ETFS Leveraged Natural Gas 200% Hebel Long Erdgas - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.367 von Otto13 am 15.02.12 12:05:53

Nun, die Optimisten für NG werden mit jedem Cent den NG steigt, weniger.

Neben der Tatsache das die technischen und fundamentalen Analysten sowieso mehr als negativ gestimmt sind für NG, ist es in der Tat interessant zu beobachten, dass NG dennoch bisschen weitersteigt.

Man darf wirklich gespannt sein, wann sie zu shorten beginnen.

Barclays hat geschrieben die gestrige Entwicklung war auf Short-Eindeckungen zurückzuführen.....

Richtig ist, dass es rein "nachrichtentechnisch" keine besonderen Neuigkeiten gibt/gab - mal sehen was heute dann ab 14 Uhr los ist..

Ich traue dem Braten noch nicht so richtig - wobei die Shorts sich wohl auch langsam Gedanken machen. Es kann natürlich sehr wohl sein, dass sie NG auch gerne noch weiter oben hätten (2,80?) um erst dann neu mit shorten zu beginnen....das wäre weitaus lukrativer...

Das NG aufgrund der Nachrichtenlage steigt, bzw. die Produktions-Cuts einschlagen, wird m.E. noch Zeit vergehen. Könnte mir für das 3.Quartal von dieser Seite stärkere Hilfe für den NG-Preis vorstellen. Natürlich wäre ein Atomausstieg/USA z.G. Gas-Kraftwerken ein Hammer.....

[Otto13]

Ich traue dem Braten noch nicht so richtig

zuerst kommt der tiefe Pessimissmus dann der Skeptizissmus
und dann die Euphorie


ich kaufe immer wenn der Markt sehr pessimistisch ist und gebe dann weiter in der Euphorie

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.602 von laling am 15.02.12 12:43:34

Börse besteht zu 80 % aus Psychologie und 20 % Fundamentalen

der Neue Markt hat es uns gezeigt

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.939 von Otto13 am 15.02.12 13:28:39

das mag schon sein. es wird aber nun heute wohl sicherlich ein Short-Versuch auf NG gestartet werden.

Wie immer: Pünktlich um 14 Uhr gehts los.....

Bin gespannt wie konsequent sie nun wieder abverkaufen.....

Aktuell bereits wieder über 3 Cents zum TH verloren....

[Otto13]

gibt es eine "Faust-Formel" für die Rollverluste, mit der man zB den ETF oder 4-fach Wert bi "vermeintlich" gleichbleibenden Gaspreisen beziffern kann ?

am Besispiel des oils


http://www.xmarkets.de/DE/binaer_view.asp?binaernr=4217

[nebucem]

Ich bin nun wieder dabei

jetzt darf gerne die 2,80 kommen

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.324 von nebucem am 15.02.12 14:23:53

jetzt wird vermutlich vor 15:30 Uhr erstmal die 2,50 wieder nach unten durchbrochen....

Shorties sind leider noch lange nicht erledigt...

[Otto13]

so habe meine Posi nochmal ausgebaut bei 2,21

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.516 von Otto13 am 15.02.12 14:47:32

mutig mutig

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.562 von laling am 15.02.12 14:52:54

Mein Eindruck: Nach unten ist die "Gewalt" immer viel heftiger als nach oben.

Nach oben geht´s nur sehr zuckelig - immer Punkt für Punkt !

Nach unten gibt´s immer gleich ganze Cent-Schübe. Siehe gerade wieder.

Kurs 2,526 - nächster Kurs 2,509 - aktuell sogar schon 2,502

Das spiegelt die Kräfteverhältnisse meiner Meinung nach ganz klar wieder.

Ausserdem wird vor 15:30 die 2,50 fallen - wie vorhergesagt.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.658 von laling am 15.02.12 15:04:41

2,495 ------ Industrieproduktion hat enttäuscht....

dat wars wieder

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.734 von laling am 15.02.12 15:17:01

jetzt werden wir wieder in Richtung 2,40 abtauchen. Ob schon heute?

Kann sein!

[mellifuka]

Glaube ich nicht, dass es ganz so schlimm wird und wir heut die USD 2,40 wieder sehen werden. Die essentielle Frage ist wann endlich der Durchbruch gelingt????? So einfach nach unten ist es garantiert nicht mehr,aber nach oben hin wäre ein Einstieg von ein paar GROSSEN sehr hilfreich.Gebe laling recht das es nach oben ein sehr mühsames "raufkriechen" ist!!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.813 von mellifuka am 15.02.12 15:28:13

ich denke heute wäre es in der Tat sehr wichtig, dass die 2,50 halten.

Man hat sie grade wieder zurückerobert.....fällt NG da auf Schlussbasis drunter ist es m.M. nach sehr schlecht.

Morgen kommen ja zudem Lagerdaten.

[Otto13]

etzt werden wir wieder in Richtung 2,40 abtauchen. Ob schon heute?


man Du bist aber auch ein Busher
der Markt ist volatil
abgerechnet wird um 22.15

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.974 von Otto13 am 15.02.12 15:46:34

aktuell erneut 2,490 --- die 2,50 müßen halten...

kann´s nicht ändern: Mein Eindruck ist: Es geht Richtung 2,40.....

[laling]

Natural Gas bucked the overall lower trend for energy and commodities to gain 4.2%. Natural-gas prices hovered at nine-year lows in recent sessions, fueling a rebound on Tuesday, trading at 2.5446. There are all kinds of weather predictons and analyst comments on this one, but none that seem to make any sense. Inventories are high, the days of winter are counting down

Natural Gas Technical Analysis February 15, 2012


Natural gas markets rose on Tuesday as the $2.40 area continues to offer fairly strong support in this market. The commodity has been sold off in massive amounts so far in 2012, and a break seems to be what many traders have in mind.

However, the supply of natural gas is simply too great in order for traders go think this market will suddenly enter a bullish phase. True, the winter has finally come to the northeastern part of the United States, but it will prove to be too little too late as the warmer temperatures are just around the corner. We are sellers on a daily close below $2.40, and on rallies that show signs of exhaustion.

[nebucem]

uiiii... 2,47

naja...

da geht mein Geld die Tiolette runter

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.200 von laling am 15.02.12 16:17:34

2,474.....schade - aber es war abzusehen.

Leider!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.331 von nebucem am 15.02.12 16:32:47

ja, der Tagesgewinn von gestern ist weg !

Die Shorties haben das Kommando übernommen.

Wenn da jetzt keine Gegenwehr erfolgt, werden sie den Trend heute noch stark zu beschleunigen wissen. DANN geht das Ding heute noch auf 2,40 und morgen nach den Lagerdaten darf man sich nicht über neues ATL wundern.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.362 von laling am 15.02.12 16:35:52

Wobei es wirklich sehr irritiert, dass überhaupt keine Gegenreaktion kommt.

NG fällt heute innerhalb von ein paar Stunden wie ein Stein um über 10 Cent.

Aktuell nun schon gleich unter 2,46... krass krass

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.393 von laling am 15.02.12 16:40:52

Das war gestern wohl tatsächlich eine reine Bullenfalle.

Kurze Eindeckungen und rums - wieder einen Tick weiter runter.

Die 2,40 wenn fallen: Gute Nacht...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.403 von laling am 15.02.12 16:42:25

2,45 sind auch schon weg!

Langsam sollte es sich stabilisieren......unfassbar - aber ich habe es geahnt. Das ist alles eine VERA..... - Die bekommen noch was sie wollen fürchte ich. Die Förder-Cuts ziehen erst am Ende des Jahres....

[mellifuka]

Mir fällt nur eines ein: KRANK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nebucem]

Zitat von laling: 2,45 sind auch schon weg!

Langsam sollte es sich stabilisieren......unfassbar - aber ich habe es geahnt. Das ist alles eine VERA..... - Die bekommen noch was sie wollen fürchte ich. Die Förder-Cuts ziehen erst am Ende des Jahres....

was ist eine VERA ??

lg

Nebu

Bullenfalle.... jo....

ich bin extrem reingefallen :-(

[mellifuka]

Es sollte spätestens gegen 17 15 Uhr eine Gegenreaktion zumindest erfolgen!! Aber ich sehe schwarz wenn die 2,50 USD nicht zurückerobert werden!!! Aber wahrhaft eine Verarschung hoch 10 ist das nurmehr!!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.439 von mellifuka am 15.02.12 16:47:38

Es gab gestern keine neuen Nachrichten - es gibt heute keine neuen Nachrichten...

Es gibt schlicht und ergreifend viel zu viel Erdgas !

Das Problem wird sich nach Winterende (das in ein paar Wochen eintrifft) sogar noch verstärken. Daher wetten ja viele auf 1 USD für NG !

Die werden somit ALLES daran setzen um dieses zu erreichen.

Wenn 2,40 nachhaltig fallen gehts auf 2,30 und dann gehts unter 2,00

Die Bullenfraktion MUSS sich nun irgendwann wehren. Sonst ist alles umsonst....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.461 von laling am 15.02.12 16:50:24

und Brent - ÖL steht bei 119 USD das Barrel

und WTI bei 102 ....

--in einem normalen Marktumfeld müßte die Alternative NG eigentlich zumindest anteilig mit nach oben ziehen......----

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.513 von laling am 15.02.12 16:57:02

stattdessen fallen jetzt gleich die 2,44....

[nebucem]

da können die Produzenten besser neue Lager bauen und das Zeug liegen lassen. Die Verschenken doch ihr Gas.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.516 von laling am 15.02.12 16:57:36

In dem Fall ist der 4-fach-gehebelte Schein jetzt nicht mehr besser als dieser ETF hier....

[nebucem]

sry...... hab es verstanden....

Vera..... ok...

sry.... bin etwas genervt... alles falsch gemacht...

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.522 von nebucem am 15.02.12 16:58:49

ja, sie werden an die Kapazitätsgrenzen der vorhandenen Lager stoßen. Zweifellos. Daran ist der milde Winter schuld. Die Lager müßten viel mehr geleert sein.... - sind sie nicht.

Für die Produzenten ist das Gas im Boden sicherlich mehr wert z.Zt. als wenn sie es fördern. Daher streichen sie die Förderung zusammen.

Damit haben sie viel zu lange gewartet. Einige haben sich mit Derivaten gegen die fallenden Preise abgesichert. Andere nicht. Die werden nun leiden. Genauso wie die NG-Bullen.....

Sie MÜSSEN nun zurückschlagen. Sonst werden die Shorties ihr Spielchen bis zum 1 USD runter weiterspielen. Darauf kannst Gift nehmen....

[nebucem]

Zitat von laling: Es gab gestern keine neuen Nachrichten - es gibt heute keine neuen Nachrichten...

Es gibt schlicht und ergreifend viel zu viel Erdgas !

Das Problem wird sich nach Winterende (das in ein paar Wochen eintrifft) sogar noch verstärken. Daher wetten ja viele auf 1 USD für NG !

Die werden somit ALLES daran setzen um dieses zu erreichen.

Wenn 2,40 nachhaltig fallen gehts auf 2,30 und dann gehts unter 2,00

Die Bullenfraktion MUSS sich nun irgendwann wehren. Sonst ist alles umsonst....

Der letzte Lagerreport hat ja gezeigt, das doch weniger auf Lager lag als befürchtet.
Desweiteren, wird die Produktion bei einigen bereits runtergefahren, weil Produktion teurer als Verkauf. Somit kann es doch nicht sein, das die den Preis auf 1 Dollar drücken können.

lg

Nebu

[Otto13]

In dem Fall ist der 4-fach-gehebelte Schein jetzt nicht mehr besser als dieser ETF hier..


mir ist es aber lieber wenn es sich bewegt und volatil ist
und bei diesem Schein bewegt sich hier defintiv garnichts mehr
weder gestern noch heute hat sich der Schein bewegt

was ist denn überhaupt heute passiert ???
das HH ist mal gerade um 0,10 Cent gefallen
lächerlich früher waren Schwankungen von 0,50 an der Tagesordnung

das der 4 fach gehebelte natürlich etwas stärker reagier ist doch klar
deswegen setzt man ja auch nicht alles auf einer Karte
oder verbilligt jeden Tag seinen Einstand

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.703 von nebucem am 15.02.12 17:21:58

ich fürchte leider doch.

Die Lager sind letzte Woche MEHR angewachsen als erhofft..das war leider anders herum als Du meinst.

Wenn die Lager also voll sind - wohin mit dann noch geförderten Gas.

Genau wenn dieser Fall eintrifft werden die Produzenten mit 1 USD noch gut bedient sein....weil sie dann froh sein können wenn sie es nicht abfackeln müßen. Hört sich krass an - ich weis

[Otto13]

ich fürchte leider doch


geh doch einfach short
dann kannst Du dich doch freuen wenn es weiter fällt

[Otto13]

ausserdem ist gestern ein Gap enstanden was noch gefüllt werden muss
der Markt will doch nichts weiter als die kleinen unten rausdrängen und Ihre Stops vögeln

[Otto13]

das war heute nochmal eine gute Einstiegsgelegenheit

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.932 von Otto13 am 15.02.12 17:53:25

...bin auch wieder mit dabei zu 189...ausflug in einen apple-put-wave war wenig erbaulich;-)...ziel hier jetzt 200...gute geschäfte...

[laling]

in der Tat-Put läuft (a0v9x4). 2,40 rückt immer näher........wir nähern uns einem Tages-Minus von 5% !!
Wenn die Bullen sich nicht bald zurückmelden, würde ich Nachkäufe meiden....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.245 von TantchenFrieda am 15.02.12 18:44:51

hast Du hoffentlich wieder nen Stop gesetzt, oder....

Wenn Du eingestiegen bist.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.356 von laling am 15.02.12 19:00:41

vermutlich sind wir noch vor 20 Uhr < 2,40 USD

Keine Ahnung wo das heute noch endet..... es gibt definitiv keine Gegenwehr- Die Bullen sind weg.


und es hat auch nichts damit zu tun , dass heute ein GAP von gestern geschlossen wird....sorry

[mellifuka]

Das hat absolut nichts mehr mit einen GAP zu tun.........die Bullen haben definitiv die Schlacht verloren wenn man das überhaupt so nennen kann :-((

[Otto13]

.bin auch wieder mit dabei zu 189...ausflug in einen apple-put-wave war wenig erbaulich;-)...ziel hier jetzt 200...gute geschäfte...


kein gutes Zeichen , wie immer

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.458 von Otto13 am 15.02.12 19:19:23

...ja, auch das stimmt wieder...nach meinem ausstieg bei 518/apple ist sie wie ein stein in richtung 507 gefallen

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.467 von TantchenFrieda am 15.02.12 19:20:59

sag Bescheid wenn Dein Stop gegriffen hat
dann würde ich nochmal nachkaufen

[laling]

ich fürchte spätestens morgen früh sind wir gut unter 2,40, wenn nicht 2,30,
Der Abverkauf ist brutal! Nachkauf würde ich tunlichst vermeiden. Wenn die 2,300 fällt geht es ganz schnell in Richtung 2,00

dann ist der 4-fach-gehebelte Schein wohl unter 1 EUR

unfassbar, aber sie werden es schaffen.....

[nebucem]

Man o Man

40% meines realisierten Gewinns der letzten 6 Monate in 4 Std (Buchwert) verloren ;(

son Mist....

lg

Nebu (der leidende)

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.523 von Otto13 am 15.02.12 19:30:58

...habe nachgekauft...also finger weg...haltedauer maximal bis morgen 16:15...mal schauen...

[laling]

Devon: Zero Dry Gas Drilling
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 15, 10:21 AM
More acreage has been added in the Utica Shale and in an "undisclosed, new oil opportunity."


...auch keine kleine Firma....immerhin über 30 Mrd. Kap.

die Aktie geht heute ab - kaum hören sie mit Drilling.....

[Otto13]

40% meines realisierten Gewinns der letzten 6 Monate in 4 Std (Buchwert) verloren ;(


das mit dem Buchwert ist doch auch nur eine Augenwischerei
für jeden Kaufmann ist ein Buchwertverlust immer ein wahrer Verlust

verkaufe dochmal Deine Scheine jetzt und kaufe sie 5 Minuten später wieder neu
hast Du dann noch einen Buchwertverlust oder ist es dann eine Neuinvestition ???

ich gehe davon aus das wir die Tiefstkurse heute gesehen haben
der Markt beruhigt sich und es gibt wieder Käufer

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.009 von Otto13 am 15.02.12 20:50:10

...nun ja...so etwas sagt sich leicht...und hinterher ist einer immer schlauer...wo liegt denn deine schmerzgrenze?...

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.958 von TantchenFrieda am 15.02.12 20:42:24

...und alles wieder weg...stehe jetzt erst einmal an der seitenlinie...gutes zeichen wäre meines erachtens, wenn der kurs morgen bis 8 uhr über dem heutigen schlusskurs steht...

[nebucem]

hmmmmm bei 40 Cent.... dann Pumpe ich alles rein und hoffe dann auf 30 % steigung rein damit ich Pari werde ..

Meine Taktik, die fast immer super funktioniert hat, hat heute nicht gegriffen weil ich nie im plus war.. und das minus zu schnell , zu gross wurde

Was solls... ich denke auch, das der Boden da ist... und hoffe bis ende März auf 2,8 bei NG

lg

Nebu

[Otto13]

wo liegt denn deine schmerzgrenze?...

ich setze bei solchen Sachen niemals einen Stop
sondern fange immer erst mit einer kleinen Stückzahl an
wo ich einen Verlust auch verkraften kann
ich würde jetzt nochmal nachinvestieren wenn das Gas nochmal extrem fällt
davon gehe ich aber nicht aus weil wir schon eine extreme Bewegung hinter uns haben

einen Stop setze ich nur wenn ich den Future handle
natürlich würde ich auch einen Stop setzen wenn es irgendwelche dubiosen Aktien wären wo man nicht weiss ob die überleben

Du kaufst gleich 3000 Scheine bei so einem extzrem elektrischen Schein
und lässt Dich dann ausstoppen oder gehst bei 0,05 Cent Gewinn gleich raus
und verpasst die langen Strecken
anstatt mit 1000 erstmal anzufangen und dann erstmal zu schauen

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.296 von Otto13 am 15.02.12 21:36:27

...otto, da hast du durchaus recht...das hin- und hergezocke bringt nicht wirklich etwas und kostet recht viel nerven...werde mal meine handelstaktik überdenken...wenn mich recht entsinne dürfte des call-os auf den nikkei, den du mal angesprochen hast, inzwischen eine echte rakete sein...gute geschäfte...

[Otto13]

der Nikkei Schein war heute bei 0,49 Cent bei 0,23 hatte ich den Schein hier reingestellt vor einem Monat und ich wette der wird noch höher gehen
bei Optionsscheinen machen allerdings die meisten noch den Fehler das sie die Vola nicht beachten ( wirkt ähnlich wie die Rollverluste hier )

im Moment fange ich an mit Erstinvestitionen in Optionsscheinen mit sehr langer Laufzeit auf die DTE an
weil die Vola sehr sehr gering ist und die Marktteilnehmer in die DTE wieder umgschichten werden wenn die anderen Aktien im Dax gut gestiegen sind

[nebucem]

Zitat von Otto13: wo liegt denn deine schmerzgrenze?...


Du kaufst gleich 3000 Scheine bei so einem extzrem elektrischen Schein
und lässt Dich dann ausstoppen oder gehst bei 0,05 Cent Gewinn gleich raus
und verpasst die langen Strecken
anstatt mit 1000 erstmal anzufangen und dann erstmal zu schauen

"Eigentlich" hatte ich mir sowas auch vorgenommen

lg

Nebu

[laling]

Analysis and Recommendations:

Natural Gas is down after opening at 2.544 NG has dropped to 2.429.

As the winter days wind down and as weather forecasters continue to be wrong about cold fronts hitting the North East and worries about inventories due on Thursday, investors were selling as NG kept searching for a bottom. It is destined to find that 2.36 level of earlier this month.

Yesterday Chesapeake Energy announced it would be selling off appx 12billion dollars of assets. NG is predicted to be the energy of the future, replacing coal, but that is still along way off, their might be future demand but at present there is little demand for available inventories.

[laling]

Ich denke Lagerabbau wird <120 ausfallen....


Featured Articles
Feb 16, 2012
Forecast & Analysis - Top News Stories - Financial - Releases - Weather
DJ US NATURAL GAS INVENTORY SURVEY: Draw Of 119 Bcf Expected
Published: Feb 15, 2012


By David Bird
Of DOW JONES NEWSWIRES


Analysts and traders expect government data scheduled for release Thursday to show a smaller-than-normal draw in gas inventories, as mild weather across the U.S. continues to curb demand for gas-fired heating.

The U.S. Energy Information Administration is expected to report 119 billion cubic feet of gas were drawn from storage during the week ended Feb. 10, according to the average prediction of 19 analysts and traders in a Dow Jones Newswires survey.

The EIA is scheduled to release its storage data Thursday at 10:30 a.m. ET.

The survey's median result was for a draw of 120 billion cubic feet, with estimates ranging from a 85 bcf decline to a 133 bcf draw. The storage estimate is less than last year's 230-bcf draw in storage for the same week, and less than the 178-bcf five-year average draw for the week.

If the storage estimate is correct, inventories as of Feb. 10 will total 2.769 trillion cubic feet, about 39% above the five-year average and 42% above last year's level for the same week.

-By David Bird, Dow Jones Newswires; 212-416-2141; [e-mail]

[mellifuka]

Klingt ja ganz gut, oder?

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.179 von mellifuka am 16.02.12 10:29:21

ne, klingt gar nicht gut!

Die Lager sind 42% voller als letztes Jahr !!!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.179 von mellifuka am 16.02.12 10:29:21

Mal sehen, ob wir vor 12 Uhr schon unter 2,40 gehen.

Das ist möglich, da wohl die Mehrheit davon ausgeht, dass es nach den Lagerdaten rapide bergab gehen wird. Unter 2,40 werden die Shorties dann auf die Tupe drücken und neue Lows herbeiführen wollen.

Ein anderes Szenario kann ich mir gerade nicht vorstellen....

Das kalte Wetter (wie zuvor eigentlich prognostiziert) bleibt auch von Tag zu Tag aus, der Winter nähert sich kalendarisch auch dem Ende - obwohl er sowieso nicht da war heuer.....

Sie müßten auf der Stelle 0 NG produzieren und gleichzeitig sofort einen absoluten Atomausstieg samt neuer Gas-LKW-Flotte in den gesamten Vereinigten Staaten von Amerika beschließen.....dann wären die Shorties geschlagen. So aber sehen die Bullen wohl kein Land.....der Boden vom NG wird wohl weiter ausgelotet....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.447 von laling am 16.02.12 11:06:13

ich bekomme fast schon Angst....ich schreibe das und schaut Euch an was passiert.....3 Cent weg

[mellifuka]

Heut gehts sogar schon um 10 30 Uhr los mit den Beschiss! So, die nächsten 5 Stunden wird Schritt für Schritt abwärts gehen......eh wie wirs gewohnt sind :-)) Schätze wir werden dann kurz vor den Lagerdaten so um die 2,30 USD haben.

[laling]

BlackRock Holds Nearly $2B of Dominion Shares
from NGI's Daily Gas Price Index February 16, 2012
A pair of investment management firms control a total of more than 12.6% of the energy giant's stock. ( more )

[laling]

Former FERC Commissioner Says Shale Turned Energy Upside Down
from NGI's Daily Gas Price Index February 16, 2012
Industrial consumers are concerned about the impact liquefied natural gas exports might have on the prices they pay for natural gas, says Marc Spitzer. ( more )


ach ne ? Hier sieht man mal die (mächtigen!!) Interessen....die Industrie hat Angst das man auf die Idee kommen könnte das NG zu exportieren....dann würden die Preise steigen und das Discount-NG wäre Geschichte......

[mellifuka]

Trotzallem muss ich sagen, dass ich gestern auf BBC einen recht interessanten Bericht gesehen habe wo sich ein paar Experten über das extreme "abschlachten" seit MONATEN von Henry Hub unterhalten haben. Dort wurde das ganze bestätigt was laling schon hier geschrieben hat mehrmals.....das eben bis auf 1 USD das ganze fallen könnte, riesige Vorräte, usw....jedoch auch darauf hingewiesen wurde, dass ohne Zweifel ERDGAS zu den Rohstoffen zählt denen die Zukunft ganz sicher gehört!! Und es aus Umweltlichen Gründen und der vielseitigen Einsetzbarkeit unverzichtbar werden wird. Es wurde auch erwähnt, dass gerade diese historischen Tiefs für sehr viele Investoren, Fonds, etc.....auch eine einmalige Chance bieten sehr günstig "reinzukommen" da diese langfristig auf Jahre planen bzw. Gewinne machen. Wie gesagt wir reden hier nicht von morgen oder nächste Woche aber auf Jahre gesehen ist das jetzt garantiert eine Riesenchance sehr sehr günstig einzusteigen. Und dieses Umdenken wird sobald es mal die ersten Großen auch so sehen wie ein Lauffeuer eintreten!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.548 von laling am 16.02.12 11:21:21

BlackRock Holds Nearly $2B of Dominion Shares
from NGI's Daily Gas Price Index February 16, 2012


....warum investiert BlackRock 2 MRD Dollar (!!!!) in dem Bereich NG ???

[Otto13]

bis 1 Dollar fallen halte ich für etwas übertrieben
wenn alle Dämme brechen könnte es noch bis 1,50 -1,90 gehen
dann würden aber viele Schiefer- Gas- Buden dicht machen können
und der Markt wäre bereinigt

ich halte eine Anfangsposi und werde sehen
sollte es noch sehr stark abkacken
gehe ich volle Pulle rein

[mellifuka]

Denke ich auch 1 Dollar wirds nicht werden. Wenn es heute unter 2,30 USD fällt dann werden wir mit grosser Wahrscheinlichkeit in den nächsten Tagen (Wochen) die 1,9-2,0 USD sehen. Dann werden Sie zufrieden sein die Shorties :-)

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.964 von mellifuka am 16.02.12 12:28:21

Einige Analysten sehen erst die 1 als mögliches Ende für den Preisverfall. Das muß natürlich nicht eintreten, aber die Meinungen die bisher short gegangen sind hatten über einen sehr sehr langen Zeitraum immer recht.

Es wäre sicherlich alles nicht mal halb so schlimm gekommen, wenn der Winter in den USA nicht so abartig warm gewesen wäre.

Dieser Winter (wenn man DAS so nennen kann....) hat die Lager so massiv anschwellen lassen wie nie. Die Produzenten haben das aber natürlich auch nicht "vorhersehen" können und haben weiter auf Rekord produziert und gefördert.... erst viel zu spät haben sie nun die Förderungs-Cuts beschlossen. Einer nach dem anderen. Gestern kam noch Devon Energy dazu - sie werden Produktion auf 0 herunterfahren. Chesapeak plant für 12 MRD USD (!!!) Erlöse aus Verkäufen für heuer ein - klar die Einnahmen/Umsatzerlöse aus der Gasförderung sind ja weg. Alles kein Spaß mehr für die Firmen.

Die Frage ist, wie lange kann das (dieser Preisverfall) unter diesen Umständen weitergehen?

[Otto13]

das wäre auch ohne den warmen Winte so gekommen
der warme Winter war nur nochmal die Bestätigung des Verfalls , die Meldung sozusagen als Kursbestätigung
die Großinvestoren wollen den Preis nach unten haben und dann geht es auch nach unten
die Analysten setzen Ihre Prognosen in der Baisse immer etwas höher an
und wenn es dann niedriger ausfällt wird weiter drauf rumgeprügelt
in der Hausse ist es umgekehrt , da werden die Prognosen etwas niedriger angestzt und wenn es dann höher ausfällt steigt es weiter
das hat alles System
den Boden werden wir e nicht genau abpassen
deswegen pö a pö und Pulver trocken halten

[laling]

für mich spielen die Produzenten eine entscheidende Rolle. Sie haben die Gas-Schwemme ausgelöst. Es wird sicher in einigen Jahren der Fall sein, dass sie dem "verschenkten" NG hinterherweinen.

Chesapeak sehe ich hier als Beispiel. Jetzt wird Tafelsilber verkauft um die Zeit bis zu höheren NG-Preisen überbrücken zu können.

Das war subopitmal geplant würde ich sagen. Hätten sie vorher mal die Produktion etwas zurückgefahren....naja - müßig darüber zu lamentieren.

Mittlerweile sind die Bohraktivitäten in USA sehr stark zurückgefahren worden - und das wird wohl täglich eine zeitlang so weitergehen.

[Otto13]

der Markt wird sich bereinigen
das ist immer so an der Börse wenn ein neues Produkt alle
auf dem Markt bringen
siehst Du jetzt an der Solarbranche , jede Bude hat vom Hinterhof Solarmodule verkauft und jetzt gehen
die Buden nach und nach Pleite und Subventionen laufen aus
genauso wird es in der Shal Gas Branche kommen
der Abbau wird sich nicht mehr lohnen auch wenn genug davon vorhanden ist in der Erde
und dann wird der Gas Preis wieder steigen
und wenn es noch Gesetzesänderungen gibt weil die alle den Boden verseuchen wird es den Produzenten auch an den Kragen gehen
es müssen so viele wie möglich davon Pleite gehen
dann steigt der Preis auch wieder

[Otto13]

vorbörslich sieht es erstmal fest heute aus
mal sehen was der Tag noch so bringt

[nebucem]

Zitat von Otto13: bis 1 Dollar fallen halte ich für etwas übertrieben
wenn alle Dämme brechen könnte es noch bis 1,50 -1,90 gehen
dann würden aber viele Schiefer- Gas- Buden dicht machen können
und der Markt wäre bereinigt

ich halte eine Anfangsposi und werde sehen
sollte es noch sehr stark abkacken
gehe ich volle Pulle rein

jop....

das ist jetzt auch mein Plan.

lg

Nebu

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.760.844 von nebucem am 16.02.12 14:52:49

dieser Schein hier scheint sich garnicht mehr zu bewegen

der 4 fache gehebelte ist doch schön geschmeidig
dagegen , den kann man wenigstens handeln

[mellifuka]

Wies aussieht sind die Bullen wieder am Zug.......um gegen 16 30 Uhr nach den Lagerdaten wieder die Hosen runterzulassen???? Bin gespannt....

[laling]

The Surpluses Just Keep Coming, Yet March Seen 2 Cents Higher
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 16, 8:01 AM
Futures managed to recover slightly from Wednesday's 10-cent drubbing. ( more )

Lagerabbau <120

[mellifuka]

Hola die Waldfee PLUS 5% :-)))

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.555 von mellifuka am 16.02.12 16:33:35

Lagerabbau 127 bcf...


Released: February 16, 2012 at 10:30 a.m. (eastern time) for the Week Ending February 10, 2012.
Next Release: February 23, 2012
Summary
Working gas in storage was 2,761 Bcf as of Friday, February 10, 2012, according to EIA estimates. This represents a net decline of 127 Bcf from the previous week. Stocks were 817 Bcf higher than last year at this time and 765 Bcf above the 5-year average of 1,996 Bcf. In the East Region, stocks were 302 Bcf above the 5-year average following net withdrawals of 83 Bcf. Stocks in the Producing Region were 365 Bcf above the 5-year average of 686 Bcf after a net withdrawal of 37 Bcf. Stocks in the West Region were 99 Bcf above the 5-year average after a net drawdown of 7 Bcf. At 2,761 Bcf, total working gas is above the 5-year historical range.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.555 von mellifuka am 16.02.12 16:33:35

New PG&E, San Bruno Issue: 'Global Settlement'
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 16, 9:31 AM
State regulators eventually may let the city decide future penalties levied against the big utility

[mellifuka]

Vielleicht wirds den Shorties auch schön langsam schon zu blöd, dass sie ständig und ständig scheitern bei der 2,40 USD Grenze...hehehehe

[Otto13]

das sieht doch erstmal gut aus
und der 4 fach gehebelte geht wieder ab

[Otto13]

wenn HH bei 3 Euro steht ist der Schein bei 3,50 schätze ich

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.592 von mellifuka am 16.02.12 16:38:07

schaumermal...die Zahlen sind NICHT GUT --- nur um das klarzustellen...

ABER: Sie sind viel besser als befürchtet....und das könnte reichen..

Allerdings kenne ich die Donnerstage immer so, dass der Markt die Lagerdaten immer erst interpretieren muß, dass kann noch etwas andauern bis die "endgültige" Bewegung in den Markt kommt....

Der Phily-Index (=wirtschaftliche Aktivität im Bereich Philadelphia) hat sich heute auch von seiner besten Seite gezeigt.....und was benötigt die Industrie.....Strom/Energie.....

[Otto13]

das Gap wurde gestern mustergültig geschlossen

[mellifuka]

Also erstmals ist es gut das wir uns von de 2,40 USD Marke entfernt haben. Es hat sich diese mittlerweile als psychologische Marke "eingebrennt" fällt sie wirds düster, hält sie schauts gut aus. Wie laling sagt man muss schauen wie der Markt jetzt das verdaut und ob nicht wieder ein Abbbau erfolgt jenseits von gut und böse. War leider bisher immer so :-(

[nebucem]

ich bin jetzt bei einer roten null

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.808 von mellifuka am 16.02.12 17:01:26

Der Markt befindet sich noch immer in der Interpretations-Phase.....


Der Drops ist noch nicht gelutscht. Aber ich bin geneigt, moderat positiver eingestellt zu sein....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.900 von laling am 16.02.12 17:10:54

Bulls Jump On Stout Storage Pull
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 16, 10:11 AM
Futures worked higher after government figures showed a higher-than-expected withdrawal from storage facilities. ( more )

[nebucem]

Sehr Seltsam..... habe gestern bei 2,56 USD , 10 Cent mehr beim 4 fach long bezahlt.... Rollverluste innerhalb 24 std ??

lg

Nebu

[mellifuka]

Die 2,60 USD liegen in der Luft :-)) 7% fast schon!!

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.298 von nebucem am 16.02.12 18:05:56

Sehr Seltsam..... habe gestern bei 2,56 USD , 10 Cent mehr beim 4 fach long bezahlt.... Rollverluste innerhalb 24 std ??

nein das werden keine Rollverluste sein

so ein synthetisches Produkt wird aus Optionen zusammengestzt
sein
und da wird auch die Vola eine Rolle spielen
das heisst wichtig wird sein wie der Basiswert ansteigt
ob es sehr schnell hochgeht oder nur langsam

der Schein wird auf jeden Fall nicht 1 : 1 mit dem Basiswert laufen

oder wie ist sonst der Verfall von 100 Euro bis 2 Euro innerhalb von nichtmal einem Jahr zu erklären ?
wo der Basiswert ja nicht mal um 3 Dollar in dieser Zeit gefallen ist

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.321 von mellifuka am 16.02.12 18:10:41

lob den Tag lieber noch nicht vor dem Abend....der Handel dauert heute noch länger.

Es läuft ja ganz gut - aber Du siehst: Die Aufwärtsbewegung ist noch nicht nachhaltig durch. Die werden wieder Gründe finden das es runtergeht -wenn´s sein muß- es wurden heute sicherlich einige auf dem falschen Fuß erwischt....Lagerdaten + Phily-Index waren i.O. ....

Aber ob die sich jetzt schon ganz geschlagen geben..abwarten..

[nebucem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.419 von Otto13 am 16.02.12 18:25:38

stimmt...

so macht man Geschäfte

lg

Nebu

[Otto13]

wann ist denn bei Dir der Zeitpunkt zum investieren ??

wenn der Markt Euphorisch ist ??

ich kaufe immer wenn der Markt sehr pessimistisch ist
das hat sich bewährt seit 20 Jahren

[laling]

Richtig ist auch für mich: Viel Pessimismus ist eine gute Basis.


Aber: Wir haben beim NG/USA eine absolute Sondersituation. Bei dieser Geschichte spielt somit auch der News-Flow eine große Rolle. Der Markt war beim NG seit 2 Jahren bärisch. Wäre darum der richtige Zeitpunkt vor 2 Jahren gewesen? Nein.

Was ich meine: Ich denke beim NG spielen viele Dinge zusammen. Da ist m.E. die Markt-Stimmmung (also Pessi oder Optimismus) nicht ganz soooo entscheidend.

Heute steigt das Ding ALLEINE wegen der Nachrichtenlage. Und sonst wegen gar nix. Wenn die Lagerdaten und der Phily-Index heute miserabel gewesen wären, hätten wir noch größeren Pessim. und NG bei unter 2,30....

Aber wie gesagt: Der Abend ist noch nicht rum. Warten wir´s mal ab.

[laling]

Nexen Results Impacted by Lower Production, Gas Prices
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 16, 11:56 AM
The search for a permanent CEO continues, the current management team said. ( more )

North Slope Oil Well Has 'Gas Kick'
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 16, 10:57 AM
No injuries were reported; cleanup of spilled drilling mud is pending. ( more )

[mellifuka]

Trotzdem, jetzt haben wir heute nicht so "schlechte" Lagerdaten gehabt......jetzt spielt sich aber in den Strategien und Köpfen der Fonds und Spekulanten aber auch das psychologische Szenario ab, dass sie sehr wohl wissen Fördercuts kommen, ein langsames umdenken der Energiewirtschaft usw....statt. All das geht ganz sicher in den Überlegungen hinein. Ob und wie werden wir jetzt sowieso in den nächsten Tagen sehen. Ich persönlich glaube nicht, dass wir nochmals so ohne Probleme nochmals die 2,30 USD sehen werden. Es schreit alleine aus der Psychologie heraus schon nach einer richtigen Korrektur. Und die spielt doch neben den Fundamentalanalysen, News eine gewichtige Rolle.

[nebucem]

Ich hab jetzt erstmal mit kleinem Verlust, 1/3 meiner grossen Posi abgegeben.

Wenn jetzt was passiert bin ich zumindest Reaktionsfähig

Ich hoffe nun endlich mal auf den Aufstieg zu alten höhen

lg

Nebu

Danke an laling und Otto für die hilfreichen Beiträge !

[laling]

FERC Formalizes Gas-Power Coordination FERC Formalizes Gas-Power Coordination Inquiry
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 16, 12:10 PM
Given the codependence of the natural gas and electricity markets, coordination has become a key issue at the Federal Energy Regulatory Commission

[nebucem]

und nochmal auf 2,58 USD

lg

Nebu

[laling]

die 2,60 wird als starker Widerstand gesehen (Technik) - das wird folglich hartes Brot diese zu knacken...

[nebucem]

bei dem, was hier an psychologischen Komponenten im Spiel ist, glaub ich kaum mehr an "technische Grenzen

lg

Nebu

[laling]

Hat super gepasst heute. Auch wenn es schade erscheint das die 2,60 nicht gepackt werden können offenbar. Morgen wird wieder das Gebashe losgehen und die Shorties u. Technischen Analysten werden den Spiesrutenlauf wieder eröffnen. Mal sehen, ob mit Erfolg!

Es bleibt spannend !

[laling]

Naja, wie gesagt....war zu erwarten.

Over-Night-Trading ist schon wieder runter (2,53) - jetzt muß man schauen was passiert....es rechnen die meisten mit Rückfall auf ATL

Analysis and Recommendations:

Natural Gas is at 2.568 up .143

Inventory data released today showed a drop in supply for the week of 10-Feb- EIA Natural Gas Storage -127 bcf to 2761 bcf. The price surge, is most likely temporary, inventories are still high with the winter season coming to a close. Price will probably fall in the next few days back to the 2.44 level and over the next month down to the 2.36 support.

[nebucem]

..... because everyone stops producing in March we get a 3 Years high of 6 USD in June.....

nur so eine idee

lg

Nebu

[nebucem]

andererseits.... ich überlege mich mit dem CZ34JJ (danke an OTTO13) gegen den eventuellen Fall abzusichern.

lg

Nebu

[Otto13]

andererseits.... ich überlege mich mit dem CZ34JJ (danke an OTTO13) gegen den eventuellen Fall abzusichern.


also wenn Du eine große Summe , zb 10 T in den Long Schein hast
wäre es eine Überlegung
man kann ja auch etwas Verlust realisieren , ist ja letztendlich das gleiche . steigt der Markt weiter bist Du nicht mehr so stark dabei ,
fällt der Markt nochmal , kannst Du unten nochmal investieren

wenn Du zb so 2000 Tsd -3000 Tsd drinne hast
würde ich den Short Schein nicht gegensetzen , weil 1 Schein kostet ja schon 400 Euro , damit kann man sich nur schlecht sinnvoll absichern , dann lieber etwas Liquidität schaffen
Du musst bedenken wenn Du etwas gegensetzt , steigt Deine Investition wenn es hochgeht auch nicht mehr so satrk weill der Short ja an Wert verliert , realisierst Du etwas Verlust steigt die Anlage auch nicht mehr so stark wenn es hochgeht
es ist eigentlich fast das Gleiche

wie gesagt kommt darauf an wie stark Du investiert bist

[TantchenFrieda]

...schöner anstieg gestern...habe ihn leider verpasst, da kauflimit ein wenig zu niedrig...heute wird sich wohl nicht viel tun...low so bei 250 und high bei 255...habe einen stop buy für ausbruch über 260 und einen bei 245 liegen...mal sehen...schönes wochenende...

[Otto13]

so habe mir mal 3000 DB6UYF Optionsscheine auf die T- Kanne genehmigt

Basis 9 Laufzeit 12/2014

Nachkauf bei 7,80 geplant

die Vola ist sehr niedrig , am 26.02 kommen Zahlen ,
und die Chance das vor der Divi im Mai die T Kanne steigt
ist gegeben

[nebucem]

so.... noch 80 minuten.... bis zur Wahrheit..... über 2,60 oder wieder runter bis 2,42 USD

lg

Nebu

[nebucem]

2,60 USD

das ist doch eine wichtige Marke, oder ??

lg

Nebu

[Otto13]

fixiere Dich nicht zu sehr auf irgendwelche Marken

Marken sind dazu da das sie gebrochen werden

und wenn sie gebrochen wird und es danach wieder runtergeht
war es eine Bullenfallen

die Chance das es runter oder hochgeht ist immer 50:50

das einzige was Du beeinflussen kannst , ist Deine Positionsgröße
Dein Stop , und Deine Liquidität

[nebucem]

sehr seltsam.... seit 30 minuten keine Werte mehr für den 4 Fach Long bei SCOACH

lg

Nebu

[Otto13]

gibts doch Kurse ununterbrochen der Schein ist bei etwas 2,70

der Short bei 320

[mellifuka]

Na, da geht ganz schön die Post ab :-)

Hat nicht mehr mit Lagerdaten zu zun laling.

[mellifuka]

Man darf gespannt sein was passiert wenn New York öffnet....ob die das auch so extrem BULLISH sehen :-)

[Otto13]

wie ich schon sagte

ich war mir eigentlich etwas sicher das es der Boden ist bei 2,40
sowas spürt man etwas , die Rückschläge waren nichts weiter als das die Gaps geschlossen wurden und unten die Stops abgevögelt wurden

immer daran denken ,, der Markt will Dein Geld , dich dann ausstoppen
und ohne das Du dabei bist steigen ,,

[mellifuka]

Bin der selben Meinung das die Bodenbilung (vermutlich) beendet wurde und es jetzt steigende Kurse geben sollte.

[nebucem]

Zitat von laling: die 2,60 wird als starker Widerstand gesehen (Technik) - das wird folglich hartes Brot diese zu knacken...

hat garnicht wehgetan

lg

Nebu

[mellifuka]

laling hat zwar recht gehabt mit dieser Hürde 2,60 jedoch ist Börse 80% Psycholgie sonst würden sämtliche Experten Multimilliardäre sein wennns so einfach wäre!

[laling]

Encana Curtails Dry Gas Production, Spending
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 17, 9:25 AM
The producer struck a $2.9 billion partnership with Japan's Mitsubishi Corp. to develop the Cutbank Ridge leasehold in British Columbia. ( more )


Funds Exiting Short Positions; March Called 11 Cents Higher
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 17, 8:05 AM
Futures managed to continue Thursday's advance in overnight activity


California Regulators Debate Gas Meter, Power Issues
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 17, 9:08 AM
There is more fallout from the San Bruno, CA, pipeline failure

[laling]

Nochmal zu der 2,60-Hürde.... --- wenn heute die 2,60 hält steht der 3 m.M. nach mehr nichts mehr im Wege......


Natural Gas Forecast February 17, 2012, Technical Analysis
The natural gas markets bounced on Thursday as the $2.40 level continues to hold as support. The market has be overly bearish, but the last several sessions have suggested that perhaps some big accounts are starting to take a shot on the future of the market. The area could be the start of a bounce, but the $2.60 level has been very resistive at the same time. In the mean time, we need to see which level gives way first in order to place our trade. A break to the upside has us looking for weakness at the $3 level, and a break of the $2.40 level has us selling as well. We do not buy natural gas.

[helrott]

Hi laling,
wie sieht Deine Proknose aus? Geht es jetzt weiter aufwärts oder war es das schon wieder.
Alle anderen sind auch nahc Ihrer Meinung oder Argumentationen gerne gefragt.

[laling]

Wie unten geschrieben. Technisch und auch gem. Nachrichtelage könnte es m.E. ohne nunmehr größere Widerstände auf 3,000 USD hochlaufen....
Die 2,80 - 2,85 macht mir noch Sorgen..

Sollte diese letztmalige Hürde (2,85 ca.) auch noch genommen werden, bin ich mir ziemlich sicher , dass ein Versuch auf 3,0 kommt. Das ist alles aber nicht so einfach. Warten wir mal den heutigen Tag ab und dann was ihnen (den Shorts) über´s Wochenende wieder alles einfällt.

Letztmals gings bei 2,80 mit Gewalt nach unten. Die Nachrichtenlage war ziemlich gleich. (Der Anstieg resultierte aus der Förder-Cut-Bekanntgabe von Chesapeak) - allerdings sind nun einige weitere Produzenten dazugekommen.

Aber Achtung: Nach wie vor gibt es viel zuviel NG in USA - daher werden bald wieder Unkenrufe kommen, die mit Permanenz darauf hinweisen werden.....

Schaunmermal wo wir heute noch landen....es sieht aber sehr gut aus heute, zumal ich denke, dass nun wirkliche Short-Eindeckungen da sind und wohl noch weitere folgen, was dem Preis wohl nicht schaden dürfte.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.435 von laling am 17.02.12 18:40:42

House Passes Bill to Open Offshore Areas, ANWR to Leasing
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 17, 10:24 AM
But the fate of the legislation in the Senate doesn't look good. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.443 von laling am 17.02.12 18:41:50

PG&E Pipe Safety Upgrade Plan Funding Stalled
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 17, 11:44 AM
The utility's 2012 earnings on its gas operations will continue to be negatively impacted, a utility executive said

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.600 von laling am 17.02.12 19:13:03

Bei NG-Preisen wie diesen - kein Wunder. Da haben Giganten schon zu knabbern...(Chesapeak verkauft Tafelsilber...)

Mit anziehender Wirtschaftstätigkeit, Beruhigung Eurokrise, immer teurer werdenden Öl (WTI heute schon 103..) und den Förder-Cuts, könnte sich natürlich irgendwann beim NG eine Eigendynamik entwickeln... wann dies der Fall ist, dass NG tendenziell tatsächlich wieder ansteigt ist aber die große Frage.

Was ich meine: Noch ist der Preis (auch mit der heutigen Steigerung) wohl nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Die Produzenten werden auch mit Preisen von 2,70 - 3,00 eher nicht so gut leben können....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.683 von laling am 17.02.12 19:24:47

Funds Exiting Short Positions; March Called 11 Cents Higher
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 17, 8:05 AM
Futures managed to continue Thursday's advance in overnight activity. ( more )

dies halte ich z.Zt. für sehr bemerkenswert....

am Montag ist Feiertag in USA...

[laling]

Short-Covering Meets Expanding Surplus; Futures Gain
from NGI's Daily Gas Price Index February 21, 2012
Both cash and futures marched higher to close out the week on a firm note Friday. ( more )

Midstream Buildout Promises $511B Bonanza, INGAA Study Says
from NGI's Daily Gas Price Index February 21, 2012
All parts of the United States should benefit in the near- and long-term, a study concluded. ( more )

Encana Curtails Dry Gas Production, Spending
from NGI's Daily Gas Price Index February 21, 2012
More partnerships also are being contemplated that may be similar to the $2.9 billion deal with Mitsubishi Corp. in the Cutbank Ridge, said the CEO. ( more )

[mellifuka]

Was denkst du laling für die kommende Woche? Sieht ja ganz gut aus in Moment :-)

[laling]

Natural Gas Forecast for the Week of February 20, 2012, Technical Analysis
Natural gas markets were positive for the week, gaining from the recent floor we have seen at the $2.40 level. The market is very weak over the longer-term, and the trend certainly hasn’t been changed by anything that has happen over the last week. However, there is a significant amount of support in this area, and as such we see it as a nice consolidation area.

Selling this market is the only position that a prudent trade can take at this point. The $3 level in our opinion is strong resistance waiting to happen. Because of this, we are willing to sell the market as we approach that area. The $2.80 level is also resistive, so for those that choose to be a bit more aggressive, you can use that as a guide. Buying isn’t even a thought at the moment.

...wie ich schon dachte. Die 3,00 USD wird hammerschwer...
Ausserdem werden sie bei 2,80 (letzter massiver Abpraller und dann anschl. extremer Rücksetzer...) auch schon versuchen zu shorten....

Ich denke genauso wirds kommen....

[nebucem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.850 von laling am 19.02.12 14:51:36

moin moin,

.... die 2,8 ist auch schon gefallen ?!? .. 2,832 USD

http://www.forexpros.com/commodities/natural-gas



lg

Nebu

[laling]

sie haben schon den April-Kontrakt gerollt...

[nebucem]

sry laling,

und was bedeutet das ??

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.774.446 von nebucem am 19.02.12 19:01:58

das bedeutet das der April-Kontrakt teurer notiert. Dies ist keine magische Kurssteigerung über das WE sondern schlicht der neue Kontrakt der höher notiert als der März-Kontrakt.

Die Analyse unten bezog sich auf den März-Kontrakt.

[nebucem]

Jetze bei 2,804 USD

wär doch was, wenn das über 2,8 bleibt

lg

Nebu

[rudi&marion]

Film GASLAND - deutsch
http://www.youtube.com/watch?v=QxS5uv5t12M

[laling]

Nachdem heute kein Handel in USA stattfindet, wird´s nicht viele Impulse geben. Wenn man berücksichtigt das der März-Kontrakt bei 2,69 geschlossen hat und der April-Kontrakt auf 2,83 somit 14 Cent höher notierte befindet sich NG aber deutlich im Rückzug. Ein Verlust von gut 5 Cent von Freitag auf heute quasi.

Mal sehen ob sich die Shorties bald wieder massiver zurückmelden oder die Bullen mal proben ob die 3,00 drin sein könnte?

Die wirtschaftliche Erholung in USA ist im Gange, dass unterstützt eigentlich die Preisentwicklung der Haupt-Energieträger - und dazu gehört NG. Zudem werden auch die Förder-Cuts den Preis auf Dauer helfen.

Mittelfristig ist noch zuviel NG da da der Winter zu warm war. Dennoch wird Index irgendwann nach oben drehen. Ob schon jetzt...?

[mellifuka]

laling: Der Märzkontrakt hat noch nicht geschlossen.....sondern er schliesst am 22. Februar.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.776.528 von mellifuka am 20.02.12 11:48:57

ja, mag sein....ändert aber nichts am Rest der Aussage...oder?

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.776.626 von laling am 20.02.12 12:04:43

WTI-Oil notiert nun bereits bei >105 USD das Barrel. In diesem Zusammenhang sollte sich das bei weiterer wirtschaftlicher Erholung,
(Beruhigung der Eurokrise, China lockert Geldpolitik auch zusehends was weitere Stimulation der Wirtschaft verspricht) normalerweise auf den NG auswirken.

Es ist unter diesen Umständen eigentlich nicht so leicht vorstellbar, dass NG tatsächlich auf 1 USD fallen sollte. Tatsächlich kann ich dem Bericht der unlängst darauf hingewiesen hat, dass es eine Illusion sei das NG dauerhaft billig sein wird, mehr abgewinnen.

Preise von > 3 USD werden dann hoffentlich nicht mehr lange auf sich warten lassen. Aber es gibt sicherlich noch viele Hürden, insb. werden sich die Shorties ihren Bärenmarkt der seit dem Fall der 4 USD besteht, nicht so einfach nehmen lassen. Aber bis zu 4 USD ist ja noch viel Platz.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.776.886 von laling am 20.02.12 12:49:38

Der Grundtenor ist heute aber schon wieder recht negativ. > -2% !!! ohne das die Amis heute eröffnet hätten....

Es ist sicherlich erhöhte Aufmerksamkeit geboten !

[laling]

Back to reality.....wir nähern uns -3%...

Bin mal gespannt, was dann morgen passiert -wenn Amerika wieder handelt-

Die heutige Abwärtsbewegung ist dann viell. nur eine Zufallsentwicklung.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.133 von laling am 20.02.12 16:57:35

Power Outages, Slippery Roads after Snowstormby Associated Press

Updated Feb. 20, 10:07 a.m.


RICHMOND, Va. (AP) -- A winter storm that dumped several inches of snow across parts of the South, causing power outages, slippery roads and numerous accidents during the Presidents Day holiday weekend, moved out to sea Monday.



Crews were working to restore power to tens of thousands of households that lost electricity as a result of the storm.



See: Interactive Storm Reports Map



The storm brought as much as 9 inches of snow to some areas on Sunday as it powered its way from Kentucky and Tennessee to West Virginia, Virginia and North Carolina. The storm system was expected to push off the coast early Monday, with the nation's capital getting only snow flurries, according to the National Weather Service.

[nebucem]

seh nicht immer so schwarz laling

Halte dich an deinen Optimismus von 10:49 Uhr

lg

Nebu

[laling]

Du mußt Dir nur die heutige Entwicklung anschauen. Das ist Realität. Ich bin prinzipiell auch FÜR NG eingestellt. Aber die Befürchtung ist einfach, dass es nicht gerade nach oben geht, sondern mit Rückschlägen gerechnet werden muß. Heute schafft NG einen Tagesverlust von -3% ohne das Amerika dabei war.....hoffentlich somit nicht nachhaltig. Aber mein Eindruck ist, dass sie den neuen Kontrakt gleich wieder zum Abverkauf nutzen, da dieser optisch höher steht. Blöde Erklärung , aber das ist so bisschen mein Feeling.

[Otto13]

hier mal die genauen Bedingungen zu dem 4 fach gehebelten Schein
habe die Derivateabteilung der Commerzbank mal angeschrieben
und wie ich vermutet habe hat der Schein doch noch einige Besonderheiten


Sehr geehrter Anleger

vielen Dank für Ihre Nachricht.
Bei dem Produkt mit der Wertpapierkennnummer CZ34JM handelt es sich um ein Faktor-Zertifikat (long) bezogen auf Natural Gas Future März 2012 mit Faktor 4.

Faktor-Zertifikate gehören zu der Kategorie der Hebelprodukte. Das bedeutet, dass Sie an der Entwicklung des Natural Gas Futures gehebelt mit dem Faktor 4 (= Hebel) partizipieren. Faktor-Zertifikate sind unbegrenzt laufende Zertifikate mit konstantem Hebel. Sie zeichnen sich besonders dadurch aus, dass keine Knock-Out-Schwelle existiert. Ebenfalls gibt es auch keinen Cap. Sie partizipieren immer entsprechend des Faktors an der Entwicklung des Basiswertes. Bitte beachten Sie, dass der Hebel auch in die negative Richtung wirkt.

Sollte in Ihrem Fall der Natural Gas Future an einem Tag um mehr als 20 % fallen, so greift ein Schutzmechanismus. Dieser anlegerfreundliche Eingriff verhindert, dass Sie bei einem Kursrutsch von z.B. 25 % bei einem Faktor von 4 (25 % x 4 = 100 %) einen Totalverlust erleiden. Es findet eine untertägige Anpassung des Index statt, indem ein neuer Tag simuliert wird. Als neuer Referenzwert zur Messung der Tagesperformance des Basiswertes für Faktor Long Zertifikate wird hierbei der um 20 % gefallene Kurs des Basiswertes festgesetzt. Das Zertifikat verliert sofort 80 % (= 20 % x 4) an Wert. Fällt der Basiswert daraufhin weiter, so wird der Rückgang der Tagesrendite abgeschwächt. Sollte sich der Basiswert nach der Anpassung an diesem Tag wieder erholen, so ist auch die Erholung gedämpft.

Der Rollvorgang in den neuen Future-Kontrakt wird erst stattfinden, wenn der Future-Kontrakt liquide ist. Der Zeitpunkt ist abhängig von den Marktgegebenheiten und nicht immer konstant. In den nächsten Future wird spätestens am Ablaufdatum des aktuellen Futures gerollt. Der Rollvorgang erfolgt automatisch bei der Verket­tung des Strategie-Index, also bei der Berechnung des Bezugswertschlusskurses. Für den Inhaber eines Faktor-Zertifikats ist der Austausch wert­neutral und hat keinen Einfluss auf den Preis des Zertifikats. Es gibt weder Rollgewinne, noch Rollverluste.

Wir hoffen, Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und stehen für weitere Fragen gerne telefonisch oder per Email zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,
Ihr Commerzbank-Derivateteam

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.767 von Otto13 am 20.02.12 18:57:03

...otto, danke für die info...das kann durchaus harter tobak sein...20% an einem tag dürfte eine nicht zu unterschätzende wahrscheinlichkeit haben...

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.056 von TantchenFrieda am 21.02.12 09:59:05

das denke ich auch

wenn man überlegt das 20 % im HH nur ca 50 Cent bei dem Preis jetzt wären ,
kann das durchausbar passieren , das war früher die Tagesschwankung
und 80 % Verlust sind nicht so einfach aufzuholen dann bei dem Schein
das gleiche würde natürlich mit dem 4 fach gehebelten Put passieren
wenn das HH mal um 20 % an einem Tag steigen würde
dann wäre der Schein so gut wie futsch

also mit kleinen Summen kann man da sicher hantieren
als Depotbeimischung aber nicht mit großen Summen

[nebucem]

Zitat von laling: Du mußt Dir nur die heutige Entwicklung anschauen. Das ist Realität. Ich bin prinzipiell auch FÜR NG eingestellt. Aber die Befürchtung ist einfach, dass es nicht gerade nach oben geht, sondern mit Rückschlägen gerechnet werden muß. Heute schafft NG einen Tagesverlust von -3% ohne das Amerika dabei war.....hoffentlich somit nicht nachhaltig. Aber mein Eindruck ist, dass sie den neuen Kontrakt gleich wieder zum Abverkauf nutzen, da dieser optisch höher steht. Blöde Erklärung , aber das ist so bisschen mein Feeling.

Hallo Laling,

ich hab mir das auch nochmal überlegt... und muss dir beipflichten... ich sehe das arnicht "blöde" deine Erklärung.

Das die Shorties, den durch den Kontrakt gewonnenen Preis wieder angreifen werden, kann ich mir sehr gut vorstellen. Wenn man sieht, das 2,64 USD zu 2,78 USD steht von alt auf neu, dann ist zumindets in den nächsten tagen keine Rally noch oben zu erwarten, da jetzt zumindest die knapp 2,8 USD stehen. und das war der Höchststand der letzen 4 Wochen..

Mal sehen.... zumindest schau ich genau hin, was der 4fach , die nächsten Tage macht.

alle gute Investitionen

lg

Nebu

[laling]

Gut hinschauen kann man in jeder Hinsicht nur empfehlen. Irgendwie scheint NG nun an einem Scheideweg zu stehen ist mein Einndruck.

Ich bin nun wirklich gespannt, ob zumindest der Versuch stattfindet, 3,00 USD anzupacken. Das ist so ein derart massiver Widerstand....


Natural Gas Forecast February 21, 2012, Technical Analysis
The natural gas markets fell during the session on Monday as the bears reentered the markets. The market currently looks as if it is trying to form some kind of triangle or pennant, and as most consolidation patterns suggest continuation of the trend, we are watching this with great interest. The $3 level above should continue to be a “top” in the market, and as a result we only sell this commodity. A breakdown below the bottom of this triangle should be a massive sell signal, and any rallies going forward should be sold on weakness. We will not buy in a market that is so weak over the long term.

[nebucem]

Zumindest fällt er zZ wieder.... innerhalb 10 Minuten um 2 Cent auf 2,78 / 2,62 USD

Könnt natürlich diesmal die Bullenfalle sein

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.832 von laling am 21.02.12 12:09:36

12:00 - - und schon gehts los....

Das ist jedenfalls ja auch mal interessant. Scheinbar braut sich zwischen der Lobby von Umweltschutz und Gas-Produzenten Unheil an......sie waren bisher FÜR NG und GEGEN Kohle - Aber durch die Überproduktion von Shale-Gas hat sich der Umweltnutzen wohl wieder umgekehrt.......

Wenn sie ihr "Drilling" beenden müßten (auch wenn nur teilweise...) - man kann sich ausdenken was das auf den NG-Preis für Auswirkungen hätte


Natural Gas Fundamental Analysis February 21, 2012, ForecastAnalysis and Recommendations:

Natural Gas is down a bit trading at 2.757 down from the opening of 2.807, where it skyrocketed to at the end of the week. Today’s decline is mostly profit taking after the incredible climb last week. Also news today, noted that problems brewing between Natural Gas producers and environmental groups. It made sense that environmentalists viewed the natural gas industry as an ally when they were trying to forge a climate deal on Capitol Hill in 2009 and 2010.

Environmental groups that once took money from Chesapeake Energy — or considered doing so — to make a common cause against coal power, have stepped back as they weigh the environmental perils of extracting natural gas from shale, a business in which Chesapeake Energy is a leader.

“When cap-and-trade was going through, they needed an alternative. . . . They saw it as the savior, and it’s anti-coal,” said in industry spokesman. But now, concerns about the chemicals used to tap shale gas have become more pressing as hydraulic fracturing activity has increased nationwide.

[laling]

12:19
.


Pioneer Drilling verfehlt im vierten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,11 die Analystenschätzungen von $0,12. Umsatz mit $203,7 Mio über den Erwartungen von $195,83 Mio


mehr Umsatz , weniger Gewinn......wie das wohl kommt...??!

[laling]

Weather Bulls Can't Get a Break; March Called 6 Cents Lower
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 21, 7:57 AM
Futures rambled lower as weather forecasts moderated over the long weekend. ( more )


jaja, jetzt ist´s Wetter wieder schuld....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.783.148 von laling am 21.02.12 15:54:59

-4% sind schon erreicht. Denke mal das heute für den April-Kontrakt die 2,70 fallen. Somit hat der April-Kontrakt den Stand vom März-Kontrakt vom Freitag sogar bald unterschritten .... es ist einfach ein Drama.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.783.363 von laling am 21.02.12 16:22:46

Das hat m.E. nichts mit dem Wetter zu tun. Das sind eindeutig wieder Short-Attacken. Die Eindeckungsrally ist wohl erstmal vorbei. Unter 2,60 sollte es mit dem NG nicht gehen. Ich denke nämlich das dort die technische Grenze nunmehr verläuft (Triangel) bei deren unterschreiten weitere technisch bedingte massive Verkäufe zu erwarten wären.....

[nebucem]

uiiii


kräftige Erholung... von 5 Cent !!


GW

lg

Nebu

[laling]

Chesapeake, 3M to Build Bigger, Less Costly CNG Tanks
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 21, 11:18 AM
Less expensive fuel tanks would enable compressed natural gas to be more widely adopted as an alternative vehicle fuel source, said the partners. ( more )

[nebucem]

NG hat sich gut behauptet...

das war es mit den Tiefs...

lg

Nebu

PS: oder doch nicht

[laling]

Mitsui Agrees to $90M Fine to Settle Macondo Charges
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 21, 3:20 PM
The company, which held a 10% stake in the deepwater well, is the first to settle with federal officials. ( more )

Long-Term Margins Seen Good for Ethane
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 21, 2:26 PM
Fears of a supply glut are overblown, according to Raymond James & Associates Inc. ( more )

E&Ps to Slash Dry Gas Capex, Moody's Says
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 21, 1:14 PM
Low natural gas prices have exploration and production companies turning to oil and natural gas liquids, according to Moody's Investors Service. ( more )

[laling]

Natural Gas Forecast February 22, 2012, Technical Analysis
The natural gas markets fell during the session on Tuesday, but managed a bit of a bounce to form a hammer at the end of the session. The market looks set to continue consolidation, and the recently identified wedge pattern is still holding. The trend is down, so we certainly know that we want to sell this market, but the pattern still holds and keeps us flat.

The $3 level above should continue to be resistive going forward, so even on a break to the upside in this market we won’t buy. The trend has been far too bearish over the last year to argue with it, and as a result we truly hope for a break of the bottom of the wedge to sell. If not, we will sell the rallies as they come on signs of weakness going forward. With the spring coming in the United States, natural gas is about to hit its weakest traditional pricing period.

[laling]

Chesapeake Curtails 1 Bcf/d Gross Output from NGI's Daily Gas Price Index February 22, 2012
Most of the shut-ins are in the Haynesville and Barnett shales, the producer said. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.781 von laling am 22.02.12 09:16:39

Vorbörslich im europäischen Handel fällt der Gaspreis regelmäßig ab.

Ich denke dennoch, dass sich die Förderungs-Cuts aber nach und nach auf die Preisgestaltung auswirken sollten. Dem entgegen steht das der Frühling kommt und dieser traditionell schwach für NG ist.

Wir waren gestern abend mit 2,79 fast am oberen Ende der Triangel. Genau an der Grenze hat es dann nach unten abgedreht. Man geht hier im vorbörslichen Handel wohl davon aus, dass es nicht geschafft wird den Versuch auf 3,00 zu unternehmen.

Wichtig wird nun wirklich sein, nicht unter die 2,60 zu rutschen. Es bestehen, - denke ich - , Chancen die 3 mal anzutesten. Es bräuchte noch ein paar positive Meldungen !

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.333 von laling am 22.02.12 10:38:49

Denke das wir heute vor 15:30 Uhr deutlich unter 2,70 stehen werden. Alles andere würde mich wirklich wundern. Es ist schade, aber es sieht so aus, als ob die 3,00 derzeit einfach nicht angegriffen werden können. Es fehlt im Bereich 2,80 dann einfach jedesmal der Esprit......

Die Wetterprognosen deuten nun auf immer wärmer werdendes Wetter in großen Teilen der USA hin. Dies wird der Notierung tendenziell nicht helfen, da die Förderung wohl immer noch zu hoch ist - trotz Cuts.

Die 2,60 dürfen nicht fallen, sonst werden neue Tiefs noch schneller kommen.

[nebucem]

Moin,

Die 2,59 sind bereits da.

ich hab deshalb eine kleine Order beim 4 Fach bei 2,2 eingestellt....

Gestern hat sich dort ein kleiner Peak nach unten gezeigt um sich anschliessend schnell zu erholen.

Allen viel Erfolg.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.381 von nebucem am 22.02.12 13:29:01

Weather 'Non-Event' Nudges Cash and Futures Lower
from NGI's Daily Gas Price Index February 22, 2012
Both cash and futures markets couldn't ignore the prospects for continued mild weather

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.381 von nebucem am 22.02.12 13:29:01

o.k. - ich habe vom April - Kontrakt geschrieben..... . der ist in meinen Augen nun ausschlaggebender...

[nebucem]

ähmmmm.... ok.... das wäre dann ja entsprechend beim März Kontrakt, die 2,47 USD ....

das wär ganz schön tief.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.737 von nebucem am 22.02.12 14:34:24

More Production Cuts Get Tepid Response; March Called Down 3 Cents
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 22, 7:54 AM
Prices continued Tuesday's decline in overnight trading. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.959 von laling am 22.02.12 15:12:20

Auch wenn weitere Cuts dzt. offensichtlich noch nicht dem Preis auf die Sprünge helfen, denke ich doch, dass dies über kurz oder lang sich auf dem Preis durchschlagen wird. Wir befinden uns bis 4,00 USD in einem absoluten langjähren Bärenmarkt. Die Cuts WERDEN sich irgendwann auf den Preis niederschlagen - das dies gerade noch nicht der Fall ist, führe ich darauf zurück das es Frühling wird....

Das ist aber auch nur eine Seite der Medaille. Durch die immer weiter steigenden Ölpreise (WTI nun schon >106 USD !!!!) muß sich die Industrie über kurz oder lang eigentlich FÜR MEHR NG-Nutzung entscheiden. In diesen Bereich und auch im Bereich der LKW-Flotten wird -schon alleine aufgrund des Preis/Nutzenverhältnis- ein Umdenken hin zum NG stattfinden....d.h. m.E. sollten sämtlich NEU-INVESTS in diesem Bereichen hin zum NG gehen - oder Kohle? -eher nicht bei diesem NG-Preisen...-

...und dann gibt es ja auch noch Überlegungen weg vom Atomstrom.....

Das alles ist natürlich noch Zukunftsmusik. Aber die Zukunft rückt immer näher und ist viell. auch schon näher als es sich viele vorstellen können.

Momentan sehen Marktteilnehmer offens. nur die ganz nahe Zukunft (d.h. Frühling, zuviel Lager, wirtschaftl. Unsicherheit nach wie vor gegeben..)

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.959 von laling am 22.02.12 15:12:20

Die sind wirklich hart getroffen offenbar...

15:54
Chesapeake: Gerüchten zufolge könnte das Unternehmen seine Ölfeld-Sparte an die Börse bringen

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.789.327 von laling am 22.02.12 15:59:17

16:10
Exxon Mobile: Neuer Antrag für Gasbohrungen im Münsterland vorerst erfolglos

Gut so!!

[laling]

Most Dry Gas Rigs Moved Out of Haynesville, Says Nabors
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 22, 9:37 AM
Improved performance is expected this year in the U.S. offshore and Alaska units, said the oilfield services operator. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.789.828 von laling am 22.02.12 16:56:47

jetzt gehts dann gleich unter 2,70 ----

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.789.872 von laling am 22.02.12 17:02:47

uuups - waren ja schon bei 2,69 - Verkaufsdruck wächst nach der Alaska-Meldung nun wieder - offenbar nährt die bei den Shorties die Hoffnung darauf, dass Produktions-Cuts somit nicht ausreichen um den Preis wieder ansteigen zu lassen, da von dieser Seite die FörderungsCuts wieder kompensiert werden...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.789.894 von laling am 22.02.12 17:05:46

somit ist auch das eingetreten, dass der April-Kontrakt nun UNTER dem Schlusskurs des März-Kontrakts vom Freitag-Abend liegt......

Bullen ade !

[laling]

18:20
.


Japan denkt Presseperichten zufolge über ein Reduzierung seiner iranischen Ölimporte um 20% nach


das bedeutet dann wohl noch mehr LNG-Importe......

[nebucem]

huii...

hat sich gehalten

Notbremsung.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.675 von nebucem am 22.02.12 18:30:29

18:34
.


Washington: Die Demokraten im Repräsentantenhaus fordern Obama dazu auf, Öl aus den Reservebeständen freizugeben

...irgendwann müßte das doch auch das NG teurer machen....

[nebucem]

hehe....
Entwarnung...
Zurück auf Null. (2,75)

schade das meine 2,2 Euro beim 4 fach nicht gezogen haben

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.183 von nebucem am 22.02.12 19:34:24

ich kann mir nicht helfen: Für mich "riecht´s" .....

Evtl. startet NG bald einen Gang höher...-mal schauen

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.319 von laling am 22.02.12 19:50:08

Chesapeake CEO Acknowledges Investor 'Anxiety' Over Spending
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 22, 1:21 PM
The company plans to keep 1 Bcf/d of gross natural gas output curtailed through October, CEO Aubrey McClendon said. ( more )


Die haben wirklich zu spät reagiert. Jetzt geht Tafelsilber über den Tisch (Börsengang der "Ölsparte"....) - Die werden nun ALLES in ihrer Macht stehende tun, um den NG-Preis wieder in die Höhe zu bekommen.....- bis Oktober werden die die Förderung zurückfahren.... -jeden Tag!!-
wer weis, wieviele Produzenten noch so schwimmen......

[laling]

Natural Gas Forecast February 23, 2012, Technical Analysis
Posted February 23, 2012 6:41 (GMT) | By FX Empire Analyst - Christopher Lewis | Print | Font Size | Add a comment
Category:
Technical Reports

The natural gas markets went unchanged at the end of the session on Wednesday as the recent triangle continues to hold. The most recent run in this market has been a bit of stabilization, and as a result – we could see a pop in prices. The hammer from the session certainly would lend credence to this idea, and the triangle being there could foretell a move in either direction. With this in mind, we are waiting to see if the triangle gets broken to the downside, or if we rally. We sell the breakdown, and fade the rally – with a particular interest in selling weakness near the $3 mark.



....ich denke die Chancen stehen gut heute das die 2,80 gebrochen werden.....dann gehts wohl Richtung 3,00

[nebucem]

Glückwunsch...

der Ausbruch über 2,8 ist gelungen...

und meine Order hat nicht gezogen

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.793.452 von nebucem am 23.02.12 08:43:55

Da fehlt noch eine Nachhaltigkeit. Aber trotzdem sagt mein Gefühl das wohl ein Versuch kommt auf die 3 USD...

[laling]

Low Natural Gas Prices 'Drive Everything' in 2012, NRG CEO Says Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 23, 8:29 AM
Despite pressures from low natural gas prices, clean technology is still "smart, its inexhaustible and it creates local jobs," said David Crane. ( more )

Hefty Draw Expected; March Called 2 Cents Higher
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 23, 7:58 AM
Futures advanced in overnight trading prior to the release of government inventory figures. ( more )

.......das glaube ich eher NICHT


NEW YORK/MUMBAI (Commodity Online): Natural Gas fuures at Nymex has climbed ahead of the EIA storage forecast at 10.30 hrs today at $2.666/MMbtu in electronic trading. Warmer weather, consensus of inventory to withdraw by 146 Bcf are impacting markets, analysts said.



At India’s Multi Commodity Exchange, natural gas prices have fallen from rs 142.60 to Rs 136.40 this week but is up 2.42% in evening trade on Thursday.

Gas has declined 12 percent this year. U.S. natural gas market.

The market will be keeping a close eye on today's storage withdrawal number. The consensus is for inventory to withdraw 164 Bcf, much greater than that of the same week last year. The weather was much colder for the week ending on February 17 this year than the similar week last year. Cash prices mostly fell with Henry Hub down by three cents to $2.58. SoCal Border added one cent to $2.81.Transco-Z6 (NY) dropped six cents to $2.88 on Wednesday trade, according to a report by Barclays Capital

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.548 von laling am 23.02.12 15:50:43

Summary
Working gas in storage was 2,595 Bcf as of Friday, February 17, 2012, according to EIA estimates. This represents a net decline of 166 Bcf from the previous week. Stocks were 753 Bcf higher than last year at this time and 744 Bcf above the 5-year average of 1,851 Bcf. In the East Region, stocks were 300 Bcf above the 5-year average following net withdrawals of 97 Bcf. Stocks in the Producing Region were 343 Bcf above the 5-year average of 650 Bcf after a net withdrawal of 58 Bcf. Stocks in the West Region were 102 Bcf above the 5-year average after a net drawdown of 11 Bcf. At 2,595 Bcf, total working gas is above the 5-year historical range.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.916 von laling am 23.02.12 16:38:15

-166 bcf (d.h. mehr Lagerabbau als im Konsens erwartet....)

und was passiert?

[laling]

Naja, scheinbar hat man sich noch mehr Abbau erhofft......die Reaktion ist dennoch ziemlich krass finde ich. Müßen sie halt die Förderung noch weiter cutten.....

Traders 'Sell the News' Following Hefty Storage Report
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 23, 10:13 AM
Futures eased after government figures showed a large withdrawal from gas storage facilities that was still somewhat lower than expectations. ( more )

BP, Anadarko Said Liable for Macondo-Related Water Penalties
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 23, 9:13 AM
A federal judge ruled that Deepwater Horizon rig owner Transocean Ltd. also may be liable as an "operator." ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.828 von laling am 23.02.12 18:23:03

WTI nähert sich 107 USD. NG fällt wieder ab...irgendwie denke ich, passt dies nicht so zusammen. Denn: So mies waren den Lagerdaten heute eigentlich nicht. Aber der Markt hat wohl eine "Sensation" erwartet. Schlussendlich nutzt man die Lagerdaten um NG gerade wieder abzuverkaufen.....

Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob das so bleibt...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.152 von laling am 23.02.12 19:02:30

aber es war klar, dass die 2,80 nicht im "Vorbeigehen" genommen werden können..das ist hart da hier in dem Bereich die Shorties versuchen zu drücken.

Ob sie es hier auf dem Niveau allerdings nachhaltig schaffen? Mein Gefühl sagt nein. Bei 3,00 wirds noch härter...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.232 von laling am 23.02.12 19:12:32

Williams Preps 3 Bcf/d Gas Hub for Northeast Pennsylvania
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 23, 12:18 PM
Two major deepwater Gulf of Mexico projects also are progressing by the pipeline partnership. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.399 von laling am 23.02.12 19:36:01

Oil, Gas Lead U.S. Energy, Inspire Envy Abroad
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 23, 1:13 PM In resource plays, the country has something others around the world "desperately want" but aren't likely to get soon.

[laling]

Natural Gas Forecast February 24, 2012, Technical Analysis
Natural gas markets had another fairly quiet day on Thursday as inventories remain high. The market is certainly looking a bit more stable than it had over the last year, and a triangle is now obvious on the chart. However, the triangle hasn’t been broken in either direction, and as long as that remains the case – we are flat in this market. The commodity could be starting to base a bit, but the reality is that the trend is most decidedly down, even with the recent action. Because of this, we are selling a break below the bottom of the triangle, or rallies that show signs of weakness going forward, with particular interest at the $3 level.


Die 2,80 MUSS jetzt mal weg !

Das sollte gelingen.

[laling]

Auch das im "Querzusammenhang" !! Das sollte normalerweise bald auch auf den NG - Preis abfärben. Zumindest etwas !
WTI-Rohöl schließt auf 9-MonatshochNew York (BoerseGo.de) – Die Rohölkurse haben sich am Donnerstag weiter verteuert und sind bis zum Handelsschluss auf den höchsten Stand seit Mai 2011 gestiegen. Damit wurde ein 9-Monatshoch erklommen. Der schwächere US-Dollar trug Händleraussagen zufolge zum Tagesgewinn bei.

EUR/USD konnte die 1,33er Marke nachhaltig überwinden und auf den höchsten Stand seit dem 12. Dezember klettern. Auch gegenüber dem japanischen Yen und dem britischen Pfund zeigte sich die US-Valuta schwächer, was den Ölkursen geholfen hat.

Rohöl der Sorte WTI (West Texas Intermediate) zur Auslieferung im April stieg an der New York Mercantile Exchange um 1,55 US-Dollar oder 1,5 Prozent auf 107,83 US-Dollar je Barrel. Sieben der vergangenen acht Handelssitzungen endeten mit einem Tagesgewinn.

Die anderen Energiepreise zeigten sich ebenso im Aufwind. Benzin verteuerte sich auf den höchsten Stand seit Ende Juli 2011. Bisher haben die Benzinpreise in diesem Jahr um 16 Prozent zugelegt, während sich der Rohöl-Future um 12 Prozent verteuerte.

[laling]

Traders See Bottoming Market, Yet March Weakens
from NGI's Daily Gas Price Index February 24, 2012
Futures slumped following a government inventory report, but cash quotes firmed across the country. ( more )



kommt schon noch....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.303 von laling am 24.02.12 11:25:15

NG wird nun wohl auch bald in eine Preiserhöhungsphase kommen. Vielleicht nicht die längste seit Januar 2010 --- oder doch?!


Kategorie: News Warenterminbörsen | Sektor Rohstoffe | Uhrzeit: 09:08


Rohöl: Längste Gewinnphase seit Januar 2010

Zürich (BoerseGo.de) - Mit der Ausnahme von Erdgas verteuerten sich die Energiepreise am Donnerstag auf breiter Front. Der Preis für die US-Sorte WTI (West Texas Intermediate) überstieg die Marke von 107 US-Dollar je Barrel, während der Preis für die Nordsee-Sorte Brent über 123 US-Dollar je Barrel kletterte. Damit stellte sich die längste Gewinnphase seit dem Januar 2010 ein.Nach Einschätzung der Rohstoffanalysten der Credit Suisse (Research Daily) ist das technische Bild wesentlich freundlicher geworden, nachdem die Sorte WTI zu Beginn dieser Woche den Widerstand bei 105 US-Dollar durchbrochen hat. „Auch das langfristige Trendrating ist jetzt positiv.“

Die US-Rohölvorräte sind in der letzten Woche um 1,633 Millionen Barrel gestiegen. Zugleich ist US-Ölnachfrage gegenüber der Vorwoche weiter zurückgegangen. Dies sei eine negative Nachricht, die das Aufwärtsmomentum kurzfristig bremsen könnte, aber vermutlich nicht umkehren wird, so die Meinung.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.375 von laling am 24.02.12 11:37:41

Japan to U.S.: Send Us Your LNG from NGI's Daily Gas Price Index February 24, 2012
Advance work is under way in anticipation of high-level trade talks this spring, according to a press report. ( more )

Obama Touts Gas While Promoting Commercial Tax Reform Plan
from NGI's Daily Gas Price Index February 24, 2012
The President's proposal would repeal the expensing of intangible drilling costs and other tax preferences for the oil and gas industry. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.285 von laling am 24.02.12 14:22:41

Supply Surplus Seen Growing; March Anticipated 2 Cents Lower
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 24, 8:01 AM
Futures continued sliding in overnight activity. ( more )

[TantchenFrieda]

...bin wieder mit 1500 stücken zu 2,35 dabei...5% nach beiden seiten...schönes wochenende...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.705 von laling am 24.02.12 15:23:33

hätte ich nicht gedacht, aber jetzt wird´s wohl doch eher die Unterseite die angeschlagen wird....

Die 2,70 werden nun aufgrund der zuletzt wieder sich verschlechternden News-Lage gleich fallen. 2,60 DARF nicht fallen.

2,80 ist für heute passe!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.722 von TantchenFrieda am 24.02.12 15:25:23

dann wirst du 5% verlieren...das sieht heute mies aus....

Mein Beileid

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.722 von TantchenFrieda am 24.02.12 15:25:23

bzw....

wenn Du bei 2,35 eingestiegen bist, bist Du ja schon ausgestoppt worden, oder?

[laling]

Obama Touts Gas While Promoting Commercial Tax Reform Plan
from NGI's Daily Gas Price Index February 24, 2012
The President's proposal would repeal the expensing of intangible drilling costs and other tax preferences for the oil and gas industry. ( more )




super, dann kann der Preis ja wieder mit staatlicher Genehmigung abfallen.....

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.797 von laling am 24.02.12 15:35:04

...ja, leider...habe meine indikatorqualität nicht verloren...

[Otto13]

na das ist ja schön volatil
hatte das Gas nur mit einem Auge beobachtet die letzten Tage
der Boden wird wohl immer noch gesucht

bin gestern massiv in DTE Scheinchen eingestiegen
der Neikkei Scheinchen hat sich schon verdreifacht

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.954 von Otto13 am 24.02.12 15:53:15

...hoffentlich bei dte erst bei gut 8,60...

[laling]

Mal sehen. Ich denke wenn NG heute die 2,70 doch noch hält (Schlussbasis) - sehe ich TROTZDEM eine gute Basis das der Boden gefunden wurde.

Ein Schluss heute auf Vortags-Niveau wäre noch besser.

Es ist halt hartes Brot.

Die Extrem-Shorties lassen die 2,80 (noch) nicht zu.

Wenn die wirtschaftliche Erholung weitergeht MUSS der Rohstoff der für Industrialisierung nötig ist eigentlich teurer werden !! Irgendwelche marktwirtschaftlichen/ökonomischen Regeln sollten eigentlich auch für NG gelten.....

[nebucem]

wie nett formuliert.... Irgendwelche ... Regeln solten EIGENTLICH auch für NG gelten ...

doch .... wirklich nett formuliert

lg

Nebu

investiert bei 2,21 im Long

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.263 von laling am 24.02.12 16:33:49

El Paso E&P Sale Imminent, Say Sources
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 24, 9:39 AM
A private equity group on Friday was said to be negotiating a deal worth an estimated $7 billion. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.365 von laling am 24.02.12 16:46:54

ExxonMobil Added 1.8 Billion Boe to Proved Reserves in 2011
from NGI's Daily Gas Price Index February 24, 2012
The producer also added 4.1 billion boe to its natural gas-weighted resource base, primarily in the United States and Canada


macht man das, wenn man mit fallenden Preisen rechnet...?

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.365 von laling am 24.02.12 16:46:54

TransCanada: Marcellus-Backed Flow Reversal Is Inevitable
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 24, 9:58 AM
The pipeline has told Canadian regulators that alternatives to its Mainline reversal plan would be worse for Canadian producers. ( more )

[Otto13]

habe auch zu 2,21 gekauft , aber nur 500 Scheinchen
zu hoch gehe ich da nicht mehr rein

wenn es jetzt nochmal auf 1,80 fällt kaufe ich nochmal 500

aber heute scheint mal wieder nur eine Richtung angesagt zu sein

schönes WE

[laling]

NG - 3,0% auf 2,67

WTI-Oil : 108,26 .......

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.779 von Otto13 am 24.02.12 17:38:34

Traders See Bottoming Market, Yet March Weakens from NGI's Daily Gas Price Index February 24, 2012
Futures slumped following a government inventory report, but cash quotes firmed across the country. ( more )


naja, schaunmermal.....

[TantchenFrieda]

.gilt die 80%-regel eigentlich auch aussserbörslich...gut 11/45 hat der 4-fach-schein ja schon geschafft...

[Otto13]

gilt die 80%-regel eigentlich auch aussserbörslich

natürlich wird diese Regel auch ausserbörslich ziehen

[TantchenFrieda]

...werde am frühen montag mal wieder einen einstieg wagen...rechne mit eröffnung um die 2,65 und einem tagestop von 2,75...

[Otto13]

kein gutes Zeichen


wieviel Scheine kaufst Du den da immer

ich warte jetzt erstmal ab bin nur mit 500 Scheinen investiert
zu 2,21

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.708 von Otto13 am 25.02.12 13:58:08

...für 3k...dieses mal ohne 5% limit...maximal ein nachkauf in dieser woche...mal sehen...risiko-gewinn-verhältnis sehe ich als gut

[laling]

Natural Gas Forecast February 27, 2012, Technical Analysis
The natural gas markets fell during the session on Friday as the traders in the pits continue to sell off this already weak market. Recently there has been a bit of firming in this commodity, but the triangle that has formed looks as if it could give way fairly soon. The trend is without a doubt down, so selling this market on a break below the bottom line of the triangle would be the easiest trade. A break of the top of the triangle has us waiting to see weak candles much higher, perhaps at $3 or $3.20 as those areas both should offer resistance. We will not buy this market under any circumstances at this point in time.


..das große Problem: Die 2,80 (=obere Begrenzung) fallen nicht. Unten läuft diese sog. Triangel nun offensichtlich bei 2,66, d.h. da ist fast kein Platz mehr. Mal unabhängig von Fundamentalgesichtspunkten, steht zu befürchten, dass der Bruch weitere massive Verkäufe bringen wird, dann leider wieder in Richtung ATL..

Wie das alles mit der übrigen Gemengelage zusammenpasst, steht auf einem ganz anderen Blatt! Erdöl ist derartig im Preis angezogen, dass m.E. alleine deshalb schon ein weiterer Preisverfall von NG überhaupt nicht sein dürfte. Zudem die gewaltigen Fördercuts die tagtäglich mehr werden, die wirtschaftliche Erholung in USA und und und.

Aber es scheint noch nicht die Zeit für eine generelle Trendumkehr zu sein. Dennoch: Es kann m.E. nicht mehr lange dauern. Ob das dann erst soweit ist, wenn die von vielen "Analysten" genannte Preisuntergrenze von 1,00 USD erreicht ist ? Verrückt genug wäre ja alles! Wahrscheinlich steht WTI - ÖL dann bei 150 USD und NG bei 1,00.....Logik?

[nebucem]

Moin Moin...

ich find es doch immer wieder "erfrischend" wie über das Wochenende , die Preise mal eben um 5 Cent (um 6:33 auf 2,64 USD) fallen

Dann mal schauen, wie die Woche wird.

lg

Nebu

[laling]

Ich habe mit Eröffnungskursen unter 2.60 gerechnet. Ich fürchte, dass die Shortattacken nun aufgrund Charttechnik enorm zunehmen. Der April-Kontrakt wird wohl in Richtung 2,40 abtrifften und dann somit für NG bald ATL in Frage kommen. Die "Triangel" scheint nach unten durchbrochen....



Cash Market, Futures Dance Lower; $2.50 Support Eyed
from NGI's Daily Gas Price Index February 27, 2012
Both cash and futures trekked lower to finish out the week on a soft note. ( more )

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.810.189 von laling am 27.02.12 08:28:04

...ich bleibe bei meiner einschätzung vom 25. und bin heute morgen bei 2,05 eigestiegen...

[nebucem]

Moin Moin,

sehr guter Einstieg

lg

Nebu

[laling]

Bulls Mull Market Shift; Expiring March Called Flat
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 27, 7:59 AM
Futures held mostly steady in overnight trading. ( more )

[nebucem]

Jetzt scheint das das Dreieck wirklich in dem "neuen" Kontrakt zwischen 2,60 und 2,70 zu hängen ( nach altem damit zwischen 2,46 und 2,56)

mit kleinen Ausbrüchen nach 2,73 (2,59)

lg

Nebu

[laling]

Bodensuche läuft weiter......

Der obere Ausbruch kann nur bei Überschreiten der 2,80 auf Schlussbasis gelingen......

Unten sind die 2,66 wichtig ! (auch Schlussbasis)

Ich denke wir werden gleich wieder unter 2,66 stehen, da es noch nicht mal möglich ist die 2,70 zu halten.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.812.712 von nebucem am 27.02.12 15:28:31

8 Cent weg in einer 1/2 Stunde !!!!!!! Traurig aber wahr.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.812.947 von laling am 27.02.12 15:59:56

So, Tagestief ist schon erreicht - nun sind in einer Stunde 11 CENT verloren worden. Das ist abartig.

Aktuell nur noch knapp über 2,63

Wenn heute die 2,60 fallen nichts wie raus !

[laling]

Ahead of Major Deals, El Paso Quarterly Profits Double
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 27, 12:02 PM
Throughput for the Pipeline Group rose 8%, primarily because of higher Marcellus Shale volumes on Tennessee Gas Pipeline. ( more )

Boardwalk Subsidiary Increases Interest in Mississippi Storage Facilities
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 27, 11:45 AM
Seven salt dome storage caverns and associated facilities were acquired last year by Boardwalk Pipeline Partners LP and a joint venture with an affiliate of its general partner. ( more )

[nebucem]

und es kommt noch dicker

2,61 USD .... ist schon krass..... ist mir inzwischen egal.

Bin nur noch mit sehr kleiner Posi dabei.

Bei 1,8 Euro im 4-fach long steig ich nochmal ein

lg

Nebu

[TantchenFrieda]

...heute ist mal alles nach meinem plan gelaufen...ausstieg dann bei 2,25...wiedereinstieg möglicherweise morgen um die 260...bei 1,8 hört sich auch nicht schlecht an...beim letzten mal 1,8 im schein lag hh noch so um die 235, oder..

[nebucem]

nö...

bei 2,42 im HH , lag der 4fach das letzte mal bei 1,8

(heute wars fast wieder soweit 2,43

lg

Nebu

[nebucem]

Heute morgen haben sie nun auch beim Deutsche Bank Index auf den neuen kontrakt gewechselt. Kurzfristig war der ETFS auf 0,56 Euro angestiegen.
Danach dann schwupps runter auf 0,50.


Jetzt bin ich gespannt ob die Triangel zwischen 2,60 und 2,70 gehen wird oder von 2,50 nach 2,60

lg

Nebu

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.629 von nebucem am 28.02.12 10:15:14

...setze auf den bereich bis 270...bin mit 188 eingestiegen...mal schauen...

[laling]

March Futures Expire With Double-Digit Loss; Cash Mixed
from NGI's Daily Gas Price Index February 28, 2012
Futures outpaced a weak cash market in a trek to lower ground. ( more )



....ich würde es wirklich interessant finden, zu wissen wie die neuerliche Preisentwicklung von den Produzenten gesehen wird.....

Für die muß das ein absolutes Fiasko sein.......

Wenn NG nun weiter abfällt -Analysten sehen ja die 2,00 USD erst wieder als nächste Stütze....- werden noch einige vom Markt verschwinden denke ich...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.719 von laling am 28.02.12 12:53:43

The natural gas markets fell on Monday as the downtrend in this commodity looks to continue. The triangle that has been holding up the price of natural gas has broken, and we think that this signals the next leg down in this market. The width of the triangle measures 60 cents, and this has us gunning for a $2 target before the move fades overall. There is absolutely no reason to buy this contract at the moment, and we will only sell now. In fact, we are comfortable selling right now and holding onto this trade.

....würde bedeuten das nochmal 25% verloren würden.....

Realistisch? Wirtschaftl. Aspekte spielen keine Rolle mehr. Also wohl leider ja.....ATL kommt - wir sind ja eh schon dran ein neues auszuloten....Täglich geht es rd. 2-5% nach unten. Dann könnte also Ende März das obige Kursziel erreicht worden sein. Dann folgen wahrscheinlich als nächstes Ziel die 1,50 und anschl. die vielbesagten 1,00 USD...!!!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.819 von laling am 28.02.12 13:10:05

Natural Gas plummeted to 2.611 on profit taking, and warmer weather forecast. As March rolls in winter rolls out. Gas has been in the news a good deal lately, with announcements from Chesapeake Energy with their future growth predictions along with news of more use of natural gas in the future and environmentalist concerns in regards to the process used to capture the gas. Inventories this week showed a drop as expected. Weather has been holding and winter is coming to an end along with the possible higher demand for NG. Natural Gas should bottom out over the next month. (dauert nur noch ein paar Monate , dann so bei 1 USD haben wir die Talsohle erreicht.......:laugh


Wirklich gut finde ich oben: "Gewinnmitnahmen"..... - entweder bin ich zu doof.... - aber ist es möglich fast am Allzeit-Tief noch Gewinnmitnahmen zu tätigen....???

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.853 von laling am 28.02.12 13:15:11

heute noch "profit taking" bis auf 2,30 ?

[nebucem]

14 Uhr....

auf zu neuen "alten" tiefen.

das ist "böse" für den 4fach...

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.061 von laling am 28.02.12 13:49:44

2,56 sind schon erreicht,d.h. erneut 2% Verlust.

Ich denke wenn es 15:30 Uhr ist, könnte NG schon bei <2,50 stehen -wenn alles normal läuft-

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.110 von nebucem am 28.02.12 13:58:19

wie gesagt, erstes Kursziel kurzfristig bei 2,000 USD

[nebucem]

na du bist lustig.... "normal" läuft...

was ist hier "normal"

hammer, das der ETF und der 4fach soviel verlieren, nur weil der neue Kontrakt höher lag und jetzt die "alten" tiefen" wieder erreicht werden.

lg
Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.193 von nebucem am 28.02.12 14:10:12

tja, so siehts aus. Man will NG nunmehr auf 2,000 bekommen - und ohne "helfende" Meldungen wird das im März sicherlich noch "geschafft"..

Das wars.

Es wird wohl im Sommer auf 1,00 stehen.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.212 von laling am 28.02.12 14:13:27

bye-bye NG - sad but true.

[nebucem]

Ich vermute aber eher den Stop wieder bei 2,4 USD so wie beim letzten Kontrakt (mit evt kuzen Absackern auf 2,37). Nur das hier natürlich der ETF und 4fach extrem absacken.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.349 von nebucem am 28.02.12 14:34:04

Charttechnisch spielt 2,40 aber leider keine Rolle mehr. Genausowenig wie 2,50 oder 2,60. Nachdem beim NG mittlerweile offenbar hauptsächlich "Technik" eine Rolle spielt.....

[laling]

April Called 3 Cents Lower as Weather Models See Warm March
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 28, 7:55 AM
March futures' weak expiration carried into the now front-month April contract. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.660 von laling am 28.02.12 15:04:49

neues Tief erreicht bei 2,54 wir sind bald bei -3%

Denke die 2,30 sind heute evtl. noch drin....

[nebucem]

Hmmmm.... warum soll das keine Rolle spielen ?? immerhin war selbst vor 3 Jahren bei ca 2,5 USD der Boden. So sehe ich das jetzt eher wieder als "Schmerzgrenze". Warum sollten Hersteller ihr Gas 50 % unter Herstellung abgeben. Dann lieber einen sofortigwn Lieferstopp, dann will ich mal die Shorties sehen, wo die ihr Gas herholen wollen

lg
Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.684 von nebucem am 28.02.12 15:09:00

Weil es technisch keine Rolle spielt. Fundamentale Begründungen (d.h. wo die "Hersteller" ihre Schmerzgrenze haben usw usw.) spielt seit geraumer Zeit keine Rolle mehr.

Es geht nur noch um Technik und Psychologie. Es ist eine "sich-selbst-erfüllende-Prophethzeihung". Soll heißen:

Gas ist noch zu teuer und muß auf 2,00 und dann auf 1,50 und dann auf 1,00 USD.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.713 von laling am 28.02.12 15:12:21

Übrigens vertrete ich die Ansicht, das sich NG bereits auf Allzeittief bzw. minimal davor befindet.

Der Henry-Hub-Subindex (ersichtlich auf Comdirect) valutiert bei 1,30 USD - ich spreche nicht vom Future-Kontrakt!

Das Allzeittief war heuer bei 1,2954.

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.667 von TantchenFrieda am 28.02.12 10:20:20

...und nachkauf bei 174...schnäppchenpreise oder schwachsinn...werde ich demnächst beantworten

[nebucem]

Wie gesagt.... so sehe ich das auch.... es mach ja echt keinen Sinn.... wie soll das technisch funktionieren.... ein Gasproduzent, baut dann lieber noch mehr Lager.... als das er das gas weiter unter HK abgibt.

Das muss auch den Handel erreichen. Die Hersteller, die die wenigsten Reserven haben, sterben auf den weg bis zu "normalen" Gaspreisen. Das wird die Produktion dann weiter senken....

das wird noch sehr spannend.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.041 von nebucem am 28.02.12 15:45:30

2,527 neues Tagestief .....ich sehe heute noch 2,40 evtl. 2,30

[Otto13]

bist Du eigentlich investiert oder hast vor mal zu investieren oder beschäftigst Du Dich mit Gas nur aus langer Weile
wenn Du der Meinung bist es geht weiter runter gehe doch einfach short

[nebucem]

Zitat von laling: Übrigens vertrete ich die Ansicht, das sich NG bereits auf Allzeittief bzw. minimal davor befindet.

Der Henry-Hub-Subindex (ersichtlich auf Comdirect) valutiert bei 1,30 USD - ich spreche nicht vom Future-Kontrakt!

Das Allzeittief war heuer bei 1,2954.

Hi,

hast du mal den Link dazu.

Ich finde den leider nicht.

Lg

Nebu

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.124 von laling am 28.02.12 15:53:03

.....ich sehe heute noch 2,40 evtl. 2,30

Mhhh, ja, heute noch. Schon klar.
Bekommst von mir den Titel "Oberbasher des Tages"!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.157 von nebucem am 28.02.12 15:57:10

http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/uebersicht.html?I…


@TSIACOM

Nein, nicht Oberbasher - REALIST trifft es eher.
O.k. Zeitfenster ist wahrscheinlich etwas zu eng.
2,30 am Freitag, 2.3.2012. Das passt besser.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.252 von laling am 28.02.12 16:06:02

Das wäre zumindest (selbst für einen "freien Fall") realistischer. Kurzfristig ist nach unten alles möglich. Mittel- bis langfristig hat nebucem Recht: Rohstoffe (besonders Energieträger) werden nicht all zu lange verscherbelt.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.376 von TSIACOM am 28.02.12 16:17:43

Schau, das schreibe ich im Prinzip seit mindesten einem Jahr.

Die Argumente die FÜR NG-Preisanstieg sprechen sind leider aber fast alle sehr sehr stark in die Zukunft geprägt.

NG befindet sich seit weitaus mehr als einem Jahr in einem schlimmen Bärenmarkt. Es ist unstrittig, dass es enorme Gasvorkommen in USA gibt. Diese werden zwar unter fragwürdigsten Bedingungen "gefördert" - aber das spielt im Gasland-USA keine Rolle.

So, und nachdem dies eben keine Rolle spielt, geht die Schere zwischen Angebot und Nachfrage seit langem immer weiter auseinander. Höhepunkt dieser sog. "Winter" in USA.

Die Förderunternehmen hat dieser warme Winter voll auf dem falschen Fuss erwischt. Sie kürzen jetzt erst die Förderung. Aber das ist wohl zu spät.

Die Zukunft wird sicherlich NG gehören. Wo der Preis dafür aber zu "drehen" beginnt, ist nicht leicht voraussagbar.

In früheren Studien wurde Berechnungen gemacht, nach deren die Preisuntergrenze für die Wirtschaftlichkeit für die Produzenten mit über 4 USD angegeben wurde.

Viele werden sich mit Derivaten abgesichert haben, aber die Frage ist wie lange noch und ab welchem Preisniveau hilft dies auch nicht mehr...

[Otto13]

.ich sehe heute noch 2,40 evtl. 2,30

nehme Dich jetzt in meine Liste der Kontraindikatoren auf

[Otto13]

warum gehst Du nicht short , gibts doch genug Instrumente

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.560 von laling am 28.02.12 16:40:55

NG befindet sich seit weitaus mehr als einem Jahr in einem schlimmen Bärenmarkt.

Na ja, Charttechnik - da scheiden sich sowieso wieder die Geister.


Höhepunkt dieser sog. "Winter" in USA.

Das Argument zählt! Das die Leute an der Ostküste bei +18° in kurzen Hosen joggen gehen, hatte wirklich niemand auf dem Plan.


In früheren Studien wurde Berechnungen gemacht, nach deren die Preisuntergrenze für die Wirtschaftlichkeit für die Produzenten mit über 4 USD angegeben wurde.

Ja irgendwann wird diese wirklich mal erreicht. Vermutlich liegt sie von Produzent zu Produzent etwas verschieden. Unter dieser Grenze produziert keiner lange. Diese Preisregion ist zumindest das Niveau, wo sich der Long-Einstieg mit längerem Zeithorizont richtig lohnt.


Mal eine Frage an die Experten bezüglich des 4xLong-Scheines der CoBa. Die Futures der nächsten Monate steigen ja kontinuierlich an. Wenn dann, wie jetzt beim April-Kontrakt gesehen, dieser auf das Vormonatsniveau absackt und sich dies über mehrere Monate wiederholen sollte - dann müßte theoretisch der NG-Preis erst mal wieder 30 bis 40 Prozent steigen, damit man mit dem Schein wieder auf Ausgangsniveau ist?!
Sollte sich NG insgesamt auf nahezu konstantem Level bewegen und nur die Futures vom Folgemonat auf das Vormonatsniveau runtergeholt werden, hat man zwar einen nahezu konstanten Gaspreis, der 4xLong hingegen sinkt immer weiter Richtung NULL. Sehe ich das richtig???

[laling]

Schaunmermal....für heute sind wir am Tagestief bei 2,52 ja schon wieder ganz gut dran....

Die 2,40 werden morgen spätestens in Angriff genommen. Heute wird die 2,50 fallen in Richtung 2,40.

Am Freitag sollte es -bei normalen vorhersehbaren Verlauf- dann bei 2,30 in der Nähe enden.

Wie schon gesagt: Mein Zeitfenster war "etwas" zu eng....

[Otto13]

sehr geehrter Anleger
Bei dem Produkt mit der Wertpapierkennnummer CZ34JM handelt es sich um ein Faktor-Zertifikat (long) bezogen auf Natural Gas Future März 2012 mit Faktor 4.

Faktor-Zertifikate gehören zu der Kategorie der Hebelprodukte. Das bedeutet, dass Sie an der Entwicklung des Natural Gas Futures gehebelt mit dem Faktor 4 (= Hebel) partizipieren. Faktor-Zertifikate sind unbegrenzt laufende Zertifikate mit konstantem Hebel. Sie zeichnen sich besonders dadurch aus, dass keine Knock-Out-Schwelle existiert. Ebenfalls gibt es auch keinen Cap. Sie partizipieren immer entsprechend des Faktors an der Entwicklung des Basiswertes. Bitte beachten Sie, dass der Hebel auch in die negative Richtung wirkt.

Sollte in Ihrem Fall der Natural Gas Future an einem Tag um mehr als 20 % fallen, so greift ein Schutzmechanismus. Dieser anlegerfreundliche Eingriff verhindert, dass Sie bei einem Kursrutsch von z.B. 25 % bei einem Faktor von 4 (25 % x 4 = 100 %) einen Totalverlust erleiden. Es findet eine untertägige Anpassung des Index statt, indem ein neuer Tag simuliert wird. Als neuer Referenzwert zur Messung der Tagesperformance des Basiswertes für Faktor Long Zertifikate wird hierbei der um 20 % gefallene Kurs des Basiswertes festgesetzt. Das Zertifikat verliert sofort 80 % (= 20 % x 4) an Wert. Fällt der Basiswert daraufhin weiter, so wird der Rückgang der Tagesrendite abgeschwächt. Sollte sich der Basiswert nach der Anpassung an diesem Tag wieder erholen, so ist auch die Erholung gedämpft.

Der Rollvorgang in den neuen Future-Kontrakt wird erst stattfinden, wenn der Future-Kontrakt liquide ist. Der Zeitpunkt ist abhängig von den Marktgegebenheiten und nicht immer konstant. In den nächsten Future wird spätestens am Ablaufdatum des aktuellen Futures gerollt. Der Rollvorgang erfolgt automatisch bei der Verket­tung des Strategie-Index, also bei der Berechnung des Bezugswertschlusskurses. Für den Inhaber eines Faktor-Zertifikats ist der Austausch wert­neutral und hat keinen Einfluss auf den Preis des Zertifikats. Es gibt weder Rollgewinne, noch Rollverluste.

Wir hoffen, Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und stehen für weitere Fragen gerne telefonisch oder per Email zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,
Ihr Commerzbank-Derivateteam


Commerzbank AG
Corporates & Markets
Equity Markets & Commodities
Postanschrift: 60261 Frankfurt am Main
Geschäftsräume: Mainzer Landstraße 153, HDLZ II, 2. OG Händlersaal I, 60327 Frankfurt am Main
Tel.: [phone] - 478 45
Fax: [phone] - 475 95

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.312 von Otto13 am 28.02.12 18:12:10

Danke Otto13!

Der Rollvorgang in den neuen Future-Kontrakt wird erst stattfinden, wenn der Future-Kontrakt liquide ist. Der Zeitpunkt ist abhängig von den Marktgegebenheiten und nicht immer konstant. In den nächsten Future wird spätestens am Ablaufdatum des aktuellen Futures gerollt. Der Rollvorgang erfolgt automatisch bei der Verket­tung des Strategie-Index, also bei der Berechnung des Bezugswertschlusskurses. Für den Inhaber eines Faktor-Zertifikats ist der Austausch wert­neutral und hat keinen Einfluss auf den Preis des Zertifikats. Es gibt weder Rollgewinne, noch Rollverluste.

Nach meinem Verständnis müßte der Schein (wenn der neue Future nicht sofort absackt) eigentlich erst mal hochspringen und evtl. danach wieder sinken, je nach dem wie sich der neue Future dann weiter verhält (in der Regel der letzten Monate sinkt er wieder). Dies hatte ich aber zumindest beim letzten Wechsel nicht beobachten können.
Oder sehe ich da was völlig falsch?

[Otto13]

der Future ist in Cotango , das der nächste Future höher als der jetzige gehandelt wird hängt nur damit zusammen das
dort Kosten , wie Lagerung , Versicherung Finanzierungskosten , Miete enthalten sind , must Du ja auch zahlen wenn Du Dir das Oil oder Gas im Garten einbunkerst
das die nächsten Future Monate höher gehandelt werden hat ja nichts damit zu tun das der Marktpreis dahin kommt
gut ist es nur wenn der Future in Backwardation ist
wie beim Gold oder Silber / must Dir mal die Forwardkurven dazu anschauen )
das Produkt muss dann nicht groß gelagert werden sondern ist immer sofort vergriffen auf dem Spot Markt


wie dieses 4 fach gehebelte Konstrukt im speziellen Fall hier aufgebaut ist kann ich auch nicht genau nachvollziehen
ich denke aber aus verschiedenen Optionen
denn es läuft ja nicht 1 : 1 mit dem Underling
und da es mal bei ca 100 stand im letzten Jahr
obwohl der Gaspreis nur ca 2 Euro höher stand müssen ja andere Faktoren noch eine Rolle spielen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.571 von Otto13 am 28.02.12 18:49:48

Tja, ist blöde wenn man (wie ich) mal mit einer Charge in dem Schein auf einen steigenden NG-Preis setzt, aber die Berechnung des Teiles nicht versteht. Angenommen in einem Jahr würde der Gaspreis wieder bei 4,50 stehen, vielleicht ist der Schein immer noch unter 2 Euro?!

[Otto13]

das ist durchaus möglich
ich gehe in diesen Schein nur mit kleinen Summen rein
und verbillige auch nicht
den kann man nur zum Zocken nehmen so elektrisch wie der ist
zur Langfristanlage wohl eher ungegeignet
da kannst Du auch auf den DAX Future zocken

dieser Schein hier stand vor 3 Jahren als HH auch bei 2,40 stand noch bei 0,70 Cent , jetzt steht er bei 0,05 Cent , der Rest wurde zerfressen

[TantchenFrieda]

...schaue dir den jahreschart des 4-fach-scheins an...http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetail…
dann weisst du, was elektrisch heisst und was passieren kann...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.084 von TantchenFrieda am 28.02.12 20:00:27

Ich kann zwar den Link wegen Unvollständigkeit nicht öffnen, vermute aber mal es ist der A0V9Y3.

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.654 von TSIACOM am 28.02.12 21:25:51

...nein, das ist der vierfache ...CZ34JM...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.823 von TantchenFrieda am 28.02.12 21:48:58

Ja, der kackt durchweg nur nach unten ab. Wahrscheinlich will sich die CoBa mit dem Ding sanieren.

[nebucem]

Hi Tsiacom

http://www.zertifikate.commerzbank.de/SiteContent/1/1/1/155/…

http://www.zertifikate.commerzbank.de/SiteContent/1/1/1/155/…

lg

Nebu

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.891 von TSIACOM am 28.02.12 21:56:34

Man könnte meinen, das ist der Chart von Q-Cells...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.903 von nebucem am 28.02.12 21:58:28

Danke. Allerdings kann man mit den Informationen für ein angenommenes Indexszenario keine entsprechendes Entwicklung des Zertifikates errechnen bzw. abschätzen.

[laling]

Fracking Study a Big Topic During EPA Budget Hearing
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 28, 2:34 PM
Legislators urged the Environmental Protection Agency head to leave hydraulic fracturing regulation to the states. ( more )


Salazar Defends Administration's Energy Strategy
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 28, 1:43 PM
The Interior secretary and senators sparred over domestic oil and gas production data. ( more )

[laling]

Chu: CNG 'Is the Solution' for Most Drivers from NGI's Daily Gas Price Index February 29, 2012
Liquefied natural gas may work for long-haul truckers, but compressed natural gas makes more sense for most vehicles, Energy Secretary Steven Chu says. ( more )

Researchers: Modest Carbon Tax Would Boost Gas, Cut Emissions from NGI's Daily Gas Price Index February 29, 2012
A tax of about $5 per ton of carbon dioxide (CO2) could save 31 million tons of CO2 emissions by boosting gas-fired generation, they said. ( more )

[laling]

Cash Catches Up to Weak Futures; Most Points Show Double-Digit Losses
from NGI's Daily Gas Price Index February 29, 2012
Futures made it four losing sessions in a row Tuesday, and cash markets weakened as well. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.823.416 von laling am 29.02.12 09:15:33

Wieviel Verlusttage in Folge sind wohl möglich.......

[Otto13]

Du bist doch sowieso nicht investiert da ist das doch völlig egal

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.823.960 von Otto13 am 29.02.12 10:23:26

neues Tagestief erreicht 2,518 ....

ne ist mir nicht egal , da ich immer wieder mit dem ETF handle , hatte auch schon den Short.

Vermute das dieser klug wäre....a0v9x4

Denke heute starten wir wohl Richtung 2,40 -erstmal-

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.309 von laling am 29.02.12 11:08:11

neues Tagestief erreicht 2,518

bei 100 Stück Umsätzen oder wie ??

der Tag setzt um 15.30 ein und endet um 22.15

alles was jetzt passiert hat rein garnichts zu sagen


Vermute das dieser klug wäre....a0v9x4

dann deck Dich doch ordentlich damit ein

[laling]

Bears Ready to Prowl, Yet April Called 2 Cents Higher
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 29, 7:58 AM
Traders managed to stem four days of selling as prices firmed in overnight activity. ( more )

[laling]

15:11
PDC Energy kündigt Abschluss der Permian-Basin-Verkaufs an. Pläne für Bohru...
PDC Energy kündigt Abschluss der Permian-Basin-Verkaufs an. Pläne für Bohrung in Marcellus-Schiefern werden verschoben.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.309 von laling am 29.02.12 11:08:11

Denke heute starten wir wohl Richtung 2,40 -erstmal-

Nein, auch heute fällt der Preis nicht auf 2,40. Hast Du mehrere Tagesproduktionen leerverkauft und willst Dich bei 2,40 wieder eindecken?
Runterreden funktioniert nicht.

[laling]

Report: Legacy Lawsuits Cripple Louisiana Drilling
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 29, 10:26 AM
Producer interests plan to tackle the burden of decades-old alleged liabilities in the state's upcoming legislative session. ( more )

[nebucem]

@laling

Kannst du wenn möglich die Meldungen als Links mitgeben.

Oder kann nur ich die Links unter "more" nicht öffnen ?

lg

Nebu

[nebucem]

die letzte Stunde war sehr erfolgreich Witer so NG

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.828.410 von nebucem am 29.02.12 19:09:50

Pemex, Repsol Sign 10-Year Strategic Alliance
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 29, 11:50 AM
The international producers are looking for ways to collaborate on exploration and production and liquefied natural gas

hi nebu,
es handelt sich hier um Schlagzeilen. Der Inhalt wäre kostenpflichtig. Daher kannst Du das ohne dich anzumelden (kostenpflichtig) nicht ohne weiteres öffnen.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.828.863 von laling am 29.02.12 20:02:54

PG&E Defends Pipe Plan, Seeks Cooperative Safety Effort
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 29, 1:28 PM
Counting monies already spent, PG&E shareholders may pay more $1 billion in gas pipeline safety upgrade costs, said an executive

[nebucem]

hmmmmm.....

gibt einen guten Trick für sowas... wäre super, weil schon oft interessant

http://translate.google.de/?hl=de&tab=wT

und dann die Kopie hier einstellen

zumindest den ein oder anderen !

Das bekommt dann niemend mit, weil in deutsch.

lg

Nebu

[Otto13]

je öfter der Boden jetzt getestet wird und nicht durchbrochen wird
destso wahrscheinlicher ist es das wir die Tiefstkurse gesehen haben
man sagt auch der Boden wird ausgehämmert

[nebucem]

Ich finde es Interessant, das der "ausgehärtete Boden" bei 1,28 des Subindex zu sein scheint.

Das kann man wirklich gut sehen.

lg

Nebu

[laling]

EIA: U.S. Gas Production Slips in December
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Feb 29, 2:37 PM
Government data show a slight retreat from the record level seen in November. ( more )

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.344 von nebucem am 29.02.12 21:21:44

ja, das erscheint relevanter als die Future-Kontrakte, so sehe ich das auch!

[laling]

Analysis and Recommendations:

Natural Gas is holding at 2.6006 up from this morning’s opening of 2.537. Today about 18,300 megawatts, or 18 percent, of the nation’s nuclear capacity was offline on Wednesday, up from about 10,000 MW out at this time last year and a five-year average outage rate of about 11,500 MW for this week.

With extended forecasts still not showing any extreme cold on the horizon and winter winding down, traders said the huge surplus could pressure prices in late March if contractual obligations force utilities to cycle gas out of inventory to meet seasonal turnover requirements. Early withdrawal estimates for this week’s EIA report range from 82 bcf to 105 bcf, with most in the 90 bcf area versus last year’s drop of 85 bcf and the five-year average decline for that week of 118 bcf.

Many traders remain skeptical of announced production cuts, noting the planned reductions so far were not enough to tighten a market oversupplied by as much as 3 bcf per day, or more than 4 percent.

Natural Gas should continue to slowly sink until it finds a bottom.

[laling]

Futures Head North Before Inventory Report; Northeast Cash is Strong from NGI's Daily Gas Price Index March 01, 2012
While futures move higher, cash is nominally mixed with the exception of the Northeast, which saw some significant double-digit gains. ( more )

[Otto13]

immer copy Taste und rein den Mist ,
von solchen Meldungen kannst Du jeden Tag bei Google 10 Stück finden
nur sie interssieren niemanden und treffen niemals ein ,
wenn Du sich von so einem Mist bei Deinen Handelentscheidungen leiten und blockieren läst solltest Du Dir mal ein Buch über die Börse kaufen

an der Börse machen die Kurse die Nachrichten und nicht umgekehrt

[laling]

tja, das stimmt. Dann wird wohl bald der Kurs 2,40 Nachrichten machen....

[laling]

ich denke vor 15:30 Uhr könnten wir heute <2,50 valutieren.

Die vorbörsliche Abwärtsbewegung beschleunigt sich nun recht zügig.

Um 16:30 -bei Bekanntgabe der Lagerdaten- muß man dann sehen WIE diese ausfallen und WIE diese dann interpretiert werden. Ich vermute, die Wahrscheinlichkeit, dass diese zum weiteren Abverkauf (massiv) genutzt werden. Das untere Kursziel für Ende März könnte somit realistisch bei 2,00 USD liegen. Der Frühling zieht nun ein, und die Förder-Cuts reichen einfach nicht.


Freitag-Kursziel 2,30 --->aov9x4 (heute schon wieder +10% bis jetzt)

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.607 von laling am 01.03.12 14:39:08

hm, nun Handelsbeginn, -3% bleibt, abwarten - denke der Turn unter 250 sollte nun zügig kommen.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.995 von laling am 01.03.12 15:33:50

Many Sectors Blooming in Low Gas Price Environment
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 1, 8:36 AM
Many chemical and manufacturing companies are enjoying the prolonged drop in natural gas prices, notes Moody's Investors Service


Ich sag´s ja: Der niedrige Erdgas-Preis ist ein kostenloses Konjunkturprogramm für USA !! Und das ganze wird NOCH GÜNSTIGER !!
Wow.

[laling]

Die Wirtschaftszahlen/USA heute (Baubeginne, ISM-Index.....) waren alle durch die Bank schwach. Zudem hat Goldman-Sachs heute das erwartete Wirtschaftswachstum von 2,30 auf 2,00 in USA 1.Q. gekürzt.

Alles in Allem ungute Gemengelage für NG - und der Frühling mit wärmeren Temps kommt auch noch...

[Otto13]

und schalte Dich jetzt zügig auf ignorieren
weil Deine ständiges gebashe nervt einfach

[laling]

ja , das ist o.k. - aber leider ist es halt so:

16:30
DoE Erdgasbericht: Die Erdgas-Lagerhaltung fällt um 82 BCF, erwartet wurde ein Rückgang um -90 BCF nach -166 BCF zuvor.

2,47...

-ich kann da auch nichts für- oder?!

[laling]

-6% --- 2,458 noch! -- heftig, aber es war vorhersehbar.

[nebucem]

Der Boden wird gerade umgepflügt

lg

Nebu

[TantchenFrieda]

...mit satten verlusten ausgestoppt worden...wünsche den weiter investierten ein besseres händchen...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.607 von laling am 01.03.12 14:39:08

Freitag-Kursziel 2,30

Wessen Kursziel? Goldman Sucks? Oder Deins?

[Haxxen]

Ich bin noch drin. Sogar im Quattro-Long. Mal schauen, was da noch kommt, gestern sah es garnicht so schlecht aus.

[Haxxen]

Die Frage ist, ob 2,46 für heute der Boden ist. Nach dem Absturz wärs möglich, dass erstmal viele Shorter raus sind.

[laling]

nein - das ist nur meins. Das Gro der Analysten sieht heuer noch 1,00 USD

Die 2,30 sehe ich eher als Zwischenkurs.

Ich mein, schaus dir heute mal an. Gerade neues Tagestief erreicht.

-7% -bis jetzt!!..

und soviel dazu , das Nachrichten keine Kurse machen..

Futures Plunge Following Weak Storage Data
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 1, 10:11 AM
Futures ratcheted lower after government figures showed a withdrawal from storage facilities that was lower than expectations

der 4-fach-Schein wird bald gänzlich ade sagen

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.834.934 von Haxxen am 01.03.12 17:27:15

leider ist 2,46 auch schon wieder weg .... weil es kein Ende nimmt !!

Der Henry-Hub-Subindex ist auf Allzeit-Tief bei 1,26 !

...was soll man sagen?! Ich weis auch nicht wo es endet.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.834.982 von laling am 01.03.12 17:32:15

Natürlich ist auch klar: Irgendwann ist natürlich mal Schluss und es folgt auch sicherlich hier eine Gegenreaktion.

Es ist durchaus möglich das ein Rebound kommt - viell. auch noch heute.

Aber tendenziell sieht es dzt. einfach noch mega-düster aus für Ng.

ES BRÄUCHTE NACHRICHTEN die Ng beflügeln. Diese sind ja auch durchaus schon da gewesen. Jedoch reicht es halt offenbar noch nicht ganz aus um endlich den turn-arround hinzulegen.

P.S. ich halte die heutige Kursbewegung mit > -6% auch für aberwitzig.

Aber das spielt in einen solch technisch geprägten Markt einfach keine Rolle mehr. Die Bewegungen sind irrational - insb. die nach unten.

Man muß schauen wo der Boden ist..das ist die große Frage...

Wer short ist kann den Stop nachziehen. Wunderbar wenn es dann dreht - auch gut.

[laling]

WTI - Oil notiert heute noch bei >107 USD ... da der Vergleich zum NG natürlich nicht erlaubt ist, halte ich dennoch die Relation -bei aller Liebe- für einen gewaltigen Witz.

[Haxxen]

Ich bin long, und bleibe es auch. Das Ding is so volatil...., bei 2,50 bin ich schon gut im Plus.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.275 von Haxxen am 01.03.12 18:04:44

ok. dann bist du ja erst kurz dabei.

könnte hinhauen

[Haxxen]

Habt Ihr nen Echtzeitticker, der mehr als 2 Nachkommastellen abbildet?

[nebucem]

hi...

http://www.forexpros.com/commodities/natural-gas

lg

Nebu

[Otto13]

denke das es heute ein guter Einstieg war , das minus wird schon kleiner ,
und nur nochmal Stops heute abgegriffen wurden
kann nicht jeden tag um 4 % fallen

das ganze Analal-ysten Geschreibsel
ist von Arsch
wer sich danach seine Handelsentscheidungen trifft überlebt nicht lange

[Haxxen]

Danke für den Ticker, sowas hab ich ewig gesucht

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.921 von Otto13 am 01.03.12 19:32:50

Noch paßt alles:

[Haxxen]

Jupp, aber die 20er kommt nun doch verstärkt zurück.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.584 von Haxxen am 01.03.12 21:06:08

Vielleicht ist die 20er auch wie die bucklige Verwandschaft: Sie kommt sehr schnell, bleibt länger als einem lieb ist und man ist froh, wenn man sie irgendwann hinter sich gelassen hat.

[Haxxen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.756 von TSIACOM am 01.03.12 21:30:13

Möglich...

Wie siehts eigentlich mit den Wechselkurseffekten auf die ETNs aus? Wurde das hier schonmal diskutiert/ bearbeitet?

[Otto13]

heute gibts Gurken wieder im Sonderangebot

[Otto13]

war für DTE der Beitrag

[laling]

Bessere Nachrichtenlage. Erholung NG-Preis könnte somit m.E. eintreffen....

Supply-Demand Shifting, Analyst Says; April Called 2 Cents Higher
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 2, 7:56 AM
Futures managed to recover from a portion of Thursday's double-digit drubbing in overnight activity. ( more )

Northeast Cash Bounds Higher in Otherwise Flat Market
from NGI's Daily Gas Price Index March 02, 2012
Cash prices on average were about a penny higher, but Northeast quotes jumped while futures spiraled lower Thursday. ( more )

Bentek: 1.1 Bcf/d of Power Generation Gas Demand Coming from NGI's Daily Gas Price Index March 02, 2012
Last year more than 9.2 GW of gas-fired capacity came online, burning an estimated 830 MMcf/d, the analytics firm said. ( more )

.....= + 25% Nachfrage in diesem Sektor!!!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.261 von laling am 02.03.12 15:12:45

Downeast LNG Continuing Quest to Build Import Terminal in Maine Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 2, 8:34 AM
The company says it expects Federal Energy Regulatory Commission approval by May or June and will apply for state permits afterward. ( more )

TransCanada's Northwest Mainline Expansion to Bump Capacity to 485 MMcf/d
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 2, 8:33 AM
The pipeline's Northwest Mainline Expansion, approved by the national Energy Board on Tuesday, would establish an enlarged market for Horn River Basin gas.

Auch dies ist bedeutet für mich eine sich weiter verbessernde Nachrichtenlage !!
Das sind für mich wichtige Informationen für NG-Invest. / auch wenn es natürlich nicht als alleinige Entscheidungsgrundlage dienen sollte - aber die Information über die angestrebte NG-Nutzung ist in meinen Augen eminent wichtig... - darum gehts m.E. !!

[helrott]

@laling
Danke für Deine Recherchen. Kannst Du evtl. in Kurzform ins deutsch übersetzen (das wesentliche). Weis Du oder jemand anderes genau, wie die Rolltermine (Datum ) im Monat sind. Danke. Mit Hoffnung auf steigende Kurse. Wie sieht Deines Erachtens der NG Preis für die nächsten Monate aus. Kannst Du oder sonst jemand eine Abschätzung für die jeweiligen Monate März, April, Mai, Juni, Juli und August abgeben. Ich weis, man müßte eine Kristallkugel haben. Ich meine es sollten mal einige einfach Ihre Erfahrungen, Bauchgefühl oder sonstiges kundtun. Meinen besten Dank an alle die sich daran beteiligen.

[laling]

Die Meldungen sind alle in die Richtung, dass NG zunehmend mehr Nutzung erfährt. Das alles ist haupts. in Zukunft gelagert, weshalb der NG-Preis auch weiter fällt und fällt.

Interessant im Zusammenhang ist, dass in USA ein medien-beherrschendes Thema der mittlerweile hohe Öl-sprich Benzinpreis ist. Die Bevölkerung ächzt unter den hohen Spritpreisen. Und man sagt WTI (=Ölsorte USA) neue Höchststände voraus. Das trifft die Amis nach der gerade erst überstandenen Rezession natürlich enorm hart.

Ein Segen dürfte in diesem Zusammenhang das spotbillige Gas sein. Zumindest sind somit die Heizkosten tief gesunken.

Jedoch denke ich mir, dass bei stetig weitersteigenden Ölpreisen auch die NG-Preise irgendwann mal zumindest sich stabilisieren sollten. Man geht davon aus, dass das Tief nicht mehr so weit ist und dann NG auf niedrigem Niveau verharrt über einen längeren Zeitraum.

Wenn nicht nochmals irgendwelche "kurssteigernden" Meldungen ala Chesapeak Energy kommen (d.h. noch mehr Förderschnitt und Förderungs-Stop´s) dürfte die (auch gedrosselte) Produktion die Nachfrage eine Zeit lang übertreffen, was sich erstmal somit nicht gerade preissteigernd auswirken dürfte.

Allerdings wird an den Märkten/Börse auch die Zukunft gehandelt.. - diese - zumindest die ferne - wird wohl für NG sprechen, da die hohen Ölpreise den Turn immer mehr zum NG befeuern werden. Flüssiggas/LNG + CNG (Compressed Natural Gas) werden Zukunft haben. Die ganzen LKW-Flotten die heute noch mit sauteurem Benzin fahren, werden über kurz oder lang auch mit Gas betrieben werden, da würde ich wetten. undund und.

Das billige Gas wird sich seinen Weg in Industrie....etc bahnen. Auch werden evtl. bald mehr Export-Lizenzen von LNG/USA vergeben. Dann könnten sie das billige NG mit top Margen nach Japan verschiffen die es dringenst brauchen und wollen!

Man darf gespannt sein, wann die Zukunft sich im Preis anfängt niederzuschlagen.

[nebucem]

hoffentlich bald....

lg

Nebu

[nebucem]

Unfassbar... Übers Wochenende gehen die auf die alte Talsohle bei 2,42 zurueck.

Liebe Grüsse

Nebu

[laling]

ist ja nur vorbörslich und hat nichts zu sagen......

war übrigens schon bei 2,398 - somit sind die prognostizierten 2,40 nicht am Freitag sondern erst im over-night-Handel gebrochen worden.....

Die 2,30 dürften diese Woche sicherlich angegriffen werden.

Aber das "Gute": Bis zu 2,00 ist´s jetzt dann nicht mehr weit ! Dann könnte Schluss sein mit dem Verfall. Dort wird NG dann sitzen bleiben vermutlich ein ganze Zeit lang.

Sieht man sich den März-Kontrakt an:
Wie schnell sind hier die 40 Cent´s verloren worden (zur Erinnerung: der Kontrakt eröffnete Ende Februar bei 2,83 ....) - damit will ich nur relativieren was nochmals 40 Cent im Zeitfenster bedeuten! Nämlich gar nichts.....

Es steht zu fürchten, dass NG -solange nicht an den Ölpreis gekoppelt-, einfach keinen Preisaufschwung mehr aus eigener Kraft schafft. Es kostet sogut wie nichts - und was nichts kostet ist nichts wert - eine sich selbst erfüllende Prophetzeiung-

Normalerweise müßte ein Energieträger in Zeiten der wirtschaftlichen Erholung und von Höchstpreisen für Alternativenergieträger im Preis aufgrund steigender Nachfrage eigentlich anziehen. NG tut dies eben nicht. Weil die Nutzung des Rohstoffs noch nicht ausreicht um die Lagerung spürbar zu reduzieren. Die Produktions-Cuts werden helfen, aber auch erst in mittlerer Zukunft, zumal Exxon nicht mitmacht und immer noch gewaltig fördert. Sie wollen viell. die vielen kleineren Fracking-Mitkonkurrenten fertigmachen. Exxon tut der Preisverfall nicht so weh.

[nebucem]

Zitat von laling: ist ja nur vorbörslich und hat nichts zu sagen......

war übrigens schon bei 2,398 - somit sind die prognostizierten 2,40 nicht am Freitag sondern erst im over-night-Handel gebrochen worden.....

-----> Die 2,398 hab ich nirgends gesehen ?!?

Die 2,30 dürften diese Woche sicherlich angegriffen werden.
----> siehe unten

Aber das "Gute": Bis zu 2,00 ist´s jetzt dann nicht mehr weit ! Dann könnte Schluss sein mit dem Verfall. Dort wird NG dann sitzen bleiben vermutlich ein ganze Zeit lang.
----------> Das ist mir ein bisschen zu ironisch. Bisher war der (nicht vom Sub - Index) Tiefstpunkt, bei 2,37 USD im Februar. Dort ist er abgeprallt und so passiert es auch diesmal.


Sieht man sich den März-Kontrakt an:
Wie schnell sind hier die 40 Cent´s verloren worden (zur Erinnerung: der Kontrakt eröffnete Ende Februar bei 2,83 ....) - damit will ich nur relativieren was nochmals 40 Cent im Zeitfenster bedeuten! Nämlich gar nichts.....
-------> Ja, das war zu befürchten, da der Kontrakt "über Nacht" den Preis angehoben hat und somit wieder luft bis zu 2,4 USD war.

Die Produktions-Cuts werden helfen, aber auch erst in mittlerer Zukunft, zumal Exxon nicht mitmacht und immer noch gewaltig fördert. Sie wollen viell. die vielen kleineren Fracking-Mitkonkurrenten fertigmachen. Exxon tut der Preisverfall nicht so weh.
-------> Exxon hat auch Aktionäre.... ob die das auch so sehen ?

Sicherlich kann es eine Zeit geben, wo der Gaspreis unter Herstellungskosten liegt. Aber über Monate, macht das kein Hersteller mit.
Somit bleibt der Kurs bei 2,4 oder steigt.
Alles andere ist schwarzmalerei ohne Fakten. Warum du das immer sagst mit 2 USD oder gar 1 USD versteh ich allerdings nicht ?!?

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.981 von nebucem am 05.03.12 10:39:41

Meine Meinung zum Preisverfall hat hat wirklich nichts mit Ironie zu tun. Ohne unken zu wollen, ist der Kursverfall bisher leider immer eingetroffen. -ein paar Tage hin und her-

Zwischenerholungen wird´s immer wieder geben. Viell. auch heute wieder-keine Ahnung.

Der übergeordnete Trend ist aber stark abfallend. Tag für Tag für Tag....

Zu Exxon: Die haben vor Kurzem REKORD-Zahlen/Gewinn ausgewiesen, die verdienen aberundaber-MILLIARDEN. Trotz des miserablen Preises für NG. Also sitzen sie das aus und schädigen die Konkurrenz bzw. vernichten diese über kurz oder lang. (-da ich auch der Ansicht bin, dass diese Preise nicht mehr rentabel sein dürften....)





Natural Gas Technical Analysis March 05, 2012

Natural gas markets rose ever so slightly during the Friday session, yet failed to impress on any level whatsoever. The price action for the session was more indicative of a benign trading session with no real catalyst to push the market than any kind of statement.

We saw the market break down and out of a triangle a few days ago, and quite frankly would love to see a bounce here so that we can sell more contracts. In the meantime, nothing has changed: We sell bounces and new lows. Buying isn’t even a thought at this point in time as we are aiming for a $2 print before the move is over.

[TantchenFrieda]

...schlimmer gehts nimmer...kann man dazu fast nur noch sagen...allen investierten wünsche ich einen guten absprung...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.850.850 von TantchenFrieda am 05.03.12 13:01:47

und den richtigen Einstieg zu gegebener Zeit......

auch der wird kommen.....

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.850.957 von laling am 05.03.12 13:21:29

...ja, der kommt...fraglich auf sicht von einem jahr wird der zeitwertverlust sein...grob geschätzt liegt der bei gut 40% (ohne währungsbetrachtung)...und die wollen erst einmal verdient sein...

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.850.978 von TantchenFrieda am 05.03.12 13:24:17

2,402 - gleich sind wir durch. Aber es ist ja noch nichtmal 14 Uhr....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.099 von laling am 05.03.12 13:44:27

dann gehts natürlich schnell....2,393. Krass, krass.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.151 von laling am 05.03.12 13:52:21

2,377 fast ein Minus von fast 5% gleich am Montag. Es ist wirklich abartig. Muß ich schon auch sagen.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.197 von laling am 05.03.12 14:00:12

2,365 und die Amis haben den vorbörslichen Handel jetzt eröffnet.....auweia

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.250 von laling am 05.03.12 14:07:48

Für heute würde es m.M. nach jetzt mal reichen....

Der 10-Cent-Absturz des April-kontrakts ist offensichtlich mit nun noch wärmer werdenden Temperaturen begründet......

Forecasts Turn Warmer; April Called 10 Cents Lower
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 5, 7:53 AM
Weekend weather reports prompted overnight selling. ( more )

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.701 von laling am 05.03.12 15:12:25

...könnte heute ein tag mit -20% werden...wie ich es verstanden habe, wird dann das 4-fach-zertifikat angepasst...wert dürfte dann bei ca. 30 cents liegen...ich bin gespannt...

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.348 von TantchenFrieda am 05.03.12 16:28:34

...stehe an der seitenlinie...bereit zum einstieg...

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.613 von TantchenFrieda am 05.03.12 17:02:42

...bis jetzt -16,11%...wow...danke übrigens an otto, der sich die mühe machte bei der coba wegen der regeln nachzufragen...

[laling]

Report: LNG Exports' Estimated Henry Hub Impact Up to $1.33 Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 5, 10:19 AM
The latest export figures vary widely from earlier reports, which downplayed the potential impact. ( more )


Da sieht man mal wieder, dass sich auch die Experten nicht einig sind.
Wenn also die Exporte den Preis auf 1,33 bringen könnte wäre das aus heutiger Sicht (aktueller HH-Preis bei 1,22 USD) allein schon ein Potenzial von +10%.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.220 von laling am 05.03.12 18:33:27

Zudem dürfte nun schön langsam auch mal wieder ein Short-Covering bevorstehen........

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.348 von TantchenFrieda am 05.03.12 16:28:34

könnte heute ein tag mit -20% werden.

ja aber nur wenn das Naturalgas um 20 % fällt
wird der 4 fach gehebelte angepasst und geht danach gedämpft nach oben
ich warte noch ab

[laling]

Tagestief jagt Tagestief.

Wenn man sich den HH-Subindex anschaut ist es ein Wahnsinn. (es war ja vorher schon ein Wahnsinn aber trotzdem):

Das muß man sich einmal vorstellen:

Im Juni 2011 war der Stand noch bei rd. 3,50 USD -wohlgemerkt- kein Future-Kontrakt , sondern der HenryHub-Subindex.

Der steht heute auf 1,21 USD !!

d.h. in nichtmal 9 Monaten hat der HenryHub bzw. der Rohstoff NG 65% an Wert eingebüßt !!

Wenn es so weitergeht, wird der HH bald unter 1 Dollar stehen. UNFASSBAR

[laling]

wenn die Shorties sich morgen wieder nicht eindecken, könnte es gleich darauf nochmal 5% Abschlag geben. Dann wären NG morgen schon bei 2,20.....

gar nicht sooo abwegig. Bis 2,00 ist noch Platz....

Aber viell. ist morgen wieder "Pausentag" - sowie letzten Freitag.

Es kann ja nicht jeden Tag 5% runtergehen....ein Tag Pause muß schon immer sein....

[laling]

Schluss praktisch auf Tagestief (2,356) -- a0v9x4 ruft....

sowie Henry Hub auf Allzeittief ist, ist das Teil auf Allzeithoch....

The Trend is your friend...

Gute nacht.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.414 von laling am 05.03.12 22:10:06

ok, Nachbörslich ist nun auch Tagestief wieder erreicht ..... 2,352 = -5,35%

Tipp für Eröffnung morgen früh: 2,30-2,32 (aber das hat ja nichts zu sagen..)

[laling]

Natural Gas Forecast March 6, 2012, Technical Analysis
Posted March 06, 2012 6:57 (GMT) | By FX Empire Analyst - Christopher Lewis | Print | Font Size | Add a comment
Category:
Technical Reports

The natural gas markets have been overly bearish for the last year or so, and the trend looks as if it is picking back up again. The supply in the gas markets is far too large for the demand to take it all in, and as such there is little hope of the market rising for any significant amount of time. The increasing concerns over Middle Eastern troubles also has started to kick in the conversation in America about utilizing more of the country’s massive 14 trillion cubic feet of natural gas reserves as it is so abundant, cheap, and much more secure than oil supply from places like the Persian Gulf.

Recently, we saw a bit of an attempt to rally this market, and formed a symmetrical triangle. The triangle broke a week ago, and now we use the height of that triangle to project the move down. Based upon that triangle, we are expecting to see natural gas hit the $2 mark before too long, and it is through this prism that we look at the markets for our trades.

The gap down for the session on Monday is a massive signal to sell yet again, even though the market is massively oversold at this point. Of course, in the more near-term, we see the recent consolidation as the rest before the continued fall, and this gap certainly does nothing to dissuade us from selling more. In fact, we will continue to add to the short position until we get to the $2 mark.

The rallies going forward will only add to our positions as it allows us to sell more at a higher price. The market can’t be bought as there is simply far too much in the way of bad news for the natural gas markets to rise over time, as the new technologies allow gas drilling in places that previously weren’t possible. With this in mind, we are selling any and all rallies and new lows. The gap from the start of Monday should now be resistance as well, as this trend continues.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.855.327 von laling am 06.03.12 08:55:45

das sieht nun schon wieder nach Gewinnmitnahmen aus....

[Otto13]

schläft ja ein der Handel heute

[nebucem]

hoffentlich mal nach oben morgen

und nicht wie laling sagt die ruhe vor den Angriff auf die 2 USD

lg


Nebu

[TantchenFrieda]

..warum ist der 4-fach-schein denn ausverkauft????...http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetail…

[nebucem]

gute frage...

jetzt ist er wieder da... 1,26

lg

Nebu

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.320 von TantchenFrieda am 06.03.12 19:43:37

...interessant...jetzt werden wieder briefkurse gestellt...19:36 war ausverkauft...seltsam...

[nebucem]

wieder ausverkauft...


lg


Nebu

[laling]

California Scrambles to Plan for Long Nuclear Outage Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 6, 2:14 PM
Indefinite schedule for a plant's return means at least 250 MMcf/d of additional natural gas for generation. ( more )

[Otto13]

.warum ist der 4-fach-schein denn ausverkauft????.

könnte sein das alles Stücke die emittiert wurden unter den Anlgern sind
eine Bank emittiert ja nur immer eine begrentzte Anzahl von Scheinen
wenn Du im Direkthandel kaufst

[Otto13]

ich denke man müsste dann über Stuttgart oder Frankfurt handeln
da war gestern ein reger Handel

[nebucem]

Zitat von Otto13: .warum ist der 4-fach-schein denn ausverkauft????.

könnte sein das alles Stücke die emittiert wurden unter den Anlgern sind
eine Bank emittiert ja nur immer eine begrentzte Anzahl von Scheinen
wenn Du im Direkthandel kaufst

Genau das ist auch mein Vermutung. 1 Million Stk war die Anzahl. alle verkauft.

Also nix mit guenstig nachlegen. Ich hoffe wir sehen die 1,83 je wieder
Sollte bis 2 USD fallen wäre der 4fach bei 0,6 Euro

lg

Nebu

[Otto13]

normalerweise müsste man dann aber über Frankfurt oder Stuttgart zum Zuge kommen dennn da werden Orders der Marktteilnehmer ja auch untereinander gematcht

[Otto13]

also ich habe 500 Stück davon die auch im Verlust sind
aber ich bin meiner Linie treu geblieben nicht nachzulegen
und das hat sich bis jetzt bewährt
das ist ja ein Griff ins fallende Messer bei dem Schein

[laling]

09:16
Chesapeake Utilities übertrifft im vierten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,83 die Analystenschätzungen von $0,76. Umsatz mit $104,0 Mio unter den Erwartungen von $114,7 Mio


....da hat der Gaspreis im letzte Q.2011 wohl noch ausgereicht....seither ist dieser jedoch nochmals ordentlich eingebrochen, was für das 1.Q. 2012 wohl nichts gutes für Chesapeake bedeuten dürfte......

..und Benzin in USA wird teurer und teurer, das absolute Wahlkampfthema !! Nichts interessiert die Amis so sehr wie günstiges Benzin...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.862.639 von laling am 07.03.12 09:23:42

Da frage ich mich, warum amerikanische Autohersteller (denen der Innovationsgeist bis in die Krise hinein sowieso gefehlt hat) nicht mit Gasantrieb eine günstigere Alternative im Sortiment bieten.

[laling]

Schieferöl und Schiefergas sind Zukunftsalternativen
Kategorie: News Warenterminbörsen | Sektor Rohstoffe | Uhrzeit: 08:14

Wien (BoerseGo.de) – Die Analysten der „Erste Bank“ erwarten, dass Schieferöl nicht nur in den USA, sondern auch in Europa in den nächsten Jahren eine größere Bedeutung zukommen wird. Die Entwicklung beim Abbau von Schiefergas mache ebenso große Fortschritte, erklären die Rohstoffexperten in ihrem „Spezialreport Öl“.

Die seit dem Jahr 1970 rückläufige Ölproduktion konnte nach Erreichen eines Tiefpunkts im Jahr 2008 wieder deutlich gesteigert werden, was in erster Linie an der Erdölproduktion aus Ölschiefer liegt. Die Ölgewinnung aus Ölschiefer wird ab einem Ölpreis von rund 60 US-Dollar je Barrel profitabel. Beim derzeitigen Niveau von etwa 100 US-Dollar je Barrel ist ein hoher Anreiz zur Entwicklung neuer Explorationstechniken gegeben.

Die Förderung von Schiefergas wird zunehmend effizienter, kostengünstiger und sauberer, so die Einschätzung der Experten. Ein Ersatz der fossilen Energieträger durch Alternativenergien sei illusorisch. Daher halten die Experten die neuen Abbaumethoden für eine große Zukunftschance

....ist dann eben die Frage ab welchem Gaspreis die Schieferförderung profitabel wird.....irgendwann vor 2 Jahren waren die über gut 4 USD. Das kann nicht mehr sein - ich denke durch kostengünstigere Fördermethoden ist das schon lange günstiger geworden. Ob allerdings 2,30 reichen ist m.E. mehr als fraglich !!

[laling]

NG ist in europäischem Handel jetzt schon wieder 1,50% im Minus. 2,325

Lt. EIA sehen sie für NG in 2012 ein kleines Erholungspotenzial auf niedrigstem Niveau....

Im Gegensatz zu Benzin:


New York (BoerseGo.de) - Die US-Energiebehörde Energy Information Administration (EIA) erhöht ihre Prognose für den durchschnittlichen Benzinpreis für das Jahr 2012 von 3,55 Dollar auf 3,79 Dollar je Gallone. Für das kommende Jahr 2013 korrigiert die EIA ihre Prognose für den durchschnittlichen Benzinpreis von 3,59 Dollar auf 3,72 Dollar je Gallone nach oben. Weiter geht die EIA davon aus, dass die Benzinpreise im Mai ihre Höchststände bei 3,96 Dollar je Gallone sehen könnten.

Ihre Prognose für den durchschnittlichen Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) erhöht die EIA für 2012 um fünf Dollar auf 106 Dollar. Dies würde einen Preisanstieg von 11 Dollar gegenüber dem durchschnittlichen Ölpreises des Vorjahres bedeuten.

[Otto13]

Da frage ich mich, warum amerikanische Autohersteller (denen der Innovationsgeist bis in die Krise hinein sowieso gefehlt hat) nicht mit Gasantrieb eine günstigere Alternative im Sortiment bieten.

das frage ich mich schon lange
vor Jahren wurde noch viel Werbung gemacht das Auto auf Gas umzurüsten
weil es preiswerter und umweltfreundlicher sein sollte , auf Taxis stand groß geschrieben ,, ich fahre mit Erdgas ,,
jetzt ist es das Elektroauto ,
Strom muss auch erstmal erzeugt werden und macht nicht weniger Umweltschäden als Erdgas ,
die Solarbranche steht kurz vor dem Kollaps
Subventionen werden jetzt gestrichen

alles nur von der Lobby gesteuert um Milliarden an Staats Subventionen zu kassieren

[nebucem]

das ist krank.

wie kann das sein. 2,30 USD

Hoffentlich gehen bald ein paar Firmen in den USA pleite oder stoppen ihre Produktion sofort !
Irgendwann muss doch die Gegenbewegung kommen.

lg

Nebu

[Zukunft2012]

http://quotes.ino.com/exchanges/contracts.html?r=nymex_ng

[laling]

Die 2,30 waren absehbar. Die 2,00 kommen auch.

Eine Gegenbewegung war gestern bis 2,39 -das waren reine Shorteindeckungen-
anschl. wurde gleich erneut wieder verkauft. Der April-Kontrakt sieht wohl noch die 2,00 . Ob es dann sogar auf 1 USD runtergeht - schwer zu sagen , aber wohl auch nicht auszuschließen.

[nebucem]

Zitat von laling: Die 2,30 waren absehbar. Die 2,00 kommen auch.

Eine Gegenbewegung war gestern bis 2,39 -das waren reine Shorteindeckungen-
anschl. wurde gleich erneut wieder verkauft. Der April-Kontrakt sieht wohl noch die 2,00 . Ob es dann sogar auf 1 USD runtergeht - schwer zu sagen , aber wohl auch nicht auszuschließen.

Wo steckt die Logik. Du kannst keine Firma zwingen weiter zu produzieren. Ich würde ala Produzent, sofort die Belegschaft in Zwangsurlaub schicken und die Produktion stoppen, zumindest solange, bis die Preise "Gewinn" abwerfen.

Aber mit jedem m³ Minus machen macht keinen Sinn.

Da versteh einer den Gasmarkt.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.902 von nebucem am 07.03.12 14:37:55

wer sagt uns denn das die Verlust machen?

Exxon beispielsweise verfügt sicherlich über eine Top-Finanzabteilung die den Preis mit Derivaten absichert. Die legen ein Rekordergebnis nach dem anderen vor.

[nebucem]

Alles Spekulation. Aber nur den Gaspreis betrachtet macht ein Gasproduzent unter 2,5 USD keinen Gewinn mit der Förderung von Gas.

Oder hast du da andere Zahlen, ab denen man mit Gas ewinn machen kann ??

lg

Nebu

[nebucem]

Am 19.01.2012 gabe es den Tiefstpunkt bei 2,297 USD, hoffentlich kommt jetzt auch die Gegenbewegung.

lg

Nebu

[Otto13]

die sichern sich ab am Futuremarkt
und machen jetzt die fetten Gewinne mit Short Positionen
welche die anderen verluste wieder weg machen

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.029 von nebucem am 07.03.12 14:56:55

nein , ich kenne die aktuelle Gewinnschwelle auch nicht. Ich vermute, dass man sich im "reinen" Produktionsprozeß bei irgendeinen unteren 3,x Dollar Bereich mit den Eigenkosten bewegt. Viell. so 3,10-3,20 - aber das ist Spekulation!

Die großen Producer haben aber -und da kannst du sicher sein- am Terminmarkt entsprechende Absicherungs-Instrumente, die die "Verluste" aus dem Kerngeschäft (=Gasförderung) wohl ausgleichen, wenn nicht mehr als ausgleichen.

Die 2,30 sind auch grade schon gefallen....2,296... = -2,50%

Der Henry-Hub-Subindex ist jetzt bei 1,18 ! (letztes Jahr im Juni noch bei gut 3,50 !!)

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.074 von laling am 07.03.12 15:02:36

Recent Lows Seen As Critical Technical Test; April Called 4 Cents Lower
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 7, 7:59 AM
After pausing in a quiet session Tuesday, futures pick up from Monday's sharp decline and head lower into Wednesday.


so ist es: wieder 2,296.....

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.098 von laling am 07.03.12 15:06:32

...und morgen kommen noch die Lagerungsdaten....die geben den Rest...

wahnsinn.

aber wahrscheinlich schreiben wir den gleichen Müll wieder bei 1,x ... (wahrsch. dann schon im Mai-Kontrakt....)

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.153 von laling am 07.03.12 15:12:44

jetzt sind die 2,296 auch futsch und wir gehen auf den nächsten "runden Quarter" zu ...

allein seit gestern im Hoch >2,39 auf heute gerade 2,29 sind das wieder
-5%

es ist tatsächlich fast nicht mehr real zu erfassen was da passiert mit einem Rohstoff.

[nebucem]

Ohne eine Korrektur kann das doch nicht nur Bergab gehen .... das hab ich noch nie gesehen !!


lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.188 von laling am 07.03.12 15:17:37

Das Problem jetzt:

Der Trend verstärkt sich nun selber. Jedes neue Tief wird erneut verkauft und man schaut wie weit es reicht. Erst bei einer Gegenreaktion drücken die auf Stopp...

Das wird auch heute so sein! Mal schauen wie weit es noch runtergeht.

Habe es gestern schon geschrieben: Es war nur "Pausentag" . Die 2,39 waren reine Short-Eindeckungen.

Der "normale" HH-Sub ist eh schon auf historischem Allzeittief (1,17)

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.237 von nebucem am 07.03.12 15:23:16

Gegenreaktion war gestern - da war der Kontrakt ja noch 5% höher.

Die nächste "Gegenreaktion" ist dann viell. im Bereich 2,15 auf dann 2,20-2,25. Wer weis?

[Zukunft2012]

@laling, ich glaube Du bist short, oder? Aber spielt auch keine Rolle. Von den Postern hier kann keiner den Preis drücken oder pushen. Ich stehe an der Seitenlinie und habe Interesse. Gibt es ein reines Quanto Zertifikat dass den HH Index von 2.30 Dollar 1:1 abbildet?
Was hat es eigentlich mit dem Rollingfuture auf sich.
Es ist hier die Rede von einem 4-Fach Future auf April 2012. Wann behandelt das 4-Fach Future Zertifikat denn den nächsten Monat? Fällt dann im Centbereich das Zertifikat tiefer ab?

[laling]

Chyrsler to Build CNG-Powered Ram Trucks
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 7, 8:31 AM
Joining General Motors announcement this week, Chrysler reaffirmed that natural gas for transportation is becoming more widely accepted as a vehicular fuel.



Die Frage: Wen interessieren solche Tatsachen noch.....

[nebucem]

Innerhalb von 2 Wochen ohne Gegenbewegung um 20% gefallen.


lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.382 von nebucem am 07.03.12 15:41:33

den ETF hier kann man dann wohl bald bei 1 Cent haben

der 4-fach ......

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.391 von laling am 07.03.12 15:43:07

wow, habe ich noch nie thematisiert gesehen im Live-Ticker.....

Premiere:

15:41
Erdgas fällt auf Tagestief, zuletzt -3.0% auf $2,28
Erdgas fällt auf Tagestief, zuletzt -3.0% auf $2,28

[laling]

Man muß sich im Zusammenhang mit dem NG-Price auch mal vor Augen halten, dass die Öl-Produzenten das Bei-Produkt Gas aus Kostengründen mittlerweile einfach abfackeln... ich denke das sagt alles.

[Otto13]

eigentlich kann man sich nach dem Future Preis garnicht richten
denn nach den alten abgelaufenen Futures würden wir schon lange unter 2 stehen , is ja nur weil der nächste immer höher notiert als der aktuelle
man muss sich hier eigentlich nach dem Index richten
und der hat ja neue Tiefststände ausgebildet

[laling]

Henry-Hub-sub = Allzeit-Tief

Die Future Kontrakte werden meines E. nur immer genutzt um wieder abzuverkaufen. DAS ist ja das total kranke Spiel.

Die schreiben dauernd was von 2,00 und 1,00 und meinen immer den Folge-Monat-Kontrakt. Dzt. gerade den April-Kontrakt.

Das ist ein Witz.

Der Henry-Hub-Subindex notiert völlig unabhängig DAVON ja fast schon tagtäglich ein neues Allzeittief.

Keine Ahnung, aber wenn der Folge-Monat-Kontrakt irgendwann wirklich unter 2 USD steht -geschweige denn 1 USD- wo steht dann bitte der maßgebliche HH-Subindex ?? Bei 0,x

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.679 von laling am 07.03.12 16:32:29

Chesapeake, GE Rumble Fleet Vehicle Market With 'CNG In A Box'
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 7, 9:26 AM
The multi-year collaboration will work on infrastructure solutions to bring to market compressed natural gas and liquefied natural gas transportation and natural gas home-fueling solutions.


Gas-Gas, mehr Gas muß weg

[laling]

ERHOLUNG ENDE .....

[laling]

Ich denke morgen nach den Lagerdaten sollten die 2,20 im April-Kontrakt dann schon da sein. Für heute schätze ich wohl noch knapp unter 2,30. (2,28-2,29)

Wären dann so -3%

Wären wir also morgen bei rd 220 könnte am Freitag mit den immer wärmer werdenden Temperaturen (NewYork schon fast bei +20 Grad im Hoch...) und wärmeren Aussichten für nächste Woche schon 215 oder so fallen.

Schaunmermal.

Aber solange da keine nennenswerte Gegenreaktion stattfindet, wird es sicherlich immer weiter down gehen.

[lotto35]

Der Schein wird ja immer interessanter!

[laling]

ja, bei 1 Cent kann man dann wohl an Einstieg denken......
...und das ist gar nicht ironisch gemeint.

[Otto13]

ich wette der Schein wird unter 1 cent noch weiter abgetickert

[Zukunft2012]

Wir schließen heute im Plus

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.818 von Zukunft2012 am 07.03.12 19:44:13

ach, das haben schon viele gedacht....unter 2,30 war meine Vorhersage um 17:42 Uhr....

schau an , was grad passiert....

neuer ABSTURZ

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.120 von laling am 07.03.12 20:35:31

der ganze hart erarbeitete Erholungs-Versuch wird innerhalb von 5 Minuten vernichtet. Bumm und weg.

GAS löst sich einfach zu schnell in Luft auf....

Ich denke heute -3,00 % ist noch moderat zu sehen.....

[laling]

für Shorties ist das Ganze natürlich ein absoluter Traum was da passiert.

Jedes Tief wird nochmal verkauft, mal sehen wie weit es wieder runtergehen kann. Dann kurze Eindeckungsphase (diese werden aber wirklich immer kürzer und knapper) - und weiter gehts in neue unbekannte Tiefen...

Das Spielchen kann man dann jedes Monat wiederholen. Der nächste Future-Kontrakt kommt ja so sicher wie das Amen in der Kirche und dieser ist immer höher als der abgelaufene. Super.

..und das Spielchen beginnt von vorne.

Allerdings: Ich bin auch gespannt wann der Sub-Index selbst (HenryHub) schlicht und ergreifend nicht mehr weiterfallen kann. Der steht ja jetzt schon bei nur noch 1,17 USD (Erinnerung Juni/Juli 2011 noch bei ca. 3,5 USD). Ich frage mich ob der wirklich noch z.B. auf 30-40 Cents gehen könnte.....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.168 von laling am 07.03.12 20:45:18

Ich frage mich ob der wirklich noch z.B. auf 30-40 Cents gehen könnte....

Dann reiße ich meine Wärmepumpe raus und rüste auf eine H.-Hub-Energiespar-Gasheizung um.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.397 von TSIACOM am 07.03.12 21:32:41

....mußt nach Amerika ziehen. Da kostet das Zeug einfach nicht mehr.

World Energy Forum: Gas, Oil Industry Boosting U.S. Economy
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 7, 11:35 AM
Besides creating new jobs, lower natural gas prices also have proved to be a positive for the U.S. economy, the new report found


...Es ist ein kostenloses Konjunkturprogramm für die Amis !

Der niedrige NG-Price ist ein Segen für Privatleute und Industrie....
# billiges NG ist zudem ein tolles Wahlkampfthema

...von dieser Seite spricht ebenso wenig für eine Preis-Erholung.....

Henry-Hub <1 wird ein Thema, -glaub ich-

[nebucem]

ja be ist klar.... und wenn die ersten Firmen Insolvenz anmelden und Arbeitsplätze flöten gehen, wird genau andersherum argumentiert...

lg

Nebu

[laling]

Bis dato ist noch kein einziger Produzent insolvent gegangen.

Das billige NG ist volkswirtschaftlich gesehen ein absoluter Segen für die USA. Das Produktionsmittel Energie ist absolut auschlaggebend für die Produktivität und somit die Wettbewerbsfähigkeit amerikanischer Unternehmen. DAS BRINGT ARBEITSPLÄTZE.

Nachdem Erdöl Benzin etc. immmer teurer macht (auch in USA) ist die Bedeutung für die Konsumenten auch immens.

Erst wenn die Nutzung von NG aufgrund der genannten Gründe NACHHALTIG steigt und somit der Verbrauch die Förderung übertrifft, wird NG wieder steigen können.

Wo dann der Preis für NG ist , ist nur zu vermuten. Aber wohl noch um einiges tiefer als es heute der Fall ist. Die hier im Board genannten Long-Zertifikate werden dann nicht mehr existent sein.


Siehe:


Natural Gas Fundamental Analysis March 8, 2012, Forecast
Analysis and Recommendations:

Natural Gas continues to fall trading at 2.306 down from 2.348. Weather forecasts continue to call for a warmer March then predicted and with just a few more days left of winter the demand for Gas is gone for the season. Inventories continue to remain high. Gas should sit in this range for quite a long while, regardless of production cuts, as consumption is quite low.



Natural Gas Fundamental Analysis March 8, 2012, Forecast
Analysis and Recommendations:

Natural Gas continues to fall trading at 2.306 down from 2.348. Weather forecasts continue to call for a warmer March then predicted and with just a few more days left of winter the demand for Gas is gone for the season. Inventories continue to remain high. Gas should sit in this range for quite a long while, regardless of production cuts, as consumption is quite low.

[Zukunft2012]

warum soll das zertifikat CZ34JM dann nicht mehr hier sein. es ist doch endlos?

[nebucem]

Bis dato war der Preis auch nicht Monatelang unter produktionsniveau.

Ausserdem geht die aktuelle Phase des Preisverfalls OHNE JEDE KORREKTUR seit 2 Wochen.(nicht einmal plus von 10 -15 Cent)
Preise bei 1 USD oder tiefer, würden dann ein Verhältis zu ÖL auf 1:16 treiben. Sehr ominös. Da müssen dann von den Produzenten wirklich andere Massnahmen angegangen werden, wie grössere Lager, Produktionsstopp, Kurzarbeit ?!?, oder ähnliches.
Übrigens, als das letzte mal vor 10 Jahren so tief war, kam die Erholung auch im Frühling, der mit Sicherheit auch nicht kälter war als der Winter davor.

Das sind somit eher "Pseudoargumente" der Short-Lobby um weiteren Preisverfall irgendwie begründen zu können.

lg

Nebu

[Zukunft2012]

Langfristchart

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.futuresbuzz.co…

[laling]

Leider weis ich auch nicht wo der dzt. Break-Even für die Produzenten liegt. Wie gesagt, vermute irgendwo bei max. 3-3,20

Ob der Future-Kontrakt wirklich auf 1,0 geht weis ich auch nicht. Dieses Monat nicht mehr (d.h. der April-Kontrakt) - der Mai-Kontrakt der dann im April gerollt wird , wird ja wieder 10-20 Cent oder so höher eröffnen als der April-Kontrakt ausläuft.

Somit könnte also bei konstanter Entwicklung im April, der Mai-Kontrakt irgendwo bei 1,50 oder so auslaufen.

Der Henry-Hub-Sub wäre dann sicherlich <1 USD.

[nebucem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.358 von Zukunft2012 am 08.03.12 08:15:43

Hallo Zukunft2012,

hier sieht man schon dasAnfang 2002 der Aufschwung im Tief im Frühjahr begann.

kannst du kurz sagen, was die Zahlen an der Y-Achse bedeuten ?

Ausserdem fehlt das aktuelle Jahr 2011 und 2012

Kannst du noch nen Link einstellen, wo man den Chart selbst erstellen kann.

lg

Nebu

[helrott]

Hallo an alle.
Möchte nochmal die Frage stellen:
Wer kann mir die genauen Rolltermine für NG mitteilen?
Bitte um Antwort.
Danke!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.350 von nebucem am 08.03.12 08:12:27

Das sind somit eher "Pseudoargumente" der Short-Lobby um weiteren Preisverfall irgendwie begründen zu können.

Ist ja oft so, Kurse machen Nachrichten. Der Plunder, der dann von diversen Blättern geschrieben wird, ist kaum ernstzunehmen.

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.737 von helrott am 08.03.12 09:16:06

...hatten wir zwar schon mal...zu finden für alle kommenden monate unter...

http://www.cmegroup.com/trading/energy/natural-gas/natural-g…

wo ich gerade dabei bin...future gibt es sehr schön unter http://www.forexpros.com/charts/real-time-futures-charts (unter majors natural gas wählen und commerzbankscheine unter http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetail…beispielsweise für das 4-fach-Zertifikat DE000CZ34JM3

[helrott]

Danke Tantchen-Frieda. Geh ich da recht in der Annahme, das es sich um die Settlement-Daten handelt. Rolltermine ca. 26. - 29. des Monats? Bitte um kurze Antwort. Danke.

[TSIACOM]

Jetzt sind wir wieder am Tief vom Januar.

[TantchenFrieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.989 von helrott am 08.03.12 11:44:28

...ja, normalerweise am drittletzten werktag im monat...

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.028 von TSIACOM am 08.03.12 11:50:44

Jetzt sind wir wieder am Tief vom Januar.

nein wir sind schon viel tiefer als im Januar
wenn es noch der Januar Future jetzt wäre ,denn die folgenden Futures setzten ja viel höher ein

Du musst Dich nach diesem Index richten
http://markets.ftd.de/indices/factsheet_overview.html?ID_NOT…

und da stehen wir jetzt auf Allzeittief
genau wie der Schein hier

[laling]

Natural Gas Forecast March 8, 2012, Technical Analysis

Read more: http://community.nasdaq.com/News/2012-03/natural-gas-forecas… gas markets continued to look very weak during the Wednesday session as the market fell yet again. The recent breakdown of the massive symmetrical triangle was "60 cents tall", and as such gives us an implied target of $2 in this market. There is absolutely nothing on this chart that suggests otherwise, and to be honest - $2 will more than likely only be a pause in this decline. The $1 mark is one a lot of analysts are calling for now, and we tend to believe them. We sell rallies on signs of weakness, and never, ever buy this contract.



Read more: http://community.nasdaq.com/News/2012-03/natural-gas-forecas…

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.288 von laling am 08.03.12 14:49:38

Ich denke das wir heute die 2,30 endgültig hergeben werden.

Aktuell drehen wir wieder auf ATL.

Unter 2,30 vor den Lagerdaten , anschl. Beschleunigung durch Lagerdaten und neue Tiefs die die Shorties veranlassen werden neue Tiefststände auszuloten - für heute viell. 2,20 oder so

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.315 von laling am 08.03.12 14:53:21

Jetzt gehts schon los 2,29 sind nun gleich ganz weg und dann sollte es ganz zügig weiter in Richtung Quarter (2,25) gehen. Dann Lagerdaten. Viell. sogar anschließend Richtung 2,15

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.364 von laling am 08.03.12 15:01:16

Zur Info: -denke nicht das es -84Bcf werden....- Wetter viel zu warm gewesen....

Featured Articles
Mar 08, 2012
Forecast & Analysis - Top News Stories - Financial - Releases - Weather
DJ US NATURAL GAS INVENTORY SURVEY: 84 Bcf Draw Seen
Published: Mar 07, 2012


By David Bird
Of DOW JONES NEWSWIRES


NEW YORK (Dow Jones)--Analysts and traders expect government data scheduled for release Thursday to show a draw in natural gas inventories that tops the year-earlier level but lags the five-year average for the week.

The U.S. Energy Information Administration is expected to report that 84 billion cubic feet of gas were drawn from storage during the week ended March 2, according to the average prediction of 16 analysts and traders in a Dow Jones Newswires survey.

The EIA is scheduled to release its storage data Thursday at 10:30 a.m. EST.

The survey's median result was for a draw of 84.5 bcf,


The storage estimate comes in above last year's 63-bcf draw in storage for the same week and is below the 92-bcf five-year average draw for that week.

If the storage estimate is correct, inventories as of March 2 will total 2.429 trillion cubic feet, about 38% above the year-earlier level and more than 40% above the five-year average for the same week.
-By David Bird, Dow Jones Newswires; 212-416 2141; david.bird@dowjones

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.448 von laling am 08.03.12 15:13:53

16:30
.


DoE Erdgasbericht: Die Erdgas-Lagerhaltung fällt um 80 BCF, erwartet wurde ein Rückgang um 85 BCF.




ADE !!

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.006 von laling am 08.03.12 16:31:09

nun , alles wie befürchtet...

Erdöl Sorte WTI = USA bei > 106 USD
Erdöl Sorte Brent bei > 125 USD


Ein krasser und übler Wahnsinn.

Aber keiner braucht das haufenweise Ng.....offenbar..

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.090 von laling am 08.03.12 16:42:22

das Quarter bietet auch keinen Halt: 2,241 USD


Eieiei. Das ist alles wie im Bilderbuch...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.272 von Otto13 am 08.03.12 14:47:45

Ja Otto, ist natürlich richtig. Ich hatte nur auf den Chart bei Forexpros geschaut.

Man o man, bezüglich des 4xLong - man soll nicht in ein fallendes Messer greifen. Ich wußte aber auch nicht, daß ein Messer eine so lange Flugzeit nach unten hat.

[Otto13]

mm fällt wie ein Stein , manchmal gehts ja dann auch wieder gleich hoch oder es kommt eine Gegenreaktion ,
aber es scheint selbst bei diesen Kursen kein Kaufinteress zu sein
ja der 4 fach gehebelte , da bringt es nichts nachzukaufen
die letzten Tage hätte man jeden Tag nachkaufen können
aber es wird immer noch günstiger
deshalb bleibe ich an der Seitenlinie

denn greife nie in ein fallendes Messeer
es sei denn Du fängst es am Griff

[laling]

Was will uns der Markt sagen:

NG ist immer noch zu teuer.

Es ist zuviel da, es wird derzeit nicht gebraucht und der Winter ist auch vorbei.

Kein Weg führt am NG vorbei in Zukunft - auch klar.

Aber das alles wird noch dauern dauern dauern.

NG wird wenn´s für die Amis richtig gut läuft, noch auf unter 2 USD (Future) fallen.

Bzw. der Henry-Hub-Subindex halt dann gut unter 1 USD!

Die Amis freuen sich....die Erdgas-Lobby hat den Preiskrieg eröffnet und kann offenbar bestens mit dem heutigen Preisen leben. Wenn es keine Finanzmärkte mit entsprechenden Absicherungsinstrumenten geben würde, wäre NG niemals soweit gefallen. So aber......wer weis wo das endet.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.944 von laling am 08.03.12 18:49:28

Aber für heute scheinen sich die Short-Anleger eher beruhigt zu haben.

Von daher steht -denke ich- eine kleine Gegenreaktion ins Haus. Vielleicht.

[laling]

OHA

Exxon: Öl- und Gasproduktion sinkt 2012 um 3 Prozent


New York (BoerseGo.de) – Der US-Ölkonzern Exxon Mobil wird im laufenden Jahr trotz höherer Investitionen in neue Bohrfelder voraussichtlich ein geringeren Fördervolumen erreichen als im Vorjahr. Wie der Konzern am Donnerstag mitteilte, soll die Produktion von Öl und Erdgas im Jahresvergleich um etwa drei Prozent sinken. Bis zum Jahr 2016 soll die Förderung dagegen im Schnitt um jährlich ein bis zwei Prozent steigen. Neue und schwer erreichbare Öl- und Gasfelder können zumeist nur durch einen steigenden technischen Aufwand erschlossen werden. "Unsere Branche befindet sich in einer Phase, die durch sehr hohe Investitionen gekennzeichnet ist. Wir werden in den kommenden fünf Jahren insgesamt 185 Milliarden US-Dollar in Projekte in Kanada, Westafrika und Kasachstan investieren", äußerte Exxon-Vorstand Rex Tillerson.

[laling]

ExxonMobil: XTO Unit Reserves Up 81% Since 2010 Acquisition
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 8, 1:47 PM
Natural gas may not be appealing today, but it will pay off handsomely for those willing -- and able -- to wait, says CEO Rex Tillerson. ( more )


so ist es.....

[TSIACOM]

Wenn wir mal davon ausgehen, daß zumindest längerfristig (auf Sicht von 2-4 Jahren) wieder mit steigenden Gaspreisen zu rechnen wäre (einfach weil es im Vergleich zu anderen fossilen Brennstoffen ein zu billiger Energielieferant ist), welches Zertifikat/ETF würde sich für eine Long-Ausrichtung am besten eignen???
Mir fällt es immer noch schwer unter Berücksichtigung des Rolling-Effektes + evtl. Zeitwertverlust + Managementgebühr + anderer Risiken einen ungefähren Kurs bei diesen Papieren zu errechnen, wenn wir über besagten Zeitraum nur mal von einer ca. 50%igen Erhohlung (also NG bei reichlich 3 USD) ausgehen würden.
Was würde alle Geduld nützen, wenn bei einer solchen Erholung besagtes Zerti/ETF in vielleicht 3 Jahren dennoch tiefer steht als heute. Vorschläge?

[nebucem]

ist das gut, das er jetzt wieder auf 2,30 ist ?

lg

Nebu

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.756 von TSIACOM am 08.03.12 21:09:34

innerhalb von 2-4 Jahren wäre der ETF dann Tot

vor 3 Jahren stand das HH schon mal bei 2.40 (September Kontrakt 2009 )
der ETF hier stand da bei 0,70 Cent
dann ging das HH innerhalb von 2 Monaten auf über 5 ( seiner Zeit waren die Aufschläge zum nächsten Kontrakt noch bei 0,50 cent )
der ETF 4RUC ging auf 1,30

jetzt stehen wir bei ca 2,30
der ETF steht bei 0,04 Cent , den Rest haben die Rollverluste zerfressen

wenn wir in 2-4 Jahren 50 % höher stehen als jetzt ( das würde sich schon durch die Forwardkurve ergeben )
wäre der Schein hier mit Sicherheit bei 0

bitte jetzt nicht schreiben , das HH stand ja garnicht bei 2,40
vor 3 Jahren
im Internet sind nur adjustierte Kurse zu sehen
und ich habe keine Lust immer wieder den Chart der aneineandergereiten Kontrakte hier reinzustellen

[nebucem]

hmmmmm....

sry... bin mir grad nicht sicher

die "rückeroberung auf 2,3 USD kam erst nach dem Handel in Deutschland um 20 Uhr. Die Scheine (ETF und der 4 fach) nehmen die Änderung trotzdem mit, oder ??

lg

Nebu

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.983 von nebucem am 08.03.12 21:45:58

der 4 fach gehebelte wird bis 22 Uhr im Direkthandel gehandelt

der ETF hier wird über Xetra Frankfurt usw in den Börsenöffnungszeiten gehandelt , der wird ja nicht direkt gehandelt

[nebucem]

und wo steht er jetzt ?? Henry ist auf 2,3 USD

lg

Nebu

[Otto13]

bei 1.09 im Bid 1.11 im Ask

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.000 von Otto13 am 08.03.12 21:48:55

Der Rebound heute war sehr wichtig. Die Shorties werden nun an der Seitenlinie bleiben und mal schauen was passiert.

Absolut ausschlaggebend war die Exxon-Meldung today.

Morgen könnte sich Erholung somit m.M. nach forttun.

[nebucem]

Danke Otto 13

@Laling
da hab ich was übersehen ?

welche Meldung ??

lg

Nebu

[Otto13]

der 4 fach gehebelte reagiert schön knackig
auf Änderungen im HH , hat sich ja fast 10 % vom Tagestief wieder erholt der Schein

[Otto13]

Forward Kurve HH
das kommt an Rollverlusten noch auf den ETF zu

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.973 von Otto13 am 08.03.12 21:44:33

Das heißt, der 4xLong wäre längerfristig alle mal besser?

[Otto13]

der 4 mal Long ist zum kurzfristigebn Traden gut geeignet , aber nicht als Langfristanlage , der Schein hat andere Risiken
die hier schon ausführlich eingestellt wurden
wenn Du Ihn Dir als Langfristanlage im letzten Jahr gekauft hättest
hättest Du ca 90 Euro für diesen Schein bezahlt
, das HH stand aber nur ca bei 4-5
jetzt steht das HH bei 2,30 und der 4 fach Schein bei 1.10
also ist dieser Schein als Langfristanlage absolut untauglich und unberechnbar

als Langfristanlage kannst Du nur den Future selber kaufen
und selber rollen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.204 von Otto13 am 08.03.12 22:22:28

Wie kann sich eigentlich die Forward-Kurve ändern? Bei Baumwolle hatte ich vor etlichen Monaten ein Short-ETF und mir die Kurve mal angeschaut. Die ist von Monat zu Monat gefallen.
Warum tendiert sie gerade bei NG oder HH immer höher?

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.252 von TSIACOM am 08.03.12 22:30:50

Contango beschreibt eine Preissituation bei Warentermingeschäften, bei der der aktuelle Marktpreis für Rohstoffe niedriger ist als der Terminpreis (Liefertermin in der Zukunft).

Lagerkosten – die Gesamtkosten der Lagerung eines Rohstoffs, von Lagergebühren über Versicherungskosten bis hin zu Zinsen und Schwund – sind ein wichtiger Grund, warum Rohstoffe mit Liefertermin in der Zukunft teurer sind als zum aktuellen Zeitpunkt. Daher kosten Futures in der Regel umso mehr, je weiter der Liefertermin in der Zukunft liegt. Wenn diese Kosten der Grund einer solchen Preissituation sind, sagen Rohstoffhändler, dass die Kontrakte mit Contango gehandelt werden.

Das Gegenteil von Contango ist Backwardation.

[Otto13]

der Markt bei HH ist in Cotango Notierung , das heisst
der nächste gehandelte Kontrakt notiert immer höher , aber nur weil in dem Futurepreis , Lagerkosten , Finanzierungskosten, Mietkosten ,Transportkosten enthalten sind usw ( wenn Du Dir das Gas irgendwo in einer Halle lagerst hast Du ja auch diverse Kosten und destso länger Du es lagerst je höher sind die Kosten )
im Future brauchst Du aber nichts in der Halle lagern sondern nur den Future kaufen , hast aber trotzdem diese Kosten im Preis enthalten

die Baumwolle , das Gold Silber usw ist in Backwardation

der neue Kontrakt wird immer niedriger gehandelt als der aktuelle ,
weil am Spot Markt ist der Rohstoff vergriffen und wird stark nachgefragt ,
es muss nicht lange eingelagert werden , es entfallen große Miet-Lager , Zins und Finanzierungskosten
der Rohstoff ist sofort vergriffen und nachgefragt

[Otto13]

Dein Denkfehler ist , Du gehst davon aus
wenn die Forward Kurve steigt muss der Rohstoff auch steigen
und wenn er fällt dann muss der Rohstoff auch falllen

ist aber genau umgekehrt

steigen tut der Rohstoff wo die Forwarkurve fällt und da entstehen dann Rollgewinne als zusätzlicher Effekt
genau umgekehrt wie wir es jetzt erleben

Panimaju

[Otto13]

Contango beschreibt eine Preissituation bei Warentermingeschäften, bei der der aktuelle Marktpreis für Rohstoffe niedriger ist als der Terminpreis (Liefertermin in der Zukunft).

Lagerkosten – die Gesamtkosten der Lagerung eines Rohstoffs, von Lagergebühren über Versicherungskosten bis hin zu Zinsen und Schwund – sind ein wichtiger Grund, warum Rohstoffe mit Liefertermin in der Zukunft teurer sind als zum aktuellen Zeitpunkt. Daher kosten Futures in der Regel umso mehr, je weiter der Liefertermin in der Zukunft liegt. Wenn diese Kosten der Grund einer solchen Preissituation sind, sagen Rohstoffhändler, dass die Kontrakte mit Contango gehandelt werden.

---------------------------------------------------------------------------

Backwardation, manchmal auch inkorrekterweise als backwardization bezeichnet, ist ein Zustand auf Future-Märkten, bei welchem Verträge, die ihrem Enddatum näher liegen, zu höheren Preisen gehandelt werden als Verträge, die noch länger laufen. Der Begriff stammt ursprünglich von den Londoner Edelmetallmärkten. Das Vorhandensein von Backwardation deutet manchmal auf Nachschubschwierigkeiten im korrespondierenden (physischen) Markt hin.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.277 von laling am 08.03.12 22:35:43

Na ja, das war jetzt bedingt hilfreich. Du hattest es schon mal vor wenigen Tagen geschrieben.
Aber bei meinem Beispiel mit den Kontrakten für Baumwolle, da ging die Forwardkurve trotz notwendiger Lagerhaltung nach unten. Also Backwardation. Warum?

Warum geht diese auch beim Rohöl nach unten?



Ändert sich diese Kurve irgenwann im Laufe der Monate? Wenn es nicht so wäre, hat man doch bei dem einen Rohstoff mit einem Call/Long nie eine Chance, bei anderen niemals mit einem Put/Short. Wenn man dies wiederum weiß, kann man sich doch schon an Hand der Forwardkurve dementsprechend positionieren und hätte (wie in unserem Beispiel mit einem Short auf NG/HH) doch ein fast sicheres Investment. Der Short verdient ja schon geld, wenn der April-Future auf das Niveau vom März-Future absinkt, was optisch einem unveränderten Gaspreis entspräche. Unverändert - der Long hat dagegen trotzdem verloren.

[TSIACOM]

Entschuldigt, jetzt habt ihr schon Info´s reingestellt, während ich noch am Posting geschrieben habe.

[Otto13]

ich habe auch 2 Jahre gebraucht um es vollständig zu begreifen

der Future auf ein Underling sei es Metalle , Indices, Baumwolle, Katoffeln usw
ist nicht nur ein Spekulationsobjekt,
jeder Future ist immer standardisiert auf eine bestimmte Größenordnung im Underling , zb ein Kartoffelfuture Kontrakt bezieht sich auf 10 Tonnen Kartoffeln ,
damit sich der Produzent mit geringen Kosten ( Margin )absichern kann um besser planen zu können in der Zukunft setzt er diese Instrumente ein.
sieht ein Bauer zb das Kartoffeln jetzt besonders teuer sind ,
er seine Ernte aber erst in 3 Monaten einfahren und liefern kann
würde es sich empfehlen einen Futurkontrakt Kartoffeln
an der Terminbörse zu verkaufen ,Laufzeit 3 Monate ( er geht short 1 Kontrakt )
fällt der Kartoffelpreis streicht er den Gewinn im Future ein
und hat aber bei seinen Kartoffeln die er geerntet hat Verlust gemacht
aber so hatte er planungssicherheit weil die Gewinne des Futures haben die Verluste bei den realen Kartoffeln wegggemacht,
umgegkehrt
steigt der Kartoffelpreis weiter, macht er Verluste im Future und im realen Bereich Gewinne , weil die geernteten Kartoffeln kann er jetzt noch teurer verkaufen ,
das gibt planungssicherheit dem Produzenten,

im konkreten Fall des HH wird es im moment so sein
das viele Produzenten sich am Terminmarkt gegen fallende Preise absichern
und short gehen um die Verluste im realen Bereich auszugleichen
die Forwardkurve steigt deswegen weil sich am Terminmarkt
viele absichern werden weil der Rohstoff im ausreichenden Menge vorhanden ist , je länger sich der Produzent absichern will
je höher ist immer der nächste Kontrakt weil im Preis Mieten , Zinsen usw usw enthalten sind (nuss ja im realen Bereich auch bezahlt werden wenn ich 10 Jahre Gas einlagern will )
fällt die Forwardkurve
wird sich niemand groß absichern am terminmarkt von den Produzenten
weil
der Rohstoff wird immer wieder nachgefragt und ist schnell vergriffen , Zinskosten Schwund Mietkosten sind gering ,
die Ware wird gleich ohne groß einzulagern weitergeleitet am Verbraucher
im Future muss nichts aufgeschlagen werden

ein Gold oder Silberproduzent brauch sich zur Zeit nicht abzusichern am Terminmarkt,
seine produzierte Ware geht schnell in den Wirtschaftskreislauf und ist sofort vergriffen ,

drehen tut die Forwardkurve im HH dann wenn sich weniger am Terminmarkt absichern werden und HH wieder nachgefragt ist
die Kurve wird erst abflachen und irgendwann drehen
man sieht es ja schon daran das vor 3 Jahren ca von einem zum anderen Monatskontrakt die Preisunterschiede 0,50 -1 Dollar waren
jetzt sind es ja nur noch 10 Cent ca

und im Gold Silber und in der Baumwolle wird die Kurve drehen
wenn im realen Leben das Interesse nachlässt an diesen Produkten
und die Produzenten sich wieder viel absichern müssen

bei Cotango Notierung entstehen Rollverluste und bei Backwardation Rollgerwinne


wie in unserem Beispiel mit einem Short auf NG/HH) doch ein fast sicheres Investment.

hat man ja gesehen wie der 4 fach gehebelte Short Schein immer mehr stieg

aber ein sicheres Geschäft ist es für einen Spekulanten nie weil die sind nur kurzzeitig orientiert , die Produzenten sind immer langfristig orientiert ,
gehst Du heute short , kann es heute in die andere Richtung gehen
und schon hast Du ein Problem ,
die Forwardkurve soll ja nur zeigen wie gefragt ein Produkt zur Zeit am Markt ist und ob Rollverluste oder Rollgewinne entstehen

[laling]

Oversold Rally Suggested, Yet Storage Data Encourages Bears
from NGI's Daily Gas Price Index March 09, 2012
Cash markets outside of the Northeast continued to slide for the most part, and futures slipped lower Thursday following the release of government inventory data


sehe ich auch so. Kleine Erholung sollte kommen. Short-Covering ist angesagt. Gestern kam noch die Gegenbewegung zum Schluss und das deutet auch darauf hin.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.945 von Otto13 am 09.03.12 08:07:18

Danke Otto, das war noch mal gut und ausführlich erklärt!

Steht nun nur noch die Frage, mit welchem Produkt wir auf längerfristig wieder steigenden Gaspreise setzen könnten, ohne daß die Rollverluste aus den Futures jeden möglichen Gewinn wieder auffressen.

[Otto13]

-mit dem ETF würde ich es nicht machen , den hier gibt es ja noch ganz andere Risiken auf die hingewiesen wird , das der Schein einfach aufgelöst und beendet wird oder nicht mehr handelbar ist ( gab es ja alles schon ,
-der 4 fach gehebelte ist völlig unberechenbar und nur fürs kurzfristige Trading geeignet
-Knock out Scheine sind nicht geeignet weil jeden Monat die -Todesschwelle hochgesetzt wird ,

nur der Future selber ( QG ist der Minifuture auf HH )
ist gut geeignet mit geringer Margin
und dann selber rollen

oder entsprechende Aktien , aber das ist wieder ein anderes Thema

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.216 von Otto13 am 09.03.12 08:41:35

nur der Future selber ( QG ist der Minifuture auf HH )
ist gut geeignet mit geringer Margin
und dann selber rollen

Otto, das ist für mich absolut unbekanntes Land...

Und gibt es überhaubt k.o.-Scheine auf NG/HH? Ich dachte, bei meiner Suche vor einigen Wochen hatte ich da gar nichts gefunden.

[Otto13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.265 von TSIACOM am 09.03.12 08:46:49

MINI FUTURE LONG ZERTIFIKAT AUF HENRY HUB NAT.

RBS6LL
RBS54S

wie gesagt da wird jeden Monat die Knock Out Schwelle erhöht
sehe gerade das man die schon wieder erhöht hat bei diesen Scheinen
aus einem vermeintlich konservativen Schein wird dann ein sehr spekulativer Schein

gibt aber noch genug andere Scheine

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.421 von Otto13 am 09.03.12 09:05:41

wie gesagt da wird jeden Monat die Knock Out Schwelle erhöht
sehe gerade das man die schon wieder erhöht hat bei diesen Scheinen

Wieviel und in welchem Zeitraum erhöht? Normalerweise ist das nur sehr gering...

[Otto13]

den RBS6LL hatte ich mir vor ca 2 Wochen abgespeichert
mit Knock Out Schwelle 1,44 ( ein konservativer Schein dachte ich )

jetzt sehe ich das diese Schwelle schon 1,61 beträgt
wird wahrscheinlich beim einsetzen des neuen Futures jeden Monat angepasst

nach paar Monaten hast Du Dann einen gefährlichen Schein
wo die Schwelle nur noch wenig unter dem realen Preis liegt

die Währungsschwankungen noch nichtmal mit einferchnet von mir

[laling]

Erholung (temporär) dürfte nun bevorstehen!

Natural Gas Forecast March 9, 2012, Technical Analysis

Natural gas markets fell most of the day on Thursday, but got a small bounce in the end to form a hammer. The candle suggests that perhaps we are getting ready to see a bounce in this market, but we simply cannot look at this as a buy signal. Instead, we see it as a warning that we need to be paying attention to the market for signs of weakness after a bounce. After all, we simply cannot buy a market that is so unequivocally broken down.

The $2 level is still calling us, and we think that if we get the bounce from here, we are likely to see resistance at the gap from the weekend, and also from the $2.60 level. Both of those would make great places to see weak daily candles in order for us to sell. The breaking below of the hammer is also a strong sell signal, and one we wouldn’t hesitate to take as well. The breakdown would show renewed bearishness by the market, and almost certainly have to open the door to our $2 target at that point.

However, we actually prefer to see a bounce as it will give us a higher level from which to sell. The conviction in which the sellers have been showing is simply far too strong to consider looking at the market in any other way. While it is true that the market will eventually turn around someday, that day is far from now if you understand exactly how much natural gas is ready in the marketplace at the moment.

The United State has over 14 trillion cubic feet of it, and Canada has something along the lines of another 7 trillion, making the “need” for natural gas rather small in comparison. This massively imbalance would continue going forward, and as a result we think this trend still has quite a bit of legs to it still. Selling rallies and new lows has served us well for months, and we suspect it will for the foreseeable future also.

[Kursbrecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.798 von laling am 09.03.12 09:44:19

Glaube immer noch daran das wir im Hub hier 1,80-2,04 sehen.
Da wird von den gehebelten scheinen auch nicht mehr viel übrig bleiben.
Selbst die Konservativen haben die letzten Monate nahezu 40% verloren.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.008 von Kursbrecher am 09.03.12 12:35:05

ja - möglich.

Nun kann´s aber kurzfristig eine kleine Erholungspause geben, da ich glaube das es ein sehr stark überverkaufter Markt ist grade und die Shorties lieber wieder von etwas höherem Niveau aus neue Kontrakte verkaufen werden.

-Denke ich-

[Zukunft2012]

Schon bekannt?

http://www.ibtimes.com/articles/311856/20120309/natural-gas-…

Auf Video klicken, super erklärt!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.545 von Otto13 am 09.03.12 09:19:35

Von 1,44 auf 1,61 in 2 Wochen - das ist mehr als heftig. Dieser Schein ist als Long-Wette damit wohl nicht verwendbar.
Aber Währungsschwankungen, handeln wir nicht ausschließlich in Dollar?

[Otto13]

Aber Währungsschwankungen, handeln wir nicht ausschließlich in Dollar?

ja das HH wird in Dollar gerechnet


aber jegliche Scheine die hier besprochen wurden
werden in Euro gehandelt
also sind in den täglichen Kursen dieser Scheine auch Währungsschwankungen
eskontiert

[laling]

IHS CERAWeek: ExxonMobil CEO Says 'Historic' Energy Makeover Under Way
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 9, 12:37 PM
"The world is watching" North American development of new gas and oil resources, ExxonMobil CEO Rex Tillerson said


Exxon fängt nun an sich zu äußern (gestern, heute). Das fällt auf. Ich denke: Aufgepasst....

[nebucem]

Zitat von laling: IHS CERAWeek: ExxonMobil CEO Says 'Historic' Energy Makeover Under Way
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 9, 12:37 PM
"The world is watching" North American development of new gas and oil resources, ExxonMobil CEO Rex Tillerson said


Exxon fängt nun an sich zu äußern (gestern, heute). Das fällt auf. Ich denke: Aufgepasst....

sry... was meinst du ?

lg

Nebu

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.802 von Otto13 am 09.03.12 19:38:54

Otto, hier würde ich Dir widersprechen. Zerti´s auf amerikanische Aktien oder in Dollar gehandelte Rohstoffe werden auch nicht vom Euro/Dollar-Kurs beeinflußt.

[nebucem]

@Otto

Kannst du den letzten 4 fach Preis mal angeben aus dem ausserbörslichen Handel ?

lg

Nebu

[Otto13]

Otto, hier würde ich Dir widersprechen.

das mußt Du mir mal erklären wie das funktionieren soll

es steht ja bei fast jedem Zerti immer noch in einer Spalte
Währungsgesichert ja oder nein , fast immer steht da nein

jede amerikanische Aktie oder ein Zerti was an unserer Börse gehandelt wird hat immer auch das Wahrungsrisiko
auch laufen bei Knock outs die Schwellen auf dem Preis in Dollar

wenn Du Dir ein Knockout Put 500 auf Apple kaufst
gilt die Schwelle auf 500 Dollar

gehandelt wird der Schein aber hier in Euro
und es besteht immer auch ein Währunsrrisiko


auch dieser ETF hier ist vom Euro Dollar Preis abhäängig




WKN / ISIN: CZ34JM / DE000CZ34JM3
Emittent: Commerzbank
Produktname: Faktor Zertifikat
Gruppe: Hebelprodukte
Kategorie: Faktor-Zertifikate
Fälligkeit: open end
Bezugsverhältnis: 1,000
Ausübung: Barausgleich
Währung: EUR
Währungsgesichert:nein
Börsenplätze: SMT FRA STU

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.255 von Otto13 am 10.03.12 08:04:43

Ich verstehe Optionsscheine so, daß hier ein Bezugsverhältnis zum Aktienkurs gilt. So wie die Aktie in Dollar steigt oder fällt, so steigt oder fällt der entsprechende Schein in Euro eben nur gehebelt. Dabei verändert (verringert) sich der Hebel, je weiter man von der k.o.-Schwelle entfernt ist.
Meines Erachtens spielt es (um beim Beispiel Apple zu bleinen) bei einem Call (k.o. 500 USD und angenommener Kurs von 600 USD) keine Rolle, ob zu dem Zeitpunkt Euro/USD bei 1,20 oder 1,40 steht.
Zumindest habe ich dies bei längerfristig gehaltenen Zertifikaten auf US-Aktien (war bei mir z.B. Netflix oder Amazon) bei gleichem Kurslevel und leichter Kursveränderung im Devisenpaar nicht feststellen können.

Ich gebe allerdings auch zu, daß ich mit der Aussage "Währungsgesichert: nein" da auch nichts anfangen kann. Mit welchem Faktor sollte der Kurs Euro/USD bei dessen Schwankung auf den entsprechenden OS-Schein/Zerti einwirken? Gibt es eine entsprechende Größe/Abminderungsfaktor? Und wenn ja, was ist für ein Long-/Short-Zerti besser - wenn der Euro gegenüber dem Dollar steigt oder fällt?

[Otto13]

Meines Erachtens spielt es (um beim Beispiel Apple zu bleinen) bei einem Call (k.o. 500 USD und angenommener Kurs von 600 USD) keine Rolle, ob zu dem Zeitpunkt Euro/USD bei 1,20 oder 1,40 steht.

für den Zeitpunk der Ko Schwelle spielt es keine Rolle
das zählt nur der Preis in Amerika in Dollar
wenn 500 Dollar unterschritten werden im Dollarpreis ist der Schein tot
aber bei der Preisfeststellung zwischendurch für den Schein spielt der Wecheslkurs schon eine Rolle

das merkt man ja am meisten wenn man Optionsscheine auf den Nikkei kauft
die vom JPY in Euro umgerechnet werden
wie stark da die Währungsschwankungen eine Rolle spielen

wenn Du einen Fonds kaufst der vorwiegend Aktien in Dollar hält
zb den DWS Biotech ( der aber hier in Euro notiert )
bist Du auch sehr vom Wechelkurs abhängig
der gegen Dich oder für Dich laufen kann
und genauso ist es bei Optionsscheinen und ETF s
die auf Ausländische Märkte setzen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.287 von Otto13 am 11.03.12 08:46:33

Ja, ist richtig Otto! Obwohl mir dies bei meinen Zerti´s auf US-Aktien nicht aufgefallen ist (vielleicht war der Euro-Verfall in dieser Zeit auch zu gering), spielt der Euro/Dollar-Kurs eine Rolle beim Kurs des Zerti´s (sind ja alles keine Quanto-Scheine).
Fraglich wäre für mich, wie der Wechselkurs €/$ in die Berechnung des Zertifikates einfließt. Bei konstantem Underlaying und einem angenommenen Verlust des Euros gegenüber dem Dollar von 5% - verliert dann ein Call ebenfalls 5%, während ein Put 5% gewinnt?
So oder so, ein weiterer Euroverfall gegenüber dem Dollar ist für die von uns betrachteten Long-Zertifikate bzw. ETF natürlich ein Nachteil. Die Rollverluste aus der Forwardkurve (wie beim letzten Kontrakt) noch erheblich mehr. Ich weiß nicht, wie man auf die Long-Seite vom NG/HH setzen kann und dabei "faire Randbedingungen" hat. Mit dem von Dir genannten "Futures kaufen und selber rollen" kann ich leider nichts anfangen.

[Otto13]

das ist ja auch nur sehr schwierig zu merken mit dem Wechselkursen
aber es ist mitenthalten ,undd er ETF hier hat auch unter dem Wechselkurs gelitten
am deutlichsten merkt man das bei JPY /Euro
Nikkei Optionsscheinen

[laling]

Vorbörslich am Montag wieder auf dem Weg zu -3% und Allzeit-Tief.
Wie überraschend......


Natural Gas Forecast March 12, 2012, Technical Analysis
The natural gas markets rose during the Friday session as the market starts to look like it wants to base at this point. While a trend change is a real stretch of the imagination, this recent action looks rather supportive, and the gap from the weekend looks as if it could be filled. The trend is obviously down, and the bounce that could be coming will only offer more selling opportunities for us. We see this gap as a great place to sell, and the fact that the $2.50 level is in the center of it helps us look for selling opportunities.

[laling]

Neues Allzeit-Tief kurz vor Börseneröffnung in USA....

Shorties blasen zur nächsten Welle. - Heute evtl. noch 2,15-2,20 ...

[nebucem]

wo bleibt die Erhohlung ?!?

bin bei 1,83 rein..... bald 50% verlust

das ist krank was die Produzenten mit sich machen lassen.

lg

Nebu

[nebucem]

ich sag trotzdem... Erhohlung wurde angekündigt und kommt auch...

am 16 und 17.03 um 40 Cent auf 2,6x USD

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.049 von nebucem am 12.03.12 15:37:17

Es wird keine nachhaltige Erholung mehr geben heuer - fürchte ich.

Was heist , die Produzenten lassen alles mit sich machen?

Exxon als mit Abstand größter Gasproduzent kann mit den heutigen Preisen noch immer ganz hervorragen leben. Chesapeak als nr. 2 oder 3 hat letzte Woche immerhin noch für das 4. Quartal eine Ergebnis deutllichst über den Erwartungen präsentieren können.
Die NG-Vorkommen sind enorm und werden in Kürze noch nicht annähernd in USA gebraucht. Export kommt auch nicht in größerem Stil in Frage (gesetzl. verboten und zu aufwändig das NG in LNG umzuwandeln - zudem nur ein Tropfen auf dem heißen Stein was die Verbrauchsituation anbelangt)

Ergo:

Wir haben zu 2,00 USD erstmal noch 24 Cents Platz nach unten.

Wenn die 2,00 dann fällt könnte es nochmals einen saftigen Schub nach unten gehen. Das kann man einfach nicht ausschließen. Es geht einfach nicht.

Sie verkaufen neue Tiefs erneut und schauen wie weit es jeden Tag weiter nach unten gehen kann. Das ist leider alles vorprogrammiert.

D.h. für heute:
Gut möglich, dass ein Tagesminus von > -3,5% (haben wir ja jetzt bereits wieder "geschafft") evtl. für heute den Shorties schon wieder reicht.

Somit ist´s für heute wohl größtenteils abgearbeitet.

Morgen sieht es wieder anders aus. Dann gehts wohl wieder >3% runter usw.usw. - an manchen Tagen dann Stagnation oder Plus von 1-2% oder so (siehe Freitag) = reines Short-Covering.

Fundamental wird NG heuer m.E. keinen Mucks mehr tun. Aber sicherlich ist irgendwann ein Boden erreicht. Vor 2,00 aber wohl eher nicht...

Es ist nicht die Frage ob 2,00 kommen - sondern nur noch WANN

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.191 von laling am 12.03.12 15:56:44

Nur weil jeder denkt, es kann nicht mehr weiter runter gehen, muß das noch lange nicht richtig sein.

Es kann noch sehr viel weiter runtergehen - jetzt waren wir gerade schon unter 2,24.....

Der Boden wird weiter vergeblich gesucht......und kein Ende.

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.136 von nebucem am 12.03.12 15:49:18

sorry....welche Erholung wurde angekündigt....??

Es ist der Winter vorbei - es wird wärmer - welche Erholung soll angekündigt sein......

[nebucem]

Zitat von laling: Oversold Rally Suggested, Yet Storage Data Encourages Bears
from NGI's Daily Gas Price Index March 09, 2012
Cash markets outside of the Northeast continued to slide for the most part, and futures slipped lower Thursday following the release of government inventory data


sehe ich auch so. Kleine Erholung sollte kommen. Short-Covering ist angesagt. Gestern kam noch die Gegenbewegung zum Schluss und das deutet auch darauf hin.

Hier war eine Erholung angesagt...

Desweiteren gab es die letzten male auch so um den 17 herum eine Erholung. Hoffentlich auch diesmal.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.399 von nebucem am 12.03.12 16:28:49

wunderbar....ja: DAS IST SCHON VORBEI...Sorry

(das war am Freitag und ist Geschichte. - die nächste "Erholung" kommt aber auch wieder - dann halt von Basis 2,10-2,15...

[nebucem]

???? wie vorbei.... wo war denn eine Erholung ??

Erholung ist, wenn es mal um 30-40 Cent steigt. Hier gab es nur DOWN seit 3 Wochen. Keine Erholung , maximal stillstand für einen Tag.

Das ist krass und nicht normal. Schau dir die letzten Jahre an... da gab es immer auf und ab. Jetzt nur Bergab... und das in einem Bereich, der einige ruinieren mus.... leider zuspät für uns.

lg

Nebu

[laling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.588 von nebucem am 12.03.12 16:56:30

Die Erholung waren am Freitag immerhin 2% -und das im Bärenmarkt-

Mehr solltest du dzt. einfach nicht erwarten. Deine 2,60 sind WELTEN entfernt......die kommen nicht mehr so schnell.....

So sehe ich das.

[laling]

jetzt ist Gas schon soviel billiger als KOHLE - dass man die Kohlekraftwerke mit Gaskraftwerken ersetzt.....prima ....

San Antonio Utility Replacing Coal Units with Gas Plant
Breaking News from NGI's Daily Gas Price Index posted Mar 12, 1:30 PM
The utility said it will burn gas from the nearby Eagle Ford Shale. ( more )

[nebucem]

Zitat von laling: Die Erholung waren am Freitag immerhin 2% -und das im Bärenmarkt-

Mehr solltest du dzt. einfach nicht erwarten. Deine 2,60 sind WELTEN entfernt......die kommen nicht mehr so schnell.....

So sehe ich das.

16 Februar, waren die 2,80 auch meilenweit entfernt.

Innerhalb 2 Tagen dann von 2,4 auf 2,8

16 Januar von 2,29 auf 2,8

Sag mir , warum das passiert ist ?

Ich hoffe das es nochmal passiert.

lg

Nebu