Bullenmarkt DAX 8500 !!! - 500 Beiträge pro Seite

[ironcarl]

So hier wie Versprochen nun der neue Thread:

Bullenmarkt DAX 8500 !!!

Hatte mit Dax 6000 fast auf den Tag genau recht, und heute mit DAX 7000 auch wieder darum jetzt meine neue Prognose für Dezember 2011 !!

LIFT OFF


Hier die Beweise !!
DAX 6000
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152087-1-10/bull…

DAX 7000
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155024-1-10/bull…

[paulina]

glückwunsch und meinen ernstgemeinten respekt!!!

[paulina]

noch ein kurzer nachtrag: ich glaube, du bist für nächstes jahr zu pessimistisch...

[Jjeiiin]

...machst Du das jetzt zu Deinem Lebensinhalt, ist gut fürs ego, oder?

[bikefan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.169 von ironcarl am 07.12.10 11:31:20

Respekt, ironcarl, für Deine Treffsicherheit !

Drücken wir uns allen die Daumen, dass
Du auch mit Deiner 8.500er Prognose
bis Ende 2011 wieder Recht behältst.


grüße
bikefan

[easy44M]

Auch Glückwunsch für den Mut !

8500 sind 20 % , wär zufrieden damit

[greenanke]

Gratuliere, Carl

Viel Erfolg mit dem neuen Thread!

[Puschkin64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.169 von ironcarl am 07.12.10 11:31:20

Gratulation zur richtigen Vorhersage!

Ich war eindeutig anderer Meinung.

Was soll's, - solche Dinge nimmt man sportlich!

[Skizze]

Der Prophet des Jahres 2010 ist...



Gratulation...

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.169 von ironcarl am 07.12.10 11:31:20

Hallo Ironcarl!

Auch von mir herzliche Glückwünsche zu der mutigen und korrekten Prognose von 7000 Zählern!

"Bullenmarkt DAX 8500 !!!
Hatte mit Dax 6000 fast auf den Tag genau recht, und heute mit DAX 7000 auch wieder darum jetzt meine neue Prognose für Dezember 2011 !!"

Ich denke auch, dass wir die 8500 erreichen können, werde mich aber nicht auf Zeitpunkte festlegen. Irgendwann droht in 1-3 Jahren allerdings wieder die Überhitzung, wie man an den historischen DAX-Zyklen sehen kann:



5 Jahre up und 2 jahre down, das Nussschalenmodell vom Kostolany taugt was. Diesmal wird die Hausse wohl in 2011-2013 bis 11.000 oder 12.000 oder 13.000 DAXPunkte laufen, bevor wieder der Absturz kommt. Politische und monetäre Risiken können die Hausse allerdings auch zwischendrin ausbremsen.

Die einzige offene Frage für mich ist derzeit, welches Thema diesmal gehyped werden soll?
Gold???

Passt halt nicht so zum Aktienmarkt.

mfG
Assetpfleger

[knipser10]

Glückwunsch!Gut Gemacht!

[easy44M]

Hätte mal eine Zwischenfrage , wie investiert Ihr den ?
Wär mal intressant Eure Meinungen zu hören .
Könnt sie mir auch mailen zum austauschen .

[MarkusBoede]

Auch von mir herzlichen Glückwünsch. Aber seit mir nicht böse, ich könnte auch Freudensprünge machen denn ich bin seit 6000 long. Werde aber langsam vorsichtiger denn ich denke im Januar gehts mal in eine größere Konso bis ca. 6600...., damit es wieder richtig up gehen kann Richtung 8500!

[zaurus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.169 von ironcarl am 07.12.10 11:31:20

Herzlichen Glückwunsch zur 7.000 !!!

[ironcarl]

Danke Leute !!!!


Es wird sich aber nicht ausgeruht , sondern jetzt nach 10 Jahren werden wir den Seitwärtsmarkt nach oben verlassen !!!

[towlander]

werd jetzt nicht übermütig. das war einfach nur glück !

nur ziele nach oben nennen, funktioniert im bullenmarkt, den wir in den vergangenen 2 jahren hatten.

aber du wirst eh alles besser wissen, viel glück. ist dein geld.
mit prognosen verdient man kein geld, ausser börsenbriefverleger und co. sondern mit einer guten strategie.

[gagafutzi]

sehen wir vorher nochmals die 5800 bevor wir Richtung 8000 marschieren?

[ironcarl]

Und los geht die Reise zu 8500..

dass sind im Monat "nur" durchschnittlich 125 Punkte Kursanstieg !

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.676.742 von gagafutzi am 08.12.10 22:31:45

Nein !

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.688.672 von ironcarl am 10.12.10 13:33:49

nur ist gut
125 Punkte in Euros ?

[easy44M]

20 % im Jahr was will man mehr

[MarkusBoede]

Es gibt eigentlich 2 Möglichkeiten. 1) wir werden im Januar eine größere Konso bis ca. 6600 sehen oder alle sind überrascht, daß wir wie im Jahr 1999 wieder ohne größere Konso den 8500 Punkte nähern (Megarally). Gesünder wäre die erste Variante aber wenn ich mir anschaue, wer noch nicht investiert ist ist die 2 Variante auch möglich. Naja jedenfalls sollte man investiert sein und keine Panik bekommen, wenns mal ein paar hundert Punkte down geht. Den Stop Kurs nicht so eng setzen ist die Devise.

[Scania01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.694.050 von MarkusBoede am 11.12.10 13:55:24

Denkt aber daran, nächste Woche ist wieder Hexensabbat!

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.695.636 von Scania01 am 12.12.10 09:53:54

Davor fürchte ich mich ganz sicher nicht... Das sind dann Ausschläge nach unten oder oben, die nicht viel Aussagekraft haben. Weiter gehts mit Up...

[easy44M]

und wie immer neue Woche neues Glück

[StockSplit]

Die Dezember-Verfallswoche war in den letzten 9 Jahren übrigens achtmal eine Pluswoche mit Gewinnen zwischen 0,5 und 2% (bezogen auf den S&P500). Von daher stehen die Chancen auf weitere DAX-Gewinne in den nächsten Tagen gar nicht mal sooooo schlecht. Die Handelsspanne beim S&P500 lag in 6 der letzten 9 Jahre zwischen 1 und 2%. Könnte also durchaus auch ruhig zugehen in den kommenden Tagen, trotz FED-Sitzung.

[StockSplit]

Und von 1991 bis 2009 ist der DAX im Zeitraum vom Dezember-Verfallstag bis zum 2.Handelstag im Januar 18-mal gestiegen, was einer Trefferquote von ca. 95% entspricht. Folglich ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass wir am 2.Handelstag des neuen Jahres höher stehen als aktuell. Die einzige Ausnahme war übrigens 2007, als die USA gerade in die Rezession hineingeschlittert sind. Eine solche Situation kann aktuell aber wohl ziemlich ausgeschlossen werden.

[Scania01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.802 von StockSplit am 12.12.10 18:08:52

Das ist aber kein Gerant dafür, das es diesmal auch so ist.
Wer weiß.

[StockSplit]

100%-Garantien gibt es an der Börse wohl eher nie. Trotzdem bietet der Zeitraum um die Jahreswende immer eine der besten kurzfristigen Long-Trading-Chancen des Jahres. Bin aktuell am überlegen, ob ich mir nä. Freitag zum Handelsschluss eine kleine Posi DAX-ETFs bis 4.1.2011 ins Depot lege oder alternativ bei mind. 1% Gewinn glattstelle. Habe letztes Jahr selbiges vorgehabt und dann getobt, als das Pelztierchen an den letzten Handelstagen des Jahres stetig nach oben gekrochen ist. Der DAX schafft es eigentlich immer, in den folgenden 2 Wochen ab Verfall zumindest einmal mind. 1% über dem Schlusskurs am Verfallstag zu stehen. Nur 2007 waren es lediglich +0,8%.

[Scania01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.889 von StockSplit am 12.12.10 18:42:45

Na gut, dann werde ich meine Zocker Aktie Genta noch eine weile halten.
Denn wenn der Markt weiter hoch gehen sollte kommen die kleinen Werte auch.
Und die gehen manchmal genau so gut wie Knock Out Scheine.

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.889 von StockSplit am 12.12.10 18:42:45

reicht Dir 1 % ? wenn Du auf ein Jahr 10 bis 20 machen kannst .
oder spielst gern ?

[StockSplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.697.102 von easy44M am 12.12.10 19:51:10

Naja, eigentlich reicht 1% natürlich nicht, aber aktuell geht bei mir Sicherheit vor Rendite bei kurzfristigen Trades. Irgendwie hab ich derzeit ein wenig Schiss, z.B. vor Terroranschlägen über Weihnachten wie gestern in Stockholm. Diese Terrorangst hat mich auch letztes Jahr dazu bewogen, über Weihnachten nicht long zu gehen.

Hab im Übrigen noch einen grossen Teil meines für Börseninvestments vorgesehenen Geldes aktuell in Langfristposis investiert und die sollen auch noch etliche Monate - evtl. sogar Jahre - laufen. Das bringt dann auch deutlich mehr als 1,2 oder 3%. Ein kleiner Teil steht aber immer auch für Tradingchancen zur Verfügung, um z.B. in längeren Seitwärts- oder Korrekturphasen zu profitieren.

[MarkusBoede]

also ich muss sagen 1% sind mir defenitiv zu wenig. Klar, wer mehr will der muss auch mehr riskieren aber wenn ich bedenke wie gut ich dieses Jahr verdient habe ist ein kleiner Verlust nicht schlimm. Ich investiere nur in Knock-Outs oder Optionsscheine mit sehr langer Laufzeit bzw. unbegrenzter Laufzeit. Das wichtige ist einfach, daß man seine möglichen Verluste begrenzt durch Stop-Loss. Das ist alles. Und der Hebel muss ja nicht riesig sein sondern überschaubar....
Ich bin übrigens ebenfalls der Meinung dass man im Dezember auf jeden Fall investiert sein sollte. Es gibt fast kein besserer Monat. Da spielt einfach die Psychologie und das Window-Dressing eine riesen Rolle. Daher werden wir auch diesen Monat weiter up gehen !

[easy44M]

Asien steigt gute Voraussetztungen shanghai 2,5 % plus

[easy44M]

www.siviaquandt.de geht voran und sagt was sache ist
( oder sein kann ) .

[easy44M]

Zitat von easy44M: www.siviaquandt.de geht voran und sagt was sache ist
( oder sein kann ) .

sorry silviaquandt.de

[Fleischwunde]

Zitat von ironcarl: So hier wie Versprochen nun der neue Thread:

Bullenmarkt DAX 8500 !!!

Hatte mit Dax 6000 fast auf den Tag genau recht, und heute mit DAX 7000 auch wieder darum jetzt meine neue Prognose für Dezember 2011 !!

LIFT OFF


Hier die Beweise !!
DAX 6000
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152087-1-10/bull…

DAX 7000
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155024-1-10/bull…

Erinnerst du dich an deine vielen Beiträge in diesem Jahr im Deutsche-Bank-Thread? Was hattest du noch mal in der Lift-Off-Endlos-Schleife an Kurszielen rumkrakeelt? 85 Euro? Seltsam, nun steht die Aktie bei knapp 40 Euro und hat noch dazu gegenüber dem Jahresschlussstand 2009 deutlich verloren. Da du ja auf die Deutsche Bank gesetzt hast, ist der Dax-Aufschwung nicht nur völlig an deinem Depot vorbeigegangen, nein, viel schlimmer, du sitzt sogar auf satten Verlusten. Aber das verschweigst du natürlich lieber und spielst hier den Helden.

[scheffrocker23]

armselig von dir fleischwunde...

Zitat von Fleischwunde:

Zitat von ironcarl: So hier wie Versprochen nun der neue Thread:

Bullenmarkt DAX 8500 !!!

Hatte mit Dax 6000 fast auf den Tag genau recht, und heute mit DAX 7000 auch wieder darum jetzt meine neue Prognose für Dezember 2011 !!

LIFT OFF


Hier die Beweise !!
DAX 6000
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152087-1-10/bull…

DAX 7000
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155024-1-10/bull…

Erinnerst du dich an deine vielen Beiträge in diesem Jahr im Deutsche-Bank-Thread? Was hattest du noch mal in der Lift-Off-Endlos-Schleife an Kurszielen rumkrakeelt? 85 Euro? Seltsam, nun steht die Aktie bei knapp 40 Euro und hat noch dazu gegenüber dem Jahresschlussstand 2009 deutlich verloren. Da du ja auf die Deutsche Bank gesetzt hast, ist der Dax-Aufschwung nicht nur völlig an deinem Depot vorbeigegangen, nein, viel schlimmer, du sitzt sogar auf satten Verlusten. Aber das verschweigst du natürlich lieber und spielst hier den Helden.

[Tools_Garden]

Zitat von StockSplit: z.B. vor Terroranschlägen über Weihnachten wie gestern in Stockholm. Diese Terrorangst hat mich auch letztes Jahr dazu bewogen, über Weihnachten nicht long zu gehen.

Die Banken und ihre fonds machen noch ein bisschen Window Dressing, deshalb drüften die Kurse bis Weihnachten noch weiter anziehen.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.033 von Tools_Garden am 13.12.10 20:08:48

Das glaube ich auch... Bis Weihnachten und Ende des Jahres gehts Up. Aber....

Im neuen Jahr, und ich glaube bereits im Januar, wird mal größer konsolidiert (so 10 %)
Dann überwerfen sich wieder die schlechten Nachrichten. Und was passiert. Ab Februar/März gehts wieder richtig rauf... Mein Tip ! Aber alles kann, nichts muß

[fingus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.542 von MarkusBoede am 13.12.10 21:35:30

da kann nichts mehr up gehen , ende des jahres sind schon gewinn mitnahmen angesagt
dax geht wieder unter die 7000

[Fleischwunde]

Zitat von fingus: da kann nichts mehr up gehen , ende des jahres sind schon gewinn mitnahmen angesagt
dax geht wieder unter die 7000

Stimmt, Ironcarl nimmt seine Gewinne bei der Deutschen Bank mit, die er bei Kursen von größer 50 Euro gekauft hat, in der sicheren Meinung, dass der Kurs am Jahresende bei 85 Euro steht.

[Kursfreund]

Europa hat gewaltiges Wachstumspotential, angeführt von Deutschland und den anderen starken Kernländern werden die Südländer gewaltig emporstreben.

[Kursfreund]

Das Amerikanische Förderprogramm für Europa in Form des schwachen Euro läst unser Wirtschaftswachstum explodieren!!


DANKE!!!!!!!

[Fleischwunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.708.029 von Kursfreund am 14.12.10 16:03:41

Der Euro ist keinesfalls schwach. Das suggerieren nur die Medien und Politiker. De facto steht der Euro im oberen Drittel seiner Kursspanne seit Einführung.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.708.449 von Fleischwunde am 14.12.10 16:46:25

Angesichts der wirtschaftlichen Leistungsstärke Kerneuropas ist er gegenüber dem USD sehr weit unten. Ich denke Deutschland allein hätte einen Wechselkurs um die 2,20 - 2,50 USD je EUR.
Die kleinen Randstaaten relativieren das etwas, darauf liegt derzeit der Focus.
Der Euro wird schnelle Richtung 1,60 gehen als uns lieb ist. Derzeit profitieren unsere Exporte von der Schwäche.

[MarkusBoede]

es wird dieses Jahr noch auf jeden Fall up gehen, ihr werdet sehen. Und im Januar wird
konsolidiert. Das ist meine Meinung.

[easy44M]

Guten morgen Asien schmiert ab , besonders der Hang seng - 400 Pkt .
der hat dieses Jahr eher enttauscht .

[fingus]

auch der dax schmiert dieses jahr noch ab

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.713.748 von fingus am 15.12.10 11:58:37

Träum schön weiter Fingus

[MarkusBoede]

ein paar Pünktchen runter und weiter wird konsolidiert. Was sagt uns das. Der Endspurt für dieses Jahr wird vorbereitet für ein neues JH. Kurz nach Weihnachten stehen wir bei
7150-7200. Es will keiner, daß in diesem Jahr noch kräftig down eingeläutet wird.
Das wäre schlecht für das Ergebnis bei den Großen. Im Januar oder vielleicht erst im Februar gehts dann richtig down. 500-600 Punkte.

[Kursfreund]

Voraussetzung für einen weiteren gewaltigen Bullenmarkt ist ein weiter schwächer gehender Euro. Bald schon sind die schwächsten Euro-Randstaaten auch wettbewerbsfähiger als die USA mit ihrem immer stärker werdenden Dollar.

[Kursfreund]

Es darf nur ein Ziel geben, fallender EUR gegenüber dem USD.

[captainoats]

Das kann doch nicht immer so weiter gehen!
Ich rechne im Januar mit fallenden Kursen. Dann werden die Verlierer des Jahres 2010 wie RWE, EON oder auch Telekom aber gefragt sein.
Kann... muss aber nicht so kommen
Momentan ist wirklich alles möglich auch eine Abkühlung per Seitwärtsbewegung. Aber irgendwann wird Kasse gemacht! Ich frage mich auch wohin Rohstoffe gehen werden, die sind mittlerweile gut gestiegen. Auch hier könnte es eine Abkühlung geben.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.738.502 von captainoats am 20.12.10 14:59:42

So lange der Euro weiter gedrückt werden kann, sehe ich weiter steigende Chancen für Europas Exportwirtschaft und somit weiter steigende Gewinne und Aktienkurse.

[Kursfreund]

Wenn der Euro nächstes Jahr in Richtung Parität geht, stehen die Chancen auf DAX 9.000 gut.[/b]
Den US-Märkten dürfte das nicht ganz so schmecken, sie werden es überleben.
Heute EUR/USD unter 1,30 wäre schon erstmal ein guter Anfang, das werden wir wohl noch schaffen.

[captainoats]

Rettet China den Euro?
Die Volksrepublik China will Europa beim Kampf gegen die Schuldenkrise unterstützen. Die Aussage eines hochrangigen chinesischen Wirtschaftsfunktionärs verhilft der Gemeinschaftswährung zu Kursgewinnen.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_498610
Nicht gut für die EZB, wo sie doch gerade verzweifelt versucht den Euro zu entwerten.

[captainoats]

Heute sah es ja mal eher mau aus. Alle schon im Urlaub? Vorher nochmal schnell Kasse machen?

[easy44M]

Hallo , wünsche allen schöne Feiertage , Gesundheit , Glück und
steigende Börsen in 2011 .

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.759.928 von easy44M am 24.12.10 10:29:27

,Dir auch....

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.049 von knipser10 am 24.12.10 11:09:30

Wünsche ebenfalls frohe Weihnachten und bereits jetzt schon einen guten Rutsch.
Bis Ende des Jahres stehen wir bei 7150-7200 und im Januar wird mal kräftiger konsolidiert.

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.387 von MarkusBoede am 24.12.10 13:27:11

Das glaube ich aber weniger oder wieviele Tage hat der Dezember bei dir?

Schöne Feiertage allen und mal ein wenig RUHE und SCHLAF zur Abwechslung (gut dass es diesen Zimmermann vor 2000 Jahren gab, sonst kämen wir ja nie zur Ruhe)!

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.387 von MarkusBoede am 24.12.10 13:27:11

Frohe Weihnachten allen wuenscht tertie

Bei 7150+ bis max. 7180+ ist dann Schluss mit lustig und die Korrektur ab Januar 2011 fuehrt uns mindestens auf 6350 bis zum Maerz.Rueckkehr der Baeren in 2011. Dollar up, Euro down. INDU, SPX, NDX alle down. Zyklus Kondratieff "Winter" laesst gruessen. Bitte mit groesster Vorsicht in das neue Jahr starten.Berthold Schmahl

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.761.196 von tertie am 25.12.10 11:40:08

Ach zur Not schießt die FED nochmal frisches Geld in den Markt, denn die USA Konjunktur ist noch nicht angelaufen.
Wir sind hier weitestgehend unabhängig vorwärts gegangen. Falls richtig gute Konjunktursignale aus USA kommen stehen wir im Juli locker bei 7500.
Japan ist auch am Aufholen. Ich rechne nur mit einer kurzen Korrektur (max. 1 Monat) auf 6700 und dann wieder schnell hoch. Aber sie wird kommen...

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.761.403 von captainoats am 25.12.10 15:02:31

Ach zur Not schießt die FED nochmal frisches Geld in den Markt, denn die USA Konjunktur ist noch nicht angelaufen.


in sachen geld nachschießen wird es aber immer enger, denn die langfristigen us-zinsen sind schon stark am steigen, wehe wenn der zinsanstieg auch auf die kurzfristigen übertritt. dann ist game over für geld drucken, es sei denn die notenbank nimmt mutwillig eine hyperinflation in kauf. davon gehe ich aber nicht aus.
so einfach wirds also nicht mit dem schnellen weginflationieren.
http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc101220.htm

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.761.196 von tertie am 25.12.10 11:40:08

hat der Glühwein bzw. die Weihnachtgans nicht geschmeckt, oder sind die Geschenke mau ausgefallen? sonst, warum denn so viel Schwarzmalerei
ich tippe mal dass (mind.) der Jan. gut wird.....und insgesamt das ganze Jahr
Natürlich mit den entsprechenden Downs dazwischen....

[hausi234]

wenn "alle" oder "die meisten" davon ausgehen das im jänner 2011
konsolidiert wird geht es wahrscheinlich mit kleinen einbrüchen weiter hoch.

nur meine meinung.

[Fleischwunde]

Zitat von hausi234: wenn "alle" oder "die meisten" davon ausgehen das im jänner 2011
konsolidiert wird geht es wahrscheinlich mit kleinen einbrüchen weiter hoch.

nur meine meinung.

Du kannst die Taschengeldzocker hier doch nicht als repräsentativ ansehen.

[nordlicht100]

Woher wisst ihr, dass es bald einen Rücksetzer geben wird?
Das scheint ja hier eine weit verbreitete Meinung zu sein.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.761.196 von tertie am 25.12.10 11:40:08

Rueckkehr der Baeren in 2011. Dollar up, Euro down. INDU, SPX, NDX alle down. Zyklus Kondratieff "Winter" laesst gruessen. Bitte mit groesster Vorsicht in das neue Jahr starten


das befürchte ich auch.
der markt ist überkauft, nach kgv hoch bewertet, die stimmung eher sorglos (vix) und das alles in einem umfeld von steigenden zinsen. in der vergangenheit waren das zeichen für einbrechende aktienkurse.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.762.622 von nordlicht100 am 26.12.10 20:05:06

das kann niemand wissen, aber die warscheinlichkeit ist groß, denn der markt ist überkauft. in den letzten 17 börsenwochen markierte die nasdaq an 15 wochen höhere hochs, was recht ungewöhnlich ist.
die saisonalität spricht auch für schwächere kurse ab januar.
http://www.seasonalcharts.de/saisonalitaet.html

[fingus]

die 6000 werden wir in kürze wieder sehen

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.762.658 von steven_trader am 26.12.10 20:24:19

interessante seite!

was hälst du denn eigentlich davon, dass der dow in 2011 wegen des vorwahljahres steigen könnte?

das ist ja auch ein "saisonales" muster:

http://www.seasonalcharts.de/zyklen_wahl_dowjones_preelectio…

ich denke wir würden von dieser guten stimmung profitieren und zumindest zur seite konsolidieren. wie prägt sich das vorwahljahr auf die dax-stimmung aus (die ja im januar lt. der statistik nicht so gut ist)?

[captainoats]

Hab es schon gefunden:



Na dann kann es ja noch spannend werden.

[Clearvoyant]

27.12. 13:39 Uhr DAX® 6.958,60 -1,40%

[haariz]

Für 11 bin ich sehr positiv gestimmt, was den DAX bzw. Deutschland anbetrifft! Deshalb werden wir ganz sicher einen neuen Allzeithoch beim Dax in 2011 sehen.

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.764.243 von Clearvoyant am 27.12.10 13:47:43

Jetzt kann man wieder ein paar Schnäppchen machen und SLs abfischen.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.764.220 von captainoats am 27.12.10 13:41:00

klar kann der dow auch 2011 steigen, aber ich glaube nicht so recht daran, trotz saisonalität.
wenn die us-zinsen weiter so ansteigen wie in den letzten drei monaten und das wohl gemerkt trotz quantitative easing, dann sehe ich schwarz für 2011. was steigende zinsen generell anrichten können, kann man am börsenverlauf von 1987 sehen, dem letzten großen crash vor 2008.
auch wenn ich mich wiederhole, wir befinden uns in einem börsenumfeld, in dem der markt hoch bewertet ist(kgv, q-ratio) und die stimmung gelassen (vix)ist.
und das alles findet bei steigenden zinsen statt.
das sind leider keine guten aussichten.

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.763.494 von fingus am 27.12.10 10:39:49

klar,DAX 5000 und ein KGV 2011 um 5.
Happy New Year,kauft schön shorties,es wird anders kommen,als Du denkst.
Gute Nacht.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.766.038 von pojana am 27.12.10 21:21:49

hallo pojana, welchen nutzen hat dein kgv von 5 für 2011? es macht meiner meinung nach keinen sinn, aktienkurse zu progostizieren auf grund eines einjährigen kgv´s.
die gewinne schwanken dafür viel zu stark als dass man daraus rückschlüsse ziehen kann.
wenn man schon kgv´s als argument anführt, dann bitte langfristge kgv´s, die über mehrere jahre sich erstrecken.

[DerStrohmann]

Cräsh voraus! 2011 kann kommen. Happy New Year.

[Kursfreund]

Der DAX ist sehr moderat bewertet und angesichts des Kurspotentiales für 2011 werden sich viele noch in 2010 positionieren.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.767.394 von Kursfreund am 28.12.10 11:26:19

coba

[Kursfreund]

Zitat von knipser10: coba

Nix Coba
und der Thread ist auch noch nicht aktuell sondern der!!

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155024-1-10/bull…

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.766.111 von steven_trader am 27.12.10 21:39:16

Hallo,Daimler ist einfach nur voll für 2011,bestelle doch einen LKW,BUS,selbst bei PKW hast du Lieferzeiten zwischen 3-6 Monaten,der Ausblick ist sehr,sehr gut.
Heute verliert Daimler null,morgen haben sie plus,hingegen BMW und VW,ich glaube kaum,dass Daimler unter 50€ zu haben sein wird.Das wird die Aktie in 2011,denn noch nie soviel verkauft wie 2010,bei steigendem Auftragseingang.2010-Rekord,ca. 8Milliarden Gewinn und souveränen Ausblick.Normal müsste Daimler bei 100€ stehen!
Gute Nacht.

[easy44M]

Hallo Gemeinde hätte da mal eine technische Frage .
Wenn ich mir einen Fonds kaufen will zum Beispiel
Lateinamerika .
Was ist da besser einer in USD oder einer in Euro ?

Danke für Eure Antworten .

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.771.164 von easy44M am 29.12.10 06:27:31

In EO natürlich.

[Kursfreund]

Hi,

da der DAX 2011 mindestens auf 8.500 steigen soll, ist eine Positionierung um die 7.000 Punkte wohl nicht falsch.
Die jetzige starke Konsolidierung dürfte ihrem Ende entgegengehen und die Lücke bis 7.080 dürfte in kürze geschlossen werden.

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.771.761 von Kursfreund am 29.12.10 10:10:12

Die jetzige Zeit würde ich aber noch nicht als Konsolidierung bezeichnen. Ich habe eher das Gefühl, dass dieses laue Lüftchen sie ankündigt.
Einerseits könnte dies der Anfang sein auf der anderen Seite werden die Käufer meines erachtens im Januar nochmal kurz das Ruder rumreißen. Aber danach wirds was geben.

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.770.860 von pojana am 28.12.10 22:52:58

Das muss nicht bedeuten, dass die Aktie deshalb steigt. Börse ist halt auch überwiegend psychologisch gesteuert und die wenigsten halten ihre Aktie wenn alle schmeißen auch wenn die Auftragseingänge hoch sind.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.777.857 von captainoats am 30.12.10 10:54:26

genau so siehts aus.
wenn der gesamtmarkt nach unten geht, dann zieht er 95% aller aktien mit runter. nach qualität wird erstmal nicht gefragt. die panik frisst alle, siehe herbst 2008.
wenn die nervösen anleger die fondsanteile verkaufen, ist der fondmanager gezwungen, ein teil seiner aktien zu verkaufen, es sei denn er hat große cashpositionen, aber das ist nicht sehr warschienlich. dann verstehen wieder alle die welt nicht mehr, weil ihre gekauften aktien ja soooooo super sind, aber so ist eben die börse, psychologie und liquidität sind die wichtigsten bausteine, zumindest im kurz- und mittelfristigen anlagebereich.

[MarkusBoede]

Denke immer noch, daß wir Januar eine größere Korrektur bekommen. Diese hat bereits bei 7100 eingesetzt. Unter Größer verstehe ich bis 6500, vielleicht auch bis 6300...
Da werden wieder die schwachen Hände aus dem Markt geschüttelt und wer mutig ist und wieder long einsteigt ist der Glückliche.

[Fleischwunde]

Zitat von Kursfreund: Hi,

da der DAX 2011 mindestens auf 8.500 steigen soll, ist eine Positionierung um die 7.000 Punkte wohl nicht falsch.
Die jetzige starke Konsolidierung dürfte ihrem Ende entgegengehen und die Lücke bis 7.080 dürfte in kürze geschlossen werden.

Da lagst du mal wieder daneben, Kursfreundchen. Die einzige Lücke, die du unbedingt schließen solltest, ist deine Bildungslücke.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.780.512 von Fleischwunde am 30.12.10 18:58:45

[nordlicht100]

Der Dax hat ja heute bei 6914 Punkten geschlossen.
Der XDAX zeigt nun auf einmal 7003 Punkte, obwohl die Wallstreet nach Handelsschluss in Deutschland abgesackt ist.
Woher kommt dieser Kurssprung beim XDAX, sind ja immerhin 1,3% ?

[Fleischwunde]

Zitat von nordlicht100: Der Dax hat ja heute bei 6914 Punkten geschlossen.
Der XDAX zeigt nun auf einmal 7003 Punkte, obwohl die Wallstreet nach Handelsschluss in Deutschland abgesackt ist.
Woher kommt dieser Kurssprung beim XDAX, sind ja immerhin 1,3% ?

Damit dir ein "Nord"-Lichtlein aufgeht, verrate ich dir mal was: Der X-Dax wird seit 14.00 Uhr nicht mehr berechnet. Was du zu sehen glaubst, ist ein Irrlicht.

[nordlicht100]

Danke für Antwort :-)

Wieso hat der massive Anstieg des Chicogoer Einkausfsmanagerindex die Wallstreet eigentlich nicht ins Plus gezogen, sondern eher ins Minus?
Vielleicht geht mir dann ja noch ein Lichtlein auf :-)
:-)

[Fleischwunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.781.119 von nordlicht100 am 30.12.10 21:07:50

Weil zwischen den Jahren nur zufallsbedingte Kursbewegungen geschehen. Die großen Jungs von der Wall Street fahren Ski in Aspen und nur noch die Putzfrauen sind vor Ort.

[captainoats]

Hehe die Putzfrauen sind beim Wischen auf die Verkaufstaste gekommen... Wäre ja mal eine Schlagzeile "Putzfrau löst Kursrutsch aus"

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.780.434 von MarkusBoede am 30.12.10 18:38:27

Da werden wieder die schwachen Hände aus dem Markt geschüttelt und wer mutig ist und wieder long einsteigt ist der Glückliche.

aha, und warum soll dass so kommen?

[DerStrohmann]

Zitat von steven_trader: Da werden wieder die schwachen Hände aus dem Markt geschüttelt und wer mutig ist und wieder long einsteigt ist der Glückliche.

aha, und warum soll dass so kommen?

Weil das seit Menschengedenken so war, nehme ich an.

[nordlicht100]

Frohes neues Jahr euch allen!

Habe Folgendes gefunden:

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/622258/Br…


Wenn das so kommen sollte, dann mal gute Nacht für den DAX.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.783.863 von DerStrohmann am 31.12.10 17:42:41

In einem guten Aufwärtstrend ist das absolut normal, auch mal ne längere Konso gehört dazu. Nach solch einem Anstieg ohne jeglichere größere Korrektur ist es an der Zeit. Den genauen Zeitpunkt kann natürlich niemand bestimmen, aber das ist Börse. Daher nur meine Einschätzung, daß das nun im Januar kommen wird. Die Saisonalität des Daxes sagt zumindest im Januar eine kleine Konso vorraus.

[Fleischwunde]

Zitat von MarkusBoede: Die Saisonalität des Daxes sagt zumindest im Januar eine kleine Konso vorraus.

Deine Rechtschreibung sagt voraus, dass du nie eine höhere Schule besucht hast. Statistisch ist deine Aussage ohnehin Blödsinn. Du solltest deinen Username um ein "L" ergänzen.

[DerStrohmann]

Fleischwunde = Judaswiege

[Fleischwunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.785.603 von DerStrohmann am 01.01.11 22:09:52

Korrekt. Judaswiege = Nuclear Winter. Dir habe ich übrigens auch schon Kontra gegeben, was deine "Prognosen" anbelangte. Wie die Zeit bewiesen hat, habe ich Recht behalten.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.785.614 von Fleischwunde am 01.01.11 22:20:57

was soll die arroganz?

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.785.539 von Fleischwunde am 01.01.11 21:33:14

Warum bist du denn so angefressen ? Habe doch nur meine Meinung niedergeschrieben.
Und es ist nicht schön, das man andere so beleidigt.
Hattest du einen schlechten Beginn ins neue Jahr ? Denke immer daran, so wie du zu anderen bist, werden andere zu dir sein.... Aber genug davon.
Bleibe trotz allem bei meiner Meinung... Der Januar wird schwierig für die Bullen....

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.785.539 von Fleischwunde am 01.01.11 21:33:14

Ach und übrigens selbst bei der Aussage mit der höheren Schule liegst du nicht richtig

[nordlicht100]

Ich vermute, dass der DAX bis Ende nächster Woche bei 7150 - 7200 PKt. steht.
Der morgen anstehende ISM-Index wird wohl sehr positiv ausfallen, gleiches vermute ich für den US-Arbeitsmarktbericht.
Das sollte uns ordentlich Auftrieb geben.

[Markus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.786.335 von nordlicht100 am 02.01.11 14:03:55

die kursprognose ist doch sehr gewagt, wenn es denn so kommen sollte, dann freu ich mich natürlich auch aber ich rechne mit max. 7100 punkte bis mitte januar!

[nordlicht100]

Ups, mit dem ISM-Index hab ich mich wohl etwas vertan

[Kursfreund]

Gesundes Neues Jahr!!

Auf zur 8.000 go DAXi go!!

[MarkusBoede]

Gerne aber erst, wenn wir die Konsoliderung hinter uns haben.... Oder ?

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.792.190 von MarkusBoede am 03.01.11 20:38:40

Ich denke die erste Woche des Jahres wird uns steigende Kurse bescheeren, das ist so zu sagen der Jahresschnellablauf oder Vorbote für einen DAX 8.500

[Markus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.792.535 von Kursfreund am 03.01.11 21:48:13

du lagst mit deiner 2010er prognose auch ganz schön daneben, naja ein paar pünktchen

ich sehe diese woche noch steigende kurse aber danach spätestens nächste woche könnte es einbrechen, da kommen bekanntlich auch die ganzen instis zurück

mal sehen, wäre natürlich total stark, wenn wir nochmal richtung neues jahreshoch laufen könnten, bevor eine januar-konso startet!

[steven_trader]

solange diese bärenmarktrally aktiv ist, sollte man diesen trend voll investiert nach oben mitgehen.
aber ein neuer, mehrjähriger bullenmarkt ist extrem unwahrscheinlich.
große bullenmärkte wie in den zwanzigern, den fünfzigern oder den achtziger jahren des vorherigen jahrhunderts haben mit einem shiller-kgv von unter 10 und einem q-ratio von unter 0,35 begonnen.
momentan befindet sich das kgv auf über 20 und das q-ratio auf 1,14.
wenig potential für große gewinne, würde ich da mal behaupten.

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.792.952 von steven_trader am 03.01.11 23:52:39

25.3.09: Nicht einsteigen weil das shiller KGV so hoch sei, da stand der Dax unter 4000 Punkte, toller Tipp

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/aktien-geduld-gew…

[Jjeiiin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.794.467 von Jjeiiin am 04.01.11 11:12:14

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/aktien-geduld-gew…

[captainoats]

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:ftd-ins…

Ich denke die Manager werden recht behalten...

Fast alle Analysten übertreffen sich bei den Dax Zielen für das Jahr 2011; sie stellen meines erachtens einen guten Kontraindikator zum Markt dar.

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:das-kapita…

[Jjeiiin]

Ich hab auch etwas Bauchschmerzen was den Dax angeht, wenn plötzlich alle positiv werden ist das schon suspekt, deshalb hab ich ja auch in den Eurostoxx getauscht, ich denk mal da wird mehr zu holen sein.

[captainoats]

Ich denke für alle mit diesen Bauchschmerzen dürfte ein Put OS auf den Dax bis Ende Januar nicht schaden. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass die Konsolidierung bis auf 6300 Punkten (Worst Case) geht. Ich denke eher an 6700-6800.
Danach rechne ich auch wieder mit einem Anstieg Richtung 7100.

[MarkusBoede]

Mein Szenario sieht so ähnlich aus. Gehe davon aus dass wir diesen Optimismus nicht mehr lange haben denn der Markt wird im Januar kräftig konsolidieren. Ich gehe von 6500 aus und danach doch die 6300 (naja, wenn man das kräftig nennen kann). Dann werden wieder alle nervös und reden wieder von Einbruch. Und die Pessimisten und Bären kommen wieder aus Ihren Höhlen. Und schwups gehts wieder Up Richtung 7000.... Naja wir werden sehen....

[steven_trader]

Zitat von Jjeiiin: 25.3.09: Nicht einsteigen weil das shiller KGV so hoch sei, da stand der Dax unter 4000 Punkte, toller Tipp

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/aktien-geduld-gew…

du machst es dir zu leicht.
das shiller-pe ist kein timing indikator. es zeigt aber besser als andere kgv-berechnungen an, ob ein markt auf grundlage von erträgen über- oder unterbewertet ist.
die überbewertung gab es aber übrigens schon seit 1996 durchgehend bis jetzt.

es geht aber nicht, einfach mal den tiefpunkt einer in diesem zeitraum stattgefundenen krise zu nehmen und die ab diesem zeitpunkt begonnene bärenmarktrally als nachweis anzuführen, dass das shiller-kgv unsinn ist. wenn, dann musst du schon den kompletten zeitraum ab überbewertung zu grunde legen.
tatsache ist, im vergangenen jahrhundert entstanden große bullenmärkte wie die 20er, 50er, 80er und 90er jahre von einem preisniveau mit shiller-kgv von weniger als 10.
momentan haben wir über 20. jeder kann selbst denken und sich daraus rückschlüsse für die nächsten 5 bis 10 jahre ziehen.

[nordlicht100]

Ich frage mich, was passieren muss, damit es einen Rücksetzer gibt.
Vor allem aus den USA kommen doch derzeit nur positive Impulse.
Und die Berichtssaison ab nächster Woche wird wohl auch nicht für große Enttäuschungen sorgen.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.805.422 von nordlicht100 am 05.01.11 17:40:11

Die Frage stellt sich mir nicht denn die Kurse machen die Nachrichten und nicht die Nachrichten die Kurse. Heute haben wir schon mal einen kleinen Vorgeschmack bekommen... Nachrichten waren eigentlich alle gut und der Dax ist trotzdem runter...
Auch wenn wieder hochgekauft wurde denke ich, daß die Abwärtsbewegung, die wir seit Mitte/Ende Dezember haben noch weiter geht...

[CallOption]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.805.598 von MarkusBoede am 05.01.11 18:02:09

Na hoffentlich. Finde seit Monaten kaum noch Investments. Viel zu teuer der ganze Aktienschrott, um sich auf der Long-Seite das Depot weiter aufzufüllen.

[MarkusBoede]

Was mich positiv für eine Abwärtsbewegung stimmt ist der hohe Optimismus.
Was mich negativ für eine Abwärtsbewegung stimmt ist, daß jeder nur darauf wartet günstiger reinzukommen. Dann noch die hohe Liquidität und der recht günstige KGV.
Ich hab auch grad meine zweifel und weiss nicht so recht....
Zumeist bleibt dann doch nur eins: The Trend is your friend was aber gegen meinen Wunsch von einem günstigeren Einstieg wäre. Hab meine Gewinne (bin bei 6200 rein und bei 7100 raus) bereits in 2010 realisiert. Hätte ich heute vielleicht bei 6850 reingehen sollen ??
Trotzdem sagt mein Bauchgefühl, daß wir noch niedrigere Kurse sehen....

[nordlicht100]

Ich überlege schon die ganze Zeit, ob ich nicht bei einem der Underperformer von 2010 einsteige, z.B.: E.ON oder bei der DEUTSCHEN POST.
Was haltet ihr davon?

[captainoats]

Ich kann diesen Optimismus hierzulande und auch drüben bei den Amis absolut nicht nachvollziehen. Aber es ist eine Regel, dass auch Märkte für eine lange Zeit irrational handeln und übertreiben können.
Ich habe das Gefühl, dass das Casino wieder eröffnet ist und zwar größer und umfangreicher denn je.
Banken sind wieder groß dabei. Analysten sehen alles grün und Investoren, die lange Zeit auf Anleihen gesetzt haben beschwören nun gerade zu die gute Aussicht der Märkte.
Die Frage ist nur woher soll die Nachfrage kommen? Binnenland kann ich mir nicht vorstellen. Ausland? Vor 1-2 Monaten erinnere ich mich, da war die gängige Meinung: Schwellenländer wie China sind am Ende des Wachstums, sehr überhitzt; eine große Blase droht zu platzen. Nun preisen wir mögliche Erträge, die aus genau dieser Blase resultieren sollen.
Ich habe mir ein Bericht im Capital durchgelesen wo nicht ein kritischer Hinweis zum Dax erwähnt wurde. Gerade zu euphorisch wird auf den Index verwiesen, der auch in 2011 20% Gewinnwachstum verspricht. Sensationelles KGV etc. Um Dividende bereinigt stehe man bei 4000 Punkten, das wäre doch ein klares Kaufargument.
Viele haben den Crash 2008 scheinbar vergessen...

Wer schichtet ernsthaft auf dem Höchststand von 7000 Punkten in einen Großteil (ja nach den Experten sogar fast 100%) in Aktien um, um beim nächsten Crash wieder auf 5000 zu landen? Das sind 2000 Punkte Verlust.

Griechenland ist zB insolvent; das ist auch schon wieder vergessen. Ich rechne hier bald mit kompletten Abschreibungen bei einigen Banken. Das wird Banktitel und den Markt nach unten ziehen.

Also kaufen bevor es keine Aktien mehr gibt.

[CallOption]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.812.241 von nordlicht100 am 06.01.11 16:07:22

Ich hab's getan. Was soll man sonst kaufen? Überteuerte Bluechips nachlegen? Bin mit kleinen Beträgen in Eon und RWE. Nachrichten durchwachen bis schlecht. Ausblick schlecht...Kurs unten. Was soll da noch kommen, was noch nicht eingepreist ist? Mit der Dividende lässt sich meiner Meinung nach ganz gut auf bessere Tage warten.

[nordlicht100]

US-Arbeitsmarktdaten schlecht, Dax steigt....
Wie soll man da denn bloß einsteigen???

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.820.287 von nordlicht100 am 07.01.11 15:22:54

abwarten und Tee trinken. Der Dax wird bis Ende Januar noch um einiges korrigieren. Und wenn wir Ende Januar dann bei ca. 6500-6600 stehen wieder einsteigen. Das Sentiment ist viel zu bullisch. Auch wenn wir jetzt noch steigen wird die Korrektur umso heftiger. Nur wann sie kommt kann halt keiner sagen. Ich denke Mitte/Ende Januar wird das soweit sein und danach gehen wir Richtung 8000....

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.820.398 von MarkusBoede am 07.01.11 15:31:17

zweiter großer schlag im oex put/Call ratio innerhalb der letzten zwölf wochen!
irgendwas wird passieren in den nächsten zwei bis drei monaten und zwar nichts positives.



http://investmenttools.com/equities/oex_put_call_ratio.htm

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.820.700 von steven_trader am 07.01.11 15:58:21

Die Lage ist nicht halb so gut wie die Stimmung
In Deutschland steigen die Industriebestellungen um gut fünf Prozent zum Vormonat - und stagnieren dennoch nahezu. Das klingt paradox, ist aber nichts im Vergleich zu den Stimmungsumfragen, die sich von der Realität abgekoppelt zu haben scheinen.

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:das-kapita…

Um mal aus dem Nähkästchen zu plaudern.
Kenne jemand, der bei einer Tochter eines MDax Konzerns arbeitet, dessen Aktienkurs auf sehr hohem Stand steht.

Er sagt die Zeiten voller Auftragsbücher wären momentan erstmal vorbei. Nun würden sich die Überkapazitäten normalisieren.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.820.834 von captainoats am 07.01.11 16:10:08

naja, noch läuft die wirtschaft auf hochtouren, würde ich sagen. das zeigen auch vorauslaufende wirtschaftsindikatoren, wie der wli an. rezessionen und börseneinbrüche sind hier in der vergangenheit recht treffsicher prognostiziert worden.
die gute wirtschaftliche lage, ausgedrückt durch den unten dargestellten wli stehen aber in kontrast zu deiner aussage, captainoats.
die gefahr in den nächsten monaten sehe ich weniger von der konjunkturseite als vielmehr vom gemisch aus überbewertung(kgv, q-ratio), sentiment (vix) und steigenden us-zinsen.
wohlgemerkt, seit oktober 2010 stehen die 10-jährigen us-zinsen um 44% höher!
der ausschlag im omx put/call ratio bestätigt mich in meiner pessimistischen stimmung nochmals.

http://www.markt-daten.de/research/indikatoren/ecri-wli.htm

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.820.834 von captainoats am 07.01.11 16:10:08

ich gebe dir recht... aber jetzt kommt das große ABER....

Es wird eine größere Konso bis Ende Januar geben aber das wird nur ein Kraftsammeln sein für neue Höhen (meine Einschätzung ist, das wir schon mittendrin sind)
Bei dieser Konso, die sich sicherlich über ein paar Wochen hinzieht, werden viele Longies aus dem Markt gedrängt, wie es schon immer war. Schlechte Kurse bedeutet schlechte Nachrichten und das unterstützt das noch. Die Psychologie spielt wieder mal eine große Rolle. Will mich da nicht ausnehmen daß ich mich manchmal erwische, daß ich davon angesteckt werde.

Den Amis bleibt doch garnix anderes übrig und den Markt hochzuziehen. Ansonsten wird die Wirtschaft nicht anspringen und die Arbeitslosenzahlen nicht besser. Ausserdem ist es doch so, daß die Mentalität dort so ist, daß bei höheren Kursen (private Fonds- und Aktienanteile) mehr gekauft wird. Das liegt am guten Gefühl, daß ich mehr in der Tasche habe.

So, jetzt aber genug davon. Ist ja nur mein Bauchgefühl das wir im Sommer bei 8000 stehen (Euphoriewelle fehlt noch und die zieht alles richtig schnell nach oben) und am Ende des Jahres werden wir dann doch wesentlich tiefer stehen....

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.821.452 von MarkusBoede am 07.01.11 17:04:54

Grüss Dich,ich denke die Konso ist voll im gange.Man kann ganz gut erkennen,wie rolllierend die Kurse konsolidieren.Es hängt letztendlich am Dow,gehen wir durch bis über 12000points,werden wir in einen neuen Rallymodus übergehen,geht der Dow an die 11000points stehen wir bei 6500-6600points.Charttechnisch glaube ich nicht an unter 6400points,denn das war eine harte Nuss,we´ll manage it sooner or later.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.822.085 von pojana am 07.01.11 18:21:40

Grüss dich zurück, ich denke aber wir gehen zurück. Zumindest hoffe ich es für die Aufwärtsbewegung. Möglich wäre aber auch im Dax das wir jetzt erst nochmal die 7200 ansteuern und dann korrigieren.... Natürlich hängt das vom DOW, Nasdaq und S&P ab, wie immer und so wird es auch noch lange bleiben. Auch wenn China aufholt.

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.823.510 von MarkusBoede am 07.01.11 21:54:44

Ja,so um die 7200-7300points,heute müssen wir nicht wetten,natürlich um des Kaisers Bart,aber das letzte Bier werden wir irgendwann trinken müssen.
Diesmal sind wir nah beieinander.Am Montag werden wir wieder über 7000points stehen.
Gute Nacht.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.821.369 von steven_trader am 07.01.11 16:56:00

also sorry
welche überbewertung beim kgv meinst du denn bitte?
dax aktien oder eurostoxx ja wohl kaum bei kgv 11 für 2011
schnitt auf 20 jahre ist 15-16!!!
gruß

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.823.805 von scheffrocker23 am 07.01.11 22:51:49

ich meine das zehnjährig geglättete inflationsbereinigte kgv für den s&p500.
isoliert betrachtete kgv´s für ein jahr sind nutzlos, weil die gewinne zu stark schwanken.
dein kgv-schnitt der letzten 20 jahren gehen nicht weit genug zurück, in den 1990er jahren wurde die katastrophalste kgv-überbewertung aufgebaut sein mindestens 1890. weiter zurück habe ich keine daten. wer weis wie weit das sonst noch zurück gegangen wäre.
diese überbewertung ist bis jetzt nicht abgebaut.

[nordlicht100]

Trotzdem bleibt für mich die Frage, was passieren muss, damit ein Rücksetzer eintritt.

Vorstellen kann ich mir da nur ein schlingerndes Portugal, was dann wieder die Risikoaufschläge für Staatsanleihen anderer "Krisen-Staaten" wie Spanien und möglicherweise auch Italien nach oben treibt und die Märkte kurzzeitig in Panik versetzt.

Oder ansteigende Inflationserwartungen, welche eine baldige Leitzinserhöhung erwarten lassen.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.812.241 von nordlicht100 am 06.01.11 16:07:22

Hi!"RWE" gefällt mir besser!!!;auch die Dividende von 7 Prozent!!!

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.820.287 von nordlicht100 am 07.01.11 15:22:54

"Hey" Geduld das Jahr ist doch noch lang...

[nordlicht100]

Ich werde jetzt erstmal abwarten, was nach Veröffentlichung der Alcoa-Zahlen passiert.

Wird es weiter bergauf gehen oder werden die Anleger nach dem Motto "Sell on good news" verfahren.

Das wird, so glaube ich, den Trend für die nächsten ein, zwei Monate vorgeben.

[Putin79]

Der Weg zur 8500 geht über die 6500. So wie es 2010 erst mal runter gehen musste, bevor die 7000 erreicht wurden.

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.825.452 von knipser10 am 08.01.11 14:04:54

Hallo ein Bonuszertifikat auf RWE ins Auge gefasst .

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.826.177 von Putin79 am 08.01.11 18:16:32

Kann sein es fehlt der Schwung momentan ,
außer ab Montag kommt wieder Bewegung rein .

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.827.464 von easy44M am 09.01.11 10:48:36

wir werden die 7200 ansteuern bevor es wieder down geht und wir die 6500 sehen werden. Danach gehts up auf die 8000... Das ist meine Einschätzung.

[StockSplit]

Goldman Sachs hat ja am Freitag ihre Jahresendprognose für den S&P auf 1500 angehoben. Hab das mal zum Anlass genommen, um mir die Veröffentlichungstermine von GS-Prognoseänderungen der letzten zwei Jahre etwas genauer anzusehen. Die Bank ist ja für gewöhnlich bestens informiert, da sie überall ihre Informanten hat (US-Regierung, FED, EZB, ...). Vielleicht lässt sich ja aus den Veröffentlichungsterminen irgendwas ableiten.

Interessant zunächst, dass seit März 2009 David Kostin die GS-Prognosen macht. Die Vorgängerin, die über etliche Jahre dafür zuständig war, hatte zuviele Fehlprognosen und daher jegliche Glaubwürdigkeit verloren (fast alle Vorhersagen waren bullish). Warum hat GS wohl gerade zu diesem Zeitpunkt die alte Analystin ersetzt?

Dies sind die Termine und Prognoseziele von Kostin, die sich per Google auf die Schnelle finden lassen:

26.2.2009: Fall auf bis zu 650 möglich, Jahresendziel reduziert von 1100 auf 940
4.6.2009: 940 bis Jahresende (Prognose wird bestätigt)
20.7.2009: 1060 (bis Jahresende)
14.12.2009: 1250 (bis Ende 2010)
5.3.2010: 1300 bis 30.Juni.
9.8.2010: 1200 (bis Ende 2010; vorherig. Prognose: 1250)
2.12.2010: 2011er-Ziel: 1450
7.1.2010: 2011er-Ziel erhöht: 1500

Klammert man die Dezember-Prognosen aus, die von allen Banken immer zum Jahresende für das Folgejahr etwa Anfang Dezember gemacht werden, stellt man Überraschendes fest: Vier der fünf Termine liegen im zeitlichen Abstand von max. 6 Tagen zu wichtigen Wendemarken:

- Ende des Bärenmarktes 08/09
- Beginn der schwersten Korrektur im Aufwärtsmarkt zw. März 09 und Januar 10
- Beginn des 34%-Anstiegs ab Juli 09 bis Januar 10
- Beginn der 8%-Korrektur im August 10



Würde mich nicht überraschen, wenn wir kurz vor einem weiteren wichtigen Umkehrpunkt an den Aktienmärkten stehen würden. GS' Prognosen für dieses Jahr sehen momentan wie folgt aus:
bis 31.3.: 1250
bis 31.6.: 1325
bis 31.12.: 1500
In den letzten beiden Jahren waren deren Vorhersagen eigentlich recht gut. Mal schauen, ob sich dies fortsetzt.

[MarkusBoede]

Ich freue mich riesig über diese Konso denn es ist das Kräftesammeln für die 8000...
Man kann sich an der Börse natürlich nie sicher sein aber das Umfeld spricht einfach dafür. Wir sind nun am Beginn der Euphoriephase das heisst, dass wir bis zum Sommer 8000 sehen werden. (Ob wir dann dort bleiben werden bis Ende des Jahres ist natürlich ne andere Sache). Wo soll denn das ganze Geld denn hin, nirgendswo gibts ne gute Rendite; ausser im Aktienmarkt. Dann das günstige KGV. Die Gewinne sprudeln und und und. Eine Trendumkehr sehe ich daher nicht obwohl ich selbstverständlich beobachte. Auch Charttechnisch ist langfristig alles im grünen Bereich. Ich freue mich, daß schon wieder so viele Short sind ! The trend is your friend, die Hausse wächst in der Skepsis und stirb erst in der Eupohrie und dort sind wir noch nicht.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.835.513 von MarkusBoede am 10.01.11 21:10:30

aah immer diese Tippfehler ! Sorry !
Ich wollte natürlich schreiben, daß wir erst kurz vor Eintreten in die Euphoriephase sind. Wer da nicht investiert ist, der ärgert sich grün und blau...

[captainoats]

Ok... war wohl doch nix mit Konsolidierung.
Nun starten wir wohl Richtung 7200?

[Kursfreund]

Zitat von MarkusBoede: aah immer diese Tippfehler ! Sorry !
Ich wollte natürlich schreiben, daß wir erst kurz vor Eintreten in die Euphoriephase sind. Wer da nicht investiert ist, der ärgert sich grün und blau...

oder rot vor Wut:O:O:O:O



Go COBA go

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.850.124 von captainoats am 12.01.11 19:14:00

,Dax 7100 dann 7200

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.850.184 von Kursfreund am 12.01.11 19:20:23

kaufen,kaufn,kaufen......................................................................................................................................................

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.850.271 von knipser10 am 12.01.11 19:33:07

Nein schon gekauft haben

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.184 von easy44M am 13.01.11 06:09:43

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.184 von easy44M am 13.01.11 06:09:43

7200 oder 6780

[MarkusBoede]

also wenn ich mir die Stärke und die kleinen Konsos anschaue glaube ich echt, daß wir bis Sommer 2011 die 8000 sehen... die 7200 erreichen wir bestimmt bis Ende Januar

[nordlicht100]

Im Moment hängen wir in einer Seitwärtsbewegung fest und die neuesten US-Daten geben auch nicht so wirklich auftrieb.

Aber ich glaube, tiefer als 6900 kommen wir (erstmal) nicht mehr.

[Kursfreund]

Allein der Turnaround-Kandidat Nr. 1 die Commerzbank wird den DAX dieses Jahr mindestens 200 Punkte nach oben bringen.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.864.000 von Kursfreund am 14.01.11 16:21:07

nichts gegen deine Commerzbank aber das hier eingesetzte Kapital würde ich für andere Aktien verwenden, die größere Chancen haben...
Aber vielleicht irre ich mich ja auch, hab ja keine Glaskugel und das ist gut so

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.413 von nordlicht100 am 14.01.11 15:20:54

ich denke wir sehen die 7200 in Januar und danach gehts erst mal Abwärts... Die 7200 im Dax ist eine Marke, die jeder kennt und viele werden danach handeln....
Vermute eine Konso bis 6500-6600 um die Schwachen Hände abzuschütteln. Und die Großen haben dann günstige Einstiegskurse.... Ab Februar wirds wieder richtig Up gehen.....

[HelicopterBen]

Zitat von nordlicht100: Ich überlege schon die ganze Zeit, ob ich nicht bei einem der Underperformer von 2010 einsteige, z.B.: E.ON oder bei der DEUTSCHEN POST.
Was haltet ihr davon?

Bei e.on oder RWE würde ich auch einsteigen bzw. tat es die letzten Tage. Oberpessimisten können Bonus-Discounter erwerben mit Cap und sichern sich die Dividendenrendite von über 6% mit eingebauter Absicherung gegen moderate Kursverluste.
Zum DAX: der wird gemäß Threadtitel jetzt mal die 7100 nach oben verlassen, aber zwischendurch natürlich immer mal konsolidieren, wie Anfang Januar ja schon schön zu sehen war.
Solange die Märkte mit Billig-Zentralbankgeld geflutet werden, sieht es für alle Performanceindices weltweit gut auch (der DAX ist einer davon), selbst die Preisindices (StoXX50, DOW usw.) werden sich gut halten.
Strategie: DAX-Indexzertifikate (DB Expert z.B.) oder wahlweise etwas tiefer angesiedelte (KO unter 5800) unlimited-KO-Calls an schwächeren (Konsolidierungs-)tagen sammeln, zu je einem Betrag X, also an schwachen Tagen mehr.

Bei den KO-s daran denken, dass diese Zinsen enthalten, also über längere Zeit der Basispreis ganz langsam ansteigt. KO-s sind ja für Trader entwickelt worden und eigentlich nicht für strategische Investoren.

Geht die Strategie schief, hat man mit KO's natürlich die größeren Verluste, dann wären wirklich die Partizipationszerties (DB, WKN 709335) bessere Wahl, zumal DB die ohne Spread (!) emittiert. Kauft man die dann noch bei einem Discountbroker ohne Ausgabeprovision (z.B. freebuydepot onvistabank), kommt man mit beliebig kleinen Stückzahlen (Zertie ist 1/100, eins kostet also derzeit um die 71 Euro) auch hier gut rein und bildet so ohne Gebühren den DAX 1/1 im eigenen Depot nach. Pleiterisiko (Emittentenrisiko) dürfte bei der DB 'überschaubar' sein (tbtf bzw. tctf).

Nachteil bei onvista will ich nicht verschweigen: kauft man mit Limit (bottom fishing an den schwachen Tagen), geht das nur über die Börse, nicht über den Emmi, und kostet zusätzlich 2-3 Euro Börsengebühren. Stop loss, wers machen will, dito, zudem sind Verkäufe nicht gebührenbefreit. Ist aber auch 'überschaubar'...

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.864.000 von Kursfreund am 14.01.11 16:21:07

Bin auch Commerzbankfan bei Kursen unter 6, aber die werden durch (notwendige) KE's noch so verwässert, daß sie den DAX sicher nicht nennenswert nach oben bringen (zumal der Anteil des Budnes abgezogen wird-kein freefloat).
DAX-Treiber werden weiter die Zykliker sein, Autos, Chemie, Stahl, und die Versorger. Banken und Versicherungen, auch wenn Allianz derzeit aufholt, werden underperformen, es kommen zu regelmäßg Hiobsbotschaften aus deren Bereich (Finanzindustrie).
Meine These ist, dass angesicht der Papiergeldschwemme weltweit die Flucht in reale Werte Unternehmen bevorzugen werden, die anfassbares bzw. Notwendiges produzieren, und die, die virtuell jonglieren (Banken, Versicherungen) eher kritisch beäugt werden, obwohl sie, bei geschicktem Management, aus dem billigen Geld teures (eigenes) Geld kreieren können, in dem sie die Schulden woanders abladen (Unternehmen, Staaten, Verbraucher).

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.868.238 von HelicopterBen am 15.01.11 14:42:50

also die Versorger sind glaube ich wirklich für diese Jahr sehr interessant. Naja Autowerte, die sind mir schon so gut gelaufen....

[sven641]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.864.000 von Kursfreund am 14.01.11 16:21:07

Die Commerzbank ist doch pleite.

Die benötigen ja mindestens 10 Jahre um dem Bund die 18 MRD zurückzahlen zu können.

Wenn Banken long, dann Deutsche oder Santander.

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.761.196 von tertie am 25.12.10 11:40:08

Wie erwartet wurde die Zielzone 7150 - 7180+ erreicht und die Korrektur mit dem Ziel bis zum März 6350+ hat jetzt begonnen. Short positionieren ist nicht die schlechteste Strategie. Berthold Schmahl

[captainoats]

Ich bin mittlerweile vom Bären ins Bullenlager gewechselt zumindest kurzfristig. Heute haben einige Kasse gemacht und es sind sicher viele SLs gefischt worden jedoch werden diese bestimmt nicht den Reiz an Aktien verlieren und woanders rein gehen. Also rechne weiter mit steigenden Kursen, wenn auch mit stärkerer Volatilität bis 7200.

[MarkusBoede]

bin ich auch der Meinung ! bis wir 7200 überwunden haben dauert es noch etwas aber dann gehts Richtung 7500. Ich bin sogar der Meinung, daß wir bis Mitte des Jahres bei 8000 stehen, auch wenn alle nach Korrektur schreien. Bis auf kleine Konsos werden wir Up gehen.....
Das Umfeld (d.h. Unternehmensergebnisse, Markt wird mit Geld geflutet, Anlagenotstand, Cahsüberschüsse der Unternehmen, KGV etc. ) spricht eigentlich nur eine Sprache. Ich lasse mich jedenfalls nicht von schlechten Nachrichten anstecken und bleibe schön long und ziehe meine Stops sinnvoll nach.

[nordlicht100]

Zitat von nordlicht100: Ich überlege schon die ganze Zeit, ob ich nicht bei einem der Underperformer von 2010 einsteige, z.B.: E.ON oder bei der DEUTSCHEN POST.
Was haltet ihr davon?

Ich habe nach meinem Post lange überlegt und mich gegen einen Einstieg entschieden.
Und jetzt ärgere ich mir ein zweites Loch in den Allerwertesten

[Fastfoodlove]

Dax 8500?

Wenn ich zurzeit die Boulevardpresse durchgucke, sehe ich große Parallelen zum Crash in 2000/2001 und 2008.


Hier ein Artikel zur Berichterstattung der Bildzeitung im Jahr 2007:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate-nachrichten…

Und hier ein aktueller Artikel in der Welt. Ist zwar nicht Bildzeitung, gehört aber auch zum Springer-Verlag und ist für mich niveautechnisch nur unwesentlich höher angesiedelt:

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article12282517/Deuts…

Ich bin in den nächsten Wochen extrem vorsichtig!

[nowonderwhy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.907.489 von nordlicht100 am 22.01.11 14:11:47

hallo nordlicht,
sehr gute idee.empfehle nicht so lange zu überlegen...meint auch jens ehrhard...denke meine pos. könnten dich interessieren,wenn nicht,schicke sie in den papierkorb !calls oder hebelzertifikate...basiswert,wkn,datum,kaufkurs:
eon bn4e4g 13.1.11 0,19
post cm2c0p 11.1.11 0,72
rwe cg4ees 21.12.10 0,85 oder auch
siemens cm8ydz 11.11.10 0,86
kloeckner dz7c39 26.10.10 0,26
yingli cm54ya 21.12.10 1,80
stada de3ut3 13.1.11 0,55deu börse dz1Ls7
kontron cm7m06 17.11.10 1,09
whole foods cm2w5e 10.11.10 0,57
ford tb7w37 23.11.10 o,41
fiat cm6u8w 15.10.10 2.79
vossloh cm5ym1 15.12.10 2,54
kontron der 2. bn7tq0 21.1.11 1,87

keine kaufempfehlungen,zeig dir nur,nur was ich gemacht habe.ohne gewähr.was noch kaufenswert ist überlasse ich deiner analyse der charts der basiswerte und der scheine,nachdem du sie mit datum und kaufkurs in eine eigene watchlist eingegeben hast.
viel spass.freu mich evtl. von dir zu hören....mit post,eon, rwe und stada liegst du - vorerst - auf jeden fall nicht falsch.auch das ist keine kaufempfehlung !!!ich will auch keine werte pushen,die puschen sich von selbst.( bis halt wieder alles abstürzt,wenn die welt - fast - untergeht.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.907.489 von nordlicht100 am 22.01.11 14:11:47

,in E-On,RWE und "Deutsche Bank" kann man noch Einsteigen...........

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.908.054 von Fastfoodlove am 22.01.11 18:30:27

Kann mir jemand einen guten Psychiater im süddeutschen Raum nennen? Auf der Seite der Welt war ein Bild von Minister Brüderle drauf.

[captainoats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.908.200 von knipser10 am 22.01.11 19:32:28

ja - mittelfristig denke ich wird man damit nix verkehrt machen.
dennoch würde ich mit dem kauf etwas abwarten, da sie letzte woche gut gelaufen sind und nun etwas konsolidieren könnten.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.910.312 von captainoats am 23.01.11 19:11:16

jo!!!

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.908.187 von nowonderwhy am 22.01.11 19:27:28

Prima Leistung, nww, nachahmenswert. Finde ich. Wer anders denkt, soll anders denken.

[nowonderwhy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.810 von oller1 am 25.01.11 16:54:38

danke oller 1,
warte noch aufs feedback vom nordlicht,wie er das sieht.vielleicht ist er aber auch beim skifahren oder in der südsee:-)
ist natürlich ,wie du weißt ,mit arbeit und zeit verbunden,wenn man sichs genauer ansehen will.und zeit hat ja keiner :-)

[nordlicht100]

Ich habe mir mal einigen Bonus-Zertifikate angeschaut und finde eines mit der WKN: SG1Y22 ganz interessant
Gibt gut 19% Rendite, die Barriere liegt bei 6250 Pkt.
Sollte doch eigentlich eine sichere Anlage sein...
Oder glaubt einer, dass der Markt bis zum 17.06.11 soweit heruntergeht?

[MarkusBoede]

also diese Konso wird vermutlich noch ein paar Tage so weitergehen.... Denn die Amis müssten eigentlich mal wieder konsolidieren... Und das zieht natürlich den Dax mit.
Aber sobald die abgeschlossen ist gehts Richtung 7500

[gagafutzi]

Zitat von nordlicht100: Ich habe mir mal einigen Bonus-Zertifikate angeschaut und finde eines mit der WKN: SG1Y22 ganz interessant
Gibt gut 19% Rendite, die Barriere liegt bei 6250 Pkt.
Sollte doch eigentlich eine sichere Anlage sein...
Oder glaubt einer, dass der Markt bis zum 17.06.11 soweit heruntergeht?

Wenn man momentan die Trödelei am Markt ansieht, glaubt fast keiner, dass die Barriere bei 6250 bis Juni durchbrochen wird. Aber wenn es mal Panik im Markt gibt, dann geht der Markt innerhalb von einer Woche durch diese Barriere!

[Putin79]

Zitat von MarkusBoede: Aber sobald die abgeschlossen ist gehts Richtung 7500

Wohin gehts denn vorher?

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.924.471 von Putin79 am 25.01.11 22:35:53

ich denke wir werden den Bereich so um 6800 ansteuern.

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.771 von nowonderwhy am 25.01.11 18:52:13

Hallo nowonderwhy,

ich bin derzeit von Aktien etwas ab und konzentriere mich auf Zertifikate.
Gerade Bonus-Zertifikate habe ich mir angesehen und finde sie eigentlich ziemlich attraktiv.
Gut, die Rendite ist nicht sooooo hoch (so ca. 20% bei denen, die mich besonders interessieren), aber dafür ist's einigermaßen sicher. Barrieren bei den mich interessierenden Zertifikaten zwischen 6100 und 6250 Punkten. Ich glaube nicht, dass es bis Sommer 11 so weit runtergeht.
Die 6380 sollten eine wirksame Unterstützung sein, wenn uns nicht wirklich der Himmel auf den Kopf fällt.

Sorry, dass ich so lange gebraucht habe, um zu antworten.

[knipser10]

,6800,

[gagafutzi]

nur 6800? - lassen wir uns mal überraschen! Ich persönlich gehe ja noch heuer von einem Megacrash aus...

[nordlicht100]

Zitat von gagafutzi: nur 6800? - lassen wir uns mal überraschen! Ich persönlich gehe ja noch heuer von einem Megacrash aus...

und wo soll der bitte herkommen?

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.854 von nordlicht100 am 29.01.11 19:29:50

Megacrash ? Da frag ich mich aber auch wo der herkommen soll ? Die Wirtschaft läuft, die Unternehmensergebnisse sind super, das KGV ist nur bei ca 11 im Dax, die Charttechnik sagt eindeutig aufwärts, der Markt ist mit Geld überflutet worden, was anzulegen ist, überall mikrige Zinsen ausser im Aktienmarkt. Es wird vielleicht einen Crash irgendwann mal geben, aber der wird erst im Anleihenmarkt passieren. Bei den Aktien gehen ich von einer Baisse oder einen Crahs erst in 2012/2013 aus. Seit Ihr mal alle schön pessimistisch, daß kann nur gut sein für weiter steigende Kurse. Die Hausse wächst in der Skepsis und endet erst in der Euphorie ! Und von Euphorie sind wir noch meilenweit entfernt ! 8000 Punkte wir kommen !

[steven_trader]

frage mich immer wieder, wie ihr auf solche genauen vorhersagen kommt.
wieso soll ein crash erst im jahr 2012 stattfinden und nicht schon 2011? wieso soll eigentlich überhaupt ein crash kommen? wieso soll erst ein crash am anleihenmarkt stattfinden und dann erst am aktienmarkt? seit wann ist ein kgv ein instrument für das timing? seit wann sind "super unternehmensgewinne" der letzten 6 monate ein argument für eine gute zukünftige börsenentwicklung?

habt ihr eine kristallkugel oder könnt ihr eure tipps auch mal mit argumenten untermauern,die in der vergangeheit in sachen prognose schon treffsicher waren.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.121 von steven_trader am 30.01.11 14:28:14

Keiner sagt, daß es dann auch genau so kommt wie man es annimmt. Das kann man bei der Börse nie. Es ist und bleibt ein Spiel, in dem man Wahrscheinlichkeiten mit einbezieht. Und die Wahrscheinlichkeit ist einfach größer, daß die Börse steigt und nicht fällt. Siehe meine Argumente ! Diese Wahrscheinlichkeitsberechnung kann man halt auch nur durch Vergangenheits- und Gegenwartswerte erstellen.

Wenn ich eine Glaskugel hätte, wäre ich sicher nicht an der Börse investiert sondern würde mich schon in der Sonne in der Karibik bräunen.

[steven_trader]

Zitat von MarkusBoede: Keiner sagt, daß es dann auch genau so kommt wie man es annimmt. Das kann man bei der Börse nie. Es ist und bleibt ein Spiel, in dem man Wahrscheinlichkeiten mit einbezieht. Und die Wahrscheinlichkeit ist einfach größer, daß die Börse steigt und nicht fällt. Siehe meine Argumente ! Diese Wahrscheinlichkeitsberechnung kann man halt auch nur durch Vergangenheits- und Gegenwartswerte erstellen.

Wenn ich eine Glaskugel hätte, wäre ich sicher nicht an der Börse investiert sondern würde mich schon in der Sonne in der Karibik bräunen.

deine "argumente" sind eine starke wirtschaft mit super unternehmensgewinnen, dein kgv von 11, von dem ich nicht weis, auf welchen zeitraum es sich bezieht und die niedrigen zinsen der konkurrenzanlageklassen.

während der letzte punkt noch nachvollziebar ist, kann ich mit den anderen nichts anfangen. bitte zeige mir mal einen link oder eine statistik, in der aufgezeigt wird, dass der aktienmarkt nach zeiten von guten unternehmensgewinnen oder eines niedrigen einjährigen kgv´s gut abschneidet. genau das bezweifel ich nämlich.
aber du musst dazu ja infos haben, sonst hättest du doch nicht so argumentiert.

[Putin79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.260 von steven_trader am 30.01.11 15:39:02

Alles Glaskugelraterei.

[MarkusBoede]

vorallem das Vorwahljahr in Amerika ist zu beachten....
Die Treffergenauigkeit ist beeindruckend. Natürlich muss es nicht so kommen.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.759 von MarkusBoede am 30.01.11 19:08:44

Ich denke, daß die von ironcarl prognostizierten 8500 im DAX bis Ende diesen Jahres 2011
auf jeden Fall erreicht werden - vermutlich mehr !

Einer der erfahrensten Börsenkenner Deutschlands, Hans A. Bernecker, rechnet bis Ende des Jahres mit "...deutlich über 10000 Punkten." im DAX.

Aufgrund meiner 19 Jahre Erfahrung mit der Börsen rechne ich auch mit mind. 8500, ohne daß ich jetzt die Begründungen im einzelnen aufführen möchte - ein solch günstiges Börsenumfeld, insbesondere für den DAX, wie derzeit ist selten!

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.083 von vooila am 01.02.11 18:14:21

das Interview von Hans A. Bernecker habe ich auch gesehen. Er ist ja Daueroptimist. Bin da eher etwas zurückhaltender aber die 8000 - 8500 im Dax werden wir in diesem Jahr sicher erreichen. Vielleicht ja schon in diesem Sommer, wenn wir in die Euphoriephase eintauchen. Ich habe ebenfalls schon oft genug meine Argumente hier gebracht. Seit ca. 6100 bin ich long und folge dem Trend ! Das hat mir bisher sehr gute Gewinne beschert. Warum sollte ich diesen Trend nicht weiterfolgen bis er irgendwann mal endet und ich ausgestoppt werde mit einem tollen Profit für mich.....

[nowonderwhy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.964.348 von MarkusBoede am 01.02.11 20:51:13

hallo,

wo bitte habt ihr das interview gesehen?kann man es irgendwo noch anclicken?bitte einen tipp.danke!
bin auch fan des daueroptimisten hans bernecker,habe ihn seit 2003.er hat die rallye ab 2003 genau " vorhervermutet ", damals konnte man schöne gewinne einfahren.genauso wird es ab jetzt und die nächsten 1-2 jahre kommen.obs dann wieder massiv runtergeht weiß genauso keiner,aber bis dahin haben die cleveren wi z.b. du einer bist,ihr schäfchen schon lange im trockenen.gratuliere dir zu deinem " longmut ".

wenn die vermutungen eintreten,müßte man ja beim nächsten rücksetzer wirklich long gehen und die hohen volatilitäten einfach aussitzen,oder ?nicht auszudenken,was man da verdienen könnte,wenn der dax wirklich noch heuer auf 8000 bis 8500 gehen sollte.
10000 wären natürlich der absolute wahnsinn...


wenn ich mir meine watchlist der daxcalls vom märz 2009 anschaue,wirds mir ganz schlecht.leider nur ne watchlist.man muss sich nur die %uale steigerung anschauen,die notwendig ist,dann wirds sehr viel klarer.

für die 8000 fehlen noch mikrige 11 %,

für die 8500 18 % ( also das ,was der dax 2010 gemacht hat,was für 2011 auf jeden fall viel zu wenig sein dürfte )und

für die 10000 sinds noch ab heute 39 %. halte das zweite für völlig normal, das dritte keineswegs für so unrealistisch.es gab jahre,da machte der dax auch 60 % ..in einem jahr.

[nowonderwhy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.121 von steven_trader am 30.01.11 14:28:14

nur kurz
vieles kann man in seriösen und guten bbs nachlesen
es gibt einfach gewisse zyklen,die von otte,voigt und andern gut beschrieben werden
2012 wird es wieder soweit sein.also: carpe diem :-)
auch nicht uninteressant,die story vom cub, dem crack up boom vom smartinvestor ralf flierl,rosenheim ( probeabo testen.kostet fast nix,der newsletter sowieso nix.)alle drei gnannten reden übrigens schon und begründen es auch gut,seit 1 1/2 jahren, von der kommenden inflation,sogar die bildzeitung hat sie nun ganz neu entdeckt.
man muss sich damit abfinden,dass es leute gibt,die mehr wissen und besser sind als wir,mehr erfahrung haben und die fähigkeit für visionen haben,von deren realität sie dann schneller eingeholt werden,als es ihnen selber lieb ist.und wir auch und wundern uns,warum die das geahnt haben.
ohne 9/ 11 und die homemade immobilienkrise und die kriminellen derivatekonstrukteure in den usa wäre der dax schon längst über 10000 und der dow über 15000 oder etwa nicht?
man kann sich schon sehr gut informieren,wenn man sucht

ich weiß:es kann alles immer anders kommen als man meint.
der spruch passt immer-wieder und wieder.aber nur durch externe ereignisse und nicht,wenn es einigermassen normal abläuft und man die wirtschaft in ruhe arbeiten läßt.viele firmen wissen doch garnicht wohin mit ihren mrd cash,das sie sich auf kosten der menschen und der extremen erhöhung der produktivität ihrer mitarbeiter und der niedriglöhne - auch in deutschland im vergleich zu den lebenshaltungskosten hier -haben erarbeiten lassen.

nww

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.965.388 von nowonderwhy am 02.02.11 01:10:34

Danke für das Lob aber ich poste hier nicht, damit ich Recht bekommen. Ich will wie alle anderen, einfach ein Stückchen vom grßen Kuchen abbekommen und mich gegen die nahende Inflation schützen. Ich handle nicht als Daytrader sonder als Trend-Trader. The Trend is your friend ist mein Motto. Allerdings ist das auch nicht immer so einfach, da man bei größeren Konsos viel Geduld und Mut haben muss und die Stopp Kurse schon ziemlich weit unten haben muss.
Das Interview kannst du auf daf.fm sehen !
So long !

[nowonderwhy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.967.109 von MarkusBoede am 02.02.11 11:22:21

kein problem,es fällt einem ja kein zacken aus der krone.

hinweis:interview mit max otte im focus.
seine " prognose " dax 8000,9000 oder 10000 möglich.sehe ich als laie genauso...einfach nur lesen und genießen,macht spass.er spricht mir dermassen aus der seele...
otte ist investor und hat den dax mit seinem fond oder seinen werten im depot 2010 fast verdoppelt outperformed.
ich kann zum schnuppern nur sein 4 wochenabo empfehlen,das nicht,wie bei den anderen 99 % der börsenbriefe extra und ja fristgerecht rechtzeitig innerhalb der bezugsfrist gekündigt werden muss und damit terminstress erzeugt,sondern

automatisch nach 4 wochen ausläuft.das ist ein service !!!!!!beispielhaft für andere bbs vertreiber...

er kann sich das locker leisten,ist ja professor,autor,gern gesehener interview und tv partner...
ach ja,er ist m.e der beste prognostiker,den ich kenne..sein buch 2006 ( !!!!! )" der crash kommt " spricht bände.inzwischen weiss ja jeder,dass der staatsanleihencrash - wie von ihm und nun auch vielen anderen ebenfalls prognostiziert - nicht mehr lange dauern wird und genauso kommen wird ,wie der 2007 er immocrash.
www.privatinvestor.de oder bei google googeln.viel spass.

soviel zum thema glaskugelleserei.
wir sehen uns dann ende 2011 zuma abendessen mit otte und bernecker :-)wer lädt die herren ein ?

nww

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.969.932 von nowonderwhy am 02.02.11 17:33:32

hey das ist mal wirklich ein toller Tip ! Danke !
Ich bin beim Abendessen Ende 2011 dabei. Ich denke Thema wird sein: Schafft der Dax nun auch noch die 10000 ????
Bin aber erst einmal zufrieden, wenn wir bei 8000 stehen ! Will ja nicht unverschämt sein.

[Putin79]

Zitat von MarkusBoede: hey das ist mal wirklich ein toller Tip ! Danke !
Ich bin beim Abendessen Ende 2011 dabei. Ich denke Thema wird sein: Schafft der Dax nun auch noch die 10000 ????
Bin aber erst einmal zufrieden, wenn wir bei 8000 stehen ! Will ja nicht unverschämt sein.

Hattest du nicht angekündigt, dass wir erst mal die 6800 sehen?

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.972.233 von Putin79 am 02.02.11 23:16:02

vollkommen richtig, gehe ich immer noch davon aus....
Will ja auch, daß du deine gute Flasche Wein aufmachen darfst

[Putin79]

Zitat von MarkusBoede: vollkommen richtig, gehe ich immer noch davon aus....
Will ja auch, daß du deine gute Flasche Wein aufmachen darfst

Die krieg ich schon bei 6999,99

[nowonderwhy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.979.237 von Putin79 am 03.02.11 21:15:16

hallo putin,

was sagst du denn zu meiner auffassung in meinen beiden posts bezüglich deiner anmerkung " alles glaskugelleserei ".
gibt es nichts fundiertes,was dich nachdenklich machen könnte?
würd mich freuen von dir zu hören.
klar, prognosen sind immer schwierig,vor allem,wenn es sich um die zukunft handelt.( karl valentin )

werde an dich denken,wenn ich die einladungen verschicke.du bist natürlich dabei :-)

grüße
nww

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.979.237 von Putin79 am 03.02.11 21:15:16

naja ich gönn dir deine Flasche und bin daher auch mit 6999,99 zufrieden....

[nordlicht100]

Wenn nichts wirklich Dramatisches passiert, sehen wir dieses Jahr keine "6" mehr als erste Zahl beim DAX-Stand...

Hoffe ich jedenfalls...

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.988.675 von nordlicht100 am 05.02.11 15:46:24

Dazu kann ich nur eins sagen. Wenn das die meisten glauben, genau dann passiert es nicht.
Bin immer noch der Überzeugung, daß wir eine Korrektur bekommen bevor wir Richtung 8000 springen. Es kann nicht immer nur eine Richtung gehen. Die schwachen Hände müssen und werden noch abgeschüttelt. Unter Korrektur verstehe ich so zwischen 5-7 % (vielleicht auch noch etwas mehr). Genauso bin ich aber der Überzeugung, daß wir im Sommer schon die 8000 sehen werden. Naja, wir werden sehen. So long....

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.989.063 von MarkusBoede am 05.02.11 18:04:38

Schwache Hände rotieren doch schon seit Wochen aus dem Markt....

[MarkusBoede]

es wird viel in anderen Branchen umgeschichtet aber so richtig aus den Aktien gehen sie meiner Meinung nicht.

[steven_trader]

was ist denn eigentlich mit dem frederöffner?
iron carl offline seit 10.12.2010

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.989.800 von steven_trader am 05.02.11 23:49:22

Stimmt, daß hab ich mich auch schon gefragt... Hat er genug von Börse ?

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.990.255 von MarkusBoede am 06.02.11 11:21:46

,ja zuviel gewonnen........................................................

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.991.049 von knipser10 am 06.02.11 17:36:10

dann liegt er vielleicht auf dem Liegestuhl auf dem Malediven

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.991.257 von MarkusBoede am 06.02.11 18:57:55

So bin wieder da Urlaub vorbei

Und was sehe ich , nur noch lächerliche 1090 Dax Punkte bis 8500 und dann ist auch diese Prog. eingetreten !!

Gruß Ironcarl

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.041.383 von ironcarl am 15.02.11 11:48:37

jo Glüchwunsch un die "Deutsche Bank" steigt auch wieder!!!

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.041.582 von knipser10 am 15.02.11 12:15:56

Ja die Deutsche Bank wird dieses Jahr die absolute Kursrakete sein .... und den Dax deutlich mit antreiben...

[easy44M]

carl schön dast wieder da bist , haben uns schon sorgen gemacht

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.042.508 von easy44M am 15.02.11 14:19:18

Na na Sooo schnell werdet ihr mich nicht los

Und schon wieder treibt die Deutsche Bank Aktie den DAX weiter nach oben...

Ist übrigends mein Einzel Aktien Tipp für 2011 !!

[ironcarl]

Und da viele denken bzw. Die meisten meinen der DAX müsste doch bald mal konsolidieren,
Weden entäuscht werden... Denn gerade wenn alle damit rechnen kommt eine Konsolidierung eben NICHT !

Die 8000 der Marke könnte durchaus ohne Umwege kommen ...

[ironcarl]

Morgen gehts mit Voll Dampf weiter gen Jahresziel 8500 ...

[Finderkicker]

Zitat von ironcarl: Na na Sooo schnell werdet ihr mich nicht los

Und schon wieder treibt die Deutsche Bank Aktie den DAX weiter nach oben...

Ist übrigends mein Einzel Aktien Tipp für 2011 !!

Ja, das war auch schon dein Einzelaktien Tipp im letzten Jahr. Wie lautete damals noch mal dein Kursziel, als der Kurs bei 60 Euro stand und du von lift-off schriebst? 84 Euro. Direkt danach kam dann der Absturz auf unter 40 Euro. Ob du dieses Mal wieder so treffsicher bist?

[Wassermann1]

Zitat von ironcarl: Und da viele denken bzw. Die meisten meinen der DAX müsste doch bald mal konsolidieren,
Weden entäuscht werden... Denn gerade wenn alle damit rechnen kommt eine Konsolidierung eben NICHT !

Die 8000 der Marke könnte durchaus ohne Umwege kommen ...

Man sollte sich nie zu sicher sein

[easy44M]

Allso niemand kann Börsenkurse
oder Dax - Stände vorhersehen .
Jeder kann dazu eine Meinung haben
aber wissen wird keiner wie es
weitergeht .

[steven_trader]

Zitat von easy44M: Allso niemand kann Börsenkurse
oder Dax - Stände vorhersehen .
Jeder kann dazu eine Meinung haben
aber wissen wird keiner wie es
weitergeht .

doch, ironcarl kann das

[Slay]

Zitat von Wassermann1:

Zitat von ironcarl: Und da viele denken bzw. Die meisten meinen der DAX müsste doch bald mal konsolidieren,
Weden entäuscht werden... Denn gerade wenn alle damit rechnen kommt eine Konsolidierung eben NICHT !

Die 8000 der Marke könnte durchaus ohne Umwege kommen ...

Man sollte sich nie zu sicher sein

Ja das stimt...ohne Konsi natürlich nicht.
Früher oder später bekommt Carl aber Recht mit seine Part 1 Dax 7000 hat er auch Rcht behalten.
Irgendwann kommen alle Kurse wieder...auch die 4000 im Dax

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.174.337 von Slay am 09.03.11 22:37:19

Die 4000 möchte ich nicht mehr sehen .
Bin hoffentlicht vorher ausgestiegen .

[steven_trader]

Zitat von easy44M: Die 4000 möchte ich nicht mehr sehen .
Bin hoffentlicht vorher ausgestiegen .

möglich ist alles, aktien halten sich gut in einem stetigen inflationsumfeld von -1% bis +4,5%
dagegen besteht baissegefahr in zeiten hoher inflationsvolatilität.
deflation und hohe inflation ist alles nichts für aktien. deswegen verstehe ich auch nicht, wieso so viele leute aktien (sachwert) als inflationsschutz anpreisen.
wird die inflation zweistellig, gibts schlimme rezessionen und ein dax kann dann noch viel tiefer als 4000 punkte fallen.

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.177.924 von steven_trader am 10.03.11 14:28:25

Hallo steven_trader Aktien als Inflationschutz wird glaub ich
so verstanden wenn Papiergeld wertlos wird bist Du mit Aktien
von guten Firmen besser drann wenn es mit neuem Geld wieder
weitergeht und Du an guten Firmen beteiligt bist .

[Waver70]

hallo,

glauben sie noch immer an steigende dax kurse?

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.185.858 von Waver70 am 11.03.11 14:25:49

JA

[DerStrohmann]

Fukushima (Japan) wird die Trendwende einläuten. Der DAX wird nie wieder die 8.000 Punkte sehen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.194.766 von DerStrohmann am 13.03.11 22:21:25

[schart23]

Zitat von belliora:

Ende der Woche stehen wir bei unter 6500, mitte April wohl bei unter 5000

[Pig-In-Japan]

Zitat von Finderkicker:

Zitat von ironcarl: Na na Sooo schnell werdet ihr mich nicht los

Und schon wieder treibt die Deutsche Bank Aktie den DAX weiter nach oben...

Ist übrigends mein Einzel Aktien Tipp für 2011 !!

Ja, das war auch schon dein Einzelaktien Tipp im letzten Jahr. Wie lautete damals noch mal dein Kursziel, als der Kurs bei 60 Euro stand und du von lift-off schriebst? 84 Euro. Direkt danach kam dann der Absturz auf unter 40 Euro. Ob du dieses Mal wieder so treffsicher bist?

Und schon wieder hat sich das kleine Ironcarlchen bis auf die Knochen blamiert. Exakt wie im letzten Jahr, so auch dieses Mal, tauchte er genau auf dem Höhepunkt der Bewegung auf. Er wird es niemals lernen.

[nordlicht100]

Nach dem heutigen Ausverkauf stand der DAX im Tagestief bei 6483 Pkt.
Zum Ende steht er jetzt bei gut 6650 Pkt.
Ist jetzt ein guter Zeitpunkt gekommen um auf "Schnäppchenjagd" zu gehen? Oder wird nochmal wieder berab gehen?
Was meint ihr?
In welche DAX-Werte würdet ihr jetzt reingehen?
Autombile?

[gagafutzi]

Wir könnten dem Thread einen neuen Namen verpassen. Ich hätte folgenden Vorschlag: Bärenmarkt Dax 850 !

[Tukaram]

Zitat von nordlicht100: Oder wird nochmal wieder berab gehen?

Ich warte noch ab. Im Stundenchart müsste es noch mindestens einen zweiten Test des Abverkaufs geben. Sprich: Es muss noch mal deutlich nach unten gehen, der Kurs muss über dem heutigen TT drehen und DANN wird es für mich interessant.

Bezüglich neuer Aktien??? Das wüsste ich auch gern.

Vermutlich werde ich aus Entscheidungsnot schlicht DAX/MDAX-Zertifkate kaufen. Es ist alles ohne Sinn und Verstand verkauft worden und entsprechend kann man (wie nach der Finanzkrise) auch alles ohne nachdenken kaufen. Der Gesamtmarkt muss wieder hoch kommen.

[nordlicht100]

Die Wallstreet scheint das alles gar nicht so schwer zu nehmen. Dow Jones steht bei 11870 Pkt.
Was haltet ihr von Siemens und Heidelberg Cement?

[nordlicht100]

Ich bin froh, dass ich seit 3 Wochen überhaupt nicht mehr investiert bin, sonst würde sich zu der Sorge um die Menschen in Japan auch noch die Sorge um`s eigene Geld gesellen.
Der XDAX stand zuletzt bei 6474 Pkt, also wurde das gestrige Tagestief durchbrochen.

Ist jetzt nicht langsam mal der ende der Talfahrt erreicht?
Ich kann mir kaum vorstellen dass es noch nter 6400Pkt gehen wird.

Idealer Zeitpunkt zum Einstieg?

[paranoia76]

Warum kannst du dir das nicht vorstellen? Vor 5 Monaten stand der DAX bei 6200 Punkten. Was ist seitdem passiert? Hmm, Bürgeraufstände in Ölstaaten und die größte Katastrophe seit 100 Jahren in der drittgrößten Wirtschaftsmacht der Welt. Nein, ich glaube nicht dass es tatsächlich NOCH tiefer fallen kann

[steven_trader]

Zitat von nordlicht100: Ich bin froh, dass ich seit 3 Wochen überhaupt nicht mehr investiert bin, sonst würde sich zu der Sorge um die Menschen in Japan auch noch die Sorge um`s eigene Geld gesellen.
Der XDAX stand zuletzt bei 6474 Pkt, also wurde das gestrige Tagestief durchbrochen.

Ist jetzt nicht langsam mal der ende der Talfahrt erreicht?Ich kann mir kaum vorstellen dass es noch nter 6400Pkt gehen wird.

Idealer Zeitpunkt zum Einstieg?

das kann doch kein mensch wissen. vieles hängt momentan von den wirtschaftlichen auswirkungen in japan ab. aber nicht nur das. die börsen waren schon vor der katastrophe angeschlagen und reif für eine korrektur. seit 22.2.11 stand die nasdaq unter distribution, der index stieg unter niedrigem volumen, abwärtsbewegungen kenzeichneten sich durch starkes volumen. eine korrektur kann ca. 8-15% erreichen, momentan haben wir erst 8% minus erreicht. klar kann es ab sofort schlagartig nach oben rennen, aber ich glaube nicht dass es bei diesen 8% nasdaq korrektur bleibt. auf der anderen seite sehe ich keine große gefahr einer neuen baisse, weil vorauslaufende wirtschaftsindikatoren, wie der ecri-index weiterhin verbesserte wirschatsbedingunen anzeigen. große abwärtsbewegungen über -15% fanden in der vergangenheit fast immer in verbindung mit einem einbruch der leading economic indicators zusammen. das ist momentan noch nicht gegeben, deswegen rechne ich mit einem max. weiteren abwärtspotential von 7%.
ich selbst habe den leverage von 1.5 im januar auf inzwischen 0.3 reduziert.

um mal das positive herauszustellen:
in keiner anderen situation können die neuen leader des nächsten aufwärtstrends besser erkannt werden als in der korrektur. es werden aktien sein, die sich auch in den letzten wochen stark am ath gehalten haben. diese aktien gilt es zu kaufen, wenn der nächste bullenmarkt vor der haustür steht.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.364 von steven_trader am 16.03.11 21:51:11

bin ganz deiner Meinung. Diese Erholung momentan ist nur temporär und wir werden noch tiefere Kurse sehen. Aber Mitte April denke ich werden wir wieder up gehen....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.297 von nordlicht100 am 16.03.11 19:15:58

Idealer Zeitpunkt zum Einstieg?

aus momentaner Sicht wäre er es gewesen, nur weiß man das leider immer erst hinterher...

Ich bin in der Hoffnung, dass es auch weiterhin nach oben geht, weiterhin long investiert.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1163785-281-290/d…

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.858 von DAXStrategie am 26.03.11 10:02:49

wenn Libyen , Japan und Portugal den Dax
nicht in die Knie zwingen kann es nur
weitergehen .
Solange die Unternehmensgewinne steigen
und die Zinsen niedrig sind wird es
weitergehen .

[Putin79]

Zitat von easy44M: wenn Libyen , Japan und Portugal den Dax
nicht in die Knie zwingen kann es nur
weitergehen .
Solange die Unternehmensgewinne steigen
und die Zinsen niedrig sind wird es
weitergehen .

Wenn der Ölpreis hoch ist könnten die Unternehmensgewinne weniger steigen. Die Japankatastrophe könnte noch erhebliche Auswirkungen auf die Weltwirtschaft haben. Die Unruhen in Arabien sind noch nicht beendet. Das treibt wiederum den Ölpreis in die Höhe. Die Zinsen der EZB werden in diesem Jahr angehoben. China wird die Zinsen ebenfalls weiter anheben, um die Inflation zu bekämpfen. Die FED wird folgen.

Denk mal drüber nach.

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.341 von Putin79 am 26.03.11 23:36:42

Ich weis nicht ob und wie stark das die Unternehmensgewinne schwächt .
Der Ölpreis war auch schon höher und es gibt auch Branchen die vom
hohen Ölpreis profitierren .
Kriege und andere Ereignisse belasten den Aktienmarkt nur kurzzeitig .
Ich weis nicht wie viele Kriege es derzeit auf der Welt gibt .
Aber mir fällt da Afgahnistan oder der Irak ein oder die Spannungen
zwischen Nord und Südkorea .
Dann zu den Zinsen , die sind doch lächerlich niedrig wenn ich da
Geld anlege kann ich doch nicht mal die Inflation ausgleichen .
Allso was bleibt dann um meine Ersparnisse anzulegen ?
Staatsanleihen ? Immobilienfonds ? Wohnungen ?
Staatsanleihen = niedrige Verzinsung , und event. ein Risiko mein Geld wieder zu sehen
Immobilienfonds = geringe Rendite , Abwertungsbedarf oder geschlossen .
Wohnungen = niedrige Rendite , Ärger mit Mietern .

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.341 von Putin79 am 26.03.11 23:36:42

Die Ammis regeln das schon mit dem Ölpreis und Sarkozy hat
den Arabern auch schon angedroht was passiert wenn sie nicht spuren .
Das arabische Volk ( Ölquellen ) wird dann befreit .

[ironcarl]

Die Rally Richtung 8500 beginnt !!!

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.300.675 von ironcarl am 01.04.11 00:59:05

beginnt? die ist doch mitten im Laufen, Japan hat die Konsoldierung im DAX, die sonst bei ca. 6850 zu Ende gewesen wäre, bis 6450 überzogen, und jetzt kommt eben, da man verblüfft feststellte, dass die ganze Welt doch nicht untergegangen ist, die Gegenbewegung. Die Konsolidierung wird noch ein Weilchen anhalten. Wenn wir die 7450 knacken, dann kannst Du sagen '8.500 wir kommen'. Davor geehts noch mal ne weile unter Schwankungen seitwärts. 7450 vermiútlich erst im Mai oder Anfang Juni, dann Sommergehampel, 8.000 und mehr frühestens im Herbst/Spätherbst, so sehe ich das. Kann mich irren, es kann natürlich auch eine dünnumsätzige Sommerraylle werden diesmal, und im Herbst bröckelt es dann schon wieder ab. Schaumermal. 8.500 sind jedenfalls, wenn kein massives Störfeuer kommt, nicht utopisch.

[ironcarl]

Schaut gut aus heute

[WarenBuefet]

http://www.daf.fm/video/charttechnik-7145-punkte-und-dann-si…

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.302.518 von WarenBuefet am 01.04.11 11:13:12

LIFT OFF !!!

Ende April sind wir evtl schon bei 7600

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.304.028 von ironcarl am 01.04.11 14:39:21

PS : das ist kein April Scherz !

LIFT OFF

[MarkusBoede]

bin echt erstaunt über den Dax. Ohne große Konsolidierungen wieder auf 7180... Fast 800 Punkte innerhalb von 2,5 Wochen. Meines Erachtens viel zu schnell, eine gesunde Konso muss jetzt sein. Vielleicht bis 6850 und dann gehts wieder Richtung 7500. Das gedruckte Geld muss angelegt werden. Nur wenn ich darüber nachdenke was nach dem Drucken kommt.... Ojeee.... Naja für dieses Jahr bin ich noch optimistisch aber das nächte ??? Aber bis dahin ist es ja noch ein bisschen.

[easy44M]

Dax hin Dax her ich und viele sind
immer noch im Minus 2011 und wenn
ich mir die letzten 10 Jahre anschaue ...
Ich höre immer gesunde Konso wann soll
das Tier den steigen wenn nicht jetzt ?
Ich bin daher für Dax 10000 bis 12000 .

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.307.158 von MarkusBoede am 01.04.11 23:05:18

Herr Boede,

sie machen einen großen Fehler. Sie berücksichtigen Japan bei der charttechnischen Betrachtung zu sehr.
Das kann man fast ausblenden.

[DAXStrategie]

Zitat von ironcarl: Die Rally Richtung 8500 beginnt !!!

Wollen es mal hoffen, aber was genaues weiß man nicht

ich bin auf alle Fälle long


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1163785-331-340/d…

Wünsch euch ein schönes WE

[BledBernanke]

Wann geht es wieder aufwärts?

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.357.629 von BledBernanke am 12.04.11 21:31:05

Gute Frage ich hätte die selbe gestellt

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.338 von easy44M am 13.04.11 06:16:11

LIFT OFF !!!

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.414.796 von vooila am 27.04.11 09:07:54

Heute sehen wir vielleicht noch die 7.500 im DAX

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.228 von Kursfreund am 27.04.11 12:57:29

Aber nur vielleicht

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.654 von easy44M am 27.04.11 14:07:22

Das einzige was zählt ist das der DAX wieder Pünktlich zu Weihnachren wie die letzten 2 Jahre von mir auf die Minute exakt vorhergesagt, auf 8500 steigt !

Und das wird er !

Lift OFF

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.853 von ironcarl am 27.04.11 14:42:46

Das wird er.

Im April erstmal die 8.000 dann bis Oktober Verschnaufpause und dann steigt er auf die 8.500

[Kursfreund]

Da jetzt alle wissen wo die Reise hingeht, wollen alle noch schnell einsteigen, wer zu spät kommt usw..usw.....

[Kursfreund]

Dieser Zyklus wird den DAX schon über 12.000 Punkte tragen, 2012 oder 2013 denke ich.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.905 von Kursfreund am 27.04.11 14:52:11

april wird eng
meinste mai?
glabue mai 7700
juni oder juli 8000

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.135 von scheffrocker23 am 27.04.11 15:28:00

Mai ist Verkaufsmonat, denke da gibt es ne leichte Konsolidierung, Ab Oktober-November geht es oftmals straff rauf.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.147 von Kursfreund am 27.04.11 15:30:21

ok, dann also dax nun 600p rauf in 2 handelstagen, sportliche ansage von dir

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.644 von scheffrocker23 am 27.04.11 16:34:42

Die FED hat die Weichen gestellt...Hyperinflation, Aktienkursexplosion.




DAX strong..long!!

[Kursfreund]

Heute wird der DAX weit über die 7.550 springen, es gibt kein Halten mehr.

Die Wirtschaft ist stark am Wachsen, kein Wässerchen trübt die Stimmung!!

[Kursfreund]

Gleich startet der Turbo!!!

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.420.890 von Kursfreund am 28.04.11 08:57:34

am schlimmsten ist immer die ungeduld
an der börse muss man viel geduld mitbringen
bei einem dax kgv von 10 für 2011
und 9 für 2012 kann man sich nur an den kopf fassen
vw hat ein kgv von 7,6!!!!!!!!!!!!!!!!
alle bekloppt
der daxi müsste schon längst bei 9000 stehen
ärgerlich sowas

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.185 von scheffrocker23 am 28.04.11 09:35:56

Da ist vielleicht die Angst davor, das halb Europa und auch die USA pleite sind schuld.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.235 von Kursfreund am 28.04.11 09:42:37

jup
und hoher ölpreis

[ironcarl]

8500 bis Weihnachten reicht mir ...
Ich trau mich's gar ned reinschreiben, aber das Ziel das ich euch dann für 2012 präsentiere liegt definitiv über 10'000

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.400 von ironcarl am 28.04.11 12:08:34

logisch bei nem kgv im dax von 10 (schnitt 15) und negativen realzinsen
darf nur keiner ne bombe werfen oder noch nen supergau oder ähnliches
gruß

[Frauchen]

Zitat von ironcarl: 8500 bis Weihnachten reicht mir ...
Ich trau mich's gar ned reinschreiben, aber das Ziel das ich euch dann für 2012 präsentiere liegt definitiv über 10'000

Wie kommst du darauf? CT?

Wäre schön wenn du mal einen Chart posten könntest.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.423.337 von Frauchen am 28.04.11 14:33:42

meine meinung:

was passiert wohl wenn ein index einen 12 jährigen seitwärtsmarkt mit 2 mal höheren tiefs (2003 und 2009)nach oben hin verlässt?

[steven_trader]

Zitat von scheffrocker23: meine meinung:

was passiert wohl wenn ein index einen 12 jährigen seitwärtsmarkt mit 2 mal höheren tiefs (2003 und 2009)nach oben hin verlässt?

er wird wohl für weitere fünf jahre in den alten seitwärtstrend zurückfallen.

[steven_trader]

Zitat von scheffrocker23: logisch bei nem kgv im dax von 10 (schnitt 15) und negativen realzinsen
darf nur keiner ne bombe werfen oder noch nen supergau oder ähnliches
gruß

oder es darf keine rezession geben!
aber gerade die wird kommen denn der teure ölpreis wird genauso wie schon 2008 dafür sorgen.
und außerdem hör mir auf mit dem kgv. auf welcher basis berechnest du das kgv überhaupt?
einjährige kgv´s sind aufgrund der schwankungen kein prognosekriterium, wenn unbedingt eine kgv berechnung, dann das zehnjährig geglättete und inflationsbereinigte kgv von robert shiller. auch das q-ratio gibt aufschlüsse, wo wir uns befinden und da sieht es alles andere als gut aus.

[BledBernanke]

Jetzt werden Aktien gekauft wie die Immobilien in München - mal sehen was in 1 bis 2 Jahren los ist. Warten wir´s ab!

[steven_trader]

Zitat von BledBernanke: Jetzt werden Aktien gekauft wie die Immobilien in München - mal sehen was in 1 bis 2 Jahren los ist. Warten wir´s ab!

ich ahne nichts gutes. einfach nur aktien und münchner immos kaufen, um das geld in "sachwerten" anzulegen ist ein schwaches argument.
zu den immos frage ich mich immer wieder, wenn schon bausparkredite für unglaubliche 1,95% nicht ausreichen um preissteigerungen auf grund steigender nachfrage auszulösen, wann sollen immobilien denn dann steigen?
gilt jetzt nicht für die großstädte, da steigen die preise ja, aber auf gesamtdeutschland stimmt es schon mit der miserablen immopreisentwicklung.

[Thoughtbreaker]

Zitat von steven_trader: oder es darf keine rezession geben!
aber gerade die wird kommen denn der teure ölpreis wird genauso wie schon 2008 dafür sorgen.

Klar, der Ölpreis hat 2008 eine Rezession ausgelöst. Träum weiter.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.480 von steven_trader am 28.04.11 17:13:55

auch ne möglichkeit, aber eher unwahrscheinlich

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.620 von steven_trader am 28.04.11 17:31:45

wie soll denn bei einer schrumpfenden und alternden bevölkerung wohl bitte der deutsche immomarkt groß anziehen?

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.531 von steven_trader am 28.04.11 17:20:27

dass die unternehmen in d und usa rekordgewinne einfahren ist dir noch nicht aufgefallen?
also höher als vor der krise?
dass der kursindizierte dax, also der ungedopte dax, derzeit bei 4xxx punkten steht und das ath bei 6000 war spricht natürlich auch für eine massive blase
kannst dir ja mal das kgv im dax für 2010 anschauen, wie es im laufe des letzten jahres prognostiziert wurde, und vergleichen mit dem tatsächlich viel niedrigeren aufgrund höherer gewinne.
du kannst auch den dow/dax in dollar oder gold berechnen, ist mir alles klar, da zeigt sich dann schon keine steigerung mehr
wenn dass durchschnitts kgv in euro bei 15 war ist zumindest aktuell 10 ein hinweis darauf, dass derzeit zumindest keine überbewertung vorliegt (wie forenteilnehmer seit 1-2 jahren immer wieder gerne verkünden)
dass die fed den markt manipuliert ist mir auch klar, aber hättest lieber dass die nix machen und evtl. ne schöne deflation gekommen wäre über jahre mit eher ungemütlichen folgen? weiß doch alles keiner was richtig gewesen wäre

[Blog-Buster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.620 von steven_trader am 28.04.11 17:31:45

Ich stimme dir zu, dass immos nicht die beste Anlage ist. Aber es gibt ja auch
andere Investitonen in Sachwerte die krisensicher sind.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.700 von scheffrocker23 am 28.04.11 10:34:52

Alles steigt!!

Der DAX gleich bei 7.500

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.674 von Thoughtbreaker am 28.04.11 17:39:37

der ölpreisanstieg hat 2008 sicherlich nicht die finanzkrise ausgelöst, aber die rezession war schon im ersten quartal 2008, also noch lange vor der finanzkrise, nicht mehr zu vermeiden.

1. der ecri-leading economic indicator brach im januar 2008 ein.
2. der aktienmarkt begann schon im november 2007 an zu fallen.
3. inverse zinsstruktur bis februar 2008

der zusammenhang von ölpreisanstieg und rezession ist wohl in der vergangenheit nicht zu leugnen. ich würde mich von den im momentan auf grund von rekordgewinnmargen hohen unternehmensgewinnen nicht täuschen lassen, denn margen brechen so schnell ein wie sie wieder steigen können.

[kbasselm]

Zitat von Kursfreund: Alles steigt!!

Der DAX gleich bei 7.500

wo beziehst du die nachbörslichen Kurse?

[ironcarl]

DAX generiert in kürze ein neues All Time High !



Und bis Weihnachten kommen dann die 8500

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.435.996 von ironcarl am 01.05.11 19:45:11

warum so bescheiden?

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.133 von fishaldie am 01.05.11 21:14:00

ganz einfach:

weil fettarmer Joghurt keine Gräten hat !

[Kursfreund]

Zitat von ironcarl: DAX generiert in kürze ein neues All Time High !



Und bis Weihnachten kommen dann die 8500

Guten morgen,

das ist nur noch eine Frage von wenigen Wochen bis dieser Thread seine Aktualität verliert,
dann sollte schon ein neuer mit Kursziel 12.500 eröffnet werden.

Die 8.000 hatten wir in 2000 auch schon mal. also liegen wir immer noch im Minus, inflationsbereinigt müssten wir bei dem jetzigen Wirtschaftsboom schon wesentlich höher stehen.
DAX ist meiner Meinung stark unterbewertet.

[WarenBuefet]

Eröffung heute sieht dochbisher ganz gut aus...Bid / Ask Kurse bewegen sich sukzessive nach oben

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.927 von WarenBuefet am 02.05.11 09:02:23

DAX strong heute wenigstens 7.640 wenns reicht.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.435.996 von ironcarl am 01.05.11 19:45:11

"12000"

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.823 von Kursfreund am 02.05.11 08:42:28

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.438.976 von knipser10 am 02.05.11 14:45:03

Nochmals Calls nachgeladen, gleich startet die Rakete in den USA. Der Osama-triebsatz wurde gezündet.

Somit sind alle Probleme dieser Welt vom Tisch!

[easy44M]

Wo ist die Rakete Kursfreund ?
Erstends kommt es anders als man zweitnds denkt .

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.438.974 von knipser10 am 02.05.11 14:44:28

Es wäre wünschenswert und es ist vielleicht auch möglich
aber es kann auch wieder drehen .

[MarkusBoede]

mal langsam mit den Pferden.... Ist doch gut wenn es ein bisschen konsolidiert. Ich denke in den nächsten 2 Wochen ca. 200-300 Punkte runter um dann endgültig das Alltime High zu erreichen.... Würde gut zur Saisonalität passen. Danach wieder eine Korrektur um bis zum Jahresende ganz neue Höhen zu erklimmen... Der Bullenmarkt endet erst im Jahr 2012 !

[Kursfreund]

Der DAX geht morgen durch die Decke, Fonds müssen kaufen.

[Kursfreund]

Zitat von Kursfreund: Der DAX geht morgen durch die Decke, Fonds müssen kaufen.

7.734 um 17:30 Uhr

[Kursfreund]

DAX Start morgen weit über 7.500!!!

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.447.623 von Kursfreund am 03.05.11 21:53:04

würde ich sofort unterschreiben!!!
ich denke nicht minder wichtig für den morgigen DAX-Verlauf ist das was Siemens melden wird....

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.447.740 von fishaldie am 03.05.11 22:09:37

Auf diese Zahlen bin ich auch gespannt!

[Kursfreund]

Stark!!!



04.05.2011 07:45

Siemens hebt Gewinnprognose an


http://www.heise.de/newsticker/meldung/Siemens-hebt-Gewinnpr…

[Kursfreund]

BMW mit Rekordzahlen im ersten Quartal



http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1148870

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.448.840 von Kursfreund am 04.05.11 09:08:56

Es heißt doch immer an der Börse wird
die Zukunft gehandelt .
Wie schaut die den aus ?

[easy44M]

sell in mey and go away oder
sell on good news ?
könnte es zutreffen ?

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.455.174 von easy44M am 05.05.11 06:26:21

na klar könnte das zutreffen
könnte aber auch sein, dass daxi einfach paar gaps schließt, ganz normal den 600p anstieg auskorrigiert und dann bei 7300 wieder nach oben feuert
so erwarte ich es

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.453.165 von easy44M am 04.05.11 18:13:49

Eigentlich gut, trotz heutigen Lapsus.

Der Wirtschaftszyklus zeigt langfristig nach oben.

[Kursfreund]

Die Zeit der billigen Aktien wird bald wieder vorbei sein, das gibt ne heftige Gegenreaktion.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.457.350 von scheffrocker23 am 05.05.11 12:15:45

100p schon im sack

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.458.718 von Kursfreund am 05.05.11 15:05:36

Wie gesacht, die Aktien werden teurer.

[scheffrocker23]

und schon 200p in der spitze wie angedacht, gedreht bei 7300

[Kursfreund]

Guten Morgen,

es ist recht still geworden in diesem Thread.

Die Entwicklung unserer DAX-Unternehmen kann sich sehen lassen.

Hier nur ein Beispiel.

Linde-Chef präsentiert Aktionären Rekordzahlen
Donnerstag,
12. Mai 2011, 06:19 Uhr

http://www.bild.de/regional/muenchen/muenchen-regional/linde…

[Kursfreund]

Immer noch keiner hier?


Der DAX hat nur Schwung geholt um morgen die 7.600 zu überspringen, die Korrektur war Voraussetzung für den Weg zur 8.000

Die Fundamentaldaten der Unternehmen können eigentlich nicht besser sein, jetz sind die Rohstoffpreise und der Euro etwas zurückgekommen, das ist ein zusätzliches Konjunkturprogramm für den DAX!!!

[Kursfreund]

Die Kriegskassen sind prall gefüllt!!


http://www.gevestor.de/details/uebernahmen-als-ausweg-aus-de…

[Kursfreund]

7.720 stehen wieder als kurzfristiges Kursziel auf dem Plan.

http://boersenberatungen.de/fahrplan-fuer-indizes/index.html

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.494.548 von Kursfreund am 12.05.11 20:36:24

Du schon wieder.....

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.494.606 von fishaldie am 12.05.11 20:44:27

Hast nix besseres beizutragen als Dein Gesicht!

Schlechtes Karma


http://www.youtube.com/watch?v=IGig7V9sFYs

[Kursfreund]

Guten morgen,

viele werden von einem unverhofften, explosiven jedoch für mich ganz nurmalen Anstieg des DAX überrascht werden.

Ist ja logisch, wer sein Geld retten will geht in die sicheren, werthaltigen DAX-Werte.
Nach einer Währungsreform habe ich meine Anteile und kann sie immer wieder in der jeweiligen währung veräußern!

Das ist nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung zum Handeln!

[Kursfreund]

Absolut "unwahrscheinlich" doch bald Realität!!

DAX heute + 3,4 %

Warum?


Weiß ich auch nicht.

[Kursfreund]

Gleich ist es so weit, ganz plötzlich.

[Kursfreund]

Inflation; Inflation, Inflation!!


http://www.welt.de/wirtschaft/article13374742/Inflation-in-E…

Der erste kleine Vorgeschmack.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.508.622 von Kursfreund am 16.05.11 15:17:40

wie kommst du denn immer auf sonen blödsinn?
nimmst du morgens schon drogen?

denke dass wir im laufe der woche die 7500 wieder sehen

[Der Tscheche]

Ich hätte gern den Beitrag 333 - das bringt Glück.
Danke

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.508.944 von Der Tscheche am 16.05.11 16:02:18

Ich hätte gerne noch mehr billige Aktien, das bringt Gewinn!!!!


Wo die anderen ihr Geld der Inflation überlassen ist mir gleich, jeder ist selbst seines Glückes Schmied!

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.508.982 von Kursfreund am 16.05.11 16:08:20

P. S.

Ich kaufe lieber heute bei DAX 7.400 als morgen bei DAX über 8.000

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.508.992 von Kursfreund am 16.05.11 16:10:28

Ich kaufe nur Aktien unter 7000 Dax Punkten!!!,

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.509.061 von knipser10 am 16.05.11 16:21:30

Das wirst Du wohl nicht mehr erleben, es erfolgt bald eine Neubewertung, die Kursdrücker haben ihr Ziel bald erreicht "die Lemminge rauskegeln" um dann selbst die wertvollen Aktien superbillig abzusahnen.

Ich sehe derzeit nur ein Risiko und zwar nicht investiert zu sein!

[Kursfreund]

Sobald der knoten platzt gibt es kein halten mehr, wer will schon sein Geld außerhalb des Aktienmarktes in Staatsanleihen und Cashpositionen .verschwinden sehen.

Was bedeudet eine Entschuldung eines Staates, die Gläubiger bekommen weniger oder gar nichts mehr zurück. Irland hat es schon angedroht und für griechenland sieht es noch schlechter aus.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/fuer-schul…


http://www.gevestor.de/details/leichtfertig-verzockt-die-pol…

[Kursfreund]

Eines ist sicher, so billig wie derzeit gibt es die DAX-Werte die nächsten Jahre nicht gleich wieder. Dank der anziehenden Inflation werden wir uns schnell an neue ATH`s gewöhnen müssen.

Wer hat der hat!!

[Kursfreund]

Fehlalarm, alles wird wieder billiger.

[easy44M]

Da ist ja wieder schwung drinn , lauter Optimisten .

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.509.882 von Kursfreund am 16.05.11 18:16:28

lass doch wenigstens abends die drogen wech mensch

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.510.531 von scheffrocker23 am 16.05.11 20:12:48

Jetzt ist Mittach da darf ich!


DAX explodiert nach Korrektur, alle Probleme sind bewältigt.. heute 7.516

[aehm]

Ich finds irgendwie schöner, wenn du von fallenden Kursen sprichst, dann gehts nämlich meist schön rauf

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.525.885 von aehm am 19.05.11 12:44:08

Das geht heute so wie so rauf, nach der starken Korrektur ist das längst überfällig, DAX ist total überverkauft und setzt jetzt zur Gegenbewegung an. Die Wirtschafft brummt, die Pleitestaaten bekommen Geld und die USA will den Afrikanern auch helfen. Die USA wird ihren Schuldenrahmen bald erweitern, somit können sie nie pleite gehen!

[Kursfreund]

Der DAX ist wieder fest in der Hand der Bullen!!!

[Kursfreund]

Gleich folgen gute zahlen aus den USA und die Party kann beginnen!!

Ich freue mich schon auf den Hüpfer oder sogar Sprung des DAX!!

[Kursfreund]

Up..upp.up!!

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.526.561 von Kursfreund am 19.05.11 14:31:13

Wo ist Eironcarl!!!?,

[Kursfreund]

DAX, Long, nach schlechten Zahlen geht es immer rauf!!

Die Daten aus de USA waren ja grottenschlecht, somit Calls geladen!

[Kursfreund]

Ein sehr gutes Zeichen für weiter steigende Kurse, die Märkte sind sehr robust und schütteln alle schlechten Fundamentaldaten locker ab.

[Kursfreund]

Jetzt geht die Post erst richtig ab, achtung Aktienhype!!

[Kursfreund]

Verfall.

[Kursfreund]

DAX heute strong long, Ziel 7.513

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.531.178 von Kursfreund am 20.05.11 11:05:20

[MarkusBoede]

Na das war ja wohl nix mit strong long ? Aber ich denke ab nächste Woche werden wir wieder nach oben klettern. Geduld ist angesagt...

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.531.178 von Kursfreund am 20.05.11 11:05:20

Du mußt es doch endlich einsehen daß Du dauernd krass daneben liegst mit deinen Prophezeiungen

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.536.015 von MarkusBoede am 21.05.11 10:11:37

wäre ich mir aktuell gar nicht so sicher

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.537.147 von fishaldie am 21.05.11 18:50:27

Sicher kann man an der Börse nie sein. Aber ich möchte zu Bedenken geben, daß mir die
schlechte Stimmung (typisch Mai eben) schon extrem auffällt. Was das bedeutet, kann jeder für sich selbst entscheiden. Das Sentiment in den USA jedenfalls ist sehr bärisch.

[DerStrohmann]

LIFT OFF !!!

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.542.501 von DerStrohmann am 23.05.11 15:07:10

DAX 6800

[Kursfreund]

Zitat von knipser10: DAX 6800

DAX 8.600

[Kursfreund]

Gleich kommen gute zahlen aus den USA, schon mal vorsichtshalber DAX-Calls geladen!

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.554.714 von Kursfreund am 25.05.11 14:21:15

Strong long!!!


Nochmal gute Zahlen!!

[DAXStrategie]

Zitat von Kursfreund:

Zitat von knipser10: DAX 6800

DAX 8.600

Na, mal sehen was wir früher sehen, 6800 oder 8600, ich habe zumindest mein DAX-Calls bereits letzten Freitag erst mal verkauft, dass Depot ist auch so schon genug im Minus, einsteigen kann man immer wieder, sollte es tatsächlich bis 8600 gehen, bleibt noch Zeit genug und fallen kann der DAX auch ohne das ich Calls im Depot habe......


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1163785-2161-2170…

[MarkusBoede]

Zahlen sind nur kurzfristig wichtig. Die Kurse machen die Nachrichten, nicht die Kurse die Nachrichten.... Kann natürlich immer sein, daß wir noch ein paar Punkte runtergehen aber da es keine vernünftige Alternativen zu Aktien gibt werden wir weiter nach oben klettern.

[DerStrohmann]

Die Hausse ist vorbei. Die Aufwärtstrends sind gebrochen. Jetzt geht es abwärts.

[knipser10]

Crasheek:

[knipser10]

http://altersvorsorge-rente.t-online.de/bei-stundenlohn-unte…,Die Bundesregierung hat eingeräumt, dass Arbeitnehmer einen Stundenlohn von über zehn Euro brauchen, um im Alter nicht in die Armutsfalle zu geraten. Auf eine Frage von Linksparteichef Klaus Ernst bestätigte das Arbeitsministerium, dass knapp 29 Entgeltpunkte nötig seien, um eine Rente in Höhe der Grundsicherung im Alter von 684 Euro monatlich zu erhalten. "Um dies bei einer wöchentlichen Arbeitszeit von 38,5 Stunden über 45 Jahre versicherungspflichtiger Beschäftigung hinweg zu erreichen, wäre rechnerisch ein Stundenlohn von rund zehn Euro erforderlich", heißt es in Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel.

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.572.922 von DerStrohmann am 29.05.11 16:01:01

kaum gehts wieder ein paar Pünktchen abwärts wird hier wieder gleich der Untergang gespielt. Tz Tz.... Shorties seit vorsichtig mit solchen Aussagen, das kann ganz schnell teuer werden denn der übergeordnete Trend ist immer noch Up.

[Sachsen-Thomas]

Ja morgen wirds dann wohl mal so richtig nach unten knallen !!! Mit Ansage !

[steven_trader]

Zitat von Sachsen-Thomas: Ja morgen wirds dann wohl mal so richtig nach unten knallen !!! Mit Ansage !

wieso?

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.573.343 von steven_trader am 29.05.11 19:44:15

das frage ich mich auch ? Begründung ?

[Cooltrader1]

Zitat von DerStrohmann: Die Hausse ist vorbei. Die Aufwärtstrends sind gebrochen. Jetzt geht es abwärts.

Was für ein Schwachsinn. Momentan ist für Kapitalanleger nur der Aktien- und Rohstoffmarkt interessant zudem befindet sich die Wirtschaft im Aufschwung. Die Anleger warten nur darauf dass in der Schuldenproblematik endlich Sicherheit herrsscht. Ich denke auch dass wir kurzfristig die 7000 nochmal von unten sehen, der langfristige Trend zeigt aber klar Richtung 8000.

[Sachsen-Thomas]

Laßt euch überraschen

[Cooltrader1]

Zitat von MarkusBoede: Zahlen sind nur kurzfristig wichtig. Die Kurse machen die Nachrichten, nicht die Kurse die Nachrichten.... Kann natürlich immer sein, daß wir noch ein paar Punkte runtergehen aber da es keine vernünftige Alternativen zu Aktien gibt werden wir weiter nach oben klettern.

Sehr richtig, so einfach ist das 1x1 der Börse. Nur verstehen es trotzdem 90% nicht. Wer denkt das Rentenpapiere die bessere Wahl sind soll sich hier mal melden.

[steven_trader]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von MarkusBoede: Zahlen sind nur kurzfristig wichtig. Die Kurse machen die Nachrichten, nicht die Kurse die Nachrichten.... Kann natürlich immer sein, daß wir noch ein paar Punkte runtergehen aber da es keine vernünftige Alternativen zu Aktien gibt werden wir weiter nach oben klettern.

Sehr richtig, so einfach ist das 1x1 der Börse. Nur verstehen es trotzdem 90% nicht. Wer denkt das Rentenpapiere die bessere Wahl sind soll sich hier mal melden.

dann gehöre ich wohl zu den restlichen 10% der unwissenden.
welchen nutzen hat denn das halten von aktien in einem umfeld von hoher bewertung und schwächer werdender wirtschaft?

vorauslaufende wirtschaftsindikatoren wie der ecri-indikator sind seit fünf wochen schon auf talfahrt.
außerdem sehe ich eine langfristige überbewertung bei aktien, die wohl erst in einem neuen bärenmarkt, der die krisen von 2002 und 2008 in den schatten stellen wird, übertreffen wird.
nur zum thema rohstoffe sind wir einer meinung. so lange die anleihenrenditen im kurzen bereich niedriger notieren als die inflationsrate (negativer realzins) ist die ausgangslage für rohstoffe und speziell für edelmetale sehr gut.
siehe 1940er, 1970er und 2000er jahre.

[Cooltrader1]

Zitat von steven_trader:

Zitat von Cooltrader1: ...


Sehr richtig, so einfach ist das 1x1 der Börse. Nur verstehen es trotzdem 90% nicht. Wer denkt das Rentenpapiere die bessere Wahl sind soll sich hier mal melden.

dann gehöre ich wohl zu den restlichen 10% der unwissenden.

welchen nutzen hat denn das halten von aktien in einem umfeld von hoher bewertung und schwächer werdender wirtschaft?




vorauslaufende wirtschaftsindikatoren wie der ecri-indikator sind seit fünf wochen schon auf talfahrt.

außerdem sehe ich eine langfristige überbewertung bei aktien, die wohl erst in einem neuen bärenmarkt, der die krisen von 2002 und 2008 in den schatten stellen wird, übertreffen wird.

Die Aktien sind nicht überbewertet. Das durchschnittliche KGV der Dax-Werte liegt bei 13. Das Wirtschaftswachstum insbesondere in Deutschland ist weiterhin stark. Dass das Aufholpotential aus dem Jahr 2010 nach der Finanzkrise nicht mehr erreicht wird, ist mir auch klar, aber keineswegs negativ anzusehen.


nur zum thema rohstoffe sind wir einer meinung. so lange die anleihenrenditen im kurzen bereich niedriger notieren als die inflationsrate (negativer realzins) ist die ausgangslage für rohstoffe und speziell für edelmetale sehr gut.

Das gilt auch für Aktien

[Kursfreund]

Gleich startet bdie Rakete!!


DAX spurtet in Richtung 8.000 Punkte

[Kursfreund]

Der DAX is billig und das beste was ihr auf Erden bekommen könnt!

Kaufe, kaufe, hochkaufe!!!

Das ist nur meine bescheidene meinung und keine Empfehlung zum Handeln!

[Kursfreund]

Angesichts der weltweit guten konjunkturdaten, hauptsächlich der spitzendaten aus den USA, werden wir weiter stark steigende Märkte sehen.
Der Wirtschaftszykus ist am Zenit angekommen, die Aussichten sind super!!

Die weltbesten Werte finden wir im DAX!!!

Alle neuen Schulden welche als Hilfspakete ausgezahlt werden, sollten schon aus Dankbarkeit, in den deutschen Markt fließen.

[steven_trader]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von steven_trader: ...



dann gehöre ich wohl zu den restlichen 10% der unwissenden.


welchen nutzen hat denn das halten von aktien in einem umfeld von hoher bewertung und schwächer werdender wirtschaft?





vorauslaufende wirtschaftsindikatoren wie der ecri-indikator sind seit fünf wochen schon auf talfahrt.


außerdem sehe ich eine langfristige überbewertung bei aktien, die wohl erst in einem neuen bärenmarkt, der die krisen von 2002 und 2008 in den schatten stellen wird, übertreffen wird.


Die Aktien sind nicht überbewertet. Das durchschnittliche KGV der Dax-Werte liegt bei 13. Das Wirtschaftswachstum insbesondere in Deutschland ist weiterhin stark. Dass das Aufholpotential aus dem Jahr 2010 nach der Finanzkrise nicht mehr erreicht wird, ist mir auch klar, aber keineswegs negativ anzusehen.




nur zum thema rohstoffe sind wir einer meinung. so lange die anleihenrenditen im kurzen bereich niedriger notieren als die inflationsrate (negativer realzins) ist die ausgangslage für rohstoffe und speziell für edelmetale sehr gut.


Das gilt auch für Aktien

welches kgv meinst du eigentlich?
das kgv, berechnet auf grundlage des letzten jahres? wenn das so ist, dann gute nacht, denn kgv berechnungen auf einjahresbasis bringen keinen nutzen, die fluktuation ist zu hoch. hohe gewinnmargen können sich in rekordzeit ins negative bewegen. zur kunjunktur kann ich nur sagen, dass diese sich in amerika abkühlt oder zumindest eine verschnaufpause einnimmt. wenn die usa aber nach unten geht, behaupte ich mal einfach so, dass deutschland sich nicht abkoppeln kann. diese abkoppelungsgeschichte wird immer gespielt, wenn es der usa schlecht geht, aber am ende folgen alle der von der usa vorgegebenen negativen richtung.

ob zeiten des negativen realzinses auch gut für aktien sind, bezweifel ich ebenfalls. ein negativer realzins gab es vor allem in den 1940er, 1970er und 2000er jahre. das waren jahrzehnte, in denen sich rohstoffe und immobilien gut entwickelten. aktien konnten dagegen kaum profitieren.
wir befinden uns in einem umfeld von hoher bewertung, abflachender wirtschaftsleistung und weltweit steigenden zinsen.
keine günstige ausgangslage würde ich mal sagen.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.585.542 von steven_trader am 31.05.11 22:00:51

wenn du mir denn nochmal sagen könntest wo es im euro raum in den 2000ern negative realzinsen gab?????????????????????????????????????

[Kursfreund]

Der Bulle scharrt, neues Geld zum Monatsanfang wird den DAX nach oben katapultieren!!

[ewa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.583.769 von Kursfreund am 31.05.11 18:12:41

Der Wirtschaftszykus ist am Zenit angekommen, die Aussichten sind super!!


Nach dem Zenit kommt doch der Untergang, oder wie war das?

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.587.453 von ewa1 am 01.06.11 10:29:09

Das geht weiter rauf, war etwas falsch ausgedrückt.

Der DAX muss noch aufholen, in dem sind die besten Werte der Welt.

[Kursfreund]

Es ist vorbei, der DAX dreht nach oben!!

Die 7.200 werden verteidigt!!

[steven_trader]

Zitat von scheffrocker23: wenn du mir denn nochmal sagen könntest wo es im euro raum in den 2000ern negative realzinsen gab?????????????????????????????????????

hallo scheff! hab ich vergessen dazu zu sagen, wir sind ja im dax-forum. der zusammenhang zwischen edelmetallentwicklung und negativen realzins bezieht sich natürlich auf anleihenrenditen und inflation der usa.
ich habe mir nicht die mühe gemacht und das alles auf die einzelnen euroländer zu übertragen. das wäre auch überflüssig, denn die usa sind nunmal in sachen finanzmarkt das maß der dinge.

[DerStrohmann]

Ich hab doch gesagt, es geht runter!

[steven_trader]

Zitat von DerStrohmann: Ich hab doch gesagt, es geht runter!

und wann gehts wieder hoch?

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.596.371 von steven_trader am 02.06.11 20:27:59

wir hatten in den 2000ern in den usa keine negativen realzinsen
wenn du von den treasuries sprichst
aktuell sind dort die realzinsen negativ bei den 10 jährigen, bei den kürzeren sowieso

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.596.447 von steven_trader am 02.06.11 20:50:07

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.587.332 von Kursfreund am 01.06.11 10:12:48

Du schon wieder....

[DerStrohmann]

Zitat von steven_trader:

Zitat von DerStrohmann: Ich hab doch gesagt, es geht runter!

und wann gehts wieder hoch?

Wenn ich es sage, natürlich!

[Ationrschulze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.590.221 von Kursfreund am 01.06.11 16:37:22

Sag mal, wovon träumst Du eigentlich Nachts so ???

Ich glaube Deine euphorischen Sprüche hier sind reine Satire !!!

Das kann niemand ernsthaft von sich geben.....

[steven_trader]

Zitat von scheffrocker23: wir hatten in den 2000ern in den usa keine negativen realzinsen
wenn du von den treasuries sprichst
aktuell sind dort die realzinsen negativ bei den 10 jährigen, bei den kürzeren sowieso

keine ahnung was du da berechnest. ich vergleiche die wachstumsraten des cpi auf Basis ein Jahr mit Treasury constant maturities von einem jahr.
die sind hier erhältlich: http://www.federalreserve.gov/releases/h15/data.htm

momentan sieht es so aus:
Treasury c.m 1 Jahr: 0,18%
CPI 1 Jahr: 3,2%

also weit im negativen bereich und so war es auch seit herbst 2002 fast durchgehend wenn man kurze zeitabschnitte von herbst 2006 bis herbst 2007 oder mitte 2009 mal auser acht läßt.
berechne du einfach den realzins wie du es für richtig hältst und ich berechne ihn wie oben beschrieben. der goldpreis hält sich zumindest in den letzten 40 jahren sehr treffsicher an den vergleich von oben.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.601.215 von steven_trader am 03.06.11 19:08:58

ist halt immer die frage was man als benchmark nimmt
10 jährige
oder 1 jährige

[MarkusBoede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.596.611 von DerStrohmann am 02.06.11 21:26:49

es geht erst rauf wenn du es sagst
Also nie !

[Instant_Wealth]

13:29 "Dax begrenzt Verluste"

15:22 "Ruhiger Wochenausklang ohne Impulse"

Hmm, ging wohl nur um Aufwärtsimpulse

[easy44M]

der thread schläft ein genauso wie der sogenannte Bullenmarkt
wenns nach den optimisten ging wären wir schon bei 8500 .

[braindunk]

bullischer als im moment kann die börse doch gar nicht sein !

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.747.190 von braindunk am 06.07.11 07:50:27

stimmt, für mich auch sehr überaschend. die vorauslaufenden wirtschaftsindikatoren wie der ecri-index werden woche für woche schwächer. die börse scheint es aber nicht zu kümmern.

[scheffrocker23]

also ich weiß ja nicht, mit den 8500 dürfte es ziemlich eng werden

[nordlicht100]

Der DAX hat uns nun erstmals seit Oktober 2010 wieder einen Schlusskurs deutlich unter 6380 Pkt. geliefert.
Diese Marke hatte ich für das Jahr 2011 eigentlich als Katastrophenstopp betrachtet.
Auf kerzencharttechnischer Sicht liefert der heutige Tag einen Shooting-Star.
Das charttechnische Gesamtbild ist also anscheinend ziemlich niederschmetternd, allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen, dass der Ausverkauf so weiter geht.


Glaubt hier jemand, dass wir bald noch die 5 als erste Zahl des DAX zu Gesicht gekommen?
Oder fallen wir sogar wieder in die alte Schiebezone zwischen 5800 Pkt und 6400 Pkt zurück?
Ich habe diese zeit gehasst!

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.903.666 von nordlicht100 am 05.08.11 20:32:03

ich bin inzwischen an einem stadium angelangt, an dem ich sagen muss, dass ich nicht mal eine meinung habe, wo es kurz- und mittelfristig hin gehen könnte.

ich gehe zwar davon aus, dass wir uns seit märz 2009 in einer bärenmarktrally befinden, die in einem neuen abwärtstrend endet, aber ob diese bärenmarktrally jetzt schon vorbei ist oder nochmal weitergeht?
keine ahnung.
langfristig glaube ich an einen aktienmarktboden, an dem das q-ratio auf unter 0.35 und das inflationsbereinigte kgv auf unter 10 fällt.
diese kennzahlen wurde an jedem großen bärenmarktboden (1921, 1932, 1949, 1982) erreicht.
auch ist interessant, dass an jedem ende eines aktien-bärenmarktes die baisse am rentenmarkt kurz vorher beendet wurde.
das problem ist aber momentan, dass diese baisse am rentenmarkt noch nichtmal begonnen hat!
für das ende des bärenmarkts rechne die jahre zwischen 2014 bis 2016.

[nordlicht100]

Für die kommende Woche rechne ich erstmal wieder mit steigenden Kursen, so in Richtung 6500 - 6600 Pkt und zwar aus folgendem Grund:
Zwar hat S&P die US-Bonität herabgestuft, Moody`s & Fitch behalten die Top-Note allerdings bei, wenngleich sie skeptisch für die Zukunft sind.
Ich denke, die Abstufung der Bonität ist bereits eingepreist und viele werden sich denken, dass es schlimmer hätte kommen können, nämlich dass alle 3 Agenturen abwerten.

Vielleicht erleben wir noch bei Markteröffnung am Montag eien Rückfall auf die Unterstützung bei 6150 Pkt., aber im Laufe der Woche sollte es dann deutlich nach oben gehen.
Ist zumindest mein Ausblick.

[CallOption]

Zitat von nordlicht100: Ich denke, die Abstufung der Bonität ist bereits eingepreist und viele werden sich denken, dass es schlimmer hätte kommen können, nämlich dass alle 3 Agenturen abwerten.

Das ist aber optimistisch. Denke, auch in der nächsten Woche ist man mit seinen Short-Positionen noch am besten bedient. Ich bin aber inzwischen sehr pessimistisch und werde wohl auch meine restlichen Long-Positionen auflösen. Kapitalerhalt ist mir am wichtigsten momentan. Die Lage extrem konfus und die Politik viel zu langsam und wenig effektiv. So lange dieses Szenario vorherrscht, fällt auch die Börse weiter. Momentan interessiert auch niemanden, ob ein Unternehmen gut bewertet ist oder nicht. Es wird alles verkauft. So lange das so ist, braucht man über Long-Positionen im Aktienbereich überhaupt nicht nachdenken. Man verbrennt doch nur Geld oder verschenkt im besten Falle nur Rendite. Denke, wenn der Dow mal ein paar Tage, besser noch eine positive Woche abgeschlossen hat, kann man wieder einsteigen. Der ganze Scheissdreck ist dann immer noch günstig zu haben. Freie Auswahl im Gemischwarenladen.

[nordlicht100]

Kenner der Candle-Sticks hatten reichlich Gelegenheit zum abkassieren.
Auf 1-Stunden-Chart-Basis liefert die erste Kerze des 1. August einen Hanging-Man, wenngleich mit ganz kleinem oberen Schatten.
Der Markt tendiert dann noch ein wenig seitwärts, bevor es dann am nachmittag abwärts ging.

Man bemerke:
Das Short-Signal durch den Hanging-Man erscheint bei einem Kursstand von etwas über 7200 Pkt., jetzt sind wir mal gut 1000 Pkt. darunter und das innerhalb einer Woche

[MarkusBoede]

Ich halte in solchen Situationen von Charttechnik garnichts, denn dort sind doch alle normalen Gepflogenheiten über Bord geschmissen worden. Wer in solchen Märkten nichts verliert hat schon am meisten gewonnen. Abwarten ist die Devise bis sich alles wieder beruhigt hat. Ich vermute trotz allem das wir in ein paar Tagen leider noch tiefer stehen werden.

[micky68]

Wir fallen noch bis max. 5.800 Punkte im worst-case. Danach geht es aber suksessive wieder nach oben (nur meine Meinung).

[DerStrohmann]

Die 8000 oder gar neue Allzeithochs, wie von ironcarl vorhergesagt, werden wir jedenfalls so schnell nicht sehen.

[PSchwammerl]

Ich halte auch mittlerweile alles für möglich. Kleines Lüftchen morgen bis hin zum epic-crash. Ich weiss nur nicht, wo der Optimismus für einen >7000 DAX herkommt, wo gerade D unter zwei Stressfaktoren steht: Wird woanders ernsthaft gespart, geht hier die Konjunktur mit Hebel runter und dann die unkalkulierbaren Belastungen durch ESM / ESFS oder sonstige Garantievehikel.

[V-10]

morgen kommt erst einmal eine gegenbewegung. DAX dunkel rot geschlossen und der dow stand um 17:30 uhr bei -1,1%. anschließend um 22 uhr +0,5% geschlossen. dax hat ein nachholbedarf nach norden. wenn auch nur kurzfristig. eine gegenbewegung ist überfällig.

[Expertchen007]

Zitat von micky68: Wir fallen noch bis max. 5.800 Punkte im worst-case. Danach geht es aber suksessive wieder nach oben (nur meine Meinung).

Das wirte morgen gegen 10 Uhr bereits sehen...ich rechne mal diese Woche mit 5190 .....eventuelll auch unterschreiten der 5000 ( kurzfrisitg...) - nur meine Meinung

Daimler moment an bei L+ S bereits minus 8 %

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.049 von Expertchen007 am 07.08.11 19:56:33

"Daimler moment an bei L+ S bereits minus 8 %"

Was redest du denn für einen Müll???? Fast unverändert zum Freitagschlusskurs:

710000 DAIMLER AG 40.956 41.650 - 1.213 3.03 % 21:22

Zu gestern sogar 3% im Plus.

Du solltest dir mal den Text unter und nach einem Beitrag durchlesen, da steht was von Falschmeldungen und strafbar.

[schlaechter]

Zitat von Expertchen007:

Zitat von micky68: Wir fallen noch bis max. 5.800 Punkte im worst-case. Danach geht es aber suksessive wieder nach oben (nur meine Meinung).

Das wirte morgen gegen 10 Uhr bereits sehen...ich rechne mal diese Woche mit 5190 .....eventuelll auch unterschreiten der 5000 ( kurzfrisitg...) - nur meine Meinung

Daimler moment an bei L+ S bereits minus 8 %

[urlhttp://www.ad-hoc-news.de/daimler--/de/Aktie/Chart/DE0007100000][/url].

[schlaechter]

http://www.ad-hoc-news.de/daimler--/de/Aktie/Chart/DE0007100….

[nordlicht100]

XDAX steht gerade bei 5790 Pkt.
Welche Kriterien müssen für euch erfüllt sein, damit ihr wieder Long einstegt?

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.823 von Kursfreund am 02.05.11 08:42:28

Wirtschaftsboom;

dem ist wohl jemand auf den Leim gegangen...

[nordlicht100]

Ich möchte nochmal ein paar Worte über den von mir beschrieben Hanging-Mam am Morgen des 1.August verlieren:

Natulich ist Charttechnik in Zeiten wie diesen nicht allzu hilfreich.
Dennoch kündite der Hanging-Man, einige Stunden vor dem beginnenden Ausverkauf, von fallenden Kursen.
Klar, man konnte nicht abschätzen, dass es so dramatisch berab gehen würde, aber schaut man sich an, wie oft Hanging-Men fallende Kurse nach sich ziehen, so hatte man doch gute Argumente für Short-Positionen.
Im weiteren Verlauf der Woche, bis zum heutigen Tag, gab es dann wenig oder besser keine Gründe, aus dem etwaig eingegagenen Short-Positionen auszusteigen.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.922.285 von nordlicht100 am 09.08.11 15:16:01

aber was bringt dir das mit dem hanging man in de rzukunft?
willst du jetzt jeden aufwärtstrend verkaufen, nur weil da mal ein hanging man war?
mit trendumkehrformationen kann man vielleicht etwas geld machen, aber normalerweise wird die kohle in den großen trends gemacht. in den fällen, in den man richtig liegt, sollte man so lange dabei sein, bis der trend endet.
gewinne sollte man aussitzen und nicht nach jedem hanging man gleich verkaufen.

die formation hat jetzt eben sehr gut funktionier,t aber der heilige gral ist es sicherlich nicht.

[nordlicht100]

Ich habe mal einen Hanging-Man ignoriert, bin Long geblieben und habe gleich einen Verlust eingefahren.
Die Dinger funktionieren meiner Meinung nach ganz gut.
Man kann aber auch einen weiteren Schlusskurs unterhalb des Körpers des Hanging-Man abwarten, das ist noch etwas sicherer.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.930.280 von nordlicht100 am 10.08.11 15:07:21

gut ,dann handel eben danach,.
zumindest mal die ersten schritte in der entwicklung eines tradingplans. damit bist du meiner meinung nach schon 75% aller user hier in diesem forum einen schritt voraus

[nordlicht100]

Weiß jemand, ob von dem Leerverkaufsverbot, welches ja europaweit eingeführt werden könnte, auch Put-Optionscheine betroffen sind?

[WarB]

Zitat von nordlicht100: Weiß jemand, ob von dem Leerverkaufsverbot, welches ja europaweit eingeführt werden könnte, auch Put-Optionscheine betroffen sind?

Nein, sind sie nicht.
Es geht nur um ungedeckte Leerverkäufe, das betrifft die Put-OS nicht.

Aber davon abgesehen würde die Scheine, sobald sie ins Plus gelaufen, verkaufen,
ich glaube, mittelfristig werden soviele Chancen nicht mehr kommen...

[Kursfreund]

Hi,

der Bulle startet durch der DAX macht heute weitere + 5 bis + 10 % das setzt sich die nächsten tage fort bis wir in einer Woche die 8.500 überspringen!!!

[1erhart]

Zitat von Kursfreund: Hi,

der Bulle startet durch der DAX macht heute weitere + 5 bis + 10 % das setzt sich die nächsten tage fort bis wir in einer Woche die 8.500 überspringen!!!

Ja und morgen ist Weihnachten

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.950.680 von 1erhart am 15.08.11 08:03:06

Vorbörslich ist er schon weit über die 6.000 gesprungen.

[Kursfreund]

Wir werden in wenigen Tagen, wenn nicht sogar schon Stunden, wieder über 7.000 stehen. Die Gier hat die Oberhand zurückerobert, von der Panik zur Euphorie!!

[1erhart]

Zitat von Kursfreund: Wir werden in wenigen Tagen, wenn nicht sogar schon Stunden, wieder über 7.000 stehen. Die Gier hat die Oberhand zurückerobert, von der Panik zur Euphorie!!

Ja ich weiß schon es soll doch Menschen geben die träumen auch tagsüber.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.950.798 von 1erhart am 15.08.11 08:34:23

Seit dem Donnerstagstief 5.499,18 haben wir immerhin schon ca + 10,72 % zugelegt.

[1erhart]

Zitat von Kursfreund: Seit dem Donnerstagstief 5.499,18 haben wir immerhin schon ca + 10,72 % zugelegt.

Und seit der letzten Juliwoche immer noch mehr als 15 Prozent abgenommen.

Du glaubst wohl auch daß sich der ganze Rauch in saubere Luft auflöst.

[steven_trader]

auf die kursverluste der letzten wochen ist eine gegenbewegung zu erwarten. die frage ist nur, wie weit es geht. ich gehe von einem "dead cat bounce" aus.
eine us-rezession ist wohl in diesem jahr nicht mehr zu vermeiden, siehe den verlinkten artikel von chris publava.
rezessionen bedeuten, long cash, short gold, silber, rohstoffe und aktien.
jetzt wird sich zeigen, ob gold als "krisenanlage" in einem rezessionsumfeld tatsächlich soviel taugt. den goldeinbruch in der liquiditätskrise vom herbst 2008 haben wohl die meisten schon wieder verdrängt.


http://www.financialsense.com/contributors/chris-puplava/201…

[1erhart]

Zitat von Kursfreund: Vorbörslich ist er schon weit über die 6.000 gesprungen.

Nachbörslich werden wir wohl wieder weit unter der 6000 liegen. Aber warten wir mal ab wie die Cowboys starten vorher kannst du doch über den DAX überhaupt keine Aussage treffen.

[Instant_Wealth]

Zitat von Kursfreund: Wir werden in wenigen Tagen, wenn nicht sogar schon Stunden, wieder über 7.000 stehen. Die Gier hat die Oberhand zurückerobert, von der Panik zur Euphorie!!

Junge, mal im Ernst, aus welcher Anstalt heraus verbreitest Du eigentlich diese Weisheiten ?

Gute Besserung

[WarB]

Zitat von 1erhart:

Zitat von Kursfreund: Vorbörslich ist er schon weit über die 6.000 gesprungen.

Nachbörslich werden wir wohl wieder weit unter der 6000 liegen. Aber warten wir mal ab wie die Cowboys starten vorher kannst du doch über den DAX überhaupt keine Aussage treffen.

Klares Fazit:
Kursfreund lag richtig,
1erhart definitiv falsch !!!

Schwarz auf weiß !

[WarB]

Zitat von Instant_Wealth:

Zitat von Kursfreund: Wir werden in wenigen Tagen, wenn nicht sogar schon Stunden, wieder über 7.000 stehen. Die Gier hat die Oberhand zurückerobert, von der Panik zur Euphorie!!

Junge, mal im Ernst, aus welcher Anstalt heraus verbreitest Du eigentlich diese Weisheiten ?

Gute Besserung

Was soll dieser ketzerische Kommentar ?
Du könntest Dich glücklich schätzen, solch ein wissen und Gefühl für den Markt, wie Kursfreund es hat,
zu haben. Die Zahlen lügen nunmal nicht und er hatte recht !!!


Und nun geh zurück in Deine Anstalt !

[1erhart]

Zitat von Kursfreund: Hi,

der Bulle startet durch der DAX macht heute weitere + 5 bis + 10 % das setzt sich die nächsten tage fort bis wir in einer Woche die 8.500 überspringen!!!

Ja er hatte definitiv recht.

[WarB]

Zitat von 1erhart:

Zitat von Kursfreund: Hi,

der Bulle startet durch der DAX macht heute weitere + 5 bis + 10 % das setzt sich die nächsten tage fort bis wir in einer Woche die 8.500 überspringen!!!

Ja er hatte definitiv recht.

Stimmt, das hat er nämlich gestern geschrieben, und, ob es Dir gefällt oder nicht, da hatte er nunmal recht.
Deine Aussage ist nachgewiesen falsch.

[Instant_Wealth]

5.947,50 Punkte nachbörslich. GD 200 über 7.000. Hmm..

Nur noch runde 2.500 Punkte bis zum Kursziel. Sollte zu schaffen sein, wenn der DAX in den nächsten drei Handelswochen pro Tag +170 Punkte hinlegt.

sarc/off

[humanistiker]

So wie es aussieht, werden die Gewinne nun mit Wetten auf fallende Kurse gemacht

Umsatzspitzenreiter in €
Name Letzter Volumen
DAX/Put [COBA/6800] 8,69 632.110
DAX/Put [RBS/6185] 2,56 472.325
DAX/Put [RBS/7134] 11,91 238.700
DAX/Put [COBA/6199,5... 2,71 215.480
DAX/Put [DBK/6986,83... 11,20 211.715
DAX/Put [DBK/7187,68... 12,72 193.411
DAX/Put [COBA/6598,6... 7,11 188.822
DAX/Put [DBK/6800] 9,27 185.600
DAX/Call [DZ/5400] 5,59 174.600
EUR/CHF/Call [RBS/0,... 13,15 170.885

Jede Erholung wird sofort abverkauft, nun gestern nach Börsenschluss konnte man wieder
besonders gut einkaufen, zu Kursen bei 6040 sowas bekommt man im normalen Handel
ja nicht zu sehen

Die Bullenzeit ist vorüber, nun heisst es umdenken und mit fallenden Kursen das Geld
an den Börsen "verdienen". Wenn die Bigplayer umdenken, dann lohnt es sich nicht
dagegen zu wetten

[steven_trader]

Zitat von humanistiker: So wie es aussieht, werden die Gewinne nun mit Wetten auf fallende Kurse gemacht

Umsatzspitzenreiter in €
Name Letzter Volumen
DAX/Put [COBA/6800] 8,69 632.110
DAX/Put [RBS/6185] 2,56 472.325
DAX/Put [RBS/7134] 11,91 238.700
DAX/Put [COBA/6199,5... 2,71 215.480
DAX/Put [DBK/6986,83... 11,20 211.715
DAX/Put [DBK/7187,68... 12,72 193.411
DAX/Put [COBA/6598,6... 7,11 188.822
DAX/Put [DBK/6800] 9,27 185.600
DAX/Call [DZ/5400] 5,59 174.600
EUR/CHF/Call [RBS/0,... 13,15 170.885

Jede Erholung wird sofort abverkauft, nun gestern nach Börsenschluss konnte man wieder
besonders gut einkaufen, zu Kursen bei 6040 sowas bekommt man im normalen Handel
ja nicht zu sehen

Die Bullenzeit ist vorüber, nun heisst es umdenken und mit fallenden Kursen das Geld
an den Börsen "verdienen". Wenn die Bigplayer umdenken, dann lohnt es sich nicht
dagegen zu wetten

umsatzspitzenreiter sind also die puts wie ich sehe. bin jetzt nicht der optionscheinfachmann, aber ist ein hohes put/call-ratio nicht ein argument für steigende kurse?

[Instant_Wealth]

DAX über 3% im Minus. Angeblich nur ein "fat finger" (Fehltrade).

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

[Instant_Wealth]

Bullenmarkt 5.800 !!!

[1erhart]

Zitat von Instant_Wealth: Bullenmarkt 5.800 !!!

Ja da hat user Kursfreund wohl die Zahlen vor den NULLEN verwechselt

[MG1109]

Kann einer von Euch mir einen Tipp geben, wo das KBV bei 1 liegt. Beim letzten Crash lag der so bei 3.600 Punkten.

[Instant_Wealth]

Gute Frage ... wird wohl über die Medien transportiert, wenn es soweit ist.

Im Moment traut sich noch keiner von den "Börsenspezialisten" (Gesundbetern) aus der Deckung.

[Putin79]

Wo ist eigentlich der Treaderöffner abgeblieben? Man hört gar nichts mehr.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.978.866 von Putin79 am 19.08.11 22:51:05

ich denke, ironcarl interessiert sich nicht mehr für börse.
ist doch eh alles unlogisch und nicht mehr razionell nachvollziehbar

[WarB]

Zitat von steven_trader: ich denke, ironcarl interessiert sich nicht mehr für börse.
ist doch eh alles unlogisch und nicht mehr razionell nachvollziehbar

So unwahrscheinlich ist der Threadtitel meiner Ansicht nach gar nicht.
Klar befinden wir uns im Abwärtstrend und die Märkte sind sehr volatil, doch auch der ist irgendwann beendet
und dann muß das weltweit in Massen vervielfältigte Kapitel irgendwo hin.

Es ist nunmal sehr viel Liquidität da, die droht aber, von der Inflation gefressen zu werden.

Irgendwann wird auch die Marke von 8500 überschritten, soviel ist sicher, die Frage ist nur, wann.

Sollte es den Märkten in den nächsten Wochen gelingen, sich zu fangen, stehen uns möglicherweise Werte bevor, die wir dieses Jahr noch nicht gesehen haben, und ich meine damit, oberhalb des Heutigen.

Man muß bedenken, in Deutschland boomt die Wirtschaft nach wie vor, nein, wir haben keine Rezession,
auch keinen Stillstand, die Wirtschaft wächst nur nicht mehr so stark wie am Anfang des Jahres.

Das wurde aber schon letztes Jahr von den Wirtschaftsweisen prognostiziert, ist also nicht Neues.

Auch haben wir mit dem 2. Quartal ein traditionell Schwaches, weil viele Leute sich im Urlaub befinden und Firmen tw. Betriebsferien haben. Gegen Ende des Jahres zieht der Konsum wieder an.

Der Verlauf von Wirtschaft und Märkten ist also zur Zeit absolut konträr.

Sollte der Markt also bald wieder nach oben ins Rollen kommen, so kann alles genauso schnell gehen,
wie es jetzt nach unten ging !

[DerStrohmann]

Alles, was die nächsten Jahre nach oben stattfindet, wird aus technischer Sicht eine Korrektur im Abwärtstrend sein. Wir befinden uns seit Anfang August 2011 offiziell in einem Bärenmarkt. Man sollte sich für Jahre oder gar Jahrzehnte von den alten Höchstständen verabschieden. Von Konjunkturzyklen zu sprechen angesichts des bevorstehenden Zusammenbruchs des globalen auf Schulden basierenden Finanzkartenhauses zeugt von Naivität. Für die Gläubiger stehen weltweit Billionen an Abschreibungen bevor. Man muss sich nur mal die Bankaktien in den letzten Monaten anschauen. Da sieht man, was dem Gesamtmarkt bevorsteht: Game over.

[WarB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.089 von DerStrohmann am 20.08.11 00:51:40

Ich bin mir sicher, daß es für die Banken in Deutschland kein Game over geben wird, siehe vergangene Krise.

Alle schwächelnden Banken wurden staatlich gestütz, das würde man auch immer wieder tun.
Nur sind die Banken heute stärker als damals.

Und, wie gesagt, wir befinden uns zwar in einem Abwärtstrend der Märkte, aber immernoch in einem Wirtschaftsboom.

Das war damals anders.

So ist es auch offensichtlich,
daß die Kurse der letzten Wochen nicht von Wirtschaftsdaten,
sondern von manipulierenden Banken gemacht wurden.

Und wer hat an dieser Sache verdient ?

Richtig, die Banken.

Warte mal die Veröffentlichung der Quartalsergebnisse Q3 der Banken ab.
Sie werden satte Gewinne ausweisen.

[steven_trader]

Zitat von WarB:

Zitat von steven_trader: ich denke, ironcarl interessiert sich nicht mehr für börse.
ist doch eh alles unlogisch und nicht mehr razionell nachvollziehbar

So unwahrscheinlich ist der Threadtitel meiner Ansicht nach gar nicht.
Klar befinden wir uns im Abwärtstrend und die Märkte sind sehr volatil, doch auch der ist irgendwann beendet
und dann muß das weltweit in Massen vervielfältigte Kapitel irgendwo hin.

Es ist nunmal sehr viel Liquidität da, die droht aber, von der Inflation gefressen zu werden.

Irgendwann wird auch die Marke von 8500 überschritten, soviel ist sicher, die Frage ist nur, wann.

Sollte es den Märkten in den nächsten Wochen gelingen, sich zu fangen, stehen uns möglicherweise Werte bevor, die wir dieses Jahr noch nicht gesehen haben, und ich meine damit, oberhalb des Heutigen.

Man muß bedenken, in Deutschland boomt die Wirtschaft nach wie vor, nein, wir haben keine Rezession,
auch keinen Stillstand, die Wirtschaft wächst nur nicht mehr so stark wie am Anfang des Jahres.

Das wurde aber schon letztes Jahr von den Wirtschaftsweisen prognostiziert, ist also nicht Neues.

Auch haben wir mit dem 2. Quartal ein traditionell Schwaches, weil viele Leute sich im Urlaub befinden und Firmen tw. Betriebsferien haben. Gegen Ende des Jahres zieht der Konsum wieder an.

Der Verlauf von Wirtschaft und Märkten ist also zur Zeit absolut konträr.

Sollte der Markt also bald wieder nach oben ins Rollen kommen, so kann alles genauso schnell gehen,
wie es jetzt nach unten ging !

deine optimistische einstellung ist meiner meinung nach nicht begründet. die liquidität, die du ansprichst, wird zu aller erst mal zur rückzahlung alter schulden benutzt.
wir befinden uns im zeitalter des "deleveraging" des privat- und unternehmenssektors. schulden zurückzahlen ist hier angesagt. diese geldmassen an schuldenreduzierung dieser sektoren kann der staat durch erhöhung der staatsverschuldung nicht kompensieren (siehe japan).
die folge ist deflation und geringes wirtschaftswachstum. was willst du mit einem kredit von 0% wenn du von fallenden preisen ausgehst? kein mensch nimmt dann die kohle selbst für 0% zinsen.
auch der momentan stattfindende wirtschaftsaufschwuing in deutschland steht kurz vor dem zusammenbruch. in den usa ist eine rezession wohl nciht mehr aufzuhalten, auch weltweit kühlt sich die wirtschaftsleistung ab. die zinserhöhungen in den emerging markets zeigen wirkung. davon kann sich die deutsche wirtschaft nicht abkoppeln.
die unternehmensgewinne nehmen daduch logischerweise ab, die sich momentan auf rekordniveau befindenden profit margins werden dann auch wieder auf normalmaas zurückgehen.
unklar bleibt weiterhin ein evtl. aufgelegtes qe3 durch die fed. aber selbst da glaube ich nicht an eine nachhaltige besserung. qe2 ist grandios gescheitert, hatte keine auswirkung auf die realwirschaft. nur die spekulationsblasen bei rohstoffen incl. gold wurden hier befeuert. die börsianer haben jetzt diese information. monetärer stimulus hat nicht die erhoffte wirkung. also wieso dann noch weitere runden von quantitative easing? ich bin hier skeptisch.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.102 von WarB am 20.08.11 00:59:12

alle banken wurden gestützt....

schau mal nach irland, da wurden auch die banken gestützt, indem der staat nun 100% eigentümer ist
altaktionäre bekommen dann wenig bis nix
hre als bsp aus deutschland

nene, das wird alles nix mehr, lehman 2.0 droht,
und keine westliche notenbank außer der dummen ezb kann noch zinsen senken oder staaten können konjunkturprogramme auflegen, fällt auch aus wegen verschuldung, dann kommen die ratingagenturen und hauen dem land den kopf ab

ich befürchte schlimmes

und das als bänker!!!

[Instant_Wealth]

In der Tageszeitung war ein DAX-Chart (seit 1988) abgedruckt. Konnte nicht widerstehen und habe mit dem Lineal mal ein paar Linien gezogen. Einen Bärenmarkt vorausgesetzt, kommt man da auf erstaunliche Kursziele ...

Szenario 1: Januar 2012 DAX 3.100

Szenario 2: März 2014 DAX 1.300

[WarB]

Zitat von steven_trader: "deine optimistische einstellung ist meiner meinung nach nicht begründet. die liquidität, die du ansprichst, wird zu aller erst mal zur rückzahlung alter schulden benutzt."
Entscheidend ist nicht, für was das Geld ausgegeben ist, entscheidend ist, daß Geld fließt.
Heißt, wenn ich Dir 5 Euro schulde und gebe Dir diese zurück, anstatt beim Bäcker Brötchen zu kaufen,
dann hemmt das die Wirtschaft nicht, sondern das Geld ist im Umlauf (Du kannst dann beim Bäcker Brötchen kaufen oder etwas anders). Folglich ist entscheidend, daß Liquidität vorhanden ist.

Zitat von steven_trader: "auch der momentan stattfindende wirtschaftsaufschwuing in deutschland steht kurz vor dem zusammenbruch.".

Das ist völliger Nonsens. Die Wirtschaft boomt in Deutschland, nicht so stark wie im Quartal zuvor, aber das ist normal und war und erwarten Q2 ist traditionell schwächer. Trotzdem, sie ist nicht stagniert, sondern wächst weiterhin. Die Einzelhändler erwarten im Übrigen einen deutlichen Anstieg in diesem und im nächsten Quartal.
Die deutsche Wirtschaftslage ist somit komplett spiegelverkehrt zur Lage an der Börse.

Zitat von steven_trader: "in den usa ist eine rezession wohl nicht mehr aufzuhalten, auch weltweit kühlt sich die wirtschaftsleistung ab."

.
Punkt 1 ist definitiv falsch, kann nämlich jetzt noch keiner vorher sagen.
Es sieht dort aber nicht so gut aus wie in Deutschland.
Punkt 2 siehe oben.
die zinserhöhungen in den emerging markets zeigen wirkung. davon kann sich die deutsche wirtschaft nicht abkoppeln.


Fakt ist: MIt der deutschen Wirtschaft siehts gut aus, der Rest ist Spekulation !

[Genriks]

...heute, 20AUG2011, 11:12 HANDELSBLATT
BIP-Wachstum von mehr als drei Prozent
Trotz der Konjunkturflaute im zweiten Quartal rechnet Arbeitgeberpräsident Dieter Hundt in diesem Jahr mit einem ähnlich starken Wirtschaftswachstum wie 2010. „Ich gehe davon aus, dass wir für das Gesamtjahr ein Wachstum von mehr als drei Prozent verzeichnen werden“, sagte Hundt dem „Hamburger Abendblatt“.
LG

[steven_trader]

tut mir leid warB, aber mit deiner herangehensweise ist an der börse ist kein blumentopf zu gewinnen.
mit der deutschen wirtschaft sieht es zwar gut aus, dass stimmt tatsächlich, aber eben nur im MOMENT!!
die börse interessiert aber die momentanen und bereits veröffentlichten zahlen nur sehr wenig. das wurde alles schon in den (steigenden) kursen des letzten jahres bis juli eingepreist.
in den börsenkursen sind die schätzungen der unternehmensgewinne in den nächsten quartalen miteinbezogen. während man vor zwei, drei monaten noch von weltkonjunkturseite noch optimistisch war, fallen jeztzt die vorauslaufenden wirtschaftsindikatoren rapide richtung rezession.
diese verschlechterung wird jetzt in die schätzungen mit einbezogen und deshalb fallen die kurse. also nichts mit nonsens oder unrationellem handeln der börsianer.
der dax ist ein hebel für die weltkonjunktur und fällt unter grundlage der neuen schätzungen zurecht.

[WarB]

Zitat von steven_trader: tut mir leid warB, aber mit deiner herangehensweise ist an der börse ist kein blumentopf zu gewinnen.
mit der deutschen wirtschaft sieht es zwar gut aus, dass stimmt tatsächlich, aber eben nur im MOMENT!!
die börse interessiert aber die momentanen und bereits veröffentlichten zahlen nur sehr wenig. das wurde alles schon in den (steigenden) kursen des letzten jahres bis juli eingepreist.
in den börsenkursen sind die schätzungen der unternehmensgewinne in den nächsten quartalen miteinbezogen. während man vor zwei, drei monaten noch von weltkonjunkturseite noch optimistisch war, fallen jeztzt die vorauslaufenden wirtschaftsindikatoren rapide richtung rezession.
diese verschlechterung wird jetzt in die schätzungen mit einbezogen und deshalb fallen die kurse. also nichts mit nonsens oder unrationellem handeln der börsianer.
der dax ist ein hebel für die weltkonjunktur und fällt unter grundlage der neuen schätzungen zurecht.

Das stimmt aber nur teilweise.
Wenn eben die Stimmung aufgrund des nächsten traditionell handelsstarken Quartals wieder ansteigt,
wirkt sich das auch positiv auf die Aussichten der Unternehmen und somit auch der Kurse aus.

Und wenn der Gewinn der Banken aus diesem Quartal sichtabr wird, werden auch diese Werte wieder steigen.

Wichtig ist nur, daß dem Markt die Unsicherheit genommen wird.

[marc996]

... dann ist der dax aber kein hebel für die weltkonjunktur, sondern eine glaskugel für selbige.

m.

[trademonster]

>>der dax ist ein hebel für die weltkonjunktur und fällt unter grundlage der neuen schätzungen zurecht.

Also wenn ich mir die Lokomotiven der Weltkonjunktur - sprich Emerging Markets - anschaue, sind wir z.Zt. von einer Rezession meilenweit entfernt. Die meisten Boersen der Emerging Markets haben im August nur marginal verloren. Meiner Meinung nach viel wichtiger aber ist der Kapitalfluss von/in die Emerging Markets - und der ist weiterhin positiv (am einfachsten abzulesen an den Exchange-Rates). Erst wenn sich diese Richtung umkehrt, sprich Investoren Geld aus den Emergin Markets abziehen, werden wir Probleme mit der Weltwirtschaft bekommen (oder vermutlich dann schon haben).

Also, wenn man weiss, dass der Aufschwung in Deutschland zum groessten Teil auf die Emerging Markets zurueckzufuehren war/ist, so sehe ich keinerlei Grund fuer eine Weltuntergangsstimmung in der derzeitigen Form (nebenbei: J/J hatten wir immer noch 2.8% Wachstum in Q2 in BRD).

Ich sehe den derzeitigen Kurssturz eher als Versuch des Grosskapitals an, den zittrigen die Aktien billig abzukaufen Am Dax wird derzeit einfach alles Panisch - ohne wenn und aber - verkauft. Siehe auch die grosse negative Divergenz zum Dow. Oder das Antizykliker wie z.B. EON/RWE mit Dividendenrenditen von derzeit > 10% aufwarten (nach Gewinnwarnungen!) ! Mit fundamentalen Daten hat das nichts mehr zu tun.

[Realistico]

Hi,

da ich das Tief so wie so nicht genau treffen kann, steige ich jetzt ein, nach oben sind wenigstens 2.000 Punkte Luft.

[MG1109]

Weis nun jemand, wo das KBV im Dax ungefähr liegt?

[leonide]

Hallo, Klingel-Klingel!!!

ich hab in all dem Pessimissmus mal nach nem fundierten Thread gesucht und bin zum Glück jetzt fündig geworden. Bei all dem Mist hinsichtlich Weltbörsenuntergang braucht es wieder Optimismus. Bin seit ewig an der Börse, auf und ab gab es schon immer.

Da ja zur Trendwende leider nicht geklingelt wird, nochmal von mir BimmelBimmel.

Bin aber seit heute morgen mit dem letzten bißchen Bargeld investiert, also gebt euch Mühe!

[Realistico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.740 von leonide am 22.08.11 13:59:04

So billig wie jetzt waren die DAX-Werte seit Jahren nicht mehr und werden es auch nicht gleich wieder werden. Der Übertreibung nach unten wr es etwas viel.

[reiseexperte]

solange alle marktteilnehmer überlegen, wie und wo man einsteigt, dauert der crash an. erst wenn alle die aktien verteufeln, geht´s wieder hoch und der boden ist nah.

der dax leidet wie der kospi überproportional im abwärtstrend als exportnation.zudem dürfen sich bei uns die shortseller austoben. erst wenn hier alles mögliche eingepreist ist (neue grossbankenpleite, frankreich abstufung etc.)gewöhnen sich die markteilnehmer an den horror und denken an die zukunft.
technisch steht uns noch eine 2. abwärtswelle bevor. idealerweise läuft der dax nochmal richtung 6000 bevor es rummst.
ziel dürften im dax mindestens die 4700/5000 sein.(analog zum 1040er mega widerstand im s&p500.)

habe ja durchaus heftige verluste und würde auf dem niveau nochmal voll nachschiessen.
dax über 7000 ist auf lange zeit gegessen. wenn man unter 5000 gut in den markt reinkommt, sollte sich das aber langfristig klar auszahlen. da gibt´s dann eine db für 22, coba 1,75, basf für 42, ifx für 4,50,vw für 80.

[Realistico]

Ich lag falsch; der DAX ist noch völlig überbewert, das muss erst abgebaut werden, die herrschende, tiefe Rezession in Deutschland muss eingepreist werden. Alle DAX-Unternehmen sind in bitterer Not!!

[Realistico]

Rezesion, oder was??


6,7 Millionen fehlende Fachkräfte?

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=16845

[Realistico]

Zitat von Realistico: Rezession, oder was??


6,7 Millionen fehlende Fachkräfte?

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=16845

[Realistico]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/mittelst…

http://www.ostseeblick-nienhagen.de/news/1314006506-verarbei…

http://www.computer-automation.de/steuerungsebene/bedienen-b…

[Instant_Wealth]

db research: Deutschland nicht länger die Insel der Glückseligen.

[WirWerdenAlleSterben]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Realistico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.986.131 von WirWerdenAlleSterben am 22.08.11 17:57:41

Der Kursabsturtz macht keinerlei Sinn, die deutsche Wirtschaft ist eine der am besten laufenden weltweit, wir haben einen nie dagewesenen Boom, mit bereits aufkommenden Arbeitskräftemangel.

So dumm können doch keine Investoren sein, ich sach mal super billig und Geiz ist geil!!

[Realistico]

Angesichts der extrem überverkauften Situation und dem Gap was es zu schließen gilt, ist morgen schon ein Gegenbewegung bis ca 6.000 Punkte möglich.




Das ist nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung zum Handeln!

[HelicopterBen]

Zitat von Realistico:

Der Kursabsturtz macht keinerlei Sinn, die deutsche Wirtschaft ist eine der am besten laufenden weltweit, wir haben einen nie dagewesenen Boom, mit bereits aufkommenden Arbeitskräftemangel.

So dumm können doch keine Investoren sein, ich sach mal super billig und Geiz ist geil!!

Wenn Du Aktien billig kaufen willst, macht es durchaus Sinnm, vorher die Kurse quasi zu atomilieren udn herunterzuprügeln.
Momentan läuft eine 'shock and awe'-Politik, d.h. man kippt über die Weltbörsen soundsoviel Milliardenvolumen 'bestens' ab, was die Kurse in die Tiefe stürzen läßt, dann kauft man wieder etwas, ein paar Tage lang, um dan erneut das ganze zusammengekaufte Material auf einen Schlag abzukippen.

Bis dann das umliegende Publikum in Panik verfällt, komplett ausverkauft, und in Renten von AAA-Staaten oder Gold geflüchtet ist. Dann hält man 'unten' die Hand auf und sammelt in einem monatelangen Tal zu niedrigstmöglichen Kursen das Material ein.

Insofern fällt dieses Jahr DAX 8.500 leider aus. Dagegen rückt DAX 4.250 in den Focus.

[reiseexperte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.519 von HelicopterBen am 22.08.11 22:57:21

heli, so ist es leider. da die börse 6-9 monate vorweg nimmt, können wir uns warm anziehen. ob wir noch volle auftragsbücher haben oder nicht, ist schnuppe. wir werden voll in sippenhaft genommen für den murks.

wer bei dax 4300 noch kohle hat, kann aber blind in den markt gehen. die 6000 sehen wir nochmal irgendwann. im 2008er/2009er crash verlor der dax von 8000 auf 3600, also 55%. dies könnte dann in der 2.welle kommen.
bei 5500 kriegen ja jetzt schon alle kalte füsse und alles wird wieder abverkauft.

freue mich aber immer, wenn es noch bullen meinungen gibt. liest sich immer besser, als der horror, der uns ereilt hat.

[Realistico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.519 von HelicopterBen am 22.08.11 22:57:21

Guten Morgen,

diese Argumentierung wird binnen weniger Tage wiederlegt, das Kurs-Buch-Verhältnis beim DAX ist auf ein historisches Tief gefallen ...unweigerlich wird der Markt drehen.

http://www.wiwo.de/finanzen/galerien/substanz-im-sonderangeb…

[WirWerdenAlleSterben]

Was soll die verdammze Zensur hier?

"Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Spam, Werbung"

Das war weder Spam noch Werbung, sondern ein sachlicher Beitrag!
Das Löschen des Beitrags war demnach ZENSUR!

Hier spielen sich anscheinend einige Moderatoren auf und löschen zum Spaß und freuen sich über ihre "Macht"?

Ich BOYKOTTIERE AB SOFORT DIE ZENSUR HIER!

[reiseexperte]

würde ihm mal ne mail schicken um das aufzuklären. kann ja ein missverständnis gewesen sein.

entwerfen wir mal ein bullisches szenario:

der dax bildet schon um die 5500 einen boden. der versuch läuft ja gerade. ausgehend von 5500 werden kurzfristig nochmal 6000 erreicht, bevor es wieder auf 5500 fällt, die jedoch halten. bernanke gibt positive signale zu q3. die schuldenstaaten arbeiten ernstaft an einer lösung, ohne den konsum abzuwürgen. weitere rating abstufungen und bankenpleiten bleiben aus.

die vernunft kehrt wieder ein und die abverkauften dax werte erholen sich überproportional bis zum frühjahr. dax 6700/7000 wird schon zum jahreswechsel erreicht. durch einen shortsqueeze werden sämtliche shortseller aus dem markt geworfen und der dax sieht 2012 die 8000. alle anleger ärgern sich bei 5500 nicht massiv eingestiegen zu sein. dauerbullen wie volker hellmeier oder jürgen schmidt sehen sich bestätigt. das bärenmarktszenario von godmode ist vom tischund weygand ruft wieder den bullenmarkt aus.

die wahrscheinlichkeit hierfür ist verschwindend gering, aber möglich ist alles.

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.519 von HelicopterBen am 22.08.11 22:57:21

Großinvestoren/Fonds machen lediglich Kasse, da sie düstere Wolken heraufziehen sehen. Ich würde das nicht in Richtung Marktmanipulation rücken wollen.

[Realistico]

Volle Kanne rauf, die 5.750 müssen wir noch knacken.

[Realistico]

Weitestgehend Kasse gemacht, einige 5.500 Knock-Calls lasse ich laufen, die bekommen sie heute nicht mehr erledigt!!

[Realistico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.017 von Realistico am 24.08.11 17:26:51

Guten Morgen,

die Calls fangen schon wieder an zu laufen.


Die Krise ist Geschihte, Angi hats gerichtet, alles strebt nach oben, außer Gold!!

[Realistico]

Mir war schon seit einigen Tagen klar, der DAX ist schon zu tief gefallen, weiter runter konnte es gar nicht mehr gehen.
Unsere Wirtschaft läuft viel zu gut für solch niedrige Kurse.

[reiseexperte]

wenn das so weitergeht, sehen wir nach jackson hole die 5000 am montag. jede erholung wird sofort wieder abverkauft. totaler irrsinn.

[BledBernanke]

Zitat von reiseexperte: wenn das so weitergeht, sehen wir nach jackson hole die 5000 am montag. jede erholung wird sofort wieder abverkauft. totaler irrsinn.

Deutschland ist kein Volk mit Aktienkultur - da ist bereits zu viel verbrannt worden. Und wer ist Schuld an der ganzen Misere?

[steven_trader]

Zitat von reiseexperte: wenn das so weitergeht, sehen wir nach jackson hole die 5000 am montag. jede erholung wird sofort wieder abverkauft. totaler irrsinn.

wieso ist das irrsinn?
immer wieder lustig, wie hier die börse beschimpft wird, wenn die kurse in eine andere als die selbst prognostizierte richtung laufen.

[Instant_Wealth]

Wow, 0,02% Plus - das muss die Bernanke-Rallye sein !

ironie off

[nordlicht100]

Die Woche der Wahrheit wird Montag beginnen.
Sollte es eine Trendumkehr geben, dann wird diese möglicherweise mitte der Woche eingeleitet, denn am Mittwoch wird der Einkaufsmanagerindex für die Region Chicago veröffentlicht, am Donnerstag folgt der ISM-Index.

Wer von eventuell schnellsteigenden Kursen profitieren will, sollte sich vielleicht mit einem Stop Buy kurz vor Veröffentlichung der Daten etwas oberhalb des dann aktuellen Kurses auf die Lauer legen, um schnell dabei zu sein

[nordlicht100]

Charttechnisch gesehen liegen derzeit beim DAX gleich zwei Umkehrsignale vor:

Zum einen hat er am vergangenen Mittwoch über dem Hoch der bislang stärksten Abwärtsbewegung vom 10.08 geschlossen (HOLP), zum anderen bildet die Kerze des letzten Handelstages einen Hammer, wenn auch mit sehr kleinen oberen Schatten.

Die charttechnisch eher bullishen Aussichten werden durch fundamentale Faktoren gestützt, hauptsächlich durch das zu erwartenede QE3 der FED.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass selbst schwache US-Konjunkturdaten zu steigen Kursen führen, eben da sie die Wahrscheinlichkeit einer erneuten quantitativen Lockerung der US-Geldpolitik deutlich erhöhen würden.

[Schürger]

hier spricht der Derivate-Freak.

Mal sehen, ob er auf die Schnauze fällt.

[nordlicht100]

Wenn das diese Woche so weitergeht, dann bin ich mit meiner Prognose wieder zufrieden :-)

[easy44M]

game over ausgang offen !

[Instant_Wealth]

Im Falle eines anhaltenden Bärenmarktes:

DAX 3.100 Jan 2012

DAX 1.300 Mar 2014

[herrspecht03]

Die deutschen Banken werden in der PIIGS-Krise in die Verantwortung und der DAX dadurch nach unten gezogen.

http://blog.taipan-online.de/3385/2011/hier-liegt-das-geld-a…

Der DAX dürfte die anderen Märkte erst einmal underperformen:

[nordlicht100]

Jetzt, wo die Bullen zurück sind, möchte ich dieses Thema mal wiederbeleben.
Wagt es jemand eine Prognose für das Jahresende abzugeben?

Ich tippe auf ein Nullsummenspiel bis Ende Dezember bei einem Stand zwischen 6900 und 7000 Pkt.

[Eitelsbacher]

Jeder Vermögensverwalter, Fondsmanager oder Hedge-Fondsmanager steht
ab sofort unter Zeitdruck, bis zum Jahresende die Performance zu retten.
Keiner will das Risiko eingehen, am Jahresende blamiert zu werden. Das nennt man
Anlagedruck und das Ergebnis funktioniert wie ein Gummiband, dessen Dynamik
nicht abschätzen ist

[ghost_kill3r]

Hätte ich auch getippt Dax round about 7000 Punkte und Eurostoxx 50 um die 2700 Punkte wenn es keine großen negativen Meldungen mehr gibt. 1 Discountzertifikat habe ich sogar mit 2700 Strike, wenn wir die 2700 erreichen hätte ich die volle Prämie des Short Calls einkassiert , was einer Rendite von ca. 16% entspricht, bei stagnierenden Markt 8-)

[DAXFRESSER]

Könnte so kommen. Vergesst aber bitte nicht das dass auch umgekehrt gilt. Wenn die großen Adressen anfangen zu verkaufen will keiner als Vollidiot da stehen und schmeissen auch alles auf den Markt

Diese Variante sollte man auch in betracht nehmen

Wir brauchen eigentlich nur gute Mathematiker die rechnen können

Ab wann es für Italien, Frankreich, Deutschland und die USA der "point of no return" in der Staatsverschuldung erreicht ist.

Die Versicherungen und Banken bescheftigen ganz bestimmt ein paar Doktoren der Mathematik

Ich schetze dass ab einer Verschuldung von 120% des BIP es kein Weg zurück mehr gibt

[DAXFRESSER]

Das ist Mathematik

Und die Politiker können auf dauer die Mathematik
nicht auf den Kopf stellen

Die einzige Nation die etwas mehr Möglichkeiten in dieser Hinsicht hat
ist die USADenn diese Nation kann Einfluss auf die Ratingagenturen ausüben

Ach, vergessen wir Grossbritannien nicht. Den kleinen Bruder der USA,
die müssten eigentlich mathematisch schon lange K.O. sein.

Deshalb versuchen die Euroland und den Euro als erstes ins Verderben zu führen

Werden die auch schaffen Weil wir keine verbrecherische Ratingagenturen
haben