Ist der Pfandbrief WKN LBW9W9 eine Finanzinnovation? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 26.07.08 18:58:36 von
neuester Beitrag 25.11.08 11:46:14 von
neuester Beitrag 25.11.08 11:46:14 von
Beiträge: 13
ID: 1.143.132
ID: 1.143.132
Aufrufe heute: 0
Gesamt: 11.729
Gesamt: 11.729
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
| Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
|---|---|---|
| vor 56 Minuten | 6102 | |
| vor 13 Minuten | 5976 | |
| vor 31 Minuten | 5154 | |
| vor 17 Minuten | 4521 | |
| heute 17:16 | 3802 | |
| vor 30 Minuten | 2991 | |
| heute 17:23 | 2966 | |
| heute 17:09 | 2280 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
| Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1. | 1. | 18.694,74 | -0,96 | 240 | |||
| 2. | 5. | 0,1780 | -25,21 | 91 | |||
| 3. | 2. | 4,4845 | -10,95 | 90 | |||
| 4. | 4. | 0,1985 | -2,22 | 77 | |||
| 5. | 3. | 6,7220 | -2,89 | 66 | |||
| 6. | 7. | 160,16 | +0,20 | 52 | |||
| 7. | 10. | 16,150 | +0,31 | 47 | |||
| 8. | 8. | 10,600 | +1,73 | 44 |
Feedback
Hallo,
der o. g. Pfandbrief hat einen Kupon von 0,1 %,die Laufzeit geht bis 30.12.2015,die Kursnotiz lag am 25.7.08 bei 76,80 %.
Ist dieser Pfandbrief eine Finanzinnovation mit der Folge,dass der Kursgewinn bei Fälligkeit am 30.12.2015 versteuert werden muss?
Wer kann mir sachkundig Auskunft geben?Schönen Dank im Voraus!
Gruß
bolro
der o. g. Pfandbrief hat einen Kupon von 0,1 %,die Laufzeit geht bis 30.12.2015,die Kursnotiz lag am 25.7.08 bei 76,80 %.
Ist dieser Pfandbrief eine Finanzinnovation mit der Folge,dass der Kursgewinn bei Fälligkeit am 30.12.2015 versteuert werden muss?
Wer kann mir sachkundig Auskunft geben?Schönen Dank im Voraus!
Gruß
bolro
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.438 von bolro am 26.07.08 18:58:36frag mal bei deiner Bank nach und gib dann Bescheid
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.438 von bolro am 26.07.08 18:58:36zur Zeit bringt diese Anleihe 4,93% Rendite.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.601 von alex2003a am 26.07.08 20:08:31Rendite, aber nicht Zins 
#1, selbst wenn es keine Finanzinnovation ist, ist der Finanzminister gierig. Ab einer gewissen Grenze des Disagios wird auch dieses besteuert - sonst wären Zerobonds gleich ganz steuerfrei.
Wie genau das gemacht wird wirst hier sicher bald erfahren, ich selbst bin mit den seltsamen germanischen Sitten nicht so vertraut
Auf total steuerfreien Kursgewinn brauchst hier aber sicher nicht zu hoffen.
#1, selbst wenn es keine Finanzinnovation ist, ist der Finanzminister gierig. Ab einer gewissen Grenze des Disagios wird auch dieses besteuert - sonst wären Zerobonds gleich ganz steuerfrei.
Wie genau das gemacht wird wirst hier sicher bald erfahren, ich selbst bin mit den seltsamen germanischen Sitten nicht so vertraut
Auf total steuerfreien Kursgewinn brauchst hier aber sicher nicht zu hoffen.
bolro,
LBW9W9 ist ganz sicher eine FI. Google mal nach Disagiostaffel.
LBW9W9 ist ganz sicher eine FI. Google mal nach Disagiostaffel.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.647 von alzwo am 26.07.08 20:38:45Hallo,
Du vertraust der Community hier nicht, oder ??
Wenn ich die WKN google, kommt dreimal Deine Frage ... in drei verschiedenen Foren!
Die ISIN wurde m.W. am 23.05.2008 aufgelegt - bei einer fünfjährigen Laufzeit wäre ein ein steuerliches Emissionsdisagion von max. 3% erlaubt.
Damit ist der Kursgewinn steuerpflichtig - unabhängig von der Haltedauer.
Rene
Du vertraust der Community hier nicht, oder ??
Wenn ich die WKN google, kommt dreimal Deine Frage ... in drei verschiedenen Foren!
Die ISIN wurde m.W. am 23.05.2008 aufgelegt - bei einer fünfjährigen Laufzeit wäre ein ein steuerliches Emissionsdisagion von max. 3% erlaubt.
Damit ist der Kursgewinn steuerpflichtig - unabhängig von der Haltedauer.
Rene
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.592.438 von bolro am 26.07.08 18:58:36Die Anleihe ist am 30.12.2013 fällig und NICHT 2015 wie vom Threaderöffner geschrieben.
Anleihe ist ausserhalb der Disagiostaffel emittiert worden, was zur Folge hat, dass es sich um eine Finanzinnovation handelt.
Warumist die Anleihe ggf. doch sehr gut?
Bis zum Jahr 2013 können Verluste aus Anlagegeschäften (Aktien Zertifikate ,..) vorgetragen werden. da es sich bei der vorliegenden Anleihe um eine Fi handelt sind die Kursgewinne hieraus mit Kursverlusten aus Wertpapiergschäften verrechenbar.
Angenommen ich habe bis zum jahr 2013 einen verlustvortrag von 25.000 Euro, so benötige ich knapp 77.000 Euro (100.000,00 nominal) um bis 2013 meinen Verlust mit der Anleihe steuerwirksam ausgleichen zu können und das mit dem Risiko einer Landesbankanleihe.
Die vergleichbare Vorsteuerrendite im Vergleich zum tagesgeld mit 5% kann sich jeder ausrechnen.
Hat der Anleger keinen vortragbaren verlust, wird die Anleihe bei Fälligkeit am 30.12.2013 im Rahmen der dann gültigen gesetzlichen Rahmenbedingungen (Abgeltungsteuer) besteuert.
Anleihe ist ausserhalb der Disagiostaffel emittiert worden, was zur Folge hat, dass es sich um eine Finanzinnovation handelt.
Warumist die Anleihe ggf. doch sehr gut?
Bis zum Jahr 2013 können Verluste aus Anlagegeschäften (Aktien Zertifikate ,..) vorgetragen werden. da es sich bei der vorliegenden Anleihe um eine Fi handelt sind die Kursgewinne hieraus mit Kursverlusten aus Wertpapiergschäften verrechenbar.
Angenommen ich habe bis zum jahr 2013 einen verlustvortrag von 25.000 Euro, so benötige ich knapp 77.000 Euro (100.000,00 nominal) um bis 2013 meinen Verlust mit der Anleihe steuerwirksam ausgleichen zu können und das mit dem Risiko einer Landesbankanleihe.
Die vergleichbare Vorsteuerrendite im Vergleich zum tagesgeld mit 5% kann sich jeder ausrechnen.
Hat der Anleger keinen vortragbaren verlust, wird die Anleihe bei Fälligkeit am 30.12.2013 im Rahmen der dann gültigen gesetzlichen Rahmenbedingungen (Abgeltungsteuer) besteuert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.003 von Moneymaker75 am 27.07.08 01:01:38aus meiner Sicht ist Anleihe zum jetzigen Kurs uninteressant.
Oder meinen Sie anderes?
Oder meinen Sie anderes?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.159 von alex2003a am 27.07.08 09:18:34wieso ist die Anleihe aus deiner Sicht uninteressant? Gründe?
Sind knapp 5% Rendite ggfs Steuerfrei s.o.
Sind knapp 5% Rendite ggfs Steuerfrei s.o.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.825 von Moneymaker75 am 27.07.08 13:26:39wieso ist die Anleihe aus deiner Sicht uninteressant? Gründe?
In Vergleich zu Fest- oder Tagesgeld, wo die Rendite mit geringe Risiken gleich oder höher ist, finde ich viel mehr atraktiv.
Anleihen haben höhe Risiken in Vergleich zu Festgeld, wo die Anlage in Anlage Sicherungsfond gesichert ist. Und Unternehmens- oder Bundesanleihen müssen mehr Rendite anbieten um zu Käufer zu finden.
In Vergleich zu Fest- oder Tagesgeld, wo die Rendite mit geringe Risiken gleich oder höher ist, finde ich viel mehr atraktiv.
Anleihen haben höhe Risiken in Vergleich zu Festgeld, wo die Anlage in Anlage Sicherungsfond gesichert ist. Und Unternehmens- oder Bundesanleihen müssen mehr Rendite anbieten um zu Käufer zu finden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.870 von alex2003a am 27.07.08 13:48:17Das habe ich ja geschrieben, du solltest dir mal im Vergleich zum Festgeld mal die Nachsteuerrendite betrachten. Ist immer wichtig was auf dem Konto bleibt, nach abzug aller Steuer. Lies doch mal mein vorherigen Thread. unter dem Annahmen ist die Anleihe deutlich besser als ein Festgeld, da die vergleichbare vorsteuerrendite um die 7 % sein müßte ( habs genau leider nicht mehr im Kopf).
Ein 7% festgeld mit der Bonität einer Landesbank kannst du mir aber gerne zeigen bei dem auch noch mehr als 20.000 Euro über den Einlagensicherungsfonds abgedeckt sind.
Ein 7% festgeld mit der Bonität einer Landesbank kannst du mir aber gerne zeigen bei dem auch noch mehr als 20.000 Euro über den Einlagensicherungsfonds abgedeckt sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.887 von Moneymaker75 am 27.07.08 13:52:14Zur Verdeutlichung mal ein Vergleich.
realisierter Kursverlust 25.000 Euro vortragbar bis zum 30.12.2013.
Abgeltungsteuer 30% (zur einfacheren Rechnung)
Anleihe ausserhalb Disagiostaffel Kurs 77% Rückzahlung 100% am 30.12.2013
Kauf nominal 100 TEUR zu 77 TEUR, steuerfreier Ertrag 23 TEUR zzgl Zinsertrag nach Steuer 700 Euro p.a. macht bis 2013 einen Kursgewinn von 23.000 Euro und Einen Zinsertrag von 100 Euro p.a. ist in dem Fall zu vernachlässigen ergibt aber noch zusätzlich 385 euro n.St. Ertrag.
Gesamtkapital zum 30.12.2013: 100.385,00 Euro
Vergleich zum Festgeld mit Anlage von 77.000,00 Euro zu 5,50% p.a. Festgeld für 5,5 Jahre (ziemlich gute anlage für die Laufzeit)
Zinsertrag in 2008: 2.117,50 Euro v.St. 1.482,25 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2008: 78.482,25 Euro
Zinsertrag in 2009: 4.316,52 Euro v.St. 3.021,57 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2009: 81.503,82 Euro
Zinsertrag in 2010: 4.482,71 Euro v.St. 3.137,90 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2010: 84.641,72 Euro
Zinsertrag in 2011: 4.655,29 Euro v.St. 3.258,71 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2011: 87.900,43 Euro
Zinsertrag in 2012: 4.834,52 Euro v.St. 3.384,17 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2012: 91.284,60 Euro
Zinsertrag in 2013: 5.020,65 Euro v.St. 3.514,46 Euro n.St.
kapital zum 30.12.2013: 94.799,06 Euro
man bekommt also bei einem Festgeld, das permanent 5,50% p.a. bis zum 30.12.2013 ausschüttet einen Gesamtbetrag von 94.799,06 Euro.
Bei der Anleihe die als Finanzinnovation gilt hat man ein Kapital zum 30.12.2013 von 100.385,00 Euro und somit 5.585,94 Euro mehr.
Bin mal gespannt, ob das ein Festgelt auf die Laufzeit garantiert mit dem unternehmensrisiko einer Landesbank ( Aa1) ausgleicht. Bin gespannt.
realisierter Kursverlust 25.000 Euro vortragbar bis zum 30.12.2013.
Abgeltungsteuer 30% (zur einfacheren Rechnung)
Anleihe ausserhalb Disagiostaffel Kurs 77% Rückzahlung 100% am 30.12.2013
Kauf nominal 100 TEUR zu 77 TEUR, steuerfreier Ertrag 23 TEUR zzgl Zinsertrag nach Steuer 700 Euro p.a. macht bis 2013 einen Kursgewinn von 23.000 Euro und Einen Zinsertrag von 100 Euro p.a. ist in dem Fall zu vernachlässigen ergibt aber noch zusätzlich 385 euro n.St. Ertrag.
Gesamtkapital zum 30.12.2013: 100.385,00 Euro
Vergleich zum Festgeld mit Anlage von 77.000,00 Euro zu 5,50% p.a. Festgeld für 5,5 Jahre (ziemlich gute anlage für die Laufzeit)
Zinsertrag in 2008: 2.117,50 Euro v.St. 1.482,25 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2008: 78.482,25 Euro
Zinsertrag in 2009: 4.316,52 Euro v.St. 3.021,57 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2009: 81.503,82 Euro
Zinsertrag in 2010: 4.482,71 Euro v.St. 3.137,90 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2010: 84.641,72 Euro
Zinsertrag in 2011: 4.655,29 Euro v.St. 3.258,71 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2011: 87.900,43 Euro
Zinsertrag in 2012: 4.834,52 Euro v.St. 3.384,17 Euro n.St.
Kapital zum 30.12.2012: 91.284,60 Euro
Zinsertrag in 2013: 5.020,65 Euro v.St. 3.514,46 Euro n.St.
kapital zum 30.12.2013: 94.799,06 Euro
man bekommt also bei einem Festgeld, das permanent 5,50% p.a. bis zum 30.12.2013 ausschüttet einen Gesamtbetrag von 94.799,06 Euro.
Bei der Anleihe die als Finanzinnovation gilt hat man ein Kapital zum 30.12.2013 von 100.385,00 Euro und somit 5.585,94 Euro mehr.
Bin mal gespannt, ob das ein Festgelt auf die Laufzeit garantiert mit dem unternehmensrisiko einer Landesbank ( Aa1) ausgleicht. Bin gespannt.
Habe dazu mal zwei Fragen:
1.) muß man die Anleihe bis zur Fälligkeit halten, um die
Verrechnung mit Verlusten durchzuführen?
2.) Ist es egal, ob man die Anleihe in 2008 oder in 2009 kauft?
Viele Grüße
Bobby
1.) muß man die Anleihe bis zur Fälligkeit halten, um die
Verrechnung mit Verlusten durchzuführen?
2.) Ist es egal, ob man die Anleihe in 2008 oder in 2009 kauft?
Viele Grüße
Bobby
DurchsuchenBeitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Meistdiskutiert
| Wertpapier | Beiträge | |
|---|---|---|
| 240 | ||
| 91 | ||
| 90 | ||
| 77 | ||
| 66 | ||
| 52 | ||
| 47 | ||
| 44 | ||
| 39 | ||
| 37 |
| Wertpapier | Beiträge | |
|---|---|---|
| 34 | ||
| 32 | ||
| 31 | ||
| 27 | ||
| 27 | ||
| 26 | ||
| 26 | ||
| 23 | ||
| 22 | ||
| 21 |
