jetzt machen sollen -)). Außerdem braucht man das Geld doch zum investieren.

[Pfandbrief]

Halleluja, die Sauger sind entmachtet.

Es ist leider noch ein weiter Weg. Der nächste Schritt wird die Deinstallation des externen Managements sein müssen.

Das Ganze ist angesichts der mittlerweile getätigten Wahnsinnsinvestments eine retten-was-zu-retten-ist Aktion. Hier sieht man, was ein paar Monate Verzögerung bedeuten können.

Für mehr Infos im Thread zurückblättern.

Meinl-Airports-HV Jersey: Anleger warfen Bosse raus

Der vom amtierenden Management der in Wien börsenotierten Jersey-Gesellschaft Meinl Airports International verfolgte Plan zur inneren Neuaufstellung ist gescheitert
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Wien/St. Helier - Während in Wien bei der Hauptversammlung (HV) der Meinl International Power (MIP) am Montag Nachmittag noch der Machtkampf tobte, war die Sache auf Jserey - wo zeitgleich die Anleger der Meinl Airports International (MAI) über das weitere Schicksal ihrer Gesellschaft tagten - entschieden. Für eine in Wien börsenotierte Gesellschaft war es eine Sensation: Die amtierenden Direktoren von Meinl Airports wurden von den kritischen Anlegern glatt "weggeputscht".

Bereits heute, Montag, Abend wird sich die neue Unternehmensführung konstituieren, sagte Björn Pirrwitz, einer der von den Meinl-"Rebellen" neu eingesetzten Kandidaten für das Board dieser Meinl-Börsefirma, zur APA. Mit der Managementgesellschaft habe man bereits Kontakt aufgenommen. In Kürze wolle man die Vorschläge zur Neuaufstellung vorstellen.

Dass die infolge dramatischer Kursstürze erbosten Meinl-Airports-Investoren die gesamte Führungsriege einer börsenotierten Gesellschaft abmontierten, ist ein Novum an der Wiener Börse.

Für Pirrwitz "sicher ein ungewöhnlicher Schritt an der Wiener Börse, aber ein ganz normaler Akt von Aktionärsdemokratie."

Zuvor war das (heute abgewählte) alte MAI-Direktorium mit seinem eigenen Reformkonzept angetreten und gescheitert. Auch die gestern angekündigten Rücktritte dreier wegen ihrer Meinl-Nähe besonders umstrittener Manager änderten nichts mehr daran.

Entmachtet

Von Seiten der Meinl Airports gab es denn heute Nachmittag keine Statements mehr: "Wir sind entmachtet, haben vorläufig nichts mehr zu sagen", ließ das abgesetzte Management verlauten.

Rund 30 Teilnehmer waren zur HV nach Jersey gereist, darunter viele kritische Stimmrechtsinhaber, die sich um den Investor Alexander Proschofsky scharen. Er vertritt auch einige Fonds. Die Teilnahme an der HV in Jersey war kompliziert, zum Schluss gab es auch Pannen mit dem Versand der Stimmformulare durch die Oesterreichische Kontrollbank (OeNB), die sich auf DHL verlassen hatte. Rund 30 Prozent des Kapitals war heute zur Abstimmung vertreten.

Die Zertifikate des in Flughafenprojekte investierten MAI-Fonds gibt es seit April 2007 an der Wiener Börse, damals zum Ausgabepreis von 10 Euro. Seither sind die Kurse dramatisch eingebrochen, nicht zuletzt im Umkreis des Meinl-European-Land-Skandals. Heute, Montag, notierten die MAI-Papiere bei 5,52 Euro (plus 4,15 Prozent).

Alle von den "Rebellen" nominierten neuen Board-Leute erhielten Dreiviertelmehrheiten: Richard Michael Boleat: 75,6 Prozent, George Baird 75,6 Prozent, Hans Peter Dohr: 75,8 Prozent, Wolfgang Vilsmeier: 75,3 Prozent, Davis Lewis Pascall: 75,7 Prozent, Björn Pirrwitz: 75,7Prozent und Fred Duswald: 75,7 Prozent.

Die bisherige Führungsriege (das Board) wurde mit 74,4 Prozent der Stimmen abgewählt. (APA)