Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Devjo]

http://www.wiwo.de/finanzen/auf-jeden-fall-einen-teil-in-akt…

[Beans01]

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Hallo, wirsindborg


herzlichen Glückwunsch, du hast den 1.000 .Beitrag
geschrieben.-----------------------------------------------------------------------------


Vielen Dank an alle , die aktiv in diesem Thread mitarbeiten.
Ihr seid der Thread !!

Vielen Dank auch an die vielen, stillen Mitleser, für eure Treue -- und mein Appell -- sich doch auch aktiv
zu beteiligen.

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Nochmals die Begründung und die Ziele dieses Threads:

Man spürt, dass etwas in unserer Wirtschaft nicht stimmt.
Der Eine spürt es mehr, der Andere weniger und einige Wenige spüren gar nichts.

Die Medien ( WWW, Print, Funk und Fernsehen ) tun natürlich alles mögliche, um Panik unter der
Bevölkerung zu vermeiden - was ja auch völlig in Ordnung ist.

Denn Panik ist niemals ein guter Ratgeber.

Die Welt geht nicht unter ! - ( noch nicht ) - wir haben kein Euro-Problem - sondern wir
haben ein Schulden-Problem. ( !!! )

Der Staat steht vor dem großen Problem, diese Schulden irgendwie abzutragen - und wird alles versuchen, dies zu tun - dazu stehen ihm umfangreiche Möglichkeiten zur Verfügung, wie Steuererhöhungen, Zwangshypotheken usw.

Aller Wahrscheinlichkeit nach wird eine Rückzahlung nicht gelingen !

Ein gangbarer Weg ist ein Schuldenschnitt und/oder eine Währungsreform.

Dies bedeutet zwangsweise den Verlust immenser Vermögenswerte der Bevölkerung.
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Gemeinsam sind wir stärker, als alleine.



Dieser Thread hat es sich zur Aufgabe gemacht :

- Informationen aus Politik und Wirtschaft zu sammeln,
- diese zu bündeln und zur Diskussion zu stellen.
- Dadurch eine Transparenz zu schaffen,
- Denkanstösse zu liefern

- Möglichkeiten und Wege aufzuzeigen, wie man dem Vermögensverlust
- entgegenwirken kann.
- Da es im Zuge dieser Turbulenzen durchaus auch zu vorübergehenden
- Versorgungsengpässen bei Energie- / und Nahrung kommen kann, beschäftigt
- sich dieser Thread auch mit so profanen Dingen wie Gaskocher und Lebensmittelvorräten.


Nicht mehr, aber auch nicht weniger.


Dass diese gesammelten Informationen nicht immer erfreulich sind und dem Einen oder Anderen
auch etwas Angst machen, liegt in dem Thema der Sache selbst begründet.

Wenn jedoch die Medien von brennenden Autos und geplünderten Geschäften in London/England
berichten und wenige Tage später brennen auch die Autos (wenn auch aus anderen Gründen), dann ist es falsch, weg zu sehen und sich keine Gedanken zu machen.

In diesem Sinne -- es gibt auch ein Leben nach der Krise.---

Lasst uns gemeinsam alles tun, damit wir möglichst ungeschoren durchkommen.

Euer
Beans.

________________________________

[Beans01]

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Korrektur:

Wenn jedoch die Medien von brennenden Autos und geplünderten Geschäften in London/England
berichten und wenige Tage später brennen auch die Autos (wenn auch aus anderen Gründen)in Berlin, dann ist es falsch, weg zu sehen und sich keine Gedanken zu machen.


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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.958 von Sangonr1 am 16.08.11 18:39:55

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Danke, Sango,

für deinen Beitrag - warum manche aus Gold-ETF aussteigen, kann man nicht nachvollziehen.
Es ist wie mit Aktien auch - manche steigen sogar aus Geely aus -- - (und bereuen es vielleicht später - ).

Sind es Gewinnmitnahmen ? Denn der Preis ist ja kollossal gestiegen - oder sind die ETF überhaupt nicht
mit physischem Gold hinterlegt ?

Diese Warnung ging auch schon durch die Presse, dass man bei solchen Fonds und ETF´s, die nicht
mit physischem Edelmetall hinterlegt sind, vorsichtig sein muss. Denn es sind reine Papierwerte.

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Wie auch immer, es muss jeder selbst wissen. Ich, für meinen Teil, fühle mich sicherer,
wenn ein Teil meiner Ersparnisse in Silber (physisch ) angelegt ist.

Und ein kleines bisschen Gold zu besitzen ist sicherlich auch kein Fehler. Selbst wenn der Goldpreis
sich um 50 % reduzieren sollte, hat man von 1200 € - immer noch 600 €.

Kommt die Währungsreform, dann hat man (wenn man Pech hat) von 1200 € noch 120 € .

Wir wissen nicht, was noch kommt - deshalb sollte man umfassend mit Sachwerten vorsorgen.

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.419 von Devjo am 16.08.11 19:53:13

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Zitat: aus dem Post an Baunty

Du sagst immer wieder "soweit würde es nie kommen", allerdings vergisst du den Teil "weil.......".
Dabei gibt es durchaus Gründe die du anführen könntest.Das würde auch deine Motivation warum du hier schreibst ein wenig glaubwürdiger klingen lassen.


Danke, Devjo !l

Ich gebe dir völlig recht - und so habe ich es Baunty auch schon geschrieben - ich habe
überhaupt nichts gegen Meinungen, die meiner gegenläufig sind.

Mir wäre es doch auch recht, wenn sich alles in
Wohlgefallen auflösen würde.

Aber derjenige, der anderer Meinung ist, sollte es auch begründen.

- Warum gelingt es uns, aus der Schuldensituation raus zu kommen ?
- Wieso sind Eurobonds klasse ?
- Woher kommt ein plötzlicher Aufschwung
- Wieso ist es toll, wenn wir für andere Staaten die Bürgschaft übernehmen ?
- Wieso wird es nicht zu einer Währungsreform kommen ?
- Wieso ist es Quatsch Lebensmittelvorräte anzulegen ?

Usw.usw.

Ich habe auch schon angeregt einen neuen Thread zu eröffnen -- und jetzt habe ich sogar
einen schönen Titel dafür -- mal sehen wer ihn eröffnet.

..........................................Euro-Optimisten - wir schaffen das !!! ..................

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[Beans01]

Zitat von Devjo: Den Beitrag hab ich auch gelesen.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sind sie doch lediglich aus dem Papier-Gold ausgestiegen und zwar massiv, weil der Verdacht besteht das die ETF´s nicht mit genug physischen unterlegt ist?

Und hat nicht Korea in den letzten beiden Monaten 25 Tonnen gekauft? http://m.faz.net/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc~E8C…

Sorry - Devjo - ich habe deinen Beitrag erst jetzt gelesen. Aber es freut mich, dass du der gleichen
Meinung bist. Die sind aus "Papier-Gold" ausgestiegen, denn wenn die Anleger ihr Gold abheben wollen,( nicht ihr Geld ), dann kommen diese Fonds in Große Schwierigkeiten, denn sie müssen zu einem stark erhöhten Preis das Gold erstmal einkaufen. Und dabei geht ein Fond-Emmitent pleite und das Papier ist
wertlos.

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.723 von BauntyHunter am 16.08.11 20:45:47

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Diese Rhetorik die Beans hier anwendet, scheint bei mir nicht zu fruchten, deshalb muss ich so leiden.


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Du Armer -- dann lies doch bitte nicht sooo schlimme Threads.
Es quält dich doch nur - warum tust du dir das alles an ?
Ehrlich - muss doch nicht sein.


Ein Tipp :
Melde dein Internet ab - die bringen doch die ganze Sch......
Schmeiß deinen Fernseher raus ...... da kommt heute abend nämlich Tante Angela und Onkel Nicolas - - und sie drohen dir mit einer Welt-Wirtschaft-Regierung - buaaah.

Und schreib doch mal Protestbriefe an BILD, Focus, Stern, WELT, Wirtschaftswoche usw..
Die haben sich zusammengerottet und gegen dich ( oder uns alle ) verschworen.

Das sind die bösen Medien - bei denen der Beans immer sammelt. Wenn sie nichts mehr bringen und
veröffentlichen, dann kann der Beans nichts mehr sammeln - ist doch irgendwie logisch -- oder ?



Eröffne doch den Thread ------- Euro - Optimisten --- wir schaffen das !!!
-------------------------------------- Der Thread für alle, die sich nicht bange machen lassen ----

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Der Beans geht heute jedenfalls - nach Feierabend noch etwas Silber und Konserven kaufen.
Schadet ja auf keinen Fall, für seine Familie vorzusorgen.

Und sollte die Krise wg. Fasching od. schlechtem Wetter ausfallen, dann lade ich alle Freunde
ein und wir machen eine ganz große, Lebenmittelvorrat- Auffress - Party"
- bis in die Puppen.

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[Beans01]

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Danke, Devjo für den super Link ! Daumen !

Zitat von Devjo: http://www.wiwo.de/finanzen/auf-jeden-fall-einen-teil-in-akt…

Quelle: Wirtschaftswoche


Ein Gespräch (auszugsweise ) von WiWo und Marc Faber.
Den kompletten Artikel könnt ihr oben unter dem Link nachlesen.


......................................................
......................................................(Foto: stockmarketadvantage.com)


Hat das Endspiel um den Euro begonnen?

Faber: Die zentrale Frage ist doch, wie lange die Deutschen die anderen Länder noch subventionieren werden.

Bis jetzt haben sie es gemacht. Aktuell geht es der deutschen Wirtschaft noch recht gut. Dann ist man eher großzügig.

Nur – was passiert, wenn es der deutschen Wirtschaft eines Tages nicht mehr so gut geht? Dann werden deutsche Steuerzahler und Wähler sich wehren, weil sie weder bankrotte Staaten wie Griechenland noch bankrotte Banken mit weiteren Milliarden heraushauen wollen.

Ich frage mich übrigens, was Investoren und Banken sich eigentlich dabei gedacht haben, als sie ihre griechischen Anleihen gekauft haben.

Die fanden sieben bis acht Prozent Rendite vor einem Jahr höchst attraktiv.

Faber: Aber die griechische Regierung musste schon damals mehr Zinsen auf ihre Schulden zahlen, als sie an Steuern einnahm.

Die Anleger haben darauf gebaut, dass sie jemand rausboxt, wenn etwas schiefgeht.

Faber: Ich nehme an, die haben darüber überhaupt nicht nachgedacht. Die waren gierig und haben nur auf die hohe Rendite geschielt. Diese Mentalität ist auch eine Folge der Nullzinspolitik in der Welt.

Warum das?

Faber: Angenommen, ein Anleger hat eine Million Euro gespart und will von seinem Vermögen leben. Früher klappte das, ohne dass er große Risiken eingehen musste. Heute bekommt er, weil die Zinsen so weit unten sind, keine weitgehend risikolose Rendite mehr, von der er leben könnte. Deshalb muss er spekulieren und hohe Renditen suchen. Dabei können dann Kapitalverluste auftreten.

Gold bringt keine Zinsen, also ist das Risiko von Gold gering.

Faber: Gold hat natürlich schon ein gewisses Kursrisiko. Aber einen Teil seines Vermögens in Gold zu investieren und es physisch zu halten birgt wahrscheinlich ein geringeres Risiko als Staatsanleihen und Bargeld.

Goldbesitz könnte verboten werden.

Faber: Das ist schon denkbar. Die Amerikaner könnten irgendwann sagen: „Wir sammeln das Gold ein“, und dann international Druck machen, dass andere das jetzt auch tun müssten. Und die Dummköpfe in Schweizer Banken würden dann vielleicht sagen: „Okay, we do the same.“

Wo lagern Sie Ihr Gold?

Faber: Ich habe den größten Teil in der Schweiz. Am sichersten physisch gelagert ist Gold aber in Singapur und Hongkong. Jedes Mal, wenn ich aus der Schweiz nach Thailand zurückfliege, nehme ich etwas Gold mit. Natürlich nicht, wenn ich einen Zwischenstopp in den USA habe. Falls etwas passiert, möchte ich etwas Gold an meinem Wohnsitz haben.

Gold ist vielen Anlegern und Ökonomen schon zu teuer. Wie sehen Sie das?

Faber: Ich weiß nicht, ob Gold morgen um 100 Dollar pro Unze fallen wird. Das ist schon möglich.

Die Professoren Nouriel Roubini und Paul Krugman haben schon von einer Goldblase gesprochen, als der Goldpreis noch bei 600 Dollar pro Unze lag, also bei knapp einem Drittel des heutigen Preises. Eine Blase erkennt man immer daran, dass sich der Preis nach einer langen Anstiegsphase binnen zwölf Monaten noch einmal verdoppelt – mindestens. Das ist bei Gold noch nicht passiert. Gut, wahnsinnig billig ist Gold vielleicht nicht mehr, aber das sind die Alternativen auch nicht.

Woran machen Sie das fest?

Faber: In den Achtzigerjahren lag die Staatsverschuldung in den USA im Schnitt bei etwas weniger als 2000 Milliarden Dollar, die monetäre Basis etwa bei 450 Milliarden Dollar.

Heute erreicht die Staatsverschuldung 14 000 Milliarden Dollar und die monetäre Basis 2800 Milliarden Dollar. Die Staatsverschuldung hat sich also versiebenfacht, die Geldbasis sich mehr als versechsfacht.

Der Goldpreis ist wesentlich weniger stark gestiegen als die monetäre Basis und die Staatsschulden. Im Schnitt der Achtziger- und Neunzigerjahre lag Gold bei 380 Dollar, der Preis hat sich also erst gut vervierfacht. Noch eine Vergleichsgröße: Die weltweiten Währungsreserven sind von 1995 von weniger als 1000 Milliarden auf 10 000 Milliarden Dollar gestiegen. So gesehen müsste der Goldpreis eher bei 3500 Dollar stehen.


Dann wären 100 Prozent Plus beim Gold noch locker drin?

Faber: Es gibt Leute, die meinen gar, gemessen an der Relation von Geldbasis und Goldreserven der USA, sollte der Goldpreis bei über 10 000 Dollar stehen. Ich streite mich nicht darüber.

Was soll der Anleger machen?

Faber: Auf keinen Fall sein ganzes Vermögen in Gold packen und dafür vielleicht noch Geld aufnehmen. Dann hat er keine regelmäßigen Erträge aus seinen Anlagen, sondern wettet nur darauf, dass der Goldpreis steigt. Aber vielleicht steigt der ja mal ein Jahr nicht.

Und sonst? Soll man jetzt Aktien kaufen?

Faber:

Wie die Welt in zehn Jahren ausschauen wird, wissen wir nicht. Am besten ist deshalb eine gewisse Diversifikation, also in etwa gleichgewichtet in Gold, Immobilien, Aktien und Unternehmensanleihen anzulegen.

Man braucht ja einen gewissen Cash-Flow, also regelmäßige Zuflüsse. Angenommen, die Börse fällt noch um 20 bis 30 Prozent, dann sind Aktien wahrscheinlich wieder relativ günstig, also müsste man nachkaufen, um die Aktienquote zu halten. Wenn der Goldpreis etwas fällt, kann man entsprechend Gold zukaufen.

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Danke, für die tolle Fundsache - Devjo !

[Beans01]

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Fundsache -- Fundsache -- Fundsache


Auszug aus http://www.stern.de/politik/deutschland/diskussion-um-eurobo…



Quelle: Stern.de


Eurobonds

Die Idee hinter dem Instrument: Statt deutscher, französischer oder griechischer Staatsanleihen geben alle 17 Länder der Eurozone gemeinsame Staatsanleihen heraus. Weil alle Staaten auch gemeinsam haften, wären diese Schuldtitel attraktiv und sicher. In der Folge müssten jedoch solidere Staaten wie Deutschland oder die Niederlande höhere Zinsen als bisher zahlen, um an Geld zu kommen. Griechenland, Portugal oder Irland hingegen würden sehr viel günstiger an Kredite kommen.
"Wenn wir Eurobonds zulassen, geht die Party in Griechenland weiter"

Aus deutscher Sicht hätten Eurobonds ohne Zweifel auch Nachteile. Die Steuerzahler müssten die höheren Zinsen finanzieren, die hochverschuldete Länder wie Griechenland verursacht hätten. Diese könnten den Anreiz verlieren, ihre Haushaltspolitik zu ändern.

Auf der anderen Seite könnten sich Pleitekandidaten wieder zu besseren Konditionen Geld besorgen. Das würde die Euro-Zone stabilisieren. Das muss allerdings - anders als oft dargestellt - nicht heißen, dass die Zinsen für Eurobonds aus dem Durchschnitt der Zinsen aller Länder gebildet werden.

Nach einem Vorschlag des Brüsseler Forschungsinstituts Bruegel könnte auch nur ein Teil der Schulden über gemeinsame Anleihen refinanziert werden. Diese sogenannten "Blue Bonds" würden für eine Gesamtverschuldung von bis zu 60 Prozent des Bruttoinlandsproduktes der einzelnen Länder stehen. Außerdem könnten die Rettungsschirme kleiner ausfallen, wenn Eurobonds existierten.

Noch steht ein Großteil der CDU hinter Kanzlerin Angela Merkel, die Eurobonds als Lösung kategorisch ablehnt. Der stellvertretende Unions-Fraktionsvorsitzende Michael Meister fürchtet etwa, dass dann jedes Land beliebig viele Schulden machen würde.

"Es gäbe überhaupt keinen Anreiz mehr, verantwortlich zu handeln", sagte er im Gespräch mit stern.de. "Die Haushaltssouveränität wäre aufgehoben." Auch Unionsfraktionsvize Michael Fuchs lehnt Eurobonds vehement ab: "Es wäre der letzte Schritt in eine Transferunion", sagte er zu stern.de.

"Wenn wir Eurobonds zulassen, dann geht die Party in Griechenland weiter." Ein Wachstum wie bisher sei dann in Deutschland nicht mehr möglich.

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[Beans01]

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FUNDSACHE -- FUNDSACHE



Gold $53.000: Die Welt starrt in den Abgrund

Dienstag, 16. August 2011, 11:13
von Jochen Stanzl


Gold steigt stark an.

Der Chartverlauf in den vergangenen zwölf Jahren erinnert gerade in der letzten, seit einigen Monaten andauernden Phase an eine Fahnenstange. Oft folgt auf einen senkrechten Anstieg eines Anlagegutes dessen jäher Absturz. Wird das auch dieses Mal so sein und fällt unter diese Betrachtung auch das Gold?

Eine der besten Zusammenfassungen und Analysen zu diesem Thema, die mir begegnet sind, stammt von „Gold Switzerland“-Autor Egon von Greyerz.

Ich habe den englischsprachigen Kommentar, der gerade erschienen ist, in seinen Kernaussagen an dieser Stelle zusammengefasst.
Egon von Greiyerz (im folgenden „Autor“ genannt) war vor kurzem auf einer Konferenz, an der 250 Family-Office-Manager teilnahmen. KEINER besaß Gold, nur wenige hätten Gold überhaupt verstanden.


Trotz der Tatsache, dass Gold in den vergangenen 12 Jahren um durchschnittlich 20,5% annualisiert stieg, sei Gold nicht als Anlageklasse, sondern als Absicherung gegen Kaufkraftverlust von Papierwährungen zu betrachten und trotzdem sei nur 1% des weltweiten Kapitals in Gold investiert. Letzteres ist laut dem Autor das wohl positivste Signal für Gold überhaupt.


Die USA und Europa befinden sich in einer miserablen Lage, die Gelddrucken und Abwertung ihrer Papierwährungen in nie da gewesenem Ausmaß erzeugen werde.

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Die Nachfrage nach physischem Gold werde steigen.

Da es nur eine limitierte Menge an Gold gibt, müsse die Nachfragesteigerung zu einem substantiell höheren Preis führen.

Würde man Gold an die reale Inflation anpassen und nicht an die laut Autor zu niedrige, offiziell ausgewiesene Inflation, dann müsste der Goldpreis bei 7.500 Dollar pro Unze notieren.

Auf 33 Unzen Gold, die weltweit gehandelt werden, kommen 32 Unzen Gold, die lediglich in Papierform (Optionen, Forwards, und so weiter) den Besitzer wechseln. Würde diese gesamte Menge physisch sein, so müsste Gold auf 53.000 Dollar steigen.

Wenn die Goldreserven der USA den gleichen Anteil an den Gesamtschulden wie im Jahr 1913 hätten, dann müsste Gold heute 27.000 Dollar und im Jahr 2015 33.000 Dollar kosten.

Gold ist laut dem Autor in allen Bewertungsmethoden stark unterbewertet.

In der Weimarer Republik, als Hyperinflation um sich griff, kostete Gold etwa 100 Milliarden D-Mark.


"Die Welt ist eine absolute Katastrophe, sowohl wirtschaftlich, finanziell, politisch wie auch moralisch. Und das ist schon seit 10-15 Jahren offensichtlich." Die einzige Frage sei, wie lange die Regierungen es schaffen, sich Zeit zu kaufen, indem sie mehr Geld drucken.

.........................................................
.........................................................(Foto:derstandard.at)


An dem Zeitpunkt, wo gedrucktes Geld nur mit noch mehr gedrucktem Geld zurückbezahlt werden kann und wenn es keine Käufer von wertlosen Schuldpapieren mehr gibt, als die Regierung selbst, dann wird es nicht mehr möglich sein, noch mehr Zeit zu kaufen.

Nixon sollte von der Geschichte nicht für Watergate in Ungnade gezogen werden, sondern wegen der Abschaffung des Goldstandards. Seit 1971, als das Goldfenster in den USA geschlossen wurde, stieg die Verschuldung der US-Regierung von 10 auf 60 Billionen Dollar.


Das wirkliche und einzige Problem, dass es bei der Anhebung des Schuldenlimits in den USA gegeben habe, sei, dass die USA bankrott seien und dass eine neuerliche Anhebung der Schuldengrenze (sie wurde seit 1961 bereits 79mal angehoben!) die Probleme nur intensiviere.

Was geschehen hätte sollen wäre eine substantielle Herabsetzung des Schuldenlimits. Das kauft aber keine Wählerstimmen, meint der Autor.

Die Anhebung des Schuldenlimits um 2,4 Billionen Dollar werde laut dem Autor bestenfalls ein Jahr ausreichen. Die vorgeschlagenen Ausgabenverringerungen von 2,1 Billionen Dollar werden mit fast hundertprozentiger Wahrscheinlichkeit niemals geschehen. Und wenn sie geschehen, werden sie erst ab 2013 Wirkung zeigen, möglicherweise auch erst nach Ablauf einer 10-Jahres-Periode ausgehend von heute.

In der Zwischenzeit ist es "wahrscheinlich, dass die US-Schulden um Dutzende Billionen Dollar ansteigen."

"Traurigerweise spielt es keine Rolle, was unverantwortliche Politiker tun, die Situation ist unrettbar."


Das exponentiell ausgeweitete Kreditvolumen der vergangenen 100 Jahre habe Wohlstand der Zukunft auf den jetzigen Konsum verlagert und damit ein falsches Gefühl von Wohlstand geschaffen.


Werte wie Ehrlichkeit, Integrität, Rechtschaffenheit, Respekt, Freundlichkeit oder Güte sind in großen Gruppen der Bevölkerung vollständig verschwunden. Die Familie als Kern der Gesellschaft ist verschwunden.

Die Unruhen in UK sind eine unausweichliche Folge dieses sozialen Verfalls.
Immer mehr Kapital wird vom privaten und produktiven Sektor in den vollkommen ineffizienten und unproduktiven und bürokratischen öffentlichen Sektor verlagert. Der öffentliche Sektor konsumiert Wohlstand lediglich, und produziert nichts. Damit werde der Gesellschaft die Basis geraubt, zu expandieren.

Wie jede andere große politische Union wird auch die EU schließlich auseinanderbrechen.

"Die Welt starrt jetzt in den Abgrund und wir treten jetzt wahrscheinlich in die Dunklen Jahre ein, über die ich vor zwei Jahren schrieb. Die Folgen werden sehr wahrscheinlich das zügellose Drucken von Geld und eine hyperinflationäre Depression sein."

Autor: Jochen Stanzl, Chefredakteur Rohstoff-Report

Dieser Bericht wurde nicht geprüft. Für Richtigkeit der Angaben übernimmt Silbernews.at keine Haftung.
Quelle: » Godmode-trader.de Service der » BörseGo AG

http://www.silbernews.at/08news/edelmetallen/edelmetallnews2…


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Interessant an diesem klasse Bericht ist dies :

Auf 33 Unzen Gold, die weltweit gehandelt werden, kommen 32 Unzen Gold, die lediglich in Papierform (Optionen, Forwards, und so weiter) den Besitzer wechseln. Würde diese gesamte Menge physisch sein, so müsste Gold auf 53.000 Dollar steigen.

Dieses Papiergold ist genau das , aus dem Herr Soros ausgestiegen ist.

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[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.652 von Beans01 am 17.08.11 13:45:15

Danke, für die tolle Fundsache - Devjo !

Wie oft kommt denn noch diese tolle "Fundsache" ?

[Beans01]

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..............................................................(Foto: derweg.org)


Am 17.08.1991, also genau heute vor 20 Jahren, wurde der letzte Wille des "alten Fritz" (Friedrich II., auch Friedrich der Große) erfüllt:

Sein Sarg wurde nach Potsdam überführt und er wurde dort in der bereits zu seinen Lebzeiten vollendeten Gruft beerdigt. Und heute vor genau 225 Jahren, also am 17.08.1786, war sein Todestag. Unter anderem stammen diese Worte von ihm:

"Alles, was aus Furcht oder Angst geschieht, trägt auch das Gepräge davon."


Damit ist gemeint, dass es einfach nicht schön oder erfolgreich ist.
Da trifft auch auf unsere Krisenvorsorge zu.

Wir sollten, möglichst emotionslos und nüchtern darüber nachdenken, was zu tun ist.

Zum Beispiel, was würde mir fehlen, wenn ab nächste Woche, die Geschäfte für zwei Wochen geschlossen blieben ?
Toilettenpapier ? Wovon würde Fiffi satt werden ? Habe ich noch Blutdruckmitttel im Haus ?

Wenn die Banken - wegen Währungsumstellung - für zwei Wochen geschlossen wären. Was tun mit
meiner Mietzahlung ? Wäre es evtl. gut - eine Bargeldreserve im Haus zu haben ?

Diese Fragen darf sich jeder selbst stellen und je nach individuellem Bedarf seine Vorsorge treffen.
Ich z.B. werde den Mineralwasservorrat zuhause auf 2,5 Ltr. täglich für 90 Tage erhöhen. ca. 300 Flaschen.

_____________________________

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.553 von Beans01 am 17.08.11 16:25:10

"Alles, was aus Furcht oder Angst geschieht, trägt auch das Gepräge davon."

Wenn aus einer Krisenstimmung, oder Angst heraus gehandelt wird,
ist die Krise schon jetzt eingetreten, auch wenn sie in Realität nicht eintreten mag.

Die Angst hat dann schon den Verstand benebelt, oder gar ausgeschaltet.

Entscheidungen welche in der Angst gemacht werden,
tragen dieses ganze "Unglück" bereits in sich.

Was kann aus einer Vernunft heraus getan werden?

Nicht reagieren, sondern auf die Probleme besonnen antworten.

Jedes Problem hat die Lösung in sich.

Oft anders und verschieden, als die interessierten Lobbyisten und Angstmacher vorschlagen.

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: __________________________________________


Denn Panik ist niemals ein guter Ratgeber.

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SAG ich doch die GANZE ZEIT!!!!

Du bist KEIN GUTER RATGEBER!!!!


REINE PANIKMACHE!!!


Geh lieber noch paar Flaschen Wasser kaufen, damit machst Du nichts verkehrt

Und immer schön die anderen LOBEN!!!!

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.644 von Goldbaba am 17.08.11 16:38:41

____________________

Super, Baba - Daumen !

Genau das hat schon der "alte Fritz" gesagt.


Deshalb - immer ruhig Blut - die schlimmen Nachrichten zwar hören und
dann ruhig und besonnen - handeln.


_____________________

[BauntyHunter]

Zitat von BauntyHunter: Der Thread soll wohl eher Werbung für den Knopp-Verlag sein???

Oder für Gerhard Spannbauer von Krisenvorsorge???

_________________________________________________


Zum Thema: Gerhard Spannbauer


FH: Auf ihrer Webseite betreiben sie einen Shop. Hier verkaufen sie auch Goldbarren, bezeichnen sie als „Rettungsboote” und schreiben von hoher Nachfrage und langer Lieferzeit. Zwar ist der Goldpreis tatsächlich gestiegen, aber von Lieferengpässen ist mir nichts bekannt. Zudem verkaufen sie den 100g Goldbarren mit deutlichem Aufschlag. Laut Sortenkurs vom 25. Februar beträgt ihr Aufschlag über 400 Euro, das sind 15%. Finden sie es nicht ein wenig unmoralisch mit der Panik, die auf ihrer Webseite durchaus geschürt wird, Geld verdienen zu wollen und dann auch noch mit Zuschlägen?

FH: Auch Waffen sind in ihrem Shop käuflich

..sie in ihrem Shop anbieten, ist aber ihr Mittel der Wahl zur Selbstverteidigung die Armbrust.

Ich war über Jahre bei Scientology



Spätesten in drei Monaten werden auch die letzten Zweifler erkennen müssen, wie brisant die Gesamtsituation ist. - Heute ist der 8. Mai 2011



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Der Knopp-Verlag:

vertreibt Sachbücher aus dem Umfeld von Esoterik, Verschwörungstheorien und Pseudowissenschaften.

Vertrieben werden zudem auch Bücher von (Name will keiner wissen), dessen Werke „durchsetzt mit rechtsextremer Esoterik“ wären.[8]

darunter einige „mit Nähe zu rechtem und esoterischem Gedankengut“, die „in der rechten Szene gerne rezipiert werden“.

[/b]SOVIEL ZU DEINEM KNOPP-VERLAG!!![/b]

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Zitat von MarcusRWD: Ich hoffe fuer meine Generation das es nicht so kommt. Anfang 20 haett ich gern noch etwas Zeit bis zum Weltuntergang, danke.

Schon nach 20 Postings wirken die ersten Suggestionen




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Apokalypse 2011 nicht mehr abzuwenden


Ihr Geld, ihre Ersparnisse, ihre Zukunftsvorsorge - alles weg.


Und immer schön andere User involvieren und Fragen an dieses stellen, damit diese wieder antworten


_________________________________________________

Zitat von Beans01: Es ist nicht die Frage ob ein Crash kommt, sondern wann !


Übrigens, ich wünsche mir und bete dafür, dass ich mich täusche !! Ich bin kein
Untergangsprophet und kein Pessimist - absolut nicht - .


Jeder Soldat überprüft und packt seine Ausrüstung bevor er in den Kampf zieht und
uns steht (hoffentlich nicht ) ein Kampf bevor.

Was machen Soldaten die in den Kampf ziehen? JAWOLLLL sie ziehen in den KRIEG!!!!!



usw. usw. usw......


BEANS01 hat nicht gut aufgepasst, bei den Esotherik-Schulungen!! SETZEN 6!!!!

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.681 von BauntyHunter am 17.08.11 16:44:25

___________________________

Ich dachte immer, du willst nicht verstehen.

Jetzt erst begreife ich, du kannst nicht verstehen.


Ich spreche von der ersten Seite dieses Thread ab, davon, dass wir uns
nicht kirre machen dürfen, sondern ......

Ach, weisst du was.. ? Ich lasse es..... denn du willst ja nicht begreifen.


____________________________

Bis jetzt kam von deiner Seite noch nicht einmal ein produktiver Beitrag.


Du hast lediglich einen Sprung in deiner (Fest)-Platte
die hängt und schreit immer

Panikmache
Panikmache
Panikmache
Panikmache
Panikmache
Panikmache

Nun weiss ich ja, woran ich bin -- ist schon ok, Großer ---

_______________________________

Ich gehe jetzt ruhig und besonnen Einkaufen, fahre bei meinem Edelmetallhändler vorbei und kaufe etwas Silber.

Danach (weil es hier ziemlich heiß ist ), die Klimaanlage an und ab zum Supermarkt - nochmal
fünf Kisten Mineralwasser - und dann nach hause zum Frauchen.

Ich kaufe für dich auch ein paar Fläschchen - falls es so kommt - wie ich vermute - kommst du einfach
vorbei und nennst das Kennwort "Panikmache" - ich weiss dann, wen ich vor mir habe und du bekommt das Wasser. Gratis.

Falls es nicht so kommt - wie ich vermute - dann trinke ich es selbst.

Bis dann - muss jetzt los, mein Edelmetallhändler, schließt gleich.

____________________________________


Was es nicht alles gibt -- tss, tss, tsssss

[BauntyHunter]

Glaubst Du wirklich DEINE PLATTE klingt anders???

Jeden Tag die gleiche LEIER!!!


REINE PANIKMACHE!!!!!

[Beans01]

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von BauntyHunter: Der Thread soll wohl eher Werbung für den Knopp-Verlag sein???

Oder für Gerhard Spannbauer von Krisenvorsorge???

_________________________________________________


Zum Thema: Gerhard Spannbauer


FH: Auf ihrer Webseite betreiben sie einen Shop. Hier verkaufen sie auch Goldbarren, bezeichnen sie als „Rettungsboote” und schreiben von hoher Nachfrage und langer Lieferzeit. Zwar ist der Goldpreis tatsächlich gestiegen, aber von Lieferengpässen ist mir nichts bekannt. Zudem verkaufen sie den 100g Goldbarren mit deutlichem Aufschlag. Laut Sortenkurs vom 25. Februar beträgt ihr Aufschlag über 400 Euro, das sind 15%. Finden sie es nicht ein wenig unmoralisch mit der Panik, die auf ihrer Webseite durchaus geschürt wird, Geld verdienen zu wollen und dann auch noch mit Zuschlägen?

FH: Auch Waffen sind in ihrem Shop käuflich

..sie in ihrem Shop anbieten, ist aber ihr Mittel der Wahl zur Selbstverteidigung die Armbrust.

Ich war über Jahre bei Scientology



Spätesten in drei Monaten werden auch die letzten Zweifler erkennen müssen, wie brisant die Gesamtsituation ist. - Heute ist der 8. Mai 2011



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Der Knopp-Verlag:

vertreibt Sachbücher aus dem Umfeld von Esoterik, Verschwörungstheorien und Pseudowissenschaften.

Vertrieben werden zudem auch Bücher von (Name will keiner wissen), dessen Werke „durchsetzt mit rechtsextremer Esoterik“ wären.[8]

darunter einige „mit Nähe zu rechtem und esoterischem Gedankengut“, die „in der rechten Szene gerne rezipiert werden“.

SOVIEL ZU DEINEM KNOPP-VERLAG!!!

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...

Schon nach 20 Postings wirken die ersten Suggestionen




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Apokalypse 2011 nicht mehr abzuwenden


Ihr Geld, ihre Ersparnisse, ihre Zukunftsvorsorge - alles weg.


Und immer schön andere User involvieren und Fragen an dieses stellen, damit diese wieder antworten


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Zitat von Beans01: Es ist nicht die Frage ob ein Crash kommt, sondern wann !


Übrigens, ich wünsche mir und bete dafür, dass ich mich täusche !! Ich bin kein
Untergangsprophet und kein Pessimist - absolut nicht - .


Jeder Soldat überprüft und packt seine Ausrüstung bevor er in den Kampf zieht und
uns steht (hoffentlich nicht ) ein Kampf bevor.

Was machen Soldaten die in den Kampf ziehen? JAWOLLLL sie ziehen in den KRIEG!!!!!



usw. usw. usw......


BEANS01 hat nicht gut aufgepasst, bei den Esotherik-Schulungen!! SETZEN 6!!!!

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Was ist mit dir nur los ??
Ich kann dir nur raten, hör auf - diesen Scheiß zu rauchen.
Das macht die Birne hohl.

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@all
Leute, ich versuche wirklich geduldig zu sein - aber ich geb´s auf.
Vielleicht ist jemand in diesem Thread zufällig Therapeut und kann sich der Sache annehmen ?

Ich muss meine Zeit wirklich (ruhig und besonnen) einteilen.
Bitte habt Verständnis, wenn ich ab jetzt auf (..... zensiert ) Geschwafel
nicht mehr reagiere.

Bitte - versteht mich --

[BauntyHunter]

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von BauntyHunter: Der Thread soll wohl eher Werbung für den Knopp-Verlag sein???

Oder für Gerhard Spannbauer von Krisenvorsorge???

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Zum Thema: Gerhard Spannbauer


FH: Auf ihrer Webseite betreiben sie einen Shop. Hier verkaufen sie auch Goldbarren, bezeichnen sie als „Rettungsboote” und schreiben von hoher Nachfrage und langer Lieferzeit. Zwar ist der Goldpreis tatsächlich gestiegen, aber von Lieferengpässen ist mir nichts bekannt. Zudem verkaufen sie den 100g Goldbarren mit deutlichem Aufschlag. Laut Sortenkurs vom 25. Februar beträgt ihr Aufschlag über 400 Euro, das sind 15%. Finden sie es nicht ein wenig unmoralisch mit der Panik, die auf ihrer Webseite durchaus geschürt wird, Geld verdienen zu wollen und dann auch noch mit Zuschlägen?

FH: Auch Waffen sind in ihrem Shop käuflich

..sie in ihrem Shop anbieten, ist aber ihr Mittel der Wahl zur Selbstverteidigung die Armbrust.

Ich war über Jahre bei Scientology



Spätesten in drei Monaten werden auch die letzten Zweifler erkennen müssen, wie brisant die Gesamtsituation ist. - Heute ist der 8. Mai 2011



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Der Knopp-Verlag:

vertreibt Sachbücher aus dem Umfeld von Esoterik, Verschwörungstheorien und Pseudowissenschaften.

Vertrieben werden zudem auch Bücher von (Name will keiner wissen), dessen Werke „durchsetzt mit rechtsextremer Esoterik“ wären.[8]

darunter einige „mit Nähe zu rechtem und esoterischem Gedankengut“, die „in der rechten Szene gerne rezipiert werden“.

SOVIEL ZU DEINEM KNOPP-VERLAG!!!

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...

Schon nach 20 Postings wirken die ersten Suggestionen




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Apokalypse 2011 nicht mehr abzuwenden


Ihr Geld, ihre Ersparnisse, ihre Zukunftsvorsorge - alles weg.


Und immer schön andere User involvieren und Fragen an dieses stellen, damit diese wieder antworten


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Zitat von Beans01: Es ist nicht die Frage ob ein Crash kommt, sondern wann !


Übrigens, ich wünsche mir und bete dafür, dass ich mich täusche !! Ich bin kein
Untergangsprophet und kein Pessimist - absolut nicht - .


Jeder Soldat überprüft und packt seine Ausrüstung bevor er in den Kampf zieht und
uns steht (hoffentlich nicht ) ein Kampf bevor.

Was machen Soldaten die in den Kampf ziehen? JAWOLLLL sie ziehen in den KRIEG!!!!!



usw. usw. usw......


BEANS01 hat nicht gut aufgepasst, bei den Esotherik-Schulungen!! SETZEN 6!!!!

[/b][/b]

He, BEANS was soll die Frage: Was ist los???

90% des obigen Postings sind ZITATE!!!! u.a. auch von DIIIIRRRR

Das siehst Du mal, was für einen ******* Du hier von Dir gibst, Erkennst Du Dich selber nicht mehr wieder????

Irgendwelchen Tabletten in letzter Zeit abgesetzte??? JA??? siehste, da habe wird den Grund

[BauntyHunter]

Übrigens, ich bin NICHT-RAUCHER...

Jetzt verwechselst DU DICH sogar noch mit mir!!!

Andere Frage, bist Du Scientologe oder Anhänger einer "Rechtsextreme-Gruppe".

Nur ne Frage, damit ich Deine Intentionen "vielleicht" anfange zu verstehen.

Ist vielleicht nicht ganz unwichtig die Frage, oder?

UND DU weißt, ein CHRIST darf nicht LÜGEN!!!!

[Beans01]

Zitat von BauntyHunter: Glaubst Du wirklich DEINE PLATTE klingt anders???

Jeden Tag die gleiche LEIER!!!


REINE PANIKMACHE!!!!!

Zum aller letzten Mal --

- ich verkaufe nichts
- ich betreibe keinen Shop
- ich sammele Informationen
- ich gebe Tipps zur Krisenvorsorge
- ich kümmere mich um Psychos
- ich habe keine Zeit mir immer diesen Scheiß anzuhören
- ich zwinge niemanden, hier mitzulesen.
- ich verteile gerne Lob, an Leute, die gute Beiträge schreiben.
- ich verstehe nicht, warum andere, darauf neidisch sind.

________________________

Es gibt Gott sei Dank, sehr viele Menschen, die
hier neu mitlesen und für die viele Tipps sehr hilfreich sind.

Denn die Masse der Bevölkerung hat sich mit dem Thema noch
niemals beschäftigt.

Ist doch völlig klar, wenn sich jemand schon länger damit befasst
und Vorsorge getroffen hat, für denjenigen sind viele Dinge keine
Neuigkeiten.

Die große Masse der Bevölkerung jedoch, hat ihr Häuschen, ein
oder mehrere Sparbücher und musste sich noch niemals mit der
Krise näher befassen.

Für diejenigen ist dies, hier alles Neuland und sie saugen die
Informationen auf, wie ein Schwamm.

Bedenkt dies bitte, wenn mal eine Info kommt, die ihr schon kennt.
Nicht alle, sind so gut informiert.

________________________________

[Beans01]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[BauntyHunter]

mmmh, ich muß mit bedauern feststellen, daß Du andere Posting nicht richtig liest oder nicht verstehst.

Aber egal, erwarte ich auch nicht von Dir.

Ich bin KEIN Christ und ich glaube auch an KEINEN Gott.

Da glaube ich eher an kleine grüne Marsmenschen.


Du gibst keine Tipps zur Krisenvorsorge... DU SCHÜRST NUR DIE PANIK!!!

Ich wiederhole gerne meine doch doch mittlerweile sehr wichtige Frage:

Andere Frage, bist Du Scientologe oder Anhänger einer "Rechtsextremem-Gruppe".


Bisher waren alle Leute, die so penetrant wie Du hier posten, eines von beiden.

Man muß manche User vor solchen Leuten wie Dich schützen, DAS sehe ich als MEINE PFLICHT an.

DAS fällt auch unter VORSORGE, allerdings OHNE EIGENNUTZ.

...wenn Du verstehst, was ich meine. (Allerdings ist das LESEN UND VERSTEHEN wieder Voraussetzung!!!

[Marchella]

Wie sieht es im Moment in der Weltwirtschaft aus?


Eine nüchterne Abwägung der Fakten bringt mich zum Ergebnis, dass ein Negativszenario für die Weltwirtschaft nicht augeschlossen werden kann. Viele negative Einzelfaktoren treffen zu einem ungünstigen Zeitpunkt aufeinander.

Erstens ist die Eigenkapitalausstattung der Banken alles andere als solide.

Zweitens haben Banken ihr Geld überwiegend in Staatsanleihen investiert.

Drittens werden die meisten Länder wie Griechenland, Italien oder Spanien ohne eine Umschuldung nur sehr schwer von ihrem Schuldenberg runterkommen.

Viertens müssen fast alle europäischen Länder zu drastischen Sparmaßnahmen greifen was die Konjunktur abschwächt.

Fünftens wären die Staatsschulden bei einer Rezession zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr kontrollierbar.

Sechstens würde der Ausfall einer Zahlungsverpflichtung eines EU-Landes den Finanzsektor ins Chaos stürzen.

Also was haben wir zu erwarten....der Markt hat noch keine Antwort darauf gefunden wie wir alle sehen können geht es steil rauf aber auch runter....das wiederum heißt für den Kleinanleger Cash und Seitenlinie ergo Money Management ist angesagt!

Ich rate unerfahrenen Börsianern in diesem Marktumfeld sich von scheinbar günstigen Kursen nicht verlocken zu lassen!

Aber jedem seine Meinung!

MfG
Marchella

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.318 von Marchella am 17.08.11 18:39:03

________________________

Danke - für deinen Super-Beitrag. Daumen !

Im Moment ist es tatsächlich das Beste, die Füsse still
zu halten.

Auch bei Aktien der Gold-Explorer, ist im Moment eher
ein Rückgang zu verzeichnen.

Die Märkte sind von einer sehr starken Verunsicherung
geprägt - kein Wunder, wenn selbst die Staatsführungen
keinen Ausweg parat haben.

Es wird wahrscheinlich auch keinen praktikablen Ausweg
geben.

Die Märkte müssen sich selbst regulieren - wie in der
freien Wirtschaft auch - und da bleibt eben mal die Eine
oder andere Firma auf der Strecke und meldet Konkurs an.

_________________________

[Marchella]

Zitat von Beans01: ________________________

Die Märkte sind von einer sehr starken Verunsicherung
geprägt - kein Wunder, wenn selbst die Staatsführungen
keinen Ausweg parat haben.


_________________________

Die Staatsführungen sind die Verursacher dieser Krise!!!!.....nur haften dafür wird der Steuerzahler also wir.....welche diese Verursacher gewählt haben.......der Kreis schließt sich!!!....Die Masse der Menschen sind armselige Herdentiere!......diese wiederum sind Fluchtiere.....ergo einer schreit verkaufen Masse folgt....in die andere Richtung das gleiche Spiel....es fehlt an Leitwölfen (Vordenker) die auch unangenehme Dinge zum richtigen Zeitpunkt nicht nur aussprechen sondern auch in die Tat umsetzen!

MfG
Marchella

[Marchella]

http://www.youtube.com/watch?v=1c6tzCIg3R0

[Verhaltensforscher]

Zitat von Beans01: Jedoch geht es nicht um die Frage ob Zusammenbruch kommt, sondern wann.

Was verstehst du unter "Zusammenbruch"?

[Verhaltensforscher]

Zitat von BauntyHunter: Die WELT wird auch untergehen, die Frage ist auch nur WANN!

Das kann man ziemlich genau ausrechnen. Es passiert, wenn die Sonne einen gewissen Teil ihres Wasserstoffs durch Kernfusionen in Helium umgewandelt hat. Dann bläht sich die Sonne massiv auf. Sie verschluckt den Merkur und verbrennt Venus und Erde. Das ist aber erst in etlichen Millionen Jahren der Fall

[Verhaltensforscher]

Zitat von Beans01: Wir sollten, möglichst emotionslos und nüchtern darüber nachdenken, was zu tun ist.

Warum fängst du selbst nicht damit an?

[Goldbaba]

Wenn wir feststellen, daß diese Krise eigentlich von spritueller Natur ist,

welche durch unglaublich viele Wirtschaftsverbrechen und Ungerechtigkeiten
ausgelöst wurde.

So bietet diese Heilungs-Systemkrise, die evolutionäre Möglichkeit einer
größeren Verantwortung für die hungernde und notleidende Menschheitsfamilie.

Dahingehend möge gewirkt und gedacht werden.

Wird dieser notwendige Schritt nicht begangen, so werden alle
die hier angeführten "Sicherheitsmaßnahmen" völlig sinnlos.

[Budelak]

Völlig durchgeknallt
Das wird hier ja ein Treffpunkt für
jeden Laien Prediger.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Budelak: Das wird hier ja ein Treffpunkt für jeden Laien Prediger.

Bist du deswegen hier?

[Tebi]

Für Alle,die es immer nocht nicht begriffen haben---und Beans :Lass Dich nicht ärgern + mach weiter!



Wirtschafts-Apokalypse: Sturm der Superlative braut sich zusammen

20 Hinweise, dass die Welt in 2012 in einer Wirtschafts-Apokalypse versinken könnte

Michael Snyder, The Economic Collapse, 18.08.2011

Falls Sie der Meinung sind, dass 2011 ein schlimmes Jahr für die Weltwirtschaft ist, dann warten Sie erst einmal 2012 ab. Die USA und Europa haben mit beispiellosen Schuldenproblemen zu kämpfen, die Finanzmärkte legen wilde Kurskapriolen hin, überall auf der Welt werden Austeritätsprogramme eingeführt, die Preise auf essentielle Waren wie Lebensmittel explodieren, während eine Vielzahl an Konsumenten extrem verängstigt ist.

Viele Analysten befürchten, dass sich hier ein Sturm der Superlative zusammenbrauen könnte und wir in 2012 tatsächlich in einer Wirtschafts-Apokalypse versinken. Hoffentlich passiert das nicht. Hoffentlich können unsere Führer verhindern, dass die Weltwirtschaft vollständig in sich zusammenfällt. Aktuell sieht es jedoch nicht besonders gut aus.

Nach einer Phase relativer Stabilität scheinen sich die negativen Entwicklungen nun wieder unkontrolliert zu beschleunigen. Die nächste große Finanzpanik könnte buchstäblich jederzeit ausbrechen. Bedauerlicherweise werden es – sollte es in 2012 tatsächlich zu einer Wirtschafts-Apokalypse kommen – nicht die Reichen sein, die darunter am meisten leiden werden. Vielmehr dürften es die Armen, Arbeitslosen, Obdachlosen und Hungrigen sein, die diese Entwicklung am härtesten treffen wird.

Im Folgenden finden Sie 20 Hinweise, die darauf hindeuten, dass die Welt in 2012 in einer Wirtschafts-Apokalypse versinken könnte:

1. In 2008 kam es auf dem ganzen Planeten aufgrund der explodierenden Nahrungsmittelpreise zu massiven Aufständen und Unruhen, und jetzt erleben wir erneut, wie es bei Nahrungsmitteln zu bedeutenden Preisanstiegen kommt. Im Juli dieses Jahres waren die weltweiten Lebensmittelpreise 33% höher als im Vergleich zum Vorjahr. Die Preissteigerungen für Grundnahrungsmittel wie Mais (+84%), Zucker (+62%) und Weizen (+55%) wirken sich auf die ohnehin bereits notleidenden Gemeinden auf dem Planeten absolut verheerend aus. Ein Experte warnte beispielsweise davor, dass im Verlauf der aktuellen Dürrekatastrophe am Horn von Afrika bis zu 800.000 Kinder sterben könnten.

2. Der US-Verbraucherpreisindex hat die vergangenen 3 Monate so stark zugelegt, dass die annualisierte Teuerung zurzeit bei über 7% liegt. Aktuell kommt es überall in den USA zu enormen Preisaufschlägen. Beispielsweise hat Starbucks den Preis für ein Päckchen Kaffee jüngst um 17% erhöht. Sollte sich die Inflation auch künftig mit dieser Rate beschleunigen, dürften wir bereits zum Jahreswechsel massive Probleme bekommen.

3. Der US-„Misery Index“ (Arbeitslosigkeit + Inflation) hat jüngst ein 28-Jahreshoch erreicht, während viele der Meinung sind, dass dieser Index noch bedeutend zulegen wird.

4. Der frühere Chefökonom von US-Vizepräsident Joe Biden, Jared Bernstein, erklärte, dass die Arbeitslosenquote in den USA vor den Wahlen 2012 nicht mehr auf unter 8% absinken würde. Er meinte sogar, dass „8,5% die alleroptimistischste Prognose wäre.“

5. Die Arbeitsplätze in den Vereinigten Staaten verschwinden in alarmierender Geschwindigkeit. Waren im Jahre 1967 noch 97% aller Männer zwischen 30 und 50 Jahren mit einem Sekundarschulabschluss in Arbeit, sind es heutzutage gerade einmal noch 76%.

6. Es gibt alle möglichen Hinweise, die darauf hindeuten, dass sich das Wachstum der US-Wirtschaft nun sogar noch weiter verlangsamt. Beispielsweise sind die Vorbestellungen für Weihnachtsspielzeug aus China dieses Jahr stark zurückgegangen.

7. Eine jüngst durchgeführte Umfrage fand heraus, dass 9 von 10 US-Arbeitnehmern nicht davon ausgehen, dass ihre Gehaltszuwächse innerhalb der nächsten 12 Monate mit den Preiszuwächsen bei grundlegenden Waren wie Nahrungsmitteln und Benzin mithalten können.

8. Das US-Verbrauchervertrauen befindet sich aktuell auf einem 30-Jahrestief.

9. Zurzeit erhalten 45,8 Millionen Amerikaner Lebensmittelmarken. Es ist absolut unfassbar, dass in der größten Volkswirtschaft des Planeten derart viele Menschen auf Nahrungsmittelzuweisungen der Regierung angewiesen sind.

10. Während die Wirtschaft zusammenbricht, erleben wir, wie nun auch die gesellschaftlichen Strukturen immer brüchiger werden. Die jüngsten „Flash-Mob“-Verbrechen – die landesweit immer weiter zunehmen – sind nur ein Beispiel für diese Entwicklung.

11. Einige hoffnungslose Amerikaner stehlen bereits alles, was sie in die Finger bekommen. Beispielsweise meldete der American Kennel Club, dass die Diebstähle von Hunden dieses Jahr um 32% gestiegen sind.

12. Kleinunternehmer haben es in den USA aktuell extrem schwer, wenn sie Kredite bekommen wollen. Würde die US-Notenbank Federal Reserve die Banken nicht auch noch dafür bezahlen, keine Kredite zu vergeben, sähe es vielleicht anders aus.

13. Die US-Staatsverschuldung ist ein gigantischer Brocken, der auf dem Rücken der US-Wirtschaft lastet – ein Brocken, der jeden Tag um weitere Milliardenbeträge anwächst. Aktuell beläuft sich die Verschuldung der USA auf USD 14.592.242.215.641,90. Seitdem Barack Obama sein Amt als US-Präsident antrat, hat sich die Staatsverschuldung um fast USD 4 Billionen erhöht. S&P hat den USA die Bonitätsnote AAA bereits aberkannt, und weitere Abwertungen der Kreditwürdigkeit sind so gut wie sicher, sollten die Vereinigten Staaten ihre Finanzen nicht in den Griff bekommen.

14. Gegenwärtig nehmen die Spannungen zwischen den USA und China wieder zu. In einer neuen Kolumne auf China Daily wird von der chinesischen Regierung verlangt, ihre Dollarbestände als „Finanzwaffe“ gegen die USA einzusetzen, sollten die USA ihre Pläne wahrmachen und Taiwan tatsächlich noch mehr Waffen verkaufen. Die USA und China sind die zwei größten Wirtschaften der Welt, jeder Ärger zwischen den beiden Wirtschaften würde auch für den Rest des Planeten bedeutende Schwierigkeiten mit sich bringen.

15. Die meisten US-Gemeinden sind extrem stark verschuldet, viele von ihnen sind schlichtweg pleite. Zahlreiche Gemeinden haben daher damit angefangen, massenhaft Arbeitsplätze zu streichen. Laut dem Center on Budget and Policy Priorities haben die einzelnen US-Bundesstaaten und Gemeindeverwaltungen seit 2008 bereits mehr als 500.000 Arbeitsplätze gestrichen. UBS Investment Research geht davon aus, dass alle Bundesstaaten und Gemeinden in den USA bis Ende 2012 noch einmal weitere 450.000 Arbeitsplätze streichen werden. Womit diese Arbeitsplätze dann ersetzt werden sollen, weiß keiner.

16. Der US-Dollar wird zusehends schwächer. Das hatte auch erneute Rufe nach einer neuen Weltwährung zur Folge, mit der der US-Dollar als Weltreservewährung ersetzt werden soll.

17. Die Europäische Staatsschuldenkrise spitzt sich immer weiter zu. Länder wie Portugal, Italien und Griechenland befinden sich zurzeit am Rande einer Wirtschafts-Apokalypse. All die Finanzprobleme in Europa beginnen nun auch auf die europäischen Kernländer überzuspringen. Beispielsweise ging die deutsche Industrieproduktion im Juni dieses Jahres um 1,1% zurück. Es gibt alle möglichen Anzeichen, die darauf hindeuten, dass sich die Wirtschaft in Europa weiter abschwächt und in Richtung einer Rezession aufmacht. Der französische Präsident Sarkozy und die deutsche Kanzlerin Merkel schlagen jetzt eine neue „Wirtschaftsregierung“ für Europa vor, die diese Schuldenkrise unter Kontrolle bringen soll, doch nichts von dem, was die Europäer bisher probierten, hat irgendeins der Probleme gelöst.

18. Die US-Notenbank Federal Reserve versucht derart händeringend Stabilität in die Finanzmärkte zu bekommen, dass sie bereits erklärte, den Leitzins wahrscheinlich bis Mitte 2013 nahe 0% zu halten. Die Federal Reserve agiert mittlerweile praktisch nur noch im „Panik-Modus“, während ihr langsam die Munition ausgeht. Was wird erst geschehen, wenn der Ärger richtig seinen Lauf nimmt?

19. Die Zentralbanken auf der ganzen Welt scheinen sich auf irgendetwas vorzubereiten. Laut dem World Gold Council haben die weltweiten Zentralbanken während der ersten Jahreshälfte 2011 bereits mehr Gold gekauft, als in ganz 2010 zusammengenommen.

20. Oftmals beeinflussen Auffassungen und Meinungen das reale Geschehen. Eine jüngst durchgeführte Erhebung fand heraus, dass zurzeit 48% der Amerikaner der Meinung sind, dass ein Einsetzen einer neuen Großen Depression innerhalb der nächsten 12 Monate wahrscheinlich sei. Wenn die Menschen mit einer kommenden Wirtschaftsdepression rechnen und ihr Ausgabeverhalten darauf einstellen, das heißt weniger ausgeben, wird dadurch in der Tat die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass es zu einem wirtschaftlichen Abschwung kommt.

In Amerika gibt es aktuell also ohnehin bereits einen gigantischen Berg wirtschaftlicher Probleme, und bedauerlicherweise sieht es ganz danach aus, als würde es in 2012 noch bedeutend schlimmer werden.

Die einst so großartige Wirtschaftsmaschinerie, die uns seitens unserer Vorväter anvertraut wurde, fällt nun überall um uns herum in ihre Einzelteile zusammen, während wir bis zur Oberlippe in Schulden versinken. Die Folgen unserer schlechten wirtschaftlichen Entscheidungen treffen die schwächsten Mitglieder unserer Gesellschaft am stärksten.

Wie Sie in dem nachfolgenden Video sehen können, muss mittlerweile bereits eine bedeutende Zahl an Amerikanern, die einst der Mittelschicht angehörten, in ihren Autos oder auf der Straße schlafen:

Was sich gerade in den USA abspielt, ist eine absolute Schande. Beten Sie für all jene, die heute in ihren Autos, Zelten oder unter den Brücken schlafen müssen. Schon bald werden weitere US-Bürger hinzukommen.

[BauntyHunter]

Zitat von Tebi: Wirtschafts-Apokalypse: Sturm der Superlative braut sich zusammen

20 Hinweise, dass die Welt in 2012 in einer Wirtschafts-Apokalypse versinken könnte

Darauf antworte ich einfach mal mit:

Kriminalität

Frankfurt ist Verbrecherstadt Nr. 1

DAS ist was die Amerikaner wissen/lesen und trauen sich deshalb NICHT MEHR nach Frankfurt. 



Frankfurt ist einfach NUR gefährlich!!!

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.832 von BauntyHunter am 19.08.11 09:35:00

Dann wiederlege doch wenigstens 1 der unten aufgeführten Punkte, oder besser, nenne 20 Punkte, warum wir nicht am Rande eines Finanzkollapses stehen, das wäre ein sinnvoller Beitrag, aber das bekommst du nicht hin.

Da stellt sich noch einmal die Frage nach der Motivation.
Hinzu kommt, du greifst persönlich an, unterstellt, religiöse Motive....selbst wenn, bist du tatsächlich so borniert, dass du Glauben (wenn es denn überhaupt stimmt) als Argument für die Richtigkeit einer Aussage nimmst?
Wie arm ist das denn?

Natürlich gibt es eine sich "selbst erfüllende Prophezeiung" aber wenn derart viele Indikatoren auf Sturm stehen, muss man vorsorgen um sich und seine Familie schützen und versorgen zu können, dann sollte man sein Haus Wetterfest machen. Wenn kein Sturm kommt, okay..... aber wenn man nichts tut und der Sturm kommt?

Vielleicht bin ich ein Macho, aber das sehe ich immer noch als MEINE Hauptaufgabe, wie weit man es dann treibt in der Vorsorge bleibt jedem selbst über lassen. Dafür finde ich die Tips hier super!

Selbst, wenn es nicht soweit kommen sollte, dass sich das FIAT System selbst zerlegt, so will ich doch irgendwann auch mal in Rente gehen und nicht mit 80-90 Jahren noch für meinen Lebensunterhalt arbeiten müssen, also sorge ich nun vor, oder glaubst du immer noch "das unsere Renten sicher sind"?
Wie ja schon geschrieben gehört für mich die richtige Wahl des Hauses inkl. Grundstückes dazu, aber auch Gold und Silber, und zwar physisch, nichts auf dem Papier!

Wie schnell es gehen kann, sehen wir doch überall auf der Welt, selbst hier in Europa geht es doch schon los.....

Irgendwie erinnert mich das ganze hier an die Geschichte vom Eichhörnchen und Grashüpfer....... wer bist du in der Geschichte?

[BauntyHunter]

Zitat von Devjo: Da stellt sich noch einmal die Frage nach der Motivation.
Hinzu kommt, du greifst persönlich an, unterstellt, religiöse Motive....selbst wenn, bist du tatsächlich so borniert, dass du Glauben (wenn es denn überhaupt stimmt) als Argument für die Richtigkeit einer Aussage nimmst?
Wie arm ist das denn?

Wie arm bist Du denn?

Andere persönliches Angreifen vorwerfen und im zweiten Teil des Satzes selber persönlich angreifen.

Übrigens, sollten wir nicht schon mitten in einem Bürgerkrieg sein???

Mich erinnert die Geschichte hier an den Troll und den Troll..... Wer bist Du?

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.234 von BauntyHunter am 19.08.11 10:17:18

und wieder keine Beispiele, oder Gründe.

Wo beleidige ich dich? Es war lediglich eine Frage, keine Feststellung!

[BauntyHunter]

OK, dann frage ich auch einfach mal nur: Bist Du wirklich so dumm?

Das ist auch keine Feststellung, auch nur eine Frage!

Im Folgenden finden Sie 20 Hinweise, die darauf hindeuten, dass die Welt in 2012 in einer Wirtschafts-Apokalypse versinken könnte:

Warum sollte ich auf so etwas andere Beispiele oder Gründe bringen, die irgendetwas könnten?

Mein Posting über Frankfurt ist knallharte Realität. Die berührt Dich scheinbar überhaupt nicht?!?

Lt. diesem Thread muss in 2012 das Finanzsystem weltweit zusammenbrechen und wir werden bis Ende des Jahres in Bürgerkriegen untergehen.

Wir werden ja sehen, wer in 3,5 Monaten als Witzfigur dasteht.

Ich habe übrigens, lt. Threads bei W : O, schon mindestens 5 Weltkriege und 10 weltweite Finanzkolapse miterlebt. Leider werden alle diese Ereignis ständig verschoben.
Es dauert aber nie lange und dann ist schon der näcshte Thread eröffnet... dann für das aktuelle Jahre... und nächsten Jahre wird es wieder einen geben. Wieder für das aktuelle Jahre (dann 2013).

2013 müsste es aber endlich mal klappen..... aufgrund der 13 schon allein.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.441 von BauntyHunter am 19.08.11 10:42:57

Werd´doch Banker--Du hast die besten Qualifikationen dafür....

[Verhaltensforscher]

Zitat von Tebi: 20 Hinweise, dass die Welt in 2012 in einer Wirtschafts-Apokalypse versinken könnte

Ich vermisse die Klimakatastrophe, diverse Nuklearkatastrophen und die Creutzfeldt-Jakob-Krankheit.

[Verhaltensforscher]

Zitat von BauntyHunter: Ich habe übrigens, lt. Threads bei W : O, schon mindestens 5 Weltkriege und 10 weltweite Finanzkolapse miterlebt. Leider werden alle diese Ereignis ständig verschoben.
Es dauert aber nie lange und dann ist schon der näcshte Thread eröffnet...

Das ist mir auch schon aufgefallen, hier wimmelts von Verschwörungstheoretikern und Crashpropheten.

[Devjo]

Zitat von BauntyHunter: OK, dann frage ich auch einfach mal nur: Bist Du wirklich so dumm?

Nein, bin ich nicht! Wobei ich auch keinen Zusammenhang zwischen meinen Post´s und Dummheit erkennen kann, denn immerhin habe ich im Gegensatz zu dir Argumente, bzw. Fakten geliefert.

Dieses Aussage zeigt übrigens einen interessanten Charakterzug, den Hang zur Eskalation, was soll als nächstes kommen, bin ich dann gegen dich, wenn ich nicht für dich bin, darf man keine andere Meinung haben, als du?

Warum sollte ich auf so etwas andere Beispiele oder Gründe bringen, die irgendetwas könnten?

Es gibt Menschen, die können nur kritisieren, aber Dinge angehen und besser machen fällt Ihnen schwer, weil sie sich dazu eigene Gedanken machen müssten.

Mein Posting über Frankfurt ist knallharte Realität. Die berührt Dich scheinbar überhaupt nicht?!?

Was interessiert mich Frankfurt, das betrifft weder das Thema diese Threads noch meine persönlichen Lebensumstände.

Lt. diesem Thread muss in 2012 das Finanzsystem weltweit zusammenbrechen und wir werden bis Ende des Jahres in Bürgerkriegen untergehen.

Es war z.B. nie von einem MUSS die Rede, nur von den Wahrscheinlichkeiten. In gewisser Weise ist es wie beim Pokern, selbst wenn man eine 99% Gewinnwahrscheinlichkeit hat, ist es nur eine Wahrscheinlichkeit, keine Gewissheit und genauso wird das hier auch von mir dargestellt.

Wir werden ja sehen, wer in 3,5 Monaten als Witzfigur dasteht.

Ist das Jahr 2012 etwa in 3,5 Monaten zuende?

Ich habe übrigens, lt. Threads bei W : O, schon mindestens 5 Weltkriege und 10 weltweite Finanzkolapse miterlebt. Leider werden alle diese Ereignis ständig verschoben.
Es dauert aber nie lange und dann ist schon der näcshte Thread eröffnet... dann für das aktuelle Jahre... und nächsten Jahre wird es wieder einen geben. Wieder für das aktuelle Jahre (dann 2013).

Das erinnert mich, stark an den Ausspruch, das haben wir schon immer so gemacht und bisher ist es schon immer gut gegangen.
Nebenbei, ich habe hier weder von Weltuntergang, noch Bürgerkrieg geschrieben!
Das einzige worauf ich hingewiesen habe, ist das es auch hier in Deutschland ein gewisses Mass an Gewalt Potenzial gibt in den entsprechenden sozialen Brennpunkten und dies nur im Zuge der England - Krawalle, als es überall hiess, sowas passiert in Deutschland nicht.
Natürlich muss es nicht 2012 soweit kommen.
Wahrscheinlich wird noch mehr Geld gedruckt, die Schulden weiter erhöht, nur um mehr Zeit zu gewinnen, in der Hoffnung irgendwann kommt schon jemand, der alle Probleme löst.
Die Hoffnung stirb ja bekanntlich zuletzt.
Bekanntlich definiert sich der Kapitalismuss ja über seine Krisen und die Abfolge der Krisen geschieht in immer kürzeren zeitlichen Abständen, irgendwann werden wir nicht mehr aus der Krise heraus kommen. Das sind Wahrscheinlichkeiten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftskrise
Genauso wie die Globalisierung dafür gesorgt hat, dass eine Krise in einem Land, schnell auf andere Länder übergreift.

Noch einmal:
Was spricht gegen ansteigende Inflation?
Was spricht für einen anhaltenden Anstieg des BIP´s?
Was spricht dafür, dass die Staaten sich Ihrer Schulden mit Ausgabenkürzungen entledigen?
Was spricht gegen einen weiter ansteigenden Goldpreis?
Was spricht für steigende Aktienmärkte?

Selbst ich habe auf einige Fragen Antworten. Du hast bisher noch keinen einzigen Grund genannt.
Du schreibst nur, dass alles Panikmache ist, allerdings entkräftest du die (von dir so genannte) "Panikmache" nicht durch Argumente, wie es jemand tun würde, der sich selbst eine Meinung gebildet hat, sondern du polemisierst nur, das ist das was Politiker tun, oder Menschen denen die Argumente fehlen.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Tebi: ...während eine Vielzahl an Konsumenten extrem verängstigt ist.

Kein Wunder, wenn sie regelmäßig mit apokalyptischen Szenarien bombardiert werden.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Devjo: Noch einmal:
Was spricht gegen ansteigende Inflation?
Was spricht für einen anhaltenden Anstieg des BIP´s?
Was spricht dafür, dass die Staaten sich Ihrer Schulden mit Ausgabenkürzungen entledigen?
Was spricht gegen einen weiter ansteigenden Goldpreis?
Was spricht für steigende Aktienmärkte?

Selbst ich habe auf einige Fragen Antworten.

Dann poste sie doch. Normalerweise ist es so, dass man Behauptungen irgendwie belegen muß. Du machst es umgekehrt, du behauptest etwas und verlangst von anderen, dass sie deine Behauptungen widerlegen. Solch ein Diskussionsstil ist unseriös.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.993 von Verhaltensforscher am 19.08.11 11:47:22

Sorry,aber das Muss jetzt raus : Verstehst DU eigentlich die Welt oder forscht Du noch?????????????????????????

Versuch doch mal makroökonomischen Sachverstand aufzubauen---dann verstehst Du wo das Finanzsystem im Moment steht und dass der zwangsläufige Schuldenabbau nur duch massive Inflation (bedeutet Verarmung für grosse Teile der Bevölkerungen) oder Währungsschnitt (bedeutet grosser Verlust bei Ersparnissen aller Art) von statten gehen kann---beide Szenarien setzen auf allen Ebenen gesellschaftlichen Seins Kreisläufe in Gang,die für viele Menschen schwer zu bewältigen sein werden.Wer vorbereitet ist,hat einfach bessere Chancen.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Tebi: Sorry,aber das Muss jetzt raus : Verstehst DU eigentlich die Welt oder forscht Du noch?????????????????????????

Versuch doch mal makroökonomischen Sachverstand aufzubauen---dann verstehst Du wo das Finanzsystem im Moment steht und dass der zwangsläufige Schuldenabbau nur duch massive Inflation (bedeutet Verarmung für grosse Teile der Bevölkerungen) oder Währungsschnitt (bedeutet grosser Verlust bei Ersparnissen aller Art) von statten gehen kann---beide Szenarien setzen auf allen Ebenen gesellschaftlichen Seins Kreisläufe in Gang,die für viele Menschen schwer zu bewältigen sein werden.Wer vorbereitet ist,hat einfach bessere Chancen.

Warum werdet ihr Weltverbesserer immer ausfallend, wenn jemand anderer Meinung ist?

Natürlich forsche ich noch, man sollte nie aufhören zu lernen. Und natürlich habe ich makroökonomischen Sachverstand, wesentlich mehr als du. Ich weiß nämlich, dass derart apodiktische Wirtschaftsprognosen wie deine sich immer als falsch erweisen. Was die Vorbereitung angeht, so glaube ich nicht, dass es ausreicht, sich ein paar Unzen Gold zuzulegen und dann jeden Tag in allerlei Internetforen den Weltuntergang zu prophezeien, um ängstlische Sparer zu Goldkäufen zu drängen.

Ganz abgesehen davon, dass das hier eigentlich Diskussionsforen sein sollen und keine Wettbewerbe in Rechthaberei und Schlaumeierei.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.160 von Verhaltensforscher am 19.08.11 12:08:45

ja,dann erzähl mal was DU machst in diesen Zeiten? Ausser "forschen" natürlich...

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.035 von Verhaltensforscher am 19.08.11 11:52:01

hab ich doch schon getan.

Verkürzt:

Inflation:
ausweitung Geldmenge ob nun M1, M2 oder M3
Null Zins (billiges Geld sucht Rendite)
Wachstum China, Indien, next Eleven (Mexiko, Ägypten, Indonesien, Philipien, usw.)

Waschtumsschwäche:
steigende Rohstoffpreise vermindern Wachstum der Industrie = sinkende Auslastung
dadurch zwang zum Outsourcing, Verlagerung, Herunterfahren der Produktion
Weniger Staats - Einnahmen = Ausgabenkürzungen
Schuldenkrise

Auswirkungen der aktuellen politischen Lage auf Europa und speziell Deutschland:
Wahrscheinlichkeit des auseinanderbrechen der Eurozone, oder massive Transferunion.
Auseinanderbrechen:
Aufwertung deutscher Währung
Abwertung anderer europäischen Währungen
Weniger Aufträge
usw.

massive Transferunion:
Deutsche Steuerzahler zahlen für andere Länder
ansteigen des Zinsdienstes von min. 25 Milliarden auf max. 75 Milliarden
danach Ausgabenkürzung im Bereich Bildung, Soziales
Steuererhöhungen
Schwächung des Binnenmarktes....

usw. usw.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.160 von Verhaltensforscher am 19.08.11 12:08:45

Für den Beitrag bekommst du einen Daumen.

Ich bin sehr an Diskussion interessiert und wenn du Gründe hast, die meine Meinung wiederlegen, bitte nenne sie mir.

Und ich gehe mit dir konform, dass ein paar Goldmünzen nicht reichen.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.264 von Devjo am 19.08.11 12:22:30

Devjo---wahrscheinlich sollten wir uns hier nicht so viel Mühe geben....netten Gruß!

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.296 von Tebi am 19.08.11 12:26:55

Haja Tebi, ich bin da schon ein wenig egoistisch, wenn es tatsächlich Gründe gibt, die mich überzeugen das ich vielleicht zu schwarz sehe, dann bin ich froh diese zu hören, denn es würde mich stark beruhigen und das ist auch der Grund warum ich es immer wieder versuche..... ich hinterfrage mich und meine Gründe gerne und lasse mich auch gerne eines besseren belehren, da bin ich völlig frei von Eitelkeiten.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.322 von Devjo am 19.08.11 12:31:14

...verstehe ich gut--geht mir auch so.
Allerdings brauchst Du als Gegenüber Jemanden ,der ernsthaftes Interesse daran hat,die Entwicklungen zu verstehen und aus verschiedenen Blickwinkeln zu bewerten....das scheint mir bei den Beiden hier nicht gegeben;sie verstehen sich als Warner vor Verschwörung und Untergang--aber mehr kommt nicht....und dann ist eine Diskussion wenig ergiebig....Netten Gruß!

[Devjo]

Thema Inflation:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Erzeugerpreise-steigen-stark-a…

[Beans01]

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Quelle: Tagesschau.de


19.08.2011 11:31
Gold-Rausch

Schon wieder ein neuer Rekordpreis beim Gold. 1.850 Dollar sind übersprungen. Die Menschen verfallen in Goldrausch. Doch statt Goldgräberstimmung liegt Panik in der Luft.


Die Angst vor den Turbulenzen an den Börsen und die Angst vor dem Wirtschaftsabschwung lassen Anleger in sichere Häfen flüchten. Als solcher gilt Gold, wenngleich auch das Edelmetall seine Risiken birgt. Niemand weiß zum Beispiel, ob der Anstieg noch anhält oder ob der Goldpreis vielleicht schon bald einbricht.


..................................................................(Foto: www.boerse.ard.de)


Steigt Gold auf 2.000?

Doch scheint Gold für Investoren die sicherere Alternative zu sein angesichts der globalen Rezessionsängste und der ungelösten Schuldenprobleme. Der Goldpreis hangelt sich von Rekord zu Rekord. Am Freitag wurde er erstmals über die Marke von 1.850 Dollar getrieben. In der Spitze kostete eine Feinunze (etwa 31 Gramm) des gelben Metalls 1.852,75 US-Dollar. Gestern erst war das Fähnchen für die Höchstmarke bei knapp 1.830 Dollar gesteckt worden.


Da fragt man sich doch, ob mancher Experte Recht hat mit seiner Einschätzung, die Weltwirtschaft stehe kurz vor einer Rezession. Der Weg aus der Krise werde immer schwieriger, hieß es in einem Kommentar. Darüber hinaus deuten jüngste Inflationszahlen auf einen zunehmenden Preisdruck hin. Und Gold gilt nicht nur als Krisen- sondern auch als Inflationsschutz.


Ganzen Artikel lesen:
http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_555934

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[Beans01]

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Vielen herzlichen Dank an

Tebi und
Devjo

für eure ermunternden Worte und vor allem für die
Super-Beiträge.........................................................................

Der 20 Punkte Bericht von dir, Tebi, zeigt sehr deutlich anhand von nachprüfbaren,
Zahlen und Fakten, wie die momentane Situation zu beurteilen ist - wer da nicht stutzig wird,
ist selber schuld.

Im Grunde bringt es das Statement von dir, Devjo - genau auf den Punkt.

Wer meint, dass wir eine massive Krise haben und diese noch viel stärker wird, der soll im Rahmen
seines eigenen Ermessen - Vorsorge treffen und wird in diesem Thread das Eine oder andere Brauchbare
finden.

Wer der Meinung ist, dass wir keine Krise haben, alles nur Schall und Rauch ist, alles paletti und
in Butter -- derjenige braucht natürlich keinerlei Vorsorge treffen und kann alles hier ignorieren.

( Warum eine solche Person - dann allerdings in diesem Thread mitliest - ist mir schleierhaft )


Ich persönlich weiß, dass wir eine kolossale Schuldenkrise haben und dass die Probleme und
Herausforderungen für jeden Einzelnen der Bevölkerung heftig werden. Aus diesem Grund möchte
ich für meine Familie so gut ich es kann, vorsorgen.

Ich kann natürlich keine Zeiten voraussagen - kann mir aber vorstellen dass der Zusammenbruch des Geldsystems, wie wir es heute kennen ca. 2012 - 2014 passieren kann.
Natürlich wird von Seiten der Politik und der Banken (EZB , Fed ) dieser Zeitpunkt mit allen Mittel hinausgezögert - bis jetzt mit Erfolg.

oder anders ausgedrückt: Der Tod des Patienten wurde bir jetzt verhindert,
.............................................die tödliche Krankheit - aber nicht geheilt.


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P.S.: Warum sich manche Menschen so vehement gegen Dinge wehren, die für jeden bei eigener
Recherche im Internet und in der Presse selbst nachprüfbar sind - verstehe ich irgendwie nicht.

Vielleicht sind das Beamte, die einen sicheren Arbeitsplatz und damit verbunden eine gesicherte Pension haben ?

___________________________________

[Beans01]

Der Tod des Patienten wurde bis jetzt verhindert,
...die tödliche Krankheit - aber nicht geheilt.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Tebi: ja,dann erzähl mal was DU machst in diesen Zeiten? Ausser "forschen" natürlich...

Nichts, ich sehe derzeit keine Notwendigkeit für irgendwelche Reaktionen. Zumal das alles, wenn man von den heftigen Schwankungen am Aktienmarkt absieht, nicht besonders überraschend kommt. Jedenfalls nicht für mich. Das Schuldenproblem ist ein alter Hut und dass es nicht einfach verschwinden wird, sollte eigentlich jedem schon lange bekannt sein.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.253 von Beans01 am 19.08.11 14:41:53

"Vielleicht sind das Beamte, die einen sicheren Arbeitsplatz und damit verbunden eine gesicherte Pension haben ?"-

stimmt---wäre eine Idee und sie glauben er Staat wird es richten....und ---man kann ja die Steuerzahler enteignen um die Pensionen zu zahlen.....und--es passiert ja- wir arbeiten ja schon die Hälfte des Jahres für den Staat und WAS bekommen wir dafür ?????Gäbe es das Produkt "Staatsdienste" auf dem freien Markt---ICH WÜRDE ES NICHT KAUFEN ZU DIESEM PREIS!!!!!!!!

[Verhaltensforscher]

Zitat von Devjo: hab ich doch schon getan.

Zu deinen Argumenten:

Unter Inflation versteht man in der Volkswirtschaftslehre einen andauernden, signifikanten Anstieg des Preisniveaus. Nach dieser Definition haben wir derzeit keine Inflation. Ob wir Inflation bekommen werden, weiß niemand, denn das hängt von mehreren Faktoren ab, die m. E. derzeit nicht abschätzbar sind.

Die Wachstumsschwäche, von der du redest, hätte einen deflationären Effekt. Die Rohstoffpreise würden im Zuge der Abkühlung der Wirtschaft fallen. Öl (WTI) ist übrigens schon gefallen, das klassische Industriemetall Kupfer auch.

Dass der Euro verschwindet, kann ich mir nicht vorstellen. Möglich ist m. E. das freiwillige Ausscheiden einiger Länder. Ich rechne damit, dass Griechenland diesen Schritt tun wird. Nämlich dann, wenn die anderen EU-Staaten ihre Zahlungen einstellen. Wann genau das der Fall sein wird, ist derzeit nicht abschätzbar. Ich bin mir sicher, dass Griechenland beim nächsten Reporting anläßlich der Auszahlung der nächsten Milliarden-Tranche im September die Sanierungsziele wieder verfehlen wird. Und vermutlich werden Schäuble und Co. trotzdem zahlen. Irgendwann ist aber auch damit Schluß. Griechenland ist nicht sanierbar, das Land ist ein Faß ohne Boden. Und die Wähler in den Geberländern werden das nicht ewig mitmachen. Die Finnen haben übrigens nur mitgemacht, weil Griechenland eine Kaution in Höhe des finnischen Beitrags in Finnland hinterlegt hat.

Portugal, Irland und Italien sind meiner Meinung nach kein großes Problem. Allenfalls Spanien könnte noch kritisch werden, dort ist aber die Verschuldung noch erträglich.

Eine Transferunion haben wir schon jetzt. Deutschland ist schon immer Nettozahler gewesen. Ich gehe nicht davon aus, dass die Griechen die EU-Gelder zurückzahlen. Selbst wenn sie wollten, was ich bezweifele, würden sie es nicht schaffen. Man wird ihnen scheibchenweise die Schulden erlassen. Das wäre aus meiner Sicht kein Beinbruch.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Beans01: P.S.: Warum sich manche Menschen so vehement gegen Dinge wehren, die für jeden bei eigener Recherche im Internet und in der Presse selbst nachprüfbar sind - verstehe ich irgendwie nicht.

Ganz einfach, es ist eine Frage der Bewertung der Fakten. Du bewertest sie anders als ich.

Ich bin schon sehr lange im Internet unterwegs und habe von Anfang an Threads gesehen, die den Zusammenbruch des Geldsystems zum Thema hatten. Damals gab es vor allem die Freiwirtschaftler, die jede Community mit ihrem zinslosen Geld traktiert haben. Alle Prognosen, die von Weltuntergangspropheten kamen, haben sich alos falsch erwiesen. Und auch deine Hausnummer, nämlich 2012-2014 wird sich als falsch erweisen.

[Verhaltensforscher]

@Beans

Im übrigens finde ich es nicht gut, wenn du ständig positive Haltungsnoten an diejenigen verteilst, die deiner Meinugn sind und Andersdenkende ständig abwertest. Das ist schlechter Diskussionsstil.

[Verhaltensforscher]

Noch was zum Geldsystem:

Jedem Geldsystem wohnt der Wertverschleiß inne, das ist systemimmanent. Das gab es auch schon vor 2000 Jahren beim Münzgeld. Da haben die Römer den Silberanteil heruntergefahren, um mehr Münzen in Umlauf zu bringen.

Zum ungedeckten 'Papiergeld' (heute Buchgeld) gibt es keine vernünftige Alternative, es wird schon wegen der geringen Transaktionskosten und er hohen Flexibilität der Notenbanken bei der Geldschöpfung weiter Bestand haben. Man wird sich daran gewöhnen müssen, dass Geld eben nie stabil sein kann. Übrigens war auch die DM keine richtige Hartwährung, es gab wiederholt inflationäre Phasen.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.474 von Verhaltensforscher am 19.08.11 15:20:28

Wie du richtig geschrieben hast, hängt es davon ab, wie man selbst die Fakten bewertet.

Meine Fakten, die ich bewerte, sind
1.) die Ausweitung der Geldmengen besonder M1 und M2
2.) die starke Anstieg der Erzeugerpreise von 5,8 % auf das Jahr gesehen und immerhin 0,7 % auf den Monat.
3.) Nahe Null Leitzins. Die Banken können sich bei der EZB Geld leihen für aktuell 1,5 %, bei der Fed dürfte es wesentlich weniger sein. Dieses Geld muss nun investiert werden und Rendite abliefern. Da das Geld allerdings nicht in die Wirtschaft gepumpt wird, da hier die Renditen einfach zu niedrig sind, werden munter Investment-Abteilungen aufgebaut, diese sollen nun die Rendite bringen. Aber woher Rendite nehmen?

Die Wachstumsschwäche, von der ich sprach, entspricht der Europäischen, bzw. Amerikanischen Wachstumsschwäche. Um die Nachfrage nach den Rohstoffen müssen wir uns keine Sorgen machen. Diese werden von den aufstrebenden Staaten (China, Indien, u.a.) locker aufgesogen.
Allerdings lässt sich die Inflation nicht nur an den Metallen messen, die Naturgemäss in Wirtschaftlich kritischen Zeiten eher fallen, aber schau dir mal die Preisentwicklung bei den Lebensmitteln an und diese sind wesentlich kritischer, besonders wegen des inneren Friedens! Man erinnere sich an Mexiko, letztes Jahr, Israel im Moment und an diverse andere Beispiele.

Das Problem was sich jetzt für Griechenland stellt, wird sich in wenigen Monaten für Italien und Spanien stellen. Gott sei Dank hat die EZB die Anleihen aufgekauft......aber was wenn die Mittel zum aufkaufen nicht mehr vorhanden sind, wird dann nochmehr Geld gedruckt? Werden die Bürgschaften erhöht?

[Beans01]

Zitat von Verhaltensforscher:

Zitat von Tebi: ja,dann erzähl mal was DU machst in diesen Zeiten? Ausser "forschen" natürlich...

Nichts, ich sehe derzeit keine Notwendigkeit für irgendwelche Reaktionen. Zumal das alles, wenn man von den heftigen Schwankungen am Aktienmarkt absieht, nicht besonders überraschend kommt. Jedenfalls nicht für mich. Das Schuldenproblem ist ein alter Hut und dass es nicht einfach verschwinden wird, sollte eigentlich jedem schon lange bekannt sein.

Danke, Verhaltensforscher,

für deinen Beitrag und deine Meinung. -- Daumen !!
Jetzt wissen wir, wie du die Sache siehst - und das kann jeder akzeptieren.

Du zeigst, dass du die Schuldensituation durchaus erkennst und auch wahrnimmst, dass diese nicht einfach so verschwinden wird - für dich gibt es jedoch keinen Grund eine Vorsorge zu treffen.
Akzeptiert !

Ich persönlich, (als Beans ) sehe meine mickrigen Ersparnisse in größter Gefahr und sorge deshalb
vor.

So reagieren die Menschen nun mal unterschiedlich und ich halte es wie Devjo - wenn
sich der Himmel zuzieht, nehme ich lieber einen Schirm mit - ein Anderer sagt :"Wird schon nicht regnen".

Unterschiedliche Meinungen zum gleichen Thema - und doch können wir "fast" Freunde sein.


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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.474 von Verhaltensforscher am 19.08.11 15:20:28

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Danke, für deine Meinung zum Thema Euro, Wachstumsschwäche usw.

Siehst du, damit kann man etwas anfangen.

Ich denke wirklich, dass niemand von etwas dagegen hat, eine
gegensätzliche Meinung zu hören.

Und vielleicht tragen deine sachlichen Argumente auch dazu bei bei
dem Einen oder anderen Leser - etwas die Panikgedanken- zu besänftigen.

Dafür nochmals vielen Dank -- und selbstverständlich Daumen !


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[Beans01]

Zitat von Verhaltensforscher: @Beans

Im übrigens finde ich es nicht gut, wenn du ständig positive Haltungsnoten an diejenigen verteilst, die deiner Meinugn sind und Andersdenkende ständig abwertest. Das ist schlechter Diskussionsstil.

Ich komme erst jetzt zu diesem Posting, weil ich sie der Reihe nach lese - jetzt bin ich aber froh, dass
ich dir vorher schon zwei Daumen gegeben habe. Pfühh.. !

Lieber Verhaltensforscher,

ich konnte dir vorher keinen Daumen geben, weil es keine Diskussionsgrundlage gab.
Jetzt aber, hast du fachlich und sachlich deinen Standpunkt kundgetan und darauf kann
man aufbauen.

Ich behaupte auch niemals, dass es einen Crash geben wird. Ehrlich, mir wäre es doch lieb,
wenn das alles nicht so käme !!
Nur ich sehe keine Chance, dazu ist das Rad schon zu schnell - meiner Meinung nach - kann man
es nicht mehr anhalten - und es wird zum Wirtschaftscrash kommen -- deshalb sorge ich mit allen
Mittel, die mir zur Verfügung stehen vor.

Verhaltensforscher - - ich wäre happy, wenn ich mich täuschen würde.

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.094 von Devjo am 19.08.11 16:44:19

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@Devjo

Zitat:
"Allerdings lässt sich die Inflation nicht nur an den Metallen messen, die Naturgemäss in Wirtschaftlich kritischen Zeiten eher fallen, aber schau dir mal die Preisentwicklung bei den Lebensmitteln an und diese sind wesentlich kritischer, besonders wegen des inneren Friedens! Man erinnere sich an Mexiko, letztes Jahr, Israel im Moment und an diverse andere Beispiele.

Das Problem was sich jetzt für Griechenland stellt, wird sich in wenigen Monaten für Italien und Spanien stellen. Gott sei Dank hat die EZB die Anleihen aufgekauft......aber was wenn die Mittel zum aufkaufen nicht mehr vorhanden sind, wird dann noch mehr Geld gedruckt? Werden die Bürgschaften erhöht?



Dem ist wirklich nichts mehr hinzuzufügen.
Jede gute Hausfrau weiss, wann die Kasse leer ist - und alle Staaten (auch die Vereingten ) haben einfach zu lange auf Pump gelebt.

Der innere Frieden ist stark gefährdet - man sieht heute schon junge Leute auf die Straßen gehen, weil
sie keine Zukunftsperspektive sehen und auch faktisch keine haben.
Es handelt sich hierbei nicht um zugekiffte, arbeitsscheue Herumtreiber, ( wie an manchen deutschen Stammtischen zu hören ist), sondern um gebildete, aufwärtsstrebende Studenten , die ihr legitimes Recht auf Bildung, Arbeitsplatz und Familiengründung einfordern.

Und mit diesen Forderungen gehen sie auf die Straßen.

Ähem - auch in Berlin brennen schon Autos.
Das scheinen aber (noch) kriminelle, zerstörungswütige Chaoten zu sein.

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[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.325 von Beans01 am 19.08.11 17:16:41

Nicht falsch verstehen, ich nehme nicht an, dass wir wegen hoher Lebensmittelpreise in Deutschland Unruhen bekommen werden, das meinte ich damit nicht.
Aufgrund der Subventionen der Landwirtschaft in Europa, sind wir noch relativ sicher......
Eine andere Frage wäre, wie lange wollen oder können wir uns noch eine Abschottung durch Subventionen leisten.

Ich nehme an, dass es Weltweit große Probleme wegen des Hungers geben wird. Wie sich das dann auf Deutschland auswirken mag, kann ich nur schwer abschätzen.

[Beans01]

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Leute, hier kommt ein zugegeben, sehr langer Text der
renommierten FTD (Financial Times Deutschland )

Sehr lesenswert !!

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Kurssturz: Was die Panikverkäufe an den Börsen auslöst
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:kurssturz-was-die-panikv…


Der DAX rutscht erstmals seit knapp zwei Jahren unter 5400 Punkte. Kaum eine Branche bleibt von dem Ausverkauf verschont. Immer wieder sorgen echte News, aber auch wilde Spekulationen für Kursrutsche.

Was ist da nur los? von Frank Bremser und Barbara Schäder Frankfurt

Seit mehr als zwei Wochen ist die Börse in Panik. Einem Kurssturz folgt eine mehr oder weniger leichte Erholung - ehe es dann wieder steil nach unten geht. Grund sind handfeste Sorgen wie die Euro-Staatspleitenkrise, aber auch Gerüchte und wilde Spekulationen.

Selbst Händler können sich nicht immer klar erklären, was der Grund für überstürzte Verkäufe ist.
Beispiel Donnerstag: da jagte eine Hiobsbotschaft die nächste. Das "Wall Street Journal" berichtete, die US-Notenbank sorge sich um die finanzielle Ausstattung europäischer Banken. Wenig später kam es zu einem rätselhaften Kurseinbruch beim Terminkontrakt auf den DAX, mit dem Anleger auf die Entwicklung des Börsenbarometers wetten. Händler sprachen von einer Panne - doch da hatte der Kurssturz bereits Panik ausgelöst und den DAX selbst rund 150 Punkte in die Tiefe gejagt. Schwache US-Konjunkturdaten und eine düstere Prognose der Investmentbank Morgan Stanley taten ihr Übriges. Ergebnis: Der höchste DAX-Tagesverlust seit 2008.
Für sich genommen kann keines dieser Ereignisse die drastische Marktreaktion erklären. In der Summe aber sorgen die Geschehnisse dafür, dass die Nerven an den Börsen rund um den Globus blank liegen. Ein Überblick über die wichtigsten Panikmacher und ihre Verstärker.

Kränkelnde Konjunktur
Die amerikanische Wirtschaft macht den Börsianern schon lange Kummer. Seit einigen Wochen ist amtlich bestätigt, dass der Aufschwung den Erwartungen hinterherhinkt: Die US-Regierung korrigierte Ende Juli die Wachstumsrate fürs erste Quartal auf 0,4 Prozent - bis dahin war Washington von einer aufs Jahr hochgerechneten Rate von 1,9 Prozent ausgegangen. Im zweiten Quartal stieg das Bruttoinlandsprodukt (BIP) immerhin um annualisiert 1,3 Prozent, Volkswirte hatten aber mit 1,6 Prozent gerechnet.
US-Bruttoinlandsprodukt
Die annualisierten Daten werden berechnet, indem das tatsächliche Wachstum in einem Quartal um Saisoneffekte bereinigt und mit dem Faktor 4 multipliziert wird. Nach der in Europa üblichen Darstellungsweise wuchs die US-Wirtschaft im zweiten Quartal also nur um rund ein halbes Prozent. Überdies mussten auch die Daten bis in das Jahr 2003 zurück korrigiert werden - Ergebnis: Die US-Wirtschaft hat anders als zuvor angenommen die Folgen der Rezession noch nicht überwunden. Am Markt gibt es zudem die Sorge, dass eine neue schwere Rezession kommt.

Konjunkturmotor Deutschland lahmt

In der Euro-Zone ist der Aufschwung ebenfalls ins Stocken geraten: Die 17 Volkswirtschaften der Währungsunion wuchsen im zweiten Quartal durchschnittlich um 0,2 Prozent, nach 0,8 Prozent im ersten Vierteljahr. Deutschland fiel nach einem starken ersten Quartal als Konjunkturmotor aus, die Wachstumsrate ging hierzulande von 1,3 auf 0,1 Prozent zurück.
In der zweitgrößten Euro-Volkswirtschaft Frankreich kam der Aufschwung sogar komplett zum Erliegen.
Die US-Bank Morgan Stanley schrieb am Donnerstag in einer Analyse, die USA und die Euro-Zone seien "gefährlich nahe an einer Rezession".
Ihre Wachstumsprognose für die Weltwirtschaft korrigierte die Bank von 4,2 Prozent auf 3,9 Prozent nach unten.

Ungelöste Schuldenkrise

Das Schuldendrama in Griechenland und anderen Peripheriestaaten der Euro-Zone hält die Märkte schon seit über einem Jahr in Atem. Ihre Auswirkungen blieben aber lange auf die Anleihe- und Devisenmärkte beschränkt.

Die Aktienkurse fielen zunächst nur in Griechenland, Irland und Portugal - also den drei Staaten, die Rettungspakete beantragen mussten. Dagegen knickte der DAX im Frühsommer 2010 nur vorübergehend ein und setzte im Herbst zu einer Rally an, die mit wenigen Unterbrechungen bis zu diesem Juli weiterging.
Auch der jüngste deutsch-französische Gipfel brachte keine Beruhigung

Im vergangenen Monat aber bekam die Krise eine neue Dimension: Nach einem Streit zwischen dem italienischen Ministerpräsidenten Silvio Berlusconi und seinem Finanzminister Giulio Tremonti wuchsen die Zweifel, ob das seit Jahrzehnten hoch verschuldete Land seinen Haushalt in den Griff bekommen würde. Zahlreiche Anleger trennten sich von italienischen Staatsanleihen. Gleichzeitig stiegen die Zinsen, die das Land bei der Emission neuer Schuldtitel bieten musste. Auch Spanien rückte wieder in den Fokus der Märkte. Die Aktienkurse an den Börsen in Mailand und Madrid gerieten ins Trudeln.

Italien passt nicht unter den Rettungsschirm

Eine Rettung der dritt- und viertgrößten Volkswirtschaft der Euro-Zone wäre für die restlichen Länder nicht zu stemmen. Der im Mai 2010 aufgespannte Rettungsschirm erscheint deshalb nicht mehr glaubwürdig. Auch die Beschlüsse des jüngsten Euro-Krisengipfels konnten die Märkte nicht beruhigen. Zwar sehen sie vor, dass der Rettungsfonds EFSF künftig auch präventive Schritte zur Stabilisierung von Wackelkandidaten wie Italien und Spanien ergreifen kann – die Details sind aber noch unklar.
Überdies hat der Schuldenstreit in den USA aller Welt vor Augen geführt, dass auch die Supermacht mit einem gigantischen Haushaltsloch zu kämpfen hat. Die Herabstufung der Vereinigten Staaten durch die Ratingagentur Standard & Poor's war da nur noch das Tüpfelchen auf dem "i".

Börsenschreck Banktitel

Besonders heftig erwischt es seit Wochen die Bankaktien. Hier spielen eine Vielzahl von Faktoren eine Rolle. Viele Finanzhäuser, wie etwa die Bank of America, leiden immer noch unter der Folge der US-Finanzkrise - und müssen deshalb häufig schwache Zahlen und neue Belastungen bekannt geben.

Warnsignale vom Interbankenmarkt

Bei den europäischen Werten kommt auch noch die europäische Schuldenkrise hinzu. Viele Institute sind in großem Maße in Staatsanleihen engagiert, so dass Probleme in diesen Ländern sie empfindlich treffen können.

Zudem wächst das Misstrauen der Banken untereinander. Der Internbankenmarkt, also das Kreditgeschäft der Finanzinstitute untereinander, ist zuletzt weitestgehend ausgetrocknet und auf dem Niveau von kurz nach der Pleite von Lehman Brothers angelangt.

Die Banken stehen unter scharfer Beobachtung
Das Problem der Refinanzierung nimmt teilweise besorgniserregende Züge an.

In einer aktuellen Studie der Deutschen Bank heißt es, den Banken Europas stehe eine "langsamere, aber immer noch toxische Finanzierungskrise" bevor. Allerdings sei die Wahrscheinlichkeit einer "echten Liquiditätskrise", wie die Branche sie 2008 erlebt habe, einigermaßen gering. Die Bank erwartet für die zweite Jahreshälfte eine negative Ergebnisdynamik, mit "enttäuschenden" Erlösen an den Kapitalmärkten bei anhaltend niedrigen Zinsen und einer angesichts der schleppenden Konjunkturerholung gedämpften Nachfrage nach Krediten.

Dass es den Banken nicht mehr allzu gut geht, wissen auch die Notenbanken: Die Europäische Zentralbank stellt den Finanzinstituten unbegrenzt Liquidität zur Verfügung. Die amerikanische Federal Reserve überprüft derzeit die Refinanzierungssituation der amerikanischen Töchter von europäischen Banken, weil sie deren Finanzsituation als ausnehmend kritisch einstuft. In Kombination mit der generell bankenkritischen Stimmung schürte diese Nachricht die Angst vor Bankenpleiten und ließ die Aktienkurs zuletzt kräftig abrauschen.

Gefährliche dicke Finger

Dieser lustig klingende Begriff steht für eine Marktbewegung, die durch einen Eingabefehler eines Händlers ausgelöst wird, der sich also mit einem "Fat Finger" vertippt hat. Solche Aufträge können bei allgemeiner Marktnervosität verheerende Folgen haben. Viele dieser Transaktionen werden im Nachhinein von den Börsenbetreibern rückgängig gemacht. Doch selten lassen sich die Folgen vollkommen tilgen, auch weil sie für Aufregung sorgen und dadurch die Wirkung weit über die einzelne fehlerhaft erworbene oder verkaufte Aktie hinausgeht.

In diesem Zusammenhang soll auch der Kurssturz vom Donnerstag stehen. Unter Händlern kursieren zwei verschiedene Theorien: Die eine besagt, ein Marktteilnehmer habe versehentlich eine riesige Zahl an Verkaufsaufträgen für DAX-Futures in sein Auftragsbuch gestellt. Die andere Theorie ist, dass der "Fat Finger" bei einem Finanzdatendienstleister saß. Dieser habe einen zu niedrigen Preis für DAX-Futures veröffentlicht, was für umfängliche Verkäufe sorgte.

Beispiel für Fat-Finger-Orders gibt es unzählige: Im Oktober 1998 lehnte sich ein Händler von Salomon Brothers mit dem Ellbogen auf seine Tastatur und erwischte die "Sofort-Verkaufen"-Taste. Auf diese Weise brachte er 10.000 Wertpapiere auf den Markt und sorgte für heftige Turbulenzen. 2002 brachte eine Fehleingabe eines Londoner Börsianers den Handel an der Derivatebörse Eurex teilweise zum Stillstand. 2006 musste ein Bank-of-America-Mitarbeiter erleben, wie ein Rugbyball auf seine Tastatur aufprallte und ein 50-Mio.-Dollar-Geshäft zu früh exekutierte.
Die häufigsten Fehler sind aber ein paar Nullen zu viel oder zu wenig oder das Verwechseln der Eingabefenster. Schon legendär ist der Eingabefehler bei der Japanischen Bank Mizuho, wo sich ein Trainee vertippte: Statt eine Aktie von J-Com für 610.000 Yen zu verkaufen, verkaufte er 610.000 Aktien zu 1 Yen. Der Fehler kostete die Bank geschätzte 224 Mio. Dollar und die Mizuho-Mitarbeitern ihr Weihnachtsgeld. Der Nikkei fiel um 2 Prozent.

Brandbeschleuniger Hochfrequenzhandel
An den internationalen Börsen hat der ultraschnelle Handel mit Computerprogrammen in den vergangenen Jahren einen beeindruckenden Siegeszug hingelegt. Der geschätzte Anteil am Handelsvolumen liegt derzeit in New York bei 70 Prozent, an der Deutschen Börse bei 40 Prozent. Bei Währungen liegt er global bei etwa 45 Prozent.
Unter Hochfrequenzhandel versteht man Strategien, die auf Geschwindigkeitsvorteilen basieren. Dabei soll durch schnelles computergesteuertes Kaufen und Verkaufen innerhalb von Millisekunden Gewinn erzielt werden. Diese Zeitspannen sind so gering, dass ein Computerstandort direkt neben dem Zentralrechner der Börse einen Wettbewerbsvorteil gegenüber dem Computer verspricht, der im Nachbarhaus steht. Befürworter des algorithmischen Computerhandels betonen, dass auf diese Weise die Marktliquidität und die Effizienz bei der Preisfindung erhöht werde.

Viele Handelsprogramme laufen ab, ohne dass Menschen einen Finger ... Viele Handelsprogramme laufen ab, ohne dass Menschen einen Finger rühren müssen
Aber die Handelssysteme bergen auch eine große Gefahr in sich. Denn in schwierigen Marktphasen können sie starke Kursschwankungen verursachen, die auch im Widerspruch zu den Fundamentaldaten der betroffenen Aktie stehen. So in Extremform geschehen beim sogenannten Flash-Crash im vergangenen Jahr, als manche Aktie innerhalb von Sekunden ihren kompletten Wert einbüßten.

Da die Maschinen aufgrund von mathematischen Formeln arbeiten, reagieren sie blitzschnell auf jede Kursbewegung. Kommt es also zu einer starken Kursbewegung - unabhängig davon, ob fundamental begründet oder durch einen Eingabefehler - regieren die Computer umgehend und können so die Bewegung elementar verstärken.

Technische Wendepunkte

Für viele Kleinaktionäre ist die Marktechnik ein Buch mit sieben Siegeln. Dabei läuft aber ein Großteil der Handelsstrategien auf dieser Basis. So wurde zum Beispiel am Freitag die Marke von 5.500 Punkten unterschritten. Diese galt aus technischer Sicht als wichtiger Haltepunkt. Da dieser nun durchbrochen ist, fallen die Kurse weiter.
In diesem Zusammenhang spielen auch sogenannte Stop-Loss-Orders eine wichtige Rolle. Dabei wird von dem Aktionär eine bestimmte Schwelle festgesetzt. Fällt der Kurs unter diese Marke wird sie verkauft, um die Verluste zu begrenzen. Diese Grenzen liegen meist an technischen Wendepunkten, weshalb auch immer sehr viele Stop-Loss-Orders sehr nahe beieinander liegen. Werden nun einige dieser Verkaufsempfehlungen in Gang gesetzt, fällt der Kurs weiter und löst womöglich weitere Schwellen aus. Eine vielfach zitierte "psychologisch wichtige Marke" spielt deshalb letztlich so gut wie keine Rolle.


Brodelnde Gerüchteküche

Welch verheerende Wirkung Gerüchte haben können, musste in der vergangenen Woche die französische Bank Société Générale erfahren. Sie verlor am 10. August zeitweise ein Viertel ihres Börsenwerts, weil Spekulationen über einen Liquiditätsengpass des Instituts die Runde machten.

Richtigstellung ging unter
Diese Gerüchte gingen offenbar auf einen Artikel der britischen Zeitung "Mail on Sunday" zurück, die am 7. August berichtet hatte, Regierungskreise wähnten die Bank "am Rande des Abgrunds". Die Zeitung selbst bezeichnete den Bericht am Abend des 9. August als Falschmeldung und entschuldigte sich bei der Bank. Doch das Gerücht kursierte zu diesem Zeitpunkt bereits im Internet, das Dementi fand kaum noch Beachtung. Erst nachdem Bankchef Frédéric Oudéa die Gerüchte im US-Fernsehen als "absoluten Müll" bezeichnet hatte, beruhigte sich die Lage wieder.
Dass der Zeitungsbericht für so große Aufregung sorgte, lag daran, dass er auf fruchtbaren Boden fiel: Kurz vor seiner Veröffentlichung hatte die Bank Abschreibungen auf griechische Staatsanleihen in Höhe von 400 Mio. Euro bekanntgegeben.
Hinzu kam die Sorge, nach den USA könnte auch Frankreich seine Spitzenbonitätsnote "AAA" verlieren. Das würde die Refinanzierungskosten nicht nur des Staates, sondern auch der französischen Banken deutlich erhöhen. Die großen Ratingagenturen haben aber mittlerweile klargestellt, eine Herabstufung Frankreichs sei nicht geplant.

Quelle: siehe Link oben.

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.403 von Devjo am 19.08.11 17:28:23

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Zitat:
Nicht falsch verstehen, ich nehme nicht an, dass wir wegen hoher Lebensmittelpreise in Deutschland Unruhen bekommen werden, das meinte ich damit nicht.


Ich auch nicht ! -

Wie schon mal erwähnt hatte mir ein Inhaber einer Sicherheitsfirma erzählt, dass er eine Anfrage
des Geschäftsführers einer bundesweit tätigen Lebensmittelmarktkette erhalten habe. Die Frage lautete,
mit welchen Kosten man für die nächtliche Bewachung einer Filiale rechnen müsse.

Der Konzern hat die Befürchtung, dass es (nicht wg. den Preisen ), sondern wegen vorübergehend z.B.
durch Währungsumstellung bedingter Marktschließung - zu nächtlichen Plünderungen kommen
könne.

Deshalb habe ich mal vorsichtshalber meinen Schirm ( Lebensmittelvorrat für ca. 90 Tage )
aufgespannt.

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[Beans01]

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Mal wieder etwas praktisches !

Bei einem Lebensmittelvorrat handelt es sich meist überwiegend um Konserven und natürlich auch Nudeln, Reis usw.

Oft taucht die Frage auf -- wie lange sind Konserven haltbar ?

Gleich vorweg -- sie sind weit über das angegebene Datum haltbar !! Deshalb keine Scheu, sich mit Konserven einzudecken, denn wenn z.B. die Ravioli drei Jahre haltbar sind, dann ist davon auszugehen, dass sie auch nach 5 Jahren noch ok. sind.

Doch hier das Ganze ausführlicher. Besonders die Geschichten vom Dosenbrot und
vom Brathuhn finde ich "köstlich".

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Wie steht es mit der Haltbarkeit von Konserven?

Sie fragen sich, wie lange Konserven haltbar sind? Wie lange sind Konserven haltbar bzw. genießbar?


Die Haltbarkeit von Eingemachtem, Konserven, also Lebensmitteln in Dosen oder Einmach-Gläsern, unterliegt diversen Faktoren. Hier erfahren Sie mehr zur Haltbarkeit von Lebensmitteln in Dosen. Außerdem finden Sie erstaunliche Berichte über die Haltbarkeit von Konserven. So gibt es zum Beispiel zahlreiche interessante Berichte über die Genießbarkeit von längst abgelaufenen Dosen-Lebensmitteln bzw. Konserven.

Wir wissen, dass die tatsächliche Haltbarkeit von Lebensmitteln das gesetzlich angegebene Mindesthaltbarkeitsdatum in der Regel übersteigt. Nicht ohne Grund heißt es Mindest-Haltbarkeitsdatum.

Im Falle von Konserven übersteigt die Haltbarkeit das auf dem Produkt angegebene MHD jedoch meistens sogar um ein vielfaches, wie auch folgende Berichte zeigen.

Ebenso wie in der Rubrik "Was bestimmt die Haltbarkeit von Grundnahrungsmitteln?" erläutert, wirken sich natürlich auch bei Konserven mehrere Faktoren aus.

Ausschlaggebend bei Lebensmitteln in der Dose ist natürlich auch, um welche Lebensmittel es sich handelt und ob sie nicht nur abgefüllt, sondern auch in der Dose erhitzt oder autoklaviert (kurz hocherhitzt) worden sind (Vollkonserven / Halbkonserven).

Abgesehen von meinem Ratschlag, Konserven zu Gunsten ihrer Haltbarkeit, Konsistenz und ihres Geschmacks so kühl wie möglich zu lagern, möchte ich an dieser Stelle jedoch vielmehr ein paar Beispiele aufzeigen, die bei den meisten überraschend wirken dürften.




Zitat: Wie unter anderem die Canned Food Alliance (CFA), ein US-Zusammenschluss von Lebensmittel-Herstellern sowie Dosen- und Stahl-Produzenten, verlauten lässt, haben eingedoste Lebensmittel eine nahezu unendliche Haltbarkeit ( !! ) bei moderaten Lagerbedingungen (Temperaturen bis zu 23°C).

Auf die Frage hin, wie lange Konserven nach dem Kauf genießbar bleiben bzw. ihren Nährwert beibehalten, äußern sich die Experten der CFA wie folgt:

"Eingemachte Lebensmittel haben eine Haltbarkeit von mindestens zwei Jahren ab Herstellung. Sie behalten auch weit über zwei Jahre hinaus ihren Nährwert und können sicher konsumiert werden. Es kann jedoch zu qualitativen Veränderungen kommen, wie zum Beispiel in Farbe und Konsistenz. Die Konservenherstellung ist ein Hocherhitzungs-Prozess, der Lebensmittel technisch steril hervorbringt. Lebensmittelsicherheit stellt hier auch bei Produkten, die über einen längeren Zeitraum im Regal oder der Vorratskammer aufbewahrt werden, kein Problem dar. Im Prinzip haben Konserven eine nahezu unendliche Haltbarkeit bei moderaten Temperaturen (bis zu 23°C).

100 Jahre alte in gesunkenen Schiffen gefundene Konserven wurden noch immer als mikrobiologisch sicher befunden! Wir empfehlen zwar nicht, Konserven für 100 Jahre aufzubewahren, aber wenn die Dose intakt ist, ist der Inhalt essbar. Rost oder Dellen beeinträchtigen den Inhalt der Dose nicht, solange die Dose nicht undicht ist. Hat die Dose jedoch ein Leck oder wölben sich Unter- oder Oberseite heraus, dann sollte der Inhalt nicht mehr verzehrt werden." (Quelle: http://www.mealtime.org)



Dosenbrot aus dem zweiten Weltkrieg essbar

Wie die WELT Zeitung bereits im Juli 2002 berichtete, fand ein 84-jähriger Mann in der Ecke seiner Garage einen Karton mit 20 Dosen Brot aus dem zweiten Weltkrieg. Er stellte diese Dosen schließlich dem Europäischen Brotmuseum in Ebergötzen (Norrdeutschland) zur Verfügung.

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Die Lebensmittelüberwachung des zuständigen Kreises Osterholz-Scharmbeck hat das Schwarzbrot untersucht und als "noch essbar" eingestuft. Die Experten waren verblüfft. Laut Zeitzeugen und Experten läge die Haltbarkeit von Dosenbrot bei etwa zehn Jahren, dennoch liegt die angegebene Mindest-Haltbarkeit sogar heute noch bei nur bescheidenen zwei Jahren. Den Zeitungsbericht Dosenbrot kommt ins Museum finden Sie hier, ein Foto der gefundenen "Einsatzverpflegung" finden Sie hier.

Dosenbrot kann also eine Haltbarkeit von mehr als 50 Jahren erreichen!



Brite isst 50 Jahre altes Dosenhuhn

Zu ihrer Hochzeit im Jahr 1956 erhielt das britische Pärchen Les und Beryl Lailey u.a. eine Hühnchen-Fleisch-Konserve. Sie bewahrten die Dose bis zu ihrem 50ten Hochzeitstag im Küchenschrank auf, bis Herr Lailey sein Vorhaben umsetzte. Schon immer habe er gesagt, er werde die Dose am 50ten Hochzeitstag öffnen und essen. Dem 73jährigen schmeckte und bekam das 50 Jahre alte Hühnchen hervorragend. Lediglich ein wenig zu salzig sei es gewesen, so Herr Lailey.

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Auch Dosenbutter oder Dosenkäse können sich sehr lange halten. Bei unserer Recherche zu Dosenbutter und Dosenkäse stießen wir einerseits auf die weit gestreute Angabe einer Haltbarkeit von mindestens 10 Jahren, andererseits nur auf die Mindesthaltbarkeitsdaten von 1-2 Jahren auf Herstellerseite.

Auf unsere Anfrage an einen der größten US-Anbieter von Artikeln für die Krisenvorsorge hin, erhielten wir interessante Informationen. Diesem Anbieter zufolge würde ein Hersteller von Dosenkäse oder -butter schon allein deshalb keine längere Haltbarkeit angeben, weil sie von ihrem Dosen-Lieferanten wiederum auch nur eine zweijährige Garantie auf die Dose erhalten und darüber hinaus selbst keine Haftung übernehmen wollen. Fakt sei, dass ein in der Dose pasteurisierter Käse, solange die Dose dicht bliebe und kein Sauerstoff hineingelange, mikrobiologisch sicher sein müsse, wann auch immer man ihn öffne.

Die amerikanischen Lebensmittelsicherheitsbehörden verlangten nur dann ein MHD auf den Produkten, solange man keine einwandfreie Haltbarkeits-Studie vorlegen könne, die absolut nachvollziehbar belegt, dass sich das Produkt über mehr als 5 Jahre hält. Die Hersteller sähen jedoch in den seltensten Fällen einen Sinn darin, entsprechende Anstrengungen zu unternehmen. Sie selbst haben als Importeur dieser Produkte jedoch eine solche Studie in Auftrag gegeben, die Gebühren bei der amerikanischen USDA entrichtet und ohne Modifikationen mit Bravour bestanden. Zwar brauchen sie nun gar kein MHD mehr anzugeben, da sie die Mindesthaltbarkeit von 5 Jahren nachweisen konnten. Dennoch wollte auch die Universität, welche die Studie im Auftrag der USDA durchführte, keine über die fünf Jahre hinausgehende Halbarkeitsdauer garantieren. Schließlich hätte sie dann wiederum die entsprechende Haftung übernehmen müssen.

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Im Gespräch mit dem Qualitätsmanager eines europäischen Käseherstellers erfuhren wir zudem, dass sie einen eigens produzierten Dosenkäse zwar nur im Rahmen einer geschlossenen Kühlkette mit einer einjährigen Haltbarkeit anbieten können, ein Mitarbeiter kürzlich jedoch einen sieben Jahre im eigenen Keller aufbewahrten Dosenkäse ins Labor gab und einen mikrobiologisch einwandfreien Zustand attestiert bekam! Der Käse schmeckte hervorragend.


Quelle: http://shop.conserva.de/epages/es116266.sf/de_DE/?ObjectPath…


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[Beans01]

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Übrigens: ALDI - Süd führt gerade Dosenbrot !

oder im Internet recherchieren z.B. dosenbrot.de ( ist teurer )

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[Beans01]

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Falls Sie den Beitrag des ZDF heute Journals noch nicht gesehen haben, raten wir Ihnen, das dringend nachzuholen: Aufklärung zur besten Sendezeit: Gold und Währung . Dass man in den großen Publikumsmedien jetzt auf die Beliebigkeit des Papiergeldwertes verweist, zeigt den Ernst der Lage.


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Im Goldreporter-Newsletter bereiten wir Sie seit vielen Jahren auf den Systemcrash vor. Nun wird immer deutlicher, dass Politik und Zentralbanken die Probleme nicht mehr auf die lange Bank schieben können.

Nicht irgendeine spätere Generation wird für die Systemfehler (vor allem: deckungsloses Papiergeld) bezahlen müssen. Es wird unsere Generation sein, die den Kollaps und Neustart des Schuldgeldsystems erleben wird.

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Schauen wir uns das Video an - und jeder kann sich selbst sein Urteil bilden und
vorsorgen (so lange es noch geht ) oder eben nichts tun.

An alle Thread-Leser..... noch einen schönen
Abend. Ich gehe jetzt nachhause und werde
auf der Terrasse mit meinem Frauchen ein (od.zwei)
Gläschen Rose´-Wein aus der Pfalz trinken.

Vergesst nicht - es gibt ein Leben, nach der Krise.
Wir müssen nur ungeschoren durchkommen -

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[Budelak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.534 von Beans01 am 19.08.11 17:50:16

Rot Kreuz
Die Tafeln
Samarieter
usw
Geh ich da essen.

[Verhaltensforscher]

@Devjo

1.	Das starke Wachstum der EZB-Geldmengen gibt es schon seit vielen Jahren, ohne dass wir Inflation bekommen haben.
2.	Der starke Anstieg der Erzeugerpreise ist vor allem auf gestiegene Energiekosten zurückzuführen. Auch das taugt nicht als Argument für Inflation.
3.	Nachlassendes Wachstum sehen wir auch in den Schwellenländern, z. B. in China, Brasilien und Indien. Dort kämpft man zudem gegen die Inflation. Das Wachstum wird sich auch in diesen Ländern abkühlen mit entsprechenden Folgen für die Nachfrage nach Rohstoffen.
4.	Die hohen Nahrungsmittelpreise sind in der Tat ein Problem. Allerdings liegen sie aktuell noch knapp unter den Preisen von 2008. Da ist kein Aufwärtstrend zu erkennen, zumal die Produktionskosten durch den hohen Ölpreis gestiegen sind. Der hat aber nachgegeben, so dass es zu einer Entspanunng kommen wird, falls es keine Mißernten gibt.
5.	Italien und Spanien sind nicht Griechenland, diese Länder haben andere Strukturen und was die Schuldenfrage angeht, ist die Situation dort ganz anders. Wer das in einem Topf wirft, ist unzureichend informiert.
6.	Die Schuldenkrise ist ein Deflationsszenario. Wie man daraus ein Inflationsszenario zimmern will, ist mir schleierhaft. Jeder größere Kreditausfall läßt Geld in einem schwarzen Loch verschwinden, das ist genau das Gegenteil von Inflation.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.978.241 von Verhaltensforscher am 19.08.11 20:13:20

1. Richtig, es gibt es schon seit Jahren und seitdem steigt Gold, die Ausschläge an den Börsen werden heftiger, die Krisen häufen sich. In vielen Ländern dieses Planeten steigt die Inflation, NOCH werden wir davon "verschont"
2. Selbst ohne Energie sind die Einkaufskosten immer noch um 3,8 % gestiegen.....aber nichtsdestotritz zählen die Enrgierkosten, zu denen auch der (zumindest) in Deutschland der Atomaustieg noch zu zählen, die Veränderungen im Nahen Osten bezüglich des Ölpreises, lässt sich selbst für Experten schwer vorhersagen, zumal dann noch dazu kommt, das wir (ich weiß auch da gibt es unterschiedliche Meinungen) den Öl-Peak bereits hinter uns haben und die kosten pro geförderten Barrel seit Jahren massiv steigen. Weitere Punkte im Bezug zum Ölpreis sind Investoren die schlicht und einfach Geld investieren müssen und eine gewisse Rendite brauchen.....aufgrund der Null-Zins Politik, sowie diverse Staaten, die ihren Haushalt und soziales überwiegend mit dem Verkauf von Öl finanzieren, diese haben mit Sicherheit kein Interesse, das der Preis allzu tief fällt..
3. Das nachlassende Wachstum in China, ist auch der dortigen Notenbank geschuldet, die einer restriktivere Kreditvergabe forderte und die Bildung von Blasen zu verhindern. Sprich das ist gewollt.
In Indien ist es von 8,5 auf 8,2 gesunken....lässt zwar nach, aber von einer Abschwächung kann bei den raten kaum die Rede sein.
Brasilien: http://www.indexmundi.com/de/brasilien/bruttoinlandsprodukt_… abschwächung sieht für mich anders aus.
4. Es hat ja nicht nur der Hohe Ölpreis mit steigenden Lebensmittelkosten zu tun, dazu kommen Dünger kosten (K&S schönes Investment über die letzten Jahre), es gibt immer weniger "Ackerland" um immer mehr Menschen zu ernähren und als ob das nicht schon genug wäre, schottet sich Europa auch noch ab und subventioniert die Landwirtschaft anstatt z.B. in Afrika die Landwirtschaft zu fördern.....aber das ist ein anderes Thema.
5. Natürlich sind Italien und Spanien nicht mit Griechenland zu vergleichen, wo Italien doch (O-Ton Bunga Bunga Berti) "eines der reichsten Länder der Welt ist". Allerdings bleibt eine steigende Risikoprämie für beide Länder und steigender Zins, welcher die Lage nicht beruhigt. Wie sollen sie da raus kommen? Mehr Zinsen, weniger Einnahmen.....ich sehe kaum eine Möglichkeit, die ein Politiker der wieder gewählt werden will durchsetzen würde. Hinzukommt die erhebliche Arbeitslosenzahlen, das schwache Wachstum und viele weitere Probleme, welche die Lage nicht erleichtern.
6. Wenn ich den Eindruck vermittelt habe, ich leite aus der Schuldenkrise ein Inflationsrisiko ab, entschuldige. Die Schuldenkrise birgt ganz andere Gefahren, nämlich sinkende Staatsausgaben, durch Kürzungen bei den finanziell eh schon schwachen, bei der Bildung, Verkehr, usw. dies hat unweigerlich Auswirkungen auf die Beschäftigten und die Binnennachfrage, sowie dadurch entstehend weitere Einnahmeeinbrüche. Allerdings, müssen die Anleihen ja von irgendjemanden gekauft werden, das tut zur Zeit die EZB, aber mit welchen Mitteln? Noch durch den Rettungsschirm, aber wenn der aufgebraucht ist? Seit auflegen des Schirmes wurden immerhin schon 96 Milliarden weg gehauen und etliche weitere Milliarden an Krediten, z.B. Irland (wieviel war das noch 90 Milliarden...ich weiß der IWF gibt auch einen Teil). Woher also soll das Geld kommen? Es gibt nicht viele Möglichkeiten. Drucken oder die anderen zahlen.....

Es gibt soviele Parameter in diesem ganzen Durcheinander, dass selbst die größten Experten Probleme haben, alles zu bedenken und eine Lösung zu finden. Hinzu kommt das "Problem" der Demokratie, die Opposition stänkert halt gerne und blockiert, was eine Lösung noch unwahrscheinlicher werden lässt.

[Verhaltensforscher]

> "Die Schuldenkrise birgt ganz andere Gefahren, nämlich sinkende Staatsausgaben, durch Kürzungen bei den finanziell eh schon schwachen, bei der Bildung, Verkehr..."

Gegen sinkende Staatsausgaben ist nichts zu sagen, unsere Regierung könnte ruhig mal energisch sparen. Soziales, Bildung und Verkehr sind allerdings keine ausschließlichen Aufgaben des Bundes. ALG-II, die Schulen/Hochschulen oder der Straßenbau werden weit überwiegend von den Bundesländern bzw. den Kommunen bezahlt. Länder und Kommunen haben mit den Kosten der Schuldenkrise aber nichts zu tun.

Die EZB kauft die Anleihen Italiens übrigens nicht aus dem Mitteln des Rettungsschirms. Sie nimmt das auf die eigene Bilanz. Zu einer Geldmengenausweitung kommt es dadurch allerdings nicht, denn die Geschäfte werden 'sterilisiert', die EZB verkauft im Gegenzug z. B. Bundesanleihen.

[Verhaltensforscher]

PS: In der Printausgabe des Handelsblatts von diesem Wochenende ist das Thema Schuldenkrise der Schwerpunkt. U. a. ist auch ein Interview mit Jürgen Stark (EZB-Chefvolkswirt) drin.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.281 von Verhaltensforscher am 20.08.11 08:07:26

Stimmt, das hattest du bereits geschrieben (oder der Hunter) .... ich erinnere mich.

Ist allerdings auch nicht wirklich super, wenn sichere Anleihen gegen nicht ganz sooo sichere "getauscht" werden.

Was würde es denn bedeuten, wenn die EZB Italienische, Spanische, Irische, Portugiesische und Griechische Anleihen in, sagen wir mal, Höhe von 250 Milliarden hält und einer der Staaten tatsächlich fällt?

Könnte die EZB einen solchen Ausfall verkraften?
Was würde die EZB dann tun?

[Verhaltensforscher]

Zitat von Devjo: Ist allerdings auch nicht wirklich super, wenn sichere Anleihen gegen nicht ganz sooo sichere "getauscht" werden.

Der Anleihenankauf ist im Zentralbankrat der EZB umstritten. Dies schon deshalb, weil er gegen den Lissabon-Vertrag verstößt. Dort steht in Artikel 123 nämlich explizit drin, dass unmittelbare Anleihenkäufe der EZB verboten sind. Dem Ankauf der italienischen Staatsanleihen ging ein politischer Deal voraus. Berlusconi mußte sich verpflichten, seine Sparanstrengungen zu verstärken. Das hat er auch getan. Im Gegenzug hat die EZB durch Anleihekäufe die Refinanzierungskonditionen Italiens gedrückt.

Nun muß man sehen, ob Italien sein Hasuhaltsdefizit tatsächlich auf Null bringt. In der Lage dazu wäre das Land, ganz im Gegensatz zu Griechenland. Italien ist außerdem längst nicht so stark auf ausländisches Kapital angewiesen, denn die Italiener selbst kaufen einen großen Teil der eigenen Staatsanleihen. Und die Italiener sind tatsächlich kein armes Volk. Die Verschuldung der Privathaushalte ist relativ gering, das Nettovermögen der privaten Haushalte in Italien beträgt 181% des BIP (Deutschland = 136% des BIP).

[Verhaltensforscher]

Zitat von Devjo: Könnte die EZB einen solchen Ausfall verkraften?

Nein, die EZB hat nur ein EK von knapp 11 Mrd. €. Sie wäre pleite, wenn diese Summe verbraucht ist. Das ist auch der Grund, warum sich die EZB so lange gegen einen Schuldenschnitt Griechenlands gewehrt hat. Trichet wollte nicht als der EZB-Präsident in die Geschichte eingehen, der die Notenbank in den Ruin getrieben hat. Der jetzt gefundene Kompromiß (freiwilliger Forderungsverzicht) verschont die EZB erstmal, falls Griechenland seine Anleihen weiter bedient. Und das werden die Griechen tun, wenn sie weiter Geld von den anderen Ländern der Eurozone bekommen. Das Griechenland-Problem löst sich also sukzessive auf, denn Griechenland ist seit einem Jahr vom Kapitalmarkt abgekoppelt und ein Teil der Anleihen werden nach dem Forderungsverzicht in Höhe von 21% auf 30 Jahre gestreckt und dann von der EU garantiert. Die ausstehenden griechischen Anleihen mit Ausfallrisiko werden also immer weniger. Im Gegenzug steigen die Schulden, die Griechenland bei der EU und dem IWF hat. Und diese Schulden werden später schrittweise reduziert, möglicherweise auf Null. Wer da mit einer Rückzahlung rechnet, ist ein Phantast.

[Beans01]

Zitat von Budelak: Rot Kreuz
Die Tafeln
Samarieter
usw
Geh ich da essen.

Brauchst du konkret Karte von Sozialamt -
kannst du gehen - mampf.

Gut schmeck.....

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[Beans01]

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Vielen Dank -

Devjo
Verhaltensforscher..................................................

für eure interessanten Ausführungen - sehr gut !

In dieser EZB Thematik bin ich selbst nicht so bewandert,
von daher finde ich es sehr gut, dass ihr euch hier darüber auseinandersetzt.

So bekommt man, doch auch einen tieferen Einblick in die Tiefen
der Finanzpolitik.

Danke.

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[Beans01]

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Sehr interessant, wie die ausländische Presse über uns denkt -
zwangsläufig fällt mir da der Spruch ein: "Undank ist der Welt Lohn",

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FUNDSACHE -- FUNDSACHE

Quelle: spiegel.de


Pressestimmen
"Den Euro retten? Schmeißt Deutschland raus!"

Und wieder ist Deutschland der Protagonist in den Kommentarspalten europäischer Zeitungen.

Die spanische Zeitung ABC fürchtet die Renaissance der D-Mark.

Ein Leitartikler der Londoner "Times" fordert gar, Deutschland aus der Euro-Gruppe zu werfen - und Frankreich das Feld zu überlassen.

..Foto:AP - spiegel.de

Auch die "Financial Times" findet die Lösung der Euro-Krise darin, dass man "nicht auf Deutschland warten" müsse, und weist darauf hin, dass jetzt "keine Zeit mehr" für die "Brüssler Etikette" sei.

Die spanische Zeitung "ABC" sieht nach dem Treffen von Angela Merkel und Nicolas Sarkozy und ihren Vorschlägen zur Stabilisierung die Gefahr, dass die "Deutsche Mark wiederauferstehen" könnte.


Bitte lest den Artikel : http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,781307,00.html#…


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[Beans01]

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Ruhe bewahren.

Der tiefe Fall der Aktienkurse muss nicht den Beginn einer neuen Weltwirtschaftskrise
bedeuten.
Kommentar über den unerwarteten Börsencrash und seine Auswirkungen.


Video:
http://www.stimme.de/video/?bcpid=27193775001&bclid=45958965…


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Sicher wurde der diesmalige Absturz der Börsenkurse auch durch Panikreaktionen und dadurch
verursachte vorschnelle Aktienverkäufe ausgelöst.

An der Tatsache, dass viele europ. Staaten unter gewaltigen, faktisch nicht mehr rückzahlbaren, Schuldenlasten ächzen, hat sich jedoch nichts geändert.

....................................................................................................(Fotoolitik.ch)

Von diesem Gesichtspunkt aus betrachtet, ist es deshalb äußerst sinnvoll, einen eigenen
"Rettungsschirm" auf zu spannen.

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[schwarzereinser]

Zum Thema Sachwerte, Risiken und Psychologie habe ich eine interessante Seite gefunden. Die ist kurz und buendig.

www.rueckzugsgut.de

[Beans01]

Zitat von schwarzereinser: Zum Thema Sachwerte, Risiken und Psychologie habe ich eine interessante Seite gefunden. Die ist kurz und buendig.

www.rueckzugsgut.de

Hallo, schwarzereinser -- herzlich willkommen ....


Schön, dass du dich meldest.
Und vielen, herzlichen Dank für den Link www.rueckzugsgut.de.

Ich persönlich werde ihn genauer anschauen - vielleicht finde ich noch interessante
Dinge darin.

Also vorerst, nochmals vielen Dank und
dir und deiner Familie ein klasse Wochenende.

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[Verhaltensforscher]

Zitat von Devjo: Wenn ich den Eindruck vermittelt habe, ich leite aus der Schuldenkrise ein Inflationsrisiko ab, entschuldige. Die Schuldenkrise birgt ganz andere Gefahren...

Für mich stellt sich die Frage, warum man Gold zu einem derart hohen Preis kaufen soll, wenn gar keine Inflation droht.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.998 von Verhaltensforscher am 21.08.11 09:18:19

Das wir keine hohen Inflationsraten bekommen werden, ist für mich noch lange nicht geklärt, dazu gibt es einfach zuviele Variablen, zumal wir immer noch eine schicke Ausweitung der Geldmenge haben
Das Thema mit Aufkaufen von Anleihen durch frisch gedrucktes Geld (seitens der EZB) haben wir geklärt, allerdings gibt es da auch noch die Fed, die da keinerlei Skrupel hat und damit sogar, historisch gesehen, so handelt wie sie immer gehandelt hat, wenn die Schulden hoch waren. http://www.boersennotizbuch.de/marktdaten/inflation-in-den-u…
Was die Industriemetalle angeht, so gibt es hier vielleicht aufgrund der Wachstumszahlen eine kurze Delle, aber solange diese Rohstoffe benötigt werden und vor allem Endlich sind, wird der Preis steigen.
Bei den Lebensmittelkosten sind wir uns ja schonmal einig geworden.
Der Atomausstieg wird seinen Teil dazu beitragen.
Was jetzt Gold angeht, dass wird weiter steigen, oder die Aktien weiter fallen. http://paperempire.net/wp-content/uploads/2010/05/dow-gold-r… http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20100522.dow… zur zeit haben wir einen Dow-Gold-Ration von ca. 5.83. Wie man an den Charts sehen kann, kam nach einem Anstieg zugunsten des Dow´s immer eine Korrektur auf einen Wert zwischen 1 und 2, da wir in einer zeit, der Übertreibungen leben, sehe ich eher eine 1 (eventuell sogar darunter). Dies würde bedeuten das wir entweder einen Dow von 1800 sehen werden, bei gleichbleibenden Goldpreis, oder aber einen Goldpreis bei 10800....... haja oder irgendwas dazwischen (Dow 6000, Gold 6000, usw.).
Es ist auch ein Märchen, das sich Gold momentan auf einem All-Time-High befindet, denn wenn man die Inflation der letzten Jahre hinzunimmt, sind wir noch weit weg vom ATH, im Moment sehe ich den hohen Goldpreis auch eher durch die Dollarschwäche. In meinen Augen noch eine Menge Platz nach oben.
Dann gibt es noch ca. 2 Milliarden Menschen, die gerade erst zu (bescheidenen zwar, aber immerhin) Wohlstand kommen und in deren Kulturkreis Gold eine wesentlich größere Rolle spielt als bei uns. Dort beginnt die "Goldsaison" übrigens gerade.
Die Notenbanken, haben ihre Verkäufe eingestellt und fangen nun an zu kaufen. Wenn der Goldpreis in den letzten Jahren also so stark angestiegen ist, trotz Verkäufe der Notenbanken, wie muss er sich wohl entwicklen, wenn die Notenbanken kaufen? Und das müssen sie, denn Investoren werden in Zukunft verstärkt darauf achten, das die Währung in die sie investieren auch eine gewisse Deckung hat, Perfekt ist hier Canada und Australien.
So, dass war es erst einmal, muss Essen machen Schönen Sonntag euch allen noch

[Beans01]

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Richtig - ich sehe die Sache mit den Edelmetallen auch so...


Zitat Devjo:
..........Was die Industriemetalle angeht, so gibt es hier vielleicht aufgrund der Wachstumszahlen eine kurze Delle, aber solange diese Rohstoffe benötigt werden und vor allem Endlich sind, wird der Preis steigen.

Es ist auch ein Märchen, das sich Gold momentan auf einem All-Time-High befindet, denn wenn man die Inflation der letzten Jahre hinzunimmt, sind wir noch weit weg vom ATH, im Moment sehe ich den hohen Goldpreis auch eher durch die Dollarschwäche. In meinen Augen noch eine Menge Platz nach oben.


Die Masse der Bevölkerung ist noch gar nicht richtig erwacht - zwar ist der Anteil der edelmetall-besitzenden
Deutschen bereits etwas gestiegen, aber die Masse macht sich noch nicht so sehr Gedanken.
Eigentlich komisch, wo doch die Medien immer wieder mal davon berichten, dass sich Staaten (sogar
Griechenland ) mit Gold eindecken - da muss sich doch jeder denkende Mensch fragen -- warum ??
Ich sehe für den Gold - ( und Silber- !! )- Preis noch gewaltiges Potenzial nach oben.

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[Beans01]

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Sehr interessant finde ich die öffentliche Aussage von Herrn Bosbach, dass er bezweifelt, dass Griechenland
jemals seine Schulden zurückbezahlen kann. Es ist gut, dass es auch Politiker gibt, die das Rückgrat haben
auch unpopuläre Meinungen zu vertreten. Brauchen wir mehr, von dieser Art ?

Hier der Auszug:

Diskussion um Rettungsschirm
Bosbach droht mit Nein zu Merkels Euro-Kurs

Erstmals hat sich ein führender Politiker der Union in der Euro-Krise gegen die Kanzlerin gestellt. Der Vorsitzende des Innenausschusses des Bundestags, Wolfgang Bosbach, sagte dem Magazin "Focus", wenn sich an den jetzigen Plänen zum Ausbau des Euro-Rettungsschirmes "nichts Wesentliches" ändere, könne er nicht zustimmen.

..............................................................Angela Merkel und Wolfgang Bosbach Einiges zu besprechen:
..............................................................(Foto: picture-alliance/ ZB)


CDU-Politiker Bosbach bezweiflte, dass Griechenland seine Schulden jemals zurückzahlen kann. "Das halte ich für ausgeschlossen", sagte er. Damit steht für Bosbach die Glaubwürdigkeit der Politik in Frage.

Es gehe darum, ob sich die Bürger auf Zusagen der Politik verlassen könnten.

Bei der Einführung des Euro hätten auch Unionspolitiker den Menschen fest versprochen, dass der Euro so stabil werde wie die D-Mark.
Die Regierungen der Euro-Zone hatten sich auf einem Sondergipfel am 21. Juli darauf geeinigt, den EFSF auf 440 Milliarden Euro Kreditgarantien für angeschlagene Euro-Staaten aufzustocken und mit neuen Rechten für den Ankauf von Staatsanleihen auszustatten.

Ganzen Artikel lesen: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/eurobonds120.html

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[Verhaltensforscher]

Zitat von Beans01: Ein Leitartikler der Londoner "Times" fordert gar, Deutschland aus der Euro-Gruppe zu werfen - und Frankreich das Feld zu überlassen.

Das ist doch absurd, die Briten selbst haben noch ihr Pfund. Was geht die der Euro an?

Die Diskussion ist für mich unbefriedigend geworden. Anstatt die Fakten zu diskutieren, kleistert ihr den Thread mit persönlichen Angriffen, sinnenleerten Wiederholungen, übertriebenen Warnungen, haltlosen Vermutungen und dümmlichen Horrormeldungen zu.

Each his own wilderness...

Klopft euch weiter gegenseitig auf die Schulter. Ich bin dann mal weg und sage Ciao.

[BauntyHunter]

Zitat von Verhaltensforscher:

Zitat von Beans01: Ein Leitartikler der Londoner "Times" fordert gar, Deutschland aus der Euro-Gruppe zu werfen - und Frankreich das Feld zu überlassen.

Das ist doch absurd, die Briten selbst haben noch ihr Pfund. Was geht die der Euro an?

Die Diskussion ist für mich unbefriedigend geworden. Anstatt die Fakten zu diskutieren, kleistert ihr den Thread mit persönlichen Angriffen, sinnenleerten Wiederholungen, übertriebenen Warnungen, haltlosen Vermutungen und dümmlichen Horrormeldungen zu.

Each his own wilderness...

Klopft euch weiter gegenseitig auf die Schulter. Ich bin dann mal weg und sage Ciao.

Das schreibe ich doch schon die ganze Zeit.


REINE PANIKMACHE!!!!!

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.982.062 von Verhaltensforscher am 21.08.11 18:49:33

Wer hat den hier persönlich angegriffen?
Wo sind die Wiederholungen sinnentleert?
Die Artikel die hier eingestellt werden, sind real geschrieben worden, von teilweise sehr fähigen Menschen und aus seriösen Quellen, wie z.B. Tagesschau, Wirtschaftswoche, Times, Faz, Handelsblatt, u.v.m.

Ich schreibe die ganzen Artikel ja nicht, ich lese sie nur und davon sehr sehr viele, da ich Tag täglich auf diesen Seite bin um mich über die aktuelle Lage zu informieren.
Sind also nicht nur wir die "Deppen" sondern auch noch die vielen Journalisten, Experten, Manager.... wer hätte das gedacht?
Ich weiß das man nicht alles glauben soll, aber derart geballt? Aus allen Richtungen? Naja, vielleicht ja Murdochs Rache

Nur weil du einen Teil wiederlegt hast? Der Kommentar, http://www.wiwo.de/blogs/chefsache/2011/08/20/eurokalyptisch… vom Chefredakteur der Wirtschaftswoche, behauptet übrigens auch, das die EZB mit den Ankauf von Staatsanleihen, die Inflation anfeuert! Was nun?


Gehen dir die Argumente aus?
Meiner Meinung nach, zeigt dein Verhalten das du Gründe vorschiebst, um deinen "Rückzug" zu rechtfertigen, da dir die Argumente ausgehen.

Schade, dabei konnte man mit die wirklich sachlich Argumente austauschen, zumindest zum Ankauf von Staatsanleihen und zum Thema EZB.

@Baunty: Du hast hier ausser Mutmassungen, Angriffen und Null-Argumenten noch gar nichts konstuktives, bzw. etwas das deine Meinung bestätigen wollte geschrieben.
Bring was, oder lass dieses Pseudo-Erhabene-Allwissende-Gelaber.

[BauntyHunter]

Zitat von Devjo: @Baunty: Du hast hier ausser Mutmassungen, Angriffen und Null-Argumenten noch gar nichts konstuktives, bzw. etwas das deine Meinung bestätigen wollte geschrieben.
Bring was, oder lass dieses Pseudo-Erhabene-Allwissende-Gelaber.

Meine User ID ist BauntyHunter, falsch Du es nicht mitbekommen hast.

Ich muss auch nicht kluges wie Du schreiben.

Es reicht wenn ich erkenne, daß es sich um REINE PANIKMACHE handelt.

Und noch einmal für Dich: Beleidige nicht ständig andere User und werfen diesen vor, daß sie beleidigen würden.

Klaro???


Wenn ich schreiben: REINE PANIKMACHE

WAS ist daran beleidigend???


Erkläre daß doch mal OHNE zubeleidigen.


.... und labbere selber nicht soviel hier rum.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.982.818 von BauntyHunter am 22.08.11 02:39:00

Ich habe hier im Gegensatz zu dir noch niemanden beleidigt, sondern respektiere jede andere Meinung, aber wenn hier jemand schreibt und NULL Inhalt liefert, dann fordere ich ihn dazu auf seine Meinung zu untermauern, oder sich einfach rauszuhalten, da derjenige (in diesem Falle du) ansonsten nur labert.

Wenn du unter Argumentation labern verstehst, dann ist das deine Sache.

Du schreibst immer nur Panikmache, aber leistest keinen Beitrag die Fakten, die hier geliefert werden, zu wiederlegen, sorry aber das ist billig! Dafür kann ich nichts, dass kannst alleine du ändern, niemand andere.

Und wenn man sich meine Beiträge hier anschaut, dann wird man erkennen, dass ich durchaus dazu fähig bin, andere Meinungen zu akzeptieren, oder das ich dann auch mit Fakten (!!!) dagegenhalte!

[BauntyHunter]

Ich habe meine Argumente bereits geschrieben.

Im Gegensatz zu Beans01 wiederhole ich dieses nicht ständig sondern schreibe nur noch das Wichtigste und das ist mit:


REINE PANIKMACHE!!!!


Am einfachsten, schnellsten und am genausten auf den Punkt gebracht.

Ich habe doch schon geschrieben, dieses Rhetorik funktioniert bei mir "leider" nicht.

Ich leide ja selber darunter, daß ich nicht nicht Mist glaube, der hier geschrieben wird.

Du glaubst gar nicht, wie gut es manchmal naive Menschen haben (damit meine ich nicht Dich)

[Beans01]

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Ich habe es gesagt, dass ich nicht mehr auf Postings antworte, die immer nur im Grunde aus zwei Worten bestehen - diesem User empfehle auch als Wiederholung die Beiträge 462 und 680 zu lesen.

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Ich bedauere sehr, dass Verhaltensforscher nicht mehr mitmachen will, er hat sich (neben dir
Devjo), doch zu einem guten Threadteilnehmer entwickelt. Auch wenn wir nicht in allen Punkten einer Meinung waren - aber das geht der gesamten deutschen Bevölkerung so.

Die Einen befürchten dass alles schlimmer wird, die Anderen glauben, es sei alles in Ordnung.

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Gleich habe ich zwei Nachrichten, die zeigen, dass sich immer mehr Politiker mit dem Gedanken an
Eurobonds anfreunden -- was meines Erachtens nach, der Beginn des Untergangs des Euro-Währungssystems wäre - wie gesagt, ist das meine persönliche Meinung.


Und zum Anderen eine Nachricht, dass immer mehr Rentner dazuverdienen müssen.
Aufgrund von immer mehr Geringverdienern und 400,- € -Jobs - bringen die Leute zu wenig in die
Rentenkasse ein und bekommen dadurch nur eine minimale Rente, die vorne und hinten nicht reicht.

EinTeufelskreis ! Die Unternehmen stellen bevorzugt 400,-€ Kräfte ein und diese müssen dann
solange arbieten - bis sie die Dimension wechseln und diesen Planeten verlassen.

SCHRECKLICH !

Wir brauchen eine Reform des Arbeitsmarktes - wo sich Arbeit wieder lohnt und ein Arbeitnehmer
mit einem Arbeitsplatz seine Familie ernähren kann und nicht dass er zwei od. drei Stellen
annehmen muss, um über die Runden zu kommen.

Dies alles zeigt uns, dass eine rechtzeitige, private Vorsorge unerlässlich ist.

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[Beans01]

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Auch dies ist kein Artikel aus meiner Feder oder irgend eines
Untergangspropheten, sondern der renommierten Tagesschau.

Denken und die Fakten kombinieren muss jeder selbst - und dann handeln.

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Gysi hält Eurobonds für unvermeidbar

Deutschland wird sich nach Ansicht des Fraktionschefs der Linkspartei, Gregor Gysi, nicht auf Dauer gegen gemeinsame europäische Staatsanleihen sperren können.

Die Eurobonds würden kommen, sagte er im ARD-Sommerinterview. "Vielleicht nicht unter dieser Kanzlerin", schränkte Gysi ein.
"So kann das nicht weiter gehen"

Angesichts der Finanzkrise und einer nach seiner Ansicht größer werdenden Schere zwischen Arm und Reich in Deutschland, ergänzte der Fraktionschef: "So kann das nicht weitergehen." Er wiederholte die Forderung seiner Partei nach einer Abgabe für Millionäre, die Einführung einer Finanztransaktionssteuer sowie einer Reform des Finanzmarkts und des Bankensektors.

Ganzen Artikel lesen: http://www.tagesschau.de/inland/gysisommerinterview100.html

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[Beans01]

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Altersarmut
Hunderttausende Rentner aufs Dazuverdienen angewiesen

Im Vergleich zu 2000 hat sich die Zahl der Rentner um fast 60 Prozent gesteigert, die nebenher jobben müssen. Auch staatliche Grundsicherung ist häufiger nötig.

Die Zahl von Rentnern in Deutschland, die zusätzlich zu ihrer Rente auf Geld aus Nebenjobs angewiesen sind oder staatliche Grundsicherung beantragen, ist in den vergangenen Jahren deutlich gestiegen. Wie die Saarbrücker Zeitung berichtet, gingen 2010 rund 660.000 Menschen im Alter zwischen 65 und 74 Jahren einer geringfügigen Beschäftigung oder einem Minijob nach. Dies seien 244.000 mehr als im Jahr 2000, was einem Anstieg um 58,6 Prozent entspreche. 400.000 über 65-Jährige beantragten und erhielten laut dem Bericht im Jahr 2009 die staatliche Grundsicherung im Alter, 2003 waren es 258.000.

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............................................................(Foto: echo-online.de


"Ruhestand war gestern, malochen bis zum Tode heißt heute das Schicksal von immer mehr Rentnerinnen und Rentnern", formulierte es der Linken-Abgeordnete Matthias Birkwald in der Saarbrücker Zeitung. Er hatte eine kleine Anfrage zu dem Thema an die Bundesregierung gestellt.

Birkwald sagte, gering bezahlte Arbeit führe in die Altersarmut. Außerdem sollte alles abgeschafft werden, was zu Rentenkürzungen führen könne.


Das Sozialministerium verwies auf einen für den Herbst geplanten "Regierungsdialog Rente". Anfang 2012 solle dann ein Gesetzentwurf vorgelegt werden, mit dem das Rentensystem so angepasst werden solle, "dass Armutsgefährdung im Alter nicht zunimmt", teilte das Sozialministerium der Zeitung auf Anfrage mit.

Quelle: http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-08/rente-minijob-grundsic…

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[Beans01]

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Arbeitslosigkeit im Alter nimmt zu

Gut ein Jahr vor dem Einstieg in die Rente mit 67 sind nach einem Bericht der "Süddeutschen Zeitung" immer mehr Arbeitnehmer zwischen 60 und 64 Jahren arbeitslos.

Das geht aus Statistiken der Bundesagentur für Arbeit (BA) hervor, die der Zeitung vorliegen. Danach hat sich das Risiko, kurz vor Eintritt in den Ruhestand den Job zu verlieren, in den vergangenen drei Jahren stark erhöht. So waren im Oktober 2007 etwa 34.500 der 60- bis 64-Jährigen arbeitslos. Bis Oktober 2010 stieg die Zahl auf rund 145.500 Erwerbslose in dieser Altersgruppe, schreibt die Zeitung.

Während das Rentenalter auf 67 angehoben wurde, stellen die Arbeitgeber weiterhin kaum ältere Arbeitnehmer ein. Sehr zum Ärger von CSU-Chef Horst Seehofer. Der droht daher, gegen die Rente mit 67 sein Veto einzulegen - und geht so auf Konfrontation zu den Koalitionspartnern.

DGB-Vorstandsmitglied Annelie Buntenbach forderte Seehofer auf, "seinen richtigen Vorstoß gegen die Rente mit 67 schnellstens zu konkretisieren. Angesichts der dramatischen Arbeitsmarktsituation Älterer ist die Rente mit 67 nicht vertretbar."

Ganzen Artikel lesen: http://www.stern.de/politik/deutschland/kritik-an-arbeitgebe…

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Anmerkung Beans:

Wer die Nachrichten aufmerksam verfolgt und die einzelnen "Puzzleteile" ( europaweite Schuldensituation, EZB, FED, Eurobonds, Gewalteskalation, Kürzungen im Sozialsystem,
Rentenpolitik) zusammenfügt, muss - meiner persönlichen Meinung nach - erkennen, dass
eine baldige Lösung dieser Probleme nicht in Sicht ist.

Eher ist davon auszugehen, dass sich die Gesamtsituation verstärken und verschärfen wird.

Deshalb sollte jeder prüfen, inwieweit er im Rahmen seiner Möglichkeiten, liquide Mittel umwandeln
kann in Sachwerte. Dies kann nicht oft genug erwähnt werden.

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[Verhaltensforscher]

@Dejvo

> Wer hat den hier persönlich angegriffen?

Du hast doch den Thread gelesen. Z. B. in #1019 ("Vielleicht ist jemand in diesem Thread zufällig Therapeut und kann sich der Sache annehmen"), in #1041 ("Werd´doch Banker--Du hast die besten Qualifikationen dafür..."), in #1047 ("Verstehst DU eigentlich die Welt oder forscht Du noch????????"), erneut in #1041 ("Versuch doch mal makroökonomischen Sachverstand aufzubauen...") und so weiter und so fort. Kein Tag verging ohne abfällige Bemerkungen.

> Wo sind die Wiederholungen sinnentleert?

Wenn man immer wieder das selbe gebetsmühlenartig herunterleiert, dann ist das sinnentleert. Man könnte es auch Spam nennen. Für mich persönlich stellt sich außerdem die Frage nach dem Sinn einer bloßen Sammlung einseitiger Nachrichten als Thread in einem Diskussionsforum. Wenn dann auch noch Haltungsnoten für das ständige Aufsagen ausgewählter Meinungen vergeben werden, kommt mir das vor wie eine religiöse Schulung bei den Zeugen Jehovas.

> Die Artikel die hier eingestellt werden, sind real geschrieben worden, von teilweise sehr fähigen Menschen...

Da ist auch genug Schund von minderwertigen Webseiten dabei. Außerdem muß nicht alles, was von fähigen Menschen kommt, deshalb auch richtig sein. Vor allem, wenn andere fähige Menschen anderer Meinungen sind.

> Sind also nicht nur wir die "Deppen" sondern auch noch die vielen Journalisten, Experten, Manager...

Über das Thema gibt es jede Menge andere, besonnenere Meinungen. Gerade von Experten. Ich habe dir z. B. am Freitag die Wochenendausgabe des Handelsblatts empfohlen, da war das Thema "Schuldenkrise" Schwerpunkt und die Artikel waren allesamt wesentlich anspruchvoller als das, was hier jeden Tag immer wieder hereinkopiert wird.

> Der Kommentar [...] vom Chefredakteur der Wirtschaftswoche, behauptet übrigens auch, das die EZB mit den Ankauf von Staatsanleihen, die Inflation anfeuert! Was nun?

Den Text kenne ich, ich bin Abonnent der Wirtschaftswoche (Print). Das ist das Editorial der aktuellen Printausgabe. Ist dir gar nicht aufgefallen, dass der Tichy seine Behauptung nicht begründet hat? Übrigens polarisiert er im Edorial regelmäßig und ganz bewußt. Das sollte man schon wissen, bevor man ihn als Kronzeugen aufruft.

> Gehen dir die Argumente aus?

Was die Inflation angeht, sind dir die Argumente ausgegangen. Ich habe mich in diesem Thread weiß Gott mit eigenen Gedanken und nachvollziehbaren Argumenten wiederholt bemüht. Jetzt habe ich keine Lust mehr, es weiter zu tun. Inhaltlich tut sich bei dir nämlich nichts, du verweist regelmäßig auf die Meinungen anderer, ohne belastbare Daten oder eigene Argumente zu bringen. Da kann ich mich ohne Umwege direkt mit den Meinungen von Tichy und Co. befassen und muß nicht erst mit dir darüber reden.

> Schade, dabei konnte man mit die wirklich sachlich Argumente austauschen, zumindest zum Ankauf von Staatsanleihen und zum Thema EZB.

Das kann ich umgekehrt leider nicht sagen.

Jetzt bin ich aber wirklich weg. Wenn eine ergebnisoffene Diskussion nicht gewünscht wird, diskutiere ich nicht. So einfach ist das.

[Beans01]

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Hallo, Verhaltensforscher,


Zitat:
Über das Thema gibt es jede Menge andere, besonnenere Meinungen. Gerade von Experten. Ich habe dir z. B. am Freitag die Wochenendausgabe des Handelsblatts empfohlen, da war das Thema "Schuldenkrise" Schwerpunkt und die Artikel waren allesamt wesentlich anspruchvoller als das, was hier jeden Tag immer wieder hereinkopiert wird.


Warum hast du denn, diesen anspruchsvollen Artikel nicht hier eingestellt ( hereinkopiert ) ?

Es abonniert nicht jeder das Handelsblatt und da wäre es doch klasse gewesen, wenn du die
Thread-Leser hättest teilhaben lassen.
Es ist mühsam, ständig die Informationen zusammenzutragen und dafür auch noch kritisiert zu werden - deshalb bin ich froh über jeden, der ebenfalls Infos beiträgt.

Diese dürfen sehr gerne auch positive Nachrichten enthalten. -
Denn wie schon des öfteren bemerkt, wäre es mir unglaublich recht, wenn diese
Krise und ihre noch kommenden Auswirkungen -- einfach nicht stattfinden würden.

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[Beans01]

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Kann vielleicht einer der THread-Leser mal in der Online-Ausgabe des Handelsblatts recherchieren - nach den Artikeln - die Verhaltensforscher angesprochen hat !?

Es wäre klasse wenn jemand dies in Auszügen und mit Link hier
einstellen ( hereinkopieren ) würde.

Vielen Dank.

Ich kann´s gerade nicht, habe den Tisch voll mit Arbeit und
freue mich über jede Unterstützung.

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[Verhaltensforscher]

Das waren etliche Artikel in der Printausgabe am Wochenende, meinst du etwa, ich tippe alles ab??

Um das Handelsblatt zu lesen, muß man es nicht abonnieren, man kann Montag bis Freitag am Kiosk kaufen. Außerdem haben die eine Website, auch dort findet man einiges, wenn man wirklich interessiert ist.

[Rostlaube]

Zitat von Beans01: Ich kann´s gerade nicht, habe den Tisch voll mit Arbeit und
freue mich über jede Unterstützung.

6 Postings von dir heute vormittag und angeblich keine Zeit??

[Rostlaube]

Etwas zum Inhalt, Beans01:

Ich schaue hier öfter amüsiert zu und nehm das alles nicht ernst. In einem haben deine Kritiker allerdings Recht. Du übertreibst maßlos.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.182 von Verhaltensforscher am 22.08.11 12:09:10

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Zitat:
Außerdem haben die eine Website, auch dort findet man einiges, wenn man wirklich interessiert ist.


Dann stell doch bitte etwas von der Web-Seite
ein - und wenn es nur ein Link ist .
Danke.

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[Schubbe]

Dann zieh doch weiter.....
Ich und bestimmt viele andere stille mitleser sind gerne hier und finden Beans Arbeit und die der anderen klasse. Machs gut Rostlaube.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.301 von Rostlaube am 22.08.11 12:32:04

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Hallo, Rostlaube -- herzlich willkommen !


Zitate:
6 Postings von dir heute vormittag und angeblich keine Zeit??
Ich schaue hier öfter amüsiert zu und nehm das alles nicht ernst. In einem haben deine Kritiker allerdings Recht. Du übertreibst maßlos.


Ja, mein Lieber - ich sitze hier am Arbeitsplatz und muss auch etwas arbeiten und wenn man bereits
6 Postings verfasst hat, muss man auch mal wieder an sein Arbeitspensum denken -

Es freut mich, dass du dir großes Vergnügen bereitet - in diesem Thread zu lesen.
Ich frage mich zwar mit was ich maßlos übertreibe, aber das wirst du uns sicher auch noch
anvertrauen.

Jedenfalls freue ich mich , dass du dich gemeldet hast.

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Ach, äh noch was - das sich der Druck auf die Bevölkerung erhöht ist ja bereits jetzt ganz offensichtlich und keine Erfindung von mir - jeder der eine Tastatur bedienen kann, kann jeden einzelnen Punkt nachgoogeln.

Also - nur mal die Meldungen der letzten Stunden:

- sehr viele Rentner müssen noch etwas dazuverdienen, weil die Rente nicht reicht.
- die Beiträge für die Pflegeversicherung werden erhöht - das betrifft uns alle !
- Die Banken fangen an, sich gegenseitig zu misstrauen. ( Diesen Bericht bekommt ihr gleich ).

Also, wir haben doch allen Grund uns über die maßlosen Übertreibungen der Massenmedien schief
zu lachen - also - sorry - ich muss aufhören, mir tut schon der Bauch weh - ( vor Lachen auf die Schenkel klopf .... muahhhhaahha ...

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[Beans01]

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Euro-Krise
Europäische Banken: Das Misstrauen wächst
22.08.2011,

Vor dem Hintergrund der Staatsschuldenkrise in Europa wächst das Misstrauen der Banken untereinander. Sie leihen sich weniger Geld.

Frankfurt. Das Misstrauen der Banken untereinander nimmt nach Einschätzung der Europäischen Zentralbank angesichts der Staatsschuldenkrise in Europa zu.

„Banken in bestimmten Regionen des Euro-Gebiets bevorzugen es, ihre überschüssige Liquidität bei der EZB zu deponieren, anstatt sie an andere Banken auszuleihen“, sagte EZB-Chefvolkswirt Jürgen Stark dem „Handelsblatt“ in der Montagsausgabe. „Dieses Signal nehmen wir ernst.“


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.................................................Foto: picture-alliance / Bildagentur-o/www.bildagentur-online


Allein zwischen dem vergangenen Donnerstag und Freitag lagerten die Banken nach Starks Aussage 90,5 Milliarden Euro bei der EZB ein, anstatt das Geld anderen Instituten zu leihen.

Die Lage sei noch nicht vergleichbar mit der Situation im Herbst 2008. Nach der Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers war damals der sogenannte Interbankenhandel, über den sich die Geldhäuser untereinander mit Liquidität versorgen, in eine Schockstarre gefallen. Dem Bericht zufolge lagen zeitweise 200 Milliarden Euro im EZB-Depot. (abendblatt.de/dpa)

Quelle: http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article1999745/Europaeis…

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[Beans01]

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Wir wollen doch kein pessimistischer Thread sein -
nur ein realistischer.


Denn es gilt ...........................................................
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[Beans01]

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Trotz Konjunktureinbruch
Schäuble erwartet Wachstum von drei Prozent
22.08.2011


Trotz Konjunktureinbruch sieht Wolfgang Schäuble keine Anzeichen einer Rezession. Er hält ein Wachstum von drei Prozent für wahrscheinlich.

Berlin. Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) befürchtet auch nach dem überraschenden Konjunktureinbruch keine Rezession in Deutschland.

„Es gibt eine gewisse Dämpfung überzogener Erwartungen, aber es gibt keine Anzeichen für eine Rezession“, sagte Schäuble am Montag im Deutschlandfunk. „Wir haben eine gewisse Abschwächung einer konjunkturellen Entwicklung, die ja stärker gewesen ist, (...) als alle das vorhergesehen haben.“ ( Ach---- ).

„Die vorlaufenden Konjunkturindikatoren deuten an, dass auch im weiteren Verlauf mit einer Verringerung der Wachstumsdynamik im Vergleich zum Jahresbeginn zu rechnen ist“, heißt es.

Das Finanzministerium nannte es überraschend, dass die Inlandsnachfrage im 2. Vierteljahr zur Schwäche geneigt habe. ( Ja,ja -- das kam völlig überraschend -- )

Dies könnte insbesondere auf Verunsicherungen durch die Schuldenkrisen im Euroraum und in den USA zurückzuführen sein.

Damit hat sich die Dynamik laut Finanzministerium unerwartet deutlich verringert.
(abendblatt.de/dpa)


Ganzen Artikel lesen: http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article1999674/Schaeuble…

[Tebi]

Meinungmanager magazin RSS -
Überleben in der Grusel-Ökonomie
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/0,2828,…

22.08.2011

Konjunktursorgen
Überleben in der Grusel-Ökonomie

Von Henrik Müller
Hohe Schulden, wenig Wachstum: Trotz üppiger Cash-Infusionen drohen die etablierten Volkswirtschaften zurück in die Rezessionen zu taumeln
DPA

Hohe Schulden, wenig Wachstum: Trotz üppiger Cash-Infusionen drohen die etablierten Volkswirtschaften zurück in die Rezessionen zu taumeln

Der Abschwung rückt näher. Doch die Staaten des Westens sind als wirtschaftspolitische Akteure kaum noch handlungsfähig. Die Welt ist gefangen in einem Szenario, aus dem es immer weniger Auswege gibt. Wer das Schlimmste erwartet, könnte am Ende als Realist dastehen.

Noch ist die Krise virtuell. Noch bemerken wir in Deutschland allenfalls ein paar Tiefausläufer: Die Bürger gehen arbeiten, einkaufen, bauen, investieren. Aber die Sturmböen kommen bedrohlich näher.

Noch zeigt der manager-magazin-Konjunktur-Indikator fürs laufende Jahr ein Wachstum von mehr als 4 Prozent an. Andere Prognosen sind etwas verhaltener, aber ein Plus von mehr als 3 Prozent gilt als sicher. Denn der Beginn dieses Jahres lief berauschend für die deutsche Wirtschaft, derzeit werden noch vorhandene Auftragsbestände abgearbeitet.

Wie es danach weitergeht, ist allerdings völlig offen. Zwar liegen die meisten Prognosen, auch der mm-Indikator, für 2012 bei Werten um die 2 Prozent. Aber die Unsicherheiten sind so groß, dass auf die Prognosen fürs nächste Jahr derzeit kaum Verlass ist.

Wer das Schlimmste erwartet, könnte am Ende als Realist dastehen. Die Welt ist gefangen in einer Grusel-Ökonomie, aus der es immer weniger Auswege gibt.

Die Lage ist viel schwieriger als beim letzten Abschwung 2008: Die Staaten des Westens haben kaum noch konjunkturpolitische Instrumente zur Hand - das Pulver ist alle, die Kugeln wegverpfändet........

[Beans01]

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Ein großer Bericht der Wirtschaftswoche zum Thema " Alles über die Schuldenkrise"

Hier ein kleiner Auszug :


Euro-Rettung Merkel und Sarkozy planieren den Weg zu Eurobonds
Henning Krumrey, Cornelia Schmergal (Berlin), Christian Ramthun (Berlin), Max Haerder

Mit Schuldenbremse und Wirtschaftsregierung versuchen Kanzlerin Merkel und Präsident Sarkozy, die Märkte zu beruhigen.

Doch ihr Weg führt direkt in die Transferunion. Für Deutschland wird es teuer.

Sein Name ist Bond, Euro-Bond. Und wie beim Namensvetter James, dem Agenten mit der Lizenz zum Töten, gilt auch für die Gemeinschaftsanleihe der europäischen Währung: Sag niemals nie.


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........................................................(Foto: Reuters )


Viel Wirbel um nichts, lautet das triste Ergebnis des Merkel-Sarkozy-Treffens. Zumindest bewerten es so die Finanzmärkte. Die Börsen bleiben hypernervös und schlagen heftig aus, mehr nach unten als nach oben.

Schuldenstaaten wie Griechenland müssen weiterhin hohe Aufschläge zahlen, das Gespenst einer Aberkennung des französischen Triple-A ist nicht verscheucht.

Freut sich der Grünen-Vorsitzende Cem Özdemir: "Jeder weiß, dass Euro-Bonds kommen werden."

"Wenn wir die Schuldenbremse ernst nehmen, dürfen wir keine Euro-Bonds einführen", warnt beispielsweise der stellvertretende Fraktionsvorsitzende Michael Fuchs.

"Denn dann bekommen wir eine Haftungsgemeinschaft, die einige Länder als Lizenz zum Schuldenmachen missbrauchen könnten."

Noch klarer spricht der Hesse Willsch: "Mit den Anleihekäufen durch den Europäischen Rettungsfonds "haben wir schon den Euro-Bond durch die Hintertür", kritisiert er. "Europas Regierungen sind Gefangene ihrer Rettungslogik. Die Griechen haben ihre Versprechen nicht gehalten und brauchten frisches Geld. Das gibt man ihnen, und dafür müssen sie noch mehr versprechen", schimpft der Euro-Skeptiker.

"Wir haben uns mit Griechenland auf die schiefe Ebene begeben, und nun geht es immer weiter runter."Die entscheidenden Leute in der Regierung seien sich da einig: "Euro-Bonds sind teuer und schädlich – auch für die Länder mit hoher Staatsschuld.

Man darf einem Säufer den Schnaps nicht auch noch billiger machen.der renommierte Verfassungsrechtler Rupert Scholz. "Anleihen kaufen heißt Geld drucken."

Doch Gegenwehr ist nur theoretisch möglich. "Vor dem Europäischen Gerichtshof könnten nur Staaten dagegen klagen, nicht einmal eine Bundestagsfraktion." Doch es seien just die Regierungen, die den Vertragsbruch ins Werk setzten. "Es gibt kein Urteil, weil es keinen Kläger gibt – und Trichet und Co. verlassen sich darauf."

Scholz’ trauriges Fazit: "Der durch die Inflation enteignete Bürger kann sich nicht wehren."



Den ganzen, kpmpletten Bericht lesen:http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/merkel-und-sarkozy…


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http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/merkel-und-sarkozy…

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.985.194 von Tebi am 22.08.11 15:23:21

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Danke, Tebi - für die interessante Fundsache.



Ganz besonders sind mir diese Sätze ins Auge gesprungen:

Der Abschwung rückt näher. Die Welt ist gefangen in einem Szenario, aus dem es immer weniger Auswege gibt. Wer das Schlimmste erwartet, könnte am Ende als Realist dastehen.Noch ist die Krise virtuell. Noch bemerken wir in Deutschland allenfalls ein paar Tiefausläufer: Die Bürger gehen arbeiten, einkaufen, bauen, investieren. Aber die Sturmböen kommen bedrohlich näher.

Auch hier müssen wir wieder die Quelle
beachten - es ist diesmal das Manager-Magazin !

Natürlich machen auch Journalisten Fehler - sind ja auch nur Menschen - - aber es ist auffallend,dass in letzter Zeit die Medien - immer weniger ein Blatt vor den Mund nehmen.

Lange Zeit wurde bewusst das Thema Krise, Rezession und Inflation in den Medien vermieden -
man könnte meinen, die Presse wurde zurückgepfiffen !

Und nun ? -- Siehe nur den Artikel im Manager-Magazin !

Da stellt sich doch die Frage: Soll die Bevölkerung - vielleicht vorbereitet werden ?

Witzig finde ich, dass wir hier im Thread von privaten Rettungsschirmen ( Vorsorge ) sprechen und das Manager-Magazin schreibt: ..."die Sturmböen kommen bedrohlich näher.
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[Beans01]

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Fundsache -- Fundsache

Zweifel an Euro-Rettung

Moody's kritisiert griechisch-finnische Sondervereinbarung

Pfand für Finnland weckt Zweifel an Euro-Rettung


Das griechische Pfand für finnische Hilfen wird sich nach Einschätzung der Ratingagentur Moody's negativ auf die Kreditwürdigkeit Griechenlands auswirken.

Bilaterale Verträge dieser Art würden als negativ für die Bonität der unter den Euro-Rettungsschirm geflüchteten Staaten gewertet, mahnte die Agentur.

Zudem wecke dies Zweifel an der Entschlossenheit "einiger Politiker der Euro-Zone", alles für eine Stabilisierung der Gemeinschaftswährung zu tun.

Ferner drohten sie die Bereitstellung von Krediten zu verzögern und damit die Zahlungsunfähigkeit eines Staates zu beschleunigen.

Finnland hatte als erster Euro-Staat durchgesetzt, dass Griechenland für weitere Beiträge des Landes zur Rettung des Partners ein Pfand erhält. Griechenland soll mehrere hundert Millionen Euro auf einem finnischen Staatskonto hinterlegen.

Die Niederlande, Österreich, Slowenien und die Slowakei hatten daraufhin erklärt, sie wollten für ihren Beitrag zu dem 109 Milliarden Euro schweren Rettungspaket für Griechenland nun ebenfalls Kreditsicherheiten.

Die Bundesregierung warnte vor Sonderlösungen "zu Lasten anderer Euro-Staaten".


Ganzer Bericht und Quelle: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/finnpfand100.html

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[Beans01]

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Edelmetallkauf in der BRD weiterhin anonym möglich



Edelmetallfreunde wurden in den letzten Wochen durch Meldungen und Gerüchte verunsichert, wonach der Edelmetallkauf in Deutschland in kürze nur noch bis zu einem Betrag von 1.000 Euro anonym erfolgen kann. Es gab dazu eine Gesetzesvorlage für die geplante Verschärfung des Geldwäschegesetzes und auch eine Sitzung des Bundesrats.

Die daraufhin erfolgten Veröffentlichungen ließen Interpretation in beide Richtungen zu.

Der heutige Artikel der Süddeutschen Zeitung „Psst, wollen sie 'nen Barren kaufen?“ schafft
Klarheit. Die Süddeutsche Zeitung beruft sich auf ein Schreiben von Herrn Asmussen,
Finanzstaatssekretär im Bundesfinanzministerium. Er teilte auf eine Anfrage der FDP mit,
dass von der geplanten Herabsetzung nur „Geldtransfers“ betroffen sind.

...............................(Foto: nzz.ch)

Diese können ausschließlich von Zahlungsdienstleistern, das heißt von Kreditinstituten und Zahlungsinstituten erbracht werden, jedoch nicht von Unternehmen der Edelmetallbranche und anderen Unternehmen, die mit hochwertigen Gütern handeln. Die letztgenannten Geschäfte fallen unter „Transaktion“, sind also keine „Geldtransfers“. Leider gibt es diesen Artikel noch nicht online, sobald dieser vorliegt, werde ich den Link in einem Update einfügen.

..(Foto: Silber.de


Das bedeutet im Klartext, dass man weiterhin einen Edelmetallhändler aufsuchen und dort
Edelmetalle bis zu einem Betrag von 15.000 Euro gegen bar ohne die Angaben der Personalien erwerben kann. Die manchmal benutzte Vorgehensweise, eine telefonische Bestellung, dann mittels einer anonymen Einzahlung bei einer fremden Bank abzuschließen
entfällt somit, weil diese ab einem Betrag von 1.000 Euro die Personalien feststellt.

Diese Information beruhigt und gibt allen Edelmetallfreunden Zeit, ihre Vorräte anonym – sprich ohne irgendwelche Spuren zu legen – aufzustocken.

Ein anonymer Kauf empfiehlt sich auf jeden Fall, da der Staat sich im Fall „X“ wieder refinanzieren muss und sich das Geld von den Bürgern holt.

Dabei dürften die Edelmetalle neben Immobilien und
Lebensversicherungsguthaben die verlockendste Quelle darstellen.



Gerhard Spannbauer krisenvorsorge.com


© 2011 Gerhard Spannbauer Dieser Artikel darf nur unverändert und mit Angabe der Urheberschaft weiter verbreitet werden.  


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[Beans01]

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Sicherheiten für Kredite

Wenn ich bei der Bank wg. eines Kredites anfrage, dann kommt irgendwann die Frage:
" Haben Sie Sicherheiten ? ".

Es ist also völlig normal, dass man für Kredite eine Sicherheit oder einen Bürgen bringt.

Die Länder Finnland, Niederlande, Österreich, Slowenien und Slowakei wollen
für Kredite, dass der Kreditnehmer Sicherheiten hinterlegt.

Deutschland will auch Sicherheiten
Nun macht Frau von-der Leyen, den mutigen Vorschlag, es diesen Ländern gleich zu tun
und Sicherheiten zu verlangen - z.B. aus den Goldreserven des kreditnehmenden Landes.

Ich halte dies für einen guten Vorschlag, um a) sein Geld auch wieder zu bekommen und
b) bei dem kreditnehmenden Land eine gewisse Notwendigkeit des Sparens auszulösen.

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Ministerin fordert neue Regelungen für Rettungsschirm

Von der Leyen will "Sicherheiten" für Notkredite

Gelder aus dem europäischen Rettungsfonds sollen nach Auffassung von Arbeits- und Sozialministerin Ursula von der Leyen, in Zukunft nur noch gegen Sicherheiten vergeben werden.

Viele Länder, so von der Leyen, verfügten über Goldreserven und Industriebeteiligungen. Diese könnten als Sicherheiten für Kredite eingesetzt werden.

Dies sei ein Verfahren, das für jeden normalen Gläubiger, der Gelder von einer Bank wolle, üblich sei, sagte die stellvertretende CDU-Bundesvorsitzende dem ARD-Hauptstadtstudio.

"Einige Staaten unternehmen große Anstrengungen, um ihre Schulden zu bedienen. Dies muss honoriert werden.

Damit aber die Anstrengungen auch langfristig aufrechterhalten werden, bedarf es der Sicherheiten", sagte von der Leyen.


.............................
.............................(Arbeitsministerin von der Leyen (Foto: dpa)



Privatisieren - oder verpfänden?

Die Forderung, Industriebeteiligungen als Sicherheiten für Kredite zu hinterlegen, kollidiert allerdings mit der derzeitigen Politik von EU und IWF. Diese fordern zum Beispiel Griechenland als Voraussetzung für neue Kredite nachdrücklich dazu auf, seine Beteiligungen an Unternehmen zu verkaufen und Staatsbesitz zu privatisieren.

Wie der Widerspruch zwischen diesen beiden Forderungen aufgelöst werden soll, blieb unklar.


Streit um Extra-Sicherheit für Finnland

Zuletzt hatte eine Vereinbarung zwischen Griechenland und Finnland für erheblichen Wirbel gesorgt:

Finnland ließ sich von Griechenland zusichern, im Gegenzug für sein "Ja" zu neuen Krediten für das südeuropäische Land einen dreistelligen Millionenbetrag auf ein finnisches Staatskonto zu überweisen - als Sicherheit für die Kredite. Dieses Vorgehen hatte europaweit für Kritik gesorgt.

In der Union wird seit Wochen über den Euro-Rettungsschirm und die Regierungspolitik in dieser Frage gestritten. Eine Kommission, der auch von der Leyen angehört, soll nun einen Leitantrag für den Bundesparteitag im November vorbereiten. Heute soll sich zudem die Unionsfraktion in einer Sondersitzung mit dem Thema befassen.

Quelle: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/notkredite102.html

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Für den Einen oder Anderen sicher ein
sehenswertes Video.


Thema:

James Turk von der GoldMoney Foundation spricht über Geldentwertung und den steigenden Goldpreis. Er erklärt, warum das Gold gegenüber allen wichtigen Währungen steigt und beschreibt, wie die Geldpolitik zu einem politischen Instrument wurde. Sämtliche Zentralbanker haben den Regeln einer konservativen Finanzpolitik den Rücken gekehrt. Die Folge wird, so warnt James Turk, eine hyperinflationäre Krise sein. Er erklärt, warum wir Gold als Geld und nicht als Investition betrachten sollten.

James Turk spricht über den kommenden Dollarkollaps; er erwartet einen wasserfallähnlichen Absturz. Er beschreibt verschiedene Formen der Hyperinflation, von der Papiergeldinflation in Weimarer Republik bis hin zur Buchgeld-Inflation in Argentinien.

Der Vortrag wurde am 29. April 2011 in München gehalten.

Das Video läuft 14 Minuten.

Film ab unter: http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=491


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[Berlinbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.990.376 von Beans01 am 23.08.11 14:52:59

Ministerin fordert neue Regelungen für Rettungsschirm

Von der Leyen will "Sicherheiten" für Notkredite

Gelder aus dem europäischen Rettungsfonds sollen nach Auffassung von Arbeits- und Sozialministerin Ursula von der Leyen, in Zukunft nur noch gegen Sicherheiten vergeben werden.

Viele Länder, so von der Leyen, verfügten über Goldreserven und Industriebeteiligungen. Diese könnten als Sicherheiten für Kredite eingesetzt werden.

Dies sei ein Verfahren, das für jeden normalen Gläubiger, der Gelder von einer Bank wolle, üblich sei, sagte die stellvertretende CDU-Bundesvorsitzende dem ARD-Hauptstadtstudio.

"Einige Staaten unternehmen große Anstrengungen, um ihre Schulden zu bedienen. Dies muss honoriert werden.

Damit aber die Anstrengungen auch langfristig aufrechterhalten werden, bedarf es der Sicherheiten", sagte von der Leyen.

Die Frau denkt doch mal an ihre Kinder-eigentlich eine Sensation!!!
Ob es die "Kabinettskollegen"-was für ein Wort- überhaupt schon erfasst haben oder verharren sie noch im Starrsinn???

[Beans01]

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Eine Frage, die uns alle beschäftigt - und die
auch zu Kontroversen führt ..........

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lautet: Rezessionsangst – Reale Gefahr oder viel Lärm um nichts?


Fundsache -- Fundsache


Liebe Leser,

Dax und Dow Jones liefern sich ein Kopf-an-Kopf-Rennen, wer schneller verliert und tiefer fällt, der Nikkei zieht regelmäßig nach.

Als Grund hierfür wird – neben der Euro Schuldenkrise – zuletzt immer wieder die Angst vor einer möglichen Rezession genannt.


Bundeskanzlerin optimistisch

Doch wie begründet ist diese Sorge? Für Deutschland – kaum, vertraut man den optimistischen Einschätzungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel oder Arbeitgeberpräsident Dieter Hundt. Sie sehen die deutsche Wirtschaft stabil und rechnen mit einem soliden Plus zum Jahresende. Hundt hat seine Prognose auf rund drei Prozent beziffert.

Unterfüttert werden ihre Einschätzungen durch die Unternehmenszahlen, die deutsche Konzerne zuletzt vorgestellt hatten. Neben den erwarteten Verlusten der Energieriesen nach beschlossenem Atomausstieg stehen die meisten anderen Dax-notierten Unternehmen recht gut da. Vor allem die Automobilindustrie sahnte gut ab, BMW durfte sich über eine Rekordbilanz freuen.


Börsenkurse versus Realwirtschaft

Angesichts solch solider Zahlen und Fakten erscheint der Blick an die Börse fast paradox – dort brechen seit Wochen die Kurse ein, der Dax hat seit Monatsbeginn über 20 Prozent eingebüßt.

Kein Land ist seither Pleite gegangen, keine Bank kollabiert, kein neuer Krieg ausgebrochen. Die globalwirtschaftliche Lage ist nicht in trockenen Tüchern, sie ist durchaus ernst zu nehmen – aber das ist seit drei Jahren Dauerzustand.

Warum herrscht nun also eine solche Hysterie im Markt, die die Kurse kollabieren lässt?

Es geht nicht um reale Zahlen, um faktische Quartalsbilanzen der Unternehmen.

Ein Blick in die Vergangenheit zeigt, dass Börsendaten und realwirtschaftliche Zahlen immer wieder auseinanderklaffen oder erst zeitlich versetzt aufeinander reagieren.

Anleger schätzten die wirtschaftliche Zukunft häufig zu optimistisch ein und wurden dann enttäuscht – oder aber, sie waren pessimistischer, als es angebracht gewesen wäre. Letzteres scheint momentan der Fall zu sein. Es geht dabei vor allem um Unsicherheit.

Unsicherheit als Kern des Problems

Unsicherheit angesichts der prekären Lage, die nach den Boom-Jahren der 1990er so schwer vorstellbar war.
Unsicherheit angesichts der Euro-Zone, die auf ein solches Szenario nicht gefasst war und die nun versuchen muss, im Mehrebenenspiel zwischen Europäischer Union und nationalstaatlichen Belangen Sonderwege zu finden, Provisorien zu schaffen, mit denen zumindest kurzfristig Schlimmeres verhindert werden kann, um Zeit zu gewinnen.

Unsicherheit angesichts der Politiker, die selbst nicht Herr der Lage zu sein scheinen und vor dem Hintergrund der Euro-Krise unbeholfen wirken in dem, was sie sagen und was sie tun.

Und dann kommen Gerüchte dazu.
Gerüchte verstärken Unsicherheit – und führen zu Hysterie

Gerüchte, die normalerweise nicht für bare Münze genommen würden, fallen in Zeiten der Unsicherheit auf fruchtbaren Boden. Sie speisen sich aus der Unsicherheit und nähren diese zugleich.

Ohne zu wissen, was man nun tun sollte, hört man nun auf seinen ersten Reflex: Risikominimierung. Aktien verkaufen, und sei es mit noch so hohen Verlusten verbunden.

Schwächelnde Märkte und schwächelnde Konjunktur sind allerdings zwei Variablen, die sich gegenseitig beeinflussen – und verstärken können. Auf diese Weise kann – trotz solider realer Wirtschaftszahlen – allein das Gerücht und die Angst vor einer Rezession zur selbst erfüllenden Prophezeiung werden. Wird die Rezession nur lang genug herbeigeredet, wird sie auch irgendwann eintreffen.

Ein kühler Kopf verhindert selbst erfüllende Prophezeiungen

Doch soweit muss es gar nicht erst kommen. Noch befinden wir uns nicht in einer Rezession und die realen Zahlen entziehen der irrationalen Angst jede rationale Grundlage.

Eine Beruhigung der Anleger würde zu einer Beruhigung der Märkte führen, was wiederum eine Erholung der Konjunktur nach sich ziehen könnte. Und eine Rezession würde, zumindest für Deutschland, tatsächlich momentan recht unwahrscheinlich.

Angst, gesteigert zur Panik, führt zur Hysterie – alles sind starke Gefühle, die starke Handlungsimpulse senden können. Und dennoch gilt es, sich dies bewusst zu machen und einen kühlen Kopf zu bewahren. Gerade in angespannten Zeiten.

Herzlichst

Ihr

David Gerginov


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Also, wie bereits gesagt, wir dürfen nicht in Hysterie und Panik verfallen - sondern wir sollten
und bemühen, die Nachrichten in den Medien zu verfolgen, zu analysieren - und auch keine
Angst haben zu handeln.

Ich persönlich fühle mich besser, wenn über meiner Familie (neben dem göttlichen ) auch ein
kleiner weltlicher "Rettungsschirm" aufgespannt ist.

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Quelle: Kapitalmarkt-Trends.de

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Fundsache -- Fundsache mit Link zum sehr sehenswerten Video von Report Mainz /Das Erste !


Euro-Wirtschafts-Regierung


Haben Sie sich auch gewundert, dass Frau Merkel und Herr Sarkozy sich treffen, und einfach so für den Rest Europas eine gemeinsame Wirtschaftsregierung beschließen? Ist das nicht sehr seltsam?

Warum lassen sich alle anderen EU-Länder das widerspruchslos gefallen? Waren sie von Anfang an eingeweiht? Wollte man die Bürger vor vollendete Tatsachen stellen?

Das wird nach allen Erfahrungen aber erst der Anfang sein, denn Merkel, Sarkozy und Schäuble ließen uns bereits vor dem Treffen wissen, dass am Ende dieser Entwicklung die Eurobonds stehen.

Report Mainz berichtete gestern über drei klare Verstöße gegen Beschlüsse des Parlaments. Dieses Video sollten Sie sich unbedingt ansehen. http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/310120_report-mai…

Einheitszwang von außen – zerbröckelnde Solidarität im Innern

Hunderte Milliarden Euro für die überschuldeten Euro-Länder brachten nur immer kürzere Aufschübe des Zusammenbruchs. Den Steuerzahlern Europas sind weitere Zahlungen nicht mehr zu vermitteln.

Finnland hat bereits zu verstehen gegeben, Griechenland nur unter der Bedingung einer Pfandklausel weitere Hilfen zu gewähren. Das bedeutet, Athen muss echte, einlösbare Sicherheiten an Finnland geben.

Merkwürdigerweise handelt es sich bei dem Pfand nicht um griechische Sach- oder Immobilienwerte, sondern Bargeld aus dem ersten Euro-Hilfspaket. Somit wird der finnische Beitrag indirekt durch die Steuerzahler der anderen Geberländer finanziert und Finnland mogelt sich aus der Hilfsaktion heraus.

Dieser merkwürdige Kuhhandel zeigt deutlich, dass das Vertrauen unter den Ländern schwindet. So war es dann auch nicht verwunderlich, dass Österreich dieselbe Regelung für sich beansprucht, gefolgt von Slowenien.
( Anm. Beans: Wie wir mittlerweile wissen, wollen auch andere Staaten ( Frau von der Leyen fordert dies für Deutschland ), Sicherheiten für die gegebenen Kredite haben.)


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Dies war auszugsweise eine kleine Zusammenfassung
aus einer Mail von Gerhard Spannbauer krisenvorsorge.com

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23.08.2011 -


Banken mahnen Sparer zur Vorsicht

Die Banken plakatieren ihre Filialen natürlich nicht mit Schildern wie: „Vorsicht! - Hier ist Ihr Geld nicht sicher“, um Sie zu warnen.

Und die Banker werden Sie auch niemals auf vorhandene Risiken hinweisen, wenn es um Ihre „Spargroschen“ geht.

Aber die Banken geben Ihnen ein verstecktes Zeichen, dass Sie ihnen, den Banken, nicht blindlings vertrauen dürfen. Das versteckte und dennoch klare Zeichen lautet:

Banken vertrauen ihrer eigenen Branche nicht

Die Europäischen Zentralbank sieht Misstrauen unter den Banken

Jürgen Stark, Chefvolkswirt der Europäischen Zentralbank (EZB) sagte dem Handelsblatt:

„Banken in bestimmten Regionen des Euro-Gebiets bevorzugen es, ihre überschüssige Liquidität bei der EZB zu deponieren, anstatt sie an andere Banken auszuleihen“, und weiter: „Dieses Signal nehmen wir ernst.“ (Anm. Beans: Wir berichteten hier im Thread darüber ).


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Dafür gibt es nur ein Motiv: Die Bank mit überschüssiger Liquidität hat Sorge, dass sie das abends an die Kollegen-Bank verliehene Geld am nächsten Tag nicht zurückbekommt. Einzig denkbarer Grund dafür: Die Schuldnerbank ist zahlungsunfähig.


Banken mahnen Sparer zur Vorsicht!

Eingangs habe ich geschrieben, dass die Banken uns warnen. Das machen sie indirekt durch ihre Handlungsweise. Denn:

Frage: Wenn denn alles so gut und so sicher ist, wieso vertrauen sich die Banken schon wieder untereinander nicht?

Die Antwort ist ganz einfach: Die Banken wissen selbst am besten, wie wackelig es um die Bilanzen der Kollegen steht.
Die EZB rät (Ihnen), das Misstrauen der Banken ernst zu nehmen

Wenn die EZB sagt, sie nehme dieses Signal - das Misstrauen der Banken untereinander - ernst, dann sollten Sie das auch tun.

Meine Meinung: Es muss nicht schlimm kommen. Es muss keine neue Bankenkrise oder Pleite a la Lehman Brothers geben. Es kann aber dazu kommen. Und deshalb müssen (ja hier passt das Wort „müssen“) Sie jederzeit vorbereitet sein.


Quelle: Heißmanns Börsenkommentar http://www.gevestor.de/details/banken-mahnen-sparer-zur-vors…

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Fundsache -- Fundsache


Quelle: Financial Times Deutschland von Frank Bremser


Weltkonjunktur: Experten erwarten Rezession


Die Renditen für US-Staatsanleihen sind auf dem niedrigsten Stand seit 60 Jahren. Nach Ansicht von Pimco-Chef Bill Gross ist dies ein deutliches Zeichen dafür, dass eine weltweite Rezession bevorsteht.


.....................
.....................( Pimco-Chefs Gross (l) und El-Erian )



Die deutsche Wirtschaft bleibt hingegen optimistisch und erwartet drei Prozent Wachstum. Ökonomen korrigieren Prognosen nach unten. Zuletzt hatten bereits viele Analysten gewarnt, dass eine weltweite Rezession immer wahrscheinlicher werde.

In ihrer Analyse schrieben die Experten, dass sowohl die USA als auch die Euro-Zone "gefährlich nahe an einer Rezession seien".

Der amerikanische Präsident Barack Obama forderte angesichts der Wirtschaftslage in einem Radiointerview die republikanische Opposition zur Zusammenarbeit auf.

Er sagte: "Wir durchleben eine schreckliche Rezession, viele Menschen haben keine Arbeit. Viele müssen mit niedrigen Löhnen und wenig Geld zurechtkommen. Deshalb müssen die Politiker in Washington, die gewählt wurden, um die Probleme des Landes zu lösen, ihre Streitigkeiten beiseite legen und die Probleme lösen."

Aus Angst vor einem Wirtschaftsabschwung meiden Anleger riskantere Investments wie zum Beispiel Aktien. Bevorzugt gekauft werden als sicher geltende Investments wie Gold, Währungen wie der Schweizer Franken oder Anleihen von als sicher geltenden Schuldnerstaaten wie Deutschland und den USA.

Dabei nehmen die Anleger auch eine negative Realrendite in Kauf. Das heißt, dass der Wertverlust durch Inflation höher ist als der Zinsertrag.Kritisch zeigen sich die Manager der Allianz-Tochter auch gegenüber der Euro-Zone.

Gross' Co-Chef Mohamed El-Erian hat die EU aufgefordert, die Schuldenstaaten wie Griechenland aus der Euro-Zone auszuschließen.

Das Land habe "zu viele Schulden und ist nicht wettbewerbsfähig genug", sagte er der Nachrichtenagentur Bloomberg. "Es ist schwer vorstellbar, dass Griechenland diese Probleme als Mitglied der Euro-Zone bewältigen kann." Es gehe nun darum, den Kern der Euro-Zone zu schützen.


Trotz der weltweiten Konjunktursorgen präsentiert sich die deutsche Wirtschaft aber optimistisch und glaubt nicht an ein Ende des deutschen Wirtschaftsaufschwungs. "

Ich gehe davon aus, dass wir für das Gesamtjahr ein Wachstum von mehr als drei Prozent verzeichnen werden", sagte Arbeitgeberpräsident Dieter Hundt dem "Hamburger Abendblatt". "Unsere Konjunkturdaten zeigen, dass wichtige Wirtschaftszweige - die Automobil- und Zulieferindustrie, der Maschinenbau und die chemische Industrie - stark bleiben", sagte der Chef der Bundesvereinigung deutscher Arbeitgeberverbände (BDA).

Auch die Bundesagentur für Arbeit zeigt sich guter Dinge. Man sehe trotz der Turbulenzen an den Finanzmärkten derzeit keinen Anlass, von den Prognosen abzuweichen, sagte der Chef der Behörde Frank-Jürgen Weise. Danach würde die Arbeitslosigkeit im Durchschnitt auf 2,7 Millionen sinken - das wären im Jahresschnitt rund 200.000 weniger Jobsuchende als 2011. Die Exportaussichten der deutschen Industrie seien weiter gut, die Binnenkonjunktur stabil und die Unternehmen dadurch weiterhin bereit, neue Arbeitsplätze zu schaffen.

Der Chef des Hamburgischen Weltwirtschaftsinstituts Thomas Straubhaar erwartet hingegen einen Übergriff der Finanzkrise auf die Realwirtschaft wie 2008. Eine neue Rezession erwartet er jedoch nicht. "Wie damals haben die Turbulenzen an den Märkten an sich nichts mit realen Werten zu tun, sondern sind nur mit Panik und Herdentrieb zu erklären. Doch das nützt nichts, wenn es trotzdem zur Ansteckung auf die Realwirtschaft kommt", sagte er den Zeitungen der WAZ-Gruppe.

"Natürlich hat das Auswirkungen auf die Konjunktur. Es sind enorme Vermögen vernichtet worden. Das hat Rückwirkungen auf die Investitionstätigkeit der Unternehmen und das kann rasch auch wieder zu Kurzarbeit in den Betrieben führen", sagte Straubhaar weiter.

Eine Lehre aus 2008 sei, dass der deutsche Arbeitsmarkt sehr stabil reagiert habe. "Das ist wichtiger als Wachstumszahlen. Selbst bei einem Konjunktureinbruch würde ich keinen Einbruch am Arbeitsmarkt erwarten."

Quelle und ganzer Artikel unter: http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:weltkonjunktur-experte…


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Deutet wirklich nichts auf eine Rezession hin ?


Am vergangenen Sonntag sagte die deutsche Bundeskanzlerin, Angela Merkel, in einem Interview mit dem Zweiten Deutschen Fernsehen, wortwörtlich:

"Ich sehe nichts, was auf eine Rezession in Deutschland hindeutet." ...

.. (lostineurope.posterous.com)

Leitindex bricht um 30 Prozent ein

Offensichtlich ignoriert die Bundeskanzlerin die Entwicklung am Aktienmarkt komplett. Der deutsche Leitindex brach vom Jahreshoch aus betrachtet um fast 30 Prozent ein. Besonders konjunktursensible Aktien kamen neben den arg gebeutelten Finanz- und Versorgerwerten massiv unter Druck. Bis jetzt. Es steht zu befürchten, dass der Crash alles andere als vorbei ist. Unter anderem brachen die Papiere von ThyssenKrupp, MAN bzw. Daimler im deutschen Leitindex in der Spitze um fast 45 Prozent ein. Bei den Nebenwerten waren die Kursabschläge bisweilen noch gravierender.

verlor das Papier des Stahlhändlers Klöckner&Co fast zwei Drittel an Wert. Hoch interessant auch, dass das Duisburger Unternehmen im jüngsten Quartalsbericht ausdrücklich vor Rezessionsgefahren warnte.

Mehr als nur ein Sommergewitter

Ja, der jüngste Kursrutsch am Aktienmarkt ist in der Tat mehr als ein reinigendes Sommergewitter. Es wäre mehr als nur fahrlässig, die drastische Warnung der Börse zu ignorieren.

Sehr treffend bringt dies einmal mehr der angesehene Vermögensverwalter Felix Zulauf (Gründer und CEO der Zulauf Asset Management) in der aktuellen Ausgabe der Wirtschaftswoche auf den Punkt.

Reaktion auf die Überschuldung der westlichen Welt

Zulauf zufolge reagiere der Markt auf die Tatsache, dass die Verschuldung in der industrialisierten Welt inzwischen eine absolute Obergrenze erreicht habe.
In einer überschuldeten Volkswirtschaft könne das Wachstum nur noch durch finanzpolitische Maßnahmen angekurbelt werden.
Mit geldpolitischen Mitteln lasse sich keine Endnachfrage schaffen.
Im Gegensatz zum Jahr 2009 gehen von der Finanzpolitik derzeit kontrahierende statt expansive Impulse aus. Das führe zu einer Wachstumsverlangsamung, die weitere Probleme schaffen würde. Zulauf warnte schon vor einigen Wochen vor einem Crash; dieser kam nun früher als von ihm gedacht.

Gold bei 1897 US-Dollar

Im krassen Gegensatz zum Aktienmarkt geht es am Goldmarkt in fast schon crashartigen Zügen nach oben. Gestern lag das Tageshoch bei gut 1897 US-Dollar je Unze. Dies entspricht einem neuen nominalen Rekord. Auf Euro-Basis ging es ebenfalls weiter mächtig bergauf. Aktuell kostet die Feinunze des gelben Edelmetalls gut 1320 Euro. Die Unze der Standardanlagemünze Krügerrand war für gut 1350 Euro zu haben.


Quelle und Artikel lesen : http://www.investor-verlag.de/deutet-wirklich-nichts-auf-ein…

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Auch dies sind keine Weltuntergangspropheten, sondern
Männer aus der Finanzwelt.

Es handelt sich um keine geringeren als Alan Greenspan
und George Soros.

Wir müssen beten, dass der Euro nicht crasht,
denn die Auswirkungen auf das weltweite Finanzsystem wären
lt. Aussage dieser Männer verheerend.

Wünschen wir unserer Regierung, dass sie den Mut beweist,
in Verhandlungen Forderungen zu stellen und den
deutsch-europäischen Interessen zu dienen.



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Finanzkrise
Greenspan prophezeit Zusammenbruch des Euro


Früherer US-Notenbankchef Alan Greenspan: "Der Euro bricht auseinander"

Allen Bemühungen der Euro-Länder zum Trotz: Der ehemalige Chef der US-Notenbank, Alan Greenspan, rechnet nicht mit einer Rettung der Gemeinschaftswährung. "Der Euro bricht auseinander", sagte Greenspan.


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Washington - Der frühere US-Notenbankchef Alan Greenspan erwartet das Ende der Eurozone. "Der Euro bricht auseinander", sagte er, die Probleme in der Eurozone könnten auch die Gewinne von US-Unternehmen belasten. Das derzeit hohe Niveau an Unsicherheit dämpfe das amerikanische Wirtschaftswachstum.


Greenspan war fast 20 Jahre lang Vorsitzender der amerikanischen Notenbank, sein Wort hat noch immer Gewicht: Den Dax Chart zeigen drückten die Äußerungen Greenspans im Zusammenspiel mit negativen Konjunkturdaten zeitweise ins Minus. "Auch wenn Greenspan seit dem Jahr 2006 nicht mehr im Amt ist, hören wohl noch immer einige Marktteilnehmer auf ihn", sagte Antje Praefcke, Devisenexpertin der Commerzbank.

Auch die US-Börsen reagierten auf Greenspans Stellungnahme mit einem kleinen Kursabfall. Der Dow Jones Chart zeigenkletterte im Laufe des Tages jedoch wieder deutlich über die Marke von 11.000 Punkten und schloss mit einem Plus von knapp drei Prozent.

usp/dpa/Reuters

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,782021,00.h…

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"Der Euro bricht zusammen", sagte der 85 Jahre alte Notenbanker im Rahmen einer Fragerunde. "Und der Prozess des Zusammenbruchs sorgt für sehr ernste Schwierigkeiten im europäischen Banksystem." Er bezeichnete zudem einige der Sicherheiten, die von Banken in der Eurozone gehalten werden, als fragwürdig.

US-Unternehmen müssten sich auf Gewinneinbrüche und sinkende Aktienkurse einstellen, sollte es in Europa zu einem Schrumpfen der Wirtschaftsleistung kommen. Greenspan bezifferte den Exportanteil von US-Unternehmen nach Europa bei der Fragerunde auf etwa 20 Prozent.

Soros orakelt ebenso

Auch Milliardär und Investor George Soros hatte in der vergangenen Woche in einem Interview mit der Schweizer Zeitschrift L'Hebdo über die Folgen eines möglichen Aus der gemeinsamen Währung spekuliert. Ein Zusammenbruch des Euro könnte seiner Meinung nach zu einer weltweiten Finanzkrise und einer "neuen Weltwirtschaftskrise" führen.

"Es hat den Anschein als ob nach wie vor nicht verstanden wird, was bei einem Kollaps des Euro passieren würde", sagte Soros in dem Interview. "Es würde zu einer Bankenkrise kommen, die völlig außer Kontrolle geriete."

Soros fügte hinzu, dass die Zukunft Europas an Deutschland hänge. Europas größte Volkswirtschaft solle der Region "ihre Lösung diktieren".


Quelle: http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaft…


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Hier ein Video zu dieser Einschätzung !


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[Goldbaba]

Die Eurowarnungen und Herabstufungen geschehen ja nicht ohne Absicht.

[Beans01]

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Diesen Artikel stelle ich in Auszügen hier ein - einfach zur
Info - es haben sich hier 55 Unternehmer zusammengetan um
die Rechtmäßigkeit der "Rettungschirme" prüfen zu lassen.

Dieser Vorgang wird (machen wir uns nichts vor ) natürlich aller
Voraussicht nach abgeschmettert - zeigt aber doch deutlich
den wachsenden Unmut in der Bevölkerung ( Wutbürger ) -
und deren Bereitschaft für ihr Recht zu streiten.

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Euro-Krise

Unternehmer bringen Verfassungsrichter vor Gericht

Die Klägergruppe wirft dem höchsten deutschen Gericht vor, es schädige die Demokratie – und spiele einem "Staatsstreich" von Merkel und Sarkozy in die Hände.

Eine Gruppe von über 55 deutschen Unternehmern bringt das Bundesverfassungsgericht vor Gericht. Vereinfacht gesagt, werfen sie dem höchsten deutschen Gericht Demokratie schädigendes Verhalten vor, weil dieses ihnen relevante rechtsstaatliche Verfahrensgarantien im Streit um die Euro-Politik der Bundesregierung verweigere. Deshalb sollen sich die deutschen Verfassungsrichter nun vor den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Straßburg verantworten. Denn mit ihrer Milliardenhilfe für Griechenland, Irland und Portugal, mit dem sogenannten Euro-Rettungsschirm und dem Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM) gefährde die Bundesregierung das Eigentum ihrer Bundesbürger, sagt Kerber.


"Politik des fortgesetzten Rechtsbruchs"

„Was hier geschieht, ist im Grunde genommen ein Staatsstreich, angeführt von Nicolas Sarkozy und seiner Kollaborateurin Angela Merkel“, sagt Kerber. „Und die Bundesrepublik als Rechtsstaat ist nicht in der Lage, sich dieses Angriffs zu erwehren.“ Stattdessen spielte das Verfassungsgericht diesen Kräften noch in die Hände.


............................ ( Foto: DAPD )


Der Bevölkerung könne die Politik längst nichts mehr vormachen.

„Die Bürger wissen, dass alle bisherigen Maßnahmen für Griechenland, Portugal und Irland im Ansatz untauglich waren, die realwirtschaftlichen Probleme dieser Länder zu lösen“, sagt Kerber.

Dennoch wolle die Bundesregierung im September den Europäischen Stabilitätsmechanismus durch eine vereinfachte Änderung der Verträge von Lissabon legalisieren. „Damit betreibt die Bundesregierung schlicht und ergreifend eine Politik des fortgesetzten Rechtsbruchs“, sagt Kerber.

Den ganzen Artikel lesen unter :http://www.welt.de/politik/deutschland/article13562129/Unter…


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[Beans01]

Zitat von Goldbaba: Die Eurowarnungen und Herabstufungen geschehen ja nicht ohne Absicht.

Stimmt - man könnte meinen, dass die Bevölkerungen langsam auf etwas
vorbereitet wewrden sollen.

So kann man hinterher immer sagen, : " Nun, wir haben es ja schon vor
längerer Zeit vermutet und angekündigt -- also liebe Bürger, nun bleibt mal
schön auf dem Teppich - dass es sooo schlimm kommt, konnten wir ja nicht
wissen -- aber dass etwas kommt, haben wir euch doch gesagt."

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Deshalb bitte, auch wenn ich mich wiederhole; sorgt vor und tauscht
eure Geldwerte ( Papier ) um, in Sachwerte ( Grundstück, Acker, Wald, gute Aktien,
physisches Gold u. Silber ) - bevor ......

Noch ist die Zeit auf diese vielen Informationen zu reagieren.


.............................................................



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[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.995.854 von Beans01 am 24.08.11 14:39:17

http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/gold-…

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.996.007 von Goldbaba am 24.08.11 15:03:55

...klar,der braucht noch Idioten die ihm die --angesichts der Lage-teuren Aktien abkooft.....sollten das die berühmten Kleinanleger (bei WO...)sein???

[Beans01]

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Wow - Tebi war schneller ! -


Danke für die Fundsache, Goldbaba,

wir dürfen die Tatsache, dass dieser Mann Fonds verkauft nicht außer acht lassen !
Aber wir wollen sie auch nicht überbewerten !

Warum ? Nun, der Mann hat Recht.

Bis auf einen wichtigen Punkt. Die Masse der Anleger ( und die Bevölkerung in Deutschland überhaupt )
besitzt noch gar kein Gold ! Es ist der absolut schlechteste Zeitpunkt jetzt schon aus
Gold auszusteigen.

Er spricht von einem Tanz auf dem Vulkan -- ich spreche davon, dass dieser Vulkan in den nächsten
12 - 36 Monaten gewaltig ausbricht - die Edelmetallpreise werden nach oben gehen !

Also, bitte - Finger weg von Omas Schmuck -- der wird noch viel mehr wert !

_______________________________

Hier in diesem Thread haben wir immer wieder betont, dass es wichtig ist,aus Papierwerten rauszugehen und in Sachwerte zu investieren -- dazu gehören auch Aktien !

Und wenn jetzt der Moment da ist, wo man günstig gute Aktien kaufen kann - warum nicht ?

Ich würde darauf achten, dass es gute Werte sind, z.B. von Nahrungsmittel-Herstellern wir Nestle´,
Unilever aber auch z.B. Henkel, Bayer, BASF usw.

Zu einem ausgewogenen Portfolio gehörenaber auch die Edelmetalle. Alle sprechen immer von
Gold, Gold, Gold....... ich spreche aber auch von Silber !

Silber ist u.a. ein Industriemetall und wird nicht wie Gold als Wertaufbewahrungsmetall genutzt.
Es wird dringend benötigt.
Der Silberpreis wird noch stark steigen - und Silber unterliegt keinem Gold-Verbot !

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Also, behaltet die Nerven und euer Gold - macht euch nicht verrückt - keine Panik. !

Wer möchte, kann jetzt günstig, gute Aktien erwerben, aber vernachlässigt
nicht den Kauf von physischem Edelmetall - und vergesst Silber nicht.

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Im übrigen muss jeder selbst wissen, was er tut - ich kann hier nur meine persönliche
Meinung äußern - und ich fühle mich mit dem kleinen, privaten "Rettungsschirm" ganz gut.

[BauntyHunter]

Die neusten Diskussionen von Beans01

Diskussionstitel


Greenspan prophezeit Zusammenbruch des Euro

Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout

Goldkauf bald nicht mehr anonym möglich - Jetzt reagieren !

CRASH und Bankenschließungen - bereits in wenigen Wochen ?

BANK RUN - in Italien / Konten leer geräumt


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REINE PANIKMACHE!!!

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[Rostlaube]

Zitat von BauntyHunter: Die neusten Diskussionen von Beans01

Goldkauf bald nicht mehr anonym möglich - Jetzt reagieren !

Das mit dem Goldkauf ist eine Ente, das stimmt nicht.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.591 von BauntyHunter am 24.08.11 19:11:44

Greenspan prophezeit Zusammenbruch des Euro

Er ist ein schlechter Prophet,
warum prophezeit er nicht erstmal seinen eigenen Zusammenbruch?

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.814 von Goldbaba am 24.08.11 22:58:31

Das der Euro keinen Bestand hat wissen die meisten Fachleute. Der Euro ist eine Utopie von sozialistischen Träumern und wurde von einigen Profiteuren recht erfolgreich unterstützt.
Geht der EURO unter dann auch diese Mißgeburt EU und ich hoffe das es bald passiert.

[Plutos3]

Prof. Homburg: "Eurozone wird zusammenbrechen - Deutsches 'AAA' in Gefahr" http://go.daf.fm/nu12

Prof. Stefan Homburg: "Währungsreform - Enteignung - Goldbesitzverbot" (Teil2) http://go.daf.fm/tu12

Also beim 2.Teil kann einem schlecht werden. Jeder Versuch einer Vorsorge kann im Krisenfall völlig nutzlos sein.

Gold -> Zwangsverkauf unter Marktpreis
Immobilien -> Zwangshypotheken
sonstiges Vermögen -> teilweiser Einzug (Lastenausgleich)

[Plutos3]

Die Links:

Teil1 http://go.daf.fm/nu12

Teil2 http://go.daf.fm/tu12

[Beans01]

_____________________________

Herzlich willkommen, Buchfink + und Plutos -


danke für eure Meinung und euer Posting.

Ich bin heute unterwegs und kann deshalb die Links erst morgen
ansehen, ich bin aber schon sehr gespannt auf den zweiten Teil im DAF.


Für die Einen ist es Panikmache,[/red
[greenfür die Anderen die Warnung vor dem Unwetter.]][/b

Wie auch immer, ich wäre froh, wenn alle die gesammelten Nachrichten nurPanikmache
wären und sich alles wieder in Wohlgefallen auflösen würde.

Allerdings sieht es überhaupt nicht danach aus. Leider !

______________________________

Bis morgen. Beans
[/green]

[schamiddi]

Seit zwei Wochen lese ich nun bei dieser Diskussion mit.
Ich finde es sehr schade, daß hier teilweise so polarisiert wird.
Niemand weiß genau, was uns die Zukunft bringen wird.
Jedoch schadet es sicher nicht, sich mit Fakten der Gegenwart vertraut zu machen und über deren Folgen für die Zukunft nachzudenken.
Wer daran kein Interesse hat, muß sich nicht damit befassen.
Niemand wird dazu gezwungen.
Niemand braucht Vorsorge zu treffen, wenn er es selber für sich nicht für richtig hält.
Er darf dann nur nicht sagen, er hätte nichts gewußt.
Ich bin froh über alles, was hier eingestellt wird.
Aus diesem Puzzle versuche ich mir ein Bild zu machen und das für mich richtige zu tun.
Und damit habe ich auch bereits begonnen.
Darum meine ausdrückliche Bitte: stellt alles ein, was zu diesem Thema beiträgt.
Je mehr man weiß, desto besser.
Wissen ist Macht.
Auch wenn manche behaupten, nichts wissen machts auch nichts..

[Beans01]

Zitat von schamiddi: Seit zwei Wochen lese ich nun bei dieser Diskussion mit.
Ich finde es sehr schade, daß hier teilweise so polarisiert wird.
Niemand weiß genau, was uns die Zukunft bringen wird.
Jedoch schadet es sicher nicht, sich mit Fakten der Gegenwart vertraut zu machen und über deren Folgen für die Zukunft nachzudenken.
Wer daran kein Interesse hat, muß sich nicht damit befassen.
Niemand wird dazu gezwungen.
Niemand braucht Vorsorge zu treffen, wenn er es selber für sich nicht für richtig hält.
Er darf dann nur nicht sagen, er hätte nichts gewußt.
Ich bin froh über alles, was hier eingestellt wird.
Aus diesem Puzzle versuche ich mir ein Bild zu machen und das für mich richtige zu tun.
Und damit habe ich auch bereits begonnen.
Darum meine ausdrückliche Bitte: stellt alles ein, was zu diesem Thema beiträgt.
Je mehr man weiß, desto besser.
Wissen ist Macht.
Auch wenn manche behaupten, nichts wissen machts auch nichts..

Herzlich willkommen - schamiddi...........................

Also, ganz ehrlich - besser hätte man es nicht sagen können.
Es muss jeder für sich persönlich die Entscheidung treffen .......

............. ach, was wiederhole ich dich ? Jeder deiner Sätze ist richtig !

Ich bin überhaupt nicht böse, wenn jemand die Notwendigkeit einer persönlichen
Vorsorge, für sich nicht sieht oder wichtig erachtet.

Aber für alle anderen, die einfach spüren, dass etwas in unserem Finanzsystem
schief läuft, möchte ich ( mit !!) Informationen sammeln und austauschen, um uns
ggf. gegen hohe Vermögensverluste ( hoffentlich ) abzusichern.


Danke für deine Meinung und deinen Beitrag.

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[Beans01]

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Uuups, sorry - Korrektur:

Aber für alle anderen, die einfach spüren, dass etwas in unserem Finanzsystem
schief läuft, möchte ich ( mit Euch !!) Informationen sammeln und austauschen, um uns
ggf. gegen hohe Vermögensverluste ( hoffentlich ) abzusichern.


Hat jemand noch Tipps zum Anlegen eines Lebensmittelvorrats - oder kommt günstig
an Silberunzen heran, wenn man 1000 Stk. abnimmt ( und er braucht noch Mitbesteller) - oder,
oder, oder..... Lasst uns miteinander austauschen !


Ihrseid der Thread !

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[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.002.992 von Beans01 am 25.08.11 17:23:46

Zu empfehlen ist SGC (www.Silber-Gold-Carat.de) sind meist einen Ticken weit günstiger als viele andere die ich gegengeprüft habe.

Kennt jemand vielleicht einen Silberhändler in der Schweiz, Niederlande, Frankreich, Luxenburg dem man vertrauen kann?

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.167 von Devjo am 25.08.11 17:52:40

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Schweiz, Niederlande, Frankreich, Luxenburg

Wow, kommst du soweit rum ?

Ich bin froh, dass ich einen guten Silberhändler in Wohnort-Nähe
habe -

Vielleicht hat jemand für dich eine gute Adresse --.

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[Beans01]

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Goldpreis - Korrektur

Fundsache auf Rohstoff-Giganten. de

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Goldabsturz: Das ging aber schnell


Liebe Leser,

als ich die gestrige Ausgabe schrieb, war die Warnung von einem möglichen Einbruch beim Gold noch angebracht. Immerhin notierte da der Preis für die Feinunze Gold noch bei rund 1.850 Dollar.

Und auch der Hinweis von US-Goldexperte Frank Holmes, dass eine Goldpreiskorrektur von 10% ein Non-Event am Markt sei hatte zudem Zeitpunkt noch Bestand.

Nun sind gerade einmal 24 Stunden vergangen und die Lage sieht ganz anders aus. Die Vorsicht beim Gold war mehr als angebracht. Aktuell kämpft der Goldpreis nach einem weiteren Abrutschen mit der 1.700 Dollar-Marke. Gestern ist der Preis für die Unze Gold in der Spitze um 100 Dollar abgesackt und heute geht es noch einmal um knapp 50 Dollar nach unten. Das hört sich extrem viel an. Und ein Preisrückgang von rund 7% in weniger als zwei Handelstagen ist schon eine deutliche Korrektur.

Aber der Aufschwung der vergangenen Wochen verlief auch einfach zu schnell. Der Sprung von rund 1.500 Dollar auf kurzzeitig über 1.900 Dollar hatte ganz klar Formen einer Übertreibung am Markt. Ein Paradebeispiel für eine solche Übertreibung lieferte Silber vor einigen Monaten. Im April kletterte der Preis für die Feinunze von gut 37 auf annähernd 50 Dollar in der Spitze.

Dann folgte die massive Korrektur und erst im Bereich um 35 Dollar bildete sich beim Silber ein Boden. Eine ähnlich starke Korrektur ist beim Gold jetzt nicht zu erwarten. Aber selbst bei einer Korrektur auf 1.500 Dollar würde Gold noch immer oberhalb der so wichtigen 200-Tage-Linie notieren.

Die starken Schwankungen beim Gold könnten aber bis zum Ende der Woche weitergehen. Die mit Spannung erwartete Rede von Ben Bernanke auf dem Notenbanktreffen in Jackson Hole könnte die Märkte morgen noch deutlich durcheinander wirbeln.

Die treibenden Faktoren für Gold gelten weiter

Grundsätzlich ist es aber weiterhin so, dass die treibenden Faktoren für den jüngsten Goldpreisanstieg noch aktiv sind. Viele Volkswirtschaften sind noch immer in einem erschreckend schwachen Zustand und so werden auch weiterhin viele Investoren Gold als sichere Anlageform wählen. Und diese Rolle spielt Gold auch weiterhin mit Bravour. Das zeigt der Blick auf die bisherige Jahresbilanz. Der Goldpreis hat um knapp 25% zugelegt. Gleichzeitig haben die großen Aktienindizes leichte Verluste erzielt: Beim S&P 500 in den USA sind es 7,5% beim Dax sogar 20%.

Diese klare Outperformance rückt die aktuelle Korrektur auch in einen Kontext. Mit 1.700 Dollar steht Gold heute da wo es vor zwei Wochen stand- nicht mehr und nicht weniger.

Erfolgreiche Investments

wünscht Ihnen

Heiko Böhmer

Redaktion "Rohstoff-Giganten"

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.167 von Devjo am 25.08.11 17:52:40

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Danke, für den Tipp mit www.Silber-Gold-Carat.de -- Daumen !

Die sind ja sogar im Schwabenländle - also da könnte ich auch noch
hinfahren.


Ein Vergleich lohnt immer !!
Bei denen in Waiblingen ( SGC ) kostet der Wiener Philharmoniker z. ZT. 33,49 €



Unter www.silber-investor.de findet man den günstigsten Händler zu 31,50 €.
Speichert euch den Link ab, denn die Preise werden ständig aktualisiert - und wenn ihr auf
Vergleich klickt, seht ihr die Händler gstaffelt nach Preis - jetzt nur noch einen in der Nähe raussuchen,
bestellen und hinfahren - Ware abholen. Fertsch !! :-)


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[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.002.527 von schamiddi am 25.08.11 16:23:35

Was hast Du den gemacht, bevor Beans01 alle seine Panik-Threads erstellt hat???

Blind durch die Weltgeschichte gelaufen?




GOLDPUSHER THREAD

REINE PANIKMACHE!!!!

[Devjo]

Noch ein paar Anregungen zur allgemeinen Absicherung:

Meine Gedanken dabei sind folgende:
Wenn ich einen Wert im Depot habe, der irgendwann eine gewisse Grenze überschreitet, sichere ich diesen ab, sodass ich im Falle eines Falles keinen Total Verlust erleide. Ich denke dies tun die meisten hier. Ich kaufe eine Short mit gewissen Hebel, wenn möglich Open End und ohne Knockout. Soweit so klar.
Wenn ich nun das ganze auf meine Lebenssituation umrechne, komme ich zu dem Schluß, dass es dort besonders wichtig ist, alleine schon um mit einem guten Gefühl einschlafen zu können und ich im schlimmsten Falle nicht nur ein paar tausend, sondern mein Vermögen, oder sogar (im allerschlimmsten Fall) mein Leben schützen kann..... unwahrscheinlich? Fragt die Toten in England.

Wenn ich nun also die Wahrscheinlichkeit eines Totalen Zusammenbruches des Finanzsystemes mit, sagen wir zur Zeit 5-10 % bewerte. Dann sollte ich das, was ich mir erarbeitet habe (und ich habe sehr hart dafür gearbeitet) auch absichern.
Wenn es dann noch einen gewissen Gewinn bringt, super....daher Edel - Metalle.
Wenn ich nun aber die Auswirkungen einen Zusammenbruches überdenke, die es haben kann, wenn auch nur wieder zu 5 % (innerhalb einens Finanzcrashes) dann bin ich bei einer Wahrscheinlichkeit von 0.25 - 0.5 % dies ist der Wert (gemessen an meinem "Vermögen"), den ich bereit zu investieren in z.B. Selbstverteidigung. In dem Fall betrifft es nicht nur mich, sondern auch die Menschen die ich liebe und die mir viel bedeuten, daher multipliziere ich den Wert mit der Anzahl der Personen, die ich auf jeden Fall mit schützen möchte.
Die Summe die sich daraus ergibt, investiere ich auch in "Panik-Massnahmen".
Wenn es nicht so kommt, ist das Geld halt weg, aber wenn z.B. der oben genannte Wert steigt, verliere ich auch das Geld, welches ich in die Absicherung dieser Position investiert habe.

Wenn man denkt, alles wird gut.... sprich das der Wert immer weiter steigt, gut, wenn man das vorhandene Risiko minimieren will, kauf man Short Papiere.

[Budelak]

Geht es hier eigentlich noch um vorsorge?
Das Thema ist doch schon komplett durch gekaut
und besteht nur noch aus Wiederholungen mit
etwas anderen Formulierungen.
Oder geht es mittlerweile nur noch darum
das jemand der im echten Leben zu wenig Beachtung
bekommt hier eine Plattform gefunden hat wo er die
Aufmerksamkeit bekommt nach der er förmlich lechzt.
Nur so kann ich mir jedenfalls dieses anbiedern in anderen
Threads (Kommt zu mir)
oder das schon peinliche geschmalze mit Daumen und Küsschen
hier und da erklären.

Ich weiß es nicht?

Kann mir das jemand erklären.

[BauntyHunter]

Es ist ja auch ein Gold- und Silberpusher-Thread.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.581 von BauntyHunter am 25.08.11 19:13:25

Das, was man von sich selber denkt, erwartet man natürlich auch bei anderen.
Aber schlicht und einfach: Keine Lust mit dir zu streiten.
Bist mir einfach zu gut..

[BauntyHunter]

Zitat von schamiddi: Das, was man von sich selber denkt, erwartet man natürlich auch bei anderen.
Aber schlicht und einfach: Keine Lust mit dir zu streiten.
Bist mir einfach zu gut..

Also diese Weisheit hab ich ja noch nie gehört und ist auch völlig ohne Sinn.

Hast Du diesen komischen Satz mal bei Dir angewendet? Kann ich Dir nur empfehlen.
Vielleicht verwendest Du ihn dann nicht mehr so freizügig.

DANN macht er nämlich Sinn


Ich weiß, daß Du dieses Posting nicht verstehst, stimmts

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.943 von BauntyHunter am 26.08.11 11:09:49

Hast natürlich recht, bin zu dumm dafür.
Hoffe aber, noch viel von dir lernen zu können..

[BauntyHunter]

Du bist recht inkonsequent, also nicht sehr glaubwürdig.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.958 von Budelak am 26.08.11 08:10:47

Geht es hier eigentlich noch um vorsorge?

Das Thema "Vorsorge" wir laufend angepßt werden müssen auf die aktuelle politische Lage. Bisher jedenfalls sollte man investiert sein in:

1. Gold
2. Silber
3. abbezahlte Wohnimmobilie
4. AKTIEN, wer da noch nicht investiert ist, sollte bald einen günstigen Einstiegskurs wählen und sich vor allem Namen-Aktien (meiner Meinung nach ganz, ganz wichtig) auswählen, da eine klare Zuordenbarkeit der Besitzrechte garantiert ist(auch bei Bankenpleiten)
5. Grundstücke
6. Bildung für die Kinder
7. Bargeldbestand für 1 Monat
8. etwas Fremdwährung- nicht übertreiben


Nahrungsmittelvorräte muß man derzeit nun wahrlich nicht anlegen, da ja die Versorgungs-Infrastruktur voll intakt ist und die Inflation sich moderat Nach meiner Meinung) bei so um die 7% bewegt. Gefährlich wird es doch erst, wenn die Inflation anspringt auf um die 20%. Aber da sind wir meilenweit davon entfernt.

Was man noch machen kann ohne Aufgeregtheit: Maschinenpark erneuern (hilft ja auch der Konjunktur)
Haus modernisieren, sich um einen Gemüsegarten(wer ihn noch nicht hat) kümmern. Rechtzeitig lernen rund um den Anbau von Nutzpflanzen.

Mehr muß nicht sein.

Nochmals: Für die Leseratten hier. Es gibt ein Buch, das Ihr unbedingt gelesen haben müßt:
Das Ende des Geldes
ADAM FERGUSON

Eine Aufarbeitung der Zeit vor allem von 1919-1923- die Zeit der Hyperinflation und deren Zustandekommen, aber auch weiter hinten die Zeit der Rentenmark bis zur Gründung der Reichsmark

Schönes WOE!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.320 von Dorfrichter am 26.08.11 12:24:06

Anhang:

Und- seid nicht so dämlich und bewahrt Euere "Schätzchen" zuhause auf, auch wenn ich das hier immer wieder lese.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.327 von Dorfrichter am 26.08.11 12:26:07

Jo....am besten einen Platz suchen den man jederzeit aufsuchen kann und es dort deponieren.

Von öffentlichen Verwahrstellen (Bankschliessfach, Depot, Zolllager, usw.) würde ich eher abraten.

[Budelak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.320 von Dorfrichter am 26.08.11 12:24:06

Das ist doch hier schon komplett durchgekaut worden.

[Harald-Blauzahn]

Zitat von Budelak: Oder geht es mittlerweile nur noch darum das jemand der im echten Leben zu wenig Beachtung bekommt hier eine Plattform gefunden hat wo er die Aufmerksamkeit bekommt nach der er förmlich lechzt.

Das gilt im Prinzip für alle Verschwörungstheoretiker, Weltuntergangspropheten und selbsternannten Weltverbesserer. Die haben hier (und in anderen Foren des WWW) den Sinn ihres Lebens entdeckt. Nämlich allen anderen zu erklären, wo es langgeht. Weil sie so wahnsinnig klug sind. Und wir (anderen) so wahnsinnig doof.

Alles klar?

[Beans01]

Zitat von Dorfrichter: Geht es hier eigentlich noch um vorsorge?

Das Thema "Vorsorge" wir laufend angepßt werden müssen auf die aktuelle politische Lage. Bisher jedenfalls sollte man investiert sein in:

1. Gold
2. Silber
3. abbezahlte Wohnimmobilie
4. AKTIEN, wer da noch nicht investiert ist, sollte bald einen günstigen Einstiegskurs wählen und sich vor allem Namen-Aktien (meiner Meinung nach ganz, ganz wichtig) auswählen, da eine klare Zuordenbarkeit der Besitzrechte garantiert ist(auch bei Bankenpleiten)
5. Grundstücke
6. Bildung für die Kinder
7. Bargeldbestand für 1 Monat
8. etwas Fremdwährung- nicht übertreiben


Nahrungsmittelvorräte muß man derzeit nun wahrlich nicht anlegen, da ja die Versorgungs-Infrastruktur voll intakt ist und die Inflation sich moderat Nach meiner Meinung) bei so um die 7% bewegt. Gefährlich wird es doch erst, wenn die Inflation anspringt auf um die 20%. Aber da sind wir meilenweit davon entfernt.

Was man noch machen kann ohne Aufgeregtheit: Maschinenpark erneuern (hilft ja auch der Konjunktur)
Haus modernisieren, sich um einen Gemüsegarten(wer ihn noch nicht hat) kümmern. Rechtzeitig lernen rund um den Anbau von Nutzpflanzen.

Mehr muß nicht sein.

Nochmals: Für die Leseratten hier. Es gibt ein Buch, das Ihr unbedingt gelesen haben müßt:
Das Ende des Geldes
ADAM FERGUSON

Eine Aufarbeitung der Zeit vor allem von 1919-1923- die Zeit der Hyperinflation und deren Zustandekommen, aber auch weiter hinten die Zeit der Rentenmark bis zur Gründung der Reichsmark

Schönes WOE!

Hallo, Dorfrichter,

ich danke dir für deinen klasse Bericht !

Ein paar, superintelligente Stänkerer meinen, das Thema sei durch - merken aber nicht, dass dieses
Thema uns noch mehrere Jahre beschäftigen wird. Spätestens wenn ihre eigen Bude mit einer Zwangshypothek belastet wird.

Es gibt immer wieder Menschen, die erst jetzt auf den Gedanken kommen, sich mit der Krise und ihren
Umständen zu befassen - und für diese Menschen ist alles was hier geschrieben steht völliges Neuland.

Und das ist meine Intension, Menschen vor einem möglichen Totalverlust ihrer Ersparnisse zu bewahren.
Ob das gelingt, kann ich nicht sagen, aber es ist einen Versuch wert !

Anerkennung bekommt man durch einen Thread nicht - denn der Thread ist anonym. Niemand kennt meinen Namen und so habe ich persönlich überhaupt nichts davon - hier meine Freizeit zu investieren.

Diese Freizeit ist mir zu kostbar und zu knapp um sie mit ein paar Stänkerern zu vergeuden.
Wie ich schon angekündigt habe, reagiere ich nicht auf solche Postings.

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[Beans01]

Zitat von Budelak: Geht es hier eigentlich noch um vorsorge?
Das Thema ist doch schon komplett durch gekaut
und besteht nur noch aus Wiederholungen mit
etwas anderen Formulierungen.
Oder geht es mittlerweile nur noch darum
das jemand der im echten Leben zu wenig Beachtung
bekommt hier eine Plattform gefunden hat wo er die
Aufmerksamkeit bekommt nach der er förmlich lechzt.
Nur so kann ich mir jedenfalls dieses anbiedern in anderen
Threads (Kommt zu mir)
oder das schon peinliche geschmalze mit Daumen und Küsschen
hier und da erklären.

Ich weiß es nicht?

Kann mir das jemand erklären.

Mein lieber Budelak - als du dich noch wuscher nanntest - und den Thread Geely - noch hat es keiner gemerkt - eröffnet hattest.
Da haben wir uns ( für jeden nachlesbar !!! ) über die Krise und die Möglichkeiten der Vorsorge unterhalten.

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Und der liebe Budelak ( alias Wuscher ) hat damals geschrieben:

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.444.853 von Beans01 am 03.05.11 14:45:57

Das ist halt der Unterschied zwischen dir und Leuten
die nur ab und an mal ein Schnack drauf haben.
Du meinst es ehrlich und denktst auch an andere.Alles was du da gesagt
hast kann ich nur unterschreiben.
Ich finde es super was und wie du es machst.
Wen nur einer darüber nach denkt und deinen Rat beachtet
hat es sich schon gelohnt.
LG


Findet ihr es nicht total erstaunlich, wie jemand derartig seine Meinung ändern kann ??

Vielleicht hat er aber auch schon seine Schäfchen im Trockenen und gönnt nun anderen Menschen
nicht, dass sie vielleicht ungeschoren durch die Krise kommen !?

[Beans01]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: Provokation

[schamiddi]

Ganz andere Frage mit der Bitte um eure Einschätzung.
Silber als Edelmetall wird ja in der Industrie in weit größerem Maßstab gebraucht als Gold.
Während der letzten großen Krise 2008/2009 hat es (meiner Meinung nach aus diesem Grund) seinen Wert auch von über 20 auf unter 10 $ mehr als halbiert.
Wenn nun bei den Aktien bereits die nächste Rezession eingepreist wird, liegt der Gedanke nahe, daß Silber auch noch einmal heftig korrigieren könnte.
Nach der Elliot-Wave Theorie wird sogar ein Tief von unter 30 $ erwartet.
Da ich persönlich in Silber noch nicht investiert bin, möchte ich diesen Rücksetzer natürlich gern abwarten.
Bitte um eure Meinung zu diesem Vorgehen.
Danke schamiddi!

[Beans01]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Beans01]

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Schuldenfiasko abgewendet?

Schlittern wir in eine Währungsreform?

von Jan Kneist

Im Handelsblatt vom Mittwoch findet sich ein bemerkenswertes Interview des Vorsitzenden des CDU Wirtschaftsrates, Kurt J. Lauk, mit der Überschrift

„Die Rettungsversuche haben die Krise verstärkt“. Als Blogger und langjähriger Kritiker offensichtlicher Mißstände wundert man sich natürlich über diesen plötzlichen Erkenntnisgewinn.

Trauen sich jetzt einige verbliebene Realisten der Blockparteien, das Wort zu erheben oder ist das nur Opportunismus, also die Einräumung des Offensichtlichen?

Lauk: „Letztendlich haben die hektischen Feuerwehraktionen der EU… zu einer ständigen Ausweitung und Verteuerung der Krise beigetragen.“

Fällig sei nach Lauk ein Pakt für disziplinierte und ausgewogene Haushaltspolitik und wenn dieser nicht käme, dann führte an einem europäischen Rat für Haushaltskonsolidierung mit weitreichenden Befugnissen kein Weg vorbei. Käme es nicht dazu, „…schlittern wir in eine Währungsreform.“

Interpretiert man diese Aussage, dann redet Lauk als lupenreiner Demokrat der „Wirtschaftsregierung“ das Wort. Völlig überschuldete Volkswirtschaften sind unmöglich in der Lage, ihre Haushalte zu sanieren, ohne nicht völlig in Rezession und Depression abzugleiten.

Damit scheidet „disziplinierte Haushaltspolitik“ aus, es ist zu SPÄT.

Also bleibt ein diktatorischer EU-Staat, der drakonische Maßnahmen durchzusetzen hat. Aber wie, wodurch legitimiert?

Hier ist Lauk auf dem Holzweg, denn mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker ist ein solcher Vorschlag unvereinbar. Die Nationalstaaten hätten ihr Haushaltsrecht abzugeben, was extrem unwahrscheinlich ist. In allen „normalen“ Ländern (Deutschland ist hochgradig unnormal) haben sich längst Euro- und EU-kritische Parteien gegründet, die wirklich Tacheles reden und ihre Nationen vertreten. Sie werden trotz des Gekläffes der Gutmenschen weiter großen Zulauf erleben und bald die Mehrheit in den Parlamenten stellen.

Also gesundsparen klappt nicht. Soll man vielleicht ohne Krieg und Besatzung eine fremde Autorität über sich bestimmen lassen? Ausgeschlossen. Damit bleibt als Lösung des Problems für Lauk nur die Währungsreform übrig. Währungsreformen werden im Allgemeinen nach dem Zusammenbruch einer Währung durchgeführt und diesen Weg hat der Euro eingeschlagen.


.......................
.......................(Foto: taz.de )


Lauk schreibt weiter, daß Haftungsgemeinschaften ein Irrweg sind.

„Dieser Irrweg darf nicht weiter beschritten werden. Denn er führt in eine Richtung, die den Zusammenbruch der Währungsunion und damit der Europäischen Union zwar verschiebt, aber letztendlich unvermeidbar macht.“

„Eurobonds sind der erneute Versuch, eine wirkliche Lösung der Krise zu vertagen.

Dies geht nur solange gut, bis sogar Deutschland komplett in die Knie gegangen ist.“

Bedauerlich ist, daß Lauk den wirklichen Ausweg aus diesem von verblendeten Eliten verursachten Chaos nicht erwähnt, nämlich die Rückbesinnung auf echte Basisdemokratie und eine Wiedereinführung nationaler Währungen, die die Leistungsfähigkeit ihrer Länder widerspiegeln.

Und dieses Verfahren hätte noch den Vorteil, daß nicht alle Euro-Länder nach unten gerissen würden, sondern einige tatsächlich sanierbar wären. Aber das ist nicht gewollt, denn die ungewählten Bürokraten haben etwas gegen Macht-, Geld- und Kontrollverlust.

Was wird jetzt passieren? Mit einer Einigung hinsichtlich einer „Wirtschaftsregierung“ ist nicht zu rechnen, trotz Lippenbekenntnissen von Merkel und Sarkozy.

Sie dienen nur der (vergeblichen) Massenberuhigung.

Bei den Geberländern für die Griechenlandrettung gibt es interessante Entwicklungen. Gerade hat Finnland bilateral mit Griechenland Sicherheiten ausgehandelt. Man wird von Griechenland Geld bekommen und in „AAA“ Anleihen anlegen. Zahlt Griechenland den Hilfskredit nicht zurück, dann geht Finnland nicht leer aus, sondern hat dieses Geld. Österreich verlangt übrigens, ebenso behandelt zu werden, falls das Abkommen mit Finnland durchgeht. Laut Handelsblatt Online wären auch Holland, die Slowakei und Slowenien an Sicherheiten interessiert.


Wer wird gewiß keine Sicherheiten verlangen? Richtig…

Zuletzt wurden aus den USA Gerüchte gestreut, europäische Großbanken stünden unmittelbar vor dem Zusammenbruch. Schon vor Wochen wurden Unicredito und Societe Generale als Kandidaten genannt.

Wenn das passiert, werden neue „altenativlose“ Aktionen erzwungen, um eine Panik zu verhindern. Schnell eingreifen kann nur die EZB, die bald Anleihen in viel größerem Umfang als heute monetisieren muß. Sie wird damit weiter zur „Bad Bank“ und dem direkten Financier der Pleitestaaten. Ein deutlicher Inflationsanstieg ist nur eine Frage der Zeit.

Frau Merkel sagte beim Treffen mit Sarkozy: "Der Euro ist unsere Zukunft, er ist die Grundlage unseres Wohlstands".

Nein, Frau Merkel, unser Wohlstand wurde mit der D-Mark durch unser fleißiges Volk geschaffen! Von dem Volke, von dem SIE Schaden abwenden sollten!

Der Euro ist ein Projekt einer selbsternannten Elite zur Verarmung und zum Aufeinander-Hetzen der Völker in Europa. Und er wird die Deutschen nach 1923 und 1948 wieder um ihre Ersparnisse bringen. Die anderen Euro-Ländern natürlich genauso.

Als Anleger muß man kühlen Kopf bewahren, d.h. in die Preisspitzen nichts kaufen, aber auch kein Gramm Gold und Silber verkaufen.

Wir sind von einer echten Kaufpanik noch weit entfernt.

Was sind einige hundert Leute pro Tag bei Pro Aurum in München bei 1,4 Millionen Einwohnern?! Am Ende bleiben nur Gold und Silber und die Preise in heutigem Zettelgeld werde jede Vorstellungskraft sprengen und die Währungsreform unvermeidlich machen.

Quelle: Erschienen im Rohstoff-Spiegel Nr. 17/2011 vom 20.08.2011
Kategorien: Bankenkrise, Edelmetalle & Rohstoffe, Wirtschaftspolitik, Tagesgespräch

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[Beans01]

Zitat von schamiddi: Ganz andere Frage mit der Bitte um eure Einschätzung.
Silber als Edelmetall wird ja in der Industrie in weit größerem Maßstab gebraucht als Gold.
Während der letzten großen Krise 2008/2009 hat es (meiner Meinung nach aus diesem Grund) seinen Wert auch von über 20 auf unter 10 $ mehr als halbiert.
Wenn nun bei den Aktien bereits die nächste Rezession eingepreist wird, liegt der Gedanke nahe, daß Silber auch noch einmal heftig korrigieren könnte.
Nach der Elliot-Wave Theorie wird sogar ein Tief von unter 30 $ erwartet.
Da ich persönlich in Silber noch nicht investiert bin, möchte ich diesen Rücksetzer natürlich gern abwarten.
Bitte um eure Meinung zu diesem Vorgehen.
Danke schamiddi!

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Hallo, Schamiddi,

ich habe etwas recherchiert - vielleicht hilft dir das bei deiner Entscheidungsfindung weiter !?


Quelle: Goldreporter.de


Silber auf der Überholspur

Nachdem der Silberpreis die Kursentwicklung bei Gold in den vergangenen Wochen nur behäbig nachvollzog, kommt im Silberchart nun wieder deutlich Dynamik auf.

Lange Zeit brauchte der Silberkurs, um sich von dem heftigen Kurssturz Anfang Mai zu erholen. Immer wieder folgten nach kurzzeitigen Kurssprüngen wieder deutlich Rücksetzer. Eine Seitwärtsbewegung in einer weiten Bandbreite zwischen 33,50 Dollar und 40 Dollar charakterisierte die Silberpreis-Entwicklung der vergangenen drei Monate.

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................................. (Fotosearch.com)


Doch Anfang August setzte Silber zu einer Aufholjagd an, die sich letzte Woche verstärkte. Seit dem Zwischentief bei 37,34 Dollar am 9. August stieg der Silberpreis um 16 Prozent (Goldpreis: plus 8 Prozent). Am Montagvormittag reichte der Preis für die Silberunze bereits kurzzeitig wieder an die Marke von 44 Dollar heran.

Die neue Kursdynamik geht einher mit einer deutlichen Aufhellung der charttechnischen Situation. Zuletzt brach Silber aus einer symmetrischen Dreiecks-Formation nach oben aus. Auch die obere Begrenzung der inneren Aufwärtstrendlinie (3-Monats-Trend) wurde bereits kurzzeitig kassiert (Chartbild stammt vom vergangenen Freitag).

Wir setzen auf der Grundlage dieser Chart-Betrachtung ein Kursziel von 45 Dollar bis Ende August. Innerhalb der kommenden acht Wochen wären Kurse oberhalb von 50 Dollar denkbar. Sollte der Silberkurs doch noch einmal zurück kommen, dann wartet spätestens auf dem Niveau von 41,64 Dollar eine starke Unterstützung.

Dass Silber gegenüber Gold weiter Aufholpotenzial hat, zeigt auch die Entwicklung der Gold-Silber-Ratio. Seit Anfang August ist sie bis zum heutigen Vormittags-Fixing von 41 auf 43 gestiegen. Für eine Unze Gold musste man somit zuletzt 43 Unzen Silber bezahlen. Der langfristige historische Durchschnitt wird auf rund 17 taxiert. Auf diesem Niveau befand sich das Verhältnis auch auf dem Höhepunkt der letzten Edelmetalhausse, Anfang der 80er-Jahre.


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[Dorfrichter]

Von öffentlichen Verwahrstellen (Bankschliessfach, Depot, Zolllager, usw.) würde ich eher abraten.
Genau daran aber dachte ich. Ist es nämlich so, daß etwa ein "Goldverbot" kommen sollte, muß man den Großteil seiner "Schätzchen" ohnehin abliefern. Kein Käufer findet sich dann.

Bankenpleite? Die macht schon wieder auf. Ein Schließfach stellt immer noch eine sichere Verwahrstelle dar. Nur bei keiner Privatbank sollte man es deponieren. Da wäre ich mißtrauisch.

Einfach mal auch gelassen bleiben. Ein "Goldverbot"- daran vermag ich nicht zu glauben, wenngleich man es ja in den USA schon hatte. Initiert wurde es natürlich von den Private Bankern.

Noch haben wir Ruhe. Und mal ehrlich: Warum so ängstlich? Hatten wir nicht eine wunderschöne Zeit all die vergangenen Jahrzehnte? Leiden wir Hunger? Nein. Es geht uns relativ gut im Vergleich zu einem Durchschnittsamerikaner, der seit mindestens 20 Jahren gehalten wird wie das Federvieh im Massenkäfig.

Wir müssen nur aufbegehren und nicht jeden Blödsinn mitmachen, den die Puppenspieler uns da als Spiel unterbreiten. Mal auf den Putz hauen, weil die Medien machen das nicht! Erst gestern gesehen, als SCHÄUBLE wohl dachte alleine zu bestimmen über unsere Ansparvermögen! Ein RIESENSKANDAL!

Verbreitet diese Handelsblatt-Meldung halt einfach weiter auf Twitter und dergleichen. Die Telemedien haben es nämlich verschwiegen!

Dann wird halt das Internet zur Informationsquelle, ganz einfach.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.116 von Dorfrichter am 26.08.11 16:51:25

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Danke, Dorfrichter,

ich persönlich würde die Aufbewahrung der Schätzchen zu Hause bevorzugen, in guten Verstecken
(verteilt ) und / oder im Garten vergraben.
Denn bei einer Bankenschließung käme man auch nicht an sein Schließfach .

Es ist auch denkbar, dass bei einer Öffnung des Schließfachs ein "Sicherheitsmann des Staates" dabei steht usw. Im übrigen kostet ein Bankschließfach auch Gebühren.

Goldverbot
So dumm wird wohl kaum jemand sein, dass er bei einem Goldverbot sein Gold ( welches er doch völlig legal
für sein bereits versteuertes Geld gekauft hat ) treu und brav abgibt ?
Dann muss man eben warten, bis das Goldverbot wieder aufgehoben wird.

Und bitte auch bedenken -- ein Gold-verbot ist kein Silber- Verbot.-


__________________________

[Budelak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.802 von Beans01 am 26.08.11 13:51:54

Du hast dich mit Wuscher unterhalten.
Den gibt es nicht mehr.
Nur zur Info.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.007.512 von Beans01 am 26.08.11 15:41:18

Hallo Beans,
danke erst einmal.
Bin seit vielen Jahren in Aktien engagiert (keine Fonds) und durchaus nicht erfolglos.
Hatte auch Minenwerte, also eine indirekte Beteiligung an Gold und Silber.
Allerdings hast du wohl leider recht, die alten Zeiten sind vorbei und die alten Regeln gelten nicht mehr.
Immobilien habe ich auch, bin von diesen Seiten her ganz gut aufgestellt, fehlt noch die Edelmetallschiene.
Denn auch ich bin der Ansicht, daß bedingt durch die massiven Staatsschulden der aufkommende Sturm eine noch nicht erlebte Stärke haben könnte.
Wer nichts hat, dem kann man nichts nehmen - das ist sicher richtig, aber dennoch kein erstrebenswertes Ziel. Deshalb versuche auch ich, möglichst große Teile meines legal erworbenen und versteuerten Besitzes durch die kommende unruhige Zeit zu retten.
Ich gehe mal davon aus, daß das nur mehr oder weniger gut gelingen kann.
Um alles zu retten oder gar von dieser Situation zu profitieren bin ich zu klein. Da gibt es big Player, die können das erheblich besser. Mit denen kann und will ich mich nicht messen.
Nimm allein die Zertifikate. Im Grunde sind es nichts als Wetten. Und so mancher Anbieter hat, während er dir das Zertifikat verkauft, bereits gegen dich gewettet.
Unsere Möglichkeiten sind also beschränkt.
Und genau darum bin ich dankbar für jede weitere Information, die ich bekommen kann.
Nicht nur in dieser Diskussion.
Also bitte weiter und nicht anmachen lassen!
Gruß schamiddi!

[Budelak]

Zitat von Beans01: _______________________________

Lieber BauntyHunter ......


du bist uns allen ja haushoch überlegen, an Durchblick, Cleverness usw.
Da dachte ich:

" Diesen Charmeur und Intelligenzbolzen, der es gar nicht nötig hat, mehr als zwei, drei Worte zu schreiben; diesen Überflieger möchte ich gerne näher kennenlernen und mich mit seinen
anderen Postings beschäftigen".

Vielleicht kann ich aus seinen Werken aus anderen Threads noch etwas lernen.
Denn ich bin bei weitem noch nicht so perfekt wie du - und habe immer noch Fehler.

Hier das Ergebnis einer kleinen Recherche innerhalb von fünf Minuten:


- So ziemlich der Einzige, der hier ständig und jeden beleidigt bist ja wohl DU.

- Sachliche Diskussionen sind mir Dir doch gar nicht möglich, aufgrund Deiner ausfallenden Art, Klugscheisserei und Rechthaberei.

- Jeder kann froh sein, daß Du nichts in Deutschland zu sagen hast, sonst hätten wir ganz schnell wieder Zustände wie zu Zeiten der Gestappo und Stasi.


- Wenn Du jetzt die Chance hättest, würdest Du mir am liebsten in die Fresse hauen und Fingernägel rausreißen, stimmts

- Bei einigen Leuten gehört so etwas nicht zur Folterei... sondern zur persönlichen Befriedigung.

- Na, hab ich Dich erregt....


- OK, man darf niemanden totfoltern, aber ein bißchen quälen ist doch OK, oder

- Paar Finger abschneiden...oder die Fingernägel rausreißen, davon ist noch keiner gestorben.
Anwendung findet nach gutdünken oder nach den Vorlieben der Gestapo...ähhmm... Polizeibeamten statt.


- Sparen..... paaaah, was ist das? Ich lebe heute und jetzt, wer weiß, ob ich den morgigen Tag noch erlebe.
Und ich will meinen Nachbarn heute und jetzt zeigen, was ich habe.


_________________________________________

Weiter habe ich gar nicht recherchiert, denn der Psychiater dem ich diese "Werke"
gemailt habe - hat ein eindeutiges Urteil gefällt.

Ich schreibe dieses aber hier nicht -- denn es würde sonst zu Recht von unseren Mods gelöscht werden.

Ich jedenfalls habe mich aufgrund dessen entschlossen, deinem Fan-Club doch nicht beizutreten.

Also ich finde nichts beleidigendes bei Baunty Hunter er hat eine Meinung und vertritt sie hier.
Nur weil sie mit deiner nicht konform läuft ist sie doch nicht beleidigen.
Da sehe ich dein Posting in einem ganz anderen Licht.
Das geht meiner Meinung nach echt unter die Gürtellinie.

[Beans01]

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Zugegeben - eine reißerische Überschrift -

ich stelle nur Auszüge hier ein - ihr könnt den ganzen Artikel unter
dem untenstehenen Link nachlesen.

Wer schon länger in diesem Thread mitliest, kann sich vielleicht erinnern, dass ich von einer
Bekannten sprach, die bei einer Bank arbeitet und die mir erzählt hat, dass auffallend viele
8 deutsche ) Kunden höhere Bargeldbeträge von ihren Konten abheben.
Scheinbar ist bei einigen, schon der Groschen gefallen -
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Alarmstufe Rot: Pleite-Griechen treffen Vorbereitungen für Sprengung des Euro-Systems
Udo Ulfkotte

Den griechischen Banken ist das Geld ausgegangen. Als allerletzter Rettungsanker blieb ihnen jetzt nur noch, in den Not-Topf der sogenannten »Notkreditlinie« (Emergency Liquidity Assistance, ELA) zu greifen.

Der GAU für den Euro ist damit wohl unabwendbar. Und jeder nach Athen überwiesene Cent ist rausgeworfenes Geld.

Seit Mai berichteten Fachleute über die Kapitalflucht und den stillen Bankrun in Griechenland – und über die abzusehenden Folgen. Dreieinhalb Monate später sind diese nun eingetreten. Und das einzige, was in Griechenland jetzt noch boomt, ist das Verbrechen.


............................................


Während im deutschsprachigen Raum alle Medien wie gebannt auf Libyen und einen Hurrikan an der amerikanischen Ostküste starren, zieht in Griechenland gerade der schwerste Sturm auf, den das Land jemals erlebt hat:

Die griechischen Banken leiden durch den Kapitalabzug der vergangenen Monate unter Liquiditätsmangel. Die jüngsten Börsenturbulenzen haben die dramatische Lage weiter verschärft.

Und zudem zieht die griechische Regierung gerade nochmals10 Milliarden Euro aus dem griechischen Bankensystem ab, um fällige Darlehen überhaupt noch bedienen zu können.

Seit dem Ausbruch der Schuldenkrise sind griechische Banken vom europäischen Interbankenmarkt effektiv ausgeschlossen und auf die Liquiditätsversorgung durch die Europäische Zentralbank (EZB) angewiesen.

Und nun blieb ihnen als letzter Rettungsanker nur noch ELA : Die »Notkreditlinie« Emergency Liquidity Assistance (ELA) ist eine Option, die den europäischen Zentralbanken der Eurozone offensteht, wenn sie ihre nationalen Finanzinstitute (Banken) in einer absoluten Ausnahmesituation vorübergehend mit Liquidität versorgen müssen.

Und die Griechen sind nun das zweite Land, das nach den Iren in den Not-Topf greift. Im Klartext heißt das: Athen beginnt mit den Vorbereitungen für die Sprengung des europäischen Finanzsystems. Am Rande sei erwähnt, dass griechische Banken gerade wieder 5 Milliarden Euro in den Sand gesetzt haben.

Axel Weber, der Mann, den Bundeskanzlerin Angela Merkel im Frühjahr 2011 für das frei werdende Amt des Präsidenten der Europäischen Zentralbank (EZB) vorgesehen hatte, kannte die sich abzeichnende Lage: Er kündigte Frau Merkel die Gefolgschaft, weil die das alles auch noch förderte, und räumte seinen Posten bei der Bundesbank: Nur weg aus der Nähe eines Desasters, das dieser Mann ahnte. Und jetzt ist es da.

Die Griechen versuchen nun auch noch hektisch, alle Investitionen aus dem östlichen Nachbarland Türkei abzuziehen, um noch einmal an letzte liquide Mittel zu kommen - und stoßen damit die ohnehin schon schwer wirtschaftlich angeschlagene Türkei, wo die Lira seit Jahresbeginn um 25 Prozent abgewertet werden musste, noch näher an den Abgrund.

Unterdessen gibt es in Griechenland eine boomende Branche mit unglaublichen Zuwachszahlen, allerdings auf einem Gebiet, das deutschsprachige Medien über Griechenland schlicht verschweigen: Kriminalität.

Banküberfälle, Raubüberfälle, Betrug, Fahrzeug- und Viehdiebstähle, Wohnungseinbrüche und Vergewaltigungen weisen horrende Zuwachsraten auf.

Im Athener Stadtzentrum verbreiten derweil Asylanten-Banden Angst und Schrecken. Und im Bezirk Monastiraki bilden sich täglich vor der Polizeistation lange Schlangen von Touristen, die selbst als Gruppenreisende von großen Banden überfallen und komplett ausgeraubt werden.


Quelle: http://info.kopp-verlag.de/udo-ulfkotte/eskalation-in-griech…

_______________________________

[Beans01]

Zitat von Budelak: Du hast dich mit Wuscher unterhalten.
Den gibt es nicht mehr.
Nur zur Info.

Stimmt - du hast dich sehr verändert.
Der alte wuscher war mir lieber.

Aber egal - passt schon !

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.308 von schamiddi am 26.08.11 17:20:43

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Danke, Schamiddi

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[Budelak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.387 von Beans01 am 26.08.11 17:34:45

Gerüchte sagen der wurde tot gemobt.

[Beans01]

Zitat von Budelak:

Zitat von Beans01: _______________________________

Lieber BauntyHunter ......


du bist uns allen ja haushoch überlegen, an Durchblick, Cleverness usw.
Da dachte ich:

" Diesen Charmeur und Intelligenzbolzen, der es gar nicht nötig hat, mehr als zwei, drei Worte zu schreiben; diesen Überflieger möchte ich gerne näher kennenlernen und mich mit seinen
anderen Postings beschäftigen".

Vielleicht kann ich aus seinen Werken aus anderen Threads noch etwas lernen.
Denn ich bin bei weitem noch nicht so perfekt wie du - und habe immer noch Fehler.

Hier das Ergebnis einer kleinen Recherche innerhalb von fünf Minuten:


- So ziemlich der Einzige, der hier ständig und jeden beleidigt bist ja wohl DU.

- Sachliche Diskussionen sind mir Dir doch gar nicht möglich, aufgrund Deiner ausfallenden Art, Klugscheisserei und Rechthaberei.

- Jeder kann froh sein, daß Du nichts in Deutschland zu sagen hast, sonst hätten wir ganz schnell wieder Zustände wie zu Zeiten der Gestappo und Stasi.


- Wenn Du jetzt die Chance hättest, würdest Du mir am liebsten in die Fresse hauen und Fingernägel rausreißen, stimmts

- Bei einigen Leuten gehört so etwas nicht zur Folterei... sondern zur persönlichen Befriedigung.

- Na, hab ich Dich erregt....


- OK, man darf niemanden totfoltern, aber ein bißchen quälen ist doch OK, oder

- Paar Finger abschneiden...oder die Fingernägel rausreißen, davon ist noch keiner gestorben.
Anwendung findet nach gutdünken oder nach den Vorlieben der Gestapo...ähhmm... Polizeibeamten statt.


- Sparen..... paaaah, was ist das? Ich lebe heute und jetzt, wer weiß, ob ich den morgigen Tag noch erlebe.
Und ich will meinen Nachbarn heute und jetzt zeigen, was ich habe.


_________________________________________

Weiter habe ich gar nicht recherchiert, denn der Psychiater dem ich diese "Werke"
gemailt habe - hat ein eindeutiges Urteil gefällt.

Ich schreibe dieses aber hier nicht -- denn es würde sonst zu Recht von unseren Mods gelöscht werden.

Ich jedenfalls habe mich aufgrund dessen entschlossen, deinem Fan-Club doch nicht beizutreten.



Also ich finde nichts beleidigendes bei Baunty Hunter er hat eine Meinung und vertritt sie hier.
Nur weil sie mit deiner nicht konform läuft ist sie doch nicht beleidigen.
Da sehe ich dein Posting in einem ganz anderen Licht.
Das geht meiner Meinung nach echt unter die Gürtellinie.





Tja, Budelak, wie gesagt, du scheinst dich verändert zu haben --
offenbar nicht zu deinem Vorteil, denn...................

................wenn du perverse Methoden und darüber hinaus Vergleiche
unserer Polizei mit Gestapo und Stasi auch noch gut heißt .
( was übrigens strafbar ist - und unser Schlaumeier noch nicht weiß - erst wenn
er abgeholt wird) .


Dann erübrigt sich für mich jeglicher Kommentar.

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[Beans01]

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.116 von Dorfrichter am 26.08.11 16:51:25

_________________________________

@Dorfrichter

ich habe nochmal die gesamten letzten Postings durchgelesen und mir fiel in deinem
Posting ein Satz auf, den ich vorher überlesen hatte; und den ich sehr gut finde.

Noch haben wir Ruhe. Und mal ehrlich: Warum so ängstlich? Hatten wir nicht eine wunderschöne Zeit all die vergangenen Jahrzehnte? Leiden wir Hunger? Nein. Es geht uns relativ gut im Vergleich zu einem Durchschnittsamerikaner, der seit mindestens 20 Jahren gehalten wird wie das Federvieh im Massenkäfig.


Damit hast du völlig recht - und deshalb sollten wir auch nicht in Panik[/b] verfallen,
sondern ganz in Ruhe unsere Entscheidungen treffen. Noch haben wir die Zeit dazu - und je eher
man handelt umso eher schläft man wieder ruhiger - probiert´s aus -

Auch Schamiddi hat recht, wenn er sagt, dass er seine (mühsam erarbeiteten und gesparten ) Kröten vor dem gewaltigen, heraufziehenden Sturm in Sicherheit bringen möchte.

___________________________________________

[Budelak]

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[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: _________________________________

@Dorfrichter

ich habe nochmal die gesamten letzten Postings durchgelesen und mir fiel in deinem
Posting ein Satz auf, den ich vorher überlesen hatte; und den ich sehr gut finde.

Noch haben wir Ruhe. Und mal ehrlich: Warum so ängstlich? Hatten wir nicht eine wunderschöne Zeit all die vergangenen Jahrzehnte? Leiden wir Hunger? Nein. Es geht uns relativ gut im Vergleich zu einem Durchschnittsamerikaner, der seit mindestens 20 Jahren gehalten wird wie das Federvieh im Massenkäfig.


Damit hast du völlig recht - und deshalb sollten wir auch nicht in Panik[/b] verfallen,
sondern ganz in Ruhe unsere Entscheidungen treffen. Noch haben wir die Zeit dazu - und je eher
man handelt umso eher schläft man wieder ruhiger - probiert´s aus -

Auch Schamiddi hat recht, wenn er sagt, dass er seine (mühsam erarbeiteten und gesparten ) Kröten vor dem gewaltigen, heraufziehenden Sturm in Sicherheit bringen möchte.

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Ich schön die User loben und deren Postings bestätigen

[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.803 von BauntyHunter am 26.08.11 18:48:46

Soll heißen: Immer schön die User loben und deren Postings bestätigen

[Beans01]

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[Budelak]

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[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: _______________________________

Lieber BauntyHunter ......


du bist uns allen ja haushoch überlegen, an Durchblick, Cleverness usw.
Da dachte ich:

" Diesen Charmeur und Intelligenzbolzen, der es gar nicht nötig hat, mehr als zwei, drei Worte zu schreiben; diesen Überflieger möchte ich gerne näher kennenlernen und mich mit seinen
anderen Postings beschäftigen".

Vielleicht kann ich aus seinen Werken aus anderen Threads noch etwas lernen.
Denn ich bin bei weitem noch nicht so perfekt wie du - und habe immer noch Fehler.

Hier das Ergebnis einer kleinen Recherche innerhalb von fünf Minuten:


- So ziemlich der Einzige, der hier ständig und jeden beleidigt bist ja wohl DU.

- Sachliche Diskussionen sind mir Dir doch gar nicht möglich, aufgrund Deiner ausfallenden Art, Klugscheisserei und Rechthaberei.

- Jeder kann froh sein, daß Du nichts in Deutschland zu sagen hast, sonst hätten wir ganz schnell wieder Zustände wie zu Zeiten der Gestappo und Stasi.


- Wenn Du jetzt die Chance hättest, würdest Du mir am liebsten in die Fresse hauen und Fingernägel rausreißen, stimmts

- Bei einigen Leuten gehört so etwas nicht zur Folterei... sondern zur persönlichen Befriedigung.

- Na, hab ich Dich erregt....


- OK, man darf niemanden totfoltern, aber ein bißchen quälen ist doch OK, oder

- Paar Finger abschneiden...oder die Fingernägel rausreißen, davon ist noch keiner gestorben.
Anwendung findet nach gutdünken oder nach den Vorlieben der Gestapo...ähhmm... Polizeibeamten statt.


- Sparen..... paaaah, was ist das? Ich lebe heute und jetzt, wer weiß, ob ich den morgigen Tag noch erlebe.
Und ich will meinen Nachbarn heute und jetzt zeigen, was ich habe.


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Weiter habe ich gar nicht recherchiert, denn der Psychiater dem ich diese "Werke"
gemailt habe - hat ein eindeutiges Urteil gefällt.

Ich schreibe dieses aber hier nicht -- denn es würde sonst zu Recht von unseren Mods gelöscht werden.

Ich jedenfalls habe mich aufgrund dessen entschlossen, deinem Fan-Club doch nicht beizutreten.

Warum hast Du Dir soviel Mühe gemacht und nicht einfach die beiden Links zu diesem Posting eingestellt?

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168054-1-10/ein-…

und

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168520-1-10/usa-…


90% Deiner quotes sind aus dem 1. Link und betreffen den User Olcapri.


Was mich allerdings nicht wundert ist, daß Du bereits einen Psychiater hast Ich wußte es, wollte es nur nie aussprechen.

[Plutos3]

Ich habe gerade etwas gehört, was ich noch nicht so richtig glauben kann.

Bitte nicht lachen, die Bundesdruckerei in Bonn soll DM-Scheine drucken.

Kann es sein, dass so etwas immer läuft? Quasi als Plan B ohne konkretes Umsetzungsszenario?

Oder hat man tatsächlich die Wiedereinführung der D-Mark zu Ziel?

Ich frage mich auch, warum die Mitarbeiter nicht zum Stillschweigen verpflichtet werden.

Vielleicht wurden sie es auch, aber etwas sickert eben immer durch.

Oder es ist alles Unsinn, was ich zurzeit nicht ausschließen kann.

[BauntyHunter]

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[Beans01]

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[Tebi]

Bitte setzt User a la Baunty auf ignore.....es ist wie mit verhaltensgestörten Kindern---sie sind nervig um AUFMERKSAMKEIT zu bekommen!

...ansonsten schaffen solche Jungs es,diesen threat zu zu müllen---das wäre schade !Denn nicht jeder schafft es,sich KONTROVERS UND KONSTUKTIV einzubringen....

Ansonsten ein schönes WE!

[Beans01]

Zitat von Plutos3: Ich habe gerade etwas gehört, was ich noch nicht so richtig glauben kann.

Bitte nicht lachen, die Bundesdruckerei in Bonn soll DM-Scheine drucken.

Kann es sein, dass so etwas immer läuft? Quasi als Plan B ohne konkretes Umsetzungsszenario?

Oder hat man tatsächlich die Wiedereinführung der D-Mark zu Ziel?

Ich frage mich auch, warum die Mitarbeiter nicht zum Stillschweigen verpflichtet werden.

Vielleicht wurden sie es auch, aber etwas sickert eben immer durch.

Oder es ist alles Unsinn, was ich zurzeit nicht ausschließen kann.

Danke für deinen Beitrag, Plutos

ich habe auch schon davon gehört - es soll ein ermöglichen, im totalen Ernstfall blitzschnell
auf eine andere Währung umzustellen.

Merkt ihr was - es kann durchaus sein, dass der Untergang des Euro bereits beschlossene Sache ist. Deshalb -- sorgt vor !!!

Lieber Plutos, vielleicht können auch mal die anderen recherchieren -- ( Baunty... zeig, was in dir steckt )-- ich werde auch suchen -

und jetzt wünsche ich Euch ein tolles, hoffentlich nicht
zu stürmisches Wochenende, ich gehe jetzt heim
zu Frauchen und werde ein kühles Weinchen trinken.


Und denkt daran:.........................................................


________________________________________

[Budelak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.864 von Plutos3 am 26.08.11 18:58:05

Diese Info hatte ich schon vor so etwa 3 Monaten aus Berlin bekommen.
Ist also nicht ganz neu.
Ob sie stimmt vermag ich nicht zu sagen.

[BauntyHunter]

Zitat von Tebi: Bitte setzt User a la Baunty auf ignore.....es ist wie mit verhaltensgestörten Kindern---sie sind nervig um AUFMERKSAMKEIT zu bekommen!

...ansonsten schaffen solche Jungs es,diesen threat zu zu müllen---das wäre schade !Denn nicht jeder schafft es,sich KONTROVERS UND KONSTUKTIV einzubringen....

Ansonsten ein schönes WE!

Warum empfiehlst Du anderen, was Du selber nicht beherzigst.


Na, wenn ich sehe, wo BEANS01 überall einen Link für diesen Thread reinstellt, dann weiß ich, WER hier nach Aufmerksamkeit schreit.

Hast Du mal Deine Postings hier im Thread nachgesehen
50% sind Angriffe gegen andere User... wenn das nicht Konstruktiv ist


Und über zu müllen, will erst gar nicht anfangen zuschreiben.... öffne diesen Thread mal in der 500er-Ansicht.
Viel Spass.

[Plutos3]

Ich kann nur alten Kram aus 2010 finden. Das sind dann auch immer nur Vermutungen, dass es noch im Sommer 2010! zur Einführung der D-Mark II kommen könnte. Alles Unsinn.

Eine indische Zeitung schreibt im Juni 2011 von Gerüchten und zietiert den Daily Express:

Deutsche Mark set for comeback instead of Euro in Germany

London: Rumours are rife that Deutsche Mark may be re-introduced in Germany and the Euro shelved as the country's currency, a media report said.

There is speculation that Deutsche Mark bank notes are being printed again in preparation for ditching the euro; it's said that Germany's Central bank, Bundesbank, has been ordered to print marks as part of contingency plans to leave Europe's single currency, the Daily Express reported.

Since its introduction in 1999, the euro has had a tough time trying to win over a sceptical German public, who saw the mark - one of the world's most stable currencies - as a symbol of post-World War II prosperity, second only to the US dollar as the reserve option for investors.

In fact, according to a survey, almost three-quarters of Germans now doubt that the euro has a future. They also believe rescue attempts are futile as billions more euros will be paid to bail out Greece which is almost bankrupt.

The poll by German newspaper, the Frankfurter Allgemeine, found 71 per cent had "doubt", "no trust" or thought there is "no future" for the euro. Only 19 per cent expressed "confidence" in it. Sixty eight per cent said they did not think the emergency bail-out of Greece would work.

A separate poll last week showed more than half of Germans thought that Greece should be thrown out of the euro.
http://www.ndtv.com/article/world/deutsche-mark-set-for-come…

[MaatMod]

@all Guten Morgen,

sicherlich werdet ihr feststellen, daß hier Postings moderiert wurden

Es ist schade, daß ein interessanter Thread durch
Ausweitung persönlicher Nebenpfade gestört wird und so eine unrealistische Richtung einnimmt.
Diesen Weg verlasst ihr bitte !

Bitte daher zurück zu einem sachlichen und freundlichen Umgangston.
Vielen Dank.

Allen User ein schönes Wochenende.

MfG MaatMOD

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.097 von MaatMod am 27.08.11 08:40:57

_____________________________


Danke, an MaatMod und das gesamte Team,

es freut mich , dass dieser Thread als "interessanter Thread" beurteilt wird.

und dass auch sehr wohl bemerkt wird, dass sich alle Threadteilnehmer eines "sachlichen und freundlichen Umgangstons" befleißigen.


Deshalb meine Bitte an alle Threadteilnehmer:

Bitte antwortet nicht mehr auf unsachliche oder provozierende Postings !
Ich selbst habe diesen Fehler gemacht und damit < selbst zensiert > "Autoren" noch animiert weiterzumachen.

Ab sofort gilt : ........

Ich will mich künftig nur noch um das Thema Krise und mögliche Vorsorgemaßnahmen kümmern
und bitte alle ernsthaften Leser um Mitarbeit.

In Zeiten des Internets haben wir es mit einer Flut von Informationen zu tun - wir sollten diese
gemeinsam filtern - und wenn ihr etwas interessantes findet - hier veröffentlichen.

DANKE -


Ich wünsche dem Moderatoren-Team und der
umfangreichen Leserschaft, sowie allen, die hier bereits
aktiv dabei sind.........

........................................ ein Super-Wochenende.

Bei uns ist es jetzt - Gott sei Dank -- nicht mehr so
furchtbar heiß.


Alles Gute
Euer Beans.

______________________________________

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.009.204 von Plutos3 am 26.08.11 20:23:55

_______________________________

Hallo, Plutos


Zitat:
Ich kann nur alten Kram aus 2010 finden. Das sind dann auch immer nur Vermutungen, dass es noch im Sommer 2010! zur Einführung der D-Mark II kommen könnte. Alles Unsinn.


Auch ich konnte nichts aktuelles finden - es mag sein, dass es eine Falschmeldung war, die jedoch durch
fast alle Medien ging. Es kann auch sein, dass diese Scheine gedruckt und eingelagert sind - um im
Ernstfall gleich zur Verfügung zu stehen.

Wie auch immer - im Moment scheint es nicht akut zu sein.


Danke, für deine Aufmerksamkeit ! Weiter so !


_____________________________

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.097 von MaatMod am 27.08.11 08:40:57

Danke, hätte noch mehr weg gekonnt.

Mir wurde übrigens nochmal versichert, dass die Information (D-Mark drucken) absolut vertrauenswürdig ist.

Mehr Informationen (seit wann, alte DM oder neue) sind von der Person aber nicht zu bekommen.

Vielleicht sollte man mal über ein Szenario spekulieren. Wie würde die Einführung von statten gehen.

Wahrscheinlich ähnlich wie die EURO-Umstellung. Zuerst die Einführung der DM als Buchgeld. Alle Konten

werden an einem Tag zu einem festen Kurs in DM umgestellt. Man kann mit EURO und DM bezahlen.

Wobei sich der Wechselkurs EURO-DM über einen längeren Zeitraum zugunsten den DM verändern würde.

Das hieße, EURO-Bargeld müsste schnellstens umgetauscht werden.

Gut nicht mein Problem, Portemonnaie ist so gut wie immer leer.

Könnte die Bundesbank eine zu starke Aufwertung durch Erhöhung der Geldmenge und Zinssenkungen in

den Griff bekommen?

[Beans01]

!

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[Sangonr1]

Börsenausblick: Anleger fürchten Konjunkturdaten
Fed-Chef Bernanke sagt nichts Neues - und schafft es trotzdem, die Anleger zu beruhigen. Aber nur für den Moment. Schlechte Wirtschaftsdaten könnten die Aktienkurse kommende Woche erneut nach unten prügeln.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:boersenaus…
Nach der wenig überraschenden Rede von US-Notenbankpräsident Ben Bernanke richtet sich der Blick der Anleger in den kommenden Tagen auf wichtige Konjunkturzahlen. Anlagestrategen raten Investoren zur Zurückhaltung. "Bei Aktien sind wir vorsichtig und bleiben es auch. Wir glauben nicht, dass schon Einstiegskurse erreicht wurden", sagt Carsten Klude, Chefvolkswirt der Hamburger Privatbank M.M. Warburg.
Die vergangene Woche konnten sich alle wichtigen Börsen zumindest leicht von dem jüngsten Crash erholen. Der DAX legte auf Wochensicht 1,1 Prozent zu und schloss bei 5537 Punkten. Der europäische Stoxx50 gewann 0,9 Prozent, genau wie der japanische Nikkei.
An der Wall Street legten die Kurse stärker zu: Der S&P 500 ging mit einem Plus von 4,7 Prozent aus der Woche, der Technologieindex Nasdaq Composite schloss sogar 5,9 Prozent fester.
Bernankes Rede am Freitagnachmittag beim Notenbanker-Treffen in Jackson Hole war mit Spannung erwartet worden, brachte inhaltlich jedoch wenig Neues. Die Hoffnung einiger Marktteilnehmer, der Fed-Chef werde ein weiteres Anleiheaufkaufprogramm zur Stützung der US-Konjunktur starten, wurde enttäuscht. Bernanke vertröstete die Anleger vielmehr auf das nächste Treffen des Offenmarktausschusses Mitte September. Anders als sonst üblich werden die US-Zentralbanker dann an zwei statt an einem Tag beratschlagen, ob sie die Konjunktur stützen müssen.
"Immerhin glaubt die Fed an eine Erholung der Wirtschaft in der zweiten Jahreshälfte, das gibt den Märkten Vertrauen", sagt John Praveen, Chefanlagestratege beim US-Investmentberater Prudential. Michael Harbisch, Leiter des Aktienhandels bei der US-Investmentbank Jefferies in Frankfurt, interpretiert die Rede des Fed-Chefs weniger optimistisch: "Bernanke hält den Anlegern die Karotte vor die Nase und signalisiert: ‚Alles nicht so schlimm, wir schaffen das schon!'", sagt er.
"Das hat für den Moment gereicht, um die Märkte zu beruhigen. In den nächsten Tagen kann aber die Schuldenkrise in Europa wieder die Debatte bestimmen, und dann dreht die Stimmung erneut." An eine Trendwende am Aktienmarkt glaubt Harbisch nicht. "In diesem Jojo-Markt verdienen nur Hedge-Fonds Geld, die den DAX-Future hoch und runter spielen. Es fließt kaum neues Geld auf den Markt, die Anleger halten sich nach wie vor zurück."
Vorsichtig ist auch Matthias Hoppe, Portfoliomanager im Multi-Asset-Team des Fondsanbieters Franklin Templeton. In ausgewogenen Portfolios, die Hoppe im langjährigen Schnitt zur Hälfte mit Aktien bestückt, liegt die Aktienquote derzeit nur bei 42 Prozent - und das wird sich so schnell wohl nicht ändern. "Die großen Wall-Street-Banken haben begonnen, ihre Prognosen für das Wirtschaftswachstum zu senken, was auch auf die erwarteten Unternehmensgewinne durchschlagen wird. Das dürfte die Stimmung am Aktienmarkt in den kommenden Wochen belasten", sagt er.
Was schwache Daten für die Devisenmärkte bedeuten würden
Den Analysten der Landesbank Berlin zufolge deutet sich "weder aus fundamentaler Sicht noch unter charttechnischen Aspekten ein Ende der Talfahrt an". In ihrem Wochenausblick rechnen sie vielmehr damit, dass der DAX in den kommenden Tagen auf neue Jahrestiefs fallen wird.
"Der Fokus der Anleger wird sich nun auf die anstehenden US-Konjunkturdaten verschieben", sagt Mark Luschini, Chefstratege des Vermögensverwalters Janney Montgomery Scott: "Die Spannung wird sich bis zum Arbeitsmarktbericht am Freitag aufbauen." Sollten die August-Erwerbslosenzahlen schwach sein, "wird das wohl die Märkte verstören". Neue Erkenntnisse über die Lage der US-Wirtschaft versprechen bereits am Mittwoch der Einkaufsmanagerindex aus dem industriell geprägten Großraum Chicago und der Auftragseingang der US-Industrie.
Tags darauf folgt der ISM-Index für das verarbeitende Gewerbe. Von Bloomberg befragte Analysten rechnen im Schnitt mit einem Rückgang von 50,9 auf 48,5 Zählern. Werte unter 50 Punkten signalisieren ein Schrumpfen der Wirtschaft. "Schlechte Nachrichten in der kommenden Woche sind zwar schon eingepreist. Je stärker die Zahlen allerdings von den Erwartungen abweichen, desto heftiger werden die Märkte reagieren", sagt Prudential-Stratege Praveen.
Sollten die Daten schwach ausfallen, dürften die ohnehin schon niedrigen Renditen für US-Staatsanleihen und in der Folge die der Bundesanleihen weiter fallen. Am Devisenmarkt erwarten die meisten Strategen dagegen, dass der Euro-Dollar-Wechselkurs sich wie zuletzt in der Handelsspanne von 1,41 bis 1,45 Dollar je Euro hält. Trübt sich das Bild für die amerikanische Wirtschaft deutlich ein, könnte der Dollar als sogar davon profitieren: Werden die US-Investoren nervöser, ziehen sie nämlich Geld aus anderen Ländern ab und setzen auf die Heimatwährung.
Daten aus der Euro-Zone, darunter die deutschen Arbeitslosenzahlen am Mittwoch, werden wohl weniger Aufmerksamkeit finden. "Die Lage in der Euro-Zone verbessert sich nicht", sagt Stefan Angele, Chefanlagestratege beim Fondsanbieter Swiss & Global. "Da mit Deutschland und Frankreich nun die beiden größten Volkswirtschaften zunehmend Schwäche zeigen, wächst der Zweifel der Marktteilnehmer an der nationalen Unterstützung für die Euro-Rettungsmaßnahmen." In diesem Fall bleiben die Anleihenmärkte der Euro-Randstaaten wohl unter Druck.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.498 von Plutos3 am 27.08.11 12:22:36

_____________________________________________

Es ist natürlich alles Spekulation. Mich hat auch gewundert, in wievielen Medien über
das "Drucken von DM" berichtet wurde.

Es kann also durchaus etwas dran sein.

Denkbar wäre es z.B. bei einem ( politisch erzwungenen ) Ausstieg aus dem Euro den
Umtausch in die neue National-Währung DM - eine Abwertung des Euro vorzunehmen.

Beispiel für 100 € -- gibt es dann bei der Bank noch 25,- Neue DM.

Auch eine Möglichkeit die Staatsschulden zu senken.


_____________________________________________

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.561 von Beans01 am 27.08.11 12:44:12

Nach einer Umstellung hätte D keinen Eiinfluss mehr auf den EURO. Die Bundesbank könnte im Rahmen ihrer Möglichkeiten nur auf den Kurs der D-Mark zum EURO u. a. Währungen einwirken.

Wobei eine zu starke Aufwertung zwei entscheidende Nachteile hätte.

1. Der schon oft zitierte Export-Nachteil.

2. Alle Forderungen unserer Banken gegenüber EURO-Schuldnern würden verdampfen.

Einziger Vorteil: Die Kaufkraft würde in D massiv gestärkt.

Deshalb glaube ich nicht, dass man eine zu starke Aufwertung der D-Mark hinnehmen würde.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.560 von Sangonr1 am 27.08.11 12:43:45

____________________________________________


Danke, lieber Sango,


für den Beitrag.

Der letzte Absatz birgt Brisanz in sich:

"Daten aus der Euro-Zone, darunter die deutschen Arbeitslosenzahlen am Mittwoch, werden wohl weniger Aufmerksamkeit finden. "Die Lage in der Euro-Zone verbessert sich nicht", sagt Stefan Angele, Chefanlagestratege beim Fondsanbieter Swiss & Global. "Da mit Deutschland und Frankreich nun die beiden größten Volkswirtschaften zunehmend Schwäche zeigen, wächst der Zweifel der Marktteilnehmer an der nationalen Unterstützung für die Euro-Rettungsmaßnahmen." In diesem Fall bleiben die Anleihenmärkte der Euro-Randstaaten wohl unter Druck. "


Man sieht hier sehr schön, wie die Situation Deutschlands und Frankreichs, von den anderen
Staaten gesehen wird.

Uns wird immer wieder beruhigend versichert, dass alles soweit ganz ok läuft -- während
andere Staaten zunehmende Schwächen erkennen.

____________________________________

Wir müssen eine Fähigkeit entwickeln, zwischen den Zeilen zu lesen
und die feinen Untertöne zu registrieren.

Dadurch fällt es uns leichter, Trends und Stimmungen zu erkennen und
vielleicht vor der Masse zu reagieren.

_____________________________________

[Beans01]

________________________________

@Plutos

Schaun mer mal ( ... wie der "kaiser" sagte.)

Lasst uns alle am Ball bleiben und weiter die Nachrichten verfolgen.

Nicht nur die unserer -oft von oben gesteuerten-, sondern
auch die Medien aus dem Ausland und deutsche Polit-und Wirtschafts-Magazine,
dort erfährt man manchmal einiges mehr.

__________________________________

[Beans01]

_______________________________________

Wer noch nicht in Gold investiert ist, oder verbilligen / nachkaufen
möchte, dem sei empfohlen - etwaige Kursschwankungen zu
nutzen.

Ich habe hier einen recht interessanten Beitrag gefunden:


_______________________________________


Fundsache -- Fundsache


Gold: Kurzfristig muss mit starken Schwankungen gerechnet werden

Ruhig blieb es auch am Goldmarkt. Der Preis für 1 Unze Gold stagnierte. Der erste ruhige Tag nach der Achterbahnfahrt in dieser Woche.


Goldpreis erlebt Achterbahnfahrt

Der Goldpreis bewegt sich in normalen Börsenphasen relativ ruhig (anders als zum Beispiel Silber). Die Tagesschwankungen fallen gering aus. Im August 2011 ist aber alles anders. Zuerst stieg der Goldpreis innerhalb weniger Tage um fast 20% auf 1.920 USD je Unze. Anschließend stürzte der Goldpreis innerhalb von nur 48 Stunden auf 1.720 USD ab. Direkt danach setzte ein erster Erholungsversuch ein. Aktuell pendelt der Preis um die Marke von 1.780 USD.

Zweistellige Preisbewegungen in so kurzer Zeit sind bei Gold nicht üblich. Das zeigt: Es haben nicht nur strategische Gold-Investoren zugeschlagen, sondern auch kurzfristig orientierte Trader. Das macht die Preisentwicklung in den nächsten Tagen unberechenbar.


3 Gründe für den Kurssturz

Der erste Grund liegt auf der Hand: Wenn kurzfristig orientierte Anleger einsteigen, nehmen die Schwankungen automatisch zu. So kam es in den ersten August-Wochen zu einer Übertreibung nach oben (das Tempo war zu schnell) und in dieser Woche zu einem Kurssturz. Je mehr Trader den Goldmarkt entdecken, desto volatiler und unberechenbarer wird Gold.

Einen anderen Preisdrücker kennen wir bereits vom Silbermarkt: Die Warenterminbörsen. Diese haben in den vergangenen Tagen die Sicherheitsleistungen für Gold-Kontrakte um über 20% angehoben. Anders als beim Silber halte ich die Vorgehensweise beim Gold jedoch für angemessen. Die Anhebung passte zur Preisentwicklung. Die 5 (!) Erhöhungen beim Silber hatten dagegen taktische Gründe (es sollte ein neues Allzeithoch verhindert werden).


Die Schuldenstaaten können ihren Goldschatz verkaufen

Einen großen Einfluss hatte auch die Politik. Vor einigen Tagen kam die Idee auf, dass die Schulden-Staaten ihren Goldschatz verkaufen oder zumindest als Sicherheit anbieten sollen. Der Gedanke, dass das Goldangebot durch staatliche Verkäufe schlagartig ausgeweitet wird, hat den Goldpreis nach unten gedrückt.

Allerdings: Die "Bedrohung" hält sich in Grenzen. So besitzt das größte Krisenland, Griechenland, nur Gold für umgerechnet 4,6 Mrd. Euro. Das kann der Markt gut verkraften. Auch die Goldreserven von Irland, Portugal und Spanien spielen keine große Rolle.

.....................................
..................................... piroxbots.com

Spannend wird es nur, wenn Italien unter Druck gesetzt wird. Italien ist weltweit der viertgrößte Goldbesitzer. Wenn plötzlich Goldreserven im Wert von über 100 Mrd. Euro den Markt fluten, würde das den Goldpreis kurzfristig enorm unter Druck setzen.

Allerdings: Die Länder und Zentralbanken können den Goldschatz nur einmal verkaufen. Fehlt dieses "Droh-Potenzial", fällt die letzte Goldbremse weg. Wie sagte mein Schachtrainer in der Jugendmannschaft immer: "Die Drohung ist stärker als die Ausführung!"

Fazit: Gold bleibt attraktiv, wird aber stärker schwanken

Die oben genannten Gründe werden auch zukünftig dafür sorgen, dass die Schwankungen am Goldmarkt zunehmen. Wenn die Charttechniker ein neues Spielzeug entdecken, geht es rund. Auch die Politiker werden immer wieder auf "ihren" Goldschatz schauen. Sparen ist schwieriger, als Gold zu verkaufen.

Dennoch: Gold war, ist und wird das wertbeständigste Geld bleiben.

Solange die Papierwährungen Dollar und Euro am Abgrund wandeln, bleibt Gold stark und wird auch die 2.000-Dollar-Hürde überspringen.



Quelle : Rolf Morrien
Chefredakteur "Morrien's Schlussgong"


_____________________________________________

[schamiddi]

Ja, stimmt, man kann Gold nur einmal verkaufen - aber man kann es auch nur einmal kaufen.
Fast alles Gold der Erde hat ja bereits einen Besitzer, die Menge des pro Jahr neu geförderten Goldes ist doch sehr gering.
Wenn es nun wirklich zu einer Abwendung von den Staatsanleihen kommen sollte und Anleger in Gold gehen, so ist das zum Kauf verfügbare physische Gold viel zu wenig, um den Bedarf zu befriedigen.
Papiergold hingegen ist um Grunde auch nicht viel mehr wert als Papiergeld - auch jetzt wäre es nicht möglich, alle Anteile in echtem Gold auszuzahlen.
Bleibt die Möglichkeit des Kaufes anderer Edelmetalle, doch auch da sieht es nicht viel anders aus.
Das würde bedeuten, eine heftige Nachfrage stößt auf ein geringes Angebot und das heißt kräftig steigende Preise.
Doch irgendwo ist auch da Schluß, es muß ja irgendwann auch wieder verkauft werden, ansonsten ist es ein Wertgewinn rein auf dem Papier. Und die Gefahr eines staatlichen Eingriffs ist m.M.n. auch nicht von der Hand zu weisen.
Müßte nicht somit, wenn dieses Szenario Wirklichkeit wird, der Anleger sich auf andere Sachwerte (Firmenanleihen, Aktien) besinnen?
Und würde das dann nicht bedeuten, daß zumindest in einer zweiten Welle nach den Edelmetallen und Rohstoffen Aktien auch deutlich steigen müßten?
Ich gehe zwar davon aus, daß wir höchstwahrscheinlich das Tief noch nicht gesehen haben, von dieser Seite her aber deutliche Unterstützung kommen müßte.
Auch substanziell starke Aktien sind nicht unbegrenzt verfügbar.
Mir jedenfalls sind sie lieber als Anleihen oder Festgelder.
Oder hab ich einen Gedankenfehler drin?
Gruß schamiddi!

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.946 von schamiddi am 27.08.11 15:56:42

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Nein, lieber Schamiddi,

du hast keinen Gedankenfehler !

Zu einem ausgewogenen Depot gehören neben Edelmetallen (physisch) , auch Explorer (Minenbetriebe ),
andere Sachwerte ( wie Grundstück, Acker, Wald ) und natürlich gute, stabile Aktien von ausgesuchten Unternehmen.

Denn auch diese Aktien, die man wahrscheinlich bald noch billiger kaufen kann, werden nach der Krise
ein ordentliches Potenzial nach oben haben.

Ich persönlich bin hauptsächlich in Edelmetall (physisch - Silber ) und in Explorern drin - die Aktienseite
habe ich vernachlässigt - damals waren die Aktien noch nicht so billig wie jetzt.

Und nun üsste ich umschichten - da ich aber eine große Kurssteigerung bei den Edelmetallen erwarte,
bleibe ich da voll drin.

Kann aber auch ein Fehler sein - .
Ich weiß es nicht .

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Euch allen - ein schönes Wochenende -- auch an Tebi !

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.980 von Beans01 am 27.08.11 16:04:42

Ok, mal sehen, was noch so an Meinungen hereinkommt.
Ich denke aber für mich, daß ich einfach mein Depot daraufhin überprüfe, welche Aktie einen Sturm übersteht und welche gefährdet wäre - die müßte dann halt weg.
Dabei freiwerdende Gelder werde ich dann wohl in Edelmetall anlegen, welches man anfassen kann.
Ein paar andere Dinge sind auch bereits geschehen, ich sehe es mal ähnlich wie eine Risikoleben.
Ist halt eine Versicherung, von der man hofft, daß man sie nie braucht.
Persönlich habe ich diese Dinge wie steigende EM-Preise, volatile Aktien und zunehmende Staatsverschuldung schon vorausgesehen, allerdings nicht in diesem Ausmaß und Tempo.
Ich habe immer (wahrscheinlich gehofft) daß sich die Staaten über eine Art gesteuerte Inflation -ist schwierig, ich weiß- ind der Größenordnung von 6 - 8 % entschulden würden, das hätte für mich die Dinge einfacher gemacht.
Anscheinend aber hat man die Zeit dafür nicht (mehr?)
Also versuche ich mich zu rüsten, so gut ich kann, und hoffe, daß es nicht so schlimm kommt, wie es den Anschein hat.
Und nicht zu vergessen: Wir haben hier schon fast 70 Jahre ohne Krieg erleben dürfen. Unsere Eltern und Großeltern hatten es leider nicht so gut.
Dafür können wir ruhig dankbar sein.
Schönes Wochenende allen!

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.011.066 von schamiddi am 27.08.11 16:35:40

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Ich denke aber für mich, daß ich einfach mein Depot daraufhin überprüfe, welche Aktie einen Sturm übersteht - Genau - wie gesagt z.B. lebensmittelhersteller - denn essen muss jeder - ob arm, ob reich.

Und nicht zu vergessen: Wir haben hier schon fast 70 Jahre ohne Krieg erleben dürfen. Unsere Eltern und Großeltern hatten es leider nicht so gut.
Dafür können wir ruhig dankbar sein.


Du hast eine sehr gesunde Einstellung.

Danken wir Gott für die 70 Jahre und bitten
ihn, dass die Zukunft weiterhin ohne Krieg bleibt.

_________________________________

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.011.066 von schamiddi am 27.08.11 16:35:40

Ich denke ein guter Gradmesser in Bezug auf Gold und Aktien ist der DOW-Gold-Ratio. Zur Zeit steht dieser bei 6.2. Wie man sehen kann sind die Ausschläge seit 1920 http://www.sharelynx.com/chartstemp/DowGoldRatio.php wesentlich stärker geworden. Bei einem Ratio von (ca.) 5 ist ein Wiederstand, ob dieser hält....ist die entscheidene Frage in den nächsten Woche/Monaten. Fällt dieser Wiederstand, wovon ich bei der derzeitigen Lage ausgehe, ist der Weg frei in Richtung Ratio 1 und sogar drunter.
Ich werde, wenn es soweit kommt, ab einem Wert von 1.2 langsam aussteigen und beginnen umzuschichten.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.980 von Beans01 am 27.08.11 16:04:42

.....Danke! Habe mich nicht mit Krise sondern stattdessen mit dem häuslichen "Feng shui des Aufräumens+ Wegschmeissens" beschäftigt.....hier gabs grosse Erfolgserlebnisse in Form von 3 grossen gefüllten Mülleimern voller Bücher,Unterlagen und Kleinkram....

Erholt Euch!

[Devjo]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

Interessantes Interview

[Goldbaba]

In Libyen plündern die "Auständischen" die Villen der Reichen.
Manche "Rücklagen" werden wohl Besitzer gewechselt haben.

Die Polizei und Ordnungsbehörden funktionieren nicht mehr,
so wie auch seinerzeit im Irak, alle Verwaltungseinrichtungen gingen
im Bombenhagel unter.
Die Amis haben damals nur das Ölministerium geschützt.

Hier ein Bericht von einem Reporter aus Tripolis:

http://urs1798.wordpress.com/2011/08/22/tripolis-libya-22-08…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.468 von Goldbaba am 28.08.11 22:29:32

http://urs1798.wordpress.com/2011/08/22/tripolis-libya-22-08…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://urs1798.wordpress.com/2011/08/22/tripolis-libya-22-08…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.473 von Goldbaba am 28.08.11 22:32:34

nochmal:

http://urs1798.wordpress.com/2011/08/22/tripolis-libya-22-08…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.481 von Goldbaba am 28.08.11 22:36:03

Schluss mit der Krisen-Hysterie!
28.08.2011, 18:42 Uhr

Der Euro am Ende? Die Wirtschaft vor dem Kollaps? Alles kalter Kaffee, sagt der Chef des Euro-Rettungsschirms (EFSF), Klaus Regling, und verordnet den Deutschen eine Portion Optimismus.

„Das Risiko, dass der Euro aufgegeben wird, von wem auch immer, ist gleich null“, sagte Regling laut Vorabmeldung vom Sonntag. Heftig ging er mit seinen Landsleuten ins Gericht: „In Deutschland herrscht zum Teil Hysterie.“ Die Deutschen glaubten, dass alles immer nur schlimmer kommen könne. „Das stimmt aber nicht, die Zeichen stehen auf Besserung.“

http://www.handelsblatt.com/politik/international/schluss-mi…

[Beans01]

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@Goldbaba


Stimmt, wir dürfen unseren Optimismus nicht aufgeben - und uns nicht in Panikreaktionen treiben lassen.
Das haben wir an dieser Stelle schon sehr häufig betont.

Andererseits, sollen wir die Nachrichten aufmerksam verfolgen und dann nach Möglichkeit weise und bedacht reagieren und handeln.

Dazu gehört, meiner Meinung nach, die Umwandlung von Papier- in Sachwerte. Das haben wir auch bereits ausführlich hier erörtert. Die Entscheidung dafür oder dagegen obliegt jedem Einzelnen selbst.

Faktisch hat sich an der Verschuldungssituation der Staaten überhaupt nichts geändert.
Und deshalb ist es ganz sicher kein Fehler - persönliche Vorbereitungen zu treffen, um ( für den Fall der Fälle ) wenigstens etwas vorbereitet zu sein.

Praktisches Beispiel: Der jüngste Sturm "Irene" hat die USA nicht unvorbereitet getroffen. Aufgrund von Erfahrungen der vergangenen Jahr hat man vorsorglich den öffentlichen Personennahverkehr eingestellt, U-Bahn-Stationen gesperrt und der Bevölkerung empfohlen, zuhause
zu bleiben.
Einige Bewohner haben sich vorsichtshalber mit Lebenmittel und z.B. Kerzen eingedeckt.

Der Sturm ging (Gott sei Dank ) glimpflicher vorüber, als vermutet - aber diejemigen, die genügend
Gas und Kerzen im Haus haben, werden auch die nun folgenden mehrtägigen Stromausfälle gut
überstehen.

Es war also sicherlich kein Fehler - etwas vorzusorgen.

Entscheiden muss dies aber jeder für sich selbst !

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[Beans01]

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Unsere Politiker und Verantwortlichen, sollten auch Vorsorge treffen,
was die Zukunftsaussichten unserer Kinder und Jugendlichen
betrifft.

Es ist sicherlich nicht die beste Lösung, die Arbeitnehmer bis zum letzten
Gang arbeiten zu lassen, nur um die Rentenzahlung zu sparen; während
die Jugend, ohne Hoffnung, Perspektive und Zukunft zuhause sitzt und
sich ggf. einfach nimmt, was ihr fehlt.

Beispiele dafür, sehen wir im benachbarten Ausland.

Hier ein interessanter Beitrag von Zeit-online.de


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Jugendproteste Der Aufstand der Jungen hat erst begonnen

So vielfältig die junge Generation in Athen, Kairo, Madrid oder London ist – überall hinterfragt sie den Kapitalismus, wie wir ihn kennen. Von Wolfgang Gründinger


Vor zwei Jahren forderte ich in meinem Buch Aufstand der Jungen meine Generation auf, den Aufstand zu wagen – nicht gegen die Alten, sondern gegen einen unfairen Zustand, und für ein Recht auf Mitsprache.

In den letzten Monaten erleben wir, dass überall auf der Welt immer mehr junge Menschen wütend auf die Straße gehen, um für ihre Zukunft zu kämpfen.

Ist das der Weckruf einer globalen Jugendbewegung? Und wann springt der Funke auf Deutschland über?Wenn man jung ist, hat man noch Träume. Doch die Träume zerschellen, wenn die Türen verschlossen bleiben und nicht einmal ein Uni-Abschluss reicht, um einen Job zu finden, wie es früher als normal galt.

Diese Generation hat den Glauben verloren, dass sie vom Kuchen mehr abbekommt als ein paar Krümel.

Ihr Freiheitsdrang und Erlebnisdurst stehen in krassem Widerspruch zum tagtäglichen ökonomischen Druck, der ein dumpfes Gefühl von Ohnmacht, Ungerechtigkeit und Ausgrenzung erzeugt.

Jugendarbeitslosigkeit und soziale Spaltung, gepaart mit Misstrauen gegenüber einer impotenten politischen Elite, bereiten einen guten Nährboden für Wut und Verbitterung, in Europa wie in Nahost.


Denn die junge Generation ist die größte Verliererin der Krise: als frisch gebackene Schul- und Uni-Abgänger, die keinen Job finden; als junge Beschäftige, die zuerst entlassen werden; als Generation insgesamt, weil sie ihr Leben lang für die Schulden haften müssen, die heute für die Bankenrettung verprasst werden.


.................................... .... Zeit.de


In Spanien explodierte die Jugendarbeitslosigkeit auf 45 Prozent.

In den Problemvierteln in England oder den Banlieues in Frankreich sieht es nicht besser aus.

Zu dem Gefühl, nicht zu dieser Gesellschaft zu gehören und keine Chancen zu haben, fehlt dann nur ein Funke, um Frust und Ohnmacht eskalieren zu lassen.

Die blinde Gewalt der plündernden Banden in London legitimiert sich nicht durch politische Ziele; ihnen hört sowieso niemand zu.
Wenn niemand mehr dafür sorgt, dass Anstand und Moral auch auf den Märkten gilt, wenn die oben das Land in den Ruin zocken und die unten dafür bezahlen, kann das auf Dauer nicht gut gehen.

Die junge Generation in Deutschland scheint manchem reglos oder passiv. Der Aufstand der Jungen ist hier zwar leiser als anderswo, aber so bunt und vielfältig wie die Jugend selbst.

Er drückt sich nicht in Massendemos vor dem Kanzleramt aus – jedenfalls noch nicht. An vielen kleinen Orten überall im Land bewegt sich jedoch was: Azubis, die mit Mahnwachen-Protestcamps für ihre Übernahme kämpfen; Hip Hop Bands, in denen Menschen mit Zuwanderungsbiografie soziale Probleme beim Namen nennen; oder die Hunderttausenden Schüler und Studenten, die während des Bildungsstreiks für ihre Zukunft stritten.

Allen, die dieser Generation Apathie vorhalten, sei gesagt: Der Aufstand der Jungen hat gerade erst begonnen.

Quelle: ZEIT ONLINE
Kompletten Artikel lesen :http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2011-08/jugend…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2011-08/jugend…


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[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Stimmt, wir dürfen unseren Optimismus nicht aufgeben - und uns nicht in Panikreaktionen treiben lassen.
Das haben wir an dieser Stelle schon sehr häufig betont.

Zitat von Beans01: Die Finanzkrise ist noch lange nicht vorbei .
Das dicke Ende kommt noch.

Viele Menschen sind verunsichert und wissen nicht, wie sie sich verhalten sollen, um nicht alles zu verlieren, was sie sich erspart und angeschafft haben. Viele Menschen leiden unter Angstzuständen und Depressionen, weil auch die Massenmedien nur die Informationen weitergeben, die ins "Raster" passen.

Das ist ein Zitat aus Deinem ersten Posting.

Du vergißt auch nie, die Panik unterschwellig zu erwähnen und damit noch mehr zu schüren.

Du bist zwar keine Massenmedium, aber Du zitierst die Massenmedien doch zu gerne.
Behauptest aber selber, und DA gebe ich Dir recht:

weil auch die Massenmedien nur die Informationen weitergeben, die ins "Raster" passen.


Ansonsten wie gehabt: REINE PANIKMACHE!!!![/b]

[Beans01]

Zitat von Devjo: http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

Interessantes Interview

Danke- Devjo


gute Fundsache !!

Dieses Interview zeigt auch sehr deutlich, dass man noch seeeehr weit davon entfernt
ist, von einer Goldblase zu sprechen.

Im übrigen empfiehlt sich tatsächlich Silber, denn damit kann man u.U. gut einkaufen gehen.
Eine Unze Silber kostet zur Zeit ca. 30,- €.
Übrigens auch der gute, alte "Heiermann" ( das alte 5-DM Stück ) enthielt Sielber und am Schluß überstieg der darin enthaltene Silberwert den Nennwert der Münze.

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.014.496 von BauntyHunter am 29.08.11 10:16:42

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[Beans01]

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Silber wird das neue Gold
Von Bernhard Fischer. Aktualisiert am 23.08.2011



Gold notiert zu Rekordpreisen, das macht günstigere Edelmetalle für die Anleger immer attraktiver. Vor allem Silber kristallisiert sich als Wertanlage mit Zukunftspotenzial heraus.

Der Boom beim Gold hält seit rund zehn Jahren an. Und reisst nicht ab: Der Preis für eine Feinunze Gold nähert sich mittlerweile der 1900-Dollar-Marke. Vor drei Wochen waren es noch 1600 Dollar.

Nationalbanken werden Nettokäufer

Grosser Nachfragedruck kommt von den Nationalbanken, die vielfach vom Nettoverkäufer zum Nettokäufer mutiert sind. China etwa hat derzeit etwa so viele Goldreserven wie die Schweiz. «Das bedeutet, dass bei Chinas relativ geringen Goldbeständen in unsicheren Wirtschaftszeiten die Nachfrage noch stark nach oben gehen wird», meint Edelmetall-Experte Oliver Disler.


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......................................(Foto: newsnetz.ch )



Zudem sage die chinesische Regierung der Bevölkerung, sie solle Gold zur privaten Absicherung kaufen. Denn ein etabliertes Pensionskassensystem in China gibt es nicht.

Die Hauptnachfrage und der stärkste Einfluss auf den Preis kommen derzeit noch aus Indien, dem weltweit grössten Nachfrager. Bei indischen Paaren ist Gold das beliebteste Hochzeitsgeschenk. Bis zu 40 Prozent der weltweiten Nachfrage von insgesamt 4500 Tonnen Gold kommt von dort. Gefördert werden hingegen nur 2600 Tonnen Gold pro Jahr.

Dritter Nachfrage- und Preistreiber ist die Angst um eine Rezession und zunehmende Währungsturbulenzen in den westlichen Industrienationen. «Das macht wieder einmal sehr deutlich: Gold ist Geld und gibt kein Zahlungsversprechen ab», so Disler. Eine Banknote mit der Unterschrift des Präsidenten der Europäischen Zentralbank Jean Claude Trichet hingegen schon. «Sodass heute die Banknoten nicht mehr wert sind als das Papier, auf dem sie gedruckt sind.» Das Zahlungsversprechen des Euro werde von den Märkten und den Euroländern erstmals infrage gestellt.

Weisse Metalle werden attraktiver

Dislers Ausblick für den Edelmetallmarkt: «Der Goldpreis wird weiter steigen.» Bis Frühling 2012 werde die Feinunze Gold die 3000-Dollar-Marke sprengen. «Die Finanzkrise wird sich zuspitzen und der Goldpreis kann dann sogar bis 10'000 Dollar steigen», so Disler weiter. Die geförderte Goldmenge werde dagegen abnehmen, viele Goldminen wurden bereits geschlossen. Bis 2015 schätzt man die Produktion auf maximal 50 Millionen Unzen, das ist ein Rückgang um 25 Millionen Unzen in vier Jahren. «Die Goldbestände sind schon heute sehr stark ausgebeutet», weiss Disler. Mit einem Nebeneffekt: «Wir sind nah an der Grenze, dass Gold so teuer wird, dass die Kunden immer mehr andere Edelmetalle kaufen werden.» Vor allem die Nachfrage nach Silber werde steigen. Bei Silber wird laut Disler die Kursentwicklung im Vergleich zu Gold noch wesentlich extremer sein.

Auch wenn Gold derzeit noch im Fokus der Edelmetallhändler ist, erlebt der Markt eine Trendwende: Platin etwa ist normalerweise immer teurer als Gold. Im Zuge der Finanzkrise 2008 hat sich dieses Verhältnis umgekehrt. «Das zeichnet sich auch diesmal ab», berichtet Andreas Maag vom Trading Floor der UBS. «Der Goldpreis ist nach oben hin so ausgereizt, dass Gold zugunsten von Platin verkauft wird», sagt Maag. Auch Palladium hält sich gut: Der Preis ist über die Zeit von 300 US-Dollar auf 800 Dollar gestiegen, liegt in der Performance im Vergleich zu Jahresbeginn allerdings etwas zurück.

Den einzigen Dämpfer, den diese sogenannten weissen Metalle in einer Rezession erfahren können, ist die geringere Nachfrage aus der Industrie. Für die Herstellung von Solarzellen und Mobiltelefonen werden grosse Mengen Silber und andere Edelmetalle benötigt. Aber: «Da es sich um Investmentmetalle handelt, bleiben auch diese anderen Edelmetalle neben Gold eine sichere Wertanlage», sagt Maag.

(Tagesanzeiger.ch/Newsne

Quelle: http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

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Fundsache -- Fundsache


Nobelpreisträger Mundell: "Vater des Euro" fordert neues Weltwährungssystem


Seine Arbeiten zur Währungspolitik sind das gedankliche Grundgerüst der europäischen Gemeinschaftswährung. Nun denkt Robert Mundell weiter. Er plädiert für die Kopplung von Dollar, Euro und Renminbi.

Langfristig plädiert er für einen großen Währungsraum aus Dollar, Euro und Renminbi.
"Von festen Wechselkursen zwischen diesen drei Währungen würden alle profitieren.

Sie würden die Weltwirtschaft stabilisieren", sagte Mundell auf der Tagung der Nobelpreisträger in Lindau im Gespräch mit der FTD. "Wir brauchen ein neues globales Währungssystem."


Die gegenwärtige Krise der Euro-Zone sieht der 78-Jährige gelassen. "Jede Krise ist eine Chance. Das ist nicht das Ende des Euros, der Euro ist nicht das Problem."

Vielmehr sei immer schon klar gewesen, dass eine Währungsunion eine politische Union benötige. In den hohen Staatsschulden und der mangelnden Haushaltsdisziplin liege die Hauptursache für das lädierte Vertrauen in den Euro, so Mundell.

Der Stabilitäts- und Wachstumspakt sei zu lasch gewesen, weil er die Länder mit hohen Schuldenständen nicht strenger behandelt habe.

"Die Deutschen müssten froh sein über den Euro. Heute würde die D-Mark wie der Schweizer Franken durch die Decke gehen", so Mundell. Deutschland sei heute Europas Supermacht, was eine besondere Verantwortung bedeute.


Ganzen Artikel lesen: http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:nobelpreistraeger-mund…


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Euro-Rettung Griechenlands Euro-Aus rückt plötzlich näher


Henning Krumrey, Cornelia Schmergal, Christian Ramthun, Silke Wettach


Die Koalition ringt immer hektischer um die Euro-Rettung, die CDU streitet über die Hilfspakete. Doch alle Mühe könnte vergebens sein: Der Ausstieg Griechenlands aus der Währungsunion ist kein Tabu mehr in Berlin.

Am Ende steht der Austritt

Der Euro-Streit erschüttert die Union, die Belastungen und Risiken für Deutschland steigen – und am Ende könnte doch der Austritt Griechenlands aus der Währungsunion stehen. Experten der Regierung nennen das inzwischen realistisch.


Die Griechen hatten Finnland Sicherheiten für deren Anteil angeboten.
Wahrscheinlich hätte der Bonus wenig Aufmerksamkeit erlangt, hätten die Griechen nicht aberwitzige rund 500 Millionen Euro Cash aus dem Hilfspaket als Sicherheit angeboten. Faktisch würden so die anderen Euro-Länder die Garantie für Finnland bezahlen.

Griechenland sträubt sich aber, Sachwerte abzutreten. ( Anm. Beans: " Warum wohl ??? " - - Da wird wieder die Bedeutung von Sachwerten klar - dies sollte auch den letzten Zweifler überzeugen." )

"Uns zu fragen, ob wir eine Insel oder ein Monument als Sicherheit geben, grenzt an Beleidigung", betont Ministerpräsident Giorgos Papandreou.

Hinzu kommt: Ein lückenhafter Kataster erlaubt nicht zweifelsfrei festzustellen, welche Gebäude dem Staat gehören. ( Anm. Beans: "Du meine Güte, die wissen oftmals nicht einmal, wem was überhaupt gehört - unglaublich." - :eek

Als dritten Weg schlägt der CDU/CSU-Fraktionsvize Michael Fuchs vor, dass die südlichen Defizitsünder ihre Goldreserven versilbern und mit den Erlösen eigene Staatsanleihen aufkaufen. Gerade die Italiener, die über die drittgrößten Reserven verfügten, sollten mit einigen Tonnen Gold den Anleihenmarkt für ein paar Wochen beruhigen. Fuchs: "Das ist besser, als wenn die EZB die Anleihen aufkauft."

Irgendwann in den kommenden fünfzehn Monaten wird offensichtlich, dass Griechenland die Auflagen aus dem Reform- und Sparprogramm (wieder) nicht einhält.Dann würde – mehr oder weniger freiwillig – auch in Griechenland die Einsicht reifen, dass ein Ausscheiden des Landes aus dem Euro günstiger ist.


......................................Kurier.at..http://kurier.at/mmedia/2011.02.23/1298446816_5.jpg


Wann genau das Scheitern sichtbar wird, können die Regierungsökonomen noch nicht sagen. Das könne schon in einigen Wochen geschehen, falls die Finanzmärkte ein vernichtendes Urteil fällen. Spätestens gegen Ende des Jahres 2012 jedenfalls müsste Griechenland die Trendwende bei seiner Verschuldung nachweisen. Das Ausscheiden Griechenlands aus dem Euro sei dann "nur noch der Stempel auf eine Tatsache, die jeder weiß".


Quelle und ganzer, ausführlicher
Artikel: Wirtschaftswoche http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/griechenlands-euro…

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[Beans01]

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Sorry.


......................................Kurier.at..




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[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.620 von Goldbaba am 29.08.11 00:16:47

Er ist interessensgeteuert-nur schon über die Position ,die er inne hat.....ausserdem hat er massgeblich mit Köhler + Tietmeyer die Verhandlungen über den Maastrich-Vertrag geführt--und da sehen wir ja jetzt wie dieser legal auszuhebeln ist.....bei mir hat dieser Mann keinerlei Reputation....Die Schafe sollen eben bis zur Schur schön ruhig gehalten werden!

[Tebi]

Für mich nur noch Satire...aus dem Handelsblatt von heute...

BerlinAnders als die neue IWF-Chefin Christine Lagarde sieht die Bundesregierung keinen dringenden Handlungsbedarf zur Stärkung des Eigenkapitals europäischer Banken wegen der Schuldenkrise und der schwächeren Konjunktur. Die Bundesregierung teile die Ansicht von EZB-Chef Jean-Claude Trichet, dass die Vorkehrungen zur Stabilisierung der Euro-Staaten und zur Stärkung der Widerstandsfähigkeit des Finanzsektors eine Liquiditätskrise im Bankensektor verhinderten, sagte eine Sprecherin des Finanzministeriums am Montag. Lagarde hatte am Wochenende gefordert, die Banken zu einer Rekapitalisierung zu zwingen.

„Wir sehen das Anliegen Lagardes, haben aber schon Maßnahmen ergriffen“, sagte die Sprecherin. Dabei verwies sie auf die neuen Eigenkapitalrichtlinien (Basel III). Falls in der Zukunft doch die Notwendigkeit entstehen würde, Banken zu stärken, stünde das Instrumentarium des verstärkten Euro-Rettungsschirms EFSF zur Verfügung. Dieser soll künftig Euro-Ländern Kredite zur Stützung ihrer Banken geben können.

Der Bundesverband der Volks- und Raiffeisenbanken (BVR) kritisierte Lagardes Forderung als „nicht sachgerecht und wenig geeignet, mehr Vertrauen in das internationale Finanzsystem zu erzeugen“. Eine bessere Abstimmung in der Analyse und Kommunikation zwischen den zuständigen Aufsichtsbehörden und dem Internationalen Währungsfonds wäre dringend erforderlich, sagte BVR-Vorstand Gerhard Hofmann zur Nachrichtenagentur Reuters. Die genossenschaftliche Finanzgruppe sei ausreichend mit Kernkapital ausgestattet und benötige keine politisch verordnete Kapitalzufuhr.

„Soweit bei einzelnen Banken ein Kapitalbedarf besteht, wäre es besser gewesen, geeignete Stabilisierungsmaßnahmen zu ergreifen als dies in der ohnehin angespannten Lage der Märkte öffentlich zu problematisieren“, sagte Hofmann. Lagarde hatte gesagt, die Banken in Europa müssten stark genug sein, um den Wachstumsproblemen und der Schwäche einiger Euro-Länder zu widerstehen.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.016.666 von Tebi am 29.08.11 17:12:25

___________________________

Hier ist deutlich das kopflose, willkürliche Handeln --

ein unkoordinierter Aktionismus sichtbar.

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Man hat als Bürger das Gefühl, dass die Rechte nicht weiß, was
die Linke tut.

Ein Possenspiel - und später heißt es:

" Es konnte keiner von uns ahnen, dass es so schnell, soo schlimm werden würde."

Tut uns leid, liebe Mitbürger... so ist das Leben.

_____________________________

[Sarcastico]

Gold und Silber brechen ein, die Kaufpanik läßt nach, viele Anleger nehmen ihre Gewinne mit.

Waren das schon die Höchstkurse? Gehen in den nächsten Monaten die schönen Buchgewinne flöten?

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.703 von Sarcastico am 29.08.11 20:58:53

Ist wohl mehr eine Konsolidierung, als ein Einbruch

[Sarcastico]

Abwarten, nach der Kaufpanik könnte eine Verkaufspanik folgen.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.323 von Sarcastico am 29.08.11 22:56:42

Bin gespannt wie lange dieser gegenwärtige Goldrausch noch dauert.

Aber jedem Rauch folgt eine Ernüchtung, oder besser Ernüchtigung?

Hoffentlich wachen hier nicht Einige in Ausnüchterungszellen auf .
Wenn hochgeschraubte Erwartungen sich nicht erfüllen.

[Goldbaba]

Im Juli war der Goldbestand der Bundesbank knapp 124 Milliarden Euro wert.

Von diesem Angstgeld könnten unendlich viele neue alternative Technologien
z.B. zur Energiegewinnung finanziert werden.

Das würde die Energie stark verbilligen, die Wirtschaft könnte davon
billiger prodzieren, Arbeitsplätze schaffen, die Umwelt sauberer machen.

Die Lebensqualität der Bürger heben.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.475 von Goldbaba am 29.08.11 23:45:12

Goldgeld könnte kreativ und positiv in einer Vorbildfunktion erfolgreich angelegt werden:

Erstmals stammen mehr als 20 Prozent des deutschen Strommix aus erneuerbaren Energien.

Im ersten Halbjahr nahm besonders die Produktion von Solarstrom zu und lief sogar der Wasserkraft den Rang ab. Stärkste erneuerbare Energiequelle bleibt aber die Windkraft.

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/0,2828,783150,…

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.323 von Sarcastico am 29.08.11 22:56:42

3 Wochen bei WO und schon so "quer"....:oder hast Du etwa einen Gold-PUT????

[Sarcastico]

Zitat von Goldbaba: Bin gespannt wie lange dieser gegenwärtige Goldrausch noch dauert.

Aber jedem Rauch folgt eine Ernüchtung, oder besser Ernüchtigung?

Hoffentlich wachen hier nicht Einige in Ausnüchterungszellen auf .
Wenn hochgeschraubte Erwartungen sich nicht erfüllen.

Die Panikkäufer werden in jedem Falle ein böses Erwachen erleben, denn sie wollen ihr Gold langfristig halten. Da ist es nur eine Frage der Zeit, bis sie ihre Kaufkurse von unten sehen.

[Sarcastico]

Zitat von Tebi: 3 Wochen bei WO und schon so "quer"....:oder hast Du etwa einen Gold-PUT????

Ich schreibe meine Meinung, wie alle anderen.

An dem Gerücht, dass Goldfanatiker etwas paranoid sein sollen, scheint was dran zu sein.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.883 von Sarcastico am 30.08.11 08:16:51

Das habe ich bei 700$ die Unze gehört bei 1000$ bei 1200$ bei 1500$ und nun bei 1800$ mal gucken wie weit es noch geht.
Da der Goldpreis durch die Förderkosten (die rasant gestiegen sind, die Zahlen schwanken zwischen 800 und 1100 $ pro Unze) vor einem allzu heftigen Absturz gedeckelt ist, mache ich mir keine Sorgen und glaube mir.... meine Buchgewinne werden nicht so schnell aufgefressen
Da ich ja immer den DOW-Gold-Ratio hernehme.....warte ich einfach noch 1-4 Jahre bis dieser zwischen 1-2 steht.
Natürlich kann es auch ganz ganz anders kommen und all die Chinesen und Inder, die durch die Globalisierung zu ein wenig Wohlstand gekommen sind, verlieren auf einmal ihr Kulturelle Identität und kaufen kein Gold mehr, alleine ich glaube nicht daran. Hinzu kommen die Notenbanken die letztes Jahr, in der Summe gesehen, erstmals seit langer Zeit wieder als Käufer aufgetreten sind und sich dieser Trend in diesen Zeiten mit Sicherheit nicht wieder umdreht.

[Sarcastico]

Stimmt, nur ihr Goldfanatiker habt den totalen Durchblick und alle anderen sind doof. Besonders doof sind die, die nicht auf euch hören wollen, obwohl doch alles so klar ist. Und dann sind da noch die bösartigen Gold-Shorter und die hinterhältigen Fiat-Money-Verschwörer, die heimlich die Machtübernahme durch eine Hyperinflation vorbereiten.

Die Wahrheit ist: Eure Horrorvisionen vom Monatsanfang sind nicht wahr geworden, obwohl der Systemzusammenbruch nach euren Prognosen längst hätte erfolgen müssen:

"Bald wird es voll durchschlagen und die Banken sperren zu."

"...dann schiesst der Goldpreis senkrecht nach oben und die totale Panik bricht aus."

"Der Crash ist nicht mehr aufhaltbar."

"...innerhalb der nächsten Wochen wird die totale Panik da sein und Banken und Börsen werden schliessen."

"Es ist nicht mehr viel Zeit. Maximal noch einige Wochen, möglicherweise nur noch einige Tage."

Alles Zitate aus dem Thread "CRASH und Bankenschließungen" eures Gold-Chefs.

Die Wahrheit ist auch, dass sich beim Gold ein sog. Tannenbaumchart aufbaut. Das hatten wir schon oft, jeder sollte deshalb wissen, wie sowas endet. Witzigerweise gibts immer wieder Tölpel, die fest daran glauben, dass es diesmal gaaaaanz anders läuft. Genau das dachten die Tulpen- und Dotcom-Fanatiker bei der Tulpenzwiebelhausse und der Milleniumshype.

[Beans01]

Zitat von Sarcastico: Gold und Silber brechen ein, die Kaufpanik läßt nach, viele Anleger nehmen ihre Gewinne mit.

Waren das schon die Höchstkurse? Gehen in den nächsten Monaten die schönen Buchgewinne flöten?

Hallo, Sarkastico - herzlich willkommen,

Schwankungen sind bei allen Rohstoffen ( wie auch bei Aktien ) etwas völlig normales.
Natürlich gibt es auch Anleger, die sich mal aus Gewinnabsicht von ihren "Schätzen" trennen,
aber die Mehrheit der Edelmetallbesitzer ist froh dieses zu haben und trennt sich (noch) nicht von
ihrem Besitz.

Wir dürfen nicht vergessen, dass die Masse der Bevölkerung - noch gar kein Edelmetall besitzt -
dafür geht es uns noch zu gut - also der Massenansturm und damit die immensen Kurssteigerungen
beim Edelmetall kommen erst noch !

__________________________________________

[Sarcastico]

Zitat von Beans01: Hallo, Sarkastico

Was ist so schwer daran, einen Nickname korrekt abzuschreiben bzw. zu kopieren? Wenn du schon sowas nicht hinbekommst, was soll man da erst von den Inhalten deiner Postings denken?

Zitat von Beans01: ...der Massenansturm und damit die immensen Kurssteigerungen beim Edelmetall kommen erst noch!

Wie verträgt sich das mit deinen Äußerungen am Anfang dieses Monats? Da hast du geschrieben: "...innerhalb der nächsten Wochen..." und "Maximal noch einige Wochen, möglicherweise nur noch einige Tage."

Du hast dich geirrt, deine Prognosen vom Monatsanfang waren falsch.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.019.402 von Sarcastico am 30.08.11 09:57:45

Ich persönlich habe so etwas nie behauptet, also bitte keine Verallgemeinerungen.
Ich habe denjenigen die der Meinung sind, alles wird gut auch nie Dummheit oder ähnliches unterstellt, lediglich mangelnde Fähigkeiten zur Argumentation.

In der Tat glaube ich, dass eine ungedeckte Währung zur Manipulation einläd und Staats - Schulden dadurch nicht genug sanktioniert werden, besonders der USA und der Euro - Zone.

Ein fakt ist auch, das eine Ausweitung der Geldmenge noch NIE zu dauerhaft sinkenden Rohstoff - Preisen geführt hat. Ich rede von Dauerhaft, nicht von kurzfristigen (vlt. 1-2 Jahren) Schwankungen.

Ich glaube auch nicht das Gold für alle Zeiten weiter steigen wird. Es wird der Zeitpunkt kommen, bei einem Ratio von 1-2 wo sich der Trend umkehrt. Auch das sind wurd des öfteren im historischen Kontext bewiesen.

In dem Zusammenhang hatten wir auch einen "Tannenbaumchart" zugunsten der Aktien der seit 2002 stetig nach unten geht http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.trading4living…
Wenn man sich anschaut von wo er kommt, sehen wir (deiner Logik nach) das Ende bei einem Ratio von 1-2 ..... das hat nichts mit Verschwörung zu tun, das sind halt allgemeine Trends, die sich aufgrund der momentanen Situation ergeben.

[Sarcastico]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Devjo]

Der einzige der Argumente brachte, war Verhaltensforscher.

Da habe ich ihm sogar (auch das kann man nachlesen) teilweise Recht gegeben.
Nichtsdestotrotz, gibt es wahnsinnig viele Variablen, die in diese sehr komplexe Thematik mit einfliessen.

Das Sache ist doch, dass man zu jedem möglichen Szenario, Argumente findet die die These stützen die man gerade vertritt.
Ich vertrete halt die These, der Goldpreis wird weiter steigen, und wir eine wesentlich höhere Inflation bekommen werden, Papierwerte entwertet werden und Sachwerte ihren Wert erhalten werden können.

Ich bin nicht so eitel, oder verbohrt das ich immer recht haben muss, aber ich lasse mich auch nicht mit Null-Argumenten sofort überzeugen, das würde dann lediglich von einem schwachen Charakter zeugen.
Von daher, nehme es ruhig als Kompliment, wenn du deine Position nicht sofort aufgibst, sondern überzeugt werden willst. Bisher konnte mich noch niemand überzeugen.....vielleicht kommt derjenige ja noch, wer weiß.

Allerdings versuche ich diejenigen die eine andere Meinung als die Meinige durch Fakten und Argument von meiner Meinung zu überzeugen, was ist daran schlimm oder verwerflich?

[Beans01]

Zitat von Sarcastico: Die Panikkäufer werden in jedem Falle ein böses Erwachen erleben, denn sie wollen ihr Gold langfristig halten. Da ist es nur eine Frage der Zeit, bis sie ihre Kaufkurse von unten sehen.

Niemand wünscht sich das es geschieht, aber es kann viel realistischer geschehen, dass diejenigen,
die auf eine Papierwährung vertrauen, plötzlich von ihren Ersparnissen nur noch wenige Prozente
haben. Selbst Aktien können in den Kelle rauschen - oder die Firma geht Pleite.

Während eine Unze Gold / Silber immer und überall auf der Welt noch eine Unze Gold / Silber bleibt.

Ein gesunder Prozentsatz der Ersparnisse sollte auf jeden Fall in Edelmetall angelegt sein.


_____________________________________

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.883 von Sarcastico am 30.08.11 08:16:51

_______________________________


Ich schreibe meine Meinung, wie alle anderen.

An dem Gerücht, dass Goldfanatiker etwas paranoid sein sollen, scheint was dran zu sein.



Du kannst deine Meinung gerne schreiben - aber halte bitte die Regeln des Anstands ein. Danke.
Ich glaube, dass es hier keine Gold-Fanatiker gibt.

Bei einer realistischen Betrachtungsweise der momentanen Umstände und des gegenwärtigen
Misstrauens selbst der Banken untereinander - ist es nur äußerst angebracht einen Teil seiner
Ersparnisse in Edelmetalle, gute Aktien und sonstige Sachwerte anzulegen.


Mal eine andere Frage, Sarcastico -- welche Vorsorgemaßnahmen hältst du denn
für angebracht ? Hast du gute Vorschläge ??


______________________________________

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.019.402 von Sarcastico am 30.08.11 09:57:45

______________________________________


Alles Zitate aus dem Thread "CRASH und Bankenschließungen" eures Gold-Chefs.


Lieber, Sarcastico,


niemand hat behauptet, dass der Crash so schnell kommt. Sondern dass er kommen kann.
Im übrigen sind die von dir zitierten Angaben keine persönliche Meinung, sondern Veröffentlichungen
in der Presse - diese sind mit Angabe der Quelle und des Links versehen und jeder kann sie selbst nachlesen.

Meine ganz, eigene, persönliche Meinung ist, dass wir ca. in der Zeit von 2012 - 2014 mit einem
Kollaps unseres bisher bekannten Finanzsystems rechnen müssen. Aber ich kann mich auch irren und
die Politiker, Banken usw. zögern dies durch geschickte, findige Finanztransaktionen noch weiter hinaus.

Ich bin auch kein Gold-Chef, -- wenn du diesen Thread mal aufmerksam nachliest, dann stösst du auch
mehrere Hinweise, dass ich in physischem Silber und in Minen-Explorern drin bin.

Wenn ich mehr Kapital hätte, würde ich mir auch einen Acker oder Wald kaufen, so aber bleibt
mir das Edelmetall und Aktien, um meine Ersparnisse, (hoffentlich) gut zu schützen.

________________________________

Im Übrigen fordere ich dich auf -- nicht nur hier zu kritisieren,
sondern deine eigenen Vorschläge beizusteuern -- was tust du ganz persönlich ??

Hier noch mal die Erklärung- was einen Troll charakterisiert:

Der Begriff Troll wird in der Netzkultur für eine Person verwendet, die mit ihren Beiträgen in Diskussionen oder Foren unter Umständen stark provoziert. Mutmaßliches Ziel des Trolls ist das Stören der ursprünglich an einem Sachthema orientierten Kommunikation und das Erlangen von Aufmerksamkeit.


Und ich hoffe, dass du nicht ein solcher bist.
________________________________________

[Beans01]

Zitat von Sarcastico:

Zitat von Beans01: Hallo, Sarkastico

Was ist so schwer daran, einen Nickname korrekt abzuschreiben bzw. zu kopieren? Wenn du schon sowas nicht hinbekommst, was soll man da erst von den Inhalten deiner Postings denken?

Zitat von Beans01: ...der Massenansturm und damit die immensen Kurssteigerungen beim Edelmetall kommen erst noch!

Wie verträgt sich das mit deinen Äußerungen am Anfang dieses Monats? Da hast du geschrieben: "...innerhalb der nächsten Wochen..." und "Maximal noch einige Wochen, möglicherweise nur noch einige Tage."

Du hast dich geirrt, deine Prognosen vom Monatsanfang waren falsch.

Noch einmal -- das habe nicht ich geschrieben, sondern andere Quellen zitiert.

Du wirst doch auch nicht den Nachrichtensprecher verklagen, weil er Libyen bombardiert hat ? Oder ?
Auch er verliest nur die Neuigkeiten der Nachrichtenagenturen.

Und nun-- komm mal raus mit eigenen Vorstellungen !!!

___________________________________

[Beans01]

Zitat von Sarcastico:

Zitat von Beans01: Hallo, Sarkastico

Was ist so schwer daran, einen Nickname korrekt abzuschreiben bzw. zu kopieren? Wenn du schon sowas nicht hinbekommst, was soll man da erst von den Inhalten deiner Postings denken?

Zitat von Beans01: ...der Massenansturm und damit die immensen Kurssteigerungen beim Edelmetall kommen erst noch!

Wie verträgt sich das mit deinen Äußerungen am Anfang dieses Monats? Da hast du geschrieben: "...innerhalb der nächsten Wochen..." und "Maximal noch einige Wochen, möglicherweise nur noch einige Tage."

Du hast dich geirrt, deine Prognosen vom Monatsanfang waren falsch.

Noch einmal -- das habe nicht ich geschrieben, sondern andere Quellen zitiert.

Du wirst doch auch nicht den Nachrichtensprecher verklagen, weil er Libyen bombardiert hat ? Oder ?
Auch er verliest nur die Neuigkeiten der Nachrichtenagenturen.

Und nun-- komm mal raus mit eigenen Vorstellungen !!!

___________________________________

[Beans01]

Zitat von Sarcastico:

Zitat von Beans01: Hallo, Sarkastico

Was ist so schwer daran, einen Nickname korrekt abzuschreiben bzw. zu kopieren? Wenn du schon sowas nicht hinbekommst, was soll man da erst von den Inhalten deiner Postings denken?

Zitat von Beans01: ...der Massenansturm und damit die immensen Kurssteigerungen beim Edelmetall kommen erst noch!

Wie verträgt sich das mit deinen Äußerungen am Anfang dieses Monats? Da hast du geschrieben: "...innerhalb der nächsten Wochen..." und "Maximal noch einige Wochen, möglicherweise nur noch einige Tage."

Du hast dich geirrt, deine Prognosen vom Monatsanfang waren falsch.

Noch einmal -- das habe nicht ich geschrieben, sondern andere Quellen zitiert.

Du wirst doch auch nicht den Nachrichtensprecher verklagen, weil er Libyen bombardiert hat ? Oder ?
Auch er verliest nur die Neuigkeiten der Nachrichtenagenturen.

Und nun-- komm mal raus mit eigenen Vorstellungen !!!

___________________________________

[Sarcastico]

Zitat von Beans01: Du kannst deine Meinung gerne schreiben - aber halte bitte die Regeln des Anstands ein. Danke.

Deine Postings werden von den Moderatoren andauernd wegen allerlei Regelwidrigkeiten, oft wegen Provokation, gelöscht, z. B. #1156, #1167, #1180, #1185, #1190 #1200, und du willst mir was von Regeln erzählen? Faß dir zuerst an die eigene Nase.

[Sarcastico]

Zitat von Beans01: Im übrigen sind die von dir zitierten Angaben keine persönliche Meinung, sondern Veröffentlichungen in der Presse - diese sind mit Angabe der Quelle und des Links versehen und jeder kann sie selbst nachlesen.

Wenn du ständig eine einseitige Panikmache zitierst, muß man davon ausgehen, dass du dir die Inhalte zu eigen machst. Zumal du dich in #1 des Threads "Crash und Bankenschließungen" nicht von diesem aberwitzigen Blödsinn distanziert hast.

[Sarcastico]

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[Saved]

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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.020.606 von Sarcastico am 30.08.11 13:15:19

_________________________________

Ich zwinge niemandem meine Meinung auf -- ganz im Gegenteil - fordere ich immer wieder dazu auf, sich die Nachrichten anzusehen und sich eine eigene Meinung zu bilden.

Die Vorsorge - ist Sache eine jeden Einzelnen und jeder muss für sich
selbst - die Entscheidung treffen.


Dies war meine letzte Reaktion auf deine Postings - solange nichts
verwertbares rüberkommt.


_________________________________

[schamiddi]

Der Name der Diskussion heißt ja: Umfassend vorsorgen in der Krise.
Es mag ja Ausnahmen geben, aber ich glaube, die Mehrzahl der Teilnehmer hier und aller Leute draußen, die sich mit dem Thema nicht befassen, wäre doch wohl heilfroh, wenn nichts derartiges passieren würde.
In meinen Augen kann jedoch ein Gedankenspiel (mit oder ohne Ergebnis) als Vorbereitung nicht schaden. Ist jedenfalls besser, als perönliche Angriffe zu starten und den Thread zu stören.
Also einfache -und extrem schwierige Frage- : Was würde geschehen, wenn in Deutschland und Teilen Europas der Strom für unbestimmte Zeit ausfallen würde (ein sogenannter Blackout)
Gehen wir mal von einem Zeitraum von 3 Tagen aus (was man natürlich am Anfang nicht weiß)
Und bevor das Ganze als Unfug abgetan wird: Netzzusammenbrüche hat es in Europa bereits öfter gegeben..

[Beans01]

____________________________________

Stromausfälle


In den USA kommt der Strom oft über morsche Holzbalken, welche die Überlandleitungen tragen,
in die Häuser.
Natürlich kommt es bei einem Hurrican dadurch schnell zu Stromausfällen.

Auch wenn diese Gefahr in Deutschland nicht so häufig ist, kann man sich auch auf dieses Szenario
mit relativ kleinen Mitteln vorbereiten.

____________________________________


Ex-Hurrikan Irene: Stromausfall jetzt auch in Kanada


Nachdem bis zu fünf Millionen Menschen in den USA ohne Stromversorgung zurückblieben, hat der inzwischen heruntergestufte Hurrikan Irene auch in Kanada für Störungen im Stromnetz gesorgt. Stromausfall auch in Montreal
Rund 250.000 Kanadier waren oder sind von Stromausfällen betroffen, die durch den Sturm Irene verursacht wurden. Dies teilte die kanadische Regierung am Montag mit.

Ganzen Artikel lesen: http://www.stromsparer.de/google/news/03095_ex-hurrikan-iren…

____________________________________

In Deutschland wurde ein solches Szenario in einer Studie untersucht:

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Bei einem Blackout droht Deutschland nationale Krise

Horrorszenario Stromausfall:

Deutschland ist auf einen dauerhaften Blackout nicht vorbereitet.

Einer Studie zufolge drohen nach wenigen Tagen Todesopfer.
Deutschland ist auf einen großflächigen und lang andauernden Stromausfall nicht vorbereitet: Ein Kollaps der gesamten Gesellschaft wäre nicht zu verhindern, warnt das Büro für Technikfolgen-Abschätzung beim Deutschen Bundestag (TAB) in einem Bericht, der die dramatischen Folgen eines Blackouts für Deutschland analysiert.


Schon am Ende der ersten Woche müsste mit Todesopfern gerechnet werden, sagte Thomas Petermann, TAB-Vize und Mitautor der Studie, "Welt Online".

Allein die bundesweit 21.000 Intensivbetten seien bei einem Stromausfall gefährdet. Auch die 60.000 bis 80.000 Dialyse-Patienten könnten ohne Strom nicht ausreichend versorgt werden. Notstromaggregate sind in der Regel nur auf 24 bis 48 Stunden ausgelegt.

Die Folgen wären eine "nationale Katastrophe", sagte Petermann.

Die bislang getroffenen Vorsorgemaßnahmen reichten nicht aus, die Bevölkerung mit lebensnotwendigen Gütern und Dienstleistungen zu versorgen.


Bei Blackout fällt Krisenkommunikation aus

Der tagelange Stromausfall im Münsterland im November 2005 war offensichtlich nur ein Vorgeschmack auf das, was geschehen kann, wenn gleich mehrere Bundesländer über einen längeren Zeitraum von der Elektrizitätsversorgung abgeschnitten sind.


Das beginnt mit Schwierigkeiten bei der Krisenkommunikation. Handys haben können nicht mehr aufgeladen werden, das Fernsehen fällt aus. Batteriebetriebene Radios werden im Krisenfall zur wichtigsten Informationsquelle für die Bevölkerung.

Besonders betroffen ist der Straßenverkehr. Ohne Ampeln herrscht vor allem in den Städten Verkehrschaos. Tankstellen fallen aus, auch für die Einsatzfahrzeuge von Polizei und Feuerwehr wird der Treibstoff knapp. In den ersten 24 Stunden nimmt der Individualverkehr stark ab. Da die Flugsicherung ohne Strom für ihre Radarschirme nicht arbeiten kann, können keine Flugzeuge mehr landen oder starten.

Auch die Versorgung mit Trinkwasser ist vom Strom abhängig: Pumpen und Aufbereitungsanlagen arbeiten elektrisch, ebenso wie Kläranlagen.

Ohne Strom kann die Bevölkerung kein Geld aus dem Bankautomaten ziehen. In den Kühltruhen der Supermärkte vergammeln die Lebensmittel. Weil in Gewächshäusern die Durchlüftung fehlt, verderben Obst und Gemüse.

Als Fallbeispiel führt der TAB-Bericht Gefängnisse an: Bei Stromausfall haben sie erhebliche Probleme, die Häftlinge zu sichern und zu versorgen.


Kein Trinkwasser, keine Lebensmittel

Ohne Strom, so das Fazit der Studie, kann der Staat seine grundgesetzlich verankerte Schutzpflicht für Leib und Leben seiner Bürger nicht gerecht werden.


Ganzen Artikel lesen: http://www.welt.de/wirtschaft/article13384558/Bei-einem-Blac…


_____________________________________________


Ich persönlich habe mir ein kleines Radio mit Kurbelbetrieb angeschafft, um im Notfall wenigstens die Durchsagen der Rettungsdienste und Krisenstäbe hören zu können.

Auch die Anschaffung eines Gaskochers hat sich schon bewährt, weil wir schon einmal Stromausfall
hatten.

Ein Vorrat an Kerzen, Teelichtern, Petroleumlampen u.ä. - sollte in jedem Haus vorhanden sein.

Wer möchte, kann sich einen Stromgenerator anschaffen, um im Falle eines Stromausfalls wenigstens die wichtigsten Geräte weiterbetreiben zu können.


.............................................

Man sollte dann, für ausreichend Vorrat an Treibstoff sorgen ( Vorschriften beachten ! ).


Mittlerweile gibt es am Markt auch andere nützlich ( aber auch unnütze ) Dinge zu kaufen,
wie z.B. Solar-Ladegeräte für das Handy, Kurbel-Taschenlampe usw.

...............

Im obigen Artikel konnte man lesen, dass bei einem Stromausfall auch die Bankautomaten
nicht mehr funktionieren. Hier erweist sich unser Tipp - eine Bargeldreserve zuhause zu haben -
als goldrichtige Entscheidung.

......................................................................................................



______________________________________________





Thread-Teilnehmer denen die Sache zu absurd vorkommt, richten ihre Beschwerden
bitte direkt an Büro für Technikfolgen-Abschätzung beim Deutschen Bundestag (TAB)
und nicht an den Eröffner dieses Threads. -

[Beans01]

Zitat von schamiddi: Der Name der Diskussion heißt ja: Umfassend vorsorgen in der Krise.
Es mag ja Ausnahmen geben, aber ich glaube, die Mehrzahl der Teilnehmer hier und aller Leute draußen, die sich mit dem Thema nicht befassen, wäre doch wohl heilfroh, wenn nichts derartiges passieren würde.
In meinen Augen kann jedoch ein Gedankenspiel (mit oder ohne Ergebnis) als Vorbereitung nicht schaden. Ist jedenfalls besser, als perönliche Angriffe zu starten und den Thread zu stören.
Also einfache -und extrem schwierige Frage- : Was würde geschehen, wenn in Deutschland und Teilen Europas der Strom für unbestimmte Zeit ausfallen würde (ein sogenannter Blackout)
Gehen wir mal von einem Zeitraum von 3 Tagen aus (was man natürlich am Anfang nicht weiß)
Und bevor das Ganze als Unfug abgetan wird: Netzzusammenbrüche hat es in Europa bereits öfter gegeben..

Hej, Schamiddi - [/img]

das war jetzt echt Gedankenübertragung -- mit den gleichen Vorstellungen, habe ich mich daran gemacht und etwas recherchiert - das Ergebnis könnt ihr oben lesen.

Ich dachte über die armen Menschen nach. die jetzt tagelang ohne Strom sind -und dachte, was wird wohl in Deutschland los sein -- und dabei stieß ich auf den obigen Bericht.

Ganz besonderes erfreut bin ich, dass diese Studie nicht von irgendwelchen Untergangspropheten stammt, sondern von offizieller Seite . -

Freut mich, dass wir uns (zufällig ) so ergänzen- Stark-

________________________________

[Beans01]

__________________________________________

Hier haben wir wieder einmal öffentlich, den Beweis, dass große
Geldtransfers ins Ausland stattfinden und sich Großkunden von Banken bereits
vor längerem mit physischem Gold abgesichert haben.

Entscheiden muss jeder für sich selbst -- aber jedem, der mal ernsthaft nachdenkt,
muss doch wirklich so langsam ein Kronleuchter aufgehen. --

___________________________________________



L A S T E N A U S G L E I C H


In der Samstagsausgabe (vom 27.8.2011) der Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ) war zu lesen, dass sich viele Banker und Vermögende in Deutschland vor höherer Besteuerung und Enteignungen sorgen würden.


Daher werde gezielt versucht, Vermögen nach Singapur und Kanada in Sicherheit zu bringen.

Warnung aus London

Dem Artikel zufolge komme die Diskussion in Deutschland um eine sog. Reichensteuer, Vermögensteuer und eine Anhebung des Spitzensteuersatzes wenig überraschend. Schon zu Beginn der Finanzkrise waren es Banker aus der Londoner City, die vor folgendem Szenario warnten:

Erst werden die Banken unter der Last der Finanzkrise zusammenbrechen. Dann werden die Staaten die Kreditwirtschaft retten und unter der Last der Schulden wanken. Dann drohen soziale Unruhen aufgrund der fiskalpolitischen Sparprogramme. Schließlich folgen politischer Extremismus und Enteignungen."

Auf das Schlimmste vorbereitet

Der FAZ zufolge würden sich seit einigen Jahren Banker und die vermögende Kundschaft auf dieses Szenario einstellen und vorbereiten.
Im Artikel wird auch ein deutscher Vermögensberater zitiert, der mit Blick auf die Diskussion in Deutschland ebenfalls eine klare Warnung ausspricht. Wortwörtlich sagte er, dass auch in Deutschland der ganze Folterkasten herausgeholt werde.

Blick in den Folterkasten

Apropos Folterkasten, in derselben Ausgabe der FAZ vom Samstag wurde auch über den Entwurf des Abschlussberichts der Grünen-Finanzkommission, der auf dem Parteitag im November beschlossen werden soll, berichtet. Dem Entwurf zufolge wollen die Grünen eine Vermögensabgabe eintreiben lassen und die Erbschaftsteuer anheben. Zudem soll der Einkommensteuersatz für Besserverdienende von 42 auf 45 bzw. 49 Prozent erhöht werden. Ferner soll das Ehegattensplitting wie auch die Zins-Abgeltungssteuer abgeschafft werden. Ergänzend sei aber noch darauf hingewiesen, dass insbesondere der Wirtschaftsflügel der Partei vor dieser neuen Ausrichtung in der Steuer- und Finanzpolitik warnt.

Längst in Gold umgeschichtet

Abschließend vielleicht noch der Hinweis, dass dem FAZ-Artikel zufolge die langfristig orientierten Großkunden der Banken bereits vor Jahren ihre Vermögen großteils umgeschichtet haben. Und zwar in physisches Gold.

Dieses konnte damals noch zu aus heutiger Sicht phänomenal preiswerten Kursen erworben werden. Am gestrigen Montag kostete die Unze der Standardanlagemünze Krügerrand 1275 Euro.

Quelle: Kapitalschutz-Akte.de

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[Devjo]

[ironie*on*]Solange die Renten sicher sind.... kein Grund zur Sorge.... [ironie*off*]

http://www.n-tv.de/politik/Rentenniveau-sinkt-und-sinkt-arti…

[Cristiano10]

Vorsorgen in der Krise? Wie soll das in der heutigen Zeit gehen, denn nicht mal eine konstruktive Kommunikation ist mehr möglich, denn ...

Der Zustand unserer heutigen Welt ist krank und pervers; alles ist verkehrt und auf den Kopf gestellt: Mediziner und Ärzte zerstören Gesundheit und Leben; Lehrer und Professoren zerstören Bildung; Wissenschaftler zerstören Wissen; Richter zerstören Recht und Gesetz; Banker zerstören Währung und Geld; Politiker zerstören Freiheit und Staat; Journalisten zerstören Information. Die Welt ist so, weil die Mehrheit der Menschen es zuläßt.

Das Problem ist, die allermeisten Menschen wollen gar nicht aufgeklärt werden, was wiederum ein Kriterium selbstverschuldeter Unmündigkeit ist.

Also wird eine Krise verdammt hart, weil keiner (oder nur wenige) mehr Lüge von Wahrheit unterscheiden kann.

[Cristiano10]

Die überwältigende Mehrheit der deutschen Bevölkerung verhält sich gegenüber der Politik wie ein Ehemann, der weiß, daß ihn seine Ehefrau betrügt, sich aber verzweifelt einzureden versucht, daß sie ihm treu sei. Jedesmal, wenn sie alleine weg war, fragt er sie, wo sie war und mit wem. Er kennt die Antwort, hofft aber verzweifelt, daß die Ausreden seiner Frau glaubwürdig genug klingen, um sich weiter selber belügen und vormachen zu können, es wäre alles in Ordnung. Er zieht eine angenehme Lüge der unangenehmen Wahrheit vor. Genau so verhält sich das deutsche Volk. Es will die Tatsachen – die Verbrechen der deutschen Politiker gegen das und ihren Hochverrat am deutschen Volk – partout nicht zur Kenntnis nehmen. Es will die Wahrheit nicht wahrhaben. Es will sich der Wirklichkeit nicht stellen. Das ist – bei Erwachsenen – pathologisch (klinisch krank) und wird in der Philosophie, in der Psychiatrie und in der Psychologie als »Unmündigkeit« bezeichnet.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.904 von Beans01 am 30.08.11 17:14:12

Gehen wir mal einfach davon aus, daß Leute mit viel Geld und Besitz auch über ihre Berater (Banken, Steuerberater und mehr) das eine oder andere schneller erfahren als wir normale Sterbliche.
Wenn dort Maßnahmen ergriffen werden, um im Krisenfall das Vermögen zu sichern, sollten wir nicht unbedingt glauben, daß uns das Ganze nichts angeht, weil wir viel weniger Vermögen besitzen.
Im Gegenteil: Es ist zu überlegen, was von diesen Maßnahmen für uns selber sinnvoll und umsetzbar ist.
Und da bei jeden von uns die Situation verschieden ist, wird es auch verschiedene Ergebnisse bringen.
Jedoch in meinen Augen immer deutlich bessere, als den Kopf in den Sand zu stecken und gar nichts zu tun..

[Cristiano10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.025.357 von schamiddi am 31.08.11 11:48:13

Richtig Schamiddi.

Wer Kapital hat, sollte das Management dessen selbst in die Hand nehmen. Auf die Infos und
guten Ratschläge von Banken pfeiff ich, denn die sind nicht mal das Papier wert, auf dem
diese eventuell geschrieben sind.

Übrigens hat Kapital die Eigenschaft, stets zu demjenigen zu fliessen, der sich darum kümmert.
Wenn sich also meine Bank um meinen Zaster kümmert, dann fliesst es auch dorthin.
Lediglich ein paar Restprozente werden sie mir durchreichen, um mich bei guter Laune
zu halten.

Nur nicht zuviel Rendite dem Kunden geben, denn sonst könnte man ja zum Denken
beginnen.

Außerdem erklären in heutiger Zeit schon so manche Kunden den Banken, wie der
Hase läuft, da diese über Kapitalmanagement sehr viel mehr verstehen, als unsere
"Auftrags-Banken".

Banken sollen meine Orders schnell und korrekt weiterleiten, sonst brauch ich nichts
von denen.

Gruss, Chris

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.025.682 von Cristiano10 am 31.08.11 12:56:26

Ein sehr schlauer Mensch sagte einmal:

"Besser als sein Leben lang für Geld zu arbeiten, ist es 5 Minuten darüber nachzudenken!"

[Beans01]

______________________________

Hallo, cristiano


im Namen aller Thread-Teilnehmer und - Lser erstmal ein herzliches


Du hast mit deiner Meinung recht. Daumen !

Man erlebt es auch im eigenen Umfeld - spricht man mit Freunden und Bekannten - gibt
es viele, die auch sehen, dass in unsrem Finanzsystem etwas stinkt und immer mehr verkommt.

Und andere wieder - lachen unbekümmert und denken überhaupt nicht nach- einfach weil
sie sich nicht vorstellen können, dass sich etwas am so lange Gewohnten ändern könnte.

Man kann Fakten vorlegen, die Puzzleteile aus verschiedenen Quellen zusammenfügen
und ihnen präsentieren -- Sie ignorieren es !

Manchmal habe ich den Eindruck, dass diese Leute irgendwie verblendet sind und die Wirklichkeit
nicht sehen - können oder wollen.

Nun gut - man muss sie lassen.


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[Beans01]

_____________________________________


Hier ein neues Puzzle-Teil !

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Banken in Not: Wursteln hilft nicht

Ohne Lösung der Schuldenkrise gibt es keine Ruhe am Finanzmarkt.


Geht das jetzt schon wieder los?

Die Banken leihen einander kein Geld mehr, ihre Aktienkurse fallen ins Bodenlose, die Angst vor Pleiten wächst.

Es geht schon wieder los. Keine drei Jahre nachdem der Zusammenbruch der Investmentbank Lehman Brothers den Geldverkehr zum Stillstand kommen ließ, bahnt sich die nächste Bankenkrise an.

Die Ursachen für die vertrackte Situation sind schnell benannt: Während die Staaten vor drei Jahren die Banken retteten, ziehen sie sie jetzt mit nach unten. Denn es ist vor allem die Angst davor, dass eine Staatspleite tiefe Löcher in die Bilanzen der Institute reißt, die die Investoren Reißaus nehmen lässt.

Ein griechischer Bankrott mag für die Banken noch verkraftbar sein, wenn auch noch Portugal oder gar Spanien und Italien fallen, dann werden nicht viele Institute überleben.

Es wird daher auch nur wenig helfen, jetzt einfach neue Rettungsschirme für die Banken aufzuspannen, zumal Länder wie Griechenland ja nicht einmal genug Geld haben, um sich selbst zu retten, geschweige denn die heimischen Banken.


Gesamten Artikel lesen: http://www.zeit.de/2011/36/Schuldenkrise-Finanzmarkt

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[Beans01]

Zitat von Devjo: [ironie*on*]Solange die Renten sicher sind.... kein Grund zur Sorge.... [ironie*off*]

http://www.n-tv.de/politik/Rentenniveau-sinkt-und-sinkt-arti…

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Erschreckend ! Und gleichzeitig ein neuer Beweis, dass man selbst etwas tun muss.
Die Euros auf der Bank zu lassen, rettet nicht !

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Alterssicherung

Denn eins ist sicher – der Rentenschock

Wer nicht privat vorsorgt, kann im Alter ein Problem bekommen: Nach Angaben der Regierung wird das Niveau der Altersversorgung bis 2025 um zehn Prozent sinken.

Das Niveau der gesetzlichen Rente wird bis zum Jahr 2025 einem Zeitungsbericht zufolge um zehn Prozent sinken. Während das aktuelle Sicherungsniveau bei 50,8 Prozent vor Steuern liege, werde es im Jahr 2025 nur noch 45,2 Prozent betragen, berichtet die „Passauer Neue Presse“ unter Berufung auf Zahlen des Bundesarbeitsministeriums.

...............................................................................................
...............................................................................................(Foto:Picture Alliance /DPA /DA)


Sie stammten aus der Antwort auf eine schriftliche Frage der Linksfraktion. Deshalb rate man zur zusätzlichen Altersvorsorge mit der staatlich geförderten Riester-Rente.

Linksparteichef Klaus Ernst erneuerte in der Zeitung seine Forderung nach einer gesetzlichen Mindestrente: [b]„Die Renten sind im freien Fall. Es muss eine verbindliche Untergrenze geben, die Altersarmut verhindert.“[/b] Niemand dürfe im Alter weniger als 850 Euro im Monat haben.


Ganzen Artikel lesen: http://www.welt.de/wirtschaft/article13575308/Denn-eins-ist-…

______________________________________

[schamiddi]

Persönlich rechne ich auch mit der Einführung der gesetzlichen Mindestrente.
Irgendwann wird sie kommen, aber wohl nicht in der geforderten oder erhofften Höhe.
Und wenn sie nicht zum Leben reicht und der Gang zum Sozialamt ist notwendig, tja, dann ist der, der geriestert hat, arm dran.
Das, was er eigentlich als zusätzliche Rente haben wollte, wird voll angerechnet.
Geriestert und eingezahlt fürs Sozialamt und den Staat.. und nicht zu vergessen für den Versicherer.
Doch wer sagt dir das beim Abschluß?

[Borealis]

Jeder Euro, der in eine "papiergedeckte" Altersversorgung gesteckt wird, ist gleichzeitig ein Euro Erhöhung der Staatsverschuldung. (Geld, das so "gespart" wird, ist zunächst einmal dem Wirtschaftskreislauf entzogen und kann nur wieder in Umlauf gebracht werden, wenn es ein anderer als Kredit aufnimmt.)
Diejenigen, die so Altersvorsorge betreiben, sägen also selber an dem Ast, auf dem sie sitzen. Bis zum Renteneintritt ist der längst abgesägt und sie werden eine bittere Enttäuschung erleben.

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Ich persönlich habe mir ein kleines Radio mit Kurbelbetrieb angeschafft, um im Notfall wenigstens die Durchsagen der Rettungsdienste und Krisenstäbe hören zu können.

A bissl naiv, gell

Wenn kein Strom da ist, wird auch niemand senden
Da kannst Du kurbeln, bis der Pabst kommt.


REINE PANIKMACHE!!!!!!!!!!!!!


Bei einem Blackout droht Deutschland nationale Krise
Bürgerkrieg??? Nach 5 Tagen gleicht Deutschland einer Wüste, übersäht mit Leichen und die Flüssen sind blutrot gefärbt!!!

Horrorszenario Stromausfall:
"28 days later" Zombies werden die Städte erobern und alles töten, was sich Ihnen in den Weg stellt

Deutschland ist auf einen dauerhaften Blackout nicht vorbereitet.
Gut zu wissen. Was ist dauerhaft??? 10 Jahre 50 Jahren oder für immer und ewig!?!??

Einer Studie zufolge drohen nach wenigen Tagen Todesopfer.
Einer Studie zufolge sterben auch Menschen, wenn kein Strom ausgefallen ist. OH MEIN GOTT.
Der Stromausfall ist nur vorgeschoben und die ganzen Todesfälle zu vertuschen!!!

REINE PANIKMACHE!!!!!!!!!!!!!

[schamiddi]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Beans01]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.671 von Beans01 am 31.08.11 18:38:44

Die nichtangemommene Weltkrise:

http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: _______________________________


Do not feed the Troll !!


Lesen kann er auch nicht, denn da
stand:

Beschwerden
bitte direkt an Büro für Technikfolgen-Abschätzung beim Deutschen Bundestag (TAB)
und nicht an den Eröffner dieses Threads.


______________________________

Hauptsache Du verbreitest diese PANIKMACHE ...


Schon mal den Button "Beliebteste Beiträge" benutzt

Nach Deinen Beiträgen muss man verdammt lange nach UNTEN scrollen


Weißt Du wessen Beiträge am meisten "wegen Beleidigung moderiert wurden"

Ich verrrate es Dir: DEINE!!!



Habe ich es schon erwähnt??? Jeep, aber egal.


REINE PANIKMACHE!!!!!!

[schamiddi]

Lieber MaatMod, müßtest du nicht Interesse am Erhalt dieser Diskussion haben?
Müßtest du dann nicht Leute, die nichts dazu beitragen, sondern nur stören und provozieren wollen, darauf hinweisen?
Bislang fand ich es durchaus interessant hier, vor allem durch das einstellen der Links. (weiß leider selber nicht, wie das geht)
Ich fände es schade, wenn der Thread hier deshalb sterben würde.
Gibt schon genug, die genau auf diese Weise beendet wurden.

[Goldbaba]

Der Thead könnte sich aber ändern,
anstatt Unsicherheit und Angst zu verbreiten,
könnte er positiv werden.

Es ist ja nicht falsch in Gold und Silber anzulegen,
aber dieser Angsdämonismus als Motivation ist unnötig.

[Marchella]

Fundstück

Finanzkrise grandios erklärt (Video)

http://www.goldreporter.de/finanzkrise-grandios-erklart-vide…

[Goldbaba]

Super Beitrag, aber diese Scheine könnten ja noch von der Sozialversicherung
für die Finanzierung des Altersruhegelds gekauft werden,
damit wäre das Problem, für einige Jahre jedenfalls,
gelöst..

[Devjo]

Na klar, es geht nur um die zu schützenden Menschen !

http://www.n-tv.de/politik/Kauder-will-Verraeter-bestrafen-a…

Zitat:
"Die Pressefreiheit ist ein hohes Gut, aber auch für sie gibt es Grenzen", erklärte Siegfried Kauder.

Wurden nicht in letzter Zeit des öfteren Geheimdokumenta aus dem inneren Kreis veröffentlicht?

Ein Schelm wer da Verbindungen zieht!

Erst soll der Bundestag entmündigt werden, was den Rettungsschirm angeht, jetzt sollen "Geheimnis-Verräter" bestraft werden.

Irgendwie ist das eine Richtung die mir nicht gefällt!

[Rostlaube]

Was hat das mit dem Thema des Threads zu tun? Sollen sich die Informanten Schutzhelme und Wasserflaschen besorgen?

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.034.886 von Rostlaube am 02.09.11 09:59:00

Das kann sich jeder selber denken, oder auch nicht.

[BauntyHunter]

Zitat von Rostlaube: Was hat das mit dem Thema des Threads zu tun? Sollen sich die Informanten Schutzhelme und Wasserflaschen besorgen?

Nee, Gold und Silber kaufen....


Das ist ein GOLD und SILBER PUSHERTHREAD!!!!!!


Schon vergessen

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.034.975 von BauntyHunter am 02.09.11 10:14:30

Jo.... und wenn man direkt nach Eröffnung diese Threads in Gold und/oder Silber investiert hätte,
hätte man von 1488 $ pro Unze auf heute 1850 $ Pro Unze verdient! Sind 24.32 % Gewinn!

Echt mal, wenn man bloß auf dich gehört hätte!

Bei Silber von 34.20 $ die Unze auf 41.47 $ sind ja auch nur 21.25 % Gewinn.....

Danke das deine Warnungen so ..... so...... weiß net...... fällt mir nichts mehr zu ein!

[Beans01]

_________________________________________

So - ihr Lieben -- jetzt haben wir´s amtlich................

80 % der Bevölkerung befürchten, dass das dicke Ende noch vor uns liegt.

Auch hier ist die Quelle - kein Untergangsprophet - sondern die renommierte
Zeitschrift Welt .

Wir sind hier also kein Klub von Pessimisten - sondern Realisten, die einfach erkennen, dass etwas
gefährlich krumm läuft.

Wir hoffen alle, dass diese Krise möglichst glimpflich vorübergeht. Es sieht nur
zur Zeit überhaupt nicht danach aus.

Selbst die Deutsche Bank hat einen Plan B in der Tasche, falls sich die Situation verschärfen sollte.

__________________________________________



Deutschlandtrend

80 Prozent glauben, die Krise wird schlimmer

Die Deutschen sind pessimistisch. Die Krise sei noch lange nicht vorbei, glauben sie – und wichtige Entscheidungen würden nicht mehr von der Politik getroffen.

Die Deutschen blicken so pessimistisch in die Zukunft wie schon lange nicht mehr.

Trotz der Maßnahmen zur Bekämpfung der Euro- und Schuldenkrise rechnen 80 Prozent der Bürger damit, dass der schlimmste Teil der Krise noch bevorsteht. Das ergab der Deutschlandtrend für "Welt" und ARD-"Tagesthemen"; hierzu wurden gut 1000 Bürger befragt. Nur jeder Sechste (17 Prozent) widerspricht dieser Prognose.


Deutsche sorgen sich um Ersparnisse

Foto: Infratest Dimap im Auftrag der ARD-Tagesthemen und Welt Online

Der von allen Euro-Ländern gespeiste sogenannte EFSF soll von 255 auf 440 Milliarden aufgestockt werden.

Die Bürger in Deutschland sehen diese Ausweitung kritisch: Zwei Drittel (66 Prozent) sind der Auffassung, dass der Bundestag dies ablehnen sollte. Nur drei von zehn (30 Prozent) sind der Meinung, das deutsche Parlament sollte dem erweiterten Rettungsfonds zustimmen.

Zuletzt hatten sich die Deutschen im März 2009 derart pessimistisch geäußert. Rund drei Viertel der Befragten sehen den Wohlstand durch die Euro- und Schuldenkrise bedroht.

Die Macht des Staates wird dabei sehr skeptisch beurteilt. "Über die Zukunft des Euro entscheiden letztlich die Finanzmärkte und nicht die Politik" – dieser Aussage stimmen 74 Prozent zu.

Die wichtigen Entscheidungen für Deutschland würden zu 71 Prozent eher in der Wirtschaft und nur zu 22 Prozent eher in der Politik gefasst, sagen die Befragten.


Den kompletten Artikel lesen unter http://www.welt.de/politik/deutschland/article13579329/80-Pr…

_______________________________________

[Cristiano10]

Wenn jemand ja mal Lust hat, kann er/sie sich mal schlau machen unter dem folgenden Link:

http://www.wissensmanufaktur.net/

Danach dürfte jedem klar sein, das Banken die höchst unsichersten Aufbewahrungsorte für unsere Ersparnisse sind.

Wichtig aber, schon sich die Zeit nehmen wenigstens die wichtigsten Interviews und Aufsätze anzuhören, um die Zusammenhänge zu verstehen.

Ich weiss, in heutigen Zeiten wartet man ungern länger als 5 Minuten, um zu einer Erkenntnis zu kommen, aber es geht nicht nur um unsere Zukunft, sondern ja auch unserer geliebten Kinder.

Spätestens heute müssten ja alle wissen, dass weiteres Vertrauen in unsere Politik, Banken- und Zwangsgeldsystem das denkbar Schlechteste für unsere weitere Lebensentwicklung bedeutet.

Gruß, Chris

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.547 von Cristiano10 am 02.09.11 12:01:42

_________________________________

Danke, Cristiano --


Zitat:

Wichtig aber, schon sich die Zeit nehmen wenigstens die wichtigsten Interviews und Aufsätze anzuhören, um die Zusammenhänge zu verstehen.


Um Zusammenhänge zu verstehen ist vielleicht auch dieses Zitat recht hilfreich.


...............................


__________________________________

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.426 von Beans01 am 02.09.11 11:38:11

80 % der Bevölkerung befürchten, dass das dicke Ende noch vor uns liegt.

Da hat sich ja seit Menschengedenken nichts verändert.

Unsere Urangst ist halt das Sterben, dagegen helfen sogar Tausend Tonnen Gold nichts.

Gold steht für Sicherheit, allerdings nicht der Besitz, sondern das verinnerlichte Gold,
welches sich in einer vertikalen Bewußtheit bemerkbar macht,
sichtbar in einer Goldenen Aura, in heiterer Gelassenheit, in tiefem Vertrauen und im Akzeptieren, in
einer Harmonie mit dem Leben.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.234 von Goldbaba am 02.09.11 14:03:50

....genau---GUT ist ,dass das Kultivieren der inneren "goldenen" Haltungen und das materielle Anlegen in physischem Gold sich wunderbar ergänzen....

[Beans01]

Zitat von Goldbaba: 80 % der Bevölkerung befürchten, dass das dicke Ende noch vor uns liegt.

Da hat sich ja seit Menschengedenken nichts verändert.

Unsere Urangst ist halt das Sterben, dagegen helfen sogar Tausend Tonnen Gold nichts.

Gold steht für Sicherheit, allerdings nicht der Besitz, sondern das verinnerlichte Gold,
welches sich in einer vertikalen Bewußtheit bemerkbar macht,
sichtbar in einer Goldenen Aura, in heiterer Gelassenheit, in tiefem Vertrauen und im Akzeptieren, in
einer Harmonie mit dem Leben.

Danke, lieber Goldbaba,

ich kenne deine esoterische Meinung. Ich lasse diese auch so stehen.

Die befragten Menschen jedoch sehen sich nicht sterben, sondern sie bekommen tagtäglich in der
Presse mit, dass Dinge geschehen - die sich eben leider nicht mehr in heiterer Gelassenheit, in tiefem Vertrauen und im Akzeptieren - hinnehmen lassen.

Alles was sich die Menschen bis jetzt im Laufe ihres Lebens aufgebaut und erspart haben - scheint
in großer Gefahr zu sein - und diese Befürchtung nimmt den Menschen jede Gelassenheit, jedes Vertrauen (in wen auch ? ) und jedes Akzeptieren.


__________________________________

[Cristiano10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.751 von Beans01 am 02.09.11 12:33:58

ES GIBT DAS GERÜCHT, DASS BANKEN NICHT (so leicht) PLEITE GEHEN KÖNNEN.

DIESES GERÜCHT STIMMT AUCH NICHT.

Einfacher Trader Cristiano


Fazit:

Ich kann nur jedem empfehlen, der sein Geld bei einer Bank anlegen möchte, diese auch nach Sicherheiten zu fragen.

Schließlich werden auch wir danach gefragt, wenn wir einen Bankkredit in Anspruch nehmen wollen.

Nur weil sich eine Bank "BANK" nennen darf, bedeutet dies mal überhaupt nichts. Wie wir ja alle wissen, sind unsere Banken nicht erst heute schon und zwar allesamt pleite, sondern waren es vor 10 und 20 Jahren bereits. Wenn die Anleger auf einen Schlag Kasse machen wollen würden, um ihr Erspartes in sichere Werte (also in keine papiergedeckte) zu investieren, käme die Tatsache eines etwa 95 %-igen Vermögensverlustes sehr schmerzhaft ans Tageslicht.

Madoff lässt grüßen ... das staatlich legitimierte Schnellballsystem jedoch geht weiter.

Gruß, Chris

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.438 von Beans01 am 02.09.11 14:33:25

Die befragten Menschen jedoch sehen sich nicht sterben, sondern sie bekommen tagtäglich in der
Presse mit, dass Dinge geschehen - die sich eben leider nicht mehr in heiterer Gelassenheit, in tiefem Vertrauen und im Akzeptieren - hinnehmen lassen.

Alles was sich die Menschen bis jetzt im Laufe ihres Lebens aufgebaut und erspart haben - scheint
in großer Gefahr zu sein - und diese Befürchtung nimmt den Menschen jede Gelassenheit, jedes Vertrauen (in wen auch ? ) und jedes Akzeptieren.



Das Akzeptieren ist ja nicht Fatalismus, sondern ist im Gegenteil, ein aktiver Prozeß
der Aufmerksamkeit.

Erst kann die Situation wie sie ist angenommen werden,
in diesem Zustand entsteht ein "Anhalten".

In diesem Anhalten kann nach einem vernünftigen Ausweg aus einem Problem gesucht werden,
da eine jede Krise eine Heilungskrise ist, welche uns auffordert anzuschauen was falsch gelaufen
ist und daraus heraus nach Antworten und Verbesserungen zu suchen.

Was gegenwärtig in der Politik geschieht, ist ein chaotisches reagieren,
da wird nur versucht zu Löcher zu stopfen, ohne jeden Weitblick,
ohne das gegenwärtige gescheiterte System in Frage zu stellen
und das immer mit einem Seitenblick auf die nächsten Wahlen.

Wie kann so eine vernünftige Lösung gefunden werden?

Alles was sich die Menschen bis jetzt im Laufe ihres Lebens aufgebaut und erspart haben - scheint
in großer Gefahr zu sein - und diese Befürchtung nimmt den Menschen jede Gelassenheit, jedes Vertrauen (in wen auch ? ) und jedes Akzeptieren.


Ja die Gefahr ist gegeben, aber auch hier braucht nicht panisch reagiert werden, sondern in diesem Annehmen der Situation nach Auswegen gesucht werden.

Hat in diesem Suchen Angst und Panik einen Platz?

Wohl nicht, denn dann ist diese Angst in einer eventuellen Lösung mit eingespeichert,
weil die Entscheidungen nicht aus der Situation im Hier und Jetzt getroffen wurden.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.438 von Beans01 am 02.09.11 14:33:25

Danke, lieber Goldbaba,

ich kenne deine esoterische Meinung. Ich lasse diese auch so stehen.

Ich habe keine esoterischen Meinung.
Esoterisch in diesem Zusammenhang bedeutet Geheimwissen.

Esoteriker sind stolze Egoisten, welche denke sie wissen etwas besonders, geheim Verborgenes.

Damit habe ich nun wirklich nichts zu tun..

[Goldbaba]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, bei Bedarf neu einstellen

[Beans01]

Zitat von Goldbaba: Danke, lieber Goldbaba,

ich kenne deine esoterische Meinung. Ich lasse diese auch so stehen.

Ich habe keine esoterischen Meinung.
Esoterisch in diesem Zusammenhang bedeutet Geheimwissen.

Esoteriker sind stolze Egoisten, welche denke sie wissen etwas besonders, geheim Verborgenes.

Damit habe ich nun wirklich nichts zu tun..

Es beruhigt mich, dass du dich von Esoterik distanzierst - ich wollte dir
auch nicht zu nahe treten -

Ich wünsche dir schon mal ein schönes Wochenende.

___________________________

[Beans01]

_________________________________

Zitat:
In diesem Anhalten kann nach einem vernünftigen Ausweg aus einem Problem gesucht werden,
da eine jede Krise eine Heilungskrise ist, welche uns auffordert anzuschauen was falsch gelaufen
ist und daraus heraus nach Antworten und Verbesserungen zu suchen.


........... hier braucht nicht panisch reagiert werden, sondern in diesem Annehmen der Situation nach Auswegen gesucht werden.

Hat in diesem Suchen Angst und Panik einen Platz?

Wohl nicht, denn dann ist diese Angst in einer eventuellen Lösung mit eingespeichert,
weil die Entscheidungen nicht aus der Situation im Hier und Jetzt getroffen wurden.



[/quote]

Stimmt, lieber Goldbaba - wir sind uns einiger, als es zuerst aussah -

Wir werden mit Situationen und Tatsachen konfrontiert, die uns zuerst schocken und lähmen - dann
folgt die - wie du sie nennst - Phase des Anhaltens - ich würde sie Phase des Befassens und Nachdenkens nennen - und dann - sehr richtig - die Suche nach Lösungen und Auswegen.

Dieses Suchen - möglichst ohne Panik und ganz in Ruhe - ist genau der
Grund für diesen Thread.
Ich bin nicht allwissend - das ist nur Gott. Deshalb wollen wir hier gemeinsam
Möglichkeiten ausloten und erörtern, wie wir möglichst ungeschoren durch diese blöde Zeit
kommen können.

________________________________

Ich danke Euch für eure Mitarbeit und bete, dass dieser Thread gerade
auch für Menschen, die sich noch nicht sehr mit der Schuldenkrise befasst
haben - hier wertvolle Tipps und Anregungen finden.

Ihr - seid der Thread !

________________________________

[BauntyHunter]

Zitat von Devjo: Jo.... und wenn man direkt nach Eröffnung diese Threads in Gold und/oder Silber investiert hätte,
hätte man von 1488 $ pro Unze auf heute 1850 $ Pro Unze verdient! Sind 24.32 % Gewinn!

Echt mal, wenn man bloß auf dich gehört hätte!

Bei Silber von 34.20 $ die Unze auf 41.47 $ sind ja auch nur 21.25 % Gewinn.....

Danke das deine Warnungen so ..... so...... weiß net...... fällt mir nichts mehr zu ein!

Wenn DU auf MICH gehört hättest, hättest Du Ende 2008 in Infineon inverstiert und Anfang 2011 verkauft

Das wären für jeden > 1.000% Gewinn gewesen....


Und nun hab ich in den nächsten Tenbagger investiert.....


Wat nun

Dagegen sind Deine 25% in Metalle ein Witz.


Aber das bestätigt meine Aussagen ja noch mehr:

Ein GOLD und SILBERPUSHER-THREAD... MEHR ist es nicht!!!!

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.840 von Goldbaba am 02.09.11 15:31:05

Bei JEDEM Problem ist das ANNEHMEN + AKzeptieren der ERSTE + total notwendige Schritt.
Das heisst auch,die gegenwärtigen politischen + wirtschaftlichen Entwicklungen zu akzeptieren (vielleicht,so sehe ich das,als globalen "Reinigungsprozess" zu interpretieren) und in ihren gesamten absehbaren Folgen wahrzunehmen und DANN aber auch ZU HANDELN.

Handeln heisst für mich persönlich mich wirklich umfassend mit Wirtschaftskreisläufen/Geldsystem/Auswirkung von Kredit + Schulden etc.zu beschäftigen,finanzielle Vorsorge zu treffen,mich innerlich zu stärken,Informationen weiter zu geben,Netzwerke zu knüpfen .

Der Vorteil ist ,sich dann nicht mehr als Opfer zu fühlen sondern die Verantwortung zu übernehmen.Das ist ein gutes Gefühl... Allen ein schönes Wochenende!

[Beans01]

!

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[Marchella]

Ich erwarte einen Banken-Crash
Der Mangel an Vorstellungskraft, über das was passieren kann, macht den Börsianer zum Herdentier. Wenn die Wirtschaftslage gut ist, erscheint es unvorstellbar, dass sich die Konjunktur wieder deutlich eintrüben könnte. Inmitten der Rezession werden diejenigen für verrückt erklärt, die eine prosperierende Wirtschaft voraussagen. Ich skizziere zunächst wie die Krise sich zuspitzen dürfte und widme mich dann dem Big Picture. Ähnlich wie 2008 signalisiert uns auch dieser Börsenkrach Schieflagen in der europäischen Bankenlandschaft. Der Crash wurde vom Bankensektor eingeleitet. Die Aktie der in Italien marktführenden Bankengruppe INTESA SANPAOLO ging bereits ab März auf Talfahrt und hat sich seitdem halbiert. Bankaktien anderer europäischer Länder zeigen ein ähnliches Bild. Ich möchte nicht schwarzmalen, aber die Aktienkurse der Bankinstitute kündigen an, dass es in der nächsten Wochen oder Monaten zu einer Insolvenz eines europäischen Institutes kommen wird. Ein zweites Lehman Brothers wird die EZB nicht zulassen, sie wird rettend einschreiten. Ob der Aktienmarkt jedoch drehen kann, bevor die negativen Nachrichten auf dem Tisch liegen, halte ich für fraglich.

MfG
Marchella

[Beans01]

!

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[Beans01]

Zitat von Marchella: Ich erwarte einen Banken-Crash
Der Mangel an Vorstellungskraft, über das was passieren kann, macht den Börsianer zum Herdentier. Wenn die Wirtschaftslage gut ist, erscheint es unvorstellbar, dass sich die Konjunktur wieder deutlich eintrüben könnte. Inmitten der Rezession werden diejenigen für verrückt erklärt, die eine prosperierende Wirtschaft voraussagen. Ich skizziere zunächst wie die Krise sich zuspitzen dürfte und widme mich dann dem Big Picture. Ähnlich wie 2008 signalisiert uns auch dieser Börsenkrach Schieflagen in der europäischen Bankenlandschaft. Der Crash wurde vom Bankensektor eingeleitet. Die Aktie der in Italien marktführenden Bankengruppe INTESA SANPAOLO ging bereits ab März auf Talfahrt und hat sich seitdem halbiert. Bankaktien anderer europäischer Länder zeigen ein ähnliches Bild. Ich möchte nicht schwarzmalen, aber die Aktienkurse der Bankinstitute kündigen an, dass es in der nächsten Wochen oder Monaten zu einer Insolvenz eines europäischen Institutes kommen wird. Ein zweites Lehman Brothers wird die EZB nicht zulassen, sie wird rettend einschreiten. Ob der Aktienmarkt jedoch drehen kann, bevor die negativen Nachrichten auf dem Tisch liegen, halte ich für fraglich.

MfG
Marchella

Danke Marchella -

dazu passt ja das Posting vom "Plan B der deutschen Bank" und auch dass sich die Banken
gegenseitig misstrauen.

Auch dieser Beitrag ( auszugsweise ) zeigt, wie sich der Himmel
über den Banken verdunkelt.

__________________________

Schuldenkrise

Europa kämpft gegen neuen Banken-Crash


Böse Erinnerungen an die Finanzkrise 2008 werden wach: Europas Bankenaufseher prophezeien den Instituten Kapitalnot - und fordern neue Staatshilfen.

Experten warnen vor Panik, doch in den Bilanzen der Konzerne schlummern tatsächlich gefährliche Risiken.

Denn die Geldhäuser stecken erneut in Schwierigkeiten. Die Aktienkurse der großen Institute sind eingebrochen.
Der Index für europäische Banken verlor in den vergangenen sechs Monaten rund 37 Prozent. Ist die Kapitalausstattung der Banken wirklich so schlecht, dass sie durch die Schuldenkrise und den Wirtschaftsabschwung in Schieflage geraten könnten?

In den vergangenen Wochen hat sich die Schuldenkrise jedoch verschärft, neben Portugal, Spanien und Irland gilt auch Italien inzwischen als Wackelkandidat.

Zum anderen fürchtet Europa nun eine deutliche Abkühlung der Konjunktur . Und außerdem herrschte an den Börsen zeitweise Panik.

Den ganzen Artikel lesen : http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,783419,0…

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[Harald-Blauzahn]

!

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[Beans01]

________________________________

Also, wer mit einigermaßen offenen Augen und Ohren
durch die Welt geht muss merken, dass sich die
Situation immer mehr zuspitzt.

Und da regen sich die Überlebensinstinkte und
man sucht nach Lösungen.

Ein Beispiel:
Wenn ich in den Nachrichten sehe, dass in den USA nach
einem Wirbelsturm die Lebensmittel knapp werden - und
unser Wohnort einige Tage zuvor von einer gewaltigen
Hagelfront heimgesucht wurde ( im Schwabenländle ).

Dann sagt mein Instinkt -- sorge vor, und lagere dir ein
paar Lebensmittel, Konserven, Nudeln, Taschenlampe,
Kerzen usw ein.

Es gibt sicher spätpubertierende Jugendliche, die noch bei
Mutti wohnen und von den Eltern versorgt werden. Diese
Kids beschäftigen sich nicht mit der Krise.

Stattdessen schreiben sie in irgendwelchen Threads - sich
immer wiederholende Phrasen.
Wenn die Eltern wüssten was ihre Kinder so an Papis Computer
treiben - gäbe es bestimmt zwei Jahre kein Taschengeld -

Das Schlimme ist, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis diese
Jugendlichen einen Ausbildungsplatz suchen - und die Aussichten
sind im Moment noch relativ gut - in einem anderen europäischen
Land ( Spanien ) liegt die Jugendarbeitslosigkeit jedoch bereits
bei 45 % - und das heute schon !!


Noch haben wir die Zeit zu handeln - wir sollten sie nutzen.
__________________________________

[Harald-Blauzahn]

Zitat von Beans01: Es gibt sicher spätpubertierende Jugendliche, die noch bei Mutti wohnen und von den Eltern versorgt werden. Diese Kids beschäftigen sich nicht mit der Krise. Stattdessen schreiben sie in irgendwelchen Threads - sich immer wiederholende Phrasen.

Klingt wie eine Selbstbeschreibung, Beans.

[Beans01]

!

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[Harald-Blauzahn]

!

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.846 von Harald-Blauzahn am 02.09.11 18:52:12

_________________________________


Man kann nicht jeden überzeugen !

Aber man kann Informationen zusammentragen und diese einer
breiteren Masse zur Verfügung stellen -- das tut dieser Thread.

Und wer will - zieht für sich einige Infos heraus und handelt .
Und wer nicht will - der lässt es bleiben !


Wir brauchen uns hier nicht zu streiten !
Das Schöne ist, dass die Zukunft zeigen wird, wer Recht hatte.

Wenn es für einige ein böses Erwachen gibt - dann brauchen wir uns nicht
vorwerfen lassen - sie hätten es nicht gewusst.

_________________________________

[Beans01]

!

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[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Ein Beispiel:
Wenn ich in den Nachrichten sehe, dass in den USA nach
einem Wirbelsturm die Lebensmittel knapp werden - und
unser Wohnort einige Tage zuvor von einer gewaltigen
Hagelfront heimgesucht wurde ( im Schwabenländle ).

Was hat eine Hagelfront im Schwabenländle mit eine Hurrikan vor der Ostküste der USA zu tun?

Was hast Du denn in den Nachrichten gesehen?

Haben sie dort wieder die Ärmsten der Armen gezeigt?



Die haben auch ohne einen Hurrikan am nächsten Tag nichts um ihre Mägen zu stopfen.

Und vergleiche doch nicht immer Europäer, vor allen Dingen Deutsche, mit Amerikaner.
DAS passt nicht.


DAS alles unterstütz doch meine Aussage:


REINE PANIKMACHE!!!!!

[Beans01]

!

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[Beans01]

______________________________________


Wie wahrscheinlich ist ein Staatsbankrott?




Mit der Beinahe-Pleite von Griechenland in der Eurokrise, wird das Thema eines Staatsbankrotts eines der ehemaligen Schwachwährungsländer immer aktueller.


"Eine Versündigung an der jungen Generation... Dies kann auf Dauer nicht gutgehen... "

Jetzt schaltet sich sogar unser Bundespräsident in die Verschleuderung unseres Geldes ein. Wird es jetzt wirklich so dramatisch, wie wir es bisher nicht aussprechen wollten?

Bricht die deutsche Wirtschaft unter der Last der Europäischen Union nun wirklich zusammen?

Auf der Wirtschaftstagung in Lindau mit 17 Nobelpreisträgern aus der Wirtschaft kritisierte Bundespräsident Christian Wulff die Europäische Zentralbank (EZB) scharf für den Ankauf von Staatsanleihen hoch verschuldeter Europaländer.

Gleichzeitig fiel der Ifo-Index für August ins Bodenlose. 7.000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche Zukunft pechschwarz...




Dabei wurde dieses Thema noch vor wenigen Jahren völlig ausgeblendet und selbst heute noch glauben viele Menschen, dass solch ein Ereignis nicht denkbar wäre.

Die Anleger haben sich heute viel zu sehr an die Rettungsmaßnahmen der letzten Jahre gewöhnt: Es entstand der Eindruck, dass ein Staatsbankrott ausgeschlossen wäre, da am Ende immer wieder irgendwer diese Nationen auffängt und "rettet".

Was hierbei jedoch vergessen wird, ist unser System: Ging es noch vor gut 10 Jahren in der Asienkrise 1998 um Größenordnungen im Milliardenbereich, müssen heute schon Billionensummen aufgebracht werden, um einen Kollaps eines überschuldeten Staates auszuschließen.

Daran wird deutlich, dass die Summen, welche für Rettungsmaßnahmen aufgewandt werden müssen, immer größer werden. Diese ganzen Rettungspakete können also nur zeitweise eingesetzt werden, da sie bald so kostspielig sein werden, dass diese niemand mehr finanzieren kann.

Selbst das kleine Griechenland kann inzwischen nur noch mit einem immensen Aufwand und hunderten von Milliarden Euro Bürgschaften vor dem Bankrott gerettet werden.

Noch viel schlimmer wird es kommen, wenn erst einmal die größeren der ehemaligen Schwachwährungsländer, wie Italien oder Spanien vor dem Bankrott stehen.

Staatsbankrotte kommen auf jeden Fall – Die Frage ist nur wann.

So häuft heute jedes Land der Welt Schulden an, nur um seine Zinsen zahlen zu können.

Da ist es kein Wunder, dass solch ein System bisher kaum je älter als 2 Generationen wurde, bevor es wieder durch eine Krise mit nachfolgendem Krieg in sich zusammenfiel.

Aus diesem Grund werden auch alle Sparpakete in den überschuldeten Ländern wirkungslos bleiben: Ohne steigende Schulden – allein um die Zinslast tragen zu können – kann heute kein Land existieren. Sparmaßnahmen führen dazu, dass die Wirtschaft dort deflationär zusammenbricht und dann erst Recht der Bankrott droht.

Auch in der Weltwirtschaftskrise 1930 versuchte der berüchtigte Reichskanzler Brüning, Deutschland vor dem Kollaps zu bewahren, indem er Sparmaßnahmen durchsetzte und die Löhne senkte.

Resultat war aber dabei nicht die Rettung des Landes, sondern sein Untergang.

Nicht viel besser wird es heute mit den überschuldeten Euro-Ländern gehen.


Quelle: Hannich-vertraulich.de

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[Harald-Blauzahn]

Zitat von Beans01: Gleichzeitig fiel der Ifo-Index für August ins Bodenlose. 7.000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche Zukunft pechschwarz...

Das ist eine unseriöse und maßlose Übertreibung. Warum gibts du nicht die Zahlen an udn bewertest sie? Dann wäre deine Schwarzmalerei nämlich nicht zu halten.

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Zitat:
Die haben auch ohne einen Hurrikan am nächsten Tag nichts um ihre Mägen zu stopfen.


Hääää ?

Amerika ist (scheinbar) das mächtigste Land dieser Erde. Das Land der unbegrenzten Möglichkeiten.
Die haben Fast Food, McDonalds, PizzaHut usw. und doch gab es Nahrungsmittelengpässe,
Stromausfälle - die Lebensmittel in den Kühltruhen der Supermärkte wurden schlecht.

Man sollte öfter mal Nachrichten schauen und
dann nachdenken.

Stromäusfälle sind in manchen Regionen der USA nicht so etwas aussergewöhnliches, wie in Deutschland.

Warum werden die Lebensmittel nicht einfach an die "hungernde" Bevölkerung ausgegeben?
Da nimmt man lieber in Kauf, dass die Lebensmittel verrotten.
Das ist auch eine der unbegrenzten Möglichkeiten in den USA.

Warum sollte ich mir Nachrichten ansehen?
Glaubst Du eigentlich alles, was Medien Dir vorfiltern?



Du bestehst doch immer soooooo darauf, daß Deine Fragen beantworten werden sollen.


Warum beantwortest DU eigentlich keine Fragen, die man DIR stellt?

Was hat eine Hagelfront im Schwabenländle mit einem Hurrikan an der Ostküste der USA zu tun???

Ich beanworte Dir die Frage:

Du willst Leuten im Schwabenland suggerieren, dass eine Hagelfront in Deutschland die gleichen Auswirkungen wie ein Hurrikan in den USA haben könnte.

Und das ist auch: PANIKMACHE!!!!

[Beans01]

_______________________________

Für Euch zum Wochenende --



Etwas zum Lachen................

...................................Finanzkrise erklärt:





______________________________

[Harald-Blauzahn]

Zitat von Beans01: Auch in der Weltwirtschaftskrise 1930 versuchte der berüchtigte Reichskanzler Brüning, Deutschland vor dem Kollaps zu bewahren, indem er Sparmaßnahmen durchsetzte und die Löhne senkte.

Daran sieht man, dass du überhaupt keine Ahnung hast, sonst wüßtest du, warum das damals so abgelaufen ist. Die hatten nämlich die Goldbindung der Reichsmark und mußten daher eine Deflationspolitik fahren. Das nur am Rande zu den völlig verblödeten Forderungen nach einem neuen Goldstandard.

[Beans01]

Zitat von Harald-Blauzahn:

Zitat von Beans01: Gleichzeitig fiel der Ifo-Index für August ins Bodenlose. 7.000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche Zukunft pechschwarz...

Das ist eine unseriöse und maßlose Übertreibung. Warum gibts du nicht die Zahlen an udn bewertest sie? Dann wäre deine Schwarzmalerei nämlich nicht zu halten.

Sag mal...... ich gebe nur Nachrichten weiter ..... wann begreifst du das ????

Aber für dich nochmal (auszugsweise ) zum Nachlesen -- wie immer mit Quellenangabe !!

Du kannst die bei der Quelle beschweren, aber doch nicht bei mir --

Oder schnauzt du deinen Briefträger an, weil er dir schlechte Nachrichten von deiner Tante bringt ?

Also, hier nochmal eine andere Quelle:


Die Einschätzung der 7000 Unternehmer, die das ifo-Institut jeden Monat zu ihrer derzeitigen Lage und ihren Erwartungen für die nächsten Monate befragt, ist sogar pessimistischer als von Ökonomen im Vorfeld erwartet. Sie hatten mit einem Rückgang auf 113,5 Punkte gerechnet. Nach zwei kleinen Rückgängen im März und April und einer Stagnation im Mai war das wichtige Stimmungsbarometer im Juni überraschend erneut auf 114,5 Punkte gestiegen.

Hier die Quelle und Anlaufstelle für Beschwerden: http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/ifo-Index-Unt…


_________________________________________

[Harald-Blauzahn]

Zitat von Beans01:

Zitat von Harald-Blauzahn: ...Das ist eine unseriöse und maßlose Übertreibung. Warum gibts du nicht die Zahlen an udn bewertest sie? Dann wäre deine Schwarzmalerei nämlich nicht zu halten.

Sag mal...... ich gebe nur Nachrichten weiter ..... wann begreifst du das ????

Aber für dich nochmal (auszugsweise ) zum Nachlesen -- wie immer mit Quellenangabe !!

Du kannst die bei der Quelle beschweren, aber doch nicht bei mir --

Oder schnauzt du deinen Briefträger an, weil er dir schlechte Nachrichten von deiner Tante bringt ?

Also, hier nochmal eine andere Quelle:


Die Einschätzung der 7000 Unternehmer, die das ifo-Institut jeden Monat zu ihrer derzeitigen Lage und ihren Erwartungen für die nächsten Monate befragt, ist sogar pessimistischer als von Ökonomen im Vorfeld erwartet. Sie hatten mit einem Rückgang auf 113,5 Punkte gerechnet. Nach zwei kleinen Rückgängen im März und April und einer Stagnation im Mai war das wichtige Stimmungsbarometer im Juni überraschend erneut auf 114,5 Punkte gestiegen.

Hier die Quelle und Anlaufstelle für Beschwerden: http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/ifo-Index-Unt…


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Sach mal, kapiertst du überhaupt noch, worum es geht??

Der Index ist nicht ins Bodenlose gefallen, wie von dir behauptet. Das war schlicht und einfach eine Falschmeldung von dir. Bist du wirklich so dumm, das nicht zu verstehen???

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Gleichzeitig fiel der Ifo-Index für August ins Bodenlose. 7.000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche Zukunft pechschwarz...


Quelle: Hannich-vertraulich.de

Die Stimmung in der deutschen Wirtschaft hat sich im August leicht eingetrübt.

Ihre aktuelle Geschäftslage bewerten die Firmen weiter überwiegend als gut, jedoch weniger günstig als in den vergangenen Monaten

Das Ifo-Institut befragt monatlich etwa 7.000 Firmen, wie sie ihre aktuelle Lage und die Erwartungen für die nächsten sechs Monate bewerten.

Quelle: http://www.rp-online.de/wirtschaft/news/Stimmung-in-der-Wirt…

1. Deine Quelle ist ungenau und damit wertlos und unseriös!!!

2. Lt. Deinem Zitat oder ist es Deine PANIKMACHE sehen ALLE befragten 7.000 Firmen die Zukunft pechschwarz.....

Unseriös!!!! Pfui!!!


PANIKMACHE PANIKMACHE PANIKMACHE

[Harald-Blauzahn]

Sag ich doch, ständige Falschmeldungen und maßlose Übertreibungen!

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.024 von BauntyHunter am 02.09.11 19:38:49

__________________________

Zitat:

Was hat eine Hagelfront im Schwabenländle mit einem Hurrikan an der Ostküste der USA zu tun???

Ich beanworte Dir die Frage:

Du willst Leuten im Schwabenland suggerieren, dass eine Hagelfront in Deutschland die gleichen Auswirkungen wie ein Hurrikan in den USA haben könnte.



Nein, mein Lieber,

ich will sagen, dass ich eine Hagelfront im Schwabenländle life miterlebt habe und mich sehr
gut in die arme Bevölkerung versetzen kann, über deren Häuser ein gewaltiger Orkan zieht und
alles was nicht niet-und nagelfest ist mit sich reißt.

Und ich will sagen, dass ich ( ! ) nachgedacht habe, und mir im Hinblick auf immer
krassere Wetterkapriolen - einfach gesagt habe, -- "ich lege mir einen Lebenmittelvorrat an."


So, wie bereits gesagt, es muss jeder selbst wissen, was er tut.

Und in einem Restaurant zu stehen und zu rufen " Hier schmeckts scheiße ! " - bringt auch
nichts - wem´s nicht schmeckt, der kann doch in ein anderes Restaurant gehen.

Guten Appetit und ein schönes Wochenende.

________________________________________________

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.046 von Harald-Blauzahn am 02.09.11 19:44:25

____________________________


Blauzähnchen --

wann begreifst du - dass nicht ich die Nachrichten schreibe !?

Klicke doch biiitte - die Quellenangabe an und beschwere dich dort.

Ich bin nur der Briefträger !!

___________________________

[Harald-Blauzahn]

Zitat von Beans01: ich will sagen, dass ich eine Hagelfront im Schwabenländle life miterlebt habe und mich sehr gut in die arme Bevölkerung versetzen kann, über deren Häuser ein gewaltiger Orkan zieht und alles was nicht niet-und nagelfest ist mit sich reißt.

Schön und gut, aber das muß man nicht 20x im selben Thread posten, das ist SPAM!

[Harald-Blauzahn]

Zitat von Beans01: ____________________________


Blauzähnchen --

wann begreifst du - dass nicht ich die Nachrichten schreibe !?

Klicke doch biiitte - die Quellenangabe an und beschwere dich dort.

Ich bin nur der Briefträger !!

___________________________

Merkwürdigerweise bist du nur Briefträger für Horrornachrichten. Sowas ist eine schauderhafte Diskussionskultur.

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Sag mal...... ich gebe nur Nachrichten weiter ..... wann begreifst du das ????

Aber für dich nochmal (auszugsweise ) zum Nachlesen -- wie immer mit Quellenangabe !!

Du kannst die bei der Quelle beschweren, aber doch nicht bei mir --

Dann zeige mir bitte die Quelle für exakt dieses Zitat:

Zitat von Beans01: Gleichzeitig fiel der Ifo-Index für August ins Bodenlose. 7.000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche Zukunft pechschwarz...

Wie bereit erwähnt sind Deine Quelleangaben teilweise unvollständig!!!

Dann kannst Du gleich als Quelle GOOGLE.COM angeben, da kann dann jeder suchen bis er pechschwarz ist.


Solltest Du die korrekte Quelle für das o.g. Zitat nicht bringen können, ist es nicht nur


REINE PANIKMACHE

sondern..... Fortsetzung folgt.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.100 von Harald-Blauzahn am 02.09.11 19:55:32

__________________________


Jetzt glaubs ichs ja wohl nicht-- du hast mir doch die Frage gestellt.


Im Übrigen - ein Vorschlag zur Güte -- und ich meines es jetzt wirklich ernst:

Wenn eine Nachricht nicht deine Zustimmung trifft ( ähem-wobei den Nachrichten unsere Meinung egal ist ) --

dann bitte ich dich darum -- suche du doch die gegenteiligen Nachrichten raus und poste sie hier. !

Dann haben wir eine Diskussion und nicht so einen Kindergarten.


Beispiel.

Ich veröffentliche eine Nachricht ( die nicht von mir stammt - ) , dass 80 % der Bevölkerung
die Zukunft positiv sehen -- und du bringst dann eine Nachricht, dass die Mehrzahl der Bevölkerung
positiv in die Zukunft blickt.

So machen wir´s -- und alles andere ist - ab sofort -- Troll-Status.

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[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Zitat:

Was hat eine Hagelfront im Schwabenländle mit einem Hurrikan an der Ostküste der USA zu tun???

Ich beanworte Dir die Frage:

Du willst Leuten im Schwabenland suggerieren, dass eine Hagelfront in Deutschland die gleichen Auswirkungen wie ein Hurrikan in den USA haben könnte.



Nein, mein Lieber,

ich will sagen, dass ich eine Hagelfront im Schwabenländle life miterlebt habe und mich sehr
gut in die arme Bevölkerung versetzen kann, über deren Häuser ein gewaltiger Orkan zieht und
alles was nicht niet-und nagelfest ist mit sich reißt.

Nein, kannst Du eben nicht. Du kannst Dich nicht in die Situation eines Amerikaners versetzen.


Die Denkweise der Amerikaner ist nicht zu vergleichen mit der eines Schwaben.

JEDES Jahr gibt es diese Hurrikanzeit in den USA und jedes Jahr werden diese Hütten gebaut, die beim kleinsten Hurrikan weggeblasen werden. Oft sind es ja auch nur diese Mobile-Homes.

Ein Hurrikan kommt nicht von jetzt auf gleich... die Amerikaner haben tagelang, eigentlich sogar das ganze Jahr Zeit, sich auf die jährlichen "Katastrophen" vorzubereiten.


Sie tun es aber anscheinend nicht oder nicht genügend.

Schon mal ein Erdbeben in Californien miterlebt und schon mal ein Erdbeben in Deutschland miterlebt?

[BauntyHunter]

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von Beans01: Sag mal...... ich gebe nur Nachrichten weiter ..... wann begreifst du das ????

Aber für dich nochmal (auszugsweise ) zum Nachlesen -- wie immer mit Quellenangabe !!

Du kannst die bei der Quelle beschweren, aber doch nicht bei mir --

Dann zeige mir bitte die Quelle für exakt dieses Zitat:

Zitat von Beans01: Gleichzeitig fiel der Ifo-Index für August ins Bodenlose. 7.000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche Zukunft pechschwarz...

Wie bereit erwähnt sind Deine Quelleangaben teilweise unvollständig!!!

Dann kannst Du gleich als Quelle GOOGLE.COM angeben, da kann dann jeder suchen bis er pechschwarz ist.


Solltest Du die korrekte Quelle für das o.g. Zitat nicht bringen können, ist es nicht nur


REINE PANIKMACHE

sondern..... Fortsetzung folgt.

Vielleicht ist diese wichtige Posting nicht beim Empfänger angekommen, deshalb gerne noch einmal.

Die korrekte Quellenangabe ist in diesem Fall doch extrem wichtig, auch um die Glaubhaftigkeit vom Threaderöffner zu bestätigen.... ODER AUCH NICHT.

Solange nicht die KORREKTE QUELLE angegeben wurde, fühle ich mich umso mehr bestägtigt, daß dieser Thread

REINE PANIKMACHE!!!!

ist,

VIELLEICHT SOGAR NOCH SCHLIMMER, ALS "NUR" REINE PANIKMACHE?!?!?!

[Goldbaba]

Zitat von Tebi: Bei JEDEM Problem ist das ANNEHMEN + AKzeptieren der ERSTE + total notwendige Schritt.
Das heisst auch,die gegenwärtigen politischen + wirtschaftlichen Entwicklungen zu akzeptieren (vielleicht,so sehe ich das,als globalen "Reinigungsprozess" zu interpretieren) und in ihren gesamten absehbaren Folgen wahrzunehmen und DANN aber auch ZU HANDELN.

Handeln heisst für mich persönlich mich wirklich umfassend mit Wirtschaftskreisläufen/Geldsystem/Auswirkung von Kredit + Schulden etc.zu beschäftigen,finanzielle Vorsorge zu treffen,mich innerlich zu stärken,Informationen weiter zu geben,Netzwerke zu knüpfen .

Der Vorteil ist ,sich dann nicht mehr als Opfer zu fühlen sondern die Verantwortung zu übernehmen.Das ist ein gutes Gefühl... Allen ein schönes Wochenende!

Ja es ist ein globaler Reinigungsprozeß, bei dem wir alle einige "Spritzer" abbekommen.


Wir haben schon Sklaventum, Leibeigenschaft, Fronarbeit mitgemacht,
haben in engen Stadtmauern leben müssen,
alles ist vorüber gegangen.

Es wird immer besser und lichter.

Deswegen braucht sich in dieser Krise keiner graue Haare wachsen lassen.

Dem Leben akzeptierend dankbar zu sein für alles, das tut richtig gut!

Probiert es aus..es gibt Vertrauen,Gelassenheit und macht furchtlos.

Schönes Wochende Dir und allen anderen hier.

[Beans01]

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Quelle: Spiegel.de


03.09.2011

Globale Konjunktur

Weltbank-Präsident Zoellick: Warnung vor neuer Wirtschaftskrise

Schuldenkrise in Europa, Abschwung in den USA, Inflationsgefahr - Weltbank-Präsident Zoellick sieht deutliche Anzeichen für eine neue globale Rezession. Auf einer Konferenz in China warnte er: Schon im Herbst wird die Weltwirtschaft "in eine neue gefährliche Phase eintreten".


...................................
................................... (Foto: DPA )

Peking - Die Top-Manager von Notenbanken, Weltbank oder Weltwährungsfonds verstecken ihre Warnungen vor Verwerfungen in der Wirtschaft und an den Finanzmärkten gerne hinter eher harmlos klingenden Formulierungen.

Seit Beginn der Finanzkrise sind Worte zwar deutlicher geworden - trotzdem kann die jetzige Rede von Weltbank-Präsident Robert Zoellick in Peking im Vergleich dazu als Alarmruf gewertet werden.

Die Weltwirtschaft werde in diesem Herbst "in eine neue gefährliche Phase eintreten", warnte der Weltbank-Präsident in seiner Ansprache auf einer Konferenz zur Zukunft Chinas.
Außerdem bedrohten hohe Nahrungsmittelpreise und die Unbeständigkeit auf den Rohstoffmärkten die Ärmsten der Welt.

Als zweitgrößte Wirtschaftsnation sei China zwar nach wie vor ein Motor für weltweites Wachstum. Peking müsse nun aber große Herausforderungen bewältigen, um auch in den kommenden zwei Jahrzehnten noch schnell zu wachsen.

"Die Finanzkrise in Europa ist eine Staatsschuldenkrise geworden, die ernste Auswirkungen auf die Währungsunion, Banken und die Wettbewerbsfähigkeit einiger Staaten hat", sagte Zoellick - und stellte konkrete Forderungen an die US-Regierung:

"Mein Land, die Vereinigten Staaten, muss die Probleme mit seinen Schulden, den Ausgaben, der Steuerreform zur Förderung des Privatsektors und einer festgefahrenen Handelspolitik anpacken."


Den ganzen Artikel lesen : http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,784162,00.h…

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[BauntyHunter]

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von Beans01: Sag mal...... ich gebe nur Nachrichten weiter ..... wann begreifst du das ????

Aber für dich nochmal (auszugsweise ) zum Nachlesen -- wie immer mit Quellenangabe !!

Du kannst die bei der Quelle beschweren, aber doch nicht bei mir --

Dann zeige mir bitte die Quelle für exakt dieses Zitat:


...

Wie bereit erwähnt sind Deine Quelleangaben teilweise unvollständig!!!

Dann kannst Du gleich als Quelle GOOGLE.COM angeben, da kann dann jeder suchen bis er pechschwarz ist.


Solltest Du die korrekte Quelle für das o.g. Zitat nicht bringen können, ist es nicht nur


REINE PANIKMACHE

sondern..... Fortsetzung folgt.

Vielleicht ist diese wichtige Posting nicht beim Empfänger angekommen, deshalb gerne noch einmal.

Die korrekte Quellenangabe ist in diesem Fall doch extrem wichtig, auch um die Glaubhaftigkeit vom Threaderöffner zu bestätigen.... ODER AUCH NICHT.

Solange nicht die KORREKTE QUELLE angegeben wurde, fühle ich mich umso mehr bestägtigt, daß dieser Thread

REINE PANIKMACHE!!!!

ist,

VIELLEICHT SOGAR NOCH SCHLIMMER, ALS "NUR" REINE PANIKMACHE?!?!?!

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WO BLEIBT DER KORREKTE LINK?????

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[Beans01]

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Warum nur intelligente Menschen Gold kaufen
Udo Ulfkotte

Je höher der Intelligenzquotient eines Menschen, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass er einen Teil der Früchte seiner Arbeit durch Gold absichert.

Rechnet man alles Gold, das deutsche Privatleute heute in Form von Schmuck, Münzen oder Barren besitzen, zusammen, dann ergibt dies eine Menge von etwa 7.500 Tonnen (zum Vergleich: in Frankreich haben Privatleute 4.700 Tonnen Gold und in Italien 6.400 Tonnen).

Doch der Goldbesitz ist in Deutschland in der Bevölkerung sehr ungleich verteilt. Je höher der Intelligenzquotient der Bürger, desto höher sind auch ihre Ersparnisse in Gold.


Weiterlesen auf : http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulf…

________________________________________

[Beans01]

_______________________________


Haben Sie sich auf eine mögliche Krise vorbereitet ?

Nein?

Warum nicht ?

Wenn ich mit verschiedenen Menschen darüber rede, bekomme ich die unterschiedlichsten Aussagen. Zunächst gibt es eine (relativ kleine) Gruppe, die Vorbereitungen für einen System-Crash getroffen haben.

Dann gibt es eine Reihe von Leuten, die glauben, dass alles bis zum Sankt-Nimmerleinstag so läuft wie bisher und jegliche Krisen eine Sache der Vergangenheit sind.

Der ersten Gruppe muss man nicht mehr helfen, der zweiten Gruppe ist nicht mehr zu helfen.
Relativ viele Menschen spüren aber schon, dass sich die Dinge ändern werden, tun aber trotzdem nichts.

Die Gründe dafür sind vielfältig:

"Ich habe momentan keine Zeit dafür"
"Ich habe keinen Platz"
"Gold ist doch schon so teuer"
"Wenn dieses oder jenes passiert, hilft mir die Vorbereitung auch nicht"
"Du redest schon so lange darüber und bisher ist doch noch gar nichts passiert"
"Wenn es passiert, dann werde ich damit umgehen - ich vertraue auf Gott"
usw.

Beginnen wir mit der finanziellen Vorbereitung. Ja, es stimmt: Gold und Silber ist gegenüber dem Wert von vor zwei Jahren schon richtig teuer geworden.

Gegenüber dem Wert in zwei Jahren ist der heutige Preis allerdings gering. Selbst wenn es einen kurzfristigen Rückschlag im Preis geben sollte (was für Silber von einigen Chartisten prognostiziert wird), stellt sich doch die Frage in welche Alternative man dann gehen soll ?

* Bargeld (hier ahnen schon relativ viele Menschen, dass dieses aktuell keine gute Idee mehr ist, die Entwertung durch Inflation ist offensichtlich)
* Immobilien (auch die Preise in Deutschland sind überhöht, insbesondere in guten Lagen; eine massive Korrektur wird insbesondere dann kommen, wenn es keine Kredite mehr geben wird)
* Aktien (total überhöhte Weltbörsen, die sich völlig von der wirtschaftlichen Entwicklung abgekoppelt haben; Crash nur eine Frage der Zeit)
sonstige Papiere (hängen an den Währungen und werden mit diesen untergehen)

Das ist nur eine unvollständige Liste, aber augenblicklich gibt es keine wirkliche Alternative zu Edelmetallen.

Bei allen anderen Anlageformen droht momentan Totalverlust. Mit den richtigen Aktien oder Immobilien und einem sehr langen Atem wird man wohl auch einen Teil seines Vermögens retten können.

Allerdings gehören gewisse hellseherische Fähigkeiten dazu, vorher zu wissen, welche Firma überleben wird und welche geographischen Regionen eine Zukunft haben werden.

Rohstoffe wie Kupfer u.a. können auch funktionieren, sind für den Kleinanleger aber kompliziert. Gold und Silber hat halt schon seit über 2000 Jahren funktioniert.

Weitere Vorbereitungen sind Einlagerung von Lebensmitteln, Wasser, Medikamenten, Werkzeugen, Heiz-, und Kochalternativen, usw..

Wir sehen aktuell in Japan, dass der Spruch "Lieber ein Jahr zu früh vorbereitet als einen Tag zu spät" sehr viel Wahrheit enthält. Kaufen Sie doch jetzt einmal einen Geigerzähler. Bis zum 10. März dieses Jahres war es kein Problem, jederzeit einen für wenig Geld zu bekommen. Aktuell sind diese ausverkauft oder nur zu horrenden Preisen erhältlich.

In Japan gab es zeitweise weder sauberes Wasser noch Nahrungsmittel in bestimmten Regionen.


Diejenigen, welche Vorräte hatten, waren deutlich besser dran. Natürlich half denjenigen das auch nichts mehr, deren Haus von der Tsunami weggespült wurde. Aber alle anderen hatten deutlich weniger Sorgen und Probleme.

Wie Herr Eichelburg auf seiner Seite www.hartgeld.com sehr richtig sagt: "Man muss sich nicht perfekt vorbereiten, ungefähr richtig reicht schon", kann man sich sicher nicht auf alle Eventualitäten die jemals passieren könnten, vorbereiten. Aus diesem Grund aber einfach gar nichts zu tun, ist grob fahrlässig. "Kein Platz", "keine Zeit" sind nur Scheinargumente. Selbst mit sehr geringen finanziellen Mitteln kann man etwas tun.

Denjenigen, die ihr Gottvertrauen vorschieben, möchte ich sagen: "Ja, das kann funktionieren, denn ich bin auch davon überzeugt, dass Gott niemanden im Stich lässt".

Allerdings kenne ich nur sehr wenige Menschen, die tatsächlich ruhig und gelassen bleiben würden, wenn ihr gespartes Geld auf einmal komplett weg ist oder sie und ihre Kinder nur einen Tag nichts mehr zu essen haben.

Außerdem ist es grob fahrlässig, aktuell Maßnahmen zu unterlassen zu einem Zeitpunkt, an dem man diese noch problemlos durchführen kann.

Wenn ich alles aus meiner Sicht momentan mögliche getan habe, dann vertraue ich auf Gott, dass es auch reicht bzw. er mir hilft, wenn es nicht reicht. Es gibt hierzu einen schönen Witz, der viel Wahrheit beinhaltet:

Ein Mann steckt im Sumpf fest und versinkt langsam. Es kommt ein Wanderer vorbei und möchte dem Mann helfen. Letzterer lehnt aber dankend ab und sagt, "Gott wird mich retten". Kurze Zeit später kommt eine Polizeistreife vorbei und beginnt schon einen Ast zu suchen, aber der Mann besteht darauf, dass er keine Hilfe braucht, da Gott ihn rettet. 15 Minuten danach erscheint ein Trupp Pioniere von der Bundeswehr und möchte natürlich sofort tätig werden. Erneut lehnt der Mann mit dem Hinweis auf Gottes Hilfe ab. Die Bundeswehr zieht unverrichteter Dinge ab. Eine Stunde später ist der Mann versunken und steht nun nach seinem Tod vor Gott. Er fragt Gott vorwurfsvoll: "Lieber Gott, ich habe so auf Dich vertraut, warum hast Du mir nicht geholfen ?" Da sagt Gott: "Hör' mal, ich habe Dir einen Wanderer, die Polizei und die Bundeswehr geschickt - was sollte ich denn noch alles machen ?"

Momentan haben wir noch die Möglichkeit vorzusorgen. Es gibt noch Edelmetalle, die Supermärkte sind noch voll, usw. Es ist alles nicht mehr so billig, wie vor einen Jahr, aber wir können immer noch ohne große Mühen vorsorgen.

Beginnen Sie bitte noch diese Woche mit Ihren Vorsorgemaßnahmen.

Genau wie in Japan, kann es weltweit von einem Tag auf den anderen zu einem Systemcrash kommen, der zunächst alles lahmlegt. Wir waren in den letzten Jahren schon mehrfach nur noch Stunden davon entfernt.

Man kann das in offiziellen Dokumenten nachlesen, wenn man sich nur dafür interessiert. Das System wurde zwar immer noch einmal gerade gerettet, allerdings wurde nie ein Problem wirklich gelöst. Es wurde immer nur Zeit gewonnen. Nun kommen die alten Probleme aber mit aller Macht zurück.


Der Dollar und die USA hängen am seidenen Faden; der Euro-Rettungschirm ist am Ende, der Goldpreis kann immer weniger unter Kontrolle gehalten werden, etc. etc.


Es kann noch ein Jahr gutgehen (sehr unwahrscheinlich, aber möglich), es kann aber morgen auch die Bombe platzen. "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben" und Sie werden sich dann massive Vorwürfe machen "Hätte ich doch bloss...".

Die Krise auf die wir aktuell zusteuern, war so noch nie dagewesen. Die Welt wird aber auch nicht untergehen, deshalb ist Fatalismus auch völlig fehl am Platze.


Quelle: http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.com/2011/05/vorbereitu…


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[Sangonr1]

Zitat von Beans01: _____________________________________


Warum nur intelligente Menschen Gold kaufen
Udo Ulfkotte

Je höher der Intelligenzquotient eines Menschen, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass er einen Teil der Früchte seiner Arbeit durch Gold absichert.

Rechnet man alles Gold, das deutsche Privatleute heute in Form von Schmuck, Münzen oder Barren besitzen, zusammen, dann ergibt dies eine Menge von etwa 7.500 Tonnen (zum Vergleich: in Frankreich haben Privatleute 4.700 Tonnen Gold und in Italien 6.400 Tonnen).

Doch der Goldbesitz ist in Deutschland in der Bevölkerung sehr ungleich verteilt. Je höher der Intelligenzquotient der Bürger, desto höher sind auch ihre Ersparnisse in Gold.


Weiterlesen auf : http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulf…

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Was für ein Blödsinn. Aber wenn es denn einige bewegt, hat der Artikel von Herrn Ulfkotte seinen Zweck erfüllt.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.723 von Sangonr1 am 03.09.11 15:11:23

Müssen sich Goldkäufer erstmal einen IQ-Test unterziehen?

Geht dem Goldpreislobby die Preisentwicklung nicht zügig genug?
Jedenfalls wird der Eifer der Goldpreistreiber verdächtig.

[Plutos3]

Zitat von Beans01: Relativ viele Menschen spüren aber schon, dass sich die Dinge ändern werden, tun aber trotzdem nichts.

Die Gründe dafür sind vielfältig:

"Ich habe momentan keine Zeit dafür"
"Ich habe keinen Platz"
"Gold ist doch schon so teuer"
"Wenn dieses oder jenes passiert, hilft mir die Vorbereitung auch nicht"
"Du redest schon so lange darüber und bisher ist doch noch gar nichts passiert"
"Wenn es passiert, dann werde ich damit umgehen - ich vertraue auf Gott"
usw.

Ein sehr große Gruppe hast du vergessen, Millionen Menschen die schon keine finanziellen Reserven für ihre private Altersvorsorge geschweige denn für das Horten von Gold haben.

[Sarcastico]

Zitat von Goldbaba: Geht dem Goldpreislobby die Preisentwicklung nicht zügig genug? Jedenfalls wird der Eifer der Goldpreistreiber verdächtig.

Mehr als verdächtig.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.852 von Plutos3 am 04.09.11 13:04:51

Zitat von Beans01Relativ viele Menschen spüren aber schon, dass sich die Dinge ändern werden, tun aber trotzdem nichts.

Die Gründe dafür sind vielfältig:

JA!

Mit der gegenwärtigen Auflösung von ...ismus, von Ismen, von ziemlich allem was wir bisher gewohnt waren und uns vertraut war,
wird es offensichtlich,
daß wir in einer,- alles umkrempelnden Zeitenwende leben.


Daher ahnen die Menschen, daß nach der Zeitenwende eine völlig neue "Zeit" anbrechen wird.
Dieses neue Szenario zeichnet sich ja jetzt schon ab, obwohl das Alte sich noch nicht ganz
verabschiedet hat.

Das Neue ist aber noch nicht so offensichtlich und greifbar, deshalb dieses Entscheidungsvakuum,
in diesem können sich noch keine zukunftweisenden Entscheidungen aufdrängen.

Erstmal werden einige "Götzen und Goldene Kälber" vom Sockel gestürzt werden., dann wird die Sicht freier...

[Sarcastico]

Ob sich was signifikant ändern wird und wie diese Änderung aussehen wird, ist unklar. Jetzt allen zu empfehlen, Gold zu kaufen, weil sich angeblich dies und das ändern wird, ist hochgradig unseriös. Diese Pusherei auch noch dadurch zu verstärken, dass man mit Doppel-IDs hantiert, ist schon fast kriminell.

[Sangonr1]

Gequirlter Quark, 28. März 2010 zum Buch des Autors Peter Denk http://www.amazon.de/Hinter-den-Kulissen-Oberfl%C3%A4che-Off… und dem Blog mit

Haben Sie sich auf eine mögliche Krise vorbereitet ?
Quelle: http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.com/2011/05/vorbereitu…
Nein?
Warum nicht ?
Wenn ich mit verschiedenen Menschen darüber rede, bekomme ich die unterschiedlichsten Aussagen. Zunächst gibt es eine (relativ kleine) Gruppe, die Vorbereitungen für einen System-Crash getroffen haben.
Dann gibt es eine Reihe von Leuten, die glauben, dass alles bis zum Sankt-Nimmerleinstag so läuft wie bisher und jegliche Krisen eine Sache der Vergangenheit sind.
Der ersten Gruppe muss man nicht mehr helfen, der zweiten Gruppe ist nicht mehr zu helfen.
Relativ viele Menschen spüren aber schon, dass sich die Dinge ändern werden, tun aber trotzdem nichts.
Die Gründe dafür sind vielfältig:
"Ich habe momentan keine Zeit dafür"
"Ich habe keinen Platz"
"Gold ist doch schon so teuer"
"Wenn dieses oder jenes passiert, hilft mir die Vorbereitung auch nicht"
"Du redest schon so lange darüber und bisher ist doch noch gar nichts passiert"
"Wenn es passiert, dann werde ich damit umgehen - ich vertraue auf Gott"
usw.
Beginnen wir mit der finanziellen Vorbereitung. Ja, es stimmt: Gold und Silber ist gegenüber dem Wert von vor zwei Jahren schon richtig teuer geworden.
Gegenüber dem Wert in zwei Jahren ist der heutige Preis allerdings gering. Selbst wenn es einen kurzfristigen Rückschlag im Preis geben sollte (was für Silber von einigen Chartisten prognostiziert wird), stellt sich doch die Frage in welche Alternative man dann gehen soll ?
* Bargeld (hier ahnen schon relativ viele Menschen, dass dieses aktuell keine gute Idee mehr ist, die Entwertung durch Inflation ist offensichtlich)
* Immobilien (auch die Preise in Deutschland sind überhöht, insbesondere in guten Lagen; eine massive Korrektur wird insbesondere dann kommen, wenn es keine Kredite mehr geben wird)
* Aktien (total überhöhte Weltbörsen, die sich völlig von der wirtschaftlichen Entwicklung abgekoppelt haben; Crash nur eine Frage der Zeit)
sonstige Papiere (hängen an den Währungen und werden mit diesen untergehen)
Das ist nur eine unvollständige Liste, aber augenblicklich gibt es keine wirkliche Alternative zu Edelmetallen.
Bei allen anderen Anlageformen droht momentan Totalverlust. Mit den richtigen Aktien oder Immobilien und einem sehr langen Atem wird man wohl auch einen Teil seines Vermögens retten können.
Allerdings gehören gewisse hellseherische Fähigkeiten dazu, vorher zu wissen, welche Firma überleben wird und welche geographischen Regionen eine Zukunft haben werden.
Rohstoffe wie Kupfer u.a. können auch funktionieren, sind für den Kleinanleger aber kompliziert. Gold und Silber hat halt schon seit über 2000 Jahren funktioniert.
Weitere Vorbereitungen sind Einlagerung von Lebensmitteln, Wasser, Medikamenten, Werkzeugen, Heiz-, und Kochalternativen, usw..
Wir sehen aktuell in Japan, dass der Spruch "Lieber ein Jahr zu früh vorbereitet als einen Tag zu spät" sehr viel Wahrheit enthält. Kaufen Sie doch jetzt einmal einen Geigerzähler. Bis zum 10. März dieses Jahres war es kein Problem, jederzeit einen für wenig Geld zu bekommen. Aktuell sind diese ausverkauft oder nur zu horrenden Preisen erhältlich.
In Japan gab es zeitweise weder sauberes Wasser noch Nahrungsmittel in bestimmten Regionen.
Diejenigen, welche Vorräte hatten, waren deutlich besser dran. Natürlich half denjenigen das auch nichts mehr, deren Haus von der Tsunami weggespült wurde. Aber alle anderen hatten deutlich weniger Sorgen und Probleme.
Wie Herr Eichelburg auf seiner Seite www.hartgeld.com sehr richtig sagt: "Man muss sich nicht perfekt vorbereiten, ungefähr richtig reicht schon", kann man sich sicher nicht auf alle Eventualitäten die jemals passieren könnten, vorbereiten. Aus diesem Grund aber einfach gar nichts zu tun, ist grob fahrlässig. "Kein Platz", "keine Zeit" sind nur Scheinargumente. Selbst mit sehr geringen finanziellen Mitteln kann man etwas tun.
Denjenigen, die ihr Gottvertrauen vorschieben, möchte ich sagen: "Ja, das kann funktionieren, denn ich bin auch davon überzeugt, dass Gott niemanden im Stich lässt".
Allerdings kenne ich nur sehr wenige Menschen, die tatsächlich ruhig und gelassen bleiben würden, wenn ihr gespartes Geld auf einmal komplett weg ist oder sie und ihre Kinder nur einen Tag nichts mehr zu essen haben.
Außerdem ist es grob fahrlässig, aktuell Maßnahmen zu unterlassen zu einem Zeitpunkt, an dem man diese noch problemlos durchführen kann.
Wenn ich alles aus meiner Sicht momentan mögliche getan habe, dann vertraue ich auf Gott, dass es auch reicht bzw. er mir hilft, wenn es nicht reicht. Es gibt hierzu einen schönen Witz, der viel Wahrheit beinhaltet:
Ein Mann steckt im Sumpf fest und versinkt langsam. Es kommt ein Wanderer vorbei und möchte dem Mann helfen. Letzterer lehnt aber dankend ab und sagt, "Gott wird mich retten". Kurze Zeit später kommt eine Polizeistreife vorbei und beginnt schon einen Ast zu suchen, aber der Mann besteht darauf, dass er keine Hilfe braucht, da Gott ihn rettet. 15 Minuten danach erscheint ein Trupp Pioniere von der Bundeswehr und möchte natürlich sofort tätig werden. Erneut lehnt der Mann mit dem Hinweis auf Gottes Hilfe ab. Die Bundeswehr zieht unverrichteter Dinge ab. Eine Stunde später ist der Mann versunken und steht nun nach seinem Tod vor Gott. Er fragt Gott vorwurfsvoll: "Lieber Gott, ich habe so auf Dich vertraut, warum hast Du mir nicht geholfen ?" Da sagt Gott: "Hör' mal, ich habe Dir einen Wanderer, die Polizei und die Bundeswehr geschickt - was sollte ich denn noch alles machen ?"
Momentan haben wir noch die Möglichkeit vorzusorgen. Es gibt noch Edelmetalle, die Supermärkte sind noch voll, usw. Es ist alles nicht mehr so billig, wie vor einen Jahr, aber wir können immer noch ohne große Mühen vorsorgen.
Beginnen Sie bitte noch diese Woche mit Ihren Vorsorgemaßnahmen.
Genau wie in Japan, kann es weltweit von einem Tag auf den anderen zu einem Systemcrash kommen, der zunächst alles lahmlegt. Wir waren in den letzten Jahren schon mehrfach nur noch Stunden davon entfernt.
Man kann das in offiziellen Dokumenten nachlesen, wenn man sich nur dafür interessiert. Das System wurde zwar immer noch einmal gerade gerettet, allerdings wurde nie ein Problem wirklich gelöst. Es wurde immer nur Zeit gewonnen. Nun kommen die alten Probleme aber mit aller Macht zurück.
Der Dollar und die USA hängen am seidenen Faden; der Euro-Rettungschirm ist am Ende, der Goldpreis kann immer weniger unter Kontrolle gehalten werden, etc. etc.
Es kann noch ein Jahr gutgehen (sehr unwahrscheinlich, aber möglich), es kann aber morgen auch die Bombe platzen. "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben" und Sie werden sich dann massive Vorwürfe machen "Hätte ich doch bloss...".
Die Krise auf die wir aktuell zusteuern, war so noch nie dagewesen. Die Welt wird aber auch nicht untergehen, deshalb ist Fatalismus auch völlig fehl am Platze.


Gequirlter Quark
Rezension bezieht sich auf: Hinter den Kulissen: Eine Reise unter die Oberfläche des Offensichtlichen (Taschenbuch) von Peter Denk

http://www.amazon.de/Hinter-den-Kulissen-Oberfl%C3%A4che-Off…

Eines vorneweg: Ich habe mich durchaus auf dieses Buch gefreut. Aber schon beim ersten Aufschlagen des Buches und der kurzen Lektüre des Inhaltsverzeichnisses wurde klar, dass hier auf billigste Art und Weise die zeitgenössisches Weltverschwörungs-Allgemeinplätze kompiliert und verwurstet werden.

Das ist schlimm genug, doch bleibt der Autor bei seinen Darstellungen an der Oberfläche des allgemein Bekannten, ohne an irgeneiner Stelle konkreter zu werden. Und wenn der Autor dann noch beginnt, Erich von Däniken und Jan van Helsing als seriöse Quellen einzubinden, dann wird wird aus dem Pseudo-Wissenschaftsgeplaudere grober und ziemlicher infantiler Unfug.

Hinzu kommt, dass das Buch redaktionell in einer augenfällig stümperhaften Art und Weise daherkommt, die dem Lesegenuss ebenfalls den Weg versperrt. Ich nehme an, die inhaltlichen und formalen Schwächen dürften auch der Grund sein, weshalb das Buch im Eigenverlag bei BOD erscheinen musste.

Alles in Allem kann ich sagen: Ich habe das Buch nach kursorischer Lektüre sofort zurückgeschickt, denn es ist ein Enttäuschung auf ganzer Linie. Wie die beiden euphorischen Rezensionen meiner Mitrezensenten zustande gekommen sein mögen, darüber mag sich jeder sein eigenes Urteil bilden. Einen Wertungspunkt gibt es für den gelungenen Buchtitel.

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Gleichzeitig fiel der Ifo-Index für August ins Bodenlose. 7.000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche Zukunft pechschwarz...



Quelle: Hannich-vertraulich.de

Ich hätte gerne die komplette Quelleangaben mit genaut DIESEM Zitat.

Zitat von Beans01: Also, hier nochmal eine andere Quelle:


Die Einschätzung der 7000 Unternehmer, die das ifo-Institut jeden Monat zu ihrer derzeitigen Lage und ihren Erwartungen für die nächsten Monate befragt, ist sogar pessimistischer als von Ökonomen im Vorfeld erwartet. Sie hatten mit einem Rückgang auf 113,5 Punkte gerechnet. Nach zwei kleinen Rückgängen im März und April und einer Stagnation im Mai war das wichtige Stimmungsbarometer im Juni überraschend erneut auf 114,5 Punkte gestiegen.

Hier die Quelle und Anlaufstelle für Beschwerden: http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/ifo-Index-Unt…

Auf einmal bring Beans01 ein ganz anderes Zitat und eine ganz andere Quelle

Zitat von BauntyHunter:
Die Stimmung in der deutschen Wirtschaft hat sich im August leicht eingetrübt.

Ihre aktuelle Geschäftslage bewerten die Firmen weiter überwiegend als gut, jedoch weniger günstig als in den vergangenen Monaten

Das Ifo-Institut befragt monatlich etwa 7.000 Firmen, wie sie ihre aktuelle Lage und die Erwartungen für die nächsten sechs Monate bewerten.

Quelle: http://www.rp-online.de/wirtschaft/news/Stimmung-in-der-Wirt…

1. Deine Quelle ist ungenau und damit wertlos und unseriös!!!

2. Lt. Deinem Zitat oder ist es Deine PANIKMACHE sehen ALLE befragten 7.000 Firmen die Zukunft pechschwarz.....

Unseriös!!!! Pfui!!!


PANIKMACHE PANIKMACHE PANIKMACHE

Das ist was ich gefunden habe, "leicht eingetrübt" statt "wirtschaftliche Zukunft pechschwarz"

BEANS01 verfälscht Zitate. Das nennt man LUG und BETRUG!!!!


Wie oft hat er das schon in diesem Thread gemacht???

REINE PANIKMACHE und ein REINER GOLD -und SILBER PUSHERTHREAD!!!!!!

[Cristiano10]

Zitat

REINE PANIKMACHE und ein REINER GOLD -und SILBER PUSHERTHREAD!!!!!!

Wahr ist aber doch, dass so manche Oma mit Kauf von Golddukaten, die Performance um 100te Prozente von so manchen höchstbezahlten Fondsmanagern schlägt.

Naja, sowohl der Dollar als auch der Euro befinden sich im freien Fall, gegenüber der Goldwährung. An der Kursentwicklung von Gold sieht man in der Tat, wie billig Papiergeld wird.

Doch diese Vorgänge nennt man Angleichung an den realistischen Wert von Papiergeld. Denn dies kehrt früher oder später stets zum inneren Wert zurück, nämlich auf NULL.

Gruß, Chris

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.673 von Cristiano10 am 05.09.11 12:58:02

Wahr ist aber doch, dass so manche Oma mit Kauf von Golddukaten, die Performance um 100te Prozente von so manchen höchstbezahlten Fondsmanagern schlägt.

Das Geld für die hochbezahlten Bonusritter und Provisionen, muß ja auch von den Einlagen der investierten Sparern aufgebracht werden.
Wie auch bei Lebensversicherungen sind dadurch erstmal einige Jahrgesbeiträge aufgebraucht.

[Devjo]

Wie schön das ich meinen Goldanteil (physisch) vor 2 Monaten nochmal massiv ausgebaut habe, inzwischen 20% in Gold und 5% In Silber

Das pushen des Goldes und des Silber geschieht übrigens nicht hier, lieber Bounty, das macht die Politk ganz ohne uns..... und mal ganz davon ab, ich glaube, wenn wir hier in diesem kleinen Thread wirklich die Möglichkeit hätten die Kurse dieser beiden EM´s wesentlich zu bewegen, tja dann weiß ich auch nicht......gehören wir dann zu den Großen Jungs?


PS: Sorry, ich weiß es ist zum kot...en aber momentan bekomme ich bei dem Dax und dem Goldpreis das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht.... Sorry

[Devjo]

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/zinswetten-b…

[Marchella]

Finanzkrise schlimmer als 2008? Sind viele Banken quasi schon Konkurs?
Joseph Ackermann fühlt sich an den Herbst 2008 erinnert als die Weltwirtschaft nach dem Brankrott von Lehman Brothers in eine tiefe Rezesion stürzte. Lesen Sie dazu den gesamten Bericht des Handelsblatts: "Ackermann fühlt sich an Herbst 2008 erinnert".

Den ganzen Ernst der Lage verdeutlich folgende Aussage von Ackermann:
"Es ist offenkundig, um nicht zu sagen eine Binsenweisheit, dass es zahlreiche europäische Banken nicht verkraften würden, müssten sie die im Bankbuch gehaltenen Staatsanleihen auf Marktwerte abschreiben."

Das heißt doch im Klartext, wenn ich mal interpetieren darf: Wenn Banken ihre Vermögenswerte realistisch bewerten würden, wären sie Pleite oder anders ausgerückt: Viele Banken sind theoretisch bereits Bankrott. Nur kreative Buchhaltung im Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten zögert den noch Bankrott hinaus. Wenn der DAX jetzt sofort in die dritte Crashwelle übergeht, dann erreicht der Crash, was Kursverluste in kürzester Zeit angeht, neue historische Rekordwerte. Der Aktienmarkt stirbt und es macht keinen Spass ihm dabei zuzusehen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/finanzmaerkte…

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.279 von Marchella am 05.09.11 17:36:40

Naja, dass der Aktienmarkt stirbt halte ich für ein wenig übertrieben, allerdings wird es (m.M.n.) noch ein ganzes Stück weit runter gehen.
Meine Persönliche Prognose für den Dax (http://finance.corelogics.de/dax-goldbasiert/) liegt bei 0.4- 0.8.
Dann allerdings rein in den Dax

[Marchella]

Zitat von Devjo: Naja, dass der Aktienmarkt stirbt halte ich für ein wenig übertrieben, allerdings wird es (m.M.n.) noch ein ganzes Stück weit runter gehen.
Meine Persönliche Prognose für den Dax (http://finance.corelogics.de/dax-goldbasiert/) liegt bei 0.4- 0.8.
Dann allerdings rein in den Dax

Sorry kann deinen Link nicht öffnen!

[Beans01]

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Hallo, ihr Lieben,

ich melde mich nur kurz, denn ich bin gerade viel im Ausland unterwegs und
da ist es manchmal total schlecht ins WWW zu kommen.

Deshalb bedanke ich mich bei allen, die hier fleißig mitarbeiten.

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Ich kann in der Tat den Link für mein Zitat selbst nicht mehr finden -
kann ich gar nicht verstehen, denn ich ändere keine Links, sondern gebe sie
unverändert weiter.

Ich bekomme aufgrund meiner Recherchen am Tag ca. 50 Mails und darüber hinaus noch
Newsletter in Papierform. Ich versuche alles zu filtern und das (meiner Meinung nach Wichtigste)
weiterzugeben.

Warum dieser Link mit dem "pechschwarz" nicht mehr aufzufinden ist, ist mir ein Rätsel.
Also, vorerst sorry.

Fakt ist, dass der ifo Index stark gesunken ist und wer´s nachlesen will, hier noch ein paar
diesbezügliche Links.

ifo-Index: Unternehmer sehen schwarz

http://www.focus.de/finanzen/news/konjunktur-ifo-index-unter…

http://www.news.de/wirtschaft/855204658/ifo-index-unternehme…

http://web.de/magazine/finanzen/wirtschaft/13289352-ifo-inde…

http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/wirtschaft/artike…

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ifo-index-stark-gesunk…


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Nun gut, wenden wir uns den aktuellen Dingen zu.

[Beans01]

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Bevor ich mich wieder (leider) abmelden muss -- wird langsam teuer -

möchte ich zwei Dinge auch noch einmal klarstellen.

1. ) Doppel-ID -- ich besitze keine Doppel-ID !!
.......Meine Frau ist auch bei W : O angemeldet - und hat einen eigenen Account.
.......Natürlich besitzen wir keine 35 Computer - sodass der Eindruck hätte entstehen können,
.......dass über den gleichen Rechner - eine Doppel ID existiert.

.......W : O weiss Bescheid - und meine Frau nutzt diesen Account auch nur sehr .......sporadisch, um nicht
.......zu sagen, fast überhaupt nicht.

2.) Ich wiederhole auch gerne noch einmal, dass ich kein Gold pushe. Ich selbst bin zu nahezu 100 %
in Silber investiert und in Explorern drin.

Jeder kann aus diesem Thread, das für ihn Nützliche herausziehen - und das Andere vergessen.

Ich selbst habe meine ersten Unzen Feinsilber vor 1 1/2 Jahren zum Preis von 12,50 € gekauft - heute
kostet die gleiche Unze ( Wiener Philharmoniker 34,00 € ) - also mir reicht das.
Ich bin also kein Pusher- sondern spreche aus eigener Erfahrung.

Es hat auch nicht jeder soviel Geld, um sich gleich ein Grundstück zu kaufen.

Es gibt z.B.Anleger, die fragen, was sie mit 3000 € machen sollen - nun; diese können u.a.
in Edelmetalle investieren.

Immer wieder wird in diesem Thread betont, dass es generell ratsam ist, in Sachwerte umzuschichten - und dazu gehören gute,krisenfeste Aktien, Immobilien, Grundstücke, Acker, Wald und eben auch Edelmetalle.

Was jeder einzelne tut - ist ihm doch völlig selbst überlassen.

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Mich würde wirklich mal interessieren, was z.B. BauntyHunter und Sarcastico unternehmen um
durch die Krise zu kommen - schreibt doch mal einen kleinen Bericht.

Würde mich freuen.


Ihr Lieben, bis morgen od. übermorgen.

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[Beans01]

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“Das Banken-Beben hat gerade erst begonnen” (Handelsblatt)

Handelsblatt: “Die Finanzbranche steht vor großen Veränderungen.

Urs Rohner, Verwaltungsratschef der Credit Suisse, spricht gar von “tektonischen Verschiebungen”. Die verschärfte Regulierung stellt die Banken vor Herausforderungen.”

Kommentar: Hier ein paar der aktuellen Probleme:

1.) Die US-Banken sitzen immer noch auf faulen Krediten, der Immobilienmarkt erholt sich nicht.

2.) Die Euro-Banken und Versicherungen sind mit europäischen Anleihen “verseucht”.

3.) Die fallenden Aktienkurse zerbomben die Wertpapier-Portfolios und vereilten Kapitalerhöhungen am .....Markt.

4.) Das Interbankengeschäft gerät aufgrund von Misstrauen untereinander ins Stottern.

Verwandte Artikel:

„Auch die Fed kann bankrott gehen“ (Handelsblatt)
Vier US-Banken sind pleite (FDIC)
Diese Beträge haben unsere Banken in “PIIGS” investiert (Handelsblatt)
Die Kernschmelze hat begonnen (Video)
“US-Aufseher bangen um Europas Banken” (Spiegel)


Quelle: http://www.goldreporter.de/das-banken-beben-hat-gerade-erst-…

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[Beans01]

Zitat von Devjo: Wie schön das ich meinen Goldanteil (physisch) vor 2 Monaten nochmal massiv ausgebaut habe, inzwischen 20% in Gold und 5% In Silber

Das pushen des Goldes und des Silber geschieht übrigens nicht hier, lieber Bounty, das macht die Politk ganz ohne uns..... und mal ganz davon ab, ich glaube, wenn wir hier in diesem kleinen Thread wirklich die Möglichkeit hätten die Kurse dieser beiden EM´s wesentlich zu bewegen, tja dann weiß ich auch nicht......gehören wir dann zu den Großen Jungs?


PS: Sorry, ich weiß es ist zum kot...en aber momentan bekomme ich bei dem Dax und dem Goldpreis das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht.... Sorry

Mensch Devjo,

ich sehe gerade erst den aktuellen Goldpreis -- wow 1.901,- $ -- da zieht´s einem doch
wirklich die Mundwinkel nach oben.


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[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.397 von Marchella am 05.09.11 18:01:03

http://finance.corelogics.de/dax-goldbasiert/

Sorry, war ein Kopierfehler

[Rostlaube]

Der Goldpreis läuft seit Wochen seitwärts.

[Karlll]

Der Euro habe ab sofort eine feste Obergrenze von 1,20 Franken. Man werde diese "mit aller Konsequenz durchsetzen".

Na, da wird es doch sicher einige Finanzmarktakteure finden, die gern genau wissen möchten, wie
lange denn "mit aller Konsequenz durchsetzt". Und dann schaun wir mal.




06. September 2011, 10:29 Uhr
Euro-Wechselkurs
Schweiz legt Obergrenze für Franken fest

Die Schweizerische Nationalbank verschärft ihren Kampf gegen ihre teure Nationalwährung: Der Euro habe ab sofort eine feste Obergrenze von 1,20 Franken. Man werde diese "mit aller Konsequenz durchsetzen". Gleich nach der Ankündigung verlor der Franken drastisch an Wert.

Hamburg - Lange hatte sie diese Maßnahme erwogen - jetzt macht die Schweizer Nationalbank ernst: Am Dienstag kündigte sie in einer Pressemitteilung an, eine Obergrenze für den Schweizer Franken im Vergleich zum Euro festzulegen.

Sie toleriert am Devisenmarkt ab sofort keinen Euro-Franken-Kurs unter dem Mindestkurs von 1,20 Franken mehr. "Die Nationalbank wird den Mindestkurs mit aller Konsequenz durchsetzen und ist bereit, unbeschränkt Devisen zu kaufen", heißt es in der Mitteilung.

In den vergangenen Tagen pendelte der Euro bei 1,12 Franken; nach der Ankündigung der SNB schnellte er binnen Minuten auf rund 1,20 Franken empor.

Die massive Überbewertung des Schweizer Frankens stelle eine akute Bedrohung für die Schweizer Wirtschaft dar und berge das Risiko einer deflationären Entwicklung, heißt es zur Begründung.

Grund für das Kursplus der Währung ist die Unsicherheit am globalen Finanzmarkt. Anleger weltweit haben die Schweizer Währung als sichere Anlage auserkoren und decken sich entsprechend mit ihr ein. Für die Schweiz wird das immer mehr zur Bürde, da sich ihre Exporte im Ausland stark verteuern und so an Wettbewerbsfähigkeit einbüßen. Auch der Tourismus leidet, die Gästezahlen sind im Vergleich zum Vorjahr um fünf Prozent eingebrochen. Der Grund ist, dass der Urlaub in der Schweiz für europäische Touristen massiv teurer geworden ist.

Die SNB kämpft seit langem gegen das Frankenhoch. Seit Anfang August pumpt die Nationalbank bereits massiv Franken in den Geldmarkt. Die Liquidität der Geschäftsbanken wurde in drei Etappen von 30 Millionen auf 200 Milliarden Franken erhöht - das ist mehr als ein Drittel der Schweizer Wirtschaftsleistung.

Schweizer Ökonomen drangen seit längerem darauf, eine Obergrenze zum Euro zu definieren. Dies habe schließlich schon einmal funktioniert. Im Sommer 1978 legte der Franken gegenüber der D-Mark und dem Dollar um 40 Prozent zu. Statt wie normal 80 bis 90 Rappen bekam man für eine D-Mark nur noch 75 Rappen. Die SNB rang sich zu einem Experiment durch: Die Notenbanker kündigten an, mit unbegrenzten Interventionen auf dem Devisenmarkt dafür zu sorgen, dass die Schwelle von 80 Rappen pro D-Mark nicht mehr unterschritten werde.

Um das Ziel zu erreichen, verkaufte die Notenbank mehr als zehn Milliarden Franken. Die Geldmenge stieg um 17 Prozent, statt nur fünf Prozent, wie Anfang 1978 verkündet. Das Experiment gelang: Der Franken-Kurs gab schnell nach und pendelte sich 1979 bei 90 Rappen ein. Bis zur Einführung des Euro 1999 sank er nie wieder unter 80 Rappen.

ssu/cte/Reuters

[Karlll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.267 von Karlll am 06.09.11 10:58:42

Es mußte natürlich

Na, da wird es doch sicher einige Finanzmarktakteure finden, die gern genau wissen möchten, wie
lange man denn "mit aller Konsequenz durchsetzt". Und dann schaun wir mal.

heißen

[Beans01]

Zitat von Rostlaube: Der Goldpreis läuft seit Wochen seitwärts.

Also, ich kann das so nicht feststellen.

Sieh die mal den Artikel aus Juli 2011 an:

Goldpreis Juli 2011

Im Juli 2011 steigt der Goldpreis Juli 2011 täglich auf neue Rekordhöhe an. Schon seit einigen Wochen bewegt sich der Goldpreis auf sehr hohem Niveau. Die Spanne liegt zwischen 1.475 bis 1.585 US-Dollar je Feinunze. Seit dem Jahr 2000, in dem der Goldpreis ungefähr bei 290 US-Dollar je Feinunze lag, hat sich der Wert des Goldes mehr als verfünffacht.

Quelle: http://edelmetall-anlegen.de/2011/goldpreis-juli-2011/

Übrigens ein seeehr interessanter Artikel, der da dabeisteht ! Lest mal.

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Börse – August 2011

Bei den Edelmetallen erreichte die “Krisenwährung” Gold historische Höchststände. Es notiert nur noch knapp unter der Marke von 1800 USD je Feinunze und verzeichnet im laufenden Jahr bereits einen Zuwachs von knapp 26%. Silber dagegen verlor in den ersten August-Tagen an Wert, konnte aber in der Zwischenzeit seine Verluste teilweise kompensieren. Industriemetalle, welche sehr konjunktursensibel reagieren, wie etwa Kupfer, Zink oder Zinn kamen dagegen deutlich unter die Räder, wobei auch hier in den letzten Tagen wieder steigende Preise zu verzeichnen sind

Quelle: http://edelmetall-anlegen.de/2011/boerse-august-2011/

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Überblick am Morgen - Konjunktur/Zentralbanken - 6. September 2011[/b]


Der Goldpreis hat ein neues Rekordhoch bei 1.913,45 USD je Feinunze markiert. Die Schuldenkrise in der Eurozone und Bedenken mit Blick auf die Weltkonjunktur trieben die Anleger verstärkt in den sicheren Hafen des Edelmetalls, sagen Händler. Gegen 6.20 Uhr MESZ notiert die Feinunze Gold bei 1.911,55 USD.

Quelle: http://www.dowjones.de/site/2011/09/%C3%BCberblick-am-morgen…

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Also, meiner bescheidenen Meinung nach, ist ein Anstieg von 1.475,- auf 1.913,- alles andere als
seitwärts. Und ich bin auch persönlich der Meinung, dass dieser Anstieg noch lange nicht
das Ende ist. Die nächsten Wochen und Monate werden es zeigen - wobei allen klar sein sollte,
dass es immer Kursschwankungen und Rückgänge geben kann und wird.

Eine Anlage in Edelmetallen sollte nicht aus Gewinn-Absicht erfolgen, sondern dem Werterhalt des Kapitals dienen !

Aber jedem, der rechtzeitig den Empfehlungen gefolgt ist, -- von meiner Seite herzlichen Glückwunsch ! --- zum Kursanstieg --



_______________________________________

[Beans01]

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Ich habe mir heute nur mal die Schlagzeilen der Presse
herausgesucht - und muss sagen, dass der Ton schärfer wird.

Für mich persönlich - sind das Anzeichen, dass sich die
ganze Situation verschärft - wir sind leider auf "Puzzle-Teile" angewiesen und
müssen diese zusammensetzen, um uns ein möglichst realistisches Bild
machen zu können.

Dass man dabei auch daneben liegen kann -- etwas zu optimistisch oder
zu pessimistisch -- das liegt in der Sache begründet.

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Hier die Schlagzeilen:

Im Kampf gegen Klagen und Kurseinbruch

Für die Deutsche Bank brechen schwierige Zeiten an. Die Milliardenklage in den USA und Ermittlungen wegen Betrugsverdachts in Großbritannien schreckten die Aktionäre des größten deutschen Kreditinstituts auf. Die Anteile der Deutschen Bank verloren im Verlauf des Tages zeitweise zehn Prozent an Wert und zogen auch den deutschen Aktienindex DAX tief ins Minus.
Unter dem Druck der Ereignisse und mit Blick auf die Folgen der Schuldenkrise an den Börsen schloss Vorstandschef Josef Ackermann Einsparungen und Einschnitte bei der Deutschen Bank nicht aus. "Wenn es ganz negativ weitergeht wie im August, werden wir solche Maßnahmen ins Auge fassen müssen", sagte er.

Quelle: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/banken236.html

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Generalstreik in Italien -

Der Protest richtet sich gegen Etatkürzungen in Höhe von 45,5 Milliarden Euro, mit denen die Regierung von Ministerpräsident Silvio Berlusconi der Schuldenkrise des Landes begegnen will.

Vom frühen Morgen an sind in ganz Italien Kundgebungen und Demonstrationen geplant. Es wird ein Chaos im Bus-, Bahn und Flugverkehr sowie im gesamten öffentlichen Dienst erwartet. An den Flughäfen streikt das Bodenpersonal. Die Lufthansa hat für den fraglichen Zeitraum bereits alle Flüge von und nach Italien annulliert.
Verkehrschaos wird auch vor den Mautstellen auf Autobahnen erwartet, sowie im öffentlichen Nahverkehr. In Rom beispielsweise steht die Metro seit neun Uhr still, Busse blieben an ihren Endhaltestellen stehen.

Proteste in Spanien

Streik auch in Spanien

Auch in Spanien riefen Gewerkschaften zu landesweiten Protesten gegen Maßnahmen zur Bewältigung der Schuldenkrise auf.

.............................................

Ministerpräsident José Luis Rodríguez Zapatero habe bei einem Treffen mit Gewerkschaftern Mitte August gesagt, dass die Wirtschaft in einem "sehr schlechten Zustand" sei. Zapatero habe dabei die Einschätzung geäußert, dass sich die Wirtschaft "am Rande einer Rettung" befinde, so Toxo.

Quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/streiksspanienitalien100.ht…


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KfW-Chef warnt: Banken-Lage „viel dramatischer“ als 2008


Drei Jahre nach Lehman verdüstert sich die Situation für die Banken wieder. In der Branche herrscht Misstrauen.

KfW-Chef Schröder stimmt vor allem besorgt, dass die Staaten die Banken nicht ein zweites Mal retten können.

Der Vorstandschef der staatlichen Förderbank KfW malt ein dunkles Bild der Bankenbranche.

Die Lage der Institute sei „viel dramatischer als 2008“, weil die Staaten heute nicht mehr in der Lage wären, sie in einer ähnlichen Situation wie nach der Pleite von Lehman Brothers aufzufangen, sagte Ulrich Schröder am Montag auf einer Bankenkonferenz in Frankfurt.

Viele Banken hätten Probleme, sich langfristig am Kapitalmarkt zu refinanzieren. „Es gibt faktisch keine Bank mehr, die einen sieben- oder achtjährigen Bond begeben kann“, berichtete er.

Für kürzer laufende Papiere müssten selbst Top-Banken hohe Aufschläge zahlen. Die Angst vor einer neuen Bankpleite geht um. In das düstere Bild passt, dass das Misstrauen der Geldinstitute untereinander wieder deutlich gestiegen ist. Statt sich Geld zu leihen, deponieren sie es trotz geringer Zinsen lieber bei der Europäischen Zentralbank.

Quelle: http://www.focus.de/finanzen/banken/kfw-chef-warnt-banken-la…

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Börse aktuell: Frankfurt und Tokio mit Verlusten

Die Furcht vor einer neuen Rezession hat die Märkte weltweit… Mit schlechtem Bauchgefühl startete Japan: Die Sorge um die Schuldenkrise in Europa und Amerika lag Tokio schwer im Magen.

Die Furcht vor einer neuen Rezession hat die Märkte weltweit auf Talfahrt geschickt. Mit schlechtem Bauchgefühl startete Japan: Die Sorge um die Schuldenkrise in Europa und Amerika lag Tokio schwer im Magen.

Besonders gefragt waren bei den Japanern Staatsanlehne und Schweizer Franken, die als sichere Bank gelten.

Anleger werden wohl in nächster Zeit eher vorsichtig bleiben und mit Argusaugen auf die Rede von Präsident Obama am Donnerstag warten, wie auch die den Zinsentscheid der Europäischen Zentralbank.

Der Nikkei büßte am Montag 1,9 Prozent ein und landete auf 8.784 Punkten. Damit traf mit Verspätung der unerwartet schwache US-Arbeitsmarktbericht die japanischen Börsen.
Dax erlebt neuerlichen schwarzen Montag

Während in Japan die Kurse fielen, ging es auch in Frankfurt weiter bergab. Einzig die Amerikaner hatten heute die Gnade eines Feiertags auf ihrer Seite:

Abwärts wird es dort wohl erst wieder ab morgen Mittag gehen. Wirkliche Erleichterung ist das dennoch nicht, denn die Kurse purzeln auch ohne Zutun der ehemaligen Nummer eins in Sachen Wirtschaft.

Der Dax sackte auf den tiefsten Stand seit September 2009 und baute seine Verluste auf 5,3 Prozent und einen Endstand auf klägliche 5.246 Punkten aus.

Deutsche Anleger und Händler erlebten damit die Fortsetzung der Perspektivlosigkeit und des Misstrauens gegenüber der westlichen Staatenführer.

Vorneweg die USA. Letzte Hoffnung mag da die Rede von Präsident Obama am Donnerstag geben, doch wirkliche Impulse sind wohl auch nicht von dort zu erwarten. Klarer Verlierer am heutigen Tag war vor allem die Deutsche Bank, deren Aktien um 8,9 Prozent abrutschten.

Zu schaffen macht dem Geldinstitut vor allem immer weiter aufkommende Klagen aus den USA über die umstrittenen Hypothekengeschäfte und nun hat auch noch die britische Justiz die Bank im Visier.

Auch heute, Dienstag, ist keine Entspannung in Sicht am Aktienmarkt. Es wird bei dunklen Wolken bleiben.
Der Dax sackte auf den tiefsten Stand seit September 2009 und baute seine Verluste auf 5,3 Prozent und einen Endstand auf klägliche 5.246 Punkten aus.

Deutsche Anleger und Händler erlebten damit die Fortsetzung der Perspektivlosigkeit und des Misstrauens gegenüber der westlichen Staatenführer.

Quelle: http://www.gevestor.de/index.php?id=505314


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Das sollte fürs Erste genügen - um sich einen kleinen Eindruck zu verschaffen.

Handeln -- muss jeder selbst.

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[Sarcastico]

Zitat von Beans01: möchte ich zwei Dinge auch noch einmal klarstellen.

1. ) Doppel-ID -- ich besitze keine Doppel-ID !!
.......Meine Frau ist auch bei W : O angemeldet - und hat einen eigenen Account.
.......Natürlich besitzen wir keine 35 Computer - sodass der Eindruck hätte entstehen können,
.......dass über den gleichen Rechner - eine Doppel ID existiert.

.......W : O weiss Bescheid - und meine Frau nutzt diesen Account auch nur sehr .......sporadisch, um nicht
.......zu sagen, fast überhaupt nicht.

Und ich möchte klarstellen, daß du mit dieser angeblichen ID deiner Frau mir auf ein Posting geantwortet hast. Du hast also neben deiner eigenen ID eine weitere ID benutzt, um Beiträge zu schreiben.

Immer schön bei der Wahrheit bleiben.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.901 von Sarcastico am 06.09.11 12:48:58

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Und ich möchte klarstellen, daß du mit dieser angeblichen ID deiner Frau mir auf ein Posting geantwortet hast. Du hast also neben deiner eigenen ID eine weitere ID benutzt, um Beiträge zu schreiben.

Immer schön bei der Wahrheit bleiben.

Da hast du völlig recht -- auch das konnte mit w : O geklärt werden.

Meine Frau war an meinem Rechner eingeloggt, während ich außer Haus war. Als ich zurückkam, habe ich
im W : O Forum weiter geschrieben, wie vorher auch, jedoch ohne darauf zu achten, dass der Account meiner Frau online war. Und so schrieb ich irrtümlich - auf den Account meiner Frau.

Dumm gelaufen - aber so war´s. Das ist das ganze Geheimnis.

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Schreib doch bitte mal, was du so tust um vorzusorgen - machst du nichts und lässt alles so laufen,
wie´s eben läuft oder hast du schon Sachwerte ?

Mach´s gut - ich muss dann wieder weiter -- bis später !

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[Beans01]

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Eine Fundsache habe ich noch :

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Solidarität mit Griechenland schwindet

Eine griechische Tragödie hat klassischerweise 5 Akte.

Doch bei der aktuellen griechischen Tragödie unter dem Titel „Die Euro-Katastrophe“ kommen immer neue Akte mit hinzu.

Ein Ende ist bei weitem noch nicht in Sicht.

Der neueste Akt ist jedoch wieder besonders tragisch.
So sind am Freitag die Gespräche zwischen der EU-Kommission, der EZB und dem Internationalen Währungsfonds (IWF) und der griechischen Regierung abgebrochen worden.

Nach außen hin hieß es diplomatisch, dass die griechische Regierung so Zeit gewinnen soll für weitere „technische Arbeiten“.Aber hinter den Kulissen läuft es alles andere als rund.

Und so wird die Abreise auch als ein klares Signal dafür gewertet, dass es mit den Sparzielen in Griechenland alles andere als rund läuft. Schon jetzt ist wohl klar, dass Griechenland die geforderte Absenkung des Defizitziels für dieses Jahr nicht erreichen wird.


Deutschland muss wohl noch mehr Garantien leisten

Aber das erste Paket ist eigentlich schon Geschichte. Viel wichtiger ist in diesen Wochen das zweite Hilfspaket.

Über das muss der Bundestag in einigen Wochen abstimmen. Und eins ist auch klar: Sollte das Paket in Deutschland scheitern, wäre Griechenland wohl kaum noch vor dem Staatsbankrott zu retten.


..................................................................
..................................................................(Foto: gevestor.de )


Deutschland ist nun einmal der größte Finanzierer der Hilfen und Garantien.

Und gerade die Garantien könnten in naher Zukunft sogar noch anwachsen.

Wir Deutschen werden als großes und vor allem wirtschaftlich starkes Land als der größte Geldgeber für die strauchelnde EU herangezogen.

Das Ganze geht so lange gut, bis eben auch die wirtschaftlich starken Staaten immer mehr Probleme bekommen.

Die Solidarität mit Griechenland bekommt auf jeden Fall in diesen Tagen immer größere Risse. Nun legen prominente Politiker der Regierungskoalition Griechenland den Austritt aus dem Euro nahe.

In diese Richtung äußerten sich jetzt der CDU-Politiker Wolfgang Bosbach und der FDP-Finanzexperte Hermann Otto Solms.


Es knirscht ganz gewaltig im Gebälk der Koalition – so viel steht fest.


Quelle und ganzer Artikel : http://www.gevestor.de/details/solidaritaet-mit-griechenland…

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[Beans01]

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Jetzt schlägt sich auch noch der renommierte Fernsehsender N-TV
auf die Seite der Gold-Pusher --

---------------- so was, aber auch...... tsss, tsss -

Seht euch dieses kurze Video (1:20) an -- wer nachdenkt -- handelt !!



Vorhang auf - Film ab: http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Mit-Gold-wird…


_______________________________________

[Beans01]

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Ich habe noch ein kleines aktuelles Video gefunden -
in diesem raten Börsen-Spezialisten -- abzuwarten.

Sie befürchten, dass die Zeiten härter werden und
auch, dass der DAX sich nicht so schnell erholt.


Experten raten Anlegern abzuwarten.

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Experten-rate…


Wer von uns also in gute Unternehmen investieren will, (CocaCola, Nestle´, Bayer, BASF usw. ) -
sollte vielleicht noch etwas abwarten.
_________________________________________

[BauntyHunter]

Zitat von Sarcastico:

Zitat von Beans01: möchte ich zwei Dinge auch noch einmal klarstellen.

1. ) Doppel-ID -- ich besitze keine Doppel-ID !!
.......Meine Frau ist auch bei W : O angemeldet - und hat einen eigenen Account.
.......Natürlich besitzen wir keine 35 Computer - sodass der Eindruck hätte entstehen können,
.......dass über den gleichen Rechner - eine Doppel ID existiert.

.......W : O weiss Bescheid - und meine Frau nutzt diesen Account auch nur sehr .......sporadisch, um nicht
.......zu sagen, fast überhaupt nicht.

Und ich möchte klarstellen, daß du mit dieser angeblichen ID deiner Frau mir auf ein Posting geantwortet hast. Du hast also neben deiner eigenen ID eine weitere ID benutzt, um Beiträge zu schreiben.

Immer schön bei der Wahrheit bleiben.

Mr. Beans nimmt es mit der Wahrheit nicht soooo genau.

Er verfälscht Zitate und gibt unvollständige/inkorrekte/falsche Quellenachweise an.

Als Antwort bekommt man dann lapidar folgendes:

Zitat von Beans01: Ich kann in der Tat den Link für mein Zitat selbst nicht mehr finden -
kann ich gar nicht verstehen, denn ich ändere keine Links, sondern gebe sie
unverändert weiter.

Warum dieser Link mit dem "pechschwarz" nicht mehr aufzufinden ist, ist mir ein Rätsel.
Also, vorerst sorry.

Beans versucht PANIK zu verbreiten, und dabei scheint im jedes Mittel recht zu sein.

UNSERIÖS und REINE PANIKMACHE!!!

[Karlll]

http://www.welt.de/wirtschaft/article13588084/Video-enthuell…

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.437 von BauntyHunter am 06.09.11 19:45:18

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Lieber Bounty....

ich bekomme, wie bereits gesagt, sehr viele abonnierte News-Letter per E-Mail, so z.B.
auch den Newsletter von Hannich-vertraulich.

Eine E-Mail kommt nicht im Internet !!!!
Wenn man also aus einer E-mail zitiert - dann ist dieses Zitat nicht im Internet zu finden !!

Noch mal zum besseren Verständnis:

Wenn ich dir eine E-Mail schreibe und darin zum Ausdruck bringe, was ich denke.........
und du würdest dieses zitieren; dann kann kein Mensch diese E-mail im Internet finden.

Da ich täglich ca. 50 Mails bekomme -- in zehn Tagen also gute 500 Stück -- lösche ich die
meisten Mails,nachdem ich sie überflogen habe.


So - und nun widme ich mich den neuen eingegangenen Mails und
Newslettern , sowie der Presse und schaue, wie sich das Verfassungsgericht
entschieden hat.

_____________________________________

Es wäre im übrigen ganz toll, wenn du nicht immer die Personen, die
Informationen beschaffen, angreifen würdest, sondern stattdessen auch
ein paar Infos beisteuern würdest.

[Beans01]

___________________________________

Danke, Karlll - für diese super Fundsache.

Der Link geht etwas unter; deshalb hier

auszugsweise, um was es genau geht:
Dieser Beschluss - wenn er durchgeht - birgt eine immense Brisanz.

___________________________________


Schuldenkrise
Autor: Günther Lachmann| 06.09.2011
Video enthüllt verborgene Ziele der Euro-Rettung

Die neue EU-Finanzbehörde strebt Rechte an, die Demokraten sprachlos machen.
Die Politik weiß es seit Mai - und schweigt.

Seit einigen Tagen macht ein Video zum Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM) im Internet die Runde.

Darin wird der von den Euro-Staaten im Frühjahr niedergeschriebene Vertragsentwurf auseinandergenommen.

Interessant daran ist zweierlei. Zum einen sind die hier genannten Fakten in Deutschland öffentlich bislang nicht debattiert worden, obwohl der Vertragsentwurf den Fraktionen bereits seit Mai vorliegt. Zum anderen mögen sich die Volksvertreter nicht direkt zu den im Video thematisierten Sachverhalten äußern.

Zum Hintergrund: Der ESM soll ab 2013 den vorläufigen Mechanismus zur Rettung des Euro (EFSF) ablösen, den der Bundestag in diesem Monat beschließen will. Der ESM soll im Dezember verabschiedet werden.

In dem Video werden folgende Punkte aus dem vorläufigen ESM-Vertragsentwurf behandelt:

- Der ESM soll ein Grundkapital von 700 Milliarden Euro bekommen. Das ist doppelt so viel wie der gesamte Bundeshaushalt dieses Jahres.

- Die ESM-Mitglieder sagen "unwiderruflich und bedingungslos zu“ einer Zahlungsanforderungen "binnen 7 (sieben) Tagen“ nachzukommen.

- Der Gouverneursrat kann eine Änderung des Grundkapitals beschließen.

- Der ESM, sein Eigentum, seine Finanzmittel und Vermögenswerte genießen umfassende gerichtliche Immunität.

- Das Eigentum, die Finanzmittel und Vermögenswerte des ESM sind "von Zugriff durch Durchsuchung, Beschlagnahme, Entziehung, Enteignung und jede andere Form der Inbesitznahme, Wegnahme oder Zwangsvollstreckung durch Regierungshandeln oder auf dem Gerichts-, Verwaltungs- oder Gesetzesweg befreit“.


Ganzen Artikel lesen: http://www.welt.de/wirtschaft/article13588084/Video-enthuell…

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Bitte seht euch dieses Video unbedingt mal an.

Was meint ihr dazu ?

Es erscheint, als hätte die EU, uneingeschränkte Rechte, über unsere Finanzen zu verfügen.
Kein Gericht der Welt könnte daran dann etwas ändern, sie können nach eigenen Gutdünken das
Kapital (od. die Kreditsumme ) erhöhen.

Mir kommt es vor - als müssten wir das unbedingt verhindern.

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[Beans01]

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Bundesverfassungsgericht weist Klagen ab
Deutschland darf Euro-Staaten retten

Deutschland darf sich laut einem Urteil des Bundesverfassungsgerichts an den Griechenland-Hilfen und dem Euro-Rettungsschirm EFSF beteiligen. Die Richter wiesen damit die Verfassungsbeschwerden gegen die Ausgestaltung der Hilfsmaßnahmen für pleitebedrohte Euro-Länder ab.



.................
.................(Foto: Tagesschau.de )


"Keine Blankoermächtigung für weitere Rettungspakete"

Verfassungsrichter Voßkuhle warnte vor einer Fehldeutung des Urteils.

Der Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Andreas Voßkuhle warnte aber, das Urteil dürfe "nicht fehlgedeutet werden in eine verfassungsrechtliche Blanko-Ermächtigung für weitere Rettungspakete".

Der Bundestag müsse die Kontrolle über grundlegende haushaltsrechtliche Entscheidungen behalten und dürfe dieses Recht nicht übertragen. Hilfsmaßnahmen wie das Euro-Rettungspaket müssten "im Einzelnen" bewilligt werden.


Ganzen Artikel lesen: http://www.tagesschau.de/inland/verfassungsgericht122.html

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[Beans01]

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Zu obigem Artikel - sind auch die Kommentare der Leser
von Tagesschau.de äußerst interessant:


Lest mal, was das Volk, dazu sagt:

Ich stelle diese Kommentare völlig ohne Wertung hier ein -
Gedanken muss sich jeder selbst darüber machen.



Eigenartig
7. September 2011 - 10:26 — masche013

Das Urteil war doch klar. Ich erkenne leider keine Unabhängigkeit des Verfassungsgerichts. Komisches Land, wo das Parlament nicht gefragt wird, wenn es um Milliardengräber geht. Komisches Land, wo eine Alleinherrscherin meint, sie sei alternativlos. Komisches Land, wo das Gericht und die Bürger alles ohne Gegenwehr ertragen. Komisches Land, wo bald die Luft zum Atmen knapp wird.

Traurig
7. September 2011 - 10:29 — No Fool

Ich bin entsetzt. Obwohl es für den Normalbürger offensichtlich ist, dass geltende Verträge bewusst gebrochen wurden (vgl. Lagarde, Dezember 2010), legitimiert das höchste deutsche Gericht das Verschenken des von fleißigen Bürgern erarbeiteten Wohlstandes in marode Schuldenstaaten. Wir alle wissen, dass so wieder einmal die Großbanken, die Versicherungen und die Superreichen gerettet werden sollen.

Schön, dass dies nun nahezu uneingeschränkt weitergehen soll. "Marktkonforme Demokratie" nennt man das jetzt.

Deutschland, eine Bananenrepublik.

Im Namen des Volkes?
7. September 2011 - 10:30 — Tamas

Kann ich mir nicht vorstellen.

Herzlichen Glückwunsch
7. September 2011 - 10:32 — GI_sputnik

Herzlichen Glückwunsch!

Der Ausverkauf des vom Volke erarbeiten Wohlstnds und der nachfolgenden Generationen kann beginnen!

weiter so
7. September 2011 - 10:32 — guenterhoffmann1

Die Richter werden von der Politik ins Amt gehoben. Hat jemand etwas anderes erwartet? Ich nicht mehr und nicht weniger. Das ging doch schon vor Verkündung durch die Presse.

eigenartig???
7. September 2011 - 10:36 — ea.slauer

Haben Sie das Urteil gelesen? Das sollten Sie erst tun. Ich denke das Verfassungsgericht hat eine klare rechtliche Begründung und die werde ich mir auch durchlesen.

Gewaltenteilung?
7. September 2011 - 10:38 — Skeptischer Beo...

Von einer unabhängigen Judikative hätte ich bezüglich dieser Frage mehr erwartet. Die Kläger haben ja eindeutig aufgezeigt, inwieweit die deutsche (und auch die europäische) Verfassung mit dem derzeitigen "Rettungsvorgehen" kollidiert (Haushaltsrecht). Ich möchte hier nicht die Unabhängigkeit der Richter in Frage stellen, aber dieses Urteil impliziert, dass sich die Gerichtsbarkeit einfach aus dieser Frage heraushalten will. Dass dabei dann die Mitsprache des BTs angemahnt wird, könnte gleichwohl als Hohn aufgefasst werden, denn ein möglicherweise verfassungsverstoßendes Vorgehen wird auch dadurch nicht legitim.
Alle diejenigen, die wie ich noch Hoffnung bezüglich einer BVG-Notbremse im Euro-Taumel und den damit gerechtfertigten Maßnahmen hatten, wurden bittter enttäuscht. So wird wohl weiter an einem kränkelnden System "herumgedoktert" und damit Milliarden an Steuergeldern vernichtet werden.

Fassungslos
7. September 2011 - 10:40 — LiNe

Unser höchstes Verfassungsorgan schlägt sich auf die Seite der Großfinanz!

Armes Deutschland.

Für dieses Urteil werden Generationen von Deutschen bluten müssen.

Schämen muss man sich dafür, was in Deutschland alles möglich ist, wenns ums Geld geht.

Eine Katastrophe für unser
7. September 2011 - 10:42 — Plauder

Eine Katastrophe für unser Land!!

Bitte nicht wieder ein BVerfG-Bashing
7. September 2011 - 10:47 — Steffen-KL

Nur weil einem das Urteil nicht passt - das BVerfG hat doch in letzter Zeit seine Unabhängigkeit bewiesen: ALG II, Pendlerpauschale, Vorratsdatenspeicherung - überall wurde dem Parlament und mittelbar der Regierung auf die Finger geklopft.

Ich finde es amüsant, dass Leute, die noch nicht einmal eine Grundrechte-Vorlesung oder Staatsorga besucht haben, immer alles besser wissen als die Verfassungsricheter selbst.

Unter Verfassungsrechtlern war längst klar, dass es kein "Nein" aus Karlsruhe gibt - denn unjuristisch formuliert: auch wenn es die Bail-Out-Klausel gibt, zieht sich doch ungeschrieben ein Solidaritätsgebot durch das EU-Recht und durch die Praxis. Es werden jährlich zig Milliarden für Beihilfen, Agrartöpfe, Infrastrukturpakete gezahlt. Begrenzte Garantien für Rettungspakete lassen sich auch so fassen.

Es geht im Kern einfach darum, dass das BVerfG keine Politik macht. Wenn der Bundestag - demokratisch legitimiert - 100 Milliarden auf den Mond schießen will, darf er das.

Ein schwarzer Tag für Deutschland
7. September 2011 - 10:48 — BerndS

Heute wurde die Verfassung und das Grundgesetz mit den Füßen getreten. Ist das hier überhaupt noch ein Rechtstaat wenn das oberste Gericht zustimmt das Recht und Gesetz gebrochen wird?

Gut und richtig dieses Urteil!
7. September 2011 - 10:49 — Bernd1

Es war zu erwarten dass dieses Urteil so ausfällt.

Wie bereits vor mehreren Wochen nicht nur verschiedene Verfassungsexperten sich geäußert haben bin ich ich davon ausgegangen dass das BVerfG so urteilen wird.
Dass sogar für weitere Schritte des Rettungsfond lediglich
"die Zustimmung des Haushaltsausschusses erforderlich"
ist hat mich schon überrascht.
Da wird es für einige Kontrollfreaks im Bundestag schwierig sein mehr zu fordern.
Die Regierumg muss handlungsfähig bleiben. Insofern ist es richtig dass der Bundestag die generellen Entscheidungen über Umfang und Aufgaben des Rettungsfond beschließt, ansonsten aber reicht die Einbeziehung des Haushaltsausschusses.

Hoffentlich hören jetzt die Herren Professoren Hankel und Co endlich auf sich wichtig zu tun. Die wollten sich von Anfang nur wichtig machen wie ja auch an dem Auftritt bei der Abgabe der Klage zu sehen war, als man entrüstet war dass nur der Pförtner und nicht der vorsitzende Richter diese entgegen genommen hat!

Irrsinn geht weiter...
7. September 2011 - 10:50 — Soso

Demnächst Solizuschlag für Europa?
Was noch ? Klar, wir halten an alten Werten fest, deswegen dürfen andere ja nicht pleite gehen...

Also gründe ich auch mal ne Firma, der deutsche Superstaat wird dafür schon sorgen das ich nicht pleite gehe.

Schön wäre es... , nein nein... ich glaube eher ich bin bald pleite, weil die anderen nicht pleite gehen dürfen.

Freie Marktwirtschaft , selbst sozial abgefedert, sehe vielleicht etwas anders aus. Aber es dürfte jedem heute einleuchten das Deutschland eher die Rechte an Europa kaufen will. Na dann frohes schaffen...

Betrug und Lüge beherrschen auch das Verfassungsgericht
7. September 2011 - 10:55 — mikon

Die Euro-Rettung ist ein Etikettenschwindel.
Den Euro braucht man nicht zu retten.
Es geht um die Banken, welche Griechenland Geld geliehen haben und bis zu 20% Zinsen dafür kassierten.
Prächtige Geschäfte.

Die Griechen haben das Geld verschleudert, sie stehen damit in der Tradition aller "westlichen Demokratien", denn dasselbe tun deutsche Politiker und französische und amerikanische Politiker auch. Schulden machen ohne Ende, denn sie haften ja nicht dafür, sondern der Steuerzahler.

Die Banken sagten sich: Weshalb sollen wir den Schaden tragen, wenn es doch die von uns gekaufte Regierung und auch die SPD gibt, welche uns gefügig und verpflichtet sind ?
Unsere Politiker werden dem Volk erzählen, daß es um die Rettung des Euro geht und der dumme Steuerzahler wird
dafür sorgen, daß wir weiterhin 20 % Zinsen von Griechenland bekommen und über die Dummheit der Menschen lachen können.

Das ist die "Euro-Rettung", die das BVG abgesegnet hat.
Pfui Teufel.

ganz klasse
7. September 2011 - 10:57 — EricCartman

Ich werde mir zwar erst das Urteil zu Gemüte führen, aber: Die Klagen an sich hatten meiner bisherigen Auffassung nach volle Berechtigung.

Im Übrigen ist die Eurorettung nicht "alternativlos", sondern gar die denkbar schlechteste Alternative! Zu hohe Schulden werden mit günstigen Zinsen bekämpft - das muss man sich mal vorstellen!

Der Euro als Währung kann nur funkktionieren, wenn es gleichzeitig eine europäische Wirtschafts- und Finanzpolitik gibt. Diese muss aber demokratisch legitimiert werden!

Aktuell stattet sich die EU selbst mit diktatorischen Vollmachten aus. Das kann nicht gutgehen.

Denkt an das Ermächtigungsgesetz von 1933! Damals haben die wenigsten den Nazis misstraut - danach hatten wir denn Salat! Es muss immer bedacht werden, wie viel Macht ein Gesetz mit langfristig sich bringt.

viele Grüße
EricCartman

Keine Obergrenze der Staatsschulden genehmigt vom ...
7. September 2011 - 10:58 — KeinedemokratieBRD

BVferG!
Welch ein Alptraum für unsere Kinder. Diese Bundesregierung muss nun nicht einmal die Zustimmung des Bundestags haben um weitere Schulden zu machen. Es reicht der Finanzausschuß des Bundestages.
Kein Bürger und kein Unternehmer kann so etwas machen - aber die Regierung ist vollständig und legitim damit ausgestattet worden den deutschen Staat in die völlige PLEITE zu befördern.
Dieses Urteil ist völlig und absolut lächerlich für die Demokratie eines Volkes. Es geschah niemals im Namen des Volkes. Die Herren in ihren roten Robben sollten sich schämen zusammen mit der Regierung der "chinesischen Volksrepublik Deutschland"!

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[Beans01]

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Halleluja !!! ---

Allen Kritikern zum Trotz ---- ich habe die gleiche E-Mail erhalten.

Und diesmal habe ich sie nicht gelöscht, sondern als jpeg-Bild gespeichert.

Sooo - mein lieber Baunty.....................

nun kannst du selbst den Text lesen...............................


Hey, Leute ihr glaubt nicht, wie froh ich bin -- denn ich verfälsche keine Links !!!

Halleluja....

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.......................

[Beans01]

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.............................


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[Beans01]

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An alle A.....


............................................................... hier habt ihr auch noch einen Link !



..................http://www.gevestor.de/index.php?id=505348


.........
____________________________________

[Beans01]

________________________________

Hier sieht man ganz gut, dass die per E-Mail
verschickten Newsletter von denen abweichen, die man
im Internet öffentlich sehen kann.

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Euch alles Gute - ich klinke mich
wieder aus.

[schamiddi]

Nun weicht die Schweiz den Franken auch auf.
Wieder ein Sachwert weg.
Bin mal echt gespannt, was passiert, wenn das Kapital aus den Anleihen andere Wege suchen sollte..

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: ___________________________________

Halleluja !!! ---

Allen Kritikern zum Trotz ---- ich habe die gleiche E-Mail erhalten.

Und diesmal habe ich sie nicht gelöscht, sondern als jpeg-Bild gespeichert.

Sooo - mein lieber Baunty.....................

nun kannst du selbst den Text lesen...............................


Hey, Leute ihr glaubt nicht, wie froh ich bin -- denn ich verfälsche keine Links !!!

Halleluja....

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Versuch doch nicht schon wieder die Leute hier zu belügen.

Du hast ein Zitat verfälscht und dazu einen Link angegeben, wo man dieses Zitat nicht findet.

Auf einmal war es eine Email? Für wie blöder willst Du die User hier eigentlich verkaufen?


Du warst leider so dumm und hast schamlos verfälscht. Das widersprach jeder Logik.


DU versuchst hier nur PANIK zu schüren.



Normalerweise gehört der komplett Thread geschlossen und gelöscht.

Keiner weiß, was hier alles von Dir dazu erfunden wurde oder gefälscht wurde.


Du belügst und betrügst hier die User.

Bevor die MODs diesen Beitrag löschen, sollten W/ MODs darauf bestehen, dass DU den korrekten Link nachlieferst.

Du versuchst ja weiterhin zu belügen, indem Du nun etwas von einer Email schreibst, was gar keine Email war.

Erst findest Du den LINK(!!!) nicht mehr, schreibst Du selber und NUN ist es pötzlich KEIN LINK mehr, sondern auf einem soll es eine Email gewesen sein.

Merkst Du selber, was da verkehrt ist


REINE PANIKMACH!!!!!

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.530 von BauntyHunter am 07.09.11 16:35:29

Den Link hat er nachgeliefert! http://www.gevestor.de/index.php?id=505348

Hör auf hier zu diffamieren!

[BauntyHunter]

Zitat von Devjo: Den Link hat er nachgeliefert! http://www.gevestor.de/index.php?id=505348

Hör auf hier zu diffamieren!

Jetzt fang DU auch noch an.

Wir reden hier nicht über einen NEUEN LINK, wir reden immer noch über den LINK, wo er das Zitat verfälscht hat.

Versuch nicht abzulenken und versuch nicht andere als Lügner hinzustellen.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.694 von BauntyHunter am 07.09.11 17:02:00

Na und .... dann war der Link halt falsch.... so what ? Er hat den richtigen nach geliefert, das ist was für mich zählt und die Begründung ist auch einigermaßen plausibel!

Komm mal klar! Hast du noch nie einen Fehler gemacht?
Achja....du sagst ja nichts, bringst ja keine Argumente, keine Fakten, da kann man natürlich keine Fehler machen!

Opposition ist leicht, aber liefern, das können halt nur Menschen, die mehr können als 2, 3 Sätze permanent zu wiederholen..... was übrigens auch ein einigermassen ausgebildeter Papagei hinbekommt!


PS: Ja, ich denke du hast weniger drauf als ein Papagei! Aber du kannst mich gerne eines besseren belehren, dann müsstest du allerdings Fakten, oder Argumente liefern, was die ja bewiesenermaßen schwer fällt!

PPS: Jetzt kannste auch wieder deinen so geschätzten Kommentar loslassen, dass dies hier ein Gldpusher Thread ist! Ich nehme mal die Antwort vorneweg (ca. 25% Gewinn mit Gold, seit ersten Beitrag in diesem Thread) selbst wenn das hier ein Goldpusher Thread ist, haben diejenigen die darauf gehört haben, wenigstens Gewinn gemacht. Was diejenigen die auf deine "gesülze" gehört haben, keinen Gewinn gemacht haben!

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.694 von BauntyHunter am 07.09.11 17:02:00

____________________________


Ich habe geschrieben, dass ich einen Newsletter abonniert habe - der immer per E-Mail
kommt. Diese Mails lösche ich meist nachdem ich diese Letter auf Wichtige Dinge geprüft habe.

So ging es mir mit diesem Link auch.

Heute nun bekam ich die gleiche Mail wieder - und habe sie diesmal jedoch nicht gelöscht.

So kann nun jeder nachlesen, dass das Zitat "7000 befragte Unternehmer sehen die wirtschaftliche
Zukunft pechschwarz.... nicht von mir stammt, sondern von dem Newsletter "Morriens-Schlussgong".


Für mich ist damit dieser Fall jetzt abgeschlossen.

Ich hatte eigentlich gehofft, dass jemand genug
Schneid hat sich zu entschuldigen. Aber das scheint
eine Eigenschaft zu sein, die heute nicht mehr oft vorkommt.


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[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.769 von Beans01 am 07.09.11 17:14:09

Wird er nicht haben.

Hab gerade mal ein wenig bei ihm quergelesen.

Niemals Fakten oder Argumente, immer nur beleidigen, diffamieren, Gerüchte streuen!

Man könnte meinen er wäre der Pressechef von G.W.Bush

[Beans01]

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Die momentane Kursrückgang beim Goldpreis kann
jetzt gut als Einstieg genutzt werden.

Hier eine Pressestimme dazu:

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Düsseldorf

Rekordjagd (vorerst) beendet


Der Goldpreis schlägt eine ungewohnte Richtung ein: Schweizerischer Franken und gute Börsenstimmung drücken den Preis für das Edelmetall um fast 100 Dollar. Doch die nächste Rally kommt bestimmt.




Es kann nicht immer nur nach oben gehen - nicht einmal für den Goldpreis.

Die Rekordjagd ist vorerst gestoppt. Allein am Mittwoch sank der Preis bis zum Mittag um rund 1,5 Prozent und lag zeitweise nur noch bei 1.827 Dollar je Feinunze (etwa 31 Gramm). Vom Allzeithoch von 1.921 Dollar je Unze, das der Goldpreis am Vortag erreicht hatte, ist das deutlich entfernt.

Seitdem ging es um knapp 100 Dollar oder knapp fünf Prozent abwärts. Betrachtet man das laufende Jahr, so ist die Performance mit einem Plus von 33 Prozent aber trotz der jüngsten Verluste beachtlich.


Bereits am Dienstag war der Goldmarkt ins Trudeln geraten. Die Schweizerische Nationalbank (SNB) hatte mitgeteilt, den Franken künftig an den Euro zu koppeln.

„Mit der Entscheidung der SNB entfällt ein bislang sicher geglaubter Hafen, so dass der starke Preisrückgang bei Gold für uns nicht vollständig nachvollziehbar ist“, heißt es bei der Commerzbank.„Das Problem ist aber: Wenn der Schweizer Franken gekoppelt ist, welche anderen sicheren Häfen haben wir dann noch?“

Tom Kendall, Analyst bei Credit Suisse, rechnet mit Goldzukäufen von Investoren, die bisher im Schweizer Franken angelegt haben. „Wir haben gesehen, dass das Image einer praktisch risikofreien Anlage bei US-Anleihen bereits ramponiert ist. Jetzt sehen wir, dass der Franken das Ziel von deutlichen und andauernden Interventionen durch die SNB sein wird. Das wird die Reputation von Gold als sicheren Hafen stärken.“

Von Dauer sein wird der Kursrutsch daher wohl nicht. Analysten sehen den Preis des Edelmetalls bald wieder auf Rekordjagd. Schließlich werde der Franken künstlich geschwächt und könne seinen Ruf als sicherer Hafen verlieren.


Quelle und ganzer Artikel: http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…


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[Beans01]

Zitat von schamiddi: Nun weicht die Schweiz den Franken auch auf.
Wieder ein Sachwert weg.
Bin mal echt gespannt, was passiert, wenn das Kapital aus den Anleihen andere Wege suchen sollte..

Witzig - genau zu diesem von dir angesprochenen Punkt habe ich gerade
den Artikel aus dem Handelsblatt gefunden.

Dort meinen Experten, dass dies dem Goldpreis nutzen wird. Natürlich auch Silber -

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[BauntyHunter]

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[Beans01]

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[BauntyHunter]

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[Devjo]

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[Marchella]

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[Schubbe]

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[Schubbe]

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[Marchella]

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[Devjo]

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[BauntyHunter]

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[BauntyHunter]

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[Goldbaba]

Es gibt viele Nebenkriegsschauplätze wie Politik, Demonstrationen Sport und Spiele,
aber auch in Foren darf gekämpft werden.

Das ist gut so,denn jede Entladung ist wichtig.

Wenn sich zuviel Ärger in einer Gesellschaft ansammelt,
dann wird es gefährlich.

Manche denken, alle 40 oder 50 Jahre ist ein Krieg notwendig,
soviel Ärger und Wut hat sich aufgebaut..

[Beans01]

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[BauntyHunter]

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[BauntyHunter]

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[BauntyHunter]

@MODernist: Warum hast Du das letzte Posting gelöscht?

Darin habe ich dargelegt, dass Beans01 das Zitat DOCH verfälscht hat.

Falls irgendetwas unklar ist, ich kann es Dir gerne erklären.

[Devjo]

Klasse

Danke an den Mod.

[schamiddi]

Das ging diesmal aber schnell mit dem lesen der letzten 3 Seiten.
Die Frage ist natürlich, wem nützt das?
Eigentlich wollte ich hier Halbwissen in Wissen verbessern und dazulernen um das, was ich legal erworben und versteuert habe, so gut wie möglich über die zunehmend schwierige Zeit zu retten.
Und dazu gleich eine Frage: Die Banken leihen sich untereinander immer weniger Geld. Nun habe ich in einem anderen Thread gelesen, der Kurssturz beim Dax Anfang der Woche wäre darauf zurückzuführen, daß die Banken große Aktienpakete verkauft haben, um sich Geld zu besorgen.
Kann das jemand hier bestätigen oder widerlegen?
Danke und laßt das streiten.
Wir wollen doch im Grunde alle das Gleiche, oder?

[Narwal]

Zitat von schamiddi: Nun habe ich in einem anderen Thread gelesen, der Kurssturz beim Dax Anfang der Woche wäre darauf zurückzuführen, daß die Banken große Aktienpakete verkauft haben, um sich Geld zu besorgen. Kann das jemand hier bestätigen oder widerlegen?

Das ist Blödsinn, denn erstens haben die Banken keine großen Aktienpakete und zweitens können die Banken sich problemlos bei der EZB refinanzieren. Als Sicherheit müssen sie seit einiger Zeit nicht mal mehr erstklassige Bonds hinterlegen, Junks-Bonds als "Sicherheit" reichen aus.

Der Kurssturz beim DAX ist vermutlich darauf zurückzuführen, daß US-Großanleger ihr Kapital aus Europa abziehen. Etwa zeitgleich haben US-Geldmarktfonds ihre Guthaben bei europäischen Banken aufgelöst. Warum die Amis abhauen, dürfte wohl klar sein, ich muß das nicht erklären, oder?

[Narwal]

Inflation geht übrigens leicht zurück. Das wird sich noch verstärken, insbesondere wegen des des nachlassenden Wirtschaftswachstums und wegen fallender Rohstoffpreise.

[Narwal]

Gold hat es trotz mehrer Anläufe bisher nicht geschafft, sich über der Marke von 1.900 $ zu etablieren. Es könnte sein, daß dies schon das TOP war. Wenn die Bankenkrise erstmal losgeht, dann wird Gold einbrechen. Warum das so ist, muß ich nicht erklären, oder?

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.820 von Narwal am 08.09.11 13:28:49

Doch, dazu hätte ich schon gerne eine Erklärung.

Also warum Gold zusammen bricht, wenn die Banken zusammen klappen.

[Narwal]

Schau dir mal den Chart an:

[Narwal]

Und jetzt rate mal, was zum Jahreswechsel 2008/2009 los war.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.934 von Narwal am 08.09.11 13:51:28

Nunja, wobei die Voraussetzungen zu 2008 ja nun nicht diegleichen sind. Der Preis hat sich dann ja auch ordentlich erholt seitdem, was in meinem Augen an den verlorenen Vertrauen in das Papiergeld-System liegt. Welches durch eine erneute Bankenkrise und damit dann einhergehend einer Verschärfung der EU-Krise eher dazu führen wird das Gold weiter, dann sogar im 2. Gang) zulegen wird.

Es wird mit Sicherheit einen kurzen Rücksetzer geben, der daher kommt, dass sich Investoren Hals über Kopf aus den ganzen Zertifikaten und Optionen zurück ziehen werden, bevor eine Bank Pleite geht. Das führt natürlich zu einem Rücksetzer beim "offizielen Goldpreis", da geb ich dir Recht, allerdings wird man wesentlich schwieriger (und mit Sicherheit nicht günstiger) an physisches Gold kommen.

[Sangonr1]

Zitat von Devjo: Nunja, wobei die Voraussetzungen zu 2008 ja nun nicht diegleichen sind. Der Preis hat sich dann ja auch ordentlich erholt seitdem, was in meinem Augen an den verlorenen Vertrauen in das Papiergeld-System liegt. Welches durch eine erneute Bankenkrise und damit dann einhergehend einer Verschärfung der EU-Krise eher dazu führen wird das Gold weiter, dann sogar im 2. Gang) zulegen wird.

Es wird mit Sicherheit einen kurzen Rücksetzer geben, der daher kommt, dass sich Investoren Hals über Kopf aus den ganzen Zertifikaten und Optionen zurück ziehen werden, bevor eine Bank Pleite geht. Das führt natürlich zu einem Rücksetzer beim "offizielen Goldpreis", da geb ich dir Recht, allerdings wird man wesentlich schwieriger (und mit Sicherheit nicht günstiger) an physisches Gold kommen.

Gold an sich hat keinen Wert, Unternehmen hingegen schon.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.014 von Sangonr1 am 08.09.11 14:06:07

Das ist schon eine gewagt Aussage.

Welchen Wert hat denn ein Unternehmen und worin sollte dieser gemessen werden? In Papiergeld, welches beliebig vervielfältigt werden kann? Damit Papiergeld einen Wert bekommt, muss ja ein gewisser Gegenwert vorhanden sein. Bis in die 70er war das Gold und in den Jahrtausenden davor war es auch Gold (und Silber). Das heißt ein Land braucht einen gewissen "Wert" in Form von Rohstoffen oder........ in welcher Form sonst noch? Anzahl Einwohner?
Das Problem bei Papiergeld, es funktioniert nur wenn die Menschen dem Staat, der es ausgibt, vertrauen. Dieses Vertrauen aber, leidet seit Ausbruch der Finanzkrise erheblich und die (in meinen Augen) einzige Möglichkeit dieses Vertrauen wieder herzustellen ist ein knallharter Schnitt. Wie dieser aussiehen sollte, kann ich nicht sagen.

Schon ein wenig Absurd, oder?

[Narwal]

Zitat von Devjo: Nunja, wobei die Voraussetzungen zu 2008 ja nun nicht diegleichen sind.

Das ist ein und die selbe Krise, mein Lieber. Die hat 2008 angefangen und läuft immer noch - unter dem Begriff "Zweite große Kontraktion". Was die erste große Kontraktion war, muß ich nicht erklären, oder?

Zitat von Devjo: Der Preis hat sich dann ja auch ordentlich erholt seitdem, was in meinem Augen an den verlorenen Vertrauen in das Papiergeld-System liegt.

Mag sein, daß du Gold gekauft ahst, weilo du kein Vertrauen in Papiergeld hast. Andere werden das sicher auch getan haben. Deshalb ist Gold aber nicht so stark gestiegen. Das hat andere Gründe.

Warts einfach ab, bald rummst es im Gebälk der Banken. Dann werden wir sehen, wer Recht hatte. Ich sage, der Goldpreis bricht ein, du agst, Gold legt nochmal kräftig zu. Wir werden es sehen.

[Narwal]

Zitat von Devjo: Welchen Wert hat denn ein Unternehmen und worin sollte dieser gemessen werden? In Papiergeld, welches beliebig vervielfältigt werden kann?

Gegenfrage: Welchen Wert hat denn Gold und worin soll dieser gemessen werden? In Papiergeld, welches beliebig vervielfältigt werden kann? Schon ein wenig absurd oder?

[Narwal]

Zitat von Devjo: Das Problem bei Papiergeld, es funktioniert nur wenn die Menschen dem Staat, der es ausgibt, vertrauen. Dieses Vertrauen aber, leidet seit Ausbruch der Finanzkrise erheblich...

Seit dem Ausbruch der Finanzkrise? Welcher Finanzkrise denn? Wir haben seit Hunderten von Jahren regelmäßig derartige Krisen. Wenn du dich mal mit den Finanzkrisen der Vergangenheit befaßt hättest, würdest du kapieren, das alles das, was du schreibst, totaler Humbug ist.

Du bist einer von den Oberschlauen, die sich für sich für ein paar Tausender Gold kaufen und meinen, daß sie nach dem von ihnen erwarteten Systemzusammenbruch mindestens so gut dastehen wie vorher. Das ist derart naiv, daß ich ich mich frage, ob ich lachen oder Mitleid haben soll.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.445 von Narwal am 08.09.11 15:13:06

Geht es auch OHNE Beleidigung?

Keiner von uns weiss GENAU,was ein Zusammenbruch des Finanzsystems konkret bedeutet----deshalb u.a. ist hier ein kontroverser und gleichzeitig respektvoller Diskurs hilfreich.

Gold kann m.A.n. in den Tagen der Bankenschliessungen sowohl explodieren als auch stürzen----ich denke in der Zeit danach wird es neben Silber der ultimative save hafen sein.

Viel wird davon abhängen,wann die wirklichen Auswirkungen bei der Mehrheit der Menschen real fühlbar sind und wieviel Zeit bis dahin bleibt,in der andere--v.a. geistige-Konzepte für Leben und Arbeit entwickelt werden können.

Gold/Silber - Netzwerke -"geistige" Arbeit an sich selbst - Vorräte- Nutzgarten/ Notstrom/Brunnen wenn möglich
- Entwicklung krisenresistenter zusätzlicher Einkommensquellen-----all dies kann sicher nicht schaden!

Gruss in die Runde!

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.445 von Narwal am 08.09.11 15:13:06

Wenn du so toll Bescheid wüsstest über die Finanzkrisen der Vergangenheit, dann würdest du ebenfalls wissen, das diese meist in einem Krieg endeten, in einer starken Inflation, oder aber in der Pleite der betreffenden Staaten. Erzähl mir mal welches Szenario davon am besten für das derzeitige System ist!
Oder komm mit konkreten Beispielen, wo es anders lief.

Diese Finanz-Krise unterscheidet sich allerdings von anderen Finanz-Krisen da sie global ist, soviele Globale Finanz-Krisen hatten wir seit dem WW2 nicht. Also ist ein vergleich mit der Vergangheit ungefähr so angesagt wie ein Formel 1 Rennen mit nem Käfer!

Ich lege für meine Anlageentscheidungen gerne den Dow-Gold-Ratio zugrunde, der sich übrigens, zumindest seit es den Dow gibt, als hervorragender Ratgeber bewiesen hat.

Von daher bin ich sehr entspannt, was die Zukunft angeht, es heiß doch bisher immer.... Gold höher als 1000 $, das wird nicht passieren, ....Gold höher als 1200 $ usw usw. inzwischen liest man von durchschnittlichen Förderkosten die bei 1000 $ pro Unze liegen. Erklär mir mal wie diese Förderkosten sinken sollen?
Durch einen starken Dollar....vielleicht, aber wo soll der herkommen?


Letzendlich kommst du genauso daher wie alle anderen (ausser Verhaltensforscher) deiner Art. Du beleidigst und spielst dich auf. Belege deine Aussagen.

Du brauchst übrigens kein Mitleid mit mir haben, ich komme sehr gut zurecht, wenn du ein wenig hier mitgelesen hättest wüsstest du wie ich zu der Zukunft stehe.


PS: Die jetzige Krise hat auch nicht 2008 begonnen, sondern weit früher, ihren Ursprung hatte sie nämlich anlässlich des NM und der 9/11 wo dann die Zinsen derart stark gesenkt wurde (hat Japan ja auch sehr erfolgreich über Jahre hinweg versucht) das Schulden zu billig wurden.

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.562 von Tebi am 08.09.11 15:33:21

Das sehe ich auch so.

Früher war es mir egal, ob ich einen Garten am Haus hab..... heute ist es ein Muss!
Genauso wie ich früher dachte "Ne Mauer um´s Haus und den Garten, muss nicht sein"
Heute denke ich "Naja, schadet nicht, lass sie mal stehen!"
Früher habe ich Gartenarbeit gehasst (wirklich, fragt meine Eltern ) heute will ich einen Garten, wenn ich es nicht nötig habe Tomaten und Kartoffeln anzupfanzen weil ich es immer noch im Supermarkt bekomme, okay super, freut mich, aber wenn die Preise für Lebensmittel weiter steigen (und die Menschheit wird nicht weniger und das Wasser nicht mehr) dann bin ich froh wenn ich einen tiefen Brunnen habe und meinen kleinen Garten. Denn wer heute noch wirklich ernsthaft damit rechnet in 30 Jahren eine Rente zu bekommen, mit der er/sie das mehr an Zeit wirklich geniessen kann, gut super, ich hoffe das Beste und drücke die Daumen.
Aber soo naiv bin ich nicht!

[Narwal]

Zitat von Devjo: Wenn du so toll Bescheid wüsstest über die Finanzkrisen der Vergangenheit, dann würdest du ebenfalls wissen, das diese meist in einem Krieg endeten, in einer starken Inflation, oder aber in der Pleite der betreffenden Staaten.

Erstens war es umgekehrt, meist folgte die Finanzkrise auf einen (teuren) Krieg, nicht umgekehrt, und zweitens kann eine Finanzkrise nicht in Inflation münden, weil Inflation per Definition bereits eine Finanzkrise ist. Du kannst nicht mal die Begriffe auseinanderhalten, spielst dich aber auf und willst andere belehren. Ihr kommt mir vor wie Sektenmitglieder, immer wieder die selbe Litanei runterbeten und wenn einer von euch in Bedrängnis gerät, kommt sofort ein Glaubensbruder zur Unterstützung längsseits.

Zitat von Devjo: Die jetzige Krise hat auch nicht 2008 begonnen, sondern weit früher, ihren Ursprung hatte sie nämlich anlässlich des NM...

Blödsinn, der NM hat mit der jetzigen Krise rein gar nichts zu tun. Hallo! Wir haben eine Staatsschuldenkrise!!

Zitat von Devjo: ...und der 9/11 wo dann die Zinsen derart stark gesenkt wurde

Jau, die wo die Zinsen senken.

[Narwal]

Zitat von Devjo: Letzendlich kommst du genauso daher wie alle anderen (ausser Verhaltensforscher) deiner Art.

Den Verhaltensforscher habt ihr mit vereinten Kräften vertrieben. Herzlichen Glückwunsch! Jemanden, der Ahnung hat, könnt ihr hier nämlich nicht gebrauchen. Das nur zu eurem Wehklagen über die Umgangsformen. Andere anpöbeln und dann jammern, wenn man seine Unwissenheit aufs Brot geschmiert bekommt. Armselig!

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.068 von Narwal am 08.09.11 16:51:25

Wie bitte?

Hast du die Diskussion gelesen? Anscheinend nicht!

Und du hast also Ahnung?
Dann erleuchte uns bitte!

Wie kann das Rad der Zeit noch zurück gedreht werden?

Anstatt zu beleidigen und zu pöbeln, was anderes kam auch von dir bisher nicht, sag uns wie es dann diesmal gelöst werden soll die Schuldenkrise? Noch mehr Geld in die Märkte pumpen? Mehr sparen?

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.047 von Narwal am 08.09.11 16:47:10

Mal eine Frage:

Kannst du eigentlich vernünftig reden? Mal so ganz ohne beleidigungen?

Ich bitte dich deine Weißheit mit mir zu teilen!


Die Schuldenkrise ist eine direkte Auswirkung des NM, damals wurden Milliarden in die Wirtschaft gepumpt über niedrige Zinsen und Programme, ähnlich wie nach der Lehman Pleite! Diese Milliarden die in die Wirtschaft gepumpt wurden gemeinsam mit den niedrigen Zinsen, fehlen den Staaten. Die Niedrigzinsen haben zu einer Ausweitung der Staatsausgaben geführt, alles um die Wirtschaft anzuschieben.
Die Banken haben sich Geld bei ner Zentralbank geliehen und Joe Jederman einen Kredit gegeben damit er sich ein Haus kaufen kann, dass er "no income, no job, no assets" hatte, hat niemanden gestört.
Alle wurden reicher und reicher...... die Häuserpreise stiegen und nochmehr Kredite wurden aufgenommen, man hatte ja den Wert des Hauses.....aber plötzlich wollte keiner mehr Häuser kaufen weil sie nämlich zu teuer wurden.....jetzt hat man das Problem man kann die Zinsen nicht mehr groß anheben (zumindest in usa) weil ansonsten noch mehr Pleite gehen, also bleibt es dabei......

Nun erklär mir noch einmal, wo da keine Zusammenhänge sind!

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.107 von Devjo am 08.09.11 16:58:06

Das ist ja das DRAMATISCHE!

Die Politik ist gefangen im Dilemma---sie kann nicht zurück--ohne Verwerfungen,auf die das Volk nicht vorbereitet ist--und sie kann nicht unbegrenzt weiter nur Liquidität schaffen, weil die Bondmärkte irgendwann die rote Karte zeigen und die Inflation zu grösseren Unruhen führen wird....und die Idee mit dem "Heraussparen" der Pigs aus der Krise kann in dem nötigen Umfang auch nicht geschehen ,ohne dass die Steuereinnahmen dort zusammenbrechen und die einfachen Menschen gleich mit....das wiederum überleben die Politiker dort auch nicht.

So etwas nennt man eine Tragödie.....und wenn das ALLE verstehen geht die POST ab!

[Narwal]

Zitat von Devjo: Ich bitte dich deine Weißheit mit mir zu teilen!

Es heißt "Weisheit". Kümmer dich weiter um deine Tomaten und bete zusammen mit deinen Glaubensbrüdern für einen hochschießenden Goldpreis. Damit hast du alle Händer voll zu tun.

Falls du Kinder hast, weißt du, daß man den Kleinen nicht alles sagen kann, weil sie es sowieso nicht verstehen würden.

[Narwal]

Zitat von Narwal: Damit hast du alle Händer voll zu tun.

Soll natürlich "Hände" heißen.

[Sangonr1]

Kleiner Rat am Rande.

Nach dem Studium folgender Bücher (z.B. siehe Amazon) sollte eine sachlichere Diskussion möglich sein:

Die unsichtbare Hand, Ulrich van Suntum.

Wirtschaft verstehen, Herbert Sperber.

Economics, Henry Hazlitt.

Wie eine Volkswirtschaft wächst...., Peter D. Schiff.

Wirtschaft wirklich verstehen, Rahim Taghizadegan.

Nationalökonomie, Ludwig von Mises. (auch als Download)

Viel Spaß beim Studium!

[Devjo]

Wenn das einzige Falsche an meiner Aussage, die Rechtschreibung ist, dann bin ich ja beruhigt.
Was gut das es Menschen gibt, die auf den Inhalt wert legen und nicht auf eine 100% korrekte Rechtschreibung.

Zitat von Narwal: Händer

Sorry....aber du machst dich lächerlich.

[Narwal]

Zitat von Devjo: Sorry....aber du machst dich lächerlich.

Ich habe hier Infos gepostet und keineswegs die Diskussion mit dir oder deinen Glaubensbrüdern gesucht. Daß ihr erkenntnisresistent und ignorant seid, habe ich bei Durchsicht des Threads schon gesehen. Und jetzt laß mich in Ruhe.

[Narwal]

Zitat von Sangonr1: Kleiner Rat am Rande.

Nach dem Studium folgender Bücher (z.B. siehe Amazon) sollte eine sachlichere Diskussion möglich sein:

Die unsichtbare Hand, Ulrich van Suntum.

Wirtschaft verstehen, Herbert Sperber.

Economics, Henry Hazlitt.

Wie eine Volkswirtschaft wächst...., Peter D. Schiff.

Wirtschaft wirklich verstehen, Rahim Taghizadegan.

Nationalökonomie, Ludwig von Mises. (auch als Download)

Viel Spaß beim Studium!

Was das Thema angeht, besser das da: http://www.amazon.de/Dieses-Mal-ist-alles-anders/dp/38987956…

Hat nicht einer dieser Apokalyptiker gelesen. Sonst würde hier nicht so viel Unfug geschrieben werden.

Tomaten züchten als Weg aus der Krise...

[Tebi]

Zur Auflockerung

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.248 von Sangonr1 am 08.09.11 17:21:21

Viel Lektüre, aber wenn ich damit nun auch noch anfange, wird meine Perle mir wohl endgültig das Sofa zuweisen

Aber ich lerne gerne dazu, ich habe kein Wirtschaftsstudium aber aufgrund meines Jobs muss ich logisch denken und Zusammenhänge erkennen können und daraus die richtigen Schlüsse ziehen und das versuche ich.
Ich lasse mich auch gerne eines besseren belehren.
Was ich allerdings gar nicht mag sind Aussagen wie "das haben wir schon immer so gemacht" oder "bisher hat es auch funktioniert". Dann habe ich oft den Eindruck, viele machen sich keine eigenen Gedanken sondern reden bloß nach, was sie mal gelernt oder gehört haben und haben keine Gründe warum es nicht so kommt, wie ich und viele andere denken. Oder das schlimmste (sehe ich im Job tagtäglich) sie sind schlicht zu faul sich umzugewöhnen.

Es geht mir persönlich auch gar nicht darum, dass es nun dieses Jahr oder nächstes Jahr soweit ist, das kann auch noch 10 Jahre dauern, solange es dauert spiel ich auch mit und versuche mein Geld zu vermehren (nicht nur mit Gold) mit Aktien oder auch mit Poker (beides ein Spiel der Wahrscheinlichkeiten ) parallel dazu baue ich aber auch vor, wenn alles gut geht ist doch super, aber dann hab ich doch nichts verloren. Im allerschlimmsten Fall habe ich mit meinem Goldinvest minus gemacht, wobei es dafür allerdings stark abstürzen müsste, bis nahe an die Förderkosten.
Und wenn es so kommt wie ich denke, dann bin ich wenigstens vorbereitet, ohne allzu große Abstriche gemacht zu haben.

Ich verstehe nicht, wieso das ein Problem für Leute wie Bounty oder auch diesen Narwal ist? Ist mir echt ein Rätsel
Und jedesmal wenn ich solche Leute nach Gründen oder Argumenten frage, kommt nichts.... nur wieder ein Schwall blabla

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.288 von Narwal am 08.09.11 17:29:55

Les mal nach.... muss ich nicht erklären oder?

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.303 von Narwal am 08.09.11 17:32:59

Also erst mal danke, Narwal, für deine Antwort.
Daß die Banken sich (zumindest zur Zeit noch) Geld leichter beschaffen können als mit dem Verkauf von Aktien, ist mir auch klar.
Bei Versicherern hingegen sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.
Die haben ihre Aktienquote deutlich reduziert.
Ich weiß auch, das vieles, was im Internet geschrieben wird (und sicherlich auch hier) nicht immer ganz richtig ist, um es vorsichtig auszudrücken.
Aber der eine weiß halt dies und der andere das, und ohne das Internet und nur mit den offiziellen Verlautbarungen wären wir ganz schön ahnungslos.
Genau deshalb versuche ich ja auch möglichst viel zu erfahren und sortiere dann die m.M.n. unsinnigen Dinge aus. Dann bleibt aber immer noch genug, was ich vorher nicht wußte.
Und das sind manchmal auch Tatsachen, die ich eigentlich nicht für möglich gehalten hätte.
Wenns nun bei dir so ist, daß du manche Sachen besser weißt (oder zumindest glaubst, besser zu wissen)
so fände ich es trotzdem netter, die anderen nicht als unfähig oder Sektierer hinzustellen.
Laß uns lieber zusammen austauschen, das bringt für alle mehr.
L G schamiddi

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.407 von schamiddi am 08.09.11 17:49:02

...jepp!

[Verhaltensforscher]

Zitat von Narwal:

Zitat von Devjo: Letzendlich kommst du genauso daher wie alle anderen (ausser Verhaltensforscher) deiner Art.

Den Verhaltensforscher habt ihr mit vereinten Kräften vertrieben. Herzlichen Glückwunsch! Jemanden, der Ahnung hat, könnt ihr hier nämlich nicht gebrauchen.

Vielen Dank für deine Unterstützung, aber ich sehe es nicht so negativ wie du. Vor allem empfinde ich keinen Groll. Wenn Menschen sich Sorgen machen und deswegen Brunnen graben, Gemüse anbauen und sich auf anhaltende Stromausfälle einrichten, dann sind diese Menschen arm dran. Mir kommen diese Menschen wie Depressive in einer Selbsthilfgruppe vor, die einen Gesunden davon überzeugen wollen, wie elend alles da draußen ist. Da ich mich zwar für Menschen interessiere, ich mich aber nicht an einer Scheindiskussion beteiligen will, deren Hintergrund nur psychologischer Natur ist, bin ich freiwillig aus der Diskussion ausgestiegen. Vertrieben hat mich niemand.

Ich habe die aktuelle Diskussion übrigens nur zufällig gefunden, ich lese wegen des vielen Spams in diesem Thread nur noch selten mit und bitte alle Teilnehmer, mich zukünftig nicht als Beispiel heranzuziehen oder sonst zu erwähnen.

Danke im voraus und alles Gute für die Zukunft.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.499 von Verhaltensforscher am 08.09.11 18:00:51

DEPRESSIV ???????????????

Aber Du weisst,dass viele Amis , Portugiesen und Griechen NUR noch von eigenem Gemüse überleben---oder ist Dir lieber ,sie verhungern FRÖHLICH ???

[Marchella]

ok der Mod hat mal wieder meine Beiträge gelöscht.....dann werde ich ab sofort in diesem Thread nichts mehr schreiben....vielen Dank an den Mod!
nur zur Info das ganze Thema hier im Thread wurde schon vor etwas 2 Jahren von mir und einigen anderen im folgenden Thread bearbeitet!
hier nochmals der Link viel Spaß beim lesen

Der Weg in den Staatsbankrott

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1147268-1-10/der-…




MfG
Marchella

[Narwal]

Zitat von schamiddi: Bei Versicherern hingegen sieht die Sache schon wieder ganz anders aus. Die haben ihre Aktienquote deutlich reduziert. (#) Aber der eine weiß halt dies und der andere das, und ohne das Internet und nur mit den offiziellen Verlautbarungen wären wir ganz schön ahnungslos.

Wie hoch die Aktienquote der Versicherer ist, erfährst du vor allem aus offiziellen Verlautbarungen. Was im Internet (Blogs und Foren) verbreitet wird, stimmt fast immer nicht.

Die Versicherer haben schon seit längerer Zeit relativ niedrige Aktienquoten, einige haben seit Jahren kaum noch Aktien im Portfolio. Wie die Quoten sind, kann man verfolgen, indem man sich die Geschäftberichte anschaut. Wer sich insoweit auf andere Information verläßt (Blogs und Foren) ist fast immer falsch informiert.

Ich gehe davon aus, daß vor allem die Amis verkauft haben und deshalb der Markt eingebrochen ist. Ob das wirklich so ist, weiß ich natürlich nicht. Als Erklärung ist es jedenfalls plausibler als alles andere, denn die DAX-Aktien werden weit überwiegend von Ausländern gehalten.

Was das austauschen angeht: Das ist mit manchen Menschen sinnlos, die wissen nämlich schon alles. Und wer nicht mal die einfachsten Begriffe auseinderhalten kann und mich dann auch noch belehren will, macht sich lächerlich.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Tebi: Aber Du weisst,dass viele Amis , Portugiesen und Griechen NUR noch von eigenem Gemüse überleben---oder ist Dir lieber ,sie verhungern FRÖHLICH ???

Wir reden von Deutschland. Wenn du Angst hast, in Deutschland zu verhungern, solltest du dir von einem Arzt helfen lassen. Solche Neurosen sind harmlos und leicht zu heilen.

[BauntyHunter]

Zitat von Tebi: DEPRESSIV ???????????????

Aber Du weisst,dass viele Amis , Portugiesen und Griechen NUR noch von eigenem Gemüse überleben---oder ist Dir lieber ,sie verhungern FRÖHLICH ???

Woher hast Du diese Erkenntnis?

Seit wann leben viele Amis etc. denn NUR noch von eigenem Gemüse?

Seit dem dieser Thread hier eröffnet wurde??


Kannst Du diese Behauptungen, mehr ist es im Moment nicht, irgendwie untermauern?

[BauntyHunter]

Zitat von Devjo: Aber ich lerne gerne dazu, ich habe kein Wirtschaftsstudium aber aufgrund meines Jobs muss ich logisch denken und Zusammenhänge erkennen können und daraus die richtigen Schlüsse ziehen und das versuche ich.

Versuchen allein nützt Dir leider nicht viel. Und Zusammenhänge erkennst Du leider(!) auch nicht.

Zitat von Devjo: Ich lasse mich auch gerne eines besseren belehren.

Das schreibst Du zwar, läst es aber gar nicht zu.

Zitat von Devjo: Es geht mir persönlich auch gar nicht darum, dass es nun dieses Jahr oder nächstes Jahr soweit ist, das kann auch noch 10 Jahre dauern, solange es dauert spiel ich auch mit und versuche mein Geld zu vermehren (nicht nur mit Gold) mit Aktien oder auch mit Poker (beides ein Spiel der Wahrscheinlichkeiten ) parallel dazu baue ich aber auch vor, wenn alles gut geht ist doch super, aber dann hab ich doch nichts verloren. Im allerschlimmsten Fall habe ich mit meinem Goldinvest minus gemacht, wobei es dafür allerdings stark abstürzen müsste, bis nahe an die Förderkosten.
Und wenn es so kommt wie ich denke, dann bin ich wenigstens vorbereitet, ohne allzu große Abstriche gemacht zu haben.

Es kann auch noch 50 Jahr oder 100 Jahre dauern. Mal logisch darüber nachgedacht.
Poker ist kein Spiel der Wahrscheinlichkeite, dass versuchst Du dir "logischer" Weise einzureden.
Poker ist ein reines Glücksspiel.

Zitat von Devjo: Ich verstehe nicht, wieso das ein Problem für Leute wie Bounty oder auch diesen Narwal ist? Ist mir echt ein Rätsel
Und jedesmal wenn ich solche Leute nach Gründen oder Argumenten frage, kommt nichts.... nur wieder ein Schwall blabla

Als allererstes solltest Du und Beans01 lernen Username richtig zu schreiben.
Man könnte diese Falschschreiben der Namen auch als Beleidigung oder Provokation ansehen.
Wenn ihr es nicht besser könnt, dann sollte Ihr vielleicht erst noch mal lesen und schreiben lernen.

Woher sollen wir den wissen, ob alles andere was ihr so schreibt auch richtig geschrieben ist, wenn ich nicht einmal Usernamen richtige schreiben könnt?

Vielleicht schreibt ich auch nur die ganz Zeit, daß jeder Gold kaufen sollte, aber ihr meint eigentlich, daß jeder sein Gold verkaufen sollte. Wer weiß es?

Was ihr hier macht ist kein Schwall und blablabal??? Auch nur ständige Wiederholungen.

Ihr sollte weniger posten und dafür mehr im Garten arbeiten.

[Narwal]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.655 von Verhaltensforscher am 08.09.11 18:27:48

Herzchen---gibt es hier Flaschensammler,gibt es hier Menschen,die sich mit ihrer Rente zwischen dem Kauf von Medikamenten und Lebensmitteln entscheiden müssen,stimmt es, dass in Berlin jedes 3. Kind in Armut aufwächst???

Und Du weisst vielleicht was vollwertige,gute Lebensmittel für eine 4 köpfige Familie kosten ??

Und ICH weiss,dass es---den Krediten sei "Dank"--hier noch eine grosse staatliche Alimentierung gibt----die Frage,mit der wir uns hier beschäftigen,sind die ZUKÜNFTIGEN Entwicklungen -die für manche von uns sichtbar sind-wenn das Kreditsystem bricht---und DANN stellt sich die Frage wie hier Viele überleben OHNE Grossfamilie,Subsistenzwirtschaft und ohne Fähigkeiten wie kochen ohne Fertigprodukte und einmachen etc.

und mit Diagnosen-Stellen sei lieber vorsichtig....

[Narwal]

Zitat von Tebi: und mit Diagnosen-Stellen sei lieber vorsichtig....

Ich gehe davon aus, daß er es gut mit dir meint. Du solltest seinen Rat beherzigen.

[Narwal]

Was macht die Quelle für deine Behauptung? Kommt die noch oder läuft das so wie bisher?

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.061.931 von Narwal am 08.09.11 19:26:52

Ich komme viel herum in der Welt und habe Freunde in Amiland wie auch in Portugal----und -auch wenn Du bei WO erst seit 3 Tagen bist-wirst Du vermutlich das Internet und Print-Medien zu nutzen wissen und dann solltest Du wissen ,wie Armut mittlerweile auch in den westlichen Ländern aussieht...

...und zu den Diagnosen :ich stelle sie beruflich selber ...von daher ("sind wir nicht Alle ein bisschen Bluna....--ausser Dir natürlich)

Schönen Abend noch !

[MODernist]

Guten Abend!

ich möchte nicht wieder den halben Thread moderieren.

Von daher empfehle ich weiter diskutieren aber mit deutlich weniger privater Auseinandersetzung!

Falls das der ein oder andere Schreiber nicht schaffen sollte, kann er dann 24h auf der "Strafbank" drüber nachdenken.

Mit freundlichen Grüßen

MODernist

[BauntyHunter]

Man könnte ja fast meinen, DU bist der Meinung, daß Du der Einzige bist, der mal ein bißchen in der Welt rumreist

Deine Quelle in Amiland sind Freund

[Narwal]

Zitat von Tebi: Ich komme viel herum in der Welt und habe Freunde in Amiland wie auch in Portugal----und -auch wenn Du bei WO erst seit 3 Tagen bist-wirst Du vermutlich das Internet und Print-Medien zu nutzen wissen und dann solltest Du wissen ,wie Armut mittlerweile auch in den westlichen Ländern aussieht...

...und zu den Diagnosen :ich stelle sie beruflich selber ...von daher ("sind wir nicht Alle ein bisschen Bluna....--ausser Dir natürlich)

Schönen Abend noch !

Also keine nachvollziehbare Quelle.

[Narwal]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Narwal]

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[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.062.147 von Narwal am 08.09.11 20:07:17

Was ich nicht verstehe ist: Wieso beteiligst Du Dich hier,wenn für Dich das Thema des threads ,"umfassend-vorsorgen-in-der-krise-der-krisenscout", nicht relevant ist?

Warum lasst Ihr uns hier nicht überlegen ,was man tun kann ,auch wenn Du nichts tun willst, weil Du keine Gefahr siehst?

Und jetzt soll Deiner Meinung nach sogar der ganze Thread geschlossen werden--WARUM?

[Marchella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.062.204 von Tebi am 08.09.11 20:17:15

man sollte die Diskussion mal aus einem anderen Blickwinkel betrachten da das ganze ja alles vom Herdentrieb abhängig ist!

Nur wer gegen den Strom schwimmt kommt zur Quelle!


Intelligenzallergiker aus Kamelopedia, der freien Kamel-EnzyklopädieWechseln zu: Navigation, Suche
Ein Intelligenzallergiker ist ein Kamel, das jede Art der Wissenserweiterung scheut und nicht nach dem Motto lebt: "Allen von uns ist das Denken erlaubt, aber vielen bleibt es erspart!"

Außerdem ist es nicht in der Lage, literarische Werke, mittels Reiz (=Input), aufzunehmen und im Prozess der Informationsverarbeitung zu speichern.

Falls das Kamel es trotzdem versucht, kriegt es Ausschläge und Ekzeme auf den Höckern. Jedoch hängt das vom Grade der Intelligenzallergie ab. Bei manchen treten diese Symptome schon bei einfachsten Rechenaufgaben auf.

Auch das einfache Schauen von Dokumentarfilmen kann für ein Intelligenzallergiker tödlich enden, da Synapsen im Gehirn gebildet werden. Dieser Prozess ruft die Allergie hervor.

http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Intelligenzallergiker


MfG
Marchella

[Narwal]

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[Tebi]

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[Goldbaba]

Das Kapitalismus Komplott

http://www.youtube.com/watch?v=lTOCxOo1Lac&feature=player_em…

Räumt auf mit Ängsten und Panik

[Beans01]

_________________________________

Bringt das teure Programm von Barack Obama
die Lösung ?

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Hier ein Kommentar:

Obama greift tief in die Tasche


die USA kommen einfach nicht auf die Beine. Der größte Bremsklotz bei der wirtschaftlichen Erholung ist ohne Frage die weiterhin hohe Arbeitslosigkeit. Hier ist US-Präsident Barack Obama gefordert. Und diese Forderung nimmt er offensichtlich auch an.

Mit Spannung wird die Rede von Obama vor dem US-Kongress zur weiteren Entwicklung der US-Wirtschaft erwartet. Erste Details sind jetzt schon bekannt. So will die US-Regierung weitere 300 Mrd. Dollar in die Hand nehmen, um landesweit neue Arbeitsplätze zu schaffen.

Die Werkzeuge dazu sehen wohl wie folgt aus: Steuererleichterungen, weitere Ausgaben in die Infrastruktur und direkte Unterstützungen für Behörden auf Landes- und Gemeindeebene. Die Gegenfinanzierung des Programms soll dann über Steuereinnahmen an anderer Stelle durchgeführt werden.

So wie es aktuell aussieht, wird Obama die Details des Programms auch erst in der nächsten Woche vorstellen. In der anstehenden Rede muss Obama erst einmal auch verlorenes Terrain zurückerobern.

Viele Bürger sind einfach nur noch enttäuscht von seiner Politik. Das Land hat die Finanzkrise von 2008 noch nicht verdaut, da droht schon die nächste massive Krise.

An dieser Stelle bin ich in dieser Woche schon einmal auf den US-Arbeitsmarkt eingegangen. Meiner Meinung ist das einer der zentralen Faktoren in den nächsten Monaten. Dabei habe ich aber wenig Hoffnung, dass die Trendwende gelingen wird- auch mit dem neuen Milliarden-Programm.

Nur noch einmal zur Erinnerung: In den Vereinigten Staaten müssen pro Monat 125.000 Jobs geschaffen werden, nur um allein mit dem Bevölkerungswachstum Schritt zu halten und so die Arbeitslosenquote stabil zu halten. Selbst dieses Minimalziel ist jedoch in den vergangenen Monaten nicht erreicht worden.

In der Realität verliert der US-Arbeitsmarkt aktuell also weiterhin Jobs. Da kann das neue Jobprogramm von Präsident Obama vielleicht eine Verbesserung bringen - mehr aber nicht. Und Arbeitslosigkeit ist in den USA mittlerweile ein gesamtgesellschaftliches Problem.

Es hat die Mittelschicht erreicht. Immer mehr gut ausgebildete US-Bürger bekommen keinen neuen Job mehr. In der Realität heißt das: Die Raten für das Eigenheim sind irgendwann nicht mehr zu zahlen und es droht der soziale Abstieg. Bedenken Sie: Aktuell befinden sich noch 4,5% aller Häuser in den USA in der Zwangsvollstreckung.

Sollte diese Entwicklung so weitergehen, wird die Schere zwischen arm und reich immer weiter auseinandergehen und das Potenzial für soziale Unruhen steigt stetig an.

US-Präsident Barack Obama fällt bei einer Verschärfung der Krise als Integrationskraft weg und das gleich aus zwei Gründen: Zum einen sind seine Wähler enttäuscht von ihm und zum anderen scharren auch seine politischen Gegner schon mit den Hufen und haben den Wahlkampf um das Weiße Haus längst begonnen.

Herzlichst Ihr
Günter Hannich

Quelle: http://82391.forumromanum.com/member/forum/entry.user_82391.…


_________________________________________

[Beans01]

_____________________________




Wer Unheil kommen sieht,
und ihm ausweicht,
ist glücklicher als einer,
der sorglos weitergeht
und umkommt.
.............................................Ch.H. Spurgeon


______________________________

[Devjo]

Mal schauen ob Europa auch gerne für Italien zahlen wird.
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Ein-schoenes-L…

Wird mit Sicherheit die Bürger beruhigen, dass einige sich weiter ihre Taschen vollstopfen, während woanders gespart werden muss. Haben wir ein Glück das die Italiener meist sehr besonnen reagieren ...

[Beans01]

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Zitat von Devjo: Mal schauen ob Europa auch gerne für Italien zahlen wird.
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Ein-schoenes-L…

Wird mit Sicherheit die Bürger beruhigen, dass einige sich weiter ihre Taschen vollstopfen, während woanders gespart werden muss. Haben wir ein Glück das die Italiener meist sehr besonnen reagieren ...

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Hier als Link:
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Ein-schoenes-L…


_________________________________

[schamiddi]

Für Narwal:
Alles richtig, was du zu den Aktien und den Versicherern geschrieben hast. Die ganz grundlegenden Dinge dabei beherrsche ich allerdings schon, arbeite über 20 Jahre damit (und nicht ganz erfolglos)
Daß die Aktienquote bei den Versicherern (leider) auch schon vorher gering war, ist mir also bekannt. Darum haben sie ja auch im Aufschwung der letzten drei Jahre an den Wertsteigerungen
nicht teilgenommen, die Anleihen bringen halt wenig bis gar nichts (Allianz hat bereit 50 % der GR-Anleihen abgeschrieben) und somit siehts es für die Renditen bei RVs und LVs halt mager aus.
Nun haben sie noch weiter reduziert. Damit gehen sie zwar den Schwankungen aus dem Weg, jedoch dürfte es ihnen schwer fallen, eine auskömmliche Rendite bei den Anlagen zu erzielen.
Daß Hedgefonds ebenfalls kräftig ausgestiegen sind, weil die Banken knauseriger werden und Aktien (auch des DAX) leicht zu Geld zu machen sind, wenn man welches braucht, ist mir auch bekannt.
Deshalb ja auch die Frage, ob auch Banken in größerem Stil auf der Verkäuferseite gewesen sind.
Daß im Internet vieles geschrieben wird, mal dahingestellt.
Ich wollte einfach nur wissen, ob jemand anderes darüber mehr weiß.
Und das möchte ich immer noch.
Denn der Satz: Die Banken können sich Geld anderweitig leichter besorgen. klärt diese Frage nicht..
LG schamiddi!

[Rostlaube]

Gold heute wieder im Minus. Wie ich schon sagte, Gold läuft seit einiger Zeit seitwärts.

[Devjo]

http://www.capital.de/finanzen/:Bert-Flossbach--Ich-rechne-m…

Komisch wieviele Leute doch so gar keine Ahnung haben ......Inflation bei abschwächender Wirtschaft........

[Devjo]

http://www.capital.de/finanzen/banken-zinsen/:Boersendrama--…

[seb262]

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/ezb-chefvolksw…

da weiss schon einer, dass dort grosse Fehler gemacht werden. Also ab rechtzeitig noch die Kurve kriegen :-)

[Sangonr1]

Meereis in der Arktis schmilzt auf Rekordminimum

09.09.2011, 14:59 Uhr
Arktis schmilzt in Rekordzeit (Screenshot: Spiegel.tv) Arktis schmilzt in Rekordzeit (Screenshot: Spiegel.tv) Eis der Arktis schmilzt schneller als je zuvor
http://nachrichten.t-online.de/meereis-in-der-arktis-schmilz…
Die Animation der Uni Bremen zeigt, wie ein neuer Rekordwert beim Rückgang der Eisfläche erreicht wird.

Das Meereis in der Arktis ist in diesem Sommer auf einen neues Minimum zusammengeschmolzen. Die Negativmarke sei am Donnerstag mit 4,24 Millionen Quadratkilometer erreicht worden, teilte die Universität Bremen mit.

Damit wurde die bisher geringste Eisausdehnung im Nordpolarmeer aus dem Jahr 2007 (4,267 Millionen Quadratkilometer) unterboten. Der Rückgang des sommerlichen Eises seit 1972 betrage bereits 50 Prozent.

Gravierende Auswirkungen des Klimawandels

"Für Kleinlebewesen, die an der Unterseite des Eises leben und gleichzeitig Ausgangspunkt der Nahrungskette auch für uns Menschen sind, bleibt immer weniger Lebensraum", erläuterte Georg Heygster vom Institut für Umweltphysik der Universität Bremen. Die Auswirkungen des Klimawandels auf die Arktis seien gravierend.

Nach Heygsters Angaben schwankt die Eisausdehnung im Jahresverlauf zwischen etwa 15 Millionen Quadratkilometern im März und fünf Millionen im September. Der aktuelle Wert sei um 0,6 Prozent geringer als das Minimum von 2007 und könnte in den nächsten Wochen geringfügig weiter abnehmen.
Nachrichten-Videos

Nordost- und Nordwestpassage wieder eisfrei

Auch in diesem Jahr seien die Nordost- und Nordwestpassage wieder gleichzeitig eisfrei. Dieses Phänomen sei erstmals 2008 beobachtet worden. Mit einem neuen Tiefstand der Eisbedeckung in diesem September hatten Wissenschaftler schon vor Wochen gerechnet.

Der Rückgang der Eisfläche kann dem Umweltphysiker zufolge nicht mehr mit der natürlichen Variabilität von Jahr zu Jahr erklärt werden. Beobachtungen aus den vergangenen Jahren zeigen laut Heygster außerdem, dass auch die mittlere Eisdicke abnimmt.

[Beans01]

Zitat von Rostlaube: Gold heute wieder im Minus. Wie ich schon sagte, Gold läuft seit einiger Zeit seitwärts.

Siiiischer, siiischer, datt -- wer nicht will, muss ja keines kaufen.

Ich habe ein paar wenige Unzen für 700 € gekauft - nun stehen sie bei 1.300,- € -- also von
mir aus, darf der Kurs ruhig noch ein bisschen "seitwärts" laufen - gute Gelegenheit zum nachkaufen,
wenn ich wieder flüssig bin.


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Und sicher kauft Russland Gold, weil bald die Blase platzt ! -

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Russland Goldbestand weiter gestiegen

Freitag, 09.09.2011

Aktueller Stand der Reserven: 543,4 Milliarden USD / Goldbestand 48,645 Mrd. USD

München (silberinfo) Wie die russische Zentralbank heute mitteilt, sind die Gold- und Devisenreserven in der Woche vom 26. August bis 2. September um 1,6 Milliarden auf 543,4 Milliarden USD gestiegen. Seit Jahresanfang haben die Reserven um 64,0 Mrd. USD bzw. 11,78% zugenommen. Die Bewertung des Goldbestands wird aktuell mit 48,645 Mrd. USD angegeben. (09.09.2011 si/as/tw)

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[Berlinbaer]

Rettungsanker auswerfen, Schwimmwesten aufblasen, Taucheranzüge anziehen, Dosenbrot fassen...

Klink Klong..
09.09.2011

Rücktritt von Jürgen Stark
EZB verliert ihren Chefvolkswirt
Jürgen Stark: Zweiter Abgang eines hochrangigen EZB-Geldpolitikers in diesem Jahr

DPA

Jürgen Stark: Zweiter Abgang eines hochrangigen EZB-Geldpolitikers in diesem Jahr

Die Europäische Zentralbank verliert mitten in der Euro-Krise ihren Chefvolkswirt: Jürgen Stark verlässt die Notenbank. Insidern zufolge könnte Staatssekretär Jörg Asmussen (Anm. BB ist das nicht der, der die HRE versenkt hat????) Nachfolger werden. Der Euro fiel auf ein neues Sechs-Monats-Tief.

Der Nachrichtenagentur Reuters zufolge soll der Grund für Starks Abgang ein Zerwürfnis über die vor allem in Deutschland umstrittenen Staatsanleihenkäufe der EZB sein. Stark gehört zu den heftigsten Kritikern der Käufe, mit denen die EZB seit Mai 2010 Problemländer wie Griechenland stützt. Stark ist der zweite deutsche Notenbanker, der deshalb geht. Bereits im Februar hatte der damalige Bundesbank-Chef Axel Weber seinen Posten deshalb aufgegeben .

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,785382,00.html

[Beans01]

Zitat von seb262: http://www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/ezb-chefvolksw…

da weiss schon einer, dass dort grosse Fehler gemacht werden. Also ab rechtzeitig noch die Kurve kriegen :-)

Hallo, seb262 --

willkommen im Thread -- und gleich mit eine klasse Fundsache -- vielen Dank !

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Auf n-tv - kommt darüber auch ein kleiner Bericht:

Wirtschaft
Der "Falke" macht den Abflug
EZB-Chefvolkswirt wirft hin

Paukenschlag zum Abschluss der Woche: Jürgen Stark gibt seinen Posten als EZB-Chefvolkswirt auf. Die Notenbank führt persönliche Gründe für die Demission an. Stark ist ein Gegner der

............................

Staatsanleihenkäufe durch die EZB. Nachfolger wird womöglich Finanz-Staatssekretär Asmussen. Dax und Euro gehen nach der Nachricht auf Tauchstation.

http://www.n-tv.de/

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Ja, man könnte vermuten, dass Herr Stark, dieses ganze Theater nicht mehr verantworten will.
Und da ist es eine große Geste, wenn er (für sich persönlich) die Reißleine zieht.

Denkbar wäre auch, dass er die wahren Gründe für seinen Abschied nicht veröffentlicht, um seine
Abfindung nicht zu gefährden.

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[Berlinbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.066.475 von Berlinbaer am 09.09.11 16:25:39

Asch As... messen

HRE-Ausschuss
Union rückt von Staatssekretär Asmussen ab

Von Severin Weiland und John Goetz

Bei der Aufarbeitung des HRE-Desasters richtet sich die Kritik gegen Jörg Asmussen: Neue Dokumente zeigen, dass der heutige Staatssekretär im Finanzministerium früher als bislang bekannt über die Krise bei der Münchner Bank informiert war. Selbst die Union geht zunehmend auf Distanz zu ihm.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,631710,00.h…

Jörg Asmussen sitzt derzeit im Lenkungsausschuss des Bankenrettungsfonds SoFFin, im Verwaltungsrat der Finanzaufsichtsbehörde Bafin und im „Wirtschaftsfonds Deutschland“, der ohne parlamentarische Kontrolle über Staatsbürgschaften für Unternehmen entscheidet.[2] Er ist außerdem eines von sechs Mitgliedern der Expertengruppe „Neue Finanzmarktarchitektur“.[7] Dieses Gremium soll Vorschläge für neue Finanzmarktregeln entwerfen, die unter anderem eine Erhöhung der Marktransparenz zum Ziel haben

Mitgliedschaften in Aufsichtsräten

Deutsche Telekom

Während seiner Zeit als Leiter der Abteilung „Geld und Kredit“ des BMF war Asmussen Mitglied in folgenden Aufsichtsräten (diese Ämter hat er teils mit Übernahme des Staatssekretärspostens zum 1. Juli 2008 niedergelegt):

Euler Hermes Kreditversicherungs AG
IKB Deutsche Industriebank AG
Deutsche Postbank AG
Deutsche Bahn AG (bis November 2009)

Asmussens Lebensgefährtin ist Henriette Peucker, die von Januar 2003 bis März 2010 die Berliner Repräsentanz der Deutschen Börse leitete. Seit April ist sie bei einer Kommunikationsberatung beschäftigt.[8] Aufgrund dieser Beziehung wurde ihm der Vorwurf möglicher Interessenkonflikte und Befangenheit entgegengebracht.

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Asmussen

usw.. usw..

jute Nacht..

[Beans01]

Zitat von Beans01:

Zitat von Rostlaube: Gold heute wieder im Minus. Wie ich schon sagte, Gold läuft seit einiger Zeit seitwärts.

Siiiischer, siiischer, datt -- wer nicht will, muss ja keines kaufen.

Ich habe ein paar wenige Unzen für 700 € gekauft - nun stehen sie bei 1.300,- € -- also von
mir aus, darf der Kurs ruhig noch ein bisschen "seitwärts" laufen - gute Gelegenheit zum nachkaufen,
wenn ich wieder flüssig bin.


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Und sicher kauft Russland Gold, weil bald die Blase platzt ! -

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Russland Goldbestand weiter gestiegen

Freitag, 09.09.2011

Aktueller Stand der Reserven: 543,4 Milliarden USD / Goldbestand 48,645 Mrd. USD

München (silberinfo) Wie die russische Zentralbank heute mitteilt, sind die Gold- und Devisenreserven in der Woche vom 26. August bis 2. September um 1,6 Milliarden auf 543,4 Milliarden USD gestiegen. Seit Jahresanfang haben die Reserven um 64,0 Mrd. USD bzw. 11,78% zugenommen. Die Bewertung des Goldbestands wird aktuell mit 48,645 Mrd. USD angegeben. (09.09.2011 si/as/tw)

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Sorry ! Hier der Quell-Link: http://www.silberinfo.com/home/nachrichten/silberinfo-meint/…

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[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Ich habe ein paar wenige Unzen für 700 € gekauft - nun stehen sie bei 1.300,- € --

Du hast die User doch immer in dem Glauben gehalten, daß Du selber nicht in Gold investiert bist.

Zitat von Beans01: Ich bin auch kein Gold-Chef, -- wenn du diesen Thread mal aufmerksam nachliest, dann stösst du auch
mehrere Hinweise, dass ich in physischem Silber und in Minen-Explorern drin bin.

Ausserdem, hättest Du Dein Geld in Infineon gesteckt, hättest Du jetzt das 10-fache haben können.


Also ist es DOCH nur ein GOLD und SILBER PUSHERTHREAD!!!!

[Beans01]

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Vielen Dank, lieber Sango -- Daumen,

es ist schön, dass auch mal ein Beitrag fernab der Finanzwelt hier eingestellt wird.

Denn auch durch Wetterextreme hervorgerufenen Unbilden können Menschen in eine Krise
stürzen.
Wir haben zwar nicht soooo sehr das Risiko von z.B. Stromausfällen wie Amerika, aber auch bei
uns sind wir davor nicht gefeit. ( Siehe Münsterland vor einigen Jahren ).

Die Wetterextreme nehmen immer mehr zu - auch die Zahl von Naturkatastrophen ist gestiegen ( sieht man in einer Statistik der Münchner Rückversicherung ).

Deshalb ist es kein Fehler auch hier Vorsorge zu treffen. ( Wie u.a. auch in diesem Thread beschrieben ).

_________________

- Kerzen, Teelichter
- Taschenlampe ( Batterien !! )
- Stromerzeuger ( Generator )
- Petroleumlampe ( + Petroleum )

- Gaskocher
- Gasheizer ( Katalyt-Ofen )
_________________

- Mineralwasser
- Lebensmittelvorrat
- Bargeldreserve (bei Stromausfall gehen auch die Bankautomaten nicht )

_________________

Dies nur nochmal als kleine Zusammenfassung und Anregung.


Es gibt billige Strumlaternen aus China schon ab 6.- €.
Wir haben eine "Original-Feuerhand" für ca. 20,- € gekauft. Man sieht also, dass man auch mit
wenig Geld bereits etwas Vorsorge treffen kann.

Der Vorteil bei diesen Lampen ist, dass sie neben der Helligkeit auch noch Wärme abgeben.

Unsere neueste Errungenschaft ist eine Feuerhand-Sturmlaterne:


..............................................


"Die Feuerhand Sturmlaterne wird seit über 100 Jahren in Deutschland hergestellt. Durch über 250 Millionen verkaufter Exemplare ist sie zu einem internationalen Kultprodukt geworden. Auch heute werden am Produktionsstandort Hohenlockstedt täglich etwa 9.000 Laternen überwiegend in Handarbeit gefertigt und auf alle Kontinente geliefert. Die überragende Qualität resultiert aus der ausgeklügelten Technik, der permanenten Weiterentwicklung und Materialien, die ausnahmslos aus Deutschland stammen. Also "Made in Germany" zu 100%!"

Hierzu stelle ich keinen Link ein - das wäre sonst gewerbl. Werbung - wer sich für so´ne Laterne interessiert, kann sich durchgoogeln.

Übrigens, ich habe natürlich auch gleich 10 Liter Lampenöl, ein Ersatzglas, und Ersatzdocht
dazugekauft.


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[Beans01]

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Ich konnte wieder ein interessantes Video "ausgraben".

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Systemfehler: Staaten dürfen gar nicht sparen (Video)

Ein aktueller TV-Beitrag im öffentlich-rechtlichen Fernsehen erläutert wichtige und grundlegende Zusammenhänge unseres Geldsystems.

„Wenn alle nur sparen würden, würde die Wirtschaft zusammenbrechen, weil nicht genügend Nachfrage da wäre und die Unternehmen riesige Verluste machen würden“, erklärt Prof. Dr. Heiner Flassbeck, Chefvolkswirt der Welthandelsorganisation UNCTAD in einem aktuellen Beitrag des TV-Magazins Plusminus.

Staaten sind die größten Schuldner der Welt. Sie geben Staatsanleihen aus (machen Schulden) und Vermögensbesitzer (Privatpersonen, Unternehmen, Banken, öffentliche Institutionen) legen ihr Geld in diesen Papieren an.

Zinsen kann es nur geben, wenn jemand anderes Schulden macht. Die Schulden der einen entsprechen dem Vermögen der anderen. Die Summe aller Geldvermögen ist gleich Null! Ergo: Wenn keine Schulden mehr gemacht werden, dann kann es auch zu keiner Vermögensbildung mehr kommen.

Diese und weitere wichtige Erkenntnisse vermittelt die interessante Plusminus-Sendung.

Das Video verdeutlicht sehr anschaulich das Dilemma unseres Geld- und Finanzsystems: Man kommt weder mit mehr Ausgaben (Schulden) noch mit harten Sparmaßnahmen aus der Krise.

Ein Reset des Systems ist früher oder später unumgänglich (Schuldenschnitt, Währungsreform).


>> Zum Video: http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/432744_plusminus/…

Ungeachtet dessen, hat US-Präsident Obama in der vergangenen Nacht ein neues Konjunkturpaket im Umfang von 450 Milliarden Dollar angekündigt. Allerdings bleiben viele Fragen offen. Wer soll das bezahlen? Geht das Vorhaben überhaupt durchs Parlament? Was bringt es überhaupt, wenn schon die letzte 700-Milliarden-Investition nichts bewirkt hat? Aber welche Wahl hat Obama?

Die Meldung ist mittel- und langfristig positiv für Gold und Silber zu werten. Mit neuem Deficit Spending steigen die US-Schulden weiter an und die Inflationsrisiken ebenfalls.

Quelle: www.Goldreporter.de


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[Beans01]

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von Beans01:

Du hast die User doch immer in dem Glauben gehalten, daß Du selber nicht in Gold investiert bist.

Zitat von Beans01: Ich bin auch kein Gold-Chef, -- wenn du diesen Thread mal aufmerksam nachliest, dann stösst du auch
mehrere Hinweise, dass ich in physischem Silber und in Minen-Explorern drin bin.

Ausserdem, hättest Du Dein Geld in Infineon gesteckt, hättest Du jetzt das 10-fache haben können.


Also ist es DOCH nur ein GOLD und SILBER PUSHERTHREAD!!!!

Erstens, brauch e ich niemendem zu erzählen, worin ich investiert bin -
Zweitens, sind Minen-Explorer - Firmen die verschiedene Metalle fördern- aber ich erwarte nicht, dass du das weisst.
Drittens eröffne doch bitte ( von mir aus ) einen Infineon-Thread.
Viertens, ....... mach, was du willst , aber ohne mich.


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[Marchella]

Galileo
Wie funktioniert eine Staatspleite?
http://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/clip/167224-wie-fu…

[Marchella]

Der Staatsbankrott kommt! Hintergründe, die man kennen muß (Video)

http://www.kiss-trading.de/2011/08/26/der-staatsbankrott-kom…

[Marchella]

http://www.cs-gft.de/schuldenuhr.html

[Beans01]

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Ich nehme den "Beitrag" eines Users zum Anlass, den Vergleich
zwischen Aktie und Edelmetall herauszustellen.

Unter Sachwerten versteht man auch Aktien - aber man sollte auf
wirklich gute, krisenfeste Unternehmen bauen !


..... Infineon


Man sieht sehr schön, bei beiden Werten ( jeweils die Charts der letzten drei Monate ! ) den Unterschied.

..... Goldpreis


Ich persönlich würde Firmen bevorzugen, die Dinge produzieren oder vertreiben, die wirklich
jeder Mensch benötigt z.B. Lebensmittel, Hygieneartikel und Medikamente.


Quelle: www.Finanzen.net

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[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Erstens, brauch e ich niemendem zu erzählen, worin ich investiert bin -

Warum erzählst Du dann jedem, dass Du "scheinbar" nicht in Gold investiert bist , ABER in Silber

Zitat von Beans01: Zweitens, sind Minen-Explorer - Firmen die verschiedene Metalle fördern- aber ich erwarte nicht, dass du das weisst.

Warum erwähnst Du dann expliziet, dass Du in SILBER investiert bist und trennst selber zwischen SILBER und MINEN-Explorer ???
Gehört Silber nicht zu Minen-Exploter, also Firmen die verschiedene Metalle fördern

Da erwarte ich aber schon von DIR, dass Du weißt, dass Silber AUCH zu den METALLEN gehört.

Solchen Aussagen machen Deinen Thread immer unglaubwürdiger.

Du schreibst und drehst es, wie es Dir beliebt und am besten passt.


Deine Lemminge werden solche irreführenden "Kleinigkeiten" GERNE übersehen.

Zitat von Beans01: Drittens eröffne doch bitte ( von mir aus ) einen Infineon-Thread.

Es gibt schon einen Infineon-Thread, warum sollte ich einen zweiten eröffnen?
Es muss ja nicht jeder zu einem Thema, zig Threads eröffnen, gell

Zitat von Beans01: Viertens, ....... mach, was du willst , aber ohne mich.

Aber sicher doch. Ich werde Dich auch bestimmt nicht um Erlaubnis fragen.


Wenn Du nur User in Deinem Thread haben willst, die Dir täglich zujubeln, dann solltest Du Deine eigenes Forum erstellen und nicht in einem öffentlichen Forum posten.

Dann geht natürlich Deine Rechnung mit der Werbung für "andere" Seiten nicht auf

[BauntyHunter]

Zitat von Beans01: Ich nehme den "Beitrag" eines Users zum Anlass, den Vergleich
zwischen Aktie und Edelmetall herauszustellen.

Unter Sachwerten versteht man auch Aktien - aber man sollte auf
wirklich gute, krisenfeste Unternehmen bauen !


..... Infineon

Warum bist du nicht so EHRLICH und nimmst DIESEN Chart???


Jetzt sollte eigentlich JEDER erkennen, daß Du hier ständig versuchst zu manipuliern.

[Marchella]

Lug und Trug im Euro-Poker
von Prof. Dr. Eberhard Hamer, www.mittelstandsinstitut-niedersachsen.de

Längerfristige Ursache unserer derzeitigen Finanzkrise ist die Tatsache, dass die US-FED (Federal Reserve Bank) mit staatlichen Vollmachten (Geldhoheit) ausgestattet, aber doch Privatinstitut von 13 Eigentümerbanken ist, von denen die meisten den beiden weltführenden Hochfinanzgruppen zuzuordnen sind. Diese haben über ihr Instrument der FED praktisch die Möglichkeit, Geld zu schaffen (Geld zu drucken) und haben die Dollar-Menge in den letzten 35 Jahren vervierzigfacht, obwohl die Gütermenge sich nur vervierfacht hat.

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=386

[Sangonr1]

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von Beans01: Ich nehme den "Beitrag" eines Users zum Anlass, den Vergleich
zwischen Aktie und Edelmetall herauszustellen.

Unter Sachwerten versteht man auch Aktien - aber man sollte auf
wirklich gute, krisenfeste Unternehmen bauen !


..... Infineon

Warum bist du nicht so EHRLICH und nimmst DIESEN Chart???


Jetzt sollte eigentlich JEDER erkennen, daß Du hier ständig versuchst zu manipuliern.

Hallo mein Lieber,

kannst Du es nicht gut sein lassen. Jeder hat seinen kleinen Vogel, den er gerne hat und pflegt.
Laß es doch zu. Du bist sicher nicht wie ich, ein gebürtiger Brite. Bei uns auf der Insel lassen wir jeden spinnen wie es ihm danach ist. Das hat sich bewährt. Warum fühlst Du Dich immer in Deinem Ego angegriffen. Bleib locker und steh darüber. Alles andere ist ein Zeichen von Schwäche, wenn man sich gleich angegriffen fühlt. Das sollte man dann therapieren. Lieben Gruß Dr. Sango, der auch einen medizinischen Dr. mit dem richtigen Namen hat.

[Marchella]

Die Eurozone zerbricht – so wie die Sowjetunion

sagt Stephen King, der Chefökonom der HSCB (Hongkong and Shanghai Banking Corporation)
Vor zwanzig Jahren wurde die Sowjet­union aufgelöst. Korrekt gesagt: Sie fiel auseinander. Ähnlich wie auf dem Balkan der Vielvölkerstaat Jugoslawien zerfiel, war auch dem Vielvölkerstaat der Sowjetunion das Ende beschieden, als Perestrojka zuvor das Signal zur Auflösung gegeben hatte. Die folgende GUS (Gemeinschaft Unabhängiger Staaten) war nur ein Gebilde ohne grosses Eigenleben. Die Russen mussten sich mit dem geschrumpften Russland und einer Serie sich sehr eigenständig gebärdender Nachbarn arrangieren. Der Rest ist Geschichte …
Jetzt stellen sich bereits erste, besonnene Leute die Frage, ob der EU das gleiche Schicksal bevorstehe. «Die Eurozone zerbricht – so wie die Sowjet­union» ist das Fazit einer ausführlichen Studie von Stephen King, dem sehr angesehenen, wenn auch oftmals radikalen Chefökonomen der internationalen Grossbank HSCB (Hongkong and Shanghai Banking Corporation). Für ihn ist es klar: Der «Club Med» – gemeint sind Griechenland, Spanien, Portugal und Italien – sollte oder müsste den Euro aufgeben. So wie damals die sowjetische Gemeinschaftswährung Rubel 1993 nur noch den politisch und wirtschaftlich immer weiter auseinanderstrebenden Staatenbund GUS zusammenhielt, so ist es derzeit mit den «Club Med»-Ländern Griechenland, Spanien, Portugal und Italien …
Auch der «Club Med» nutzte die dank des Euro niedrigen Zinsen als gigantische Milliardensubvention. Aber leider nicht, um in die eigene Wettbewerbsfähigkeit zu investieren, sondern um Konsum, Sozialleistungen und Baudenkmäler zu finanzieren, die man sich aus eigener Kraft niemals hätte leisten können! Die Frage ist nur: Wer zieht den Stecker? Wer traut sich, die Dauer-Schulden-Sünder aus dem Euro-Raum zu drängen? So wie einst Russ­land seine Satelliten-Staaten aus dem Rubel warf. Aber in Europa sind es die politischen Bande zwischen den – noch – wirtschaftlich starken Finanziers Deutschland/Frankreich und dem Rest der Währungsunion …
Aber jetzt zeigt die Front erste Risse: Frankreich beginnt zu schwächeln. Die internationalen Finanzmärkte zweifeln bereits an der Kreditwürdigkeit des Landes. Die ersten Fragen nach der französischen Euro-Mitgliedschaft werden gestellt. Die massiven Kurseinbrüche bei den französischen Banken sind mehr als nur ein erstes Zeichen: Der Wurm steckt drin! Optimist Nicolas Sarkozy wird es sich nicht mehr lange leisten können, die europäischen Dauerproblemkinder durchzufüttern …!
Es sind die Schwachen, die raus müssen, denn sonst gehen über kurz oder lang die Starken. Zwangsmässig wird auch in Frankreich die Bereitschaft zu einer Radikal-Lösung für den Euro wachsen. Bereits weisen erste Ökonomen darauf hin: Wenn die Schwachen nicht weichen wollen, müssen eben die Starken gehen. Das heisst nichts anderes als: Deutschland, Frankreich, Österreich, Finnland und die Benelux-Staaten schliessen sich zu einer neuen Währungspartnerschaft zusammen. Es ist aber noch zu früh, von einem echten «Nord-Euro» zu sprechen. Es könnte vorerst auch nur ein lockerer Währungsverbund sein …


Quelle: Vertraulicher Schweizer Brief, Nr. 1296 vom 24.8.2011

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=386

[BauntyHunter]

Zitat von Sangonr1:

Zitat von BauntyHunter: ...

Warum bist du nicht so EHRLICH und nimmst DIESEN Chart???


Jetzt sollte eigentlich JEDER erkennen, daß Du hier ständig versuchst zu manipuliern.

Hallo mein Lieber,

kannst Du es nicht gut sein lassen. Jeder hat seinen kleinen Vogel, den er gerne hat und pflegt.
Laß es doch zu. Du bist sicher nicht wie ich, ein gebürtiger Brite. Bei uns auf der Insel lassen wir jeden spinnen wie es ihm danach ist. Das hat sich bewährt. Warum fühlst Du Dich immer in Deinem Ego angegriffen. Bleib locker und steh darüber. Alles andere ist ein Zeichen von Schwäche, wenn man sich gleich angegriffen fühlt. Das sollte man dann therapieren. Lieben Gruß Dr. Sango, der auch einen medizinischen Dr. mit dem richtigen Namen hat.

Merkst Du eigentlich nicht, WIE SEHR DU DIR SELBER widersprichst

"Bei uns auf der Insel lassen wir jeden spinnen wie es ihm danach ist. "

Beans01 läßt Du spinnen, warum läßt Du MICH dann nicht auch spinnen?

Gottseidank bin ich kein Brite.

Mein Ego ist absolut nicht angegriffen und ich selber bin auch nicht angegriffen.
Ergo, bin ich STARK und nicht wie Du hier suggerieren willst... schwach.

Und wenn DU 10 Dr. in Deinem Namen hast, beeindruckt mich nicht im geringsten.
Es macht mich er nachdenklich, wie Du an einen Dr. gekommen bist, wenn ich Deine letzten Posting lese.

Ich bin KEIN Lemming, den man beeinflussen kann. Und Rhetorik funktioniert bei mir mal GAR NICHT.


Setzen 6!

[Marchella]

Die Lage des Staates (TsatsikiEffekt)


Ich nenne das den "TsatsikiEffekt". Wirkt so: Ein junger Berliner leiht sich bei seiner Bank 1000 € für ein flottes Wochenende in München. Alles bestens. Nach einem Jahr will er sich wieder 1000 € leihen. Ja, sagt die Bank, wir müssen aber 100 € Zinsen einbehalten. Wieder ein Jahr später will er wieder 1000 €. Die Bank sagt: Klar, abzüglich 200 € Zinsen. Mit den 800 € fährt der Mann nach Coburg. Und so weiter. Schließlich kommt der Mann in die Bank und sagt: Noch mal 1000 €. Ja, sagt die Bank, aber 900 € gehen inzwischen für Zinsen ab, die wir gleich einbehalten. Hier sind die restlichen 100 €. Die nimmt der Mann und geht mit Bruder und Freundin um die Ecke zum Griechen. Sie bestellen Retsina, Oliven, Weinblätter, drei Portionen Gyros. Obwohl der Mann jedes Jahr 1000 € Schulden gemacht hat, ging seine Nachfrage nach den Dingen des Lebens immer mehr zurück. Noch ein Jahr später wird er wieder 1000 € Schulden machen, aber er kriegt keinen Pfennig ausgezahlt. Er kann sich nicht mal mehr den Griechen leisten. Er läuft heulend am Lokal vorbei. Der Grieche ist ein netter Mensch und schenkt dem Mann -was? Eine Portion Tsatsiki. Genau das ist die Lage des Staates. Obwohl er immer weiter Schulden macht, hat er immer weniger Geld zur Verfügung, das er ausgeben könnte. Der Finanzminister läuft heulend durch die Straßen.

MfG
Marchella

[Taschendieb]

Zitat von Marchella: Bereits weisen erste Ökonomen darauf hin: Wenn die Schwachen nicht weichen wollen, müssen eben die Starken gehen. Das heisst nichts anderes als: Deutschland, Frankreich, Österreich, Finnland und die Benelux-Staaten schliessen sich zu einer neuen Währungspartnerschaft zusammen.

Frankreich gehört nicht zu den Starken. Die französische Politik hat die Krise befördert, siehe Sarkozy und seine egoistischen Versuche, die französichen Banken auf Kosten anderer zu retten, siehe Trichet, der die Junks-Bonds der Schuldenländer auf die Bilanz der EZB nimmt und damit sozialisiert. Wer den größten Teil der auflaufenden Kosten trägt, sollte bekannt sein.

Auch Frankreich müßte die Euro-Zone verlassen. Außerdem von den Benelux-Staaten Belgien, die sind ebenfalls ein Problem und keine Lösung.

[Taschendieb]

Zitat von Marchella: Ich nenne das den "TsatsikiEffekt". Wirkt so: Ein junger Berliner leiht sich bei seiner Bank 1000 € für ein flottes Wochenende in München. Alles bestens. Nach einem Jahr will er sich wieder 1000 € leihen. Ja, sagt die Bank, wir müssen aber 100 € Zinsen einbehalten. Wieder ein Jahr später will er wieder 1000 €. Die Bank sagt: Klar, abzüglich 200 € Zinsen. Mit den 800 € fährt der Mann nach Coburg. Und so weiter. Schließlich kommt der Mann in die Bank und sagt: Noch mal 1000 €. Ja, sagt die Bank, aber 900 € gehen inzwischen für Zinsen ab, die wir gleich einbehalten. Hier sind die restlichen 100 €. Die nimmt der Mann und geht mit Bruder und Freundin um die Ecke zum Griechen. Sie bestellen Retsina, Oliven, Weinblätter, drei Portionen Gyros. Obwohl der Mann jedes Jahr 1000 € Schulden gemacht hat, ging seine Nachfrage nach den Dingen des Lebens immer mehr zurück. Noch ein Jahr später wird er wieder 1000 € Schulden machen, aber er kriegt keinen Pfennig ausgezahlt. Er kann sich nicht mal mehr den Griechen leisten. Er läuft heulend am Lokal vorbei. Der Grieche ist ein netter Mensch und schenkt dem Mann -was? Eine Portion Tsatsiki. Genau das ist die Lage des Staates. Obwohl er immer weiter Schulden macht, hat er immer weniger Geld zur Verfügung, das er ausgeben könnte. Der Finanzminister läuft heulend durch die Straßen.

Die Geschichte stimmt nicht, tatsächlich bekommen die Griechen seit über einem Jahr weiter Kredit, obwohl sie faktisch pleite sind. Außerdem will man ihnen einen Teil der Schulden erlassen, die Kredite verlängern und obendrein die Zinsen senken. Und alles das, obwohl sie nicht mal zahlen wollen, vom zahlen können ganz abgesehen.

[Beans01]

Zitat von BauntyHunter:

Zitat von Beans01: Ich nehme den "Beitrag" eines Users zum Anlass, den Vergleich
zwischen Aktie und Edelmetall herauszustellen.

Unter Sachwerten versteht man auch Aktien - aber man sollte auf
wirklich gute, krisenfeste Unternehmen bauen !


..... Infineon

Warum bist du nicht so EHRLICH und nimmst DIESEN Chart???


Jetzt sollte eigentlich JEDER erkennen, daß Du hier ständig versuchst zu manipuliern.

Dann eben der Drei-Jahres-Chart -- auch nicht schlecht - oder ?




________________________________

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.068.003 von BauntyHunter am 09.09.11 20:36:17

Merkst Du eigentlich nicht, WIE SEHR DU DIR SELBER widersprichst

"Bei uns auf der Insel lassen wir jeden spinnen wie es ihm danach ist. "

Beans01 läßt Du spinnen, warum läßt Du MICH dann nicht auch spinnen?

Gottseidank bin ich kein Brite.

Mein Ego ist absolut nicht angegriffen und ich selber bin auch nicht angegriffen.
Ergo, bin ich STARK und nicht wie Du hier suggerieren willst... schwach.

Und wenn DU 10 Dr. in Deinem Namen hast, beeindruckt mich nicht im geringsten.
Es macht mich er nachdenklich, wie Du an einen Dr. gekommen bist, wenn ich Deine letzten Posting lese.

Ich bin KEIN Lemming, den man beeinflussen kann. Und Rhetorik funktioniert bei mir mal GAR NICHT.



Es gibt Menschen, bei denen gar nichts mehr funktioniert.
Nur sind diese Menschen für ein Zusammenleben nahezu ungeeignet.
Es handelt sich um Menschen - die nur nehmen aber nichts geben können.

Selbstverliebt in die eigene Person - zu keinerlei Kompromissen bereit und mit einem
krankhaft übersteigerten Selbstwertgefühl ausgestattet, oft gekoppelt mit einer
einfachen Struktur.

Dadurch sind diese Menschen zu keinerlei Beziehung fähig. Die Ehen scheitern meist oder der
Partner geht zugrunde.

Menschen, denen meist irgendwann in der Vergangenheit sehr weh getan wurde und die nun
eine Mauer um ihre Seele gebaut haben.

Oft landen diese Menschen ( leider ) in der Psychiatrie oder machen negative "Schlagzeilen" in der Presse.

Ich wünsche dir wirklich von Herzen, dass du nicht so bist - und ich wünsche Dir ebenfalls
von Herzen - dass Gott dein Herz und deine Seele heilt - denn nur er kann das.

Und ich bitte dich um Verständnis, dass ich neben meinem
Beruf - nicht auch noch Zeit habe - Threadmitglieder zu
therapieren- und damit ich dich nicht unnötig aufrege und
du etwas zur Ruhe kommst - werde ich (eine Zeit lang ) auf
Beleidigungen, Provokationen u.ä. nicht mehr reagieren.


________________________________

[Taschendieb]

Könnt ihr euren Streit nicht per Mail austragen? Das gehört nicht hierher.

[Beans01]

______________________________________


Vielen, herzlichen Dank,.....................


an:


Dr. "Sango" - für die medizinische Darlegung einiger Sachverhalte.
__________________

Marchella - für die super Fundsachen und deine Beiträge - ich werde sie mir jetzt am
.............................................Sonntag in Ruhe durchlesen -- heute arbeite ich ja.
_______________

Taschendieb - für deine fundierten und interessanten Gedanken.
_________________


Ich denke, wir alle werden ( vielleicht schon nächste Woche ) - in nächster Zeit beunruhigende
Zeiten und Nachrichten erleben.

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass jeder der noch überhaupt nicht vorgesorgt hat. -
dies jetzt ganz schleunigst tun sollte.

2012 kann es seeehr eng werden - natürlich hoffe ich, dass es nicht so kommt - aber die Anzeichen verdichten sich.


Ich wünsche allen Threadteilnehmern und auch den stillen Lesern
ein ganz klasse Wochenende.


Und vergesst nicht ...............


_________________________________

[Beans01]

Zitat von Taschendieb: Könnt ihr euren Streit nicht per Mail austragen? Das gehört nicht hierher.

Du hast völlig recht !

Ich empfinde dies auch als Störung - und deshalb werde ich endgültig
nicht mehr reagieren.

_________________________

[Taschendieb]

Ein büschen weniger knallbunter Spam und Kinderbildchen wäre auch nicht schlecht.

[Taschendieb]

Und nicht immer die selben Texte schrieben, das ist SPAM. Ich meine damit MEHRERE User, nicht nur dich.

[Marchella]

Hier die Mutter der meisten Probleme!

[Taschendieb]

Zitat von Marchella: Hier die Mutter der meisten Probleme!

Japan ist noch höher verschuldet, gemessen am BIP. Sogar China hat Schuldenprobleme, denn die Gebietskörperschaften unterhalb des Zentralstaats sind hoch verschuldet, außerdem schwimmen die staatlichen Banken in faulen Krediten. Auch in Europa sieht es nicht gut aus, Griechenland wird irgendwann kollabieren, etliche Hundert Milliarden € könnten ausfallen.

Da braut sich was zusammen, das wird nur schwer zu handeln sein.

[cfstar]

ein Schuldenproblem gibt es erst dann, wenn Refinanzierungen nicht mehr möglich sind!

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.069.693 von Taschendieb am 10.09.11 13:13:50

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Da braut sich was zusammen, das wird nur schwer zu handeln sein.


Wie wahr !!

Lest das mal --

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Euro-KriseWer zu viele Schulden macht, fliegt

Angela Merkel mahnt zur Geduld mit Griechenland – und erinnert an den mühsamen Aufbau Ost.

Die FDP in Bayern und die CSU machen da nicht mit: Wer den Euro in Schwierigkeiten bringt, soll die Währungsunion verlassen.„Wir brauchen einen Mechanismus eines geregelten Insolvenzverfahrens für zahlungsunfähige Staaten“, sagte Bayerns Wirtschaftsminister Martin Zeil (FDP).

Nötig sei dabei die Option, „dass am Ende auch ein geregeltes Ausscheiden aus dem Währungsverbund möglich ist, wenn alle Sanierungsanstrengungen vorher ins Leere laufen.“

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..................................................( Foto: focus.de ) Merkel fordert Geduld mit Griechenland


Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) forderte dagegen zu mehr Geduld mit Griechenland auf. „Was über Jahre versäumt wurde, kann nicht über Nacht behoben werden“, sagte Merkel dem Berliner „Tagesspiegel am Sonntag“ laut einer Vorabmitteilung.Zugleich machte die Kanzlerin Druck auf die griechische Regierung.

FDP-Politiker Zeil glaubt, anders als die Kanzlerin, nicht mehr an eine Gesundung der griechischen Wirtschaft. „Im Falle Griechenlands muss man leider erkennen, dass die Hilfspakete offensichtlich nichts nutzen“, sagte Zeil zur Athener Dauerkrise.

„Wir dürfen nicht zulassen, dass aus einer Schuldenkrise einzelner Länder eine Währungskrise wird.“

Für Schuldensünder Griechenland wird es derweil immer enger. Die internationalen Geldgeber rügten fehlende Fortschritte beim Sparprogramm.

Zudem sind die meisten Betriebe, die dem griechischen Staat Geld schulden, entweder staatliche Firmen oder bereits pleitegegangene Unternehmen. Demnach schwindet die Hoffnung, einen großen Teil von rund 30 Milliarden Euro an Steuerforderungen einzutreiben.


Quelle: und ganzer Artikel http://www.focus.de/finanzen/banken/euro/euro-krise-wer-zu-v…

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