CFQ Holding - 500 Beiträge pro Seite

[Doblo]

Trotz der schweizer ISIN, keine Holding aus dem Kanton Zug.
Keine Abzocker, sondern eine Holding mit operativem Geschäft und Gewinn.

60 Millionen Aktien lt comdirect.

Kursziele im Bereich von 0,1-0,2 cent

CFQ Holding AG veröffentlicht Bilanzzahlen

Das Geschäftsjahr 2009 wurde bedingt durch globale Einflüsse der Finanzkrise und durch Einmaleffekte getätigter Investitionen in den Vorstufenproduktionsbereich für keramische Anwendungen der Tochtergesellschaft Lianyungang Taosheng Fused Quartz Ltd., mit einem Verlust von 1.137.448 CHF abgeschlossen. Die getätigten Investitionen im Geschäftsjahr 2009 in Höhe von 1,8 Mio. CHF wurden ausschließlich aus dem Cash Flow der Lianyungang Taosheng Fused Quartz Ltd. finanziert.

Die starke Geschäftsentwicklung im ersten Halbjahr 2010 lässt auf eine signifikante Ergebnisverbesserung schließen. Im Hinblick eines Halbjahresergebnisses in Höhe von 632.334 CHF vor Steuern und einer Produktionsauslastung von über 70% für das zweite Geschäftsalbjahr 2010, erwartet der Verwaltungsrat einen Gewinn vor Steuern von mindestens 1,2 Mio. CHF für das laufende Geschäftsjahr 2010.

Der Verwaltungsrat gibt sich optimistisch, dass die CFQ Holding AG in Anbetracht der aktuell positiven Entwicklung ihrer Tochtergesellschaft, ab dem Geschäftsjahr 2011 Dividendenfähig sein wird.

Die ordentliche Generalversammlung der CFQ Holding AG ist für das letzte Quartal im laufenden Geschäftsjahr geplant.

Kontakt:

CFQ Holding AG Limmatquai 94 CH-8001 Zürich

[Doblo]

Die page is doch auch da!

http://www.cfq.ch/

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.208 von Doblo am 25.08.10 08:15:49

Und wo finde ich auf der HP die Bilanz und den Geschäftsbericht!

Das Märchen vom Gewinn wurde doch schon 2009 erzählt! Nicht ist eingetroffen.

Lies mal alle alten Newsletter durch!

Dies ist keine Zuger sondern eine Zürcher- Pennystock-Abzocke!

Die ordentliche GV hätte im übrigen bis zum 30. Juni 2010 durchgeführt werden müssen!

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.367 von travelhouse am 25.08.10 08:53:40

kann keine Berichte finden. Meinst die Lügen so dreist??
Mal sehn was die Tage so durch die Presse geht.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.493 von Doblo am 25.08.10 09:19:22

Die Macher von CFQ hatten ja genügend Zeit, die Shares wieder billig einzusammeln.

Jetzt kann man ja noch einmal auf Lemmingesuche gehen.

[travelhouse]

Man sollte bei w.o die anderen Threads zu CFQ lesen, dann weiss man was hier abläuft!

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.550 von travelhouse am 25.08.10 09:28:25

Naja ich beobachte die Aktie schon länger und gestern war das erste Lebenszeichen dieser Firma.
Das Gesamte ausstehende Aktienkapital bei einem Kurs von 3 Cent sind nur 1,8 Millionen Euro. Wenn diese Firma so hochprofitabel ist, warum wird sie dann nicht komplett aufgekauft?
Naja ich beobachte auch weiterhin die Foren und die Presse...
Mal sehen vielleicht ist es doch eine Perle hier....

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.658 von Geldentwerter am 25.08.10 09:42:25

Hochprofitabel?

Ich finde nirgends einen Halbjahresbericht, der dies bestätigt.

[Jaci]

Ich sage nur:

Adresse:
Limmatquai 94, 8001 Zürich --> reiner Briefkasten, wie Dutzende andere Firmen auch

Geschäftsleitung:
Bruno Straumann, der Name ist bekannt wie ein bunter Hund, sitzt als Strohmann in 176 Verwaltungsräten, 14 Geschäftsleitungen und ist 191fach zeichnungsberechtigt.

Quelle: http://www.moneyhouse.ch/p/straumann_bruno-2973603/index.htm

Also wer hier sein Geld versenken will (und eine Werbeaussendung von Börse-Inside ist eine ultimative Aufforderung dazu) sei herzlich willkommen.

[travelhouse]

Zu Limatquai 94 Zürich und Bruno Straumann gehört die

revides.ch!

[haubi1973]

es muss ja nit immer alles betrug sein - aber wenns so ist ist auf jeden fall ein zock drinnen.........

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.352 von haubi1973 am 25.08.10 13:19:28

und schon gehts wieder runter..... naja war ja nit anders zu erwarten wenn ich wo einsteig ists meistens so

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.454 von haubi1973 am 25.08.10 13:35:30

keiner da - irgendjemand muss doch die 5 mios stk. gekauft oder verkauft haben?!?!

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.520 von haubi1973 am 25.08.10 13:47:06

Tja ein rauf und jetzt wieder runter heute. Dennoch 5 mio Stück Umsatz ist schon einiges wenn man davon ausgeht das nur ca. 20 mio Shares frei verfügbar sind.
Dennoch wird immer mal wieder sofort alles vom markt aufgesogen...
Abwarten?

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.823 von Geldentwerter am 25.08.10 14:29:30

warum nur 20 mille?? dachte mir es wären 60?

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.879 von haubi1973 am 25.08.10 14:34:59

Es gibt 60 Mio Akiten wovon 67% der Familie Lu ghören. Somit sind nur 20 mio Aktien handelbar. Und die Wechseln heute anscheinend ständig den Besitzer grade schon wiederr über 500.000 im Bid zu 1,8 Cent. Da scheinen sich viele von sehr großen Aktienpakten zu trennen.

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.993 von Geldentwerter am 25.08.10 14:49:10

die sind nicht im bid sondern im aks - das heisst da wollen leute einsteigen - aber wies ausschaut verkauft keiner zu diesen preisen........

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.112 von haubi1973 am 25.08.10 15:03:11

Tja obwohl so viele einsteigen wollen, steig der Kurs nicht sondern fällt....
Mhh vermutlich eine kleine gegenreaktion zu gestern. Mal die nächsten Tagen abwarten wenn der Kurs sich mal etwas beruhigt hat

[Jaci]

Und wer sagt, daß die großen Pakete nicht alles rechte-Tasche-linke Tasche-trades sind, um das Volumen anzukurbeln???

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.275 von Jaci am 25.08.10 15:24:17

das kann alles sein - das werden wir aber nie rausfinden

[FordP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.112 von haubi1973 am 25.08.10 15:03:11

Also Bid, das sind die Käufer, Ask sind die Verkäufer und die zu 1,8 cent standen im Bid, also da wollte/n jemand/mehrere kaufen.

Zur Zeit: Bid: 325 000 zu 0,018, Ask: 90 000 zu 0,021

[derBachna]

nach dem heftigen Anstieg von gestern kann doch ne kleine Konso nicht schaden..

[kreisliga]

da kann man doch nur hoffen, dass wieder einige auf die Fresse fliegen, damit sie endlich erkennen, was in diesen Werten wirklich läuft.

Mit völlig frei erfundenen News wird versucht, Käufer anzulocken.

Es handelt sich hier um pure Abzocke und sonst nichts, ihr kauft hier
wertlose shares, die die schweizer Abzocker Euch verkaufen müsst.

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.445 von kreisliga am 25.08.10 15:43:16

ja - kann schon sein aber es wird immer wieder raufgekzock - und zur zeit sind meiner meinung nach kaufkurse............

[Jaci]

http://zh.powernet.ch/webservices/inet/HRG/HRG.asmx/getHRGHT…

Soweit der Handelsregisterauszug. Was fällt auf?? Herr Oliver-Lars Dombrowsky, der auch schon mit seiner IQ Investment bei der GB Mining seine Fingerchen mehr als unrühmlich im Spiel hatte, findet sich hier als ehemaliger Verwaltungsrat.... Zufälle gibts im Leben...

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.839 von Jaci am 25.08.10 16:30:32

alles gut und schön - wenn das ding ordentlich raufgezockt wird damit die herren abladen können auch nit schlecht - das soll ja keine anlage für jahre werden - wenn die ihre teile unter die leute bringen wollen müssen sie was tun - wenns schief geht gibts sicher irgendwann wieder einen versuch und wie gesagt der kurs wurde schon ordentlich runtergeprügelt.........

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.978 von haubi1973 am 25.08.10 16:51:07

Ich will hier auch keinem seinem Zock vermiesen, wünsche gutes Gelingen dabei!
Es geht mir darum, daß hier niemand an ein vermeintlich seriöses Investment glaubt. Dagegen spricht zuviel.

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.059 von Jaci am 25.08.10 17:04:15

danke - ich hab schon oft erlebt wie solche firmen ordentlich gepusht wurden - dann darf man halt den absprung nicht verpassen - ich lass mich überraschen - mit 0,05 wär ich schon zufrieden.........

[derBachna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.085 von haubi1973 am 25.08.10 17:08:22

mit 0,05 wär ich schon zufrieden.........

mhhhh hohes Ziel... fast 180% von hier (0,018) aus gesehen..

Manchmal tuns doch auch 30,40 oder 50% bei einem Zock... oder??

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.163 von derBachna am 25.08.10 17:22:03

ok - ich würd mich über jedes plus freuen - aber wenns richtig raufgeht ist hier alles möglich - zur zeit schauts aber nit so aus........

[Doblo]

Hi community!

Ob das heute eine Ablade oder Gewinnmitnahmen sind,
ob der Gechäftsbericht in China veröffentlicht wird,
oder ob alles erlogen ist.
Immerhin erinnere ich mich an einen Börsenbrief, in dem der Autor " behauptet " in China, vor Ort also, diese vermeintliche oder echte Produktionstätte besucht zu haben.

Also ohne fundiertes Wissen, wie auch !!!! liest sich die news einfach gut.
Bald wird der ein und andere Börsenschreiber darüber berichten.
Allg. werden in den kommenden Wochen die Indizes weiter zurücklaufen. ( Kann auch mal schnell von den Amis ein zweites Konjunkturprogramm aufgelegt werden, kein Ahnung )
Vielleicht stärkt auch dies so oder so meinen Glauben, dass diese Aktie mit der Zeit stetig aufwärts läuft.

Wills hoffen

[riverstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.838 von Doblo am 25.08.10 19:20:37

Volle Zustimmung meinerseits

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.935 von riverstone am 25.08.10 19:39:28

Hallo riverstone,
danke, das mit der Geduld krieg ich da auch noch hin.
Fast 1/6 aller Aktien umgesetzt. Ganz ordentlich.
Scheinbar will noch einer eiligst mit 600k raus. Mit Iceberg gings einfacher.
Bin neugierig auf morgen! Bis dann

[haubi1973]

bin gespannt wies morgen weiter geht - vorallem am wie hoch der umsatz ist......

[Doblo]

Also ehrlich, dieser Bruno Straumann ist mir nur sekundär von Bedeutung. Von einer Geschäftsleitung find ich nix. Briefkastenfirma muss es ja in jedem Fall sein. Und wenn dieser Bruno S gleich hundertfach nur Dreck am Stecken hat, dann wird er wohl nicht lange frei rumlaufen.
Mich interessiert, aufgrund welcher Motive eine Fam. Lu aus China in der Schweiz eine Holding gründet?
Kann mir das mal bitte jemand plausibel machen.

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.045.886 von Doblo am 25.08.10 21:58:38

Viel interessanter ist doch die Frage warum die Familie Lu aus China einen Lübecker Webhoster (checkdomain) mit dem erstellen der Website für diese Schweizer Bude beauftragt hat! Hat da Herr Dombrowsky den Kontakt hergestellt? Oder war es doch Herr Bert Achten der hier auch mit von der Partie sein soll?

checkdomain hat übrigens u.a auch die Website von Westafrica Mineral Mining erstellt,die Herren Achten,Sommer und Dombrowsky arbeiten des öfteren mit dem Inhaber von checkdomain zusammen. Dieser heißt übrigens Jens Siefert,früher war Herr Siefert einer der bekanntesten Nazis Hamburgs,mittlerweile lebt er in Lübeck was aber nichts an seiner politischen Orientierung geändert hat.

[urlWer ist Jens Siefert ?]http://www.akdh.ch/jens-siefert.htm[/url]

[urlNew-Nazi-Economy]http://www.heise.de/tp/r4/artikel/7/7026/1.html[/url]

Viel Spaß bei zocken

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.755 von CityBoy71 am 26.08.10 07:53:37

Stand nicht in der Neuen Welt, dass
Herr Dombrowsky und Herr Achten Zwillinge sind, die aus einem Gruppensex-Meeting hervorgingen und deren Stiefvater West Hawk gemanagt hat ?

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.798 von Doblo am 26.08.10 08:08:13

Gehen dir die Argumente aus?Dein Eröffnungsposting sagt eine Menge,Zitat:

Trotz der schweizer ISIN, keine Holding aus dem Kanton Zug.
Keine Abzocker, sondern eine Holding mit operativem Geschäft und Gewinn.

Als investiertem rate ich dir die Gesellschaft anzuschreiben und die Liste der Shareholder zu verlangen,laut Schweizer Obligationenrecht steht das jedem Aktionär zu

Da es sich deiner Meinung nach hier nicht um eine Abzocke handelt sollte das Management die Shareholder ohne weiteres benennen können,wenn Du Antwort erhalten hast kannst Du die Liste ja mal hier einstellen

Danke

[SolidInvest]

Schade! Ich vermisse mehr Sachlichkeit in diesem Forum. Wenn man davon ausgeht, dass CFQ einen Gewinn vor Steuern von mindestens 1,2 Mio. CHF anpeilt und nächstes Jahr eine Dividende ausschütten möchte, erhalten wir reichlich Informationen. Bei einem Gewinn von 1,2 Mio. CFH entspricht der Gewinn mit ca. 923 TEUR fast dem Börsenwert (ausgehend von 0,02 EUR je Aktie). Ich stufe die Aktie als sehr günstig ein und gehe davon aus, dass viele Aktionäre, die bereits viel Geld mit dieser Aktie verloren haben (siehe Chart) bei den guten Neuigkeiten ausgestiegen sind.
Ausgehend von den Daten ist ein Kurs von mind. 0,10 EUR gerechtfertigt.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.191 von SolidInvest am 26.08.10 09:19:02

Man muss ja nicht immer alles glauben, was die CFQ Holding veröffentlicht!
Für 2009 wurde von CFQ Holding ein Gewinn von 6.5 mio CHF prognostiziert. Geworden ist daraus ein Verlust von über l.1 mio CHF!

Ich habe die angeblich veröffentlichte Bilanz auf der HP immer noch nicht gefunden!


Quelle:
cfq.ch
Mal die Seite 3 Historie lesen!

[Doblo]

Hallo,
der Abverkauf scheint vorerst? fertig.
Man muss ja nicht alles anzweifeln, was cfq veröffentlicht.
Und 2009, da haben sich sogar Techdaxler in ihren Prognosen getäuscht.
Find ich gut, die chinesische homepage!!
So muss weg.

[R-BgO]

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[megaburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.673 von Doblo am 26.08.10 10:20:19

Schöne Bodenbildung mit fettem Umsatz auf der 0,015-0,016

Könnte wieder an die 0,03 laufen

Bis später

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.673 von Doblo am 26.08.10 10:20:19

Man muss auch nicht alles schönreden, was von CFQ AG veröffentlicht wird!

Schon mal was von Gewinnwarnung gehört?

Nach Schweizer Oblgationenrecht hätte die ordentliche Generalversammlung der CFQ Holding vor dem 30. Juni 2009 stattfinden müssen!

Die angeblich veröffentlichte Bilanz habe ich immer noch nicht gefunden.
Wurde sie überhaupt veröffentlicht?

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.798 von megaburner1 am 26.08.10 10:33:49

Hi,
mit der Bodenbildung hast Du aber einen Blick in die Zukunft geworfen.
Der Abgeber hat wohl heute fertig.
Wenn der schlauer gewesen wäre, stünden wir deutlich höher.
Also Tagestief ,o15. Bin für die kommenden Wochen sehr zuversichtlich.
Gruss

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.673 von Doblo am 26.08.10 10:20:19

Und 2009, da haben sich sogar Techdaxler in ihren Prognosen getäuscht.

Wir wollen hier aber weder über "irgendwelche Techdaxler" diskutieren oder wie ein allgemeiner Markt sich entwickelt, sondern über genau EINE Aktie: die CFQ

Find ich gut, die chinesische homepage!!
Aha. Was gefällt Dir denn daran besonders?? Daß weder Zahlen zu Umsätzen, verkauften Mengen o.ä. genannt werden, oder die Bilder eines einzigen Raumes mit nicht näher bezeichneten Laboreinrichtung oder was soll das Deiner Meinung nach sein oder die Bilder von dem Quarzbrocken in der Schmelze??

Ich habe nicht gesagt, daß Herr Bruno Straumann ein Fall für den Staatsanwalt sei, sondern, daß er (mit Nachweis!!) in sovielen Verwaltungsräten, Geschäftsleitungen etc. sitzt, daß es sich hierbei nur um eine reine Strohmann-Funktion handeln kann un dum keine ECHTE Geschäftsführung und Du mir freundlicherweise erklären könntest, welche seriöse Firma sich derartiger Strohmänner bedient. Darüber hinaus gibt es Verpflechtungen (wie von Cityboy71 aufgezeigt) die keiner Fantasie entspringen oder dem Neuen Blatt, sondern auf Tatsachen fußen und alles andere als rühmlich sind.

Ferner sind alle hier aufgeworfenen Fragen nach Geschäftszahlen/Bilanzen oder Aktionärsstruktur weiter unbeantwortet, stattdessen wird auf Prognosen verwiesen (natürlich keine unabhängigen! ) und zu Wunschkursen und -verläufen fabuliert. Schwach.

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.127 von Jaci am 26.08.10 17:52:58

Mein lieber Einstein,

zieh deine Pfauenfedern wieder ein, bin hier keine Auskunftei, hätte nämlich auch gerne meine Frage beantwortet. Deine interessieren mich nicht.

[haubi1973]

schlafen hier noch alle??

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.176 von haubi1973 am 27.08.10 09:57:45

Naja zur Zeit ist nicht los trotz hohem Volumen gestern, keine steigenden Kurse...

[megaburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.763 von Geldentwerter am 27.08.10 11:15:26

weiterhin Bodenbildung

0,014-0,016

Neues TT 0,014

Sollte halten.. dann sieht es gut aus

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.519 von megaburner1 am 27.08.10 14:44:42

Naja hatte auf einen Kursanstieg nach der Veröffentlichung gesetzt. Nach fast 3 Cent am Tag der veröffentlichung zwischenzeitlich sind wir schon wieder auf unter 2 Cent gefallen. Obwohl das Volumen seit Tagen hoch ist, will der Kurs einfach nicht wieder höher.
mal nächste Woche abwarten, ob dann steigende Kurse kommen, ich glaub hier passiert heute nach norden nix mehr...
Allen ein schönes Wochenende

[megaburner1]

TH 0,02!!!

+25%

[Doblo]

Hi,
fundamental unklar, dubios; meine E-Mail noch ohne Antwort.
Wahr ist momentan die Kursentwicklung, und die wird weitergehn.
Solls halt der Markt entscheiden!!
Allen viel Glück

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.876 von Doblo am 30.08.10 13:25:05

Anscheinend ist der Kursrutsch nach dem Ausbruch, den schnellen Gewinnmitnahmen geschuldet. Ich denke die nächsten Tage wird es nach oben gehen. Es sollte erstmal die 2 Cent wieder dauerhaft überwunden werden, danach sollte der Kurs schnell auf 5 Cent springen, wo er noch vor ein paar Wochen war.

[SolidInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.303 von Geldentwerter am 30.08.10 14:32:10

Wenn der Jahresgewinn bestätigt wird, sollte der Kurs auf 10 Cent steigen. Allein der angepeilte Jahresgewinn ist fast so hoch wie die derzeitige Marktkapitalisierung. Eine solch günstige Aktie habe ich unter diesen positiven Voraussetzungen noch nicht gesehen. Das Risiko-/Chanceverhältnis ist derzeit sehr ungleich verteilt, denn die Chancen hier ordentlich Geld zu verdienen übwiegen meiner Ansicht nach.

Normalerweise sind solche KGV´s nur bei Explorern vorzufinden, wobei das Risiko bei solchen Aktien bekanntlich sehr hoch ist. Hier jedoch finden wir ein solides Geschäftsmodel der Lianyungang Taosheng Fused Quartz Ltd. vor.

Eine mögliche Dividende ab 2011 verspricht eine Rendite von vieleicht 20% bezogen auf den jetzigen Kurs.

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.303 von Geldentwerter am 30.08.10 14:32:10

Bin auch Deiner Meinung.
Letztes Jahr ist sie sogar stetig über mehrere Wochen auf die 0,19 gewandert. Klar, das muss sich so nicht wiederholen.
Stop setzen und nachziehen und gut is.

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.654 von SolidInvest am 30.08.10 19:36:19

Dein Beitrag ist genau wie die Pusherbriefe gespickt mit Konjunktiven.
Es ist hier wie bei allen Abzockeraktien das gleiche Spiel:

Massive Bewerbung, fantastische Aussichten, Schweizer Holding, altbekannte Verpflechtungen.... es ist zum Gähnen.... und trotzdem fallen jede Menge Glücksritter darauf herein.

Zur Klarstellung: ich gönne jedem hier seinen Zock, viel Erfolg dabei!
Aber verschont uns doch bitte mit dem Erwecken eines Anscheins an Seriösität, den es nunmal nicht gibt.

[Doblo]

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum!
Liegen hier also jemandem detaillierte Zusammenhänge vor, die beweisen, dass es sich
im Falle der CFQ Holding um einen Betrugsfall handelt, der muss seinem Wissen und seiner Überzeugung nach sich ermannen, juristische Schritte einzuleiten.
Das wäre dann der einzig ethisch sinnvolle Beitrag zur Wahrung einer von uns allen gewünschten anständigen Aktienkultur,
statt andere Leute für dumm zu erklären.
Ich beende diese Diskussion. Bringt nix mehr.
Gruss

[stefan78]

ist hier jemand, der sich mit juristischen dingen in solchen zusammenhängen auskennt?
ich würde SEHR GERNE gegen diese bande klagen.
auch gegen die jungs von börse inside, die schon wieder mit abenteuerlichen behauptungen über diese schweizer abzockbude hausieren gehen. als juristischer laie staunt man ja, was offensichtlich so alles "geht".

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.078.763 von stefan78 am 01.09.10 00:50:59

ich würde zuerst einmal VR Bruno Straumann kontaktieren und ihn bitten Dir die Bilanz und den Geschäftsbericht 2009 zu senden. Du kannst ihn auch fragen, warum die GV nicht innerhalb der gesetzlichen Frist stattgefunden hat, etc.
Wenn Du nicht gleich einen Rechtsvertreter einschalten willst, kannst Du ja auch eine unentgeltliche Rechtsauskunft kontaktieren. manchmal hilft auch das Schweizerische Obligationenrecht weiter. (ab Art 620, Die Aktiengesellschaft).
Du kannst auch das Handelsregisteramt Zürich informieren, dass die ordentliche GV nicht stattgefunden hat, etc.

Bruno Straumann findest Du hier

www.revides.ch

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.078.252 von Doblo am 31.08.10 22:08:30

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, völlig richtig!

Es gibt nur folgende Problematiken:
1.) Der Pusher-Börsenbriefe Börse-Inside, hat (nicht ohne Grund) seinen Sitz in Nicosia auf Zypern. Das ist nichtmals EU. Versuche dort mal jemanden zu verklagen!

2.) Es gibt jede Menge Kleingedrucktes, wo genau erklärt wird, wie diese Bewerbungen zu werten sind. Z.B. ... blablabla.... keine Aufforderung zum Kauf... etc. Von dieser Seite kommst Du nicht weiter.

3.) Der Frankfurter Freiverkehr, wo diese Werte gelistet sind, ist "Wild-West". Da kann jeder mit dem geringsten Aufwand seine Stücke verticken, daher heißt es ja "Freiverkehr".

4.) Natürlich kann man gegen Verstöße gegen das Schweizer Obligatenrecht klagen. Mit einem Aufwand und einem Zeitrahmen, der sich nicht rentiert. Wenn man viel Glück hat, wird die Firma auch zu irgendwas verurteilt. Vielleicht eine Geldstrafe, die dem Schweizer Staat zukommt, sofern er sie überhaupt eintreiben kann un die Macher den Laden nciht einfach für insovent erklären und eine neue Abzock-Klitsche aufziehen. Ganz sicher aber nicht zum Schadenersatz für erlittene Verluste für Anlager!!!

5.) Fazit: sofern man sein "Geschäftsmodell" nur mit allen möglichen Konjunktiven versieht und einige, wenige Mindestanforderungen erfüllt, ist dem kaum beizukommen. Das einzige was hilft, ist aufzuklären, damit möglichst wenig von dem wertlosen Zeug, was die Gattung Aktie in Verruf bringt, vertickt werden kann.

[stefan78]

danke für die tipps! auf der von dir genannten seite gibts aber leider keine kontaktdaten von bruno straumann.
und wenn du nen konkreteren tipp bezügl. so einer unentgeltlichen rechtsauskunft hast, wär ich auch froh!
mein verlust hielt sich noch einigermaßen in grenzen, kam aber auch nur zu stande, weil ich nicht wusste, dass man in börsenbriefen frei zusammenphantasierte KGVs und geschäftsdaten publizieren darf. tja, so kann man sich täuschen... obwohl mich das immer noch wundert, denn das war ja schon eine explizite lüge und nicht einfach nur nebulöses geschwafel über angebliche chancen. als der kurs um 1,20 stand, hatte die bude angeblich ein KGV von 4.
hab insgesamt nicht viel zeit und geld, aber da man solchen w**** auf jeden fall das handwerk legen sollte, mach ich gern in einer größeren gruppe mit, gegen die typen vorzugehen.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.505 von stefan78 am 01.09.10 13:26:09

Bruno Straumann ist der Direktor von Revides.
Wenn Du eine Mail an ihn persönlich adressierst, wird sie schon bei ihm landen.
Bezüglich Rechtsauskunft kann ich Dir auch nicht weiterhelfen. Mein Lebensmittelpunkt befindet sich in der Schweiz.
Da musst Du bei Dir in der Umgebung suchen. Hast du keine Rechtsschutzversicherung?
Da wird man auch geholfen.

LG

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.081.451 von Jaci am 01.09.10 13:17:29

du schreibst hier so oberschlau und weisst nichtmal das zypern bei der eu ist - ohne worte..........

http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Union#Mitglied…

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.084.501 von haubi1973 am 01.09.10 19:59:36

Ehe Du hier ins Persönliche abgleitest, solltest Du Dich erstmal selber ein wenig schlau machen, vielleicht hilft dieser Link hier, Dein Wissen zu erweitern:

http://de.wikipedia.org/wiki/Nikosia

"Nikosia, auch Nicosia, griechisch Lefkosía (Λευκωσία), türkisch Lefkoşa, im Altertum Ledra (griechisch Λήδρα), ist eine Stadt im Zentrum der Mittelmeerinsel Zypern und Hauptort des gleichnamigen Bezirkes. Nikosia ist die Hauptstadt der Republik Zypern, der Nordteil zudem Hauptstadt der Türkischen Republik Nordzypern."

Da bekanntlicherweise die Türkei nicht Mitglied der EU ist, der Status des Nordteils ein nach UN-Recht ganz spezieller ist, kannst Du mir sicher erklären, wie sich Nikosia Deiner Meinung nach in die EU einfügt.

Danach kannst Du mit mir gerne darüber weiterdiskutieren, nach welchem Recht ein dort ansässiger Börsenbrief ggf. juristisch greifbar ist, denn DARUM ging es eigentlich!

[Geldentwerter]

Nun nun geklärt haben wo Nikosia liegt und das Börsenbriefe gerne solche OffShore Zentren suchen um nicht rechtlich belangt werden zun können, könnten wir uns der Aktie und der Gesellschaft an sich wieder widmen.
Ob die gesellschaft nur ein weiterer schweizer Aktienbetrug ist oder nicht, steht immer noch im Raum, oder sehe ich das falsch?
Ich meine bei der Gründung (mitte 2008) und Ausgabe der 60 Mio Aktien zu ca. 1,20€, sind der Gesellschaft 72 Mio € zugeflossen. Stimmt die Aussage, dass Herr Lu 66% der Aktien besitzt (ca. 40 mio Aktien), die vermutlich durch die Einbringung der Geschäftsanteile der Fame Smart Corp bezahlt wurden, so sind der CFQ holding ca. 24 Mio durch das IPO zugeflossen.
Wohin diese 24 Mio hin sind ist eine gute Frage, da weder eine Bilanz noch sonst etwas zu finden ist. Im Laufe des Jahre 2008 und 2009 verlor der Aktienkurs nahezu 99% des Wertes.
Gegen mitte 2009 begannen dann Börsenbriefe die Aktie zu "bewerben" (Es gibt sogar Fotos von besuchen vor Ort) woraufhin die Aktie von ca. 1-2 cent auf ca. 19 Cent stieg. In diesem Zeitraum sind mir keine News der Gesellschaft bekannt. Im Jahre 2010 verfiel der Kurs weiter auf bis zu einem Cent (Marktwert der Gesellschaft zu diesem Zeitpunkt ca 600.00€). Dann wurde die News über das letzte Geschäftsjahr und den Halbsjahresgewinn (ca. 500.000€ vor Steuern) verbreitet, zudem die Aussicht auf eine HV im letzten Quartal und ab 2011 eine Dividene. Der Kurs bewegt sich von 1 Cent bis 3 cent in der Spitze um djetzt wieder bei ca. 1,5 Cent zu stehen.
Tja und wie geht die Geschichte jetzt hier weiter? Also meineserachtens wäre der Aufwand eine Pressemitteilung für eine Abzokerbude zumal dadurch kein Neues Kapital (z.B. durch Ausgabe neuer Aktien) generiert wurde, recht hoch. Allerdings sprich viel für eine Abzockerbude da überhaupt keine Kommunikation mit den Aktionären gesucht wird. Eine vorgeschriebene HV (wie angemerkt wurde) fand nicht statt und auch E-Mail oder sonstiges werden nicht beantwortet.

ich hoffe ich habe den Sachverhalt richtig dargestellt bei Fehler bitte ich diese zu korrigeren.
Diese soll keine Kauf oder Verkaufaufforderung sein, ich würde nur gerne von anderen Einschätzungen zu dieser Aktie haben.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.088.146 von Geldentwerter am 02.09.10 12:49:09

Vielleicht ist die ganze Story viel einfacher, als wir denken.( Theorie)
Ein chinesisches Privatunternehmen wollte aus verschiedenen Gründen in Europa an die Börse. Sie möchten einen preiswerten Börsengang und gehen über die Gründung einer Schweizer AG an die Börse und verkaufen praktisch 34% Ihrer Anteile. Diese AG besteht wahrscheinlich nur aus einem Bürozimmer und einer Person, die die operativen Ergebnisse aus China veröffentlich .
Warum sollen die einen Investor Relation betreiben? Die Familie hält die Mehrheit der Aktien und konzentriert sich auf das operative Geschäft in China und wenn Sie schlau ist sammelt Sie jetzt billig weitere Aktien ein. Der Aktienkurs ist für die Familie erst wichtig, wenn Bankkredite benötigt werden oder weitere Anteile verkauft werden sollen. Ich denke, das der Anteil freier Aktien maximal 10 Millionen ist ( ca 150000 Euro) und der Rest in fester Hand. Ich glaube nicht an eine Abzocke und wenn die operativen Zahlen wirklich so werden, wie geplant vom Unternehmen, dann wird der Aktienkurs sehr schnell steigen oder anderes Szenario das die Firma pleite geht , weil das Geschäftsmodell nicht funktioniert.. Dasselbe denke ich über West Africa Mining, die allerdings professioneller die Sache aufziehen. Ich glaube an beide Firmen und nicht an eine Abzocke, auch wenn dubiose Personen dort im Hintergrund stehen. Ich bleibe investiert. Manche werden mich für dumm oder naiv halten. Wir werden sehen...

[Geldentwerter]

Ja diese Theorie, dass der Aktienkurs den Inabern völlig egal ist, ist mir auch schon mehrfach in den Sinn gekommen. Allerdings ist der Volumenumsatz an Aktien sehr hoch, so dass die "übrigen" Aktien mehrmals täglich/wöchentlich die Hände wechseln müssen.
Nun das könnte auf ein sehr große Interesse der Spekulanten an dieser Aktie hindeuten. Dennoch sollte der Kurs sich doch wieder gegen Norden bewegen, bei diesen hohen Volumen... meine Ansicht.

[Geldentwerter]

Heute kein Umsatz bei der Aktie nur 18.000 Stück nach zuletzt immer Millionen Umsätzen...
Mhh sind die Papiere jetzt erstmal in der Hand von Leuten die dieseAktie länger halten wollen, und damit der Spekulation erstmal einhalt gebieten?

Naja mal de Woch abwarten, ich beobachte weiter...

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.391 von Geldentwerter am 06.09.10 16:28:37

Heute 2,36 mio Stück.. Umsatz wieder relativ hoch. Kurs geht auf 0,014 zu 0,016 zurück.
meine Hoffnung auf schnell steigende Kurse wurde somit nicht erfüllt.

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.015 von Geldentwerter am 07.09.10 16:49:36

Kurs gibt weiter nach bei Umsatz von ca. 2,5 mio Stück....
Weiterer Verlauf?

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.126.822 von Geldentwerter am 09.09.10 16:53:34

Die große Frage ist. Wer verkauft solche große Stückzahlen mit Verlust und zeitweise mit 0,011 Euro? Angsthasen/Umschichter oder weiß da jemand mehr? Ich bleibe optimistisch und halte langfristig und habe heute günstig nachgelegt.

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.128.816 von Brunzel am 09.09.10 21:02:47

Tja das ist auch m ir ein Rätsel. Es gibt ja laut Homepage, da Mr. Lu 66% von 60 Mio Aktien besitzt nur etwa 20 Mio Aktien im Freefloat. Diese werden auch immer hin und her geschoben, wenn man die Tagesumsätze an der Frankfurter Börse sieht. Ich halte meine Aktien auch schon länger und lege bei niedrigen Kursen ab und zu nach.
Irgendwann müssen die Aktien doch in Händen von Leuten sein, die nicht auf eine Bewegung von 0,001 € spekulieren, oder?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.131.167 von Geldentwerter am 10.09.10 10:59:25

Auf der HP von CFQ steht auch:

Der Konzernumsatz wird fü 2009 mit 44 Mio CHF prognostiziert, der Gewinn soll bei 6.5 Mio
CHF liegen.

http://cfq.ch/index.php?l=0&s=002

Schreiben kann man viel.
Vielleicht werden im Moment die restlichen 67% der Shares à 0,01 Rappen unters Volk gebracht. Wer weiss das schon.

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.131.268 von travelhouse am 10.09.10 11:15:55

Was auf der seit Jahren nicht aktualisierten HP steht ist sehr verwunderlich. Die Informationspolitik ist einfach schlecht. Nur was kann man dagegen machen, ich kenne mich nicht mit dem schweizer Aktienrecht aus. In diesem Tread wurde angemerkt, dass man sich eine Aktionärsliste besorgen könnte. Auch wurde angemerkt, dass eine HV schon im Juni hätte stattfinden müssen. Gibt es da eventuell eine Ausnahmeregel oder so?

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.145.368 von Geldentwerter am 14.09.10 09:29:09

Umsatz heute in Frankfurt 556.000 Stück.
Kurs 0,011 zu 0,012

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.150.528 von Geldentwerter am 14.09.10 19:54:59

Die kommt sicher nochmal. Braucht halt Zeit! Eventuell noch n Börsenbrief.
Der brutale Abverkauf ist wohl fertig. Bin aber nich so sicher, ob die million
auf 11 nicht noch verkauft wird. Abwarten.

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.154.321 von Doblo am 15.09.10 12:57:35

Ja eine Nachfrage von 1 mio Stück zu 0,011 ist schon eine Größenordnung.
Hoffe der Kurs zieht die nächsten Tage wieder an.
Mal sehen was heute noch passiert.

[rabie]

man notiert zeitweise schonwieder bei 1 cent... zum kurzfristigen zocken kann man das papier echt nehmen, das geht immer schöne bewegungen die meistens auch nach 3 tagen geschlossen werden zwischen 0,009 und 0,018

ob da allerdings mehr drin ist, naja fraglich

[HOT-STOCK-ALERT]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.282 von rabie am 17.09.10 09:14:00

Kurs bröckelt, gestern über 3 mio Stück umgesetzt, aber Kurs nur noch bei 0,011 zu 0,013. Gestern 1,1 mio direkt ins Geld zu 0,011 verkauft. Da wollte jemand aber ganz schön was los werden.
mal sehen ob sich die Zockertheorie vom Sprung zwischen 0,011 bis max 0,018 auch diese Woche wieder zeigt.

[Doblo]

.... wird wohl bald gezockt werden!

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.624 von Doblo am 21.09.10 11:10:18

Vom Zocken merkt man hier eigentlich noch nichts. Volumen ist meistens sehr klein. Auch die Angebots und Nahfrageseite sind weit auseinander. Kaum Bewegung im Kurs

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.311 von Geldentwerter am 28.09.10 18:48:02

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.311 von Geldentwerter am 28.09.10 18:48:02

Steht doch schon auf der Startrampe!!
Also allzu lang gehts nich mehr.
Mein pers. Ziel vorerst bei 0,07 Euro.

[Doblo]

muss nur mal einer die ,018 wegkaufen!!
Warum?
Aktien kauft man am Tief.

[Geldentwerter]

Der Spread ist ganz schön auseinandergeangen. Mal sehen ob die Käufer nächste Woche bereit sind mehr zu bezahlen....

[Doblo]

Eichhörnchen und Mühsam,
aber Geduld hab ich hier.
Was wird wohl passieren, wenn in der nächsten Zeit tatsächlich der Termin
für die Generalversammlung veröffentlicht wird?
Bin sehr gespannt.

[Geldentwerter]

Wenn wirklich der Termin veröffentlicht wird, dann geht es hier auf jedenfall nach oben. Das Problem dieser Firma ist, das man nicht wirklich was über sie weiß(keine Bilanzen, keine Veröffentlichungen. Nach der Meldung vom 24.8. schoss der Kurs auf fast 3 Cent von ungefähr 1,2 Cebt also mehr als eine Verdoppelung. Leider konnte die Meldung den Kurs nicht weiter nach oben ziehen. Seid dem läuft der Kurs um 1,5 Cent eigentlich nur seitwärts. Die Aktie ist aber auch noch nicht in Blick von irgendjemanden, z.B. nur ein Posting bei Sharweise und auch in den Foren ist es sehr ruhig geworden. Mal sehen wenn wieder etwas mehr Umsatz in die Aktie kommt, dann könnte auch etwas gehen.

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.291.833 von Geldentwerter am 08.10.10 19:40:31

So is es!!

[Geldentwerter]

Und wieder passiert nix. Nur Seitwärtsbewegung ohne Umsatz...
Der Ausbruch lässt weiter auf sich warten.

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.298.334 von Geldentwerter am 11.10.10 13:00:18

Zur Zeit ein langer Ton, wie bei einem totem Patienten. Es passiert einfach nix. Mal sehen wenn sich die Ask- Seite entschließt das Angebot von 1,2 Cent zu erhöhen.

[Geldentwerter]

Und weiter nichts. Bid und Ask schwellen langsam an, aber kein Umsatz = keine Bewegung

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.322.137 von Geldentwerter am 14.10.10 15:56:30

Welcher Umsatz soll auch zustande kommen? Wenige Akteure/Spekulanten haben den Haupteil der freien Aktien zwischen 0,011 und 0,015 aufgekauft und halten. Bei 0,011 könnte man alle freien Aktien für 220000 Euro aufkaufen und was ist diese Summe an der Börse!Wenn die Story aus China wahr ist und sogar über Dividenden nachgedacht wird seitens der Unternehmensführung , waren diese Kurse ein Lottogewinn. Nur meine Meinung!

[Geldentwerter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.333.529 von Brunzel am 15.10.10 22:03:05

Wenn die Story Wahr ist... Ich denke ein gutes Anzeichen ist, wenn es dieses Jahr noch zu einer HV kommen sollte, oder wenigstens Einladungen zu einer HV...Wir haben ja auch immerhin schon den 16.10. Wenn CFQ noch dieses Jahr eine HV machen möchte, inklusive Ladungsfrist (keine Ahnung vermutlich 6 Wochen) und ein Termin nach dem 23.12 ausschließen, dann wäre der späteste Zeitpunkt für die Ladung, am 11.11. gemäß meinen Annahmen. Also sollten wir doch bald etwas hören. Abwarten....

[Doblo]

tut sich endlich mal was....

[Doblo]

Die 0,03 müssten weg, dann stünden die ,05 an.
Warten auf den Termin der Generalversammlung im Nov. Dez. falls Bestätigung dann ,10 drin

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.322.137 von Geldentwerter am 14.10.10 15:56:30

@ Geldentwerter



Nicht wirklich oder?

[rabie]

wow ich glaubs nicht nach solange seitwärtsbewegung endlich mal ne reaktion, bin sogar leicht im plus :-) go baby go

[Doblo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.375.450 von rabie am 22.10.10 17:26:59

Gratuliere, Geduld zahlt sich aus, für 1,4 wollt sie keiner, heute werden schon ,02
berappt.

[Geldentwerter]

naja ein kurzes Aufbäumen mehr nicht... mal sehen wie es weiter geht. Es müsste ja immer noch der Termin der HV kommen.

[rabie]

Bekanntes:
Die Fame Smart Corp. Ltd. mit Sitz zu Hong Kong, hält aktuell 100% an der Lianyungang Taosheng Fused Quartz Ltd. durch Zukäufe von Gesellschaftsanteilen die unterjährig in Geschäftsjahr 2008 erfolgten. Die Gesellschaftsanteile der Fame Smart Corp. Ltd. wurden durch Ihre Inhaber, der Familie Lu, zu 100% in die CFQ Holding AG mit Sitz zu Zürich in der Schweiz eingebracht.

Aktionärsstruktur:
Familie Lu 67%
Free Float 23%

Management : Bruno Straumann
Aufsichtsrat: Xueping Lu, Jin Bao Lu


Unternehmenswert ausrechnen, Prognosen ansehen
So na dann hab mal den Wert ausgerechnet.

k = Risikolose Rendite + (durchschnittl. DAXPerformance - Risikolose Rendite) * BETA

Das Beta ist hier echt heftig -3,23 also stark antizyklisches Verhalten und sehr Riskante Anlage (Berechnet für 1 Jahr)

k = 0,145975003 = 14,6% (Eigenkapitalkosten)


Unternehmenswert= FCFE / (k-g)

Naja den FCFE können wir nur vereinfacht berechnen

g geht auch nur vereinfacht also Inetto/JÜ(t1)

g = 1,8 MIO/1,2 MIO = 1,5 * 0,7 = 105% Wachstum (prognose)

FCFE (vereinfacht) = 1,2 MIO - 1,8 MIO = - 0,6 MIO

Wenn sie wieder 1,8 MIO (also mehr investieren als eigentlich geht), ist der Aktienkurs nur noch 0,01106 € wert.

Tun sie dies aber nicht und weisen mal ein Gewinn aus sieht die rechnung wie folgt aus

UW = 1,2 MIO/|(14,6%-105%)| =1.327.396 €

Wert d. Aktienkurs = 0,022123282

Es fehlen aber viele Werte um wirklich sicher zu gehen, daher hab ich das jetzt auch etwas negativer gerechnet.

Grüße

PS: Weiß jemand wann Zahlen kommen?

[Brunzel]

Wenn wir wüßten, wann genaue Zahlen kommen und eine Hauptversammlung stattfindet, wäre der Kurs der Aktie heute woanders....

Interessante Berechnung.
Ich rechne viel einfacher.

Prognose Gewinn 2011 38,2 Millionen Hk Dollar. Mit Abschlägen gehe ich von 3 Mio Euro aus.

Es handelt sich um eine Aktie mit Wachstumsfantasie ( angeblich 3 stelliges Gewinnwachstum) und Aussicht auf Dividenden.

Für eine solche Aktie werden KGVs von 10-15 und mehr bezahlt.
Wenn ich von 10 ausgehe komme ich auf einen Kurs von 0,5 Euro!!!.

Der einzige Grund, warum die Aktie nicht in die Gänge kommt ist meiner Meinung die schlechte Informationspolitik der Holding.

Meine bevorzugte Theorie:
Die Familie Lu hat durch den Börsengang mehr als 20 Millionen Euro eingenommen durch Ausgabe von 23% Ihrer Anteile. Insofern ist Ihr zur Zeit der Aktienkurs wahrscheinlich egal. Erst wenn die Firma weiter expandieren sollte und weitere Fremdmittel benötigt werden, wird wohl Aktienpflege betrieben.

Meine weitere hoffentlich nicht zutreffende Theorie:
Betrug und Abzocke

[rabie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.422.964 von Brunzel am 31.10.10 11:15:02

Soweit stimmt die Rechnung, aber für solche Aktien gibt es nicht wirklich ein KGV und generell sollte das KGV nicht maßgeblich für Investitionsentscheidungen sein. Wie kommst du eigentlich auf KGV = 10 das würde eher darauf schließen das sie Gewinne machen, was sie ja nicht tun.

Die Rechnung sieht dann also eher so aus, nach deiner allg. KGV Methode

KGV = AK/EPS

0,018/(-1.137.448/60.000.000) = -0,09
du siehst also dass es kein Sinn macht das KGV auf die herkömmliche Methode anzuwenden.

Viel Sinnvoller ist hier das Gordon Wachstumsmodell oder des KGV Multiplikator, da hier ja noch nix ist.

zu erst mal 1. Gordon Wachstumsmodell (natürlich wieder vereinfacht da die Finanzierungsstrukturen unbekannt sind)

KGV =b/(k-g)

b ausschüttungsquote
k eigenkapitalkosten
g wachstum

Über die Ausschüttungsquote können wir aber keine Aussage treffen, also Annahme, wenn überhaupt Geld vorhanden ist, schütten wir alles aus (das was max. den EK Gebern zufließen KÖNNTE) b=1

die EK kosten hatte ich ja oben schonmal berechnet, das is etwas aufwendiger k=14,6%

Wachstum g, da gibts in der literatur soviele möglichkeiten naja, wichtig ist eins beizubehalten.

1. Möglichkeit
g = k - (b*Jahresüberschuss/Marktwert d. EK)
g = 14,6 % - (1*(1,2 Mio *(1-0,3))/(0,018 *60 MIO))
g = -61,77%

Diese Formel ist hier nicht anwendbar,sie sagt aus dass: Die Unternehmung -66% wachsen muss um einen aktienkurs von 0,018 bei einem gewinn von 0,84 MIo zu rechtfertigen. Aussage macht hier also kein Sinn ^^

2. Möglichkeit
g = Gesamtkapitalretabilität * (Nettoinvestition / EBIT*(1-t))
Wir wissen nicht wie Die Kapitalstruktur ist also vereinfacht

g = Inetto/JÜ(t1)
g = 1,8 MIO /(1,2 MIO * (1-0,3)) =214%
real g= 214% * 0,7 = 150%
Die Habe ich angewendet wobei ich grad sehe das ich die Steuern beim letzten Beitrag garnicht berücksichtigt habe, Asche auf mein Haupt

3. Möglichkeit
Wir stellen uns den Wert einer Aktie als Summe zweier Barwerte vor: Dem Barwert der Gewinne, der sich bei Null-Wachstum ergeben würde, plus den Barwert zukünftiger Wachstumsmöglichkeiten.

g = (1-b)* ROE
Geht hier leider nicht, da wir ja Annehmen das b=1 ist
Aber die Variante bringt auch noch eine Schöne Möglichkeit um den Aktienwert zu bestimmen ;-)
Falls der aktuelle Gewinn vollständig ausgeschüttet wird (Ja nehmen wir an)
rechnet man Aktienwert = EPS/k = (1,2MIO*0,7/60MIO)/0,146 = 0,0958 €

4. Möglichkeit: wir nehmen einfach die Wachstumsprognose für die Ressourcen mit denen die Unternehmung arbeitet, also ca. 20% Wachstum im Alu bereich

So na dann berechnen wir mal das KGV

KGV1 =b/(k-g) = 1/0,146-1,5 = -0,738
KGV0 = b(1+g)/k-g = 1 * (1+1,5)/(0,146-1,5) = -1,846

Oder auf Basis der 20%

KGV1 =b/(k-g) = 1/0,146-0,2 = -18,52
KGV0 = b(1+g)/k-g = 1 * (1+0,2)/(0,146-0,2) = -22,22

Interpretation ist schwierig, das minus weißt bei der methode immer auf stark wachstumsfähige junge unternehmen hin die noch kein konzept haben bzw noch nix leisten. Die Methode ist aber auf solche Unternehmen lieber nicht anzuwenden, genausowenig wie die Allg. von dir beschriebene.

Ich bevorzuge für das KGV aber den KGV - Multiplikator

KGV = Marktwert d. EK / Jahresüberschuss (erwartet für 2010)
KGV = (0,018 *60 MIO) / (1,2 Mio *(1-0,3))
KGV = 1,2857

naja ich glaub das reicht, gibt dann nur noch 2 weitere verfahren die sind aber zu utopisch grüße

[Brunzel]

Interessant an eine solche Aktie wissenschaftlich ran zu gehen. Gibt es Bücher zu diesem Thema, die Du mir empfehlen kannst?

Was mich sehr interessieren würde, wie die Aktionärsstruktur des Free Float dieser Aktie ist. 19,8 Mio Aktien bei diesem Kurs ist ja wirklich keine große Summe und wenn ein großer mal 50.000 Euro investieren wollte, hätte er wohl Probleme Material zu bekommen und der Kurs würde abschießen. Interessant wäre zu wissen, ob institutionelle Anleger dabei sind, wie viele Tageszocker und wie viele, die länger halten wollen.

[daniela9971]

Hallo,
hat jemand mal versucht, direkt mit den Lus Verbindung aufzunehmen - notfalls in chinesisch, um zumindest der Frage nach dem Ursprung der "Corporate news" vom 24.08.2010 nachzugehen, oder ist das alles inklusive der Ankündigung einer Hauptversammlung von bösen Mächten frei erfunden?

[Tibor12]

Die Quirinbank AG, Berlin, hat als Zahl- und Hinterlegungsstelle ihren Dienstleistungsvertrag mit sofortiger Wirkung gekündigt und dies der Deutschen Börse gemeldet. Dieser Umstand ist öffentlich und kann von jedem Teilnehmer überprüft werden, weil als Aktionär ein berechtigtes Auskunftsinteresse besteht. Die Kündigung hat nun zur Folge, dass die Aktie umgehend delisted wird, falls die Chinesen keine neue Bank zur Girosammelverwahrung präsentieren. Alleine der Umstand einer Kündigung dieser Funktion werfen größte Zweifel um die Seriösität des Unternehmens auf. Wie will man im Ernstfall die Chinesen juristisch belangen? Wenn die Aktie delisted ist, ist die Aktie tot.

[rabie]

Wäre schön wenn du beim nächsten Posting auch eine Quelle angibst.
Denn das was du schreibst hat anscheind nix mit CFQ zu tun, Infos darüber finden sich zumindest nicht und selbst auf der Website der Quirinbank unter Press ist darüber nichts zu lesen.

Dank & Gruß

@ Brunzel, sobald die neue Auflage von Finanzwirtschaft- Investition, Finanzierung, Finanzmärkte und Steuerung von Martin Bösch, das ist für Dummies geschrieben... Allerdings ist die aktuelle Auflage teils fehlerhaft darum wart lieber auf die neue. oder Investment und Risikomanagement von PETER aLBRECHT oder irgent ein Unternehmensbewertungsbuch da gibts soooviele... schau einfach mal in der UNI Bibiothek dann muss mans nicht extra kaufen

@Daniela kannst du Chinesisch? :-)

[Tibor12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.431.699 von rabie am 01.11.10 20:59:41

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/kir/gdb_navigati…

Bei der Verwahrungs-, und Settlement Abteilung erhält jeder betroffene Aktionär telefonisch Auskunft. Die Quirinbank AG hat den Zahlstellenvertrag mit der CFQ Holding AG gekündigt und dies der Börse mitgeteilt. Falls die Börse keine neue Zahl-, und Hinterlegungsstellt durch den Emittenten mitgeteilt bekommt, wird ein Delisting erfolgen. Der Emittent erhält grundsätzlich 14 Tage Zeit zu einer Stellungnahme. Warum sollte die Quirinbank AG kündigen, wenn alles in Ordnung ist?

Es scheinen einige ihre Wahrnehmung unterdrücken zu wollen, denn warum sollte die Revisionstelle SRT AG parallel zur Quirinbank AG das Mandat niederlegen

Hier die Quelle dazu:

http://www.moneyhouse.ch/u/pub/pa/cfq_holding_ag_CH-400.3.00…

Das Handelsgericht hat bereits ein Ordnungsverfahren mit einhergehender Löschung des Unternehmens im Handelsregister eingeleitet. Die Rufnummer des Handelsgerichtes findet man ebenfalls unter der Quelle.

Wer hier weiter an den Weihnachtsmann glaubt ist selbst schuld, oder hängt Knöcheltief mit drin.

[rabie]

ok das is echt keine gute nachricht, bin zu 0,016 raus ... lieber -10% realisiert als am ende auf den Dingern zu hocken.
Erstmal ruhe reinkommen lassen und abwarten was nun wird

Danke Tibor

[Wotan77]

Habe so eben bei der quirin bank AG in Berlin angerufen. Der Hinterlegungsvertrag ist nicht gekündigt sondern schwebend. Was auch immer das heißen mag. Weitere infos können nicht genannt werden.

Vielleicht hat nicht die Quirin Bank kein Problem mit CFQ sondern CFQ eines mit der QB.

Es bleibt spannend...

Anschrift: quirin bank AG
Kurfürstendamm 119
10711 Berlin
Telefon: [phone]
Telefax: 0 30/8 90 21-301
E-Mail: [e-mail]

Ihr müßt nach der Settlement Abteilung fragen.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.437.299 von Wotan77 am 02.11.10 15:47:10

Ich versuche auch noch positiv zu denken. Das die Revisionsstelle gekündigt wurde, kann auch mit der bevorstehenden Generalversammlung zu tun haben.Es ist nichts ungewöhnliches, den Witschaftsprüfer zu wechseln. Wenn das mit dem Ordnungsverfahren stimmt, könnte es aber eng werden. Spannend....

[daniela9971]

Hallo,
ich spreche kein chinesisch, aber es müsste doch irgend jemand zu finden sein.
Ich kann mir nicht vorstetllen, dass man den Verfasser/Übersetzer der "News" vom 24.08.2010 nicht ermitteln kann.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.407 von daniela9971 am 02.11.10 23:34:31

CFQ Holding hat ja eine Schweizer "Direktor" oder Domizilhalter. Frag doch den.

[daniela9971]

wer jemals in der Schweiz angerufen hat weiß, dass das die gebühren nicht wert ist...

[rabie]

jetzt wirds aber eindeutig frankfurt -28%

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.443.899 von rabie am 03.11.10 12:08:13

Das geht noch tiefer denke ich, weil jetzt haben wir Spielcasino mit alles oder nichts nach den Infos von Tibor12.
Ich bin dabei und stell mich mit einer größeren Summe bei 0,010 ins ask....

[Wotan77]

Ja, ich auch.
Kann es mir nicht vorstellen das CFQ gelöscht wird. Es wird aber schon so sein, das ein neuer "Zahlenstellervertrag" geschlossen werden muss. Denke aber nicht das CFQ Tot ist. Die neue Fabrik ist erst 3 Monate alt und läuft bereits bei 70% Auslastung.

Es bleibt allerdings ein Risiko. Andererseits wenn die Sache gut ausgeht kann man hier einige Euro gut machen.

Erinnert mich an WMU, ein wenig.

[Tibor12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.444.626 von Wotan77 am 03.11.10 13:38:30

Dieses Beispiel ist ein schlechter Vergleich.

Was mich persönlich viel mehr bei CFQ verunsichert, ist der Umstand, dass die Fame Smart in ihrer Bilanz 2009 die CFQ nicht als Gesellschafter geführt wird.

Quelle Öffentliches Register in HKG

Was ist, wenn die LUs einfach alle verarscht haben? Wer will die Herrschaften dann in China Rechtsverfolgen?

[daniela9971]

gibt es eine homepage der fame smart u./o. wie kann ich das öffentliche register in HKG einsehen?

[daniela9971]

Auf meine Frage nach der Fame-Smart-Corp. hat bisher niemand geantwortet und offenbar hat auch niemand eine Ahnung, wer die DGAP-News vom 24.08.2010 (in Deutscher Sprache) verfasst, bzw. in Umlauf gebracht hat. Das nachlassende Interesse im Forum lässt wohl auf Resignation vieler Anleger Rückschlüsse ziehen.?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.399 von daniela9971 am 19.11.10 08:40:40

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff

Bruno Straumann ist als VR zurückgetreten.

KeineSchweizer Domizilhalter
Keine Revisionstelle

Heisst, die AG wird in nächster Zeit von Gesetzes wegen aufgelöst!

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.600 von travelhouse am 19.11.10 09:14:06

Die Hauptgesellschafter sind der Verwaltungsrat der Holding und können jederzeit einen Nachfolger bestimmen. Es kann eigentlich nur besser werde... der letzte Direktor war nicht sehr kommunikativ. So sehe ich das.
Und so schnell wird keine AG aufgelöst. Da gibt es Fristen und andere Möglichkeiten der Richter und schließlich gibt es noch uns als Aktionäre und Miteigentümer, die klagen könnten.
Die Familie Lu wird Ihr Unternehmen nicht in Gefahr bringen und kann auch nicht einfach mit unseren Firmenanteilen nach Hongkong abhauen und ein Konkurs der Holding wird auch keiner wollen, (wenn die operative Story in China stimmt). Ich bin trotzdem ernsthaft am überlegen, mir in der Schweiz einen Anwalt für Aktienrecht zu suchen um eine Recherche in die Wege zu leiten.

.

[daniela9971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.521 von Brunzel am 20.11.10 09:56:01

Hoffentlich stimmt die Annahme, dass die Familie Lu überhaupt noch Aktien besitzt!
Ich - und hoffentlich viele andere auch - bin sehr an einer gemeinsamen juristischen Aktion interessiert - zum Beispiel wäre die Kontaktaufnahme mit einem schweizer Anwalt sinnvoll.
Auf welchem Weg könnte die Gründung einer solchen Interessengemeinschaft stattfinden?

[daniela9971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.521 von Brunzel am 20.11.10 09:56:01

Ist es denn tatsächlich sinnvoll, einen schweizer Anwalt einzuschalten? Die Aktien werden ja ausschließlich in Deutschland gehandelt? Schade, dass wohl offenbar niemand an der Bildung einer Gemeinschaft Interesse hat.

[traktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.606.000 von daniela9971 am 29.11.10 07:36:03

ich bin dran interessiert
guck mal hier: http://www.sdk.org/

aber hat jemand info bekommen?

[Brunzel]

Ich habe bereits eine Kanzlei in Zürich beauftragt. Das interessante ist nämlich, daß man mit 10% der Aktienanteile auf einen oder mehreren Aktionär verteilt ( also 6 Mio) eine Generalversammlung erzwingen kann. Interessierte können mir eine Nachricht ins Postfach schicken.

[traktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.612.222 von Brunzel am 29.11.10 22:34:52

gut,
also wieviel hast du schon sammel können?

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.614.794 von traktion am 30.11.10 12:43:14

Über 6 Millionen. Wir sind also schon handlungsfähig, aber je mehr dabei sind desto besser... Nur sollte der einzelne mindestens 500000 Stück halten, weil sonst lohnt sich das finanziell nicht.

[traktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.615.009 von Brunzel am 30.11.10 13:16:50

Gute Nachricht, es geht wieder los, mögliche Dividende

Brunzel wieweit bist du gekommen?

[findcatweazle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.615.009 von Brunzel am 30.11.10 13:16:50

Hallo bin neu,

würde mich jedoch auch bzgl. des Rechtsbeistandes interessieren, vielleicht kennt jemand auch die Gebührenordnung, dass man weiß welche Kosten auf einem zukommen. Hab 1 Mio. Stück im Depot

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.671.888 von findcatweazle am 08.12.10 13:23:20

Ich habe Ihnen in Ihr Postfach eine Nachricht hinterlassen.

[vollmondelch]

hat irgendwann jemand eine news mitbekommen, dass OneSteinFinance eine Beteiligungsgrenze unterschritten hat, die eine Meldepflicht mit sich zieht?
..... hat die Anteilsgrenze von 3 (5)% unterschritten........
??

Gilt das nicht auch für die Familie Lu?

Oder sind in der Schweiz hierfür keine Medelpflichten vorgesehen?
CFQ ist doch in Deutschland gelistet?!!
Oder habe ich hier etwas falsch verstanden?? bzw. eine Regel übersehen???

[Tibor12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.724.945 von vollmondelch am 16.12.10 22:04:50

Onesteinfinance Holding AG? Die Gesellschaft von Herrn Oliver Dombrowski?

Bei Onestein ist doch auch der Hedgefond von Frank Scheunert beteiligt! Exchange Investors N.V, siehe DGAP Nachrichten der Vergangenheit!

Der Dombrowski wurde zunächst von der Familie LU als Verwaltungsrat bei der CFQ eingesetzt und wurde später von den LU`s persönlich ersetzt. Auf der HP von Moneyhouse.ch kann man das überprüfen. Der Wechsel fand sogar deutlich vor der Notizaufnahme statt.

Das Geld ist weg! Die LU`s tun so, als ob die mit nichts zu tun hätten und werden sicherlich keine Hauptversammlung abhalten! Wozu auch? Man ist in China mit unserer Kohle sicher!

Die Einberufung einer Hauptversammlung ist eine tolle Idee!! Es bliebe jedoch zu bedenken, dass man dazu einiges an Formalien einzuhalten hat!

1. Die Kosten müssen sichergestellt sein, bzw. müssen vom Antragsteller übernommen werden.
2. Die Formalien müssen gewahrt sein, d.h, auch die Organisation der Form-, und Fristgerechten Einladung der weiteren Aktionäre
3. Anmietung von geeigneten Räumlichkeiten
4. Notar
5. Bilanzen

Fulltime Job!!

Abgesehen von einem Kostenvorschuss in Höhe von ca. 100.000 Schweizer Franken frage ich mich, welches Ergebnis mit einer Generalversammlung bei der CFQ ohne die LU`s erzielt werden soll?

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.785.181 von Tibor12 am 01.01.11 17:51:10

Sehe ich mittlerweile ähnlich. Ich habe sogar persönlich mit Herrn Dombrowski, der mich aus England angerufen hat, gesprochen und der angab, selber viel Geld verloren zu haben. Die Aktie ist tot. Ich bin im Dezember raus!
Laut meines Anwalts gibt es noch nicht mal mehr ein Firmenschild am Briefkasten und eine Zustellung ist nicht möglich.
Mal gewinnt man, mal verliert man. So ist das bei Hot Stocks.

[traktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.825.566 von Brunzel am 08.01.11 14:39:58

@ Brunzel: Wenn du so gute Kontakt hattest, warum informierst du uns nur jetzt? Auch wenn du meinst schon seit Dezember ausgetiegen zu sein.

Ich kann nur eins sagen, diese Aktien scheint UNTERDRUCK zu sein. Nur gemeinsam können wir es bekämpfen.

Was macht der Market-Maker?? er muss nach OBEN nicht nach UNTEN schauen (Kursenverlauf analysieren)

Schauen bitte nochmal die Bericht, woher kammen die Panik? Es wurde nirgendwo schlecht berichtet sondern weiterhin schlecht kommentiert.
Zz. sind wir bei 0,004 und die Berichte zu verfolgen (prognose 2011) sollten wir bei ~1,6 landen, aber mit der aktuellen Lage ist noch möglich die Marke von 0,6 zu erreichen.

Wir müssen uns beruhigen und nach vorn schauen

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.831.523 von traktion am 10.01.11 12:00:58

Hallo, gehts noch?
Ich habe im letzten Jahr hier jedem angeboten, sich bei mir zu melden und mit mir zusammen über einen Schweizer Anwalt bei CFQ zu recherchieren. Anwälte kosten Geld!!
Die Kosten habe ich alleine getragen und werde sicher nicht alle Erkenntnisse hier reinstellen.
Ich habe nur Tibor12 recht gegeben, daß eine Einberufung der Hauptversammlung ohne die Lus nichts bringt und das ich komplett raus bin aus der Aktie.
Es gibt natürlich die theoretische Möglichkeit, das sich die Hauptaktionäre anders besinnen. Dann seit Ihr natürlich die Gewinner. Nur wie hoch ist diese Chance? keine Ahnung?
Viel Glück

[Jaci]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Persönliche Ebene

[Jaci]

"Die Kosten habe ich alleine getragen und werde sicher nicht alle Erkenntnisse hier reinstellen."

Ja, is klar, das hätte ichn auch nicht anders erwartet....

[Noiry]

Hallo alle CFQ Interessenten,
ich waere bereit mich an den Anwaltskosten zu beteiligen, wenn Aussicht
auf ein positives Ergebnis besteht. Wie koennte das in Gang kommen?
Es waere gut, wenn moeglichste viele dabei mitmachen.