DSL Marktkonsolidierung - QSC Übernahmeziel oder Konsolidierer - 500 Beiträge pro Seite

[upolani]

Hallo,

Also höchst spannend was sich hier tut.

Versatel plötzlich im Visier, nachdem UI und Drillisch Freenet übernehmen wollten.

Versatel mit 1,2Mrd fair bewertet inkl.800Mio Schulden...jetzt bereits wieder bei 1,6 Mrd inkl den 800Mio Schulden.
Wo liegt fairer Wert bei QSC (Netz, Kunden, keine Schulden)

UI steigt bei Drillisch ein???

Wenn Versatel weg ist gibt es mit QSC nur noch einen mit einem derartigen Netz...

Arcor, Telefonica/O2 und Telecom Italia/Hansenet haben noch nicht mitkonsolidiert...Die werden aktiv...

Wir sollten hier Szenarien durchsprechen.

Wenn UI Versatel konsolidiert, was ist dann mit Volumen bei QSC...
Wer kann em ehesten auf QSC schauen...

Ist QSC in der Rolle selbst noch mal aktiv zu werden (Ecotel, Netcologne, MNet, Lambdanet) oder schauen schon andere auf QSC.
Was passiert mit Tele 2 und Plusnet...

Let's talk

upo

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.593.886 von upolani am 28.11.07 10:04:42

hoffe es dauert noch mindestens 12-18 monate,da party steigt gerade erst.mach mal kein druck

[San242]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.593.971 von SOFTMAKER am 28.11.07 10:11:27

# softmaker -
so würde ich das auch in Verb.mit letzten Interview einschätzen
im Moment ist kein Druck in dieser Richtung, das Geschäftsmodell funkt. u. wenn wirkl. erstmal 3-4Mill. über QSC laufen dann bleibt auch mal etwas hängen(EPS um die 50 Cent)

# upolani
schreib bloß nicht QSC hat keine Schulden- sagen wir die sind einfach kreativer in der Art des Schulden machen -wollte den Einwurf schon mal vorweg nehmen!

[Kostolani111]

Durchschnittlich werden am Tag mindestens ca. 350.000 Aktie gehandelt.

Aktuell 95.000 Stück

Wohin werden und die kommenden 255.000 Stücke heute Tragen können???

[Kostolani111]

Wenn sie abgeladen werden dann gehts biss 2,80 € !

Wenn sie aufgeladen werden, dann über 3 € !

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.594.255 von San242 am 28.11.07 10:31:35

der gewinn kommt über die netzauslastung,
das die steigt kann wohl keiner anzweifeln
50 cent sind wirklich denkbar, zumindest für 2009 und in 2 monaten wird 2009 bewertet!

in 2008 werden ca 40-50 mille durch netzausbau und verschmelzung
positiv ins gewicht fallen.aber warten wirs ab

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.594.430 von Kostolani111 am 28.11.07 10:44:16

heute werden ca.500.000 -600.000 gehandelt
wenn es über 3 geht auch bis zu 1.000.000
denke aber die 3 wird freitag oder nächste woche genommen

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.594.255 von San242 am 28.11.07 10:31:35

im vergleich mit versatel - keine Schulden
(über leasing,...etc. weiß ich)

upo

[Joanflorian]

Meine Prognosen sehen wie folgt aus:

Mehrheitsverhältnisse bei QSC bleiben mit Baker+Gründer +Sal.Oppenheim bis mindestens 2009 wie sie sind. Einstieg eines strategischen Investors kann aber schon vorher passieren. Evtl. Telefonica.

Tele2 übernimmt Versatel. Dann erfolgt Aufspaltung. Netz wird in Plusnet integriert, QSC übernimmt die Geschäftskunden und Tele2 behält die Privatkunden.

Spätestens in 2008 wird QSC kleinere Übernahmen machen. Kandidaten sind bekannt. Ecotel und Lamdanet machen am meisten Sinn. Evtl. noch Net-Cologne. Finanzierung erfolgt aus steigendem Cash-flow und mit eigenen Aktien.

Wenn Drillisch+UI freenet übernommen und zerschlagen haben folgt Mobilfunkprodukt von QSC in Koop. mit Drillisch.

Allzeithoch beim Kurs wird Frühjahr 2008 wieder erreicht. Ab dann regnet es Erfolgsmeldungen.



JoFlo

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.595.132 von Joanflorian am 28.11.07 11:29:19

hör mir auf mit lamda,die schulden muß sich qsc nicht an die backe hängen.denke qsc kann mit lambda auch nichts anfangen,da das netz vermutlich zu 90% deckungsgleich ist oder?
nur die mitarbeiter sind evtl gold wert aber die kann man auch so bekommen wenn nicht schon geschehen

[SOFTMAKER]

eine versatel macht 30% plus bei einer meldung wie diese,qsc 30% verlust:

Stimmrechtsanteile
Das Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) verpflichtet Aktionäre, dem Unternehmen und der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) unverzüglich mitzuteilen, wenn sie durch Erwerb oder Veräußerung 3%, 5%, 10%, 15%, 20%, 25%, 30%, 50% oder 75% der Stimmrechte an einer börsennotierten Gesellschaft erreichen, überschreiten oder unterschreiten.

Juli 2007:
Sal. Oppenheim jr. & Cie. S.C.A., Luxemburg, Luxemburg, hat uns am 3. Juli 2007 gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der QSC AG, Mathias-Brüggen-Straße 55, 50829 Köln, am 2. Juli 2007 die Schwelle von 3% und 5% überschritten hat und zu diesem Tag 5,11% (6.905.000 Stimmrechte) beträgt. Davon werden Sal. Oppenheim jr. Cie. S.C.A. nach eigenen Angaben 5,11% (6.905.000 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zugerechnet. Die Stimmrechte werden ihr über die von ihr kontrollierte Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA zugerechnet.

Köln, im Juli 2007
QSC AG
Der Vorstand

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.595.132 von Joanflorian am 28.11.07 11:29:19

bzgl.tele2:

vodafone hat über 700 mille in bar auf den tisch gelegt


Die Europäische Kommission hat am Dienstag das Übernahmeangebot des britischen Mobilfunkbetreibers Vodafone Group plc (ISIN GB00B16GWD56/ WKN A0J3PN) für die spanische und die italienische Tochtergesellschaft der schwedischen Telekommunikationskonzerns Tele2 AB (ISIN SE0000314312/ WKN 900760) nach der EG-Fusionskontrollverordnung genehmigt.

nun hat tele2 reichlich cash für versatel

[San242]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.595.070 von upolani am 28.11.07 11:25:50

...weiß ich auch-war auch nur eine Anspielung auf .

[SOFTMAKER]

schöner bericht zu versatel,united und konsorten...

wie wichtig doch das netz von versatel ist,aber das von qsc ist um einiges größer

http://boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/news.htm?id=275587…

angeblich soll united hinter den 10% von berenberg stecken

[ropen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.596.783 von SOFTMAKER am 28.11.07 13:13:28

Berenberg hat 15,05 % an Versatel

Stimmrechtsmitteilung bei DAB unter News bei Versatel

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.596.949 von ropen am 28.11.07 13:24:15

nicht schlecht apax hat 45% oder?

die 3 ist durch jetzt könnte panik aufkommen

[ropen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.596.949 von ropen am 28.11.07 13:24:15

QSC 3,03 RT

[teecee1]

28.11.07
Schott bietet Sat-Internet für Mehrfamilienhäuser

[fr] Trunstadt - Die Internetagentur Schott hat mit "Multi DSL 2u" eine neue Lösung für den Gemeinschaftsempfang von satellitenbasierten 2-Wege-Internet über nur eine Antenne entwickelt. Und das Beste: Laut eigenen Angaben müssen sich die angeschlossenen Haushalte die Bandbreite nicht teilen.

Somit erhält jeder Haushalt die volle von ihm Gewälte Bandbreite zur Verfügung gestellt. Das ist neu - bisherige Lösungen erlauben den Nutzern nur, die Bandbreite untereinander aufzuteilen. Laut Angaben des Schott-Sprechers ist diese Technologie nur mit der Eutelsat-Internettechnologie möglich.

[url]http://www.dsl2u.de/[/url]

Damit zielt das Unternehmen auf Mehrfamilienhaushalte in Gebieten ohne DSL-Anbindung. Das Praktische an der Lösung ist auch, dass nur eine Antenne notwendig ist. Mit der neuen Lösung kann Ärger mit dem Vermieter vorgebeugt werden.

"Multi DSL 2u" nutzt eine 120 Zentimeter Satellitenantenne mit einer Sende- und Empfangseinheit, die inklusive Installation 599 Euro kostet. Der Antennenmast ist von der Hausgemeinschaft zu stellen oder kann zusätzlich bezogen werden. Jeder an die Gemeinschaftsantenne angeschlossene Nutzer benötigt zudem ein eigenes Modem für den Anschluss an seinen Rechner. Das Modem kostet 299 Eruo plus einer einmaligen Aktivierungsgebühr von 49 Euro.

[url]http://www.digitalfernsehen.de/news/news_229107.html[/url]

Bei Tarifen und Bandbreiten haben die Nutzer die Wahl zwischen drei Bandbreiten-Dienstklassen und Flatrates. Bei 24-monatiger Vertragslaufzeit können in der kleinsten Klasse "S" für 29,95 Euro im Monat Daten mit 512 kbit/s empfangen und mit 128 kbit/s versendet werden. Die mittlere Klasse “M” ermöglicht für 39,95 Euro monatlich den Download bis zu 1 024 kbit und den Datenversand mit bis zu 128 kbit/s. In der Klasse "L" für 79,90 Euro im Monat können sich Haushalte sogar Daten mit bis zu bis zu 2 048 kbit/s herunterladen und mit bis zu 384 kbit/s im Rückkanal verschicken.

Ohne Vertragsbindung liegen die monatlichen Flatrates in jeder der drei Klassen bei gleicher Leistung um jeweils zehn Euro über diesen Tarifen. Für alle Nutzer gibt es zudem einen Email-Account sowie eine De-Domain und Webspace. In den Klassen "M" und "L" sind sogar Telephonie-Dienste mit einem VoIP fähigem Endgerät über den Satcall-Gateway für eine monatliche Flatrate von 9,95 Euro ins europäische Festnetz möglich.

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.595.508 von SOFTMAKER am 28.11.07 11:58:29

Du hast offenbar keine Ahnung was für eine Art Netz Lamdanet hat. Da gibt es Null Überschneidungen mit QSC. Und die paar Schulden verkraftet QSC locker und kann sie innerhalb eines Jahres leicht zurückzahlen. Allenfalls wird der Gewinn um 1-2 Mio durch Zinsen belastet. Außerdem ist garnicht sicher, ob die Schulden, die man Lamda als Beigabe mitliefern will so ohne weiteres vom Käufer akzeptiert werden. Wenn doch, dann gibt es einen kräftigen Preisabschlag.

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.604.873 von Joanflorian am 28.11.07 20:42:43

UI sichert sich 20,2% an versatel
8,8Mio Aktien zu 14,4EUR=rund 120Mio für 20%
toller zug von dommermuth
als die an diebörsegingen waren 20% doppelt so viel wert...

UI sichert sich 9,8% an Drillisch
die wiederum holen sich mobilcom anteil
man spricht auch davon,dass dieszeigt, dass UI auch freenet DSL Geschäft interessiert ist...

versatel hat nicht so ein netz, dass UI allesdrüber abwickeln kann... wie findet qsc und telefonica - die neuen partner hier in das spiel

über bleiben werden telecom, telefonica/O2 und arcor/Vodafone
und UI/Drillisch/Versatel???
was meint ihr???
wo landet QSC - arcor zur netzmodernisierung, telefonica(Netzabsprache,Mitarbeiter)alsauch UI kann so ein Netz gebrauchen.
die hätten ja wholesale auch an versatelvergeben können wenn sie so toll wären...
oderist esnur strat.schachzug um druck zu nehmen- nicht leer auszugehen, wenn man mit arcor und telefonica um qsc buhlt.

interessant Versatel nun wieder 1,7Mrd bewertet, wenn qsc nur halb so viel wert ist sind das 6-7EUR

upo

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.606.492 von upolani am 28.11.07 21:54:25

United Internet hatte eigenen Angaben zufolge im Vorfeld des Versatel-Börsengangs und auch danach Gespräche mit dem Versatel-Hauptaktionär über einen Beteiligungserwerb geführt. Diese seien allerdings nicht zum Abschluss gekommen, hieß es


hat man auch mit qsc gesprochen... einstieg bei runter bis 2,5eur war ja nett...


Versatel deckt mit seinem Breitbandnetz rund ein Viertel der deutschen Haushalte ab, wobei die im TecDAX notierte Gesellschaft über eine starke Stellung in Ballungsgebieten wie Berlin verfügt. Das Unternehmen ist durch den Zusammenschluss von Tropolys und Versatel Deutschland entstanden und kam Ende September auf 600.000 DSL-Kunden. Größter Aktionär ist der Finanzinvestor Apax, der rund ein Drittel der Versatel-Aktien kontrolliert.


netz in ballungsgebieten ist zu wenig... schlobohm&co sind vielleicht offener als apax vor börsegang



wenn die sich überall positionieren machen sie es den wettbewerbern (telefoncia,arcor) auch teuer wenn die wo rein wollen...

upo

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.017 von upolani am 28.11.07 22:20:09

Nach Einschätzung von Knauer könnten die Unternehmen beim Netzaufbau zusammenarbeiten: "Denkbar sind Kooperation. Ein Unternehmen macht Stadt A und ein anderes Stadt B. Beide lassen sich dann gegenseitig auf das Netz." Die Nachfrage werde nicht so groß sein, dass sich der Bau mehrerer Netze parallel lohne.


In Regionen, wo wir einen hohen Marktanteil haben, werden wir ein eigenes Glasfasernetz bauen", sagte Vorstandschef Peer Knauer am Freitag der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Das rechne sich alleine schon, da die Entgelte an die Telekom für die Nutzung der Teilnehmeranschlussleitungen (TAL) entfielen. "In anderen Regionen wollen wir das Netz der Telekom nutzen - vorbehaltlich einer Einigung mit dem Unternehmen."

UI und Telecom machen immerweniger gemeinsam.dortwo man kein glasfasernetz hat wird man qsc nutzen...

süd und ost ring von versatelhaben gutes synergiepotentialmit qsc
siehe versatel.de
west eher nicht

upo

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.117 von upolani am 28.11.07 22:28:02

Dass UI hier und da die Gelegenheit nutzt sich billig einzukaufen um eine Übernahme teuer zu machen und daraus dann einen fetten Gewinn zu ziehen habe ich ja schonmal angedeutet. Kann für Versatel gelten, auch für QSC. Bei Versatel findets mit Sicherheit eher statt. Bei Drillisch ist es wohl eher so, dass man damit Drillisch hilft, zunächst mal das Mobil-Geschäft aus freenet herauslösen zu können, um dann mit den Gewinnen aus Versatel oder QSC den Rest übernehmen zu können. Ganz billig ist das ja offensichtlich nicht, das DSL-Geschäft und das Portal von freenet zu bekommen. Ein Netz wird UI nicht wirklich weiterhelfen. Die werden sich nicht binden. Die wollen nach Möglichkeit auf alle Netze zurückgreifen können, um so die besten Preise zu erzielen.

Als Netze werden übrigbleiben Telecom, Arcor und plusnet. Wer an Plusnet beteiligt sein wird in ferner Zukunft ist mir erstmal egal. Hauptsache QSC behält noch 1-2 Jahre die Mehrheit.

JoFlo

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.977 von Joanflorian am 29.11.07 01:11:28

tolles statement

plusnet,telecom,arcor

- versatel gehörtalso reinverheiratet
- dommermuth nutzt definitivdie chance durch andere interessenten geld zu machen
- telefonica/02 wird vielleicht inhaber von plusnet


upo

[San242]

Was brauchen wir für eine Allianz die am Markt eine Chance hat den Konsolidierungsdruck der Branche zu überstehen.

Netz,Kunden,erfolgreiche Vermarktungsstrategien und nochmals Kunden!
Freenet,Versatel, UI und Drillisch das passt schon!

[landibu]

die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++

es läuft wie es immer läuft und der kleinanleger ist der dumme!

wer sich den versatel-deal von ui mal genauer anschaut, wird eine riesenabzocke an den kleinanlegern entdecken. erst bringt man versatel im sommer für einen völlig überhöhten preis an die börse (weil ui nicht so viel an apax bezahlen wollte, holt man es sich halt über das ipo). dann veröffentlicht man schlechte zahlen und redet versatel knapp vor die insolvenz ("hoch verschuldet, preisdruck, schlechte perspektiven"). und dann lässt ui die aktien zum kleinen preis über die börse einsammeln (zu durchschnittlich 14 € wie selbst noch großspurig verkünden). natürlich hat man sich die notwendigen anteile gesichert, bevor die (völlig unerwarteten und überraschend) guten zahlen von versatel zu Q3 veröffentlicht werden. das stinkt zum himmel! und hat vor allem system. gewinner sind nur die großen: apax hat im sommer ordentlich asche gemacht und ui liegt jetzt schon gut im plus, selbst wenn sie es nur als taktische beteiligung sehen. man kann nur hoffen, dass die blöden kleinaktionäre jetzt dem kurs hinterher rennen und den versatel-kurs schnell wieder über 30 € treiben. dann werden wenigstens die restlichen 80% anteil, die ui noch braucht (abzgl. dessen, was sie sich anderweitig schon gesichert haben, z.b. über apax) noch mal ordentlich teuer.

ui hat in wenigen wochen 88 mio. € gewinn erzielt (44.000.000 versatel-aktien x 20% x 10 € auf basis eines heutigen aktienkurses von rd. 24,50 €). kartellamt, börsenaufsicht, insiderhandel, hallo!!?? ... aufwachen, jetzt nicht schlafen!

so und jetzt betrachtet mal die aktienkursentwicklung von qsc in den letzten monaten sowie die zugehörige unternehmenskommunikation. EIN SCHELM WER BÖSES DENKT!!!

also ich für meinen teil sehe da ganz große parallelen. es wäre schön, aber ich glaube nicht daran, dass versatel von ui als sacheinlage in plusnet eingebracht wird. dafür wäre es nicht notwendig gewesen, den qsc-kurs in den letzten monaten so zu manipulieren. ich denke eher, dass ui bei qsc das gleiche spiel treibt und ebenfalls billig an das netz kommen will. versatel ist nämlich wirklich genau dort stark, wo das qsc-netz lücken aufweist. ich wundere mich nämlich schon lange, wieso qsc eine lukrative mittelstadt wie hanau nicht anbindet. ich kann es euch sagen: hanau ist über mainnova versatelstadt. dazu der süden und der osten. beides keine qsc-hochburgen.

was muss passieren, wenn ui versatel übernimmt? keine ahnung? der qsc-kurs muss fallen, da ja jetzt jeder dumme kleinanleger angst bekommt, das ui sein eigenes netz hat und der tolle qsc-ui-deal aus dem sommer (ui ist resalepartner von qsc) platzt. genau wie der qsc-kurs in den keller gegangen ist, als sich telefonica mit 10% an telekom italia beteiligt hat. das kommt ui nur recht. jetzt können sie billig qsc einsammeln, nachdem vorher billig versatel eingesammelt haben. also bereitet euch schon mal auf einen schönen volatilen qsc-kurs in den kommenden wochen vor.

ui ist derzeit der große dsl-konsolidierer im dt. markt. die sind im sommer nämlich durch die hansenet-telefonica-schweinerei ganz gehörig auf dem falschen fuß erwischt worden und müssen jetzt agieren. sonst sind sie weg vom fenster.

also ich verkaufe keine einzige qsc-aktie zu heutigen kursen. schlobohm und eickers halte ich nicht für so dumm zu den aktuellen kursen zu verkaufen. und günstiger als deren verkaufpreis dürfen minderheitsaktionäre nicht abgefunden werden. ich habe zeit. ... viel zeit das einzige was mich ärgert, sind kleinanleger die 1 und 1 (oder sollte ich besser 1x1 sagen) nicht zusammenzählen können.

landibu

die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++ die 1x1-kolumne +++

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.610.429 von landibu am 29.11.07 10:58:42

aktuell:

versatel:1,8Mrd
QSC:390Mio


Versatel hat doppelt so viel Umsatz etwa

Wenn man das Netz vergleicht, die Schulden vergleicht...

Die sind jetzt aber über 4x so hoch bewertet

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.610.429 von landibu am 29.11.07 10:58:42

Ich glaube nicht daran, dass UI sich ein Netz ans Bein bindet. QSC hat den umgekehrten Schritt gemacht, indem man das Netz ausgegleidert hat und einen Partner ins Boot geholt hat. UI wird sich damit begnügen, strategischen Einfluss auf die Netzeigner zu haben. Mit den 20% bei Versatel kann man jetzt eine aktive Rolle im Konsolidierungsprozess spielen und sich Einfluss sichern. So ähnlich lief das ja auch bei Broadnet, als Mr. Homm sich die 20% sicherte nachdem QSC 67% hatte. Die Motivation war sicher etwas anders, aber die Vorgehensweise ähnelt sich.

Es wird jemand anders sein, der Versatel übernimmt. Mein Tip ist ja Tele2. Tele2 und QSC gemeinsam wäre auch denkbar. Und UI wird die beiden ein bischen ärgern und seinen Nutzen draus ziehen. That's Life.

JoFlo

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.611.030 von upolani am 29.11.07 11:41:36

das netz von qsc/broadnet ist fast doppelt so groß wie das von versatel.
denke das sich ca.70-80% der hvt überschneiden werden,
wenn man die zusammen legt,wird reichlich an netzwerkkosten eingespart.
bleibt mal locker dommermuth ist nicht dumm,
er ist genial!
dommermuth hängt sich das netz nicht an die backe,
der hat klare regeln und will nur kunden denen er sein programm verkaufen kann.
wartet mal einige wochen ab

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.611.030 von upolani am 29.11.07 11:41:36

der Bewertungsunterschied von Versatel und QSC, wie von Dir dargestellt upolani, ist in einem indifferenten mißverhältnis
so gehts ja nich !!

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.613.103 von SOFTMAKER am 29.11.07 14:05:46

denke der telekom geht aktuell der stift

die haben nicht umsonst schon die quote für qsc erhöht(wie heute gemeldet) um den auftragstau abzuarbeiten!evtl hat united da auch druck gemacht,sind ja auch united kunden die geschaltet werden müssen!

qsc hatte ja nur 20% angekündigt umsatz plus wenn es mit der telekom nichts ändert.es hat sich aber schon geändert!

also ist auch mehr für 2008 drin

hier wird übel verarscht,man muß cool bleiben

[ropen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.613.186 von braxter21 am 29.11.07 14:11:28

Das wird sich auch ändern.


Ralph D. pokert ziemlich hoch,da sind noch viel stärkere
unterwegs : z.B. Arcor mit Vodafone und Telefonica die werden da nicht nur zusehen !

Die richtige Party kommt noch.

[SOFTMAKER]

wenn morgen die meldung kommt das versatel in plusnet einsteigt hau ich mich wech

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.614.605 von SOFTMAKER am 29.11.07 15:46:38

oder versatel kauft tele2

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.614.605 von SOFTMAKER am 29.11.07 15:46:38

In Finanzkreisen hieß es, die Bank habe ihren Anteil mittlerweile an United Internet weitergegeben. Das Institut wollte sich nicht dazu äußern.



Sind die 15% für QSC??? oder für wen???

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.614.659 von upolani am 29.11.07 15:49:55

Apax plant weitere Zukäufe in der Branche...

Was geht hier ab. QSC will akitv Konsolidierung vorantreiben...

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.595.508 von SOFTMAKER am 28.11.07 11:58:29

Versatel

UI hat 20%
Berenberg Bank hat 15%
Apax hat 44%

Frage ist ob 20% UI die Berenberg inkludiert

lt.Apax hat auch noch jemand anders Interesse

upo

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.777 von upolani am 29.11.07 16:56:23

wieviel stück hat man bei qsc sammeln können???

50% +1 sind bei Schlobohm , Eickers, Baker und Sal.Oppenheim



ENTWEDER QSC wird übernommen...

hier wird gesammelt und dann falls QSC übernommen wird...
wird mal verkündet, dass interesse da ist, dnn stehen sie bei 6EUR und dann kommt aufschlag... die kleinen privatanleger sind bis dahin alle raus, die meisten bei 2,5-3

und dann bekommen die großen ein tolles offert
durchschnitt liegt auf kosten der kleinen bei 5-6EUR...

ODER QSC ist bei Versatel Berenberg dabei...

upo

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.777 von upolani am 29.11.07 16:56:23

ich glaube nicht, dass UI und Berenberg in den letzten Tagen zusammen fast 2/3 des Freefloats aufgekauft haben... der Anteil von Berenberg wurde sicherlich für UI gekauft.

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.616.130 von upolani am 29.11.07 17:16:50

oder aber du wachst auf und stellst fest, dass du nur Mist geträumt hast

Vielleicht wurde ja mit den Hauteigentümern gesprochen und die haben sich stur gestellt. Dann ist man eben auf andere Firmen zugegangen.

[SOFTMAKER]

bei qsc wurde wohl über monate bei vermutlich einer masse an kunden keine kohle abgebucht.ich glaube bald das der umsatz im 3Q mit absicht getürkt wurde!!!!!!!

zuerst wurde im forum alles abgestritten und dann......

jetzt zieht euch mal das qsc forum rein:
http://www.qdsl-support.de/showthread.php?t=13815

AW: noch keine Abbuchung?

--------------------------------------------------------------------------------

okay, das ist geklärt... es gab ein problem durch das die rechnungen nicht gebucht wurden, hat sich mittlerweile geklärt.

bitte seid darauf vorbereitet das alle ausstehenden rechnungen auf einmal abgebucht werden!

sorry für die unannehmlichkeiten & schönes wochenende!
ein anderer kunde
Im Moment bin ich auf 180.

Ich seh gerade auf meinem Konto eine Abbuchung von c.a. 375 €
Der Hotline Mitarbeiter sagte mir das dies eine Sammelabbuchung wäre weil wohl bei mir nicht abgebucht wurde

[eini1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.617.050 von SOFTMAKER am 29.11.07 18:19:13

... das paßt absolut ins Bild... ich bin mir sicher, daß dies keine Einzelfälle sind, sondern eher der Regelfall.... hier wird massiv manipuliert... von verschiedenen interessierten Kreisen.... und der Vorstand ist involviert....

Gruß

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.617.050 von SOFTMAKER am 29.11.07 18:19:13

Das predige ich schon seit Monaten, dass man die Umsätze leicht manipulieren kann. Wer selbst in einer Firma nur annähernd Enblick hat, was creative Buchhaltung leisten kann, sollte das Wissen. Das kommt man in nahezu jedem Verwaltungsbereich mit.

JoFlo

[illhennesje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.616.130 von upolani am 29.11.07 17:16:50

hi upo,
so in der richtung dachte ich auch. wir werden in paar monaten weiteres wissen. aber bis dahin sind viele kleinanleger schon
abgezockt worden.
salü
w.

[BrunoBanano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.617.050 von SOFTMAKER am 29.11.07 18:19:13

Dann müsste es ja im 4 Quartal richtig rund gehen, wenn die Abbuchungen unter Dach und Fach sind,vielleicht erreichen wir ja doch noch die Gewinnzone für dieses Jahr.
Gruß B.B.

[schoko65]

Softmaker

das ist der Oberhammer. Hier wird einem Dritten fast ein
halbes Jahr der Einstieg auf Kosten der Aktionäre gewährt, unfaßbar.

APAX, UI QSC und Freenet machen vermutlich hier ein Riesending.

Ist zwar eine Riesensauerei aber wenn das Ergebnis stimmt solls mir recht sein. Das sind aber auch Strategen

Spoerr hat jetzt von Dommermuth einen Maulkorb verpasst bekommen
( Abbruch der Gepspräche ) weil er sich verquatscht hat, hat er doch gemeint das etwas entstehen könnte mit dem niemand rechnt.

Probleme mit der Telekom haben Sie alle , was liegt da näher
als sich zusammen stark zu machen.

Ich denke das ist die Lösung des gordischen Knotens !

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.622.847 von schoko65 am 30.11.07 07:16:57

Man kanndavon ausgehen, dass was GEILES rauskommt, da es 3 Big Player gibt:

Telekom
Arcor/Vodafone
Telefonica/02

Und UI, QSC, Versatel, Freenet, Drillisch werden sich bei dem Wettbewerb nicht selber die Lichter ausmachen.

WO kann Dommermuth am Besten profitieren:
Bei QSC kann er strategisch so mitverdienen, wie das bei der Telekom nie möglich gewesen wäre...

Versatel war durch starken Kursverfall auch eine Option, aber jetzt dazukoaufen bei Niveau über 1Mrd inkl 800Mio Schulden (never)

Lieber QSC um 350Mio (NGN, Marge Geschäftskunden,Plusnet,...)

Das wird in 2007 noch ein heißer Tanz

Warummmmm sollte QSC schon heuer Planung 2008 bringen, meine es passiertwas wo anschließend Planung bekannt gegeben wird.

Ganz heiße Phase

upo

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.617.050 von SOFTMAKER am 29.11.07 18:19:13

So ein Quatsch! Mit so ner Scheiße kannste doch deinen Umsatz nicht türken! Die Rechnung wurde dir ja trotzdem online zugänglich gemacht und somit der Umsatz verbucht. Es gab halt nur keinen Cash Zufluss.

Im übrigen ist das doch bei QSC nichts neues. Ich war dort selber die letzten 5 Jahre Kunde gewesen und kann von daher nur sagen, dass bei Abbuchungen dort alles drunter und drüber geht. Da wird mal 2 Monate gar nicht eingezogen und dann mal wieder alles einen Monat später. ein anderes Mal buchen sie falsche Beträge ab und müssen dann später alles wieder nachverrechnen usw. Die Rechnungsabteilung war dort schon immer das reinste Chaos!

Aber wie man mit so ein paar Privatkunden Peanuts gleich eine Umsatzverfehlung von 25 Mio € hinmanipulieren wollen sollte, ist mir schleierhaft. Im übrigen denke ich, dass das bei den Geschäftskunden nicht so läuft. Die würden sich solch eine Kacke nicht zweimal bieten lassen.

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.623.503 von Mistsack am 30.11.07 09:17:18

mir wurde keine rechnung online zugänglich gemacht

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.623.978 von SOFTMAKER am 30.11.07 09:52:45

unter www.myqdslhome.de ???

Tja wenn nicht, dann ist deren Privatkundenabteilung ja ein noch größer Stümperhaufen als ich bisher angenommen habe.
Aber wenn sich der Abwärtstrend dort mit dem bisherigen Tempo fortsetzt, dann können sie die eh bald zu machen.

[TecNicker]

Mal was zu Q-DSL home!

Bei mir wurde bisher immer alles ordentlich abgebucht. Auch gab es keine Unstimmigkeiten bei der Rechnung.
Ich konnte sogar ohne Kündigungsandrohung in einen günstigeren "Neukundentarif" wechseln.
Und der Service, wenn man ihn denn mal braucht ist 1a. Man wird zeitnah auf seinem Handy zurückgerufen usw....

gesehen bei: http://www.portel.de/nc/nachricht/artikel/16906/

QSC verlängert Q-DSL home Aktion "inFLATion" bis zum 13. Januar 2008
Sprache und Daten als Doppelflatrate für 34 Euro im Monat

Köln, 30.11.07 – Die Q-DSL home GmbH, eine hundertprozentige Tochter der QSC AG, verlängert die Aktion "inFLATion". Bis zum 13. Januar 2008, 24 Uhr, werden die Preise gesenkt und Neukunden erhalten noch mehr Flatrate fürs Geld: Der Preis für die Q-DSL home 2560 Flatrate fällt bei einer Bestellung im Aktionszeitraum um fünf Euro auf 34 Euro im Monat. Die IPfonie privat Flatrate national für Gespräche ins deutsche Festnetz gibt's für null statt 9,95 Euro monatlich dazu.

Neukunden sparen bei der Onlinebestellung von Q-DSL home 2560 im Rahmen der Aktion "inFLATion" somit 14,99 Euro pro Monat. Über die gesamte Mindestvertragslaufzeit (24 bzw. zwölf Monate) liegt die Ersparnis bei bis zu 418 bzw. 179 Euro, denn bei Abschluss eines 24-Monatsvertrags entfällt zudem der Aktivierungspreis von 59 Euro.

Q-DSL home Komplettanschluss: schnell, komfortabel und flexibel
Der Q-DSL home 2560 DSL-/Telefonie-Komplettanschluss ist in über 200 deutschen Städten verfügbar. Neben vielen Inklusivleistungen wie einem Hostingpaket, einer Security-Lösung sowie einem hochwertigen Modem, das gratis während der Vertragslaufzeit zur Verfügung gestellt wird, profitieren Q-DSL home Kunden vom IPfonie privat Anschluss.

Die Q-DSL home Flatrate ermöglicht über die drei zur Verfügung stehenden Bandbreitenoptionen, mit bis zu 2048 kbit/s Up- und Download beispielsweise im Internet zu surfen, Fotos zu empfangen oder besonders schnell zu versenden sowie aufgrund sehr geringer Serverraktionszeiten (Ping-Zeiten) professionell Onlinespiele zu spielen. Je nach Bedarf kann die Bandbreite einmal pro Tag kostenlos umgestellt werden.

IPfonie privat Telefonanschluss
Während der Aktion "inFLATion" ist die IPfonie privat Flatrate national für kostenfreie Telefonate ins deutsche Festnetz für die Dauer der Mindestvertragslaufzeit im Angebot enthalten (außerhalb der Aktion: 9,99 Euro/Monat). Andere Verbindungen, wie ins Mobilfunknetz oder zu Sonderrufnummern werden zu günstigen Konditionen berechnet. IPfonie privat bietet eine hohe Sprachqualität und viele kostenfreie Features, wie beispielsweise Videotelefonie für Windows XP Anwender.

Ein weiterer Vorteil: In Kombination mit IPfonie privat ist ein zusätzlicher Festnetzanschluss nicht erforderlich, so dass Q-DSL home Anwender die Telefongrundgebühr (z. B. T-ISDN 24,57 Euro) sparen können. Zusätzlich können bis zu vier bestehende Telefonnummern kostenfrei zum IPfonie privat Anschluss mitgenommen (portiert), oder alternativ neue Rufnummern ausgewählt werden.

IPfonie privat wird einfach über die Benutzerkonsole "myQDSLhome" aktiviert und steht dann umgehend zum Telefonieren bereit.

Gruss vom TecNicker
Stay Loong

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.625.311 von TecNicker am 30.11.07 11:24:48

Den Wechsel in den niedrigeren Tarif versüßt dir QSC allerdings auch mit einer weiteren Verlängerung der Mindesvertragslaufzeit des Knebelvertrages um weitere 2 Jahre.

[How much]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.625.500 von Mistsack am 30.11.07 11:38:47

na und macht die Telekom auch!

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.625.617 von How much am 30.11.07 11:47:18

das macht es nicht besser!

[Joanflorian]

Anteil Berenberg an Versatel liegt wieder unter 3% seit heute. Wenn UI zu 14€ gekauft hatte, dann war das vor ca. anderthalb Wochen. Berenberg hat dann den Kurs hochgekauft (waren das evtl. die UI Aktien, die da zu höheren Kursen an Berenberg gingen?). Jetzt hat wahrscheinlich ein Dritter!!! diese Anteile von Berenberg. Und wahrscheinlich hören wir auch bald, das UI auch nicht mehr drin ist. Das dumme ist halt, dass man sich mit solchen Meldungen immer eine Woche Zeit lassen kann (aber nicht muss).

Was den Peak bei QSC angeht denke ich, dass da am Mittwoch ein paar ultimo-Verkaufsorders abgefischt wurden, halt vor Ende des Monats. Es bleibt spannend. Das Thema Versatel ist noch nicht gegessen.

JoFlo

[TecNicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.625.500 von Mistsack am 30.11.07 11:38:47

Nein... bei mir nur 12 Monate. Weil die durchaus mit sich reden lassen, ehrlich. Das ist ja genau das was ich so mag. Klar gibts bei Alice keine Mindestvertragslaufzeit aber da soll man auch bei technischen Problemen so sein Problem mit der Kommunikation haben.
Ich werde bei QSC als Kunde wahrgenommen und das ist es mir allemal wert.

Schönes Wochenende Allen

[braxter21]

es wird dies jahr noch was passieren.

Ich habs ja schonmal geschrieben in Bezug zu dem Vergleich den QSC mit den Broadnet Klägern geschlossen hat.
das ist noch kurze zeit bei broadnet website einzusehen.

http://www.broadnet.de/unternehmen/ir/info?agree=0
http://www.broadnet.de/pdfs/verschmelzung/Punkt5.pdf

in diesem Punkt 5 geht es um die Nutzung der Verlustvorträge.

der Verlustvortrag der QSC AG (die sich mit der Verschmelzung Broadnet den Broadnet Verlustvortrag gesichert hat) geht ab neuem Gesetz Körperschaftssteuer 2008 ganz oder tlw. verloren , sofern mehr als 25% der Aktien an der QSC AG innerhalb von 5 Jahren durch einen Investor erworben werden.

Das betrifft den neuen Paragraphen 8c Körperschaftssteuer.
Den gab es bisher noch nicht.
da steht das gleiche drin:

7. Nach § 8b wird folgender § 8c eingefügt:
㤠8c
Verlustabzug bei Körperschaften
Werden innerhalb von fünf Jahren mittelbar oder
unmittelbar mehr als 25 Prozent des gezeichneten
Kapitals, der Mitgliedschaftsrechte, Beteiligungsrechte
oder der Stimmrechte an einer Körperschaft an einen
Erwerber oder diesem nahe stehende Personen
übertragen oder liegt ein vergleichbarer Sachverhalt vor
(schädlicher Beteiligungserwerb), sind insoweit die bis
zum schädlichen Beteiligungserwerb nicht
ausgeglichenen oder abgezogenen negativen Einkünfte
(nicht genutzte Verluste) nicht mehr abziehbar.
Unabhängig von Satz 1 sind bis zum schädlichen
Beteiligungserwerb nicht genutzte Verluste vollständig
nicht mehr abziehbar, wenn innerhalb von fünf Jahren
mittelbar oder unmittelbar mehr als 50 Prozent des
gezeichneten Kapitals, der Mitgliedschaftsrechte,
Beteiligungsrechte oder der Stimmrechte an einer
Körperschaft an einen Erwerber oder diesem nahe
stehende Personen übertragen werden oder ein
vergleichbarer Sachverhalt vorliegt.
Eine Kapitalerhöhung steht der Übertragung des
gezeichneten Kapitals gleich, soweit sie zu einer
Veränderung der Beteiligungsquoten am Kapital der
Körperschaft führt.“
unmittelbar mehr als 25 Prozent des gezeichneten
Kapitals, der Mitgliedschaftsrechte, Beteiligungsrechte
oder der Stimmrechte an einer Körperschaft an einen
Erwerber oder diesem nahe stehende Personen
übertragen oder liegt ein vergleichbarer Sachverhalt vor
(schädlicher Beteiligungserwerb), sind insoweit die bis
zum schädlichen Beteiligungserwerb nicht
ausgeglichenen oder abgezogenen negativen Einkünfte
(nicht genutzte Verluste) nicht mehr abziehbar.
Unabhängig von Satz 1 sind bis zum schädlichen
Beteiligungserwerb nicht genutzte Verluste vollständig
nicht mehr abziehbar, wenn innerhalb von fünf Jahren
mittelbar oder unmittelbar mehr als 50 Prozent des
gezeichneten Kapitals, der Mitgliedschaftsrechte,
Beteiligungsrechte oder der Stimmrechte an einer
Körperschaft an einen Erwerber oder diesem nahe
stehende Personen übertragen werden oder ein
vergleichbarer Sachverhalt vorliegt. Als ein Erwerber
im Sinne des Satzes 1 und 2 gilt auch eine Gruppe
von Erwerbern mit gleichgerichteten Interessen.
Eine Kapitalerhöhung steht der Übertragung des
gezeichneten Kapitals gleich, soweit sie zu einer
Veränderung der Beteiligungsquoten am Kapital der
Körperschaft führt.“

[braxter21]

schädlicher Beteiligungserwerb als in dem Fall zwischen 25% und 49% führt dazu dass in dieser Beteiligungshöhe der Verlustvortrag nicht mehr genutzt werden kann.
Und ab 50% Beteiligung fällt der Verlustvortrag ganz weg.

HEY LEUTE -- QSC HAT VON BROADNET 137 MIO. Euro Verlustvortrag
und selbst 420 MIO. EURO

es läßt sich doch niemand auf dem Kapitalmarkt - bei diesem Netz von QSC und momentanen Bewertung , Aufstellung fast 560 mio. Verlustvortrag entgehen.

das wär einfach dumm.....und wie man an den Heuschrecken sieht, werden solche Dinge grundsätzlich zu Kohle gemacht.
Ich tippe immer noch auf Telefonica.
Vll. ist das mit UI ein Ablenkungsmanöver.

UI kriegt Freenet und Telefonica mischt sich dabei nicht ein.
Dafür kriegt Telefonica Versatel und QSC
is ja auch egal wie es kommt und wer was macht.
Aber es sollte hier noch einiges in 2007 passieren

[braxter21]

und QSC bringt nur noch Müllinformationen und hat uns die ganzen jahre angelogen.....
20% Wachstum ab 2008 ohne weitere Aussage... einfach superschäbig.
toll für die Privatanleger

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.635.826 von braxter21 am 01.12.07 00:33:32

Also wegen einem Verlustvortrag kauft Telefonica bestimmt keine Aktien von QSC. Dass die Gelegenheit kursmäßig für einen Einstieg günstig wäre ist eine andere Sache. Kann dem QSC-Kurs nur gut tun. Eine Komplettübernahme werden sie aber zu diesen Kursen niemals schaffen. Auch nicht für 8-10 Euro. Dass Telefonica gerne das QSC-Netz, inklusive Versatel, haben möchte, bestreite ich nicht. Aber Baker wird nicht eher verkaufen, bis der Kurs das wahre Potenzial eingepreist hat. Und ich glaube trotz dieses Versatel-Ablenkungsmanövers von UI immernoch, dass UI sich in Kürze einen QSC-Anteil holen wird. Und die verkaufen auch nicht, bevor der Kurs einen Ausstieg erlaubt, der die freenet-Finanzierung möglich macht.

Vergiss die 20%. Ich hab noch nirgendwo offiziell was davon gehört. Was hier im Board als angebliche Aussage auf der Pressekonferenz wiedergegeben wurde ist nirgendwo wieder aufgetaucht. Die Planung wird (vielleicht) im Dezember bekannt gegeben. Sie wird vielleicht konservativ sein. Dann bleibt aber genügend Luft, sie im nächsten Jahr Schritt für Schritt anzupassen. Wie dieses Jahr auch.

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.635.863 von Joanflorian am 01.12.07 01:01:51

Und nochwas. Wieso gibt es eigentlich keine adhoch nach Wertpapiergesetz §26 von Versatel, dass UI 20% übernommen hat? Diese Pressemeldung war der Fake des Jahres. Das kann man getrost als Sauerei bezeichnen.

JoFlo

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.635.895 von Joanflorian am 01.12.07 01:24:10

Pardon: adhoc. Ordnung muss sein.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.635.895 von Joanflorian am 01.12.07 01:24:10

http://www.versatel.de/de/hauptbereich/versatel-ag/investors…

versatel hat das schon gemeldet.
Naja wegen UI und Versatel glaube ich aber auch dass Du recht hast joanflorian. Wir werden sehen was das gibt.

ich meine dass es möglich ist noch in 2007 gute 80% von QSC zu übernehmen. Vll. ist das unrealistisch... dann lieg ich falsch. Wär ja nicht das erste Mal Andererseits wurde das hier schon oft angesprochen. Der Käufer hat aus dem Freefloat einen großen Teil und den Rest kriegt er per Übernahmeangebot. Und letzteres ist mit Vorständen und Baker abgesprochen.

nimm broadnet. Da liefs eben andersrum. erst geben die Vorstände 66% ab zum Krümelpreis und dann Homm und dann ich und ein paar andere. Ich meine den Verschmelzungsrest

ja ich weiß, es muß nicht kommen. Aber ich denke dass 560 mio. verlustvortrag sehr wohl ein Grund sein könnte, neben vielen anderen. Wenn nicht jetzt wann denn dann ???

Bei Sal Oppenheim mit seiner Beteiligung an QSC gabs noch keine Konsequenz. Das könnte alles schnell gehen.
Mei wer sagt dass das stimmt was die Vorstände von QSC sagen.
Die sind auch reich genug mit 6 Euro und bekommen vll. darüber hinaus noch ein paar Jahre hohe Saläre zugesagt.
Bisher hat GAR NIX gestimmt von QSC.
Die Verlustprognosen haben früher gestimmt. Aber das war nur die Halbwahrheit. Ich bin echt noch sauer auf QSC !

Ich meine eben, dass wenn man jetzt nicht den Laden übernimmt, danach keine günstigere Gelegenheit mehr bekommt.
schönes wochenende

[San242]

Schönen 1. Allen

#Joanflorian
Die 20% wurden kommuniziert seitens Vorstand- unter der Maßgabe das die Zeiten für Aufschaltungen sich nicht wesentlich verkürzen!Gut das Arcor klagt!

#Braxter
Ich kann irgendwie nicht mehr daran glauben,das das Pokerface aus dem Westerwald sich ein eigenes Netz ans Bein bindet. Der ist Kaufmann durch und durch und spielt Konkurrenten zu gerne gegeneinander aus.
Selbst wenn QSC passen würde- ist eine Nummer zu groß für UI -Kreditlinie 500M - reicht vorne und hinten nicht - in der Beziehung glaube ich strong an die mind. 8€ pro Share!
UI wird sich eher in Plusnet einbringen, 20-25%Versatelanteil wären angemessen,Tele2 verauft das Deutschlandgeschäft an UI/DSL Neu/Zahlen sind ja erschreckend genug-
QSC kann durch APAX noch >51% aufstocken. Sicherlich würde bei UI die Marge wegfallen- aber kann man wohl verschmerzen!!Versatel hat eine starke Geschäftskunden- sparte in 07 ca. 200M, Wholesale 160M Umsatz, da wären wir 08 auf einmal wieder im Plan(selbst bei 51%)!

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.635.970 von braxter21 am 01.12.07 02:27:44

Ich habe bewußt geschrieben adhoc nach §26 Wertpapiergesetz. Da darf man nämlich nicht lügen.

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.635.970 von braxter21 am 01.12.07 02:27:44

Was Übernahme QSC angeht ist es wirklich eine Frage des Glaubens. Ich glaubs nicht. Nicht nach 8 Jahren Geschäftsaufbau und beginnendem Gewinnwachstum. Ich gebe Dir Recht, günstiger wirds nicht mehr. Aber wenn Schlomi und Eickers wirklich für 10€ verkaufen wollten, hätte man das schon viel früher abwickeln können. Die Arbeit ist noch nicht beendet.

JoFlo

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.636.920 von Joanflorian am 01.12.07 12:12:05

UI braucht definitiv ein eigenes Netz.

Versatel war nur eine Andeutung, wird jetzt zu teuer für UI
UI hat es für Arcor teurer gemacht (die reden beide von glasfaserringen)

UI macht step 1 bei QSC
schaltet Bestandskunden um (gell brax)
profitiert vom Kursanstieg und holt sich in Zukunft mehr


UI kauft Tele2???
Was macht Telefonica...
dawird es spannend

Fakt - qsc spielt mit und dürfte positioniert sein#
ganze jahr ohne meldungen, ruhig halten...

upo

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.636.920 von Joanflorian am 01.12.07 12:12:05

PS: Operative Gegengeschäft und ruhig halten spricht für UI, Telefonica und QSC...

upo

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.316 von upolani am 01.12.07 13:49:15

1. UI braucht definitiv KEIN eigenes Netz. Sie brauchen einen günstigen Zugang auf Dauer.

2. Arcor hat mit Versatel nichts am Hut. Andeutung Glasfaser von Versatel ist nichts als Spinnerei. UI war nie in Versatel drin.

3. Seh ich auch so.

4. Siehe Pkt. 1. Tele2-Kauf wäre eine Variante um Einfluss bei Plusnet zu haben. Denke aber, da hat Telefonica was dagegen.

JoFlo

[braxter21]

ich glaub auch nicht an eine Übernahme von UI.
Nur Telefonica würde passen.
Dass Dommermuth nicht wirklich ein eigenes Netz will glaube ich auch. Der denkt auch eher in Kundenanzahl.
Ich glaube sowieso, dass Dommi die Freenet nimmt.
Die Version von San242 ist auch gut !!
Aber QSC hat den Plusnet Vertrag niemals so gemacht, dass einfach jemand die kleine Deutschland Tele2 übernehmen kann und seine Kundschaft zum Selbstkostenpreis draufbucht.

wenn dieses Jahr nix passiert wärs schade.....

ich glaub dass was passiert weil QSC sich so bescheuert äußert. Und das Metyas Interview ist unter aller Kanone.
Die verhalten sich wie Anfänger in der Öffentlichkeit und produzieren Schaden an ihrem eigenen Unternehmen.
Lassen wir uns überraschen. Ist zuviel Spekulation im Moment.
Und erstmal steht Versatel im Fokus und QSC stürzt wegen diesem Käse auch noch ab. Das sind Fakten !

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.618 von braxter21 am 01.12.07 15:13:47

Nur eins noch. Es wird dieses Jahr was passieren. Meine Meinungen habe ich gesagt. Will auch nicht weiter spekulieren.

QSC verhält sich zwar nicht im Sinne der Kleinanleger was Infos angeht, aber ganz bestimmt im Sinne des Unternehmens. Und das ist für Anleger und Investoren viel wichtiger. Die Zukunft wirds zeigen.

JoFlo

[ropen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.180 von Joanflorian am 01.12.07 18:14:15

QSC wollte sich im Dezember 2007 ja nochmal äussern,
oder nicht ?

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.675.630 von ropen am 05.12.07 18:48:18

Versatel
Telefonica
Vodafone/Arcor
Hansenet
Freenet

da werden einige prüfen...

leute da kommt was tolles

nur deshalb ist qsc ruhig. die unter druck stehen plappern...
spörr, versatel,... keiner von den beiden weiß wei es weitergeht
spörr will dsl verkaufen, knauer fordert ui auf zu sagen was sache ist...
poker - langsam müssen die karten am tisch

upo

[ropen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.522.245 von upolani am 29.02.08 23:08:05

poker - langsam müssen die karten am tisch



seh ich auch so,wir warten auf die erste Karte

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.522.245 von upolani am 29.02.08 23:08:05

konsolidierung,aber nicht ganze qsc
sondern auf netzebene

Versatel
Telefonica
Vodafone/Arcor
Hansenet
Freenet
eplus (KPN)
kabelnetzbetreiber

da kommt ja wastolles auf uns zu...

wo wird ebitda und ebit stehen wenn 1/3 der kosten von 3.partner getragen werden...

2008 statt 60mio 80-90mio ebitda, 40mio ebit
2009 über 100mio ebitda, 60-70mio ebit
BOOOST - mein neues Lieblingswort


eplus muss was tun
kabelnetzbetreiber hätten auch nutzen
beide wären keine konkurrenz zu qsc & tele2

upo

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.522.245 von upolani am 29.02.08 23:08:05

wenn sich wer bei netz einkauft hoffe ich auf sonderdividende...
hier holen sich schlobohm&eickers teil 1

und wenn bei qsc sichtbar wird,wie toll das geschäftsmodell ist wird colt, telefonica,arcor,...nicht lange warten...
hier holen sie sich teil 2

teil 1 und teil 2 = emissionsniveau...

upo - Let's BOOOST