Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

BB Biotech:

Als quasi gemanagter Biotech-Fonds sind die auch deutlich weniger Wert, als die Summe ihrer gehaltenen Positionen.
Ihr Ansatz weil alles nichts hilft:
Sie kaufen eigene Aktien zurück weil sie so mehr innere Werte kaufen.

Da sollte sich Herr Holstein auch ein Beispiel dran nehmen und günstig innere Werte bei Morphosys zurückkaufen.

[eck64]

Kann mir jemand erklären, was das bedeutet:

http://www.wipo.int/patentscope/search/en/WO2010115932

1. (WO2010115932) COMBINATION FOR THE TREATMENT OF BONE LOSS

Da wird von Novartis eine Kombitherapie patentiert, wobei das beteiligte Medikament BPS804 (ein MOR-AK) noch gar nicht zugelassen ist, und wenn dann gehören die Rechte doch sowieso Novartis?!

[bruder_halblang]

Wer von Euch war das??? Wer hat Mor mal eben von 17,40 auf 17,80 hochgeworfen??? Bitte melden!!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.498.033 von bruder_halblang am 19.12.11 11:38:46

Ein ordentlich fettes Angebot lag da im Markt.
Manche nennen es einen Deckel, aber für einige wirkt sowas immer als Chance einen größeren Batzen am Stück ohne mühsames aufsammeln zu bekommen, zu marktnahen Preisen.
Das Kursniveau ist heute auf 12-Monatssicht im Minus, während insbesondere die Anzahl der P2-Programme massiv angestiegen ist und auch alle P1-Programme in Richtung P2 gewandert sind.
Es bleibt Schnäppchenzeit.

[bruder_halblang]

Erst Kurse über 18 würden mir kurzfristig ein Lächeln auf die Lippen zaubern. Dagegen wären Kurse unter 17,10 sehr schmerzhaft! Aber wahrscheinlich werden wir bis zum Jahresende - und es wird ja nur noch zwei Wochen gehandelt - aus dieser Umklammerung nicht mehr ausbrechen können.

[Aktienamateur]

Finanzen & Börse - MorphoSys breite Produkt-Pipeline
11:23 19.12.11

Lauda-Königshofen (aktiencheck.de AG) - Nach Einschätzung der Experten von "Finanzen & Börse" sollte bei der MorphoSys-Aktie (Morphosys Aktie) ein Kauflimit bei 18,00 Euro platziert werden.

MorphoSys verfüge über eine breite Produkt-Pipeline und über einige lukrative Lizenzverträge mit Pharma-Riesen. Im wachstumsstarken Antikörper-Segment sei MorphoSys zudem gut positioniert. Das Chartbild sei positiv, da die Aktie unlängst den kurzfristigen Abwärtstrend im Bereich von 17 Euro nach oben habe überwinden können.

Die Aktien-Strategie von MorphoSys ist nach Ansicht der Experten von "Finanzen & Börse" als spekulativ einzuordnen. Die Position sollte per Stoppkurs bei 15,60 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 13 vom 17.12.2011) (19.12.2011/ac/a/t)

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-breite-Produkt-Pipeline-F…

[bruder_halblang]

Zitat von Aktienamateur: Nach Einschätzung der Experten von "Finanzen & Börse" sollte bei der MorphoSys-Aktie (Morphosys Aktie) ein Kauflimit bei 18,00 Euro platziert werden.

Wieso Kauflimit? Der Kurs liegt doch deutlich unter 18!

[bruder_halblang]

Ach so, ich verstehe: Die Kaufempfehlung war der Auslöser für den kleinen Hype. Vielleicht gibt es noch ein paar Nachzügler, die dann bis 18 kaufen können. Danach sollte es wieder abwärts gehen.

[bruder_halblang]

Kann bitte ein anderes Institut noch mal eine Kaufempfehlung mit Limit 19 aussprechen? Scheint ja gut zu funktionieren!

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d767-8e…
@Bruder,
es gibt einige Analysten, die Kurse jenseits von 30€ für richtig halten.
Da kann man auch noch über 18 kaufen.

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.498.204 von bruder_halblang am 19.12.11 12:17:59

Hast wohl noch nicht viel mit der Börse zu tun gehabt und kennst das Limit für stop buy nicht????

[bruder_halblang]

Zitat von bluebär: Hast wohl noch nicht viel mit der Börse zu tun gehabt und kennst das Limit für stop buy nicht????

Schön, dass Du Dich amüsierst. Von "Stop buy" ist aber in der Analyse nicht die Rede!

[bruder_halblang]

Nachtrag:
Anderenfalls müsste das Stop-Loss-Limit dann ja konsequenterweise bei 17,99 liegen. Aber die Analysten haben dem Kurs noch Luft zum Atmen bis 15,60 gewährt.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Nachtrag:
Anderenfalls müsste das Stop-Loss-Limit dann ja konsequenterweise bei 17,99 liegen. Aber die Analysten haben dem Kurs noch Luft zum Atmen bis 15,60 gewährt.

Was schreibst du denn für einen Mist?
Warum sollen die SL auf 17,99 setzen, wenn die meinen bis 18 kann man kaufen?

Du schreibst echt wirre Sachen.

[lupus2000]

Was rechnest du als Betrag für P3-MS mit Novartis? 4 mio€? Ein Schwung voll in der Präklinik und ordentlich P1en dürfte da mehr ausmachen.


Ich glaube nicht, dass Moroney einen P3-MS in die Prognose aufnehmen wird, solange er nicht vom Partner verlässlich zugesagt bekommen hat, dass die P3 auch angegangen wird.

Ohne Novartis-Mengenrabatt hatte ich vor Ewigkeiten mal 3 Mio EUR MS-Zahlung für die Phase 3 eruiert und 5-6 Mio EUR für die Zulassung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.498.676 von lupus2000 am 19.12.11 14:01:42

Präklinische und P1-MS hat Moroney immer in die Prognose aufgenommen, naturgemäß ohne verlässliche Zusage, sondern nur nach interner Einschätzung.
Tatsächlich ist ein P3-Start in der Entwicklung eine der höchsten Hürden, die es zu nehmen gilt. Da ist schon die Frage, wie "nah dran" da Morphosys ist, wenn Novartis sich über die Zukunft von BHQ880 oder BPS804 bequatscht....

[eck64]

So ging das Dezemberfinish 2010, Schlusskurs 18,53€

WKN: 663200ISIN: DE0006632003Typ: Aktie
Datum Erster Hoch Tief Schluss Stücke
30.12.10 18,55 18,77 18,44 18,53 € 23.527
29.12.10 18,60 18,65 18,405 18,65 € 42.855
28.12.10 18,26 18,62 18,24 18,50 € 48.559
27.12.10 18,70 18,87 18,23 18,395 € 84.897
23.12.10 18,695 18,935 18,695 18,80 € 80.816
22.12.10 18,40 18,95 18,395 18,84 € 198.480
21.12.10 18,10 18,30 18,10 18,23 € 50.935
20.12.10 18,10 18,54 17,95 18,26 € 181.289
17.12.10 17,41 18,32 17,215 17,88 € 253.610
16.12.10 17,25 17,44 17,25 17,385 € 42.899

[Ville7]

seit 2008 hat sich viel getan ... bei manchen Werten im Depot ...



(...nur bei Morphosys nicht... )

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:

Zitat von bruder_halblang: Was schreibst du denn für einen Mist?
Warum sollen die SL auf 17,99 setzen, wenn die meinen bis 18 kann man kaufen?

Du schreibst echt wirre Sachen.

Oha, Du schreibst ja schon richtig aggressiv!? Geht Dir der Mor-Kurs schon so sehr auf die Nerven? Na ja, wäre nicht verwunderlich.

Also: Hier hat einer behauptet, das Kauflimit von 18,00 wäre als Stop-Buy gemeint, was ich bezweifle. Aber wenn es ein Stop-Buy wäre, müsste natürlich konsequenterweise ein Stop-Loss von 17,99 genannt werden, weil mit Unterschreiten der Buy-Marke der Grund des Kaufens nicht mehr gegeben wäre. Man würde schließlich auf den Ausbruch über 18,00 setzen, welcher mit Unterschreiten von 18,00 als Fehlsignal interpretiert werden müsste. Da die Guten jedoch einen Stop-Loss von 15,60 genannt haben, kann ich das als Beweis dafür anführen, dass die 18,00 nicht als Stop-Buy gemeint waren. Alles klar?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.142 von bruder_halblang am 19.12.11 15:46:31

Mir ist alles klar, nur du bist verwirrt.
Und wenn du dein SL mit 1 cent unter KK setzt, was machst du dann hier?

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: seit 2008 hat sich viel getan ... bei manchen Werten im Depot ...



(...nur bei Morphosys nicht... )

Jetzt möchtest Du uns sicherlich auch noch verraten, welcher Wert diese große Karriere in Deinem Depot gemacht hat!?

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Mir ist alles klar, nur du bist verwirrt.
Und wenn du dein SL mit 1 cent unter KK setzt, was machst du dann hier?

Ich habe ja Mor noch niemals per Stop-Buy-Limit gekauft!!!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.167 von bruder_halblang am 19.12.11 15:52:17

Es ist Spectrum Pharmaceuticals, die rennt und rennt und rennt. Heute wieder mal ein neues Mehrjahreshoch. Bin - wie Vajo - dort fett Ende 2008 eingestiegen. Morphosys Rendite seither Null. Was ein Unterschied.

[Aktienamateur]

Wenn ihr dort fett eingestiegen wärt, würdet ihr hier im Forum sicherlich nicht mehr herumgeistern. Ich würde jedenfalls Cocktails in der Karibik schlürfen.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038d822-8e…

[invest63]

Ja Ja--FETT eingestiegen
Helden sterben einfach nie aus -- HöHö

[codorniz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.501.363 von invest63 am 20.12.11 00:50:45

Kuriosität im Schweizer Aktienrecht:

....Der Käufer einer Aktienmehrheit darf für die Mehrheitsanteile einen höheren Preis je Aktie zahlen und Minderheitsaktionäre mit einer bis zu 25 Prozent geringeren Offerte abspeisen...

Quelle: Handelsblatt

[Alexander909]

Ordentlicher Umsatz, aber kein nachhaltiger Kursaufschwung, nur ein paar Positionsbereinigungen zum JE ?

[bruder_halblang]

Wenn der Kurs nicht schnell über 18 steigt, wird er unter 17,15 gehen. Damit dürfte eine neue Abwärtswelle ausgelöst werden. Ich habe mich daher heute von der Hälfte meines Anteils (bisher ein Drittel meines Depotwerts) getrennt. Das Risiko ist mir zu hoch. Eine schlechte Meldung und der Kurs würde wegbrechen ...

Der Kurs von Morphosys wird wie zuvor bei vielen anderen deutschen Biotechs maßgeblich von Träumern (Kursziele 30, 40 ... oder Übernahme) hoch gehalten. Die Realität jedoch scheint nicht so viel Spielraum zu lassen. Jeder Träumer, dem die Augen aufgehen, ist ein Garant für fallende Kurse. Und ich fürchte, bald werden hier die Augen reihenweise aufgehen ...

[Ville7]

Hin und Her macht Taschen leer.

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: Hin und Her macht Taschen leer.

Ja, so ist das. Aber bei gefährdeten Werten kann auch das Halten die Taschen leer machen. Das Risiko ist hier zu hoch. Man muss immer sehr wachsam sein, wenn ein Kurs trotz vieler Empfehlungen und viel Fantasie nicht steigt, sondern charttechnisch sogar auf der Kippe steht.

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.502.761 von bruder_halblang am 20.12.11 12:31:18

Sofern deine Mittagszeit es hergibt, solltest du deine letzten 10 Aktien auch noch verkaufen und deinen so tiefschürfenden statements konsequent folgen. Es wird dir keiner nachweinen!

[VaJo]

Zitat von Aktienamateur: Wenn ihr dort fett eingestiegen wärt, würdet ihr hier im Forum sicherlich nicht mehr herumgeistern. Ich würde jedenfalls Cocktails in der Karibik schlürfen.

Kommt drauf an was Du unter Fett verstehst. Bei mir ist fett niemals die Existenz. Und deswegen kann ich auch keine Cocktails in der Karibik schlürfen.

Deutsche Biotechs enttäuschen mich jeden Tag. Im Moment leide ich bei Paion. Falsche Versprechungen...
Ich hoffe mit Söhngen befasst sich die Justiz. So an der Nase wurde ich zuletzt bei GPC herumgeführt.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.502.962 von VaJo am 20.12.11 13:13:33

da kann mal wieder erkennen, daß die Analysen der "Experten" oft keinen Pfifferling taugen. War auch bei mir ein Griff ins Klo. Und bei Mor warte ich auch schon seit Jahren auf den Kurs-Durchbruch. Und ob der aktuelle Deal ein Umsatzbringer wird oder eher ein Rohrkrepierer ala Novoplant ist, bleibt abzuwarten.

[Aktienamateur]

MorphoSys AG: Unternehmenskalender 2012

Sehr geehrte Damen und Herren,

anbei finden Sie den Unternehmenskalender der MorphoSys AG für das Jahr 2011 zu Ihrer Information und Planung.

1. März 2012: Bekanntgabe des Finanzergebnisses 2011
4. Mai 2012: 3-Monatsbericht 2012
2. August 2012: Halbjahresbericht 2012
7. November 2012: 9-Monatsbericht 2012

31. Mai 2012: Ordentliche Hauptversammlung in München

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.503.957 von Aktienamateur am 20.12.11 16:17:38

Hmm.
Die lassen sich künftig ca. eine Woche länger Zeit für ihren Abschluss.
24.02.2011
29.04.2011
29.07.2011
28.10.2011

HV 19.5.2011

[bruder_halblang]

Zitat von bluebär: Sofern deine Mittagszeit es hergibt, solltest du deine letzten 10 Aktien auch noch verkaufen und deinen so tiefschürfenden statements konsequent folgen. Es wird dir keiner nachweinen!

Und genau das hier ist ein weiteres großes Warnsignal: Immer wenn Leute beschimpft werden, die an den großen Kursaufschwung zweifeln, gilt es sehr wachsam zu sein. Wäre eck64 heute online, hätte er mich bestimmt auch schon zusammengefaltet. Es gibt also viele Investierte, die entweder verblendet sind oder die Tatsachen nicht ertragen. Irgendwann fallen diese Leute um und der Kurs stürzt ab. Es ist immer wieder dasselbe!

[Aktienamateur]

Zitat von eck64: Hmm.
Die lassen sich künftig ca. eine Woche länger Zeit für ihren Abschluss.
24.02.2011
29.04.2011
29.07.2011
28.10.2011

HV 19.5.2011

Wahrscheinlich ist Jens nicht so gut im Kopfrechnen wie Dave.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von bluebär: Sofern deine Mittagszeit es hergibt, solltest du deine letzten 10 Aktien auch noch verkaufen und deinen so tiefschürfenden statements konsequent folgen. Es wird dir keiner nachweinen!

Und genau das hier ist ein weiteres großes Warnsignal: Immer wenn Leute beschimpft werden, die an den großen Kursaufschwung zweifeln, gilt es sehr wachsam zu sein. Wäre eck64 heute online, hätte er mich bestimmt auch schon zusammengefaltet. Es gibt also viele Investierte, die entweder verblendet sind oder die Tatsachen nicht ertragen. Irgendwann fallen diese Leute um und der Kurs stürzt ab. Es ist immer wieder dasselbe!

Wäre eck64 heute online, hätte er mich bestimmt auch schon zusammengefaltet.

Ich muss doch nicht jeden Mist sofort kommentieren.
Der spricht doch auch für sich.
Und bei so einem hochspekulativen Wert wie Morphosys, bei dem jederzeit die Dämme wegbrechen und können, geradezu ein Garant für fallende Kurse, da würde ich dir auch erneut empfehlen: Verkauf den Rest, so lange du noch ein paar cent pro Aktie bekommst. Schon morgen könnte sich die Pipeline und der Cash in Luft auflösen. Und dann kriegst du gar nichts mehr.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:

Zitat von bruder_halblang: Ich muss doch nicht jeden Mist sofort kommentieren.

Ja, auch Dein Ton wird zunehmend härter. Holt Dich auch langsam die Realität ein? Wie viele Jahre willst Du hier noch über die großen Chancen predigen? Alles was Du weißt und hier kommunizierst, wissen folglich auch alle anderen Interessierten. Aber der Kurs kommt nicht vom Fleck. Und das geht seit Jahren so. Das kann doch nichts mehr werden!

Dennoch bin ich froh, in Morphosys investiert gewesen zu sein - und es auch noch teilweise zu sein. Denn ich bin sicher, mit anderen Werten hätte ich in diesem Jahr mehr Geld verloren. Sollte es aber wieder aufwärts gehen im Gesamtmarkt, können wir sicher sein, dass Morphosys nicht die lukrativste Wahl sein würde.

[bruder_halblang]

Da war was durcheinander geraten. Also noch einmal:

Zitat von eck64: Ich muss doch nicht jeden Mist sofort kommentieren.

Ja, auch Dein Ton wird zunehmend härter. Holt Dich auch langsam die Realität ein? Wie viele Jahre willst Du hier noch über die großen Chancen predigen? Alles was Du weißt und hier kommunizierst, wissen folglich auch alle anderen Interessierten. Aber der Kurs kommt nicht vom Fleck. Und das geht seit Jahren so. Das kann doch nichts mehr werden!

Dennoch bin ich froh, in Morphosys investiert gewesen zu sein - und es auch noch teilweise zu sein. Denn ich bin sicher, mit anderen Werten hätte ich in diesem Jahr mehr Geld verloren. Sollte es aber wieder aufwärts gehen im Gesamtmarkt, können wir sicher sein, dass Morphosys nicht die lukrativste Wahl sein würde.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Dennoch bin ich froh, in Morphosys investiert gewesen zu sein - und es auch noch teilweise zu sein. Denn ich bin sicher, mit anderen Werten hätte ich in diesem Jahr mehr Geld verloren. Sollte es aber wieder aufwärts gehen im Gesamtmarkt, können wir sicher sein, dass Morphosys nicht die lukrativste Wahl sein würde.

Da stimme ich dir mit nahezu 100% zu. Nur leider weiß ich auch nicht was 2012 weltweit die lukrativste Anlage sein wird, und wie viel spekulative Gefahr darin sitzt, jetzt darauf zu wetten.

Triff deine Entscheidungen, und jammere hier nicht dauernd rum. Es gelingt niemandem immer in der "lukrativsten Wahl" investiert zu sein.

[eck64]

Schwungvoll sieht noch anders aus.

[eck64]

Auf Sclußkurs über Abwärtstrend:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038da17-8e…

[VaJo]

2012 sollen weltweit die Lichter ausgehen. Das DAF schürrt hübsch die Panikflamme.

[bruder_halblang]

2012 wird das Jahr der Aktie - aber nicht das Jahr von Morphosys.

Ich bin hier mit der Hälfte immer noch sehr gut investiert, fühle mich aber deutlich erleichtert.

[Ville7]

Du bist der beste Kontraindikator, den man sich vorstellen kann, bruder1/2. Aber sorge dich nicht, bei 20 wirst du wieder kaufen mit Ziel 30. (Und dann wieder um 18 in Panik geben...oder so)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.505.508 von Ville7 am 20.12.11 21:13:21

PS: bitte kauf nicht sofort zurück, das wäre kontraproduktiv für den Kurs.

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: PS: bitte kauf nicht sofort zurück, das wäre kontraproduktiv für den Kurs.

Keine Sorge! Wie gesagt würde es leicht sein, in einer Aufwärtsbewegung des Gesamtmarkts bessere Performer zu finden. Morphosys war nur gut in der Abwärtsbewegung - fast so gut wie Cash. Aber sollten sich die Zeiten ändern, muss man auf Marktperformer setzen.

Fangen wir gleich mal virtuell und ganz ordinär an:

663200: 17,75
766403: 118,60

Ich bleibe dabei, wie ich vor Wochen schon schrieb. Für die VW-Vorzüge wird innerhalb des nächsten Jahres das Zehnfache vom Morphosys-Kurs bezahlt werden! Spannend ist nur, wo die sich treffen werden. Bei 19/190 oder gar schon bei 15/150?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.505.633 von bruder_halblang am 20.12.11 21:43:24

Wann hattest du die VWs(schwarz) empfohlen und wie viel schlechter als mit MOR (blau) bist du seither damit gefahren?

[PathFinder2]

tolle qualität hier im thread!

====

IMGN mit news:
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=97573&p=irol-new…

ImmunoGen, Inc. Announces Antibody-Drug Conjugate Collaboration With Lilly

[bruder_halblang]

Danke für den Chart! Ich schrieb ja auch, dass ich in der Abwärtsbewegung froh war, keinen Marktperformer, sondern Mor im Depot zu haben. Sollten die Märkte jedoch kurzfristig wieder anziehen, dürfte sich die Schere schnell schließen! Ich guck gleich noch mal, wann ich den Tausch erstmals empfohlen habe ...

[eck64]

bruder_halblang schrieb am 30.11.11 13:45:33
Beitrag Nr.6164 (42.418.978)

Zitat von bruder_halblang: Ich denke, es würde sich lohnen, Mor gegen VW Vz zu tauschen. Mor liegt bei ca. 17 und VW bei ca. 120. Ich kann mir gut vorstellen, dass der VW-Kurs geteilt durch 10 den Mor-Kurs innerhalb der nächsten Monate überholen wird.

Ich bin eben in VW rein, kann mich aber noch nicht entscheiden, Mor oder einen Teil davon zu verkaufen, obwohl es hier noch Shorties riecht.

Normalerweise müsstest du einfach auf deinem Depotauszug nachschauen können, wie viel minus du mit VW gemacht hast in der Zeit.
Und MOR ist eben von 17 auf 17,75 gestiegen......

[bruder_halblang]

Zitat von bruder_halblang: Ich denke, es würde sich lohnen, Mor gegen VW Vz zu tauschen. Mor liegt bei ca. 17 und VW bei ca. 120. Ich kann mir gut vorstellen, dass der VW-Kurs geteilt durch 10 den Mor-Kurs innerhalb der nächsten Monate überholen wird.

Ich bin eben in VW rein, kann mich aber noch nicht entscheiden, Mor oder einen Teil davon zu verkaufen, obwohl es hier noch Shorties riecht.

Ja, das war an diesem tollen 30. November.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.505.853 von eck64 am 20.12.11 22:33:10

Am 30.11. habe ich VW VZ zu 127,65€ stehen. Heute sind es 118,60€. 7,1% minus.
MOR dagegen von 17,235 auf 17,75 bzw. 3,0% plus.

Da muss deine Scheere erst mal 10% gutmachen, um gleich zu ziehen.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Normalerweise müsstest du einfach auf deinem Depotauszug nachschauen können, wie viel minus du mit VW gemacht hast in der Zeit.
Und MOR ist eben von 17 auf 17,75 gestiegen......

Du warst ja viel schneller als ich. Aber inzwischen habe ich auch herausgefunden, wie man hier schnell suchen kann.

Minus hatte ich nicht gemacht, weil ich noch am selben Tag aus VW wieder rausgegangen war. Geduld ist die Tugend anderer!

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Am 30.11. habe ich VW VZ zu 127,65€ stehen. Heute sind es 118,60€. 7,1% minus.
MOR dagegen von 17,235 auf 17,75 bzw. 3,0% plus.

Da muss deine Scheere erst mal 10% gutmachen, um gleich zu ziehen.

Noch mal ganz genau: Ich war spät bei VW reingegangen, und zwar mittags zu 123. Die kamen von 118 am Morgen. Raus war ich bei 128, nur ca. zwei Stunden später. Bereut habe ich es nicht. Überhaupt gelang mir in jüngster Zeit bei VW bisher jeder Trade - im Gegensatz zu Mor. Allerdings verbindet mich auch ein ganz besonderes Schicksal mit den VW-Vorzügen. Es waren im Oktober 1990 meine allerersten Aktien. Ich bezahlte glaube ich 327 DM. Und der Dax stand bei 1.317 oder so ähnlich, jedenfalls war er nie mehr tiefer. Anders die VW-Vorzüge, die noch etwas gefallen waren. Ich war mit Verlust wieder raus. Das war mein allererstes Börsengeschäft. Nicht auszudenken, wenn ich die behalten hätte, obwohl es allerdings nur fünf Stück waren.

[bruder_halblang]

Nachtrag - ist zwar offtopic, aber dennoch nicht uninteressant:

Ich weiß nicht, ob bei VW in den letzten 20 Jahren eine KE stattgefunden hat. Ich glaube aber wohl nicht. So müsste der Kurs von 327 DM heute 16,72 Euro entsprechen (Split 1 : 10 und Euro-Split). Inklusive aller Dividenden wäre es ein sehr, sehr gutes Investment gewesen, im Gegensatz zu den deutschen Banken.

[Friseuse]

Es ist Kurssaison, basta

[bruder_halblang]

Die wiederholten Beschwörungen der Friseuse haben hier bisher auch nicht geholfen!

[eck64]

MorphoSys beginnt klinische Phase 1b-Studie für MOR103-Antikörper in Patienten mit Multipler Sklerose.

21.12.2011 / 07:30, CET

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass die klinische Phase 1b-Studie mit MOR103 bereit ist, Patienten mit multipler Sklerose (MS) einzuschließen. Bei MOR103 handelt es sich um einem vollständig humanen, monoklonalen Antikörper, der gegen den Botenstoff GM-CSF (Granulozyten-Makrophagen-Kolonie-stimulierender Faktor) gerichtet ist. Damit verfolgt MorphoSys im Rahmen des MOR103-Entwicklungsprogramms nun zwei Indikationen in klinischen Studien. Eine parallel durchgeführte Phase 1b/2a-Studie in Patienten mit aktiver rheumatoider Arthritis liegt im Zeitplan, um Daten in der Jahresmitte 2012 vorzulegen. Zusätzlich wird MorphoSys in Kürze eine Phase 1-Studie zur Untersuchung der Pharmakokinetik einer subkutanen Verabreichung des Wirkstoffs MOR103 in gesunden Probanden beginnen.

"Unser firmeneigenes Wirkstoff-Portfolio hat sich im vergangenen Jahr deutlich weiterentwickelt", erklärt Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG. "Mit den beiden neuen Studien können wir den Wert unseres am weitesten fortgeschrittenen Wirkstoffs MOR103 weiter steigern. Es gibt zahlreiche Hinweise, dass GM-CSF in der Krankheitsentstehung von entzündlichen Erkrankungen wie der rheumatoiden Arthritis und der multiplen Sklerose eine wichtige Rolle spielt. Jüngst veröffentlichte in vivo-Daten aus einem Tiermodell für MS zeigten, dass die Hemmung des Botenstoffs GM-CSF zu einer Verbesserung verschiedener Krankheitsparameter führt. Dies untermauert die Entscheidung, multiple Sklerose als zweite Indikation für MOR103 zu wählen. Mein Team und ich sind deshalb besonders erfreut über den Beginn der jetzigen Phase 1b-Studie in Patienten mit multipler Sklerose".

Die Phase 1b-Studie in MS untersucht die Sicherheit von drei ansteigenden Dosierungen des MOR103-Antikörpers. Insgesamt soll die Studie 30 Patienten einschließen und in klinischen Zentren in Deutschland, Großbritannien und Polen durchgeführt werden. MorphoSys erwartet, Daten aus der Studie in 2013 vorlegen zu können.

Die Phase 1-Studie zur Untersuchung einer subkutanen Verabreichung des Wirkstoffs MOR103 wird an 32 gesunden Probanden durchgeführt und bestimmt die Pharmakokinetik, Bioverfügbarkeit, Sicherheit und Verträglichkeit des so verabreichten Wirkstoffs. Die subkutane Injektion stellt eine für Patienten komfortablere Art der Verabreichung dar und die in der Studie gewonnen Daten werden wichtige Informationen für das Dosierungsschema zukünftiger klinischer Untersuchungen mit MOR103 liefern. Die Patientenaufnahme in diese Studie soll in 2012 abgeschlossen werden.

MorphoSys in Kürze:
......
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-beginnt-klini…

[BICYPAPA]

Pipelineupdate V55

MorhoSys startet MOR 103 Phase 1 in Multipler Sklerose

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.506.357 von eck64 am 21.12.11 07:35:21

Sehr schön, dass es zu dem Thema noch vor Jahresende eine Meldung gibt.

Dennoch ist kritisch anzumerken, dass mal wieder der Zeitplan verfehlt wurde.

Die MS-Studie ist bereit, Patienten zu rekrutieren. Das meint, dass selbiges bisher noch nicht geschehen ist.
Ich gehe daher davon aus, dass es hier erst 2012 wirklich losgeht.

Das gilt auch für die s.c.-Studie bei RA, die "in Kürze" beginnen wird.

MorphoSys hatte den Beginn beider Studien in 2011 schon vor einem Jahr zugesagt. Da waren wohl viele davon ausgegangen, dass damit irgendwann Mitte 2011 gemeint war.
Tatsächlich wurde die Latte 2011 komplett gerissen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.506.485 von SLGramann am 21.12.11 08:19:49

Ich hätte mir natürlich auch den Start der Studie früher gewünscht.
Aber ich habe gerade nochmal nachgeschaut im November 2010 R&D-Tag:
Da war die Rede von Q4 2011 für den MS Phase 1b-Start.
Die subkutan-Studie war ohne Terminnennung geplant 2011, aufgeführt nach der P1b.

Und wie man es von allen Branchen her kennt: Arbeit auf Termin. Die Beteiligten geben sich die Mühe ihre Sachen vor geplanter Deadline zum Abschluss zu bringen.

@BICYPAPA
Die P1b in MS soll 2013 Daten bringen, nicht im Dezember 12.
Die in kürze zu startende Subkutan-Studie soll 2012 abschliessen......

Aber vll. machst du die Änderungen erst rein, wenn bei clinical-Pharmas etwas genaueres drin steht?

[eck64]

Nach zähem Geeiere heute mit Chance die 18 anzugreifen!

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.506.619 von eck64 am 21.12.11 08:52:58

Genau Ecki, die näheren Angaben mache ich nach dem Eintrag bei ClinicalTrials. Da kann ich dann auch den geplanten Monat mit angeben.

Grüße und schönen Tag an die Zeitfresser

[VaJo]

Oje Gurke, kommt hier jetzt die gleiche pseudo Experten Masche wie bei Paion?

[Ville7]

Man sieht, dass der Markt diese Eigenentwicklungen gar nicht mag. Keine Reaktion des Kurses. Die übliche Weihnachtsmeldung ist diesesmal somit verpufft. Ein neuer Deal wäre mir lieber gewesen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.075 von Ville7 am 21.12.11 10:13:55

Jetzt sei doch froh, das es durch den MS-Studienstart nicht 2 oder 3 Euro gefallen ist. Immerhin wird dafür Geld investiert und damit ist das Gift für den Finanzmarkt der mehr auf Geldschöpfung aus dem Nichts und gepoolt-gehebelte Risikofreie 15% per annum steht, ohne zu wissen was hinter der Black Box steht.

Eine parallel durchgeführte Phase 1b/2a-Studie in Patienten mit aktiver rheumatoider Arthritis liegt im Zeitplan, um Daten in der Jahresmitte 2012 vorzulegen.
Hieß kürzlich auch noch im 1. HJ.....

[schnappi]

Die letzten Tag kauft da immer einer zwischen 10 und 11 ein haufen Zeugs

[eck64]

Warten auf die Amis:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038daeb-8e…
Heute dürften wieder ein paar Aktien über den Teich wandern.
Deutschen, denen jede Investition in Entwicklung zu wieder ist, tauschen mit Amis, die gerne auch mal eine aussichtsreiche Story kaufen, wenn die Perspektive stimmt.

[eck64]

Zitat von VaJo: 2012 sollen weltweit die Lichter ausgehen. Das DAF schürrt hübsch die Panikflamme.

11:31
[dpa-AFX]
Banken leihen sich bei EZB fast 500 Milliarden Euro für drei Jahre

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Banken des Euroraums haben sich am Mittwoch mit sehr viel Liquidität für einen ungewöhnlichen Zeitraum von drei Jahren eingedeckt. Insgesamt liehen sich die Institute bei der Europäischen Zentralbank (EZB) 489,2 Milliarden Euro, wie die EZB in Frankfurt mitteilte. Das ist deutlich mehr als erwartet. Im Schnitt hatten Bankvolkswirte mit rund 300 Milliarden Euro gerechnet. Der Zins, den die Banken zahlen müssen, orientiert sich an den Sätzen der wöchentlichen Hauptrefinanzierungsgeschäften der Institute mit der EZB über die Laufzeit von drei Jahren. Derzeit liegt er bei 1,0 Prozent - das entspricht dem Leitzins im Euroraum.
An dem Geschäft beteiligten sich laut EZB insgesamt 523 Banken - das ist ein sehr hoher Wert. Das langfristige Refinanzierungsgeschäft ist von der Notenbank Anfang Dezember angekündigt worden. Es ist das erste von insgesamt zwei solcher ungewöhnlich langen Geschäfte. Hintergrund ist die europäische Schuldenkrise und die hohe Unsicherheit im Bankensektor wegen des starken Engagements der Banken in Staatsanleihen angeschlagener Euro-Länder. Die EZB will mit dem Geschäft die Planungssicherheit der Banken erhöhen.
http://www.financial-informer.de/infos/banken_leihen_sich_be…

Die EZB schüttet mit quasi unbeschränkter Geldausgabe die Liquiklemme bei den Banken zu. Das System wehrt sich und spielt mit immer höheren Summen und Abhängigkeiten weiter.

In Europa kursieren jetzt also fast 500 Milliarden extra. Die EZB hofft auch Staatsanleihekäufe. Aber die Banken sind "frei"....

[Zockerfrettchen]

Genau das ist doch der Punkt, es sind keine 500 Milliarden extra in Europa, sondern das Geld wandert aus der Eurozone aus in Richtung Schwellenländer und USA sowie "sichere Häfen". Das ist gerade für die Schwellenländer enorm gefährlich, man denke nur an China und deren Probleme mit der Inflationsrate. Zu glauben, Banken würden jetzt verstärkt in die Eurozone investieren, hat den Kapitalmarkt nicht verstanden. Die Risiken in der Eurozone sind doch auch nach dieser Geldausschüttung noch vorhanden. Vielleicht geht aber dann auch die deutsche Staatsanleihe Richtung 1%, da man solange ja noch Gewinn macht^^. Der einzige Grund, warum man das gemacht hat ist doch die Verhinderung einer Kreditklemme in der Realwirtschaft. Man kann nur hoffen das es funktioniert...
Mfg Zockerfrettchen

[VaJo]

Zitat von eck64: Die EZB schüttet mit quasi unbeschränkter Geldausgabe die Liquiklemme bei den Banken zu. Das System wehrt sich und spielt mit immer höheren Summen und Abhängigkeiten weiter.

Richtig und wenn es schiefgeht wird es noch schlimmer als gedacht. Wo soll das hinführen.

Lagarde hat letztes Wochenende bereits die jetzige Situation mit dem Zustand der Weltwirtschaft von 1933 verglichen. Toller Vergleich. Jetzt fehlt nur noch der Starke Mann in Europa der es richtet.

[Alexander909]

Richtig und wenn es schiefgeht wird es noch schlimmer als gedacht.

Angst vor (Hyper-)Inflation ? Frag mal die Japaner, ob sie die Angst teilen. Dort wird seit fast 20 Jahren die Geldbasis massiv erhöht, Inflation ist dort aber ein Fremdwort. Man hat ständig Angst, nicht wieder in eine Deflation zu geraden.

Zu MOR : Schon etwas erstaunlich, seit einigen Tagen wird für kurze Zeit massiv gekauft, dann brökelt der Kurs wieder ab. Wer kauft da ? Trader, eher nicht, Shorteindeckungen sicher auch nicht, Window-Dressing vielleicht oder doch etwas anderes ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.883 von Alexander909 am 21.12.11 12:11:55

Warum nicht einfach Postionsausbau unterhalb von 18?
Da wird einfach das Orderbuch leergekauft bis 18. Da kommt schon eine Portion zusammen.
Und die Bruderhalblangs merken dann wieder eine Verkaufschance verpasst zu haben und stellen wieder neu Stücke ins Buch, der Kurs bröckelt wieder.

Das Spiel geht so lange gut, wie immer wieder Nachschub eingestellt wird.

Na immerhin hat jemand Lust in diesem Bereich sich eine Position zusammen zu kaufen. Ledider kriegt er sie so billig.....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.995 von eck64 am 21.12.11 12:27:10

Vermutlich die richtige Fährte.

[Ronmor]

Forumtitel
"Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren"

und wie

schöne Weinachten

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.508.385 von Ronmor am 21.12.11 13:29:28

Das soll ein Titel auf 2-Jahressicht sein und sich im Laufe dieses Zeitraums entfalten.

Und nach dem "nicht länger ignorieren" folgt dann das "einpreisen".

Ich hoffe weiter, damit richtig zu liegen.
Wünsche noch ein frohes Fest.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.508.435 von eck64 am 21.12.11 13:38:30

D.h. der Threadtitel ab 2013 bis 2015 heißt: "die breite Pipeline wird jetzt eingepreist!" ???



Fakt ist: der Anstieg zu Jahresbeginn 2011 war lediglich Newsflowballungsgetrieben und der Novartis-Meilenstein war der Höhepunkt. Seither wieder altes Muster, von Ausbruch keine Spur..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.508.476 von Ville7 am 21.12.11 13:47:11

Einen echten Ausbruch sehe ich sowieso erst jenseits 24 bis 28€, laufend steigend.
Alles andere ist geplänkel innerhalb der sanft steigenden blauen "Aufwärtskonsolidierung".

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038db68-8e…
Mal sehen, ob man die Grüne Linie seit ATL 2012 wieder etwas flacher legen muss.

Und wie ich den Thread für 2013/2014 nennen werde? Da mache ich mir Ende 2012 Gedanken.

[VaJo]

Die sanft steigende Aufwärtbewegung ist aber fett eingezeichnet. Mehr als 100% Spielraum für den Kurs. Ich halte von Charts gar nix.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.508.837 von VaJo am 21.12.11 14:47:41

Der Trend ist nur knapp 100% breit.
Dafür bereits 7,5 Jahre alt.
Seit fast 5 Jahren kommt er auch nicht mehr bis oben hin, sondern schwankt nur innerhalb 68%.

Kennt du irgendeine Aktie des Dax oder TecDax, der eine vergleichbar geringe Schwankungsbrete hat? Ja, beim der sich überhaupt halbwegs sinnvoll ein Trendkanal definieren lässt?

Auch wenn dir der chart nix gibt: Es soll Leute geben, die immer mal wieder nachkaufen, wenn der Kurs im unteren Bereich des Trendkanals ist. Das brachte in den letzten Jahren immer mittelfristig sehr ordentliche Einstiegskurse. Von "Nix" für dich, hat mancher was.

Neulich war der Kurs an 2 Tagen immerhin mal wieder in das untere Viertel des Kanals abgetaucht (unter 16). Ich hatte hier dann einen Kauf gemeldet, obwohl mehrfach bemängelt wurde, wie man ohne Kaufsignal kaufen könne.
Ein günstiger Kurs ist aber für mich auch ein Kaufsignal. Und wenn MOR da unten reinrutscht, dann kann man nachlegen. Meine Meinung.

Trotzdem hoffe ich natürlich, das es MOR dank Berücksichtigung der steigenden Werte in der Pipeline schafft, sich endlich nachhaltig von der Unterkante des Kanals zu lösen und auf 25 bis 28 steigt. Ausgehend von 17,50 wäre das doch schon mal was. Ob es der Markt schafft auch P2-Ergebnisse und P3-Studien nur beiläufig zu unterschätzen? Ich hoffe nicht.

[VaJo]

Naja, wenn man wüßte das der Kanal nach unten hält könnte man traden. Nur wer sagt einem das kein Ungemach im Anmarsch ist. Bei Biotech gibt es keine Warnzeichen. Da wird gerne erst im Nachhinein die schlechte Nachricht kundgetan. Genauso verhält es sich wenn der Kurs nach oben geht. Er steigt ohne konkrete Nachrichten, soll man dann verkaufen?

Deswegen halte ich von Charttechnik nicht viel.

[VaJo]

Übrigens Qiagen ist auch stabil seitwärte gelaufen und plötzlich schwups - schlechte Zahlen wo Monate zuvor noch die Sonne schien...

[eck64]

Zitat von VaJo: Übrigens Qiagen ist auch stabil seitwärte gelaufen und plötzlich schwups - schlechte Zahlen wo Monate zuvor noch die Sonne schien...

Ja, solche Signale sollte man Wahrnehmen.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038dba6-8e…
Erstens ist der Trendkanl bei Qiagen nicht so schön ausgeprägt gewesen wie bei MOR.
Aber man konnte z.B. von Herbst 2010 bis Frühjar 2011 im Bereich von 12 bis 14 Euro ziemlich nahe der Unterkante des Trends kaufen. Mit der Hoffnung auf weiterhin positiven Trend.
Aber wann hätte man da reagieren müssen? Im Bereich um 12,50 wäre man, je nach Haltedauer mit plus oder nur glimpflichem minus wieder rausgekommen.
Natürlich sollte man eine Aktie nicht einfach ewig halten, wenn sie gegen die eigene Analyse andere Dinge macht wie erwartet. Insbesondere wenn Trendbruch und schlechte news zusammenfallen wie bei Qia.

[eck64]

Nix geht voran.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038dbe0-8e…

[Friseuse]

Zitat von VaJo: Naja, wenn man wüßte das der Kanal nach unten hält könnte man traden. Nur wer sagt einem das kein Ungemach im Anmarsch ist. Bei Biotech gibt es keine Warnzeichen. Da wird gerne erst im Nachhinein die schlechte Nachricht kundgetan. Genauso verhält es sich wenn der Kurs nach oben geht. Er steigt ohne konkrete Nachrichten, soll man dann verkaufen?

Deswegen halte ich von Charttechnik nicht viel.

Was wie GPC oder Paion hat sich vielfältig signalisiert, Warnzeichen satt. Medigene ist auch kein geschlossenes Buch.

Für den Spezialfall hier fehlt ein Neukooperationslauf, dann gibts über höhere Kurse keine Fragen.

[VaJo]

Zitat von Friseuse: Was wie GPC oder Paion hat sich vielfältig signalisiert, Warnzeichen satt. Medigene ist auch kein geschlossenes Buch.

GPC hat sich nicht angekündigt. Bis zum FDA Panel haben wir alle nur gewußt was GPC veröffentlicht hat. Dann haben sie Roszenzweig wegen Blödheit offen vor dem FDA Panel zerissen.

Bei Paion sind und waren es optimistische Andeutungen des Vorstand Söhngen die einen anderen Verlauf vermuten liesen. Auch hier kamen die schlechten News über Nacht.

Tja der Kursverlauf sprach bei beiden eine andere Sprache, da hast Du recht. Insiderverkäufe nachzuweisen sind aber unmöglich schon gar nicht für Lieschen Müller wie mich.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.510.330 von Friseuse am 21.12.11 18:40:00

Der Markt kann Neukooperationen mittlerweile schon einordnen.
Und Leuten denen ein IND oder P2-Start nichts wert ist, was sollen die denn eine Neue Partnerschaft mit Kurszuschlägen begrüßen?

Da geht es um ein paar Millionen an Grundumsatz im Jahr, möglicherweise nur Optional. Und in 5 oder 7 Jahren folgt (aber nur vielleicht) ein Klinikstart, vielleicht auch 2.
Aber bis aus einer jetzt zu schliessenden Neukooperation klinische Projekte entstehen, dürfte die ersten 2 bis 4 Projekte bereits an der Zulassungklippe gestanden haben und sind entweder durchgekommen oder abschliessend gescheitert.
Was soll da nebendran eine neue Partnerschaft bringen im Kurs bringen, wenn man schon Pipelineenwicklung hartnäckig ignoriert?

Hier das bildle zur Großkooperation Morphosys-Novartis:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038dbec-8e…
Grundumsatz + Meilensteine auf 10 im Bereich von ca. 1 Milliarde US-Dollar!
Der Kurs hüpfte Kurz etwas über 18 und viel dann innerhalb von 7 Wochen wieder unter 12....

Ich wunere mich manchmal darüber, was für Wunderdinge aus einer neuen Kooperation erwartet werden, da Früchte daraus kaum vor 12-15 Jahren Marktreif werden können. Und alles was in den nächsten 4 bis 7 Jahren so weit sein könnte, wird noch nicht richtig ernst genommen.

[eck64]

MorphoSys Fortschritte mit "MOR103" bei MS-Behandlung

21.12.11 15:30
Helvea

Genf (aktiencheck.de AG) - Olav Zilian, Analyst von Helvea, bewertet den Anteilschein von MorphoSys (ISIN DE0006632003 / WKN 663200) unverändert mit "buy".

MorphoSys habe gemeldet, dass nun eine Phase Ib-Studie zum Entwicklungsmedikament "MOR103" anlaufen werde. Die Studie werde mit Multiple Sklerose-Patienten durchgeführt, sodass eine zweite Indikation hinzukomme. Ferner werde das Unternehmen eine Phase I-Studie zur Untersuchung einer subkutanen Verabreichung des Wirkstoffs bei gesunden Probanden beginnen.

Mit dem Beginn der Testphase für "MOR103" bei der Behandlung von Multipler Sklerose beende MorphoSys das Jahr der Ankündigungen entsprechend mit einem Fortschritt im Entwicklungsbereich. Die Erwartungen der Helvea-Analysten, dass "MOR103" einen therapeutischen Mehrwert bei der Behandlung von Autoimmunkrankheiten bieten werde, seien nach Vorlage von ermutigenden Daten für ein ähnliches Produkt durch AstraZeneca (ISIN GB0009895292 / WKN 886455) gestiegen. Man prognostiziere für "MOR103" derzeit einen Spitzenumsatz von jährlich 400 Mio. EUR. Ausgehend von der EPS-Schätzung für 2011 und 2012 von 0,41 EUR und 0,96 EUR ergebe sich für die MorphoSys-Aktie ein KGV von 43,8 bzw. 18,4. Das Kursziel des Wertpapiers werde bei einem Horizont von zwölf Monaten mit 32,00 EUR bestätigt.

Auf dieser Grundlage lautet das Rating der Analysten von Helvea für das Wertpapier von MorphoSys weiterhin "buy". (Analyse vom 21.12.11) (21.12.2011/ac/a/t)

http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-MorphoSys_Fortschritt…
Ist wohl das erste mal das eine Umsatzschätzung zu MO103 angegeben wird.
400mio€ Spitzenumsatz für RA! Oder für MS? Oder für beide zusammen?
Aber immerhin, es geht los.

[Ville7]

Helvea ist schon länger bei 32. Neu ist, dass sie ne Umsatzschätzung für das Projekt rausgeben. Sehr spekulativ.

Hoffen wir, dass das ein oder andere Milliönchen der "EZB Gelder for free" auch in den Aktienmarkt fliessen und vielleicht auch in Morphosys.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.046 von Ville7 am 21.12.11 20:35:03

Möglicherweise ist das auch ganz unspektakulär mit der Umsatzschätzung MOR103.

So lange nichts konkretes bekannt ist, setzen die vielleicht in ihr DCF Modell halt 400 mio€ (statt 500 mio USD) ein, egal welche Indikation. Und das dann mit Zulassungstermin 2017(?) Peaksales ab 2020(?) usw.....
Und das ganz wird dann über eine Zulassungs-Wahrscheinlichkeit von 20 oder 30% abgewertet.

Aber gut fürs gemeine Fußvolk, das solche Bewertungsgrundlagen den Weg in die Veröffentlichungen finden.

Ein Punkt ist ja auch sehr interessant:
von der EPS-Schätzung für 2011 und 2012 von 0,41 EUR und 0,96 EUR ergebe sich für die MorphoSys-Aktie ein KGV von 43,8 bzw. 18,4.
Nächstes Jahr mehr als EPS-Verdoppelung.
Kann meiner Meinung nach nur eine große upfront-Zahlung im 2. HJ für MOR103 sein, die die kalkulieren.
Morphosys könnte diese sicher nicht im Investitionsplan berücksichtigen, aber wenns kommt dann kommts.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Einen echten Ausbruch sehe ich sowieso erst jenseits 24 bis 28€, laufend steigend.
Alles andere ist geplänkel innerhalb der sanft steigenden blauen "Aufwärtskonsolidierung".

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038db68-8e…

Dann lass uns ruhig noch mal auf 14 gehen. Wäre ja immer noch im blauen Bereich!

[eck64]

Update:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?term=MOR103&r…

A Study of the Safety and Preliminary Efficacy of MOR103, a Human Antibody to Granulocyte Macrophage Colony-stimulating Factor (GM-CSF), in Patients With Active Rheumatoid Arthritis

Jetzt ist Ukraine noch dabei als 5. Land eingetragen. Aber es soll im Januar fertig werden steht da.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.337 von eck64 am 21.12.11 21:29:12

Wenn Helvea mit einem derartigen EPS rechnet und sich daran in der Bewertung festbeißt besteht Anfang nächstes Jahr großer Anpassungsbedarf nach unten in deren Kursziel. Die W'keit, dass Morphosys einen MOR103 Deal schon in 2012 verkündet ist m.E. recht gering.

Ein Kurshüpfer muss aus neuen Deals mit finanziell gesteigertem Level oder aus der Pipeline und der Fantasie kommen. Für letzteres ist es nötig, dass relativ tragfähige (P2, möglichst mit Signifikanz) und sehr gute Daten eines spannenden Projekts, welches in absehbarer Zeit den Markt erreichen kann, veröffentlicht werden. Das wird der Aktie dann den Push geben.

Als einziges Projekt, das die Kriterien erfüllen könnte sehe ich derzeit BPS804. Aber die Veröffentlichung deren Daten der ersten Phase II Studie scheint erst mal nicht erwünscht zu sein.

MOR103 hat ebenfalls einen besonderen Status. Aber noch relativ weit vom Markt entfernt. Sollten sich aber hervorragende Daten erzielen lassen, so wird das nicht ignoriert werden. Ich denke aber nicht, dass wir "hervorragende" Wirksamkeitsdaten bekommen, denn der eigentliche Benefit von MOR103 wird in der Langzeitwirkung bestehen. In der kurzfristigen Wirkung werden andere besser sein. Und das wird der Markt dann nicht verstehen und daher auch nicht einpreisen.

Wenn ich sonst so auf die Pipeline schaue, dann fehlen mir außer BPS804 weitere Schnellläufer in der Pipeline. Die wären für steigende Kurse dringend notwendig.

[Ville7]

PS: Ich wäre überrascht, wenn wir 2012 bereits eine P3 in der Pipeline ex BPS804 sehen würden. Lediglich BPS804 lässt hier eine gewisse Chance zu. Nachdem Novartis aber mehrere P2 hinterhergeschoben hat ist selbst das für mich mehr unwahrscheinlich als wahrscheinlich.

Somit wird 2012 wahrscheinlich ein Übergangsjahr werden. Das sieht auch die Börse so, die Morphosys aktuell für 2012 keine Begrüßungskurse zubilligen möchte.

[Friseuse]

Zitat von VaJo:

Zitat von Friseuse: Was wie GPC oder Paion hat sich vielfältig signalisiert, Warnzeichen satt. Medigene ist auch kein geschlossenes Buch.

GPC hat sich nicht angekündigt. Bis zum FDA Panel haben wir alle nur gewußt was GPC veröffentlicht hat. Dann haben sie Roszenzweig wegen Blödheit offen vor dem FDA Panel zerissen.

Bei Paion sind und waren es optimistische Andeutungen des Vorstand Söhngen die einen anderen Verlauf vermuten liesen. Auch hier kamen die schlechten News über Nacht.

Tja der Kursverlauf sprach bei beiden eine andere Sprache, da hast Du recht. Insiderverkäufe nachzuweisen sind aber unmöglich schon gar nicht für Lieschen Müller wie mich.

Eine GPC hat gestunken, auch vor FDA waren statistische Werte -p,q?- ominös und deuteten einen Fehlritt an. Bei Qiagen war recht klar der Zenit der Seuchenhypes ablesbar, was sollte noch kommen? Und die Managementoptionitis sprach auch. Morphosys finde ich schwerer zu prognostizieren, im Grunde nur charttechnisch greifbar. Das Management machte die Aktie zum Pflegefall mit Aktienausgabe an die sich endlich auflösende Schrottbank, dagegen ist kein Kraut gewachsen. 40% runter und das Unternehmen performte positiv ist hier Sonderfall. Moroney kommt auch nicht vom Spendenverständnis von Börse weg, zieht sich immer noch den Kapitalbedarfsschuh an. Die sind komisch, hader, hader

[invest63]

Die Kurshüpfer werden m.M. nach durch neue Deals kommen die Moroney ja schon angekündigt hat.
Vielleicht eine sehr große Aufstockung des Novartis-Vertrags (das könnte dann schnell 40% bringen) oder mehrere "kleine" Aufstockungen der anderen Partner können auch für einen wesentlich höheren Gewinn sorgen als von vielen gedacht.

Ich denke auch, dass es zyklisch wieder zu einem starken Jahr für neue Klinikgänge kommen wird, nachdem ja einiges in der Prä-Klinik liegt und 2011 ein maues Jahr für Klinikgänge war.
Das ist aber das gleiche Muster wie in 2009--wenig Klinikgänge und dann ein bombastisches Jahr 2010 !

Moroney hat auch schon angekündigt, dass 2012 wesentlich weniger in die eigene Pipe gesteckt wird als noch 2011 und ab März/April rechne ich mit einer Spekulation auf gute Mor103-Daten. Da wir hier dann von 50-100 Millionen (je nach Deal)sprechen, kann es bei Bekanntgabe von guten Daten zu einem starken Kursanstieg Richtung 28-30 Euro kommen.
Für Spannung ist also in 2012 gesorgt !

[eck64]

Da sich hier manche darüber auslassen, das 2012 eher wenig los sein wird, schreibe ich kurz mal ein paar potentielle Ereignisse runter:
Invest hat es schon erwähnt, ein Blick auf die Präklink:
In der Präklinik dürfte sich einiges angesammelt haben und gereift sein, wobei die Hürde zur Klinik immer hoch ist. Aber 2012 3 bis 6 INDs könnten doch drin sein.

Aus der P1:
LFG316
CNTO6785
CNTO3157
MOR208 mit Veröffentlichung von Daten
OMP-59R5
Vielleicht auch noch unbekanntes Novartis-P1-Programm?
Bei den obigen Programmen steht aktuell oder demnächst die Entscheidung an, ob und wie man in einer P2 weitermacht.
2012 wird es also weitere 2 bis 5 P2-Studien geben.
Die restlichen P1en sind noch nicht so weit.

In der P2 fallen meiner Meinung nach 3 größere Ereignisse an:
Das wichtigste: MOR103. Bringen die P2a-Daten in rheumatoider Arthritis die Chance auf Auslizenzierung/Partnerschaft? Da ginge es um mächtig viel Geld und große Optionen.
Novartis/BHQ880 schliesst voraussichtlich im April seine Multiple Myelom P2-Doppelblind-Studie mit 267(!) Patienten ab. Die sind sicher heiß auf Ergebnisse und weitere Entscheidungen im 2. HJ.
Im Spiel ist natürlich auch BPS804. Hier soll es eine unbekannte und nahezu fertige P2 geben, dazu ein paar Mini-P2en die teilweise 2012 fertig werden. Aber unerwartet kann noch besser kommen als bekanntes.

Ich rechne 2012 also mit 6 bis über 10 Ereignissen aus der klinischen Pipeline. Davon ein paar mit sehr gewichtigem Kaliber.

Helfen könnten natürlich Ylanthia deals mit ein paar Mios im Quartals-Grundumsatz, aber objektiv bringt das nur was für die extrem langfristige Betrachtungsweise: Wer bringt alles 2016ff noch Projekte mit Morphosys-Proteinen in die Klinik, von wem kann Morphosys 2023ff mit Tantiemen rechnen? Und dabei müsste man die Übernahmemöglichkeiten bis dahin komplett ausklammern. Aber Zukunftssicherung hat sicher was. Und cashflow für künftige Pipelineentwicklung ist ja auch wichtig.

Ein kleines Pflänzchen Hoffnung auch noch auf die Dümpel-ABD serotec:
Sollten die jahrelangen Anschubbemühungen in 2012 sich in deutlichen wachsenden Quartalsumsätzen zeigen, dann kann das helfen zu einer verbesserten positiven Grundhaltung im Markt.

Was auch offen und interessant ist, aber nicht unbedingt für Kursschübe gut ist:
In der frühen Pipelineentwicklung hat Morphosys die letzten Jahre auch einiges investiert.
Da gibt es die Partner Galapagos, Absynth, auch 2 Co-Entwicklerprojekte mit Novartis.
Es gibt aber wahrscheinlich auch Projekte komplett aus der eigenen Werkstatt.
Hier rechne ich mit einem Pipelineupdate. Übergabe in die Präklinik bei 2 oder 3 Projekten.

[Alexander909]

Mal sehen, ob bald der nette Aufkäufer kommt und wieder den Kurs für (gefühlt) eine Millisekunde mit ordentlichem Volumen hochkauft ?

Es stehen außerdem mal wieder die 15.787 im Orderbuch zum Verkauf (durch eine 2.-te Order etwas erhöht). Was würde eck dazu sagen : Mal sehen, ob sich die einer schnappt

[eck64]

Zitat von Alexander909: Mal sehen, ob bald der nette Aufkäufer kommt ..... ?

Der ist heute wohl auf einer Weihnachtsfeier.

Das Bollingerband wird sich bis Jahresende stark zusammenziehen, ausser es tut sich was.

eine aussergewöhnlich enge Phase!

[bruder_halblang]

Ein toller Dezember wird es für Mor wohl nicht mehr. Spätestens heute hätte es sich zeigen müssen mit einem Ausbruch über 18. Aber wenn Euer Sponsor auf einer Weihnachtsfeier ist, wird das natürlich nix.

Das Problem ist: Wenn der Kurs immer nach oben rennt und dann zurückgeworfen wird, versucht man es sehr bald mal auf der Unterseite. Vielleicht wird man da erfolgreicher sein.

[Meganonn]

Zitat von eck64:

Zitat von Alexander909: Mal sehen, ob bald der nette Aufkäufer kommt ..... ?

Der ist heute wohl auf einer Weihnachtsfeier.

Das Bollingerband wird sich bis Jahresende stark zusammenziehen, ausser es tut sich was.

eine aussergewöhnlich enge Phase!

Der "nette Aufkäufer" kommt erst an den handelsschwachen Börsentagen zwischen den Jahren.


Ich wünsche allen ein frohes und besinnliches Fest.



PS. ... ein bis zwei News aus der Pipeline verharren noch auf meiner Erwartungsliste für 2011.

[Alexander909]

Das Problem ist: Wenn der Kurs immer nach oben rennt und dann zurückgeworfen wird, versucht man es sehr bald mal auf der Unterseite.

Hat man doch auch schon oft versucht, aber plötzlich war bei tieferen Kursen stärkere Nachfrage da. MOR scheint zwischen 16 €/18 € (vielleicht mal bis 20 €) gefangen zu sein. Zum Sterben geht es MOR zu gut, zum (richtigen) Leben reicht es aber auch nicht so recht (kursmäßig betrachtet)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.510.986 von eck64 am 21.12.11 20:23:44

Ist wohl das erste mal das eine Umsatzschätzung zu MO103 angegeben wird.

nein, das stimmt so nicht. es gibt hier andere analysten, die sowas ausgeben:
RA -> 1,03 Mrd. USD peak sales
MS -> 1,50 Mrd. USD peak sales

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.937 von Ville7 am 22.12.11 04:26:10

naja, ein schnelläufer ist auch BYM388. könnte 2015 zugelassen werden.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.939 von Ville7 am 22.12.11 04:31:49

ja, übergangsjahr, das kann evtl. der treffende ausdruck sein. ALLERDINGS war MOR schon des öfteren für eine überraschung gut.

ich finde übrigens, dass die "übernahmegefahr" durch NOV wieder deutlich gestiegen ist, und zwar hauptgrund ylanthia.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.515.426 von PathFinder2 am 22.12.11 19:13:00

Hallo pf,
hast du mal nen Link zu der Analyse, wo 1 mrd + 1,5 mrd USD peaksales konkret für MOR103 ausgelobt werden?

Ich halte solche Annahmen ja für realistischer in den Riesen Märkten, wenn man es schafft zur Zulassung zu kommen.

[PathFinder2]

@eck, nein leider nicht

=========

für alle die ABD Serotec für sinnlos halten (ich hielt von anfang an dieses standard-FAK-geschäft für sinnlos, glaube aber im gegensatz zu vielen anderen an die sinnhaftigkeit des rests dieser sparte):


Roche Is Open to $3 Billion Deal, Would ‘Seize’ Opportunity

http://www.businessweek.com/news/2011-12-22/roche-is-open-to…
...
“We see the synergies between pharma and diagnostics coming to life,” he said.
...

[eck64]

Zitat von PathFinder2: @eck, nein leider nicht

Was soll das dann für eine Analyse sein, die es nicht öffentlich gibt?
Ich habe in meiner Analyse auch mehr als 400 mio€ Umsatzpeakerwartung drin.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038ddac-8e…
Echt selten.

[Ville7]

Eck64:
Deine Aussagen zur Pipe widersprechen meinen kaum. Unterschiede: 1. P1 Daten halte ich für nicht wichtig für den Kurs, da zu weit weg vom Markt. 2. BHQ880 sehe ich nicht als Schnellläufer, da hier P2 Studien gestartet wurden, die bis 2015/2016 dauern. Bleibt also BPS804 (die Hoffnung!) und MOR103.

Weiteres (von dir) - und meine Meinung:

* Klinikgänge: In meinem Prognosemodell von 2009 (http://antibody-world.blogspot.com/search/label/Morphosys) habe ich auch für 2012 eine Delle drin und erwarte mit dem Modell nur 2-3 Starts. Erst 2013 sollte es besser werden. Wie werden sehen.

* Abd Serotec: Das wievielte Jahr erwartest du nun schon Steigerungen durch dies und das (neuer Katalog, neuer Chef, neue Putzfrau, Diagnostik AKs und Kits)? Ich glaube es erst, wenn ich es in den Umsätzen sehe - dauerhaft!

* Ylanthia Deals: Hier tappen wir komplett im dunkeln, ob diese Technologie überhaupt "ex Novartis" eingesetzt werden kann. Wenn ja, sollte es entweder einen exklusiven Deal mit Novartis geben, der dann große Summen mit sich bringt oder mehrere normale Deals, die zu einer Erhöhung des Grundumsatzes beitragen. Sollte Ylanthia im alten Novartis Vertrag gebunden sein, sind die Potentiale gering.

Ansonsten hängt es m.E. entscheidend von den Märkten ab (Euro-Krise, weitere Krisen, vielleicht Immoblase China, ...?) wie Morphosys performt. Nachdem Jahrelang die Depression gespielt wurde könnte irgendwann auch mal wieder Sonnenschein folgen. Wobei das Regenwetter hier unkalkulierbar ist.

[Ville7]

Pathfinder: BYM338 sehe ich als "Normalläufer" und nicht so extrem wertvoll und nicht in einer Blockbusterindikation. Die schnelle P2 hat nur etwas über 10 Patienten in einer Indikation mit einer Auftretenswahrscheinlichkeit von nur 4,3 bis 14,9 pro Million!! Die zweite P2 mit 50 Patienten dauert bis Ende 2012 und ist gebunden an Krebspatienten (Krebs = Langläufer). Diese zwei Studien werden wahrscheinlich für den Start einer P3 nicht ausreichen, es sei denn die Wirksamkeit ist gigantisch in der Nischenindikation und Novartis prügelt das in dieser Indikation mit einer keinen P3 durch, do wie bei ihrem IL-1 AK. Dann könnte Zulassung in der Tat 2014/eher 2015 frühestens möglich sein. Das Marktpotential wird dann aber erst mal geringst sein. Daten könnten aus der kleinen Studie noch in 2012 kommen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.592 von Ville7 am 23.12.11 07:20:08

P1 Daten halte ich für nicht wichtig für den Kurs, da zu weit weg vom Markt
Eine einzelne P1 ist sicher nicht der riesige Bringer, aber der Kurs kam 5 Jahre nur minimal voran und es sind über 20 klinische Programme seither gestartet worden. Es wird immer schwerer die klinische Pipeline als noch unbedeutend einzustufen, mit jedem Projektstart immer mehr.

BHQ880 sehe ich nicht als Schnellläufer, da hier P2 Studien gestartet wurden, die bis 2015/2016 dauern
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=bhq&recr=&rsl…
Die P2 mit 267 Patienten wird deiner Einschätzung nach zu keiner P2 führen? Nur weil zwei weitere kleinere P2en gestartet wurden?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und bezüglich des Kursoptimismus bei Ylanthia wundere ich mich einfach weiterhin. Wenn da ein deal stattfindet und Morphosys vielleicht 5, 10 oder mit mehrern deals gar 20 mio€ im Umsatz zusammenbringt, dann werden die Projekte daraus trotzdem erst in 4 bis 6 Jahren zu weiteren P1en führen wird. Weitere 2 oder 3 Jahre später gibts dann frphestens P1-Daten. Ein Ereignis, was du gerade erst als gänzlich unwichtig einstufst für den Kurs, weil zu weit weg vom Markt.
Selbst die große Kooperation mit Novartis 2007 im Gesamtwert mit einer Milliarde USDollar taxiert, hat nichts nachhaltig im Kurs gebracht.

Da halte ich mich also primär an die klinische Pipeline als Hoffnungsträger.

[Alexander909]

Immerhin ist die VK-Order über 15.786 wieder verschwunden. Wann kommt sie wieder ?

[eck64]

Zitat von Ville7: Pathfinder: BYM338 sehe ich als "Normalläufer" und nicht so extrem wertvoll und nicht in einer Blockbusterindikation. Die schnelle P2 hat nur etwas über 10 Patienten in einer Indikation mit einer Auftretenswahrscheinlichkeit von nur 4,3 bis 14,9 pro Million!! Die zweite P2 mit 50 Patienten dauert bis Ende 2012 und ist gebunden an Krebspatienten (Krebs = Langläufer). Diese zwei Studien werden wahrscheinlich für den Start einer P3 nicht ausreichen, es sei denn die Wirksamkeit ist gigantisch in der Nischenindikation und Novartis prügelt das in dieser Indikation mit einer keinen P3 durch, do wie bei ihrem IL-1 AK. Dann könnte Zulassung in der Tat 2014/eher 2015 frühestens möglich sein. Das Marktpotential wird dann aber erst mal geringst sein. Daten könnten aus der kleinen Studie noch in 2012 kommen.

Solche Schnellzulassungen sind Teil der Novartis-Strategie.
Es ermöglicht eine teilweise Eigenfinanzierung eines Medikamentes durch eine zugelassene Indikation. Damit gibt es einen abgenommenen und etablierten Produktionsprozess, der Materialnachschub für die Studien wird damit deutlich günstiger.
Off label Anwendungen werden möglich.
Bei Rekrutierungen für weitere Studien kann man Patienten leichter Werben. Weg vom reinen Versuchskaninchen-Status. Hin zum: "Das ist ein zugelassenes Medikament in einer ähnlich gelagerten Indikation, dort bringt es deutliche Vorteile für die Patienten, möglicherweise kann dieser Vorteil auch bei Ihnen erreicht werden...."

Und für Morphosys geht neben den rein montären effekten des beginnenden Tantiemestroms natürlich auch massiv um die steigende Aufmerksamkeit, wenn endlich MOR-AKs sich in P3en bewähren, durchs Zulassungsverfahren laufen und sich kommerziell bewähren. Das sind dann eine vielzahl von Meldungen und Aufmerksamkeit.
"Das ist zwar nur eine kline Indikation, aber schau mal was hintendran kommt: Weitere 4 Medikamte in der P3 und 12 in der P2!" usw.....

Es wird die Zeit kommen, wo nicht mehr alles als "unwichtig" eingestuft werden kann.

[invest63]

eck: Sicher hätten Ylanthia-Deals auswirkungen auf den Kurs, da das sofort Cash bringt !!
Jeder hat ja gesehen was letztes Jahr passiert ist als Mor eine Prognoseerhöhung auf 16 Millionen (fälschlicherweise) gemeldet hat--der Kurs sprang an und erreichte sein Top bei 22 Euro !!!

Also lass uns mal wieder dieses Gewinn-Niveau erreichen und der Kurs zieht auch ohne Pipeline-Erfolge an !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.517.176 von invest63 am 23.12.11 10:32:27

Ob irgendein Umsatz nun im Dezember oder Januar anfällt, einmalig verbucht oder aufgeteilt auf Laufzeiten.
Es bringt einen Hüpfer im Kurs. Aber Nachhaltig?
Insbesondere hat Moroney ja erneut angekündigt, Umsätze bzw. die operativen Gewinne aus Partnerschaften weiterhin zum größten Teil in eigene Entwicklung zu stecken.

Und wenn Morphosys 2012 weniger für F&E ausgeben wird als 2011, dann nicht, weil man keine Ausgabenfelder finden könnte, sondern weil Moroney nicht sicher mit einer Einmalzahlung für MOR103 rechnen kann.
Wenn man das sicher auf dem Schirm haben könnte, würde er wahrscheinlich.

Und wenn dann eines Tages ein Partner für MOR103 gefunden werden sollte, dann gibt es einen Kurssprung. Das denke ich auch.
Nur wird man das nicht genau trennen können, woran es liegt:
Etwa nur der Upfrontbetrag? Die Aussicht auf Meilensteine und Tantiemen? Die Kostenentlastung, weil ein Partner das Programm vorantreibt?
Oder einfach die extern validierte Wertschätzung für die durch MOR geleistete Arbeit?

Angenommen MOR103 würde in Q1 2013 auslizenziert. Moroney würde es dann wie 2011 möglicherweise schaffen, diesen Upfront in weiteren Indikationen für MOR103 einzusetzen. COPD, Asthma. MOR208 in 2 bis 3 P2en? Mehrere Programme in der Präklinik?
Wenn du dann die bewertung nur am ausgewiesenen Gewinn unterm strich festmachst, dann hast du vielleicht auch 2013 noch Kurse von 16 bis 22.
Oder es werden eben Pipeline-Erfolge bewertet.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038de1f-8e…

[eck64]

Pipelineübersicht von der HP



http://www.morphosys.de/pipeline

Nächstes Jahr dann die erste P3.

[VaJo]

Zitat von eck64: Nächstes Jahr dann die erste P3.

Wenns nur schon soweit wäre!

Immerhin die Masse in PII ist schon beeindruckend.

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038de92-8e…

[Alexander909]

Ich habe mal spaßeshalber den ungewichteten durchschnittlichen Kurs der MOR-Aktie auf SK-Basis ermittelt.

In 2011 betrug er bis jetzt 19,07 € (sollte der SK in den letzten 4 Handelstagen 17,80 € betragen, so würde er in 2011 bei 19,05 € liegen).

In 2010 betrug er 16,14 €. Insofern hat sich der durchschnittliche Kurs um knapp 19 % in 2011 erhöht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.519.816 von Alexander909 am 24.12.11 00:30:25

Statt es kompliziert auszurechnen, kannst du auch im chart einfach die 52-Wochenlinie (SMA) anschauen. Von gut 16 auf 19 hoch im Laufe des Jahres.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038dea4-8e…

Die Entwicklung der SMA ist nicht schlecht, aber in diesem Fall ist einfach blöd, das MOR leider nun unterhalb der SMA notiert.

[Alexander909]

So habe ich es auch gemacht. Auf Tagesbasis den SMA mit Einstellung 253 gewählt (Börsenhandelstage in 2011 bis 23.12.) und dann den SMA (513, also 256+253) und mit den beiden Werten kann ich dann die Zahl für 2010 durch herausrechnen (((513 x Y) - 253 x Z))/256)). Manuell hätte ich es sicherlich nicht gemacht.

Vielleicht steigt MOR bei freundlichen Märkten noch bis 19 € zum JE durch Window-Dressing (obwohl die meisten sich sicher schon vorher entsprechend positioniert haben). Dann wären wir immerhin auf dem Jahres-SMA und über dem JA-Kurs.

Sollte es MOR gelingen einen größeren Techno-Deal in den nächsten 6 Mo. mit NOV abzuschließen, dann würde dieses den Kurs viel deutlicher positiv beeinflussen als jeder Pipeline-Fortschritt (außer es gibt extrem positive MOR103-Daten). Was die Anleger sehen möchten sind Verbesserungen auf der Umsatz und Gewinnseite (und zwar schnell und möglichst hoch). Das bekommt man auch irgendwann mal vielleicht durch die Pipeline, aber es dauert halt noch und es ist unsicher. Legt NOV z.b. jährlich zusätzlich 20 Mio. € für Y auf den Tisch, dann ist dies sicheres Geld, was MOR bekommt und dies zählt jetzt mehr, als Pipelinefortschritte.

[CloudMOD [Mod]]

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[eck64]

Zitat von Alexander909: So habe ich es auch gemacht. Auf Tagesbasis den SMA mit Einstellung 253 gewählt (Börsenhandelstage in 2011 bis 23.12.) und dann den SMA (513, also 256+253) und mit den beiden Werten kann ich dann die Zahl für 2010 durch herausrechnen (((513 x Y) - 253 x Z))/256)). Manuell hätte ich es sicherlich nicht gemacht.

Vielleicht steigt MOR bei freundlichen Märkten noch bis 19 € zum JE durch Window-Dressing (obwohl die meisten sich sicher schon vorher entsprechend positioniert haben). Dann wären wir immerhin auf dem Jahres-SMA und über dem JA-Kurs.

Sollte es MOR gelingen einen größeren Techno-Deal in den nächsten 6 Mo. mit NOV abzuschließen, dann würde dieses den Kurs viel deutlicher positiv beeinflussen als jeder Pipeline-Fortschritt (außer es gibt extrem positive MOR103-Daten). Was die Anleger sehen möchten sind Verbesserungen auf der Umsatz und Gewinnseite (und zwar schnell und möglichst hoch). Das bekommt man auch irgendwann mal vielleicht durch die Pipeline, aber es dauert halt noch und es ist unsicher. Legt NOV z.b. jährlich zusätzlich 20 Mio. € für Y auf den Tisch, dann ist dies sicheres Geld, was MOR bekommt und dies zählt jetzt mehr, als Pipelinefortschritte.

Siehst dudem chart oberhaupt an, wo Novatis den großen deal abgeschlossen hat mit ca. 50 mio€ fix jährlich zuzüglich Meilensteine?
Damit du es findest: Ende 2007. EinHüpfer ku´rz auf 17 hoch,dann wieder unter 12 runter.
Nach wenigen Wochen Euphorie ging es nur noch um: Das bringt ja nur langfristig was....

Ansonsten: Allen frohe Weihnachten.

[Ville7]

Der Chart zeigt eine nette ZigZag Bewegung mit Aufwärtstendenz. Sieht so aus, als ob wir das nächste higher High um 23/24 in einem 3/4 Jahr bis 1 Jahr bekommen könnten, wenn das Muster bestehen bleibt.

Frohe Weihnachten an alle und weiter angenehmes Warten auf das Christkind bei Morphosys.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038df35-8e…
Rot-orange sind alle Kurse umrahmt, seit dem erstem deal mit Novartis im Mai 2004.
In diesen (erst) 7,5 Jahren brachte Novartis immerhin schon 3 Projekte in P2-Studien und weitere 2 Projekte in die P1.
Dazu dürften noch über 20 vorklinische Projekte alleine mit Novartis kommen.
Ich hoffe sehr darauf, dass die durchschnittliche Jahresperformance in den nächsten Jahren mit zunehmender Pipelinereife weit besser wird.

[SLGramann]

Sieht so aus, als wär der Thread kaputt. Der Einsprung zum "neuesten Beitrag" führt immer öfter ins Nirvana.

Ich denke, das liegt an der wenig überzeugenden Foren-Software des Betreibers, die offenbar mit sehr langen Threads nicht recht umgehen kann.

Eck, vielleicht ziehst Du in Erwägung, zum neuen Jahr einen neuen Thread aufzumachen, auch wenn dieser hier "nur" ein Jahr alt ist.

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.521.586 von SLGramann am 26.12.11 10:24:23

Dieser Bug erscheint immer, wenn eine Seite 10 Beiträge erreicht hat.
In diesen Fällen wird der neueste Beitrag angezeigt, wenn Du die vermeintlich vorletzte Seite an drückst. Bei einem neuen Thread würde der gleiche Bug imho auch sofort auftreten, wenn die ersten 2 Seiten komplett mit Beiträgen gefüllt sind.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.521.708 von RCZ am 26.12.11 13:01:37

Ich weiß nicht recht. Mir ist das früher bei diesem Thread nie passiert, seit einigen Wochen aber häufig.

Ähnlich verhält sich ein PeakOil-Thread, der extrem lang geworden ist.

Bei anderen Threads mit normaler Länge kenne ich das Phänomen dagegen gar nicht.

Alles Zufall?

Ich weiß es natürlich nicht genau. Wie erleben das denn andere?

[bruder_halblang]

Wir müssen damit rechnen, dass die derzeitige mittelfristige Korrektur noch nicht abgeschlossen ist, sondern es noch ein paar Euro tiefer gehen könnte, ohne das langfristige Muster zu verletzen. Es kann also noch auf 15 oder gar 14 gehen, muss aber nicht. Die Wahrscheinlichkeit sehe ich bei 50 : 50. Insofern habe ich letztens die Hälfte meines Anteils verkauft.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.161 von bruder_halblang am 26.12.11 22:24:57

Du wirst heute wahrscheinlich recht dumm aus der Wäsche schauen. Ich denke das geht heute über den Widerstand um 17,80 drüber.

14-15 sicherlich bei Endgame Eurokrise sehr wahrscheinlich - sollte es dort sehr böse ausgehen.

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: Du wirst heute wahrscheinlich recht dumm aus der Wäsche schauen.

Nö, ich habe mich ja auf beide Richtungen eingestellt. Sollte es abwärts gehen, freue ich mich, dass ich einen Teil verkauft habe und evtl. später noch mal nachkaufen könnte. Sollte es aber aufwärts gehen, freue ich mich über meinen immer noch bestehenden Anteil an Morphosys. Also wie auch immer es kommt, kann ich mich freuen. Nachkaufen auf höherem Niveau werde ich allerdings nicht mehr, denn dabei habe ich mir schon zu oft das Depot verbrannt.

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: Ich denke das geht heute über den Widerstand um 17,80 drüber.

Der Widerstand liegt meines Erachtens bei 18,00. Und ich glaube kaum, dass es heute oder noch in diesem Jahr darüber gehen wird.

[Alexander909]

Nö, ich habe mich ja auf beide Richtungen eingestellt. Sollte es abwärts gehen, freue ich mich, dass ich einen Teil verkauft habe und evtl. später noch mal nachkaufen könnte. Sollte es aber aufwärts gehen, freue ich mich über meinen immer noch bestehenden Anteil an Morphosys.

Ein Teilverkauf ist für mich aus psychologischen Gründen immer die schlechteste Möglichkeit. Steigt der Kurs, ärgert man sich, daß man um x % reduziert hat, fällt er, ärgert man sich, daß man nicht 100% verkauft hat. In allen Fällen ist Ärger vorprogrammiert

Im Übrigen sind die Umsätze so extrem niedrig, daß man kaum eine Prognose abgegeben kann (was sowieso meist recht schwierig ist). Sollte es eine heftigere Bewegung geben, wird sie aber vermutlich nach Norden gehen.

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Nö, ich habe mich ja auf beide Richtungen eingestellt. Sollte es abwärts gehen, freue ich mich, dass ich einen Teil verkauft habe und evtl. später noch mal nachkaufen könnte. Sollte es aber aufwärts gehen, freue ich mich über meinen immer noch bestehenden Anteil an Morphosys.

Ein Teilverkauf ist für mich aus psychologischen Gründen immer die schlechteste Möglichkeit. Steigt der Kurs, ärgert man sich, daß man um x % reduziert hat, fällt er, ärgert man sich, daß man nicht 100% verkauft hat. In allen Fällen ist Ärger vorprogrammiert

Genau das ist der Unterschied zwischen positiv und negativ zu denken. Für die einen ist das Glas halbvoll und für die anderen halbleer. Aber nur wer positiv denkt, gehört an der Börse langfristig zu den Gewinnern! Ich werde es jedenfalls mal versuchen. Vielleicht hilft's!

[invest63]

Morphosys ist anscheinend inzwischen wirklich fest in Insti-Händen und kaum noch Privatanleger in der Aktie. Nur so ist es zu erklären, dass in den letzten Tagen zum Jahresschluss-- wo kaum noch Instis handeln-- nur noch 10000-20000 Stück am Tag umgehen.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e1bb-8e…

[Ville7]

Es sind eh nur noch eine Handvoll Privatanleger an der Börse unterwegs. Die die es waren haben im letzten Jahrzehnt auch nicht wirklich Freude an den Werten, die als "IN" gehypt wurden, gehabt. Dot.Com Bubble, Finanzkrisen und Solarblase hat sicher viele vergrault und ärmer gemacht. Wer soll da denn Interesse an Morphosys haben? Und die Banken wiederum haben andere Probleme und erhöhten Kapitalbedarf um ihre Fehlspekulationen der Vergangenheit und Fehlpositionierungen der Gegenwart zu verkraften und die neuen Anforderungen bezüglich Eigenkapital zu decken. Woher soll da das Geld kommen, das in solche Zukunftswerte wie Morphosys fliesst?

[Ville7]

Das wird schon noch..

[bruder_halblang]

Der Kurs hält sich wirklich gut knapp unterhalb des Widerstands bei 18,00. Aber man darf sich nicht täuschen lassen. Denn je länger der Kurs unter 18,00 verharrt, umso unwahrscheinlicher ist der Durchbruch. Es ist vergleichbar mit einem, der Klimmzüge am Reck macht. Sehr bald schon wird die Kraft schwinden und der Turner bzw. der Kurs plumpst nach unten.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.528.523 von bruder_halblang am 29.12.11 09:12:11

Die Charttechniker sind mal wieder positiver für MOR gestimmt :


http://www.godmode-trader.de//nachricht/,a2724822.html

[invest63]

Noch nie wäre es in diesem Jahr so einfach für einen bereits investierten Insti gewesen seine Position hochzuziehen. Das Orderbuch ist nach oben frei und nur wenige Stücke liegen bis 18,70 Euro im Buch......

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.528.573 von invest63 am 29.12.11 09:25:59

Fangen wir gleich mal virtuell und ganz ordinär an:

663200: 17,75
766403: 118,60

Immerhin schlägt sich MOR gegenüber dem anderen Wert noch ganz gut

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Fangen wir gleich mal virtuell und ganz ordinär an:

663200: 17,75
766403: 118,60

Immerhin schlägt sich MOR gegenüber dem anderen Wert noch ganz gut

Schön, dass Du was zu lachen hast! Aber so kurz ist mein zeitlicher Horizont dann doch nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass wir eine kleine Jahresanfangsrallye bekommen, welche an Mor mal wieder unbemerkt vorüberziehen würde, bei der VW jedoch vorne dabei wäre. Dann könnte es folgendermaßen aussehen:

663200: 17,75
766403: 135,00

[lumumba72]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Alexander909: Fangen wir gleich mal virtuell und ganz ordinär an:

663200: 17,75
766403: 118,60

Immerhin schlägt sich MOR gegenüber dem anderen Wert noch ganz gut

Schön, dass Du was zu lachen hast! Aber so kurz ist mein zeitlicher Horizont dann doch nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass wir eine kleine Jahresanfangsrallye bekommen, welche an Mor mal wieder unbemerkt vorüberziehen würde, bei der VW jedoch vorne dabei wäre. Dann könnte es folgendermaßen aussehen:

663200: 17,75
766403: 135,00

Na ja, vorstellbar ist vieles, gerade in so kurzen Zeiträumen. Da man nie wissen kann was kurzfristig passiert, geh ich lieber mittelfristig heran, anhand Charttechnik und Fundamentaldaten.
Auf Sicht von 18-24 Monaten wird MOR deutlich besser performen als VW. Klare Ansage, oder?

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Alexander909: Fangen wir gleich mal virtuell und ganz ordinär an:

663200: 17,75
766403: 118,60

Immerhin schlägt sich MOR gegenüber dem anderen Wert noch ganz gut

Schön, dass Du was zu lachen hast! Aber so kurz ist mein zeitlicher Horizont dann doch nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass wir eine kleine Jahresanfangsrallye bekommen, welche an Mor mal wieder unbemerkt vorüberziehen würde, bei der VW jedoch vorne dabei wäre. Dann könnte es folgendermaßen aussehen:

663200: 17,75
766403: 135,00

Als ich deinem letzten langfristigen Einstieg nachgebohrt hatte, hast du gemeldet, dass du ihn intraday, natürlich am top, wieder verkauft hattest, bevor es so richtig in die Knie ging.

Diesbezüglich bist du ja nicht mal witzig zu nennen.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Als ich deinem letzten langfristigen Einstieg nachgebohrt hatte, hast du gemeldet, dass du ihn intraday, natürlich am top, wieder verkauft hattest, bevor es so richtig in die Knie ging.

Ja, das war dieser besondere Tag, der letzte im November, als der Dax ein paar hundert Punkte nach oben sprang. Da muss man schon mal schnell reagieren. Genau am Top hatte ich aber nicht verkauft.

Derzeit sind die Märkte ruhiger und man kann auch mal länger dabeibleiben. Ich glaube an die Prognose von Rocco Gräfe, welche Anfang Januar einen Dax von 6.400 sieht.

http://www.godmode-trader.de/archiv/authorId/5

[Ville7]

Fazit 2011: die breite Pipeline konnte weiter ignoriert werden.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.157 von Ville7 am 30.12.11 08:05:09

leider

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.160 von ciel34 am 30.12.11 08:06:21

Jahresperformance: minus 5%.

[mrsir]

Mag sein.

Aber im Vergleich dazu Jahresperformance beim DAX: minus 16%......

[bruder_halblang]

Zitat von mrsir: Aber im Vergleich dazu Jahresperformance beim DAX: minus 16%......

Ja, die Volatilität von Morphosys ist geringer als die vom Dax. In schwachen Dax-Jahren zeigt Morphosys relative Stärke und in starken Dax-Jahren relative Schwäche. Das ist nichts Neues. Aber wirklich helfen tut es uns nicht. Denn in schwachen Dax-Jahren sollte man im Idealfall gar nicht investiert sein - auch nicht in Morphosys - und in starken Dax-Jahren gibt es aussichtsreichere Werte als Morphosys. Das haben die meisten Marktteilnehmer erkannt, und daher dürfte sich an dem engen Kursverlauf auch in den nächsten Jahren nichts ändern! Da helfen auch keine Claqueure wie - na ja, ich wisst schon ...

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.614 von bruder_halblang am 30.12.11 10:36:03

sollte heißen:

... na ja, Ihr wisst schon ...

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von mrsir: Aber im Vergleich dazu Jahresperformance beim DAX: minus 16%......

Ja, die Volatilität von Morphosys ist geringer als die vom Dax. In schwachen Dax-Jahren zeigt Morphosys relative Stärke und in starken Dax-Jahren relative Schwäche. Das ist nichts Neues. Aber wirklich helfen tut es uns nicht. Denn in schwachen Dax-Jahren sollte man im Idealfall gar nicht investiert sein - auch nicht in Morphosys - und in starken Dax-Jahren gibt es aussichtsreichere Werte als Morphosys. Das haben die meisten Marktteilnehmer erkannt, und daher dürfte sich an dem engen Kursverlauf auch in den nächsten Jahren nichts ändern! Da helfen auch keine Claqueure wie - na ja, ich wisst schon ...

Du sagst dann bitte in Zukunft immer verlässliche vorher, ob ein starkes oder schwaches Börsenjahr vorausliegt, ja?

Dax und Morphosys seit IPO


Knallt es im Iran und das Öl wird knapp, oder in Nordkorea. Geht der arabische Frühling weiter oder führt das zur Eskalation, macht der Euro schlapp oder die Weltkonjunktur?
Und was da so alles passiert: Wie arg schadet oder nützt es den Börsen? Und kann MOR davon profitieren?

Aber Bruder Halblang wird hinterher sagen können, in was man am besten investiert gewesen wäre oder besser ganz draussen.

Da kann man ja hinterher froh sein.









xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ich wünsche mir mal wieder ein richtig gutes MOR-Jahr und nicht nur ein bischen besser als der Index......

[Alexander909]

Ja, die Volatilität von Morphosys ist geringer als die vom Dax. In schwachen Dax-Jahren zeigt Morphosys relative Stärke und in starken Dax-Jahren relative Schwäche. Das ist nichts Neues. Aber wirklich helfen tut es uns nicht. Denn in schwachen Dax-Jahren sollte man im Idealfall gar nicht investiert sein - auch nicht in Morphosys - und in starken Dax-Jahren gibt es aussichtsreichere Werte als Morphosys.

Sicherlich das beste Posting von Dir in diesem Jahr. Das ist genau das Problem bei MOR.

[eck64]

Ich sehe das anders.
Und die Vergangenheit lässt sich nicht einfach in die Zukunft fortschreiben.
Morphosys hat die letzten Jahren in nahezu allen Kennzahlen weit mehr zugelegt, als im Kurs.
Letztlich wird Morphosys von Jahr zu Jahr billiger bewertet, trotz enormer Fortschritte.

Das Hauptproblem: Es gab Zeiten, als die Börse Zukunft eingepreist hat, die Perspektive, Aussichten und Chancen.
Aktuell tut sich die Börse sogar bei manchen Firmen schwer die Gegenwart einzupreisen, weil das Umfeld doch labil ist, die Weltlage so kritisch. Die Gefahr ist hoch das die Konjunktur weiter einbricht, also zählen nicht einmal aktuelle Gewinne was, denn diese könnten ja einbrechen.

Kurse orientieren sich natürlich am fundamentalen, aber bestimmend ist das Sentiment. Und das ist seit Jahre schlecht und schlechter werdend für Biotecs, speziell in Deutschland.
Morphosys manövriert sich zwar erfolgreich durch die Untiefen, aber hat eben noch nicht den Blockbuster im Verkauf.
Vor 5 Jahre, als erste klinische Projekte starteten hatten wir hier diskutiert: Wenn das erst 3 oder 4 sind, also statistisch ein klinisches Projekt die Zulassung erwarten lassen, ja dann würde es der markt kapieren, was hier los ist.

Mittlerweile stapeln sich die P2-Programme ein, aber leider bisher fast ohne Präsentation von Studiendaten. 2012 stehen weitere enorme Fortschritte an.

Mal sehen, ob die eingepreiste Bewertung je Projekt trotz Fortschritten noch weiter abnehmen kann.

[mrsir]

Zitat von SLGramann: Sieht so aus, als wär der Thread kaputt. Der Einsprung zum "neuesten Beitrag" führt immer öfter ins Nirvana.

Ich denke, das liegt an der wenig überzeugenden Foren-Software des Betreibers, die offenbar mit sehr langen Threads nicht recht umgehen kann.

Eck, vielleicht ziehst Du in Erwägung, zum neuen Jahr einen neuen Thread aufzumachen, auch wenn dieser hier "nur" ein Jahr alt ist.

Also heute passiert das ganze wieder so, wie von SLGramann oben beschrieben. Vielleicht wäre ein neuer Thread zum neuen Jahr doch ganz sinnvoll.

Allen Usern einen guten Start ins Jahr 2012 und den Investierten im neuen Jahr endlich steigende Mor-Kurse.

[lumumba72]

Das hat nichts mit langen Threads zu tun, sondern diverse Threads haben immer das Problem bei seitenweiser Ausführung (10 oder 20 Postings pro Seite), dass dann das erste Posting einer neuen Seite erst angezeigt wird, wenn auch das zweite gepostet wurde. Wenn man genau hinguckt, stehts aber dann auf der Seite zuvor.
Ist sicher ein Programmierfehler, aber der ist nicht allzu tragisch.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.684 von mrsir am 30.12.11 14:45:38

Keine Probleme gibt es, wenn man unter "Ansicht" die Darstellung der "letzten 30 Beiträge" verwendet bzw. in der Favoritenliste ganz rechts auf klickt, weil es dann kein Umspringen zu einer neuen Thread-Seite gibt, sondern die neuesten 30 Beiträge rollierend angezeigt werden. Diese Darstellung finde ich eh am besten.

Grüße

[BICYPAPA]

MorphoSys im Vergleich zu den deutschen Biotechs

Jahresabschlußstatistik Biotechdepot 2011

Diese Jahr steht unter der der Überschrift. Bei den deutschen Biotecheinzelwerten gibt es bis auf Biofrontera nur Verlierer. Als einziger zusätzlicher Wert kann sich noch MorphoSys nennenswert gegenüber dem Allgemeintrend behaupten. Leider reicht es dieses Jahr nicht ganz, um auch im grünen Bereich zu schließen.

Der DBI schließt nach den schlechten Nachrichten in den letzten Wochen bei ca. 33 % im Minus
Der NBI verzeichnet in der gleichen Zeit ein Plus von etwa 11 %.

Die Daten zu den einzelnen Werten bitte ich euch der Statistik zu entnehmen.

[Wersuchtderfindet]

Geben Euch die starken Insider-Verkäufe vor Kurzem eigentlich zu denken?

Gut, einige Funktionäre haben sich kleinere Positionen um die 12,- Euro von Morphosys zugelegt, aber dafür sehr große Stückzahlen bei Kursen von 16-17 Euro abgestoßen. Jetzt steht der Kurs höher als 17,- Euro.

Die Verkäufer sind quasi diejenigen Leute, die am meisten Insiderwissen besitzen sollten. Mich schreckt sowas ja immer ab, obwohl die Morphosys-Aktie ansonsten durchaus Potential hätte, nach dem sehr, sehr langen Anstieg noch etwas weiter zu steigen.

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.761 von BICYPAPA am 30.12.11 15:09:46

Danke für die Statistik, Bicypapa.

Danach zu urteilen würde ich lieber auf den letzten der Tabelle, Epigenomics, setzen, denn die könnten morgen schon wie der Phönix aus der Asche aufsteigen. Zumal die Gründe für den raschen Kursabfall bei Epigenomics etwas fragwürdiger sind als z.B. die Gründe bei Sygnis, deren Hauptprodukt sich als komplett unwirksam erwies. Paion steckt im Schuldensumpf und bei 4SC sind die Produkte noch weit von der Zulassung entfernt.

[VaJo]

Zitat von Wersuchtderfindet: Paion steckt im Schuldensumpf und bei 4SC sind die Produkte noch weit von der Zulassung entfernt.

Zwischen "geht vielleicht das Geld aus" und "Schuldenlast" ist ein riesen Unterschied. Bei Paion war es die Hoffnung auf einen Abschluss in 2011 der den Kurs zerbröselt hat. Nun überwiegt die Angst das vielleicht eine Insolvenz vor dem Deal kommt.

[VaJo]

Zitat von Wersuchtderfindet: Danke für die Statistik, Bicypapa.

Danach zu urteilen würde ich lieber auf den letzten der Tabelle, Epigenomics, setzen, denn die könnten morgen schon wie der Phönix aus der Asche aufsteigen. Zumal die Gründe für den raschen Kursabfall bei Epigenomics etwas fragwürdiger sind als z.B. die Gründe bei Sygnis, deren Hauptprodukt sich als komplett unwirksam erwies. Paion steckt im Schuldensumpf und bei 4SC sind die Produkte noch weit von der Zulassung entfernt.

[VaJo]

Öhm - das Board spinnt... der letzte Beitrag ist sicher nicht von mir.

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.470 von VaJo am 30.12.11 19:18:56

Natürlich kann auch Paion zum Turnaround werden, das streitet niemand ab. Ich wünsche dem Unternehmen nur das Beste, bin da aber persönlich nicht investiert,

[Ville7]

Was für starke Insiderverkäufe?

[Wersuchtderfindet]

Hier ist der Link zu Insiderkäufen und -verkäufen:

www.wallstreet-online.de/aktien/morphosys-aktie/insidertrade…

Kleine Stückzahlen zu ca. 12,- Euro gekauft, aber dafür größere Mengen zu unter 17,50 Euro verkauft.

Aber das muss auch nichts bedeuten, wenn die Fundamentaldaten ansonsten solide sind. Wollte nur mal fragen, wie Ihr das seht.

[VaJo]

Sind doch Optionen die da ausgeführt wurden.

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.699 von VaJo am 30.12.11 20:29:18

Ja, aber es wirkt irgendwie so, als lasse bei den geschäftsführenden Organen von Morphosys das Vertrauen bei Kursen jenseits der 18,- Euro nach. Ich weiß nicht, ob die Aktie vielleicht etwas überkauft ist. Kann mich auch komplett irren.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.546 von Wersuchtderfindet am 30.12.11 19:47:25

Du solltest dich mal über das Optionsprogramm für Vorstände bis 2009 / 2010, die Laufzeiten der daraus ausgegebenen Optionen informieren. Das erklärt deine "massiven Insiderverkäufe". Dass nur wenige der daraus resultierenden Aktien gehalten wurden ist natürlich bedauerlich.

PS: Ein bisschen Nachdenken würde auch nicht schaden, denn wo bitteschön gab es jüngst Kurse um 12 Euro zum Kaufen???

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.711 von Ville7 am 30.12.11 20:34:19

Es hätte also die Möglichkeit für die Vorstände gegeben, diese Aktien noch länger zu halten? Kann man halt seine Schlüsse daraus ziehen oder auch nicht.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.378 von Wersuchtderfindet am 30.12.11 18:39:56

Haben dich meine Postings bei deiner Lieblingsaktie Epigenomics angezogen, weil ich sie heute mittag mal theoretisch mit Moprhosys verglichen habe?
Wenige Stunden später tauchst du hier im MOR-Thread auf, und kommst mit diesen Insiderverkäufen um die Ecke.

PS: ach ich seh gerade, im nächsten Posting hast du ja deine Epigenomics angepriesen weil sie so stark gefallen ist. Hab ich wohl mit meiner Vermutung recht gehabt.

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.770 von lumumba72 am 30.12.11 21:06:04

Im Epigenomics-Forum sollen wir deine sachliche Kritik vertragen, was ich stets getan habe und weiterhin tun werde, Lumumba. Also sei doch so nett und nehme auch sachliche Bemerkungen bei deinem Investment Morphosys entgegen, insbesondere deswegen, weil du Morphosys unentwegt im Thread von Epigenomics anpreist.

Keiner sollte eine rosarote Brille tragen, die sachliche Einschätzung ist einfach mehr wert.

[Ville7]

SK 2011 vor Split: 52,59. Was ein Witzkurs.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.727 von Wersuchtderfindet am 30.12.11 20:42:00

Nö, hätte es nicht. Nur neu kaufen aus dem erlösten und versteurten Geld. Das wurde auch partiell gemacht.

[lumumba72]

Zitat von Wersuchtderfindet: Im Epigenomics-Forum sollen wir deine sachliche Kritik vertragen, was ich stets getan habe und weiterhin tun werde, Lumumba. Also sei doch so nett und nehme auch sachliche Bemerkungen bei deinem Investment Morphosys entgegen, insbesondere deswegen, weil du Morphosys unentwegt im Thread von Epigenomics anpreist.

Keiner sollte eine rosarote Brille tragen, die sachliche Einschätzung ist einfach mehr wert.

Das ist Quatsch und das weißt du auch.

Morphosys als TceDax-Wert anpreisen, kann man gar nicht. Erst recht nicht in einem Epigenomicsthread. Zudem poste ich dort MOR nicht unentwegt, sondern lediglich in 2-3 Postings, um dir dort zu erklären, wieso ich deine Epigenomics nicht so bullish sehe wie du. Und auch das hab ich nur heute getan, weil du tagelang meine Argumentation nicht verstehen wolltest. Daher heute der Vergleich zu Morphosys.

Du bist der mit der rosaroten Brille bei Epigenomics. Und was das mit sachlicher Kritik zu tun haben soll, dass du dich ein paar Minuten bei MOR einliest und dann die Insiderverkäufe als Argument raussuchst, ist mir nicht klar. Die sind mit dem Optionsprogramm hinreichend erklärt worden.

Es ist ziemlich offensichtlich, dass du aufgrund meiner Postings bei deiner Lieblingsaktie (mit gefühlt knapp 50 Postings von dir in 1-2 Wochen) nun durch meinen Vergleich zu MOR hier auftauchst und irgendwas suchst, was nicht für MOR sprechen könnte. Ist nur halt Zeitverschwendung, da man MOR als Kleinanleger eh nicht beeinflussen kann.

Übrigens geb ich deiner Lieblingsaktie durchaus gute Chancen, vielleicht sogar höhere als MOR. Nur deine Argumentation dort find ich zu vereinfacht. Die Risiken blendest du aus, weil du das wichtigste Projekt subjektiv sehr positiv siehts und der Cashbestand im September über der jetzigen Börsenbewertung lag. Wieso ich das vereinfacht finde, habe ich dir zu erklären versucht. Na ja, hat wohl nichts gebracht.

Wünsch dir dennoch viel Erfolg! Werd dich in deinen Thread auch nicht mehr belästigen.

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.851 von lumumba72 am 30.12.11 21:57:26

@ Lumumba72:

Kannst ruhig auch gerne bei Epi vorbeischauen, mag deine Beiträge immer gerne, da sie so offen und ehrlich sind. Würde ich glatt vermissen. Nur dein Vergleich mit Morphosys kam mir seltsam vor. Risiken gibt es überall. Bei Epigenomics wie bei Morphosys, das musste auch mal gesagt werden.

Erkenne doch, das du dich auskennst, Lumumba72. Meine Anerkennung hast du, mach weiter so und allzeit steigende Kurse wünsche ich Dir!

Guten Rutsch in 2012!

[Wersuchtderfindet]

Eigentlich bin ich froh, dass es mit der Option erklärt werden kann. Morphosys hat schon gute Aussichten, bald die 20,- Euro-Hürde zu knacken.

[eck64]

Jahreskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e4c1-8e…

Halbjahreskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e4c3-8e…

Quartalskerzen:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e4c5-8e…

Monatskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e4c6-8e…

[SLGramann]

Das Jahr 2011 war ein weiteres Jahr, in dem die Kursentwicklung enttäuscht hat.

Das Unternehmen hat sich im Großen und Ganzen wie erwartet entwickelt. Bei den zusätzlichen Studien für MOR 103 hat man sich allerdings sehr viel Zeit gelassen.

Mag sein, dass im Rückblick mal eine Meldung wichtig werden wird, die 2011 nicht(!) kam, die ich aber befürchtet hatte. Nämlich dass MOR 208 wegen nicht tolerierbarer Nebenwirkungen eingestellt wird.

Grundsätzlich ist das Target nämlich fraglos interessant, wenn auch schrecklich von hochkarätiger Konkurrenz überlaufen...

Für 2012 erwarte ich kaum mehr als 2011 geliefert hat. Das operative Geschäft wird eher schleppend verlaufen.

Überraschungspotential hat allerdings nun erstmals die Partnerpipe. Wäre zu schön, wenn es hier einen P III-Start gäbe. Halte ich aber für eher unwahrscheinlich.

Für wenig wahrscheinlich halte ich auch eine Auslizensierung oder Verpartnerung von MOR 103.

Eck, im Rückblick hättest Du diesmal den Thread wohl besser genannt: MorphoSys - weitere zwei Jahre warten auf Godot.

Nun gut... auch das nächste Jahr wird zum Glück für MorphoSys-Aktionäre schnell vorbei gehen.

Prost.

[ZackB]

Noch mehr Ernüchterung bei den "big pharmas" hinsichtlich deren pipeline Bewertung:
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/die_pharmaf…

Vielleicht kommt doch Godot noch vor der Anerkennung der Werthaltigkeit der Morphosys pipeline.
Ich sehe es nicht so schwarz, denn wer selbst nichts mehr entwickelt muss eben woanders kaufen.

[eck64]

Zitat von ZackB: Noch mehr Ernüchterung bei den "big pharmas" hinsichtlich deren pipeline Bewertung:
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/die_pharmaf…

Vielleicht kommt doch Godot noch vor der Anerkennung der Werthaltigkeit der Morphosys pipeline.
Ich sehe es nicht so schwarz, denn wer selbst nichts mehr entwickelt muss eben woanders kaufen.

Zu einem ähnlich nüchternen Schluss gelangen die Verfasser der KPMG-Studie, die festgestellt haben, dass die Börsenkapitalisierung der meisten Pharmakonzerne vorab vom Cashflow der bereits im Verkauf befindlichen Produkte abhängt, während den Pipelines ein bescheidener oder gar kein Wert mehr beigemessen wird.

Tja, das ist wohl die Basisbewertung von Morphosys. Die Pipeline existiert, aber findet nicht den Eingang in die Bewertung. Insofern hat Morphosys anscheinend leider schon zu den Pharmas aufgeschlossen.

Ist aber trotzdem eine kursichtige Betrachtung, insbesondere wenn man ausser in Entwicklung befindlicher Medikamente nicht viel zu bieten hat.

Pharmas werden ihren cashflow nur aufrecht erhalten, wenn sie eben doch zu Zulassungen kommen. Und wenn sie nun die eigene Forschung zurückfahren, dann müssen sie auf lange Sicht erst recht aussichtsreiche Entwicklungen zukaufen.

Falls sich ein Unternehmen indessen entscheiden sollte, mit den eigenen Forschungsaktivitäten fortzufahren, müsste es bereit sein, dem höheren Informationsbedarf der Anleger etwa in Bezug auf die Pipeline Rechnung zu tragen. Das würde nach Meinung von KPMG bedeuten, dass das Augenmerk auf eine spezifische Kennzahl wie etwa den «Return on Investment» (ROI) zu richten wäre, um Aufschluss über die Produktivität der F&E-Aktivitäten eines Unternehmens zu erhalten.

Diese Worte in die Ohren von Geheimniskrämer Moroney. Bei der Einlizenzierung von MOR208 hatte er z.B. betont, dass MOR208 eine Open-Label Studie sei, man also durchaus mit der Präsentation von Zwischenergebnissen rechnen könne. Wurde halt doch nichts. Dabei wollen Investoren einfach wissen wofür die Mittel eingesetzt werden und wie die Projekte vorankommen.

[invest63]

Wie ich es halt immer schon schrieb: Die Eigenpipe wird von der Börse nicht bewertet bis wirklich dabei was rauskommt--im Gegenteil:Mor bekommt noch einen Malus für das erhöhte Risiko !
Statt dieses Jahr 60 Millionen Vorsteuergewinn , weit über 200 Millionen Cash und Kurse weit über 30.-Euro haben wir dank der Eigenpipe ein weiteres Jahr des Kursleidens bekommen!
Danke Herr Moroney !

Nur ein P3-Start oder Auslizensierung von Mor103 wird uns nachhaltig mal nach oben hiefen. Aber auch dann nur in Kursregionen, die war schon lange ohne der Eigenpipe hätten !!!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.536.322 von eck64 am 31.12.11 18:23:31

Es gibt bei der ganzen F+E Geschichte des Artikels, der sicher nicht falsch ist, nur einen Unterschied bzgl. Morphosys: Während die Pharmas 900Mio USD bis 1,3 Mrd USD in die Entwicklung eines Medikaments im Schnitt (also auch unter Berücksichtigung der Ausfälle) stecken, gibt Morphosys für die Entwicklung der > 60 Programme in seiner Pipeline null Cent aus. Alles for free. Das alleine sollte eine andere Betrachtung der Partner-Pipeline ergeben. Gibt sie aber nicht, da Analysten sich dessen größtenteils verweigern und lieber über den Kamm scheren.

[Ville7]

Zitat von eck64: Diese Worte in die Ohren von Geheimniskrämer Moroney. Bei der Einlizenzierung von MOR208 hatte er z.B. betont, dass MOR208 eine Open-Label Studie sei, man also durchaus mit der Präsentation von Zwischenergebnissen rechnen könne. Wurde halt doch nichts. Dabei wollen Investoren einfach wissen wofür die Mittel eingesetzt werden und wie die Projekte vorankommen.

Dieses hohle Gewäsch bekommen die Investoren seit langem zu hören. Das war schon so als man sich entschloß keine präklinischen News mehr zu veröffentlichen und dafür mehr NEws aus der fortgeschrittenen Pipe zu bringen. Nichts ist davon geschehen.

[bruder_halblang]

Es hat ein neues Jahr begonnen und man fragt sich, wo die Reise der Kurse hingeht. Die Antwort kann keiner geben, denn alles ist möglich. Jedoch traue ich mich, die Wahrscheinlichkeiten für den Eintritt bestimmter Kursbewegungen zu nennen:

Mit einer Eintrittswahrscheinlichkeit von 65 % bleibt alles wie es die letzten Jahre war. Wir würden also eine Seitwärtsbewegung mit marginial aufwärts gerichteter Tendenz sehen. Der Kurs würde zwischen 15 und 24 Euro schwanken.

Es bleibt eine Eintrittswahrscheinlichkeit von 35 % für einen größeren Move. Da jedoch die Mehrheit in der Regel unrecht hat, würde ich die Down-Variante in meiner Analyse favorisieren. Ich sehe also eine Eintrittswahrscheinlichkeit von 25 % für deutliche fallende Kurse, also unterhalb von 15 bis hin in den einstelligen Bereich.

Für den Traum der Investierten und wohl der meisten hier Schreibenden, nämlich ein Anstieg über 24 bis durchaus auch über 30, bleibt nur noch eine Eintrittswahrscheinlichkeit von 10 %.

Das Positive an dieser Analyse für alle Investierten ist, dass sich der Kurs derzeit am unteren Rand des marginal aufwärts gerichteten Kanals befindet, wobei der obere Rand bei 24 allerdings nicht zwingend erreicht werden müsste.

Ich persönlich bin gespannt, ob sich mein Tausch der Hälfte meiner Mor-Position gegen VW-Vorzugsaktien bezahlt macht.

[BICYPAPA]

Roche scientist provides a look at drugmaker's early pipeline
Quelle:
http://www.nj.com/business/index.ssf/2012/01/roche_scientist…
>>>>
Q. Where do things stand with gantenerumab, the monoclonal antibody Roche is developing as a treatment for Alzheimer’s disease?

A. This is in phase 2 and this is testing a patient population in the early stages of the disease or suffering from mild cognitive impairment. We believe this particular type of intervention may be more beneficial when it happens early in the disease so that it delays progression.

This antibody targets the abnormal material called amyloid that deposits in the brain.
The antibody prevents the deposits and it is supposed to put away (eliminate) the material. We have actually demonstrated that in some of the patients. The point now is to demonstrate the next step.

There is big potential (in Alzheimer’s) and we are looking at different hypotheses. There are other things that are much more upstream (in even earlier stages of development) that we are looking at, but I’m not going to talk about those because it’s a bit proprietary.
>>>>>

[invest63]

Bruder-halbkurz......du schreibst hier taeglich einen Quatsch der kaum noch ertragbar ist..............wechselst Deine Meinung fast stündlich----wie soll man so jemanden für voll nehmen ????

Mal etwas zu Deinen neuen Kursvorhersagen: Einen Mor-Kurs von unter 15.-Euro wird es nur kurzfristig in Börsenpanik, Anschlag oder ähnlichem geben.
Die Firma hat nämlich auch so etwas wie einen Wert !
Bei 15.-Euro hat Mor eine Bewertung von 345 Millionen-zieh mal 150 Millionen Cash ab, dann sind wir bei 200 Millionen.
Kaum vorstellbar bei einer Pipeline von 20 Klinikprogrammen.

Und jetzt kommst Du mit "einstelligen Kursen" (nehmen wir mal 9,90 Euro)daher--was eine Marktkap von 227 Millionen entsprechen würde --bei schon 150 Millionen Cash----dümmer gehts ja wohl kaum !

Ich bin sicher in kürze wieder irgendwelches Kursgestammel zu deiner Entscheidung mit den VW-Vorzügen zu hören.
Ich frag mich nur, wie man in einem zyklischen Hoch in der Autoindustrie jetzt noch auf so ein Pferd setzen kann---das hättest mal besser bei Kursen von 70.-Euro gemacht.

Zu Mor: Ob und wie lange es noch seitwärts mit den Kursen geht kann keiner sagen. Eines ist jedoch gewiss: Mor hat in den letzten Jahren einen massiven Einstieg von Instis bekommen und laut Moroney hat sich die Insti-Quote in den letzten 4 Jahren verdoppelt.
Das internationale Geld sucht immer nach lukrativen Anlagemöglichkeiten und vielen Fondsmanagern ist schon bewusst, dass Morphosys in naher Zukunft für eine Vielzahl von Medikamenten auf dem Markt Tantiemen bekommen wird (ausser Mor wird vorher übernommen --was aber auch einen satten Kursaufschlag zum jetzigen Kursniveau bedeuten wird).

Es ist jetzt nur eine Frage der Zeit, wann der Markt dies mit ersten großen Kursanstiegen honorieren wird, denn massive Kursaufschläge zu den jetzigen Kursen werden wir auf Sicht von 3-5 Jahren sicher bekommen.

Bei einem lächerlicherlichen Zinssatz von 2-4% am Markt ist also die Frage, wann die Investoren "die Nerven verlieren" und das Risiko des "nicht investiert sein" höher einzuschätzen ist, als eine weitere mögliche Seitwärtsbewegung.
Denn eins ist klar: Morphosys ist auf dem aktuellen Kursniveau "eine gmade Wiesn" wie wir in Bayern sagen: Von 20 aktuellen Klinikprogrammen werden es ca 6-8 in den nächsten 5-8 Jahren zu einem Medikament schaffen--was eine Ver10fachung des Aktienkurses zwingend nach sich zieht (immer eine mögliche Übernahme aussen vor).
Warum soll sich also ein international anlegender Fonds diese Chance entgehen lassen??
Vielleicht läuft es auch wie vor Jahren ab, als der Kurs von 10 Euro auf 45 Euro(vor Splitt) in wenigen Monaten sprang (350% ) um dann einige Jahre wieder quer zu laufen.
Wer weis also schon, wann der Markt das grosse Potential nicht länger ignoriert und Angst hat, bei einer "gmadn Wiesn" nicht dabei zu sein ????
Da ich nicht mit OS oder Zertis handle, habe ich kein Problem mit quer laufenden Kursen (das mein Investment ausgenockt wird oder verfällt) und deshalb oute ich mich auch gerne, dass ich eine unvernünftig grosse Position meines Geldes in diese "gmade Wiesn" investiert habe.
Natürlich wäre es mir lieber, wenn der erste grosse Kursanstieg bald und nicht erst in 1-2 Jahren kommt.
Sollte Mor doch noch 4-8 Jahre selbständig bleiben und nicht übernommen werden, werden wir sicher eine Marktkap von 4 Milliarden hier noch sehen, wenn Mor dann für die ersten Medikamente am Markt Tantiemen in 3stelliger Millionenhöhe kassiert.
Ich würde mich wirklich mein ganzes restliches Leben ärgern, wenn ich nur aus Ungeduld wann es endlich losgeht diese riesen Chance auf ein Vermögen auslassen würde.

Meine grösste Angst ist deshalb auch nicht, dass im Moment der Kurs nicht steigt, sondern das Novartis zu einer Übernahme bei diesen niedrigen Kursen eingeladen wird und mir die riesige Börsenchance meines Lebens dadurch verwehrt wird !

Ein "Gutes Neues Jahr" noch allen investierten und "Mitlesern" hier !

[Boomaktie]

Aber sowas von exakt meine 100%ige Meinung! Klasse geschrieben!
Möge uns die Übernahme möglichst lange erspart bleiben!

Grüsse

[bruder_halblang]

@invest63:
Du bist sicherlich alt genug um zu wissen, dass an der Börse nicht selten Dinge eintreffen, die sich kaum einer vorstellen kann. Wenn die Dinge so wären, wie Du sie beschreibst, würde der Kurs nicht bei 17,53 stehen. Mir kann keiner weismachen, dass Morphosys ein Geheimtipp wäre.

[invest63]

Morphosys ist kein Geheimtipp-aber es denken halt anscheinend noch viele, dass der große Kursanstieg erst mit Zulassungen kommen wird--und da täuschen sich meiner Meinung nach die meisten--denn so einfach ist Börse wirklich nicht !

[eck64]

Allen Morphosysfreunden wünsche ich ein schönes neues Jahr, Gesundheit und gut Entscheidungen. Und möge Morphosys sich endlich auch mal richtig gut im Kurs entwickeln.

Zunächst ein kurzer Rückblick auf 2011 und zum Threadtitel
Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren
Erst der chart, dies war mein Ausblick von 1.1.2011 mit der aktuellen Entwicklung:

Ende 2010 notierte Morphosys nach einer Dezemberrallye gerade am mehrjährigen Abwärtstrend in lila. Ein Kursniveau, bei dem viele "Unbrechbarkeit" des Abwärtstrends behaupteten und ein gutes Verkaufsniveau sahen. Morphosys schaffte aber den Ausbruch bis 22 Euro und lief bis Mai/Juni eingermassen entlang meiner optimistischen Erwartungen in blau.
In der zweiten Jahreshälfte, insbesondere im August, ging Morphosys dann zusammen mit der Finanz- und Währungskrise massiv nach unten. Es erfolgte der Rückfall unter den lila Abwärtstrend und auch unter den grünen Aufwärtstrend seit ATL.
Insgesamt ein enttäuschendes Jahr von der Kursentwicklung her.
Morphosys 17,53€ nach 18,53€ im Vorjahr bzw. 5,4% minus.
Dax 5898,35 nach 6914,19 bzw. 14,7% minus.
TecDax 685,06 nach 850,67 bzw. 19,5% minus.

Was war fundamental so los in 2012?
Dominierend war der Meilenstein mit Novartis in Q1. Novartis ist nun selber in der Lage die HuCal-Technologie komplett inhouse anzuwenden. Die Projekte bleiben aber trotzdem alle Meilenstein- und Tantiemepflichtig.
Die klinische Pipeline kam zwar auf 20 Projekte voran, wobei die einzelnen Projekte jeweils reiften, aber in Bezug auf die Präsentation von Daten herrscht Zurückhaltung auf breiter Front.
ABD Serotec hat eine ganze Reihe interessanter Kooperationen gemeldet, dazu die Einführung erster Diagnostik-kits auf HuCAL-Basis, aber bis zu den Q3-Zahlen war Schmalhans Küchenmeister bei ABD. Sicher auch ein Grund für die verhaltene Investorenstimmung bei Morphosys, denn wenn eine 2. Sparte neben therapeutischen Antikörpern Sinn machen soll, dann den, dass die Sparten auch mal im Wechsel mit Neuigkeiten auftrumpfen. ABD setzt zwar immer wieder Duftmarken mit News, aber es zeigt sich seit Jahren nicht in den Zahlen.

Hier eine Tabellenübersicht über die Zahlenentwicklung der letzten Jahre:

Wie es aussieht reicht es 2011 erstmal über 100mio€ Umsatz. Die bei der therapeutischen Partnerentwicklung erzielten operativen Gewinne ermöglichten eine Investition von weit über 30 mio€ in die eigene Pipeline.

Was steht 2012 an?
Ich halte die Situation für deutlich spekulativer als in den Vorjahren.
Dies liegt insbesondere an der zunehmenden Reife der klinischen Pipeline und der damit bevorstehenden Weichenstellungen. Fortgeschrittene P2b Studien oder gar P3 Studien mit höherern Patientenzahlen bedingen eine überzeugende Datengrundlage, die die Entscheidungsträger veranlassen die notwendigen hohen Summen freizugeben.
Bei MOR103 steht die Auswertung der P2a-Studie zur Rheumatoiden Arthritis an. Ein lukrativer und stark umkämpfter Markt. Kann Morphosys da mit Daten überzeugen, besteht die Chance auf eine Verpartnerung mit einem satt 2-stelligen Millionenbeitrag als upfront.
Auf der Partnerseite könnte es bei Novarits mit BPS804, BYM338 und BHQ880 Fortschritte, Daten und neue Studien der Kategorie P2b bis p3 geben. Bei Centocor betrifft dies vor allem CNTO888.
Ausserdem stehen eine ganze Reihe potentieller P1-P2-Übergänge an.
Belastend könnte 2012 jeweils der Vorjahreszahlenvergleich wirken, denn in Q1-2012 dürfte sich mit einem massiven Rückgang des Umsatzes zeigen, durch den Wegfall des Novartis-Meilensteines. Und das wird sich das ganze Jahr durch die Zahlenwerke durchziehen.
Positiv auf die Zahlen auswirken könnten sich deals mit der neuen ylanthia-Technologie. Vielleicht kann Morphosys sogar präklinische Entwicklung mit verkaufen? Das würde neue Umsatzpotentiale ermöglichen.

Ich habe insofern den Eindruck, das sich die fundamentale Entwicklung von MOR wieder deutlich schlechter vorhersagen lässt, aber es gibt nun wieder mehr Möglichkeiten für Überraschungen.

Hier jetzt noch ein chartüberblick seit IPO:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e601-8e…

Nur die letzten Jahre:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e600-8e…
Wie oben beschrieben:
Es gibt eine ganze Reihe positiver Nachrichten, die MOR eine sehr positive Kursentwicklung ermöglichen würden. Je nach Umfeld bis 30, bei einer Serie guter Nachrichten auch mehr.
Allerdings droht im schlechten Fall auch ein weiterwurschteln ohne deutliche Kursgewinne, vielleicht sogar auf niedrigerem Niveau als 2011. dafür dürfte es aber schlechte Ergebnisse bei MOR103 bedürfen und Einstellungen von Programmen der Kategorie P2. Kann passieren. Aber ich halte 2012 Szenario blau für wahrscheinlicher.

Ein spannendes neues Jahr.

[invest63]

Der Deutsche legt sein Geld auf 20 und mehr Jahre in Lebensversicherungen an, die sich aktuell nach Kosten nicht mal mehr mit 3% Rendite verzinsen.
Bei Mor muss man n u r ein paar Jahre Geduld haben um einen Goldesel zu haben der 1000% oder mehr Rendite abwirft (nur zu verhindern durch eine Übernahme von Novartis).
Wir haben aktuell eine Marktkap von 400 Millionen. Kein Mensch kann glauben, dass wenn Mor mal für 8-12 Medikamente Tantiemen erhält, hier noch eine Marktkap von nur 4 Milliarden möglich sei.
Moroney muss alles dafür tun, um noch möchlichst lange eigenständig zu bleiben. Da er ja auch knapp 3% aller Aktien besitz, dürfte ihm auch ein klein wenig darin liegen möglichst einen hohen Aktienkurs zu erzielen bevor es zu einer Übernahme durch Novartis kommt.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Bei Mor muss man n u r ein paar Jahre Geduld haben um einen Goldesel zu haben der 1000% oder mehr Rendite abwirft

Solche Postings sind stets eine große Warnung. Aber zum Glück ist Deine Meinung nicht repräsentativ. Anderenfalls wäre Morphosys ein glasklarer Short!

[invest63]

Ein glasklarer Sort wäre Morphosys wenn DU zum bedingungslosen Einstieg blasen würdest---als Kontraindikator hier im Thread !

[Trapos]

Bin auch sehr positiv langfristig bei Mor eingestellt.
Aber Mor muss halt doch noch beweisen das die Technology dazu "taugt"
Medikamente bis zum Markteintritt zu entwickeln. Oder die Partner natürlich.
Gemähte Wiesen finde ich etwas zu optimistisch.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Solche Postings sind stets eine große Warnung. Aber zum Glück ist Deine Meinung nicht repräsentativ. Anderenfalls wäre Morphosys ein glasklarer Short!

Wir haben aktuell eine Marktkap von 400 Millionen. Kein Mensch kann glauben, dass wenn Mor mal für 8-12 Medikamente Tantiemen erhält, hier noch eine Marktkap von nur 4 Milliarden möglich sei.
Du kannst ja mal sachlich begründet eine Gegenmeinung beziehen. Oder ist das schon zu viel verlangt?
Welche Marktkap dürfte MOR eines Tages haben, wenn MOR dann 8 bis 12 tantiemeberechtigte Medikamente am Markt haben wird?
Das ist ja komplett ohne Zeiträume oder Zuordnung einzelner Projekte zu Umsätzen formuliert.

[eck64]

Zitat von Trapos: Bin auch sehr positiv langfristig bei Mor eingestellt.
Aber Mor muss halt doch noch beweisen das die Technology dazu "taugt"
Medikamente bis zum Markteintritt zu entwickeln. Oder die Partner natürlich.
Gemähte Wiesen finde ich etwas zu optimistisch.

Die HuCAL-Technologie hat ihr Entwicklungspotential bereits bewiesen. Über 100 gestartete Entwicklungsprojekte, bisher 20 davon bis zur Klinik gebracht, sprechen eine deutliche Sprache für die Qualität der Technologie. Eine vierstellige Zahl an Patienten hat bereits MOR-AKs erhalten.

Was sich noch erweisen muss, ist die Qualität der targetauswahl durch die Partner, aber auch durch Morphosys selber.
Und bei den targets sind sicher einige "Blindgänger" und falsche Hoffnungsträger dabei, aber eben sicher auch der eine oder andere aussichtsreiche Ansatz.
Sagen wir also "a saftige Wiesn", aber noch nicht gemäht.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Du kannst ja mal sachlich begründet eine Gegenmeinung beziehen. Oder ist das schon zu viel verlangt?
Welche Marktkap dürfte MOR eines Tages haben, wenn MOR dann 8 bis 12 tantiemeberechtigte Medikamente am Markt haben wird?

Ich hätte ja auch nichts dagegen, wenn der Kurs von Morphosys kräftig steigen würde. Schließlich bin ich immer noch mit 17,5 % meines Börseneinsatzes investiert. (Der Kurs von Morphosys entspricht stets genau meinem Investitionsgrad. Zuvor waren es 35 %.)

Aber klar ist doch auch, dass der Kurs viel höher stehen würde, wenn die Mehrheit von einem Kursziel von 200 in ein paar Jahren ausgehen würde. Wenn 8 bis 12 Medikamente eine Marktkapitalisierung von 4 Millarden rechtfertigen würden, dann scheint der Markt also nicht von 8 bis 12 Medikanmenten auszugehen. Warum das so ist, weiß ich nicht. Sachlich begründen könnte das niemand. Aber der Markt hat bekanntlich immer recht!

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Sagen wir also "a saftige Wiesn", aber noch nicht gemäht.

"Eure softign Wiesn" (Hob es extra moi im Internet auf Boarisch ibasetzn lassn ) erinnern mi a wenig an de "blühendn Landschoftn" Helmut Kohls.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Aber der Markt hat bekanntlich immer recht!

Naj, die bitte um sachliche Antwort und du kommst mit dem plattesten und dümmsten aller Börsensprüche.

Der Markt liefert immer Kurse, mehr aber auch nicht.

Solarworld als Beispiel, nur um nicht immer auf den langen chart von MOR zu schauen:

Hatte der Markt 2000, 2003, 2007 oder jetzt recht?
Oder immer?

Der Markt bzw. die Akteure hangeln sich von Fehlbewertung zu Fehlbewertung.
Letztlich beruht fast jeder Handel auf der Fehleinschätzung der Beteiligten.
Der eine kauft aufgrund vermuteter Unterbewertung und von Kurschancen. Der andere verkauft wegen vermuteter Überbewertung und drohender Kursverluste.

Und weil der Markt oft nicht recht hat, wandert der Kurs einer Aktie manchmal 50 oder 100% hoch in wenigen Wochen, oder verliert auch mal 20, 50 oder 90% in wenigen Wochen.

Damit ist klar: Die Kurse werden bestimmt durch die Einschätzungen und Erwartungen der Handelnden. Aber "immer Recht haben" ist nicht.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Damit ist klar: Die Kurse werden bestimmt durch die Einschätzungen und Erwartungen der Handelnden. Aber "immer Recht haben" ist nicht.

Guad, dann woin mia moi hoffa, dass de broade Pipeline ned länga ignoaiert wird!

[invest63]

Der Bruder versteht halt nicht, dass wir hier nicht mit seinem Anlagehorizont von 1 Tag kaufen sondern es längerfristig sehen.
Steigt der Kurs mal 3 Tage nicht, wird er sofort unruhig und schreit zum verkaufen--wie will man so jemanden ernst nehmen und mit ihm Diskussionen über einen längeren Zeitraum als 1 Jahr führen?

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Der Bruder versteht halt nicht, dass wir hier nicht mit seinem Anlagehorizont von 1 Tag kaufen sondern es längerfristig sehen.

Ich weiß nicht, wie lange ein Tag für Dich ist. Ich weiß aber, dass der Kurs von Morphosys schon seit Jahren nicht so recht vom Fleck kommt. Aber warum sollten wir uns streiten? Wir haben doch das gleiche Interesse!

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e6d3-8e…


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e6d8-8e…

[Alexander909]

Wieder mal ein beschissener Tag bei MOR. Alles steigt, aber die Drecksaktie fällt. Da solche Tage eher die Regel als die Ausnahme darstellen, kann man niemanden verdenken, wenn er einen großen Bogen um die Aktie macht. Was nützt es, wenn der Markt schlecht ist und MOR etwas weniger verliert. Man möchte ja Geld verdienen, wenn der Markt steigt und nicht nur etwas weniger verlieren, wenn es runter geht.

Vielleicht wäre es das beste, wenn SM rausgeworfen werden würde. Möglicherweise würde der Kurs dann nach einem kurzen Abtaucher nachhaltig steigen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.724 von Alexander909 am 02.01.12 16:16:45

Was für ein dämliches posting.
Du weißt doch selber, das der MOR handel mittlerweile durch die US-Investoren dominiert wird. Und wenn da halt Börsenpause ist, geht bei MOR nichts.

Was kann Moroney dafür, das deutsche Fondues nur auf US-Immobilien und Staatsanleihen stehen? Eben alles wo Staatsgarantien für Fehlentscheidungen winken? Damit kann SM halt nicht dienen.

[eck64]

Von Daiichi Snkyo würde ich gerne mal ein IND sehen.
Die haben 2006 die therapeutische Zusammenarbeit begonnen und 2009 die Allianz auf Infektionskrankheiten erweitert:

MorphoSys und Daiichi Sankyo schmieden Allianz zur Entwicklung neuartiger Antikörpertherapien gegen Krankenhausinfektionen.
20.10.2009 / 07:30, CEST

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-und-daiichi-s…

Damals hieß es folgendes:
MorphoSys und Daiichi Sankyo haben bereits im Jahr 2006 eine erste Zusammenarbeit begonnen. Aus der Partnerschaft sind bislang vier aktive therapeutische Antikörperprogramme, überwiegend im Bereich der Krebstherapie, hervorgegangen. Die neue Vereinbarung wurde auf Basis der starken Beziehung, die bereits zwischen den Partnern besteht, getroffen.
xxxxxxxxxxxxx

Aus den 4 aktiven Programmen von 2009 sollten doch bald mal 1 oder 2 in die Klinik kommen.
Ein neuer Name auf der klinischen Liste kommt immer gut.
Merck bzw. die übernommene Schering-Plough sind auch noch nicht auf der Liste.
Mal sehen.

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Wieder mal ein beschissener Tag bei MOR. Alles steigt, aber die Drecksaktie fällt.

Genau so was wollte ich auch gerade schreiben, aber dann sah ich schon Dein Posting! Ich glaube, wir fühlen bezüglich Morphosys sehr ähnlich!

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.744 von eck64 am 02.01.12 16:20:56

Fakt ist, daß man mit MOR seit Jahren nur in schwächeren Börsenzeiten etwas weniger verliert. Dazu ist die Aktie zu gebrauchen, ansonsten taugt sie zu nichts. 2011 war fundamental ein gutes Jahr, trotzdem ist der Kurs gefallen. Steigt der DAX 2012 auf 7.000, wo steht MOR dann ??? Mit einem ganz tollen Newsflow in 2012 (SM wird darunter vielleicht 3 News verstehen, möglicherweise meint er auch nur eine News wäre doch schon ganz toll) könnte MOR bei 20 € stehen oder sogar darunter?

Wenn der Markt angeblich MOR nicht versteht, dann kann ich nicht darauf warten, daß der Markt sich ändert sondern MOR muß sich ändern. Ich kann ja auch auf Serpentinen nicht so fahren, wie auf einer kerzengeraden Autobahn. SM macht es aber so, und wenn er ständig im Graben landet, ist nicht seine Fahrweise Schuld sondern eben die Straße versteht ihn nicht.

Wenn es nun mal so ist, wie es ist, dann muß MOR eben mal 40 Mio. € in die Hand nehmen und massiv Aktien zurückkaufen. Bei dem Umsatzverhalten der Aktie steht der Kurs dann in Kürze bei 200 € (obwohl dann zugegeben der Betrag von 40 Mio. € auch nicht lange reichen würde)

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.825 von bruder_halblang am 02.01.12 16:39:17

Obwohl ich Deine Postings nicht mag (nicht weil sie kritisch sind, daß ist o.k. sondern wg. deiner Sprunghaftigkeit), muß man dir mit 99 % Wahrscheinlichkeit recht geben, daß man 2012 mit VW sicher mehr verdienen wird, als mit MOR. Dies hat nichts damit zu tun, daß VW so toll ist sondern daß man mit jeder DAX-Aktie mehr verdienen würde.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.857 von Alexander909 am 02.01.12 16:45:32

Immerhin kann ich sagen, daß ich 2010 auf der HV als nahezu einziger gegen die Entlastung des Vorstandes und des AR gestimmt habe.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.828 von Alexander909 am 02.01.12 16:40:22

Das posting ist ja wohl nicht viel schlauer.
Das fundamental gute Jahr brachte 15% minus im Dax und 20% minus im TecDax.

Ja immer läuft alles andere toll, nur MOR fällt, und dann ist auch SM persönlich schuld....

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e759-8e…

Vielleicht steigt der DAX nicht nur auf 7000 sondern 8000? Und Morphosys fällt dafür, um die gleiche performance wie der DAX zu haben auf 12 Euro.

Ja, so einfach sind die Börsenserpentinen?
In welchem Graben landet denn Moroney dauernd? Ist es nicht eher so, dass der DAX immer wieder im Graben landet un dKurse von 2007/2008 weit oberhalb von heute liegen?

xxxxxxxxx
Mit 40 mio Aktienrückkauf eine Marktkapitalisierungszuwachs von 4 Milliarden erreichen zu wollen, ist aber mal ein ganz realistischer Hebel von dir....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.879 von eck64 am 02.01.12 16:49:57

Mit 40 mio Aktienrückkauf eine Marktkapitalisierungszuwachs von 4 Milliarden erreichen zu wollen, ist aber mal ein ganz realistischer Hebel von dir....

Sagt Dir das Wort Hyperbel was ? Wenn nicht, dann ist es auch egal.

Leider gehst du auf kritische Postings nicht wirklich ein. Daß MOR in 2011 besser gelaufen ist, als der Gesamtmarkt, hat niemand bestritten.

3 Möglichkeiten : Aktienmarkt haussiert in 2012, sollte man dann MOR haben ?
Aktienmarkt läuft seitwärts, MOR ebenfalls
Aktienmarkt verliert (z.b. 20 %), MOR verliert nur 5 %.

In allen 3 Fällen wäre MOR nicht zu gebrauchen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.931 von Alexander909 am 02.01.12 17:01:22

Könntest du nicht auch 50 bis 100% deiner MORs nach Amerika verkaufen?

In allen 3 Fällen wäre MOR nicht zu gebrauchen.
Das Jahr 2012 kann werden wie es will, du denkst, MOR ist immer nícht zu gebrauchen. Dann handele doch endlich, steh zu deinem posting und verkaufe.

xxxxxxxxxxxxxx

Und wegen Mathe brauchst du mich wirklich nicht anzumachen. Mir ist allerdings nicht klar, wie du mit einem Kapitaleinsatz von 40 mio die Marktkap um 4 Milliarden aufblasen willst. Wenn du das mit Anwendung von Hyperbeln schaffst, dann werden Frick und Konsorten dich mit Kusshand nehmen und neben dir wird Soros zum Kleingeldklimperer.

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Obwohl ich Deine Postings nicht mag (nicht weil sie kritisch sind, daß ist o.k. sondern wg. deiner Sprunghaftigkeit), muß man dir mit 99 % Wahrscheinlichkeit recht geben, daß man 2012 mit VW sicher mehr verdienen wird, als mit MOR. Dies hat nichts damit zu tun, daß VW so toll ist sondern daß man mit jeder DAX-Aktie mehr verdienen würde.

VW läuft zumindest mit dem Markt. Sollte der Dax allerdings demnächst wieder abtauchen, würde natürlich auch VW schlechter als MOR laufen. Aber davon gehe ich nicht aus. Der erste Tag des Jahres hat schon mal die Richtung angezeigt - bei VW und bei MOR. Und meine VW steht nun wieder da, wo ich sie vor Weihnachten gekauft habe. Und MOR steht auch immer noch da ...

Zitat von Alexander909: Immerhin kann ich sagen, daß ich 2010 auf der HV als nahezu einziger gegen die Entlastung des Vorstandes und des AR gestimmt habe.

Ach Du warst das!

[bruder_halblang]

Zitat von Oiexanda909: Obwohl i Deine Postings ned mog (ned weil sie kritisch han, dass is o.k. sondern wg. deina Sprunghoftigkeit), mua man dia mit 99 % Wahrscheinlichkeit recht gebn, dass man 2012 mit VW sicha mehr verdiane wird, ois mit MOa. Des hod nichts damit zua tun, dass VW so toi is sondern dass man mit jeda DAX-Aktie mehr verdiane würde.

VW läuft zuamindest mit dem Markt. Soite da Dax oierdings demnächst wieda obtaan, würde natürli aa VW schlechta ois MOa lauffa. Aba davon gehe i ned aus. Da erste Dog des Jahrs hod schon moi de Richtung ogezeigt - bei VW und bei MOa. Und meine VW steht jetz wieda da, wo i sie voa Weihnachtn gekauft hob. Und MOa steht aa imma noch da ...

Zitat von Oiexanda909: Immerhin konn i sogn, dass i 2010 auf da HV ois nahezu oanziga gegn de Entlastung des Voastands und des AR gstimmt hob.

Ach Du warst as!

[Ville7]

Was für ein Kindergarten! Oh sorry, das ist noch eine Beleidigung gegen unsere Kleinsten!

[bruder_halblang]

Hilfe, was hat die Börse nur aus einigen von Euch gemacht?! Verbittert, rechthaberisch, humorlos ...

[Lycos2]

ist doch beinahe unglaublich was der "halblange alexander" hier ununterbrochen für einen Stuss von sich gibt.

Könnt ihr beiden uns allen einen gefallen tun und nach euren Worten handeln und eure 663200 jemand anderen überlassen - oder vielleicht könnten wir zumindest einen Thread-Split durchführen und ihr schreibt euch gegenseitig Briefe. Thread-Titel:"MOR für Intraday-Meinungsänderer und Dauernörgler"

Danke

[Aktienamateur]

Leute, blendet doch einfach, so wie ich, die Beiträge dieser Vollpfosten aus oder reagiert nicht darauf. Das spart eine Menge Lebenszeit!

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.743 von Aktienamateur am 03.01.12 08:47:54

dem kann ich mich nur anschließen!!!!!!!

[mrsir]

Zitat von bluebär: dem kann ich mich nur anschließen!!!!!!!

dito!

Wer nicht (mehr) an den Unternehmenserfolg und steigende Aktienkurse glaubt, der soll verkaufen und sich eine ander Spielwiese suchen.....

[Trapos]

Warum soll man auch Dauernörgeln?
Fakt ist das man von 2004 bis 2007 gut mit Mor gefahren ist.
Ab 2007 war der Einstiegspunkt entscheident.
Wer anfangs 2007 oder anfangs 2009 eingestiegen ist hat nicht mal die Inflation ausgeglichen.
Wurde einfah zäh mit Mor ab 2007. Ist kein nörgeln sondern eine Tatsache.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e899-8e…
Das gestern nennt sich ein Inselgap.
Gap Abwärts mit Kursverlust, danach gap Aufwärts mit Kursgewinn üner das gleiche Niveau.
Wäre das begleitende Volumen nicht so schwach, dann wäre das ziemlich positiv zu werten.

[bruder_halblang]

Negative Einschätzungen werden hier wohl nicht geduldet. Dann kriegt man gleich einen auf Maul. Einige benehmen sich hier wie Mitläufer in einer ärmlichen Diktatur. Deutschland ist zwar schon seit 22 Jahren davon befreit, aber die Menschen ändern sich nicht so schnell.

Dennoch hier mal was Nettes: Wir sehen eine ähnliche Chartsituation wie im April, als der Deckel bei 19,50 lag. Dann kam der Befreiungsschlag. Würde dieser in diesen Tagen mit einem Anstieg über 18 auch kommen, hätten wir auch noch sogleich den mittelfristigen Abwärtstrend kassiert. Das wäre sehr positiv für die Kursentwicklung!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[akfan]

Wird sich der starke US-Dollar positiv auf die Umsätze bei Morphosys auswirken, einige Verträge sind doch in US-Dollar ausgelegt?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.840 von akfan am 03.01.12 15:32:30

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e93c-8e…
Seit 2008 schwankt der Euro-Dollar zwischen 1,20 und 1,50. Aktuell sind wir mit 1,30 nicht weit von der Mitte der Spanne.
Und die MOR-Dollar-Umsätze machen auch nur einen Teil aus. Insofern erwarte ich aus dem Wechselkurs keine dominierenden Effekte.

[bruder_halblang]

Der Durchbruch (durch die 18) steht unmittelbar bevor! (Habe meine VW verkauft und Mor zurückgekauft!)

[bruder_halblang]

Von den 6.000 Stücken im Angebot bei 18,00 sollte man sich nicht irritieren lassen. Ein Verkauf in dieser Größenordnung direkt an der Spitze des Widerstands macht keinen Sinn und scheint daher nur ein Manipulationsversuch zu sein. Und wie eck64 immer schreibt, werden von solchen Blöcken die potenteren Kaufinteressenten durchaus angezogen.

[eck64]

Zum Schluss also 9 734 Stücke zu 18,00€.
Wenn Angebot da ist, dann kann man schon mal zulangen.

[bruder_halblang]

Und so war es auch: Von den zwischenzeitlich 11.000 Stücken zu 18,00 sind über 9.000 Stücke in der Auktion weggegangen. Wenn also nichts dazwischen kommt, werden wir hier morgen zum Steigflug ansetzen. Vielleicht könnte Moroney noch mit einer kleinen Neuigkeit nachhelfen ...

[invest63]

Oh Mein Gott !!!!! BITTE HILF UNS !!!

und bei 17,70 Euro verkauft er wieder weil der Durchbruch nicht geschafft wurde

Ist Schizo eigentlich heilbar ?

[invest63]

Zitat vor 20 Minuten:
Von den 6.000 Stücken im Angebot bei 18,00 sollte man sich nicht irritieren lassen. Ein Verkauf in dieser Größenordnung direkt an der Spitze des Widerstands macht keinen Sinn und scheint daher nur ein Manipulationsversuch zu sein.

Zitat ein paar Minuten später:
Und so war es auch: Von den zwischenzeitlich 11.000 Stücken zu 18,00 sind über 9.000 Stücke in der Auktion weggegangen.


??????????
Es war also nur ein Bluff und dann sind aber sogar mehr als die 6000 Stück die doch nur ein Bluff waren weggegangen.
Nimmst Du dich eigentlich selbst noch ernst?????????
Du wechselst alle paar Stunden oder Minuten Deine Meinung (zu Mor) und wunderst dich warum du hier jeden nervst????

verschone uns bitte mit deinen Kauf-und Verkaufsmeldungen--es nervt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bruder_halblang]

@invest63:

Sei mal sachlicher, sonst nimmt Dich auch der Letzte nicht mehr ernst! Du benimmst Dich hier wie ein Jugendlicher, trägst aber die 63 (1963?) in Deinem Namen. Woher die Verbitterung in diesem reiferen Alter?

Ich bleibe dabei, dass die zuletzt 11.000 Stücke ein Manipulationsversuch waren. Aber so was geht eben auch mal schief, wie wir gesehen haben. Und darüber freue ich mich. Wir haben jetzt ein Signal zum Einstieg erhalten und daher habe ich gehandelt! Jemand hier hatte mich mal gebeten, meinen Kauf zu veröffentlichen, weil dieser einen Kontraindikator darstellen würde.

[SLGramann]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[invest63]

du bist der grösste Scherzkeks der je hier in diesen Threads war--und da hatten wir die letzten 5 Jahre schon einige bei eck's Morposys-Threads...............

[bruder_halblang]

@SLGramann:
Für Spaß und meinetwegen auch ein wenig Flapsigkeit bin ich stets zu haben. Aber was Du hier geschrieben hast, ist einfach widerlich!

[eck64]

Auf Schlußkursbasis sieht das heute noch besser aus.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038e985-8e…

[Ville7]

Zitat von bruder_halblang: Der Durchbruch (durch die 18) steht unmittelbar bevor! (Habe meine VW verkauft und Mor zurückgekauft!)

Hin und her macht Taschen leer. Noch mehr von deinen Trades und du hast dich von selbst erledigt.

[straumen]

Zitat von invest63: ...und da hatten wir die letzten 5 Jahre schon einige bei eck's Morposys-Threads...............

Recht hast Du! Und alle sind sie gegangen und werden es weiterhin tun - auch unser Scherzkeks!

[eck64]

Janssen (ehemals Centocor) hat die P2-X-Plore-Studie (CNTO1959) jetzt auf Rekrutieren gestellt.

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01483599?term=cnto+195…

Zu dieser Studie hätte ich eine Frage:

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01479335?term=BAY9…

BAY 94-9343 for Advanced Solid Tumors
Sponsor: National Cancer Institute (NCI)
Purpose
Background:

- Mesothelin is a protein on the lining of the lungs, heart, and abdomen. It is often present at higher levels on some cancer cells. Anticancer drugs given directly to cells with high mesothelin levels may help destroy the cancer cells with fewer effects on healthy cells. BAY 94-9343 combines an anticancer drug with a type of protein that targets mesothelin. Researchers want to see if BAY 94-9343 can treat advanced cancers that have mesothelin on the cells.

Objectives:

- To test the safety and effectiveness of BAY 94-9343 on advanced solid tumors.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Wie kommt es eigentlich, dass das NCI parallel zur P1 durch Bayer selbst auch eine P1 durchführt?
Das ist doch eher nicht üblich oder?

Vergleich zur Bayer-Studie:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01439152?term=BAY9…
Phase I Study to Determine the Maximum Tolerable Dose of BAY94-9343 in Patients With Advanced Solid Tumors.

[Saaletaler]

Zitat von SLGramann: Eine bedauerliche Nebenfolge ist, dass das diesen Thread, der ohnehin an Überfrachtung leidet, mehr und mehr zerstört.

Dem muss ich leider uneingeschränkt zustimmen. Für mich als vorwiegend Mitleser, der sich vor allem für die Entwicklung der Pipeline interessiert, wird der Thread in den ständigen Kursstreitigkeiten und Chartflutungen immer mehr zur Qual. Ausführliche Diskussionen zum Kurs haben in einem Börsenforum selbstverständlich eine absolute Berechtigung. Allerdings gehen die wertvollen Beiträge von Pathfinder und Co. mittlerweile völlig unter.

Ich würde es daher begrüßen, wenn einer der "MOR-Profis" (z.B. eck !?) zusätzlich einen reinen Fundamental-Thread eröffnet, wo die täglichen Kurs-Diskussionen tabu sind. Das würde m.E. auch die Pipeline-Diskussion insgesamt anregen und vielleicht den einen oder anderen kompetenten Mitleser animieren, sich einzubringen.

Grüße

[Ville7]

Zitat von eck64:
Wie kommt es eigentlich, dass das NCI parallel zur P1 durch Bayer selbst auch eine P1 durchführt?
Das ist doch eher nicht üblich oder?

Das ist sehr üblich, dass der NCI eigene Studien durchführt und sponsort. Siehe z.B. Topotarget mit Belinostat. Da sind fast mehr Studien durch NCI gesponsort als durch Topotarget selbst.

Bisher habe ich das aber vor allem bei klammen Biotechs mit aussichreichen Medikamenten gesehen.

[Ville7]

Zitat von Saaletaler: Das würde m.E. auch die Pipeline-Diskussion insgesamt anregen und vielleicht den einen oder anderen kompetenten Mitleser animieren, sich einzubringen.

Vielleicht können wir den Super-Prognostiker, Fundamental-Analysten und News-Hellseher Meganonn dazu gewinnen.

[eck64]

Zitat von Ville7:

Zitat von eck64:
Wie kommt es eigentlich, dass das NCI parallel zur P1 durch Bayer selbst auch eine P1 durchführt?
Das ist doch eher nicht üblich oder?

Das ist sehr üblich, dass der NCI eigene Studien durchführt und sponsort. Siehe z.B. Topotarget mit Belinostat. Da sind fast mehr Studien durch NCI gesponsort als durch Topotarget selbst.

Bisher habe ich das aber vor allem bei klammen Biotechs mit aussichreichen Medikamenten gesehen.

Vielleicht hatte ich mich nicht so klar ausgedrückt.
Natürlich macht das NCI eigene Studien, ich dachte aber eher als Nachzügler- und Exotenstudien, insbesondere bei Präparaten von kleinen Firmen. Aber Bayer?

[eck64]

Zitat von Saaletaler:

Zitat von SLGramann: Eine bedauerliche Nebenfolge ist, dass das diesen Thread, der ohnehin an Überfrachtung leidet, mehr und mehr zerstört.

Dem muss ich leider uneingeschränkt zustimmen. Für mich als vorwiegend Mitleser, der sich vor allem für die Entwicklung der Pipeline interessiert, wird der Thread in den ständigen Kursstreitigkeiten und Chartflutungen immer mehr zur Qual. Ausführliche Diskussionen zum Kurs haben in einem Börsenforum selbstverständlich eine absolute Berechtigung. Allerdings gehen die wertvollen Beiträge von Pathfinder und Co. mittlerweile völlig unter.

Ich würde es daher begrüßen, wenn einer der "MOR-Profis" (z.B. eck !?) zusätzlich einen reinen Fundamental-Thread eröffnet, wo die täglichen Kurs-Diskussionen tabu sind. Das würde m.E. auch die Pipeline-Diskussion insgesamt anregen und vielleicht den einen oder anderen kompetenten Mitleser animieren, sich einzubringen.

Grüße

Es wurde bereits ein paar mal versucht, das zu trennen und fundamentales bzw. Pipelineentwicklung auszulagern:

Eigene Pipeline von MorphoSys - Kosten, Entwicklung, Potenzial
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1038009-1-10/eige…
Ein Sammelthread nur rund um MOR-Projekte


Klinische Meilensteine für Morphosys
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1000210-1-10/klin…
Hier komplett die Klinik, mit Schwerpunkt zu Partnerprojekten.

Aber eine Diskussion kommt nicht zustande. Die Resonanz durch andere ist sehr gering. Aber wichtige Meldungen kopiere ich immer wieder dort hin. Habe nichts dagegen dort fundamentales zu diskutieren. Immerhin sind jetzt doch eine ganze Reihe von Projekten und Indikationen namentlich bekannt, auch das eine oder andere target, so dass man unabhängig von den tagesaktuellen chartausschlägen alles mögliche diskutieren könnte, wenn sich sonst noch jemand einbringen will.
In diesen beiden Threads ist es jedenfalls weit übersichtlicher als hier. Und ich nehme deine Anregung gerne auf. Dort lässt sich vieles leichter finden.

[eck64]

Höhere Umsätze auch heute erst wieder nach 14:00 Uhr, wenn die Amis sich wieder beteiligen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.357 von eck64 am 04.01.12 09:20:34

Bayer ist die WestLB der Pharmabranche. Wen wundert es da, dass die die Hilfe von NCI beanspruchen. Notleidender Pharma mit Topmedikament Aspirin...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.489 von Ville7 am 04.01.12 09:47:15

Das wird es sein. Bayer spielt nicht mehr mit beim Konzert der ganz Großen.

Und das NCI probiert dann schon gerne mal was aus:
Mesothelioma
Ovarian Neoplasms
Pancreatic Neoplasms
Neoplasm

Gleich 4 Indikationen. Nur Sicherheit und Pharmakokinetik, Dosierungen und Maximale Toleranz, da hätten sie ja auch zuerst Bayer einen Vorsprung lassen können, bis hierzu Erkenntnisse vorliegen.

[Alexander909]

Aber eine Diskussion kommt nicht zustande. Die Resonanz durch andere ist sehr gering

Wundert es Dich ? Selbst wenn man fachlich versiert ist, ist es fast unmöglich mit den zugänglich gemachten Informationen einzelne Projekte zu beurteilen. Und wer ist hier schon fachlich versiert ? Abgesehen davon, gibt es nur wenige News die man besprechen könnte.

Charttechnisch haben sich die Kursaussichten mit dem gestrigen Anstieg deutlich verbessert. Ein Morning Star hat sich gebildet, der auf eine Trendwende hindeutet. Auch die gestrigen relativ hohen Umsätze sind positiv zu werten. Heute hält sich die Aktie bei leichterem Gesamtmarkt fast umsatzlos knapp behauptet und hat mit 18,05 € ein 2-Monats-Hoch erreicht. Sollte der Abwärtstrend bei ca. 18,30 € gebrochen werden, könnte MOR tatsächlich mal etwas deutlicher steigen.

[Saaletaler]

Zitat von eck64: Es wurde bereits ein paar mal versucht, das zu trennen und fundamentales bzw. Pipelineentwicklung auszulagern:

Eigene Pipeline von MorphoSys - Kosten, Entwicklung, Potenzial
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1038009-1-10/eige…
Ein Sammelthread nur rund um MOR-Projekte

Klinische Meilensteine für Morphosys
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1000210-1-10/klin…
Hier komplett die Klinik, mit Schwerpunkt zu Partnerprojekten.

Aber eine Diskussion kommt nicht zustande. Die Resonanz durch andere ist sehr gering. Aber wichtige Meldungen kopiere ich immer wieder dort hin. Habe nichts dagegen dort fundamentales zu diskutieren. Immerhin sind jetzt doch eine ganze Reihe von Projekten und Indikationen namentlich bekannt, auch das eine oder andere target, so dass man unabhängig von den tagesaktuellen chartausschlägen alles mögliche diskutieren könnte, wenn sich sonst noch jemand einbringen will.
In diesen beiden Threads ist es jedenfalls weit übersichtlicher als hier. Und ich nehme deine Anregung gerne auf. Dort lässt sich vieles leichter finden.

Okay, prima. Dann werde ich zumindest mithelfen, dort wichtige Sachen zu sammeln/rüberzukopieren, auch wenn dann möglicherweise mehr doppelt gepostet wird als bislang. Falls sich dort keine wirkliche Diskussion etablieren sollte, hat man zumindest alle Pipeline-Dinge kompakt im Überblick.

Grüße

[Alexander909]

Weiß jemand, wann genau MOR auf der JP-Conference nächste Woche vorträgt ?

[eck64]

Zitat von Saaletaler: Okay, prima. Dann werde ich zumindest mithelfen, dort wichtige Sachen zu sammeln/rüberzukopieren, auch wenn dann möglicherweise mehr doppelt gepostet wird als bislang. Falls sich dort keine wirkliche Diskussion etablieren sollte, hat man zumindest alle Pipeline-Dinge kompakt im Überblick.

Grüße

So sehe ich das auch. Gibt es Meldungen, dann wird das sicher hier auch diskutiert, da ist es sicher kein Problem, das auch im Fundamentalthread zu doppeln. Aber wenn jemand z.B. was über MOR208, CD19, chronische lymphatische Leukämie und/oder Stand der Wettbewerbsprogramme zusammenträgt, dann kann man das ruhig auch im "eigene Pipeline"-Thrad reinstellen.

Stell rein was du hast.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.117 von Alexander909 am 04.01.12 11:43:45

Weitgehend aus den Köpfen verdrängt ist dieses:
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-praesentiert-…

MorphoSys präsentiert mit Ylanthia® die nächste Generation der Antikörpertechnologien.06.12.2011 / 07:36, CET

... MorphoSys erwartet, dass Ylanthia einen neuen Standard in der Entwicklung von therapeutischen Antikörpern in der Pharmaindustrie in diesem Jahrzehnt und darüber hinaus prägen wird. Die kommerzielle Anwendung der Technologie beginnt in 2012.

... "Wir sind davon überzeugt, dass die Erfolgsgeschichte der therapeutischen Antikörper noch deutlich ausgebaut werden kann, wenn bestimmte Hindernisse aus dem Weg geräumt werden. Ylanthia adressiert zahlreiche Faktoren, die den Erfolg dieser Medikamentenklasse derzeit noch begrenzen. Diese innovative Plattform bietet attraktive kommerzielle Chancen für MorphoSys durch eine ganze Reihe an künftigen Antikörpermedikamenten für uns und unsere Partner."

xxxxxxxxxxxxxxxxx
Da ist die Rede von Standard setzen und Partner im plural.
Auch meint Morphosys, dass durchaus targets, die bereits mal aufgrund von fehlender trennschärfe alter Technologien wieder verworfen wurden, mit Ylanthia wieder neu aufgerollt werden könnten.

Man kann sehr gespannt sein. All diese Optionen hat sich Novartis 2007 mit dem HuCAL-Exclusiv-Vertrag nicht gesichert. Entweder die müssen jetzt gewaltig draufsatteln und den deal für Morphosys sehr attraktiv kommerziell erweitern, oder Morphosys kann in einer vielzahl Partnerscaften wieder das Feld neu aufrollen.

Und im Gegensatz zu früher dürfte Morphosys den Partnern auch neue Angebote machen können: Erweiterung des Angebotsspekturums nicht nur bis zur Lieferung einer Reihe von potentiellen AK-Medikamenten, sondern auch gleich noch Präklinische Studien, bis hin zu Optionsmodellen mit frühen klinischen Studien verkaufen.

Wenn künftige deals in diese Bereich vorstossen, dann dürfte sich MOR weitere sehr lukrative Umsätze sichern.

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.434 von eck64 am 04.01.12 12:31:30

"Entweder die müssen jetzt gewaltig draufsatteln und den deal für Morphosys sehr attraktiv kommerziell erweitern, oder Morphosys kann in einer vielzahl Partnerscaften wieder das Feld neu aufrollen."

Prinzipiell würden mir viele kleine (groß geht auch) Kooperationen besser gefallen, um einfach das Risiko einen eventuell anstehenden Übernahme, zu minimieren. Sicher wäre es Preisfrage, wenn Novartis da zuschlagen wollte. Aber in dem Ursprungsvolumen des ersten Deals wird es sich wohl kaum bewegen. Es wäre dann nur ein Update – oder liege ich da falsch!?!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.554 von straumen am 04.01.12 12:51:23

Moroney bzw. Frau Sproll verkaufen ylanthia aber nicht als update, sondern als Technologiesprung. Und in allen Publikationen und Präsentationen wird Ylanthia nicht als Update vorn HuCAL bezeichnet, sondern als Nachfolger-Technologie.

Die Bibliothek enthält jetzt 100 Milliarden voroptimierte AKs. So ganz kapiere ich das ja nicht, letztlich werden wir das auch erst mit Abschlüssen zu würdigen wissen.

Ein Grundproblem bleibt, was Morphosys damals den Weg zur großen Partnerschaft mit Novartis suchen liess:
Bis 2007 hatte Morphosys eine Vielzahl von Partnerschaften aufgebaut, die alle Optionen auf therapeutische Programme hatten, wobei Morphosys die targets exclusiv vergeben hat. Mit zunehmender Projektzahl wird es immer wieder zu Problemen gekommen sein wegen blockierter targets. Und gleichzeitig hatte Morphosys keinen Einfluss darauf, ob und wie engagiert die Partner die Programme vorantrieben.

Bei Novartis war dann klar (Partner seit 2004), das sie mit Antikörpern durchstarten wollen, sich selbst eine starke Entwicklungspipeline aufbauen wollten.

Möglicherweise muss sich Morphosys von der target-exclusivität verabschieden, um die potentiellen Partner nicht zu verägern? Ich denke es kommt nicht nur auf die extrem hohe Affinität zum target an, sondern eben auch um Ausschlüsse zu anderen targets, die Optimierung auf Nebenbedingungen usw.... Ein ausgeklügeltes Paket an Nebenbedingungen dürfte für die Erfolgsaussichten eines Entwicklungsprogrammes mindestens so wichtig sein, wie das target selbst.

Ein anderes Themenfeld wäre eben das Angebot präklinischer Entwicklung.
Bisher hatte Morphosys ja in der Gegend von 2 mio€ pro Programm mit Lizenzen für die frühe Entwicklung bekommen und danach "nur" noch Meilensteine im Bereich von 10 bis 12 mio€ bis zur Zulassung erhalten.
Vielleicht könnte man für weitere 5 bis 10 mio€ je Programm die Präklinik anbieten über höhere Optionszahlungen/Meilensteine? Für weitere 5 bis 20 mio die P1 auch noch (je nach Größe/Indikation)?
Mit MOR103 und MOR202 hat Morphosys jedenfalls demonstriert, Programme in die Klinik bringen zu können. Allerdings hat MOR natürlich nicht in jedem Indikationsfeld die notwendige Expertise. ....

Weiterhin kann Morphosys auch, wenn ich das richtig verstanden habe, vorhandene therapeutische AKs anderer Quellen nachoptimieren, z.B. gegen eine Bearbeitungs-Gebühr und Tantiemebeitrag?

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Wenn ich Moroney richtig verstanden habe, sollte es da Verhandlungen in fortgeschrittenem Stadium geben.

[rootsofcanada]

MOR / JPM-Conference

12.01.2012 um 9:30 AM Pacific Time

[Aktienamateur]

MorphoSys präsentiert auf der J.P. Morgan Healthcare Conference
14:35 04.01.12


MorphoSys AG / MorphoSys präsentiert auf der J.P. Morgan Healthcare Conference . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Der Vorstand der MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird auf der J.P. Morgan Healthcare Conference in San Francisco (USA) präsentieren.

J.P. Morgan Healthcare Conference

Datum: 12. Januar 2011 um 18:30 MEZ

Veranstaltungsort: San Francisco, USA

Präsentator: Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG

Die Präsentationsfolien sowie der Webcast der Präsentation werden auf der Unternehmenswebseite www.morphosys.de bereit gestellt.

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-praesentiert-auf-der-J-P-…

[ms-trader]

Guten Abend,

heute ja extrem niedriges Volumen. Beobachtet jmd. von euch auch LSE handel? Dort sind über 200.000 Stück über die Bühne gegangen. War das die letzte Zeit auch schon so?

Gruß
ms

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.467 von ms-trader am 04.01.12 17:46:25

Üblicherweise ist da wohl eher kaum was los.

Vielleicht wurde die Börse für einen verabredeten tausch benutzt?
Die Übernahme von serotec war teilweise in Aktien und instis in London gibts gerade genug....

[Zockerfrettchen]

Wenn ich mich recht erinnere hat Moroney auf dem Eigenkapitalforum Frankfurt einen bzw. handfeste Deals zu Ylanthia für Anfang 2012 angekündigt, damals wollte er aber auch 2011 nicht ausschließen. Daraus resultiert, das man in den Verhandlungen sehr weit fortgeschritten ist und man nicht mehr lange auf eine Nachricht warten muss.
Mfg Zockerfrettchen

[Ville7]

Wie war denn sein Wortlaut?

[Alexander909]

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=183&lang=de

Bei ca. 31:00 min.

Er bezog sich nur auf Slooning-Deals (einer kam ja dann noch in 2011).

Interessant fand ich schon den Umsatz in London. Normalerweise wird dort praktisch nichts gehandelt und 200.000 ist schon extrem viel.

[ZackB]

Zitat von ms-trader: Guten Abend,

heute ja extrem niedriges Volumen. Beobachtet jmd. von euch auch LSE handel? Dort sind über 200.000 Stück über die Bühne gegangen. War das die letzte Zeit auch schon so?

Gruß
ms

Wo kann man das sehen?

Hier kann ich keinen Umsatz für heute finden
http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-marke…

[ZackB]

OK, "summary" zeigt es für gestern an

16:12:08 03-Jan-12 17.86 16,499 294,672.14 NT
16:11:58 03-Jan-12 17.86 83,501 1,491,327.86 NT
15:24:20 03-Jan-12 18.00 131 2,358.00 O
15:05:36 03-Jan-12 17.86 100,000 1,786,000.00 NT
11:38:42 03-Jan-12 18.00 31 558.00 O

Ist sicher aussergewöhnlich

[ms-trader]

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-marke…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-marke…


Dazu dann 'Price and trades' -> 'Value traded daily'.
Oder du schaust auf:

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?ID…

Gruß

[invest63]

Innovation trifft auf Geld bei der Biotech Showcase™ 2012 in San Francisco, 9.–11. Januar 2012

Auf der Biotech Showcase™, die vom 9. bis 11. Januar 2012 im Parc 55 Wyndham Hotel - Union Square in San Francisco stattfindet, werden mehr als 200 innovative Biowissenschaftsunternehmen ihre Produkte und Strategien Top-Investoren vorstellen. Die von der EBD Group und Demy-Colton Life Science Advisors gemeinsam produzierte Veranstaltung wird voraussichtlich mehr als 1.300 Teilnehmer anlocken. Erwartet werden auch führende Investmentfirmen wie Abingworth Management, Aescap Venture, Atlas Ventures, Bay City Capital, Index Ventures, Goldman Sachs, LifeTech Capital, Life Science Angels, Sikich Investment Banking, Pappas Ventures, Sofinnova Ventures und Yorkville Advisors.



„Jedes Jahr verwandelt sich San Francisco in der zweiten Januarwoche in ein Mekka für Biowissenschaftsunternehmen und Investoren. Biotech Showcase ist der Stützpunkt für die innovativsten Biowissenschaftsunternehmen und die Firmen, die darin investieren oder partnerschaftlich mit ihnen zusammenarbeiten möchten“, erklärte Carola Schropp, President der EBD Group. „Die Veranstaltung ist perfekt darauf ausgerichtet, das Profil der Ausstellerunternehmen vor geeigneten Investoren in den Blickpunkt zu rücken und produktives Networking zwischen den Teilnehmern zu erleichtern.“



Die Biotech Showcase findet bereits zum vierten Mal statt und hat sich zu der Veranstaltung entwickelt, wo professionelle und Privatinvestoren Unternehmen ermitteln und kennen lernen können, die die Innovation in der Biowissenschaftsbranche vorantreiben.



„Die Biotech Showcase ist das neue ,H&Q‘, das heißt, der Ort, wo die Marktführer von morgen anzutreffen sind. Hier werden mehr als 200 Ausstellerunternehmen, prominente Investmentfirmen und 1.300 Teilnehmer erwartet. Damit ist die Biotech Showcase die Plattform, die vielen Unternehmen zum nächsten Wendepunkt in der Wertschaffung verhelfen wird“, fügte Schropp hinzu.



Zu den Teilnehmern der Biotech Showcase gehören Privat- und Börsenanleger, Analysten, Bankvertreter, Führungskräfte der Biopharma- und Biowissenschaftsbranche sowie andere Branchenprofis. Auf dem Programm stehen unter anderem Mittagsplenarsitzungen mit Branchenführern und Innovatoren, die zu branchenrelevanten, aktuellen Themen sprechen, sowie Präsentationen von privaten und börsennotierten Unternehmen.



Für weitere Informationen oder für die Anmeldung zur Biotech Showcase gehen Sie bitte zu: http://www.ebdgroup.com/bts/index.php.

[Ville7]

Die Feierstimmung der ersten zwei Tage an den Märkten scheint schon wieder vorbei, der Euro wieder unter Druck und dieser wird bald unter 1,28 Richtung 1,20 abtauchen. Im Januar müssen die Krisenländer massiv Geld aufnehmen, das könnte die nächste Welle an den Börsen schlagen. Vielleicht kommt es aber auch ganz anders.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.545 von Ville7 am 05.01.12 12:08:50

Der Finanzierungsbedarf schlägt immer Wellen und er wird Medial auch immer schön aufbereitet.
Letztlich ist der Großteil aber eben einfach Vertrauenssache und da liegt der Großteil es Problems.

Diese riesigen Summen im Bedarf werden aus alten Anleihen auch fällig. Insofern geht es darum, ob die Investoren bei Fälligkeit ihr Geld abziehen oder bei weiterrollen, so wie es meist gemacht wurde.

Und es ist aktuell eine Zwickmühle. Die müssen die Haushalte ins Lot bringen und gleichzeitig die Konjunktur nicht abwürgen. Und niemand weiß, wie das gehen soll. Abwerten ist halt nicht.

[eck64]

Wenn MOR ab nächste Woche nicht eine Rallye hinlegt, wird MOR in den 12-Monats-Rankings die nächsten 2 Wochen stark zurückfallen.

Ob sie was im Köcher haben?

[schnappi]

Bei 18 Euro steht wieder ein Päckchen der lustlose Handel die letzten Tage kommt mir seltsam vor wenn da nicht was im Busch ist

18,00 5 52.824

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.089 von schnappi am 05.01.12 13:47:03

schnappi mal los und hol sie dir, lange bleiben die nicht stehen!

[bruder_halblang]

Durchaus beeindruckend, die gut 50.000 Stücke bei 18,00 im Angebot! Das nährt wieder die Diskussion vom Jahresanfang, dass interessierte Kreise einen Anstieg verhindern wollten. Aber vielleicht zieht auch wieder die eck'sche Variante, dass davon nämlich ein Käufer angezogen würde.

Solange der Kurs nicht nachhaltig unter 17,80 fällt, steht der Ausbruch über 18 - 50.000 Stücke hin oder her - immer noch kurz bevor. Sollte es wieder unter 17,80 gehen, verblieben wir in der Spanne zwischen 17 und 18 mit dem erhöhten Risiko eines Resignations-Absturzes.

[eck64]

Ja, kann alles mögliche sein.
Ein Deckel um Anstieg zu verzögern.
Oder jemand hat 50k bei 16 gekauft und verliert jetzt die Geduld? Zu 18 verkauft ist es auch ein mehr als nettes Zubrot....

Und natürlich kann jemand die Gelegenheit beim Schopf packen. Statt immer nur mit ministückzahlen zu kaufen um nicht den Kurs zu sehr zu pushen, kann man jetzt mit miroaufschlag ein ordentliches Paket erstehen. Das geht nicht oft.

Interessant dabei, das gestern in London LSE auch gehandelt wurde. Die Instis rühren sich wieder.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.278 von eck64 am 05.01.12 14:26:24

Solche Deckel haben meist mit Positionierungen zu den kommenden Options Expirations zu tun. Da verteidigt jemand seine wahrscheinlich sehr große Positionierung zum nächsten Hexensabbat. Nicht mehr, nicht weniger.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.628 von Ville7 am 05.01.12 15:22:31

Jetzt schon wegen mitte März?

[Alexander909]

Wirklich etwas zeitig, kann sein, halte ich aber für unwahrscheinlich.

Zu 90 % gehe ich davon aus, daß jemand seine Position für 18 € verkaufen will und halt mal reinstellt und hofft irgendwann/irgendwer wird schon kaufen.

Mit 9 % Wahrscheinlichkeit wird bewußt etwas Angst erzeugt und man kauft unterhalb 18 € sukzessive kleinere Positionen zusammen.

1 %, daß Nov. bzw. eine befreundete Bank die Übernahme vorbereitet und deckelt, um ein paar Stücke zu kaufen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.737 von Alexander909 am 05.01.12 15:41:16

Den Handel in London halte ich schon für nicht uninteressant. Heute wurden etwas mehr als 6.000 gehandelt, der 52-wochen-Durchschnittsumsatz liegt bei ca. 2.500.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.674 von eck64 am 05.01.12 15:29:55

Optionen laufen jeden Monat aus, jeden 3. Freitag.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.737 von Alexander909 am 05.01.12 15:41:16

zu deinen 90%: so blöd ist keiner, der 50.000 Stücke hat. Da ist deine 1% noch eher wahrscheinlich...

Komm Novartis, biete 30 Euro!

[Ville7]

DNDN: Provenge Umsätze Q4 besser als erwartet, Aktie +50%. Gut für den durch die negativen DNDN Nachrichten im letzten Hj. mit abgeschlachteten Biotechsektor.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.957 von Ville7 am 05.01.12 16:11:57

Klar Optionen laufen monatlich aus. Aber nicht jeden Monat ist Hexensabbat.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.062 von eck64 am 05.01.12 16:25:46

Was du meinst ist der "dreifache Hexensabbat". Keine Ahnung, ob es korrekt ist, den kleinen Verfallstag auch als Hexensabbat (einfachen) zu bezeichnen. Ich hatte das hier so verwendet und den Januar-Ablauf gemeint.

[invest63]

Ich halte mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit diese Order für einen Bluff.
Mir hat mal ein Fondsmanager erzählt, dass solche Orders bei kleinen Werten oft aus gegenteiligen Positionierungsgründen so reingestellt werden. Meist kann so eine Order auch überhaupt nicht gekauft werden, da man diese Order mit einer anderen kombinieren kann (z.B. wenn der Verkauf von 20 Aktien mit Limit bei 17,97 ausgeführt wird, dann wird diese Order bei 18 automatisch gelöscht).
So eine Order soll hohen Verkaufsdruck anzeigen und man kann dann etwas unter diesem Kurs billiger einsammeln.
Wenn jemand wirklich 50000 Stück zu 18 Euro verkaufen möchte, dann verkauft er diese z.B. in 10 Bloecken a 5000 Stück.
Alles andere erzeugt eventuell nur Verkaufsdruck und man kommt mit seiner grossen Position nicht zum Verkauf-- muss entweder länger auf eine Ausführung warten oder muss seine Aktien bei Kursrückgängen billiger verkaufen.

Bei den Tagesumsätzen von Mor macht eine echte Order mit 50000 Stück keinen Sinn--ausser es handelt sich um eine Absprache eines Verkäufers und Käufers den Deal über die Börse zu diesem Kurs abzuschliessen.

Letzte Möglichkeit: Es ist bruder-halblang, der seine erst gestern gekaufte Position wieder verkaufen will........

[lumumba72]

Zitat von Ville7: zu deinen 90%: so blöd ist keiner, der 50.000 Stücke hat. Da ist deine 1% noch eher wahrscheinlich...

Komm Novartis, biete 30 Euro!

So blöd ist keiner?

Also meine Erfahrungen bei diversen Aktien sagen was anderes. In den allermeisten Fällen werden solche Orders später auch gehandelt. Das Angst machen Argument kommt oft in den Foren, kann aber kaum belegt werden. Die eigentliche Frage, die man sich stellen sollte ist, woher der Verkäufer wissen kann, dass es meist Stunden oder wenige Tage später einen entsprechenden Käufer geben wird. Das sieht dann oftmals abgesprochen aus, aber Fakt bleibt, zu einem hohen Prozentsatz werden die Stücke gehandelt.

[invest63]

Wenn ich 50000 Aktien wirklich verkaufen will und es liegt keine Absprache mit einem Käufer vor, dann muss ich einen an der Waffel haben diese Order in einem Block einzustellen bei einem Tagesumsatz der Aktie von 15000 Stück---so dumm kann eigentlich fast niemand sein, sich auch noch den Kurs zu zerschiessen........
Ich wette mal, dass wir diese Order wenns auf 18 Euro geht nicht mehr sehen werden/gehandelt wird !

[bruder_halblang]

Wir können ja mal Wetten abschließen, ob die 50.000 Stücke gehandelt werden. Dafür müsste der Kurs aber erst mal wieder auf 18 steigen.

Möglicherweise kommen brauchbare News oder neue Investoren aus San Francisco in der nächsten Woche, so dass wir über die Hürde springen könnten.

[bruder_halblang]

Meine Wette: Wir gehen in der nächsten Woche über 18, aber die 50.000 Stücke verschwinden zuvor aus dem Orderbuch.

[schnappi]

zum Nasi gibts aufholbedarf

[SLGramann]

Nächste Woche gehen wir über 18! Aber nicht nur das. Für eine gewisse Zeit gibts bei 18 eine Seitwärtsbewegung. Deren Dauer kann ich nicht genau vorhersagen, sie wird aber im Bereich von Millisekunden bis Minuten andauern.

Ich sehe allerdings auch klar einen Rückfall unter 18, nachdem wir erst bei und dann über 18 waren - und zwar auch nächste Woche.

Es könnte aber auch sein, dass wir schon mit über 18 aus dieser Woche rausgehen und deshalb mit über 18 in die neue Woche reingehen.

In dem Fall sehe ich voraus, dass es zu einer Seitwärtsbewegung bei 18 und dann zu einem Fall unter 18 kommen wird.

Einen anschließenden Rebound halte ich für wahrscheinlich, der uns auf über 18 führen wird.

PS: Ich pass mich halt an. Künftig dürft ihr euch zwischen 5 und 20 mal täglich auf meine jeweils aktuellen Prognosen zu dem einzig wichtigen für das Unternehmen MorphoSys freuen: Dem Kursverlauf der nächsten Stunden!
Und versprochen: Meinen Vorbildern in diesem Thread folgend: Garantiert sinnfrei!

[bruder_halblang]

Es mag hier für einige höchst interessant sein, über die Pipeline und mögliche Partner zu spekulieren. Das respektiere ich. Allerdings müssen diejenigen mit vielen Unbekannten leben, denn Moroney ist bekanntlich kein großer Schwätzer.

Das was als Investierter jedoch wirklich zählt, ist der Kurs. Denn an der Börse geht es primär darum, Gewinne zu machen. Daher steht für viele hier der Kurs im Fokus der Diskussion. Das bitte ich auch zu respektieren!

[ZackB]

Wer ist schon 18?
Und wer hat 18 auf seine Schuhsohlen geklebt?

[Alexander909]

Das wichtigste an einem Unternehmen ist, wie es die Börse bewertet. Alles andere ist irrelevant. Wenn SM morgen verkündet, nur noch Pappeimer herzustellen und der Kurs steigt an dem Tag auf 30 € o.ä., dann wäre es vermutlich die beste berufliche Entscheidung, die er in seinem Leben getroffen hat. Und die beste für alle investierten hier

[ZackB]

Das geht nur mit Pappnasen

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038ee87-8e…
Die erste Woche des Jahres war schon mal leicht positiv.

[bruder_halblang]

Der 50.000-Mann ist verschwunden, was zum Kaufen animiert.

[Alexander909]

Das sieht dann oftmals abgesprochen aus, aber Fakt bleibt, zu einem hohen Prozentsatz werden die Stücke gehandelt.

Folgendes Szenario wäre auch denkbar : Investor A möchte aufstocken und Investor B verkaufen. Investor A vereinbart mit Investor B, daß der seine Stücke plakativ zu einem Kurs leicht über dem aktuellen ins OB einstellt. Sollte bis zum Zeitpunkt X Investor B seine Anteile nicht verkauft haben, dann kauft entweder Investor A sie direkt an der Börse zu dem Kurs oder sie machen es dann später außerbörslich. Zuvor sammelt natürlich Investor A unterhalb der Kursschwelle wenn möglich noch kräftig ein. Somit ist es für beide eine Win-Win-Situation.

Bei Medigene habe ich vor längerer Zeit etwas ähnliches erlebt (allerdings vermutlich ohne eine Absprache), nur gegenteilig. Über Seda wurden dort Kapitalerhöhungen durchgeführt. Plötzlich tauchten im OB exorbitante Kauforders auf. Kurze Zeit später wurde gemeldet, man habe die Kapitalerhöhung durchgeführt. Vielleicht Zufall, vermutlich aber Strategie.

Für einen Feiertagshandel sehr hohes Volumen bei MOR.

[bruder_halblang]

Zitat von Alexander909: Für einen Feiertagshandel sehr hohes Volumen bei MOR.

Ach ja, Ihr da unten habt ja einen Feiertag. Daher ist eck64 wohl nicht hier, sondern am Feiern. Ich feiere aber lieber hier!

[catsche_6]

Schon 33k gehandelte Stücke nach einer halben Stunde und +5,5% ohne News???

[bruder_halblang]

Zitat von catsche_6: Schon 33k gehandelte Stücke nach einer halben Stunde und +5,5% ohne News???

Schon vorbörslich war der Kurs über 18. Ich denke also, dass es entsprechende News gibt, die aber noch nicht allen zugänglich gemacht worden sind.

[bruder_halblang]

Jetzt auch noch eine Intraday-Auktion ... oder Kursaussetzung???

[schnappi]

jo kein Kurs

[bruder_halblang]

War wohl nur eine Intraday-Auktion. Aber jeder Kurs über 19 ist ein guter Kurs!

[schnappi]

da is ja verrückt erst möchte keiner kaufen dann jagen die den Kurs fast 10%

[schnappi]

schon wieder Pause

[catsche_6]

vola-pause

[schnappi]

19,77 EUR 09:53:29 400 19,70 EUR 09:53:18 172
19,77 EUR 09:53:29 120 19,69 EUR 09:53:18 130
19,60 EUR 09:53:20 500 19,60 EUR 09:53:17 500
19,78 EUR 09:53:18 127 19,60 EUR 09:52:54 130
19,75 EUR 09:53:18 128 19,52 EUR 09:52:50 300

[schnappi]

zwickt mich mal einer oder was is los

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.103 von schnappi am 06.01.12 09:48:40

Schon manchmal seltsam, gestern wurden bis halb 12 gerade mal 236 Aktien auf Xetra gehandelt

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.115 von catsche_6 am 06.01.12 09:51:01

Da wird da doch nicht etwa Panik bei einigen Leuten aufkommen?

[bruder_halblang]

Jetzt stehen wir am alten Widerstand bei 20. Wenn es keine News geben sollte, ist einer mächtig am Einsacken. Aber ob der noch über 20 kaufen wird?

[straumen]

Zitat von bruder_halblang: War wohl nur eine Intraday-Auktion. Aber jeder Kurs über 19 ist ein guter Kurs!

...super Chance für Dich, endlich den Kram rauszuhauen und in VW umzuschichten! Tuh es, tuh es...

[HK12]

MorphoSys legt kräftig zu. Aktuell mit +9,90% auf €19,49 größter Gewinner im TecDAX. Ein FTD-Artikel schürt Übernahmephantasie. "In den kommenden Wochen steigen die Chancen, dass sich Novartis Gedanken über eine Übernahme macht", schreibt das Blatt.





MorphoSys AG09:44:5719,00 €6,62%..
vor 6 Min (09:53) - Echtzeitnachricht

[bruder_halblang]

Jetzt atmet der Kurs erst mal wieder aus. Die 19,90 werden es wohl für heute gewesen sein. Aber bitte noch nicht das Jahreshoch!

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.143 von BICYPAPA am 06.01.12 09:56:34

Bei den Umsatz am Feiertag und keine News ist es keine Panik von ein paar Kleinanleger etwas zu verpassen sondern entweder gibt es ein Gerücht NOV schlägt endlich zu (ich hoffe eck verfällt nicht in Panik) oder aus der Pipeline gibt es News, die noch nicht veröffentlicht sind.

[bruder_halblang]

Zitat von straumen:

Zitat von bruder_halblang: War wohl nur eine Intraday-Auktion. Aber jeder Kurs über 19 ist ein guter Kurs!

...super Chance für Dich, endlich den Kram rauszuhauen und in VW umzuschichten! Tuh es, tuh es...

Wer weiß, vielleicht wäre es sogar eine gewinnträchtige Entscheidung. Aber jetzt bin ich hier und jetzt bleibe ich hier. Allerdings habe ich in der Tat heute etwas in den Markt gegeben.

[bruder_halblang]

Gerüchte, dass eine Übernahme kurz bevorstehen würde, bewahrheiten sich meist nicht. Übernahmen kommen entweder ganz überraschend oder gar nicht.

[Nebelland2000]

2. Welle ;-)

[HK12]

wo Rauch ist,da ist auch Feuer

Zitat von HK12: MorphoSys legt kräftig zu. Aktuell mit +9,90% auf €19,49 größter Gewinner im TecDAX. Ein FTD-Artikel schürt Übernahmephantasie. "In den kommenden Wochen steigen die Chancen, dass sich Novartis Gedanken über eine Übernahme macht", schreibt das Blatt.





MorphoSys AG09:44:5719,00 €6,62%..
vor 6 Min (09:53) - Echtzeitnachricht

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.168 von bruder_halblang am 06.01.12 10:02:57

Die 20 Euro fallen heute

[eck64]

Zitat von Alexander909: Bei den Umsatz am Feiertag und keine News ist es keine Panik von ein paar Kleinanleger etwas zu verpassen sondern entweder gibt es ein Gerücht NOV schlägt endlich zu (ich hoffe eck verfällt nicht in Panik) oder aus der Pipeline gibt es News, die noch nicht veröffentlicht sind.

Wieso Panik?
Ich hoffe halt, das die Aktionäre von MOR den Großteil des Pipelinewertes selber heben und nicht Novartis mit einem geringen Zuschlag sich alles einverleibt und in wenigen Jahren zig Milliarden Umsatz mit HuCAL-AKs macht.

Der hohe Umsatz ist tatsächlich erstaunlich und ich war gestern wirklich auf dem falschen Dampfer. Dachte heute sei kein Börsenhandel.....

[eck64]

Zitat von HK12: MorphoSys legt kräftig zu. Aktuell mit +9,90% auf €19,49 größter Gewinner im TecDAX. Ein FTD-Artikel schürt Übernahmephantasie. "In den kommenden Wochen steigen die Chancen, dass sich Novartis Gedanken über eine Übernahme macht", schreibt das Blatt.





MorphoSys AG09:44:5719,00 €6,62%..
vor 6 Min (09:53) - Echtzeitnachricht

FTD online: Ich finde da keinen Artikel.
Hat da jemand was?

[eck64]

Das ist doch ziemlich spektakulär, gerade nach der langeweile der letzten Woche.
Das Bollingerband war zu. Ich denke es gibt große interessen im Hintergrund.
Und die Pipeline ist ja tatsächlich mit sehr vielen Projekten gespickt.
BPS804 soll ja eine P2 reif sein. Wenn Novartis da intern eine positive Auswertung klar hat, dann wird sich das rumsprechen. Und viele MOR Aktien lassen sich bekanntlich nicht einsammeln, ohne dass es der Markt merkt.
Und 18 war in den letzten Wochen ein starker Deckel, da sassen wohl auch stop buys.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[invest63]

Also ich hab mal einen Großteil meiner Tradingposition die ich bei 16,50 gekauft habe bei 19,50 gegeben.
Wenn es wirklich nur aufgrund dieses Wischi-Wascha Berichts steigt, dann sehen wir auch ganz schnell wieder Kurse von 18.-Euro.

Mich würde es aber tierisch freuen wenns weiterläuft, da ich kein Stück meiner Langfristposition verkaufen werde.

[Boomaktie]

Und wisst Ihr was top ist? Es wurde noch nicht mal ein Gap aufgemacht :-)
Übernahmegerüchte ja, hoffentlich Übernahme NEIN!!!
Auf der anderen Seite. Bisher wurden mit der neuen Technologie keine neuen Kooperationen geschlossen. Ist mit Novartis was im Busch, würde ich an der Stelle von Novartis vor einer Übernahme diese Kooperationen auch zu verhindern wissen.
Mit der ersten neuen Kooperation wäre eine Übernahme Gottlob auch fürs erste mal auf Eis gelegt.

[Boomaktie]

Zitat von invest63: Mich würde es aber tierisch freuen wenns weiterläuft, da ich kein Stück meiner Langfristposition verkaufen werde.

Brüder im Geiste!!!

[bruder_halblang]

Ich glaube wie gesagt nicht an die Übernahme, weil sich Übernahmegerüchte so gut wie nie bewahrheiten. Wenn doch, dann würde Novartis beispielsweise 23 Euro bieten. Mehr würden die nicht geben. Bei 23 würde niemand der bisher Investierten Verluste machen und man würde es als Prämie von 35 % auf den Durchschnittskurs der letzten drei Monate verkaufen.

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Ich glaube wie gesagt nicht an die Übernahme, weil sich Übernahmegerüchte so gut wie nie bewahrheiten. Wenn doch, dann würde Novartis beispielsweise 23 Euro bieten. Mehr würden die nicht geben. Bei 23 würde niemand der bisher Investierten Verluste machen und man würde es als Prämie von 35 % auf den Durchschnittskurs der letzten drei Monate verkaufen.

Du machst wohl Witze und kennst die Aufschläge bei Übernahmen selber Ordnung nicht wirklich, oder?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.417 von bruder_halblang am 06.01.12 10:49:39

Das ist Schwachsinn, denn bei Biotec-Aktien funktioniert so ein geringer Aufschlag nicht. Nenne mal Beispiele

[PathFinder2]

auch ich würde unsere massen-sinnlos-spammer bitten, sich einzuschränken. euer geschreibsel runiniert den ganzen thread und treibt auch andere so wie euch in den wahnsinn!

===

gedanken sollte man sich mal zu KB003 machen.

die RA-studie ist beendet - mit nur 8 patienten:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00995449?term=kb003&ra…
(ich denke das war die studie wo 260 oder so patienten vorgesehen waren?)

auf der homepage scheint RA nicht mehr als (haupt)indikation auf, sondern jetzt severe asthma.

http://www.kalobios.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/07…

was können wir daraus schließen??? hat jemand nähere infos?

zu schwere nebenwirkungen?
wirkungslosigkeit?
patentprobleme?
....?

===

eine lieblingsfirma eines unserer boardmitglieder (ja, der mit den derben witzen) schlankt sich schlanker und schlanker - weg mit 1/3 vom personal:
http://www.reuters.com/article/2012/01/05/xoma-idUSL3E8C5JUZ…
nur mehr 44 mio. USD market cap

[ms-trader]

Morgen,

da geht man mal gestern gut einen draufmachen, wird dann panisch von Kollegen geweckt, die man jahrelang mit Morphosys zuschwafelt ...

Interessant, gerade im Zusammenhang mit dem LSE Handel und dem ominösen 50k Paket. Denke da könnte was dran sein

[invest63]

Der Bruder hat halt wirklich 0,0 Ahnung--schreibt aber fast jeden Tag hier ohne Ende...........
Bei Biotec-Aktien sind Aufschläge von 70-120% zum letzten Kurs normal !!!

[Proto2000]

(European Equities)
Novartis (NOVN VX) spokesman says co. doesn’t comment on rumours and speculation (referring to market talk that co. may bid for MorphoSys MOR GY)

Subscribe Now to RANsquawk


http://ransquawk.com/headlines/195334

[invest63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.398 von Boomaktie am 06.01.12 10:45:53

Boomaktie: Vielleicht habe ich hier falsche Xetra-Daten, aber gestern hatte ich einen Höchstkurs von 18.-Euro und heute einen Tiefstkurs von 18,02 Euro----das wäre ein 2 Cent Gap
Oder sind meine Daten falsch???

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.438 von PathFinder2 am 06.01.12 10:53:27

Ja, das ist neu.
Aber die hatten die Rekrutierung für ihre RA Studie schon vor einem Jahr eingestellt, nur eben noch fertigbehandelt, die ersten paar Patienten.
Ich habe damals auch vermutet, das Kalobios wegen der Patentlage von MOR in USA bei GM-CSF in RA die Investitionen ins Programm gestrichen hat.

[Boomaktie]

Zitat von invest63: Boomaktie: Vielleicht habe ich hier falsche Xetra-Daten, aber gestern hatte ich einen Höchstkurs von 18.-Euro und heute einen Tiefstkurs von 18,02 Euro----das wäre ein 2 Cent Gap
Oder sind meine Daten falsch???

Hast sicher recht, ging nicht von den Kursen gestern und heute aus sondern einfach vom Kursdiagramm und da habe ich die 2 Cent nicht erkannt. Sorry Also doch Minigap

[Meganonn]

das ist aber lecker heute, zumal auch wenn ich auf meine kurz vor XMas eingesackten Derivatepostionen schaue.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.532 von Boomaktie am 06.01.12 11:08:46

Vorhin jubel jetzt traurig?
Wenn du an die gaps glaubst, dann geh halt short auf die 2 cent.

[eck64]

Zur Einordnung:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038ef10-8e…

[bruder_halblang]

Wer Gaps sucht, findet auch noch eines bei ca. 17,40 vor ein paar Tagen.

Ich denke, der Bruch des Widerstands bei 18,00 gepaart mit dem FTD-Artikel hat diese kleine Explosion ausgelöst. Wie wir den Kursverlauf von Morphosys kennen, dürfte es in den nächsten Tagen sukzessive wieder auf 18 gehen.

[Meganonn]

Ich würde mir mal Gedanken machen, warum diese Übernahmephantasie ausgerechnet so kurz vor der Präsentation auf der J.P. Morgan Healthcare Conference am 12.01. in die öffentliche Diskussion geraten ist.

[VaJo]

MOR Übernahmefantasie? Hab ich da was verpasst?

[Meganonn]

Zitat von Meganonn: Ich würde mir mal Gedanken machen, warum diese Übernahmephantasie ausgerechnet so kurz vor der Präsentation auf der J.P. Morgan Healthcare Conference am 12.01. in die öffentliche Diskussion geraten ist.

... und die MOR-Aktie - trotz des beachtlichen vorweihnachtlichen Newsflows - einen gedeckelten Eindruck machte und die 18er Marke nicht überspringen konnte (durfte???).

[Nebelland2000]

Falls Novartis ( was ich nicht glaube) ein Übernahmeangebot machen sollte, wird der Preis vermutlich 1 Mrd Euro sein. Kurs von 44,05 €/Aktie.Das wäre mir zuwenig.

[vammi]

morphosys?
dausend!!!

ach die guten alten zeiten

[invest63]

Nur weil irgendein Zeitungsfuzzi einen Bericht schreibt mit 0.0 Begründung woher er was weis(Interview) oder gehört haben könnte, soll jetzt eine Übernahme kommen???

Ich glaube eher, dass es mal Zeit wird, das sich die Aktie den wahren inneren Wert annähert--und der dürfte eher bei 35-40 Euro als bei 18 Euro liegen....

[blind_trade]

schaun mer mal... besser später und teurer.

20.12.2011
http://bazonline.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/Ic…

Novartis-Chef Joe Jimenez sagt, wo er den Konzern hinsteuert und wie er sich in Daniel Vasellas Fussstapfen fühlt.

In welcher Grössenordnung sind Akquisitionen möglich?
Mit dem Alcon-Kauf haben sich unsere Schulden stark erhöht. Wir sprechen hier von 17 Milliarden Dollar Fremdkapital, das zurückbezahlt werden muss. Trotz diesen Rückzahlungen könnten wir Zukäufe in den Bereichen Tiergesundheit, nicht rezeptflichtige Medikamente oder Impfstoffe in der Grössenordung von zwei bis drei Milliarden Franken pro Jahr tätigen. Mit abnehmenden Schulden sind auch grössere Akquisitionen denkbar. Aber nicht in der kurzen Frist.

Was heisst das zeitlich?
Ich würde sagen, nicht bevor unsere Schulden auf unter zehn Milliarden Dollar zurückgefahren sind. Also vermutlich nicht vor zwei Jahren.

[Alexander909]

Die Übernahmechance nimmt sicher tendenziell zu und hat durch die neue MOR-Technologie nochmals einen kleinen Schub erhalten. Außerdem wird die Pipeline reifer.

Die Aussage von NOV 'no comment' ist sicher üblich, allerdings hat man in anderen Fällen auch schon ein mehr oder weniger starkes Dementi, wie z.b. derzeit nicht im Fokus o.ä. gehört.

[Proto2000]

06.01.2012 11:03
Morphosys: Übernahme-Gerüchte
Sehr fest tendiert die Aktie des Biotechnologieunternemens Morphosys, die im frühen Geschäft um 10 Prozent auf 19,60 Euro zulegte. Im Handel werden mehrere Gründe für die Kursexplosion genannt. Zum einen werde das Unternehmen in einem Artikel der FTD vorgestellt. Zudem präsentiert der Vorstandsvorsitzende Simon Moroney in der kommenden Woche das Unternehmen auf der Healthcare Conference von J.P. Morgan vor. Ein anderer Aktienhändler verwies darauf, dass das Unternehmen in zwei Bereiche aufgegliedert werden könne.
http://www.daf.fm/video/morphosys-uebernahme-geruechte-99000…

war ja auch immer mal wieder gefordert...

trotzdem: könnte, möglicherweise etc. - Kurse mach Nachrichten...

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.980 von Proto2000 am 06.01.12 12:20:57

Ein anderer Aktienhändler verwies darauf, dass das Unternehmen in zwei Bereiche aufgegliedert werden könne.

Halte ich für sehr unwahrscheinlich, aber wäre sicher extrem positiv für den Kurs.

[VaJo]

Die Healthcare Conference als Begründung zu nehmen ist witzig. Die ist jedes Jahr und jedes Unternehmen ist dort vertreten. Entweder müssen da im Vorfeld Hammer Dinge passieren oder die Begründung ist einfach die, daß Biotechs heute sowieso gekauft werden, weil die in der Rally bisher vergessen wurden.

[HK12]

Noch ein Beitrag/Video von Close Brothers Seidler

http://www.daf.fm/video/morphosys-kursexplosion-dank-ueberna…

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.080 von HK12 am 06.01.12 12:34:44

Ich denke es banaler, als vermutet

>> „Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren“ <<

und deshalb hat ein oder mehrere Investor(en) heute mal zugeschlagen.

Auf steigende Kurse!

[invest63]

Was sich aber wieder mal zeigte: Als die Stimmung hier bei 15,90 Euro am Tiefpunkt war, Bruder Halbkurz von einstelligen Kursen sprach usw....war die Trendwende da.

[VaJo]

Zitat von invest63: Was sich aber wieder mal zeigte: Als die Stimmung hier bei 15,90 Euro am Tiefpunkt war, Bruder Halbkurz von einstelligen Kursen sprach usw....war die Trendwende da.

, jo

Danke für den Kommentar

[HK12]

FTD: Morphosys möglicher Übernahmekandidat



Hamburg (BoerseGo.de) – Das Biotech-Unternehmen Morphosys könnte Übernahmekandidat werden. Wie die „Financial Times Deutschland“ (FTD) am Freitag schreibt, könnten die Chancen in den kommenden Wochen steigen, dass sich der große Schweizer Pharmakonzern Novartis Gedanken über eine Übernahme macht. Die Spekulationen wollte Morphosys nicht kommentieren.

Damit heizte das Blatt Übernahmephantasien am Markt an, sodass der Morphosys-Titel um knapp 12 Prozent an die Spitze des TecDax sprang. Bereits Anfang Dezember hatte Unternehmenschef Simon Moroney in einem Interview mit dpa-AFX auf die gute Entwicklung der Produktpipeline hingewiesen.

„Eine Übernahme von Morphosys durch Novartis halte ich in den kommenden zwei Jahren eher für unwahrscheinlich“, wehrte dagegen Commerzbank-Analyst Daniel Wendorff ab. Die bereits bestehende Partnerschaft der beiden Unternehmen laufe schließlich noch bis 2017. Novartis hält derzeit 7 Prozent an Morphosys.

Sollte sich Novartis allerdings ausrechnen, dass die Umsatzbeteiligung bei einer Zulassung eines oder mehrerer Präparate aus der Zusammenarbeit, den möglichen Übernahmepreis übersteigt, so könnte eine Übernahme für die Schweizer interessant werden. „Das kann schon der Fall sein, wenn einer oder mehrere Antikörper vielversprechende Daten aus klinischen Studien zeigen“, sagte Wendorff. Ende 2013 oder Anfang 2014 könnte es so weit sein.

[VaJo]

Zitat von HK12: Sollte sich Novartis allerdings ausrechnen, dass die Umsatzbeteiligung bei einer Zulassung eines oder mehrerer Präparate aus der Zusammenarbeit, den möglichen Übernahmepreis übersteigt, so könnte eine Übernahme für die Schweizer interessant werden.

Kommt auf den Zeitraum an. PIII sind ja erst ab diesem Jahr zu erwarten?
Und eine Zulassung wäre dann 2014 + x

Für Novartis wäre eine Übernahme doch aus der Portokasse zu bezahlen, warum warten?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.391 von HK12 am 06.01.12 13:25:49

Sollte sich Novartis allerdings ausrechnen, dass die Umsatzbeteiligung bei einer Zulassung eines oder mehrerer Präparate aus der Zusammenarbeit, den möglichen Übernahmepreis übersteigt, so könnte eine Übernahme für die Schweizer interessant werden. „Das kann schon der Fall sein, wenn einer oder mehrere Antikörper vielversprechende Daten aus klinischen Studien zeigen“, sagte Wendorff. Ende 2013 oder Anfang 2014 könnte es so weit sein.

Ich weiß nicht ob ich da lachen oder applaudieren soll.

Im Grunde ja richtig was er schreibt, aber ist doch logisch, dass die Umsatzbeteiligung den Übernahmepreis übersteigt, erst recht wenn es mindestens 2 wären.

Zudem kann man sich doch nur an den Kopf fassen, wieso der Markt die Unterbewertung aufgrund dieser kurzen Aussage nicht erkennt. Wenn eine Übernahm schon interessant ist, wenn nur ein oder zwei AK vielversprechende Daten aus klinischen Studien zeigen, ja wie bewerten denn dann bitte die Analysten die Gesamtpipeline? Gehen die davon aus, in der gesamten Pipeline stecken keine zwei aussichtsreichen Kandidaten?

Man muss ja nur mal rechnen, wie "teuer" Novartis eine Übernahme kommen würde, um die Kontrolle über MOR zu bekommen, also 75% am Unternehmen.

1,6 Mio Aktien hat man bereits, verbleiben 15,7 Mio Aktien, die man noch erwerben müsste
150 Mio € Cash liegen bereits bei MOR auf dem Konto

Das heißt man müsste bei einem Übernahmeangebot von 35 € pro Aktie gerade mal 550 Mio € investieren, um MOR zu übernehmen. Okay, später strebt man sicher die 100% an, aber das kann man ja langsam angehen. 550 Mio € für die Pipeline von MOR, und das wo man durch die Kooperation schon starken Einblick haben dürfte, ob die Projekte aus der Kooperation auch ne Zukunft haben. Gibt es da intern gute Daten in P2, erscheinen 550 Mio noch lächerlicher.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.485 von lumumba72 am 06.01.12 13:44:24

PS

Sicher muss die Übernahme nicht in den nächsten Wochen und Monaten erfolgen. Das hängt sicherlich auch davon ab, wie weit die Co-Projekte mit Novartis sind. Aber allein die Tatsache, dass eine Übernahme Quartal für Quartal immer logischer wird solange sich der Kurs auf diesen niedrigen Terrian bewegt, müsste den Kurs eigentlich in diesem Jahr nach oben treiben, egal was irgendwelche Quartalszahlen bringen. Die Fantasie steigt doch stetig. Irgendwann werden auch die Trader einsehen, dass dieses rein und raus in gewisser Weise gefährlich werden kann. Und wenn die Verkäufer an Widerständen weniger werden, wird der Druck im Kessel steigen.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.485 von lumumba72 am 06.01.12 13:44:24

Übernahmespekulationen und Pipelinereifung dürften Hand in Hand gehen.
Hoffentlich möglichst in Kombination mit einem schnell steigenden Kurs, damit es teuer für den Übernehmer wird.

Eventuell will MOR zuviel für Exlusivität von Ylanthia, da packt Novartis dann den Übernahmehammer aus

oder die Exklusivität bei Ylanthia wäre nicht mehr gegeben, wenn MOR laufend kleinere Deals mit verschiedenen Partner macht, was dann den alten Deal für Novartis abwerten würde.

Novartis wird sicher mit MOR über Ylanthia und sicher auch über Exklusivität sprechen, wenn dies so viel bessere Ergebnisse gibt, wie von MOR versprochen. Ich denke, wenn es das hält was MOR verspricht dürfte es sicher im Bereich von 50% des Ursprungsdeals liegen können.

Dies könnten dann Gründe für Novartis sein schnell zuzuschlagen, bevor MOR weitere Ylanthia Deals macht oder wenn MOR es zu teuer verkaufen möchte. Anderseits ob MOR 1 oder 2 Mrd kosten kann Novartis auch egal sein, die Pipeline von MOR reift mit der Zeit auch mit.

Ich denke das Problem für Novartis dürfte eher die Exklusivität sein.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Was sich aber wieder mal zeigte: Als die Stimmung hier bei 15,90 Euro am Tiefpunkt war, Bruder Halbkurz von einstelligen Kursen sprach usw....war die Trendwende da.

Ist doch wirklich blöd, mich hier unvollständig zu zitieren. Ich sprach von einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass der Kurs zwischen 15 und 24 tendieren würde. Die Einstelligkeit war eine Nebenvariante. An der Börse muss man nämlich in mehrere Richtungen denken, aber das können halt nicht alle.

[invest63]

Man kann es natürlich auch anders sehen.
Schliesst Mor jetzt noch eine Vielzahl von Verträgen mit anderen Partnern ab und übernimmt Novartis Morphosys erst in 3-5 Jahren, dann muss Novartis zwar einen höheren Übernahmepreis als jetzt zahlen--bekommt aber im Gegenzug viele neue Verträge aus denen sicher der eine oder andere Goldesel rauskommen könnte.....

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.739 von bruder_halblang am 06.01.12 14:26:37

alles ist möglich

[Boomaktie]

Das Novartis früher oder eben später Bock auf Morphosys hat ist jedem klar. Mir persönlich erschliesst sich der Grund nicht, warum Novartis nicht sofort zuschlägt. Denn selbst für Novartis sollte es schon einen Unterschied machen, ob eine Übernahme heute 1 Mrd. Euro oder in 2 Jahren 2 Mrd. Euro ausmacht.
Ich glaube nicht, dass Novatis auf Deals mit Erlöse für die Zukunft anderer Pharmas spekuliert. Denen wird es vordergründig um die eigenen AK gehen und den Tantiemen daraus und auch um die Technik die dahintersteckt.
Entweder es kommen demnächst neue Deals mit anderen Pharmariesen zustande, dann gibt es vorläufig keine Übernahme oder Novartis schlägt vor einem ersten Deal jetzt schon zu.
Wie schon oft gesagt, ich hoffe dringend auf ersteres.

[invest63]

Sollte sich wirklich eine nachhaltige Übernahmefantasie im Markt befinden, werden wir sicher nicht bei 20.-Euro stehenbleiben beim Kurs.

Bei Demag Cranes gab es nach den ersten Gerüchten auch einen großen Sprung um über 30% und dann ging es immer weiter bergauf.........

[BICYPAPA]

Interessante Patenterteilung für MorphoSysy Partner Xencor

Xencor Receives U.S. Patent for Monoclonal Antibody Engineering that Extends Duration of Action


Patent issuance further protects Xencor's proprietary Xtend™ antibody engineering technology for increasing antibody half-life
MONROVIA, Calif., Jan. 6, 2012 /PRNewswire/ -- Xencor, Inc., a company using its proprietary Protein Design Automation® (PDA) platform technology to engineer next-generation antibodies, announced today that the U.S. Patent and Trademark Office has issued Xencor a broad patent covering optimized monoclonal antibody variants and their application for extending in vivo half-life of antibodies. U.S. Patent 8,088,376 is the latest in Xencor's expanding portfolio of patents covering antibody drug candidates and engineering technology to impart specific therapeutic properties, including antibody-dependent cell cytotoxicity (ADCC), immunomodulation and increased half-life and efficacy.

"The issuance of this new patent covers the key element of Xencor's Xtend™ half-life prolongation technology and supports the work we are doing in collaboration with pharmaceutical industry partners to incorporate this technology in multiple drug candidates and to develop biosuperior versions of approved antibodies," said Bassil Dahiyat, Ph.D., president and CEO of Xencor. "Our PDA technology platform has enabled Xencor to develop an extensive pipeline of clinical-stage products, and our strong patent portfolio positions the company to be a leader in the development of best-in-class antibody therapeutics."

The patent covers amino acid modifications in the Fc domain, part of the constant region of antibodies that improves serum half-life by 2 to 3 fold over native antibodies. Longer half-lives allows for reduced dosing frequency, lower dosing, and potentially improved tolerability and efficacy.

Xencor's intellectual property portfolio now consists of 47 U.S. and 36 foreign issued patents and numerous pending patents for protein and antibody engineering.

About Xtend™ technology

Xencor's proprietary antibody technology platform provides a validated solution to enhancing the serum half-life of immunoglobulin molecules. Using its proprietary series of antibody Fc variants, antibody half-life can be readily prolonged to enhance performance in a number of different therapeutic indications. By prolonging the serum half-life of antibody drug molecules the opportunity arises to address chronic indications with an antibody drug product that potentially i) enhances drug exposure and patient responses, ii) is administered at more than monthly intervals, greatly enhancing patient convenience, reducing administration costs and improving market positioning, and iii) has a reduced dose required to maintain effective drug levels, potentially improving the cost, profitability and capital expense profile of the product.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Sollte sich wirklich eine nachhaltige Übernahmefantasie im Markt befinden, werden wir sicher nicht bei 20.-Euro stehenbleiben beim Kurs.

Wenn hier wirklich von einer Übernahme zu einem astronomischen Preis von über 40 Euro je Aktie ausgegangen würde, stünde der Kurs in der Tat schon um einiges höher. Für heute hat sich der Kurs bei ca. 19,50 gut eingerichtet.

Zwei Möglichkeiten sehe ich für nächste Woche:

1. Der Kurs scheitert an der 20 und gibt sukzessive ab bis 18.
2. Die Rallye geht weiter in täglichen 10-Prozent-Sprüngen oder auch mal mehr. Das könnte ein paar Tage so laufen.

Ich sehe die Variante 1 als die wahrscheinlichere an. Falls aber heute zum Handelsschluss noch ein wenig Musik und Kurse über 20 kommen würden, hätte die Variante 2 eine anständige Chance.

[invest63]

Hab keine Zahlen von der Schlußauktion--hat die hier jemand ?

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.187 von bruder_halblang am 06.01.12 15:23:57

Hauptsache über MOR wird geredet und MOR hat in den Augen der Martkteilnehmer Phantasie, auch wenn es ÜbernahmePhantasie ist, da wird dann insgesamt mehr auf MOR geschaut und auch die Pipeline rückt dann mehr in den Vordergrund. Seitwärts lief MOR schon lange genug.

Die Phantasie kommt sicher jetzt auch durch die deutlich näheres Zeithorizonte für PIII/Anträge/Zulassungen, das wird dann auch mal bewertet.

Fundamental IMHO MOR sehr gut plaziert, da kann man in der Pipeline zuwarten.

Killerprobleme wären dann eher in der Technologie zu sehen,
falls der Markt da von MOR wegwandert, das sieht im Moment aber
nicht so aus.
- Patentprobleme
- deutlich besseres am Markt
- Abkehr des Marktes von AK
- Abkehr des Marktes von AK ohne Modifikationen

Selbst wenn MOR103 scheitern sollte ist die Partner-Pipe immer noch da.

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.282 von invest63 am 06.01.12 17:56:00

3875 Stück zu 19,555

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038f02e-8e…
Die Abwärtstrendlinien aus dem letzten Jahr sind alle überwunden.
Voraus liegt nur noch eine Erinnerungslinie, ausgehend von ATH 2000 über die Spitze im Juni 2011.
Es gibt eine gute Chance das Mor in den nächsten Wochen auf ca. 21,50 klettert.

Ausserdem kann man sehr gespannt sein, ob man noch erfährt, wer die Tage in LSE gehandelt hat und was heute den Sprung wirklich ausgelöst hat.

[bruder_halblang]

Nachdem der Kurs zum Handelsende wieder zulegen konnte, bin ich für die nächste Woche positiver gestimmt als am Nachmittag. Der "Docht" der Tageskerze ist am Ende doch relativ kurz ausgefallen, so dass Anschlusskäufe am Montag wahrscheinlicher geworden sind. Eck64, Deine 21,50 würden wir entweder sehr schnell - bereits am Montag - oder vorerst gar nicht sehen.

[bruder_halblang]

Hoffentlich bleiben uns nun diese quälenden tagelangen Seitwärtsphasen wie vor zwölf Jahren erspart!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Gruenfeld]

Update Beitrag #4267

Vor 5 Monaten habe ich das zyklische Tief (2 Tage) zu früh ausgerufen. Es fanden sich Teilnehmer, die noch preiswerter verkauften.

Den Anfangspunkt der blauen Funktion könnte man auf den 23.10.2009 versetzen (wenn man das wollte). Macht aber keinen grossen Unterschied, also bleibt es beim urprünglichen Ausgangspunkt.



Bemerkung: Die Farben Gruen und Rot zu verwenden ist eine Vereinfachung. In Realität werden den Kerzen keine Farbwerte, sondern konkrete Eigenschaften zugeordnet.

[mannimue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.838 von blind_trade am 06.01.12 11:58:05

Zukaufmöglichkeit jährlich 2 bis 3 Mrd Franken

Bezogen auf Mor bedeutet das etwa 4 mal den aktuellen Marktwert also etwa 75 € pro stck

[Boomaktie]

Zitat von mannimue: Zukaufmöglichkeit jährlich 2 bis 3 Mrd Franken

Bezogen auf Mor bedeutet das etwa 4 mal den aktuellen Marktwert also etwa 75 € pro stck

Ab diesem Stückpreis wäre ich zufrieden.

[Zockerfrettchen]

Idealfall wäre doch eine Übernahme, die vom Markt als zu hoch angesehen wird, sodass der Novartis-Kurs fällt und man günstig umschichten kann^^
Mfg Zockerfrettchen

[Alexander909]

75 € als Ü-Nahmepreis zu nennen ist derzeit genauso schwachsinnig wie 23 € von einem anderen User. Sollte bei einem Kurs von ca. 19 € ein Angebot kommen, dann wären 30 - 35 € realistisch und mit so einem Angebot sollte man m.E. extrem zufrieden sein.

[invest63]

Das A und O ist, dass der Aktienkurs endlich einmal auf einem der Bewertung angemessenen Kurs steigt ( 33-35 Euro---dieses Kursziel haben auch einige Analysten schon länger stehen ). Wenn dann eine Übernahme in xxxMontanten oder in 1-2 jahren kommt mit einem Aufschlag von 50-100%, dann werden wir Aktionäre nicht so verarscht, wie es in den letzten Jahren des öfteren in der Biotec-Branche passiert ist.

Ich hatte immer gehofft, dass eine Übernahme erst mit auslaufen des Novartis-Vertrags 2017 kommt. Leider wird es jedoch wegen der neuen Technologie immer wahrscheinlicher, dass diese Übernahme schneller als gedacht kommt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Novartis nochmal 150-200 Millionen für einen Erweiterungsvertrag (exclusiv)hinterblättert. Da kann man den Laden jetzt gleich übernehmen.
Einzige Hoffnung hier: Bei dem Novartis-Einstieg bei Intercell stand Intercell so ungefähr bei 22.-Euro und Novartis hat sich glaube ich mit 20 oder 30% (müsste ich noch mal nachschauen)bei Intercell zu 32 Euro !!!!! eingekauft--d.h. die haben einen Aufschlag von über 40% zum Aktienkurs für eine Minderbeteiligung bezahlt. Das dürfte Novartis bei Mor auch gerne machen, denn dann würde es wohl eher so wie bei Roche und Genentech laufen. Roche hat Genentech vom Zwerg zum Giganten reifen lassen (haben sich Stück für Stück bis zu 50% an Genentech beteiligt) und erst bei einer Marktkap von 10 Millarden übernommen !!

[VaJo]

Zitat von Alexander909: dann wären 30 - 35 € realistisch und mit so einem Angebot sollte man m.E. extrem zufrieden sein.

Ich nicht. Und schon gar nicht Extrem.
Zufrieden wäre ich mit 100+x

[invest63]

Wenn mehreren Anlegern klar wird, dass es hier eh auf eine Übernahme von Novartis hinausläuft (ob jetzt oder in ein paar Jahren) und diese Übernahme sicherlich nicht auch nur annähernd auf diesem Kursniveau stattfinden wird, dann werden sicherlich noch viele auf diese einmalige Chance aufspringen und den Aktienkurs treiben.
Ich werde auch kein Angebot unter 50.-Euro akzeptieren und meine Aktien dann lieber noch weiter halten.
In 2017 oder 2018 werden wir ueber Kurse von 50.-Euro lachen......

[eck64]

Sarahspatz hat den gestrigen ftd-Artikel eingescannt:

http://www.ariva.de/forum/Morphosys-Keine-Ignoranz-der-Pipel…

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038f0c7-8e…
Weil doch sehr intensiv über eine mögliche Novartisübernahme spekuliert wird, möchte ich die aktuellen Kurse einordnen und in Beziehung setzen zu der Partnerschaft:

http://www.morphosys.de/adhocs/ad-hoc-morphosys-und-novartis…

Ad hoc: MorphoSys und Novartis schmieden strategische Antikörper-Allianz
19.05.2004 / 12:00

Der erste Vertrag mit Novartis. Vertrag auf 3 Jahre mit Option auf 5 Jahre. Spekuliert wurde es ginge um Optionen auf ca. 10 Entwicklungsprogramme. Novartis bekam 10% neue Aktien, also Beteiligung dann 9%.
Der Kurs sprang damals von 5,333 auf 6,85 und stieg innerhalb weniger Wochen auf 9.
Zur Einordnung: 2002 machte Morphosys noch deutliche Verluste, hatte wenige Partner, einen bedeutenden Patentstreit und hatte Probleme in der cashbeschaffung.
Ende 2002 wurde der Patentstreitgelöst und 2003 wurde radikal konsolidiert, die Kosten gestrafft und MOR auf Dienstleister zurechtgestutzt. MOR konnte 2003 mit einem Pfizervertrag cashflowneutral abschliessen.
Der Vertrag mit Novartis 2004 und eine ganze Reihe weiterer Partnerschaften brachte Morphosys in die nachhaltige Profitabilität. Seit 2004 war MOR durchgehend profitabel! Cashbestand Ende 2004 war 37 mio€, der Kurs bei 12,70.
MOR machte mit 132 Mitarbeitern 22mio€ Jahresumsatz und hatte 24 Partnerprojekte, davon nichts in der Klinik.

Bereits im Juni 2006 wird die Novartis-Kooperation erweitert:
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-gibt-erweiter…
MorphoSys gibt Erweiterung seiner Kooperation mit Novartis bekannt
23.06.2006 / 21:10, CEST
Bis dahin wurden bereits erfolgreich "zahlreiche AK-Projekte" von Morphosys an Novartis übergeben.
Mithin waren die Optionen anscheinend schon (nahezu) aufgebraucht, ein sehr produktiver Vertrag wurde vorzeitig verlängert.
Der Kurs sprang von 12,37 auf 13,17 und in den Folgewochen kurzfristig bis 16.


Im Dezember 2007 dann das hier:
http://www.morphosys.de/adhocs/ad-hoc-1-morphosys-und-novart…
02.12.2007 / 08:00
MorphoSys und Novartis bilden neue strategische Allianz zum Aufbau einer innovativen therapeutischen Antikörperpipeline

Zahlungen von 600 mio USD fix, mit Meilensteinen bis zu 1 Milliarde in 10 Jahren.
Feste regelemäßige Einnahmen, Bedingung dafür die Partnerschaften mit anderen auslaufen zu lassen.

Der Kurs sprang von 13,913 auf Intraday über 18 (Dezember 2007)
Ende 2007 hatte MOR 295 Mitarbeiter, 52 aktive Projekte, davon 4 in der Klinik. Davon wiederum 2 eigene in der Präklinik.
Der Umsatz war bei 62 mio€, der cash dank Novartis upfront auf 107mio€ gestiegen.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und heute bzw. Ende 2011? 4 Jahre später als bei großem Novartisdeal?
Ca. 450 Mitarbeiter, gut 100 mio€ Umsatz, 20 klinische Projekte, davon 8 in der P2. 2 mal eigene P1, 1 mal eigene P2. Alles bei laufenden Gewinnen.
Cash über 140 mio€.
Aussicht auf bevorstehende P3-Starts mit entsprechenden Meilensteinen, sowie die Chance auf Verpartnernung des führenden Eigengewächses MOR103.

Der Kurs zum Jahresabschluss war 17,53€. Schlechter als beim großen Novartisdeal 2007.
Die 19,555€ von gestern spiegeln gegenüber dem Novartisdeal nur knapp den realen Cashzuwachs durch operative Gewinne wieder!

Es wurde seit dem Novartisdeal im saldo kein einziger Projektfortschritt eingepreist. 16 weitere Klinikstarts, 8 P2-Starts, über 30 neu gestartete AK-Programme. All das wurde seither mit zusätzlich 0€ Marktkapitalisierung eingepreist.

Entsprechend hielte auch ich es auch für tragisch, wenn ein Übernahmezuschlag durch Novartis auch nur annähernd ausgehend von aktuellem Kursniveau aus gerechnet würde.
Es ist dringed nötig die fundamentale Entwicklung der letzten Jahre einzupreisen, und das würde dann Kurse deutlich jenseits der 30 Euro bedeuten. Und so ein Kurs wäre alles andere als ein Übernahmezuschlag.

[lumumba72]

Zitat von Alexander909: 75 € als Ü-Nahmepreis zu nennen ist derzeit genauso schwachsinnig wie 23 € von einem anderen User. Sollte bei einem Kurs von ca. 19 € ein Angebot kommen, dann wären 30 - 35 € realistisch und mit so einem Angebot sollte man m.E. extrem zufrieden sein.

realistisch Ja, extrem zufrieden Nein !

Klar kann man nicht mehr als 100% Aufschlag zum aktuellen Kurs erwarten. Trotzdem sollte sich das Angebot ja schon am inneren Wert orientieren. Und wenn man bedenkt, dass Novartis bereits 7% an MOR hält und dazu ein Unternehmen bekommt, was bereits 150 Mio Cash auf dem Konto hat und Gewinne schreibt, dann wäre jedes Angebot unter 35 € sehr günstig für Novartis. Das hatte ich gestern ja schon mal ausführlicher begründet.

Auf der anderen Seite hast du in dem Sinne recht, als das der normale Anleger sicherlich so ein Angebot zu 33-35 € annehmen würde. Nach 7 Jahren Seitwärtsbewegung nimmt man halt lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.554 von eck64 am 07.01.12 14:25:30

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038f100-8e…
Den chart zur Novartispartnerschaft nochmal, bei mir zeigte er nicht an.

[Wersuchtderfindet]

Und was ist, wenn am Sonntag oder Montag schlagartig das Dementi von Novartis oder Morphosys kommt? Wieder so ein Journalist, der seine Phantasien öffentlich kundtut.

[invest63]

FTD scheint ja übrigens gut informiert zu sei--schreiben die doch:
.......ist Gegenstand aktueller Verhandlungen mit Novartis...........

--dann mal her mit einem großen Deal (exclusiv) oder doch mehreren kleineren Deals mit vielen Partnern.......

[invest63]

Mal was zu diskutieren: Vielleicht hat ja Novartis bei den aktuellen Verhandlungen durchblicken lassen, dass sie lieber eine Übernahme als einen neuen Vetrag möchten. Moroney ist aber das Angebot zu niedrig aufgrund des jetzt niedrigen Aktienkurses un den damit verbunden Aufschlag von z.B. 100%
Man müssten den Kurs also mal etwas anschieben. So ein Interview mit FTD wäre der Anfang um mal eine Basis(Kurs 23-25) für ein Übernahmeangebot mit 80-100% Aufschlag zu haben.
Was man nie vergessen darf: Moroney hat nicht wenige Aktien und wird sein Baby nach fast 20 Jahren bestimmt nicht herschenken wollen.
Natürlich alles sehr spekulativ--aber nicht unmöglich.......

[Wersuchtderfindet]

Was der Commerzbank-Analyst Daniel Wendorff sagte, klingt sehr plausibel. Beide Seiten haben schließlich feste Verträge zu erfüllen, die eine Übernahme momentan sehr erschweren würden.

'Eine Übernahme von Morphosys durch Novartis halte ich in den kommenden zwei Jahren eher für unwahrscheinlich'. Da die Kooperation beider Unternehmen bis zum Jahr 2017 festgeschrieben ist, bestünde derzeit kein Handlungsdruck, so Wendorff gegenüber der Nachrichtenagentur dpa-AFX

Noch nie hat Morphosys oder Novartis öffentlich auch nur ansatzweise gesagt, das eine Übernahme bevorsteht. Da denkt sich irgendein Analyst was aus und der Kurs steigt um 10 %. Das ist für so eine langsame Aktie wie Morphosys schon ein Riesensprung.

[RCZ]

sollte demnächst ein Übernahmeangebot kommen für 30-40 €, würde ich dieses nicht annehmen, denn es werden imho Jahre vergehen bis der Übernehmer zu einem Preis in diesem Bereich die Squeeze out Schwelle erreicht.

Bis dahin wird der Kurs durch die Übernahmephantasie gestützt, selbst wenn der Dax nochmal auf 3000 Punkte runter rasselt im Zuge der Eurokriese ...
Und wenn dann tatsächlich Medikamente zugelassen werden würden, würde es die Börse auch entsprechend honorieren.

Sollte Morphosys dann tatsächlich Tantiemen in 3 stelliger Millionenhöhe einnehmen, gibt es bei einem Squeeze out immer noch die Möglichkeit in einem Spruchstellenverfahren einen höheren Preis für die Aktie zu bekommen.

http://www.welt.de/print-welt/article408194/Spruchstellenver…



schaut euch mal als Beispiele Audi, Buch.de und Aleo Solar an...

bei Audi werden die Aktionäre mit mini Dividenden abgespeist (Dividende für eine Audi Aktie = Dividende eine VW Aktie)



bei Buch.de fliest fast der kompletten Gewinn als Provision an den Übernehmer.
Provisionszahlungen an die Thalia-Gruppe aus Geschäftsbericht 2010
2010
7.928 in TEUR

die Aktie ist trotzdem gestiegen!




bei Aleo Solar kam das erste Übernahmeangebot für 9 Euro, Aktueller Kurs ca. 20 obwohl die Solarbranche 2011 ordentlich gebeutelt wurde, Prognose bei Onvista 74 cent Verlust je Aktie

[Wersuchtderfindet]

"Sollte" und "falls" und dann der Vergleich mit anderen Aktien. Was ich höre, ist die rein optimistische Sichtweise, die pessimistische oder realistische Sichtweise wird ignoriert. Ein rascher Absturz auf 17,50 Euro oder tiefer, ist wohl keine Überlegung wert, sobald diese Phantasie des FTD-Journalisten verpufft ist? Zumal Morphosys im 3. Quartal 2011 ja 2 Millionen Euro Verlust geschrieben hatte.

Quelle: www.instock.de/index.php?aid=21122

Meine Einschätzung ist, das wir es einfach alle hier im Forum nicht wissen können, was da wirklich hinter den Türen besprochen wird, sondern nur Novartis oder Morphosys informiert sind. Bei einem plötzlichen Dementi kann es binnen von Minuten schneller runtergehen als man gucken kann, besonders nach so einem abrupten Anstieg.

[Wersuchtderfindet]

Der Journalist von der Financial Times schreibt doch lediglich, dass er sich eine Übernahme theoretisch vorstellen könnte, direkte Anhaltspunkte oder Beweise kann er aber keine vorlegen.

Unter anderem begründet Herr Gerbl seine "Phantasie" damit, dass Novartis 6,4 % der Aktien vom Morphosys hält. Jetzt frage ich mal: Was bitte sind 6,4 % ?

Das Pharmaunternehmen Astra Zeneca hält ja auch ca. 6 % Aktienanteile an Morphosys. Beteiligungen in dieser Höhe sind völlig normal und deuten doch nicht gleich auf eine Übernahme hin.

88 % der Aktien befinden sich im Streubesitz. Wenn Novartis wirklich eine Übernahme anstreben würde, hätten sie klammheimlich mehr Aktien gekauft und ihre Anteile auf mindestens 15 % erhöht. Mit einem Anteil von 6,4 % traut sich doch keiner ernsthaft, laut über eine Übernahme zu sprechen.

Es gibt null Beweise für diese Phantasie.

www.morphosys.de/medien-investoren/aktie/aktionaersstruktur

[AirTrafficControl]

Wer sagt dass Novartis seine Anteile nicht einfach aufstockt ?
Ich würde meinen Anteil erhöhen wenn der Kurs im Keller ist...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.838 von Wersuchtderfindet am 07.01.12 16:31:38

Du kannst nicht klammheimlich auf 15% erhöhen.
Novartis könnte maximal auf 9,9% kaufen, bei 10% müssten sie melden.
Und so ein großer Zukauf würde sich über insider rumsprechen und den Kurs treiben.

Wenn Novartis wirklich übernehmen will, dann kaufen sie nicht vorher über die Börse zu, sondern geben eben ein Angebot ab.

Und natürlich ist Morphosys bezüglich ylanthia mit Novartis am verhandeln. Die Technologie wurde wohl auch unter Beteiligung und mit Beispielprogramm von Novartis entwickelt.
Novartis hat einen HuCAL-Vertrag. Und HuCAL ist nach Ylanthia nur noch 2. Wahl. Also wird Novartis aufzahlen müssen. Fragen wie Exclusivität spielen sicher eine Rolle. Und wenn es um hohe Summen über mehrere Jahre geht, dann kann eine Übernahme sicher auch ein Thema sein.

Und natürlich sind auch alle anderen Varianten von Überlegungen möglich.
Aufstockung des Vertrages und z.B. 2 mio neue Aktien zu 25€? Und Morphosys könnte dann die Eigenentwicklung weiter ausbauen.....

Wenn Morphosys den Genentech-Weg gehen würde und eines Tages für 10 mrd übernommen werden würde, dann wäre das nicht die schlechteste Variante.

[Wersuchtderfindet]

Zitat von AirTrafficControl: Wer sagt dass Novartis seine Anteile nicht einfach aufstockt ?
Ich würde meinen Anteil erhöhen wenn der Kurs im Keller ist...

Ja, der Kurs ist aber nicht im Keller, sondern nahe dem 10-Jahres-Höchststand von 22,05 Euro (18. Januar 2011).

[Alexander909]

Nach 7 Jahren Seitwärtsbewegung nimmt man halt lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Selbst nach 2 Jahren

In dem Zusammenhang erinnere ich mich an Diskussionen im Medigene-Thread. Als der Kurs noch bei 3 oder 4 € stand und eine mögliche Übernahme diskutiert wurde, waren einige selbst mit 10 € nicht zufrieden. Heute steht die Aktie bei 1 €, ob die Träumer immer noch so wählerisch sind ??


"Sollte" und "falls" und dann der Vergleich mit anderen Aktien. Was ich höre, ist die rein optimistische Sichtweise, die pessimistische oder realistische Sichtweise wird ignoriert. Ein rascher Absturz auf 17,50 Euro oder tiefer, ist wohl keine Überlegung wert, sobald diese Phantasie des FTD-Journalisten verpufft ist?

Wurde das Kursverhalten am Montag hier überhaupt schon diskutiert ? Insofern verstehe ich Deine Kritik nicht.

Möglicherweise wird es am Montag zu Gewinnmitnahmen kommen, möglicherweise gibt es Anschlußkäufe, wer weiß das schon, ich zumindest nicht.

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.126 von Alexander909 am 07.01.12 18:34:02

Klar ist vieles vorstellbar am Montag. Wir werden es sehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.071 von Wersuchtderfindet am 07.01.12 18:10:26

Sind die Kurse hoch oder niedrig?
Ich habe den Jahresschlusskurs 17,53 eingetragen.
Das ist ein Kursniveau, an das seit 2006 immer mal wieder angeklopft wird und öfter auch überschritten wurde:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038f121-8e…
Jetzt 19,5 als Höchstkurse verkaufen zu wollen ist schon sehr seltsam.

Die Kerze von letzter Woche ist ein white Marabuzo. Insofern kann es gut sein, das man nächste Woche noch mal sehr gute Einstiegskurse bekommt. Aber letztlich sind alle Kurse unter 25 sehr niedrig. Alles innerhalb des mehrjährigen Langweilertrends. Ein neues Kursniveau hat Morphosys schon lange verdient. Das ist überfällig.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.838 von Wersuchtderfindet am 07.01.12 16:31:38

88 % der Aktien befinden sich im Streubesitz.

"Streubesitz" ist eine Frage der Definition.
MOR selbst sieht das so:

So gesehen gibt es nicht besonders viele "frei handelbare" Aktien!

--

Ich finde es aber auch etwas überraschend, dass ein Artikel der m.E.überhaupt nichts Neues beinhaltet solch eine Reaktion hervorruft. Da kann man mal sehen wie offenbar so manch einer in Lauerstellung liegt.

Da erwarte ich persönlich eher etwas überraschendes auf der JPMorgan-Präsentation

[VaJo]

50 EUR pro Aktie sind wieviel? 1 Mrd MK.
Soviel wird gerne mal für Buden ausgegeben die einen möglichen Blockbuster am Start haben.

Bei dem Geschenkerucksack den MOR mitbringt könnte ich mir gut das 5 fache Vorstellen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.140 von eck64 am 07.01.12 18:38:56

Die Kerze von letzter Woche ist ein white Marabuzo. Insofern kann es gut sein, das man nächste Woche noch mal sehr gute Einstiegskurse bekommt.

Die Kerze für sich alleine genommen keine Prognosekraft. Insofern wundert es mich, daß Du am Montag von fallenden Kursen ausgehst und die Kerze als Begründung anführst.

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: Da erwarte ich persönlich eher etwas überraschendes auf der JPMorgan-Präsentation

Seit wann werden wichtige News auf Investorenkonferenzen verbreitet?
Kursrelevante News müssen allen Investoren zur Verfügung gestellt werden und nicht nur einem zufällig anwesenden Investorenpublikum.

Und nur mal so ein Beispiel:
Denkt wirklich jemand, die Vorstände von Novartis unterschreiben einen neuen Vertrag mit Morphosys auf Termin JPM-Konferenz?

[Meganonn]

Zitat von eck64:

Zitat von RichyBerlin: Da erwarte ich persönlich eher etwas überraschendes auf der JPMorgan-Präsentation

Seit wann werden wichtige News auf Investorenkonferenzen verbreitet?
Kursrelevante News müssen allen Investoren zur Verfügung gestellt werden und nicht nur einem zufällig anwesenden Investorenpublikum.

Und nur mal so ein Beispiel:
Denkt wirklich jemand, die Vorstände von Novartis unterschreiben einen neuen Vertrag mit Morphosys auf Termin JPM-Konferenz?

siehe unter AdHoc-Meldepflichten nach Wertpapiergesetz ;-)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.248 von eck64 am 07.01.12 19:17:17

Einen NOV-Vertrag habe ich mit "überraschendes" ja nun auch nicht gemeint..
Und AdHoc-News natürlich auch nicht..

Was weiss ich; Studienstart, Rekrutierungsende, Gewinnanhebung...o.ä.

MOR muss ja nicht ausschliesslich Bekanntes präsentieren. Dann kann man ja auch auf der Homepage nachschauen, könnte sich eine Präsentation sparen und die 1zu1-Gespräche würden ausreichen.

Aber warten wir's ab

[Meganonn]

Die Übernahmephantasie nehme ich gerne mit ... mein Kursoptimismus beruht freilich eher auf der für 2012 zu erwartenden Newsflowflut zu Pipelinefortschritten (kl. Ph. 2 + 3) und deren Einpreisung bei der Unternehmensbewertung.

Im Falle einer (unmittelbar bevorstehenden) Übernahme sind m.E. derzeit durchaus 50 - 70 € vorstellbar. Mir persönlich wäre jedoch eine Übernahme in 2013 oder 2014 lieber, weil die F+E-Pipeline dann vermutlich mindestens 7 - 8 wertbildende Phase-3-Projekte aufweisen würde, darunter 3-4 mit Blockbusterpontential.

Meine Meinung.

Gruß
M.

[Ville7]

Kaum springt der Kurs um 9% hoch hüpfen alle wieder im Quadrat herum und übertreffen sich mit goldenen Übererwartungen. Das was wir hier gestern gesehen haben war eine typische Manipulationsaktion in einem marktengen Wert. Der, der das gemacht hat, hat fett verdient. Glückwunsch, wer immer du auch sein magst! Und du (wahrscheinlich bist du ein Insti- oder Hedgefund-Ungeziefer) bist der selbe, der den Kurs zuvor heruntergeritten hat!!.

[Ville7]

Zitat von Meganonn: ...Im Falle einer (unmittelbar bevorstehenden) Übernahme sind m.E. derzeit durchaus 50 - 70 € vorstellbar. ..

Manche hier bekommt ein 9% Anstieg offensichtlich nicht. Oder sie sollten etwas kälter duschen...

[eck64]

Zitat von Alexander909: Die Kerze von letzter Woche ist ein white Marabuzo. Insofern kann es gut sein, das man nächste Woche noch mal sehr gute Einstiegskurse bekommt.

Die Kerze für sich alleine genommen keine Prognosekraft. Insofern wundert es mich, daß Du am Montag von fallenden Kursen ausgehst und die Kerze als Begründung anführst.

Ich gehe nicht von fallenden Kursen aus, sondern es ist ein ganz normales Kursverhalten, wenn große Kursausschläge zur hälfte korrigiert werden. Es muss also überhaupt nicht verwundern, wenn es noch ein wenig auspendelt.

Der Ausstieg vom Freitag schätze ich ähnlich ein wie ville. Da hat jemand den ausgetrockneten Handel in einer interessanten Aktie ausgenutzt. Viel Kapital an der Seitenlinie sprang auf. Und dieser Schub kann auch noch deutlich weitergehen. Irgendwann ziehen die trader ihr kapital ab und dann ist die Frage ob die Investoren es übernehmen und falls ja zu welchem Kurs. Ansonsten sieht man ruckzuck die 18 wieder. Ein rebound zur Ausbruchsmarke ist auch alles andere als ungewöhnlich.

Ich gebe mich da keinen Illusionen hin. Es gibt viele interessenten, und gut für Morphosys, das durch den Kurssprung wieder viele Leute auf die Aktie schauen und die chancen sehen.

Wegen mir darf es gerne zügig bis 25 oder 30 steigen, auch ganz ohne Korrektur und pendeln. Nur ist sowas einfach nicht sehr üblich.

[Alexander909]

Manche hier bekommt ein 9% Anstieg offensichtlich nicht

Sehe ich genauso !!!

Bezüglich Manipulation nur so viel : Der Artikel ist relativ sachlich gehalten und die Übernahmemöglichkeit steht auch nicht im Vordergrund. Insofern würde ich es nicht so negativ sehen. Was nicht bedeutet, daß der Autor jemanden gesteckt hat, daß er einen pos. Artikel über MOR schreibt. Möglich ist es, aber wenn ich mir die Umsätze der letzten Tage anschaue, hat sich im Vorfeld zeitnah sicher niemand fett eingedeckt. Die 200.000 in London sind auch kein Indiz, denn irgendjemand hat auch die Unmengen an Aktien zur Verfügung gestellt und dies waren sicher keine Kleinaktionäre, die man dort abgezockt hat.

[Meganonn]

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[fuzzy-logic]

Gestern gab es bei LS einen neuen Kock-Out Call auf MOR mit Knock-Out-Schwelle von 17,50 EUR, Volumen 2.000.000 Stück, Bezugsverhältnis 0,1

Hier der Link:

http://www.onvista.de/zertifikate/boersen-umsaetze.html?ID_I…

Mein Interesse an Knock-Out-Zertifikaten ist aber im Moment erloschen. Soll auch keine Kaufempfehlung sein.

[PathFinder2]

mann oh mann, unglaublich was hier wegen der paar prozenterl plus gleich euphorie herrscht. die meganonne, die auf die PIIIs in 2012 wartet, sieht 50 - 70 unmittelbar bevorstehend realistisch (mahlzeit), ein anderer träumt vom 5fachen von 1 milliarde (prost). halloooo, weihnachten ist schon vorbei!

ich hab die hälfte meiner tradingposi rausgeschmissen (allerdings ist meine tradingposi mini-mini gegenüber meiner longposi); zweite hälfte mal sehen.... kursanstiege aufgrund von zeitungsartikeln sind grundsätzlich mal verdächtig.

wie schon erwähnt sehe ich es aber auch so, dass wegen ylanthia die übernahmegefährdung durch novartis, die ja letztes jahr nach der HuCAL-integration auf einem low war, aktuell wieder wesentlich höher ist. zur info an neue hier: es stand auch schon bei den verhandlungen zum großen novartis-vertrag im raum, dass MOR übernommen wird, aber MORoney hat sich da dagegen ausgesprochen.

was mich an dieser übernahmephantasie stört, was wenn es dann in 1 monat zu einem großen NOV-MOR-ylanthia-deal kommt? gibt es dann 10% minus? nicht auszuschließen wenn der kurs weiter steigt.

[PathFinder2]

der österreicher und aktionär Erich Gerbl schreibt übrigens gerne von MOR (wieso auch nicht, ist ja auch ein tolles unternehmen), und hat das thema übernahme nicht zum ersten mal im mund, siehe zb
http://www.boerse-online.de/aktie/nachrichten/deutschland/:M…

[eck64]

Die Aufgeregtheit ist tatsächlich enorm, aber Morphosys hat solche Tage auch nicht oft zu bieten.

Wenn man Mor im TecDax (30 Werte) auf verschiedene Zeiträume vergleicht sieht es jetzt, nach dem Kursspung so aus:
1 Woche +11,55% Platz 2
1 Monat +11,81% Platz 4
1 Jahr +4,63% Platz 7
3 Jahre +10,73% Platz 20
5 Jahre +3,91% Platz 13

Leicht wird deutlich, das Morphosys ein paar solcher Wochen nötig hat, um wirklich eine ordentliche performance zu haben.

Ob Pathfinder2 nach 9% Tagesplus bereits die Überbewertung ausrufen wollte? So ganz verstehe ich es nicht.

[lupus2000]

Moin! Da ja die seit Monaten andauernden Verhandlungen zwischen Novartis und Morphosys inzwischen selbst der FTD bekannt sind, gehe ich davon aus, dass bereits ausverhandelt ist und diesen Monat die Unterschrift vollzogen und der Abschluss gemeldet wird.

Elegant für Insider wäre es, sowas über die Presse zu spielen und eigene Käufe damit zu legitimieren. ;-) Zumal hier wiedermal mehr als die beiden direkt betroffenen Parteien NOV und MOR involviert sein dürften, nicht ganz unrealistisch...

[Meganonn]

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[Ville7]

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[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.819 von eck64 am 08.01.12 00:14:55

IOb Pathfinder2 nach 9% Tagesplus bereits die Überbewertung ausrufen wollte? So ganz verstehe ich es nicht.

hi eck, nö, weiß nicht wo du das rausliest. was ich sagen wollte:
die 1,38 milliarde market cap der meganonne unmittelbar bevorstehend, oder gar die 5 milliarde in naher zukunft (siehe ein posting weiter unten) sind einfach unrealistisch. das heißt nicht, dass ich bei 19,x überbewertung sehe.

was ich sagen wollte: für akutelle käufer, deren motivation die übernahmegerüchte (baldige übernahme) sind, wird im falle eines ylanthia-vetragsabschlusses mit MOR klar, dass die übernahme nicht so bald kommt. konsequenter weise werden die meisten von denen dann auch wieder aussteigen. je nachdem welches lager dann stärker ist (ylanthia-jubellager versus übernahme-lager), könnte es theoretisch zu einem minus kommen, wenn der kurs aufgrund übernahmegerüchte zuvor noch höher klettert.

oder in anderen worten: es ist ein bisserl traurig, dass es (wieder mal) übernahmegerüchte braucht, damit der kurs endlich steigt.

jetzt verständlich?

[VaJo]

Ich finds trotzdem schön, dass sich mal was bewegt. Immerhin kommt jetzt wieder mal Leben rein.

[bruder_halblang]

Wer sagt denn überhaupt, dass der Artikel bzw. Übernahmegerüchte der Grund für den Kursanstieg waren? Das ist doch nur ein Erklärungsversuch. Aber keiner hatte die Gelegenheit, die freitäglichen Käufer mal nach ihrer Motivation zu fragen. Hier im Forum dagegen scheint es neben denjenigen, die nicht gehandelt haben, nur Verkäufer gegeben zu haben.

Ich denke eher, dass der Anstieg rein charttechnisch begründet war. Mag sein, dass der Artikel der nötige Funken war, um das zu bewerkstelligen, denn die charttechnische Lage war bekanntlich explosiv. Vielleicht aber auch - und das war mein erster Gedanke am Freitagmorgen, als ich von dem Artikel noch gar nicht wusste - steigt derzeit ein größerer Investor ein.

Von einer Übernahme dagegen wird hier schon seit vielen Jahren geredet und ein Großteil der hier Investierten steckt hier nur wegen der Übernahmefatasie seit Jahren drin. Aber auf Übernahmefatasie folgt nur in den seltensten Fälle eine Übernahme. Schön jedoch, dass der Kurs auch ohne Übernahmefantasie steigen kann!

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Wer sagt denn überhaupt, dass der Artikel bzw. Übernahmegerüchte der Grund für den Kursanstieg waren? Das ist doch nur ein Erklärungsversuch. Aber keiner hatte die Gelegenheit, die freitäglichen Käufer mal nach ihrer Motivation zu fragen. Hier im Forum dagegen scheint es neben denjenigen, die nicht gehandelt haben, nur Verkäufer gegeben zu haben.

Ich denke eher, dass der Anstieg rein charttechnisch begründet war. Mag sein, dass der Artikel der nötige Funken war, um das zu bewerkstelligen, denn die charttechnische Lage war bekanntlich explosiv. Vielleicht aber auch - und das war mein erster Gedanke am Freitagmorgen, als ich von dem Artikel noch gar nicht wusste - steigt derzeit ein größerer Investor ein.

Von einer Übernahme dagegen wird hier schon seit vielen Jahren geredet und ein Großteil der hier Investierten steckt hier nur wegen der Übernahmefatasie seit Jahren drin. Aber auf Übernahmefatasie folgt nur in den seltensten Fälle eine Übernahme. Schön jedoch, dass der Kurs auch ohne Übernahmefantasie steigen kann!

Ausnahmsweise gebe ich Dir damit recht, hatte auch schon Zweifel ob das wirklich der wahre Grund dahinter ist.
Ich denke kommende Woche wissen wir mehr..................!

[Meganonn]

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[eck64]

Es soll Leute geben, die nützen den Sonntag zur Recherche, denn nicht jeder ist laufend informiert über Morphosys. Und dann muss er hier so einen persönlichen Scheiß lesen, ihr habt nicht mehr zu tun als eure persönlichen Fehden auszutragen. Einfach traurig sowas. Und bitte stop hier im Thread. Könnt ihr das nicht woanders erledigen?

[eck64]

Zitat von PathFinder2: Ioder in anderen worten: es ist ein bisserl traurig, dass es (wieder mal) übernahmegerüchte braucht, damit der kurs endlich steigt.

jetzt verständlich?

Ok, wenn du es nur so meinst, dann hast du sicher recht. Aber es ist bekanntlich so, das man aus charttechnischer Sicht unwichtig ist, welcher Tropfen ein faß zum überlaufen bringt, denn es gibt letztlich eine Vielzahl von Ereignissen der letzten Jahren die einen Druck im Kessel erzeugten, aber den Kurs nicht nachhaltig voranbrachten. Insofern ist es ja wichtig daran zu erinnern, was in den letzten Jahren so alles voran ging.
Und Bruder Halblang hat auch ganz richtig festgestellt: Die Situation war reif für einen Kurssprung so klar definiert wie die 18 in den letzten Wochen war:


Deine Theorie, das Morphosys mit einem ylanthia Vertrag, egal ob Novartis oder irgendjemand sonst, im Kurs zu massiven Verlusten führt, halte ich für interessant, aber gewagt.

Tatsächlich würde sowas die kurzfristige Übernahmefantasie wieder die Basis nehmen, aber es würde genauso auch die fundamentale Schieflage aus Bewertung und angesammelter Pipelinebewertung verstärken. Morphosys hätte 2012 weiteres Wachstum, neue und bessere Projekte, mehr sicheren Umsatz.

Ich freue mich einfach mal über den Zugewinn an Aufmerksamkeit und hoffe darauf, das ein paar Investoren bleiben, denn Morphosys hat gute Chancen in den nächsten Jahren ganz massive Kursgewinne hinzulegen.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.226 von eck64 am 08.01.12 11:46:03

MOR ist und bleibt ein Blockbusterkandidat, wenn auch erst in Jahren!

Mir gefallen Leute die long and strong bleiben so wie bei meiner Dendreon, Tenbagger and back und nun wieder back.....

Jammerlinge sind da fehl am Platz und die tollsten Leute kommen nur aus den Löchern wenn`s gut läuft.......................

[eck64]

Dieser Artikel steht jetzt auch online:

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:aktiencheck-morphosys-di…

Auf der 2. Seite sieht man leider deutlich, wie schlampig in den Redaktionen manchmal was zusammenkopiert wird. Der Artikel schwenkt plötzlich um in Richtung Drägerwerk und als Pluspunkt, dass das Unternehmen großteils in Familienbesitz sei......

Trotzdem: Die Überschrift kommt einfach Spektakulär daher!

Morphosys - Die Antikörper-Milliardäre

[invest63]

Hier schreiben auch so viele neue mit, bei denen man sofort merkt dass Sie 0,0 Ahnung von der Aktie haben.

Zu einem Ylanthia-Vertrag mit Novartis: Gehen wir mal von einem exclusiven Vertrag aus. Dann dürften auf eine Laufzeit bis 2017 (alter Vetrag) sicher nochmal 70-120 Millionen fällig werden. Der Betrag wird natürlich nicht in einer Summe gezahlt sondern jährlich auf die Dauer des Vertrags.
Wir reden dann also von 10-18 Millionen mehr Vorsteuergewinn jährlich, die Moroney auch nicht gleich verforschen kann, da die laufenden Projekte noch nicht so weit sind und er auch mehrfach letztes Jahr betont hat, dass die Ausagben für F&E in 2012 niedriger ausfallen werden als letztes Jahr.

Wenn man aber mal nachrechnet, was Novartis bei einer Erweiterung des Vetrags bis 2017 noch an Mor zahlen muss, dann kann man wirklich nicht von der Hand weisen, dass eine hohe Möglichkeit einer Übernahme besteht.
Hinzu kommt auch noch, dass es seit dem Erstvertrag zu einem Führungswechsel bei Novartis gekommen ist--wer weis schon ob der aktuelle Novartis-Vorstand sich auch noch von einem "ich möchte lieber selbständig mit Morphosys bleiben" Moroneys genauso beeindrucken lässt, wie die alten Entscheidungsträger die beim Erstvertrag mitgemischt haben.......


Mal kurz für alle neuen Mitleser (weil hier was von einem neuen von einem Quartalsverlust in Q3 geschwafelt wurde).
Morphosys hat diese Jahr ca 40 Millionen vom Jahresgewinn genommen und in F&E gesteckt!!!
D.h. dass Morphosys ohne eine Investition in die Zukunft 60 Millionen !!!! Euro Vorsteuergewinn ausgewiesen hätte bei 100 Millionen Umsatz. Die Marktkap beträgt gerade einmal 450 Millionen (Kurs 19,5) bei schon 150 Millionen Cash.
Solche Kennzahlen sind einmalig in der Biotec-Branche weltweit !!
Würde Mor also seine F&E in die eigene Pipeline einstellen, dann kann sich jeder mal an Hand des KGV ausmalen was mit dem Kurs passieren würde.
Und dann kommen wir aber schon zu der entscheidenden Frage wie man ein Biotec-Unternehmen bewertet--nämlich an Hand der Pipeline.
Die 20 Klinikprogramme (Partner + eigene) wären bei einem aktuellen Verkauf (nennen wir es mal Zerschlagung und Ausschlachtung von Morphosys)sicher alleine schon weit mehr wert, als die aktuelle Marktkap !!!
In der Biotec-Branche wurden in den letzten Jahren 150-200 Millionen für Firmen bezahlt, die eine einzige p1 oder p2 in der Pipeline hatten !! Und jetzt schaut euch mal die Pipeline von Mor mit über 75 Programmen --davon 20 in der Klinik an.
Morposys ist einfach lächerlich bewertet und das was wir am Freitag gesehen haben, ist nicht mal ein Tropfen auf den heissen Stein der Unterbewertung die gerade gehoben wird !!!

[Meganonn]

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[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.325 von eck64 am 08.01.12 12:24:12

Weil bisher niemand was zu den Finanzkennzahlen beim FTD-Artikel geschrieben hat.
Die Zahlen für 2011 könnten so einigermassen hinkommen. Es ist ja auch nur Q4 offen und so viel spektakuläres ist in Q4 ja nicht passiert.
Interessant sind die Annahmen für 2012:
Umsatz konstant! Mor soll also den Novartis-Meilenstein ausgleichen können. Das wäre ein super Ergebnis und würde massive Aufstockungen der Grundumsätze durch Ylanthia bedeuten.
Erstaunlich dann aber, dass das Betriebsergebnis zurückgehen soll. Wenn MOR den Umsatz halten kann und dabei tendenziell weniger F&E ausgibt, dann sollte das Betriebsergebnis eher steigen.

[Zockerfrettchen]

Eine Übernahme oder eine Einlizensierung vielleicht, die direkt aus dem Konzernüberfluss finanziert werden? Wenn man dieses Jahr über Ylanthia eine Einmalzahlung + jährliche Zahlungen für einen Exklusivvertrag erhalten würde, dazu noch eine P3 etc, wäre das möglich. Vom Volumen her würde es doch passen, zumal die Einmalzahlung und die P3s eigendlich schon Reingewinn sind. Vielleicht weiß da schon jemand mehr als er uns weiß machen will^^
Mfg Zockerfrettchen

[VaJo]

Zitat von invest63: Morphosys hat diese Jahr ca 40 Millionen vom Jahresgewinn genommen und in F&E gesteckt!!!
D.h. dass Morphosys ohne eine Investition in die Zukunft 60 Millionen !!!! Euro Vorsteuergewinn ausgewiesen hätte bei 100 Millionen Umsatz. Die Marktkap beträgt gerade einmal 450 Millionen (Kurs 19,5) bei schon 150 Millionen Cash.
Solche Kennzahlen sind einmalig in der Biotec-Branche weltweit !!

So ein Quark.
Wenn Du MOR nach KGV rechnest ist die Aktie zu teuer.
150 Millionen Cash bei der Masse an eigen Projekten ist viel zu wenig da kommt man nicht weit.

Die Chance auf Blockbuster Erfolge ist das was MOR ausmacht. Eck spammt ja regelmäßig eine Vielzahl von Infos in den Thread.

Zu behaupten MOR ist der große Umsatzbringer der gnadenlos unterbewertet und einzigartig in der Biotechszene ist, ist blanker Unsinn.

[invest63]

Vajo--sorry---aber was ist das denn für ein Quatsch:

1. Moroney gibt immer klar an keine p3 zu finanzieren. 150 Millionenn Cash also zu wenig für die aktuellen p1+p2 ???-- das ist ja lächerlich.

2. KGV: Mor wäre unter KGV Gesichtspunkten zu teuer??
Bei 60 Millionen Vorsteuergewinn würde Mor für 2011 ca 30 Millionen Gewinn ausweisen. Das ist ein KGV von ca 14 für eine Biotec-Aktie mit einer Partnerpipeline von 17 Kandidaten in der Klinik. Nenn mir mal eine Biotec-Aktie mit KGV 14 (vielleicht Qiagen als reiner Dienstleister--die haben aber keine Pipeline und Cash von 1/3 des Aktienkurses !!!!!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.597 von invest63 am 08.01.12 14:30:43

Nenn mir mal eine Biotec-Aktie mit KGV 14

wäre, hätte, wenn...

Liegt das KGV hier nicht so um die 40 ?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.226 von eck64 am 08.01.12 11:46:03

Deine Theorie, das Morphosys mit einem ylanthia Vertrag, egal ob Novartis oder irgendjemand sonst, im Kurs zu massiven Verlusten führt, halte ich für interessant, aber gewagt.

moment mal - du dichtest hier was dazu. "egal ob novartis oder irgendjemand sonst" und "massiv" ist von dir, und es fehlen annahmen.

meine theorie war: wenn der kurs jetzt die nächsten tage und wochen noch einiges weiter steigt wegen der übernahmefanta, und es dann zu einem NOV/MOR-ylanthia-deal kommt, könnte der kurs kurz darauf (evtl. schon am ersten nachmittag nach verkündung des deals) bröckeln und innerhalb weniger tage unter dem kurslevel bei verkündigung stehen.

[PathFinder2]

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Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Provokation

[PathFinder2]

Zitat von invest63: Vajo--sorry---aber was ist das denn für ein Quatsch:

1. Moroney gibt immer klar an keine p3 zu finanzieren. 150 Millionenn Cash also zu wenig für die aktuellen p1+p2 ???-- das ist ja lächerlich.

2. KGV: Mor wäre unter KGV Gesichtspunkten zu teuer??
Bei 60 Millionen Vorsteuergewinn würde Mor für 2011 ca 30 Millionen Gewinn ausweisen. Das ist ein KGV von ca 14 für eine Biotec-Aktie mit einer Partnerpipeline von 17 Kandidaten in der Klinik. Nenn mir mal eine Biotec-Aktie mit KGV 14 (vielleicht Qiagen als reiner Dienstleister--die haben aber keine Pipeline und Cash von 1/3 des Aktienkurses !!!!!

[invest63]

Es ging ja auch darum, welches KGV Mor ohne eine Investition in eine eigene Pipe hätte !
Dies wird halt im Moment vom Markt nicht honoriert.

Eine Bank z.B. würde 2 Arbeitnehmer bei einer Kreditwürdigkeit oder Bonität ja auch nicht gleich bewerten, wenn der eine 100000 Euro im Jahr verdient und der andere 30000 Euro--beide bleiben am Jahresende aber nur 3000 Euro übrig, weil der Arbeitnehmer der 100000 Euro verdient von seinem Gehalt direkt 40000 Euro in teure Briefmarken investiert. Dies stellt ja auch einen Wert dar--so wie die Projekte Mor103 usw die auch einen Marktwert haben, der nur von der Börse eben noch nicht bewertet wird (vielleicht rechnet man ja auch mit einem scheitern der Eigenpipe).

Ohne die Investitionen in eine eigene Pipeline würde Mor unter KGV-Gesichtspunkten sicher höher notieren.

[PathFinder2]

Zitat von invest63: Vajo--sorry---aber was ist das denn für ein Quatsch:

1. Moroney gibt immer klar an keine p3 zu finanzieren. 150 Millionenn Cash also zu wenig für die aktuellen p1+p2 ???-- das ist ja lächerlich.

2. KGV: Mor wäre unter KGV Gesichtspunkten zu teuer??
Bei 60 Millionen Vorsteuergewinn würde Mor für 2011 ca 30 Millionen Gewinn ausweisen. Das ist ein KGV von ca 14 für eine Biotec-Aktie mit einer Partnerpipeline von 17 Kandidaten in der Klinik. Nenn mir mal eine Biotec-Aktie mit KGV 14 (vielleicht Qiagen als reiner Dienstleister--die haben aber keine Pipeline und Cash von 1/3 des Aktienkurses !!!!!

1. darauf würde ich nicht zu viel wetten. und auch fortgeschrittene PII studien können jede menge kosten! zudem werden auch übernahmen davon finanziert werden.

außerdem sollte man eingepipe und partnerpipe strikt trennen. wenn du sagt es werden schnell mal 150 - 200 mille für eine PI oder PII firma gezahlt, dann kannst du nicht im selben atemzug die 70 von MOR in den mund nehmen. ist ja wohl ein gewaltiger unterschied ob eigenprojekt mit vollen rechten oder bloß 5% umsatzbeteiligung.

[PathFinder2]

achja, wenn wir schon beim thema übernahmen sind, da gehts ja im hep-C-bereich so richtig fett ab zur zeit.

vor kurzem VRUS für fantastische ca. 11 milliarden USD, und jetzt INHX für ca. 2,5 milliarden USD (fette ca. 160% aufschlag auf freitagskurs):

http://www.reuters.com/article/2012/01/08/us-bristolmyers-in…

die pharmas sind verzweifelt, und aussichtsreiches wird bedingungslos geschnappt.

[invest63]

Und eben deshalb wird es auch keine Übernahme mit einem Aufschlag von nur 50% oder ähnlich geben (von den jetzigen Kursen gerechnet)--Moroney weis genau was sein Baby wert ist und wird Mor nicht verschenken (da gehts bei ihm auch um einen 2stelligen Mio-Betrag bei seinen Aktien).
Ich glaube kaum, dass Moroney unter 45 Euro einer Übernahme zustimmt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.762 von invest63 am 08.01.12 16:00:13

und was konkrekt soll moroney mit seinen 2% ausrichten? gibt ja auch feindliche übernahmen.

außerdem sind die hep-C-deals VRUS und INHX nicht mir MOR zu vergleichen, denn da gibt es konkrete aussichtsreiche eigenprodukte in fortgeschrittenem stadium, aufgrund denen übernommen wird. das ist bei MOR noch nicht absehbar.

[invest63]

Ich glaube kaum, dass Novartis ohne Moroney weitermachen kann/will bzw hier eine feindliche Übernahme durchziehen wird, wenn ein zu niedriges Angebot von Moroney nicht angenommen wird.

Zu Moroney: Würdest Du deine Firma verschenken, wenn Du genau weist, dass diese in 4-6 Jahren vielleicht ein mehrfaches wert ist weil xx Medikamente zugelassen sind bzw. vor der Zulassung stehen--und das nach fast 20 Jahren des Aufbaus ?????
Und da geht es dann auch nicht mal nur um Moroney. Was nützt ein Übernahmeangebot bei dem z.B. nur 50% der Aktien ankommen, der Kurs dann aber in die Höhe schiesst weil einfach die Fantasie auf eine starke Nachbesserung ständig im Markt liegt--vor allem wenn dann noch 1-2 Jahre vergehen mit Marktzulassungen von Medikamenten. Da kann das ganze dann viel teurer werden, als wenn man gleich ein vernünftiges Angebot vorlegt und sich nicht mit dem Mann verscherz,t dessen Lebenstraum man aufkauft und den man vielleicht auch noch für den weiteren Weg benötigt.

[eck64]

Zitat von PathFinder2: Deine Theorie, das Morphosys mit einem ylanthia Vertrag, egal ob Novartis oder irgendjemand sonst, im Kurs zu massiven Verlusten führt, halte ich für interessant, aber gewagt.

moment mal - du dichtest hier was dazu. "egal ob novartis oder irgendjemand sonst" und "massiv" ist von dir, und es fehlen annahmen.

meine theorie war: wenn der kurs jetzt die nächsten tage und wochen noch einiges weiter steigt wegen der übernahmefanta, und es dann zu einem NOV/MOR-ylanthia-deal kommt, könnte der kurs kurz darauf (evtl. schon am ersten nachmittag nach verkündung des deals) bröckeln und innerhalb weniger tage unter dem kurslevel bei verkündigung stehen.

Kein Widerspruch.
Natürlich könnte bei einem verebben der kurzfristigen Übernahmefantasie auch der eine oder andere wieder aussteigen. Aber ich bleibe dabei: Es wird auch darauf ankommen, was ein neuer Deal an Konditionen hergibt. Und natürlich auch, wie weit Mor gestiegen sein wird.

Ein weiterer exclusiv deal mit Novartis bezüglich Ylanthia wäre aber erstens höher dotiert und würde mittelfristig auch eine Übernahmewahrscheinlichkeit durch Novartis festigen. Warum also deshalb im Kurs einbrechen?

Wir werden sehen.....

[eck64]

Zitat von VaJo:

Zitat von invest63: Morphosys hat diese Jahr ca 40 Millionen vom Jahresgewinn genommen und in F&E gesteckt!!!
D.h. dass Morphosys ohne eine Investition in die Zukunft 60 Millionen !!!! Euro Vorsteuergewinn ausgewiesen hätte bei 100 Millionen Umsatz. Die Marktkap beträgt gerade einmal 450 Millionen (Kurs 19,5) bei schon 150 Millionen Cash.
Solche Kennzahlen sind einmalig in der Biotec-Branche weltweit !!

So ein Quark.
Wenn Du MOR nach KGV rechnest ist die Aktie zu teuer.
150 Millionen Cash bei der Masse an eigen Projekten ist viel zu wenig da kommt man nicht weit.

Die Chance auf Blockbuster Erfolge ist das was MOR ausmacht. Eck spammt ja regelmäßig eine Vielzahl von Infos in den Thread.

Zu behaupten MOR ist der große Umsatzbringer der gnadenlos unterbewertet und einzigartig in der Biotechszene ist, ist blanker Unsinn.

Anstatt solche Überlegungen als Quark zu klassifizieren.
Es ist eine Überlegung über die Spartenbewertung.
Was ist Morphosys in Teilen wert?
Und warum ist die Summe aller Teile nur Bruchteile eines Einzelteils wert?

[Meganonn]

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[VaJo]

Pharmariesen sind bereit eine Menge Geld auszugeben, wenn sie sich etwas davon versprechen.

siehe heute:

"New York (Reuters) - In der US-Pharmabranche kommt es erneut zu einer Milliardenfusion.

Der Konzern Bristol-Myers Squibb übernimmt für 2,5 Milliarden Dollar Inhibitex und sichert sich damit ein erfolgversprechendes Medikament gegen Hepatitis C. Der Preis von 26 Dollar je Aktie entspricht einem Aufschlag von 163 Prozent auf den Inhibitex-Schlusskurs vom Freitag. Wie Bristol am Samstag mitteilte, wird der Kauf den Gewinn wohl bis ins Jahr 2016 beeinträchtigen."



Da wirds am Montag ein Feuerwerk geben.

[Zockerfrettchen]

@Meganonn: Sorry, aber ich glaube du reagierst ein bisschen dünnhäutig, und das ist noch gelinde ausgedrückt. Befasse dich doch einfach wieder mit dem Thema und antworte nicht auf jede von dir empfundene Provokation. Da wäre allen schonmal geholfen und du hast auch wieder mehr Spaß am schreiben. Nur weil jemand nicht deiner Meinung ist, beleidigt er dich doch noch nicht. Ihr macht hier beidseitig aus ner Mücke nen Elefanten.
Und ob Mor jetzt niedriger steht als in 4 Jahren, sollte doch klar sein, es sei denn die Welt geht 2012 wirklich unter. Von daher ist es doch vollkommen unnötig, sich so sehr darüber zu streiten, ob der Aktienkurs jetzt höher sein müsste als er ist. Vor allem der Zeitpunkt ist aber schon interessant, man steigt an einem Tag fast 10% und ihr meckert immer noch? Ihr seit mir schon welche, da wird man ja depressiv^^. Entweder es kommt die Übernahme recht schnell aufgrund von Ylanthia, oder man sammelt Geld ein und wird dann in 2 Jahren übernommen. Als Aktionaer ist es wahrscheinlich sogar besser, in 2 Jahren übernommen zu werden, da das Kursniveau höher ist und noch einige P3s hinzukommen, dazu noch Mor103... Ich wüsste zur Zeit auf jeden Fall nicht, in was ich das gewonnene Geld investieren würde im Moment. Von daher bin ich gegen eine derzeitige Übernahme.
Ich weiß nicht, bei welcher Aktie Gewinne so sicher sind auf 4 Jahre wie bei Mor. Habe meinen Eltern die Aktie auch empfohlen, die gehen in 4 Jahren in Rente das passt eigendlich perfekt. Also regt euch mal nicht alle so auf, sonst seit ihr bald auf Mor angewiesen weil euch überall Wutgeschwüre wachsen, lasst die Aktie einfach liegen und macht euch sorgen über eure restliche Investments, da sollte es doch genug geben seit dem letzten Jahr oder^^
Mfg Zockerfrettchen

[Ville7]

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[Aktienamateur]

Meine "Ignoriert"-Liste ist heute gut gewachsen. Der Thread ist jetzt schön übersichtlich!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.138 von VaJo am 08.01.12 18:42:16

Inhibitex

Mal wieder ein Beispiel für die Unterlegung der These "der Markt hat immer Recht".
2009 gabs die Aktie unter 30 cent.
2011 gabs die Aktie zwischen 2 und 5€
Nun die Übernahme zu 26.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Der Kurs ist innerhalb 3 Jahren auf das 30-fache gestiegen und die Übernahme bringt dann trotzdem noch 163% Zuschlag.
Tja, leider nicht dabei.

[PathFinder2]

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[Ville7]

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[eck64]

Ich möchte euch drei nochmal bitten, euren persönlichen Kleinkrieg und die Beleidungen ausserhalb dieses Threads auszutauschen.

Oder besser noch: Bitte tief Luft holen und mal ein posting ohne Seitenhieb und Anschuldigung und Unterstellung verfassen. Muss doch möglich sein?

[Ville7]

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[Ville7]

Zitat von PathFinder2: achja, wenn wir schon beim thema übernahmen sind, da gehts ja im hep-C-bereich so richtig fett ab zur zeit.

vor kurzem VRUS für fantastische ca. 11 milliarden USD, und jetzt INHX für ca. 2,5 milliarden USD (fette ca. 160% aufschlag auf freitagskurs):

http://www.reuters.com/article/2012/01/08/us-bristolmyers-in…

die pharmas sind verzweifelt, und aussichtsreiches wird bedingungslos geschnappt.

Umso ärgerlicher, dass Pien Medarex in 2009 - auf Höher der Finanzkrise - regelrecht an BMS hegeschenkt hat. BMS hätte sicherlich noch viel höher gezogen. Wir sind m.E. damals um eine Menge Geld betrogen worden.

[Meganonn]

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[Meganonn]

Zitat von Meganonn: Pathfinder @ Ville7

Was ihr hier seit einigen Jahren in regelmäßigen Abständen abzieht läßt sich unter dem Begriff Cyberstalking zusammenfassen. Ob eure Motive auf Hass, Neid, einer psychischen Störung oder ähnliches beruhen ist mir gleich; ich habe weder die Zeit noch die Lust, durch eure Lügengeschichten, verdrehten Sachverhaltsdarstellungen, unseriösen Zitierweisen und Halbwahrheiten zu meinen Postings ständig zu Gegendarstellungen genötigt zu werden. Auch lasse ich mich nicht nach Belieben beleidigen, ohne dass das Konsequenzen nach sich zieht.

Alles Weitere außerhalb dieses Threads.

Das nachfolgende Posting war Anlass der vielfältigen" Interpretationen" und Verbalattacken durch die User Ville7 und Pathfinder.

Meganonn schrieb am 07.01.12 19:49:13 Beitrag Nr.6912 (42.564.318)

Die Übernahmephantasie nehme ich gerne mit ... mein Kursoptimismus beruht freilich eher auf der für 2012 zu erwartenden Newsflowflut zu Pipelinefortschritten (kl. Ph. 2 + 3) und deren Einpreisung bei der Unternehmensbewertung.

Im Falle einer (unmittelbar bevorstehenden) Übernahme sind m.E. derzeit durchaus 50 - 70 € vorstellbar. Mir persönlich wäre jedoch eine Übernahme in 2013 oder 2014 lieber, weil die F+E-Pipeline dann vermutlich mindestens 7 - 8 wertbildende Phase-3-Projekte aufweisen würde, darunter 3-4 mit Blockbusterpontential.

Meine Meinung.

Gruß
M.

[eck64]

Nur damit hier auch mal rein was zur Basisbewertung von Morphosys steht.
Hinzu kommen laufende Gewinne, der cashbestand und ABD serotec.

[ajak]

@ Zockerfrettchen

Was macht dich da so sicher dass der Kurs, in 4 Jahren höher stehen wird als heute?

Soviel ich weiß kriegt nur jedes dritte Medikament die Zulassung. (Statistisch gesehen)
Vielen wird die Zulassung wegen zu geringen Nutzen oder besseren Alternativen auf dem Markt abgelehnt. Das ist normal.

MOR103 ist im Moment die am weitesten vorgeschrittene Studie von MOR, wenn diese in 3-5 Jahren floppt, dann gibt es erst mal den Super Gau.

Ich will dich nicht von deinen Gewinnen abbringen,

aber, Sicher ist hier absolut Garnichts, nicht in unserem Geschäft.

[invest63]

Welchen Super-Gau soll es den geben?
Da müsste ja der Kurs von Mor auf 80 Euro wegen Mor103 steigen damit es einen kleinen Gau gibt bei einer Nichtzulassung--selbst dann stehen in 3-4 Jahren andere 4-7 Medikamente von Partnern in der p3 und vor der Zulassung. Ausfälle sind in diesem Geschäft normal--sogar mehr als normal, da wesentlich mehr floppt als zugelassen wird.

Vom jetztigen Kurs aus gesehen genügt doch schon eine Zulassung eines Partner um diesen Kurs nicht mehr zu rechtfertigen.
Und wenn Du schon bei der Statistik bist: Von den aktuelle 75 Programmen in Vor/Prä-Klinik und Klinik werden es ca 8-10 zu einem Medikament schaffen---jetzt rechne das mal mit im Schnitt 400 Millionen Marktumsatz und 4-5% Tantiemen und du kommst auf eine Bewertung/Aktienkurs das es dir schwindlig wird.......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.713 von invest63 am 08.01.12 23:25:16

Moroney geht Stand November nicht nur von 8 bis 10 Zulassungen aus, sondern von ca. 13:

http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/11…
Siehe Seite 11
Current Pipeline
Projected Drugs on the Market

Natürlich sollen die nicht in 3 bis 4 Jahren zugelassen sein, sondern insgesamt.
Wobei natürlich nur die ca. 5 erwarteten Zulassungen aus bereits klinischen Projekten im Laufe der nächsten Jahre zum tragen kommen können.

Aber wie schreibt die ftd so treffend: Bereits eine Zulassung begründet die aktuelle Kapitalisierung.

[Ville7]

!

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[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.705 von ajak am 08.01.12 23:08:17

ajak, sicher ist nichts. Aber gemessen an statistischen Wahrscheinlichkeiten sollte der fundamentale Unterbau in 4 Jahren einen Pipelinestand hergeben, der eine deutlich höhere Bewertung ermöglicht.

Ich habe 2009 eine Pipelinesimulation für die Partnerpipeline durchgeführt, die bisher ganz gut zur tatsächlichen Entwicklung gepasst hat. Mir diesem Modell lässt sich gut sehen, dass man statistisch gesehen spätestens 2017 mit einem Marktstart rechnen kann. (Marktstart = ca. 6 Monate nach Zulassung). Was nicht heisst, dass ein Medikament auch bereits 2014 oder 2015 auf dem Markt sein kann, die Chance ist gegeben! Nur eben nicht kumuliert über 100%. 2020 sollten nach dieser statistischen Simulation dann bereits 5 Medikamente am Markt sein.

Dass 2015 dann nichts von der bis dahin im Vergleich zu heute schätzungsweise mindestens drei oder vierfach wertvolleren Pipeline eingepreist ist sehe ich persönlich nicht. Ecks Pauschalansatz der Bewertung deckte sich recht gut mit meiner aufwendigeren Simulation. Leider habe ich die Detaildaten von damals nicht mehr.

Eck64, vielleicht kannst du ja mal in die Zukunft projezieren, das deine Pipelinebewertung in 2015 hergeben würde. Über die angenommenen Zahlen in den Phasen und kurz vor Zulassung kann man ja dann diskutieren.

Im Endeffekt wird die Rechnerei aber sinnfrei sein, da bis dahin Novartis längst geboten haben wird...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.846 von Ville7 am 09.01.12 06:11:59

korrigiere: in drei Jahren, wir haben ja bereits 2012

[Trapos]

Sehe ich ähnlich wie Ville7. Wenn Mor in den nächsten Jahren erfolgreich ist mit der Entwicklung brauchen wir uns keine Gedanken machen wo der Kurs 2020 steht.
Auch Novartis kann rechnen und es ist bei einer weiteren erfolgreichen Entwicklung von Mor nicht die Frage ob sondern nur wann Novartis ein Angebot legt.

[rootsofcanada]

Wäre es vorstellbar, dass MOR aufgespaltet wird ?

Diese "Börsen-Marktgespräche" sind im Zusammenhang mit dem FTD-Bericht von Freitag aufgekommen.

Ich weiss aber nicht, wie ich es überhaupt realistisch wäre ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.987 von rootsofcanada am 09.01.12 08:15:20

Wir hier im Thread diskutieren die Aufspaltung von Morphosys immer mal wieder. Sogar schon länger als Morphosys überhaupt die Spartenberichterstattung eingeführt hat.
Nach Einführung der Spartenberichterstattung ist zumindest eine interne organisatorische Vorbereitung getroffen, denn Kosten sind weitgehend den einzelnen Sparten zugeordnet.

Motivation das zu diskutieren war die Suche nach einer realistischen Gesamtbewertung bzw. die Begründung einer bestehenden Unterbewertung.

Hier mal eine Momentaufnahme:

Morphosys

Momentaufnahme Stand_____ 09.01.12	

Aktienzahl_______________23,11	mio	

Kurs_____________________19,56	€	

Marktkap.________________452	mio€	

						

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:						

Liquiposition ca.________140	mio€	

ABD serotec ca.__________20	mio€	ca. 20mio Umsatz und Gewinnbeitrag

Partnerpipe ca.__________210	mio€	Tantiemerechte abgezinst aus ca. 70+X laufenden Projekten, davon 10xP1 und 7xP2

eigene Pipeline ca.______80	mio€	10 Projekte, incl. MOR103 mit laufender P2a-Studie +3xP1 und bei ca. 40 mio Investitionen in 2011

tAK, operativ____________2	mio€	2011 mit 80 mio Sparten-Umsatz und operativem Sparten-Gewinn knapp 60 mio

Wer bei Morphosys Einzelposten höher bewertet sehen will, muß sagen, wo man dies abziehen soll, denn der Markt hat ja immer recht!
Ob Moroney sich solche Gedanken macht, ob er Morphosys aufspalten soll?
Er muss sich jedenfalls Gedanken machen, wie er bei der niedrigen Bewertung eine Übernahme zum Billigpreis bekämofen soll. Aber leider nützt er ja nicht einmal so einfache Mittel wie einen Aktienrückkauf mit der Begründung einer massiven Unterbewertung.

Operativ wäre es überhaupt kein Problem für 10 bis 30 mio€ eigene Aktien zu kaufen, die dann wiederum als Akquisewährung zur Verfügung stünden.

[bruder_halblang]

Zur Tagesaktualität, nämlich dem Kurs: Nach dem Start knapp unterhalb des freitäglichen Tageshochs muss der Kurs erst mal das Gap per Schlusskurs vom Freitag schließen, also bis 19,56 fallen. Danach entscheidet sich, wo die Reise hingeht ... Ich bin gespannt ...

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage


Ob es zu einem rebound bis 18 reicht oder nur zu einer 50% Korrektur des white marabuzos?

Ich rechne damit, das wieder Kaufinteresse einsetzt. Aber der Kursverlauf ist ein klares Zeichen für wieder eingesetztes Interesse der Kurzfristtrader.

[BICYPAPA]

Pipeline 2012 Version 001

[Hubertuss]

Hatten wir den Artikel hier schon:

FTD vom 06.01.2012




Gruß

[bruder_halblang]

Ja, es bleibt dabei: Im Zweifelsfall muss man bei Morphosys von der enttäuschenderen Variante der möglichen Kursverläufe ausgehen. Wir werden die 20 sicherlich in den nächsten Tagen noch einmal knapp sehen. Aber die Hoffnung auf eine schnelle Neubewertung ist schon wieder dahin.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.469 von bruder_halblang am 09.01.12 10:39:55

Was du schon wieder für einen Mist daherredest.
Warum soll die Hoffnung auf Neubewertung dahin sein?
Nur weil ein chart- bzw. markttechnisch sehr normaler Vorgang eingetreten ist?
Auf einen heftigen Ausbruch folgt sehr häufig ein rebound. Halten die 18, dann hat man eine sher markante Marke und eben ein neue Unterstützung. Nachhaltig entscheidend ist meist der 2. Anstieg. Manchmal behauptest du doch schon länger an der Börse zu agieren? Und solche ganz normalen Verhaltensmuster versetzen dich in Depression?

[bruder_halblang]

Positiv zu werten ist, dass die Umsätze heute Morgen viel geringer sind als am Freitagmorgen, als wir das inverse Kursmuster sahen.

[Boomaktie]

Hallo Eck,

laß Dich doch vom Bruder nicht immer ärgern!! Er bezweckt doch etwas ganz anderes mit seinem Geschreibsel und ausser Dir nimmt ihn doch keiner für voll.
Einfach ignorieren, nur so hört das mit ihm mal auf!!

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Was du schon wieder für einen Mist daherredest.
Warum soll die Hoffnung auf Neubewertung dahin sein?
Nur weil ein chart- bzw. markttechnisch sehr normaler Vorgang eingetreten ist?
Auf einen heftigen Ausbruch folgt sehr häufig ein rebound. Halten die 18, dann hat man eine sher markante Marke und eben ein neue Unterstützung. Nachhaltig entscheidend ist meist der 2. Anstieg. Manchmal behauptest du doch schon länger an der Börse zu agieren? Und solche ganz normalen Verhaltensmuster versetzen dich in Depression?

Warum so emotional? Du weiß genauso gut wie ich, dass der Rebound viel zu heftig ausgefallen ist um noch als solcher bezeichnet werden zu können. Der Freitag entpuppt sich eher als Luftnummer!

[bruder_halblang]

Zitat von Boomaktie: Hallo Eck,

laß Dich doch vom Bruder nicht immer ärgern!! Er bezweckt doch etwas ganz anderes mit seinem Geschreibsel und ausser Dir nimmt ihn doch keiner für voll.
Einfach ignorieren, nur so hört das mit ihm mal auf!!

Schön dass Du wenigstens weißt, dass der Kurs bei 44 liegen müsste. Geh mal hinaus in die Welt und versuch die Leute davon zu überzeugen!

[bruder_halblang]

Warten wir mal ab. Im Tagesverlauf kann noch viel passieren. Wir können auf 17,80 fallen oder auch über 20 steigen. Es ist alles noch möglich. Nur zu viel Euphorie - wie hier am Wochenende zu vernehmen - ist nicht angebracht. Und Emotionen und Beschimpfungen sollten wir außen vor lassen!

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.612 von bruder_halblang am 09.01.12 11:07:09

Zitat von "bruder_halblang"

Warum so emotional? Du weiß genauso gut wie ich, dass der Rebound viel zu heftig ausgefallen ist um noch als solcher bezeichnet werden zu können. Der Freitag entpuppt sich eher als Luftnummer!

------

...ich sagte Dir doch, das Du die Chance nutzen sollst, um in VW umzuschichten. Haste nicht gemacht und nun heulste wieder rum!

[bruder_halblang]

Zitat von straumen: Du bist lustig! Ich habe ja am Freitag einen Teil von Morphosys verkauft. Aber für den Einstieg bei VW justiere ich noch am Timing!

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von eck64: Was du schon wieder für einen Mist daherredest.
Warum soll die Hoffnung auf Neubewertung dahin sein?
Nur weil ein chart- bzw. markttechnisch sehr normaler Vorgang eingetreten ist?
Auf einen heftigen Ausbruch folgt sehr häufig ein rebound. Halten die 18, dann hat man eine sher markante Marke und eben ein neue Unterstützung. Nachhaltig entscheidend ist meist der 2. Anstieg. Manchmal behauptest du doch schon länger an der Börse zu agieren? Und solche ganz normalen Verhaltensmuster versetzen dich in Depression?

Warum so emotional? Du weiß genauso gut wie ich, dass der Rebound viel zu heftig ausgefallen ist um noch als solcher bezeichnet werden zu können. Der Freitag entpuppt sich eher als Luftnummer!

Wieso zu heftig?
Er ging nicht einmal bis 18 hinunter. Das Kaufinteresse hat schon vor einem kompletten rebound wieder kräftig eingesetzt und MOR wieder über 19 gebracht.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:

Zitat von bruder_halblang: ...Warum so emotional? Du weiß genauso gut wie ich, dass der Rebound viel zu heftig ausgefallen ist um noch als solcher bezeichnet werden zu können. Der Freitag entpuppt sich eher als Luftnummer!

Wieso zu heftig?
Er ging nicht einmal bis 18 hinunter. Das Kaufinteresse hat schon vor einem kompletten rebound wieder kräftig eingesetzt und MOR wieder über 19 gebracht.

[bruder_halblang]

Im schlechtesten Fall hätte ich einen Rücksetzer auf 18 innerhalb mehrere Tage erwartet. Aber das ging mir heute Morgen viel zu schnell, wobei der Test des ehemaligen Widerstands ja noch aussteht.

Derzeit steht das Nachmittagstief vom Freitag bei ca 19,30 im Fokus. Sollte es hier rübergehen, würde die Lage schon wieder rosiger erscheinen, aber ich glaube nicht so recht daran.

[straumen]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von straumen: Du bist lustig! Ich habe ja am Freitag einen Teil von Morphosys verkauft. Aber für den Einstieg bei VW justiere ich noch am Timing!

...leider kann ich das von Dir nicht behaupten, dass Du lustig wärst. Du bis eher peinlich!

[bruder_halblang]

Übrigens wer zwei Tage hintereinander 10 % Kursgewinn sehen will, hätte bei Paion investiert sein müssen. Vielleicht ist da sogar noch mehr drin.

[bruder_halblang]

Viele Varianten gibt es, aber nur eine, deren man die höchste Wahrscheinlichkeit beimisst. Ich favorisiere Folgende:

Von derzeit ca. 19,25 sollte es im Tagesverlauf wieder abwärts gehen. In dieser Woche wird der Kurs auf ca. 17,80 fallen. Von dort aus erfolgt ein neuer Anstieg Richtung 20, jedoch nicht innerhalb eines Tages wie am Freitag, sondern innerhalb von einer oder zwei Wochen.

Sollte der Kurs heute über 19,30 gehen, wäre ein neuer Angriff auf die 20 sehr kurzfristig (heute oder morgen) wahrscheinlich.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.817 von bruder_halblang am 09.01.12 12:00:31

Nach dem Motto wenn`s nicht fällt dann steigt`s!

[lumumba72]

lustig wie sich hier jemand als der große Trader und Analyst aufspielt, der im nachhinein natürlich ach immer richtig liegt, der nicht einmal die Zitatfunktion im Forum richtig gebrauchen kann.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038f3a3-8e…
Am Freitag ist der Kurs über einen starken Widerstandsbereich gestiegen. Heute hat er dort angeklopft und der Kurs hat sicher wieder erholt. Das ist kein chart zum Trübsal blasen.
Mal abwarten, ob es die Amis heute mittag auch noch einmal versuchen.

[eck64]

[Meganonn]

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Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: pesönliche Auseinandersetzung

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0038f3a3-8e…
Am Freitag ist der Kurs über einen starken Widerstandsbereich gestiegen. Heute hat er dort angeklopft und der Kurs hat sicher wieder erholt. Das ist kein chart zum Trübsal blasen.
Mal abwarten, ob es die Amis heute mittag auch noch einmal versuchen.

In der Tat sieht es derzeit danach aus, dass die 19,30 überwunden werden könnten. Aber bevor das nicht geschehen ist, gilt noch meine Down-Variante. Die nächste Hürde wäre natürlich der Eröffnungskurs. Wenn die Kerze von heute rot bleiben würde, dürften wir eher fallende Kurse in den nächsten Tagen erwarten. Dagegen wäre ein Tagesschluss über 19,80 natürlich sehr, sehr positiv!