Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren - 500 Beiträge pro Seite (Seite 13)

[bruder_halblang]

Zitat von Serum2010: Also ich befürchte, dass wir in den nächsten Tagen wirklich schlechte Neuigkeiten hören werden; irgendetwas an das keiner hier gedacht hat

Nein, der Kurs ist nicht schwächer als der Gesamtmarkt, sondern er läuft parallel mit dem Gesamtmarkt, jedoch nicht ganz so volatil. Insofern deutet die Kursbewegung der letzten Tage oder Wochen überhaupt nicht auf ein katastrophales Ereignis hin.

[bruder_halblang]

Zitat von lumumba72:

Sehr gute Analyse! Wie man sieht, haben sich bei Morphosys mittelfristige Trendwenden nie zuvor angekündigt. Wenn wir aber deutlich unter die blaue Linie fallen, sieht es hier ganz, ganz finster aus. Dann wären einstellige Kurse Pflicht.

[bruder_halblang]

Entscheidend wird sein, wie sich der Kurs bei der nächsten kräftigen Aufwärtsbewegung des Gesamtmarkts verhalten wird. Er sollte mitsteigen. Wenn nicht, dann ist hier wirklich was faul.

[VaJo]

Zitat von Serum2010: Also ich befürchte, dass wir in den nächsten Tagen wirklich schlechte Neuigkeiten hören werden; irgendetwas an das keiner hier gedacht hat; ein richtiger Schwarzer Schwan eben: z.B. wie Moroney gibt auf

Also das würde ich mal ne gute Nachricht nennen

[eck64]

Zitat von VaJo:

Zitat von Serum2010: Also ich befürchte, dass wir in den nächsten Tagen wirklich schlechte Neuigkeiten hören werden; irgendetwas an das keiner hier gedacht hat; ein richtiger Schwarzer Schwan eben: z.B. wie Moroney gibt auf

Also das würde ich mal ne gute Nachricht nennen

Und dann kommt ein "richtiger" Biotech CEO und sagt:
"40 mio minus im Jahr können wir uns bei unserem cashbestand gut 3 Jahre lang leisten, dann sieht man wo die eigene Pipeline steht. Bei Erfolg kann man dann per KE das Geld bis zum ABschluss der P3 einsammeln....."

[invest63]

Es war schon immer in den letzten 5 Jahren so, dass bei einer so schlechten Stimmung im Thread die Trendwende anstand.
Ich trau mich wetten, dass wir keine Kurse unter 15,50 Euro sehen werden.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Es war schon immer in den letzten 5 Jahren so, dass bei einer so schlechten Stimmung im Thread die Trendwende anstand.
Ich trau mich wetten, dass wir keine Kurse unter 15,50 Euro sehen werden.

Das hängt ja wohl vom Gesamtmarkt ab! Wenn der Dax unter 5.000 geht, wird der Kurs von Morphosys auch unter 15,50 gehen.

[Alexander909]

Charttechnik ist spannend und kann sicher auch sehr hilfreich sein, aber entscheidend sind die fundamentalen News.

Wenn man bedenkt wieviel Programme MOR fährt, daß man eine neue Technologie seit einem Jahr verpartnern will und ständig von einem starken Newsflow spricht, dann erwartet der Investor nicht, daß in 2011 gerade mal 2 Ad-hoc-News gemeldet werden (Geschäftsergebnis 2010 und ARP) sondern 2 AdHoc's pro Quartal.

Am 24.11.10 stand der DAX bei 6823, am 31.12. bei 6.914, Mor bei 15,91 € bzw. 18,53 €. Sollten News kommen und der Markt bis zum JE nur leicht freundlich notieren, dann könnte MOR durchaus noch deutlicher nach oben laufen, nur es muß von SM geliefert werden.

[invest63]

Schon Morgen könnten bei der Präsentation manchem die Augen aufgehen........

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.392.369 von Alexander909 am 24.11.11 08:26:08

Alexander,
alle offenen und zu erwartenden Meldungen werden zu keinen Adhocs führen.
Morphosys meldet nur Kapitalmaßnahmen per adoc oder sowas wie den 1 mrd USDollar deal mit Novartis über 10 Jahre.

Z.B. gute MOR103 Nachrichten oder ein P3-Start eines Partnermedikamentes würden höchstwahrscheinlich zu keiner adhoc führen, ausser Holstein würde die Veröffentlichungspraxis bei Morphosys umkrempeln.

[eck64]

Zitat von lumumba72: also nach reiner Chartlehre gibt es keinerlei Kaufsignale, sondern einen klaren Downtrend und Verkaufssignale bei den Indikatoren.

Allerdings ist es nicht sonderlich weit hergeholt, im Bereich 15,5-15,9 zu kaufen, da dort einige Unterstützungen liegen, darunter bis 14,7-15,0 noch wichtigere Unterstützungen. Antizyklisch zu kaufen, kann also die richige Idee sein, aber im Grunde spricht noch nichts für eine Trendwende.
......

Wer weiß schon vorher wie es weiter geht.
Klarer Downtrend und keine Kaufsignale, aber eben doch gerade an einer breiten Unterstützungszone angekommen.

2 Kleinigkeiten noch:
Morphosys ist auf Schlusskursbasis genau am Augusttief angekommen. Auf Jahressicht ziemlich genau +-0% während DAX und TecDax bei 20% minus stehen.

Verkaufe Widerstand, kaufe Unterstützungen!
Ist auch eine der wichtigeren Handelsregeln, die man beachten kann.
Was ich nicht so sehe wie du:
Aktuell gibt es im Tageschart keine Verkaufssignale! Intakte Trends runter natürlich schon.
Die Verkaufssignale liegen schon etwas zurück und haben ihr minus im Kurs satt gebracht. Aber meiner Meinung nach ist die Indikatorenlage reichlich überverkauft, was für sich aber sicher kein Kaufsignal darstellt. Denn Aktien können, wenn man Pech hat auch Wochenlang in überkaufter Indikationslage weiter fallen, wenn auch üblicherweise nur fundamental unterlegt.
Ansonsten ist eine technische Reaktion auch einfach mal fällig.
Um die 16 zu kaufen ist aber ganz klar der Griff ins fallende Messer, aber eben im Bereich einer ganzen Reihe mir wichtig erscheinender charttechnischer Unterstützungen.
Und da muss ich überhaupt nicht einmal die von mir behauptete starke fundamentale Unterbewertung heranziehen.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 14 Tage


Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 5 Tage

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.392.401 von eck64 am 24.11.11 08:33:50

Nachtrag:
Ein Partnerdeal zu MOR103 mit einer Vereinbarung über die langfristige Zahlung von satt dreistelligen Millionenbeträgen an Meilensteinen würde möglicherweise zu einer adhoc führen.
Aber sicher bin ich mir da auch nicht, abgesehen davon, dass solch eine Vereinbarung aktuell nicht fällig ist. Wenn überhaupt im 2. HJ 2012.

[invest63]

Charttechnik bei einem Biotec-Wert und speziell bei Mor?
Ich halte so schon wenig von Charttechnik und wenn ich mir anschaue wie viele Fehlsignale es bei Mor oben wie unten schon gegeben hat, dann glaube ich hier überhaupt nicht an eine funkionierende Charttechnik.
Der beste Kauf war immer schon bei niedrigen Kursen zu kaufen und nicht erst wenn Mor unter charttechnischen Punkten einen Kauf liefert--dann sollte man meistens schon wieder verkaufen wenn man hier traden will....

[Aktienamateur]

Wenn ihr mal euren Frust über die Arbeit der Mor-IR ablassen wollt, ist auf der Mor-Seite http://www.morphosys.de/medien-investoren ein Link zur Abstimmung bei Börse-Online zum Thema "Wie gut kümmert sich das Investor Relations-Team der MorphoSys AG um die Bedürfnisse seiner Privatanleger?".

[eck64]

Zitat von invest63: Charttechnik bei einem Biotec-Wert und speziell bei Mor?
Ich halte so schon wenig von Charttechnik. ....
Der beste Kauf war immer schon bei niedrigen Kursen zu kaufen .....

Deine Definition des besten Kaufs ist eines der Hauptziele der Charttechnik.
Wo könnte das Niveau sein, der dann im Rückblick betrachtet tatsächlich den Kauf zu einem niedrigen Kurs bedeutet.

Und genauso wie leider fundamentale Analyse und Bewertung der Pipeline nur wenig mit dem aktuellen Kurs zu tun hat und vor allem nicht mal mittelfristig die Kursvorhersage bringt, genausowenig hast du bei charttechnik die Gewissheite, das Signale zum tragen kommen.

Also die Suche nach dem niedrigen Kurs und wo könnte er sein:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b03d-8e…
Ich vermute im Bereich unter 16 eine Chance langfristig günstig zu liegen.
Vielleicht geht es noch bis 15 runter, mit Panik sogar bis knapp 14.
Ich bin aber auf Mehrjahressicht von Kursen über 30 überzeugt und damit wäre knapp 16 im Rückblick ein guter Einkaufskurs. Im Gegensatz zu anderen hier bin ich mir sicher, nicht nachträglich zu melden, ich hätte mal wieder im absoluten Tief die tollsten Scheine gekauft und dann später genau das Top im verkauf erwischt zu haben. Meldung jeweils 10% später.....

[Alexander909]

Sollte MOR heute mal bis zum Schluß die (mögl.) Aufwärtsbewegung im DAX mitmachen, dann würde es meine These unterstützen, daß der überdurchschnittliche Verfall des Kurses seit ein paar Wochen, v.a. durch US-Anleger verursacht wurde. Mal sehen was passiert.

[eck64]

Eine kleine technische Erholung deutet sich an:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b062-8e…

Was mir gestern besonderns merkwürdig erschien:
Ganz normale Kurse von September und Oktober jenseits von 18 (damals erschienen die uns niedrig) sollen plötzlich unerreichbar weit weg sein bis ins Frühjahr 2012?
Hey: Das sind nur 10%! Ganz normale Kursänderungen innerhalb von 2 bis 3 Wochen. Kommt immer mal wieder vor.
Das kurse jenseits 22 schwer sind und fundamentaler Unterstützung durch news bedürfen, denke ich auch.
Warten wir es ab,

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.233 von eck64 am 24.11.11 11:00:20

Ganz normale Kurse von September und Oktober jenseits von 18 (damals erschienen die uns niedrig) sollen plötzlich unerreichbar weit weg sein bis ins Frühjahr 2012?

Der heutige Tag wird - sollte sich die begonnene Kursschwäche fortsetzen - die Prognose untermauern. Nicht einmal an einem freundlichen Tag und nach tagelangen Kursverlusten kann ein gutes Kursplus gehalten werden. Wo soll da Phantasie aufkommen ? Die Börse mag Mor eben nicht !!!!

[invest63]

Ja ja,--die gleichen Leute die bei 21 Euro nur noch Kursziele nach oben kannten, sehen jetzt bei 16.-Euro keine Kursphantasie mehr nach oben--wenn das mal nicht die besten Zeichen für eine Trendwende sind........

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Der heutige Tag wird - sollte sich die begonnene Kursschwäche fortsetzen - die Prognose untermauern. Nicht einmal an einem freundlichen Tag und nach tagelangen Kursverlusten kann ein gutes Kursplus gehalten werden. Wo soll da Phantasie aufkommen ? Die Börse mag Mor eben nicht !!!!

Dazu muss ich als alter Fuchs mal was sagen. Ich bin wahrscheinlich länger an der Börse tätig als Ihr alle zusammen.

Also: So oft habe ich schon erlebt, dass ein Kurs bröckelte und bröckelte ... Da war immer wieder zermürbend. Aber manchmal genügt nur ein Funke und die Kursverluste von vielen Monaten sind in zwei Tagen wieder ausgeglichen. Und zwei Wochen später könnten wir dieses Jammertal nur noch unscharf aus luftigen Höhen betrachten ... Das kann so schnell gehen!

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Dazu muss ich als alter Fuchs mal was sagen. Ich bin wahrscheinlich länger an der Börse tätig als Ihr alle zusammen.

Also: So oft habe ich schon erlebt, dass ein Kurs bröckelte und bröckelte ... Da war immer wieder zermürbend. Aber manchmal genügt nur ein Funke und die Kursverluste von vielen Monaten sind in zwei Tagen wieder ausgeglichen. Und zwei Wochen später könnten wir dieses Jammertal nur noch unscharf aus luftigen Höhen betrachten ... Das kann so schnell gehen!/quote]
Ja wie jetzt? Gestern hast du mich zum Kaufen veranlasst durch dein "solche Aktien gehen dann stets insolvent".
Und heute drohst du schon mit Kursgewinnen in 2 Tagen, die alle Veluste von Monaten wieder aufholen?

[Meganonn]

Die Kundgabe weiterer Mitteilungen über Geschäfte von Führungspersonen MORs nach § 15a WpHG in den nächsten 2-3 Handelstagen würde mich keineswegs überraschen.

[Meganonn]

Zitat von bruder_halblang: Dazu muss ich als alter Fuchs mal was sagen. Ich bin wahrscheinlich länger an der Börse tätig als Ihr alle zusammen.

Es soll auch junge Schafe geben, die sich als alten Fuchs ausgeben.

[eck64]

Zitat von VaJo:

Zitat von eck64: Habe gerade auch noch für mein Nachwuchsdepot ein paar MORs nachgekauft.

Mensch Eck, hör auf. Du machst grad das gleiche was in anderen Werten auch immer abgezogen wird. Die Dauerposter kaufen immer Aktien wenns runtergeht. Wer soll das glauben?

Ich denke Du steckst wenn überhaupt entweder bis beide Ohren in MOR Aktien und hast Haus und Hof für den Mist verkauft oder hast vielleicht nichtmal 1000 Stück.

Das sehe ich gerade erst.

Du wirst sehr lange zurückblättern müssen, bis du eine Kaufmeldung von mir finden wirst.
Aber ab und an wird das doch wahr.
Ich habe auf dem Depot übrigens schon seit Jahren keine MORs mehr dazu gekauft, sondern nur andere Werte, wegen der Diversifikation. Aber gestern, da war es halt doch wieder so weit.
Und immerhin nicht im minus, obwohl ich mir gestern doch ordentlich schelte eingefangen hatte.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Und heute drohst du schon mit Kursgewinnen in 2 Tagen, die alle Veluste von Monaten wieder aufholen?

Tut mir leid, habe mich wohl undeutlich ausgedrückt. Ich meinte nicht, dass es in zwei Tagen auf 20 geht, sondern dass es irgendwann mal innerhalb von zwei Tagen kräftig aufwärts gehen könnte. Wann das sein wird, weiß ich auch nicht. Aber der Funken wird eines Tages überspringen. Lassen wir jetzt Moroney & Co. erst mal ihre Optionen versilbern ...

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.394.733 von Meganonn am 24.11.11 15:33:24

Deine Voraussage traf gerade zu (16:00h)
M hat Kasse gemacht
bluebär

[Aktienamateur]

Rechne mal lieber nach!

[Meganonn]

Zitat von bluebär: Deine Voraussage traf gerade zu (16:00h)
M hat Kasse gemacht
bluebär

Der Verkaufsdruck auf MOR und der Kursverlauf war bzw. ist m.E. irgendwie "verdächtig" ... wenn dann binnen der nächsten rd. 4 Wochen auch die letzten Wandelschuldverschreibungen ausgeübt und die entspr. Aktien verkauft wurden, kehrt wieder "Normalität" ein (m.M.n. bereits spätestens in der 2. Dezemberwoche).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.395.093 von bluebär am 24.11.11 16:28:05

http://www.morphosys.de/medien-investoren/corporate-governan…
Auch Moroney ht den größten Teil seiner versteuerten OS-Erlöse in Aktienkäufe gesteckt. Dabei hat er eh schon mit Abstand am meisten Aktien.

Ob Schottelius auch schon fällige Optionen hat?

Wenn nicht darf er und Hostein ruhig einfah aus Einkommen Aktien kaufen und endlich ein Aktienrückkaufprogramm starten, dass den Namen verdient.

[invest63]

Kann ihm niemand verübeln, dass er die Optionen nicht wertlos ausbuchen lässt.
Für die Aktionäre nur übel, dass die Aktien gerade bei einer Marktschwäche auf den Markt kommen--aber dafür kann M nichts.....

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.395.199 von Aktienamateur am 24.11.11 16:45:44

hast wohl nur die 392 Stück gesehen, aber gesamt 13.099 x ca 4€ --> 52.000€

[eck64]

Ob es morgen auch eine Pressemeldung zu Ylanthia gibt?

[Zockerfrettchen]

Ich dachte die Pressemeldung zu Ylanthia sollte irgendwann im November kommen? Wie kommst du auf morgen?
Mfg Zockerfrettchen

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.395.396 von bluebär am 24.11.11 17:16:42

Nein, aber du hast wohl übersehen, dass er den Gewinn in Mor-Aktien gesteckt hat!

[Zockerfrettchen]

Sorry, meinte Dezember..... Hat sich erledigt^^

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.395.530 von Zockerfrettchen am 24.11.11 17:37:22

Entschuldige. Ich hatte da was verwechselt.
Aber morgen dürfte natürlich gerne auch was kommen.
Den Start einer Multiple Sklerose-Studie oder subkutan Verabreichung von MOR103 zwischen Weihnachten und Neujahr glaubt kein Mensch.

[Zockerfrettchen]

Für interessierte habe ich mal was:
http://www.magforce.de/fileadmin/magforce/5_presse/presentat…

Soll jetzt keine Kaufempfehlung sein, auch wenn ich indirekt seit kurzem investiert bin, also wer möchte darf auch gerne. Ich finde nur den Ansatz der 2ten Genration sehr interessant, und auch nur dieser Teil der Präsentation hat was mit Biotechnologie zu tun. Die Verbindung von zwei hochmodernen Technologien um deren Wirkung zu kombinieren, finde ich als Ansatz eine äußerst sinnvolle Idee.
Ich wollte nurmal aufzeigen, wie die Zukunft aussehen könnte.
Da ich morgen frei habe, wünsche ich allen schonmal ein schönes Wochenende
Mfg Zockerfrettchen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.159 von VaJo am 23.11.11 20:38:52

wer glaubst du ist federführend dafür, wo das unternehmen heute steht, und zwar unter den weltmarkführern im bereich AKs?

einem abgang des "flexiblen strategen" moroney könnte ich - zumindest noch in dieser phase des unternehmens - kaum was positives abgewinnen.

was den kurs betrifft, läuft es leider wirklich nicht sonderlich gut. man darf aber ruhig auch vergleichen, was andere firmen in dem bereich geschafft haben:

XOMA: 47 mio. USD
DYAX: 123 mio. USD
Genmab: 188 mio. USD
MorphoSys: 489 mio. USD
IMGN: 845 mio. USD
SGEN: 1730 mio. USD
REGN: 5020 mio. USD

und MOR ist mmn auf gutem weg, sich nach vorne zu arbeiten

[PathFinder2]

Zitat von eck64: http://www.morphosys.de/medien-investoren/corporate-governan…
Auch Moroney ht den größten Teil seiner versteuerten OS-Erlöse in Aktienkäufe gesteckt. Dabei hat er eh schon mit Abstand am meisten Aktien.

Ob Schottelius auch schon fällige Optionen hat?

Wenn nicht darf er und Hostein ruhig einfah aus Einkommen Aktien kaufen und endlich ein Aktienrückkaufprogramm starten, dass den Namen verdient.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.240 von PathFinder2 am 24.11.11 20:04:36

ähmmm, seh ich andere daten als du? vonwegen großer teil....

24.11.2011

Dr. Simon Moroney,

Vorstandsvorsitzender
Kauf von 3.500 MorphoSys Aktien

23.11.2011

Außerbörslich, EUR 12,81

EUR 44.835,00
24.11.2011

Dr. Simon Moroney,

Vorstandsvorsitzender
Verkauf von 13.401 MorphoSys Aktien

23.11.2011

XETRA, EUR 16,13

EUR 216.158,13
24.11.2011

Dr. Simon Moroney,

Vorstandsvorsitzender
Verkauf von 392 MorphoSys Aktien

21.11.2011

XETRA, EUR 16,72

EUR 6.554,24
24.11.2011

Dr. Simon Moroney,

Vorstandsvorsitzender
Verkauf von 12.707 MorphoSys Aktien

18.11.2011

XETRA, EUR 16,76

EUR 212.969,32

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.244 von PathFinder2 am 24.11.11 20:05:14

ok, vielleicht kommt's halbwegs hin. wie war das mit dem wandlerpreis?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.248 von PathFinder2 am 24.11.11 20:06:52

Ich rechne das so, ohne Gewähr.
Wer es besser weiß, der soll bitte helfen das richtig zu stellen:



Schaut man sich die heutige Meldung zu Moroney an, dann hat er meiner Meinung nach von 436k€ Bruttoerlös gleich 340k€ bei Morphosys bar eingezahlt für die Basis der Optionsscheine.
Von dem Nettoerlös 96k€ dürfte er 43k€ Steuern bezahlen müssen.
Verbleiben 53k€ bei Moroney und für 45k€ hat er Aktien gekauft.

Immerhin 85% des Erlöses hat Moroney also in Morphosys-Aktien investiert.
Aber er dürfte ruhig auch mal wirklich privates und versteuertes Geld zu Marktkursen in die Hand nehmen und investieren, wie wir alle.

[ms-trader]

Guten Abend,

bin ja seit längerem dabei.
Gegen die Wandlungen spricht nichts, man kann es ihm nicht verübeln, dass er sie nicht wertlos verfallen lässt, zudem konnte er auch nicht die derzeitige Schwächephase erahnen. Ob Schottelius ebenfalls Optionen besitzt weiß ich nicht, aber bei einem Blick ins Orderbuch sehe ich seit ein paar Tagen bei 16,61 ca. 15.000 Stück rumliegen, könnte vom Verhältnis zu Moroney mit 26500 hinkommen.

Was mir aber missfällt ist, dass bei solchen Dumpingpreisen das Geld nicht in die Hand genommen wird und ein massives Aktienrückkaufprogramm gestartet wird, nicht nur um dieses (unvorhersehbare) schlechte Timing zu kompensieren (schwache Volumina bei schlechtem Marktumfeld), sondern auch um Aktien als Akquise-Währung einsetzen zu können. Da wird in meinen Augen der Aktionär völlig ignoriert.

Wäre vielleicht jmd. so nett und könnte das mal bei der IR ganz offen anfragen?
Ein Versuch schadet nicht & soweit ich mich erinnere haben ja Konsorten wie Eck auch das ein oder andere Mal mit der IR telefoniert.
Werde nochmal genau hinschauen & gegebenfalls mal wieder eine Tradingposition dazukaufen.

Ansonsten besten Dank an die aktiven, zum Großteil konstruktiven Beiträge!
Gruß,
ms

[Alexander909]

Es wird m.E. sicher kein ARP geben. In einem Interview vor ein paar Wochen hat SM klar von möglichen Übernahmen gesprochen und angedeutet man könnte sogar mehr als 140 Mio. € investieren, falls es notwendig und sinnvoll wäre. Zwar kann man auch mit eigenen Aktien so etwas (t.w.) bezahlen, aber im Zweifelsfall nimmt der zu übernehmende doch lieber Cash und deshalb wird MOR seine Cash-Kapitalbasis erhalten wollen. Vielleicht täusche ich mich und noch heute wird ein ARP bekannt gegeben, aber ich schätze die Chance als sehr gering ein.

Die beiden Verkäufe von SM und Sproll und die Rückkäufe werte ich als eher postiv. Gerade Sproll hat für ihre (bisherigen) Verhältnisse relativ stark in MOR-Aktien investiert. Sollte ein Teil der Aktien bereits am Markt verkauft sein, dann sollte der Verkaufsdruck daraus zumindest ebenfalls geringer werden.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.397.318 von Alexander909 am 25.11.11 08:05:41

Wichtig wäre natürlich, daß der Kurs sich bei 16 € endlich stabilisiert. Sollte eine gute News kommen, dann kommt man eher auf 18 €, wenn man vorher bei 16 € war, als wenn der Anstieg bei 14 € o.ä. beginnt. Umso tiefer der Kurs fällt, umso tiefer wird er bei einer (MOR-)Aufwärtsbewegung bleiben !!

[invest63]

Ich hatte auch den 25.11. aufgeschrieben als Präsentationstag---finde aber die Meldung hierzu nicht mehr.
Gab es denn nicht eine Mitteilung, dass hier heute die Vorstellung kommt ?
Falls nicht--gibt es einen anderen Termin ?

[invest63]

Sorry--meinte natürlich zu Ylanthia

[schnappi]

Ich meine die kommt Anfang Dezemeber.

[Aktienamateur]

Beitrag Nr.5737 von Pathfinder2:

spätestens am 5. dezember auf dem IBC Annual Meeting of the Antibody Society dann präsentation von ylanthia

[Alexander909]

Wenn man die Präsentationen vom 30.08 und die aktuellen vergleicht, so erwartet man aktuell noch in 2011 Daten von 3 PP der Ph. 2, während man vor ein paar Wochen nur 1 PP mit Ph. 2 prognostiziert hat. Ob es so kommt und ob die Daten gut sind, wird sich erst noch erweisen müßen, aber News-Potential für die nächsten Wochen scheint wirklich da zu sein.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.397.481 von Aktienamateur am 25.11.11 08:45:32

http://www.ibclifesciences.com/antibodyeng/agenda.xml

5. Dezember 13:45

Ylanthia: A New Antibody Library Concept for Improved Developability and Manufacturability
To overcome limitations in antibody stability and other physicochemical properties we have generated a new, fully human antibody platform. All H/L pairs which pose the frameworks for this library were preselected with respect to expression levels, thermostability and aggregation propensity and great care was invested into the CDR design. In combination with the highly flexible arYla optimization technology this library constitutes an outstanding antibody platform to generate drug candidates with significantly improved developability and manufacturability.
Stefanie Urlinger, Ph.D., Director, MorphoSys AG, Germany

[eck64]

Im Jahresschlusskurschart sieht man die Wichtigkeit des aktuellen Kursniveaus.
Von hier wurde 2010 aus zur Jahresendrallye bis in den Jaunuar hinein gestartet.
Damals mit einer ganzen Serie von INDs.
Sowas soll dieses Jahr ja nicht anstehen. Aber: Alle klinischen Programme sind auch ein Jahr fortgeschrittener als im Vorjahr und so langsam tummeln sich die P2en in der Pipeline.
Der Umsatz ist 20% gestiegen gegen Vorjahr.
Und der cash ist 20 mio€ höher als vor Jahresfrist.
Das der Kurs mit 0 Performance rummacht ist meiner Meinung nach sehr stark auch dem depressiven Umfeld geschuldet.

[HK12]

wenn es jemand interessiert..Webstream vom Cheffe beim deutschen Eigenkapitalforum..auf Day2 gehen..natürlich auf englisch

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=183&lang=de

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.398.172 von HK12 am 25.11.11 10:39:59

Wenn ich Simon´s Aussagen richtig interpretiere, gibt es dieses Jahr keinen IND mehr, evtl. aber noch den Übergang eines P1 in die P2.
Auch der technologische Deal wird wohl eher Anfang nächsten Jahres gemeldet werden.

[eck64]

Zitat von Aktienamateur: Wenn ich Simon´s Aussagen richtig interpretiere, gibt es dieses Jahr keinen IND mehr, evtl. aber noch den Übergang eines P1 in die P2.
Auch der technologische Deal wird wohl eher Anfang nächsten Jahres gemeldet werden.

Zu IND: Ich hörte da "may start in 2011" Also nichts neues. Erst wenn die Bestätigung schicken ist es eben passiert.

Bezüglich technologie-deal:
Sicher ist die Veröffentlichung von Kerndaten zu den technologischen Erneuerungen in den nächsten Wochen.
Ob es noch 2011 oder erst im frühen 2012 zu einem deal kommt, da will er sich nicht festlegen. Hörte sich aber nach sehr weit fortgeschrittenen Verhandlungen an, die in den letzten Zügen liegen.

Mir wäre ein deal im Januar 2012 eh lieber. Nicht das noch ein Umsatzrelevanter Upfront in 2011 die Gewinnwarnung 2012 noch schärfer ausfallen lässt.....

[eck64]

Ein verzögertes Orderbuch:

Aktueller MORPHOSYS AG Aktienkurs + Xetra-Orderbuch Stück Geld Kurs Brief Stück
16,320 500
16,300 1.200
16,290 300
16,260 1.149
16,245 1.200
16,235 1.200
16,205 1.133
16,200 284
16,195 200
16,175 100

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/mor.htm

274 16,105
1.040 16,100
1.138 16,085
300 16,065
500 16,055
50 16,050
300 16,025
1.908 16,020
9.290 16,000
600 15,955
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
15.400 1:0,472 7.266

[Alexander909]

Würde MOR heute über 16,74 € schließen, dann hätte sie den maßgeblichen Abwärtstrend durchbrochen. Wäre für die nächsten Wochen nicht gerade negativ

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.399.918 von Alexander909 am 25.11.11 15:09:48

Zumal man auf SK-Basis ein Doppel-Tief bei ca. 15,83 € ausgebildet hätte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.399.918 von Alexander909 am 25.11.11 15:09:48

Ich habe da ne andere Zahl auf dem Schirm, aber seis drum:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b292-8e…

Tageshoch gestern war 16,53. Da drüber kommen wäre schon was.
Und dann hätte die Unterstützungszone bei 16 abwärts auf Wochensicht gehalten und der Nachkauf knapp unter 16 war passend.

Bis 18 (18,50) hoch die nächsten Wochen wäre sowieso zunächst nur als eine technische Reaktion zu werten.
Übrigens: Zwar war der Kauf ohne Signale in den Indikatoren, aber die stochastic zeigt heute eines im weit überverkauften Bereich.

[Alexander909]

Ich habe die Tagesspitzen vom 17.10 und 04.11 verbunden und komme auf den genannten Wert. Mag auch 2 od. 3 cent höher liegen.

Das Volumen ist auch akzeptabel heute. Vielleicht sind die Belastungen aus den Verkäufen der Wandelanleihen weggefallen.

[invest63]

Ich frag mich eh wer zu diesen Grottenkursen noch verkauft !

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.400.544 von invest63 am 25.11.11 16:51:10

ich bin's nicht. hab gerade nochmal gekauft, obwohl ich eigentlich schon fix fertig war damit... ich halte mich also strikt an meine prinzipien

dummheit ? wird sich weisen

[Friseuse]

Zitat von invest63: Ich frag mich eh wer zu diesen Grottenkursen noch verkauft !

Frag mal wen aus der Grotte, den Grottenmolch zum Beispiel

Im Grunde tut sich seit Jahren nichts.

http://charts.comdirect.de/charts/big.chart?WIDTH=417&HEIGHT…

Wir sind in einem politischen Liqui-Grottenmarkt, da ist die Wasserqualität auch mal nicht von ungefähr schlecht. Nächste Woche kann selbst eine Deutsche Bank den flotten Griechen machen, müssen nur einige Stützen aus dem Finanzgebälk fliegen und Mottensys kann sich als finalen Spender fühlen. Politisch gewollt strömt Kapital in die schwache Finanzindustrie, immer mehr und alles wird auf die eine Karte gesetzt. Das führt schon mal zu Entzugserscheinungen an anderer Stelle, wichtig scheint im Moment nur das Finanzkram und damit die staatliche Neuverschuldungsperspektive.

Alles sonst ist weniger als zweitrangig.

[bruder_halblang]

Zitat von HK12: wenn es jemand interessiert..Webstream vom Cheffe beim deutschen Eigenkapitalforum..auf Day2 gehen..natürlich auf englisch

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=183&lang=de

Wieso sprach er nicht Deutsch? Das könnte er doch!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.400.826 von bruder_halblang am 25.11.11 17:50:05

Als und für Investmentwichtige spricht man kein deutsch, dat is voll bäh

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von HK12: wenn es jemand interessiert..Webstream vom Cheffe beim deutschen Eigenkapitalforum..auf Day2 gehen..natürlich auf englisch

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=183&lang=de

Wieso sprach er nicht Deutsch? Das könnte er doch!

Das verlangen die von der deutschen Börse wahrscheinlich so. Kannst dich ja mal bei Axel Springer oder ein paar anderen Einklinken:
Alle auf Englisch, egal wie es holpert.

Die deutsche Börse lädt halt international die Analystenhäuser ein und wie viele Amis, Franzosen, Japaner oder Engländer können schon flüssig einem deutschen Vortrag folgen?

[BICYPAPA]

Bayer startet eine weitere Studie mit Bay 94-9343 .

Pipelineupdate V53



http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01479335?term=BAY9…

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b2fd-8e…
Die 6te Woche mit Kursverlusten in Folge.
Das Wochentief war bei 15,825.
Freundlicherweise heute etwas erholt.
Der steile Abwärtstrend ist trotzdem intakt, aber mit guten Chancen ihn nächste Woche zu überwinden.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Das verlangen die von der deutschen Börse wahrscheinlich so. Kannst dich ja mal bei Axel Springer oder ein paar anderen Einklinken:
Alle auf Englisch, egal wie es holpert.

Dr. Söhngen von Paion sagte am Anfang seiner Präsentation, dass er diese zwar auf Englisch halten könnte, jedoch die deutsche Sprache gewünscht sei. Und ich füge hinzu: Die Veranstaltung nennt sich doch Eigenkapital-Forum und nicht Equity Forum oder so ähnlich. Aber mir ist das auch wurscht! Hauptsache der Kurs steigt - in Euro!

[PathFinder2]

für patienten nicht gut, für MOR-aktionäre schon eher:

....
The failure of SMC021 to meet its endpoints is a major setback for the companies aiming to stimulate the growth of the calcitonin class. Datamonitor believes that it is unlikely that Novartis will continue the development of SMC021, and that it will instead focus its resources on developing more attractive targets for osteoporosis, such as its Phase II antisclerostin candidate BPS-804
....
http://www.citiadr.idmanagedsolutions.com/news/global_story.…

[Alexander909]

In dem Artikel wird berichtet, daß SM beobachtet hätte, daß in den vergangen Monaten verstärkt US-Boys MOR-Aktien gekauft hätten

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/viel-hoffn…

Auf dem EK-Forum sprach SM lediglich von verstärkten Käufen in den letzten Jahren.

Ich vermute, daß US-Schnäppchenjäger für den kräftigen Anstieg im August verantwortlich waren. Sollte MOR ein PP in Ph. 3 vermelden, dann könnten die US-Investoren massiv in MOR einsteigen, da dort (USA) solche Pipeline-Fortschritte viel stärker honoriert (bzw. abgestraft) werden als hierzulande.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Das verlangen die von der deutschen Börse wahrscheinlich so. Kannst dich ja mal bei Axel Springer oder ein paar anderen Einklinken:
Alle auf Englisch, egal wie es holpert.

Das ist wirklich ein Jammer! Denn Sprache besteht doch nicht nur aus einer Folge von Worten. Nur bei einem, der seine Muttersprache spricht, kann man zwischen den Worten hören - vorausgesetzt, man hat dieselbe Muttersprache. Dass Moroney also in Englisch gesprochen hat, ist daher im Grunde begrüßenswert, aber wir Deutschen - auch wenn wir noch so gut Englisch sprechen sollten - würden nie richtig zwischen seinen Worten hören können. Die Angelsachsen werden stets besser über Morphosys Bescheid wissen als wir!

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Ich vermute, daß US-Schnäppchenjäger für den kräftigen Anstieg im August verantwortlich waren. Sollte MOR ein PP in Ph. 3 vermelden, dann könnten die US-Investoren massiv in MOR einsteigen, da dort (USA) solche Pipeline-Fortschritte viel stärker honoriert (bzw. abgestraft) werden als hierzulande.

Sind es nicht die Angelsachsen, die uns Festlandeuropäern den Finanzkrieg erklärt haben? Mir ist nicht wohl bei dem Gedanken, dass viele von denen in Morphosys investiert sein sollen. Aber da die Erholung vom Sommer eh schon abverkauft worden ist, könnte man annehmen, dass die Angelsachsen schon wieder weitgehend draußen sind. Hoffen wir es!

[eck64]

Ich hatte das anders verstanden von Moroney auf dem Eigenkapitalforum:
Die institutionellen Investoren haben jetzt knapp 50% von Morphosys und davon wiederum seien ca. die Hälfte aus USA, weil diese in den letzten Jahren verstärkt gekauft haben.

Ansonsten stimme ich zu: Es gibt in den USA eine Biotech-Spezialistenszene und bei denen rückt Morphosys mit einer Serie von P2- Projekten so langsam in den Focus. Man kann vermuten: Mit P3-Studien wird Morphosys eine neue Bewertungsstufe erreichen. Sowohl die einzelnen Projekte werden dann mehr wert, und die Zeit bis zur möglichen Marktzulassung verkürzt sich immer mehr.

[eck64]

Quartalskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b3fb-8e…

Der Orangerote Kanal enthält alle Kurse von Morphosys seit dem ersten Novartisdeal von 2004.
Wird der Kurs in diesem Kanal bleiben, auch mal wieder nach oben im Kanal?

BPS 804 soll in der ersten P2-Studie möglicherweise noch dieses Jahr Ergebnisse bringen. Und dann 2012 möglicherweise zu einem P3-Start führen?
Das dürfte man als starkes Signal im chart erkennen können.

[Alexander909]

Sind es nicht die Angelsachsen, die uns Festlandeuropäern den Finanzkrieg erklärt haben? Mir ist nicht wohl bei dem Gedanken, dass viele von denen in Morphosys investiert sein sollen.

Vielleicht können wir alle mal sehr froh sein, daß die Finanzmärkte (von wem auch letztlich gesteuert) die Schuldenstaaten so massiv unter Druck setzten. Nur durch diesen Druck besteht die Möglichkeit, daß die unfähige Politikerklasse (natürlich geduldet und unterstützt von der breiten (dummen) Masse) handelt und zukünftig die (staatlichen) Ausgaben im Zaum hält.

Eines ist für mich klar, dominieren US-Investoren bei MOR sind massive Kursspitzen bei Pipelineerfolgen am ehesten wahrscheinlich; sollte es aber Fehlschläge geben, wird der Kurs umso mehr von dieser Spezies heruntergeprügelt. US-Anleger führen (i.d.R.) zu deutlich erhöhter Volatilität.

[Friseuse]

Moroney fokussiert seit ewig auf seine geliebten Instis und auf seine Pipeline.

Das die Angelsachsen Morphosys in diesem Leben noch anders verstehen ist nicht ausgeschlossen, nur unwahrscheinlich

[riverstar_de]

Zitat von Alexander909: Sind es nicht die Angelsachsen, die uns Festlandeuropäern den Finanzkrieg erklärt haben? Mir ist nicht wohl bei dem Gedanken, dass viele von denen in Morphosys investiert sein sollen.

Vielleicht können wir alle mal sehr froh sein, daß die Finanzmärkte (von wem auch letztlich gesteuert) die Schuldenstaaten so massiv unter Druck setzten. Nur durch diesen Druck besteht die Möglichkeit, daß die unfähige Politikerklasse (natürlich geduldet und unterstützt von der breiten (dummen) Masse) handelt und zukünftig die (staatlichen) Ausgaben im Zaum hält.

Eines ist für mich klar, dominieren US-Investoren bei MOR sind massive Kursspitzen bei Pipelineerfolgen am ehesten wahrscheinlich; sollte es aber Fehlschläge geben, wird der Kurs umso mehr von dieser Spezies heruntergeprügelt. US-Anleger führen (i.d.R.) zu deutlich erhöhter Volatilität.

ich dachte die Amis ziehen ihr Geld aus Euroland ab? Außerdem widerspricht der Kursverlauf de Einstieg durch US-Investoren.

Erinnert mich irgendwie alles sehr an die Kettenbriefe, die ja eigentlich verboten sind. Dumm nur, das jetzt keiner mehr die Anleihen haben möchte. Wo kriegen de Staaten denn dann ihr Geld her? Da hilft nur Sparen, lol, oder eben die EZB. Ich denke es wird die EZB und dann kann es ja munter weitergehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.404.463 von riverstar_de am 27.11.11 11:03:24

Moroney sagte nicht, die institutionellen Amis seien kürzlich eingestiegen (so eine Interpretation gäbe der chart in der Tat überhaupt nicht her), sondern die Amis hätten in den letzten Jahren ihre Beteiligung in MOR-Aktien ausgebaut.

Wie sich Euroland aus den aktuellen Schlingen zieht oder überhaupt ziehen kann, ist tatsächlich eine spannende Sache.



Wenn man sich Euro-Dollar anschaut ist der MOR-Cashberg bei Kursen von 1,32 noch ganz ordentlich was wert. Wenn unsere Politik keine Lösung findet, könnten ein Zukauf in den USA ruckzuck nur noch bei Kursen von 1,20 oder 1,15 stattfinden.

Starke oder gar galoppierende Inflation sehe ich noch nicht. Inflation passt nicht zu einer um sich greifenden Spar- und Kürzungspolitik.

Wenn uns der Währungsraum natürlich komplett um die Ohren fliegt, bzw. die eruopäische idee implodiert, dann ist es eh völlig unklar, wer da mit welcher Anlagestrategie wirklich ungeschoren davonkommt.

[riverstar_de]

Wie funktioniert die Preisfindung auf den Finanzmärkten? Was für einen Investor zählt, ist der zukünftige Preis. Der wird nicht durch irgendwelche Fundamentaldaten bestimmt, sondern durch die Einschätzung der anderen Markteilnehmer. Das sogenannte "Herding", der Herdentrieb auf diesen Märkten funktioniert durch Nachahmung. Was werden die anderen machen? Wie kann ich die Marktbewegungen vorwegnehmen, bevor die Meute sich in Bewegung setzt? Das sind mimetische Verhaltensweisen. Und es kommt unweigerlich zu sich selbst verstärkenden Übertreibungen in die eine oder andere Richtung, weil der Wert eben Produkt kollektiver Überzeugungen und nicht etwa etwas Substanzielles ist. (André Orléan)

[riverstar_de]

Man kann diesen autoreferenziellen Märkten nicht vertrauen. Sie täuschen sich ständig. Sie zur entscheidenden Instanz in der Wirtschaft zu machen, wie das im gegenwärtigen finanzgesteuerten Kapitalismus geschieht, ist völlig absurd. Die Finanzmärkte über die Verschuldungsraten der verschiedenen europäischen Staaten entscheiden zu lassen, ist schlicht abwegig. Sie mäandern von einer Übertreibung zur anderen. Vor 2007 haben die Finanzmärkte das Risiko der Staatsschulden systematisch falsch eingeschätzt. Sie haben allen Staaten der Eurozone die gleichen Zinsen berechnet. Portugal und Griechenland bewegten sich auf dem gleichen Zinsniveau wie Deutschland oder Frankreich. Heute täuschen sie sich wieder allerdings mit umgekehrten Vorzeichen. Die Zinsen, die Italien heute berechnet werden, sind astronomisch.

Damit kommen wir zu Ausgangsfrage der Verantwortung der Wissenschaft zurück. Die Vorstellung, dass die Konkurrenz auf den Finanzmärkten zur Effizienz führe, dass sie so wie die Konkurrenz auf den Warenmärkten funktioniere, wie die Konkurrenz, die Adam Smith beschreibt, dieses moderne Konzept der effizienten Konkurrenz hat uns in diesen Finanzkapitalismus geführt. Das war die Kernbotschaft der Wirtschaftswissenschaftler in den letzten 20 Jahren, das ist der große Irrtum der wirtschafts- und finanzwissenschaftlichen Theorie.

Was ich sagen will: Wie sich der Kurs von Morphosys entwickeln wird, ist fast unvorhersehbar (es sei denn es kommen schnell wirklich gute Ergebnisse. Ob die die Marktteilnehmer einem Biotechwert, das jahrelang zwar die Pipeline entwickelt hat, aber dessen KGV nicht billig ist, einen höheren Wert zubilligen möchte muss man sehen (vielleicht wollen die Akteure die Firma in die sie investieren besser verstehen). Morphosys versteht kein Mensch, der sich nicht schon länger damit beschäftigt

[eck64]

Zitat von riverstar_de: ....
Was ich sagen will: Wie sich der Kurs von Morphosys entwickeln wird, ist fast unvorhersehbar (es sei denn es kommen schnell wirklich gute Ergebnisse. Ob die die Marktteilnehmer einem Biotechwert, das jahrelang zwar die Pipeline entwickelt hat, aber dessen KGV nicht billig ist, einen höheren Wert zubilligen möchte muss man sehen (vielleicht wollen die Akteure die Firma in die sie investieren besser verstehen). Morphosys versteht kein Mensch, der sich nicht schon länger damit beschäftigt

Da ist sicher was dran.
Wobei dann die gestiegene institutionelle Quote und das bereits bestehende Interesse aus USA sicher positiv zu werten ist.
Einige sind schon dabei, das zeigt bereits vorhandene "längere Beschäftigung" mit dem Wert. Was dazu kommt: Viele Investoren sind focussiert auf Biotecs mit laufenden P3-Studien. Weil erst diese lassen konkrete Zulassungschancen, Marktpotentiale, discounted cashflow und solche Dinge enger eingrenzen. Und für die nächsten 3-4 Jahre sind wohl mehrere dieser P3-Starts zu erwarten, so sehr wie sich die vielen laufenden P2-Projekte in der Liste bereits die Füße platt treten.

Konkrete vorhersagen für den Kurs sind sicher schwer zu machen, das MOR aber mit jedem P3-Start für weitere Investoren attraktiv wird, dürfte ausser Zweifel sein.

[Friseuse]

Zitat von riverstar_de: Man kann diesen autoreferenziellen Märkten nicht vertrauen. Sie täuschen sich ständig. Sie zur entscheidenden Instanz in der Wirtschaft zu machen, wie das im gegenwärtigen finanzgesteuerten Kapitalismus geschieht, ist völlig absurd. Die Finanzmärkte über die Verschuldungsraten der verschiedenen europäischen Staaten entscheiden zu lassen, ist schlicht abwegig. Sie mäandern von einer Übertreibung zur anderen. Vor 2007 haben die Finanzmärkte das Risiko der Staatsschulden systematisch falsch eingeschätzt. Sie haben allen Staaten der Eurozone die gleichen Zinsen berechnet. Portugal und Griechenland bewegten sich auf dem gleichen Zinsniveau wie Deutschland oder Frankreich. Heute täuschen sie sich wieder allerdings mit umgekehrten Vorzeichen. Die Zinsen, die Italien heute berechnet werden, sind astronomisch.

Damit kommen wir zu Ausgangsfrage der Verantwortung der Wissenschaft zurück. Die Vorstellung, dass die Konkurrenz auf den Finanzmärkten zur Effizienz führe, dass sie so wie die Konkurrenz auf den Warenmärkten funktioniere, wie die Konkurrenz, die Adam Smith beschreibt, dieses moderne Konzept der effizienten Konkurrenz hat uns in diesen Finanzkapitalismus geführt. Das war die Kernbotschaft der Wirtschaftswissenschaftler in den letzten 20 Jahren, das ist der große Irrtum der wirtschafts- und finanzwissenschaftlichen Theorie.

Was ich sagen will: Wie sich der Kurs von Morphosys entwickeln wird, ist fast unvorhersehbar (es sei denn es kommen schnell wirklich gute Ergebnisse. Ob die die Marktteilnehmer einem Biotechwert, das jahrelang zwar die Pipeline entwickelt hat, aber dessen KGV nicht billig ist, einen höheren Wert zubilligen möchte muss man sehen (vielleicht wollen die Akteure die Firma in die sie investieren besser verstehen). Morphosys versteht kein Mensch, der sich nicht schon länger damit beschäftigt

Damit ist der Wirtschaftsnobelpreis für nächstes Jahr vergeben und der Vormund für unsere Regierung bestellt.

Herzlichen Glückwunsch, endlich ist mal wer nicht so umnachtet wie die aus´m Fernsehen

[invest63]

Es sieht jetzt gut aus.
Die 15,80 Euro haben gehalten und wir dürften die nächsten Wochen wieder Richtung 19.-Euro laufen.
Wenn hier jetzt auch noch- wie fast immer zum Jahresende- News von Mor und den Partner kommen, dann könnten wir bis in den Januar auch die letzten Hochs wieder sehen.
Im nächsten Jahr könnte es zu einer grossen "Auslizensierungs-Spekulation" kommen.
Mit der ersten P3-Meldung werden wir diese Grottenkurse der letzten Wochen auch nicht wieder sehen.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Wenn hier jetzt auch noch- wie fast immer zum Jahresende- News von Mor und den Partner kommen, dann könnten wir bis in den Januar auch die letzten Hochs wieder sehen.

News können auch schlecht sein. Das darf man nicht vergessen. Oder behält Moroney die schlechten News für sich und verkündet nur das Gute?

[Alexander909]

Warten wir doch mal ab, ob MOR überhaupt mit einem Kursplus eröffnet und ob MOR heute zum Xetra-Schluß im grünen Bereich ist.

Bevor man über 19 € spricht, sollte man erst mal froh sein, wenn der Kurs sich bei 16 € stabilisiert.

19 € oder gar Kurse jenseits von 20 € wird es erst bei 'Kracher-News' geben.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von invest63: Wenn hier jetzt auch noch- wie fast immer zum Jahresende- News von Mor und den Partner kommen, dann könnten wir bis in den Januar auch die letzten Hochs wieder sehen.

News können auch schlecht sein. Das darf man nicht vergessen. Oder behält Moroney die schlechten News für sich und verkündet nur das Gute?

Gute und schlechte news:
Bezogen auf die Pipeline: Bis jetzt war es tatsächlich so, dass gute news massiv überwiegen.
Aus dem vorklinischen Bereich der Partnerpipeline erfahren wir ausschliesslich den Projektsaldo unbekannter Programme mit ubekannten Partnern in unbekannten Indikationen. Moroney behauptet mit HuCAL eine Projekt-Übergangs-Quote von 40% zur Klinik geschafft zu haben. Im Gegenzug sind 60% aller frühen Programme (Programmstart bis ca. 2005 oder 2006) eingestellt worden.
Gemeldet wurden eben die 40% mit Übergang in die Klinik. Das waren auch sicher die wichtigeren Ereignisse.

P1-Übergang zu P2: Es ist ein Morphosys-Psotulat und es spricht einiges dafür: Voll humane Antikörper haben eine verträgliche maximale Dosis. Fängt man tief genug an zu dosieren, dann sollte das sicher und verträglich gehen.
Ob die dann positive therapeutische Wirkung entfalten ist natürlich nicht gesagt. Aber bis in eine P2a-Studie (Studienarm mit ersten Patienten-Wirksamkeitsdaten) sollte eigentlich fast immer drin sein mit MOR-AKs.
Insofern sind bisher auch tatsächlich nur sehr wenige schlechte news aus der Pipeline zu erwarten gewesen.
Kürzlich hat Bayer einen AK ziemlich kurz nach P1-Start wieder zurückgezogen. Hier war es aber kein reiner Antikörper, sondern an ihn war ein Toxin angehängt. Die Gründe des Rückzuges wurden nicht detailliert begründet, nur soll es Probleme mit dem Toxin, der Stbilität der Verbindung oder der verträglichkeit gegeben haben. Angeblich will Bayer den AK weiterbenutzen in der Präklinik, ohne das Toxin. Wie negativ will man das jetzt werten bei 1 von 20?
Was jetzt aber tatsächlich steigt ist die Wahrscheinlichkeit auf bad news bei den P2-Projekten.
Hier werden größere Patientenkollektive behandelt und die erzielten Ergebnisse müssen so überzeugend sein, das man mit den sehr viel teureren P3-Studien weitermachen will. Im Bereich von ca. 50% der Projekte bleibt an diesem Übergang hängen, weil die Pharmas ihre Mittel auf die aussichtsreichsten beschränken müssen.

Morphosys verhandelt aktuell über neue Technologiedeals, erweiterte/erneuerte Partnerschaften, vielleicht sogar deals mit Vereinbarung über AK-Generierung hinaus bis hin zur bezahlten Durchführung von P2a-Studien? Wer weiß das schon, was kommen könnte.
Aber wir kriegen nichts mit. Was da im Hintergrund alles an Anbahnung wieder gescheitert ist? Keine Meldung davon.
Wenn aber ein deal abgeschlossen wurde, dann gibts news.

Schlechte news bei Morphosys sind überwiegend langanhaltende News-Flauten.

[bruder_halblang]

Okay eck64, das klingt ja wie gewohnt alles sehr vielversprechend. Und der Kurs spielt heute sogar mal mit. Nach dem Bruch der 16,50 (nach oben) haben wir eine kurzfristige Bodenbildung geschafft. Wir alle können leicht am Chart ablesen, wie stark das Pendel in die andere Richtung zurückschlagen kann. Ich habe meine Hoffnung auf Kurse von über 20 zum Jahresende noch nicht aufgegeben.

[bruder_halblang]

Nachtrag: Und meine Hoffnung weicht heute meiner Erwartung! Kurse über 20 zum Jahresende!!!

[bruder_halblang]

Wir lösen gerade solch einen herrlichen Hausse-Keil auf. Zwischen 17,75 und 18,10 haben wir zwar noch eine Widerstandszone, aber bei der derzeitigen bullischen Chartformation sollte diese zerplatzen wir ein Luftballon, den man mit einer Nadel sticht.

Achtung eck64, ich bin bullisch! Das ist ein großes Alarmsignal für Dein Investment.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Nachtrag: Und meine Hoffnung weicht heute meiner Erwartung! Kurse über 20 zum Jahresende!!!

Moroney hat wieder bestätigt:
Subkutanstudie MOR103 und Multiple-Sklerose-Studie MOR103 starten noch 2011.
Welche Reaktion begleitet die Meldung?
"Oh je, jetzt wird schon wieder unnötig Geld verforscht. Im Bollerofen gibt es wenigstens warm, so sind die eingesetzten Millionen rein verschwendet!"
oder
"Super, es geht voran: Die Möglichkeit subkutaner Verabreichung wird den Projektwert stark steigern, denn Behandlungskosten sinken, das Marktpotential steigt."
"Super für MS-Patienten, eine schlimme Krankheit und keine kurativen Optionen. Hir gibt es neue Hoffnung für viele schlimm betroffene, und die das Programm wird lukrativer für potentielle Partner."

Die gleiche Meldung, es kommt drauf an, was der Markt draus macht. Im Januar waren wir schon bei 22.....

[Alexander909]

Der Kursverlauf ist heute doch wieder mal beschissen. Gerade mal Platz 25 in der Kursentwicklung auf Tagesebene.

Seid froh, wenn Mor heute nicht im Minus schließt !!!

[eck64]

Zitat von Alexander909: Der Kursverlauf ist heute doch wieder mal beschissen. Gerade mal Platz 25 in der Kursentwicklung auf Tagesebene.

Seid froh, wenn Mor heute nicht im Minus schließt !!!

Ja, beinahe täglich findest du MOR beschissen, alles andere ist besser.....



Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 8 Jahre


Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 4 Jahre


Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 14 Tage


Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 5 Tage


Morphosys zu DAX(blau) und TecDax (grün), 2 Tage

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.407.077 von Alexander909 am 28.11.11 10:31:32

Kleiner Nachtrag noch:
MOR hat heute kein Gap, ausser man wertet einen kontinuierlichen Anstieg von einem halben cent als Gap.
Ich nehme an, für viele Dax- und TecDax-werte wird die Schwerkraft noch einsetzen. Egal ob die Gaps noch geschlossen werden oder nicht.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Der Kursverlauf ist heute doch wieder mal beschissen. Gerade mal Platz 25 in der Kursentwicklung auf Tagesebene.

Seid froh, wenn Mor heute nicht im Minus schließt !!!

Aktuell die schlechtesten im TecDax:

Jenoptik 4,939 € +2,00%
PSI 14,495 € +1,86%
Morphosys 16,715 € +1,85%
Evotec 2,378 € +1,84%
Carl Zeiss Meditec 13,755 € +1,02%
Software AG 29,29 € +1,00%
Qiagen 10,291 € +0,94%
BB Biotech 46,00 € +0,08%

Die geliebten Zockermärke finden heute woanders statt.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Aktuell die schlechtesten im TecDax:

Jenoptik 4,939 € +2,00%
PSI 14,495 € +1,86%
Morphosys 16,715 € +1,85%
Evotec 2,378 € +1,84%
Carl Zeiss Meditec 13,755 € +1,02%
Software AG 29,29 € +1,00%
Qiagen 10,291 € +0,94%
BB Biotech 46,00 € +0,08%

Die geliebten Zockermärke finden heute woanders statt.

Inzwischen haben wir uns auf Platz 18 (von vorhin 25) vorgearbeitet!

[invest63]

Unglaublich niedrige Umsätze--anscheinend kein Interesse an Morphosys im Moment da.
Es müssten jetzt wirklich endlich mal eine oder besser noch zwei positive Nachrichten her, damit die Aktie wieder in den Fokus der Anleger kommt !

[bruder_halblang]

Tja, am Ende hat's dann doch nur für Platz 25 von 30 gereicht. Sehr positiv aber, dass der Kurs über 16,50 geschlossen hat und somit ein kurzfristiger Boden ausgebildet worden ist. Gepaart mit dem Hausse-Keil, welcher sich dabei aufgelöst hat, verspricht dies ein hohes kurzfristiges Potenzial, selbst wenn die Topperformer von heute wieder Federn lassen sollten.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Es müssten jetzt wirklich endlich mal eine oder besser noch zwei positive Nachrichten her, damit die Aktie wieder in den Fokus der Anleger kommt !

Tja, wie hier immer wieder gesagt wird. Moroney kann nicht, darf nicht und/oder will nicht. Die Investoren sind ihm völlig egal. Es zählt für ihn nur die Wissenschaft. Dies zeigt sich meist bei Biotech-Unternehmen, bei denen Chef-Entwickler und Vorstand ein und dieselbe Person sind.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b6b2-8e…
Mit Chancen.

[mrsir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.409.803 von invest63 am 28.11.11 17:58:13

Nur mal zur Info an alle, die sich hier so vorbildlich engagieren, allen voran natürlich eck64:

Ich glaube, dass Morphosys zur Zeit massiv gedeckelt wird.

Heute lag den ganzen Tag über auf Xetra eine Blockorder mit 15789 Stück bei 16,93 €. Klar, dass der Kurs da bei diesen Umsätzen nicht drüber kam.

Der gleiche Block (also ebenfalls 15789 Stücke) wurde schon die ganze vergangene Woche über bei 16,xx € hin- und hergeschoben.

Ich denke mal, da will einer deckeln um noch billig einsammeln zu können.

[bruder_halblang]

Ach was, kein Deckel! Da glaubte einer einfach an den von eck64 eingezeichneten lila Abwärtstrend und/oder, dass der heutige Anstieg des Gesamtmarktes nur eine Eintagsfliege war. Morgen werden wir sehen, ob er recht hatte.

[invest63]

mrsir---richtig beobachtet.
Dieser Block lag am Donnerstag und Freitag bei 16,62 Euro.

Hätte der Verkäufer wirklich vorgehabt zu verkaufen, hätte er die Aktien heute zu diesem Kurs alle losgebracht.
Aber gleich zur Eröffnung wurde der Block hochgezogen und ein Verkaufsdruck bei 16,93 vorgetäuscht.

[eck64]

http://www.terrapinn.com/2011/european-antibody-congress/

Eine Fülle sehr interessanter Teilnehmer. Unter anderem:

Congress Day 2 – 30th November 2011 Stream 1
15.55 Making Therapeutic Antibodies Fit for Pipeline
•Phage Display Library Design and its influence on developability
•MorphoSys Fit for Pipeline concept for developability assessment
•The value of early pre-formulation and stability investigations: A Case Study
•Comparability Studies in Early Phases of Development: A Case Study
› Dr Bodo Brocks,Director, Protein Sciences, MorphoSys, Germany

http://www.terrapinn.com/2011/european-antibody-congress/Pro…

Möglicherweise interessanter als der Vortrag bei "23rd Annual Piper Jaffray Healthcare Conference " in New York, irgendwann am 29. Nov. - 30. Nov. 2011....

[Ville7]

Jammert nicht rum! Nächstes Jahr werden wir wohl Kurse >23 Euro erleben dürfen, wenn jetzt im Dezember ein paar signifikante News gesetzt werden - siehe YLANTHIA. Und ein paar klinische Daten erscheinen. Gut, dass ihr euch das derzeit nicht vorstellen könnt - genausowenig wie ihr euch vorstellen konntet, dass Morphosys bei 21/22 NICHT ausbricht und erneut abtaucht.

[VaJo]

moin ville
ich glaube heute ist 10 EUR Tag! Bin grad am umziehen - dann kein I-Net.. Steigst Du mit Teilen aus? Bleib lieber drin da Ding geht weiter

[VaJo]

Ups - falscher Thread Sorry

[rootsofcanada]

@ invest63


Gut beobachtet !


Das habe ich mir gestern auch so gedacht und wollte es jetzt auch gepostet haben !


Bei diesen dünnen Umsätzen reicht schon eine Order dieser Size, um den Markt "zu beeindrucken".


M.E. eher ein Indiz, dass jemand Größeres sammelt, auch unter der Gefahr, mal seinen kleinen Block weggerissen zu bekommen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.411.591 von VaJo am 29.11.11 06:57:57

Jo, SPPI ist jetzt ein tenbagger seit Ende 2008. D.h. plus 900% !!! Und Morphosys ist seit Ende 2008 gar im Minus. Echt krass. Hätt ich das gewusst, hätte ich alles in SPPI gepackt und hätte dann aktuell in MOR rübergeschichtet.

Fragen -> PM !

[rootsofcanada]

Mit gut beobachtet meinte ich in erster Linie "Mrsir".


Du hast es als erstes gepostet. Das habe ich jetzt erst gesehen. Sorry !

[Alexander909]

Mit gut beobachtet meinte ich in erster Linie "Mrsir".


Du hast es als erstes gepostet. Das habe ich jetzt erst gesehen. Sorry !

Die VK-Order haben sicher schon viele, lange gesehen.

Wie oft habe ich in den letzten Jahren bei vielen Aktien so einen Schwachsinn gelesen, 'es wird gedeckelt und wenn der Deckel dann wegfliegt...' Trotz einer angeblichen Deckelung ist nach dem der 'Deckel' weg war, nichts aber gar nichts passiert !!!!!!

Natürlich könnte so etwas möglich sein und es ist sicher auch schon mal gemacht worden, nur in 90 % + x der Fälle, war es keine bewußte Deckelung sondern man wollte halt verkaufen.

Dieser Block lag am Donnerstag und Freitag bei 16,62 Euro.

Hätte der Verkäufer wirklich vorgehabt zu verkaufen, hätte er die Aktien heute zu diesem Kurs alle losgebracht.
Aber gleich zur Eröffnung wurde der Block hochgezogen und ein Verkaufsdruck bei 16,93 vorgetäuscht.

Ging mir doch auch schon so, wollte für x verkaufen und habe dann, als der Markt hoch ging gedacht, vielleicht könnte man doch noch etwas mehr bekommen und hab das Limit eben heraufgesetzt. Ein ganz normaler Vorgang !!!

Vielleicht müssen auch noch die gewandelten Aktien von der Bank xyz an den Markt gebracht werden, nicht unwahrscheinlich.

Die massiven August-Käufe würden mich eher glauben lassen, daß jemand sich positioniert hat. Wenn so extrem gegen den Markttrend gekauft wird, ist dies eher ein Zeichen. Ich vermute auch, daß diese(r) Käufer noch nicht verkauft haben, sondern ihre Anteile halten. Vielleicht ist hier ein kleiner Sockel gekauft worden, denn man für die Übernahme gut gebrauchen kann.

PS : Diese Deckeldiskussionen sind mir v.a. bei Medigene immer wieder aufgefallen. Wo steht die Aktie jetzt

[bruder_halblang]

Heute ist ein entscheidender Tag für den Kurs von Morphosys und für den Gesamtmarkt. Sahen wir am Freitag bereits den Start einer Jahresendrallye oder nur einer technischen Reaktion?

Alle Mor-Kurse über 16,50 sind gute Kurse, weil damit die kurzfristige Bodenbildung bestätigt wird. Der nächste größere Widestand liegt bei 17,75, wobei sich diese Widerstandszone bis knapp über 18 hinzieht. Darüber wären wieder Kurs über 19 Pflicht und der Kampf um die 20. Aber das Maß aller Dinge wird das Mehrjahreshoch bei 22 sein.

Also Leute, ist gibt viel zu tun! Packen wir es an!!!

[eck64]

Zitat von Alexander909: Vielleicht müssen auch noch die gewandelten Aktien von der Bank xyz an den Markt gebracht werden, nicht unwahrscheinlich.

In der Vergangenheit konnte man schon immer sehen, dass das genau Tageskurse sind. Moroneys erlöse sind ja auch von 16,76 auf 16,13 abnehmend. Mit den Kursen halt.

Wer soll denn Moroneys Verkäufe "puffern"? Und damit zusätzliche Gewinne oder Verluste erzielen?

Stell dir nur mal vor Morphosys-Aktien wären von 16,76 auf 8 Euro abgestürzt, weil die DB mit ihren Geldmarktfond in Zahlungsschwierigkeiten kommt. Und in der MOR-Bilanz entstehen Zusatzkosten für Morney-Pufferung von 240 000 Euro, weil er gar nicht verkauft habe?

Im übrigen: Ausserbörslicher Handel wird immer vermerkt, der Rest ist über Börse abgewickelt.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Was etwas größere Blocks bewirken oder nicht? Kann man drüber streiten.
Ich habe den Eindruck, sie wirken oft anziehend, weil sie dem Markt liquidität auf diesem Niveau signalisieren, selbst wenn die große Position nicht ganz erreicht wird.

Wenn jetzt z.B. einer 50 000 Aktien zu 16,60 ins bid stellt, dann würde der Kurs möglicherweise nach unten gehen, weil man bei diesem Niveau auch viele Aktien loswerden kann.....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.411.877 von eck64 am 29.11.11 08:53:28

Ich habe den Eindruck, sie wirken oft anziehend, weil sie dem Markt liquidität auf diesem Niveau signalisieren, selbst wenn die große Position nicht ganz erreicht wird.

Falls ich interessiert wäre zu kaufen, würde mich der Block schon stören. Ich würde eine Stopp-Buy-Order oberhalb des Blockes positionieren, aber sich nicht unterhalb des Blockes kaufen.

[bruder_halblang]

Keine Ahnung, wo der Block jetzt steht. Aber bei 16,93 ist er nicht mehr. Mich nerven diese Block-Diskussionen bei den umsatzschwachen Titeln. Viel wichtiger als irgendwelche Blöcke ist die 16,50. Die muss halten, sonst ist hier Feierabend!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.411.920 von Alexander909 am 29.11.11 09:05:09

Es ist eine Frage, ob du kurzfristig traden oder langfristig investieren willst.
Stop buy kann nur die Wahl sein, wenn es dir um die kurzfristige Ausbruchs-Bewegung an einer durch 16 000(!!!) Aktien definierten Schwelle geht.

Wenn du investierst, dann erscheint dir die langfristige Aussicht auf Unterbewertung zu deuten und du hast eben jetzt eine günstige Konstellation und billiger.

Jeder ist seines Glückes Schmied. Ich bin mit meinem Nachkauf zu 15,95 letzte Woche nach Gebühren für den Sohnemann zufrieden.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Ich bin mit meinem Nachkauf zu 15,95 letzte Woche nach Gebühren für den Sohnemann zufrieden.

Dann wollen wir mal hoffen, dass Dich Dein Sohn nicht eines Tages verfluchen wird. Und überhaupt? Legt man seinen Kindern nicht Werte ins Depot, die langfristig drinbleiben könnten? Morphosys wird irgendwann vielleicht noch einen Hype erleben, aber wenn Dein Sohn volljährig ist, wird sich vielleicht kaum noch einer an Morphosys erinnern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.411.964 von bruder_halblang am 29.11.11 09:13:50

Ich sehe keinen Grund da schlecht schlafen zu müssen.
Das einzige was passieren kann ist, nach einer Übernahme umschichten zu müssen.
Ansonsten lass ich einfach die Pipeline kommen. Die Kurse folgen irgendwann.

[bruder_halblang]

Ich will hier jetzt die 17 sehen! Leute, macht was! Nicht immer nur klagen und warten, sondern kaufen! Eck64 hat es Euch vorgemacht. Und ich habe gestern - nach ganz so tief wie eck64 - aufgestockt. Jetzt sind die anderen mal dran! Wer Kursgewinne will, muss auch was dafür tun!

[bruder_halblang]

Mann, da habe ich mal wieder das falsche Wort auf der Tastatur getroffen. Es sollte heißen:

Zitat von bruder_halblang: Ich will hier jetzt die 17 sehen! Leute, macht was! Nicht immer nur klagen und warten, sondern kaufen! Eck64 hat es Euch vorgemacht. Und ich habe gestern - nicht ganz so tief wie eck64 - aufgestockt. Jetzt sind die anderen mal dran! Wer Kursgewinne will, muss auch was dafür tun!

[bruder_halblang]

Okay, ich kann gut verstehen, wenn hier niemand nachkaufen will. Der Dax ist seit gestern Morgen 200 Punkte gestiegen und der Kurs von Morphosys hat sich mal wieder unter dem Strich nicht bewegt. Und auch heute liegt der Kurs ziemlich weit hinten im TecDax und findet sich unter den Verlierern wieder.

[eck64]

Okay, ich kann gut verstehen, wenn hier niemand nachkaufen will. Der Dax ist seit gestern Morgen 200 Punkte gestiegen und der Kurs von Morphosys hat sich mal wieder unter dem Strich nicht bewegt. Und auch heute liegt der Kurs ziemlich weit hinten im TecDax und findet sich unter den Verlierern wieder.

Genau TecDax und Dax steigen dauernd wie irre, während sich Morphosys wie immer der Verlierer ist und sich nicht bewegt. Alles andere steigt aber in unendliche Höhen!

Morphosys(schwarz) zu DAX(blau) und TecDax (grün), 10 Tage


Andere Vergleichs-Zeiträume findet man hier:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.412.848 von bruder_halblang am 29.11.11 11:33:56

Okay, ich kann gut verstehen, wenn hier niemand nachkaufen will

Abgesehen davon, daß es nichts bringt, wenn hier ein paar Hansel nachkaufen, kann man niemanden mit gutem Gewissen, bei dieser zutiefst beschissen Kursentwicklung der Aktie, zum Kaufen animieren. Da kann eck noch 60000 Bildchen hier reinstellen, seit dem 17.10. steht MOR unter Druck. Bei schwachem Markt fällt sie gerne mit, bei steigendem kommt sie kaum vom Fleck oder verliert gar.

Es reicht nicht, bei schwachem Markt nicht so stark zu fallen, man muß auch einmal bei einem festen Markt eine Aufwärtsbewegung ordentlich mitmachen - wobei ich schon lange aufgegeben habe zu hoffen, daß MOR in so einem Umfeld zum Tagessieger wird -.

Ich möchte eine Aktie kaufen, die auch mal kräftig steigt und nicht eine Aktie, die gnädigerweise eine Abwärtsbewegung nicht so stark mitmacht. Wenn ich von fallenden Märkten ausgehe, dann kann ich mir auch ein anderes Asset kaufen.

Aus psychologischer Sicht ist ein Investment in MOR eine Katastrophe.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.117 von Alexander909 am 29.11.11 12:23:36

Ich verstehe die permanenten Heul-postings hier wirklich nicht.

Morphosys hat ein sehr geringes Eigenleben. Läuft seit Monaten in fast allen Zeitebenen eng mit TecDax und Dax mit.

Und permanent begleitet mit dem Gerede alle anderen sind toll nur Morphosys ist mies.

Und wenn man dann drüber schaut ist die performance fast identisch und auf Jahressicht ist Morphosys meist um 20% vorne.
Katastrophal für die Psychologie.....

Hier mal der Vergleich auf 6 Monate:

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.229 von eck64 am 29.11.11 12:47:14

Für welche Aktie würdest Du dich entscheiden :

Beide Aktien stehen bei 17 €.

Die Wahrscheinlichkeiten der Kursentwicklung für die nächsten 12 Mo. würdest Du wie folgt einschätzen :

Aktie A: mit einer Wahrscheinlichkeit von 90 % zwischen 15 - 19 €, mit 9 % deutlich über 19 € und mit 1 % deutlich unter 15 €.

Aktie B : mit einer Wahrscheinlichkeit von 50 % zwischen 15 - 19 €, mit 30 % deutlich über 19 € und mit 20 % deutlich unter 15 €.

Ich befürchte, Du würdest sofort zu Aktie A greifen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.274 von Alexander909 am 29.11.11 12:56:24

@kassandra909,
gestern geheult über Tagesminus, heute siehst du Katastrophe und nun behauptest du auch noch Schwachsinn über mich.

Kannst du dich nicht auf deine Investmentphilosophie beschränken und nicht mir Sachen unterstellen?

Wenn ich von 90% Wahrscheinlichkeit für Querlaufen ausgehen würde, dann wäre ich nicht hier drin.

Ganz einfach.

Ich gehe davon aus, dass sich die von mir behauptete Unterbewertung und Pipelineignoranz im Laufe 2012 auflösen wird und deutlich höhere Kurse zulässt. Garantien gibts keine. Viellecht stehen wir am Jahresende 2012 auch bei 8 Euro, weil die Deutsche Bank Pleite gegangen ist mit unserem cash oder bei 20 000€ je Aktie, aber du kannst dir mit 20 000€ den hintern wischen.

Spekulieren darfst du selber. Aber mich für dämlich erklären musst du nicht.

[Ville7]

Zitat von Alexander909: Für welche Aktie würdest Du dich entscheiden :

Beide Aktien stehen bei 17 €.

Die Wahrscheinlichkeiten der Kursentwicklung für die nächsten 12 Mo. würdest Du wie folgt einschätzen :

Aktie A: mit einer Wahrscheinlichkeit von 90 % zwischen 15 - 19 €, mit 9 % deutlich über 19 € und mit 1 % deutlich unter 15 €.

Aktie B : mit einer Wahrscheinlichkeit von 50 % zwischen 15 - 19 €, mit 30 % deutlich über 19 € und mit 20 % deutlich unter 15 €.

Ich befürchte, Du würdest sofort zu Aktie A greifen

Nehmen wir an, "deutlich unter 15" bedeutet 5. Nehmen wir an "deutlich über 15" bedeutet 25.

Erwartungswert 1: ((15+19)/2)*0,9+0,01*5+0,09*25 = 17,6
Erwartungswert 2: 0,3*25+((15+19)/2)*0,5+0,2*5 = 17

Nur ein gieriger Dummkopf entscheidet sich hier für Variante 2.

[Ville7]

Wir befinden uns im Jahre 2011 und Morphosys gibt es vor Split für unter 50 Euro. Wahnsinn.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.575 von Ville7 am 29.11.11 13:55:28

Mit der Berechnung des EW habe ich schon bei eck gerechnet, zum Glück ging er nicht darauf ein

Nur ein gieriger Dummkopf entscheidet sich hier für Variante 2

Da die meisten gierig sind (vielleicht sogar Dummköpfe), wird vermutlich bei diesem Szenario bzw. den zu berechnenden EW die Aktie B (zumindest zunächst) deutlich besser laufen. Die Aktie A wird weiter vor sich hin gammeln.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.758 von Alexander909 am 29.11.11 14:26:42

Wie gesagt, du darfst dein Szenario für dich gerne beurteilen wie du willst.
Und Leute die sich eigene Meinung erlauben abwechselnd als dumm oder gierig bezeichnen.

Mit den Einmerweise Weisheit löffelnden kommt eh keiner mit.

Ach ja:
Wenn man Grenzen vorab so genau wüsste, dann kann mit mit SL, limit-kauf, Stopbuy hervorragend arbeiten, bei beiden Szenrien. KOmmt auf das Tempo der Pendelei ein.

wenn die 15 bis 19 im Jahr ein paar mal passieren kannst du mit enger Absicherung hervorragende Gewinne machen innerhalb der 90% Querrange.
Und wenn ein Kurs ausbricht und du bis fett dabei, macht man auch Gewinn.

Was soll das Szenario: Egal was kommt: Richtig gehandelt ist jedes Szenario lukrativ. Eine echte Querphase kannst du sogar mit Discountzertis mit ganz guten Kursgewinnen bestreiten.

Da hast du ein discountzerti: CM27AQ Basis 18 bis 22.12.2011


Der Kursgewinn ist halt bis 18 gedeckelt. Aber wenn MOR frühzeitig weitersteigst, dann kann du ja auch zwischendrin aussteigen.

Wenn du ein sicheres Szenario hast, dann gebe ich dir sichere Gewinne.
Und damit hängt alles nur an der Frage: Kannst du die Kurse richtig einschätzen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.758 von Alexander909 am 29.11.11 14:26:42

Alexander: Aktie B ist schwachfug, da du dort keine Rendite erzielst, nur Adrenalinausstoss bekommste kostenlos. Siehe Rechnung. Bei Aktie A haste nen Erwartungswert von 60cent Kurssteigerung, auch nicht wirklich prickelnd, aber klar der Variante B zu bevorzugen. Sorry, aber Mathematik ist unbestechlich und hier unabdingbar zur Beurteilung.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.868 von eck64 am 29.11.11 14:47:27

eck: das "dumm" und "gierig" kam von mir - aber ohne Nennung von Namen, eine reine Beurteilung des Szenarios B.

[eck64]

Zitat von Ville7: eck: das "dumm" und "gierig" kam von mir - aber ohne Nennung von Namen, eine reine Beurteilung des Szenarios B.

Das "du bist Dumm" steht implizit in Nr.6125.

[Alexander909]

Sorry, aber Mathematik ist unbestechlich und hier unabdingbar zur Beurteilung.

Wie schon vor ein paar Jahren ein Trainer sich mal sagen lassen mußte, Fußball sei keine Mathematik, so ist es auch richtig, daß an den Börsen sicher nicht rational nach den Gesetzen der Mathematik gehandelt wird.

Wie auch immer, eck ist vom Sonntagergebnis sicher noch etwas mitgenommen (im Übrigen habe ich auch für den Ausstieg gestimmt, was eck sicher nicht freundlicher mir gegenüber stimmen wird), dennoch zeigt seine Reaktion, daß seine Nerven auch nicht mehr die besten sind.

Ich habe sicher niemanden als gierig und dumm bezeichnet, nur darauf hingewiesen, daß MOR scheinbar für ewig in den unteren Kursregionen festzementiert zu sein scheint. Selbst ein Anstieg Anfang des Jahres über einen mehrjährigen Widerstand (ca. 20 €), ein toller Rebound im August, hat Stand heute nur zu Frustkursen unter 17 € geführt.

[Alexander909]

Möglicherweise drückt das Hold-Rating von der SocGen heute den Kurs.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Ich habe sicher niemanden als gierig und dumm bezeichnet, nur darauf hingewiesen, daß MOR scheinbar für ewig in den unteren Kursregionen festzementiert zu sein scheint. Selbst ein Anstieg Anfang des Jahres über einen mehrjährigen Widerstand (ca. 20 €), ein toller Rebound im August, hat Stand heute nur zu Frustkursen unter 17 € geführt.

Wann hat denn dieses "ewig" für dich angefangen?
Vor einem Jahr sah es so aus:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b84d-8e…
Damals war nicht von einer ewigen Kursspanne von 15 bis 19 die Rede, sondern das Kurse um 17,50 doch schon wieder weit weg sind und die Verkaufschance zu 17,50 verpasst war.
Bruder Halblang postete davon auf den Kuafkurs um 13 zu warten usw....

Ich bin sicher nicht zufrieden mit der Kursentwicklung seither. Aber das ganze Erwartungsniveau hat sich durchaus nach oben verschoben. auch bei dir, denn 19 Euro waren damals ewig weit weg.

[eck64]

Morgen gilts dann:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b868-8e…

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: Jetzt kommt wohl erst mal Konsolidierung im Gesamtmarkt - es scheint die Luft sehr dünn geworden zu sein.

So dünn ist die Luft ja wohl noch nicht. Aber natürlich ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es morgen wieder runtergeht. Schade, denn es sah für Morphosys am Freitag und gestern sehr, sehr vielversprechend aus.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Morgen gilts dann:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b868-8e…

Solange die 16,50 gehalten werden, ist doch alles in Butter. Wahrscheinlich geht es morgen weiterhin seitwärts mit dem Kurs. Deinen willkürlichen grünen Aufwärtstrend wirst Du dann wie immer ein wenig flacher zeichnen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.416.506 von bruder_halblang am 29.11.11 23:09:37

Die untere Linie ist nicht willkürlich, sondern eben die untereste Linie.

[Alexander909]

Nur sehr selten habe ich erlebt, daß bei der Schlußauktion kein Handel stattfindet. Eine umsatzlose Schlußauktion ist schon beachtenswert, daß sie aber an zwei Tagen hintereinander stattfindet ist schon als extrem zu bezeichnen. Es zeigt, daß die Institutionellen an MOR inzwischen überhaupt kein Interesse mehr haben. Sehe, sehr traurig !!!

[biergott]

nicht richtig, Alexander. Hast sicherlich bei Onvista geguggt, die ham seit 2 Tagen nen Hänger in der Schlussauktion. Die zeigen für gestern 43.184 gehandelte Stücke an, bei Ariva stehen aber 44.895 Stücke, Differenz ist die Schlussauktion. Bei Drillisch weicht es zB um 50.000 ab. Wär auch komisch wenns aufgrund der News gestern kurz vor Schluss dort auch keine SA gegeben hätte.

[bruder_halblang]

Heute sollten die Gesamtmärkte wieder den Rückwärtsgang einlegen. Mal sehen, ob Alexander909 recht behält und der Morphosys-Kurs deutlich verliert. Die Chancen stehen gut, denn die Unterstützung bei 16,50 dürfte schon in den ersten Handelsminuten fallen.

Ohne gute News wird es hier wohl tendenziell abwärts gehen, wie beispielsweise auch bei Paion oder früher bei Evotec. Ich werde aber noch bis Jahresende drinbleiben. Wenn sich weiterhin nichts tut und die bisher noch erträglichen Verluste immer größer werden sollten, gehe ich raus.

Sehr wünschenswert aber absolut unwahrscheinlich wäre ein Wechsel an der Spitze. Ein Lanthaler würde den Kurs leicht in ganz andere Regionen bringen. Aber Moroney entwickelt sich immer mehr zum Investoren-Schreck.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.417.045 von biergott am 30.11.11 08:30:38

Danke für die Info. Ich schaue grundsätzlich bei Onvista nach. Dann scheint es doch nicht sooooooooo schlimm zu sein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.417.049 von bruder_halblang am 30.11.11 08:31:07

Wie lange schaust du dir denn Moroney schon an?
"Entwickelt sich zum Investoren-Schreck"????

Moroney vertritt seit vielen Jahren konsequent und sehr klar seine Linie. Sehr ruhig, sehr zuverlässig.
Egal wann du in den letzten Jahren eingestiegen bist: Er hat wohl kaum andere Sachen versprochen, als er jetzt gerade umsetzt, oder?

Wenn du das für "Investoren-Schreck" hälst, dann war er das bei deinem Einstieg auch schon.

Übrigens: Seine immer wieder aufgelegte Folie mit 13 Zulassungen (Tendenz jährlich gut 1 steigend) aus Projektbestand empfinden manche als sehr pushend. 5 Zulassungen aus klinischen Projekten werden aktuell hochgerechnet. Geradezu unglaubhaft pushend finden manche und ignorieren es deshalb.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.417.049 von bruder_halblang am 30.11.11 08:31:07

Mal sehen, ob Alexander909 recht behält und der Morphosys-Kurs deutlich verliert

Habe ich sicher nie so geschrieben ! Ohne News wird der Kurs vor sich hingammeln, ob jetzt in der Range 15,80 € - 16,90 € oder etwas tiefer das ganze wird sich zeigen, aber ohne News kein deutlicher Anstieg, selbst wenn der Gesamtmarkt noch auf 6.400 o.ä. springen sollte (Achtung DAX-Gap bei 5.528).

Sollten keine Bad-News kommen und der Gesamtmarkt nicht ganz schlimm abstürzen, geht MOR auch nicht deutlich tiefer, nur nach oben eben auch nicht.

Daß WL in der (Markt-)Kommunikation SM meilenweit überlegen ist, ist klar, aber es nützt nichts, dem nachzuweinen.

Für Träumer : Am 09.12.10 stand MOR bei 15,85 €, am 10.12.10 dann bei 17,45 € (Tagesgewinn 10 %). Kommt so ein Tag in diesem Jahr noch ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.417.049 von bruder_halblang am 30.11.11 08:31:07

Woher nimmst du eigentlich die Sicherheit, das nach den starken Verlusten der letzten Wochen, die technische Reaktion nach 2 Tagen bereits beendet sein muss?
Und ich meine nicht ein paar Punkte zur Eröffnung.



Wenn du jede kleine Unterwelle so exakt im Griff hast, dann musst du doch tierisch viel Geld scheffeln mit Zertis auf den Dax.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Für Träumer : Am 09.12.10 stand MOR bei 15,85 €, am 10.12.10 dann bei 17,45 € (Tagesgewinn 10 %). Kommt so ein Tag in diesem Jahr noch ?

Für 10% braucht es was besonderes und letztes Jahr waren das 3 IND-Meldungen an einem Tag. Da steht sicher nicht an. Und Abschluss MOR103-RA oder Eröffnung MOR103 subkutan bzw. MS bringt sicher keine 10%.

Wenn man überhaupt an eine solche Größenordnung denkt, dann wäre ein großer Ylanthia-deal ein Kandidat und eine P3-Start Meldung eines Partners mit Erläuterung der P2-Ergebnisse bzw. Motivlage könnte sowas natürlich leicht begründen.

Aber stehen solche Dinge 2011 noch an? Letztlich wird der steile Anstieg bis in den Januar 2011 hinein im Jahresvergleich bald heraus fallen.....

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Fast keine Stücke mehr im Angebot. Die meisten Positionen im Buch sind der Marketmaker, aber der zieht ja bekanntlich weg, wenn man langsam hochkauft.

Wo bleiben beherzte Käufe um den neuen Trend zu etablieren?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.418.093 von eck64 am 30.11.11 11:30:12

Wenn nicht die Umsätze so niedrig wären und vorausgesetzt die freundliche MOR-Tendenz bleibt bis zum Xetra-Schluß erhalten, dann wäre es endlich mal ein positiver Tag für die MOR-Aktionäre.

Das Problem ist nur, Mor kann sich nur an relativ schwachen Tagen im Ranking vorne etablieren, an starken Tagen, bei dem der Kurs also auch mal um 6,7 oder gar mehr % als Tagessieger (od. unter den Top-5) steigen könnte, bleiben aus. So kann man bei einem Marktminus von 0,5 %, bei Mor gerade mal 1 oder im Extrem + 1,5 % Kursplus bejubeln. Wo sollen da die 20 € o.ä. herkommen ??

Fast keine Stücke mehr im Angebot

An einer großen Verkaufsneigung leidet der Kurs schon sehr lange nicht mehr. Es fehlen halt die Käufer. Wenn ein mittlerer Privatanleger mal 5.000 Stück am Tag xyz geben will, dann drückt dies den Kurs gleich mal um 3 % oder mehr.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.418.166 von Alexander909 am 30.11.11 11:39:27

Hinterfrag dein dauergenörgele einfach mal kritisch selbst.
Jeden Tag die Leier, das alle anderen toll seien nur MOR läuft schlecht, blablabla

Und für 14-Tage im Vergleich zu Dax und TecDax sieht es dann so aus:

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.418.093 von eck64 am 30.11.11 11:30:12

Die meisten Positionen im Buch sind der Marketmaker

Hast Du einen Anhaltspunkt wieviel sozusagen technisch im Orderbuch gestellt wird ?

[bruder_halblang]

Jetzt gilt's: Der Dax hat einen Hüpfer deutlich über 5.800 gemacht und Morphosys muss jetzt über 17 gehen, um den Anschluss nicht zu verpassen. Ansonsten wird Mor auch bei einem Dax von 6.000 nicht die 17 sehen.

[bruder_halblang]

Okay, noch neun Cents ...

[bruder_halblang]

Wird wohl nichts. Mor fällt schon wieder. Wie sagte hier einer? Ein Investment in Mor ist eine psychologische Katastrophe!

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.418.409 von bruder_halblang am 30.11.11 12:16:36

Sei froh, wenn der Gesamtmarkt nicht steigt, umso schwächer der Gesamtmarkt umso relativ besser ist MOR. Steigende Gesamtmarktkurse führen eher zu Kursverlusten bei MOR.

[bruder_halblang]

Ich frage mich, wer da andauernd für unter 17 verkauft. Das kann sich doch überhaupt nicht lohnen, selbst wenn derjenige bei 15,90 angestiegen ist. Wer traden will, geht doch nicht in Mor. Ich weiß nicht, was die derzeitigen Verkäufer bewegt. Oder werden von den Mitarbeitern wieder Aktien nach Optionsausübung verkauft?

[Alexander909]

Sollte der Gesamtmarkt bei 6.000 stehen,dann kannst Du froh sein, wenn Mor bei 16,x steht

[eck64]

Zitat von Alexander909: Die meisten Positionen im Buch sind der Marketmaker

Hast Du einen Anhaltspunkt wieviel sozusagen technisch im Orderbuch gestellt wird ?

Es sind immer gestaffelt 3 bis 4 (je nachdem wie weit der sichtbare Abstand im 10er-Orderbuch ist) Positionen mit 1000 Stück bis 1300 Stücken oben und unten im Orderbuch.
Bei langsamen Bewegungen werden die mit dem Kurs rauf und runter gezogen. Die wollen ja auch nicht damit handeln, sondern falls mal einer 1000, 2000 oder 3000 Stücke kaufen oder verkaufen will: Geht immer, ziemlach nahe am Kurs.

Aber echte Kauf- oder Verkaufslust sollen die ja nicht sein.


click dich mal durch alte Orderbücher durch.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Wird wohl nichts. Mor fällt schon wieder. Wie sagte hier einer? Ein Investment in Mor ist eine psychologische Katastrophe!

Wenn du irgendwann mal schnallen würdest, dass die psychologische Katastrophe du selber bist.

[Trapos]

Leider ist bis jetzt die vermutete Newshäufung im letzten Quartal
auch nur "Schall und Rauch".
Wir bleiben momentan bei "2007 Kurse."

[lupus2000]

Für 10% braucht es was besonderes und letztes Jahr waren das 3 IND-Meldungen an einem Tag. Da steht sicher nicht an. Und Abschluss MOR103-RA oder Eröffnung MOR103 subkutan bzw. MS bringt sicher keine 10%.

Wenn man überhaupt an eine solche Größenordnung denkt, dann wäre ein großer Ylanthia-deal ein Kandidat und eine P3-Start Meldung eines Partners mit Erläuterung der P2-Ergebnisse bzw. Motivlage könnte sowas natürlich leicht begründen.

Am 23.12. oder an ähnlich liquiden Handelstage zwischen den Jahren reicht wahrscheinlich eine positive News kleinen Kalibers für Kurssprünge in diese Größenordnung. Und wenn's dann noch die erwartete Novartis-News ist, dürfen's auch 20 Gramm mehr sein...

[eck64]

Zitat von Trapos: Leider ist bis jetzt die vermutete Newshäufung im letzten Quartal
auch nur "Schall und Rauch".
Wir bleiben momentan bei "2007 Kurse."

Zur Einordnung:
2007 war totales Boomjahr, bevor die 2008er Krise mit massiver Weltwirtschaftsschrumpfung und Finanzkrise fast überall die Kurse abschoss.
2009 gab es eine aufgeblasene Erholung an der wir 2010 knabbern.

Im Dax wäre man froh, man hätte die 2007er-Boomkurse von knapp 8000:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038b9e8-8e…

[bruder_halblang]

Ich denke, es würde sich lohnen, Mor gegen VW Vz zu tauschen. Mor liegt bei ca. 17 und VW bei ca. 120. Ich kann mir gut vorstellen, dass der VW-Kurs geteilt durch 10 den Mor-Kurs innerhalb der nächsten Monate überholen wird.

Ich bin eben in VW rein, kann mich aber noch nicht entscheiden, Mor oder einen Teil davon zu verkaufen, obwohl es hier noch Shorties riecht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.418.978 von bruder_halblang am 30.11.11 13:45:33

Aus Thread-Psychologischen Gründen könnte ich dir zu einer komplett-Umschichtung in VW nur gratulieren.

[Zockerfrettchen]

Du bist eben in VW eingestiegen? Dir ist aber schon klar, dass die derzeitige Krise erst jetzt langsam die Automobilbranche trifft oder? Schau dir doch mal den Chart an, dann weißt du, wie weit es da noch nach unten gehen kann wenn erst mal die schlechten Nachrichten bzw. Zukunftsaussichten kommen. Zu glauben, das VW Morphosys nächstes Jahr outperformen wird, halte ich für sehr gewagt.
PS: Hättest mal lieber die Porsche Automobile Holding kaufen sollen, die haben ca.50% der VW-Aktien, kosten aber nur ca. 1/3. Das einzige, was da den Kurs übermäßig belastet, ist eine Klage im max. Volumen von einer Milliarde, die allerdings wenig aussichtsreich ist. Zudem darf man den 50% Anteil an Porsche selbst nicht vergessen. Ist also ein richtiges Schnäppchen. Was hat das mit Morphosys zu tun? Richtig, rein garnichts, also bin ich jetzt auch wieder still.
Mfg Zockerfrettchen

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Heute sollten die Gesamtmärkte wieder den Rückwärtsgang einlegen. Mal sehen, ob Alexander909 recht behält und der Morphosys-Kurs deutlich verliert. Die Chancen stehen gut, denn die Unterstützung bei 16,50 dürfte schon in den ersten Handelsminuten fallen.

Ohne gute News wird es hier wohl tendenziell abwärts gehen, wie beispielsweise auch bei Paion oder früher bei Evotec.quote]
Uiuiui,
wie früher Paion oder evotec. Und da will er weiter halten?


Wie kommt der Kurs auf 17, wenn man gleich unter 16,50 fällt und dann weiter, bei Gesamtmärkten im Rückwärtsgang.

Jaja die psychologie wiegt schwer.

[RichyBerlin]

In einem (meiner) Trends wieder drin

[Zockerfrettchen]

Sehr gut, die 17 ist durchbrochen, jetzt hoffe ich das es dynamisch bis auf 18 geht damit ich wieder bei meinem EK bin. Achja, was ich schon immer hier sagen wollte: Das ständige gejammere, wenn es mal nicht so läuft mit dem Aktienkurs bringt euch garnichts, außer einen früheren Tod durch Herzinfarkt. Ist doch alles nur Geld um was es hier geht, ich empfehle Jedem das Ganze nicht so verbissen zu sehen. Ich erlebe es immer wieder, das Leute jeden Cent umdrehen und sich so selbst zermürben. Den Leuten empfehle ich, ein wenig auf Charlie Sheen zu machen und das Geld mal richtig zu verprassen, denn das macht Spaß und nicht die vielen Zahlen auf einem Bankauszug. Geld kommt, Geld geht, so ist das nunmal. In diesem Sinne, Zockerfrettchen

[bruder_halblang]

Zitat von Zockerfrettchen: Du bist eben in VW eingestiegen? Dir ist aber schon klar, dass die derzeitige Krise erst jetzt langsam die Automobilbranche trifft oder? Hättest mal lieber die Porsche Automobile Holding kaufen sollen

Porsche halte ich schon länger, bisher aber mit wenig Freude. Und VW habe ich jetzt erst mal nur in Erwartung einer Jahresendrallye gekauft.

Von Mor trenne ich mich zunächst noch nicht, denn auf Jahressicht sind die nicht schlecht gelaufen - nicht so schlecht wie viele andere Titel. Außerdem haben die eine kurzfristige Bodenbildung hinter sich, was heute bestätigt worden ist. Und der Dezember ist meist der beste Monat für den Mor-Kurs.

[Alexander909]

Danke für die Info. Wenn man noch auf der Geld und Briefseite je 3.000 - 4.000 abzieht, dann bleibt kaum mehr was übrig. Aber gut, es ist nun mal so.

Wenn ich mich recht erinnere, ist MOR im Oktober-Ranking vom Umsatz schon auf Platz 25 gefallen. Mal sehen was der November sagt.

Als ich gerade heimgekommen bin und der DAX bei 6.059 und Mor bei 16,89 € stand, war ich mal wieder etwas schockiert aufgrund der lahmen Bewegung. Allerdings steht MOR heute mit seinen gut 1 % -Kursgewinn im TecDax-Mittelfeld und dies ist dann auch o.k.

Wenn der Markt noch etwas zurückkommt und z.b. unter 6.000 fällt, könnte ich mir heute bei MOR wenigstens ein SK >= 17 € vorstellen

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.418.911 von Trapos am 30.11.11 13:31:12

Ich gehe mal davon aus, daß SM hier (newsflow) nicht bewußt lügt. Wenn es so ist, dann steigt jede Sekunde die Wahrscheinlichkeit, daß die eine bzw. mehrere News kommen.

Zwar ist der Start von MOR103 ein Non-Event (vergleichbar mit der News, daß heute der Briefträger in Martinsried pünktlich die Post eingeworfen hat), doch dieser dürfte sicher in 2011 noch kommen. Da die Anleger oft nicht rational reagieren, könnte diese News ein Kursfeuerwerk auslösen, wer weiß ?

[bruder_halblang]

Alexander, wie Du weißt, fühle ich mit Dir mit. Aber gerade in solchen Phasen der Enttäuschung und Hoffnungslosigkeit werden Kursaufschwünge geboren. Und charttechnisch hat auch Mor die letzten Tage ein klares Kaufsignal gebildet. Nun lauert der Widerstand zwischen 17,70 und 18,10. Aber da der Dezember der beste Mor-Monat ist, sollten wir noch bis Ende des Jahres eine 2 vorne sehen. Danach kann man den lahmen Gaul immer noch rausschmeißen.

[straumen]

Zitat von eck64: Aus Thread-Psychologischen Gründen könnte ich dir zu einer komplett-Umschichtung in VW nur gratulieren.

...ja bitte...

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Aus Thread-Psychologischen Gründen könnte ich dir zu einer komplett-Umschichtung in VW nur gratulieren

Habt Ihr eine Ahnung! Was ich hier erst mal jammern würde, wenn Mor steigen würde und ich nicht mehr dabei wäre. Das würde alles bisher Dagewesene toppen. Nein, nein, nein! Ich werdet mich nicht los, weder als Investor noch als Kommentator!

[bruder_halblang]

Korrektur:

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von eck64: Aus Thread-Psychologischen Gründen könnte ich dir zu einer komplett-Umschichtung in VW nur gratulieren

Habt Ihr eine Ahnung! Was ich hier erst mal jammern würde, wenn Mor steigen würde und ich nicht mehr dabei wäre. Das würde alles bisher Dagewesene toppen. Nein, nein, nein! Ihr werdet mich nicht los, weder als Investor noch als Kommentator!

[bruder_halblang]

Morphosys auf Platz 10 im TecDax, und das bei einem starken Gesamtmarkt!

Eck64, Börse soll auch Spaß machen. Daher muss man hier mal Kommentare ablassen, die nicht jedem gefallen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.419.049 von Zockerfrettchen am 30.11.11 14:00:24

Kann Zockerfrettchen nur zustimmen.

Ausgerechnet jetzt einen Autozykliker wie VW für MOR ins Depot zu nehmen, ist ne merkwürdige Strategie. Sicherlich kann die Autokonjunktur durch Asien noch 1-2 Jahre gefeuert werden, aber selbst dort wachsen allein schon aus ökologischen Gründen die Bäume nicht in den Himmel, und die Regierung dort kann von einem Tag auf den anderen Wachstum beschränken, wenn es notwendig wird. In Deutschland und Europa boomt die Autobranche.
Sicherlich hat auch der VW Kurs gemessen an der guten Konjunktur gelitten, aber hier auf mehr Prozente in den nächsten 1-2 Jahren zu hoffen als bei MOR halte ich für fast schon absurd.

[blind_trade]

Title: Methods of ameliorating inflammatory disease using an uPA antagonist
Document Type and Number: United States Patent 8062637
Assignee: MorphoSys AG (Martinsried, DE)

http://www.freepatentsonline.com/8062637.html

[eck64]

Jetzt aber mit Kanonen auf Spatzen:

http://www.ariva.de/news/Gesamtstimmrechte-MorphoSys-AG-Vero…

Gesamtstimmrechte:MorphoSys AG:Veröffentlichung gem. §26a WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
16:05 30.11.11


MorphoSys AG / / Veröffentlichung gem. §26a WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48
82152 Martinsried/Planegg
Deutschland

Die Anzahl der Stimmrechte am Grundkapital der MorphoSys AG hat sich durch die Ausübung von Options- und Wandlungsrechten geändert. Zum 30.11.2011 betrug die Anzahl der Stimmrechte 23.109.767.

Datum der Meldung ist der 30. November 2011.

Kontakt:

MorphoSys AG

Dr. Claudia Gutjahr-Löser

Head of Corporate Communications & Investor Relations

xxxxxxxxxxx

Dafür gabs doch sonst nie ne adhoc.
In Zukunft alle 1 bis 2 Monate????

[invest63]

Wie ich vor einer Woche schrieb: Ist das gejammer hier im Thread am größten, sind die Kurstiefs nahe oder schon da (geschrieben bei 15,90 Euro--Treffer)!
Mit der Erholung der Märkte dürfte es jetzt erst einmal Richtung 19 Euro laufen.
Dann müssen wir sehen, w e l c h e news uns Moroney serviert.

Sollte es zu einer Vertragserweituerung mit Novartis kommen, dann könnten wir ruckzuck Kurse von 24 Euro sehen.
Größere Kursbringer sehe ich auch bei einer p3 Meldung oder einer Gewinnanhebung noch im Dezember für dieses Jahr.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Dafür gabs doch sonst nie ne adhoc.
In Zukunft alle 1 bis 2 Monate????

Tja, wenn sie nichts anderes zu vermelden haben ... Aber ich will mich nicht beklagen. Wir haben es heute mit + 3,27 % auf Platz 14 im TecDax gebracht und sind damit besser als der Durchschnitt gelaufen.

[Trapos]

Ja aber wenn wir "ehrlich" sind richtig gute Boomjahre waren bei Mor von 2003 bis 2006 oder 2007. Bin ja schon lange genug dabei.
Auch wenn 2007 ein Boomjahr war, selbst 2006 standen wir so bei 13,50 Euro anfang des Jahres!
Und von 13,50 2006 bis knapp über 17 Euro 2011 ist halt nicht berauschent.

Gruß trapos

[eck64]

Tageskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038bafc-8e…
Sieht doch etwas freundlicher aus für die nächste Zeit.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.420.299 von eck64 am 30.11.11 16:36:12

http://dejure.org/gesetze/WpHG/26a.html

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.265 von RichyBerlin am 30.11.11 21:51:24

Bei ariva ist die Meldung als "adhoc" gekennzeichnet.
Darüber habe ich mich gewundert.
Als Pressemeldung wurde die Stimmrechtsmeldung immer gemeldet, aber eben nicht als adhoc.
Möglicherweise ist die Kennzeichnung als adhoc bei ariva aber fehlerhaft.

[invest63]

Eine "adhoc"-Meldung werden wir am Montag wegen dem neuen Novartis-Deal bekommen

[Alexander909]

Sei erst mal froh, wenn die 17 € heute und in den nächsten Tagen halten. Wenn es sehr gut läuft, könnte MOR vielleicht den Abwärtstrend erreichen, also bei ca. 18 €.

Der Gesamtmarkt wird dabei sicher nicht helfen, da sich MOR in den meisten Fällen davon abkoppelt.

Mit einer sehr guten News, sehe ich max. 20 € als Jahres-SK als erreichbar an. Dies wäre aber der absolute (realistische !!!) Best-Case-Fall !

Bis zum Ende Dezember schätze ich die Wahrscheinlichkeiten wie folgt ein :

16 - 18 € : 80 %

>18 € - 20 € : 15 %

> 20 € : 1 %

> 16 € : 4 %

Vielleicht hört man etwas im Umfeld der Ylanthia-Vorstellung, wie es mit den Verhandlungen läuft. Sollte der Markt der Meinung sein, es steht in den nächsten Wochen ein Deal an, dann wäre dieses für den Kurs recht gut.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.423.287 von Alexander909 am 01.12.11 08:41:20

Du meintest sicher kleiner 16 mit 4%....

Deine Zahlen sind ja optimistisch-willkürlich. Denn egal wo der Kurs am Jahresende steht, du hattest ja das Szenario parat.

Vielleicht hört man etwas im Umfeld der Ylanthia-Vorstellung, wie es mit den Verhandlungen läuft. Sollte der Markt der Meinung sein, es steht in den nächsten Wochen ein Deal an, dann wäre dieses für den Kurs recht gut.

Moroney hat letzte Woche auf der Investorenkonferenz gesagt, dass es Meldungen zur Verpartnerung auf Slonomics Basis geben werde. Ob es noch 2011 reicht oder doch 2012 wird könne er nicht sagen.

Ob du da was drauf geben willst oder nicht? Ein deal ist ein deal, sobald die Unterschrift drunter ist und keinen Tag vorher.

[Karl79]

Ich bin ganz gut bedient worden mit MOR .... immer mal wieder ein kurzer Zock zur richtigen (oder unrichtigen-) Zeit. Hier oder dort bei Extremen mal einen Call oder Put eingestreut .....
***
Was anderes: Das MOR auf dem richtigen Geschäftsfundament sitzt sollte nun auch dem letzten Investierten klar sein. ... über Kleinigkeiten kann man streiten.
Hier mal ein Bericht von CNN, der sich über die Finanzen und der Aktionärskultur in der Biotechszene Gedanken macht:
http://finance.fortune.cnn.com/2011/11/28/pharma-startups-pr…

[eck64]

Zitat von invest63: Wie ich vor einer Woche schrieb: Ist das gejammer hier im Thread am größten, sind die Kurstiefs nahe oder schon da (geschrieben bei 15,90 Euro--Treffer)!
Mit der Erholung der Märkte dürfte es jetzt erst einmal Richtung 19 Euro laufen.
Dann müssen wir sehen, w e l c h e news uns Moroney serviert.

Sollte es zu einer Vertragserweituerung mit Novartis kommen, dann könnten wir ruckzuck Kurse von 24 Euro sehen.
Größere Kursbringer sehe ich auch bei einer p3 Meldung oder einer Gewinnanhebung noch im Dezember für dieses Jahr.

Ich bin mir sehr sicher, das Morphosys den Ergebnisprognosekorridor nach oben durchbrechen wird.
Allerdings rechne ich nicht mit einer Anhebung der Gewinnprognose noch im Dezember.

Das spart sich Moroney wieder auf für den Februar. Das übliche ist: "2011 haben wir zwar die Prognose um 1,5 mio€ auf 14,5 mio€ übertroffen, aber für 2012 werden wir nur 7 bis 9 mio€ vorsehen, weil wir die Programme der eigenen Pipeline vorantreiben werden und keinen überdimensionalen Meilenstein wie Novartis 2011 erwarten können."

Die Überschriften in den Medien dann:
Gewinnwarnung
Gewinnrückgang um 50% erwartet
usw. usf....

Zur Übererfüllung der Prognose 2011 wird es keine einzige Überschrift geben und schon gar keine Pressemeldung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.423.368 von Karl79 am 01.12.11 08:54:41

Sehr interessant:

Moreover, a number of veteran VC firms are formally ending their pursuit of pharma startups. Scale Venture Partners, which began life 16 years ago as Bank of America's (BAC) in-house venture group, recently stopped making any life sciences investments in new companies. And Morgenthaler, a 43-year-old firm, recently said it will invest only in tech companies going forward (its health care team will try to raise an independent fund). Overall, a recent National Venture Capital Association (NVCA) members' survey found that 41% of respondents plan to decrease their number of pharma investments over the next three years. The therapeutic areas expected to be cut deepest are cardiovascular and diabetes.

Why? Most VCs point their fingers at decreased guidance and transparency from the FDA, which makes it difficult for both companies and their investors to understand future costs. "It just takes a lot longer now to get approval than it used to, or to even know what the FDA is thinking," says Kate Mitchell, co-founder of Scale Venture Partners and former chair of the NVCA. "One of our companies, Prestwick Pharmaceuticals, supposedly was put on a 'fast track,' but it still took another three years before receiving FDA approval. It's incredibly frustrating and means we need to invest more to keep the companies running."

At the same time, non-health-care sectors like software have become less capital-intensive and quicker to commercialize. So if you're a "generalist" VC firm, the temptation to abandon or de-emphasize pharma is hard to resist.

Pharmas reduzieren ihre Eigenentwicklung, weil es an den Börsen besser ankommt, weniger zu investieren aber Erfolgsentwicklungen auch teuer einzulizenzieren.

Aber die kleinen Entwickler haben Probleme Kapital zu bekommen, weil die fda immer langsamer wird in ihren Entscheidungsprozessen und die kleinen damit am langen Arm verhungern.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Letztlich muss man also möglichst ein Modell wie Morphosys fahren: Eigenfinanziert und eben erfolgreiche Entwicklungen auslzenzieren. Ob die Strategie aufgeht, sieht man ab Mitte 2012, wenn es um MOR103 geht.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Gewinnrückgang um 50% erwartet
usw. usf....

Wenn das so ist, muss man ja sofort verkaufen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.423.468 von bruder_halblang am 01.12.11 09:08:46

Ich halte das für ein realistisches Szenario. Hat Moroney vielfach gesagt. Aktuell ist primär reinvestieren angesagt, mit der Sicherheit schwarze Zahlen zu schreiben.

Es geht aber 2011/2012 darum:

Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren

Was macht der Markt draus: Liegt der Wert von Morphosys ausschliesslich im aktuell ausgewiesenen Gewinn mit meintwegen KGV=40?
Oder wird irgendwann die Pipeline bewertet nachdem bald zig Produkte in der klinischen Entwicklung sind (davon demnächst 10 in der P2, nächstes Jahr vielleicht 1 oder 2 P3er?

Die Gewinnexplosion hat Moroney für 2014/2015 terminiert.

Du kennst die 2 hier auseinander?

Und wie ich gestern schrieb: Verkauf doch endlich, wenn dir die Pipeline nichts wert ist, sondern nur ausgewiesene Gewinne.

[eck64]

Sehr interessantes Video von Novartis

Molecular pathways:The future of research at NIBR (Novartis Institutes for BioMedical Research)

http://youtu.be/Kk1XOucuiu4

4 min 51, natürlich englisch

Das NIBR ist die größte Novartistochter als Partner von Morphosys. Hier wird vorgestellt wie sie Entwicklung betreiben, vor allem auch das sie gerne mit kleinen Patientenstudien in eng abgegrenzten Indikationen starten, um schnell zu erfolgen zu kommen.

Wenn die Signalwege und Wirkmechanismen funktionieren und verstanden sind, dann kan man später noch auf die größeren Indikationen erweitern.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von eck64: Gewinnrückgang um 50% erwartet
usw. usf....

Wenn das so ist, muss man ja sofort verkaufen!

Dort habe ich nochmal gesammelt meine Tabellen hochgeladen:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Für dich dann speziell diese hier:


Zum ignorieren für dich diese hier:


Wer meint, seit 2007 habe sich rein gar nichts getan, der soll eben einfach die Zahlen vergleichen.
Wer ausschliesslich auf das Ergebnis schaut, der soll das tun, wer andere Zahlen auch in der Betrachtung berücksichtigt, der kann das tun.

Was wirklich stark absehbar ist für 2012:
In Q1 wird im Verlgeich der enorme Meilenstein von Novartis aus 2011 rausfallen. Das wird ein gewaltiges Minus in der Vergleichszahlen erzeugen.
Ob MOR103 auslizenziert werden kann, irgendwann im 2. HJ steht komplett in den Sternen und wird sicher nicht Teil der Morphosys-Prognose werden, denn das würde die eigene Verhandlungsposition sicher sehr schwächen.
Und ob Ylanthia/slonomic-deal(s) wirklich neue hohe regelmäßige Millionenbeträge in der Grundauslastung bringen können?

Ich hoffe wir erfahren da in den nächsten Monaten mehr drüber, aber voraussetzen konnte ich das in der Tabelle nicht.

Mein Werttreiber ist aktuell die Pipeline. Die klettert und klettert, der europäische Markt schaut bisher weitgehend ungläubig zu und die institutionellen Amis kaufen das skeptische Angebot an Aktien unaufgeregt auf.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: die institutionellen Amis kaufen das skeptische Angebot an Aktien unaufgeregt auf.

Okay, dann will ich mich jetzt auch nicht mehr aufregen.

[eck64]

Monatskerzen, ich vergaß:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038bc2d-8e…
Ein doji, also ein Monat quer. mit Lunte und Docht nach unten und oben.
Zeigt die Unsicherheit über die kommende Richtung an, kann ein Wendezeichen sein, wenn der Folgemonat steigende Kurse bringt.
Kurse bis über 20 im Dezember wären ein sehr versöhnlicher Jahresschluss, nach den Tiefschlägen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.423.330 von eck64 am 01.12.11 08:49:51

Du meintest sicher kleiner 16 mit 4%...

Sorry, ja habe mich vertippt, muß dort heißen < 16 €.

Denn egal wo der Kurs am Jahresende steht, du hattest ja das Szenario parat

Theoretisch ist natürlich ein Kurs von 200 € genauso möglich, wie ein Kurs von 1 €, auch wenn die Wahrscheinlichkeit subjektiv gesehen gegen Null tendiert. Nur ich habe die jeweilige Wahrscheinlichkeit angegeben; sollte MOR bei > 20 € Ende Dez. stehen, dann wäre es für mich eben sehr überraschend und ich lag mit meiner Einschätzung klar daneben.

Jede neue Kursinformation verändert natürlich meine Einschätzung. Heute (bis jetzt) ist die Kursentwicklung bei MOR erfreulich gut, die Umsätze sind akzeptabel, man legt gegen den Markt leicht zu. Sollten wir die Tendenz bis zum Schluß beibehalten, dann würde sich die Wahrscheinlichkeit für mein 2.-tes Szenario erhöhen.Ich bin leider kein Hellseher, sondern kann auch nur die Kursinformationen der letzten Wochen/Monaten für eine persönliche Prognose miteinbeziehen. Da die letzten Wochen für MOR kurstechnisch katastrophal waren (seit dem 01.10. hat MOR entgegen der Markttendenz massiv eingebüßt), war bis gestern mittag meine Einschätzung eher trübe, jetzt etwas positiver.

[Meganonn]

Zitat von Alexander909: Sei erst mal froh, wenn die 17 € heute und in den nächsten Tagen halten. Wenn es sehr gut läuft, könnte MOR vielleicht den Abwärtstrend erreichen, also bei ca. 18 €.

Der Gesamtmarkt wird dabei sicher nicht helfen, da sich MOR in den meisten Fällen davon abkoppelt.

Mit einer sehr guten News, sehe ich max. 20 € als Jahres-SK als erreichbar an. Dies wäre aber der absolute (realistische !!!) Best-Case-Fall !

Bis zum Ende Dezember schätze ich die Wahrscheinlichkeiten wie folgt ein :

16 - 18 € : 80 %

>18 € - 20 € : 15 %

> 20 € : 1 %

> 16 € : 4 %

Vielleicht hört man etwas im Umfeld der Ylanthia-Vorstellung, wie es mit den Verhandlungen läuft. Sollte der Markt der Meinung sein, es steht in den nächsten Wochen ein Deal an, dann wäre dieses für den Kurs recht gut.

Dann will ich ausnahmsweise auch mal meine (Ein-)Schätzung zum Besten geben:

> 21 € : 10 %
19 € - 21 € : 33 %
17 € - 19 € : 34 %
15 € - 17 € : 19 %
< 15 € : 4 %

* völlig unberechenbare, plötzliche Einflüsse auf den Aktienkurs durch überregionale Naturkatastrophen, Irankrieg, Bankensystemkrise, Staatspleiten, Börsencrash, u.ä. natürlich ausgeklammert

[ciel34]

Zitat von eck64:

Zitat von invest63: Wie ich vor einer Woche schrieb: Ist das gejammer hier im Thread am größten, sind die Kurstiefs nahe oder schon da (geschrieben bei 15,90 Euro--Treffer)!
Mit der Erholung der Märkte dürfte es jetzt erst einmal Richtung 19 Euro laufen.
Dann müssen wir sehen, w e l c h e news uns Moroney serviert.

Sollte es zu einer Vertragserweituerung mit Novartis kommen, dann könnten wir ruckzuck Kurse von 24 Euro sehen.
Größere Kursbringer sehe ich auch bei einer p3 Meldung oder einer Gewinnanhebung noch im Dezember für dieses Jahr.

Ich bin mir sehr sicher, das Morphosys den Ergebnisprognosekorridor nach oben durchbrechen wird.
Allerdings rechne ich nicht mit einer Anhebung der Gewinnprognose noch im Dezember.

Das spart sich Moroney wieder auf für den Februar. Das übliche ist: "2011 haben wir zwar die Prognose um 1,5 mio€ auf 14,5 mio€ übertroffen, aber für 2012 werden wir nur 7 bis 9 mio€ vorsehen, weil wir die Programme der eigenen Pipeline vorantreiben werden und keinen überdimensionalen Meilenstein wie Novartis 2011 erwarten können."

Die Überschriften in den Medien dann:
Gewinnwarnung
Gewinnrückgang um 50% erwartet
usw. usf....

Zur Übererfüllung der Prognose 2011 wird es keine einzige Überschrift geben und schon gar keine Pressemeldung.

und warum agiert er so?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.425.449 von ciel34 am 01.12.11 14:25:30

Frag halt bei der IR an.

[bruder_halblang]

Mann, derzeit auf Platz zwei der Gewinnerliste im TecDax! Morphosys mutiert noch zu einer fucking-geilen Goldstute!!!

[eck64]

Zitat von invest63: Eine "adhoc"-Meldung werden wir am Montag wegen dem neuen Novartis-Deal bekommen

Das wäre natürlich passend zur ylanthia-Vorstellung.
Aufstockung des deas um fixe 200 mio€ in den nächsten 8 Jahren.
Damit könnte der Markt sicher was anfangen.

[BICYPAPA]

Pipelineupdate V54

Phase 2 mit CNTO-1959 beginnt in der Indikation Psoriasis

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.049 von BICYPAPA am 01.12.11 18:54:28

nice

endlich auch mal studiennamen: X-PLORE

kling viel besser als X-PLODE!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.049 von BICYPAPA am 01.12.11 18:54:28

Super, dann gibts bald wieder Meldung!
Spätestens mit der ersten Dosierung.

Ob Centocor in jeder Indikation für P2 einen Meilenstein bezahlt?
Bei CNTO888 war das so, wenn ich recht erinnere.

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01483599?term=cnto+195…

A Study to Evaluate CNTO 1959 in the Treatment of Patients With Moderate to Severe Plaque-type Psoriasis (X-PLORE)

This study is not yet open for participant recruitment.

Estimated Enrollment: 280
Study Start Date: October 2011
Estimated Study Completion Date: February 2014
Estimated Primary Completion Date: February 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.049 von BICYPAPA am 01.12.11 18:54:28

Sehr schön! Und gut gefunden. Hatte schon befürchtet, das Programm sei still und leis verstorben.
Wiedervorlage 2014.

[invest63]

Ob Centocor in jeder Indikation für P2 einen Meilenstein bezahlt?
Bei CNTO888 war das so, wenn ich recht erinnere.

Ich dachte bei p2 gibts keine Meilenstein-Zahlungen ??

[invest63]

Eck: noch was zu den möglichen Zahlen 2012

Unabhängig von einem Erfolg von Mor103 sehe ich beim Gewinn hier nicht so schwarz und könnte mir vorstellen, dass sogar mindestens der gleiche Gewinn wie 2011 angesagt wird.
1. In 2011 hatten wir kaum Klinkstarts. Wenn sich hier der Prä-Klink Stau auflöst, dann könnten hier 2012 wieder 5-6 Klinikgänge kommen.
2. Es könnte hier zu 2x p3-Starts kommen--und diese Meilensteinzahlungen alleine würden massiv am Gewinn schrauben.
3. In 2012 dürfte um einiges weniger in die die eigene Pipe investiert werden (der grosse Batzen von Mor103 fällt weg)

Was Moroney natürlich ansagt (kann die möglichen p3 der Partner ja nicht als sicher buchen, ist eine andere Sache).

[bruder_halblang]

Das sind ja tolle Aussichten. Ich bin ein richtiges Glücksschwein, weil ich hier fett investiert bin.

[eck64]

Zitat von invest63: Ob Centocor in jeder Indikation für P2 einen Meilenstein bezahlt?
Bei CNTO888 war das so, wenn ich recht erinnere.

Ich dachte bei p2 gibts keine Meilenstein-Zahlungen ??

Meistens gibt es keine P2-Meilensteine.
Aber es gibt Ausnahmen, Centocor (heute Janssen) war so eine. Wobei ich natürlich nicht weiß, ob die einer der wenigen Partner sind, die P2-Meilensteine bezahlen, oder ob die nur für CNTO888 als erstem P2-Programm Meilensteine bezahlt haben:


MorphoSys erreicht Phase-2-Meilenstein in therapeutischem Antikörperprogramm

11.12.2008 / 07:30, CET

Erster HuCAL-basierter Antikörper in klinischen Tests für mehrere Krankheitsbereiche

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment) gab heute bekannt, dass ihr Kooperationspartner Centocor R&D Inc., ein Tochterunternehmen des Pharmakonzerns Johnson & Johnson, einen ersten Patienten in einer klinischen Phase-2-Studie mit einem HuCAL-basierten, vollständig menschlichen Antikörper behandelt hat. Die neue Studie testet den Antikörper im Bereich der immunologischen Erkrankungen. Eine Phase-1-Studie an Krebspatienten mit dem gleichen Antikörper wurde im Jahr 2007 gestartet. Damit wird der erste Antikörper basierend auf der Kerntechnologie von MorphoSys von einem Kooperationspartner in klinischen Studien in zwei Krankheitsbereichen getestet. Sowohl der offizielle Beginn der Phase-2-Studie als auch der Beginn klinischer Studien in einer neuen Indikation (IND) führten zu klinischen Meilensteinzahlungen an MorphoSys.
usw....

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-erreicht-phas…
Das war CNTO888 in der ersten Indikation in P2.
Da steht "erreichte MS-Zahlung" und nicht nur erreichte MS für die P2.

[Friseuse]

Quietschies mit Hühnergrippe

http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/hilden/nachrichte…

Cheffe hat seine Schäfchen zeitig gefönt

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.428.118 von Friseuse am 02.12.11 00:21:24

Novartis R&D goes China...

Novartis' layoff ax falls on 183 R&D workers
December 1, 2011 — 11:01am ET | By Ryan McBride

After announcing that big cuts were in the offing back in October, Novartis ($NVS) has handed pink slips to 183 employees as the Swiss drug giant moves clinical development work from the U.S. and Switzerland to low-cost regions such as China, The Star-Ledger reported Wednesday...
http://www.fiercebiotech.com/story/novartis-layoff-ax-falls-…

[bruder_halblang]

Das Momentum ist leider wieder raus, aber der kurzfristige Aufwärtstrend noch intakt. Wenn wir Pech haben, gibt es nun eine mehrtägige Seitwärtsbewegung mit einem anschließenden Kursverfall wie im Okober, als der Kurs noch zwei Euro höher stand.

(Mein Glücksschwein sollte jetzt aber online gehen!)

[bruder_halblang]

Über den Editor kommt das Avataricon wohl nicht. Also hier noch ein Versuch. Ich will es Euch doch nicht vorenthalten und es soll uns allen Glück bringen.

[bruder_halblang]

Jetzt aber!!!

[bruder_halblang]

Ach so, man muss im Benutzerprofil unter Darstellungsoptionen angeben, ob man grundsätzlich die Profilbilder sehen will oder nicht.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.430.324 von bruder_halblang am 02.12.11 13:20:46

Bei w.o. sind nur Bilder von einem Selbst zugelassen... Armer halblang.. oink
Und was genau hat das mit MOR zu tun?

[eck64]

Kriegen wir am Montag also wieder Morphosys-news?
Die neue Antikörperbibliothek Ylanthia mit ihren Optionen wird in SanDiego vorgestellt.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Montag 1:45 nachmittags San Diega, CA.
Wie viel Uhr ist es da bei uns? 7 h später?

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Kriegen wir am Montag also wieder Morphosys-news?
Die neue Antikörperbibliothek Ylanthia mit ihren Optionen wird in SanDiego vorgestellt.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Montag 1:45 nachmittags San Diega, CA.
Wie viel Uhr ist es da bei uns? 7 h später?

22:45 Uhr, also neun Stunden später!

[BICYPAPA]

Quelle: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22129678

Fully human antibodies against the Protease-Activated Receptor-2 (PAR-2) with anti-inflammatory activity.

Giblin P, Boxhammer R, Desai S, Kroe-Barrett R, Hansen G, Ksiazek J, Panzenbeck M, Ralph K, Schwartz R, Zimmitti C, Pracht C, Miller S, Magram J, Litzenburger T.


Source

Boehringer Ingelheim Pharmaceuticals, Inc., Ridgefield, CT, USA.


Abstract

PAR-2 belongs to a family of G-protein coupled Protease-Activated Receptors (PAR) which are activated by specific proteolytic cleavage in the extracellular N-terminal region. PAR-2 is activated by proteases such as trypsin, tryptase, proteinase 3, factor VIIa, factor Xa and is thought to be a mediator of inflammation and tissue injury, where elevated levels of proteases are found. Utilizing the HuCAL GOLD® phage display library we generated fully human antibodies specifically blocking the protease cleavage site in the N-terminal domain. In vitro affinity optimization resulted in antibodies with up to 1000-fold improved affinities relative to the original parental antibodies with dissociation constants as low as 100 pM. Corresponding increases in potency were observed in a mechanistic protease cleavage assay. The antibodies effectively inhibited PAR-2 mediated intracellular calcium release and cytokine secretion in various cell types stimulated with trypsin. In addition, the antibodies demonstrated potent inhibition of trypsin induced relaxation of isolated rat aortic rings ex vivo. In a short term mouse model of inflammation, the trans vivo DTH model, anti-PAR-2 antibodies showed inhibition of the inflammatory swelling response. In summary, potent inhibitors of PAR-2 were generated which allow further assessment of the role of this receptor in inflammation and evaluation of their potential as therapeutic agents.

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038beb9-8e…
Der Extrem steile Abwärtstrend ist durch.
Kein astreiner Moring star.

Eine Menge Hürden voraus bereits bis 19.
Mal sehen was der Dezember bringt.

[PathFinder2]

wieder mal ne dealgröße:

http://www.macrogenics.com/press_releases-310.html

[eck64]

Eine Diskussion rund um Gantenerumab, im vergleich zu anderen AKs:

http://www.alzforum.org/new/detail.asp?id=2933^

News Search

Aβ Antibody Gantenerumab Clears Plaques

14 October 2011. Another antibody joins the ranks of those reported to clear Aβ from the brains of patients with mild to moderate Alzheimer's disease. Gantenerumab, a human monoclonal antibody, clears plaques in a matter of months, report scientists at F. Hoffmann-La Roche Ltd., Basel, Switzerland, in a study published online in the October 10 Archives of Neurology. Senior author Luca Santarelli and colleagues used positron emission tomography (PET) scans of carbon 11-labeled Pittsburgh Compound B (11C-PIB) to compare plaque levels in brain before and after intravenous antibody treatments, and saw dose-dependent decreases. It is still too early to compare the performance of this new antibody with others currently in Phase 3 trials. The study did not evaluate cognition, but trials are underway to address that. "The encouraging result is that they demonstrated some lowering of amyloid retention in PIB scans in a relatively short period of time with a small sample," said Stephen Salloway of Butler Hospital, Providence, Rhode Island, one of the clinical investigators involved in trials of another Aβ antibody, bapineuzumab.
There are about a dozen anti-Aβ antibodies in preclinical and clinical testing, including solanezumab, developed by Eli Lilly and Company, Indianapolis, Indiana, which, along with bapineuzumab, is furthest along in clinical development. An earlier small study of the Elan Pharmaceuticals/Wyeth antibody bapineuzumab (now developed by Janssen Alzheimer Immunotherapy, Dublin, Ireland) also used PIB-PET scans to compare plaque levels in brain before and after intravenous antibody treatment. This antibody lowered brain amyloid levels in Alzheimer's patients by an average of 8.5 percent over 18 months, compared with a 16.9 percent increase in untreated patients (see ARF related news story on Rinne et al., 2010). This small trial did not have the statistical power to assess the clinical outcomes of the plaque reduction; that will be addressed in Phase 3 clinical trials, the results of which are expected next year. Phase 3 trials are also underway for solanezumab.

In the current study, 18 patients, aged 50-90, who had mild to moderate AD, received either placebo or gantenerumab (60 mg or 200 mg) in up to seven monthly intravenous infusions. At the end of the study, PIB-PET scans indicated that the six patients in the low-dose group lost 15.9 percent of their plaques, while the six in the high-dose group dispatched 35.7 percent. If this holds up, it would indicate faster amyloid removal than reported for bapineuzumab.

To figure out how the antibody worked, first author Susanne Ostrowitzki and colleagues incubated human brain tissue slices from AD patients with the antibody and microglial cells, which are proposed to mediate clearance of Aβ. Live cell imaging showed that the more antibody was applied, the more amyloid the microglia took up.

"We think the drug works by engaging [microglial] cells to eat up the toxic amyloid from the brain," said Santarelli.

A separate paper in the September 28 Journal of Alzheimer's Disease by Roche scientists, including senior author Hansruedi Loetschera, details the method by which the team created the antibody. They selected it from a human phage display library based on its strong, specific binding to Aβ plaques. The paper reports that gantenerumab recognizes both the N-terminal and central portions of Aβ, which the authors claim is unique, and that in double-transgenic (APP751SwexPS2N141I) mice, it both clears plaques and prevents their accumulation by recruiting microglia. Bapineuzumab and solanezumab bind the N-terminal and central region of Aβ, respectively.

One issue that dogs the use of antibodies for treating AD is amyloid-related imaging abnormalities (ARIAs), which include microhemorrhages and vasogenic edema (see Sperling et al., 2011). This is a frequent problem, particularly with antibodies that engage Fc receptors on microglia, and more often experienced by ApoE4 carriers. In the current human trials, two patients in the high-dose group, both of whom were homozygous for the ApoE4 allele, showed evidence of ARIAs in the areas of highest plaque removal. As with bapineuzumab, ARIAs occurred more frequently in people carrying ApoE4 as well as those on the higher dose. These abnormalities resolved after the researchers stopped treatment. Most researchers interviewed thought that despite the risk for ARIAs with these antibodies, the effects are manageable and transient. Patients can resume treatment, often on a lower dose, after their MRI scans return to normal. Some hypothesize that anti-Aβ antibodies cause blood vessels to become leaky due to the movement of amyloid-β from brain plaques across blood vessel walls, which might explain why ARIAs occur in areas of highest plaque removal (see ARF related news story).

Does Aβ Removal Rescue Memories?
As with the other anti-Aβ antibodies currently in Phase 2 and 3 clinical trials, it is unclear whether Aβ clearance by gantenerumab prevents or slows cognitive decline. The field anticipates results of Phase 3 trials of solanezumab and bapineuzumab next year, which will reveal whether clearance of Aβ provided any cognitive benefit in mild to moderate AD. Elan's original trial of the AN-1792 antibody, which was halted in Phase 2a because some patients developed meningoencephalitis (see ARF related news story), showed plaque removal but only hints on cognition, with no overall benefit but positive signals in certain memory assessments (Gilman et al., 2005). Some think that may be because the study participants were too far along in the disease progression. "There's a growing consensus that these agents are likely to have their biggest impact when administered earlier in the disease course—in the preclinical or early symptomatic phases," Salloway old ARF.

If none of these antibodies improve cognition, will that be the final nail in the coffin for the amyloid hypothesis? Absolutely not, said Eric Siemers of Lilly. "A number of us are a little concerned that if there's not an early success, then people will prematurely give up on the amyloid hypothesis," he said. If early trials of these antibodies do not show cognitive improvement, it may be that other species of Aβ should be targeted or patients need to be treated earlier on in the disease process. "We don't want to give up too early," Siemers emphasized.

The ongoing Phase2b trial aims to test gantenerumab on patients with what researchers call prodromal AD. Researchers are recruiting patients who meet set criteria for cerebrospinal fluid Aβ and cognitive impairment, but whose impairment falls short of a dementia diagnosis. During the two-year treatment, Santarelli and colleagues will administer the antibody subcutaneously, rather than intravenously, and look for cognitive effects primarily using the Clinical Dementia Rating Scale Sum of Boxes (CDR-SOB), a global measure of cognition and functional ability.

To the casual observer, gantenerumab may seem to be just another antibody that aims to clear Aβ. In truth, not all of these antibodies are created equal, Siemers said. Each one targets a different form of amyloid in the brain: Solanezumab targets the mid-region of soluble Aβ monomers; bapineuzumab gloms onto the N-terminus of Aβ and is presumed to bind monomer, oligomer, and plaque Aβ; and gantenerumab grabs both central and N-terminal portions of Aβ. "What's not known at this point is which species of Aβ treatment should target," Siemers said. That's because the actual culprit of toxicity still is not clear. Researchers predicted that if one of these antibodies successfully removes a form of Aβ and improves clinical symptoms, it might illuminate which Aβ species causes neuron death.—Gwyneth Dickey Zakaib.

References:
Ostrowitzki S, Deptula D, Thurfjell L, Barkhof F, Bohrmann B, Brooks DJ, Klunk WE, Ashford E, Yoo K, Xu Z, Loetscher H, Santarelli L. Mechanism of Amyloid Removal in Patients With Alzheimer Disease Treated With Gantenerumab. Arch Neurol. 2011 Oct 10. Abstract

Bohrmann B, Baumann K, Benz J, Gerber F, Huber W, Knoflach F, Messer J, Oroszlan K, Rauchenberger R, Richter WF, Rothe C, Urban M, Bardroff M, Winter M, Nordstedt C, Loetscher H. Gantenerumab: A Novel Human Anti-Aβ Antibody Demonstrates Sustained Cerebral Amyloid-β Binding and Elicits Cell-Mediated Removal of Human Amyloid-β. J Alzheimers Dis, 2011 Sep 28. Abstract



Comments on News and Primary Papers

Primary Papers: Gantenerumab: A Novel Human Anti-Aß Antibody Demonstrates Sustained Cerebral Amyloid-ß Binding and Elicits Cell-Mediated Removal of Human Amyloid-ß

Comment by: George Perry (Disclosure)
Submitted 19 October 2011 | Permalink Posted 20 October 2011

I recommend this paper

[PathFinder2]

weiß nicht ob wir das hier hatten, jedenfalls wird in japan auch eine kleine PI für CNTO1959 nachgeschoben:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01484587?term=cnto+195…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.433.488 von PathFinder2 am 03.12.11 00:08:29

Leider wurden aus der P1 ja (wie so oft ) keinerlei Daten veröffentlicht.

Die P1 betand aus 47 gesunden mit Dosis-Eskaltion und 24 Patienten die dann immerhin 28 Wochen behandelt wurden.

Die Ergebnisse dürften doch ganz ordentlich/interessant ausgefallen sein, wenn man nun eine P2 mit 280 Teilnehmern und 40 Wochen dauer auflegt und gleich noch eine Übertragungbarkeitsstudie für Japaner startet.

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.270 von eck64 am 03.12.11 14:20:24

Und die neue Japan-PI ist ausschließlich subkutan - im Vergleich zur "großen" PI, die sowohl intravenös als auch subkutan verabreicht wurde.

[eck64]

Antibody Therapeutics - Thursday, December 8, 2011
9:15
Preclinical Updates for BAY 94-9343, a Mesothelin-Targeting ADC, and BAY 79-4620, a CA9-Targeted ADC

This presentation summarizes comprehensive preclinical data sets on two novel antibody drug conjugates both consisting of fully human monoclonal antibodies coupled to microtubule-targeting toxophores. BAY 79-4620, currently in Phase I clinical development, is directed against carbonic anhydrase IX (CA9), a hypoxia-inducible protein whose expression correlates with poor prognosis in multiple cancers. BAY 94-9343 is targeting Mesothelin, which is found overexpressed in all mesotheliomas as well as in ovarian and pancreatic cancers.
Bertolt Kreft, Ph.D., Director, Targeted Biological Therapeutics, Oncology Research, Bayer Schering Pharma AG, Germany

http://www.ibclifesciences.com/antibodyeng/agenda-ther.xml
(Die gleiche Veranstaltung auf der von Morphosys ylanthia vorgestellt wird.)

Die Antiköperteile von BAY 94-9343 und von BAY79-4620 sind von Morphosys.
Erstaunlicherweise steht da als Meldung von Bayer:
BAY 79-4620, currently in Phase I clinical development
Dabei hat Moroney gesagt, die P1 sei abgebrochen und wieder zurückgestuft auf Präklinik, weil es Probleme mit dem Konjugat gäbe.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.436.614 von eck64 am 04.12.11 19:24:22

eck, die meeting agenda ist schon viele monate alt und wurde halt nicht mehr umgeändert.

[bruder_halblang]

Tja, wenn die Lage im Iran eskalieren sollte, dürfte auch der Kurs der Morphosys, welcher ohnehin angeknackst ist, nicht davon verschont bleiben. Die 12,50 wäre sicherlich schnell drin.

Natürlich hätte ein militärischer Konflikt zwischen den USA und dem Iran keine direkte Wirkung auf den Geschäftsverlauf von Morphosys, aber leider haben viele Marktteilnehmer schnell die Hosen voll und andere müssen, ob sie wollen oder nicht, darauf entsprechend reagieren. Das könnte die Kurse noch mal so richtig runterziehen wie mit einer Klospülung.

Ich würde mir wünschen, dass sich die Staaten eines Tages keine Kriege finanziell mehr leisten könnten. Aber dieser Tag wird wohl nie kommen. Bankenrettungen und Kriege sind die beiden Dinge, an denen zuletzt gespart würde. Dafür werden immer genug Mittel da sein. Leider wird dabei übersehen, dass man Banken nicht essen kann und Kriege nicht das Überleben sichern, sondern das Gegenteil. Schade, schade!

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von eck64: Kriegen wir am Montag also wieder Morphosys-news?
Die neue Antikörperbibliothek Ylanthia mit ihren Optionen wird in SanDiego vorgestellt.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Montag 1:45 nachmittags San Diega, CA.
Wie viel Uhr ist es da bei uns? 7 h später?

22:45 Uhr, also neun Stunden später!

Ob Morphosys es auch schafft hierüber gar nicht zu informieren?
Oder gibts heute abend oder morgen doch irgendwas? Z.B. einen undokumentierten update auf der homepage bei Wissenschaft & Technologie / MorphoSys-Technologien / Ylanthia
Das von Moroney im Frühjahr angekündigte heiße newsjahr 2012 spielt sich bisher nahezu ausschliesslich in wissenschaftlichen Hinterzimmern ab, gut abgeschirmt vom Finanzmarkt, potentiellen Investoren und Aktionären.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Zitat von PathFinder2: wieder mal ne dealgröße:

http://www.macrogenics.com/press_releases-310.html

Hast du dir schon mal Gedanken gemacht, in welcher Richtung ein MOR103-dela laufen könnte und truast dich das zu veröffentlichen?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.596 von eck64 am 05.12.11 09:07:47

Ich antworte mal ungefragt. Wenn man voraussetzt, dass der Deal nur mit den Daten der laufenden P Ib (IIa?) geschlossen werden soll und dass es um eine reine Auslizensierung gehen soll, dann sollte man nicht die Größenordnungen unterstellen, die bei anderen RA-Deals in den letzten Jahren erzielt worden sind, wo man viel, viel umfassender und reifere Daten hatte und wo es meist um eine Verpartnerung ging (bspw. Incyte oder Biotest).

Ich wäre daher mit einem upfront von 20 Millionen, Meilensteinen von 60 Millionen und Royalties im Bereich 10 bis 20% vollauf zufrieden.

Ehrlich gesagt halte ich schon das mit der dünnen Datenlage für schwer zu machen. Mich würde es nicht wundern, wenn MorphoSys gezwungen wäre, zumindest eine vernünftige P IIa zu machen (ca. 400 Patienten in mindestens zwei Trials, auch subcutan und ggf. auch mit Kombitherapie).
Selbst nach der jetzigen P Ib gibts doch so gut wie keine Wirksamkeitsdaten dieses Programms.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Ich antworte mal ungefragt. Wenn man voraussetzt, dass der Deal nur mit den Daten der laufenden P Ib (IIa?) geschlossen werden soll und dass es um eine reine Auslizensierung gehen soll, dann sollte man nicht die Größenordnungen unterstellen, die bei anderen RA-Deals in den letzten Jahren erzielt worden sind, wo man viel, viel umfassender und reifere Daten hatte und wo es meist um eine Verpartnerung ging (bspw. Incyte oder Biotest).

Ich wäre daher mit einem upfront von 20 Millionen, Meilensteinen von 60 Millionen und Royalties im Bereich 10 bis 20% vollauf zufrieden.

Ehrlich gesagt halte ich schon das mit der dünnen Datenlage für schwer zu machen. Mich würde es nicht wundern, wenn MorphoSys gezwungen wäre, zumindest eine vernünftige P IIa zu machen (ca. 400 Patienten in mindestens zwei Trials, auch subcutan und ggf. auch mit Kombitherapie).
Selbst nach der jetzigen P Ib gibts doch so gut wie keine Wirksamkeitsdaten dieses Programms.

Moin SLGramann,
danke für deine Einschätzung.
deine Skepsis für das Programm hast du ja schon öfter zum Ausdruck gebracht. Leider hast du nicht Dollar oder Euro dazu geschrieben, was ja doch einen gewissen Unterschied bringt.

Vorsichtig geschätzt dürfte Morphosys in das MOR103-Programm ca. 40 mio€ investiert haben, bisher. Kennst du einige andere Programme, die nach behauptet positiven Ergebnissen nur für BRuchteile ihrer Investitionssumme abgegeben wurden?
Und wenn man die Verzinsung der investierten Summen dazu rechnet (upfront und Meilensteine 20 + 60 mio USD(?)=80 mio USD) würde bis zur Zulassung nicht einmal MORs Investitionskosten ins Programm decken.

Meiner Meinung nach wäre das ein extrem unterirdischer Deal, wenn man nicht mal die eigenen Investitionskosten bis zur Zulassung zurückerhalten könnte.

Also: Hast du Beispiele für solch schlechte Deals, oder erwartest du einfach, das MOR den schlechtesten Deal aller Zeiten abschliesst? Vielfach werden präklinische Wirkstoffe mit dreistelligen Millionenbeträgen an Meilensteinen verpartnert....

Wenn dass das Maximum sein soll, was MOR erlösen könnte, dann wäre vor einer weiteren eigenn P2-Studie mit 400 Patienten usw. dringend abzuraten.
Nochmal 2 oder 3 Jahre später, weitere 50 mio investieren umd dann 20 mio€ mehr upfront zu erzielen?
Total bescheuert ist doch Moroney auch nicht. Abgesehen davon hat Morphosys die Summen nicht aus cashflow frei. Und der cashberg soll für sowas nicht angetastet werden.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.788 von eck64 am 05.12.11 09:51:03

Nochmal 2 oder 3 Jahre später, weitere 50 mio investieren umd dann 20 mio€ mehr upfront zu erzielen?



Also, in der Tat war ich von Euros ausgegangen.

Mit reiferen Daten wäre mehr upfront zu machen, sicher. Ob man schon mit dem upfront dann die gesamten Investitionen wieder drin haben kann? Weiß ich nicht. Manchmal ganz sicher, manchmal vielleicht auch nicht. Hier wäre ich einfach etwas skeptisch. Der RA-Markt ist mittlerweile wirklich dermaßen überlaufen und die neuen Programme laufen eh fast alle Richtung orale Applikation, dass ich vorsichtig bleibe.

Wenn man hier von Auslizensierung spricht, kommt es natürlich auch drauf an, ob dann alle anderen Indikationen mit weg sind, insbesondere MS?

Das ist schon wieder der nächste Punkt. MS könnte für MOR 103 sehr wichtig sein, aber es gibt keinerlei klinische Daten.

Meiner Meinung nach ist das ganze Programm einfach gar nicht reif für vernünftige Verhandlungen.

Wenn man denn schon eigene Kandidaten entwickeln muss, dann sollte man es auch soweit durchziehen, dass man eine wirklich starke Datenlage hat. Also Minimum P IIa - und zwar ne richtige PIIa.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.725 von SLGramann am 05.12.11 09:35:19

http://www.biotest.de/ww/de/pub/investor_relations/meldungen…
Zum Vergleich der Biotestdeal BT-061:
Upfront 85 USDollar
Meilensteine 395mio US-Dollar
Dann Royalities.
Dabei hat Biotest die Vermarktungsrechte der wichtigsten Europäischen Länder behalten.

Basis waren P2a-Studien mit zweistelligen Patientenzahlen.
Aktuell läuft eine P2(!) Studie in Rheumatoider Arthritis mit 176 Patienten:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01481493?term=bt+061&s…

Und das was bei MOR läuft nennst du immer bloss P1b und forderst P2a(!!!)-Studien mit 400(!) Patienten, um überhaupt mit MOR103 Verpartnerungsfähig zu werden?

Könntest du erläutern, warum du so extrem unterschiedliche Maßstäbe ansetzt?

Und natürlich: MOR103 muss aussichtsreiche Daten abliefern, sonst hat kein Pharma Lust cash auf den Tisch zu legen und mit größeren Patientenzahlen weiter zu machen. Ist doch klar. Aber falls man überzeugende Daten liefern kann, dann sollte ein deal meiner Meinung nach schon größenordnungsmäßig bei den deals anderer Biotecs liegen und nicht 2 Klassen schlechter.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Nochmal 2 oder 3 Jahre später, weitere 50 mio investieren umd dann 20 mio€ mehr upfront zu erzielen?



Also, in der Tat war ich von Euros ausgegangen.

Mit reiferen Daten wäre mehr upfront zu machen, sicher. Ob man schon mit dem upfront dann die gesamten Investitionen wieder drin haben kann? Weiß ich nicht. Manchmal ganz sicher, manchmal vielleicht auch nicht. Hier wäre ich einfach etwas skeptisch. Der RA-Markt ist mittlerweile wirklich dermaßen überlaufen und die neuen Programme laufen eh fast alle Richtung orale Applikation, dass ich vorsichtig bleibe.

Wenn man hier von Auslizensierung spricht, kommt es natürlich auch drauf an, ob dann alle anderen Indikationen mit weg sind, insbesondere MS?

Das ist schon wieder der nächste Punkt. MS könnte für MOR 103 sehr wichtig sein, aber es gibt keinerlei klinische Daten.

Meiner Meinung nach ist das ganze Programm einfach gar nicht reif für vernünftige Verhandlungen.

Wenn man denn schon eigene Kandidaten entwickeln muss, dann sollte man es auch soweit durchziehen, dass man eine wirklich starke Datenlage hat. Also Minimum P IIa - und zwar ne richtige PIIa.

Je besser und fortgeschrittener die (überzeugende) Datenlage, desto besser die Preise. Klar.
Könntest du mal die Patientenzahlen der richtigen P2as von Biotest zusammentragen und hier posten? Das führte dann zu 85 mio USD Upfront. Leider sind die Studien bei clinical trials nicht mehr greifbar. Hast du da links? Bei der Publikation der Ergebnisse müssten die Patientenzahlen auch stehen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.914 von eck64 am 05.12.11 10:14:27

zweistelligen Patientenzahlen.

Ja, aber 2x zweistellig ist eben auch deutlich dreistellig...
Dazu kamen weitere IIa-Daten aus Psoriasis-Studien.

Und die P II bei Biotest mit weiteren 170 Patienten lief da schon. Eine wirkliche II b ist jetzt - unter gemeinsamer Regie mit Abbott - wird da drauf gesetzt. Begonnen hat die IIb noch lange nicht.

Insofern ist es nicht abwegig, von einer P IIa bei RA so um die 400 Patienten einzufordern - schon gar nicht bei einem Wirkstoff mit einem als kritisch anzusehenden Nebenwirkunsprofil.
Bei Biotest dürften es nur in der Phase II für RA vor Beginn der II b so um die 320 Patienten sein (2x IIa und 1x II).

Eck, Du kannst Dir die Welt ja malen, wie Du willst. Der Abschluss der richtigen P IIa-Studien bei MOR 103 ist aber eben vor 2015 kaum zu erwarten.

Wenn man das trotzdem schon jetzt auslizensieren kann, dann muss das auf die Konditionen negativ rückwirken.

Wie auch immer: In einem Jahr wissen wir es. Meine Prognose ist, dass MOR 103 in einem Jahr nicht auslizensiert oder verpartnert sein wird, sondern Moroney uns weitere Studien schmackhaft machen wird.

[Alexander909]

Wie auch immer: In einem Jahr wissen wir es.


SM hat vor einiger Zeit den Biotest-Deal als Referenz angegeben. Ich vermute deshalb, daß er unbedingt versuchen wird, den Upfront (auf Kosten von zukünftigen möglichen Royalities) auf diese Höhe zu bringen. Sollte es ihm nicht gelingen und die Daten sind nicht grottenschlecht, wird er was von schlechten Rahmenbedingungen stammeln und dann noch eine Studie anhängen. Ein Deal mit niedrigem Upfront (gemessen an der obigen Referenz) halt ich für den unwahrscheinlichsten Fall.

Grundsätzlich würde ich mich nicht so sehr auf MOR103 als Kurstreiber verlassen. Zumal in den nächsten Monaten keine MOR103-Daten zur Veröffentlichung vorgesehen sind. Umso länger man auf die Daten warten muß, umso besser!

Ein Techno-Deal oder eine P-Ph-3 sehe ich eher in den nächsten Wochen kommen und dann ist zu hoffen, daß der Kurs vor der Umsatzprognose für 2012 im Februar wenigstens > 20 € notiert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.439.447 von Alexander909 am 05.12.11 15:34:20

MOR103 P2a Daten in RA sind die einzigen klinischen Daten, von denen man mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit innerhalb der nächsten 6 Monate ausgehen kann.
Alle anderen Daten sind reine Spekulation.
Insofern sind diese in jedem Fall einer der Kurstreiber. Im Vorfeld spekulativ und im Nachgang Kursbestätigend, negativ oder positiv.

Bei Verhandlungen wird neben sonstigen Details primär um upfront, MS und Umsatztantiemen gerungen. Möglicherweise auch um Regionen mit Verkaufsvorbehalt, um Optionen für weitere Indikationen usw. usf.
Aber verhandeln ist immer geben und nehmen.

Was aber sicher nicht der Fall sein wird:
Moroney wird nicht wie andere Biotecs knapp an der Liquigrenze, die Priorität auf einen hohen Upfront legen. Morphosys hat einen saten cashberg, braucht also den deal um Werthaltigkeit des Programmes zu demonstrieren und um Umsätze zu generieren, aber es ist keine Überlebensspritze.

Ich denke nicht, das Moroney sich versucht streng am Biotest-deal zu orientieren. Warum sollte er das? Es ging um Größenordnung. Und um das ging es mir auch.

"Umso länger man auf die Daten warten muß, umso besser!"
Ja warum das denn?

[eck64]

Die Konferenz heute nacht in San Diego wurde schon aus der Vorschau gestrichen:

http://www.morphosys.de/medien-investoren/veranstaltungen/ko…

Dafür sind jetzt erste Konferenzen 2012 aufgeführt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.039 von eck64 am 05.12.11 17:16:58

Da bin ich mal gespannt auf die Meldung morgen früh.

[Alexander909]

"Umso länger man auf die Daten warten muß, umso besser!"
Ja warum das denn?

Ich kann mich noch gut an EVT101 erinnern. Hier gab es eine Rückkaufoption von Pfizer über 65 Mio. $ (+ mehrere hundert Mio. $ an möglichen Tantiemen). Dies hat Evotec aus meiner Sicht enorm getrieben. Die Aussicht auf einen fetten Upfront. Als EVT101 gescheitert ist, ging es rapide bergab.

Umso länger es mit den Daten dauert, umso länger ist die Gefahr des Scheitern weg. Sollte bis zu den Daten eine od. gar 2 PH-3 aus der Partnerpipeline laufen, vielleicht ein Super-Techno-Deal gemacht worden sein, möglicherweise hat MOR eine Übernahme getätigt, die kurstreibend war oder Nov hat seinen Anteil an MOR aufgestockt, dann würde ein Scheitern von MOR103 weniger weh tun.

Sollte sogar NOV für MOR 30 -35 € inzwischen geboten haben, dann ist das Scheitern von MOR103 sowieso völlig egal.

Da die Aussicht eines Deals den Kurs vermutlich stützen wird, sollte die Phantasie möglich lange am glühen gehalten werden (natürlich geht das nicht ewig).

Ein Scheitern von MOR 103 (oder gar eine eigene teure Phase 2-Studie) würde den Kurs m.E. für mindestens 1 Jahr in tiefen Kursregionen gefangen halten, deshalb kann ich gut auf die Daten noch eine ganze Zeit verzichten.

[Alexander909]

Was aber sicher nicht der Fall sein wird:
Moroney wird nicht wie andere Biotecs knapp an der Liquigrenze, die Priorität auf einen hohen Upfront legen. Morphosys hat einen saten cashberg, braucht also den deal um Werthaltigkeit des Programmes zu demonstrieren und um Umsätze zu generieren, aber es ist keine Überlebensspritze.

Das mag in der Theorie so sein, nur SM kann nicht explizit auf den Biotest-Deal verweisen und nachher einen Upfront von 25 Mio. $ o.ä. präsentieren. Dies würde den Kurs massiv unter Druck setzen, selbst wenn die möglichen Tantiemen gigantisch gut wären. Da SM so dumm nicht sein dürfte, glaube ich, er verzichtet eher auf einen Deal und macht tatsächlich noch eine weitere eigene Studie oder gibt die MS-Indikation noch kostenlos dazu.

[Alexander909]

Was soll da eine News kommen ? Man hat die Technologie halt vorgestellt und die anderen fanden es nicht so schlecht oder wie ????

[evotecci]

Ich bin nicht der Meinung, dass Mor nach den MOR103 Daten keinen (sehr) guten Deal abschliessen kann!

Ich möchte nur erwähnen, dass der Incyte/Lilly Deal nach einer ziemlichen kleinen Phase 2a erfolgt ist, hier war eine grössere Phase 2a noch am Laufen.
Konditionen waren wie folgt:

Incyte to Receive $90 Million Upfront Payment and up to $665 Million in Potential Milestones, Plus Royalties on Future Sales; Incyte Retains Co-Development & Co-Promotion Options

Eines ist aber auch klar, seit Dezember 2009 hat sich in der RA Entwicklung SEHR VIEL getan und zwar im positiven Sinn.

Mor103 wird sich vor allem mit den jüngsten Ergebnissen von JAK Inhibitoren messen lassen. EIn Nachteil ist da schon mal die "nicht-orale" Verabreichung.
Deshalb hat mich auch so gewundert, dass die kürzlich vorgestellten Daten von Glpg hier so wenig (gar nicht) diskutiert wurden!
In 2012 müssen für ähnliche Dealkonditionen wie sie in 2009-2010 (11) präsentiert wurden, sicher bessere Daten erzielt werden.
Und da gebe ich SL Gramann völlig recht, der RA Markt ist hochkompetitiv u. für einen sehr guten Deal müssen auch wirklich gute Daten kommen.
Und dazu zählen Wirksamkeit UND Sicherheit. Glpg zB hat in der jetzigen Phase 2a sehr gute Saftey-Daten gezeigt, trotzdem legen sie eine weitere kleine Phase 2a nach, um auch noch niedrigere Dosierungen zu testen.

MMn hat sich Moroney mit dem Biotest Dealvergleich ein Eigentor geschossen, weil er natürlich daran gemessen wird....naja, vllt klappt es ja, wenn Mor103 wirklich überzeugende Daten zeigt.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Was aber sicher nicht der Fall sein wird:
Moroney wird nicht wie andere Biotecs knapp an der Liquigrenze, die Priorität auf einen hohen Upfront legen. Morphosys hat einen saten cashberg, braucht also den deal um Werthaltigkeit des Programmes zu demonstrieren und um Umsätze zu generieren, aber es ist keine Überlebensspritze.

Das mag in der Theorie so sein, nur SM kann nicht explizit auf den Biotest-Deal verweisen und nachher einen Upfront von 25 Mio. $ o.ä. präsentieren. Dies würde den Kurs massiv unter Druck setzen, selbst wenn die möglichen Tantiemen gigantisch gut wären. Da SM so dumm nicht sein dürfte, glaube ich, er verzichtet eher auf einen Deal und macht tatsächlich noch eine weitere eigene Studie oder gibt die MS-Indikation noch kostenlos dazu.

Moroney hat schon "explizit" auf eine Reihe anderer Deals in der Vergangenheit hingewiesen.
Er hatte auch mal eine Folie in der Präsentation drin mit "Die 100 mio USD-Deals", wo mehrere Deals mit Antikörpern drauf waren, die alle im Kaufpreis dreistellig waren oder in den in Aussicht gestellten Meilensteinen.

Es kommt drauf an einen Partner zu finden, von dem man den Eindruck hat, er will Gas geben.

[invest63]

Weis schon jemand was neues ?

[Ville7]

MorphoSys präsentiert mit Ylanthia® die nächste Generation der Antikörpertechnologien


Neuartiges Konzept soll Medikamentenkandidaten mit verbesserten Eigenschaften gegen bislang unzugängliche Zielmoleküle und Bindungsstellen liefern



Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) präsentierte heute erstmals mit der Ylanthia®-Bibliothek die nächste Generation seiner Antikörpertechnologien. Die Technologie wurde auf der Fachkonferenz "Antibody Engineering and Antibody Therapeutics 2011" in San Diego vorgestellt. MorphoSys erwartet, dass Ylanthia einen neuen Standard in der Entwicklung von therapeutischen Antikörpern in der Pharmaindustrie in diesem Jahrzehnt und darüber hinaus prägen wird. Die kommerzielle Anwendung der Technologie beginnt in 2012.



"Ylanthia geht einen Schritt weiter als alle derzeitigen Antikörpertechnologien, unter denen bereits unsere HuCAL-Plattform den vermutlich erfolgreichsten Vertreter darstellt", erklärte Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Wir sind davon überzeugt, dass die Erfolgsgeschichte der therapeutischen Antikörper noch deutlich ausgebaut werden kann, wenn bestimmte Hindernisse aus dem Weg geräumt werden. Ylanthia adressiert zahlreiche Faktoren, die den Erfolg dieser Medikamentenklasse derzeit noch begrenzen. Diese innovative Plattform bietet attraktive kommerzielle Chancen für MorphoSys durch eine ganze Reihe an künftigen Antikörpermedikamenten für uns und unsere Partner."



Die derzeit existierenden Technologien erschweren die erfolgreiche Entwicklung von therapeutischen Antikörpern in zweierlei Hinsicht. Zum einen scheitern viele Antikörperprogramme in der späteren Entwicklung aufgrund mangelhafter biophysikalischer Eigenschaften, durch die der Wirkstoff als "nicht entwickelbar" eingestuft wird. Wenn ein Antikörper nicht in größerem Maßstab hergestellt werden kann oder sonstige Eigenschaften seine Handhabung negativ beeinflussen, sinken die Chancen einer erfolgreichen Kommerzialisierung. Zum anderen scheitern frühere Technologiegenerationen daran, Antikörper gegen alle möglichen Ansatzpunkte (Epitope) krankheitsrelevanter Zielmoleküle zu liefern. Dies kann dazu führen, dass höchst vielversprechende Zielmoleküle zu Unrecht verworfen werden. Ein Mangel an struktureller Vielfalt, also an Diversität bei der Generierung der Antikörper bedingt, dass nicht alle Möglichkeiten an ein aussichtsreiches Zielmolekül zu binden, ausgeschöpft werden und dessen Rolle im Krankheitsverlauf verkannt und mitunter unterschätzt wird. Die Ylanthia-Technologie wurde spezifisch darauf zugeschnitten, diese Hürden zu beseitigen.



Ylanthia repräsentiert eine umfangreiche Sammlung, oder Bibliothek, menschlicher Antikörper. Wegweisend bei der Konstruktion und dem Entwurf der Bibliothek war das Ziel, die höchstmögliche Qualität zu erreichen. Zu den Eigenschaften, die Ylanthia von anderen Technologien abheben, zählen:

Größe und Kombination der Antikörpergene: Ylanthia ist die derzeit größte, bekannte Antikörper-Bibliothek im Fab-Format mit mehr als 100 Milliarden unterschiedlichen, vollständig humanen Antikörpern. Ylanthia basiert dabei auf 36 vorab ausgewählten, natürlich vorkommenden Kombinationen der Gene für die schwere und leichte Proteinkette eines Antikörpers, wodurch eine bislang unerreichte strukturelle Vielfalt erreicht wird. Große Sorgfalt floss ferner in die Konstruktion der Antigenbindungsstellen. Die Diversität der Bibliothek soll es ermöglichen, Antikörper gegen bislang unerreichte Zielmoleküle zu liefern und eine einzigartige Abdeckung aller möglichen Ansatzstellen zu erzielen.
Biophysikalische Eigenschaften: Die verwendeten Antikörpergene wurden vorselektiert nach den Kriterien Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten. Ein Fokus auf höhere Stabilität und Stresstoleranz wird die Haltbarkeit der resultierenden Antikörper-Produkte verbessern und deren Lagerung vereinfachen sowie zu einer größeren Stabilität im Serum von Patienten führen. Dies könnte die Produktion und Verabreichung der Wirkstoffe kosteneffizienter gestalten. Eine höhere Löslichkeit der Antikörper soll Verabreichungsformen wie etwa die subkutante Verabreichung ermöglichen, die für Patienten bequemer angewendet werden können.
Optimierung: Im Bedarfsfall können Antikörper aus der Ylanthia-Bibliothek mit Hilfe der firmeneigenen Slonomics®-Technologie von MorphoSys weiter optimiert werden. MorphoSys ist seit der Akquisition der Sloning BioTechnology GmbH in 2010 alleiniger Anbieter der Slonomics-Technologie. Ylanthia unterscheidet sich damit in einem zentralen Aspekt von der HuCAL-Technologie, die auf einem modularen Design der Antikörpergene mit vordefinierten Genkassetten aufbaute. Slonomics ermöglicht die Optimierung von Ylanthia-basierten Antikörpern mit bislang unerreichter Geschwindigkeit und Flexibilität.



"Bei Ylanthia haben wir, noch mehr als bei früheren Technologiegenerationen, darauf geachtet, die intrinsische Qualität der Antikörperbibliothek zu erhöhen", kommentierte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG. "Indem wir die wenigen verbliebenen Schwachstellen adressieren, die zu Verzögerungen von Antikörperprogrammen führen können, erwarten wir, mit Ylanthia Zeitersparnisse bei der Entwicklung antikörperbasierter Medikamente und höhere Erfolgsraten zu erzielen. Die bislang unerreichte funktionelle Diversität von Ylanthia sollte es ermöglichen, alle Ansatzmöglichkeiten an ein krankheitsrelevantes Zielmolekül auszuschöpfen, mitunter einzigartige Wirkstoffkandidaten liefern und möglicherweise auch zur erneuten Betrachtung von krankheitsrelevanten Zielmolekülen führen, die mit anderen Technologien untersucht und fälschlicherweise ad acta gelegt wurden."





Mehr Informationen zu MorphoSys neuer Antikörperbibliothek unter: www.morphosys.de/ylanthia



Ylanthia® und 100 billion high potentials(TM) sind Warenzeichen der MorphoSys AG.

[invest63]

Ich bin jetzt immer mehr davon überzeugt, dass es in kürze entweder den EINEN großen Deal mit Novartis geben wird oder wir in den nächsten Monaten doch viele weitere Zusätzverträge mit den Partnern bekommen.
EIN großer Deal mit Novartis mit sagen wir mal 150-200 Millionen auf die die nächsten 6 Jahre wäre mir inzwischen fast lieber, da dies kurzfristig am meisten für den Kurs bringen dürfte und zusätzlich erheblich Übernahmefantasie für den Kurs bedeutet.
Ist der Kurs endlich einmal bei 30 Euro, ist ein Übernahmeangebot nicht mehr so schwer zu verdauen wie ein Übernahmeangebot bei einem Kurs von 18 Euro !!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.532 von Ville7 am 06.12.11 07:34:41

.... MorphoSys erwartet, dass Ylanthia einen neuen Standard in der Entwicklung von therapeutischen Antikörpern in der Pharmaindustrie in diesem Jahrzehnt und darüber hinaus prägen wird. Die kommerzielle Anwendung der Technologie beginnt in 2012.
....
Ylanthia adressiert zahlreiche Faktoren, die den Erfolg dieser Medikamentenklasse derzeit noch begrenzen. Diese innovative Plattform bietet attraktive kommerzielle Chancen für MorphoSys durch eine ganze Reihe an künftigen Antikörpermedikamenten für uns und unsere Partner.

Neben vielen sehr interessanten Details habe ich obige 2 Abschnitte rausgegriffen:
Sie sprechen von Standard prägen und reden von Partnern im plural.

Kommerziell attraktiv für Morphosys. Mir hört sich das doch eher danach an, das Moroney wieder mehrere Partnerschaften sucht und nicht wieder alles auf Novartis konzentriert.

[eck64]

Zitat von Ville7: Ylanthia® und 100 billion high potentials(TM) sind Warenzeichen der MorphoSys AG.

Ylanthia kannten wir ja im Vorfeld schon.

Nun also auch noch 100 billion high potentials!

Hier gibts einen neuen Bereich auf der HP:
http://www.morphosys.de/wissenschaft-technologie/morphosys-t…

[eck64]

Morphosys strebt auch 2012 Gewinn an - Zukäufe geplant

08:05 06.12.11

MARTINSRIED (dpa-AFX) - Das Biotechnologie-Unternehmen Morphosys (Morphosys Aktie) will im kommenden Jahr weiterhin profitabel sein und die Entwicklung eigener Medikamentenprogramme kräftig voranbringen. "Unser Ziel ist es, so viel wie möglich in unsere Pipeline zu investieren und gleichzeitig einen Gewinn zu erwirtschaften“, sagte Unternehmenschef Simon Moroney am Dienstag der Nachrichtenagentur dpa-AFX. Die Höhe des Überschusses sei derzeit sekundär, da mit dem Erfolg der klinischen Studien auch der Gewinn steige. "Wichtig ist, dass die Forschungsprojekte vorankommen. Wenn es ein oder zwei Substanzen auf dem Markt schaffen, dann ist das für uns extrem gewinnsteigernd“, sagte Moroney.

Einen kräftigen Gewinnsprung würden die Martinsrieder durch die Auslizensierung ihres am weitesten entwickelten Wirkstoffs Mor 103 an einen Pharma- oder Biotech-Partner machen. "Unser Ziel ist es, einen finanzstarken Partner für das Programm zu finden“, sagte Moroney. Das könne bereits nach Veröffentlichung der nächsten wichtigen Studienergebnisse 2012 sein. "Mitte 2012 stehen Studiendaten für Mor 103 wie auch Ergebnisse klinischer Studien von Partnern wie Novartis oder auch Centocor zur Veröffentlichung an“, sagte Moroney. Mor 103 wird derzeit zur Behandlung von Rheuma oder Multiple-Sklerose in einer Phase-II-Studie getestet. "Das Mittel hat das Potenzial ein Blockbuster zu werden - also ein Produkt mit einem Umsatz von einer Milliarde oder mehr“, sagte Moroney. Weltweit liege der Gesamtmarkt für Rheumaprodukte bei 15 bis 20 Milliarden Dollar./ep/he

Quelle: dpa-AFX

http://www.ariva.de/news/Morphosys-strebt-auch-2012-Gewinn-a…

[Alexander909]

Mitte 2012 stehen Studiendaten für Mor 103 wie auch Ergebnisse klinischer Studien von Partnern wie Novartis oder auch Centocor zur Veröffentlichung an

Abgesehen davon, daß der Gesamtmarkt heute nicht besonders gut aussieht, ist es ein Wermutstropfen, daß die PP auch nur schleppend vorangeht. Erst Mitte 2012 werden Ergebnisse aus Partnerpipeline erwartet. Also wieder monatelanges Warten auf einen möglichen Kurs-Befreiungsschlag durch eine PP-Phase3-Studie.

Bisher hat MOR auch seine 1 - 2 Technodeals, die man dieses Jahr machen wollte, noch nicht realisieren können. Auch ein sehr negativer Punkt.

[Ville7]

Zitat von eck64: Neben vielen sehr interessanten Details habe ich obige 2 Abschnitte rausgegriffen:
Sie sprechen von Standard prägen und reden von Partnern im plural.

Kommerziell attraktiv für Morphosys. Mir hört sich das doch eher danach an, das Moroney wieder mehrere Partnerschaften sucht und nicht wieder alles auf Novartis konzentriert.

Genau das denke ich nicht, auch der Novartisvertrag gibt Deals mit mehreren Partnern her. Es ist m.E. auf den ersten Blick nur eine neue, größere Bibliothek, nicht aber das drumherum für eine neue Gesamt-AK Technologie. Es bleibt abzuwarten, ob das Ding ex-Novartis-Vertrag vermarktbar ist. Nur das schafft RICHTIGEN Mehrwert.

[Proto2000]

Beim Kurs leider ein Non-Event:

Kursdaten
Aktuell 17,25
Diff. Vortag -0,58%
Geh. Stück 2.440

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.950 von Proto2000 am 06.12.11 09:24:43

Die ersten 20 min. hat sich der Kurs in dem negativen Umfeld recht gut geschlagen, immerhin, und zieht jetzt sogar etwas deutlicher an; dennoch war die News ein Non-Event.

Man wußte doch, daß Ylanthia aus Sicht von MOR als sehr gut angesehen wird. Man wollte dieses Jahr 1 - 2 Deals machen, bisher Null !!!!!!!!

Für mich wird immer klarer, daß ein deutlicher Kursanstieg in den nächsten Monaten nur dann realisierbar ist, wenn MOR übernommen wird.


PS : Gerade zieht der Kurs doch noch etwas an ! Aufgrund der grottenschlechten Umsätze aber nicht aussagekräftig.

[biergott]

Grottenumsatz? Eigentlich doch nicht schlecht für ne knappe Stunde. Außerdem find ichs nett, wenns mit geringem Umsatz hoch geht. Dann kommen die großen Umsätze nämlich erst noch!

[RichyBerlin]

ARD;
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_578387

--

[invest63]

Moroney:...................Dabei werden die Forschungskosten im kommenden Jahr nicht mehr so hoch sein wie 2011, denn einige kostspielige Projekte wurden vorgezogen.

Wenn eine oder zwei p3 Meldungen kommen, dann haben wir eventuell 2012 mehr Gewinn als dieses Jahr (auch ohne Auslizensierung), denn ich rechne auch mit wesentlich mehr Klinikgängen in 2012 als dieses Jahr.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Zockerfrettchen]

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-praesentiert-…

Ich dachte immer, Ylanthia wäre Hucal+Slonomics, aber es scheint ja eine eigenständige Weiterenticklung von Hucal zu sein(oder auch Neuentwicklung), welche dann noch mit Slonomics aufgebessert werden kann. Das wäre natürlich phänomenal, nicht nur, das man über Ylanthia neue "Großkunden" gewinnt, sondern auch, das man diese direkt an Slonomics binden kann. Sloning BioTechnology GmbH war eindeutig eine der besten Übernahmen im Biotechsegment der letzten Jahre, das hat sich ja schon sowas von ausgezahlt...
Mfg Zockerfrettchen

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038c372-8e…
BB zieht sich zu.
Kaum Volumen, sehr niedrige Vola.
Ob Amis auch zu den Technologiekäufern gehören?
In schlechtem Umfeld ist MOR aktuell in den Top 5 des Tages des TecDoc.

[eck64]

Equinet belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 35 Euro
Equinet hat die Einstufung für Morphosys nach der Vorstellung der neuen Antikörper-Technologie Ylanthia auf "Buy" mit einem Kursziel von 35,00 Euro belassen. Er habe allerdings nicht nur mit der Vorstellung, sondern auch bereits mit einer Ankündigung zur Einführung der neuen Antikörper-Technologieplattform gerechnet, schrieb Analyst Edouard Aubery in einer Studie vom Dienstag. Es sei noch nicht klar, ob Morphosys die Einführung noch in diesem Jahr ankündigen werde. Mit Ylanthia dürfte das Biotech-Unternehmen mittelfristig aber in jedem Fall seine führende Position in der Branche weiter verteidigen können.

AFA0035 2011-12-06/14:49
ISIN: DE0006632003
© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-12/22135027…

[eck64]

Schluss auf Tageshoch und als TecDax-Primus. Immerhin.


Hier gibt es 33 Seiten Präsentationsfolie vom Vortrag in San Diego, jede Menge diskussionswürdiger Stoff:

http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/11…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.416 von Zockerfrettchen am 06.12.11 13:32:35

ich gebe dir recht, dass die slonging-übernahme ein "traumkauf" war.

allerdings ist bezüglich ylanthia noch immer nicht klar, ob die nun außerhalb der NOV-kooperation wieder vermittelt werden kann, und ob man das überhaupt will.

ich meine, es ist ja nicht nur die biliothek an sich. es geht ja auch um AutoCAL und CysDisplay etc. hat NOV hier exklusivrechte (außer infektionsbereich)? werden die auch bei ylanthia wieder eingesetzt?

viele offene fragen...

dass ylanthia noch im beta-test ist, finde ich etwas enttäuschend. aber naja, gut ding braucht weil.

[invest63]

Eigentlich schon mal jemanden aufgefallen: Von 300 Beiträgen hier handelt max einer (wenn überhaupt) über das Thema AbD-Serotec.
Geht es aber um die Zahlen von AbD, wird um dieses "Wichtige" Zahlenwerk von AbD immer rumgeheult wenn der Umsatz um 0,5-1 Million unter den Erwartungen von machen hier liegt.
Im Grunde ist ABD-Serorec uninteressant für die weitere Geschäftsentwicklung von Mor--ausser es kommt apäter mal aus den vielen Partnerschaften mit den Unis o.ä. was raus und Mor bekommt hier Umsatzbeteilungen o.ä.
AbD sollte deshalb auch ausgegliedert werden und an die Börse gebracht werden. So kommen wenigstens 50-70 Millionen in die Mor-Kasse und die Profitabilität der Partnerpipe kommt noch viel besser zum Vorschein.

[bruder_halblang]

Eure Diskussionen sind nicht uninteressant, aber sehr fruchtbar sind diese auch nicht. Denn keiner von Euch weiß was Genaues. Und viele Fragen könnte noch nicht einmal Dr. Moroney beantworten.

Nun aber mal ein kurzer Ausflug zu dem, was uns alle unmittelbar betrifft: der Kurs! Heute hätten wir eine tolle Chance, über 17,60 zu steigen, was ein weiteres direktes Aufwärtspotential bis über 19 nach sich ziehen würde. Wenn dagegen die kurzfristige Seitwärtsbewegung oberhalb von 17 nicht bald ihr Ende findet, droht ein weiterer Abverkauf um 3 Euro - ähnlich wie nach der Seitwärtsbewegung Mitte Oktober.

[invest63]

bruder_halblang

Dein Leben als Schizophrener stell ich mir recht interessant vor.
Jede Woche eine andere Meinung zur Kursentwicklung und einmal "himmelhoch jauchzend" und dsnn wieder "zu tode betrübt!

[Alexander909]

Bei 5.528 im DAX liegt noch ein offenes Gap. Da bei Indices rund 90 % aller Gap's wieder geclosed werden, ist ein Rücksetzer auf dieses Niveau wahrscheinlich. Sollte MOR dann nicht durch eine sehr gute News ein deutlich höheres Kursniveau erreicht haben bzw. dadurch etwas immunisiert worden sein, dann droht auch bei MOR aus technischer Sicht ein erheblicher Rückschlag.

Bei MOR verläuft die nächste Abwärtstrendlinie im übrigen bei ca. 18,75 €.

[eck64]

Auch ein Grund für die dümpelnden Kurse in Deutschland:
Der Rückzug der Kleinanleger.....

Erinnern Sie sich noch an Aktien?
Alexander Dill 06.12.2011
Warum Aktien in Deutschland trotz gesunder Unternehmen nicht laufen
Alle reden von Anleihen. Dabei gibt es immer noch Aktien. Erinnern Sie sich noch an Manfred Krug? An den Neuen Markt? Für kurze Zeit gab es in Deutschland einen für alle überraschenden Aktienboom.

Um die ursprünglich ängstlichen Deutschen zu Teilnehmern des Aktienmarktes zu erziehen, gründeten die börsennotierten Aktiengesellschaften das Deutsche Aktieninstitut e.V. Dieses veröffentlicht auch Statistiken zur Zahl der Aktionäre. Danach verdoppelte sich zwischen 1988 und 2000 die Zahl der Aktionäre, um dann 2010 wieder an ihren Ausgangspunkt zurückzukehren. Etwas pessimistischer formuliert: Seit der Einführung des Euro hat sich in Deutschland die Zahl der Aktionäre von 6,2 Millionen auf 3,6 Millionen fast halbiert.

Wie wir wissen, war dies die Stunde der Staatsanleihen. Fast alle europäischen Staaten verdoppelten seitdem ihre Schulden. Durch die Einführung einer Vorgabe für Investment Grade Bonds - Staatsanleihen die mindestens mit BBB- bewertet sind - stiegen immer mehr Lebensversicherer und Pensionsfonds von Aktien auf Staatsanleihen um. "Mündelsicher" war fortan die Devise.

usw....
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35996/1.html

[fuzzy-logic]

Die von dir beschriebenen Symptome deuten aber eher auf eine bipolare Störung hin.

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.042 von fuzzy-logic am 07.12.11 08:51:22

Die Beiträge mit dem immer wieder erkennbaren Altersstarrsinn deuten in die selbe Richtung. Das Kurzzeitgedächtnis scheint nicht mehr dominant zu sein!
Um das nicht jeden Tag wieder miterleben zu müssen habe ich dort den Haken für das Ausblenden dieser Beiträge gesetzt.
b.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.447.996 von Alexander909 am 07.12.11 08:42:55

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038c462-8e…
Bei 18,70 ist auch noch ein offenes Gap.....

Die obere Linie von 18,844 fällt ca. 2 cent täglich. Die steilere um fast 4 cent.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.090 von eck64 am 07.12.11 08:59:04

Das Gap habe ich nicht mehr auf dem Radar gehabt. 18,70 € in den nächsten Tagen/Wochen ohne News wären absolut o.k.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.165 von Alexander909 am 07.12.11 09:18:01

So ist das halt mit den gaps.
Die sieht man, beachtet sie, irgendwann vergisst man sie und viele werden dann Wochen oder Monate später geschlossen. Und dann hast du deine 90%-Quote.

Nur als trader nützt dir das nichts.
Gehst bei 18 long wegen gapschluss und wartest dann 3 Monate auf 18,70, inklusive Umweg unter 16?

Untenrum im chart sind noch ein paar offen, die ausser bei MOR-Pleite nie mehr geschlossen werden.

[bruder_halblang]

Momentan sieht es nach meiner zweiten Variante aus, also nach der sich fortsetzenden Seitwärtsbewegung oberhalb von 17, welche wohl leider früher oder später in eine neue Abwärtsbewegung münden wird. Schade, dass die 17,60 nicht gebrochen werden konnten und stattdessen solche merkwürdigen Zuschiebespielchen zu 17,52 erfolgten.

News könnten natürlich jederzeit die Charttechnik aushebeln bzw. die eine oder andere Variante wahrscheinlicher werden lassen.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: bruder_halblang

Dein Leben als Schizophrener stell ich mir recht interessant vor.
Jede Woche eine andere Meinung zur Kursentwicklung und einmal "himmelhoch jauchzend" und dsnn wieder "zu tode betrübt!

Normalerweise antworte ich auf so was nicht. Aber Du als großer Biotech-Experte maßt Dir also auch psychiatrische Ferndiagnosen an. Da sieht man mal, was Dein ganzes Geschreibsel hier im Forum wert ist.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.206 von eck64 am 07.12.11 09:28:08

Das Schließen von Gap's entsteht natürlich nicht nur durch Trader, die sich an diesen orientieren, sondern da Märkte aus vielen Gründen eben schwanken, werden Gap's (v.a.in Seitwärtsmärkten) sozusagen automatisch/zufällig wieder geschlossen.

Da MOR sich aus meiner Sicht nicht ideal zum Traden eignet (geringe Umsätze) und durch News i.d.R. stärker beeinflussbar sind als z.b. klassische Industrieunternehmen, sind Gap's bei MOR nicht so sehr eine Gefahr bzw. eine Chance.

Wie auch immer, mit der neuen Technologie und deren Vermarktung scheint es nicht so zu funktionieren, wie man es geplant hat.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.615 von Alexander909 am 07.12.11 10:39:44

MOR sollte Wilex übernehmen, im Ernst, dann hätte MOR eine Phase III die jetzt wegen großer Erfolgsaussichten vorzeitig ausgewertet wird und 500 Millionen Umsatz Dollar im Jahr generieren kann!

Der Cashberg wäre sinnvollst angelegt und die Eigenpipe vor Markteinführung, Mann, wenn ich Moroney wäre......

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.721 von Magnetfeldfredy am 07.12.11 10:59:11

Für welchen Preis ??? Hier ist Hopp drin und der wird nicht (zu einem interessanten Preis ) verkaufen, wenn Wunderdinge bei Wilex in nächster Zeit zu erwarten sind. Bei einem Unternehmen, daß einen großen Streubesitz hat, kann man eher ein Schnäppchen machen, da wo ein Großaktionär drin ist, bezweifle ich dies.

[eck64]

Ich ziehe mal Beispielhaft was raus aus der gestrigen Meldung:

Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG. ".... . Die bislang unerreichte funktionelle Diversität von Ylanthia sollte es ermöglichen, alle Ansatzmöglichkeiten an ein krankheitsrelevantes Zielmolekül auszuschöpfen, mitunter einzigartige Wirkstoffkandidaten liefern und möglicherweise auch zur erneuten Betrachtung von krankheitsrelevanten Zielmolekülen führen, die mit anderen Technologien untersucht und fälschlicherweise ad acta gelegt wurden."

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Das hört sich für mich so an, als ob man denkt mit Ylanthia ein ganz großes Fass neu aufmachen zu können.
Targets, die aufgrund mangelnder Trennschärfe früherer AK-Generationen nicht ausreichend spezifisch adressiert werden konnten und deshalb als ungeeignet durchfielen, könnten durch Ylanthia wieder attraktive Ziele werden.

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Biophysikalische Eigenschaften: Die verwendeten Antikörpergene wurden vorselektiert nach den Kriterien Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten. Ein Fokus auf höhere Stabilität und Stresstoleranz wird die Haltbarkeit der resultierenden Antikörper-Produkte verbessern und deren Lagerung vereinfachen sowie zu einer größeren Stabilität im Serum von Patienten führen. Dies könnte die Produktion und Verabreichung der Wirkstoffe kosteneffizienter gestalten. Eine höhere Löslichkeit der Antikörper soll Verabreichungsformen wie etwa die subkutante Verabreichung ermöglichen, die für Patienten bequemer angewendet werden können.

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Der Punkt wird in den Folien ziemlich breit ausgearbeitet. AK- Produktion, Lagerung, Verabreichung sollen auf eine neue Stufe gehoben werden, durch eine Vorsortierung in der Bibliothek, die streng wert legte auf die Kriterien Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten.

Eine spannende Sache, ob, wie und mit wem es gelingt hier Umsätze zu machen.
Einen Ausweg aus der Novartis-falle, wenn sie denn auch bei Ylanthia noch scharf sein sollte, ist die Beteiligung von Morphosys an der Programmentwicklung.
Bekommt MOR targets und Nebenbedingungen gestellt, dazu einen schönen Batzen Geld und entwickelt dann bis zur Klinik oder P2a alleine oder zumindest Co, dann werden sich Verträge so gestalten lassen, das Novartis nichts dagegen machen kann. Und MOR hätte eine neue starke Umsatzquelle.

[Alexander909]

Eine News wird wahrscheinlich in dem Jahr noch kommen, da sie von MOR (zeitli.) relativ selbst bestimmbar ist, nämlich den Start von MOR103/MS.

Am 01.09.11 wurde vor Börseneröffnung der Start von MOR103 bekannt gegeben. Der Kurs stieg um knapp 4 % bis Xetra-Schluß an. Der Dax fiel an dem Tag, der TecDax war kaum verändert. Insofern könnten hier noch ein paar Kurs-%-Punkte winken.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.851 von Alexander909 am 07.12.11 11:18:27

Du hast Recht, billig wird`s jetzt nicht mehr Wilex zu kaufen, aber ein Versuch wärs wert!

[schnappi]

vielleicht auch das man noch was einkauft

[eck64]

Helvea - MorphoSys präsentiert nächste Generation der Antikörpertechnologie
16:58 06.12.11

Genf (aktiencheck.de AG) - Olav Zilian, Analyst von Helvea, stuft die Aktie von MorphoSys (Morphosys Aktie) mit "buy" ein.

Das Unternehmen habe heue "Ylanthia" die nächste Generation seiner Antikörpertechnologien präsentiert. MorphoSys erwarte, dass "Ylanthia" in diesem Jahrzehnt und darüber hinaus einen neuen Standard in der Entwicklung von therapeutischen Antikörpern prägen werde. Die kommerzielle Anwendung solle im Jahr 2012 beginnen.

Nach Ansicht von Helvea werde "Ylanthia" dazu beitragen, dass MorphoSys die eigene Führungsposition im Bereich der humanen monoklonalen Antikörper verteidigen könne. Ferner sollte es dem Unternehmen gelingen, bereits bestehende Partnerschaften weiter auszubauen und neue Lizenzgeschäfte abzuschließen. Bei Helvea gehe man davon aus, dass MorphoSys im laufenden Jahr ein EPS von 0,41 EUR erzielen werde (KGV: 42,8). Für 2012 und 2013 kalkuliere man mit einem EPS von 0,96 EUR bzw. 0,26 EUR. Das Kursziel der MorphoSys-Aktie sehe man bei 32,00 EUR.
Die Analysten von Helvea vergeben für den Anteilschein von MorphoSys das Rating "buy". (Analyse vom 06.12.2011) (06.12.2011/ac/a/t)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle: Aktiencheck
http://www.ariva.de/news/MorphoSys-praesentiert-naechste-Gen…

Der erste, der eine Hausnummer kalkuliert für eine Auslizenzierung von MOR103. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Ca. 70 cent Gewinn zusätzlich nach Steuer, wären ein Ergebnis von >1Euro je Aktie vor Steuer, nur für MOR103. Mithin ein Umsatzwirksamer Upfront im Bereich 25 mio€ den die Helvea für 2012 kalkuliert. (Meine Spekulation, es kommt natürlich auf andere Programme, Meilensteine usw. an....)
2013 steht dann wieder kein großer Meilenstein bzw. Auslizenzierung an. EPS=0,26Euro.

Es wird hier wieder einige geben, die das nicht verstehen. Normale Biotec-Entwicklung findet halt im minus statt. Jedes Jahr 50, 100 oder 200 mio minus. Und mit der Zulassung gibts dann Hoffnung auf Break even. Mor ist da anders.

[eck64]

Zitat von eck64: Eine spannende Sache, ob, wie und mit wem es gelingt hier Umsätze zu machen.
Einen Ausweg aus der Novartis-falle, wenn sie denn auch bei Ylanthia noch scharf sein sollte, ist die Beteiligung von Morphosys an der Programmentwicklung.
Bekommt MOR targets und Nebenbedingungen gestellt, dazu einen schönen Batzen Geld und entwickelt dann bis zur Klinik oder P2a alleine oder zumindest Co, dann werden sich Verträge so gestalten lassen, das Novartis nichts dagegen machen kann. Und MOR hätte eine neue starke Umsatzquelle.

Zu so einer Diskussion habe ich ja schon ein paar Mal versucht anzusetzen, aber leider noch nie Reaktion erhalten.
Es gibt ja durchaus viele Biotecs, die finanzierte Forschung in Frühphasen für Pharma betreiben.
Denkt niemand ausser mir, das Mor diesen Markt auch adressieren könnte mit der Technologie im Rücken und mittlerweile nachgewiesenem Entwicklungs-knowhow?

[eck64]

Close Brothers Seydler Research - MorphoSys aktualisiert Gesamtjahresvorgabe
15:02 07.12.11

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Igor Kim, Analyst von Close Brothers Seydler Research, stuft die Aktie von MorphoSys (Morphosys Aktie) weiterhin mit "buy" ein.

Der Gruppenumsatz sei im dritten Quartal gegenüber dem Vorjahreswert um 11% auf 17,1 Mio. EUR gestiegen, während wie erwartet ein operativer Verlust von 3,4 Mio. EUR erwirtschaftet worden sei. Im Verlauf der ersten neun Monate des Jahres habe das operative Ergebnis allerdings deutlich auf 19,9 Mio. EUR zugenommen. MorphoSys habe das Ziel eines Betriebsergebnisses im Bereich von 10 Mio. EUR bis 13 Mio. EUR für das Gesamtjahr bestätigt. Der Gesamtjahresumsatz werde aufgrund von Wechselkurseffekten und kleineren Verschiebungen von Meilensteinzahlungen knapp unter dem Ziel von 105 Mio. EUR bis 110 Mio. EUR liegen.

Die Close Brothers Seydler Research-Analysten hätten ihre Umsatzprognose für die Jahre 2011 und 2012 von 107,0 Mio. EUR auf 103,2 Mio. EUR und von 112,8 Mio. EUR auf 104,8 Mio. EUR gesenkt. Die EPS-Schätzung für das laufende Jahr werde von 0,41 EUR auf 0,40 EUR angehoben und für 2012 mit 0,47 EUR bestätigt. Somit ergebe sich für die MorphoSys-Aktie ein KGV von 44,0 bzw. 36,8. Das Kursziel des Wertpapiers werde mit 30,00 EUR bestätigt.

In Erwägung dieser Fakten lautet das Rating der Analysten von Close Brothers Seydler Research für das Wertpapier von MorphoSys unverändert "buy". (Analyse vom 07.12.11)
(07.12.2011/ac/a/t)

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-aktualisiert-Gesamtjahres…

[Meganonn]

Mein Bauchgefühl sagt mir, daß uns Ende dieser - bzw. Anfang nächster Woche (überfällige) News aus der Partnerpipe präsentiert werden.

Gruß
M.

[eck64]

Zitat von Meganonn: Mein Bauchgefühl sagt mir, daß uns Ende dieser - bzw. Anfang nächster Woche (überfällige) News aus der Partnerpipe präsentiert werden.

Gruß
M.

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01224106?term=Gantener…
Jetzt schon 86 beteiligte kliniken bei der Roche-Alzheimerstudie mit MOR-AK.
Immer mehr am Rekrutieren....

[eck64]

Tageskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038c5d4-8e…
Luft holen für den nächsten Schub?

[eck64]

Für morgen früh sieht das ja gut aus:


Warum auch immer, aber die Amis drehen auf.....

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.171 von Meganonn am 07.12.11 17:30:51

MorphoSys erhält Meilensteinzahlung für klinische Phase 2-Studie des Programms CNTO 1959

08.12.2011 / 07:37, CET

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass ihr Partner Janssen Biotech, Inc. (ehemals Centocor Ortho Biotech, Inc.) eine klinische Studie der Phase 2 mit dem HuCAL-basierten Antikörper CNTO 1959 in Patienten begonnen hat, die an der Hautkrankheit Psoriasis leiden. Dies löste eine klinische Meilensteinzahlung an MorphoSys aus. Weitere finanzielle Einzelheiten werden nicht bekannt gegeben.


„Mit jedem klinischen Meilenstein und jeder neuen Phase 2-Studie rückt der Zeitpunkt näher, an dem HuCAL-basierte Antikörpermedikamente den Markt erreichen könnten. Die Antikörperpipeline von MorphoSys hat sich im Laufe der vergangenen 18 Monate deutlich weiterentwickelt und ist weiter gereift“, erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG.


Insgesamt besteht MorphoSys’ klinische Pipeline nun aus neun Partner-Programmen in der klinischen Phase 1 und sieben Partnerprogrammen in der Phase 2 der klinischen Entwicklung. Hinzu kommen die firmeneigenen Medikamentenkandidaten MOR103, der in einer Phase 1b/2a-Studie gegen rheumatoide Arthritis erprobt wird, MOR208, der sich in einer Phase 1-Studie gegen chronische lymphatische Leukämie befindet und MOR202, der in einer Phase 1/2a-Studie im Bereich Multiples Myelom getestet wird.


MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamenten-Klassen der Humanmedizin. Die MorphoSys-Geschäftseinheit AbD Serotec setzt HuCAL und andere Technologien ein, um neue Maßstäbe bei der Generierung von monoklonalen Antikörpern für die Forschung und Diagnostik zu setzen.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol „MOR“ notiert. Aktuelle Informationen zu MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, CysDisplay®, RapMAT® und arYla® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.

Ylanthia® und 100 billion high potentials™ sind Warenzeichen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.


Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:
MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser
Head of Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122

Mario Brkulj
Senior Manager Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454

Jessica Kulpi
Specialist Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-332

[e-mail]

[invest63]

Und Herr Moroney....ist diese Zahlung jetzt auch schon in den Gewinnschätzungen 2011 enthalten ????????

[jendrik]

DJ MorphoSys erhält Meilensteinzahlung


MARTINSRIED (Dow Jones)--MorphoSys hat eine Meilensteinzahlung vom Partner Janssen Biotech erhalten. Ausgelöst wurde die Zahlung nach Angaben des TecDAX-Unternehmens vom Donnerstag durch den Start einer klinischen Studie der Phase 2 mit dem HuCAL-basierten Antikörper CNTO 1959. An der Studie nehmen Patienten teil, die an der Hautkrankheit Psoriasis leiden. Zur Höhe der Meilensteinzahlung machte das Biotechnologieunternehmen aus Martinsried keine Angaben. In Industriekreisen wird von einer hohen sechsstelligen Summe ausgegangen.

"Mit jedem klinischen Meilenstein und jeder neuen Phase 2-Studie rückt der Zeitpunkt näher, an dem HuCAL-basierte Antikörpermedikamente den Markt erreichen könnten. Die Antikorperpipeline von MorphoSys hat sich im Laufe der vergangenen 18 Monate deutlich weiterentwickelt und ist weiter gereift", sagte Forschungsvorstand Marlies Sproll.

Insgesamt besteht die klinische Pipeline der MorphoSys AG nun aus neun Partner-Programmen in der klinischen Phase 1 und sieben Partnerprogrammen in der Phase 2 der klinischen Entwicklung. Hinzu kommen firmeneigene Medikamentenkandidaten.

DJG/bam/kla

(END) Dow Jones Newswires

December 08, 2011 01:47 ET (06:47 GMT)

Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.956 von jendrik am 08.12.11 07:50:27

Unter einer Million?

Dann ist der Meilenstein eher als Symbolik einzustufen.

Was bleibt, ist die uns bereits durch Bicypapa bekannte frohe Kunde, dass 1959 nunmehr in der P II ist, nachdem das Programm lange kein Lebenszeichen abgegeben hatte.

[bruder_halblang]

Diese rund 700.000 Euro entfachen kein Feuer im Kurs!

[eck64]

Ob die "Industriekreise" da recht haben mit der Größenordnung der Zahlung? Ich weiß es nicht.
Wichtiger ist sowieso die Fortentwicklung des Programms.
7 Partnerentwicklungen + 1 eigenes sind nun in P2-Programmen!
Es ist sehr beachtlich mit welcher Breite die Programme durch die Klinik laufen und in Richtung P3 drängen. Dies könnte womöglich 2012 bereits so weit sein.

Heute darf ich mal wieder an mein Thread-Motto für 2011/2012 erinnern:

Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren
Ein Kursniveau weit jenseits 20 wäre schon lange verdient.

[eck64]

Ob die "Industriekreise" da recht haben mit der Größenordnung der Zahlung? Ich weiß es nicht.
Wichtiger ist sowieso die Fortentwicklung des Programms.
7 Partnerentwicklungen + 1 eigenes sind nun in P2-Programmen!
Es ist sehr beachtlich mit welcher Breite die Programme durch die Klinik laufen und in Richtung P3 drängen. Dies könnte womöglich 2012 bereits so weit sein.

Heute darf ich mal wieder an mein Thread-Motto für 2011/2012 erinnern:

Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren
Ein Kursniveau weit jenseits 20 wäre schon lange verdient.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.036 von bruder_halblang am 08.12.11 08:12:45

Wenn du bi jeder Meldung nur auf den cashflow heute schaust, dann bist du bei Morphosys auf die nächsten 3 bis 4 Jahre noch falsch.
Die nächsten Wochen stehen noch 2 schlechte Meldungen an:

MOR103 soll eine Studie in der Indikation Multiple Sklerose starten und auch eine Studie mit MOR103 subkutan-Verabreichung (statt iv).
Kostet nur Geld am kurzen Ende.

Ich hoffe du hast das hier gelesen:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3927944-morphosys-…

Auszüge:
Morphosys strebt auch 2012 Gewinn an - Zukäufe geplant

Das Biotechnologie-Unternehmen Morphosys will im kommenden Jahr weiterhin profitabel sein und die Entwicklung eigener Medikamentenprogramme kräftig voranbringen. 'Unser Ziel ist es, so viel wie möglich in unsere Pipeline zu investieren und gleichzeitig einen Gewinn zu erwirtschaften“, sagte Unternehmenschef Simon Moroney am Dienstag der Nachrichtenagentur dpa-AFX. Die Höhe des Überschusses sei derzeit sekundär, da mit dem Erfolg der klinischen Studien auch der Gewinn steige. 'Wichtig ist, dass die Forschungsprojekte vorankommen. Wenn es ein oder zwei Substanzen auf dem Markt schaffen, dann ist das für uns extrem gewinnsteigernd“, sagte Moroney.

Später kommt dann Gewinnsprung und Gewinnexplosion.
Aber aktuell geht es darum, dass möglichst viele der starken Programme in P2-Studien kommen und dort voran. Dann werden 2012ff auch P3-Studienstarts zu feiern sein. Das bringt dann aber auch noch nicht das große Geld ist aber eben der Weg.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.061 von eck64 am 08.12.11 08:20:16

Wichtig ist die (einmalige) MST-Zahlung sicher nicht, ob es jetzt 0,85 Mio. € oder 1,32 Mio. € oder .... sind wird den Kurs sicher signifiant beeinflussen. Wichtig ist, daß die Statistiken von MOR, was die Wahrscheinlichkeiten angeht bestätigt werden. Von Ph 1 nach Ph 2 soll sie bei 70 % liegen.

Weis jemand wieviele es bisher von Ph 1 nach 2 geschafft haben bzw. abgebrochen wurden. Ein Programm mit Bayer ist ja gescheitert.

[eck64]

@alex:

Aktuell laufen 8 P2-Studien. 7 von Partnern + eine Eigene.
Abgebrochen wurde 1D09C3 von GPC-Biotech vor einigen Jahren.
Die P1 war abgeschlossen, dann rutschte GPC aufgrund eines anderen Programmes nahezu in die Pleite. Es liess sich dann nach einem Jahr suche kein P2-Partner finden, eigenfinanzierung einer P2 war ausgeschlossen und das Programm wurde beerdigt.
Das ist ein Programmabbruch.

Das abgebrochene/zurückgestufte Bayerprogramm ist in der Übergangswahrscheinlichkeitsstatistik meiner Meinung nach aussen vor oder ein echter Sonderfall.
Die Statistik der tuft bezog sich soweit ich weiß auf Antikörperprogramme und nicht auf AK-Konjugate. Das Bayer-Programm hatte nur einen Anteil Antikörper, gekoppelt an ein Toxin. Und schon nach wenigen Patienten (und deshalb sicher bereits bei geringer Dosierung) haben die Patienten das Toxin anscheinend nicht vertragen.
Moroney sagte ausdrücklich: Bayer sei an sich zufrieden mit den Eigenschaften des Antikörpers, und sie wollen diesen weiter entwicklen (Präklinik). Nur eben nicht mit diesem Toxin bzw. in dieser Bindung.

Der Abbruch des Bayer-AKs war sicher enttäuschend, aber in einer Antikörper-Statistik hat er nur eingeschränkt was zu suchen. Theoretisch kann es dieser AK in einigen Jahren in die P2 schaffen. Wie soll man das werten?

Aktuell sieht es für den P1/P2-Übergang also so aus:
8 von 9, bzw. bei Berücksichtung von Bayer sind es 8 von 10 Programme, die es von P1 in die P2 geschafft haben.

Bei den laufenden 9+2 P1-Programmen fällt diese Entscheidung erst noch.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.932 von jendrik am 08.12.11 07:38:23

... "Mit jedem klinischen Meilenstein und jeder neuen Phase 2-Studie rückt der Zeitpunkt näher, an dem HuCAL-basierte Antikörpermedikamente den Markt erreichen könnten. Die Antikörperpipeline von MorphoSys hat sich im Laufe der vergangenen 18 Monate deutlich weiterentwickelt und ist weiter gereift", erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG.

Insgesamt besteht MorphoSys' klinische Pipeline nun aus neun Partner-Programmen in der klinischen Phase 1 und sieben Partnerprogrammen in der Phase 2 der klinischen Entwicklung. Hinzu kommen die firmeneigenen Medikamentenkandidaten MOR103, der in einer Phase 1b/2a-Studie gegen rheumatoide Arthritis erprobt wird, MOR208, der sich in einer Phase 1-Studie gegen chronische lymphatische Leukämie befindet und MOR202, der in einer Phase 1/2a-Studie im Bereich Multiples Myelom getestet wird. [b/]...

Mit jedem klinischen Meilenstein und jeder neuen Phase 2-Studie rückt der Zeitpunkt näher, an dem MOR's F+E Pipeline nicht länger ignoriert werden kann. Der Newsflow zu Pipelinefortschritten hat sich m.E. inzwischen derartig zu einer kritischen Masse kumuliert, dass auch schon ein eher kleiner Anstoss reichen könnte, um dem Bewusstsein des Kapitalmarkts und dem Aktienkurs entscheidend auf die Sprünge zu helfen ...

[invest63]

Es ist eigentlich unfassbar wenn sich mal die gestrige Auktion der 5jährigen Bundespapiere anschaut.
Da reissen sich die Anleger um Papier mit 1,5% Zinsen auf 5 Jahre--dies fängt nicht mal die Inflationsrate auf.


Bei Mor ist auf 5 Jahre absehbar, dass der Gewinn um ein vielfaches Höher liegen wird als jetzt--einige Medikamente auf dem Markt sind und im schlechtesten Fall Mor übernommen sein wird--was aber auch eine wesentlich Höhere Rendite verspricht ..........

Aber ich seh es auch in meinem Bekanntenkreis: kaum einer will im Moment etwas von Aktien wissen......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.270 von Meganonn am 08.12.11 09:10:26

Mit dem Bewusstsein des Kapitalmarktes ist es ja so ein zähes Ding.
Jedenfalls gibt es ja durchaus mehrere Analysten, die Morphosys im Kurs-Bereich 30 bis 35€ raten. Und das eben sicher nicht wegen dem ausgewiesenen EPS sondern wegen dem Potential der Pipeline oder eben angenommenen Geldströmen in DCF-Modellen, die massiv steigend ab 2015ff erwartet werden. Das schiebt dann auch im DCF-Modell bei aktuell hohem KGV.

Nur bei den Börsenblättern mit ihren Tabellen mit KGV 2011 und 2012 helfen solche Perspektiven nichts. Da steht MOR mit mehr oder weniger stagnierenden Gewinnen drin und eben mit hohem KGV.

Noch werden sich nur Spezialisten interessieren und nicht die Breite Masse.

[eck64]

Morphosys erhält Zahlung von Janssen Biotech
08.12.2011 (www.4investors.de) - Morphosys Forschungspartner Janssen Biotech hat eine Meilensteinzahlung an das TecDAX-notierte Biotechnologieunternehmen geleistet. Über die Höhe der Zahlung machen die Süddeutschen am Donnerstag keine Angaben. Der Hintergrund der Zahlung ist der Beginn einer klinischen Studie der dritten Phase mit dem HuCAL-basierten Antikörper CNTO zur Behandlung der Hautkrankheit Psoriasis.( mic )

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038c6a5-8e…

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Diese rund 700.000 Euro entfachen kein Feuer im Kurs!

Bruder,
heute ist Ylanthia spätzünder oder CNTO1959 MS-Anzünder oder Vorfreude MOR103-Multiple Sklerose

oder ganz einfach: Die breite Pipeline wird immer schwerer ignorierbar mit 8 P2-Medikamenten. Das kann jeder ohne bösen Willen bereits in mögliche Zulassungen umrechnen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.033 von eck64 am 08.12.11 11:26:58

was ich schon gestern und auch am Dienstag beobachtet habe, kurzfristig kommt sehr starke Nachfrage auf und da die Verkaufsbereitschaft extrem gering ist, explodiert der Kurs plötzlich. War m.E. auch schon mal August so, als vermutlich die US-Investoren beherzt zugegriffen haben. Vielleicht kommt ein neuer Schub aus den USA ?

[bruder_halblang]

Die breite Pipeline wird nicht länger ignoriert!

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: was ich schon gestern und auch am Dienstag beobachtet habe, kurzfristig kommt sehr starke Nachfrage auf und da die Verkaufsbereitschaft extrem gering ist, explodiert der Kurs plötzlich. War m.E. auch schon mal August so, als vermutlich die US-Investoren beherzt zugegriffen haben. Vielleicht kommt ein neuer Schub aus den USA ?

Wäre ja schön, wenn wir den derzeitigen Anstieg in ein paar Tagen mit dem im August vergleichen könnten. Dafür fehlen aber noch gut zwei Euro.

Tja, Alexander, Du musst wohl auch langsam wieder zu den Bullen überwechseln ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.088 von Alexander909 am 08.12.11 11:38:25

Ich denke, da sind halt ein paar Trader rein, wegen der guten Technischen Situation bei Bruch von 17,50/17,60.
Vielleicht ein paar Stop buys im Markt. Und wegen mangelndem Verkaufsinteresse kann man MOR zur Zeit (leider) auch mit wenig Volumen schieben. Ideal fürs anschieben.

Die Frage ist nur, ob auch großes Geld mobilisiert wird, was dann relevante Hürden knackt.

Bis zu 18,70 dürften aber auf dem Plan stehen.

[invest63]

Jaja-bis der Kurs wieder um 50 Cent fällt und Du hier wieder rumjammerst .....Bruder

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.141 von invest63 am 08.12.11 11:49:32

Bei 30 cent ab top wird er wieder "verpufft" rufen.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Bei 30 cent ab top wird er wieder "verpufft" rufen.

"Verpufft" gehört nicht zu meinem aktiven Wortschatz. Aber auch ich erkenne die charttechnische Brisanz bzw. besser gesagt Brillianz! Ein Rücksetzer auf 17,60 ist natürlich einzuplanen, aber die von eck64 genannten 18,70 decken sich auch mit meinem nächsten Kursziel. Wenn dann um Weihnachten die dritte Stufe zündet, sollte der Kurs am 30.12., 14:00 Uhr mit einer Zwei beginnen.

[riverstar_de]

Zitat von invest63: Es ist eigentlich unfassbar wenn sich mal die gestrige Auktion der 5jährigen Bundespapiere anschaut.
Da reissen sich die Anleger um Papier mit 1,5% Zinsen auf 5 Jahre--dies fängt nicht mal die Inflationsrate auf.


Bei Mor ist auf 5 Jahre absehbar, dass der Gewinn um ein vielfaches Höher liegen wird als jetzt--einige Medikamente auf dem Markt sind und im schlechtesten Fall Mor übernommen sein wird--was aber auch eine wesentlich Höhere Rendite verspricht ..........

Aber ich seh es auch in meinem Bekanntenkreis: kaum einer will im Moment etwas von Aktien wissen......

diese Art von Anlegern darf Morphosys gar nicht kaufen, die müssen in den Anleihenscheiß investieren

[Meganonn]

Zitat von Alexander909: was ich schon gestern und auch am Dienstag beobachtet habe, kurzfristig kommt sehr starke Nachfrage auf und da die Verkaufsbereitschaft extrem gering ist, explodiert der Kurs plötzlich. War m.E. auch schon mal August so, als vermutlich die US-Investoren beherzt zugegriffen haben. Vielleicht kommt ein neuer Schub aus den USA ?

Bald kommen die Amis ... die greifen auch bei derartigem, weniger cashrelevanten Newsflow gern auch mal beherzt zu, zumal die Fragezeichen im Hinblick auf eine Bestätigung von Moroneys Aussagen zur diesjährigen Gesamtnachrichtenlage ja zunehmend schwinden (Vertrauensgewinn). Aber schaun wir mal (Tageshoch Xetra lag zwischenzeitlich bei 17,93).

Gruß
M.

[BICYPAPA]

Keine Ahnung, ob das schon mal gepostet wurde

Therapeutic Mechanism and Efficacy of the Antibody Drug-Conjugate BAY 79-4620 Targeting Human Carbonic Anhydrase 9.

Petrul HM, Schatz CA, Kopitz CC, Adnane L, McCabe TJ, Trail PA, Ha S, Chang YS, Voznesensky A, Ranges G, Tamburini P.

Source

1Oncology, Bayer HealthCare AG.

Abstract

Carbonic anhydrase 9 (CAIX, carbonic anhydrase 9) is a cell surface glycoprotein that is expressed in many different tumors and yet restricted in normal tissues to the gastrointestinal tract. It is upregulated by hypoxia, and correlates with tumor grade and poor survival in several tumor indications. Monoclonal antibodies with single digit nanomolar binding affinity for CAIX were derived by panning with the recombinant ecto-domain of CAIX against the MorphoSys HUCAL Gold library of human Fabs. Highest affinity Fabs were converted to full length IgGs and subjected to further characterization based upon their avidity and selectivity for CAIX, their capacity to undergo internalization in CAIX expressing cell lines and their selective localization to CAIX positive human xenografted tumors when administered to mice as fluorescent-conjugates. Through this selection process, the 3ee9 monoclonal antibody was identified which upon conjugation to Monomethyl Auristatin E (MMAE) through a self-imolative enzyme-cleavable linker yielded the potent and selective CAIX antibody drug conjugate CAIX-ADC (BAY 79-4620). In preclinical human xenograft models in mice representing several tumor indications, BAY 79-4620 showed potent anti-tumor efficacy and in some models demonstrated partial and complete tumor shrinkage even following a single dose. The mechanism of action was shown by histology to involve the sequelae of events typical of anti-tubulin agents. Efficacy in murine preclinical models correlated semi-quantitatively with CAIX expression levels as determined by IHC and ELISA. These preclinical data collectively support the development of BAY 79-4620 for the treatment of cancer patients with CAIX over-expressing tumors.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.858 von BICYPAPA am 08.12.11 13:56:20

Antibody Drug-Conjugate BAY 79-4620 Targeting Human Carbonic Anhydrase 9
Ob du auch noch veröffentlichen werden, warum sie die begonnene P1 sofort wieder terminiert haben?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.897 von eck64 am 08.12.11 14:04:17

Nach meiner Kenntnis wurde nur noch egänzend die Patienetenanzahl erhöht. Die Studie ist aber nicht mehr aktiv. Hab sie aber weiter unter Beobachtung. Wenn sich hier was neues ergibt, werde ich sie wieder in die Liste aufnehmen.

[RichyBerlin]

Die rote Linie gestärkt..

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.933 von RichyBerlin am 08.12.11 17:09:28

doch nicht so ganz..etwas verrutscht..

[Alexander909]

Man sollte den Gesamtmarkt nicht außer acht lassen. Insofern würde ich die isolierte charttechnische Betrachtung bei MOR heute mit Vorsicht betrachten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.029 von Alexander909 am 08.12.11 17:18:45

17,30 +0,82% 75.046 Stücke
Leider wurde nach einem Tageshoch von 17,925 ein großer Teil des plusses wieder verloren. Aber ein jämmerlicher Gesamtmarkt hat nicht gerade gestützt. Ylanthia-Vorstellung und P2-Meilensteinzahlung kamen in ein ungünstiges Umfeld. Aber ohne news stünden wir heute vielleicht bei 16,70....

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 5 Tage


Und Morgen noch der Multiple-Sklerose-Start von MOR103?

Oder den erfolgreichen Abschluss einer P2-Studie von BPS804 mit P3-Ankündigung? Man wird ja wohl mal träumen dürfen....

[bruder_halblang]

Zitat von RichyBerlin: Die rote Linie gestärkt..

Die rote Linie ist seit dem Ausbruch Anfang dieses Jahres bedeutungslos geworden. Seitdem ist diese Linie nämlich oft munter gekreuzt worden. Ich weiß also nicht, was daran "gestärkt" worden sein soll.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.581 von Meganonn am 08.12.11 13:07:52

tja, und wie die amis zugegriffen haben!

glaubst du noch immer an deine 5 slonging-deals in 2011, oder hast du hier deine meinung jetzt doch revidiert?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.281 von PathFinder2 am 08.12.11 17:50:10

tja, und wie die Amis zugegriffen haben!

Gesamtmarkt / Nachrichtenlage haben eben nicht mitgespielt. Siehe Marktreaktion und News nach EZB-Zinssenkung.

glaubst du noch immer an deine 5 slonging-deals in 2011, oder hast du hier deine meinung jetzt doch revidiert?

Ich weiss nichts von einem Posting, in dem ich von 5(!) erwarteten Sloning-Deals in 2011 sprach. Du hast es offensichtlich nötig, mit einem Mix von Unterstellung und Wahrheit zu argumentieren. Schlechter Stil, mein Freund.
Tatsache ist, dass es bisher keinen Sloning-deal in 2011 gab und sich meine Erwartung insoweit - bisher- nicht erfüllt hat.

Im Nachhinein weiß man immer alles besser, mein Gutster.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.265 von bruder_halblang am 08.12.11 17:48:20

Die rote Linie ist seit dem Ausbruch Anfang dieses Jahres bedeutungslos geworden.


Das trifft - nur mal ganz nebenbei bemerkt - auf wirklich alle eurer Linien, Dreiecke, Kreise, Rauten und weiß der Fuchs was noch alles sowie auf sämtliche Betrachtungen, die ihr darüber den lieben langen Tag lang anstellt zu.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.897 von eck64 am 08.12.11 14:04:17

Mir wurde neulich erzählt, sie wollten noch dieses Jahr die Ergebnisse bzw. Gründe für den Abbruch veröffentlichen. Mal sehen, ob das eingehalten wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.215 von yok am 08.12.11 23:37:03

Wenn dir dann die Gründe erzählt wurden, dann stell sie doch bitte hier rein, wenns geht.

[SLGramann]

Am Rande:

Es gibt einen neuen und sehr spannenden Deal:


NEW YORK (AP) -- Pharmacyclics Inc. said Thursday it will work with a division of Johnson & Johnson to develop an experimental blood cancer drug as part of a deal that could be worth more than $1 billion.

J&J's Janssen Pharmaceutical Cos. business will pay Pharmacyclics $150 million upfront for the rights to PSI-32765, a drug that is being studied as a treatment for non-Hodgkin lymphoma, chronic lymphocytic leukemia, and multiple myeloma. If the drug progresses through clinical development and is approved for several different cancers, Pharmacyclics could get another $825 million.

Janssen will pay 60 percent of development costs and the companies will share profits from the drug equally.

----------

Die extrem guten Konditionen erklären sich durch die bisher sehr, sehr beeindruckenden Daten, die der 32765 geliefert hat.
Übrigens handelt es sich dabei um ein Konkurrenzprodukt insbesondere zu MOR 208, aber mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch zu MOR 202.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.847 von SLGramann am 09.12.11 09:10:22

weil du es nicht rauskopiert hattest und zur Einordnung:

.... to develop and commercialize PCI-32765, a novel, oral, first-in-class Bruton's tyrosine kinase (Btk) inhibitor being developed for the treatment of Non Hodgkin's Lymphoma, Chronic Lymphocytic Leukemia and Multiple Myeloma, all of which are considered hematological malignancies. PCI-32765 was developed by Pharmacyclics and is currently in Phase II clinical trials.

Schaut man bei clinical trials:
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=PCI-32765&recr=&r…
Insgesamt 10 verschiedene P1 und P2 Studien in unterschiedlichen Indikationen werden ausprobiert.

Tatsächlich zielt MOR208 in die gleichen Indikationsgebiete.
Man sieht, das Pharmas durchaus gerne tief in die Tasche greifen, wenn sie "Öl im Boden" vermuten.

Wobei die hohe Upfrontzahlung von 150 mio USD + 850 mio Meilensteine sicher auch damit zu tun hat, das sich Pharmacyclics weiterhin mit 40% der Entwicklungskosten beteiligt, es sich hier also nicht um eine komplette Kostenübernahme durch Janssen handelt.

[HK12]

Deutsche Bank erhöht Kursziel für MorphoSys von €22 auf €25. Buy

[eck64]

http://www.ariva.de/tecdax-index/historische_performance?sor…
Aktuell ist MOR mit (nur) ca. 10% plus auf Jahressicht auf Platz 5 der Jahresperformance im TecDax (30 Werte).

Ausserdem der einzige Wert, der auf Wochen-, Monats-, Jahres-, 3-Jahres- und 5-Jahressicht im plus ist.

Offensicht liegen einige Jahre Durststrecke im Aktienmarkt hinter uns.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.926 von eck64 am 09.12.11 09:21:58

Das ist richtig. Es geht um eine wirkliche Verpartnerung. Interessant ist dabei, dass künftige Gewinne aus dem Produkt 50/50 geteilt werden, obwohl Janssen 60% der Kosten trägt. Mit den Meilensteinen dürfte Pharmacyclics darüber hinaus einen großen Teil der künftigen Entwicklungskosten wieder einspielen.

Ja, hier wird richtig viel Öl vermutet! Das Produkt könnte theoretisch auf lange Sicht für mehrere Milliarden Dollar Umsatz gut sein - und die bisherigen Daten sehen heiß aus. Neue Daten gibts dieses Wochenende auf der ASH.

Ein mal mehr muss ich Herrn Hammer für seinen Riecher sehr dankbar sein, der PCYC schon vor Monaten und damit gerade rechtzeitig entdeckt hatte...

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.978 von HK12 am 09.12.11 09:28:51

ich habe diese Meldung gefunden:
*DJ ANALYSE/Dt. Bank senkt Morphosys-Ziel auf 22 (25) EUR - Buy

[HK12]

hab das von Echtzeitnachrichten/Jandaya
die letzte Einstufung der DB vom 31.10.11 war ja buy mit Kursziel 22 Euro.
da würde eine Abstufung von 25 auf 22 wenig Sinn machen..
Schaun wer mal

Zitat von jendrik: ich habe diese Meldung gefunden:
*DJ ANALYSE/Dt. Bank senkt Morphosys-Ziel auf 22 (25) EUR - Buy

[Nebelland2000]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Deutsche-Bank-erhoeht…

[eck64]

Zitat von SLGramann: Die rote Linie ist seit dem Ausbruch Anfang dieses Jahres bedeutungslos geworden.


Das trifft - nur mal ganz nebenbei bemerkt - auf wirklich alle eurer Linien, Dreiecke, Kreise, Rauten und weiß der Fuchs was noch alles sowie auf sämtliche Betrachtungen, die ihr darüber den lieben langen Tag lang anstellt zu.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038c931-8e…

[bruder_halblang]

Sind hier ein paar Engländer drin, die uns in die Suppe spucken und uns den Sprung über 18 nicht gönnen?

[HK12]

dpa-AFX: Deutsche Bank hebt Ziel für Morphosys auf 25 Euro - 'Buy'
09.12.2011 - 11:08 FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Morphosys nach einem Analystenwechsel von 22,00 auf 25,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Das Biotech-Unternehmen habe wegen seiner patentierten HuCAL-Technologie eine der am besten bestückten Antikörper-Pipelines der Branche, schrieb Analyst Gunnar Romer in einer Studie vom Freitag. Mehrere Phase-II-Daten würden demnächst erwartet. Zwar werde es dabei auch Rückschläge geben. Solange diese aber nicht über das übliche Maß hinausgingen, sei eine umfangreiche Wertschöpfung für die Aktionäre zu erwarten.

DEUTSCHE BANK, Gunnar Romer

Zitat von HK12: hab das von Echtzeitnachrichten/Jandaya
die letzte Einstufung der DB vom 31.10.11 war ja buy mit Kursziel 22 Euro.
da würde eine Abstufung von 25 auf 22 wenig Sinn machen..
Schaun wer mal

Zitat von jendrik: ich habe diese Meldung gefunden:
*DJ ANALYSE/Dt. Bank senkt Morphosys-Ziel auf 22 (25) EUR - Buy

[Alexander909]

Sollte es MOR heute wieder nicht gelingen ein schon deutlich höheres Kursniveau zu halten (v.a. wenn der Markt sich neutral verhält), dann wäre ich für weitere Kursgewinne bis zum JE sehr skeptisch eingestellt. Ein Niveau von 18 € wird einfach nicht gekauft bzw. erfolgt hier der Abverkauf.

[eck64]

Zitat von invest63: Jaja-bis der Kurs wieder um 50 Cent fällt und Du hier wieder rumjammerst .....Bruder

Geht schon los.
(bezieht sich nicht ur auf den Bruder....)

[eck64]

Zitat von Alexander909: Sollte es MOR heute wieder nicht gelingen ein schon deutlich höheres Kursniveau zu halten (v.a. wenn der Markt sich neutral verhält), dann wäre ich für weitere Kursgewinne bis zum JE sehr skeptisch eingestellt. Ein Niveau von 18 € wird einfach nicht gekauft bzw. erfolgt hier der Abverkauf.

Dir ist schon klar, das Morphosys im Wochenvergleich gerade der 2. beste Wert im Tecdax ist? (Vorhin noch Platz 1)

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 5 Tage


Wenn das für dich unsteigbarkeit signalisiert, würde mich interessieren ob das nun komplett für nahezu alle TecDax und Dax-Werte bis JE gilt?
Falls nein, wärst du also heute für Morphosys optimistischer, wenn die Woche schlecht gelaufen wäre?

Ich möchte nur irgendwann die psychologie kapieren......

[eck64]

Zitat von HK12: dpa-AFX: Deutsche Bank hebt Ziel für Morphosys auf 25 Euro - 'Buy'
09.12.2011 - 11:08 FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Morphosys nach einem Analystenwechsel von 22,00 auf 25,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Das Biotech-Unternehmen habe wegen seiner patentierten HuCAL-Technologie eine der am besten bestückten Antikörper-Pipelines der Branche, schrieb Analyst Gunnar Romer in einer Studie vom Freitag. Mehrere Phase-II-Daten würden demnächst erwartet. Zwar werde es dabei auch Rückschläge geben. Solange diese aber nicht über das übliche Maß hinausgingen, sei eine umfangreiche Wertschöpfung für die Aktionäre zu erwarten.

DEUTSCHE BANK, Gunnar Romer

Aha, also Analystenwechsel. Begründung für Anhebung ist aber ok. Die Pipeline ist vorangekommen und weiteres steht an. Exakt zu fassen sind die Werte nicht, aber MOR zu 17,X ist halt viel zu billig. Es werden umfangreiche Werte geschöpft.

[BICYPAPA]

MorphoSys im Vergleich zu den deutschen Biotechwerten

Statistik Biotechdepot 2011 am 9.12.2011

Die beiden Gewinner sind diesmal die Hopp Werte Wilex und Sygnis. Sygnis will in den nächsten Tagen Ergebnisse zu einem Schlaganfall Wirkstoff veröffentlichen.

Wilex will jetzt schon mit der finalen Auswertung der Rencarex Studie beginnen. Dies dürfte den Prozess bis zu Zulassung in Amerika um 2-3 Jahre verkürzen. Ein genialer Schachzug. So entgeht man dann auch der lästigen Konkurrenz, die ihre Ergebnisse jetzt wohl Jahre später veröffentlichen. Natürlich positive Daten vorausgesetzt. Doch die lange Zeit bis zu den Wiedererkrankungen lässt auf sehr gute Daten schließen.
Der Biotechindex fast unverändert. Nur MorphoSys schwächelt in den letzten Wochen ein wenig. Gegenüber DAX und TEC-DAX ist das aber immer noch ein klarer Outperformer.

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038c9ec-8e…
In schwierigem Marktumfeld baut MOR weiter an der Trendumkehr.

[invest63]

Also eck was mich echt nervt sind diese ständige Indexvergleiche (ob TecDax oder Dax).
Was soll das, den TecDax mit lauter Solar-Schrott mit Morphosys zu vergleichen?
Was für mich echt grottig ist, dass Morphosys in den letzten Jahren Umsatz und Gewinn massiv gesteigert hat und die Pipeline extrem voran gekommen ist--es gibt aber so gut wie keine Kursgewinne und auf 1 Jahr sind wir vom Kurs im Minus obwohl wir diese Jahr mehr Umsatz und mehr Gewinn machen als letztes und die Pipeline 1 Jahr reifer geworden ist.
Da nenne ich das schon mal eine grotten Kursentwicklung und einiges ist davon auch von Morphosys hausgemacht !
Wie konnte Moroney nur ohne Zwang eine so hohe Umsatzansage im Februar machen --dadurch gab es vor 6 Wochen eine Umsatzwarnung--was ja eigentlich ein Witz ist, denn der Umsatz ist massiv höher als letztes Jahr--nur gefühlt war es eben so als wie wenn Mor ein Umsatzminus machen würde (schau dir mal die Analystenkommentare vor einigen Wochen an).
Hätte Moroney 100 Millionen Umsatz angesagt, dann wäre das auch ein satter Anstieg gewesen und man hätte vor der Novarismeldung dies auch kaum für möglich gehalten (ich weis noch die Diskussionen hier im Thread wie man diesen hohen angesagten Umsatz erreichen will).

Das Morphosys keine eigenen Aktien zurückkauft (ausser den paar lkleinen Stückzahlen für ihre Mitarbeiteroptionen) finde ich aufgrund des hohen Cash für einen Witz und nicht aktionärsfreundlich.
Wenn ich als Aktionär schon keine Divedende erhalte (was ich bei einem Biotec-Unternehmen auch für richtig halte) dann will ich als Eigentümer der Firma Kursgewinne sehen.
Wenn dann auch noch meine Unternehmensbeteiligung 2x grundlos mit einer Kapitalerhöhung verwässert wird da mit dem Geld nicht passiert ausser auf einem Festgeldkonto zu landen, dann bin ich mehr als nur sauer.
Wo liegt das Problem bei 150 Millionen Cash mal 30-35 Millionen in die Hand zu nehmen und ein grosses Rückkaufprogramm zu starten. Bei einem Kaufkurs von im Schnitt 18-20 Euro könnten 7-8 % der eigenen Aktien zurückgekauft werden. Aber Moroney hält halt leider nichts von einer aktionärsfreundlichen Politik und der Aktienkurs ist ihm mehr oder weniger egal.......

[eck64]

Warum richtest du deinen Frust an mich?
Oder bezog sich der nur auf den Indexvergleich?

Mit was soll man sonst vergleichen? Alle Aktiengesellschaften konkurrieren am Kapitalmarkt um die Gelder der Investoren. Die erzielte Performance ist eines der Argumente. Die Zahlen natürlich auch, aber die sind dann auch nur Vergangenheit. Und ob man dem Markt eine Zukunfts-Perspektive verkaufen kann, die Gelder mobilisiert.

Tatsächlich finde ich die Kursentwicklung auch enttäuschend. Und die Kapitalerhöhungen 2007, möglicherweise auch schon die von 2006 waren einfach überflüssig. Das sehe ich auch so. Aber ob man da jetzt noch zyklisch andauernd drauf hinweisen muss, das 2006 was passiert ist, was aus aktionärssicht nicht richtig erscheint, bzw. nicht nachvollziehbar ist?
Einen Aktienrückkauf sollte das Management vornehmen. ganz meine Meinung. Rückkäufe bei niedrigen Kursen eröffnen Chancen bei höheren Kursen Einlizenzierungen und Übernahmen zu stemmen.
Gerade wenn Moroney in Interviews immer mal wieder behauptet von Kursen enttäuscht zu sein, dann hätte er hier eine gute Chance mal für 20 bis 30 mio€ Zeichen zu setzen.

jedenfalls täuscht du dich bezüglich Moroneys Umsatzansage:
Zuerst kam die Novartis-MS-Meldung dann die Umsatzvorhersage.
Und bereits nach Q1-Zahlen war klar, das Q2 bis Q4 alle relativ schwache Umsätze haben mussten für den Korridor, der dann auch noch möglicherweise leicht verfehlt wird.
Hätte man bei Q1-Umsatz von 48,6 mio€ nur 100 mio Umsatz ansagen sollen? Das wären gerade 17 mio Quartalsumsatz gewesen. Ich hätte das als mittlere Katastrophe interpretiert. Jetzt werden es wohl 103 oder 104 mio. Tatsächlich werden die Umsätze 2010 Ex-Novartis-MS weit verfehlt.
Operativ ist das nicht toll. Nur die Pipeline, die kommt eben satt voran.
Operativ muss es 2012 Ylanthia richten oder eben die sagenumwobenen Diagnostikkits von ABD.....

[eck64]

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Merck kommt mit seinem PCSK9 Antikörper von Morphosys auch voran.
Ob hier ein Klinikstart ansteht?

[Alexander909]

Also eck was mich echt nervt sind diese ständige Indexvergleiche (ob TecDax oder Dax).
Was soll das, den TecDax mit lauter Solar-Schrott mit Morphosys zu vergleichen?

Nur durch die Vergleiche mit den Indizes lässt sich eine Kursentwicklung bewerten und einordnen. Nehmen wir mal an, 2012 fällt der TecDax/DAX um 60 %. MOR dagegen steigt um 2 % oder die deutschen Indizes verdoppeln sich und MOR legt 15 % zu. Würdest Du die MOR-Performance tatsächlich gleich einschätzen oder sogar im 2.-ten Fall sie als besser erachten ?????? Alles ist relativ !!!!

Wenn man in eine oder mehrere Aktien investiert, dann muß das Ziel sein damit besser zu sein als der Index ansonsten hättest Du gleich einen entsprechenden ETF kaufen können, denn dort ist das Risiko naturgemäß geringer.

Bei jeder Aktienanlage geht es darum besser als der Vergleichsindex abzuschließen, daß muß das Ziel sein.

Mir ist ein Tag lieber, an dem MOR um 1 % fällt bei gleichzeitigem Rückgang des betreffenden Index um 4 %, als wenn MOR um 0,8 %, der TecDax aber um 2 % steigt.

Insofern finde ich die Vergleiche mit den Indizes sehr gut und richtig.

PS : Nach meinem letzten Telefonat mit der IR sind meine Hoffnungen auf eine Übernahme von NOV etwas gestiegen. Insofern könnte für viele die Erlösung bald kommen.

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.463.523 von Alexander909 am 10.12.11 10:52:42

"PS : Nach meinem letzten Telefonat mit der IR sind meine Hoffnungen auf eine Übernahme von NOV etwas gestiegen. Insofern könnte für viele die Erlösung bald kommen."

...nein - auf keinen Fall darf das passieren!
Zumindestens nicht in den nächsten 2Jahren - das wäre ja die absolute Aktionärsverarsche!

[Alexander909]

...nein - auf keinen Fall darf das passieren!

Daß muß zwingend passieren

das wäre ja die absolute Aktionärsverarsche!

Wer verarscht dann wen? Der Markt sich selber oder wie ?

[Zockerfrettchen]

Könntest du vielleicht deine Aussage bezüglich einer Übernahmen auch begründen? Was bzw. welche Aussagen lassen dich zu dem Schluss kommen, das man Morphosys übernimmt?
Mfg Zockerfrettchen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.463.366 von eck64 am 10.12.11 09:36:42

guter fund.

leider ist man hier jahre zurück gegenüber der konkurrenz.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.463.720 von Zockerfrettchen am 10.12.11 12:26:17

Was bzw. welche Aussagen lassen dich zu dem Schluss kommen, das man Morphosys übernimmt?

Ich habe nicht geschrieben, daß ich der Meinung bin, daß es so kommt, sondern nur, daß meine Hoffnung ... etwas gestiegen.

Es war die Reaktion auf meine Ausführung, daß hoffentlich bald Nov 30 - 35 € auf den Tisch legt und MOR übernimmt. Vor einigen Monaten war die Reaktion noch eine längere Ausführung warum es für niemanden sinnvoll sei, wenn so etwas passieren sollte. Beim letzten Anruf entfiel die Ansage, es hieß nur lapidar, sollte es so kommen, dann wäre vorher ein höherer Aktienkurs nicht schlecht, damit Nov etwas mehr zahlen müßte.

[Zockerfrettchen]

Achso, ja das würde ich auch sagen, hahaha^^
Mfg Zockerfrettchen

[bruder_halblang]

Habe noch nie erlebt, dass eine Übernahme, über die hier im Forum kräftig spekuliert worden ist, auch tatsächlich erfolgt ist. Wenn Novartis wirklich übernehmen wollte, würden die kaum eine Prämie von 100 % zahlen. Bei den Schweizern wären eher nur 25 % zu erwarten.

Und ich habe es schon einmal geschrieben: Wenn am Montag ein Angebot über 22 auf dem Tisch liegen würde, dann würde ich freudestrahlend verkaufen. Ohne eine Übernahme wäre die Wahrscheinlichkeit der Fortsetzung der Seitwärtsbewegung - nach den von mir noch in diesem Jahr erwarteten 20 - sehr hoch.

[bruder_halblang]

Vielleicht haben wir aber auch die Chance auf einen erneuten Anstieg wie von März 2009 bis Oktober 2009 und von Juni 2010 bis Januar 2011. Das waren jeweils in acht Monaten Anstiege von 63 bzw. 65 Prozent in der Spitze. Daraus könnte man ein Kursziel von 26 Euro im Juni 2012 ableiten, ausgehend vom Novembertief. (Das Augusttief wäre nur ein Crash-Ausrutscher und charttechnisch nicht relevant.)

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[straumen]

Zitat von Alexander909: ...nein - auf keinen Fall darf das passieren!

Daß muß zwingend passieren

das wäre ja die absolute Aktionärsverarsche!

Wer verarscht dann wen? Der Markt sich selber oder wie ?

------

...ja der Markt hat immer recht und Du auch. Schönes WE.

[invest63]

Bruder, Bruder,

vielleicht würde Novartis deine Aktien bekommen--aber wohl kaum mehr als 10-20%.
Moroney würde diesem Angebot auch eine Absage erteilen und sein Baby niemals zu diesem Preis verschenken.
Schau dir mal die letzten Übernahmen im Biotec-Sektor an: Fast alle Übernahmen liefen mit 80-100 Preisaufschlag zum letzten Aktienkurs ab! Und Moroney weis genau was Morphosys wirklich wert ist !

Das gute am deutschen Aktienrecht: man kann erst bei 95% der gehaltenen Aktien den Rest rauspressen und Novartis würde auch wissen, dass Sie mit einem solch niedrigen Angebot nichts erreichen und die Spekulation auf ein "faires " Angebot nur anfeuern würden--der Kurs würde dadurch stark über das niedrige Angebot ansteigen und eine Übernahme erst richtig teuer machen.

Stand heute würde ich kein Angebot unter 35 Euro akzeptieren und meine Aktien lieber bis zum ersten zugelassenen Medikament weiter halten.
In 1-2 Jahren würde ich kein Angebot unter 45-50 Euro akzeptieren.
Man muss mal bedenken, dass Mor bereits dieses Jahr 55-60 Millionen Gewinn vor Steuen gemacht hat (ohne eine Investion in die eigene Pipe)und 150 Millionen Cash hat. Eine Übernahme zu 25 würde eine Marktkap von 550 Millionen bedeuten. Zieh das cash ab und es bleiben 400 Millionen.
Eine Firma die rund 55-60 Millionen dieses Jahr vor Steuern verdient hat und 20 Klinikkandidaten vorzuweisen hat willst Du mit diesem lächerlichen Preis abfinden?
Alleine Mor103 hätte bei einem Verkauf jetzt -ohne Tantiemen Ansprüche in der Zukunft-wohl einen Marktwert von 130-150 Millionen ! Es gab genügend Biotec-Firmen die mit 150-200 Millionen Marktkap übernommen wurden mit nur einem einzigen p1 Produkt in der Pipeline und sonst nichts--ausserdem noch cashburner !!

Jeder der sein Gehirn einschaltet weis, dass eine Übernahme nie zu einem Preis von 25.-Euro oder gar drunter standfinden wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.463.965 von bruder_halblang am 10.12.11 14:31:14

Warum sollten MOR-Investoren bei Kursen unter 22 verkaufen?
Das hatten wir doch schon anfang des Jahres. Jetzt haben wir 30 mio€ mehr cash in der Tasche, die Programme sind zum größten Teil weitergekommen, die P2-Programme geradezu explodiert.

Und dann Freudestrahlend zu Kursen von vor einem Jahr verkaufen?

Ich hoffe das nicht viele ausser dir auf so eine Dummi-Fangangebot eingehen würden.
Falls überhaupt, würde ich aber auch auf ein Angebot jenseits 30€ rechnen. Einfach, um shcon mal einen relevanten Satz an Aktien zu bekommen. Und um überhaupt die Chance zu haben, keinen total abschätzigen Kommentar von Moroney einzufangen.

Ansonsten: Genug gerede über Übernahme. Bringt eh nichts. Und wie CGL wohl am Telefon sagte: Bitte vorher rauf mit den Kursen. Sonst wäre es gar zu traurig.

[Zockerfrettchen]

Warum reden eigendlich alle immer nur von einer Übernahme durch Novartis? Könnte es nicht sein, das sich durch Ylanthia ganz neue perspektiven eröffnen, da es keinen Exklusivvertrag hierzu gibt? Das würde auch bedeuten, das Novartis in Zugzwang gerät. Und international betrachtet ist Morphpsys mit der Pipeline ein echtes Schnäppchen, wenn sich solche Möglichkeiten eröffnen, exklusiv die Antikörperbibliothek zu übernehmen, dazu noch Cash und ein sich selbst finanzierendes Biotechunternehmen, dann wird nicht nur Novartis Interesse daran haben. Ein Bieterkampf wäre natürlich fantastisch für die Aktionäre, dann wäre es mir auch egal, das in 10 Jahren der x-fache Gewinn möglich ist. Invetmentchancen gibt es zur Zeit zu hauf. Mfg Zockerfrettchen

[Alexander909]

Die Ylanthia-Story erhöht m.E. eher die Chance, daß Nov den Zeitpunkt näher kommen sieht, um über eine Übernahme nachzudenken.

Ansonsten gilt vermutlich immer noch :

Wann schlage Novartis zu? Denn: Je nachdem, wie weit die Forschungsbemühungen von MorphoSys (Profil) in den jeweiligen Projekten gediehen seien, bekomme man Meilensteinzahlungen von entsprechenden Auftraggebern. Novartis sei der mit Abstand größte Kunde von MorphoSys, wobei die Schweizer mit 6,62% auch kapitalmäßig am Geschäftspartner beteiligt seien.

Der Vorstand von MorphoSys, Moroney, kalkuliere so: Novartis rechne genau nach, wenn sich zwei oder drei Wirkstoffe in der klinischen Testphase III befinden würden, wie hoch dann die fälligen Meilensteinzahlungen ausfallen würden. Je nachdem, wie hoch zu diesem Zeitpunkt die Marktbewertung von MorphoSys sei, könnte eine Übernahme tatsächlich die günstigere Alternative sein. Und das rücke seiner Meinung nach immer näher.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Und dann Freudestrahlend zu Kursen von vor einem Jahr verkaufen?

Ich hoffe das nicht viele ausser dir auf so eine Dummi-Fangangebot eingehen würden.

Lieber eck64, Du kannst mir gern mehr als 22 bieten, und zwar schon am Montag. Du bist Dir ja so sicher, dass eine Aktie mehr wert ist als vor einem Jahr. Aber warum denn nur gibt es so viele, die derzeit bereit sind, ihre Stücke an der Börse für unter 18 zu geben? Die können doch nicht alle doof sein! Oder haben die einfach nur bessere Alternativen so nach dem Motto, das Bessere sei des Guten Feind?

Der derzeitge Wert ist genau 17,535 je Aktie. Und würde Novartis am Montag 22 bieten, Moroney das Angebot jedoch am Dienstag ablehen, würde der Kurs am Mittwoch wieder unter 20 liegen. Also sollte man bei einem Übernahmeangebot schnell verkaufen.

[Zockerfrettchen]

Das ein "Wert" teils nichts mit dem Aktienkurs zu tun hat was du anscheinend nur halblang^^
Mfg Zockerfrettchen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.464.776 von bruder_halblang am 11.12.11 00:18:09

Selten so was dämliches gelesen.

Wenn Moroney das Angebot 22€ für weit zu niedrig erklären würde und verkündet gegen die feindliche Übernahme angehen zu wollen, dann fällt der Kurs sofort wieder unter 20?

Glaubst du selbst den Mist, den du schreibst?

[jendrik]

DJ DGAP-Adhoc: Genmab Announces Preliminary Safety and Efficacy Data for Daratumumab



Genmab A/S

11.12.2011 02:28

Dissemination of a Adhoc News, transmitted by DGAP - a company of
EquityStory AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

=--------------------------------------------------------------------------

- Preliminary Phase I/II data show daratumumab is active in multiple myeloma &
has an acceptable safety profile
- Data presented in poster session today at the ASH Annual Meeting

Copenhagen, Denmark; December 11, 2011 - Genmab A/S (OMX: GEN) announced today
encouraging preliminary safety and efficacy data from the first Phase I/II
clinical study of daratumumab (HuMax(r)-CD38) in multiple myeloma. A 49%, 55%,
and 61% reduction in the serum M-component was observed in the three patients
treated at the highest dose level examined so far (4 mg/kg of daratumumab).
The serum M-component is an abnormal protein produced by the cancerous plasma
cells and is a direct marker for tumor activity. Reduction in the serum
M-component is a key factor for response evaluations in multiple myeloma. The
observed level of reduction therefore indicates that daratumumab was clinically
active in these multiple myeloma patients.

The data presented today was from 23 patients who received daratumumab in doses
up to 4mg/kg. The data also showed daratumumab has an acceptable safety
profile. The most common adverse events seen in the study so far were pyrexia,
cough, free hemoglobin, anemia, dizziness, hemolysis, flu-like illness, nausea,
lymphopenia and monocytopenia.

'We are delighted to share these preliminary data which offer the first insight
we have into the activity of daratumumab in multiple myeloma. We have not yet
reached the maximum tolerated dose and therefore the study will continue to
examine patients at higher doses and we look forward to announcing detailed
safety and response data at a later date,' said Jan van de Winkel, Ph.D., Chief
Executive Officer of Genmab.

The poster presented at ASH today can be accessed at Genmab's website
www.genmab.com.

About the study
This ongoing Phase I/II dose escalation study will include a maximum of 122
patients with multiple myeloma that is relapsed or refractory to at least two
different prior treatments. The primary objective of the study is to establish
the safety profile of daratumumab and secondary objectives are to establish
maximum tolerated dose and efficacy. An independent data monitoring committee
evaluates the safety data for each cohort before dose-escalation. For more
detailed information on the study including the dosing cohorts, please see the
poster presented at ASH, posted on Genmab's website.

About daratumumab
Daratumumab is a human CD38 monoclonal antibody with broad-spectrum killing
activity. Daratumumab is in clinical development for multiple myeloma. The
CD38 molecule is highly expressed on the surface of multiple myeloma cells.
CD38 is also expressed on a number of other hematological tumors, including
diffuse large B-cell lymphoma, chronic lymphocytic leukemia, acute
lymphoblastic leukemia, acute myeloid leukemia, follicular lymphoma and mantle
cell lymphoma.

About Genmab A/S
Genmab is a publicly traded, international biotechnology company specializing
in the creation and development of differentiated human antibody therapeutics
for the treatment of cancer. Founded in 1999, the company's first marketed
antibody, Arzerra(r) (ofatumumab), was approved to treat chronic lymphocytic
leukemia that is refractory to fludarabine and alemtuzumab after less than
eight years in development. Genmab's validated and next generation antibody
technologies are expected to provide a steady stream of future product
candidates. Partnering of innovative product candidates and technologies is a
key focus of Genmab's strategy and the company has alliances with top tier
pharmaceutical and biotechnology companies. For more information visit
www.genmab.com.

Contact:
Rachel Curtis Gravesen, Senior Vice President, Investor Relations &
Communication
T: [phone]; M: [phone]; E: [e-mail]

This Company Announcement contains forward looking statements. The words
'believe', 'expect', 'anticipate', 'intend' and 'plan' and similar expressions
identify forward looking statements. Actual results or performance may differ
materially from any future results or performance expressed or implied by such
statements. The important factors that could cause our actual results or
performance to differ materially include, among others, risks associated with
pre-clinical and clinical development of products, uncertainties related to the
outcome and conduct of clinical trials including unforeseen safety issues,
uncertainties related to product manufacturing, the lack of market acceptance
of our products, our inability to manage growth, the competitive environment in
relation to our business area and markets, our inability to attract and retain
suitably qualified personnel, the unenforceability or lack of protection of our
patents and proprietary rights, our relationships with affiliated entities,
changes and developments in technology which may render our products obsolete,
and other factors. For a further discussion of these risks, please refer to the
risk management sections in Genmab's most recent financial reports, which are
available on www.genmab.com. Genmab does not undertake any obligation to update
or revise forward looking statements in this Company Announcement nor to
confirm such statements in relation to actual results, unless required by law.

Genmab(r); the Y-shaped Genmab logo(r); HuMax(r); HuMax-CD20(r); HuMax(r)-EGFr;
HuMax(r)-IL8; HuMax(r)-TAC; HuMax(r)-CD38; HuMax(r)-TF; HuMax(r)-Her2; HuMax(r)-cMet,
HuMax(r)-CD74, DuoBody(tm) and UniBody(r) are all trademarks of Genmab A/S. Arzerra(r)
is a trademark of GlaxoSmithKline.

Company Announcement no. 35
CVR no. 2102 3884

Genmab A/S
Bredgade 34
1260 Copenhagen K
Denmark

Click on, or paste the following link into your web browser, to view the associated documents

https://newsclient.omxgroup.com/cds/DisclosureAttachmentServ…

News Source: NASDAQ OMX



11.12.2011 DGAP's Distribution Services include Regulatory Announcements,
Financial/Corporate News and Press Releases.
Media archive at www.dgap-medientreff.de and www.dgap.de

=--------------------------------------------------------------------------

Language: English
Company: Genmab A/S


Dänemark
Phone:
Fax:
E-mail:
Internet:
ISIN: DK0010272202
WKN:

End of Announcement DGAP News-Service

=--------------------------------------------------------------------------


(END) Dow Jones Newswires

December 10, 2011 20:28 ET (01:28 GMT)

[eck64]

Zitat von jendrik: DJ DGAP-Adhoc: Genmab Announces Preliminary Safety and Efficacy Data for Daratumumab



Genmab A/S

11.12.2011 02:28

Dissemination of a Adhoc News, transmitted by DGAP - a company of
EquityStory AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

=--------------------------------------------------------------------------

- Preliminary Phase I/II data show daratumumab is active in multiple myeloma &
has an acceptable safety profile
- Data presented in poster session today at the ASH Annual Meeting

Copenhagen, Denmark; December 11, 2011 - Genmab A/S (OMX: GEN) announced today
encouraging preliminary safety and efficacy data from the first Phase I/II
clinical study of daratumumab (HuMax(r)-CD38) in multiple myeloma. A 49%, 55%,
and 61% reduction in the serum M-component was observed in the three patients
treated at the highest dose level examined so far (4 mg/kg of daratumumab).
The serum M-component is an abnormal protein produced by the cancerous plasma
cells and is a direct marker for tumor activity. Reduction in the serum
M-component is a key factor for response evaluations in multiple myeloma.
.....

Anti-CD38 scheint also ein geeigneter Ansatz zu sein, um das Multiple Myelom zu bekämpfen.
Auch gut für die Aussichren von MOR208 hier alleine und in Kombination mit Bortezomib und Lenalidomide zu überzeugen.

[schnappi]

Hier wurde auch einiges an Geld vernichtet

[eck64]

Dank an Sarahspatz fürs einscannen.
Morphosys Trading-Idee der Woche (in Euro am Sonntag):

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.162 von eck64 am 11.12.11 11:56:30

... und dann vielleicht noch eine weitere News zur Pipeline Anfang kommender Woche...

[Meganonn]

Zitat von schnappi: Hier wurde auch einiges an Geld vernichtet

@ Pathfinder

Soweit ich mich recht entsinne, gehörte Genmab 2008/2009 zu deinen Favoriten. Was soll's, auch Mitglieder der Weisskittelfraktion sind ja nicht unfehlbar ... ich hoffe, du hast nicht allzu spät die Reissleine gezogen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.506 von Meganonn am 11.12.11 15:32:56

danke dass du dir sorgen machst um mein geld. ich kann dich aber beruhigen, da du das mit MEDX verwechselst.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.928 von PathFinder2 am 11.12.11 20:03:59

Nun reg dich nicht gleich wieder auf, Pathfinder. Jeder hat mal die eine oder andere Niete im Depot.

Erinnerung malt mit goldenem Pinsel.

Gruß
M.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Dank an Sarahspatz fürs einscannen.
Morphosys Trading-Idee der Woche (in Euro am Sonntag):

Was haben wir denn davon, wenn EaS Optionsscheine auf Mor empfiehlt? Durch den Kauf von Optionsscheinen steigt die Aktie nicht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.990 von bruder_halblang am 11.12.11 20:50:53

Wenn ich Infos rund um MOR finde, stelle ich die rein.
Und bis auf den letzten Abschnitt geht es überhaupt nicht um den Optionsschein, sondern rein um Morphosys und die Perspektiven.

Und @Meganonn und Pathfinder2,
bitte lasst euren Kleinkrieg....

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Wenn ich Infos rund um MOR finde, stelle ich die rein.
Und bis auf den letzten Abschnitt geht es überhaupt nicht um den Optionsschein, sondern rein um Morphosys und die Perspektiven.

War auch eher eine Kritik an EaS und an diejenigen Trittbrettfahrer, welche nur auf Optionsscheine setzen.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von eck64: Wenn ich Infos rund um MOR finde, stelle ich die rein.
Und bis auf den letzten Abschnitt geht es überhaupt nicht um den Optionsschein, sondern rein um Morphosys und die Perspektiven.

War auch eher eine Kritik an EaS und an diejenigen Trittbrettfahrer, welche nur auf Optionsscheine setzen.

Es gibt natürlich die Frage, was haben Investoren überhaupt davon, wenn trader in einen Wert reingehen, und dann noch mit welchen Instrumenten?
Interesse am Wert, Höheres Volumen, vordere Platzierungen im Wochenvergleich. Natürlich hilft das eine Aktie bekannter zu machen.
Trader helfen häufig bei Ausrbrüchen, Trendbrüchen, beim knacken von Wiederständen. Sind dann aber auch der Grund für den rebound. Der erste Schub wir mitgenommen und dann wieder ausgestiegen.

Natürlich hilft ein Engagement in der Aktie direkt dem Aktienkurs. Beim Kauf von Zertis und OS werden weitere interessen aktiviert, die extrem schwer kalkulierbar sind.
Z.B. Kauf eines OS weit aus dem: Da macht der Emmi möglicherweise gar nichts und freut sich über das höchstwahrscheinlich verlorene Geld des Kunden. Bei OS im Geld sieht das etwas anders aus. Da muss ein Emmi hedging betreiben. Entweder indem er es schafft ähnliche Mengen der Gegenposition zu verkaufen oder eben indem der Emmi dann Aktien in entsprechenden Mengen kauft, was dann eben doch indirekt dem Kurs hilft.
Jedenfalls ist es naiv zu glauben, nur weil ein Emmi es schafft OS-calls zu verkaufen wünscht er sich automatisch fallende Kurse, weil er die Positionen nicht absichert. Da swürde ja bedeuten, das ein Emmi sich von aussen die Risiken diktieren lassen würde und danach nur noch über Manipulation versuchen kann da wieder rauszukommen.

Andererseits sollte jeder drüber nachdenken bei OS:
Die meisten OS verfallen üblicherweise Wertlos am Verfallstag....
Diese Woche ist es wieder so weit:
http://www.onvista.de/optionsscheine/os-vergleich.html?BACK=…
20 Scheine auf Morphosys werden abgerechnet.
14
15
2x16
3x18
3x20
3x22
24
2x25
26
28
30
32
xxxxxxxx
Die unteresten 4 Scheine bis 16 dürften Wert haben.
Die 3 18er Scheine haben noch geringe Chancen einen Restwert zu bekommen, was aber Emmis nicht mögen werden.
Die 13 Scheine von 20 bis 32 werden wertlos verfallen, falls jemand noch welche hält. Und das ist bei OS fast immer so oder so ähnlich.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr

Im Jahresvergleich ist heute der Große Kurssprung von MOR von vor einem Jahr rausgefallen.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Hat jemand 2800 USdollar übrig?

http://www.reportlinker.com/p0692957-summary/Monoclonal-Anti…

Monoclonal Antibodies Market to 2017 - Multiple Indication Approvals and the Potential for MAbs in Oncology and Autoimmune Diseases are Re-Shaping the Market

Monoclonal Antibodies Market to 2017 - Multiple Indication Approvals and the Potential for MAbs in Oncology and Autoimmune Diseases are Re-Shaping the Market

Summary

GBI Research, the leading business intelligence provider, has released its latest research “Monoclonal Antibodies Market to 2017 - Multiple Indication Approvals and the Potential for MAbs in Oncology and Autoimmune Diseases are Re-Shaping the Market” which provides insights about monoclonal antibodies sales forecasts until 2017. Monoclonal antibodies markets in the key geographies of the US, Europe and the Rest of The World are also covered in the report. The report also includes details about monoclonal antibodies R&D pipelines and potential future blockbuster products. The report provides in-depth analysis of therapeutic indication, which includes HER2 Breast Cancer, Bone Metastases and Bone Loss Due to Cancer Therapy, Relapsing-remitting Multiple Sclerosis (RRMS), Metastatic Non-Small Cell Lung Cancer (NSCLC) and Rheumatoid Arthritis. Furthermore, it includes market forecasts for each of the covered therapeutic indications. The report also explores the competitive landscape with a competitive analysis of the top companies in the market.

GBI Research analysis estimated the global monoclonal antibodies market to be valued at $15.6 billion in 2010, with a compound annual growth rate (CAGR) of 36.7% between 2002 and 2010. The market is forecast to grow at a CAGR of 10.6% between 2010 and 2017 and to reach $31.7billion by 2017. In-depth analysis in the report is based on propriety databases, primary and secondary research and in–house analysis by the GBI Research team of experts.

GBI Research analysis found the R&D pipeline for the monoclonal antibodies market to be moderate. Many of the major pharmaceutical companies such as Roche, Amgen, and Johnson & Johnson are expanding into this market. This indicates that monoclonal antibodies R&D activity will remain active for at least the next four to five years.

Scope

- Data ad analysis of the monoclonal antibodies market in ....
usw....

[lupus2000]

Hat jemand 2800 USdollar übrig?

Für das Geld wirst Du wahrscheinlich deutlich weniger Wissen übermittelt bekommen, als hier im Board kursiert.

[eck64]

Zitat von lupus2000: Hat jemand 2800 USdollar übrig?

Für das Geld wirst Du wahrscheinlich deutlich weniger Wissen übermittelt bekommen, als hier im Board kursiert.

Hast du eigentlich eine andere Marktzahl an der Hand?
GBI Research analysis estimated the global monoclonal antibodies market to be valued at $15.6 billion in 2010,
Ich denke ich hatte schon von aktuell 25 billion Dollars gelesen?

Interessant wäre vor alem gewesen, ab wann in solchen Übersichten auch konkrete MOR-AKs als Umsatzhoffnungsträger auftauchen. Das sollte ja letztlich auch mit dem Eintieg potentiell weiterer Investoren Hand in Hand gehen.

[eck64]

In Europa drohe 2012 Kreditklemme für Unternehmen. Zum Glück ist da MOR niicht betroffen mit dem riesigen Cashberg.
Eher ergibt sich günstige Gelegenheit, z.B. bei Einlizenzierungen oder Übernahmen weil sich MOR als Barzahler präsentieren kann und entsprechend auftrumpfen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.466.560 von eck64 am 12.12.11 08:38:51

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 5 Tage


Können DAX und TecDax nicht mal wieder auf Rückenwind umschalten?

[Zockerfrettchen]

Eck, sei mir nicht böhse, aber ich möchte gerade jetzt keine weiteren Einlizensierungen, dann doch lieber Übernahmen die die AK-Bibliothek in Zukunft weiter stärken könnten. Man sollte erst einmal abwarten, wie Mor103 ankommt, denn sonst können vorzeitige Einlizensierungen bei negativen Ergebnissen dermaßen auf den Kurs schlagen. Würde dann wahrscheinlich als verbranntes Kapital bewertet und der Aktienkurs schmiert noch stärker ab. Also: Einlizensierungen erst nach Mor103 Auslizensierung, dann gerne auch mehrere.
Mfg Zockerfrettchen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.329 von Zockerfrettchen am 12.12.11 15:24:16

Einlizenzieren kann man nicht nur Projekte, sondern auch z.B. Patente.

MorphoSys und Dyax unterzeichnen Lizenzvereinbarung für Patentportfolio im Antikörperbereich.20.11.2007
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-und-dyax-unte…

Mir ging es eigentlich nur darum: Während andere Firmen sich aktuell wieder verstärkt darum sorgen, ob und wie sie ihren Liquibedarf gedeckt bekommen, weil die Banken wieder restriktiver werden, hat MOR dank langlaufender Aufträge und einem satten cashberg keine vergleichbaren Sorgen.

Aus laufendem Cashflow kann man satt in F&E investieren (hier Summe aus bezahlter und eigener F&E laut Bilanz)
F&E 2004-2011e 11,4-48,0e in mio€

Von 11,4 auf ca. 58mio€.

[eck64]

Deutsche Bank AG stuft Morphosys auf buy
Autor: Aktiencheck Analysen | 12.12.2011, 14:35

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Gunnar Romer, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) nach einem Analystenwechsel unverändert mit "buy" ein, erhöht aber das Kursziel von 22,00 auf 25,00 EUR.

Auf Grund der zahlreichen Partnerschaften mit etablierten Pharma- und Biotech-Unternehmen sei die patentierte HuCAL-Technologie ein wertvolles Asset für personalisierte Antikörper. Das Marktpotenzial werde auf mehr als 35 Mrd. USD geschätzt. Die 68 Partner-Programme sollten für Meilenstein- und Royalty-Zahlungen sorgen.
Angesichts des Portfolio-Ansatzes gehöre MorphoSys zu der Klasse etablierter und profitabler Biotech-Aktien mit einer hohen Wachstumsvisibilität.

Nicht zuletzt wegen der ausgedehnten Partnerschaft mit Novartis (ISIN CH0012005267/ WKN 904278) würden die fundamentalen Aussichten stark aussehen. Die Fortschritte bei der Entwicklung eigener Antikörper sollte als zusätzliches Potenzial betrachtet werden. Die positiven Faktoren seien in der aktuellen Bewertung noch nicht ausreichend berücksichtigt.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Deutschen Bank bei ihrer Kaufempfehlung für die Aktie von MorphoSys. (Analyse vom 09.12.11) (12.12.2011/ac/a/t)

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3993449-deutsche-b…

Da kamen ja doch ein paar Details zum Analyse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.503 von eck64 am 12.12.11 15:52:59

Deutsche Bank - MorphoSys starke fundamentale Aussichten

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-starke-fundamentale-Aussi…

Unter anderer Überschrift noch einmal gefunden!

Auf Grund der zahlreichen Partnerschaften mit etablierten Pharma- und Biotech-Unternehmen sei die patentierte HuCAL-Technologie ein wertvolles Asset für personalisierte Antikörper. Das Marktpotenzial werde auf mehr als 35 Mrd. USD geschätzt. Die 68 Partner-Programme sollten für Meilenstein- und Royalty-Zahlungen sorgen.

Angesichts des Portfolio-Ansatzes gehöre MorphoSys zu der Klasse etablierter und profitabler Biotech-Aktien mit einer hohen Wachstumsvisibilität.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Der Herr Romer von der DB scheint, ähnlcih wie ich, aufgrund der enormen Zahl an Partnerprogrammen eine Pauschale Pipelinebewertung vorzunehmen. Leider sind diese Kurzzusammenfassungen nicht das gelbe vom Ei.
Bei 25 € sieht er eine Marktkap von 580 mio€ als Fais. Cash gibt es auch noch, eigen Pipeline und laufende Gewinn.

Aus 35 Mrd USD potentieller Jahreumsatz macht er dann wohl unter massiven Abwertungen für Wahrscheinlichkeiten und Abzinsung des künftigen cashflows die 25€.

[PathFinder2]

Zitat von Meganonn: Nun reg dich nicht gleich wieder auf, Pathfinder. Jeder hat mal die eine oder andere Niete im Depot.

Erinnerung malt mit goldenem Pinsel.

Gruß
M.

ähmm, wo hab ich mich aufgeregt

wie schon gesagt, GENMAB hatte ich nie. die einzigen mab-companies die habe/hatte sind MOR, MEDX und CLDX. oder kennst du mein depot besser als ich

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.848 von eck64 am 12.12.11 16:49:33

35 mrd. usd jahresumsatz? wie kommst du darauf

da müssten es ja alle projekte in der pipe zu zulassung schaffen...

[eck64]

Zitat von PathFinder2: 35 mrd. usd jahresumsatz? wie kommst du darauf

da müssten es ja alle projekte in der pipe zu zulassung schaffen...

Das Marktpotenzial werde auf mehr als 35 Mrd. USD geschätzt.
Schreibt die DB und nicht ich.

Ist ja aber auch so falsch nicht.
Über 70 Projekte und Big Pharma fängt unter 500 mio Marktpotential nicht mit der AK-Entwicklung an. Vielfach gesagt von Moroney und anderen MOR-Managern. Macht ein Marktpotential von 35 mrd Jahresumsatz. Und weil natürlich ein großer Teil der Projekte im Laufe der Entwicklung eingestellt wird, kannst du das Potential jetzt abwerten.

Mein grober Daumen rechnet so:
Aktuell auf 13 Zulassungen und damit Tantiemen aus 6,5 Mrd Umsatz oder über 325 mio USD Umsatz=Vorsteuergewinn aus Tantiemen. Leider erst ab 2015ff beginnend. Aber es ging ja um starke fundamentale Aussichten und Potential.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Wer die Pipeline nicht mehr ignoriert und Zahlenspielchen macht, der kommt auf solche Werte. Oder denkst du Big Pharma startet AK-Entwicklung bei Peak-Hoffnung von 100 mios?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.848 von eck64 am 12.12.11 16:49:33

Hat Morphosys einen Meilenstein gezahlt und bedarf eines Rettungsschirms

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.683 von Friseuse am 12.12.11 19:11:06

Möglicherweise?


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038cd6f-8e…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.531 von eck64 am 12.12.11 18:41:32

Wer die Pipeline nicht mehr ignoriert und Zahlenspielchen macht, der kommt auf solche Werte. Oder denkst du Big Pharma startet AK-Entwicklung bei Peak-Hoffnung von 100 mios?

naja, eine hoffnung von 500 mio heißt nicht, dass man das auch erreicht.

der durschnittliche mab-erlös wird in einigen jahren sehr sehr deutlich unter aktuellen werten liegen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.826 von PathFinder2 am 12.12.11 19:39:32

Bis jetzt ist der Gesamtumsatz im Jahr und die Anzahl der zugelassenen mABs ca. gleich hoch. Damit liegt das bei 1 Milliarde im Schnitt. Wenn man bedenkt, dass da nicht nur mAbs mit peak-sles unterwegs sind, sondern die ganz alten und die frisch zugelassenen auch, dann liegt der peak sales im Schnitt sicher eher bei 1,5 bis 2 Milliarden USD.
Wenn man dann für die Zukunft von 500 mio USD ausgeht, dann entspricht das nur 25 bis 33% der aktuell je mAB erzielten Durchschnittswerte.
Wie die Preisentwicklung in Produktion und in den Märkten aussieht? Wer weiß das schon. Aber es gibt nur sehr wenige Märkte, wo Produkte nicht mit irgendwelchen Raten eher teurer werden.

Insofern: Ein Ansatz von 25% bis 33% der aktuellen Durchschnittspeakerlöse ist meiner Meinung nach nicht zu hoch. Und dann geht vom Ptential ja noch die ganze Zulassungswahrscheinlichkeit ab.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und nun mal ganz konkret:
Von den aktuell bekannten Namen der P2-Kategorie MOR-AKs:
Sag mal was da für die einzelnen Programme für Peak-Umsätze möglich wären, falls sie erfolgreich durch die Entwicklung kommen sollten?

MOR103
BPS804
BYM338
CNTO888 Krebs + Entzündung
CNTO1959
Gantenerumab

Siehst du da das durchschnittliche Potential wirklich unter 500 mio€ je Programm?

Hand aufs herz und Butter bei die Fische.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.948 von eck64 am 12.12.11 20:07:57

eck, siehe dir mal die tabellen an:

http://knol.google.com/k/krishan-maggon/top-ten-twenty-best-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://knol.google.com/k/krishan-maggon/top-ten-twenty-best-…

http://pharma.about.com/od/BigPharma/tp/Big-Ten-Branded-Drug…

laut der zweiten quelle weltweiter umsatz 2010:
- remicade 7,4 mrd. USD
- avastin 6,9 mrd. USD
- rituxan 6,5 mrd. USD
- humira 5,4 mrd. USD

wahnsinns-zahlen, die aber angesichts der summe von ca. 26 mrd. USD für nur 4 (!) mabs bedeuten, dass sich die restlichen einen viel kleineren kuchen aufteilen.

angesichts der steigenden hürden bezüglich reimbursement und anderem hohen kostendruck der krankenkassen, nicht mehr all zu weit entfernten biosimilars auf patentschutz-auslaufende blockbuster (da beteiligen sich jetzt sogar schon firmen wie samsung etc.!), und der irrsinnigen schwemme auch an neuen mabs in der entwicklung (und später auch zulassung) werden solche megablockbuster in zukunft großteils geschichte sein. der wachsende kuchen wird sich auf eine noch stärker wachsende anzahl an mabs aufteilen.

wie hoch der durchschnittliche jahresumsatz in 10 jahren ist, hmmm, in wahrheit keine ahnung. aber ich garantiere dir, dass er weitab von aktuellen zahlen sein wird. 500 mio. USD durschnittsumsatz finde ich schon hoch angesetzt.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.380 von PathFinder2 am 12.12.11 18:15:31

ähmm, wo hab ich mich aufgeregt

wie schon gesagt, GENMAB hatte ich nie. die einzigen mab-companies die habe/hatte sind MOR, MEDX und CLDX. oder kennst du mein depot besser als ich

Im Unterschied zu dir habe ich weder ein Problem mit dem Kurzzeitgedächtnis, noch ein Problem mit dem Langzeitgedächtnis ... und auch keine Lust auf Kindergartenspielchen dieser Art.

[PathFinder2]

MorphoSys has launched its antibody technology platform, Ylanthia, which should enable it to form new antibody discovery collaborations without the limitations caused by the 10-year Novartis alliance. In addition, external data have given MOR103’s prospects greater support in both rheumatoid arthritis (RA) and multiple sclerosis (MS). However, we have reduced our valuation by €21m to €629m, because there have not been any new collaborations this year, and it will take time for MorphoSys to convince partners of the benefits of Ylanthia.

(von http://www.edisoninvestmentresearch.co.uk)

naja, ist die frage ob das dann wirklich so ist mit den limitations. es wäre jedenfalls der hammer.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.470.771 von Meganonn am 12.12.11 23:32:12

wenn du denkst mehr zu wissen über mein depot als ich, dann sollte ich vielleicht mein passwort ändern und/oder dich halt einfach in dem glauben lassen.

[eck64]

Zitat von PathFinder2: MorphoSys has launched its antibody technology platform, Ylanthia, which should enable it to form new antibody discovery collaborations without the limitations caused by the 10-year Novartis alliance. In addition, external data have given MOR103’s prospects greater support in both rheumatoid arthritis (RA) and multiple sclerosis (MS). However, we have reduced our valuation by €21m to €629m, because there have not been any new collaborations this year, and it will take time for MorphoSys to convince partners of the benefits of Ylanthia.

(von http://www.edisoninvestmentresearch.co.uk)

naja, ist die frage ob das dann wirklich so ist mit den limitations. es wäre jedenfalls der hammer.

Wenn ylanthia tatsächlich die Beschränkungen des HuCAL-Novartis-deals aufbrechen können sollte, dann wären das super news. Wir werden es aber erst ganz sicher wissen, nachdem MOR einen deal mit einem Dritten abgeschlossen hat, oder Novartis nochmal so richtig fett drauf legt, um sich nochmal die exlusivität zu sichern.

Hoffentlich liegen die Leute von edison investment richtig.

[Ville7]

Zitat von Meganonn: ähmm, wo hab ich mich aufgeregt

wie schon gesagt, GENMAB hatte ich nie. die einzigen mab-companies die habe/hatte sind MOR, MEDX und CLDX. oder kennst du mein depot besser als ich

Im Unterschied zu dir habe ich weder ein Problem mit dem Kurzzeitgedächtnis, noch ein Problem mit dem Langzeitgedächtnis ... und auch keine Lust auf Kindergartenspielchen dieser Art.

Der hanseatische Pinkel-Stänkerer ist mal wieder aktiv. Im Gegensatz zu deinen bestehen Pathfinders Postings nicht nur aus heißer Luft, sondern haben wirklichen Mehrwert für das Board. Auf dein Speku-Gesülze ("ich erwarte xx Sloning Deals in 2011", "blabla") und Gestänkere kann ich hingegen total verzichten.

[Ville7]

Zitat von PathFinder2: naja, ist die frage ob das dann wirklich so ist mit den limitations. es wäre jedenfalls der hammer.

CGL durfte und wollte sich zur kommerziellen Nutzbarkeit (noch) nicht äußern und vertröstete auf 2012. Somit kann eigentlich noch keiner wissen, ob hier mit Ylanthia, wenn es mal technisch fertig ist, viel oder wenig Potential da ist.

[Ville7]

Zitat von PathFinder2: wenn du denkst mehr zu wissen über mein depot als ich, dann sollte ich vielleicht mein passwort ändern und/oder dich halt einfach in dem glauben lassen.

Auch meine Trades wollte er besser gewusst haben und hat mich als Lügner hingestellt. Ein armes Würstchen, dieser Meganonn Loser.

[eck64]

Zitat von PathFinder2: wie hoch der durchschnittliche jahresumsatz in 10 jahren ist, hmmm, in wahrheit keine ahnung. aber ich garantiere dir, dass er weitab von aktuellen zahlen sein wird. 500 mio. USD durschnittsumsatz finde ich schon hoch angesetzt.

Ich hatte konkret nach diesen hier gefragt:
MOR103
BPS804
BYM338
CNTO888 Krebs + Entzündung
CNTO1959
Gantenerumab

Sollte MOR103 tatsächlich in RA und MS erfolgreich sein, vielleicht sogar in weiteren Indikationen, dann sind trotzdem 500 mio USD peak hoch angesetzt?
Oder für ein funktionierendes Alzheimermedikament Gantenerumab?
Gerade diesen beiden traue ich schon zu den Schnitt des Umsatzpotentials jeweils alleine schon auf 500 mio USD anzuheben.
Und auch die anderen bearbeiten nicht gerade mickrige Nischen.

Und wenn man sich deine Liste anschaut:
Weltweiter umsatz 2010:
- remicade 7,4 mrd. USD
- avastin 6,9 mrd. USD
- rituxan 6,5 mrd. USD
- humira 5,4 mrd. USD

Allein um diese 4 großen Erfolgsgeschichten abzulösen könnte es zur Zulassung von 23 neuen Blockbustern kommen, die jeweils in irgendwelchen subgruppenauswertungen bessere Ergebnisse als die aktuellen Goldstandards bringen. Und wenn du meinst, das 500 mio schon hoch angesetzt sind, dann werden die obigen 4 mABs durch über 50 mABs der Kategorie 500 mio Umsatz zu ersetzen sein......

An diesen Zahlenspielen sieht man: Selbst wenn die Ausgaben für mABs nicht steigen sollten, was sie aktuell aber tun, gibt es auch falls pathfinder recht haben sollte mit der zunehmenden Aufsplitterung der Umsätze auf viele Antikörpermedikamente, keinen Grund anzunehmen, man könnte bei nachgewiesenem Patientenerfolg nicht mit 500 mio USD peakumsätzen rechnen. Bei einem durchschnittlich Erfolgreichen AK.

Es wird meines erachtens sogar leichter mit pauschalen und durchschnittlich erwartbaren Umstzen zu argumentieren, wenn man mit sehr vielen Spezialanwendungen für focussierte Patientengruppen argumentiert. Es ist aktuell tatsächlich so, dass ein paar Multimilliarden Blockbuster die Szene dominieren und es eine ganze Reihe sehr viel kleinerer Umsatzbringer gibt. Sollten die Umsätze sich auf viel mehr mABs verteilen, dann kann man leichter pauschal argumentieren.

[bruder_halblang]

Bei jeder Erholung des Gesamtmarktes ist Mor jetzt gut dabei. Hoffen wir, dass sich diese gute Stimmung für Mor noch ein wenig hält. Wie wir wissen, ist der Dezember der beste Monat für in Mor Investierte. Ich bleibe dabei: mindestens 20,00 zum Jahresschluss!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.540 von bruder_halblang am 13.12.11 09:21:27

Naja, bei Erholung gut dabei.
Die letzten Wochen lief es für MOR im Marktvergleich doch häufig besser als nur dabei.....

Speziell heute allerdings ist doch auffällig: Nur knapp 2000 Stücke Umsatz in der halben Stunde!
Der Kurs ist in weiten Grenzen schon mit geringen Stückzahlen verschiebbar. Steigen ein paar trader ein, dann dürfte sich der Kurs bereits mit reltativ geringen Mitteln auf 18,50 bis 19 schieben lassen. Es ist kein Verkaufsdruck da.
Aber die Jahresendrallye braucht eben frische Einsteiger.

Übrigens: Ich bleibe weiter dabei: In 8 Wochen zur Verkündigung der 2011er Zahlen wird Herr Holstein festellen, dass das Jahresergebnis völlig unerwartet doch den Ergebnisprognosekorridor nach oben verlassen hat.

Das wäre dann im Bereich jenseits 30% Ergebnisplus zu 2010, wobei der Kurs gegenüber 2010 nicht vom Fleck kam.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Ich bleibe weiter dabei: In 8 Wochen zur Verkündigung der 2011er Zahlen wird Herr Holstein festellen, dass das Jahresergebnis völlig unerwartet doch den Ergebnisprognosekorridor nach oben verlassen hat.

Dann sollten wir wohl noch bis Februar drinbleiben!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.924 von bruder_halblang am 13.12.11 10:28:14

Wolltest du nicht bei 18,50 endlich aussteigen?
Dürfte schneller erreicht sein als bis Februar.

Und im Februar willst du dann raus, wenn die Präsentation der MOR103 RA Daten innerhalb weniger Moante ansteht? Irgendwann wird spekulativ "to deal or not to deal" eingepreist.

Morphosys ist aktuell stark fehlbewertet, nur wann der Markt das korrigieren wird belibt unklar. Die Analos ziehen immer weiter weg mit ihren Kurszielen.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.220 von Ville7 am 13.12.11 08:24:25

@ville7

Was von deinen reichlich prollig dargestellten, immer im Nachhinein geposteten "Trades" (teilw. mit Benennung des angebl. Kapitaleinsatzes bzw. angebl. Gewinns :laugh zu halten war, will ich hier nicht nochmals kommentieren ... ist ja bekannt.

... und ja, meine Erwartung im Hinblick auf Sloning-Deals in 2011 hat sich bis heute nicht erfüllt. Entgegen deiner ("xx Sloning-Deals) und Pathfinders Darstellung ("5 Sloning-Deals) hatte ich jedoch keine Zahlenangaben genannt, was schon einen Unterschied macht, gelle.

Wenn man sich aus dem Fenster lehnt und Erwartungen postet, dann kommt es schon mal zu Fehleinschätzungen. Es sind dann aber immer die gleichen, immer richtig liegenden verqueren Typen, die sich dann begierig darauf stürzen und so tun, als machte bspw. nur der doofe Meganonn solche Fehler.

Nebenbei bemerkt. Was deine hier geposteten Erwartungen betrifft - der Einfachheit halber nur bezogen auf die letzten 12 Monate - so haben sich diese übrigens ganz überwiegend nicht erfüllt ... weder im Hinblick auf deine skeptischen Äußerungen zu Pipelinefortschritten (bspw. im Dez. 2010), noch im Hinblick auf deine diversen Kurszielerwartungen zu einem fallenden oder steigenden MOR-Aktienkurs.

Wenn man mit seinen Postings ständig danach trachtet andere User in Misskredit zu bringen, dann muss man sich über gelegentlichen Gegenwind nicht wundern. Den Gegenwind dann als Stänkerei zu bezeichnen ist pure Heuchelei.

Übrigens erwarte ich noch 2-3 News zu Pipelinefortschritten bis zum Jahresende. Sollte sich das nicht (ganz) bewahrheiten, kannste ja wieder deinen Honig daraus saugen, lieber User Ville7.

-Ende-

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Wolltest du nicht bei 18,50 endlich aussteigen? :rolleyes

Quatsch! 18,50 wäre kein Austiegskurs! Der Widerstand liegt bekanntlich um 18 und der nächste erst wieder deutlich über 19. Bei dem zweiten Widerstand hätte ich erst meinen durchschnittlichen Einstandskurs wieder erreicht. So schnell wirst Du mich also nicht los!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.960 von Meganonn am 13.12.11 10:34:30

ich bekomme schon wieder Würgereiz, wenn ich das Mega.-Gesülze in 1000 nichtssagenden Worten lese...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.472.980 von Ville7 am 13.12.11 13:36:54

... auch wenn's dir gerade nicht in den Plan passt - Ende -

[bruder_halblang]

Der Kurs von Mor muss endlich mal nachhaltig steigen, damit die Gemüter hier besänftigt werden!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.473.059 von bruder_halblang am 13.12.11 13:52:58

Manche werden auch bei Kursen von 25 oder 30 keine Freunde mehr.
Allerdings will ich das nicht unbedingt alle paar Wochen hier lesen.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038cf93-8e…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.435 von eck64 am 13.12.11 09:04:15

eck, du magst ja recht haben dass 500 mille auch in einigen jahren im durchschnitt noch drinnen sind.

aber man muss sich der schwemme an mabs bewusst sein: alleine für RA sind rund 30 biologics in klinischer entwicklung!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.960 von Meganonn am 13.12.11 10:34:30

blablablabla

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.809 von PathFinder2 am 13.12.11 20:54:27

# 6416 analog

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.885 von Meganonn am 13.12.11 21:09:53

kleiner tipp damit du in zukunft nicht mehr meine depotwerte erfinden musst: hab mir heute YMI in säckchen gelegt, und du kannst mich gerne dafür rügen wenns dann soweit ist

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.476.129 von PathFinder2 am 13.12.11 22:00:29

Komisch, ich auch.

Ganz wohl ist mir aber irgendwie nicht...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.476.186 von SLGramann am 13.12.11 22:07:43

hallo SL,

warum?

sieh's so: du kannst hier nur 100% verlieren, aber 500% gewinnen

[Meganonn]

Zitat von PathFinder2: kleiner tipp damit du in zukunft nicht mehr meine depotwerte erfinden musst: hab mir heute YMI in säckchen gelegt, und du kannst mich gerne dafür rügen wenns dann soweit ist

Wenn Anleger ihre Favoriten vorstellen, ist nach allgemeiner Verkehrsauffassung davon auszugehen, dass sich die benannten Werte auch im Depot des betreffenden Anlegers befinden. Wenn es mit Genmab also einen von dir in 2009/2009 geposteten Favoriten gab, den du nichtmal im Depot hattest, so ist das auch nicht gerade ein rühmliches Zeugnis deiner Glaubwürdigkeit, lieber user Pathfinder.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.476.559 von PathFinder2 am 13.12.11 23:20:10

Um es mit den Worten eines Anderen zu sagen:

On a cautionary note, the activity of YMI’s drug (anemia effect) is still miraculous and unexplainable, given its target profile.

(Denke, Du weißt, wo das her kommt. Da hat ja jemand gute Fragen gestellt... )

[riverstar_de]

bon ja doch immer wieder froh in Morphosys investiert zu sein, auch wenn nicht so viel passiert, so hat man doch wenigstens sein Kapital halbwegs sicher geparkt. Wenn ich die Insolvenz von Solon sehe, wo ich vor Jahren ja auch mal drin war, dann fühle ich mich hier immer wohler.

[bruder_halblang]

Zitat von riverstar_de: bon ja doch immer wieder froh in Morphosys investiert zu sein, auch wenn nicht so viel passiert, so hat man doch wenigstens sein Kapital halbwegs sicher geparkt.

Da ist was dran. Wir sind zwar nicht glücklich über den Kurs, aber hätte ich nicht einen beträchtlichen Teil meines Vermögens in Mor investiert sondern in anderen Werten, hätte ich heute wohl weniger Geld.

[eck64]

2015 wird ja in letzter Zeit immer wieder als möglicher Termin für Start von Zulassung und Beginn von Tantiemeströmen genannt:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d09f-8e…
Wo könnte MOR da notieren?
30 klinische Projekte, eine Zulassung, weitere 3-5 P3-Studien, 10 bis 15 P2s.
Stetiger Strom an INDs.
An die 200 mio€ cash.
1 oder 2 Mrd Euro Marktkap.?
Wären entsprechend ca. 40 oder 80 Euro als Kurs.

Oder bietet jemand weniger?
Letztlich liegen aktuell für einige Programme wesentliche fundamentale Hürden voraus:
Der Übergang von proof of concept in breitere P2en ist noch nicht das riesen Ding.
Aber die Entscheidung die kostspieligen P3en zu starten ist für viele Programme erfahrungsgemäß das Ende.
Damit ist das auch ein Punkt für die Weichenstellung der Marktkapitalisierung.

[eck64]

Diese Woche ist bekanntlich wieder Verfallswoche auf Optionsschein:

http://www.onvista.de/optionsscheine/os-vergleich.html?BACK=…
Heute ist die Commerzbank dran.
Von ihren 10 Calls sind 8 mit "Restwert" 0 ausgeschieden, also restlos verfallen.
Bei der DB und Macquarie dürfte jeweils einer von 5 überleben.

Und wer meint, wenn calls so schlecht warn, dann müssten doch die puts richtig gut gezogen haben?
Auch gefehlt.
Von 9 puts verfallen 5 wertlos.
2 18er puts sind nahe 0.
Nur die 2 20er behalten relevante Restwerte
War aber auch nicht gerade dre Hit:

z.B.: DE5M7H

[Alexander909]

Ohne jetzt lange über den Sinn von Calls/Puts zu diskutieren, es ist doch klar wenn der Basiswert seitwärts läuft, daß man dann weder mit Calls noch mit Puts auf der Gewinnerseite stehen kann. Es liegt also nicht an den OPS, sondern an dem Basiswert.

Nehmen wir mal an, daß MOR in 1 Jahr bei 25 € steht. Man kauft jetzt einen Call mit LZ Ende 2012 und Basis 18 €. Dieser hätte dann einen inneren Wert von 7 €. Der OPS dürfte jetzt ca. 3 € kosten. Man könnte sein Kapital also um 133 % vermehren, mit der Aktie nur um 39 %.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.480.117 von Alexander909 am 14.12.11 15:45:54

Ich wollte nur auf die häufige Geldverschwendung hinweisen, die in diesen Derivaten passiert.
Wer natürlich eine trendstarke phase in der richtigen Richtung abgreift und die Nerven hatsämtliche Gegenbewegungen gehebelt auszusitzen, der kann ne Menge verdienen.
Nur gelingt das eher selten.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.476.714 von Meganonn am 14.12.11 00:11:52

meganonne,

ich hab hier von zeit zu zeit immer mal zu vielen artverwandten werten geschrieben, sei es REGN, XOMA (die sind dir ja gut bekannt), DYAX, CAT, ABGX, Ablynx, Domantis, Biovinvent, Genmab, IMGN, Glycofi, fstar, Adimab, SGEN, CLDX, MEDX und weitere.

und nur weil ich davon schreibe, soll ich die auch in meinem depot (gehabt) haben? wohl noch nie von peer-vergleichen und ähmlichem gehört...

und jetzt rate weiter, was die nächste news bei MOR sein wird.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.476.932 von SLGramann am 14.12.11 07:01:09

jetzt hast du mich aber durschaut!

naja, YMI ist halt wieder eines dieser lotto-tickets, von denen ich nun doch schon einige gezogen habe... manche hui, einiges pfui

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Nehmen wir mal an, daß MOR in 1 Jahr bei 25 € steht. Man kauft jetzt einen Call mit LZ Ende 2012 und Basis 18 €. Dieser hätte dann einen inneren Wert von 7 €. Der OPS dürfte jetzt ca. 3 € kosten. Man könnte sein Kapital also um 133 % vermehren, mit der Aktie nur um 39 %.

Ich verstehe die Rechnung mit dem Optionsscheinen nicht! Entscheidend ist doch das Risiko, welches man eingehen möchte. So würde ich wesentlich weniger Kapital auf ein OS setzen im Vergleich zur Aktie, damit das Risiko und die Chancen in etwa gleich sind. Aber der OS hat Aufgeld und eine begrenzte Dauer, die Aktie nicht. Daher ist der OS immer die schlechtere Wahl. Auf Dauer ist wohl niemand mit OS reich geworden, mit Aktien schon.

Wer jedoch kaum Kohle hat und diese daher hebeln müsste, sollte lieber die Finger von der Börse lassen. Jeder, der mit OS spekuliert, ist ein armer Wicht!

[Ville7]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[eck64]

MorphoSys und Novozymes unterzeichnen langfristige Allianz für industrielle Anwendungen der Slonomics®-Technologie
.

15.12.2011 / 07:30, CET

Fortschrittliche Technologie zur Proteinoptimierung soll Entwicklungszeiten verkürzen und zur Ausweitung des Produkt-Portfolios von Novozymes beitragen



Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und Novozymes A/S, ein Weltmarktführer auf dem Gebiet der Bioinnovation und Enzyme, gaben heute die Unterzeichnung eines mehrjährigen Lizenz- und Technologietransfer-Abkommens bekannt. Mit der Vereinbarung erhält Novozymes nicht-exklusiven Zugang zu MorphoSys' firmeneigener Slonomics-Technologie, um neue Produkte im Bereich der industriellen oder auch weißen Biotechnologie zu entwickeln. Novozymes ist damit der erste Partner von MorphoSys, der die Slonomics-Technologie im Bereich der industriellen Biotechnologie einsetzt. Finanzielle Details werden nicht bekannt gegeben.

"Um die bestmöglichen Enzyme effizient zu identifizieren und zu entwickeln, brauchen wir Zugang zu den besten Technologien, die am Markt verfügbar sind", sagt Ejner Bech Jensen, Vice President von Novozymes Research & Development. "Mit der Slonomics-Technologie als Werkzeug können wir unsere Entwicklungszeiten für Produkte senken, neue Innovationen schneller auf den Markt bringen und mehr Projekte verfolgen."

Bei der Suche nach Enzymen, die eine bestimmte Funktion erfüllen, beispielsweise ein Waschmittelenzym, das Obstflecken entfernt, erzeugen Novozymes-Forscher erst zahlreiche Enzymvarianten, um danach dasjenige mit den bevorzugten Eigenschaften auszuwählen. Die Enzymbibliotheken werden gebildet, indem kleine Veränderungen in der Aminosäure-Sequenz des Enzyms vorgenommen werden. Anschließend wird diese Sammlung an Enzymkandidaten nach dem am besten geeigneten Molekül durchsucht.

Aufgrund technischer Beschränkungen der Standardtechnologien konnten Wissenschaftler die Veränderungen der Aminosäuren bislang nicht exakt wie vorgesehen erzielen, ohne die Entstehung zusätzlicher Millionen unspezifischer Enzymvariationen in Kauf zu nehmen. Alle Varianten mussten danach aufwändig geprüft werden - die Suche nach der sprichwörtlichen Nadel im Heuhaufen.

Die Slonomics-Technologie, die patentierte Verfahren und Know-how mit fortgeschrittenen Werkstoffen und Geräten zur Automatisierung kombiniert, erlaubt die Kombination von Bausteinen in der exakt bevorzugten Reihenfolge, Position und Zusammensetzung. Forscher können dieses System nutzen, um nur die gewünschten Variationen in eine Sammlung von Enzymen einzubauen und die unerwünschten Nebenprodukte ausschließen. In einem typischen Szenario bedeutet dies, dass Novozymes' Forscher die Zahl der zu untersuchenden Enzymkandidaten von mehreren Millionen auf Zehntausend reduzieren könnten. Mit der Akquisition der Sloning BioTechnology GmbH im Oktober 2010, einem führenden Anbieter von Werkzeugen in der synthetischen Biologie, wurde MorphoSys der alleinige Anbieter der Slonomics-Technologie.

"Sloning hat in den vergangenen drei Jahren kombinatorische Bibliotheken an Novozymes geliefert und ich bin sehr glücklich, dass wir unsere Geschäftsbeziehungen mit diesem Vertrag erweitern können", erklärt Dieter Feger, Senior Vice President und Leiter von AbD Serotec. "Es gibt großes Interesse seitens der Industrie an der Slonomics-Technologie, die in verschiedenen Bereichen der weißen Biotechnologie eingesetzt werden kann."

Innovation ist von fundamentaler Bedeutung für die Geschäftsaktivitäten von Novozymes. Der Konzern investiert rund 14 % seines Umsatzes in die Forschung und Entwicklung und führt sechs bis acht neue Produkte pro Jahr ein. Historisch betrachtet stammen zwischen 25% und 30 % des Konzernumsatzes aus Produkten, die innerhalb der vergangenen fünf Jahre zur Marktreife gebracht wurden. Novozymes erzielte in 2010 einen Umsatz von 9,7 Milliarden Dänische Kronen (1,8 Mrd. US-Dollar).

Über Novozymes:
Novozymes ist der Weltmarktführer auf dem Gebiet der Bioinnovation. Gemeinsam mit Kunden aus unterschiedlichsten Branchen entwickeln wir zukunftsorientierte Lösungen für die Industrie und tragen so zur Optimierung der Geschäftsaktivitäten unserer Kunden und zur besseren Nutzung natürlicher Ressourcen bei. Mit mehr als 700 Produkten fördern wir die Effizienz von Unternehmen in 130 Ländern. Gleichzeitig sorgen wir für einen geringeren Verbrauch von Rohstoffen, indem wir überlegene nachhaltige Lösungen für die sich ständig verändernden Märkte von morgen schaffen. Weitere Informationen erhalten Sie unter www.novozymes.com.

MorphoSys in Kürze:
.....
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-und-novozymes…

[eck64]

Zitat von eck64: "Sloning hat in den vergangenen drei Jahren kombinatorische Bibliotheken an Novozymes geliefert und ich bin sehr glücklich, dass wir unsere Geschäftsbeziehungen mit diesem Vertrag erweitern können", erklärt Dieter Feger, Senior Vice President und Leiter von AbD Serotec. "Es gibt großes Interesse seitens der Industrie an der Slonomics-Technologie, die in verschiedenen Bereichen der weißen Biotechnologie eingesetzt werden kann."

Weiße Biotechnologie. Also komplett ausserhalb des medizinischen Biotechnologiebereiches.
Sehr schön, die Ümsätze auch ausserhalb des Kernbereiches zu erschliessen.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.449 von eck64 am 15.12.11 07:41:42

Waren nicht vor kurzem einige geschätzte Leser dafür, die ach so ertragsschwache AbD Serotec abzugeben. Bin mal auf deren Kommentare gespannt.

[Aktienamateur]

Vieleicht gelingt es ABD durch diese Erweiterung aus der Umsatzstagnation zu kommen.
Schade, dass keinerlei finanzielle Details bekannt gegeben wurden.
Reden wir hier von 5-, 6-, oder 7-stelligen Umsätzen?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.449 von eck64 am 15.12.11 07:41:42

Dies ist also ein Sloning-Deal:

Bei der Suche nach Enzymen, die eine bestimmte Funktion erfüllen, beispielsweise ein Waschmittelenzym, das Obstflecken entfernt


Aber Du kannst selbst das toll finden.

[Alexander909]

Auf Dauer ist wohl niemand mit OS reich geworden, mit Aktien schon.

Kennst Du jeden Anleger weltweit persönlich und hast sein jeweiliges Depot untersucht ??

Ich bin weit davon entfernt ein OPS-Fan zu sein, aber verteufeln würde ich die Assetklasse auch nicht.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Dies ist also ein Sloning-Deal:

Bei der Suche nach Enzymen, die eine bestimmte Funktion erfüllen, beispielsweise ein Waschmittelenzym, das Obstflecken entfernt


Aber Du kannst selbst das toll finden.

Damit macht man sicher keine Milliardenumsätze sofort, wie es ein Partnerschaftsdeal über 2 oder 3 Optionen unmittelbar auslösen würde.

Aber Du kannst selbst das toll finden.
Immer schön persönlich werden. Ein paar Leute hier leben das ja wieder seit Tagen vor.

[Trapos]

Man soll den Tag nicht vor den Abend loben. Schauen wir mal in den nächsten Jahren ob der Umsatz und Ertrag von Abd Serotec mit den Deal endlich in die richtige Richung geht.

Wenigstens endlich wieder eine positive News. Weil bis jetzt war es mit News im letzten Quartal ziemlich ruhig.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.496 von SLGramann am 15.12.11 08:01:55

Entscheidend wird sein, ob der Kurs durch die News (heute) steigt oder nicht. Ob die News (fundamental) so toll ist oder nicht, sie ist zunächst einmal positiv und dürfte dem Kurs c.p. helfen.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.496 von SLGramann am 15.12.11 08:01:55

Da siehste mal, was man damit alles machen kann.

[Milestones]

Zitat von SLGramann: Dies ist also ein Sloning-Deal:

Bei der Suche nach Enzymen, die eine bestimmte Funktion erfüllen, beispielsweise ein Waschmittelenzym, das Obstflecken entfernt


Aber Du kannst selbst das toll finden.

Na ja, wenn man bedenkt, in wie vielen (Haushalts-) Mitteln heutzutage Enzyme enthalten sind, dann würden schon Royalties von lediglich 0,01€ pro verkaufter Produkteinheit einen Umsatz von mehreren Mio. € p.a. ausmachen... Klar, Waschmittel oder Spülmaschinen-Taps klingt nicht so aufregend, benutzt aber in der westlichen Welt jeder und das täglich!
Aber mir ist schon klar, dass es hier nicht um Royalties geht... Nur denke ich, dass vor diesem Hintergrund auch der Wert der Lizenz ganz anständig sein könnte. Bei mehreren großen Partnern ist das tatsächlich eine Möglichkeit, endlich überhaupt mal ein nennenswertes organisches Wachstum bei AbD zu generieren. Darauf warten wir ja noch...

milestones

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.590 von Milestones am 15.12.11 08:29:34

Das sehe ich so wie du.
Es kommt drauf an, was draus wird. Jedenfalls ist keine elitär hochgetragene und rümpfende Nase angesagt.
Es gibt weitere Anwendungsgebiete in der Industrie für Protein-Engineering. Antikörperentwicklung ist ein sehr langfristiger und lukrativer Bereich des Protein-Engineerings, aber reichlich spekulativ und riskant am Einzelprojekt und eben nur ein Teilbereich.

Ich finde es gut, wenn sich Morphosys im Bereich seiner Kernkompetenz Protein-Engineering weitere Umsatzfelder erschliesst.
Und es kann nicht immer nur um Blockbuster gehen....

[eck64]

Zitat von SLGramann: Dies ist also ein Sloning-Deal:

Bei der Suche nach Enzymen, die eine bestimmte Funktion erfüllen, beispielsweise ein Waschmittelenzym, das Obstflecken entfernt


Aber Du kannst selbst das toll finden.

Noch ein kleiner Nachtrag:
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-gibt-uebernah…
MorphoSys gibt Übernahme von Sloning bekannt.
07.10.2010 / 16:01, CEST
.... Die Aktionäre von Sloning haben eine einmalige Barzahlung in Höhe von 19 Mio. EUR bei Vertragsunterschrift erhalten. ....

Morphosys hat vor gut einem Jahr Sloning übernommen. Und die waren damals schon in diesem Feld aktiv. Und nun konnte man eine bestehende Kundenbeziehung zur Lizenz- und Technologie-Partnerschaft ausbauen.

Man darf da nicht immer nur Blockbuster in 15 Jahren sehen. Es geht um die Refinanzierung von 19 mio€ und in diesem Fall konkret um Wachstumsfelder für ABD.

[eck64]

Dieter Feger, Senior Vice President und Leiter von AbD Serotec. "Es gibt großes Interesse seitens der Industrie an der Slonomics-Technologie, die in verschiedenen Bereichen der weißen Biotechnologie eingesetzt werden kann."

Und zur Einordnung:
Dieser GEschäftsbereich von sloning ist organisatorisch ABD zugeordnet worden.
Die ABD-Sparte hat die letzten Jahre im Bereich 20 mio€ Umsatz gemacht.
Hier erwarte ich keine 100e mio€ Umsatz sofort, sondern erhoffe eine endlich beginnende Dynamik, die Sparten-Umsätze im Bereich 22, 25, 30 und 40 mio€ ermöglichen im Laufe der nächsten Jahre.
Und wenn die weiße Biotechnologie da ihren Teil dran hat, finde ich das zunächst mal gut.

[eck64]

Jedenfalls sollte heute ein freundlicher Tag drin sein.
Im Jahresvergleich ist bei MOR gerade der erste Schub der letzjährigen Dezember/Januar-Rallye aus dem Vergleich rausgefallen.
Bis Mitte Januar müsste MOR auf 22 steigen, nur um 0-perfomance zu halten. Und das im erfolgreichsten Jahr der Firmengeschichte.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[RichyBerlin]

15.12.2011 09:07
Dänen treiben Morphosys an
Beim TecDax-Unternehmen Morphosys steht Innovation ganz weit oben auf der Prioritätenliste. Am Anfang einer jeden Technologie stehen die Forschungskosten, doch dann sprudeln die Einnahmen. Ein Teil davon kommt in Zukunft aus Dänemark.
..
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_580111

[Meganonn]

!

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[eck64]

Zur Einordnung:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d2a1-8e…
Sollte er Kurs die nächsten Tage weiter nicht vom Fleck laufen, dann dürfte sich das Bollingerband bald stark zusammenziehen und wieder eine labile Aussicht anzeigen.
Für diejenigen, die meinen 2011 habe sich rein gar nichts getan, alles gleich wie 2010:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d2a3-8e…
Letztes Jahr gab es nur ein paar Tgesspitzen über 17,50. Aktuell halten wir Kurse von 17,50 für verheerend niedrig.
Der 200-Tage-durchschnitt ist von 16 Euro am Jahresende 2010 auf 19 Euro aktuell gestiegen.

Und wenn wir schon bei "wünsch dir was" sind:
Jetzt bitte eine dynamische Jahresendrallye, die noch die 2 vorne in den Kursen bringt.

[Meganonn]

Zitat von eck64: ...
Und wenn wir schon bei "wünsch dir was" sind:
Jetzt bitte eine dynamische Jahresendrallye, die noch die 2 vorne in den Kursen bringt.

Die 20er-Marke Ende 2011 liegt m.E. durchaus noch in Reichweite ... meinem Eindruck vom Handelsprocedere der Morphosys-Aktie in dieser Woche entsprechend und im Hinblick auf die aktuellen Verfallstage bei Derivaten scheint es ein institutionelles Interesse zu geben, den Kurs auf ein Niveau von um die 17,40 einzupendeln. Schaun mer mal was passiert, wenn der MOR-Kurs sich in Kürze wieder frei bewegen kann und vielleicht noch ein wenig Window-Dressing betrieben wird.

[eck64]

Ob 17,40 oder nicht.
Ich denke die DB hat heute noch ein interesse nicht über 18 zu schliessen.
Dann kann man die 18er OS ausbuchen und der 15er wird nicht so teuer.
Das gleiche gilt morgen für Macquarie. Nur stehen die morgen bereits alleine.....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.484.563 von eck64 am 15.12.11 11:19:01

Jetzt bitte eine dynamische Jahresendrallye, die noch die 2 vorne in den Kursen bringt.

M.E. hat MOR heute die letzte Chance vertan, noch deutlich bis zum JE zu steigen. Wäre der Kurs heute in einem freundlichen Marktumfeld mit der guten News auf 18 € + x gestiegen, dann hätte man für nächste Woche eine Grundlage gehabt, Richtung 20 € zu gehen. Ein Kurs von gut 19 € wäre dann für das JE erreichbar gewesen, so aber sehe ich max. 18,50 € für noch denkbar.

Nehmen wir mal an der Kurs steht morgen zum Xetra-Schluß auf dem Niveau wie jetzt. Dann müßte der Kurs im Schnitt pro Tag 3 % zulegen, um vor Weihnachten auf 20 € zu steigen (zwischen Weihnachten und Neujahr dürfte der Kurs sich kaum bewegen). Glaubt Du an 5 Tage mit jeweils 3 % Kursplus ??????

[lupus2000]

Glaubt Du an 5 Tage mit jeweils 3 % Kursplus ??????

Ich nicht, aber an einen mit 20% Plus schon...

[eck64]

Zitat von Alexander909: ...
Nehmen wir mal an der Kurs steht morgen zum Xetra-Schluß auf dem Niveau wie jetzt. Dann müßte der Kurs im Schnitt pro Tag 3 % zulegen, um vor Weihnachten auf 20 € zu steigen (zwischen Weihnachten und Neujahr dürfte der Kurs sich kaum bewegen). Glaubt Du an 5 Tage mit jeweils 3 % Kursplus ??????

Ich behaupte ja nicht, das es so kommt.
Aber wie kommst du drauf, das zwischen Weihnachten und Neujahr der Kurs festgenagelt wird?
Da gab es durchaus in der Vergangenheit heftige Bewegungen.

Mal 2008 zum Vergleich:
Datum Erster Hoch Tief Schluss Stücke
30.12.08 18,49 19,35 18,165 18,75 € 157.566
29.12.08 17,35 18,65 17,00 18,27 € 224.506
23.12.08 16,36 17,33 16,11 16,83 € 208.566
22.12.08 15,7333 16,3667 15,7333 16,1667 € 92.073
19.12.08 15,54 15,9333 15,5233 15,7033 € 164.727
18.12.08 15,3333 15,6333 15,1933 15,5367 € 35.466
17.12.08 15,6867 15,95 15,2433 15,3233 € 53.514

Und wenn du ganz gierig bist, schaust du dir Ende Dezember 2002 mal genauer an:
http://www.ariva.de/morphosys-aktie/historische_kurse?month=…

Kommt nur drauf an, was ansteht und wie Handelslustig die Leute gerade sind.
Der institutionelle Gegendruck ist nicht so groß, da lässt sich durchaus was bewegen. Und viele Klein- und Privattrader sitzen zu hause und haben endlich mal Zeit.....

Window-dressing ist auch so ein Thema.
Morphosys könnte eine von ca. nur 8 Aktien im TecDax sein, die 2011 eine positive performance haben. Das schmückt dann das portfolio institutioneller Investoren und Fonds.

Also wer weiß schon was passiert.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.484.771 von eck64 am 15.12.11 11:58:09

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts.htn?sektio…

... um die 17,40? Charttechnischer Widerstand um 17,50?
__________________

Sollten die - jedenfalls von mir wohlwollend optimistisch erwarteten - 2-3 News zur Pipeline tatsächlich noch bis zum Jahresende kommen und es zwischenzeitlich nicht noch einen Weltuntergang am Kapitalmarkt geben, dann haben wir die 20er bis zum Jahresende überschritten. Wenn ...

[Meganonn]

dpa-AFX: Commerzbank belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 20 Euro
15.12.2011 - 10:31 | Quelle: dpa-AFX Analysen
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys nach Unterzeichnung einer Allianz mit Novozymes für industrielle Anwendungen der Slonomics-Technologie auf "Buy" mit einem Kursziel von 20,00 Euro belassen. Die Nachricht sei positiv im Hinblick auf die 2011er-Zahlen des Biotech-Unternehmens und unterstreiche das Potenzial der Slonomics-Technologie, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Donnerstag.

dpa-AFX: Equinet belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 35 Euro
15.12.2011 - 10:01 | Quelle: dpa-AFX Analysen
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Equinet hat die Einstufung für Morphosys auf "Buy" mit einem Kursziel von 35,00 Euro belassen. Die neue Allianz mit Novozymes sei zwar keine große Sache für das Biotechnologieunternehmen und habe keinen Einfluss auf den Ausblick für das laufende Jahr, dürfte aber die Umsatzentwicklung stützen, schrieb Analyst Edouard Aubery in einer Studie vom Donnerstag.

... werde mich bis zur nächsten News erstmal aus dem Diskussionsforum zurückziehen (jedenfalls solange sich die user Pathfinder und Ville7 bei ihren personenbezogenen Postings wieder an die Boardregeln erinnern )

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d2f1-8e…
Die DB soll den Fuß von der Bremse nehmen.

[Meganonn]

Thomson Reuters ONE/MorphoSys und Novozymes unterzeichnen langfristige Allianz für industrielle Anwendungen der Slonomics®-Technologie
15.12.11 | 08:01 Uhr
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich

Thomson Reuters ONE/MorphoSys und Novozymes unterzeichnen langfristige Allianz für industrielle Anwendungen der Slonomics®-Technologie
DJ Thomson Reuters ONE/MorphoSys und Novozymes unterzeichnen langfristige Allianz für industrielle Anwendungen der Slonomics®-Technologie MorphoSys AG / MorphoSys und Novozymes unterzeichnen langfristige Allianz für industrielle Anwendungen der Slonomics®-Technologie . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Fortschrittliche Technologie zur Proteinoptimierung soll Entwicklungszeiten verkürzen und zur Ausweitung des Produkt-Portfolios von Novozymes beitragen

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und Novozymes A/S, ein Weltmarktführer auf dem Gebiet der Bioinnovation und Enzyme, gaben heute die Unterzeichnung eines mehrjährigen Lizenz- und Technologietransfer- Abkommens bekannt. Mit der Vereinbarung erhält Novozymes nicht-exklusiven Zugang zu MorphoSys' firmeneigener Slonomics-Technologie, um neue Produkte im Bereich der industriellen oder auch weißen Biotechnologie zu entwickeln. Novozymes ist damit der erste Partner von MorphoSys, der die Slonomics-Technologie im Bereich der industriellen Biotechnologie einsetzt. Finanzielle Details werden nicht bekannt gegeben.

"Um die bestmöglichen Enzyme effizient zu identifizieren und zu entwickeln, brauchen wir Zugang zu den besten Technologien, die am Markt verfügbar sind", sagt Ejner Bech Jensen, Vice President von Novozymes Research & Development. "Mit der Slonomics-Technologie als Werkzeug können wir unsere Entwicklungszeiten für Produkte senken, neue Innovationen schneller auf den Markt bringen und mehr Projekte verfolgen."

Bei der Suche nach Enzymen, die eine bestimmte Funktion erfüllen, beispielsweise ein Waschmittelenzym, das Obstflecken entfernt, erzeugen Novozymes-Forscher erst zahlreiche Enzymvarianten, um danach dasjenige mit den bevorzugten Eigenschaften auszuwählen. Die Enzymbibliotheken werden gebildet, indem kleine Veränderungen in der Aminosäure-Sequenz des Enzyms vorgenommen werden. Anschließend wird diese Sammlung an Enzymkandidaten nach dem am besten geeigneten Molekül durchsucht.

Aufgrund technischer Beschränkungen der Standardtechnologien konnten Wissenschaftler die Veränderungen der Aminosäuren bislang nicht exakt wie vorgesehen erzielen, ohne die Entstehung zusätzlicher Millionen unspezifischer Enzymvariationen in Kauf zu nehmen. Alle Varianten mussten danach aufwändig geprüft werden - die Suche nach der sprichwörtlichen Nadel im Heuhaufen.

Die Slonomics-Technologie, die patentierte Verfahren und Know-how mit fortgeschrittenen Werkstoffen und Geräten zur Automatisierung kombiniert, erlaubt die Kombination von Bausteinen in der exakt bevorzugten Reihenfolge, Position und Zusammensetzung. Forscher können dieses System nutzen, um nur die gewünschten Variationen in eine Sammlung von Enzymen einzubauen und die unerwünschten Nebenprodukte ausschließen. In einem typischen Szenario bedeutet dies, dass Novozymes' Forscher die Zahl der zu untersuchenden Enzymkandidaten von mehreren Millionen auf Zehntausend reduzieren könnten. Mit der Akquisition der Sloning BioTechnology GmbH im Oktober 2010, einem führenden Anbieter von Werkzeugen in der synthetischen Biologie, wurde MorphoSys der alleinige Anbieter der Slonomics-Technologie.

"Sloning hat in den vergangenen drei Jahren kombinatorische Bibliotheken an Novozymes geliefert und ich bin sehr glücklich, dass wir unsere Geschäftsbeziehungen mit diesem Vertrag erweitern können", erklärt Dieter Feger, Senior Vice President und Leiter von AbD Serotec. "Es gibt großes Interesse seitens der Industrie an der Slonomics-Technologie, die in verschiedenen Bereichen der weißen Biotechnologie eingesetzt werden kann."

Innovation ist von fundamentaler Bedeutung für die Geschäftsaktivitäten von Novozymes. Der Konzern investiert rund 14 % seines Umsatzes in die Forschung und Entwicklung und führt sechs bis acht neue Produkte pro Jahr ein. Historisch betrachtet stammen zwischen 25% und 30 % des Konzernumsatzes aus Produkten, die innerhalb der vergangenen fünf Jahre zur Marktreife gebracht wurden. Novozymes erzielte in 2010 einen Umsatz von 9,7 Milliarden Dänische Kronen (1,8 Mrd. US- Dollar).

Über Novozymes: Novozymes ist der Weltmarktführer auf dem Gebiet der Bioinnovation. Gemeinsam mit Kunden aus unterschiedlichsten Branchen entwickeln wir zukunftsorientierte Lösungen für die Industrie und tragen so zur Optimierung der Geschäftsaktivitäten unserer Kunden und zur besseren Nutzung natürlicher Ressourcen bei. Mit mehr als 700 Produkten fördern wir die Effizienz von Unternehmen in 130 Ländern. Gleichzeitig sorgen wir für einen geringeren Verbrauch von Rohstoffen, indem wir überlegene nachhaltige Lösungen für die sich ständig verändernden Märkte von morgen schaffen. Weitere Informationen erhalten Sie unterwww.novozymes.com.

MorphoSys in Kürze: MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamenten-Klassen der Humanmedizin. Die MorphoSys-Geschäftseinheit AbD Serotec setzt HuCAL und andere Technologien ein, um neue Maßstäbe bei der Generierung von monoklonalen Antikörpern für die Forschung und Diagnostik zu setzen. Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutischePipeline mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Aktuelle Informationen zu MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de

HuCAL(®), HuCAL GOLD(®), HuCAL PLATINUM(®), CysDisplay(®), RapMAT(®) und arYla(®) sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG. Ylanthia(®) und 100 billion high potentials(TM) sind Warenzeichen der MorphoSys AG.

Slonomics(®) ist ein eingetragenes Warenzeichen der Sloning BioTechnology GmbH, einem Tochterunternehmen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:
MorphoSys AG Dr. Claudia Gutjahr-Löser Head of Corporate Communications & IR Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122
Mario Brkulj Senior Manager Corporate Communications & IR Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454
Jessica Kulpi Specialist Corporate Communications & IR Tel: +49 (0) 89 / 899 [e-mail]
Novozymes A/S Johan Melchior Corporate Press Manager Tel: [phone] M: +45 [e-mail]
Ende der Mitteilung
MorphoSys AG Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München Deutschland
WKN: 663200;ISIN: DE0006632003;Index:TecDAX,CDAX,Prime All Share,TECH All Share,HDAX,MIDCAP; Notiert: Freiverkehr in Börse Stuttgart, Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

Medieninformation: http://hugin.info/130295/R/1571347/488748.pdf
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Source: MorphoSys AG via Thomson Reuters ONE
[HUG#1571347]
http://www.morphosys.com
(END) Dow Jones Newswires December 15, 2011 01:31 ET (06:31 GMT)

http://www.ad-hoc-news.de/thomson-reuters-one-morphosys-und-…

[eck64]

Wer sich ein Bild von Novozymes machen will:
Hier der link zu ihrer Pressemeldung. setzt leicht andere Schwerpunkte.

Das sind ihre Arbeitsbereiche:
Agriculture
Bioenergy
Biopharma
Food & Beverages
Household Care
Leather
Pulp & Paper
Textile
Wastewater Solutions

Man sieht: Da gibts durchaus einige Felder.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.276 von eck64 am 15.12.11 18:20:02

Meinem ersten Eindruck nach wird das Potential dieses Deals mit Novozymes bisher unterschätzt (s.u. Analyse Equinet: ... die neue Allianz mit Novozymes sei zwar keine große Sache ...), immerhin hatte Sloning in den vergangenen drei Jahren bereits kombinatorische Bibliotheken an Novozymes geliefert und der bestehende Vertrag wurde nunmehr erweitert!! Novozymes ist mit einen Umsatz von 9,7 Milliarden Dänische Kronen (1,8 Mrd. US- Dollar) in 2010 zudem ein durchaus (ge)wichtiger Partner und nicht mit einem mittelständiges Unternehmen zu verwechseln.

So, nun erst mal Tschüss bis zur nächsten News.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.452 von Meganonn am 15.12.11 18:47:55

Von ihren 1,8 mrd Umsatz geben sie 250 mio USD für F&E aus.
An diesem Kuchen nagt ABD serotec ein Stück.
Lizenzgebühren, Technologietransfer. Da wird ABD sicher nicht fett dran, aber es ist wieder ein Stück voran und ein Stück return von sloning.

Nachdem so vieles nicht eingepreist wird, weil es sich nur um Fantasie auf eine ferne Zukunft bezieht, ist insbesondere eine nach klassischen Maßstäben bewertbare ABD serotec durchaus relevant für den MOR-Kurs. Leider wurde hier jahrelang immer nur angekündigt und wenig geliefert.
Q4 sollte aber ein Rekordquartal werden und 2012 dann deutlich was bringen.

[PathFinder2]

Zitat von eck64: Jedenfalls sollte heute ein freundlicher Tag drin sein.
Im Jahresvergleich ist bei MOR gerade der erste Schub der letzjährigen Dezember/Januar-Rallye aus dem Vergleich rausgefallen.
Bis Mitte Januar müsste MOR auf 22 steigen, nur um 0-perfomance zu halten. Und das im erfolgreichsten Jahr der Firmengeschichte.

naja, dafür stehen nächstes jahr bis zu -25% neg. umsatzwachstum ins haus, wenn mit MOR103 nix geht und ylanthia spät durchstartet. und börse denkt ja bekanntlich über die 2011er-zahlen hinaus. so gesehen bringt die einmalzahlung von 28 mille aktuell nicht all zu viel kursmäßig wie es aussieht.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.484.454 von Meganonn am 15.12.11 10:57:22

ja toll, jetzt hast du schon einen deiner vielen erwarteten slonomics-deals! zwar nicht in der roten biotechnologie, aber egal, gelle

ich gehe nach wie vor aus, dass wir kein pauschaldeals wie pfizer mehr sehen werden.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.485.329 von Meganonn am 15.12.11 13:19:09

... werde mich bis zur nächsten News erstmal aus dem Diskussionsforum zurückziehen (jedenfalls solange sich die user Pathfinder und Ville7 bei ihren personenbezogenen Postings wieder an die Boardregeln erinnern )


uih, da werden dir aber viele nachweinen befürchte ich!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.486.702 von Meganonn am 15.12.11 16:44:53

danke für's nochmalige posten der morgennews. ein schön fundamentaler beitrag.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.452 von Meganonn am 15.12.11 18:47:55

So, nun erst mal Tschüss bis zur nächsten News.

halte dich an deine vereinbarungen mit dir selber! (siehe vorletztes posting von dir)

[PathFinder2]

das ist dann wohl der worst biotech-performer of the week:
http://finance.yahoo.com/q?s=BPAX
(-77% heute)

[Meganonn]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[riverstar_de]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.489.699 von riverstar_de am 16.12.11 09:56:27

Ja, ich auch - aber nicht wegen der dünnen Geschichte in grün, sondern weil sie von einem gepostet wird, der erst kurz zuvor die Erinnerung an die Boardregeln anmahnte. Au0erdem glaube ich mich daran erinnern zu können, dass er diese Sache schon einmal erzählte. Nun ja, auf ein personenbezogenes Posting mehr kommt es jetzt auch nicht mehr an.

[eck64]

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
vom 25.11.11 15:09:48
Bis 18 (18,50) hoch die nächsten Wochen wäre sowieso zunächst nur als eine technische Reaktion zu werten.

xxxxxxxxxxxxxx

Die 17,995 hatten wir dann am 9.12.
Die technische Reaktion läuft noch, trotz erheblich Gegenwind im Gesamtmarkt in den letzten 2 Wochen:


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 10 Tage


Wie soll da ne gescheite Rallye laufen?

[eck64]

Zitat von PathFinder2: das ist dann wohl der worst biotech-performer of the week:
http://finance.yahoo.com/q?s=BPAX
(-77% heute)

Sygnis gibt sich Mühe mitzuhalten.

Ad hoc - SYGNIS gibt Ergebnisse ihrer Phase-II-Studie mit AX200 bekannt
10:25 16.12.11

Heidelberg (aktiencheck.de AG) - SYGNIS Pharma AG (SYGNIS Pharma Aktie) (Frankfurt: LIOK; Prime Standard) gibt heute Schlüsselergebnisse der klinischen Phase-II-Studie (AXIS 2) mit AX200 zur Behandlung des akuten ischämischen Schlaganfalls bekannt. Diese Ergebnisse zum entsprechenden primären Endpunkt, gemessen anhand der modifizierten Rankin-Skala (mRS), sowie zum sekundären Endpunkt, gemessen an der National Institutes of Health Stroke Skala (NIHSS), zeigen keine Verbesserung der Schlaganfallsymptome im Vergleich zu den mit Placebo behandelten Patienten. Die Endpunkte der Studie wurden damit nicht erreicht.

usw....
http://www.ariva.de/news/SYGNIS-gibt-Ergebnisse-ihrer-Phase-…

Nur gut das MOR 20 klinische Projekte parallel hat und ein einzelner Fehlschlag nicht so reinhauen kann.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
vom 25.11.11 15:09:48
Bis 18 (18,50) hoch die nächsten Wochen wäre sowieso zunächst nur als eine technische Reaktion zu werten.

xxxxxxxxxxxxxx

Die 17,995 hatten wir dann am 9.12.
Die technische Reaktion läuft noch, trotz erheblich Gegenwind im Gesamtmarkt in den letzten 2 Wochen:


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 10 Tage


Wie soll da ne gescheite Rallye laufen?

Wenn der TecDax seinen Hintern nicht schnell hochkriegt, wird sich die Schere wieder schließen. Für den Kurs von Morphosys würde dann eine weitere Abwärtswelle drohen mit einem Ziel um die 14.

[VaJo]

Zitat von eck64: Die Endpunkte der Studie wurden damit nicht erreicht.

usw....

Deutsche Biotechs sind einfach keine Erfolgsgeschichte. Lion -> Sygnis; GPC -> Agennix....

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d520-8e…

[eck64]

Schon mal Jahreskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d578-8e…
Mit Min-Max-Begrenzung.
Das Handelsvolumen 2011 hat mit Aus- und Einbruch deutlich angezogen.
Immerhin higher high, higher low.

[eck64]

Novozymes findet offensichtlich luktrative Märkte für seine Enzyme.
Ein Schwerpunkt ist auch Bioethanol aus Bioabfällen.
Künftig darf Morphosys dabei helfen.

[eck64]

Frankfurter Tagesdienst - MorphoSys bleibt haften

17:44 16.12.11

Detmold (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" greifen bei der Aktie von MorphoSys (Morphosys Aktie) auf dem aktuellen Niveau zu.

Der Biotechnologiekonzern habe am Donnerstag mitgeteilt, dass er bezüglich der Enzymforschung mit dem dänischen Unternehmen Novozymes (Novozymes Aktie) zusammenarbeiten werde. MorphoSys gewähre den Dänen Zugriff auf die "Slonomics"-Technologie, die sich von der Kooperation eine schnellere Erforschung neuer Enzymvarianten erhoffen würden. Die Höhe der finanziellen Gegenleistung für MorphoSys sei bisher nicht bekannt.

Die Liste der Kooperationspartner von MorphoSys sei lang und prominent bestückt. Der Konzern sei gut geführt und auf langfristigen Erfolg getrimmt. Die MorphoSys-Aktie stehe weit oben auf der Favoritenliste der Experten. Die teils hohe Volatilität mache es allerdings nicht ganz einfach, das Papier zur richtigen Zeit anzupacken.

Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" sind zuversichtlich, einen günstigen Zeitpunkt gefunden zu haben und greifen bei der MorphoSys-Aktie auf dem aktuellen Niveau zu. Das Stopp-Loss-Limit sollte bei 16,50 EUR platziert werden. (Ausgabe 193 vom 15.12.2011) (16.12.2011/ac/a/t)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle: Aktiencheck
http://www.ariva.de/news/MorphoSys-bleibt-haften-Frankfurter…

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" sind zuversichtlich, einen günstigen Zeitpunkt gefunden zu haben und greifen bei der MorphoSys-Aktie auf dem aktuellen Niveau zu. Das Stopp-Loss-Limit sollte bei 16,50 EUR platziert werden.

Der Stopploss ist aber sehr eng gesetzt. 15,90 würde ich besser nachvollziehen können, es sei denn, die haben nur einen schnellen Trade im Auge.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.494.885 von eck64 am 17.12.11 16:00:41

http://bioenergy.novozymes.com/en/cellulosic-ethanol/enzyme-…

Enzyme production
Many believe that there are several potential scenarios for enzyme production for cellulosic ethanol production. Yet onsite production is not viable today, nor will it be in the future.
....
In other industries, there is a clear trend of enzymes becoming more complex, higher performing and more cost effective and cellulosic enzymes will follow this same trend. As enzyme complexity increases, on site production costs can also increase as multiple strains can become a requirement, causing capital costs to increase. Novozymes’ hub production model allows us to continue to efficiently deliver high performing, low cost solutions in the future.

Novozymes supplies enzymes for cellulosic ethanol
Our core business is enzyme development and production. To meet the enzyme needs of both the starch and cellulosic ethanol industries, Novozymes has built a new facility in Blair, Nebraska. This plant will begin production in 2012, just in time for the first commercial cellulosic ethanol plants. We will build similar facilities in other regions of the world where cellulosic ethanol is commercialized.
.....
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Nur so, weil es interessant ist.
Wer weiß, in welchen Bereichen der weißen Biotechnologie sich weitere lukrative Partnerschaften finden lassen.

Wobei die großen Kurstreiber für Morphosys aktuell natürlich in der Pipeline schlummern.

[yok]

Ich wundere mich, dass die Novozymes Kooperation hier so abgetan wird von den meisten. Ich denke, es liegt daran, dass das zufälligerweise under Serotec läuft. Es wurde uns zwar kein Volumen des Deals angegeben, aber wenn man den Umsatz von Novozymes anschaut, dann muss er nicht notwenidgerweise klein sein. Zwei grosse Vorteile sehe ich: Erstens keine Überlappung mit dem bisherigen Geschäftsfeld, also keine Targetblockierung etc. Zweitens, dass es hier um einen völlig anders tickenden Markt geht. Novozymes bringt im Jahr ca. 7 Produkte auf den Markt, und das sicherlich viel schneller als in der Pharmaindustrie, da die ganzen Zulassungprozesse unglaublich weniger komplex sein dürften. Hier geht es nur um einen Hilfsstoff, der in einer industriellen Fermentation eingesetzt wird. Die Timelines bis zur Amortisation sind also viel kürzer, und wir dürfen uns auf relevante Gewinne aus diesem Deal schon in den nächsten Jahren freuen, nicht erst in eineinhalb Jahrzehnten wie bei den Pharmadeals.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.071 von yok am 18.12.11 15:08:30

Zwei grosse Vorteile sehe ich: Erstens keine Überlappung mit dem bisherigen Geschäftsfeld, also keine Targetblockierung etc. Zweitens, dass es hier um einen völlig anders tickenden Markt geht.
Das unbelastete neue Geschäftsfeld. Das sehe ich auch so.
Allerdings befürchte ich, ABD wird uns lange nicht darüber aufklären, womit sie was für Umsätze machen. Wobei das sicher interssant wäre, das auseinanderzudividieren, sowohl auf der Umsatzseite, als auch bei Investitionen und Ertrag:
Katalog-AKs/-Produkte
Individual-AKs/-Produkte
OEM-Lieferungen
Lizenzeinnahmen aus Diagnostik-Kits
Weiße Biotechnologie
usw. usf....

ABD serotec mischt ja in einigen Märkten mit und so richtig kann uns Aktinären nicht klar sein, woran es hängt, das bisher die Sparte nicht vom Fleck kommt.

Ich vermute, wir werden diese Aufschlüsselung erst bekommen, wenn die Umsätze doppelt so hoch sind wie heute, oder wenn man ABD als eigenständige Tochter ausgliedern will.

Für ganz so bedeutungslos für den MOR-Kurs sehe ich die Spartenentwicklung nicht. Bei den Telefonkonferenzen wird zur Sparte immer ausführlich nachgefragt, eben weil diese Sparte sich leichter nach klassischen Bewertungskriterien fassen lässt.
Umsatz/Ergebnis und das jeweilige Wachstum. Natürlich auch die erzielbare Marge. Und insgesamt der Beitrag zum Konzernergebnis.
Und wenn MOR bei sattem cashsockel eine solide und gewinnschreibende Wachstumssparte ABD aufzuweisen hat, dann wäre eben die wenig spekulative Sockelbewertung von Morphosys deutlich höher.

[eck64]

Eine Folie aus dem September:


Das hat Biocypapa aus clinicaltrials zusammengetragen:


Eine ganze Reihe Studien wurden im 2. HJ fertig. Leider wurde wieder rein gar nichts Veröffentlicht.
Nur ab und an kommt die Meldung, das in fortgeschrittenere Studien investiert wird.

Vielleicht kommt Novartis bald mit "P3 gestartet in unbekanntem Programm in unbekannter Indikation" Und irgendwann überweisen sie dann Tantiemen aus unebkannter Zulassung.....

ob in der kommenden Woche die beiden neuen MOR103 Studien noch gestartet werden?
Oder gibt das wieder so eine Poststempelaktion zwischen den Jahren? Damit die Vorstände ihren Jahresziel-erreicht-Bonus-Haken noch erhalten?

[eck64]

Kompletter relaunch der Homepage:

http://www.ab-direct.com/

[Ville7]

re neuer Abd-Homepage:

Na wenigstens ein Fortschritt: der Katalog ist endlich downloadbar. Was mir seit Jahren unverständlich war wurde nun angepasst. Damals stets die Begründung: wir wollen die Adressen unserer Kunden, daher wollen wir nur "Print" machen, downloaden gibt's nicht. Was für ne idiotische, umsatzfressende und arrogante Strategie war das stets.. nunja, sie scheinen gelernt zu haben!!

Ansonsten haut mich die Page immer noch nicht um.. aber wenigstens aufgeräumter als zuvor und etwas weniger "Jamba"-Style und weniger billigst wirkendes animiertes Bildergewimmel...

[Ville7]

Zitat von yok: Ich wundere mich, dass die Novozymes Kooperation hier so abgetan wird von den meisten. Ich denke, es liegt daran, dass das zufälligerweise under Serotec läuft. Es wurde uns zwar kein Volumen des Deals angegeben, aber wenn man den Umsatz von Novozymes anschaut, dann muss er nicht notwenidgerweise klein sein. Zwei grosse Vorteile sehe ich: Erstens keine Überlappung mit dem bisherigen Geschäftsfeld, also keine Targetblockierung etc. Zweitens, dass es hier um einen völlig anders tickenden Markt geht. Novozymes bringt im Jahr ca. 7 Produkte auf den Markt, und das sicherlich viel schneller als in der Pharmaindustrie, da die ganzen Zulassungprozesse unglaublich weniger komplex sein dürften. Hier geht es nur um einen Hilfsstoff, der in einer industriellen Fermentation eingesetzt wird. Die Timelines bis zur Amortisation sind also viel kürzer, und wir dürfen uns auf relevante Gewinne aus diesem Deal schon in den nächsten Jahren freuen, nicht erst in eineinhalb Jahrzehnten wie bei den Pharmadeals.

Mag sein, dass Novozymes sehr erfolgreich ist und mit Morphosys bzw. Slonomices Technologie noch erfolgreicher wird. Das heisst aber nicht, dass Morphosys daran gut partizipieren wird. Gute Dealmeldungen von Morphosys sehen meiner Erfahrung nach anders aus und zeigen Royalties an Produktverkäufen auf. Ich bezweifele, dass diese hier Bestandteil des Vertrages sind, denn "finanzielle Details wurden nicht bekanntgegeben." Ein Standardsatz, den wir bei AbD Serotec seit langem lesen und uns jedes mal wundern, wieso trotz neuer Deals mit teils größeren Firmen und trotz angeblich anlaufendem Diagnostikgeschäft die Umsätze gleich bleiben. Wieso sollte man hier dann mehr erwarten als einen lausigen Deal, wenn man nicht über das finanzielle reden will. Und kommt mir keiner mit Geheimhaltung...

Und dass der Deal nicht durch ein Feuerwerk im Kurs gewürdigt wird kann doch nur daran liegen, dass alles was bisher unter Abd Serotec abgeschlossen wurde, lausige Deals waren und die Börse das hier genau so interpretiert. Und wieso sollte das hier anders sein?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.901 von Ville7 am 18.12.11 23:03:18

Weißt du, welche Korrelation bei aller verbreiteten Geringschätzung von ABD serotec doch sehr interessant ist?

Kurs zum 31.12.


ABD-Umsatz


Jedenfalls ist die Kurs- und Umsatzentwicklung von ABD zu MOR sehr viel ähnlicher als z.B. zwischen Kurs- und Pipelineentwicklung.......

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.949 von eck64 am 18.12.11 23:51:16

Sinnlose und nichtssagende Pseudo-Korrelation! Sorry.

Abd ist ne Krücke und strategische Total-Fehlentscheidung. (im Gegensatz zu Sloning).

Such mal ne Korrelation des Morphosys Kurses seit 2005 zu erfolgreichen Playern, z.B. Galapagos oder Novozymes oder oder oder... da findest du keine!

Ich hoffe wie alle hier auf das Initialevent zur Bewertung der Pipeline. Der 804er mit Ergebnissen oder in P3 wäre geeignet hierzu.. Fakt aber ist, dass auch dieses Jahr die Pipeline ignoriert wurde.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.980 von Ville7 am 19.12.11 00:35:12

Na da bestätigst du doch die sinnlos-Korrelation.
Die Pipeline wurde weiterhin ignoriert. Und der Kurs kam wie ABD nicht recht vom Fleck.
2012 beides Stramm nach oben.

[lupus2000]

naja, dafür stehen nächstes jahr bis zu -25% neg. umsatzwachstum ins haus, wenn mit MOR103 nix geht und ylanthia spät durchstartet.

Hi Pathfinder,

m.E. hängt die kommende Jahresprognose maßgeblich vom Zeitpunkt zweier Ereignisse ab:

1.) Vertragserweiterung mit Novartis
2.) Phase III-Eintrittsmeilenstein

Sollte/n eines oder beide Ereignisse noch vor den Gj-Zahlen eintreten, wird Morph diese in die Prognose einrechnen, ansonsten eher nicht. Von daher ist schwer abzuschätzen, welchen Prognosewert Morph diesmal für den Umsatz abgibt. Mit den auslaufenden Lizenzverträgen und Wegfall des positiven Einmaleffektes aus dem Vorjahr ist jedenfalls Enttäuschungspotenzial gegeben.

[Milestones]

Zitat von yok: Die Timelines bis zur Amortisation sind also viel kürzer, und wir dürfen uns auf relevante Gewinne aus diesem Deal schon in den nächsten Jahren freuen, nicht erst in eineinhalb Jahrzehnten wie bei den Pharmadeals.

Das klingt so, als rechnest Du mit Umsatzbeteiligung analog zu den Pharmadeals. Genau das dürfte aber gar nicht passieren, so dass es sich hier nur um einen Lizenzdeal handelt. Meine Anmerkung diesbezüglich sollte lediglich das Potential eines solchen Deals aufzeigen, wenn hier Royalties vereinbart würden. Die Summe von 0,01€ pro verkauften Produkt wäre mittel- bis langfristig gigantisch... Aber das ist auch der Grund, dass es keine Royalties in diesem Deal geben dürfte.

milestones

[Milestones]

Zitat von Ville7: Abd ist ne Krücke und strategische Total-Fehlentscheidung. (im Gegensatz zu Sloning).

Das sehe ich etwas anders. Eine schlechte Umsetzung bedeutet nicht, dass das Projekt an sich schlecht ist.

milestones

[eck64]

Zitat von lupus2000: naja, dafür stehen nächstes jahr bis zu -25% neg. umsatzwachstum ins haus, wenn mit MOR103 nix geht und ylanthia spät durchstartet.

Hi Pathfinder,

m.E. hängt die kommende Jahresprognose maßgeblich vom Zeitpunkt zweier Ereignisse ab:

1.) Vertragserweiterung mit Novartis
2.) Phase III-Eintrittsmeilenstein

Sollte/n eines oder beide Ereignisse noch vor den Gj-Zahlen eintreten, wird Morph diese in die Prognose einrechnen, ansonsten eher nicht. Von daher ist schwer abzuschätzen, welchen Prognosewert Morph diesmal für den Umsatz abgibt. Mit den auslaufenden Lizenzverträgen und Wegfall des positiven Einmaleffektes aus dem Vorjahr ist jedenfalls Enttäuschungspotenzial gegeben.

Sollte/n eines oder beide Ereignisse noch vor den Gj-Zahlen eintreten, wird Morph diese in die Prognose einrechnen, ansonsten eher nicht
Das hat Moroney aber bisher anders gehandhabt:
Wenn Ereignisse weitgehend sicher im Prognosejahr anfallen, dann hat er sie eingerechnet, unklare/potentielle Ereignisse on top.
Insofern ist der P3-MS möglicherweise bereits kalkulierbar (auch in der Höhe), während eine Vertragserweiterung mit Novartis eher nicht eingerechnet wird, denn hier ist vor Vertragsabschluss kaum seriös abschätzbar, in welchem Verhältnis sofort-Umsätze und langfristige Komponenten vereinbart werden. Und wie wertvoll der deal überhaupt werden kann.

Was rechnest du als Betrag für P3-MS mit Novartis? 4 mio€? Ein Schwung voll in der Präklinik und ordentlich P1en dürfte da mehr ausmachen.

Zum Enttäuschungspotential: Tatsächlich geht es gerade in Q1 im Jahresvergleich sogar um den Bereich 60% Umsatzminus, wenn man den enormen Vorjahres-MS einfach nicht rausrechnet.

Eine Novartis-Vertragserweiterung und/oder weitere Partnerschaften wären da dringend angesagt, um in den Grundumsätzen zuzulegen.
Und MOR103 und MOR208 sollen ja im 1.HJ Daten bringen. Ob Moroney es fertig bringt, dem Umsatzminus mit news aus der Pipeline offensiv gegenzuhalten? Und nicht nur von 2015ff zu sprechen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.497.263 von Milestones am 19.12.11 08:54:03

Moin milestones.
Bezüglich Royalities am Produkt. Kann es ja wohl kaum geben, denn Novozymes ist ja selbst bloss ein Zulieferer für seine Kunden.

Wenn ich das richtig einschätze wird Morphosys denen ein komplettes Labor einrichten und das Personal schulen auf einen Teil der slonomics-Technologie in Kombination mit Schnelldurchsatzanalyseverfahren im Morphosys-Standard. Und dann entsprechendes Personal von Novozymes schulen, damit sie das selber betreiben können.

Ich denke schon, dass da 2012 ein für ABD relevanter Umsatz anfällt und dann eben regelmässig Lizenzzahlungen. Ob Meilensteine und Tantiemen anfallen? Ich weiß es nicht. Ausschliessen würde ich es nicht, wenn auch sicher nicht aufs Endprodukt im Laden.
Aber wenn novozymes z.B. für Procter&Gamble x Tonnen eines mit ABD-Hilfe entwickelten Enzyms zuliefern für Preis Y, dann könnte da möglicherweise z.B. auch ein % an ABD gehen. Hälst du das für ausgeschlossen? Ist ja nicht nur im Medikamenten- und Pharmabereich so, dass Erfolgs-/Mengenabhängig die Höhe der Lizenzzahlungen steigt.