Schnappt sich Ebay nun auch Intershop? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.792.419 von Fukushima am 06.11.12 17:42:51

Da is wohl einer scharf auf den Moet was?

[Escapee]

Zitat von Fukushima: Ob es wieder nur L+S war werden wir morgen sehen.

Nachdem sie den 1,85 Call nicht ausknocken konnten, sind sie auf der anderen Seite aktiv geworden - mit einem neuen Put mit KO zu 2,10.

Na denn. Die Reihe geht bis 4,50 (erst einmal).

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.792.422 von Trebor73 am 06.11.12 17:43:39

Also gut, wenn Du unbedingt pingelig sein willst: das Tief im Laufe der letzten 52 Wochen lag bei "Null" (November letzten Jahres), okay?

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.792.460 von Escapee am 06.11.12 17:53:13

Okay, mag sein...

(Mußt Du immer Recht haben?)

[tcfighter]

Zitat von eschinger:

Da is wohl einer scharf auf den Moet was?

Also sprach Fukushima: "Die Flasche Schampus ist meine, koste es was es wolle, ...."

[coldwater]

Mensch Robert, manchmal bist du echt naiv und das kippt dann auch noch ins Nervige.

Bleib locker und hab einfach Spass.

[Escapee]

Intershop erneut mit Umsatzwachstum in den ersten neun Monaten

Nettoerlöse steigen um 9 % auf 38,7 Mio. Euro
Operatives Ergebnis (EBIT) mit 53 TEUR leicht im Plus
Positiver operativer Cashflow von 2,1 Mio. Euro
.....
http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-erneut…

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.794.514 von Escapee am 07.11.12 08:32:57

Dieses Ergerbnis sollte doch eigentlich dem Kurs nicht schaden!

[ISH2Sell]

geht doch...

[Escapee]

Zitat von Trebor73: Dieses Ergerbnis sollte doch eigentlich dem Kurs nicht schaden!

Aber reicht es, um dem Kurs zu nützen?

[Escapee]

Und wieder ein Blick über den Gartenzaun auf einen der global Player des E-Commerce - Rakuten:

9M 2012
Net Sales: 309,625 Mio. Yen - +14.5 %
Operating Profit: 53,819 - +11.4 %
Net Income: 28,994

Prognose:
Rakuten, Inc. and its subsidiaries do not disclose earnings forecasts as these business operations include an Internet service business characterized by high uncertainty and financial related businesses such as securities business whose results heavily depend on highly volatile markets. This precludes us from making earnings forecasts.
....
http://corp.rakuten.co.jp/ir/releases/pdf/2012/12Q3tanshin_e…
---------------------------------------------------
06.11.12
Rakuten übernimmt ADS Logistikdienstleister in Frankreich
.... bezeichnet Rakuten den Logistikbereich nun als drittes, strategisches Wachstumsfeld für weitere Investitionen - neben "eBooks & Digital Content Platforms" und E-Commerce-Marktplätzen.
....
http://www.excitingcommerce.de/2012/11/rakuten-uebernimmt-ad…
-------------------------
....
Insgesamt ist ADS bereits der sechste Zukauf in Europa seit 2010.
....
http://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/rakuten-verstaerkt-s…

Zitat von Escapee vom 07.08.12: Vorsicht! Die Japaner kommen.

Rakuten – mehr als ein Unternehmen
....
Im Jahr 2007 unter dem Namen Tradoria GmbH gegründet und für unsere Mietshop-Lösung bereits mehrfach ausgezeichnet, verfolgen wir das Ziel, als Teil der Rakuten Gruppe zur Nummer 1 im weltweiten E-Commerce zu werden.
....

[Gretel2]

dieser Satz bremst den Kurs:
Das Unternehmen erwartet nunmehr eine Steigerung der Nettoerlöse zwischen 5 und 10 % und ein ausgeglichenes operatives Ergebnis.
Da hätte ich doch erwartet, dass man sich traut etwas weiter in die Zukunft zu blicken.

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.794.822 von Gretel2 am 07.11.12 09:34:05

Ja und unter welchem Namen wird das wieder veröffentlicht: LuuuLuuu
die Pfeife.

Nach wie vor habe ich den Eindruck, man will garnicht alzu positiv rüberkommen.

Wann wird ISH endlich geschluckt, damit dieses Trauerspiel mal ein Ende findet. Ich wäre ja schon mit 3,05 (= 50% Abschlag) zufrieden.

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.794.895 von coldwater am 07.11.12 09:44:52

..habe ein "L" bei LuuLuu vergeudet.

[SchwarzerSteiger]

Was erhoffst du dir von Rakuten in Bezug auf Intershop?
Der einzige Zusammenhang für mich wäre, dass die Raketen-Leute sich eine anständige Nutzeroberfläche basteln lassen, mit der man auch findet, was sie in ihrem Gemischtwarenladen haben. Ich find die fürchterbar und würde dort wohl auch nichts kaufen - weil ich nichts finde und mir die Zeit dafür zu schade ist. Bei ebay geht das wesentlich schneller und übersichtlicher - zumindest für meinen Geschmack.

[tradersennahoj]

Zitat von Zukunftintershop: Schau mal in die Vergangenheit. Was hat der Kurs an vergleichbaren Tagen immer gemacht??

ZISH

Du hattest Recht

[Fukushima]

Zitat von Gretel2: dieser Satz bremst den Kurs:
Das Unternehmen erwartet nunmehr eine Steigerung der Nettoerlöse zwischen 5 und 10 % und ein ausgeglichenes operatives Ergebnis.
Da hätte ich doch erwartet, dass man sich traut etwas weiter in die Zukunft zu blicken.

Na ja, es gibt schon Gründe, warum das so ist.

Findest Du im Q3-Bericht.

Du willst nicht, dass ich einige nenne, oder?

[Gretel2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.795.243 von Fukushima am 07.11.12 10:37:48

ich weiß schon, die bösen defizitären Wettbewerber mit ihren schlimmen Preisnachlässen

[Fukushima]

Zitat von Gretel2: ich weiß schon, die bösen defizitären Wettbewerber mit ihren schlimmen Preisnachlässen

Yepp.

Das ist eines der Probleme:

Die hohe Marktdynamik, aber auch der verschärfte Wettbewerb um große Mandate mit zum Teil erheblichen Preisnachlässen von oftmals defizitären Wettbewerbern, machen es für Intershop schwierig, Vorhersagen zum eigenen Geschäftsverlauf zu geben

Was das heißt, zeit sich leider sehr deutlich an den [mangelnden] Lizenzerlösen in Q3:

Lizenzerlöse Q3:
Nur 724k brutto bei 412k Herstellungskosten macht Netto nur 312k (Minus 74,5% zum Vorjahresquartal!)
Vergleichsquartal 2011: 1365 brutto – 140 Herstellungskosten = 1225 k netto

Weitere Problemfelder:

Umsätze mit GSI 2011 zu 2012 halbiert: 2,996 statt 6,051 Millionen Euro, leider nachlassend im Jahresverlauf Q1: 1,106, Q2: 1,028; Q3 0,862 (jeweils Millionen Euro)

Kapitalflussrechnung: Aufbau immaterieller Vermögenswerte im Jahresvergleich von 1,914 auf 2,795 Mio erhöht
[Kann man zwar machen - wurde hier ja auch schon diskutiert; ohne diese Erhöhung wäre aber das 9 Monatsergebnis mehr oder minder deutlich im Minus; sieht das aktuelle Ergebnis noch mal schlechte aus.)

Umsätze pro Mitarbeiter werden zunehmend zum Problem (schaut Euch die Zahlen selbst an)

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.795.381 von Fukushima am 07.11.12 10:58:34

Yep, hier hast Du die grossen Probleme bereits aufgezeigt. Für GSI wurde das viele Personal grösstenteils eingestellt.
Jetzt gehen dort die Umsätze zurück und offensichtlich bekommt man die Leute nun nicht mehr ausgelastet, sie sind aber immer noch da und kosten Geld. Also packt man sie zu RnD, wo sie eben dort die Kosten erhöhen, aber eben nicht sofort sondern über die Herstellungskosten.

Die wiederum sind im Vergleich zum Umsatz ne absolute Katastrophe, denn zu den Herstellungskosten kommen ja auch noch Vertrieb und Marketing als Kosten dazu, also ist das Lizenzgeschäft in Q3 ziemlich sicher defizitär gewesen und nicht "hochprofitabel".

So langsam muss der Vorstand mal bei den Kosten reagieren, die passen einfach nicht mehr zum Geschäftsverlauf.

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.795.500 von ishfuer610 am 07.11.12 11:18:34

Es stellt sich aber auch die Frage, warum von GSI keine "größeren Aufträge" kommen ? Für mich sieht das wie ein "Ausbluten lassen durch GSI" aus oder im Umkehrschluss das Verlagern von GSI-Kosten auf ISH.
...dann zum Schnäppchenpreis zuschlagen und die proftablen Kernstücke einverleiben.

...und wir Deppen sind die Zahlmeister.

[mailerdaemon]

Zitat von coldwater: Es stellt sich aber auch die Frage, warum von GSI keine "größeren Aufträge" kommen ? Für mich sieht das wie ein "Ausbluten lassen durch GSI" aus oder im Umkehrschluss das Verlagern von GSI-Kosten auf ISH.
...dann zum Schnäppchenpreis zuschlagen und die proftablen Kernstücke einverleiben.

...und wir Deppen sind die Zahlmeister.

Irgendwann ist die Arbeit nun einmal getan. Dann stehen die Shops. Dann kommt nicht mehr so wahnsinnig viel außer Wartung und kleinere Anpassungen.
Die Deppen haben sich eine viel zu große Mannschaft aufgebaut. Die 7er Version läuft offensichtlich nicht wie gewünscht und jetzt steht man da.
Ist hier ja auch schon alles andiskutiert worden.

[Alex65]

Finanzberichte & Börsendaten zur Intershop-Aktie

http://www.intershop.de/investoren-aktie?file=tl_files/media…
http://www.intershop.de/investoren-finanzberichte?file=tl_fi…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.795.733 von mailerdaemon am 07.11.12 11:55:42

Die Frage ist aber, was denn der Plan für "irgendwann ist die Arbeit mal getan" ist? Die Leute sind ja nun mal da, sie stehen bei ISH auf der Gehaltsliste. Die Herren Vogt und Göttler hatten dafür sicherlich einen Plan, die wollten ja das Consulting-Geschäft mindestens so stark ausbauen, wie das Lizenzgeschäft, Vogt wohl sicher eher stärker.
Dann hat man die Strategie geändert ohne konsequent was an der Firmenstruktur zu machen. Das Implementierungsgeschäft sollen Partner machen, Intershop hat aber noch die Leute dafür. Was soll also mit denen passieren? Ewig auf RnD buchen geht nicht, das bläst die Herstellungskosten auf Dauer extrem auf und macht das "hochmargige Lizenzgeschäft" niedrigmargig oder defizitär wenn man sich mal Q3 anschaut. Und dann war der Richtungsschwenk komplett sinnlos. Jetzt muss der Vorstand mal sagen, wie's da weitergehen soll. So kann's nicht bleiben.

[Trebor73]

Hier geht es immer weiter abwärts - wo wird das (heute) noch enden?

Xetra-Umsätze heute

--------------------------------------------------------------------------------
Uhrzeit Aktienkurs Stück
13:17:45 1,93 2.224
13:17:45 1,931 776
12:13:56 1,949 500
10:34:00 1,996 453
09:44:39 2,048 10

[gherkinpeeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.796.147 von ishfuer610 am 07.11.12 13:24:52

Zum Q3 Report:
Die 60 neuen Leute, die zwischen 30.09.2011 und 30.092012 eingestellt wurden, bringen im ersten Jahr natürlich nicht viel außer Kosten. Ab dem zweiten Jahr wird sich das ändern.
Positiv stimmt mich der Bereich Sonstiges mit Full Service und TheBakery, wo das Geschäft vom Umsatz her endlich abhebt und bis Ende Jahres hoffentlich einen positiven Geschäftsbeitrag leisten wird.
Gruß
gherkinpeeler

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Hier geht es immer weiter abwärts - wo wird das (heute) noch enden?

Xetra-Umsätze heute

--------------------------------------------------------------------------------
Uhrzeit Aktienkurs Stück
13:17:45 1,93 2.224
13:17:45 1,931 776
12:13:56 1,949 500
10:34:00 1,996 453
09:44:39 2,048 10

Das sind die großen Fragen die Du stellst.

Könntest Du es uns bitte zeitnah mitteilen, wenn Du glaubst eine Antwort zu wissen?

[liebekenntkeineliga]

Zitat von Trebor73: Hier geht es immer weiter abwärts - wo wird das (heute) noch enden?
...

du bist doch schon ziemlich lange dabei, oder? wann erkennst du endlich, dass dies kein investment zur gewinnerzielung ist, sondern du hier im thread dein inneres nach aussen kehren darfst und somit einen unbaendigen selbsterkennungsprozess durchlaeufst ... leider nicht nur fuer dich ... ... trags wie ein mann und freu dich fuer all die mitarbeiter in jena und fuer die banken, die hypothekendarlehen vergeben duerfen ob der sicheren arbeitsplaetze bei intershop ...

[tradersennahoj]

Zitat von ishfuer610: Die Frage ist aber, was denn der Plan für "irgendwann ist die Arbeit mal getan" ist? Die Leute sind ja nun mal da, sie stehen bei ISH auf der Gehaltsliste. Die Herren Vogt und Göttler hatten dafür sicherlich einen Plan, die wollten ja das Consulting-Geschäft mindestens so stark ausbauen, wie das Lizenzgeschäft, Vogt wohl sicher eher stärker.
Dann hat man die Strategie geändert ohne konsequent was an der Firmenstruktur zu machen. Das Implementierungsgeschäft sollen Partner machen, Intershop hat aber noch die Leute dafür. Was soll also mit denen passieren? Ewig auf RnD buchen geht nicht, das bläst die Herstellungskosten auf Dauer extrem auf und macht das "hochmargige Lizenzgeschäft" niedrigmargig oder defizitär wenn man sich mal Q3 anschaut. Und dann war der Richtungsschwenk komplett sinnlos. Jetzt muss der Vorstand mal sagen, wie's da weitergehen soll. So kann's nicht bleiben.

mein Tip: geh du in den Vorstand und zeig denen mal wie es richtig gemacht wird.Ich bin sicher, die Karre läuft dann wie geschmiert.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.796.912 von liebekenntkeineliga am 07.11.12 15:18:29

Der Cash-Bestand war hier noch kein Thema heute oder? Der ist ja auch heftig geschmolzen in Q3. Ok, da wurden Leistungen als Umsatz gebucht, die schon Anfang des Jahres bezahlt wurden, aber das spielt eigentlich keine Rolle, die Bilanz ist das eine, der Kontostand das andere. Wenn es um die Bewertung von ISH geht, verlasse ich mich lieber auf den Kontostand und der schrumpft, das heisst, ISH verbrennt wieder Geld.

[Alex65]

Intershop / Finanzkalender

12. November 2012 	Analystenkonferenz

...


Demandware's CEO Discusses Q3 2012 Results - Earnings Call Transcript
November 6, 2012
http://seekingalpha.com/article/982681-demandware-s-ceo-disc…

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Der Cash-Bestand war hier noch kein Thema heute oder? Der ist ja auch heftig geschmolzen in Q3. Ok, da wurden Leistungen als Umsatz gebucht, die schon Anfang des Jahres bezahlt wurden, aber das spielt eigentlich keine Rolle, die Bilanz ist das eine, der Kontostand das andere. Wenn es um die Bewertung von ISH geht, verlasse ich mich lieber auf den Kontostand und der schrumpft, das heisst, ISH verbrennt wieder Geld.

Und Du?

Verbrennst weiter mit in Hoffnung auf einen Übernehmer - oder gehst raus?

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.796.759 von Fukushima am 07.11.12 14:59:52

Inzwischen (16:50) sind wir schon (wieder) bei 1,91 und es wird noch weiter runtergehen...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.797.153 von Fukushima am 07.11.12 15:51:03

Ich warte noch auf eine Übernahme, aber die Hoffnung schwindet immer mehr. Wenn jetzt nicht kräftig die Kosten zusammen gestrichen werden in den nächsten Wochen, gehe ich raus. Irgendwie kommt man immer mehr zu der Erkenntnis, dass ISH einfach ein totes Pferd ist. Dabei ist das hier:

http://www.hybris.com/en/news-events/press-releases/121105-b…

nur noch eine Randnotiz. Man wird das Gefühl nicht los, als wenn sich das komplette Marktgeschehen neben Intershop abspielt und die in ihrer ganz eigenen Welt irgendwas machen. Im Prinzip ahnt man bereits, was als nächstes kommt. Der Vorstand wird nach Q4 wieder gefeuert, kriegt ne fette Abfindung und dann kommt mal ein "richtiger Macher". Bis das Geld alle ist.

[ishfuer610]

Hier die Zahlen von Demandware:

http://www.demandware.com/Demandware-Announces-Third-Quarter…

Geht man davon aus, dass der Neckermann-Umsatz teilweise fehlt, sehen die gar nicht so schlecht aus. Immerhin ist hier noch Umsatzwachstum...

[Gretel2]

und was nützt das schönste Umsatzwachstum, wenn du es mit Verlusten erkaufen musst? Soll ish seine software auch verramschen, nur damit der Umsatz steigt? Irgendwie eine Zwickmühle, aus der man einen Ausweg finden muss. Immerhin sind die Vermarktungsaktivitäten in letzter Zeit doch erheblich intensiviert worden. Ich warte noch etwas ab, bevor ich aussteige

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.797.745 von Gretel2 am 07.11.12 17:24:42

Ist ja nicht so, dass ISH bei seinem geringen Wachstum profitabel wäre. Ohne das Verstecken der ganzen Kosten in RnD wäre ISH fast genauso negativ wie Demandware nur eben ohne Umsatzwachstum. Klar wird auch Demandware einen Weg zu Profitabilität finden müssen, aber im Moment können sie die Verluste noch mit Wachstum erklären, das kann ISH nicht.

[Trebor73]

!

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[Trebor73]

!

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[tcfighter]

Zitat von ishfuer610: Hier die Zahlen von Demandware:

http://www.demandware.com/Demandware-Announces-Third-Quarter…

Geht man davon aus, dass der Neckermann-Umsatz teilweise fehlt, sehen die gar nicht so schlecht aus. Immerhin ist hier noch Umsatzwachstum...

Aber um welchen Preis???
Bei dem Demandware-Conferenc-Call gabe es von Deutsche Bank bis Goldman-Sachs nicht eine Frage nach dem Break-even, es ging nur um Umsatzsteigerung und Marktanteile. Das hat meine Branche auch durch, jetzt sind selbst die Giganten stehend k.o., alles nur noch Wahnsinn....
Die Tatsche, daß wieder Geld verbrannt wird, ist wirklich ärgerlich.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.798.138 von tcfighter am 07.11.12 18:30:01

Wobei man nicht den Fehler machen sollte, die Schwierigkeiten bei ISH auf Dumping von Demandware zu schieben.
ISH hat ein paar ganz hausgemachte Besonderheiten, die das Ergebnis reinreissen.

[tcfighter]

Zitat von ishfuer610: Wobei man nicht den Fehler machen sollte, die Schwierigkeiten bei ISH auf Dumping von Demandware zu schieben.
ISH hat ein paar ganz hausgemachte Besonderheiten, die das Ergebnis reinreissen.

Das ist wohl wahr, aber mit einem Mitwettbewerber, der nur Umsatz kennt,dem die Kosten für diesen Umsatz egal sind, hat man es noch schwerer.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.798.264 von tcfighter am 07.11.12 18:56:04

Einfacher ist es sicher nicht, aber man könnte dagegen halten hätte man die eigenen Kosten im Griff. Demandware sind die Kosten für den Umsatz egal, bei Intershop scheinen die Kosten für RnD egal zu sein. Auch nicht besser.

[eschinger]

@robert,

bleibt doch mal anständig! also wirklich...

[Elektroecki]

http://www.focus.de/digital/computer/computer-ebay-verschieb…

Vielleict ist dies ja der Grund für die Vertögerungen?

[Trebor73]

Du weißt doch gar nicht, was da vorgefallen ist, dass ich "moderiert worden bin...

[Fukushima]

Zitat von eschinger: @robert,

bleibt doch mal anständig! also wirklich...

Eher hätte ich gedacht, dass Intershop einen Gewinn über den Erwartungen meldet, als dass Robert etwas so Versautes macht, Du?

Ist nicht so, dass man hier nichts dazu lernen kann.

@Trader

...auch wenn es bisweilen etwas teuer ist.

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Du weißt doch gar nicht, was da vorgefallen ist, dass ich "moderiert worden bin...

Du warst ziemlich unmoderat - wer Dich kennt, weiß das.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.798.470 von Fukushima am 07.11.12 19:43:06

Dir verrate ich es: es ging in die Richtung von Guttenberg/Schavan...
wenn Du weißt, was ich meine...

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Dir verrate ich es: es ging in die Richtung von Guttenberg/Schavan...
wenn Du weißt, was ich meine...

Guttenberg hat was mit der Schavan?



Das ist ohne Frage unglaublicher als ein Übernahmegerücht zu Intershop!

Du hast wirklich nicht gewusst, dass Schavan vom anderen Ufer ist?

Nicht mal Berli würde sie als Praktikantin akzeptieren.

Kein Wunder, dass das moderiert wurde.

[Trebor73]

Moin Fukushima!

Zitat von Fukushima: Du hast wirklich nicht gewusst, dass Schavan vom anderen Ufer ist?

Da kannst Du mal sehen, was einem passieren kann, wenn man nicht genügend weiß!

Geht mir mit Intershop/Demandware wohl genauso...

[ishfuer610]

Demandware hat gestern fast 5% zugelegt.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.799.644 von ishfuer610 am 08.11.12 07:30:42

Die haben ja auch vorgestern andere Zahlen vorgelegt als Intershop gestern...

[Gretel2]

Zitat von ishfuer610: Demandware hat gestern fast 5% zugelegt.

ja, bei einem Umsatz von 100 Stück in Ffm, aber in den USA sind sie um fast 3 Prozent gefallen und dort ist doch wohl der Markt für die Aktie

[Trebor73]

Hiernach waren es zum Schluß an der NYSE sogar fast -4%

Börse Kursdaten Kurs
€ Geld Brief Spread Volumen
Akt. Abs. in % Datum Zeit letztes gesamt
Frankfurt 22,106 EUR -0,666 -2,92% 08.11. 08:03:01 22,106 22,105 22,405 1,34% n.a. n.a.
Berlin 22,83 EUR -0,42 -1,81% 07.11. 08:09:53 22,83 22,105 22,405 1,34% 0 0
Stuttgart 22,12 EUR -0,715 -3,13% 08.11. 08:03:45 22,12 22,115 22,395 1,25% 0 0
Summe -

NYSE 28,40 USD -1,16 -3,92% 07.11. 22:01:45 22,255 26,28 31,03 15,31% 11.487 245.902

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.799.752 von Gretel2 am 08.11.12 08:15:36

Stimmt, aber bei dem Marktumfeld in US war das sicher noch moderat. Wie auch immer, die bleiben total überbewertet, bei ISH kann man aber so langsam nicht mehr von ner Unterbewertung sprechen.
Bin mal gespannt, wann hier wieder die Sprüche kommen, dass das GSI / eBay alles mit Absicht macht, um noch billig einsteigen zu können. :-)

[ishfuer610]

Online-Handel wächst auch in den USA weiter stark:

http://techcrunch.com/2012/11/07/comscore-q3-retail-e-commer…

Die Branche boomt, die Branche investiert, aber sie tut es offensichtlich woanders als bei ISH.

[Alex65]

Intershop Aktionäre müssen sofort handeln!
Donnerstag, 8. November 2012 08:28
....
Sollte es der Aktienkurs nicht erneut über die 2,00 Euro schaffen, würden wir uns von der Aktie trennen.
...
http://der-aktienbrief.de/news/intershop-aktionaere-muessen-…

http://www.4-traders.com/INTERSHOP-COMMUNICATIONS-472285/

[Escapee]

Investoren zeigen großes Interesse an Bau von Intershop-Hauptquartier in Jena

Jena. Auf eine entsprechende Vorausschreibung in einer überregionalen Tageszeitung meldeten sich zwischen 10 und 20 ernsthafte Interessenten, sagte Finanzvorstand Ludwig Lutter der OTZ. Intershop plant, aus dem Jenaer Turm in ein eigenes Gebäude am Inselplatz umzuziehen. Laut Lutter gibt es schon positive Zeichen seitens des Landes, ein solches Projekt zu unterstützen.
.....
Es heißt, Göttler wolle sich verstärkt seiner Promotion widmen.
.....
Zu schaffen macht den Jenaern unter anderem das Unternehmen Demandware, das vom einstigen Intershop-Gründer Stephan Schambach aufgebaut wurde. Der US-Anbieter wirbt aggressiv um Kunden, erkauft sich nach Einschätzung von Analysten Umsatz durch rote Zahlen. Eine Politik, die Intershop-Aktionäre nach Einschätzung des Finanzvorstandes nicht mittragen würden.
Stattdessen versucht das Unternehmen, durch seine Technologie zu überzeugen. "Wir haben viel Zeit und Geld in unser Produkt investiert", sagt Lutter. Es zeige sich, dass Intershop vor allem dann zum Zuge komme, wenn der Interessent die Leistungskraft der angebotenen Lösungen vergleicht. Dabei könne Intershop seine Stärke ausspielen.

Einen Rückschlag musste Intershop in Australien verkraften. Dort hatten die Jenaer eine Auktionsplattform für den Telekommunikationskonzern Telstra gebaut und gute Erlöse erzielt. Nun verkaufte der Anbieter diese Plattform - offen ist, ob der neue Eigentümer weiter auf die Intershop-Lösung setzt. Lutter zufolge sind Gespräche geplant.
.....
http://www.otz.de/startseite/detail/-/specific/Investoren-ze…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.otz.de/startseite/detail/-/specific/Investoren-ze…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.037 von Escapee am 08.11.12 09:18:43

Argghh, wenn ich das mit Demandware schon wieder lese....

Nein, die sind nicht der Hauptgrund, warum die Zahlen so schlecht sind. Die Gründe sind absolut hausgemacht.

Die Entwicklung bei GSI und z.B. Telstra ist sicherlich tragisch, aber so was passiert, nur muss man halt darauf dann mal reagieren und nicht jammern. Wenn Monsteraufträge wegbrechen (das passiert Demandware ja auch, siehe Neckermann) muss man halt dagegenhalten. Demandware versucht das mit viel (Marketing-) Geld und höheren Verlusten. ISH hat das Geld nicht bzw. die AKtionäre tragen das nicht mit, also bleibt nur der andere Weg: schlank werden / sein und sparen. Und dazu gehört dann auch mal, seine Kosten konsequent zu hinterfragen. Das tut Intershop in meinen Augen nicht. Tat das in der Vergangenheit auch immer erst dann, wenn das Geld ratzeputz alle war. Und so kommt es wieder, wenn ISH jetzt die nächsten 6 Quartale versucht, zu den fixen Kosten die passenden Umsätze zu erwirtschaften. Alles schon da gewesen.

[Escapee]

About Gartner Symposium/ITxpo
Symposium/ITxpo is the most important annual gathering of CIOs and senior IT executives. More than 1,200 senior business and IT strategists will gather to gain the latest advice on their biggest challenge: balancing cost, risk and growth. Gartner's Symposium/ITxpo events are key components of delegates’ annual planning efforts. They rely on Gartner Symposium/ITxpo to gain insight into how their organisations can use IT to address business challenges and improve operational efficiency.
....
Intershop Announces Sponsorship of Gartner Symposium/ITxpo 2012

http://www.intershop.com/press-release/items/intershop-annou…
http://www.gartner.com/technology/symposium/gold-coast/

[Escapee]

Ein Klassiker rappelt sich wieder auf:

Intershop

hat in den ersten neun Monaten 2012 einen Nettoumsatz von 38,7 Mio. Euro erzielt, eine Steigerung von 9 % gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Der Anbieter integrierter E-Commerce-Lösungen legte in allen Geschäftsbereichen mit Ausnahme des Wartungsgeschäfts deutlich zu.

http://etailment.de/2012/kurz-vor-9-wal-mart-otto-yapital-ra…

[Escapee]

"Yapital ist ein europäisches Bezahlsystem"

Im März dieses Jahres enthüllte das Wirtschaftsmagazin Der Handel die Pläne der Otto Group, PayPal mit dem Projekt Yapital Konkurrenz zu machen. Inzwischen arbeiten rund 80 Mitarbeiter für die Yapital GmbH, im ersten Halbjahr 2013 soll das Multichannel-Bezahlverfahren "aus dem Handel für den Handel" an den Start gehen. Im Gespräch mit Der Handel stellt Yapital-Geschäftsführer Nils Winkler das Projekt erstmals der Öffentlichkeit vor:
....
Wir starten im ersten Halbjahr 2013 mit einigen großen Namen aus der Otto Group wie Otto.de, SportScheck und Baur (all powered by INTERSHOP Enfinity, ESC.) ....

http://www.derhandel.de/news/technik/pages/Zahlungsverkehr-Y…

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.509 von Escapee am 08.11.12 10:34:41

Damit würde Otto dann ja PayPal von Ebay Konkurrenz machen (die ja bekanntlich das Geschäft beleben soll, wie man zu sagen pflegt)...

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.116 von ishfuer610 am 08.11.12 09:31:57

Eigentlich arbeitet doch ISH im großen Stil für GSI/eBay. Hier gab es die Verzögerungen und wenn diese "behoben" sind, dann dürfte doch mit dem ganzen Umfeld spätestens Anfang bis Mitte 2013 der Laden auch wieder brummen.

Wenn es nur um ein Projekt gegangen wäre, dann hätte man doch die ganze Geschichte auch mit "Leiharbeitern" oder zeitlich befristeten Arbeitsverträgen abdecken können.

[Gretel2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.631 von coldwater am 08.11.12 10:56:42

wenn man genau wüsste, dass ebay/GSI die ish-software auch wirklich intensiv nutzen (und dies auch honorieren) würde, dann könnte man tatsächlich einigermaßen optimistisch in die Zukunft blicken. Weiß man aber leider nicht

[mailerdaemon]

Zitat von coldwater: Eigentlich arbeitet doch ISH im großen Stil für GSI/eBay. Hier gab es die Verzögerungen und wenn diese "behoben" sind, dann dürfte doch mit dem ganzen Umfeld spätestens Anfang bis Mitte 2013 der Laden auch wieder brummen.

Wenn es nur um ein Projekt gegangen wäre, dann hätte man doch die ganze Geschichte auch mit "Leiharbeitern" oder zeitlich befristeten Arbeitsverträgen abdecken können.

Das ist doch das, was hier vielfach bemängelt wurde - genau auf Freelancer oder Partner hat ISH eben nicht gesetzt, sondern eigenes Personal angebaut in der Hoffnung, diese mit der neuen Software am Markt unterzubringen. Aber Pustekuchen! Das Problem zeigt sich jetzt in den Zahlen.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.631 von coldwater am 08.11.12 10:56:42

Ja, hätte man machen können, aber da war man noch fest davon ausgegangen, dass die Sache mit GSI für ISH das ganz ganz grosse Ding für die nächsten Jahre wird. Und dann ist es billiger, die Leute einzustellen, zumal die Tagessätze bei GSI wohl nicht so gut sind, dass man davon viele externe Kräfte bezahlen kann.

Jetzt hat sich die Sache mit GSI offensichtlich ziemlich abgekühlt (ok, dafür kann ISH nicht soviel), aber ISH muss jetzt einfach reagieren und sich überlegen, was man mit den Leuten anfängt, die ja gewaltige Kosten verursachen. Bisher ist ISH da nicht soviel eingefallen ausser die Leute auf's RnD Budget zu buchen, was man sicherlich machen kann, aber was dann auch mal zu gewaltigen Lizenzeinnahmen führen muss. Wenn das nicht absehbar ist, hat man genau 2 Möglichkeiten: 1. Body-Leasung ->ISH wird zur Personalagentur für Fachkräfte, 2. man trennt sich von den Leuten.

Nur eines von beiden MUSS jetzt passieren, sonst gibt's ne Katastrophe.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.631 von coldwater am 08.11.12 10:56:42

PS: Den Begriff zeitlich begrenzte Arbeitsverträge kennt man bei ISH nicht. Ist auch ehrlich nicht üblich in der Branche.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.718 von mailerdaemon am 08.11.12 11:11:28

So isses. ISH ist in den letzten beiden Jahren sehr konsequent den Weg des Personalaufbaus gegangen und das hauptsächlich im technischen Bereich. Dann hat man die Strategie geändert, am Personal aber nichts.
Und ich frage mich immer wieder, was macht eigentlich dieser Aufsichtsrat?!

[tradersennahoj]

Zitat von Alex65: Intershop Aktionäre müssen sofort handeln!
Donnerstag, 8. November 2012 08:28
....
Sollte es der Aktienkurs nicht erneut über die 2,00 Euro schaffen, würden wir uns von der Aktie trennen.
...
http://der-aktienbrief.de/news/intershop-aktionaere-muessen-…

http://www.4-traders.com/INTERSHOP-COMMUNICATIONS-472285/

lieber Alex, schade, dass du überhaupt dort anklickst, oder hast du eventuell nur die Überschift gelesen, dann wär`s ja gut.
Es gab Zeiten, da hab ich auch geglaubt, diese "Experten" haben immer den richtigen Tip,leider schreiben die solch einen Schrott und ich glaube, deren Kopf ist ein Propeller, egal ob "Akienbrief oder Money Money"

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.734 von ishfuer610 am 08.11.12 11:15:03

Dann aber meine Frage: was will GSI/eBay dann noch mit der ISH Beteilgung bezwecken ? Wenn hier nichts weiter passieren würde, dann bringt der Anteil
keinerlei Rendite. Also davon trennen.

...und wer steht dann bereit diese "Personalagentur" dann zu übernehmen ?

Fällt mir aktuell eigentlich nur der "Gründer" ein.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.800.960 von coldwater am 08.11.12 11:54:13

Eben nichts mehr, zumindest nichts strategisches mehr. Leider haben sie nun die Stücke und wären sicherlich nicht unglücklich, wenn sie ihnen jemand abnehmen würde.

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.801.024 von ishfuer610 am 08.11.12 12:04:29

..dann aber nicht mit einem Auf- sondern mit einem Abschlag.
...und dem wollen die Money Money Brüder zuvorkommen. Schlaue Kerle.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.801.048 von coldwater am 08.11.12 12:08:06

Ja, so sieht's aus. GSI reiht sich ein in die Liste der ISH-Grossaktionäre, die nichts besseres zu tun haben, als ihr Investment selbst zu vernichten. Wenn ich irgendwo Geld investiere und keinen Einfluss auf das Unternehmen habe, dann brauche ich viel Vertrauen und auch Glück, dass daraus was wird. Wenn ich aber den Laden kontrolliere und den Wert meines Investments quasi selbst bestimmen kann, dann gehört schon ne ziemliche Portion Dummheit und Ignoranz dazu, das einfach so versacken zu lassen. Aber das war damals bei D+S schon so und das ist nun bei GSI wieder so. Traurig, traurig.

[Gretel2]

richtige Begeisterung scheint an der Börse über die Strategie von DWRE (Umsätze mit Verlust zu erkaufen) aber auch nicht aufzukommen. Aktuell 4 % im Minus

[ishfuer610]

Kann man sich als ISH Aktionär auch nichts für kaufen, der Kurs fällt hat in den letzten Wochen eine ähnliche Talfahrt hingelegt.
Was bleibt, ist der Bewertungsabstand.

[Escapee]

Noch köchelt was ....

Aus einem Blogeintrag der Herausgeberin der ("number one") E-Commerce-News-Publikation "EcommerceBytes" Ina Steiner:

eBay: All Style, No Substance
.....
Previously planned migrations of clients to GSI's next generation ecommerce platform (V11) have been delayed into 2013 and beyond. Only 15 GSI clients leverage eBay.com as a distribution channel to expand their businesses domestically, along with a few clients who are using eBay to expand their global footprint outside the U.S.
.....
http://www.ecommercebytes.com/C/blog/blog.pl?/pl/2012/10/135…

[Trebor73]

...fragt sich nur, wie genießbar das wird was da am Köcheln ist!

Aus selbigem Blog:

"The good ship eBay has lost it's rudder and is wandering aimlessly. It's Captain, CEO John Donahoe must be confident the company can continue to cook the books to conceal any decline in sales resulting from the gross mismanagement under his watch."

Das klingt doch auch irgendwie nach ISH...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.804.575 von Escapee am 09.11.12 00:10:43

... have been delayed into 2013 and beyond.

Unglaublich ...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.804.961 von Trebor73 am 09.11.12 08:11:16

Seit gestern fehlt dann auch Großkunde "Adidas" in der GSIC-Kundenliste. Das war fast zu erwarten nach der Meldung vom 13.06.12:

Adidas verbietet Verkauf über Online-Plattformen

Ob Sportschuhe, T-Shirts oder Taschen - neue Produkte von Adidas und Reebok soll es bald nicht mehr bei Amazon oder Ebay zu kaufen geben. Der Konzern verbietet seinen Händlern den Vertrieb über solche Internetplattformen. ....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/adidas-verbiete…

Deren US-Shop läuft allerdings noch nicht mit der Software unseres "Freundchens".

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.804.961 von Trebor73 am 09.11.12 08:11:16

Mit dem Unterschied, dass eBay ne echt fette Cash-Cow (PayPal) im Stall hat, die für gute Zahlen sorgt. Da kann man sich schon etwas Richtungslosigkeit leisten.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.805.048 von mailerdaemon am 09.11.12 08:31:02

Übersetzt: Eigentlich können wir uns mental davon verabschieden, das wird nichts mehr.

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Übersetzt: Eigentlich können wir uns mental davon verabschieden, das wird nichts mehr.

Irgend wie passt da Einiges nicht zusammen:

Die Mitarbeiter beschwerten sich im Frühsommer über Urlaubssperren zur Fertigstellung der GSI/ Plattform und die Umsätze mit GSI/ Ebay halbieren sich im Vergleich zum Vorjahr.

Andererseits: Noch 3 Millionen Umsatz mit Ebay/ GSI in 2012 bislang.
Würden die das Geld noch ausgeben, wenn sie die Plattform vollständig auf Eis legen - oder rufen sie nur die vertraglich zugesicherten Mindestleistungen bei Intershop ab?

Richtig unschön wird es, wenn tatsächlich noch Sensis/ Telstra als Kunde weg fällt - wie in der OTZ so en passant als Risiko erwähnt:
Sensis/ Telstra brachten 2011 immerhin mehr als 6 Mio Euro Umsatz. In diesem Jahr im 9 Monatsvergleich bislang ca. 10% weniger, das Umsatzsegment Asien/ Pazifik ist im letzten Quartal vom Ergebnis her ebenfalls ins Minus gerutscht. [wie auch die Segmente US und Europa].

Vor dem Hintergrund erscheint die Ergebnisprognose einer "schwarzroten" Null für 2013 fast ambitioniert bzw. setzt - falls nicht endlich Großprojekte gelingen - einen profunden Plan zur Schaffung virtueller Werte [via Aktivierung von RnD-Kosten, beware of sarcasm] voraus.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.805.558 von Fukushima am 09.11.12 09:58:09

Falls Du Dich fragen solltest, ob ich schon im Bid stehe, damit Du Dich ggf. 0,1 Cent vor mir platzieren kannst, lautet die Antwort "Nein".

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Falls Du Dich fragen solltest, ob ich schon im Bid stehe, damit Du Dich ggf. 0,1 Cent vor mir platzieren kannst, lautet die Antwort "Nein".

Das fragte ich mich nicht.

Nach dem letzten Quartalsbericht habe ich meine Taktik geändert.

Ich warte, bis Du postest, dass Du Stücke gekauft hast und versuche anschließend - mit der nötigen Gelassenheit - selbst welche billiger zu bekommen.

Man muss nicht immer von allem mehr haben.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.805.558 von Fukushima am 09.11.12 09:58:09

Richtig unschön wird es, wenn tatsächlich noch Sensis/ Telstra als Kunde weg fällt

http://www.quicksales.com.au/ - Australia's best local marketplace for shopping, auctions & free classifieds

Carsales.com unit to power Telstra's TradingPost website
30.08.12
....
The agreement will see Carsales.com’s latest classified business unit - quicksales.com.au - licence, power and operate Telstra’s TradingPost site.
The two websites will operate under seperate brands, but quicksales.com's technology platform will be used on both sites.
....
http://www.technologyspectator.com.au/carsalescom-unit-power…

Aber:
ACCC (Australian Competition & Consumer Commission) believes the sale to Carsales.com could undermine competition.
....
However, the ACCC issued a statement on Friday outlining concerns with the deal and asking for more information to assist with its review. As a result, the competition agency deferred a final decision on the deal until 29 November. ....
http://www.computerworld.com.au/article/439670/telstra_addre…

Telstra bought the Trading Post in 2004 for $636 million but has since written down more than half of its book value after underestimating the impact that online giants like Google and eBay would have on the classifieds business.
....
http://www.theaustralian.com.au/business/companies/telstra-o…

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.805.915 von Fukushima am 09.11.12 11:01:11

Warten wir beide, bis Trader liquidiert wird?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.806.205 von Escapee am 09.11.12 11:58:09

Immerhin ist da bereits völlig klar, dass für den Fall der kartellrechtlichen Genehmigung, TradingPost für ISH verloren ist. Da braucht man nicht rumlabern, dass es unsicher ist, was damit wird. Aus vorbei, weg. War ne schöne erfolgreiche Zeit, kann man aber nichts dran ändern.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.806.328 von ishfuer610 am 09.11.12 12:23:57

So muss man es sehen, ja.

Schon rückt der nächste Großkunde in den Fokus:

Otto senkt Preise unter Druck der Online-Rivalen
05.11.12
http://www.welt.de/wirtschaft/article110652902/Otto-senkt-Pr…

E-Commerce Hamburg | Otto Group mit neuer Strategie
.....
Profilieren will sich der Global Player zudem mit Anwendungen wie Augmented Reality oder Location Based Services. Ziel sei es, in allen Alltagssituationen für die Kunden erreichbar zu sein.
Weitere Eckpfeiler der hauseigenen E-Commerce-Strategie sind Aufbau und Weiterentwicklung von Pure Playern wie Smatch, Mirapodo oder Limango.
....
Investitionen tätigt der Branchenriese nicht nur in die technische Umsetzung neuer Plattformen und Formate, sondern auch in das Know-How potentieller, künftiger Mitarbeiter.
.....
http://www.dreyerling.de/2012/11/e-commerce-hamburg-otto-gro…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.805.558 von Fukushima am 09.11.12 09:58:09

Wer hat das eigentlich gesagt, dass die Leute über Urlaubssperre beschweren? Und wenn waren das vielleicht nur vereinzelte, ein bisschen Umsatz kommt ja noch.

Fakt ist aber eines, ob Telstra oder GSI, die Consulting-Umsätze werden in grösserem Massstab zurückgefahren, ich sehe aber noch nicht, dass die Kosten in ähnlicher Grössenordnung gedrosselt werden. Das es bei Telstra hakt, hat man bereits nach Q2 gesehen, auch in der Bilanz, der Gewinn in APAC war nahezu kollabiert.

Wenn ich mich also auf das Lizenzgeschäft konzentriere, gleichzeitig sehe, dass sehr grosse Consulting-Aufträge weggehen, frage ich mich doch ernsthaft, warum bei den Kosten nicht reagiert wird?!

Selbst wenn der Vertrieb sehr erfolgreich arbeiten würde und IS7 der Burner wäre, brauchte es ne ziemliche Anzahl von mittelgrossen Projekten, um diese weissen Elefanten zu kompensieren. Diese Geschäfte will man jetzt aber mit Partnern machen.

Meine Frage bleibt deshalb: Was macht diese signifikante Anzahl von Consultants jetzt?! Vor diesem Hintergrund ist es kompletter Blödsinn, wenn der Vorstand jetzt Demandware und deren angeblicher Dumping-Politik die Schuld für das schlechte Abschneiden von ISH gibt. ISH hat sich bei der Personalpolitik massiv verzockt und ist über das Ziel hinaus geschossen, das kann passieren. Was nicht passieren darf, ist jetzt ne Schockstarre bzw. das, was ISH bereits bis 2005 praktiziert hat: Wir haben hohe Kosten, jetzt lasst mal schauen, wo der Umsatz herkommt. Dann ist das Geld in 1 Jahr alle und ob es dieses Mal noch mal neues gibt, ist fraglich.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.806.397 von ishfuer610 am 09.11.12 12:41:07

frage ich mich doch ernsthaft, warum bei den Kosten nicht reagiert wird?!

1. In der Regel wirst Du die ganzen Leute ja nicht über Nacht wieder los. Wie läuft das bei "Neuankömmlingen"? Vertrag erstmal befristet oder?

2. und das solltest Du doch eigentlich am Besten wissen:

Wenn das Ergebnis auf +-0 raus läuft, dann wird da auch keiner Tränen in den Augen haben! Wenn es etwas negativ ist, dann wissen die das es nicht ewig tragbar ist. Aber mit dem ganzen Cash auf Konto und der KE im Rücken - da wird bei ISH wohl niemand in Panik geraten.

und he, ob der Kurs jetzt bei 2,20 oder bei 1,50 steht - was soll's... Ist nunmal das Risiko des Eigenkapitalgebers

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.806.397 von ishfuer610 am 09.11.12 12:41:07

Vor diesem Hintergrund ist es kompletter Blödsinn, wenn der Vorstand jetzt Demandware und deren angeblicher Dumping-Politik die Schuld für das schlechte Abschneiden von ISH gibt.

Eins noch:

Du hast doch vor einiger Zeit selber geschrieben das in der Regal noch ISH und Demandware übrig bleiben und dann eben der Preis zählt.

Der Schambach muß Wachstum vorweisen. ( das hast Du in der Vergangenheit übrigens auch immer gelobt )

Klar kauft der die Umsätze. Mit der Marketcap kann er das auch noch ne Ganze Zeit lang so machen! Solange es Leute gibt welche das Spielchen mit tragen geht das eben ( leider )

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.808.161 von eschinger am 09.11.12 18:58:27

ach vergessen:

Das ist doch der Scheiß an dieser hohen Demandware Bewertung. Im Prinzip verzerrt das den Wettbewerb.

Alles riesen KACKE wie ich meine

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.808.161 von eschinger am 09.11.12 18:58:27

Der Grund für das schlechte Ergebnis bei ISH sind nicht die paar evtl. aus Preisgründen verlorenen Deals gegen Demandware, sondern der Überhang an technischen Resourcen, der sich aus der Entwicklung bei einem oder mehreren Platinum Accounts ergibt. Hier versucht man eine gut klingende Begründung für den Markt zu finden für den Fakt, dass ISH in bestimmten Bereichen viel zu hohe Fixkosten hat an die man offensichtlich (noch) nicht ran will.

Demandware hat 8 Mio. $ allein im letzten Quartal für Vertrieb und Marketing ausgegeben, Intershop im kompletten ersten Halbjahr 4,1 Mio. €

Intershop hat das Geld nicht, um Markting-mässig dagegen zu halten, also sollte man das, was man macht, wenigstens hochprofitabel machen, damit mehr freier Cash-Flow für Marketing-Massnahmen übrig ist. Das Consulting-Geschäft und RnD ist in den letzten beiden Jahren massiv aufgeblasen worden. Jetzt fallen die Projekte weg oder werden runtergefahren oder sollen von Partnern gemacht werde und Geld für den massiven Ausbau des Vertriebs ist nicht wirklich da um die Ergüsse der überdimensionierten RnD Abteilung zu verkaufen. Und so hat man einen gewaltigen Kostenblock, der ISH im Moment gar nicht hilft. Das ist bei Demandware anders. Die mögen das Wachstum teuer bezahlen, aber sie bekommen dafür wenigstens welches. Intershop finanziert die Stagnation.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.808.176 von eschinger am 09.11.12 19:01:57

Ja, das verzerrt den Wettbewerb, aber wenn man sich durch seine Kostenstruktur und seine permanente Beschäftigung mit sich selbst statt mit Markt und Konkurrenz in die Defensive bringt, ist man halt auch gegen solche aggressiven Player wie Demandware und Hybris chancenlos. Wenn ich allein mal das Geld zusammenrechne, was in den letzten Jahren bei ISH in Wechsel beim Topmanagement und an HVs ausgegeben wurde, da hätte man schön Software für entwickeln oder zukaufen können oder Marketing machen oder, oder...

Vielleicht kriege ich's nicht so mit, aber bei Demandware wechselt nicht ständig der AR oder Vorstand.

[Fukushima]

Zitat von eschinger: ach vergessen:

Das ist doch der Scheiß an dieser hohen Demandware Bewertung. Im Prinzip verzerrt das den Wettbewerb.

Alles riesen KACKE wie ich meine

Kann ich mal eine Treboreske Frage stellen?

Wieso Deine?

[FFrodxin]

Jetzt KLOPPt mal nicht so auf Belegschaft und deren Anzahl ein. Man braucht die einfach, um den Neubau zu rechtfertigen.

Ansonsten, nichts Neues im Turm.

Grüße an alle.

[FFrodxin]

Achse, ich bin nochimmer völlig luderlos.

[tcfighter]

Ich find die ganze Diskussion blendet ein paar wichtige Fakten aus. Nur mit Management-Bashing kommt man hier wohl auch nicht weiter. Wenn ich in einem kürzlich geposteten Link lese, daß einer der wichtigsten Leute von Forrester zu Hybris geht, wundere ich mich nicht mehr über die schlechte Bewertung von Intershop im Forrester-Report und die supergute für Hybris. Ich bin selbst Jahre lang im Vertrieb tätig und kann nur feststellen, daß irgendwelche Tests und Bewertungen meistens durch nackte Korruption zustande kommen. Es mag heutzutage eben naiv sein auf die Qualität eines Produktes zu setzen, währen der Mitwettbewerb rein Marketing getrieben arbeitet. Gerade die die Amis sind doch nun mehr als berüchtigt dafür aus Scheiße gold zu machen. Auf Anhieb fallen mir gleich ein: Coca Cola, wo eklige süße Brühe zum Kultprodukt hochstilisiert wird, McDonalds, ein minderwertiges Produkt wird weltweit zum Lifestyle hochgepusht, Starbucks ist nur leicht besser, da hat das Produkt wenigstens eine gewisse Qualität, aber einen exorbitant zu hohen Preis. Aus der Technikbranche hätten wir dann mal als Beispiel Bose, die machen mit Billigtechnik aber penetranter Werbung die Leute glauben, sie hätten ein geiles Produkt. Die Relation ist hier bestimmt auch 90% Marketing- und 10% Produktkosten. Unsere Intershopgutmenschen haben halt geglaubt, daß sich der Einsatz von mehr Leuten in F&E lohnt und sich ein Super-Produkt quasi selbst für sich wirbt. Diese Fehleinschätzung kann man den Leuten wie den beiden Ex-Vorständen anlasten. Es ist immer gefährlich beim Verkauf eines Produktes auf die gesunde Urteilskraft des potentielen Kunden zu setzen. Letztendlich muß man wohl einen gescheiten Kompromiss zwischen Marketing und echtem Aufwand für ein Produkt finden. Heute verkauft sich halt eher ein gut beworbener Scheißhaufen als Biodünger als eine Spitzen-e-commerce-Software, der leider die Marketing-Power und Vitamin B fehlt. Wenn das alles noch garniert wird mit Preisdumping, dann ist halt Schluss mit lustig.
Im Falle Intershop ist sicherlich die Fehleinschätzung bezüglich GSI tragisch. Das Lesen von ein paar Statements im Portal "Glassdoor" und anderen Kommentare im Internet hätten eigentlich ausreichen müssen, um die Verantwortlichen zu sensibilisieren, für das Ungemach was daraus droht, mit so einer Truppe Geschäfte zu machen. Offensichtlich ist GSI in der Führung schon immer desaströs. Unser Michael hat aber noch einen Blöden gefunden, dem er die Bude hat aufschwatzen können. E-bay als Gesamtkonzern scheint also auch nicht der Retter zu sein, die haben selbst strategische Schwächen, von HP mit seinem internen Chaos mal ganz zu schweigen. Aber hätte man das als Software- Fachmann erkennen müssen? Ich glaube der typische Software-Nerd ist da überfordert. Es haben halt die richtigen schlitzohrigen Manager an der Spitze gefehlt, was sicherlich dem AR anzulasten ist. Aber den haben wir immer gewählt! Der wahrscheinlich unverzeihlichste Fehler war die Berufung von Michael Sauer, der ja nun alles falsch gemacht hat, was falsch zu machen ging. Man darf wohl zu Recht davon ausgehen, daß ohne MS Sven Heyrowski die Firma übernommen hätte und wir wenigstens so um die 5€ pro Aktie kassiert hätten. Das sind ja heute Zahlen wie vom anderen Stern......
Ich lasse es erst einmal gut sein, ich muß erst mal meine Herztropfen und Antidepressiva nehmen......

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.809.646 von tcfighter am 10.11.12 11:32:48

Ich find die ganze Diskussion blendet ein paar wichtige Fakten aus. Nur mit Management-Bashing kommt man hier wohl auch nicht weiter.

Wie kommt man denn weiter? Das Kind ist in den Brunnen gefallen, und es wird sehr sehr schwer, da wieder rauszukommen.
Gegen jegliche wirtschaftliche Vernunft wurden hier Kapazitäten noch und nöcher angebaut.
Wenn ich jetzt lese, dass
- eventuell die Australier als Kunde verloren gehen (Da werden dann weitere 20 Mann frei?),
- sich die Implementierung bei (allen?) GSI-Kunden auf das nächste Jahr oder noch darüber hinaus schiebt (Da die Kunden ja alle auf der GSI-Software laufen, sollte eine Umstellung kein großes Problem darstellen, wenn man denn mal ein Verfahren entwickelt hat), dadurch
- Vertragsstrafen oder
- unbezahlter Mitarbeitereinsatz drohen könnten,
- eventuell auch noch an ISH7 rumgeschraubt werden muss, um es endlich fertig zu bekommen,
dann gewinne ich so langsam den Eindruck, der Laden hat fertig, wenn nicht ganz schnell was passiert. Dann sind die 1,90 EUR ein stattlicher Preis für die Aktie eines Unternehmens, dessen Perspektiven so langsam den Bach runter gehen.
Aber die Investoren reißen sich um den Neubau, immerhin.

[ishfuer610]

Mich würde interessieren, welche Rolle der AR bei dieser Personalpolitik der letzten Jahre gespielt hat bzw. welche er jetzt spielt. Man wollte Vogt unbedingt loswerden, der immerhin für ein funktionierendes Consultinggeschäft gesorgt hat und sich auf Lizenzgeschäft konzentrieren. Da wusste der AR aber, wie die Personalstruktur aussieht. Spätestens nach Q2 war klar, dass GSI extrem schwierig wird, das Telstra wackelt, das IS7 sich nicht von allein verkauft etc. Das ganze Q3 über ist aber kostenmässig nichts passiert, ausser dass man Göttler gefeuert hat. Und selbst jetzt hört man immer noch nichts von Kostenreduktion bzw. Personalumstrukturierung. Was macht dieser Aufsichtsrat??!! Ok, der Mey hat selbst keine Aktien, vielleicht kennt er auch das Business nicht, aber die anderen beiden versenken gerade das Investment ihrer Arbeitgeber.
Ich kann es einfach nicht fassen.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.809.646 von tcfighter am 10.11.12 11:32:48

Ich mache dem Management auch nicht wirklich einen Vorwurf. Viele Dinge sind einfach dumm gelaufen. Wo Intershop jetzt steht, das verantwortet zu 90% der Aufsichtsrat. Kopflos, strategielos, sinnlos, alle drei.

[Zukunftintershop]

Guten Abend,

wenn das Herz einer Firma nicht bei den Mitarbeitern schlägt, wird es sehr schwer.

Und wenn ein Vorstand seine Loyalität nicht mit Unternehmensanteilen zeigt, wird es noch schwerer.

ISH macht gefühlt gerade alles Richtige nichte gerade richtig.

Uns stehen schwere Zeiten bevor. Jena hat sehr gute Leute, nur muss man diese auch arbeiten lassen.

Das Orakel ZISH!

[WIMP]

Zitat von ishfuer610: Mich würde interessieren, welche Rolle der AR bei dieser Personalpolitik der letzten Jahre gespielt hat bzw. welche er jetzt spielt.

...aber die anderen beiden versenken gerade das Investment ihrer Arbeitgeber.
Ich kann es einfach nicht fassen.

Kennst du die Strategie von GSI/Ebay?

Frage dich doch mal selbst, wie wahrscheinlich das ist, dass ein US-Unternehmen das eigene Investment gezielt entwertet, um es irgendwann mit Verlust zu veräußern.

[mediacool]

sorry dies ist nur dämlich! wir arbeiten hier anscheinend noch in einer lpg.
das management gibt mit dem aufsichtsrat strategie und umsetzung vor und hier hat man deutlich versagt.
das management hat die mitarbeiter zu motivieren und auch abzuholen. anscheinend hat man auch hier versagt.
die mitarbeiter haben hier ihren beitrag.
das ganze ist aber nicht zwingend ein ständige wohlfühlveranstaltung.
steve jobs von apple war ein tyrann und hat ein einmalig erfolgreiches unternehmen aufgebaut und die mitarbeiter haben trotzdem gerne mitgemacht.
wohlfühltemperatur ist nicht gleichzusetzen mit erfolg und ish ist ein gutes beispiel hierfür.
schlechter vertrieb, schlechter auftritt, schlechte marge und vieles mehr.
steve jobs würde hier minütlich ausrasten.
es wird zeit das statt wohlfühloase endlich erfolg im vordergrund steht sonst sind am ende alle dran.
mitarbeiter, management und investoren!
ich nehme einige richtige zeichen war. aufsichtsrat hat reagiert und änderungen im management vorgenommen. der auftritt verändert sich allerdings noch zu zaghaft.
man ist bemüht endlich etwas zu verkaufen allerdings noch zu zaghaft
dies ist alles gut wenn das produkt gut ist. ist dies so?
deshalb nehme ich mit genugtuung eine niedrigere wohlfühltemperatur war.
bayern münchen hat auch keine wohlfühltemperatur sondern erfolg. obwohl ich kein fan von denen bin muss ich die anerkennen.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.810.739 von Zukunftintershop am 10.11.12 22:53:29

ich meinte dich die vergangenheit. das hat mit zukunft nicht rein garnichts zu tun!!!!

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.811.015 von WIMP am 11.11.12 09:56:28

In Bezug auf ISH? Nein. Aber genauso wie es den meisten Analysten schwer fällt, bei eBay insgesamt eine Strategie zu sehen, ist kaum eine sinnvolle zu sehen in Bezug auf ISH. Die v11 wurde vor mehr als 2 Jahren als absolut lebenswichtig für GSI hingestellt. Wenn dem so wäre, wie kann man dann ein solches Projekt in einem solchen Marktumfeld mehr als ein Jahr verzögern?
Selbst wenn es eBay / GSI Strategie wäre, ISH komplett zu übernehmen, wäre es eher ungewöhnlich, den Laden erst komplett gegen die Wand zu fahren, um dann die Trümmer billig zu schlucken. Das mag vielleicht bei Unternehmen Sinn machen, irgendwelche versteckten Assets haben, aber die sind bei ISH eher übersichtlich. ISH macht nur Sinn, wenn es viele Kunden und einen grossen Marktanteil hat und genau da sehen wir eher das Gegenteil.

[WIMP]

Zitat von ishfuer610: In Bezug auf ISH? Nein. Aber genauso wie es den meisten Analysten schwer fällt, bei eBay insgesamt eine Strategie zu sehen, ist kaum eine sinnvolle zu sehen in Bezug auf ISH. ...

Dass eine Strategie nicht zu sehen ist heißt nicht, dass es keine gibt.

Selbst wenn es eBay / GSI Strategie wäre, ISH komplett zu übernehmen, wäre es eher ungewöhnlich, den Laden erst komplett gegen die Wand zu fahren, um dann die Trümmer billig zu schlucken.

Das wäre nicht nur ungewöhnlich, sondern geradezu töricht. Deshalb gehe ich nicht davon aus, dass dies die Strategie von Ebay/GSI ist.

Dagegen könnte es Ebay/GSI gut in den Kram passen, wenn zeitweilig der Anschein aufkommt, dass es so sei.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.811.236 von WIMP am 11.11.12 12:44:22

Das Problem ist, dass es nicht nur den Anschein hat, sondern tatsächlich so ist. Die Zahlen lügen nicht und die sie grauenvoll und es ist nicht abzusehen, dass es auf absehbare Zeit besser wird.

[mailerdaemon]

Zitat von WIMP:

Zitat von ishfuer610: In Bezug auf ISH? Nein. Aber genauso wie es den meisten Analysten schwer fällt, bei eBay insgesamt eine Strategie zu sehen, ist kaum eine sinnvolle zu sehen in Bezug auf ISH. ...

Dass eine Strategie nicht zu sehen ist heißt nicht, dass es keine gibt.

Selbst wenn es eBay / GSI Strategie wäre, ISH komplett zu übernehmen, wäre es eher ungewöhnlich, den Laden erst komplett gegen die Wand zu fahren, um dann die Trümmer billig zu schlucken.

Das wäre nicht nur ungewöhnlich, sondern geradezu töricht. Deshalb gehe ich nicht davon aus, dass dies die Strategie von Ebay/GSI ist.

Dagegen könnte es Ebay/GSI gut in den Kram passen, wenn zeitweilig der Anschein aufkommt, dass es so sei.

Unfassbar, dass es immer noch Leute hier zu geben scheint, die sich den Dreck noch schön reden wollen und verzweifelt nach Argumenten suchen, um der bitteren Wahrheit nicht ins Auge sehen zu müssen.

[mailerdaemon]

Zitat von WIMP: Frage dich doch mal selbst, wie wahrscheinlich das ist, dass ein US-Unternehmen das eigene Investment gezielt entwertet, um es irgendwann mit Verlust zu veräußern.

Bei ISH von Strategie oder Planung zu reden wäre eine Beleidigung des Duden.
Intershop interessiert dort nicht die Bohne - das Asset passt in die Kaffeekasse. Die interessieren sich nur für die Software; wenn Göttler versprochen hat, dass er - wenn ISH massiv Leute einstellt - das Projekt noch schneller fertig bekommt, werden die Herren im AR ihre Einwilligung gegeben haben. Die haben 100% an GSI - dort werden ggf. die Benefits realisiert -, aber nur popelige 26% an ISH - dort fallen die Mehrkosten an. Scheiß drauf, stellt halt Leute ein, wenn es uns (GSI) hilft.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.811.368 von mailerdaemon am 11.11.12 14:09:44

Die haben 100% an GSI - dort werden ggf. die Benefits realisiert -, aber nur popelige 26% an ISH - dort fallen die Mehrkosten an.

Nachtrag:
GSI hat ebay 2,4 Mrd. USD gekostet; wie viel hat GSI in ISH investiert? Vielleicht 15-20 Mio USD?
Die Präferenzemn sollten klar sein.

[mediacool]

haben wir jetzt schlimmer geht niimmer oder bis zum abgrund dauert es noch ein bisserl.
bisher habe ich eine mittelalterliche ish 7 präsentation mit depperl management gesehen.
und soll mir keiner kommen ist alles vom himmel gefallen. ich fange gleich an zu weinen.
es wurde und wird reagiert.
die frage lautet jetzt: bringst was!? wäre mal was neues zur abwechselung.

[mediacool]

iintershop prasentiert heute auf ek forum.
kann einer den link zur präsentation mal reinstellen.
wer präsentiert? bin mal gespannt was die erzählen warum es besser wird.
lulu war auf alle falle in 2011 ein schlimmer fall wir man sein lassen sollte.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.812.668 von mediacool am 12.11.12 09:09:10

Hi mediacool

www.eigenkapitalforum.com

Gruß Trebor

[Escapee]

Intershop:
9M DEVELOPMENT IN LINE WITH FY 2012 GUIDANCE

RATING: BUY
PRICE TARGET: €2.50

http://www.intershop.com/analyst-research?file=tl_files/medi…

[Alex65]

Zitat von Escapee: Intershop:
9M DEVELOPMENT IN LINE WITH FY 2012 GUIDANCE

RATING: BUY
PRICE TARGET: €2.50

http://www.intershop.com/analyst-research?file=tl_files/medi…

Analyst Research
http://www.intershop.com/analyst-research?file=tl_files/medi…

[Trebor73]

Meintest Du, doppelt und dreifach hält besser, oder warum hast Du den Link zitiert und selbst noch einmal wiederholt?:O

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Hi mediacool

www.eigenkapitalforum.com

Gruß Trebor

Erstes Bild von der Analystenkonferenz?



Seit wann trägt Lulu Schnauzer?

[eschinger]

[mediacool]

sehr gut! ich es geht voran. wir sollten uns um eine selbsthilfegruppe bemühen.
einen burn up kann er auf alle fälle nicht bekommen, danichts burned.
schlafstörungen wohl auch nicht da dauerschlaf.
nun ja vielleicht eine gruppe zur staerkung der hirnfunktion.
ich kann heute schon eins feststellen. ich werde ihn nicht vermissen.

[Escapee]

Neues Klickkonzept für Channel21
Teleshopping-Sender CHANNEL21 engagiert Klickkonzept GmbH als Online-Dienstleister

Frankfurt am Main / Hannover, 12.11.2012. Als Spezialist für integrative Online-Marketing-Strategien hat die Frankfurter Klickkonzept GmbH das Online Marketing für den drittgrößten deutschen Teleshopping-Sender CHANNEL21 übernommen.
.....
„Mit seinem performance-orientierten Ansatz und einer starken Geschäftsprozessintegration ist Klickkonzept der perfekte Partner für uns, um auch im Bereich der Online-Vermarktung neue Wege zu gehen. Denn die Multichannel-Vermarktung wird auch für den Teleshopping-Sektor immer wichtiger“, sagt Klaus Skripalle, Geschäftsführer von CHANNEL21.
.....
http://www.klickkonzept.de/neues-klickkonzept-fuer-channel-2…

Interessant. Eine Firma aus Frankfurt. Gibt es in der Stadt nicht auch noch eine Online-Marketingfirma namens Soquero?

http://www.channel21.de/ - Powered by INTERSHOP Enfinity

[Escapee]

Lange hat sie die Diskussionen um Intershop hier mitverfolgt, nun spricht auch die Kanzlerin Klartext:

Berlin - Bundeskanzlerin Angela Merkel nimmt die deutsche IT-Branche ins Gebet. Trotz Fortschritten sieht Merkel (CDU) noch einigen Aufholbedarf.
"Aber wir haben noch Potenzial nach oben".

Mit einem Seitenblick auf den ISH-AR-Vorsitzenden fügt sie hinzu:
Deutschland sollte nach ihrer Ansicht unter anderem ein Standort für Telemedizin sein. "Ich glaube, diese Branche hat ein Riesenpotenzial, noch entwickelt zu werden", so Merkel.
....
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.telekommunikation-m…


Dieser Artikel erschien vor 16 Jahren:

Telemedizin: Realität eher ernüchternd

Herbert May vom Vorstand der Deutschen Telekom AG hat eine Vision für die ärztliche Praxis: "Bevor Sie Ihren Patienten zu sich ins Arbeitszimmer bitten, liegen Ihnen schon gebündelte Informationen aus unterschiedlichen Datenbanken über das Krankheitsbild des Patienten vor.
Virtuelle Praxisgemeinschaften, weltweite Vernetzung, elektronische Patientenakten – spätestens im Jahre 2005, so May, werde dies Alltag auch für den niedergelassenen Arzt sein.
.....
http://www.aerzteblatt.de/archiv/1921/Telemedizin-Realitaet-…

Ein weiteres Standbein für Intershop?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.816.329 von Escapee am 13.11.12 00:35:24

Yep, aber die sind wohl dann so langsam raus. Den Klaus Skripalle musste ISH ja auch unbedingt loswerden...

[Escapee]

Auch interessant:

NFLShop
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=me%3DAWVJ5MGZRSSH…

Amazon knows that you care how information about you is used and shared, and we appreciate your trust that we will do so carefully and sensibly.
.....
GSI Commerce Solutions, Inc. ("GSI") operates this Web site, nflshop.com (this "Web Site") .....

[liebekenntkeineliga]

gibt es denn einen filmmitschnitt vom ekf wie letztes jahr auch? lulu scheint ja malwieder wahnsinnig ueberzeugt zu haben, so wie die umsaetze nach oben geschnellt sind ...

[Trebor73]

Wo sind denn da Umsätze nach "oben geschnellt" - das meinst Du nur ironisch, gell...
:O

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.824.708 von Trebor73 am 14.11.12 18:32:42

Wegen der "hohen" Umsätze heute stelle ich hier mal wieder einem Auszug aus dem Orderbuch rein:

Xetra-Umsätze heute

--------------------------------------------------------------------------------
Uhrzeit Aktienkurs Stück
11:27:56 1,857 2
11:09:59 1,853 1.000
10:54:25 1,871 3
09:32:16 1,936 10
09:16:01 1,862 800
09:02:07 1,938 10
Tagesumsatz Xetra -0,043
-2,26 % 1.825

Grüße Trebor

[liebekenntkeineliga]

Zitat von Trebor73: Wo sind denn da Umsätze nach "oben geschnellt" - das meinst Du nur ironisch, gell...
:O

mein lieber trebor, wuerde ich es mir erlauben, hier im expertenthread witze zu machen? dafuer waere der nachbar-fun'n'more-thread geeigneter ... von 6 tsd auf 12 tsd stueck ist eine VERDOPPLUNG!!! der umsaetze ... da muss doch was im busch sein, wenn so massiv eingestiegen wird ... leute esst mehr scheisse, zig mrd. fliegen koennen sich nicht irren

[Trebor73]

Lieber liebekenntkeineliga

Im Hinblick auf die Fliegen hast Du Recht:

6 tsd oder 12 tsd sind im Vergleich mit 30.183.484 tatsächlich "Fliegenschiss".

[Alex65]

9. November 2012
dotSource entwickelt Onlineshop für Schmuck-Plattform chamilia.com

Für die amerikanische Marke Chamilia® realisierte die dotSource GmbH die Neuentwicklung des Onlineshops chamilia.com, welcher von der Swarovski Crystal Online AG betrieben wird. Ein wichtiges Alleinstellungsmerkmal für die Online-Schmuck-Plattform konnte die E-Commerce-Agentur mit der Anbindung des Mass Customization Tools „Design Your Own” und der Integration eines Blogs schaffen.

Chamilia® ist weltweit eine der am schnellsten wachsenden Marken für personalisierte Accessoires. Seine Produkte vertreibt das amerikanische Unternehmen über ein weltweites Netz von rund 4.000 Händlern.
...
http://www.dotsource.de/blog/newsroom/pressemitteilungen/dot…


Komplexe Prozese vereinfachen:
Bei Channel21 sind Teleshopping und Online-Handel clever
vereinthttp://www.intershop.de/channel21

[Dancer11]

Die Kursmache heute mit diesen Peanutsumsätzen auf Xetra ist ein Witz.
Aber das hatten wir ja schon bzw. es prägt Intershop.

[liebekenntkeineliga]

fickyficky scheinen auch bei mailer in die schule zu gehen:

...
Momentan stehen wir bei 1,86 Euro. Wie das Tempo im Moment aussieht, wird es wahrscheinlich noch weiter runter gehen und dann bieten sich Einkaufschancen für die Aktie. Wir würden hier noch ein wenig Geduld haben, um den perfekten Moment für einen Einstieg abzupassen.
...

allen ein schoenes wochenende ... aber nach jena gehen keine gruesse

[mailerdaemon]

Zitat von liebekenntkeineliga: fickyficky scheinen auch bei mailer in die schule zu gehen:

...
Momentan stehen wir bei 1,86 Euro. Wie das Tempo im Moment aussieht, wird es wahrscheinlich noch weiter runter gehen und dann bieten sich Einkaufschancen für die Aktie. Wir würden hier noch ein wenig Geduld haben, um den perfekten Moment für einen Einstieg abzupassen.
...

allen ein schoenes wochenende ... aber nach jena gehen keine gruesse

Was glaubst Du, wer deren Beiträge schreibt?

[mediacool]

es ist nicht zu fassen. heute werde ja mal mehr als 5 aktien umgesetzt.
wahrscheinlich stehen wir am jahresende bei 3 euro!
dann mußich meine tablettendosis verlängern.
hat jemand die präsentation oder den podcast zum eigenkapitalforum 2012.
würde mich sehr interessieren. immerhin ist der kurs danach nicht kollabiert.
wie mehrfach erwähnt. die zeichen sind. diesmal auch positiv. jetzt sollte man nur noch den namen ändern.
vielleicht ecommerce jena anstatt intershop.
intershop ist ein bekloppter name für so eine veranstaltung.

[Gretel2]

die Kundenliste wurde erweitert - Escapee kläre uns auf, wer dazugekommen ist

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.839.832 von Gretel2 am 19.11.12 15:12:00

die Kundenliste wurde erweitert

Eine optische Täuschung.

Es fehlen Fabritec, Overtoom, DSA Edisposal, Ministry of Defense ( vermutlich ist der Intershop beim Versuch, einen Tausende Tonnen schweren Flugzeugträger zu verkaufen, untergegangen).
Neu die beiden 7er Bugaboo und Runnerspoint.

Ach, und gerade sehe ich nun auch noch Betzold und ConnectFurniture.

[Meran67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.841.844 von Escapee am 20.11.12 09:25:23

Donn Atkins at Intershop's International Partner Day


http://www.youtube.com/watch?v=NzhDwXMbnVg

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.842.122 von Meran67 am 20.11.12 11:04:36

"It is a good point in time to be a partner of Intershop!"

... and of course to be an "Äggschionäär".

[mediacool]

ich verspüre eine besserung. endlich werden mal richtige geschäfte auf der internetseite gezeigt.
auch die kundenwechsel sehe ich positiv. da war wohl auch ein zäsur angezeigt.
ich möchte nicht wissen wen man da alles ohne groß zu überlegen beraten hat.
schauen wir mal, aber bei mir macht sich zaghafter optimismus breit.
endlich mal ein paar greifbare und nachvollziehbare entwicklungen und keine dummsinnigen werbefilmchen.
ich lese gerade das buch radikal führen und ein gutes klima hat wohl garnichts mit erfolg zu tun.
da können die ex mitarbeiter von steve jobs wahrscheinlich ein liedchen von singen.
ich habe da leider auch ähnliche erfahrungen und die waren nicht nur kurzfristiger erfolg sondern langjährig.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.842.347 von mediacool am 20.11.12 12:17:53

Nun weiß ich auch wer der einzige war der mein Buch gekauft hat!

[Escapee]

Immer wieder dasselbe !

Zitat von os56: ....
Aug. 18, 2011
HP has confirmed that it's buying British enterprise software company Autonomy for $42.11 a share.
.....
The company's market cap was around $5.7 billion, which means HP is paying about an 80% premium. ....

20.11.12
Hewlett-Packard fühlt sich von Autonomy betrogen
Eine Milliardenabschreibung auf das 2011 zugekaufte Softwareunternehmen beschert dem Technologiekonzern hohe Verluste.
....
Der Konzern beschuldigt Autonomy, seine Bücher vor dem Verkauf an HP geschönt zu haben. HP sprach in einer Mitteilung von „absichtlichen Bestrebungen, Investoren und potenzielle Käufer in die Irre zu führen.“ Wegen der Falschdarstellung der Finanzlage sei Autonomy zum Zeitpunkt des Zukaufs „substanziell überbewertet“ gewesen.
.....
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/milliarden…

[Trebor73]

Dann weiß ich nun auch Deinen Klarnamen: Reinhard K. Sprenger.
Oder irre ich da?

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.843.866 von Escapee am 20.11.12 17:23:56

Bei einem anderen Unternehmen hätte man einen 500%-Aufschlag bezahlen können und wäre nicht betrogen worden.

Kann man ja immer noch.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.843.903 von Escapee am 20.11.12 17:29:05

Ich glaube aber nicht, daß HP das tun wird...

[Trebor73]

Als Aktien-Anzahl wird hier 30,17 Mill. auf Wangegeben, während Intershop 30.183.484 angibt...
Kann mir jemand diesen Unterschied erklären?

[Fukushima]

Zitat von Escapee: Immer wieder dasselbe !

Zitat von os56: ....
Aug. 18, 2011
HP has confirmed that it's buying British enterprise software company Autonomy for $42.11 a share.
.....
The company's market cap was around $5.7 billion, which means HP is paying about an 80% premium. ....

20.11.12
Hewlett-Packard fühlt sich von Autonomy betrogen
Eine Milliardenabschreibung auf das 2011 zugekaufte Softwareunternehmen beschert dem Technologiekonzern hohe Verluste.
....
Der Konzern beschuldigt Autonomy, seine Bücher vor dem Verkauf an HP geschönt zu haben. HP sprach in einer Mitteilung von „absichtlichen Bestrebungen, Investoren und potenzielle Käufer in die Irre zu führen.“ Wegen der Falschdarstellung der Finanzlage sei Autonomy zum Zeitpunkt des Zukaufs „substanziell überbewertet“ gewesen.
.....
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/milliarden…

Neu wäre es, wenn ein Käufer mal zugeben würde, dass er zuviel zahlte, weil er zu dumm dazu war, "geschönte" Bilanzen zu erkennen.

Meistens handelt es sich beim "Schönen" nur um das kreative Ausnutzen bilanziellen Bewertungsspielraumes. Man braucht als Gegenüber dann nur jemanden, der zu dumm dazu ist, das richtig einzuschätzen Wie oft die neuen virtuellen Kleider der Bräute durchsichtige Luftnummern sind, übersehen viele Freier in ihrem Testosteronrausch. Aber auch Leo ist weich gefallen, oder?
Alles geht leichter mit dem Geld anderer Leute.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.844.870 von Fukushima am 20.11.12 20:50:20

HP gibt in letzter Zeit auch nur noch ein trauriges Bild ab. Grosskonzerne haben's halt in dieser agilen Branche immer schwerer. Leute ohne Enthusiasmus, denen es nur um die Erlangung bzw. Verteidigung von irgendwelchen Posten geht, werden gegen die Cleverlis aus der "NewEconomy" wohl das Nachsehen haben.

[ishfuer610]

SaaS at its best:

http://venturebeat.com/2011/11/17/salesforce-q3-earnings/

Wasser auf die Mühlen von Demandware.

[Trebor73]

2180 Stücke bis 16:49:30 gehandelt - das ist doch absolut lächerlich!

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.848.053 von Trebor73 am 21.11.12 17:13:39

Hast Du eigentlich mal darüber nachgedacht, Dir wieder eine Frau zu suchen?

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.844.870 von Fukushima am 20.11.12 20:50:20

Aber auch Leo ist weich gefallen, oder?

Offen bleibt die Frage, ob er auch in Zukunft ruhig schlafen kann.

Wie die "New York Times" und die Nachrichtenagentur Bloomberg berichteten, hat sich das FBI in den Fall eingeschaltet. Die US-Börsenaufsicht SEC habe die Bundespolizei um Hilfe gebeten, hieß es unter Berufung auf eingeweihte Personen.
....
Der US-Konzern informierte auch die SEC und die britische Ermittlungsbehörde SFO.
....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/probleme-von-hp…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.848.387 von Escapee am 21.11.12 18:17:45

Ja, eigentlich müsste er auch bald ne Aktionärsklage an der Backe haben, denn hier wurde ganz offensichtlich in grossem Stil Firmenvermögen verschleudert. Schon damals haben alle Fachleute nur mit dem Kopf geschüttelt, ob des bezahlten Kaufpreises. Das heisst, man hat schon ohne Due Diligence gesehen, dass HP da ein ordentliches Premium bezahlt, wo viele sehr sehr optimistische Annahmen eingeflossen sind. Und wenn dann ein extrem träger Hardware-Tanker einen relativ agilen Software-Hersteller übernimmt, dann passt das schon erst mal grundsätzlich nicht zusammen, die Chance, dass HP das vergrützt, ist also nicht klein.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.848.695 von ishfuer610 am 21.11.12 19:25:03

Und wenn dann ein extrem träger Hardware-Tanker einen relativ agilen Software-Hersteller übernimmt, dann passt das schon erst mal grundsätzlich nicht zusammen

Ich würde ISH jetzt sicher nicht als agil bezeichnen, aber genau so wenig würden die Beiden zusammen passen. Hier gibt es ja auch den ein oder anderen, der gehofft hat, HP würde zuschlagen.

[Gretel2]

aber diese Version wird nun ganz bestimmt der Renner

Intershop bringt Intershop 7.2 auf den Markt

Verbesserte Cross-Channel-Funktionalitäten unterstützen Online- und Outbound-Marketingaktivitäten für zielgerichtete Kampagnen
Verbesserte kundenspezifische Layouts und harmonisierte Ergebnisanzeige für ein maßgeschneidertes Online-Erlebnis
Einführung des „Fast Start Store“ für schnelles, flexibles und kreatives Designen und Entwickeln neuer Einkaufswelten

Jena, 22. November 2012 – Intershop gibt die Verfügbarkeit von Intershop 7.2, der neuesten Version seiner E-Commerce-Plattform, bekannt. Das neue Release soll kanalübergreifend für ein noch attraktiveres Einkaufserlebnis sorgen.

Zu den Neuerungen zählen:

Der Promotion Import garantiert ein nahtloses Zusammenspiel von Outbound-Marketing, d. h. klassischen Postmailings und anderen Drucksachen wie z. B. Zeitungsbeilagen und Flyer mit Gutscheinen oder Promotion-Codes. Dafür bietet Intershop 7.2 einen Importmechanismus, der sowohl Promotions als auch Promotion-Code-Gruppen aus einem externen System übernehmen kann.
Stärkere Fokussierung von Marketingkampagnen dank Design-View-Erweiterungen, mit denen Marketing-Manager und Designer die Einkaufswelten schneller und einfacher konfigurieren können. Online- und Offline-Promotions können problemlos zwischen Unternehmen, Tochtergesellschaften und regionalen Niederlassungen ausgetauscht werden.
Verbessertes kundenspezifisches Layout: Mit Intershop 7.2 lassen sich kundenspezifische Aktionen, Layouts und eine persönliche Preisgestaltung gleichzeitig darstellen. Mit dieser Funktion können Händler beispielsweise Kampagnen für die treuesten Kunden erstellen, bei denen Texte, Bilder und ganze Layoutwelten speziell auf diese Kunden abgestimmt sind und die zudem persönliche Angebote und Preislisten umfassen.
Effizientere Arbeitsabläufe durch einfacheres Laden und Einpflegen von Bildmaterial. Content-Editor können nun unterbrechungsfrei arbeiten, da sie das für Produktbeschreibungen benötigte Bildmaterial gleichzeitig in den Text laden und in die Bibliothek einpflegen können. Das so in der Medienbibliothek abgelegte Material ist von anderen Bereichen der Plattform aus jederzeit leicht auffindbar und nutzbar.
„Show it my way“: Intershop 7.2 ermöglicht eine harmonisierte Ergebnisanzeige, bei der die Suchergebnisse abhängig vom Kundenwunsch nach Preis, Relevanz, Produktnummer oder anderen Bezugsgrößen angezeigt werden. Die neue Sortierfunktion bietet dem Kunden somit mehr Möglichkeiten, den für ihn besten Weg zu seinem Ergebnis zu finden.
Die flexible Payment-Framework-Erweiterung ermöglicht es, mit der Beispielzahlungsart „ISHpay“ als Vorlage beliebige neue Zahlungsmethoden einzubinden – ob regional begrenzte Zahlungsweise oder eine individuelle Methode für die Anbindung an die Finanzbuchhaltung.
Der „Fast Start Store“ bietet Designern mehr Freiraum, Flexibilität und eine einfachere Anwendung bei der Layout- und Designgestaltung, deren Ergebnisse sich jederzeit problemlos weiterverwenden lassen. Ein vordefinierter Style Guide unterstützt die Designer beim Modifizieren und kann als Ausgangspunkt für neue Shops und Sites genutzt werden. Mit der neuen Fast-Start-Anwendung lassen sich neue Einkaufswelten schneller, flexibler und kreativer designen und entwickeln.

Dazu Jochen Moll, Mitglied und Sprecher des Vorstands bei Intershop: „Intershop 7.2 bietet umfangreiche Möglichkeiten für die Gestaltung eines noch stärker kundenorientierten Angebotes. Zugleich sparen Online-Händler durch die verbesserten Designfunktionalitäten Zeit und Ressourcen. Insgesamt ist das neue Release ein weiterer Beleg für unser Bestreben, Intershop-Kunden die effizientesten Lösungen zu bieten, mit denen sie das Potenzial des ständig wachsenden E-Commerce-Markts optimal nutzen können.“

Intershop 7.2 ist ab sofort erhältlich.

[liebekenntkeineliga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.851.517 von Gretel2 am 22.11.12 12:37:15

...
Dazu Jochen Moll, Mitglied und Sprecher des Vorstands bei Intershop: „Intershop 7.2 bietet umfangreiche Möglichkeiten für die Gestaltung eines noch stärker kundenorientierten Angebotes. Zugleich sparen Online-Händler durch die verbesserten Designfunktionalitäten Zeit und Ressourcen. Insgesamt ist das neue Release ein weiterer Beleg für unser Bestreben, Intershop-Kunden die effizientesten Lösungen zu bieten, mit denen sie das Potenzial des ständig wachsenden E-Commerce-Markts optimal nutzen können.“
...

joah, ihr habt euch stets bemueht ... das kann man euch nicht absprechen ...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.851.872 von liebekenntkeineliga am 22.11.12 13:46:04

"Ich bin stolz, Inter­shopper zu sein"

Der Vorstandssprecher des Softwareunternehmens Intershop Communications AG vermeidet das Klischee des Chefs mit Anzug. Der Badener Jochen Moll will das Jenaer Unternehmen wieder zur führenden Marke machen.

http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/wirtschaft/detai…

[Gretel2]

Zitat von Escapee: "Ich bin stolz, Inter­shopper zu sein"

Der Vorstandssprecher des Softwareunternehmens Intershop Communications AG vermeidet das Klischee des Chefs mit Anzug. Der Badener Jochen Moll will das Jenaer Unternehmen wieder zur führenden Marke machen.

http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/wirtschaft/detai…

Es wäre schön, wenn wir als Aktionäre endlich auch sagen könnten: "Wir sind stolz, Intershopper zu sein, denn das lange Warten auf Kurse jenseits von 6,10 € hat sich gelohnt."

[Gretel2]

hoffentlich wird dann auch die richtige Software genutzt

Versandhaus kauft Markenrechte
Neckermann wechselt zu Otto

Neckermann.de (Foto: picture alliance / dpa) Großansicht des Bildes Die Marke Neckermann.de gehört künftig dem Otto-Konzern. Das Versandhaus Otto hat die Internet-Markenrechte des pleite gegangenen Konkurrenten Neckermann gekauft. Die Unternehmensgruppe sicherte sich nach eigenen Angaben in einem Bieterverfahren die Rechte an Neckermann.de und deren Eigenmarken in Deutschland. Die Kundenkartei darf Otto ebenfalls nutzen, um die früheren Neckermann-Besteller anzusprechen. Die Daten blieben aber unter Kontrolle der Insolvenzverwaltung. Das Geschäft muss allerdings noch von den Kartellbehörden genehmigt werden.

Otto hat nun die Möglichkeit, online mit dem Logo und den Namen des Traditionskonzerns Neckermann um Kunden zu werben. "Wir glauben, dass die Marke Neckermann Potenzial hat", sagte ein Otto-Sprecher. Es werde an Konzepten gearbeitet, um die Marke für eigene Unternehmen zu nutzen. Vor drei Jahren hatte sich Otto bereits die Rechte an der Marke Quelle gesichert, nachdem auch dieser Konkurrent Insolvenz anmelden musste.
Otto macht mehr als die Hälfte des Umsatzes online

Otto hatte im Gegensatz zu Neckermann und Quelle frühzeitig auf den Online-Handel gesetzt und überlebte als einziger der traditionellen Versandhändler. 58 Prozent des Gesamtumsatzes in Deutschland macht der Konzern inzwischen über das Internet, weltweit sind es 53 Prozent. Trotzdem spürt Otto immer stärker die Herausforderung durch Amazon, Zalando und andere reine Online-Händler.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.852.222 von Gretel2 am 22.11.12 15:08:44

Wenn sie es genauso machen, wie bei Quelle, dann warten sie jetzt 2 Jahre und basteln dann einen 08/15 Shop bzw. ein billiges Klickportal dahinter. Immerhin, mit den Kundendaten dürften sie einen guten Schnitt gemacht haben.

Otto kann sich damit rühmen, der letzte zu sein, der untergeht.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.852.201 von Gretel2 am 22.11.12 15:04:49

Immerhin, der Vorstandssprecher fängt an zu sprechen. Und bevor er kam, war es das letzte, was es bei ISH gab: das Klischee des Chefs mit Anzug.

Dass man das jetzt so herausstellt, zeigt schon den wahren Kulturwandel bei ISH seit dem Abgang von Vogt und Göttler. Wenn die nämlich eins nicht waren, dann Anzugträger

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.852.155 von Escapee am 22.11.12 14:55:57

Wenn er jetzt noch vor lauter Stolz Aktien von ISH kauft, wäre das wirklich mal ne interessante News.

[eschinger]

der war gut

[tcfighter]

Zitat von ishfuer610: Wenn er jetzt noch vor lauter Stolz Aktien von ISH kauft, wäre das wirklich mal ne interessante News.

Dabei kann er die quasi gratis bekommen: Wenn er kauft würde bestimmt der Kurs positiv reagieren und die Herren im Vorstand würden ihren variablen Gehaltsanteil,der vom Börsenkurs abhängt bekommen, man hätte dann das Geld oder mindestens eine Teil des Geldes, von dem man Aktien gekauft hat wieder rein.
Auch dieser wirklich seriöse Anlagetip für die Herren vom Vorstand war gratis aber hoffentlich nicht umsonst....

[Alex65]

Demandware Inc : Demandware Announces Research that Reveals TCO Analysis of eCommerce Solutions Often Fail to Expose True Costs
11/20/2012

Independent survey shows retailers spend an average of 7 percent of online revenue to support ecommerce platforms, yet 74 percent are concerned about ability of their current solutions to support growth plans of business
...

http://www.4-traders.com/DEMANDWARE-INC-10180190/news/Demand…

[Alex65]

Neuste Studie im Auftrag von Demandware enthüllt die Wahrheit über tatsächliche E-Commerce-Kosten
Jena – 22. November 2012

Unabhängige Untersuchung zum Thema TCO-Analysen bringt neue Erkenntnisse über die Ausgaben zur Pflege von E-Commerce-Systemen ans Licht. 74 Prozent der E-Commerce-Betreiber sind besorgt, ob ihre aktuellen Lösungen die Wachstumspläne ihres Unternehmens effizient unterstützen können.

http://www.demandware.de/Neuste-Studie-im-Auftrag-von-Demand…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.853.279 von Alex65 am 22.11.12 18:43:42

Könnte mir vorstellen, dass das die Branche mehr interessiert, als die "unabhängige" ISH-Studie, dass nur 30% der Online-Shops A/B Testing machen.
Die PR-Schlagzahl hat sich bei ISH schon erhöht, jetzt müssen sie noch etwas an der Relevanz feilen

[FFrodxin]

Mal eine Runde Offtopic:

Ist jetzt kein Witz und irgendwie ist Börse auch völlig nebensächlich. Manchmal kommt Hiob zweimal vorbei.

Vorgestern Telefonanruf mit dem Inhalt, dass sich mein leiblicher Vater bei einem Sturz einen Halswirbel gebrochen hat - Ausgang gerade etwas ungewiss.

Heute Telefonanruf mit dem Inhalt, dass mein Stiefvater Darmkrebs im fortgeschrittenen Stadium hat.

Dass diese Sachen, die eigentlich immer nur anderen passieren, gerade etwas geballt an der Wohnungstür klingeln, muss ich erstmal verdauen.

Gehe jetzt eine Runde kotzen.

Grüße an alle.

PS: Habe gerade keinen Bock auf Aktien, schon gar nicht vom Luder. Danke für Euer offenes Ohr.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.854.088 von FFrodxin am 22.11.12 23:03:55

Das Leben ist die effektivste Methode den Tod erträglich zu machen

Mein Oppa hat immer gesagt " Junge wenn alles so bleibt wie es im Augenblick ist, dann schraube ich die Kiste selber von innen zu"

[Escapee]

Schwarzer Freitag bald auch in Jena?

Black Friday in den USA
Erstmals eine Milliarde Dollar Umsatz bei Online-Handel
....
Zum Auftakt des Weihnachtsgeschäfts wurde erstmals an einem Tag mehr als eine Milliarde Dollar im Internet umgesetzt.
....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/black-friday-ei…

[mediacool]

wer in diesem marktumfeld keinen erfolg hat ist selbst dran schuld!

[gambler02]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5054839-aktien-eur…

Die Märkte haben kein Gedächtnis

| 26.11.2012, 07:58 |

Die Effizienzmarkthypothese unterstellt effiziente Kapitalmärte, an denen eine signifikante langfristige Outperformance nicht möglich ist. Je nachdem welche Form der Effizienz man unterstellt, sind sämtliche Informationen in den Kursen enthalten. Das würde erklären, warum Anleger die in Aktien investieren möchten, meist ETFs wählen. Damit unterstellen sie wiederum, dass Fondsmanager nicht in der Lage sind, den Markt zu schlagen. Genauso legen aber auch institutionelle und private Investoren den Großteil ihres Geldes in Cash oder vermeintlich sicheren Anleihen an, obwohl sie eine negative Realverzinsung zu erwarten haben.

Diese Effizienzmarkthypothese lässt nicht nur sämtliche nicht analysebedingten Aktienverkäufe außen vor, wie konsumbedingte Verkäufe von Rentnern, Erbschaften, Indexveränderungen durch passive Produkte, durch Banken erzwungene Verkäufe etc., sondern sie vergisst auch die beiden wichtigsten, die Kurse bestimmenden Faktoren der Anleger: Angst und Gier! Das, was in den Prinzipien des Value Investing als „Mr. Market“ bezeichnet wird. Anleger verkaufen Aktien, weil sie einen Crash fürchten, oder sie kaufen Aktien, weil sie den nächsten Megatrend oder Highflyer suchen, wie die Apple Inc. (WKN: 865985).

Dass Märkte nicht wirklich effizient sind, zeigen die teilweise drastischen Unterschiede zwischen den Marktwerten und inneren Werten. Auch die Volkswagen AG (WKN: 766400) ist eines der Paradebeispiele, die einen effizienten Kapitalmarkt ins Reich der Fabel verweisen. Auf Grund von Short Squeezes war der Automobilkonzern 2009 kurzzeitig das teuerste Unternehmen der Welt, der Kurs stieg von 200 auf 1000. Die Börsenbewertung eines erzkonservativen Geschäftsmodells wie der Metro AG (WKN: 725750) drittelt sich dagegen seit Anfang 2011. Die Gesellschaft ist in etwa für den Marktwert der Immobilien zu kaufen, den Ertragsstrom der Supermärkte bekommt man obendrein.

Interessant ist zu beobachten, dass die Märkte anscheinend kein Gedächtnis haben und sich die Geschichte auch mit identischen Geschäftsmodellen wiederholen kann. Demandware Inc. (WKN: A1JHRY) und Intershop Communications AG (WKN: A0EPUH) sind zwei solche Titel.In Hochzeiten des Neuen Marktes war Intershop 183-mal so viel wert wie ihr Buchwert und mit dem 93-fachen des Umsatzes bewertet. Heute sind es 2,5-mal Buchwert und das Einfache des Umsatzes, also zurück zur Normalität. Wer nun denkt, dass so ein Phänomen in die Zeiten des Neuen Marktes gehört, sieht sich leider getäuscht. Denn das Spiel der e-commerce Euphorie wiederholt sich aktuell bei Demandware Inc. Besonders interessant ist es, dass Demandware den selben Gründer wie Intershop hat, und die Software von Demandware sogar auf dem Intershop Source Code basiert. Die aktuelle Demandware-Bewertung ist: 9,2-mal Buchwert, 10,1-fache Bewertung des Umsatzes und laufende Verluste. Zwar nicht ganz so teuer wie Intershop im Top aber es geht in die gleiche Richtung. Value Investoren nennen das einen „Glamour-stock“, eine besonders nachgefragte Aktie. Das liegt daran, dass die Branche gerade „En Vogue“ ist und der Aktie daher besonders viel versprechende Wachstumsaussichten zugestanden werden, die häufig jenseits der Realität liegen.

Die Effizienzmarkthypothese wird von vielen erfolgreichen Investoren wie Warren Buffett, der größte Aktionär seines eigenen Investment-Unternehmens Berkshire Hathaway Inc. (WKN: 854075), Benjamin Graham oder Peter Lynch wiederlegt. Sie konnten jahrelang nachhaltig den Dow Jones (WKN: 969420) schlagen. Wichtig ist zu verstehen, in was investiert wird. Eines der bekanntesten Zitate von Warren Buffett besagt, dass es mit Aktien wie mit einem Harem ist, bei 40 Frauen kann man keine davon gut genug kennen! Das trifft nicht nur auf etablierte Unternehmen im Dax (WKN: 846900) zu, sondern auch auf Internet-Startups und jedes andere Geschäftsmodell.

Fazit: die Effizienzmarkthypothese gilt zwar langfristig, aber kurzfristig bestimmen Gier und Angst die Kurse. Daher liegen Marktwerte und innere Werte oft deutlich auseinander. In diesen Übertreibungsphasen handeln antizyklische Value Investoren. Daher schneiden Value Investoren über lange Zeiträume besser als der Markt ab - und werden es aufgrund der kurzfristig ineffizienten Märkte auch in Zukunft tun.

Ich kann mich dem Fazit nur anschließen.

Kurs ISH: Angst vor weiterem Absturz
Kurs Demandware: Gier

Also schön locker bleiben und getrost abwarten.

Wie schrieb mal ein Boardteilnehmer: Ihr werdet alle zu früh verkaufen!

Gruß

gambler

[Escapee]

Zitat von Escapee:
Jetzt nicht erschrecken: http://www.intershop.de/

Moin!

Da muss GSIC natürlich nachziehen, auch hier ein neues Outfit:

http://www.gsicommerce.com/

[Alex65]

Volker John über einen professionellen Umgang mit Leads im B2B-Bereich
am 21. November

Webcast vom B2B-Marketing-Kongress: Ein professionelles Lead-Management ist gerade im B2B-Bereich ein absolutes Muss, denn vom ersten Lead-Kontakt an wird ein einwandfreier, kundenorientierter Umgang erwartet. Unternehmen müssen sich dessen bewusst sein und mit dieser Verantwortung richtig umgehen. Wichtig ist hierfür die Auswahl eines passenden Marketing Automation Tools. Volker John von Intershop Communication hat sich für ein System von Eloqua entschieden. Im Gespräch mit Natalie Wander erklärt er, welche Kriterien in der Evaluierungsphase besonders zu berücksichtigen sind, um langfristig erfolgreich zu sein.

http://www.youtube.com/watch?v=cxqPfGoztWk
http://www.eloqua.de/

[Fukushima]

OT.

Es gibt nichts Kostbareres als Lebenszeit.

Deshalb sollten wir sehr achtsam mit ihr umgehen.

Und sie vor allem nicht für Läppischkeiten verprassen.

Wie viel besser passen die meisten auf ihr Geld als auf ihre Lebenszeit auf?

Was weg ist weg, nicht unbedingt beim Geld, sehr wohl aber bei der Lebenszeit.

Wir scheinen irgend wie so gebaut, als hätten wir einen so beschränkten zeitlichen Horizont, dass wir die Knappheit (und damit Kostbarkeit) unserer Lebenszeit im täglichen Handeln gar nicht recht berücksichtigen können.

Bis wir dann "aus heiterem Himmel" eine Deadline gesetzt bekommen.

Ich hoffe Du hast die Zeit mit Deinen Vätern gut genutzt.

Alles Gute.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.864.450 von Fukushima am 27.11.12 08:30:23

Es gibt nichts Kostbareres als Lebenszeit.

Deshalb sollten wir sehr achtsam mit ihr umgehen.

Und sie vor allem nicht für Läppischkeiten verprassen.


So siehts aus Fuki und deswegen mache ich gleich Wochenende.

[Stonder43]

Habe mir wieder mal ein paar k von dem Luder ins Depot gelegt. Wenn man so weiß wieviel man selbst gekauft hat und was vorige Woche so gehandelt wurde tja Inzucht ist es eben. Habe aber ein gutes Gefühl für die nächsten 1-2 Jahre. Es sind Kaufkurse, Risiko nach unten sehr begrenzt. Bis die Tage Stonder

[LupoXYX]

Hatt du fein gemacht !

[mediacool]

sehe ich genauso. zur zeit fühle ich mich mit meine, investment sehr wohl!
allerdings buy and hold!

[ishfuer610]

War abzusehen:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/it/0,2828,869507,0…

Jetzt kriegt der Herr Apotheker ordentlich Stress. Und das auch mit Recht.

[Forumscheck]

Hoffen wir mal das Otto-Guscheincodedesaster hat nichts mit Enfinity zu tun!

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.866.789 von Forumscheck am 27.11.12 16:41:56

Natürlich nicht. Das war einfach nur ein fehlerhafter Gutschein-Code. Ausserdem kommen die Gutscheine bei Otto aus dem Backend, da hat enfinity gar nichts mit zu tun, ausser der Anzeige, dass der Gutschein akzeptiert wird. :-)

Da haben sich die Ottonen wieder ne feine Weihnachts-Publicity besorgt. Und ne Menge angesäuerte Kunden.

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.867.026 von ishfuer610 am 27.11.12 17:17:39

OK, danke!
Hatte nur schiss weil zumindest ISH7 mit einem Gutscheingenerator wirbt. Hätte ja sein können, dass es das bei enf auch schon rudimentär gab.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.868.658 von Forumscheck am 28.11.12 00:48:52

Den gibt es seit 6 oder 7 Jahren ;-) Bei den meisten Kunden von ISH ist enfinity in eine komplexe System-Landschaft integriert, wo die B2C-Features überhaupt nicht gebraucht werden, weil die Steuerung über die Backends erfolgt.

Ich würde übrigens gern mal eine Statistik sehen, wie viel Aufwand in den letzten Jahren in die ganzen hochgejubelten Features geflossen ist und wie viele Kunden diese am Ende wirklich nutzen. Imho schätzen diese Kunden ISHs-Software vor allem wegen seiner extrem guten Integrations-Fähigkeit in komplexe IT-Strukturen.
Das ist z.B. was, wo Demandware überhaupt nicht konkurrieren kann.

[Alex65]

Jena, Germany – 27. November 2012
KARSTADT Entscheidet sich für Demandware zur Unterstützung Seiner Multichannel-Strategie

http://www.demandware.de/KARSTADT-Entscheidet-sich-f%C3%BCr-…

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.869.272 von Alex65 am 28.11.12 09:36:06

Respekt, wieder ein grosser Name. Das Geschäft dahinter wird sicherlich überschaubar sein, aber die Marketing-Message ist natürlich super.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.869.272 von Alex65 am 28.11.12 09:36:06

Da komme ich erneut ins Grübeln, ob ich nicht ish2 gegen dwre tauschen sollte...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.869.412 von Trebor73 am 28.11.12 10:03:12

Würde ich nicht machen. DWRE hat erheblich mehr Absturzpotenzial, Chance / Risiko stimmt nicht.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.869.455 von ishfuer610 am 28.11.12 10:10:35

Was aber bei dem Chart auffällt: Der Abstieg bei ISH begann, als sie Vogt rausgehauen haben. An seiner Stelle würde ich mir so was hinter den Schreibtisch hängen

[WIMP]

Zitat von ishfuer610: Was aber bei dem Chart auffällt: Der Abstieg bei ISH begann, als sie Vogt rausgehauen haben. An seiner Stelle würde ich mir so was hinter den Schreibtisch hängen

Ein Fall von Ursache und Wirkung?

Dass Vogt Intershop verlässt, wurde am 1.04. bekanntgegeben, der "Abstieg" hatte aber bereits am 23.03. begonnen. Wenn Vogt sich den Chart hinter den Schreibtisch hängt und seinen Abgang darin markiert, müsste er damit rechnen, dass man ihm Fragen stellt, die weniger angenehm sind. An seiner Stelle würde ich das also sein lassen.

[Escapee]

Zitat von Trebor73: Da komme ich erneut ins Grübeln, ob ich nicht ish2 gegen dwre tauschen sollte...

Aber klar doch!
Nur wer gegen den Strom schwimmt, wird der Gewinner sein.

Allein im November trennte sich SS von mehr als 10% seines Aktienanteils zu einem durchschnittlichen Kurs von ca. $26.

http://investors.demandware.com/phoenix.zhtml?c=247632&p=iro…

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.871.237 von Escapee am 28.11.12 15:49:12

Und einige andere (CFO, CTO, Field Operator) waren so clever, schon vor den Zahlen zu höheren Kursen zu verkaufen.

[Trebor73]

...dasnn lass ich's lieber!

[Alex65]

28 november 2012
Neu im Angebot von Sigma in der Ukraine
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=sv&u=http://ww…
http://www.sigma.se/

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.871.237 von Escapee am 28.11.12 15:49:12

War das klug von SS? DWRE steht jetzt bei $27,24...
also fast 5% höher, als die $26

[ishfuer610]

Gibt's da eigentlich Puts? Eigentlich ne totsichere Sache.

[eschinger]

War das klug von SS?

nein war dämlich

Robert,

wieviel Gewinn hat er eingefahren? glaubst Du den jucken die 5%?

[Trebor73]

Zitat von eschinger: glaubst Du den jucken die 5%?

Nein, die werden ihn nicht jucken...

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.872.116 von Trebor73 am 28.11.12 18:36:54

Was mich allerdings jucken würde, sind die über 15% Verlust gegenüber meinem Einstandspreis bei ISH2, die ich hätte, wenn ich jetzt verkaufen müßte - was aber nicht der Fall ist!

Ihr/wir werdet/n alle zu früh verkaufen

Hoffentlich nicht!

[Alex65]

27.11.2012
Intershop 7 Promotion Tutorial - Part IV


http://www.youtube.com/watch?v=0DaAfI5kiEg&feature=relmfu
http://www.planetofplants.com/

[Alex65]

Chart INTERSHOP COMMUNICATIONS AG

[Escapee]

Einschlafen sollte man hier jetzt nicht.
Immerhin bewegt sich der MACD seit Wochen oberhalb der Signallinie und dazu divergent zum Kursverlauf. Ein bullisches Zeichen.

[gherkinpeeler]

Ich hatte gehofft, dass ich um die 1,85 noch zum Zuge komme, sieht aber nicht danach aus.
Gruß
gherkinpeeler

[Escapee]

Sieht ja aus wie 'ne Zwangsvollstreckung, so zum Monatsende ....

[FFrodxin]

Wenn es sonst nichts zum Lachen gibt

http://www.sueddeutsche.de/leben/blog-notes-of-berlin-wer-ka…

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.881.625 von FFrodxin am 30.11.12 21:35:15

Oder - der Zeit angemessen - etwas Besinnliches:

http://www.intershop.de/advent-2012

Schönen Advent!

[Trebor73]

Einen schönen 1.Advent wünsche ich Dir und allen Intershoppern auch!
Grüße Trebor

[mediacool]

nun ist der advent vorbei und jetzt sollten die kurse steigen, damit die enttäuschung zumindestens zum jahresende etwas milderung findet.
man bemüht sich ja jetzt blöde werbefilmchen zu verbessern.
der echte durchbruch kommt wie immer auf der cebit mit knackigen hostessen, die das produkt emotionalisieren werden!
statt pferdegebiß push up für die kursentwicklung!

[mediacool]

unser weihnachtsman heißt ja stefan der derzeit fleißig demandware verkauft.
was der wohl mit dem vielen geld macht. diesmal stupid us money und nicht umgekehrt.
der steht als weihnachtsman bzw. spätestens als osterhase ante portas und wird ein deutscher ßteve jobs.
alte liebe rostet halt nicht.
die hostessen werden ihn spätestens auf der cebit überzeugen.

[Escapee]

Kann er auch "Intershops" erfolgreich verkaufen?
Das Potential hat er ja ....

Matt Ball, head of sales UK & Ireland for Intershop, speaks to Karen Moss, editor of Retail Systems, about Intershop's E-commerce Report for 2012.

http://www.youtube.com/watch?v=Smid6M6wnQk

[mediacool]

man muss ja bereits froh sei, dass überhaupt einmal jemand verkauft. ein erster schritt!

[aalerich]

da säubern Anleger ihre Depots - mehr ist das wohl nicht........
der Müll muss raus.

[Dancer11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.888.439 von aalerich am 04.12.12 11:24:56

So sieht das zweifelsohne aus, l e i d e r!

[Escapee]

Zitat von aalerich: da säubern Anleger ihre Depots - mehr ist das wohl nicht........
der Müll muss raus.

I wo.
Es sind die "Adventsspielchen" von L&S.
Gestern wurde der 1,80er ausgenockt. Ein neuer 1,8402 wurde geboren.
Und da ist ja noch der 1.75er - fällig am 12.12.12 ( ).
Sind ja noch ein paar Tage ....

http://www.ls-tc.de/kursabfragen/eigene-produkte/?wkn=A0EPUH

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.888.507 von Escapee am 04.12.12 11:43:21

"Ausgenoggt" - ein Schreibfehler?

Mitnichten, sondern meine persönliche Rechtschreibreform.

[mailerdaemon]

Steht hier denn überhaupt noch jemand im Bid? Fuki?

[eschinger]

Steht hier denn überhaupt noch jemand im Thread?

ne, i glaub Fuki spart für den Moet?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.889.723 von eschinger am 04.12.12 16:32:02

Wir könnten mal eine Rundfrage starten, wer denn überhaupt noch investiert ist.
Also, Hand hoch, wer diese Aktie noch im Depot hat!

[Deichgrafsgoldesel]

Hand heb...

[WIMP]

Zitat von Dancer11: So sieht das zweifelsohne aus, l e i d e r!

So soll das wohl auch aussehen.

Wer das Handelsgeschehen in den letzten Tagen genauer betrachtet hat, soll sich aber mal fragen, wie plausibel das eigentlich ist.

Am Freitag wurden beispielsweise kurz vor 15 Uhr größere Stückzahlen bis 1,944 aus dem Ask gekauft, was dann - scheinbar - andere Anleger dazu bewogen hat, größere Mengen bis zum Tagestiefstkurs ins Bid zu werfen:

16:56:04 1,86 3.003
16:56:04 1,87 2.000
16:56:04 1,88 100
16:56:04 1,885 2
16:42:19 1,9 500
16:28:46 1,885 6.850
16:23:11 1,885 3.013
16:23:11 1,886 2.130
16:22:15 1,89 2.000
16:07:45 1,89 2.100
15:53:46 1,9 100
15:53:41 1,9 54
15:53:41 1,91 45
15:23:42 1,91 1
14:58:02 1,944 11.000
14:58:02 1,93 100
14:58:02 1,929 2.000
14:58:02 1,928 1.153
14:58:02 1,926 1.652
14:56:49 1,89 13.000

Gestern gab es den höchsten Einzelumsatz gegen 17.15 Uhr in Frankfurt mit über 7.000 Stück auf Tageshoch bei 1,89, worauf der Kurs sofort wieder um 5% einbrach (1.300 Stück bei 1,80 um 17.30 Uhr)

Heute wurden kurz nach 12.00 Uhr auf Xetra über 10.000 Stück bei 1,79 ins Bid verkauft, obwohl es dort noch kurz zuvor gar keine entsprechende Kauforder gab.

Wer glaubt, dass dies alles reales Handelsgeschehen ist, das auf Angebot und Nachfrage beruht, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Ich behaupte mal, dass nicht einmal die Hälfte der Umsätze der letzten Tage real sind, also mit einem wirtschaflichen Eigentümerwechsel verbunden. Ihr werdet hier systematisch an der Nase herumgeführt.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.890.381 von WIMP am 04.12.12 18:47:05

Ja, genau, die Aktien dieses Unternehmens auf dem Weg nach unten (bei Cash und Gewinn) sind dermaßen begehrt, da müssen die Jungs mit dem dicken Geldbeutel schon tief in die Trickkiste greifen, um überhaupt noch zum Zuge zu kommen.
Oh Mann, die Schönredner hier werden auch nicht aussterben.

[liebekenntkeineliga]

bei 3,50 war die aktie fuer investoren zu teuer, weshalb sie spielchen spielen, um "guenstiger" einsteigen zu koennen ... aber auch bei 3,20 ... und bei 2,80 ... bei 2,50 ... bei 2,20 ... bei 1,90 ... und nun auch bei 1,80 ... oehm , faellt mir da nur ein ...
@mailer: hand ist oben ... wenngleich immer noch aus trotz denn aus ueberzeugung ...

[WIMP]

Zitat von mailerdaemon: Ja, genau, die Aktien dieses Unternehmens auf dem Weg nach unten (bei Cash und Gewinn) sind dermaßen begehrt, da müssen die Jungs mit dem dicken Geldbeutel schon tief in die Trickkiste greifen, um überhaupt noch zum Zuge zu kommen.
Oh Mann, die Schönredner hier werden auch nicht aussterben.

Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Von dem, was du in ironischer Übersteigerung hineininterpretierst, ist darin weder etwas explizit enthalten noch angedeutet. Zu den möglichen Motiven der betreffenden Marktteilnehmer habe ich nämlich gar nichts geschrieben. Meine Überlegungen dazu - die ich vorläufig für mich behalte - unterscheiden sich aber deutlich von deinen diesbezüglichen Mutmaßungen.

Wenn du das Marktgeschehen für plausibel halten möchtest, ist das dein gutes Recht. Vielleicht gestattest du mir aber, dass ich dazu eine andere Meinung vertrete?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.890.688 von WIMP am 04.12.12 19:59:33

Ihr werdet hier systematisch an der Nase herumgeführt.

Worauf sonst sollte denn dieser Satz interpretiert werden können, wenn nicht in der Art, wie ich es eben getan habe. Außerdem kommen von Dir ja auch des Öfteren Andeutungen in diese Richtung. Also?

[ISH2Sell]

Beteiligt & aufgestockt! Es gibt mMn derzeit keine hinreichenden Informationen, die den aktuellen Kursverlauf rechtfertigen könnten. Im Gegenteil. Und auch ich gehe davon aus, dass in absehbarer Zeit etwas unerwartetes ins Haus steht.

[WIMP]

Zitat von mailerdaemon: Ihr werdet hier systematisch an der Nase herumgeführt.

Worauf sonst sollte denn dieser Satz interpretiert werden können, wenn nicht in der Art, wie ich es eben getan habe. Außerdem kommen von Dir ja auch des Öfteren Andeutungen in diese Richtung. Also?

Google doch mal zum Stichwort "Marktmanipulation" und "irreführende Signale". Besonders bei Aktien mit niedriger Liquididät seit jeher ein Thema. Bei ISH ist die Indizienlage aber so eindeutig wie selten sonst.

[mediacool]

das mit der aktie nur rumgespielt wird ist mehr als offensichtlich.
schlimm genug. nichts für trader. allerdings bieten sich derzeit gute einstiegsmöglichkeiten, zumal das unternehmen besser agiert.
warten wir als auf weihnachtsman oder osterhase stefan, der leben reinbringt in diese ereignislose dumme aktie.
vielleicht kommen vorher bereits ein paar geier, die sich vorher eindecken.
bei so einer aktie kann man einen 100%igen anstieg innerhalb von einer woche nicht ausschließen.
ich bin nach wie vor pro intershop allerdings kaufe ich in ergänzung nur noch aktien mit hohem umsatz, um nicht alternativlos dazustehen.

[mediacool]

immer dasselbe
am morgen niedrige umsätze mit positiven kursverlauf
am nachmittag kursabschläge bei höheren umsätzen
zum schluss anziehende kurse
toll!

[Meran67]

Zitat von mailerdaemon: Wir könnten mal eine Rundfrage starten, wer denn überhaupt noch investiert ist.
Also, Hand hoch, wer diese Aktie noch im Depot hat!

Ich bin auch noch dabei!

Was soll ich sagen,lieber arm dran als arm ab oder lieber arm ab als arm drann.
.

[Fukushima]

Ihr werdet hier systematisch an der Nase herumgeführt.

Und Du?

Mir fehlt bislang eine effektive Strategie wie man mit der Aktie Geld verdienen kann - gerade wenn man der größte Durchschauer vor Gottes Gnaden ist.

Wie verdient denn jemand, der so intelligent ist wie Du mit der Aktie sein Geld?

Was Du beschreibst konnte man 1:1 auch schon bei Kursen von 3 Euro sehen. Hat man das Spiel damals schon durchschaut, hat man bei 3 Euro zugekauft oder zumindest seine Position behalten?

Als großer Durchschauer braucht man dann auch eine ziemliche Toleranz gegenüber Buchverlusten, oder?


Oder etwas poetischer formuliert:

Wer jemals hinter den Schleier der Maya schaute, der wird im Angesicht von Buchverlusten nicht mehr zum Weichei.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.194 von Fukushima am 05.12.12 10:23:17

Wer jemals hinter den Schleier der Maya schaute, der wird im Angesicht von Buchverlusten nicht mehr zum Weichei.

Mailer, trau Dich doch auch mal..

[Trebor73]

Antwort an mailer:
Selbst ich bin noch dabei, obwohl mein Bestand überhaupt nicht in irgendeiner Weise ins Gewicht fällt...

Wenn man allerdings sieht, daß der Kurs hier teilweise mit einstelligen Stückzahlen "gemacht" wird, dann könnte mein Bestand durchaus eine "erstaunliche Wirkung" entfalten!

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.194 von Fukushima am 05.12.12 10:23:17

Mir fehlt bislang eine effektive Strategie wie man mit der Aktie Geld verdienen kann ...

Die habe ich nicht anzubieten. Jeder muss selbst wissen, wie er mit der Situation umgehen kann.

... gerade wenn man der größte Durchschauer vor Gottes Gnaden ist.

Für diesen "Titel" gibt es hier genügend andere Bewerber. Dass ich hie und da meine Meinung zu gewissen Auffälligkeiten äußere, sollte doch erlaubt sein.

Wie verdient denn jemand, der so intelligent ist wie Du mit der Aktie sein Geld?

Ganz einfach: Er verdient es eben gerade nicht mit dieser Aktie, sondern auf andere Weise.

Was Du beschreibst konnte man 1:1 auch schon bei Kursen von 3 Euro sehen. Hat man das Spiel damals schon durchschaut, hat man bei 3 Euro zugekauft oder zumindest seine Position behalten?

Beim Anstieg auf 3 € (Anfang 2012) konnte ich es nach meiner Erinnerung nicht sehen. Das sieht auch im Chart nach einem regulären Handel aus.

Als großer Durchschauer braucht man dann auch eine ziemliche Toleranz gegenüber Buchverlusten, oder?

Mit Buchverlusten ist immer zu rechnen. Wenn ich bei einem Einzelinvestment keinen Stop setzen möchte, gestalte ich meine Positionsgröße von vorneherein so, dass sie mir nicht wehtun.

[Fukushima]

Was Du beschreibst konnte man 1:1 auch schon bei Kursen von 3 Euro sehen. Hat man das Spiel damals schon durchschaut, hat man bei 3 Euro zugekauft oder zumindest seine Position behalten?

Beim Anstieg auf 3 € (Anfang 2012) konnte ich es nach meiner Erinnerung nicht sehen. Das sieht auch im Chart nach einem regulären Handel aus.

Ich meinte nicht den Anstieg, sondern den Abstieg von 3 Euro runter.
Da waren auch etliche Auffälligkeiten.

(Wobei man auch nicht den Spezi vergessen sollte, der kurz vor Xetraschluss zumeist 10 Stück aus dem Ask kauft. Was dazu führt, dass die Intershop Aktie untertags häufig mit einem (deutlicheren) Minus notiert, selbst wenn sich per saldo zum Börsenschluss der Kurs gar nicht verändert hat.)

Noch mal zu Deiner Schlussfolgerung:

Ihr werdet hier systematisch an der Nase herumgeführt.

Stimmt nicht. Jeder vernünftig denkende Mensch hier im Board hat das durchschaut: D+S, Apax, GSI, Ebay, H+P, jetzt Schambach:
Alle bedien(t)en sich derselben perfiden Methoden oder desselben Handlangers um sich Intershop günstig einzuverleiben.

Und hat es bis jetzt jemand von denen geschafft?

Siehste!

Nein, weil wir alles durchschaut haben und allen Paroli geboten haben.

Also wenn überhaupt, dann wurde nur Mailer an der Nase herum geführt.
(Aber das ist kein Wunder. Mailer ist so leichtgläubig, er hat sich sogar einreden lassen, der Dax würde fallen.)

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.894.123 von Fukushima am 05.12.12 16:42:17

Stimmt nicht. Jeder vernünftig denkende Mensch hier im Board hat das durchschaut: D+S, Apax, GSI, Ebay, H+P, jetzt Schambach:
Alle bedien(t)en sich derselben perfiden Methoden oder desselben Handlangers um sich Intershop günstig einzuverleiben.

Und hat es bis jetzt jemand von denen geschafft?

Siehste!

Nein, weil wir alles durchschaut haben und allen Paroli geboten haben.

Ironie in Internet-Foren führt immer wieder zu Missverständnissen, wenn sie nicht mit passenden Smilies versehen wird.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.894.123 von Fukushima am 05.12.12 16:42:17

Also wenn überhaupt, dann wurde nur Mailer an der Nase herum geführt.



Aber warum immer wieder?
War der blonde Andreas nicht als Lehre genug?

[Stonder43]

Schönen Guten Abend bin auch seit einiger Zeit investiert. Habe auch in letzter Zeit ziemlich gut aufgestockt. Jetzt ist aber Schluß. Nun heißt es wieder warten aber das kenne ich ja. Gruß Stonder

[Escapee]

Ebay auf der Suche nach neuen Wegen im E-Commerce:

Pop-up-Stores

eBay’s Social Shopping Experience Pops Up in London
04.12.12
http://ebayinkblog.com/2012/12/04/ebays-social-shopping-expe…

Ebay eröffnet ersten „Kaufraum“ in Berlin
05.12.12
„Online oder offline – das ist nicht die richtige Art zu denken. Beide Bereiche werden künftig immer mehr verschmelzen“, sagte Martin Tschopp, Geschäftsführer von Ebay in Deutschland.
...
Internet: Ebay eröffnet ersten „Kaufraum“ in Berlin - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/digital/computer/internet-ebay-eroeffnet…

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.894.123 von Fukushima am 05.12.12 16:42:17

(Aber das ist kein Wunder. Mailer ist so leichtgläubig, er hat sich sogar einreden lassen, der Dax würde fallen.)

Welcher Wahnsinnige hat ihn auf diese Idee gebracht?

[Trebor73]

Welcher Wahnsinnige hat ihn auf diese Idee gebracht?

Sprichst Du inzwischen von Dir in der dritten Person? Dann solltest Du zumindest "Ihn" groß schreiben...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.894.123 von Fukushima am 05.12.12 16:42:17

Mailer ist so leichtgläubig, er hat sich sogar einreden lassen, der Dax würde fallen.

Demjenigen, der IHM das gesteckt hat, sollte man mal ordentlich die Fresse polieren.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.896.680 von mailerdaemon am 06.12.12 09:48:14

Dazu müsste man aber wissen, auf welcher Insel der Glückseligkeit er im Moment steckt.

[Trebor73]

Während der DAX die 7.500-er Marke knackt, hält sich ISH2 hartnäckig unter 1,85€ ...

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Mailer ist so leichtgläubig, er hat sich sogar einreden lassen, der Dax würde fallen.

Demjenigen, der IHM das gesteckt hat, sollte man mal ordentlich die Fresse polieren.

Mailer, sicher freut es Dich, wenn ich mit Dir genauso offen spreche, wie Du mit uns Intershop Aktionären.

Du wirkst momentan weder gelassen noch souverän. Ein bisschen so "distressed" wie Trader in Zeiten der Gewinnwarnung.

Von wem redest Du oben?

Mich kannst Du in einer Welt fernab der Zeitdilation kaum meinen, bin ich doch erst einige Zeit nach Dir im Dax short gegangen und habe bei dem zwischenzeitlichen Absacker ziemlich schnell die zwei- bis dreihundert Punkte Gewinn eingecasht (Von Intershop lernen, heißt Gewinne auch mal schnell und dankbar mitzunehmen). - Das mit dem Glattstellen hatte ich Dir auch geschrieben.

Anders als bei Intershop erachte ich Shorts auf den Dax nicht als Investition für die Ewigkeit - und OS sind wegen des Zeitwertverfalls doppelt gefährlich. (Deswegen lasse ich davon prinzipiell die Finger)

Dezember ist bei starken Märkten angesichts des Windowdressing der Fonds eine brandgefährliche Zeit um gegen den Markt zu wetten.
Vielleicht rattern sie in den USA aber ja doch noch gegen das Cliff...

Grüße aus Sihanoukville.

[mailerdaemon]

Zitat von Fukushima:

Zitat von mailerdaemon: Mailer ist so leichtgläubig, er hat sich sogar einreden lassen, der Dax würde fallen.

Demjenigen, der IHM das gesteckt hat, sollte man mal ordentlich die Fresse polieren.

Mailer, sicher freut es Dich, wenn ich mit Dir genauso offen spreche, wie Du mit uns Intershop Aktionären.

Du wirkst momentan weder gelassen noch souverän. Ein bisschen so "distressed" wie Trader in Zeiten der Gewinnwarnung.

Von wem redest Du oben?

Herje, ich rede natürlich von mir.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.897.641 von Fukushima am 06.12.12 12:46:49

Glaubst Du denn allen Ernstes, ich gebe anderen Leuten für irgend etwas, was ICH tue - sei es, dass ich mich gegen einen steigenden Markt stelle (Den Kaufbutton drücke ICH) oder andere Fehlentscheidungen - die Schuld?
Wir kennen uns anscheinend doch nicht so gut, wie ich dachte.

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Glaubst Du denn allen Ernstes, ich gebe anderen Leuten für irgend etwas, was ICH tue - sei es, dass ich mich gegen einen steigenden Markt stelle (Den Kaufbutton drücke ICH) oder andere Fehlentscheidungen - die Schuld?
Wir kennen uns anscheinend doch nicht so gut, wie ich dachte.

Es ehrt Dich und beweist mentale Stärke, wenn Du es nicht machst.

Je nachdem wie schlecht es einem geht, ist es nur allzu menschlich, wenn man aus Selbstschutz - die Verluste trägt man ohnehin selbst - wenigstens einen Teil der Schuld auf andere schiebt.

Zumal ich selbst lernen musste, dass es Personen (und Alkoholika) gibt unter deren Einfluss meine eigenen Entscheidungen signifikant schlechter werden. Natürlich ist es dann die eigene Verantwortung, daraus die Konsequenzen zu ziehen. (Kann bis dahin aber ziemlich teuer geworden sein. Sich Fehlentscheidungen offen einzugestehen, kann kognitiv ziemlich dissonant sein. Welche kognitiven Klimmzüge auch intelligente Menschen machen, um diese Dissonanzen zu vermeiden siehst Du beispielhaft an etlichen Postings hier im Board.)

[liebekenntkeineliga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.897.875 von Fukushima am 06.12.12 13:27:19

ich durfte mir die tage von einer bewaehrungshelferin den begriff "Dysfunktionale Kognitionen" erlaeutern lassen ... war zwar in einem anderen kontext aber ich fands auch in bezug auf uns intershop-aktionaere erhellend ...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.897.641 von Fukushima am 06.12.12 12:46:49

Grüße aus Sihanoukville

schier unglaublich das es auf dem "Zipfel" da unten ne Web-Verbindung gibt

na dann erhol Dich gut...

[Trebor73]

@liebekenntkeineliga
Könnte es sein, daß Du speziell diesen Passus meintest?!

Kognitionen spiegeln nie die objektive Wirklichkeit wieder (konstruktivistische Auffassung), sondern sind immer von Auswahl- und Interpretationsprozessen beeinflusst!

[mediacool]

kleine anmerkung zur internetseite
diese ist sicherlich verbessert
aber
für ein unternehmen aus der branche muss sie excellent sein, da sie eine visitenkarte darstellt
beim drücken der buttons oben wie presse muss man schon sehr schnell sein mit seinem tablett
auch. vom design läßt sich noch einiges optimieren
insgesamt aber der richtige weg
hoffen wir mal für den äktienkurs dasselbe!

[tradersennahoj]

Zitat von Trebor73: Während der DAX die 7.500-er Marke knackt, hält sich ISH2 hartnäckig unter 1,85€ ...

Moin Trebor, bist ja immer noch dabei (ich auch) und schreibst fleißig.
Heute allerdings geht es schon wieder 10 Cent Richtung Süden.
Sollte man noch vor Weihnachten wieder einsteigen? Bekanntlich ist das 4. Quartal ja meistens gut.

[Trebor73]

Hallo Johannes!

Ja ich bin immer noch dabei, so wie Du auch! Du fragst, ob man vor Weihnachten wieder einsteigen sollte - wenn Du immer noch dabei bist, kann es doch nur darum gehen, weiter aufzustocken...
Für mich würde das bedeuten, meiner Devise folgend weiter zu verbilligen! Ich warte aber noch ab, ob es nicht noch weiter runtergeht.

[soundgarden]

Zitat von Trebor73: Hallo Johannes!

Ja ich bin immer noch dabei, so wie Du auch! Du fragst, ob man vor Weihnachten wieder einsteigen sollte - wenn Du immer noch dabei bist, kann es doch nur darum gehen, weiter aufzustocken...
Für mich würde das bedeuten, meiner Devise folgend weiter zu verbilligen! Ich warte aber noch ab, ob es nicht noch weiter runtergeht.

Du bist ja sowas von billig!

[mediacool]

so ein kasperltheater mit der kursentwicklung!

[Fukushima]

Zitat von eschinger: Grüße aus Sihanoukville

schier unglaublich das es auf dem "Zipfel" da unten ne Web-Verbindung gibt

na dann erhol Dich gut...

OT.

Du täuschst Dich. Selten habe ich einem Land so viele frei verfügbare Wifi-Verbindungen mit passabler Geschwindigkeit erlebt wie hier in Kambodscha.

Konkret hier in Sihanoukville:
An den 8 km Strand gibt es ca. 50 Strandcafes. Davon bieten ca. 95% kostenloses Wifi an. In den Hotels hier ist es Standard. Sogar während der Fahrt im Minibus von PP nach Sihanoukville war Wifi verfügbar.

[mediacool]

frage an das plenum? soll man. jetzt aufstocken. man kann bei den preisen und umsätzen ja einiges abgreifen.
einige haben es ja anscheinend bereits getan. ich halte es auch für einen guten zeitpunkt. kaufen wenn alle ängstlich sind und verkaufen wenn alle gierig sind!

[FFrodxin]

Zitat von Fukushima:

Zitat von eschinger: Grüße aus Sihanoukville

schier unglaublich das es auf dem "Zipfel" da unten ne Web-Verbindung gibt

na dann erhol Dich gut...

OT.

Du täuschst Dich. Selten habe ich einem Land so viele frei verfügbare Wifi-Verbindungen mit passabler Geschwindigkeit erlebt wie hier in Kambodscha.

Konkret hier in Sihanoukville:
An den 8 km Strand gibt es ca. 50 Strandcafes. Davon bieten ca. 95% kostenloses Wifi an. In den Hotels hier ist es Standard. Sogar während der Fahrt im Minibus von PP nach Sihanoukville war Wifi verfügbar.

Das läuft doch unter "Überholen ohne Einzuholen". Kenne es aus dem ländlichen Thailand auch nicht anders. Wenn Intershop nur annähernd diese Dynamik der Schwellenländer an den Tag legen würde, müsste ihr euch um den Kurs keine Sorgen machen. Wenn Du gerade in der Region bist, beschwöre mal den Regengott und schicke ihn in den Nordosten von Thailand. Sehe dort gerade große Parallen zum Untergang der Hochkultur um Angkor Wat. Erstmal fleißig alles Abholzen und sich dann wundern, warum der Boden das Wasser nicht mehr hält. Inwieweit unsere Bewässerung der eigenen Ländereien so förderlich ist, möchte ich nicht mein Gewissen fragen.

Nichtsdestotrotz steppt dort gerade der Bär. Kleines Beispiel. Wir haben dort mal wieder etwas mehr Land gekauft. Nach vier Wochen kam das erste Angebot mit einem Guten Drittel Aufschlag. Heute nach weiteren fünf Monaten ist der Preis nach der Ankündigung der Regionalregierung, eine richtige Straße zu bauen, explodiert. Aktuell kommen Angebote zum fünffachen Preis.

Ansonsten nochmal Danke für Deine Worte zum wiederholten Hiobbesuch. Bisher gibt es an dieser Front nichts Neues.

In diesem Sinne viel Spaß und allen Verbilligern viel Glück.

[mediacool]

ich bin jetzt davon überzeugt und werde eine ja 1 aktie kaufen. damit liege ich ja im trend. ich denke dies ist ein starkes kaufsignal! ist schon irgendwie traurig, dass hier kein normaler handel stattfindet. auf mein magnum werde ich heute also verzichten müssen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.910.144 von mediacool am 10.12.12 14:08:22

Kauf Dir doch statt der Aktie ein Magnum. Da hast Du viel länger Spaß mit.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.910.171 von mailerdaemon am 10.12.12 14:13:29

... oder eine Magnum für den Fall, dass er überhaupt keinen Spaß mehr hat.

[mediacool]

danke für das aufrichtige mitgefühl. zur strafe werde ich jetzt 2 aktien kaufen und auch morgen auf mein magnun verzichten.

[Gretel2]

bin gerade von einem internetfreien Urlaub zurück und vom Kurs etwas geschockt, aber was solls, das Weihnachtsfest bringt vielleicht trotzdem noch schöne Überraschungen.

Intershop Comm. AG ‏@intershop

RT @c2sagazan: @intershop @DataSolution1 The new http://www.rajapack.dk web site is now live, running on Enfinity 6.4 platform.

[mailerdaemon]

Im Dax schon wieder 70 Punkte vom Tagestief aufgeholt - das ist echt nicht zu fassen.

[Alex65]

Eloqua | 06.12.2012
Intershop setzt auf Marketing Automation von Eloqua

Die E-Commerce-Spezialisten der Intershop Communications AG aus Jena setzen zur Umsetzung ihrer Marketing-Kampagnen und zur Leadpflege auf Eloqua.

...
http://www.email-marketing-forum.de/News/details/1249-Inters…
http://www.eloqua.de/

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Im Dax schon wieder 70 Punkte vom Tagestief aufgeholt - das ist echt nicht zu fassen.

Lass Dir den Satz mal in aller Ruhe durch den Kopf gehen:

Du wärest jetzt besser dran, hättest Du Intershop gekauft!

[mailerdaemon]

Zitat von Fukushima:

Zitat von mailerdaemon: Im Dax schon wieder 70 Punkte vom Tagestief aufgeholt - das ist echt nicht zu fassen.

Lass Dir den Satz mal in aller Ruhe durch den Kopf gehen:

Du wärest jetzt besser dran, hättest Du Intershop gekauft!

Wie beschissen muss es einem gehen, wenn der Satz zutrifft.

[INTERSHOP27]

Wie sieht denn hier die Lage aus? Gibt es irgendwelche Hoffnungsschimmer? Evtl. die Wellentheorie?

[Trebor73]

Die Lage ist doch fantastisch, wenn man weiter verbilligen will, es sei denn, man ist früher zu niedrigeren Kursen eingestiegen...

[mailerdaemon]

Zitat von Trebor73: Die Lage ist doch fantastisch, wenn man weiter verbilligen will, es sei denn, man ist früher zu niedrigeren Kursen eingestiegen...

Hast Du jetzt den Part von Trader übernommen?

[Escapee]

Mit einem "Intershop" wäre das nicht passiert.

Panne bei Galeria Kaufhof: Onlineshop war 14 Stunden offline
....
„Unsere Kunden nehmen den Online-Shop galeria.de – gerade auch in der Vorweihnachtszeit – sehr gut an. Bei Lastspitzen ist es gestern Abend und im Laufe des heutigen Tages zeitweise zu einer technischen Störung gekommen. .... "

http://etailment.de/2012/panne-bei-galeria-kaufhof-onlinesho…

[Alex65]

INTERSHOP COMMUNICATIONS AG (ISH2)



http://www.4-traders.com/INTERSHOP-COMMUNICATIONS-472285/

[Fukushima]

Nichtsdestotrotz steppt dort gerade der Bär. Kleines Beispiel. Wir haben dort mal wieder etwas mehr Land gekauft. Nach vier Wochen kam das erste Angebot mit einem Guten Drittel Aufschlag. Heute nach weiteren fünf Monaten ist der Preis nach der Ankündigung der Regionalregierung, eine richtige Straße zu bauen, explodiert. Aktuell kommen Angebote zum fünffachen Preis.

Das ist weniger als mit Intershop ohne Deckler.

Kann Intershop doch nichts dafür, dass Deckeln in Deutschland nicht verboten ist.

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon:

Zitat von Fukushima: ...

Lass Dir den Satz mal in aller Ruhe durch den Kopf gehen:

Du wärest jetzt besser dran, hättest Du Intershop gekauft!

Wie beschissen muss es einem gehen, wenn der Satz zutrifft.

Also das Erste, was ich heute nach meiner Rückkehr nach Europa gemacht habe war mit einer Einstiegsposition short auf den Dax zu gehen.
(allerdings eine ohne Zeitwertverlust und ohne Finanzierungkosten, kann sein, dass das Ding noch bis Ende Februar weiter läuft.)

Geht es gut, habe ich auf den Knopf gehämmert, geht es daneben, hast Du mich auf die Idee gebracht.

Ist in den letzten Wochen irgend was Nennenswertes bei Intershop passiert?

Trebor, was hast Du aus dem Orderbuch der letzten Wochen rauslesen können?

[Fukushima]

Zitat von INTERSHOP27: Wie sieht denn hier die Lage aus? Gibt es irgendwelche Hoffnungsschimmer? Evtl. die Wellentheorie?

Hoffnungsschimmer ist die Hoffnungstheorie und der Glaube an die Existenz eines zurechnungsfähigen Decklers, dessen Handeln einem rationalen Metaplan folgt.

[WIMP]

Zitat von Fukushima:

Zitat von INTERSHOP27: Wie sieht denn hier die Lage aus? Gibt es irgendwelche Hoffnungsschimmer? Evtl. die Wellentheorie?

Hoffnungsschimmer ist die Hoffnungstheorie und der Glaube an die Existenz eines zurechnungsfähigen Decklers, dessen Handeln einem rationalen Metaplan folgt.

Wieso Hoffnung? Die Kursmanipulation nach unten ist ein Ärgernis und bleibt das auch. Hier wird uns Dantes Hölle vermittelt nach dem Motto: Lasst alle Hoffnung fahren!

[Trebor73]

Man muß sich ja nicht in Dantes Hölle begeben...
Bekanntlich stirbt die Hoffnung zuletzt!
Im Übrigen wiederhole ich mich: diese kurse kann man zum Verbilligen nutzen!

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.919.913 von WIMP am 12.12.12 14:40:10

Wieso Hoffnung? Die Kursmanipulation nach unten ist ein Ärgernis und bleibt das auch.

Warum Hoffnung?

Gibt es einen (zurechnungsfähigen) Deckler, bedeutet das: Intershop hat auch in Augen potenter Dritter einen viel höheren Wert, als den aktuell gezahlten. Es bleibt die Hoffnung, dass dieser höhere wahre Wert eines Tages offen zum Vorschein kommt.

Gibt es keinen Deckler heißt das: Was wir derzeit an Kurs und Kursverlauf sehen ist nichts anderes als die (beschissene) Wahrheit über den Wert von Intershop.
Niemand anderes sieht einen höheren Wert (oder hätte irgend ein Interesse den Kurs zu deckeln, um Intershop zu übernehmen). Es gibt nicht mal die Hoffnung, dass irgendwann ein höherer wahrer Wert vor unseren glänzenden Augen zum Vorschein kommt, weil es ihn in Wahrheit gar nicht gibt.

[tradersennahoj]

Zitat von Trebor73: Man muß sich ja nicht in Dantes Hölle begeben...
Bekanntlich stirbt die Hoffnung zuletzt!
Im Übrigen wiederhole ich mich: diese kurse kann man zum Verbilligen nutzen!

Hallo Robert, habe grad mal einige Kilos in Frankurt , München und über Xetra gekauft, sofort geht es etwas aufwärts. Werde jetzt in den nächsten Tagen so weitermachen, ich denke, die 2€ Marke werden wir bald wieder knacken.

[Trebor73]

Hallo Johannes!
Diese hier meinst Du aber wohl nicht!?

Xetra-Umsätze heute

--------------------------------------------------------------------------------
Uhrzeit Aktienkurs Stück
14:38:59 1,80 1
14:03:54 1,80 2
14:03:54 1,801 2
13:45:58 1,80 9

Da fehlen bei den Stückzahlen dann ja einige Nullen.

Nichts für ungut...

[Trebor73]

Zur Ergänzung die Meinung des "Gurus" Jan Pahl:


Intershop im Abwärtsstrudel ? So schlimm wird es noch!

Anzeige
Autor: Jan Pahl | 14.12.2012, 09:56 | 143 Aufrufe |
Liebe Leser,

die jüngsten Quartalzahlen waren eher enttäuschend.

Die neue E-Commerce-Lösung Intershop 7 scheint schwerer zu platzieren als angenommen. Knapp 50 Prozent deckt die Notiz durch Eigenkapital ab. Die Firma hat auch keine Bankschulden. Einige Experten spekulieren seit Längerem auf ein lukratives Übernahmeangebot durch den US-Großaktionär GSI Commerce. Dieser ist eine Tochter von Ebay.

Aktuell würden wir hier kein Stück kaufen, denn die Risiken sind weiterhin zu hoch, dass sich der Abwärtstrend sogar noch einmal beschleunigt.

[Escapee]

Demandware (DWRE -8.3%) is falling hard after disclosing The Finish Line (FINL) has abandoned a site built using the Demand Commerce platform ( ) in favored of a legacy site, citing "less than expected satisfaction with customer interactions" on the new site. Nonetheless, Demandware is lifting its Q4 revenue guidance range by $1M to $23.5M-$24.5M, above a $23.1M consensus . Shares have already been pressured by worries about strong European exposure and competition from NetSuite.

http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

[tradersennahoj]

Zitat von Trebor73: Hallo Johannes!
Diese hier meinst Du aber wohl nicht!?

Xetra-Umsätze heute

--------------------------------------------------------------------------------
Uhrzeit Aktienkurs Stück
14:38:59 1,80 1
14:03:54 1,80 2
14:03:54 1,801 2
13:45:58 1,80 9

Da fehlen bei den Stückzahlen dann ja einige Nullen.

Nichts für ungut...

Hi, meine Käufe sind immer 4 stellig und wurden kurz vor 13 Uhr getätig, zweimal 2200 in Frankfurt ,einmal Xetra und einmal München, Kurs max 1,81€.
Montag ist ein neuer Tag, schaun wir mal.

Schönes Wochenende allen Schreiberlingen hier.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.929.410 von Escapee am 14.12.12 17:37:26

Da ist wohl die Luft. Jetzt wird der Laden erst mal einer realistischeren Bewertung zugeführt. Das hilft aber ISH auch nicht wirklich. Immerhin dürfte dann DW als Käufer wohl auch ausfallen.

[tradernumberone]

Ich muss schon sagen, dass nach meinem Posting-Rücktritt hier eine ganz schöne Ruhe eingetreten ist! Warum bloß?

[tradernumberone]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[eschinger]

sicher sicher,

und jetzt stell Dir mal vor, da ist doch Gestern tatsächlich der böse Deckler jetzt auch noch bei der Desasterware aufgetaucht

@trebor,

meinst Du immernoch, der Schambach hat mit seinem Verkauf falsch gelegen?

[tradernumberone]

Cyrte:
Soweit ich die Fondskonstruktion verstanden habe, könnte man sich auch direkt indirekt beteiligen...

Wie auch immer, sobald Cyrte mit ihrem Global Fonds in Luxemburg nicht nur notiert, sondern auch geöffnet worden ist, könnte es wieder bergauf gehen, zumal das l+s Verfallsdatum am 12.12. als Störfeuer auch ausgestanden ist.

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone: Cyrte:
Soweit ich die Fondskonstruktion verstanden habe, könnte man sich auch direkt indirekt beteiligen...

Wie auch immer, sobald Cyrte mit ihrem Global Fonds in Luxemburg nicht nur notiert, sondern auch geöffnet worden ist, könnte es wieder bergauf gehen, zumal das l+s Verfallsdatum am 12.12. als Störfeuer auch ausgestanden ist.

Schön, dass Du wieder postest Trader!

Und wie immer legst Du den Fokus auf das Wesentliche:

Der Glaube an einen Deckler mit einem Masterplan verleiht dem Halten von Intershop-Aktien Sinn!

Dass Du allerdings behauptest, es gäbe einen weiteren Deckler neben Schambach und Ebay grenzt aus meiner Sicht an Decklerlästerung!!!

Eingefleischte Intershop-Aktionäre gehören einer strikt dualistisch deckleristischen Religionsgemeinschaft an. Dass religiöse Absplitterungen die Gemeinschaft nur schwächen, wissen wir seit Echnaton und Luther.
Deshalb sollten wir es lassen.

Ich sage: Es gibt keine weiteren Deckler neben Schambach und Ebay!
Seien wir in Religionsfragen so strikt und stark und unerbittlich wie Muslime!

PS.

Johannestrader: Zeig uns, was Du drauf hast! Go for 2!
Du hast meine volle geistige Unterstützung.

[Trebor73]

Zitat von eschinger: @trebor,

meinst Du immernoch, der Schambach hat mit seinem Verkauf falsch gelegen?

Nein! Der wußte vermutlich schon, wohin der Hase läuft..

Zur Zeit bin ich nicht liquide genug, um weiter aufzustocken wie trader - oder ich müßte meine GW-Aktien zuvor verkaufen - was ich aber denn doch nicht vorhabe, da die wenigstens bis jetzt besser gelaufen sind, als ISH!

[Zukunftintershop]

Guten Abend,

vor 15 Jahren war ISH vor seiner Zeit, die letzten 15 Jahre war ISH in seiner Zeit, jetzt kommt ISH nach seiner Zeit.

Der Markt regelt die Produkte, die funktionieren. Software zum Shoppen gibt es mittlerweile an jeder Ecke, wenn auch nicht in dieser Qualität.

Alle warten auf den großen Deal, einige erzählen vom Deckler. Augen auf, der Markt verändert sich und ISH nicht. Der Tread verstummt gerade. In Jena tut sich trotzdem viel. Warten auf den großen Knall, wie die Kollegen am Cern.

Schöne Weihnachten und diesmal auch Frohe Ostern. Ich baue ab und haue ab. Meine Kraft ist zu Ende. Aber ein Minimum an Leidenschaft wird bleiben. Hoffnung? Vermutlich wird ISH zum Selbstkostenpreis verschluckt. Es freut sich da ein Anderer.

ZISH

[Trebor73]

Guten Morgen ZISH!

Schöne Weihnachten (und Frohe Ostern) wünsche ich Dir dann auch...

Übrigens ist Dir sicher bekannt, daß es am CERN erst den großen Knall gegeben hat, bevor man sich dort auf die Suche nach dem "Gottesteilchen" machen konnte und es ist ja bis heute nicht sicher, ob man es bereits gefunden hat, oder ob das, was man dort entdeckt zu haben glaubt, etwas ganz anderes, neues ist!

So könnte es ja auch in der Zukunft eine andere ganz neue ISH einmal geben...

Die Hoffnung stirbt zuletzt (aber ich wiederhole mich)!

[Meran67]

Es gibt endlich mal wieder was zu berichten!

Jena, 18. Dezember 2012 – Mit Unterstützung der Intershop Communications AG, einem führenden Anbieter innovativer E-Commerce-Software und -Dienstleistungen, hat die Gerhard Rösch GmbH pünktlich zum wichtigen Vorweihnachtsgeschäft einen zweiten Online-Channel für den Vertrieb ihrer exklusiven Wohlfühlkleidung an den Start gebracht. Auf www.die-reine-wohlfuehlkunst.ch können Schweizer Kunden ab sofort in einem umfangreichen Sortiment qualitativ hochwertiger Designermode der Marken Rösch CreativeCulture, Blanche Fleur und Féraud stöbern und sich ihre Lieblingsstücke bequem nach Hause liefern lassen. Mit dem Rollout reagiert das Tübinger Unternehmen auf die steigende Nachfrage von Night-, Home- und Loungewear sowie Bade- und Strandmoden auf dem Schweizer Markt und führt seine ambitionierte Wachstumsstrategie konsequent fort.

Technologische Basis für die Online-Boutique ist die Software as a Service- Lösung aus dem Hause Intershop. Der Jenaer E-Commerce-Pionier realisierte bereits den deutschen Webshop des traditionsreichen Modehändlers und übernimmt seit Beginn der Zusammenarbeit im Jahr 2009 als Full-Service-Anbieter sämtliche Service- und Fulfillment-Dienstleistungen. Dazu gehören alle Aufgaben, die mit dem webbasierten Endkundengeschäft in Verbindung stehen – angefangen vom Produktdatenmarketing über Gestaltung und Betrieb des Online-Shops bis hin zu Fulfillment, Kundenbetreuung und Debitorenmanagement.

Melanie Giebler, E-Commerce Manager der Gerhard Rösch GmbH: „Da wir unsere Online-Umsätze im Vergleich zum Vorjahr um durchschnittlich 70 Prozent steigern konnten, sehen wir im E-Commerce großes Wachstumspotential für unser Unternehmen. Der Launch eines weiteren Webshops in der Schweiz ist daher eine logische Konsequenz, um auch im Ausland neue Kunden von unseren Premium- und Luxusmarken zu überzeugen. Mit Intershop haben wir bereits seit einigen Jahren einen erfahrenen Partner an unserer Seite, der uns auch zukünftig bei der Umsetzung unserer E-Commerce-Strategie tatkräftig unterstützen wird.“

[Trebor73]

...und prompt steigt der Kurs von ISH um 10:59 Uhr um 0,0%

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.937.284 von Zukunftintershop am 17.12.12 21:49:54

Ich baue ab und haue ab

woher der Sinneswandel? Du hast doch immer von der Zukunft gesprochen!?

Hat sich doch nix geändert bei ISH? Alles wie immer!?

[Escapee]

Zitat von Trebor73: ...und prompt steigt der Kurs von ISH um 10:59 Uhr um 0,0%

Hast Du denn tatsächlich Deine Weihnachtsvorbereitungen schon beendet? Alles eingekauft, die Geschenke verpackt, den Baum angeputzt, die Gans geschlachtet?

[Trebor73]

Zitat von Escapee: Hast Du denn tatsächlich Deine Weihnachtsvorbereitungen schon beendet? Alles eingekauft, die Geschenke verpackt, den Baum angeputzt, die Gans geschlachtet?

Weitgehend!
Geschenke gibt es nicht. Mit ISH bin ich (immer noch) buchmäßig in der Verlustzone, Wovon sollte ich Geschenke kaufen? Einen Tannenbaum schmücke ich auch nicht, der muß bis zum nächsten jahr in meinem Garten noch ein Stück wachsen und eine Gans zum Schlachten hab ich auch nicht - vor allem keine goldene...

Aber Gänsekeulen mit Rotkraut zu Semmelknödeln gibt es trotzdem zu Weihnachten bei mir!

Dir wünsche ich auch erholsame Feiertage und einen guten Rutsch!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.107 von Trebor73 am 18.12.12 12:29:39

Dir wünsche ich auch erholsame Feiertage und einen guten Rutsch!

Nur wenn ein guter Rutsch kommt, werden die Feiertage erholsam.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.107 von Trebor73 am 18.12.12 12:29:39

Wovon sollte ich Geschenke kaufen?

Vielleicht durch Verkauf der GW-Aktien?
Aktien, die gut gelaufen sind, kann man doch mal verkaufen, oder?

Bleib schön bescheiden. Beste Wünsche auch von mir.

[Escapee]

Zitat von mailerdaemon: ...
Nur wenn ein guter Rutsch kommt, werden die Feiertage erholsam.

Das wird dann für Dich ein trauriges Fest , denn der DAX wird trotz der zwei Gaps noch weiter steigen - bis ins nächste Jahr hinein. Ist doch die Weihnachtsrally ....

[mailerdaemon]

Zitat von Escapee:

Zitat von mailerdaemon: ...
Nur wenn ein guter Rutsch kommt, werden die Feiertage erholsam.

Das wird dann für Dich ein trauriges Fest , denn der DAX wird trotz der zwei Gaps noch weiter steigen - bis ins nächste Jahr hinein. Ist doch die Weihnachtsrally ....

Tja, das sagen alle. Genau darin liegt das Fünkchen Hoffnung.

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon:

Zitat von Escapee: ...Das wird dann für Dich ein trauriges Fest , denn der DAX wird trotz der zwei Gaps noch weiter steigen - bis ins nächste Jahr hinein. Ist doch die Weihnachtsrally ....

Tja, das sagen alle. Genau darin liegt das Fünkchen Hoffnung.

Hey, zähl mich mit!

Ich sage das nicht.

Alle sagen, war schon immer so, deshalb ist es auch diesmal so.

Ich sage, das ist das Elend der Gewohnheit so zu denken.

Deshalb rechne ich auch mit keiner Gewinnwarnung von Intershop zum Neujahr.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.183 von mailerdaemon am 18.12.12 12:45:03

denn der DAX wird trotz der zwei Gaps noch weiter steigen

Verdammt, es ist nur noch eins. Das heutige wurde vor einer Stunde schon geschlossen. Da geht noch was.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.937.284 von Zukunftintershop am 17.12.12 21:49:54

Es ist in der Tat schwierig, einen eindeutigen Trend bei dieser Art Software zu erkennen. Was ich nur sehe, ist, dass man ganz sicher keine 2-3 Jahre mehr Zeit hat für die Entwicklung eines Produktes / Services. Die Geschwindigkeit, mit denen neue Online-Projekte aus dem Boden gestampft werden, neue Tools entwickelt und ausgerollt werden, ist so extrem schnell geworden, dass man sich imho keine längeren Produktzyklen mehr leisten kann, es sei denn, man geht in einen Bereich, der sich per se etwas träger entwickelt, z.B. B2B. Im B2C Geschäft wird es für ISH wohl sehr schwer werden.

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: Guten Morgen ZISH!

Schöne Weihnachten (und Frohe Ostern) wünsche ich Dir dann auch...

Übrigens ist Dir sicher bekannt, daß es am CERN erst den großen Knall gegeben hat, bevor man sich dort auf die Suche nach dem "Gottesteilchen" machen konnte und es ist ja bis heute nicht sicher, ob man es bereits gefunden hat, oder ob das, was man dort entdeckt zu haben glaubt, etwas ganz anderes, neues ist!

So könnte es ja auch in der Zukunft eine andere ganz neue ISH einmal geben...

Die Hoffnung stirbt zuletzt (aber ich wiederhole mich)!

Vergiss bitte nicht, dass Zukunftintershop bisher alles vorausgesagt hat, aber nicht die Zukunft von Intershop.

Er war bisher ein besserer Kontraindikator bei Intershop als Mailer beim Dax - und das will etwas heißen.

Allerdings frage ich mich, ob es nicht zu sehr Gewohnheitsdenken ist, davon auszugehen, dass Mailer beim Dax und Zukunftintershop bei der Zukunft von Intershop immer Kontraindikatoren sein werden?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.700 von Fukushima am 18.12.12 14:36:02

Allerdings frage ich mich, ob es nicht zu sehr Gewohnheitsdenken ist, davon auszugehen, dass Mailer beim Dax und Zukunftintershop bei der Zukunft von Intershop immer Kontraindikatoren sein werden

Wenn der Zeithorizont nur lange genug ist, werde auch ich einmal Recht gehabt haben.
Das ist übrigens das Prinzip, das Trader bei Intershop lebt.

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Allerdings frage ich mich, ob es nicht zu sehr Gewohnheitsdenken ist, davon auszugehen, dass Mailer beim Dax und Zukunftintershop bei der Zukunft von Intershop immer Kontraindikatoren sein werden

Wenn der Zeithorizont nur lange genug ist, werde auch ich einmal Recht gehabt haben.
Das ist übrigens das Prinzip, das Trader bei Intershop lebt.

Dann würde ich spätestens jetzt damit anfangen, Kinder in die Welt zu setzen.

Oder wie lange planst Du selbst noch zu leben?

[liebekenntkeineliga]

aus dem aktuellen intershop-newsletter:

...
We are looking forward to jointly creating the future of online retailing with you!
...

with us? dann steht also doch wieder ne ke ins haus? prost mahlzeit sag ich da nur ...

[Hoffnungstraeger]

oh eine nette neue zusammenarbeit...... wau

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.940.947 von liebekenntkeineliga am 18.12.12 18:34:49

with us? dann steht also doch wieder ne ke ins haus?

Mit mir nicht!

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eCommerce Pioneers, Shopatron, Intershop, Team Up to Harmonize eCommerce Strategy for Brands and Retailers

Retail-integrated eCommerce solution provider Shopatron adds eCommerce powerhouse Intershop as its newest solution partner. As a Shopatron solution partner, Intershop can now enhance their global, multi-channel clients' eCommerce programs with Shopatron's advanced distributed order management capabilities.
......
http://ecommerce.shopatron.com/corporate/news-events/press-r…


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Shopatron is the world's leading provider of global eCommerce for branded manufacturers, with over 1,000 branded stores.

Shopatron’s solution for multi-channel retailers, Shopatron Retailer, allows retailers to fulfill orders from all inventory centers, which enables in-store pickup capabilities that drive traffic into brick-and-mortar locations for additional services and add-on sales.

[Escapee]

Zitat von mailerdaemon: Moin Daxi - auf zu neuen Höhen!

Sicher? Ganz sicher!

Neues Öl ins Feuer:

Griechenland
Die Rating-Agentur Standard & Poor's hat die Kreditwürdigkeit des Landes gleich um sechs Stufen angehoben.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rating-agentur-wer…

[Gretel2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.575 von Escapee am 19.12.12 08:00:15

das sollte doch eigentlich eine Pressemeldung wert sein. Im übrigen kann man nur hoffen, dass sich aus der Zusammenarbeit auch für ish (und für uns Aktionäre) ein Mehrwert ergibt

[mailerdaemon]

Zitat von Escapee:

Zitat von mailerdaemon: Moin Daxi - auf zu neuen Höhen!

Sicher? Ganz sicher!

Neues Öl ins Feuer:

Griechenland
Die Rating-Agentur Standard & Poor's hat die Kreditwürdigkeit des Landes gleich um sechs Stufen angehoben.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rating-agentur-wer…

Das Doppelte von Null ist immer noch Null.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.671 von Gretel2 am 19.12.12 08:34:08

das sollte doch eigentlich eine Pressemeldung wert sein.

Ist doch schon :

Article source and copyright © PR Newswire Europe Limited, all rights reserved.

http://www.itbriefing.net/modules.php?op=modload&name=News&f…

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.695 von mailerdaemon am 19.12.12 08:40:20

Das Doppelte von Null ist immer noch Null.

Das Sechsfache aber nicht mehr - wegen der Unschärferelation.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.695 von mailerdaemon am 19.12.12 08:40:20

moin

um die griechen braucht man sich definitiv keine sorgen machen. in keinem anderen eu land ist die finanzierung so sicher, wie in griechenland. die werden um JEDEN preis in der eu gehalten - schon allein aus politischen gründen welche immens wichtiger sind, als wirtschaftliche.

absurd, aber wahr

[mailerdaemon]

Zitat von rioja94: moin

um die griechen braucht man sich definitiv keine sorgen machen. in keinem anderen eu land ist die finanzierung so sicher, wie in griechenland. die werden um JEDEN preis in der eu gehalten - schon allein aus politischen gründen welche immens wichtiger sind, als wirtschaftliche.

absurd, aber wahr

Moin!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.742 von mailerdaemon am 19.12.12 08:51:24

Nu heul hier nich rum, iss doch nur Geld.
Stell dir vor du hättest ein appes Bein, oder schlimmer noch, phasenweise kein Handynetz wegen Scheißvertrag wabgeschlossen wurde!

[Stonder43]

Guten Morgen an alle

sehr kurioser Kursverlauf die letzten Wochen hier. Einer oder mehrere räumen vor Jahresende wohl ihr Depot von Intershopaktien auf. Jeden Tag werden so um die 25k mindestens gehandelt in der Range 1,75-1,80.
Das Cyrte das ist kann ich mir nicht vorstellen. Die haben doch viel höher ( bis 3,50€ ) eingekauft. Allen schon mal ein schönes Weihnachtsfest und alles gute fürs Neue Jahr. Grüße aus Jena Stonder

[mailerdaemon]

Zitat von soundgarden: Nu heul hier nich rum, iss doch nur Geld.
Stell dir vor du hättest ein appes Bein, oder schlimmer noch, phasenweise kein Handynetz wegen Scheißvertrag wabgeschlossen wurde!

Kein Handynetz? So etwas gibt es doch nur in Somalia oder in der Tiefe der Seenplatte. Demjenigen, der mich zu einem solchen Vertrag überredet, muss man auch mal die Fresse polieren.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.575 von Escapee am 19.12.12 08:00:15

eCommerce Pioneers, Shopatron, Intershop, Team Up to Harmonize eCommerce Strategy for Brands and Retailers

Mehr als nur ein Implementierungspartner:

Intershop und Shopatron gehen Partnerschaft für Flexibilität und Fulfillment im Multi-Channel-Commerce ein
- Intershop-Kunden profitieren von Shopatrons ausgefeilten Order Management-Features
- Shopatron-Kunden profitieren von der Intershop-Plattform für agilen Cross-Channel-Commerce
.....
Shopatron und Intershop haben eine Schnittstelle zwischen den jeweiligen Plattformen entwickelt und werden diese schlüsselfertige Lösung vermarkten und umsetzen.
.....
http://www.intershop.de/pressemeldung/items/intershop-und-sh…

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.943.221 von Escapee am 19.12.12 10:30:52

Das ist wie immer - solche vielversprechenden Meldungen bringen den Kurs von Intershop ins Rutschen...

[tradersennahoj]

Zitat von Trebor73: Das ist wie immer - solche vielversprechenden Meldungen bringen den Kurs von Intershop ins Rutschen...

Hallo Robert,
rutschen? nur bedingt, die Abgabebereitschaft ist äußerst gering,bin ständig am Ball und kaufe.

[Stonder43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.943.971 von tradersennahoj am 19.12.12 13:04:55

Also ich finde die Abgabebereitschaft zu diesen Kursen eher sehr hoch. Oder wie erklärst du dir das der Kurs bei immerhin 20-30k täglich gehandelten Aktien die letzten Wochen überhaupt nicht steigt? Immerhin ist die Aktie nicht sehr liquide und zum Daytraden oder kurzfristtraden überhaupt nicht geeignet. Also ich finde die Abgabebereitschaft zu diesen Kursen sehr komisch. Der Dax steigt und steigt und Intershop steht wo sie steht.Gruß Stonder

[tradersennahoj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.944.022 von Stonder43 am 19.12.12 13:18:46

Hallo Stonder,
20-30 k ist nun wirklich nicht viel. Aber vielleicht hab ich eine kleine Erklärung für Dich.
Im Regelfall ist es so, (verfolge mal dies in den Jahren zuvor)wenn die Daxwerte steigen, ziehen diese nicht automatisch die "Nebenwerte" mit.Häufig ist es so, dass diese sich total antizyklisch verhalten. Zum Handel: Schau mal ins Orderbuch und da wirst Du feststellen, wie unbeweglich die gestellten Kurse sind. Die Geld- und Briefkurse werden eingestellt und fertig, ein richtiger Handel findet gar nicht statt. So stehen zum Kurs von € 1,81- 8850 und zu € 1,80- 2195 Stücke auf der Briefseite.Auf der Geldseite ist das Verhalten genauso, keiner der Käufer bzw Verkäufer ist bereit sich auch nur einen Cent zu bewegen. So steht auch meine Order zu € 1,765 mit 3500 Stücken wie ein Fels in der Brandung. Bewegung würde erst dann wieder eintreten, wenn ich meine Order auf 10k erhöhen würde bei gleichzeitiger Anhebung des Limits auf € 1,81.Was dann allerdings passiert habe ich in den letzten Tagen häufiger erleben können. Mit Kleinstordern wird der Kurs dann wieder auf ca € 1,80 gebracht und das Spiel beginnt erneut.
Welchen Schluß Du nun daraus ziehst überlasse ich Dir.
Ich bleib jedenfalls am Ball und stocke weiter auf, die Zeit wird kommen und alle werden wieder schlau reden. Grüße zurück

[Trebor73]

Hallo Johannes, Deine Ausführungen werden, denke ich, durch den folgenden kurzen Ausschnitt aus dem Orderbuch belegt


Xetra-Umsätze heute

--------------------------------------------------------------------------------
Uhrzeit Aktienkurs Stück
14:27:37 1,78 63
14:27:37 1,781 63
14:15:25 1,78 14
14:15:06 1,77 1
13:21:33 1,77 13

Diese Kursspielereien beginnen allmählich mich zu nerven!

[tradersennahoj]

Zitat von Trebor73: Hallo Johannes, Deine Ausführungen werden, denke ich, durch den folgenden kurzen Ausschnitt aus dem Orderbuch belegt


Xetra-Umsätze heute

--------------------------------------------------------------------------------
Uhrzeit Aktienkurs Stück
14:27:37 1,78 63
14:27:37 1,781 63
14:15:25 1,78 14
14:15:06 1,77 1
13:21:33 1,77 13

Diese Kursspielereien beginnen allmählich mich zu nerven!

Hallo Robert,
einige Stücke sind nun doch umgesetzt worden und aus meiner ursprünglichen Order von 3500 sind 1241 bedient worden und somit stehen jetzt nur noch 2259 auf der Geldseite, schaun wir mal

[Escapee]

Zitat von tradersennahoj: ....
einige Stücke sind nun doch umgesetzt worden und aus meiner ursprünglichen Order von 3500 sind 1241 bedient worden und somit stehen jetzt nur noch 2259 auf der Geldseite, schaun wir mal

Könntest Du bitte so nett sein, derart präzise Angaben auch immer dann zu machen, wenn Du die Teile wieder verkaufst?

[tradersennahoj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.944.655 von Escapee am 19.12.12 15:34:23

mach ich gern, aber garantiert nicht vor dem 19.02.2013, es sei denn wir überleben alle nicht den kommenden Freitag.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.944.703 von tradersennahoj am 19.12.12 15:41:56

es sei denn wir überleben alle nicht den kommenden Freitag.

Wegen des Hexensabbats?

Also die Maya hatten sich vermutlich um ein Jahrtausend vertan, denn deren Gesellschaft kollabierte schon im 10. Jahrhundert.

[Fukushima]

Zitat von Escapee: es sei denn wir überleben alle nicht den kommenden Freitag.

Wegen des Hexensabbats?

Also die Maya hatten sich vermutlich um ein Jahrtausend vertan, denn deren Gesellschaft kollabierte schon im 10. Jahrhundert.

Ich wette, Mailer überlebt auf jeden Fall, egal was Freitag passiert.

Allein schon, um im Falle des Weltuntergangs Montag endlich die Gewinne aus den Dax-Puts einzusacken.

Wettet jemand dagegen?

[Stonder43]

Im Verständnis der Maya war der 11. August 3114 vor unserer Zeitrechnung der Tag eins der gegenwärtigen Welt. Doch davor hat es nach Vorstellung der Maya bereits unendlich viele Welten gegeben. Unterteilt haben sie die Zeit dabei in verschiedene Einheiten, die "Baktun" genannt werden. Ein Baktun währt 400 Jahre.

Am 21. Dezember 2012 endet laut des Kalenders ein Zyklus der Maya-Zeit, das 13. Baktun. Die Maya nahmen zwar an, dass es damit zu einer großen Flut kommen könnte, kein Maya hätte je mit dem Untergang der Welt gerechnet. Dieser Tag war eine Zäsur für sie - wie es für uns der Wechsel vom Jahr 1999 auf das Jahr 2000 bedeutete.

Nach dem Untergang geht es weiter...


Zählte man auch heute noch mit dem Kalender der Mayas, man würde einfach mit dem 14. Baktun weitermachen, glauben Forscher.

Auszahlen wird sich das angebliche Weltuntergangsjahr 2012 in jedem Fall - die mexikanische Regierung hat mit den Spekulationen erfolgreich um Touristen geworben, für dieses Jahr rechnet sie mit 52 Millionen Besucher in den Tempelanlagen des Landes.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.340 von Stonder43 am 19.12.12 17:30:41

So kann doch auch noch der "Weltuntergang" sein Gutes haben -
fragt sich nur, wer danach noch etwas davon hat, wenn er tatsächlich eintreten sollte...

[Fukushima]

Zitat von Trebor73: So kann doch auch noch der "Weltuntergang" sein Gutes haben -
fragt sich nur, wer danach noch etwas davon hat, wenn er tatsächlich eintreten sollte...

MAILER!

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.340 von Stonder43 am 19.12.12 17:30:41

OK, also dann der kleine Weltuntergang:

Eine Google-Suche nach Intershop und 21.12.2012 ergab:
"...verfügbar bis 21.12.2012 22:49 Uhr..." Danach ist es also vorbei mit unserem Investment und Honecker hatte Recht mit seiner Aussage, dass "dieser Laden selbstverständlich kein ständiger Begleiter des Sozialismus" sei (siehe Video).

http://www.ardmediathek.de/mdr-fernsehen/mdr-aktuell/60-jahr…

[Fukushima]

Zitat von Forumscheck: OK, also dann der kleine Weltuntergang:

Eine Google-Suche nach Intershop und 21.12.2012 ergab:
"...verfügbar bis 21.12.2012 22:49 Uhr..." Danach ist es also vorbei mit unserem Investment und Honecker hatte Recht mit seiner Aussage, dass "dieser Laden selbstverständlich kein ständiger Begleiter des Sozialismus" sei (siehe Video).

http://www.ardmediathek.de/mdr-fernsehen/mdr-aktuell/60-jahr…

Selbstverständlich wird "dieser Laden" auch kein ständiger Begleiter des Kapitalismus sein. Vielleicht war er aber die 5. Kolonne Honeckers?

Was dürfte ich dafür geben, wenn es einen Deckler mit einem Masterplan gäbe!

[Escapee]

Blick nach drüben:

Demandware seeks reversal from share loss with Pier 1 announcement

Demandware Inc. (NYSE: DWRE) said Wednesday that Pier 1 Imports (NYSE: PIR) has delivered its new e-commerce site and mobile commerce site using Demandware e-commerce software, days after shares sank 10 percent following the disclosure of a customer loss.
http://www.bizjournals.com/boston/blog/startups/2012/12/dema…

Also so machen Weihnachtseinkäufe im Internet wirklich keinen Spaß :

"XML-Verarbeitungsfehler: nicht wohlgeformt
Adresse: http://www.kiehls.com/on/demandware.store/Sites-kiehls_us-Si…
Zeile Nr. 2, Spalte 738: ....... "

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.308 von Fukushima am 19.12.12 17:25:59

Ich wette, Mailer überlebt auf jeden Fall, egal was Freitag passiert.

Allein schon, um im Falle des Weltuntergangs Montag endlich die Gewinne aus den Dax-Puts einzusacken.

Wettet jemand dagegen?

Ja, ich!

Neueste Forschungen haben ergeben: "Es könnte auch der 24.12. sein und nicht der 21.12."

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/maya-forschung-zum…

[mailerdaemon]

Zitat von Escapee: Ich wette, Mailer überlebt auf jeden Fall, egal was Freitag passiert.

Allein schon, um im Falle des Weltuntergangs Montag endlich die Gewinne aus den Dax-Puts einzusacken.

Wettet jemand dagegen?

Ja, ich!

Neueste Forschungen haben ergeben: "Es könnte auch der 24.12. sein und nicht der 21.12."

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/maya-forschung-zum…

Und warum würdest Du dann dagegen wetten, dass ich eben jenen 21.12. überlebe?

[tradersennahoj]

hallo,viele wollen kaufen aber niemand gibt ein Stück her, schon komisch, nennt man soetwas Bodenbildung?

[Fukushima]

Wettet jemand dagegen?

Ja, ich!

Den üblichen Wetteinsatz, 1 Flasche Moet?

Ich stifte ihn dann auch an Mailer, so er sich am 22. noch warm und lebendig fühlt.

[Fukushima]

Zitat von tradersennahoj: hallo,viele wollen kaufen aber niemand gibt ein Stück her, schon komisch, nennt man soetwas Bodenbildung?

Wie erklärst Du Dir dann, dass der Kurs nicht steigt und Umsätze vor allem im Bid stattfinden?

[tradersennahoj]

Zitat von Fukushima:

Zitat von tradersennahoj: hallo,viele wollen kaufen aber niemand gibt ein Stück her, schon komisch, nennt man soetwas Bodenbildung?

Wie erklärst Du Dir dann, dass der Kurs nicht steigt und Umsätze vor allem im Bid stattfinden?

Dafür hast DU doch bestimmt eine Antwort bzw. eine plausible Erklärung.

[Fukushima]

Zitat von tradersennahoj:

Zitat von Fukushima: ...

Wie erklärst Du Dir dann, dass der Kurs nicht steigt und Umsätze vor allem im Bid stattfinden?

Dafür hast DU doch bestimmt eine Antwort bzw. eine plausible Erklärung.

Zumindest keine, die zu Deiner Annahme passt.

Offensichtlich wollen auch zu den aktuellen Kursen noch mehr Aktionäre Aktien verkaufen als Anleger aufstocken/ neu kaufen.

Auch wenn es mir genauso wenig gefällt wie Dir.

[ISH2Sell]

Noch eine neue Partnerschaft vor dem Jahreswechsel?

http://www.axxur.de/company/partner/

[WIMP]

Zitat von Fukushima: ...
Offensichtlich wollen auch zu den aktuellen Kursen noch mehr Aktionäre Aktien verkaufen als Anleger aufstocken/ neu kaufen.

"Offensichtlich" ist das falsche Wort in diesem Zusammenhang. Ersetze es durch "scheinbar", dann stimmt die Aussage.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.877 von tradersennahoj am 20.12.12 12:44:20

hallo,viele wollen kaufen aber niemand gibt ein Stück her, schon komisch



Suchst Du Unterhaltung?
Ein Blick auf den Handel der letzten Tage zeigt, dass die Leute, die tatsächlich kaufen wollten, auch die Geber fanden. Der Umsatz ist der Nachrichtenlage angemessen.

[Trebor73]

Aktuelle News zur Aktie INTERSHOP COMMUNICATIONS AG
AllePressemitteilungenEmpfehlungenChartanalysenBerichteZeit Aktuelle Nachrichten Sprache: Leser Medien
11:28 Implenia-Aktie: Anlageimmobilien in Winterthur-Neuhegi an Intershop verkauft 113 aktiencheck.de

Es erstaunt mich, daß bei Nachrichten zu INTERSHOP immer wieder die schweizerische Immobilien-AG mit der Communications AG verwechselt wird!

[SchwarzerSteiger]

Zitat von ISH2Sell: Noch eine neue Partnerschaft vor dem Jahreswechsel?

http://www.axxur.de/company/partner/

glaub ich weniger. Die Sitzen doch mit im Turm und sind Genosse in der Towerbyte eG
Aber vielleicht tritt Intershop ja jetzt offiziell der Genossenschaft bei und löst sich als AG komplett auf

[SchwarzerSteiger]

Zitat von Escapee: hallo,viele wollen kaufen aber niemand gibt ein Stück her, schon komisch



Suchst Du Unterhaltung?
Ein Blick auf den Handel der letzten Tage zeigt, dass die Leute, die tatsächlich kaufen wollten, auch die Geber fanden. Der Umsatz ist der Nachrichtenlage angemessen.

kaufen ist mE nicht schwer. Daher würde ich, dein Wohlwollen vorausgesetzt, den Satz anders formulieren:
"Ein Blick auf den Handel der letzten Tage zeigt, dass die Leute, die tatsächlich verkaufen wollten, auch die Nehmer fanden."

Klingt für mich eher dem Kurs entsprechend

[Trebor73]

Zitat von SchwarzerSteiger: Aber vielleicht tritt Intershop ja jetzt offiziell der Genossenschaft bei und löst sich als AG komplett auf

Kann mich einmal jemand aufklären? Was passiert in einem solchen Fall mit den Aktien der Aktionäre? Sind die dann wertlos oder gibt es dann eine spezielle Art von SqueezeOut?
Danke für entsprechensde Auskünfte!:O

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.271 von SchwarzerSteiger am 20.12.12 17:29:10

Daher würde ich, dein Wohlwollen vorausgesetzt, den Satz anders formulieren:

Aber gerne doch, auch ohne mein Wohlwollen.
Doch für weniger als ca. 1,75 geben die Verkäufer die Teilchen seit drei Wochen ( ) auch nicht her. Also doch Bödchenbildung?

[Fukushima]

kaufen ist mE nicht schwer. Daher würde ich, dein Wohlwollen vorausgesetzt, den Satz anders formulieren:
"Ein Blick auf den Handel der letzten Tage zeigt, dass die Leute, die tatsächlich verkaufen wollten, auch die Nehmer fanden."

Klingt für mich eher dem Kurs entsprechen

Eher der Realität entsprechend, würde ich es so fomulieren.

Die Verkäufer verkaufen nicht um jeden Preis.
(Vielleicht aber nur deshalb, weil sie noch so viel verkaufen wollen, dass sie darauf achten, sich nicht selbst den Kurs zu ruinieren.)
Gleichzeitig wird jedes größere Bid in Nähe des aktuellen Kurses bedient.
Du bist herzlich eingeladen, selbst den Test zu machen.

[Fukushima]

Zitat von WIMP:

Zitat von Fukushima: ...
Offensichtlich wollen auch zu den aktuellen Kursen noch mehr Aktionäre Aktien verkaufen als Anleger aufstocken/ neu kaufen.

"Offensichtlich" ist das falsche Wort in diesem Zusammenhang. Ersetze es durch "scheinbar", dann stimmt die Aussage.

Ein Kompromiss zur semantischen Güte:
Für Realisten ist offensichtlich die richtige Wahl, für Esoteriker und Verschwörungsfetischisten ist das Offensichtliche scheinbar das Falsche.

[SchwarzerSteiger]

Zitat von Fukushima:

Du bist herzlich eingeladen, selbst den Test zu machen.

Danke, ich möchte nicht verteuern

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.459 von Fukushima am 20.12.12 18:07:13

Scheinbar - vielleicht auch offensichtlich - ist beim Dax ein reverse-Decker unterwegs, der dem Kurs künstlich hoch hält.

[WIMP]

Zitat von Fukushima:

Zitat von WIMP: ...

"Offensichtlich" ist das falsche Wort in diesem Zusammenhang. Ersetze es durch "scheinbar", dann stimmt die Aussage.

Ein Kompromiss zur semantischen Güte:
Für Realisten ist offensichtlich die richtige Wahl, für Esoteriker und Verschwörungsfetischisten ist das Offensichtliche scheinbar das Falsche.

Mein Vorschlag: Anscheinend bevozugen besonders Leichtgläubige offensichtlich. Es sei ihnen gestattet. Scheinbare Verschwörungstheoretiker sind aber offenbar der Wahrheit näher.

[tradernumberone]

Wer glaubt, dass der Kursverlauf der letzten Wochen das freie Spiel der Marktkräfte widerspiegelt, der glaubt auch, dass der Zitronenfalter, Zitronen faltet...

[Fukushima]

Zitat von WIMP:

Zitat von Fukushima: ...


Ein Kompromiss zur semantischen Güte:
Für Realisten ist offensichtlich die richtige Wahl, für Esoteriker und Verschwörungsfetischisten ist das Offensichtliche scheinbar das Falsche.

Mein Vorschlag: Anscheinend bevozugen besonders Leichtgläubige offensichtlich. Es sei ihnen gestattet. Scheinbare Verschwörungstheoretiker sind aber offenbar der Wahrheit näher.

Offensichtlich sind scheinbare Verschwörungstheoretiker der Wahrheit so nahe wie unscheinbare Paranoiker.

[mediacool]

ich halte die aktie derzeit für einen kauff. mit 1,80 ist man sehr günstig dabei.
die derzeitige nachrichtenlage gibt anlaß zu optimismus. man scheint zumindestens die probleme zu adressieren.
davor war alles blabla.
es zeigt sich allerdings auch für mich wie toll die kooperationen mit gsi und hp sind. ich würde dies als ausgelagerte guenstige forschung und entwicklung bezeichnen. mit unternehmerischer handeln hat dies wenig zu tun. ich würde garnicht mal ausschließen wollen, dass gsi/ebay hier auf sicht liquidiert. mohr du hast deinen dienst getan. im unternehmerischen konzept scheint man keine rolle zu spielen.
was mir auch sorgen macht ist die hohe kostenbasis bzw resultierende geringe marge. das ist ein echter thread.
trotz meiner anmerkungen glaube ich an einem turnaround im aktienkurs! wir sollten in 2013 die 2,50 wieder sehen! im minmum!

[Escapee]

Gesucht:
Webshop Manager (m/w) für neuen Onlineshop
.....
Sie unterstützen beim Aufbau, Betrieb und bei der Weiterentwicklung eines neuen Onlineshops für OTTO sowie bei der Durchführung von A/B und multivariaten Tests......

http://www.ottogroup.com/careers/jobs/Webshop-Manager-m-w-fu…

[Fukushima]

Zitat von SchwarzerSteiger:

Zitat von Fukushima:

Du bist herzlich eingeladen, selbst den Test zu machen.

Danke, ich möchte nicht verteuern

Dann hoffe ich mal, dass die Börse Dich im nächsten Jahr auch nicht mit einer Verbilligungsofferte locken wird.

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Scheinbar - vielleicht auch offensichtlich - ist beim Dax ein reverse-Decker unterwegs, der dem Kurs künstlich hoch hält.

Mal ehrlich:

Ich kenne keine Kursentwicklung an der Börse bei der nicht irgend ein Paranoiker denkt, sie sei durch Deckler oder Drücker verursacht worden.

Ich vermute der Drücker im Dax finanziert seine Käufe durch die Gewinne aus den Deckelgewinnen bei Intershop.
Oder bist Du so leichtgläubig und naiv, dass Du diesen engen Zusammenhang noch nicht erkannt hast?

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone: Wer glaubt, dass der Kursverlauf der letzten Wochen das freie Spiel der Marktkräfte widerspiegelt, der glaubt auch, dass der Zitronenfalter, Zitronen faltet...

Mal ein paar Alternativen zum Deckler, die den Kursverlauf des letzten Jahres erklären könnten:

- die Killersofware Intershop 7 verkauft sich viel schlechter als erwartet

- Mit Großkunden wie Ebay oder Telstra wurde viel weniger Umsatz gemacht

- Unruhen im Vorstand/ Vogt und Göttler wurden geschasst

- Nicht mal im Forrester-Ranking verbesserte sich Intershop trotz intensiven Pamperns des zuständigen Analysten

- Investorenansprache Lutters zeigt einen bemerkenswerten NULL Effekt auf die Nachfrage im Börsenhandel (so sie denn statt gefunden hat, scheint er niemand Nennenswerten überzeugt haben zu können)

- Last but not least: Eine veritable Gewinnwarnung ohne verindliche Aussicht auf markante Besserung/ größere operative Gewinne in den Folgejahren


Führt man sich das alles vor Augen:
Braucht man da wirklich noch einen Deckler, um den aktuellen Kurs zu verstehen?

[mailerdaemon]

Zitat von Fukushima:

Zitat von tradernumberone: Wer glaubt, dass der Kursverlauf der letzten Wochen das freie Spiel der Marktkräfte widerspiegelt, der glaubt auch, dass der Zitronenfalter, Zitronen faltet...

Mal ein paar Alternativen zum Deckler, die den Kursverlauf des letzten Jahres erklären könnten:

- die Killersofware Intershop 7 verkauft sich viel schlechter als erwartet

- Mit Großkunden wie Ebay oder Telstra wurde viel weniger Umsatz gemacht

- Unruhen im Vorstand/ Vogt und Göttler wurden geschasst

- Nicht mal im Forrester-Ranking verbesserte sich Intershop trotz intensiven Pamperns des zuständigen Analysten

- Investorenansprache Lutters zeigt einen bemerkenswerten NULL Effekt auf die Nachfrage im Börsenhandel (so sie denn statt gefunden hat, scheint er niemand Nennenswerten überzeugt haben zu können)

- Last but not least: Eine veritable Gewinnwarnung ohne verindliche Aussicht auf markante Besserung/ größere operative Gewinne in den Folgejahren


Führt man sich das alles vor Augen:
Braucht man da wirklich noch einen Deckler, um den aktuellen Kurs zu verstehen?

Die korrekte und völlig ausreichende Antwort auf seine Aussage wäre gewesen:
... derjenige glaubt auch, dass Tradernumberone auch ein Nummer1-Trader ist.

[mediacool]

der kurs steht da wo er steht und ish hat enttäuscht
aber eine gewinnwarnung hart sehe ich auch nicht. geringeres umsatzwachstum bei null ergebnis. dies ist doch eher die regel als die ausnahme. oft diskutiert: ish hat ein margenproblem
abgabedruck schaut fuer mich anders aus. der kurs wird nach unten gepflegt.
immerhin verdient der vorstand ja ab kommenden jahr an der performance. ein schelm der....
weiterhin müßte er den ganzen mist ins laufende jahr packen. tut er aber bisher nicht.

[Escapee]

Nun ist es Zeit das Jahr gemütlich ausklingen zu lassen und Ihnen noch eine besinnliche Zeit mit unserem Intershop-Chor zu wünschen:

http://www.youtube.com/watch?v=6o5ubPwd28E&feature=player_em…

[Fukushima]

Zitat von Escapee: Nun ist es Zeit das Jahr gemütlich ausklingen zu lassen und Ihnen noch eine besinnliche Zeit mit unserem Intershop-Chor zu wünschen:

http://www.youtube.com/watch?v=6o5ubPwd28E&feature=player_em…

Niedlich.

Hat es was zu bedeuten, dass die Farbe Rot im Chor so dominant platziert ist?

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.661 von mailerdaemon am 21.12.12 10:10:06

Die korrekte und völlig ausreichende Antwort auf seine Aussage wäre gewesen:
... derjenige glaubt auch, dass Tradernumberone auch ein Nummer1-Trader ist.

Ich wollte zu Weihnachten nicht persönlich werden.

Nicht bei Trader Number 0, ne?

Man muss ihn ein bisschen pampern, ist lustiger hier, wenn er postet.

[tradersennahoj]

Zitat von mediacool: ich halte die aktie derzeit für einen kauff. mit 1,80 ist man sehr günstig dabei.
die derzeitige nachrichtenlage gibt anlaß zu optimismus. man scheint zumindestens die probleme zu adressieren.
davor war alles blabla.
denke ebenso, leider sind mal wieder Eisbergorder auf der Briefseite,eine richtige Einschätzung ist deshalb sehr schwer.

[tradersennahoj]

und wieder wird der Kurs mit 7 Stücken nach unten gedrückt

[tradersennahoj]

auch wenn ich mich wiederhole, der Kurs wird gedrückt, bekam grad 19x 104 Stücke zu 1,799

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.260 von tradersennahoj am 21.12.12 12:09:53

auch wenn ich mich wiederhole, der Kurs wird gedrückt

Ich habe nichts gegen "Kursdrückerei", solange der Kurs dabei steigt - aktuell + 2,2%.

[tradersennahoj]

Zitat von Escapee: auch wenn ich mich wiederhole, der Kurs wird gedrückt

Ich habe nichts gegen "Kursdrückerei", solange der Kurs dabei steigt - aktuell + 2,2%.

leider hatte ich heute schon 2x eine Eisbergorder, gibt allein 40 Seiten A4 Abrechnung.

[Escapee]

Vielleicht sichert sich ja der neue Partner eine bescheidene Beteiligung? Eine gemeinsame Schnittstelle hat man ja schon.

"Please don't copy our content."
Also bitte selbst anklicken.

04.12.12
shopatron-closes-4m-financing/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.pacbiztimes.com/2012/12/04/shopatron-closes-4m-financing/

[mailerdaemon]

Zitat von tradersennahoj:

Zitat von Escapee: auch wenn ich mich wiederhole, der Kurs wird gedrückt

Ich habe nichts gegen "Kursdrückerei", solange der Kurs dabei steigt - aktuell + 2,2%.

leider hatte ich heute schon 2x eine Eisbergorder, gibt allein 40 Seiten A4 Abrechnung.

Liest Du Dir die durch?

[Fukushima]

Zitat von tradersennahoj: auch wenn ich mich wiederhole, der Kurs wird gedrückt, bekam grad 19x 104 Stücke zu 1,799

Gehe ich Recht in der Annahme, dass Du ein intelligenter Mann bist, der denken kann?

Du behauptest, die Existenz von (kleinen) Eisbergordern im Ask sei ein Beleg dafür, dass bei Intershop ein Kursdrücker zu Gange sei?

Jetzt überlege selbst:

Stell Dir vor, Du willst Aktien einer AG über die Börse verkaufen, bei der das tägliche Umsatzvolumen ziemlich bescheiden ist.

Glaubst Du, Du hast eine größere Chance auf einen erfolgreichen Verkauf, wenn Du Dich
a) der legalen Möglichkeit einer Eisbergorder bedienst oder wenn Du
b) Deine gesamte Verkaufsmenge offen anzeigst?

Gerade weil Verkaufsmengen, die einen Tagesumsatz oder mehr ausmachen Käufer ängstlich werden lassen oder andere Verkäufer provozieren, Dein Verkaufslimit knapp zu unterbieten findet man im Orderbuch von Nebenwerten mit bescheidenen Tagesumsätzen besonders häufig Eisbergorders (im Übrigen auch auf der Bidseite, dort gilt das Gesagte analog).

Mit "Kursdrücken" hat das genau so viel zu tun, wie jeder Verkauf einem Kursanstieg natürlich mehr oder minder im Wege steht.

[tradersennahoj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.588 von Fukushima am 21.12.12 13:13:17

kann so sein, muß aber nicht.
Als Kursdrücker würde ich genauso verfahren.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.588 von Fukushima am 21.12.12 13:13:17

jetzt dacht ich schon, der Weltuntergang erwischt auch den bösen Deckler und nun wird scheinbar wieder nix draus

[tradersennahoj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.871 von eschinger am 21.12.12 14:08:45

Nachdem die Welt wohl doch nicht untergeht wünsche ich allen hier ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins Neue Jahr.

[ishfuer610]

Damit haste eigentlich alle wesentlichen Punkte genannt. Zum Zeitpunkt der Konzeption von IS 7 war's vielleicht der grösste Knall im All, aber dann hat's einfach wieder zu lange gedauert und die Welt dreht sich weiter und zwar schnell. Wenn man da nicht permanent auf der Welle ganz vorn mitschwimmt, wird's schwierig. Das Consulting-Geschäft als Backup wurde mit dem Abgang von Vogt entscheidend geschwächt. Die Resultate kann man an den Zahlen sehen.

[Escapee]

Hemdchen und Blüschen kann jeder E-Shop verkaufen, aber die Industriewaren eines Weltkonzerns mit Kunden in über 106 Ländern auch?
Intershop kann es, wie schon mehrfach bewiesen, natürlich auch mit Intershop 7.
Pünktlich zu Weihnachten live:

Styrolution.

http://www.styrolution.com/INTERSHOP/web/WFS/Styrolution-Por…

Allen Lesern des Threads und besonders den Schreibern, von Spanien über Thailand bis nach Ostfriesland gehen die Grüße, wünsche ich ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Start ins neue Jahr.
Bleibt schön neugierig!

[WIMP]

Zitat von ishfuer610: Damit haste eigentlich alle wesentlichen Punkte genannt. ...

... und fast alle diese Punkte sind durch das Handeln bzw. Nichthandeln des Hauptaktionärs mitverursacht.

- die Killersofware Intershop 7 verkauft sich viel schlechter als erwartet

unter anderem weil GSI/Ebay das exklusive Vertriebsrecht für die USA bisher überhaupt nicht wahrnimmt.

- Mit Großkunden wie Ebay oder Telstra wurde viel weniger Umsatz gemacht

Das Bedarf keiner weiteren Erklärung.

- Unruhen im Vorstand/ Vogt und Göttler wurden geschasst

Der Aufsichtsrat als das dafür zuständige Gremium ist durch Ebay dominiert.

- Nicht mal im Forrester-Ranking verbesserte sich Intershop trotz intensiven Pamperns des zuständigen Analysten

Bemängelt wurde vor allem die starke Abhängigkeit von GSI.

- Last but not least: Eine veritable Gewinnwarnung ohne verindliche Aussicht auf markante Besserung/ größere operative Gewinne in den Folgejahren

... weil der Rollout der GSI-Plattform ohne Begründung und ohne konkrete Zielmarke verschoben wurde

Braucht man da wirklich noch einen Deckler, um den aktuellen Kurs zu verstehen?

Der "Deckler" erfüllt dann noch den Zweck, dass die Investorenansprache Lutters niemanden überzeugen kann.

Zusammenfassend kann man sagen, dass Ebay derzeit alles tut, um Intershop als hässliches Entlein erscheinen zu lassen. Daraus kann man zumindest schließen, dass es vorläufig keine Verkaufsabsicht bei Ebay gibt. Wer etwas verkaufen will, putzt es heraus.

Weitere Schlussfolgerungen sind möglich, aber natürlich etwas spekulativ.

[mailerdaemon]

Warum um Gottes Willen haben sich scheinbar und offensichtlich die ganzen Verschwörungs-Theoretiker der Welt diese Aktie ausgesucht?
Warum tobt Ihr Euch nicht bei 9/11 oder sonstwo aus?

[Stonder43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.957.008 von WIMP am 23.12.12 09:38:50

So sieht es zusammengefasst aus. Wir können eigentlich nur weiter der HV -Initiative den Rücken stärken und so ein jeder kann neue Aktien zu den jetzigen Kursen kaufen und halten. Und nächstes Jahr zur HV uns aufraffen und einen Kandidaten für den Aufsichtsrat aufstellen und durchbringen.
Euch allen schöne Weihnachtsfeiertage und ein gesundes und hoffentlich besseres Intershop- Aktienkursjahr 2013 Stonder

[eschinger]

Warum um Gottes Willen haben sich scheinbar und offensichtlich die ganzen Verschwörungs-Theoretiker der Welt diese Aktie ausgesucht?

oh nein Mailer, Du täuschst Dich!

egal in welchen Thread Du bei den Small-Cap Aktien schaust! Wenn das Ding nicht läuft ist ein Deckler aktiv!

absolut lächerlich - trifft von 10 Werten vielleicht auf einen zu.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.957.305 von Stonder43 am 23.12.12 12:41:18

und so ein jeder kann neue Aktien zu den jetzigen Kursen kaufen und halten.

ach was...

stonder, lasst doch diesen Mist! Was willst denn mit den Stücken? Hast doch null möglichkeit da irgendetwas zu kalkulieren!

Du bist auf Gedei und Verderb Dingen ausgeliefert, auf welche Du keinen Einfluss hast.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.957.305 von Stonder43 am 23.12.12 12:41:18

logo,

schöne Weihnachten @all

[soundgarden]

Zitat von Stonder43: So sieht es zusammengefasst aus. Wir können eigentlich nur weiter der HV -Initiative den Rücken stärken und so ein jeder kann neue Aktien zu den jetzigen Kursen kaufen und halten. Und nächstes Jahr zur HV uns aufraffen und einen Kandidaten für den Aufsichtsrat aufstellen und durchbringen.
Euch allen schöne Weihnachtsfeiertage und ein gesundes und hoffentlich besseres Intershop- Aktienkursjahr 2013 Stonder

So hat jeder seine mehr oder weniger utopischen Zielsetzungen für das nächste Jahr.
Berli wird versuchen die verschärften Stadionregeln zu kippen, indem alle
nackt ins Stadion müssen.
Trebo wird solange verbilligen bis der Laden garnichts mehr wert ist.
Esche will wenigstens an einem Tag nächstes Jahr mal vor 21 Uhr Feierabend machen.
Fuki will einen Ort auf der Welt finden indem er, seine Familie und sein Kapital sicher leben können.
Mailer will einen neuen Handyvertrag mit Netztzugang und ich schließe das Ozonloch.

Frohe Weihnachten

[liebekenntkeineliga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.958.439 von soundgarden am 24.12.12 08:48:55

der vorteil der verschaerften einlasskontrollen liegt eindeutig darin, dass bei richtigem einsatz der ultraschallgeraete die prostata-frueherkennung deutlich zunimmt ... in diesem sinne: merry christmas and a happy new year ...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.958.439 von soundgarden am 24.12.12 08:48:55

Auch von mir frohe Weihnachten!
Hat jemand Lust, mir dabei zu helfen, die USA über die Fiskalklippe zu stürzen?
Der Handyvertrag ist ein ernstes Problem, da kann ich mich aber erst im September drum kümmern. Ich bin da schon was am Planen dran.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.958.560 von mailerdaemon am 24.12.12 10:06:45

Hat jemand Lust, mir dabei zu helfen, die USA über die Fiskalklippe zu stürzen?

Eigentlich nichts lieber als das, aber ich muß dankend ablehnen, da ich gerade versuche von dem Ast herunter zu kommen den du da kollektiv absägen willst.

[Trebor73]

Zitat von soundgarden: Trebo wird solange verbilligen bis der Laden garnichts mehr wert ist.
Frohe Weihnachten

Das mit dem Verbilligen bis der Laden garnichts mehr wert ist habe ich ja schon mit der amerikanischen "Solarfirma" SATCON Technology durch!

So weit möchte ich es bei ISH nicht kommen lassen und werde mich im neuen Jahr bemühen, meine überproportionale Position bei ISH ohne allzu große Verluste abzubauen!

Ich wünsche allen ein Frohes Weihnachtsfest und ein erfolgreiches 2013.
:O

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.957.008 von WIMP am 23.12.12 09:38:50

Braucht man da wirklich noch einen Deckler, um den aktuellen Kurs zu verstehen?

Der "Deckler" erfüllt dann noch den Zweck, dass die Investorenansprache Lutters niemanden überzeugen kann.

Zusammenfassend kann man sagen, dass Ebay derzeit alles tut, um Intershop als hässliches Entlein erscheinen zu lassen. Daraus kann man zumindest schließen, dass es vorläufig keine Verkaufsabsicht bei Ebay gibt. Wer etwas verkaufen will, putzt es heraus.

Weitere Schlussfolgerungen sind möglich, aber natürlich etwas spekulativ.

Moin.

Es gibt auch eine einfache Erklärung:

Intershop 7 ist noch nicht gut genug, damit die GSI/ Ebay Shops derzeit reibungsfrei migrieren können.

Großer Haken dieser Sichtweise:
Sie bewegt sich außerhalb Deines Dogmas.
Man braucht nicht einen lumpigen Deckler, um die Zusammenhänge zu verstehen.

[mediacool]

wenn ich den chat aufrufe taucht ein werbebanner mit mittel gegen sodbrennen auf. dies nenne ich zielgruppenspezifisches marketing. besser kann man die situation bezogen af ish derzeit nicht beschreiben!! echt cool!

[gambler02]

Hallo Fukushima schau mal in deinen gmx account.
Gruß gambler02

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Warum um Gottes Willen haben sich scheinbar und offensichtlich die ganzen Verschwörungs-Theoretiker der Welt diese Aktie ausgesucht?
Warum tobt Ihr Euch nicht bei 9/11 oder sonstwo aus?

Nachdem ich mir das Marktgeschehen heute in aller Ruhe angeschaut habe:

Hältst Du es für möglich, dass sich alle nur gegen Dich verschworen haben?

Sieht so aus, als fahren die USA gegen das Kliff, der Dow den vierten Tag in Folge im Minus - fast 100 Punkte - und was bringt es Dir?

+16 Punkte im Dax!

Und was bringt Dir die einzige Kursprognose, mit der Du seit Monaten richtig liegst?

Ich meine materiell, finanziell, nicht seelisch-moralisch?

Jetzt erzähle uns bitte, das seelisch-moralische ist Dir viel wichtiger als Autos, Frauen und Geld!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.962.593 von Fukushima am 27.12.12 16:43:45

Ich muss (mal wieder) hoffen, dass die Situation über den Jahreswechsel so bleibt, die Kurse in NY also weiter fallen, und dass der Dax dann endlich diese Abwärtsbewegung nachholen kann, wenn die Institutionellen nicht mehr ihre Performance schönen müssen.

[mediacool]

ab 2013 wird der vorstand inklusive aktienperformance bezahlt.
da ist doch 1,75 keine schlechte ausgangsbasis hihihi
ein schelm der böses denkt!
ich habe mir natürlich sofort das mittel gegen sodbrennen bestellt. es wirkt. alles wird gut!

[Fukushima]

Zitat von mediacool: ab 2013 wird der vorstand inklusive aktienperformance bezahlt.
da ist doch 1,75 keine schlechte ausgangsbasis hihihi
ein schelm der böses denkt!
ich habe mir natürlich sofort das mittel gegen sodbrennen bestellt. es wirkt. alles wird gut!

Immer wird am Ende alles gut, wie öde.

Hast Du Dein Posting wortgleich nicht schon letztes Jahr Ende Dezember gepostet?

Der Vorstand wurde auch 2012 inklusive Aktienperformance bezahlt,

Die Möglichkeit, dass der Vorstand willig, aber nicht fähig ist, siehst Du nicht?

[mediacool]

der vorstand war auch unfähig
dieses jahr würde ich dies nur noch für einen teil und eingeschränckt behaupten
und 1,75 ist trotzdem eine gute ausgangsbasis
ich habe mich ja nicht gerade mit kritik am unternehmen am management und am auftritt zurückgehalten
außerdem habe ich dies letztes jahr nicht geschrieben.

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon:

Ich muss (mal wieder) hoffen, dass die Situation über den Jahreswechsel so bleibt, die Kurse in NY also weiter fallen, und dass der Dax dann endlich diese Abwärtsbewegung nachholen kann, wenn die Institutionellen nicht mehr ihre Performance schönen müssen.

Lieber Mailer, Du offenbarst dieselbe Geisteshaltung wie sie auch WIMP und Trader auszeichnet - und wie sie hier bei Intershop von klassisch zeitloser Aktualität ist:

Man selbst sieht die Dinge glasklar, handelt vollkommen rational - und wenn die Ergebnisse nicht die erhofften Gewinne bringen dann nur, weil das Wirken dunkler Mächte/ die Anreizwirkungen Institutioneller die Marktkräfte derzeit noch außer Kraft setzen.

Zum Glück lässt sich auch das rational erklären.

Bleibt die Frage:
Wenn das Irrationale so rational erklärbar ist, warum hast Du es dann nicht vorher in Deine Investmententscheidungen einfließen lassen?
Wäre doch rational gewesen, oder?

Die vier Deckler (Schambach, Ebay, Cyrte, Alibaba) gibt es übrigens wirklich. Sie hatten sich nur so gut versteckt, dass ich blinder Johannes sie lange übersehen hatte. Als sie kurz aus der Deckung kamen, habe ich sie dann aber doch gefunden. Wie sagen alle, die mehr wissen, so passend: "Alles wird gut!"

[Stonder43]

Herrlich Fuki einfach klasse Text und Bild. So muss der Morgen beginnen
und der Intershop Aktienkurs ist einem fast egal. Schönen Tag noch Stonder

[liebekenntkeineliga]

Zitat von Fukushima: ... Wie sagen alle, die mehr wissen, so passend: "Alles wird gut!"

da fehlt ein vermeintlich zwischen die und mehr ... guten rutsch allen investierten ... und (aktuell) glueckwunsch an alle nichtinvestierten ... auf dass 2013 ein mancher seine stuecke nicht gleich wieder bei 20 ct kursgewinn raushaut ...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.156 von Fukushima am 28.12.12 08:55:09

Bleibt die Frage:
Wenn das Irrationale so rational erklärbar ist, warum hast Du es dann nicht vorher in Deine Investmententscheidungen einfließen lassen?
Wäre doch rational gewesen, oder


Weil jetzt jemand mit einem neuen M3 - sponsert by mailer - glücklich ist.
Manchmal bin ich einfach nur Altruist.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.039 von mediacool am 28.12.12 07:27:47

Wenn der Vorstand so weitermacht, wie dieses Jahr, gibt es auch nächstes Jahr keinen Aktienkurs-Bonus. Bin mal gespannt, ob wir gleich am 2. Januar mit ner Gewinnwarnung überrascht werden. Hätte ja bei ISH Tradition. Immerhin wüsste man dann, dass die Wechsel im Vorstand nicht soooo erfolgreich waren.

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: Bleibt die Frage:
Wenn das Irrationale so rational erklärbar ist, warum hast Du es dann nicht vorher in Deine Investmententscheidungen einfließen lassen?
Wäre doch rational gewesen, oder


Weil jetzt jemand mit einem neuen M3 - sponsert by mailer - glücklich ist.
Manchmal bin ich einfach nur Altruist.

Das zu lesen macht mich so unendlich glücklich - meine Spiegelzellen hören gar nicht auf zu feuern, geht Euch auch so? - dass ich meine Shortposition auf den Dax ebenfalls kräftig ausgebaut habe.

Eine typische Win-Win Situation:

Entweder ich gewinne Geld oder ich werde - Intershop gestählt - glücklicher Altruist.
(dass ich gar nicht altruistisch handeln kann, wenn mich Altruismus glücklich macht, geschenkt! )

Schlägt mich bitte noch jemand für den Friedensnobelpreis vor?!!!
Ist das Einzige, was mir im Nirwana fehlt.

Schönes 2013 Euch!

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.477 von ishfuer610 am 28.12.12 10:39:13

Gerade weil ja jetzt ein guter Teil des Bonus am Aktienkurs hängt, macht eine Gewinnwarnung am 2. Januar keinen Sinn. Die müsste - wenn überhaupt - noch heute bis 14.00 Uhr kommen. Außer es ergeben sich beim Silvester-Prösterchen noch irgendwelche ergebnisrelevanten Neuigkeiten.

Ansonsten gilt für den Vorstand: Im alten Jahr den Kurs unten halten, im neuen Jahr den Kurs auf Vodermann bringen. Oder anders gesagt: Je niedriger am Jahresultimo die Ausgangsbasis ist, desto einfacher sind die 30 Prozent (das war doch der Wert, der auf der HV genannt wurde, oder?) Kursgewinn zu erreichen, die für die Auszahlung des (Teil-)Bonus nötig sind.

[tradernumberone]

Ich denke schon, dass sich Lutter die 30%ige Gehaltsprämie in 2013 sichern wird. Eine 2. Gewinnwarnung wird es nicht geben, trotz aller Unkennrufe seitens Fuki (du hast ja glatt noch den 5. möglichen Deckler unterschlagen, nämlich l+s) oder ISH6,10.... Fukis Dogma heißt, was im Kurs nicht sofort reflektiert wird, kann nichts wert sein...

Allen ISH-Investierten wünsche ich weiterhin viel Geduld, Erfolg und vor allen Dingen ein gesundes 2013. Die Zeit wird kommen, und ISH wird auch im Kurs nach vorne kommen, der strategische Umbau erfordert Zeit und Beharrlichkeit. Mir ist bislang anders als Fuki anscheinend NICHT zu Ohren gekommen, dass es an der Performance von ISH7 liegen könnte, dass ein live Gang bei GSI bislang nicht erfolgte. Mir wurde versichert, dass dies u.a. an der Komplexität der GSI-IT-Landschaft liegt, die einer schnelleren Installation entgegensteht.

Nun gut, im 1. Hj 2013 wirds den wahren Test geben, dann wirds wahrscheinlich die ersten GSI-Kunden auf ISH7 geben und dann -denke ich- wird man es im Kurs auch wieder bemerken....

Nur zur Erinnerung: wann gab es schon mal eine ISH zu einem € je einem Umsatz €...

[tradernumberone]

Zitat von katzenbaum: Gerade weil ja jetzt ein guter Teil des Bonus am Aktienkurs hängt, macht eine Gewinnwarnung am 2. Januar keinen Sinn. Die müsste - wenn überhaupt - noch heute bis 14.00 Uhr kommen. Außer es ergeben sich beim Silvester-Prösterchen noch irgendwelche ergebnisrelevanten Neuigkeiten.

Ansonsten gilt für den Vorstand: Im alten Jahr den Kurs unten halten, im neuen Jahr den Kurs auf Vodermann bringen. Oder anders gesagt: Je niedriger am Jahresultimo die Ausgangsbasis ist, desto einfacher sind die 30 Prozent (das war doch der Wert, der auf der HV genannt wurde, oder?) Kursgewinn zu erreichen, die für die Auszahlung des (Teil-)Bonus nötig sind.

Die gleiche Logik gilt auch für die Gehaltsperformance der Delta Lloyd Asset-Manager...

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.756 von tradernumberone am 28.12.12 11:54:06

Fukis Dogma heißt, was im Kurs nicht sofort reflektiert wird, kann nichts wert sein...


Fukis Dogma heißt:
Habt den Mut, die Welt um Euch rum ohne Dogmen anzuschauen.

(Ist alles andere als leicht, nicht jeder prügelt sich selbst so leidenschaftlichwie Mailer)

[Fukushima]

Zitat von ishfuer610: Wenn der Vorstand so weitermacht, wie dieses Jahr, gibt es auch nächstes Jahr keinen Aktienkurs-Bonus. Bin mal gespannt, ob wir gleich am 2. Januar mit ner Gewinnwarnung überrascht werden. Hätte ja bei ISH Tradition. Immerhin wüsste man dann, dass die Wechsel im Vorstand nicht soooo erfolgreich waren.

Was wäre an einer Gewinnwarnung eine Überraschung?

Hieße nur, dass die Kunden den Kurs über nicht vergebene Aufträge deckeln.

Meine Drohung an den Vorstand:

Wenn Sie bis 10. Februar keine Gewinnwarnung bringen, kaufe ich zu!

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.756 von tradernumberone am 28.12.12 11:54:06

Unkennrufe seitens Fuki (du hast ja glatt noch den 5. möglichen Deckler unterschlagen, nämlich l+s)

Ich unke nicht.

Ich untersuche den Kurs nur mit Ockhams Skalpell.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.764 von tradernumberone am 28.12.12 11:56:08

Die gleiche Logik gilt auch für die Gehaltsperformance der Delta Lloyd Asset-Manager..
Und die haben 100% des Fondsvermögens in ISH investiert!
Erklär denben doch mal das Prinzip des Lombards - vielleicht steigern sie ihren Investitionsgrad auf 200% und können dann noch mehr Bonus abstauben!

[tradernumberone]

Zitat von tradernumberone: Ich denke schon, dass sich Lutter die 30%ige Gehaltsprämie in 2013 sichern wird.

...

Nur zur Erinnerung: wann gab es schon mal eine ISH zu einem € je einem Umsatz €...

Und wenn man sich dann noch einen selbst von Lutter für möglich gehaltenen Umsatz-multiple von 6 vor Augen führt, dann erkennt man schon noch, dass sich ein gewisses Maß an Geduld durchaus noch auszahlen könnte.

Fazit:
1,75 x 6 macht 10,50 €. Ein durchaus ansprechendes Niveau, wobei es mir völlig egal wäre, ob es erst 2015, 2016 oder gar erst 2017 erreicht werden würde...

Heiler hat eindrucksvoll gezeigt, dass auch bei aktueller magenschwacher Performance eine stattliche Bewertung möglich ist und Heiler ist wirklich nur ein kleinerer Fisch gewesen. Intershop ist da eine ganz andere Hausnummer?..

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.860 von tradernumberone am 28.12.12 12:22:49

Fazit:
1,75 x 6 macht 10,50 €. Ein durchaus ansprechendes Niveau, wobei es mir völlig egal wäre, ob es erst 2015, 2016 oder gar erst 2017 erreicht werden würde..

Ich sage es ja - man muss nur den Zeithorizont lange genug wählen, dann wird selbst ein Trader Recht gehabt haben.

[tradernumberone]

Hi mailer,
Haste deine Dax-Puts schon geschlossen oder stehste wieder kurz vorm Fiasko

[tradernumberone]

Zitat von mailerdaemon: Fazit:
1,75 x 6 macht 10,50 €. Ein durchaus ansprechendes Niveau, wobei es mir völlig egal wäre, ob es erst 2015, 2016 oder gar erst 2017 erreicht werden würde..

Ich sage es ja - man muss nur den Zeithorizont lange genug wählen, dann wird selbst ein Trader Recht gehabt haben.

Mailer,
Entscheidend bei fast jeder erfolgreichen Spekulation ist: niemals unter Zeitdruck zu geraten, das ist die Königsregel...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.893 von tradernumberone am 28.12.12 12:33:10

Schon komisch, dass ein Posting von mir um 12:22 Uhr anscheinend nur Mailer zugänglich gemacht worden ist...

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone: Hi mailer,
Haste deine Dax-Puts schon geschlossen oder stehste wieder kurz vorm Fiasko

Du siehst doch, der Markt geht runter; derjenige, der sich den neuen M3 gekauft hat, musste zumindest den Aschenbecher selbst zahlen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.764 von tradernumberone am 28.12.12 11:56:08

Die gleiche Logik gilt auch für die Gehaltsperformance der Delta Lloyd Asset-Manager...

Und die haben 100% des Fondsvermögens in ISH investiert!
Bring denen doch mal das Prizip des Lombards nahe (Du weißt schon, dabei handelt es sich um den Automatismus, der Deine Aktien verkauft, wenn der Kurs tief genug sinkt - darum musst Du Dich also auch nicht kümmern. ); dann können die 200% des eingesammelten Geldes in Intershop investieren und den Bonus vervielfachen!

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone: Schon komisch, dass ein Posting von mir um 12:22 Uhr anscheinend nur Mailer zugänglich gemacht worden ist...

Wer sollte denn darauf noch reagieren?
Das ist doch das, was Du seit vielen Jahen ununterbrochen (ok, mal ein paar Wochen Pause) schreibst - lediglich die Zieljahre ändern sich immer weiter nach hinten.

[tradernumberone]

Mailer,,
Wovon sprichst du?
Ich kenne keinen Automatismus, der mir ISH-Stücke nehmen könnte...

Du vll?...

[mailerdaemon]

Zitat von tradernumberone: Mailer,,
Wovon sprichst du?
Ich kenne keinen Automatismus, der mir ISH-Stücke nehmen könnte...

Du vll?...

Hast Du nicht mal damit geprahlt, dass das jeder Trader, der ernst genommen werden will, in Anspruch nimmt?

[tradernumberone]

14:06:26  1,79 624...

Intershop schließt auf Tageshoch...

Damit ist das Börsenjahr 2012 Vergangenheit. 2013 liegt vor uns...

Und Tschüssikowsy!!!

@all,
Einen Guten Rutsch und bis spätestens zum 21.2.2013...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.965.227 von tradernumberone am 28.12.12 14:13:13

Intershop schließt auf Tageshoch...

... und in der Nähe des Einjahres-Tiefs.




Na und?

SPIEGEL ONLINE: Dass Geld nicht glücklich macht, ist doch allgemein bekannt.

Cohen: Erstaunlicherweise sind Menschen jedoch nicht in der Lage, diesen Zusammenhang wirklich zu begreifen.
......
Es wird immer Menschen geben, die reicher, erfolgreicher und schöner sind als wir. Wenn wir uns nur an ihnen orientieren, werden wir stets unzufrieden sein.
......
Daniel Cohen, 59, ist Vizepräsident der Paris School of Economics, Professor an der Universität Sorbonne und an der École normale supérieure. Im Herbst 2012 hat er ein Buch über die Suche nach dem Glück veröffentlicht. Es wurde im Krisenland Frankreich zum Bestseller.
http://www.spiegel.de/gesundheit/psychologie/die-suche-nach-…


Einen guten Rutsch und schön bodenständig bleiben.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.756 von tradernumberone am 28.12.12 11:54:06

Dein Optimismus in allen Ehren, aber Du konntest Dir vor der Q3 Gewinnwarnung eine solche auch unter keinen Umständen vorstellen. Mir wäre es auch ohne lieber, aber ich sehe immer noch nicht, dass die Kosten erheblich sinken und von Monster-Geschäften hört man auch nicht soviel. Aber selbst ohne Gewinnwarnung wird der Druck auf den Vorstand gewaltig werden, denn die Performance 2012 war nicht so doll.

[Fukushima]

Zitat von Escapee: Intershop schließt auf Tageshoch...

... und in der Nähe des Einjahres-Tiefs.




Na und?

SPIEGEL ONLINE: Dass Geld nicht glücklich macht, ist doch allgemein bekannt.

Cohen: Erstaunlicherweise sind Menschen jedoch nicht in der Lage, diesen Zusammenhang wirklich zu begreifen.
......
Es wird immer Menschen geben, die reicher, erfolgreicher und schöner sind als wir. Wenn wir uns nur an ihnen orientieren, werden wir stets unzufrieden sein.
......
Daniel Cohen, 59, ist Vizepräsident der Paris School of Economics, Professor an der Universität Sorbonne und an der École normale supérieure. Im Herbst 2012 hat er ein Buch über die Suche nach dem Glück veröffentlicht. Es wurde im Krisenland Frankreich zum Bestseller.
http://www.spiegel.de/gesundheit/psychologie/die-suche-nach-…


Einen guten Rutsch und schön bodenständig bleiben.

Platituden bitte im Nachbarthread posten.

Dass Geld nicht glücklich macht, haben die verbliebenen Intershop-Aktionäre seit Jahren verstanden und daraus ihre Konsequenzen gezogen.

Vielleicht hat diese "Erkenntnis" noch Neuigkeitswert für Eschinger, Mailer oder Steinbrück. Das kann ich nicht ausschließen,

Uns hier kann bei Intershop nichts mehr schocken kann, schon gar keine Gewinnwarnung ("Yeah, endlich wieder Gelegenheit zum Nachkaufen"), keine fallenden Kurse ("Buchverluste in Folge der Machenschaften krimineller Deckler") und im Zweifel auch kein Delisting der Aktie (das wäre dann endlich eine effektive Methode dem Treiben der Deckler Einhalt zu gebieten! He,he )

Mit anderen Worten: Wir hier sind Hardcore-Investierte, mit viel Herzblut und ohne jeden Bezug zu Geld. Wir sind die Avantgarde der post-kapitalistischen Gesellschaft!!!

Deshalb: Nenn uns durchgeknallt, paranoid, rigide wie Krupp-Stahl*, zynisch, DDR-Nostalgiker oder einfach Menschen mit einer Vorliebe für Erkenntnistheorie** - aber untstelle uns niemals, dass wir nicht ganz genau wüssten, was Geld alles nicht kann.

Und auf Dauer, werden wir den ganzen Staat reformieren, indem wir durch intelligente Anlagepolitik mit dem Ziel jeglicher Gewinnvermeidung allen Bürgern Wege zur legalen Steueramnestie aufzeigen.

So anarchisch im Geiste Ches, hast Du uns noch nicht gesehen, oder?

[liebekenntkeineliga]

Zitat von Fukushima: ...
Mit anderen Worten: Wir hier sind Hardcore-Investierte, mit viel Herzblut und ohne jeden Bezug zu Geld. Wir sind die Avantgarde der post-kapitalistischen Gesellschaft!!!

Deshalb: Nenn uns durchgeknallt, paranoid, rigide wie Krupp-Stahl*, zynisch, DDR-Nostalgiker oder einfach Menschen mit einer Vorliebe für Erkenntnistheorie** - aber untstelle uns niemals, dass wir nicht ganz genau wüssten, was Geld alles nicht kann.

Und auf Dauer, werden wir den ganzen Staat reformieren, indem wir durch intelligente Anlagepolitik mit dem Ziel jeglicher Gewinnvermeidung allen Bürgern Wege zur legalen Steueramnestie aufzeigen.

So anarchisch im Geiste Ches, hast Du uns noch nicht gesehen, oder?

im neuen jahr wird alles anders ... besonders das fettgedruckte

Widder, 21.03. - 20.04.
Ihre finanziellen Transaktionen erhalten im Neuen Jahr von den Sternen genau das richtige Glückspotential, welches Sie sich seit langem gewünscht haben. Wonnetrunken können Sie den Geldhai an Land ziehen. Vergessen Sie aber nicht, das eingeheimste Geld in anderen Werten anzulegen. Der Glücksbote könnte alsbald beleidigt sein.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.001 von Fukushima am 31.12.12 09:23:04

Moin Moin,

@Fuki

Geld macht nicht glücklich, aber Du weißt doch, es beruhigt

Schau mal, unser "Hamburger Leuchtturm" gibt sich jetzt schon damit zu frieden, das ISH auf Tageshoch schließt - DASS nenn ich Erkenntnis

Ansonsten, als bekannter Fairplayer möchte ich Dir nach Deinem ISH-Erkenntnisgewinn der letzten Tage die Möglichkeit geben, Dich zum Jahresende hin von Deiner Wette zu lösen. Ich habe da ein schlechtes Gewissen wenn so ein Druck auf Dir lastet


In diesem Sinne, guten Rutsch @all

[Fukushima]

So ist es!

[Fukushima]

Zitat von eschinger: Moin Moin,

@Fuki

Geld macht nicht glücklich, aber Du weißt doch, es beruhigt

Schau mal, unser "Hamburger Leuchtturm" gibt sich jetzt schon damit zu frieden, das ISH auf Tageshoch schließt - DASS nenn ich Erkenntnis

Ansonsten, als bekannter Fairplayer möchte ich Dir nach Deinem ISH-Erkenntnisgewinn der letzten Tage die Möglichkeit geben, Dich zum Jahresende hin von Deiner Wette zu lösen. Ich habe da ein schlechtes Gewissen wenn so ein Druck auf Dir lastet


In diesem Sinne, guten Rutsch @all

Verlockendes Angebot.

Gut zu wissen, dass es Wettpartner mit Gewissen gibt.

Du wirst gewinnen.

Aber wenn ich mich im Geiste Ches sehe, kann ich es - so gerne ich es möchte - nicht annehmen, sondern muss Dir antworten:

Moet o muerte!*

Der von Intershop, nicht meiner!

[gambler02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.490 von Fukushima am 31.12.12 13:56:27

Hallo Fuki,
@ all,
wünsche dir und allen Threadteilnehmern ein gesundes erfolgreiches neues Jahr.

Vor allem gute Nerven mit ISH.

Ihr werdet alle zu früh verkaufen oder habt es schon!?

Alles wir gut.

@Fuki hast Post auf gmx

[gambler02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.971.732 von gambler02 am 01.01.13 13:42:40

Sorry,

Silvester-Kater: Alles wird gut!

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.971.732 von gambler02 am 01.01.13 13:42:40

02.01. 10 Uhr und noch keine Gewinnwarnung von Intershop?

Könnte ein Erfolgsjahr werden!

[extorel]

Übernahmespekulationen oder was genau? Vielleicht ist den Leuten auch aufgefallen, dass die aktuelle Bewertung dem EK entspricht?

[tcfighter]

Hallo Fuki!
Ich mach mir Sorgen um Dich! Bist Du mit der jungen Dame im Geiste Che's unterwegs nach Jena? Bitte tue nichts Unüberlegtes! Warte, bis wir auch alle da sind! Denk daran, die Revolution braucht nicht nur ein heißes Herz, sondern auch einen kühlen Kopf. Meiner braucht noch paar Tage zum Cooldown, der Rotkäppchen-Sekt hat eine etwas höhere Halbwertszeit als der Moet......
Alles, alles Gute in 2013!
http://www.nachdenkseiten.de/upload/bilder/nds_weihnachten_2…
Wir sind ja gut behütet von unserer Regierung........oder?
TC

[Fukushima]

Zitat von tcfighter: Hallo Fuki!
Ich mach mir Sorgen um Dich! Bist Du mit der jungen Dame im Geiste Che's unterwegs nach Jena? Bitte tue nichts Unüberlegtes! Warte, bis wir auch alle da sind! Denk daran, die Revolution braucht nicht nur ein heißes Herz, sondern auch einen kühlen Kopf. Meiner braucht noch paar Tage zum Cooldown, der Rotkäppchen-Sekt hat eine etwas höhere Halbwertszeit als der Moet......
Alles, alles Gute in 2013!
http://www.nachdenkseiten.de/upload/bilder/nds_weihnachten_2…
Wir sind ja gut behütet von unserer Regierung........oder?
TC

Die junge Dame ist Lydia, die Enkelin Ches.

Wolford - als Zeichen, was bei Intershop schief laufen kann - wollte sie leider nicht anziehen.

Im Ernst:
Das wird aus meiner Perspektive ein Hopp-oder-Topp Jahr für Intershop und entsprechend ein Moet-o-muerte Jahr für die Aktionäre.

On the Topp:
Sie kriegen die Kurve und die Lizenzverkäufe von ISH7 gewinnen endlich an Fahrt oder es gibt neue Aufträge von Ebay und Konsorten inklusive Übernahmeofferte/ bzw. zumindest Übernahmespekulation - oder

On the Hopp:
Intershop ertrinkt in seinen eigenen Kosten.

Wenigstens dürfte es im Verlauf des Jahres mit dem Kurs nicht so langweilig bleiben wie zuletzt.

Ist doch auch was?

[tcfighter]

Zitat von Fukushima:

Zitat von tcfighter: Hallo Fuki!
Ich mach mir Sorgen um Dich! Bist Du mit der jungen Dame im Geiste Che's unterwegs nach Jena? Bitte tue nichts Unüberlegtes! Warte, bis wir auch alle da sind! Denk daran, die Revolution braucht nicht nur ein heißes Herz, sondern auch einen kühlen Kopf. Meiner braucht noch paar Tage zum Cooldown, der Rotkäppchen-Sekt hat eine etwas höhere Halbwertszeit als der Moet......
Alles, alles Gute in 2013!
http://www.nachdenkseiten.de/upload/bilder/nds_weihnachten_2…
Wir sind ja gut behütet von unserer Regierung........oder?
TC

Die junge Dame ist Lydia, die Enkelin Ches.

Wolford - als Zeichen, was bei Intershop schief laufen kann - wollte sie leider nicht anziehen.

Im Ernst:
Das wird aus meiner Perspektive ein Hopp-oder-Topp Jahr für Intershop und entsprechend ein Moet-o-muerte Jahr für die Aktionäre.

On the Topp:
Sie kriegen die Kurve und die Lizenzverkäufe von ISH7 gewinnen endlich an Fahrt oder es gibt neue Aufträge von Ebay und Konsorten inklusive Übernahmeofferte/ bzw. zumindest Übernahmespekulation - oder

On the Hopp:
Intershop ertrinkt in seinen eigenen Kosten.

Wenigstens dürfte es im Verlauf des Jahres mit dem Kurs nicht so langweilig bleiben wie zuletzt.

Ist doch auch was?

Ich bin eher der Meinung, 2013 wird ein mittleres Jahr- Besser als 2014, aber schlechter als 2012....

Aber nun zurück zum bitteren Ernst. Ich sehe das genauso wie Du. Entweder das Geschäft mit Intershop 7 kommt langsam aber sicher in die Gänge, oder man kann das Ding knicken. Zur HV wird man schon einen Eindruck bekommen, trotz allem Rumgeeiers wird manschon einen glaubwürdigen Hinweis über Gegenwart und Zukunft bekommen, die Q1 Zahlen müssten auch schon eine gewisse Tendenz aufzeigen. Schauen wir mal...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.506 von Fukushima am 02.01.13 12:43:31

On the Hopp:
Intershop ertrinkt in seinen eigenen Kosten.

Wie kannst Du zweifeln?
Deckler allerorten - die müssen doch einen Sinn machen.

[liebekenntkeineliga]

Zitat von Fukushima: ...
On the Hopp:
...

vielleicht sollte man wirklich mal bei onkel didi anfragen ... der hat doch bestimmt ne stiftung fuer notleidende deutsche firmen

[Fukushima]

Zitat von mailerdaemon: On the Hopp:
Intershop ertrinkt in seinen eigenen Kosten.

Wie kannst Du zweifeln?
Deckler allerorten - die müssen doch einen Sinn machen.

Sage ich es mit Descartes:

Ich zweifle, also bin ich.

[Fukushima]

Zitat von liebekenntkeineliga:

Zitat von Fukushima: ...
On the Hopp:
...

vielleicht sollte man wirklich mal bei onkel didi anfragen ... der hat doch bestimmt ne stiftung fuer notleidende deutsche firmen

Dafür hat er seinem Sohn Daniel großzügig Geld zur Verfügung gestellt.

Nennt sich DAH Beteiligungsgesellschaft und hatte schon bei einigen Pleiten ihre Finger mit im Spiel.

[Fukushima]

Zitat von Fukushima:

Zitat von mailerdaemon: On the Hopp:
Intershop ertrinkt in seinen eigenen Kosten.

Wie kannst Du zweifeln?
Deckler allerorten - die müssen doch einen Sinn machen.

Sage ich es mit Descartes:

Ich zweifle, also bin ich.

Also was ich am meisten zweifeln lässt, sind Escapees ausbleibende Explorationserfolge:

Ist es sein Alter, schwindende Motivation oder Intershops mangelnde Kundenakquise die Escapees Funde immer seltener werden lassen?

[mailerdaemon]

Zitat von Fukushima:

Zitat von Fukushima: ...

Sage ich es mit Descartes:

Ich zweifle, also bin ich.

Also was ich am meisten zweifeln lässt, sind Escapees ausbleibende Explorationserfolge:

Ist es sein Alter, schwindende Motivation oder Intershops mangelnde Kundenakquise die Escapees Funde immer seltener werden lassen?

Ist wahrscheinlich ein Feature der neuen Software; der Shop lässt sich mit keinem noch so guten Suchalgorithmus finden.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.974.332 von mailerdaemon am 02.01.13 15:51:51

Ist wahrscheinlich ein Feature der neuen Software; der Shop lässt sich mit keinem noch so guten Suchalgorithmus finden.

Oder maskiert sie als Demandware Shops?

So oder so, zu seinen besten Zeiten hätten sie Escapee nicht austricksen können.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.561 von tcfighter am 02.01.13 12:58:04

Eigentlich schon die Q4 Zahlen, denn das ist eigentlich auch immer eher ein starkes Quartal.

Wenn da wieder ein Verlust steht, wird sicher bereits im Q1 bei den Kosten was passieren müssen und zwar ganz kräftig. Aber vielleicht haben sie bis dahin auch einen gut funktionierenden Betriebsrat und der wird dann sämtliche radikale Massnahmen ausbremsen und lieber höheren Umsatz fordern

[tcfighter]

Zitat von ishfuer610: Eigentlich schon die Q4 Zahlen, denn das ist eigentlich auch immer eher ein starkes Quartal.

Wenn da wieder ein Verlust steht, wird sicher bereits im Q1 bei den Kosten was passieren müssen und zwar ganz kräftig. Aber vielleicht haben sie bis dahin auch einen gut funktionierenden Betriebsrat und der wird dann sämtliche radikale Massnahmen ausbremsen und lieber höheren Umsatz fordern

Ich halte das eher für unwahrscheinlich, da hätte der Vorstand keine Gewinnwarnung für 2012 herausgegeben.Q4 Umsätze waren zur Zeit der GW schon einschätzbar, glaube ich. Es warten wohl viele potentielle Kunden auf den Roll out der GSI-Seiten, um sich dann nach fundierter Prüfung für oder gegen Intershop zu entscheiden.

[extorel]

Wann kommt endlich das Übernahmeangebot?

[mailerdaemon]

Zitat von extorel: Wann kommt endlich das Übernahmeangebot?

Frühestens einen Tag, nachdem Du verkauft hast.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.239 von tcfighter am 02.01.13 19:05:54

Ich glaube, niemand macht seine Kaufentscheidung für IS7 vom Rollout-Plan von GSI abhängig. Dieses Märchen erzählt uns der ISH-Vorstand. Klar, man kommt in die Erstrunden-Pitches besser rein, wenn man mehr Referenzen hat, aber wenn man soweit ist, dass man IS7 für die richtige Software hält, macht man es garantiert nicht davon abhängig, ob GSI eines Tages mal mit einer Referenz-Seite live geht. Soviel Zeit hätte kein Entscheider, sofern er seinen Namen verdient.

Von GSI hängt der normale Lizenzverkauf imho nicht so sehr ab, das Consulting-Geschäft dafür umso mehr. Gerüchten zufolge ist der hier übrigens auch schon wieder weg:

http://www.linkedin.com/profile/view?id=823309&locale=en_US&…

War wohl als Nachfolger von LV nicht der glücklichste Griff. Was man ja auch deutlich an den Consulting-Ergebnissen
gesehen hat.

Auch ist die Liste der offenen Stellen massiv eingedampft worden:

http://www.intershop.de/jobs-fuer-professionals-und-berufsei…

Gerade die ganzen technischen Kräfte, die da vor ein paar Monaten noch gesucht wurden, sind verschwunden: Offenbar ist man sich der Kostenproblematik jetzt langsam bewusst geworden.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.888 von ishfuer610 am 03.01.13 14:59:40

http://www.linkedin.com/profile/view?id=823309&locale=en_US&trk=tyah2

Und der Link führt zu ...?

[Fukushima]

aber wenn man soweit ist, dass man IS7 für die richtige Software hält, macht man es garantiert nicht davon abhängig, ob GSI eines Tages mal mit einer Referenz-Seite live geht. Soviel Zeit hätte kein Entscheider, sofern er seinen Namen verdient.

Meinst Du der Intershop-Vorstand weiß das auch?

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.888 von ishfuer610 am 03.01.13 14:59:40

http://www.intershop.de/jobs-fuer-professionals-und-berufseinsteiger

Das sieht nicht so aus, als stünde ein groß angelegter Rollout von GSI Shops unmittelbar bevor?

Oder hat Intershop für so etwas genügend Leute im eigenen Bestand?
(Wobei ich mich fragte, was die im Moment machen, wenn so viele von denen kurzfristig für GSI bereit stünden?)

Mailer, hast Du darauf eine Antwort?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.649 von Fukushima am 03.01.13 17:41:18

Natürlich weiss der das auch. Wenn's nicht rund läuft, kannste Dich ja schlecht vor die Aktionärsschaft stellen und sagen: "naja, da haben wir viele Fehler gemacht..." oder "wir können's einfach nicht...". Da müssen dann halt immer irgendwelche externen Ereignisse herhalten. Das ist aber nicht originär ISH, das machen sie alle.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.843 von Fukushima am 03.01.13 18:21:35

Im technischen Bereich hat ISH mehr als genug Leute, viel mehr als gebraucht werden. Für GSI sind mehr als genug Leute da. Die Frage ist nur, ob GSI die a) abruft und b) zu welchen Konditionen. Wenn da mal gerade die Selbstkosten rumkommen, wird das nichts.

[Fukushima]

OT.

"Das Internet ändert alles"

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/netzwirtschaft/twitter…

T.

Warum nur nicht die Attraktivität von Intershop für Investoren?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.979.800 von Fukushima am 03.01.13 21:53:09

Sehr einfach, weil ISH selten dort ist, wo die Innovation im Internet ist. Wenn man mit den HPs und Ottos dieser Welt Geschäfte macht, ist das ok, aber da arbeitet man mit den Dinos und das mag profitabel sein, aber eben nicht hipp.

[mediacool]

man muss sich das vergangene jahr mal auf der zunge zergehen lassen.
man arbeitet an einem neuen softwarerelease und stellt massenhaft leute ein.
mit der cebit sagt man die software ist bereits mit kunden getestet und findet große resonanz.
alles super. nur der aktienkurs spielt nicht mit.
erste warnzeichen auf der hv. man muß einráumen noch so gut wie nichts verkauft zu haben.
dies dauert natùrlich lánger.
der aktienkurs fällt und fällt, aber alles ist gut!
man feuert den vorstand!
was passiert offiziell an der meldungsfront. strategie bis zur gewinnwarnung. alles ist und wird gut!
dann aus meiner sicht eine sanfte gewinnwarnung. gründe böse großprojekte und das mit der software dauert halt.
man passt die software an, weil man verbessern möchte. alle sind dran schuld nur wir selbst nicht hihihi!
sorry aber hier wurden investoren ich. muss es leider so drastisch formulieren belogen.
und soll mir keiner kommen, daß alte management war gut. nein!
aktienkurs: der aktienkurs hat sich kontinuierlich nach unten bewegt, obwohl ja alles gut wurde. komisch.
wer sind die kàufer und verkäufer. computer! etwas dünne als alleinige begründung.
nein es sind leute die wissen oder erahnten was tatsächlich los ist. nämlich alles nur lüge.
ish würde etwas mehr transparenz sehr gut bekommen. der aktienkurs wäre wahrscheinlich auch bei 1,80 euro nur hätte man dabei nicht soviel vertrauen erneut zerstört! dies ist die eigentliche katastrophe.
nehmen wir sma solar. die haben eine drstische gewinnwarnung abgegeben und der kurs ist auf 16 euro eingebrochen.
mittlerweile steht man wieder bei 21 euro und ich will einen erneuten rückgang nicht ausschließen.
aber was macht den unterschied: man hat die karten auf den tisch gelegt. man hat kein vertrauen zerstört. und last but not least. man arbeitet an der beseitigung der probleme. erkennbar und nachvollziehbar. dies schafft vertrauen.
wo steht ish heute?
softwareverkauf ist nicht befriedigend. das thema verkauf und vertrieb ist in den kinderschuhen.
insgesamt hat sich der auftritt von niedrigem niveau etwas verbessert.
kosten ja ein problem. ich denke aber mehr die kostenallokation. hier bedarf es erkennbarer schritte.
aktienkurs am boden. komischerweise jetzt leichte aber bei weitem noch nicht nachhaltige nachfrage. ist dies ein zeichen der hoffnung.!?

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.974.332 von mailerdaemon am 02.01.13 15:51:51

Ist wahrscheinlich ein Feature der neuen Software; der Shop lässt sich mit keinem noch so guten Suchalgorithmus finden.

Mir entgeht keiner!

Wieder ein mutiger Umsteiger:

http://www.eci.nl/INTERSHOP/web/WFS/shop-eci_nl-Site/nl_NL/-…

[Fukushima]

Zitat von Escapee: Ist wahrscheinlich ein Feature der neuen Software; der Shop lässt sich mit keinem noch so guten Suchalgorithmus finden.

Mir entgeht keiner!

Wieder ein mutiger Umsteiger:

http://www.eci.nl/INTERSHOP/web/WFS/shop-eci_nl-Site/nl_NL/-…

Nimm uns doch nicht die Hoffnung, dass da mehr ist, als Du findest...

Deine gefühlten Funde neuer Intershops haben sich im Vergleich zum Vorjahr halbiert - hast Du einen Überblick, wie sich Deine Funde im Zeitverlauf entwickelt haben?

[tradernumberone]

Zitat von Fukushima:

Zitat von Escapee: Ist wahrscheinlich ein Feature der neuen Software; der Shop lässt sich mit keinem noch so guten Suchalgorithmus finden.

Mir entgeht keiner!

Wieder ein mutiger Umsteiger:

http://www.eci.nl/INTERSHOP/web/WFS/shop-eci_nl-Site/nl_NL/-…

Nimm uns doch nicht die Hoffnung, dass da mehr ist, als Du findest...

Deine gefühlten Funde neuer Intershops haben sich im Vergleich zum Vorjahr halbiert - hast Du einen Überblick, wie sich Deine Funde im Zeitverlauf entwickelt haben?

...genauso schlimm finde ich, dass immer mehr Ex-ISH-Labels auf der Kundenseite von Hybris auftauchen und ich kenne noch keinen Kunden, den man von Hybris abgeworben hat...

Schaut Euch mal den vertriebsorientierten Auftritt von Hybris an, deren Anzahl an Installationspartnern bzw. deren weltweite Vertriebsbüros etc. Oder wie agressiv die mit den Gardner- und Forrester-Studien-Ergebnissen in Bezug auf Neukundenfang gehen.

Deren klare Ansage: Wettbewerber reden über gute Software. Sie haben sie bereits zigfach beim Kunden installiert...

Ich denke wirklich:
ISH ist immer noch viel zu zaghaft in der strategischen Umorientierung, zu langsam in der Partnerneugewinnung, einfach noch zu schwach, um wirklich auf dem us-amerikanischen Fuß fassen zu fassen (Lizenzerlöse in USA - wenn ich mich richtig erinnere in den letzten 6 Monaten - so ca. nur um und bei 0,1 Mio. € !!). Der Kunde braucht einfach nur eine gute Software und: ISH muss sie ihm auch verkaufen können!!...Das scheint einer Hybis bzw. deren Heerscharen an Partnern zur Zeit wesentlich besser zu gelingen als einer Intershop.

..und der ziemlich mundlose und unscheinbare Moll scheint gegen Ex-Forrester Analyst Brain Walker (schon sehr ausgebufft von Hybris, den ein paar Wochen später direkt einzustellen, hat die Hybris-Bewertung in de Studie bestimmt nicht negativ beeinflusst... Warum kommt ISH nicht auch mal auf solche Ideen?? Insbesondere, da in USA noch fast nix verkauft worden ist; Aussnahmen alt Kunden a la HP, SUN etc. ) oder gar gegen Lüthi weiterhin klar zu verblassen.

Ein Hauptmanko der enttäuschenden ISH-Bewertung (war das der Grund, warum Göttler gehen musste?) im Rahmen der Forrester-Studie war, dass ISH 7 zum Zeitpunkt der Beurteilung bislang in der Praxis ja fast noch gar nicht eingesetzt worden ist. Sozusagen noch eher eine "Laborlösung" darstellte, einfach eine noch zu geringe Marktdurchdringung...

ISH hat weiterhin ein massives Vertriebsproblem und in der Technik scheinen sie zumindest von manchen Wettbewerbern eingeholt worden zu sein...

Fazit:
Die Geschwindigkeit neue starke Vertriebspartner insbesondere in den USA zu gewinnen muss sich SCHNELLSTMÖGLICH vervielfachen!.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.615 von tradernumberone am 04.01.13 09:56:17

Und der Satz im Forrester-Report dürfte mir noch weniger gefallen haben als Dir:
"While it remains committed to its revenue share model, Demandware appears ready to introduce an alternative
“utilization” model soon, aimed at larger prospective clients and partners."

[tradernumberone]

...da bin ja mal gespannt, wie sich ein neues alternatives Nutzungsmodell mit dem von ISH nur für SaaS erteilten Software-Lizenz (deren aktuelle DWRE-Architektur müsste ja wohl immer noch auf den ISH-Motor basieren) vereinbaren soll?...

[Fukushima]

Zitat von tradernumberone:

...da bin ja mal gespannt, wie sich ein neues alternatives Nutzungsmodell mit dem von ISH nur für SaaS erteilten Software-Lizenz (deren aktuelle DWRE-Architektur müsste ja wohl immer noch auf den ISH-Motor basieren) vereinbaren soll?...

Ich auch.

Wenn sie das schaffen, wird sich Demandware aber als die bessere Intershop verkaufen. Ich meine: Dann möglicherweise mit Recht.

[eschinger]

sorry aber hier wurden investoren ich. muss es leider so drastisch formulieren belogen.

sorry das stimmt nicht! gesagt haben die ja eh noch nie viel

Du hast einfach wesentlich mehr erwartet, wie das, wozu ISH realistisch gesehen in der Lage gewesen wäre. Und nun hat man das realistisch Mögliche halt auch noch verfehlt.

aber gut, soll mir Keiner kommmen und sagen es wäre hier nicht X-Fach diskutiert worden

[tradernumberone]

Zitat von Fukushima:

Zitat von tradernumberone:

...da bin ja mal gespannt, wie sich ein neues alternatives Nutzungsmodell mit dem von ISH nur für SaaS erteilten Software-Lizenz (deren aktuelle DWRE-Architektur müsste ja wohl immer noch auf den ISH-Motor basieren) vereinbaren soll?...

Ich auch.

Wenn sie das schaffen, wird sich Demandware aber als die bessere Intershop verkaufen. Ich meine: Dann möglicherweise mit Recht.

ein einziger Trost wäre: Deren Bewertung nimmt diese Szenario schon voll vorweg. Andersherum könnte man auch sagen: Gelingt es Intershop auch nur in Ansätzen ein erfolgreiches SaaS-Modell a la DWRE zu etablieren, dann könnte sich der ISH-Kurs locker in einem Jahr VERDREICHFACHEN...

Nur noch fehlt mir - bei der Stille aus Jena - der Glaube daran. Wo sind denn die geilen high potenzials Vertriebler in D, die mit eigenem Kapitaleinsatz von 200.000 € in ein paar wenigen Jahren locker eine eigene Mio. € schmieden wollen... Es ist doch bei der vorhandenen Basis weiß Gott nicht unmöglich.

oder alles nur gebremst, da GSI/EBay in diesem Jahr die Nummer schiebt, die man erwarten kann...

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.800 von Fukushima am 04.01.13 10:33:28

Demandware appears ready to introduce an alternative “utilization” model soon

Klar, ein Unternehmen muss seine Investoren mit innovativen Lösungen bei Laune halten, besonders, wenn man hohe Verluste schreibt. Bis sich dann herausstellt, ob man mit dem neuen Modell profitabel sein kann, geht erst einmal wieder Zeit in's Land.

Vielleicht gibt es hier schon was Neues:
Demandware Executive to Present at Upcoming Investor Conference - 15.01.
http://investors.demandware.com/phoenix.zhtml?c=247632&p=iro…

Aus gut unterrichteter Quelle erfuhr ich, dass der Urlaub des Decklers heute zu Ende geht.

[liebekenntkeineliga]

Zitat von Escapee: ...

Aus gut unterrichteter Quelle erfuhr ich, dass der Urlaub des Decklers heute zu Ende geht.

ich hatte mich schon gewundert wieso der kurs 15 ct steigen konnte ... danke fuer die beruhigung

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.657 von Escapee am 04.01.13 13:25:24

Aus gut unterrichteter Quelle erfuhr ich, dass der Urlaub des Decklers heute zu Ende geht.

Von allen Vieren gleichzeitig?

Eher fällt der Dax!

(Mailer, könntest Du den Fondsmanagern mal bitte sagen, dass sie mit dem 2013er Windowdressing noch etwas Zeit haben... )

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.434 von tradernumberone am 04.01.13 12:33:15

Es ist und bleibt das alte Lied, haste Anteilseigner, die einen höheren Kurs und ne Börsenstory wollen, haste sofort die richtigen Leute, die das umsetzen. Siehe Demandware, oder Hybris, die sicherlich auch bald an die Börse gehen.

Haste stattdessen einen Laden, der sich zu 70% mit sich selbst statt mit den Kunden, Partnern und Märkten beschäftigt, haste ne Intershop. Klingt sicherlich deprimierend, aber ein Laden, der es cool findet, in diesem Markt bei fast Null-Wachstum den Break-even zu erreichen, hat halt auch einfach keine bessere Börsen-Performance verdient. Und zu den Partnern: Wer will denn Partner werden, wenn man erst mal 50k investieren muss, um dann zu lernen, dass die wirklich dicken Brocken für ISH selbst reserviert sind, weil man 200 Consultants auslasten muss.
Demandware bietet z.B. in Jena kostenlose Entwickler-Trainings mit Zertifizierung.

[Fukushima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.731 von ishfuer610 am 04.01.13 13:42:50

Demandware bietet z.B. in Jena kostenlose Entwickler-Trainings mit Zertifizierung.

Auch für erfolglose Intershop-Aktionäre?

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.615 von tradernumberone am 04.01.13 09:56:17

...genauso schlimm finde ich, dass immer mehr Ex-ISH-Labels auf der Kundenseite von Hybris auftauchen



Welche meinst Du denn da, außer den bereits vor Jahren abgewanderten "Deichmann-Schuhe" und "Walbusch"? Übrigens, Ochsner-Sport, Deichmanns Schweizer Ableger, läuft noch immer mit Enfinity trotz des Verrisses vom 05.04.08: "Die Intershop-Lösung zielt völlig am Kunden vorbei .... " :O
http://blog.carpathia.ch/2008/04/05/neuer-onlineshop-von-och…

[ISH2Sell]

Es geht aufwärts!

[tradernumberone]

Escapee hatte es ja bereits angedeutet: ohne aktiven Deckler hat selbst ISH die Chance, im Bullen-Trend mit nach oben zu gehen...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.367 von Escapee am 04.01.13 15:51:55

Der Witz ist, die Hybris-Lösung ist eigentlich ebenso wenig besser wie die von Demandware. Und trotzdem brennen die beiden ein Marketing-Feuerwerk ab, dass man den Eindruck bekommen könnte, die könnten alles besser.

Ja, sie geben einfach das x-fache Geld wie ISH für Marketing aus und ja, das können sie sich leisten, weil sie sich vor x Jahren mal über ihr Geschäftsmodell entschieden und ihre Organisation entsprechend danach aufgebaut haben. ISH hatte seit 2001 eigentlich immer nur eine Organisation und versucht seit dem, dafür ein tragfähiges Geschäftsmodell zu finden.

[mediacool]

hier herrscht maximaler pessimismus und die kurse steigen zur abwechselung mal mit einigermaßen umsätzen und bid
alle regeln der börse funktionieren anscheinend
von mir aus kanns so bleiben
problematisch ist nur der überschäumende optimismus was die gesamte börse angeht.
schönes we!

[tradernumberone]

Nö, ich finde nicht, dass hier maximaler Pessimismus vorherrscht. Eher entlädt sie hier langsam ein maximaler Frust, weil es Intershop einfach nicht schnell genug auf die Reihe bekommt, die richtigen Dinge zu tun, die man als AR/Vorstand einfach zu tun hat. Es ist doch wirklich nur strategisch sauber durch harte Arbeit umzusetzen, was wann angekündigt hat. Uns Shareholdern ist es dabei durchaus bewusst, dass ein schnelleres Wachstum zu Lasten der Marge geht. Aus meiner Sicht ist das auch voll in Ordnung und auch der richtige Weg. Ein Nullergebnis - selbst in 2013 - ist vollauf akzeptabel, ja wenn Intershop dabei ein Wachstum an den Tag legt, welches mit den Hauptwettbewerbern zumindest auf Augenhöhe liegt. Ein No Go bleibt: geringes Wachstum und kein vernünftiges Ergebniswachstum.

Auch die vielfach gehörte Meinung,, dass man mit Platinum-Accounts kein Geld verdient, teile ich nicht. Hoch im Norden gibt's einen kleinen smarten ecommerce Softwarehersteller (Freiheit.com) mit vorzeigbaren Groß-Kunden, der mit seinem werbefreien Geschäftsmodell eine exorbitant hoche Marge bei gleichzeitig zufriedenen und treuen Kunden schafft.

Soll sagen: Intershop soll natürlich sein Premium-Beratungsgeschäft für die Platinum-Accounts behalten und vll um ein bis zwei große Mandate p.a. steigern. Natürlich bliebe dann der große Rest des wachstumsbenötigen Neugeschäfts immer noch für die Implementierungspartner übrig.

Und zu guter Letzt:
Klar haben die anderen wesentlich mehr Geld für Marketing zur Verfügung, aber seit wann muss man für "Mund-Marketing" auch nur einen einzigen Cent ausgegeben! CEO Moll muss mal langsam seine Unscheinbarkeit ablegen: alle Monat ein Presse-Statement zu einer neuen Partnerschaft abzugeben ist bei weitem nicht das Tempo, was es braucht, um seinen Marktanteil in absehbarer Zeit zu verdoppeln oder gar - wie angestrebt - zu verfünffachen!!!

[mediacool]

stimmt leider! viellleicht sollte man die großen platinium, an denen man nichts verdient rausschmeissen.
dann käme allerdings der tag der wahrheit und dazu hat man nicht den mut.
ich kann nur sagen und dies auseigener erfahrung. entweder man kommt jetzt mit dem hintern ums eck oder es wird bitter für alle. erfahrungsgemäß tun dies irgendwann dritte und die nehmen sich nur das gute und wichtige, auch wenns am anfang immmer anders klingt. dann werden sich viele in jena die tage zurückwünschen, die sie heute haben.
bei ebay oder amazon zu arbeiten ist alles andere als lustig. karger lohn und druck und schwupp die bupp bist du weg.
die schauen nur auf ihren eigenen vorteil und im kern ist dies auch nachvollziehbar.
welcome to reality intershop! dann wird vielen das meckern vergehen. und soll keiner glauben bei schambach wäre dies wohl anders. der hat seine lektionen in den usa gelernt.
moll kommt mir auch unsichtbar vor und der cfo ist ein zumutung!
move your ass intershop!

[mediacool]

frust ist übrigens auch pessimismus in einer anderen form!

[Trebor73]

Seit Tagen geht es doch (beim Schlußkurs) aufwärts - warum sollte man da pessimistisch sein?!

[tradernumberone]

Klar steigt der Kurs seit Tagen. Das ist positiv, ein Boden scheint ausgebildet worden zu sein und in der nächsten Woche sollte bei normalen Umständen die Rückeroberung der 2 € auf der Tagesordnung stehen. Ja, falls nicht wieder der Deckler auf seiner Bühne Auftritt. Es wurde einem doch in der 1. Handelswoche des Jahres wieder sehr deutlich vor Augen geführt, woran es in den zurückliegenden Wochen auch gescheitert ist. Vll hat der Deckler ja seine Mission beendet und ISH schafft es auch ohne unterstützendes Mund-Marketing von Moll oder gar Lutter seinen Weg gen Norden fortzusetzen. Zu gigantisch scheint das aktuelle Markt- und insbesondere das Branchenumfeld zu sein, so dass sich selbst eine schlecht darstellende ISH nicht dem Haupttrend entziehen kann und im Kurs nachzuziehen, was die Branche schon längst voran marschiert ist. Gar nicht auszudenken ein Lüthi oder gar ein Schambach würden auf der Kommandobrücke in Jena Ton und Takt angeben, wir hätten schon längst das avisierte Kursniveau von 6,10 € hinter uns gelassen...

Bei allen Frust darf man sich als ISH-Anleger von den Entscheidern aus Jena NICHT einlullen lassen, die einem vll sogar in kurzem Zeitabstand glaubhaft machen könnten, dass eine ISH bereits um die 4,20 € (jüngstes Hoch in den zurückliegenden Jahren) ein hohes Bewertungniveau erreicht haben würde.

Es wäre wirklich mein Albtraum, falls nun in naher Zukunft direkt im Anschluß an die in seit Monaten selbst herbeigeführten Kursschwäche nun doch "überraschend" ein Ü-Angebot auf den Tisch flattern würde und danach das Kursniveau erstmal gefixt wäre. Und dann auch noch die Granden zu Jena dem gemeinen Anlegervolk vorschlügen, dass wir aus ihrer Sicht doch ein angemessene Angebot erhalten hätten und annehmen sollten! Genau dieser möglichen Erwartungshaltung sollte man bereits jetzt schon begegnen.

Fazit:
Mögliche Angebote sollten erst geprüft werden, wenn ISH selbst erst wieder ein angemessenes Kursniveau erreicht hat!

Leider würden die von ISH an den Tag gelegten Verhaltensmuster gerade nicht ein solches Szenario ausschließen. Allein die mir in den letzten 15 Monaten zu Ohren gekommenen Ausreden der Herren May, Lutter oder jüngst Moll, wann sie vll ISH-Aktien kaufen würden oder warum sie es jetzt gerade nicht dürften, geht jetzt schon nicht mehr auf eine Kuhhaut!

Eine solche Aneinanderreihung von Managern, die es nicht wollen bzw. nicht schaffen - vorausgesetzt sie dürften aus Sicht von GSI (was man durchaus kritisch im Auge behalten sollte) - ist bei kapitalmarktgeführten Brain-Companies wie bei ISH mehr als nur unverständlich...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.986.912 von tradernumberone am 06.01.13 12:37:40

Mögliche Angebote sollten erst geprüft werden, wenn ISH selbst erst wieder ein angemessenes Kursniveau erreicht hat!


Natürlich müsste jedes eingehende Angebot umgehend geprüft werden.
Deshalb meine ich natürlich nur die dann zu erfolgende Beurteilung von Vorstand und AR auf Angemessenheit...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.986.319 von tradernumberone am 05.01.13 22:38:31

Völlig richtig, es ist ein absolutes Märchen, dass man an den PAs nichts verdient, ganz im Gegenteil, wenn man's richtig macht, wirft dieses Geschäft 20% und mehr Marge ab, übrigens wesentlich mehr als der Lizenzverkauf bei ISH
im letzten Quartal.

Du sprichst Freiheit.com an. Das ist ein anderes Geschäftsmodell. Die bauen mit extrem guten Leuten auf den hipp-sten Technologien "Grüne-Wiese" Individual-Projekte weites gehend ohne Altlasten und Abhängigkeiten und damit den Anspruch "Standard-Software" zu sein.

Das kann eine ISH nicht machen, weil man auch im Projektgeschäft immer an der eigenen Software hängt und man damit oft Abhängigkeiten hat, die Zeit und Marge kosten, Dinge die man ausserhalb von Intershop so gar nicht machen würde.

Trotzdem ist das Consulting von ISH immer gut profitabel gewesen und hat andere Bereiche quersubventioniert.

Ich hab's schon x-mal gesagt, ISH muss sich für ein Geschäftsmodell entscheiden, Softwarehersteller oder eCommerce-Agentur bzw. Consulting-Truppe. Beides zusammen wird nicht funktionieren, zumindest nicht gut.

Wenn es Lizenzgeschäft sein soll, müssen sie es machen wie Demandware und Hybris. Gute Software bauen, Partnergeschäft pushen, Trainings anbieten, Wartung etc.

Alles andere würde ich konsequent ausgliedern und ggf. (teilweise) verkaufen. Diese ganzen Abhängigkeiten und Mauscheleien, Quersubventionierungen etc. müssen ein Ende haben. Es kann nicht sein, dass man Kosten beliebig quer durch die Firma schiebt, bis sie irgendwo am wenigsten wehtun. Meistens ist das RnD, weil man das ja erst mal alles aktivieren kann.

So bitter wie's klingt, aber in den Laden muss langsam mal ein bisschen Kapitalismus einziehen. Klar, rennen dann vielleicht auch ein paar Leute weg, aber eine gute Führung muss es einfach schaffen, den Leuten zu vermitteln, dass der Sinn eines Unternehmens auch Gewinnerzielung ist. Der Schöttler hat seinerzeit mal einen klugen Satz gesagt, als ISH noch starkt defizitär gearbeitet hat: "Es kann nicht sein, dass alle ihre Ziele erreichen, das Firmenziel aber komplett verfehlt wird". Natürlich war er daran auch selbst schuld, aber gestimmt hat der Satz.

[mediacool]

mal ein paar provokante thesen:
ab diesen jahr kann management an performance realistischerweise verdienen. niedriger aktienkurs zu beginn. gewinnwarnung aber es sollte nichts mehr nachkommen.
würdest du als anteilseigner einen starken ceo über den aufsichtsrat präferieren, wenn du übernehmen willst? vielleicht ist moll auch deshalb unsichtbar. einstarker würde nur ärger machen. dies versuche ich im vorfeld zu vermeiden.
intershop hat noch zu viele planwirtschaftliche wurzeln
ein übernehmer macht intershop platt und nimmt sich nur was er braucht und was für den fortbestand wichtig ist.
intershop hat noch nie richtig geld verdient. die wissen garnicht wie das funktioniert
intershop war noch nie ehrlich zu investoren!
es gibt gar keinen deckler. es interessiert sich halt keiner für intershop, obwohl durch zahltreiche gazetten empfohlen.
kein vertraut intershop und zwar zu recht. die haben nun alles vertrauen verspielt.
die intershop software gut sein aber keiner kauft sie.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.986.942 von ishfuer610 am 06.01.13 12:57:28

@ISHfuer6,10,

Ich verstehe es nicht, warum ISH seine erfolgreiche Sparte Platinum-Accounts nicht beibehalten bzw. sogar sukzessiv ausbauen soll, derartig viele Überschneidungen zu aktiven Partnern, die normale Lizenzen verkaufen sollen, kann es mE gar nicht geben.

Aber aus diesen Accounts, die dann ja auch eher in Richtung Individual-Software weiterentwickelt werden, kann ISH ganz nebenbei kostbare Erfahrungen sammeln, die sich dann zum Wohle aller ISH-Kunden in die Weiterentwicklung der Softwaregenerationen einfließen lassen können.

So ist es doch - oder soll es auch - bei GSI von statten gegangen sein. Es ist doch anzunehmen, dass eine Vielzahl der neuen 1.500 Features von ISH7 auch von diversen anderen Kunden gerne gesehen wird.

Deshalb, das Erfolgreiche (by the Way: ohne das geschäftstragende Beartungsgeschäft mit den PAs (knapp 10 Kunden stehen für mehr als 50% des aktuellen Geschäftsvolumens von ISH) würde es für ISH schwerer werden, einen radikalen Umbau auch finanziell ohne neuen Input durchzustehen) kann doch beibehalten werden und das Neugeschäft wird strategisch wie bekannt ausgerichtet.

Des Weiteren darf auch ruhig mal angemerkt werden, dass die beiden weiteren Sparten Online Markeitng und Full Service auf gutem Weg sind, bald jeden 5. Umsatz € zum Geschäftserfolg beizutragen.

Als langfristig erfolgreiches Ecommerce Unternehmen bedarf es schon einer zielgenauen Ausrichtung und einer starken internen Abgrenzung der Kosten untereinander, aber auch dies stellt sich bei vielen anderen Unternehmen ebenso dar und wird dort auch ganz normal gemanged...

Marktführer IBM ist ja auch kein 1 Produkt- bzw. 1 Segmentanbieter.
Starke weitgehend eigenständige und ergebnisverantwortliche Sparten sollten auch bei erfolgreichen Ecommerce-Companies machbar sein. Für mich stellt sich deshalb die Frage: entweder oder auch nicht in dieser Eindeutigkeit...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.986.962 von mediacool am 06.01.13 13:16:28

Schade ist, dass ISH ja bereits ziemlich nah dran war, ganz gut zu werden. Dann kam der GSI-Deal und da ist irgendwas gehörig schief gelaufen, wofür am Ende ISH wohl noch nicht mal was kann. Vielleicht wäre es ohne die Übernahme von GSI auch anders gelaufen.
Was aus meiner Sicht richtig blöd war, war dieser extreme Personalaufbau in Erwartung gigantischen Consulting-Geschäfts, welches dann mit dem Strategie-Schwenk und dem Rauswurf von LV abrupt gebremst wurde, ohne die Kosten-/Firmenstruktur genauso konsequent umzustellen. Mit Vogt und dem Strategiewechsel hätte gleich das Consulting-Geschäft mit ausgegliedert und (zumindest teilweise) mit verkauft werden.

Wie auch immer, zweites und aus meiner Sicht grösseres Problem ist, dass seit Jahren nur noch Manager bei ISH das Sagen haben, die niemals mit eigenem Geld involviert sind, von den paar Shares, die LV hatte abgesehen.

Wenn man genau weiss, dass man absolut nichts riskiert, trifft man oft ganz andere Entscheidungen, als wenn das eigene Konto dran hängt. Ich hab's schon paar mal gesagt, wirkliches Vertrauen in die Firma werde ich erst dann wieder haben, wenn dort eine Cheffe für einen symbolischen Euro im Jahr arbeitet und vorher 1 Mio. Aktien kauft.

Alles andere dürfte im besten Fall mit Durchwurschtelei enden, wahrscheinlicher ist aber ein ziemlicher Absturz.
Findet endlich einen Unternehmer, der bei Intershop einsteigt.

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.079 von tradernumberone am 06.01.13 14:21:09

Was Du zu den PAs schreibst, ist theoretisch, hat imho bei ISH aber leider nicht funktioniert. Bestes Beispiel GSI:

Hier wurde mit IS7 i.W. eine GSI-Plattform gebaut und gesagt: "das ist jetzt der grösste Knall im All..". War es nur leider nicht. Denn die Kunden fragen jetzt plötzlich nach Dingen wie B2B und Mobile, beides Sachen, die extra für GSI rausgebaut bzw. nicht eingebaut wurden.

Gleiches gilt für andere Grosskunden (PAs) vielleicht nur nicht ganz so krass. 10 Leute bauen starke Anpassungen für einen Kunden und 20 Leute bei RnD versuchen das dann in das Standard-Produkt zu übernehmen.

Ja, dürfte alles nicht sein, ist aber so. Und dadurch wird es teuer, träge und frustrierend. Gleiches gilt für das Online-Marketing. Eigentlich sollte OM ISH bei der Produktentwicklung befruchten und den Lizenzverkauf ankurbeln, in der Realität bremsen die "Konzern-" Interna die flexible Soquero aus, es gibt / gab starke separatistische Tendenzen.

Fullservice das gleiche Bild. Eigentlich wollte man die eigene Software als Basis nehmen und vom Geschäft der Kunden für das eigene Produkt lernen. In der Realität steht dort eine komplett verbogene enfinity-Version von 2006, die eigentlich kaum als Vorbild für die weitere Produktentwicklung herhalten kann. Das Tagesgeschäft ist hier viel agiler und schneller, als die Standard-Produktentwicklung hinterher kommt.

Fazit: Aus meiner Sicht, bremst die Verquickung von Consulting und Produktentwicklung und macht alles nur
ineffizient und teuer. Vielleicht es es bei ISH auch nur besonders schlecht umgesetzt, vielleicht liegt es aber
auch in der Natur der Sache.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.152 von ishfuer610 am 06.01.13 15:00:56

Du bist ja wieder voll bei der Sache, selbst am Sonntagnachmittag. Ging Dir vielleicht der Kursanstieg der letzten Tage zu schnell?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.206 von Escapee am 06.01.13 15:40:25

Ich versuche, diesen mit negativer Stimmung zu beschleunigen, das macht man doch so an der Börse

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.152 von ishfuer610 am 06.01.13 15:00:56

Hier wurde mit IS7 i.W. eine GSI-Plattform gebaut und gesagt: "das ist jetzt der grösste Knall im All..". War es nur leider nicht. Denn die Kunden fragen jetzt plötzlich nach Dingen wie B2B und Mobile, beides Sachen, die extra für GSI rausgebaut bzw. nicht eingebaut wurden.

Ja, dies mag ja auch der Kardinalfehler gewesen sein, was dann ja auch von Forrester neben der fehlenden Anzahl von live Installationen im Endresultat mit zu dieser enttäuschenden Gesamtbewertung geführt hat. Aber vll mag dies ja auch mit der fehlenden strategischen Entwicklungsklasse (warum baut man mobile nicht ein, ist doch ein Mega-Trend, der schon länger sichtbar gewesen ist) eines Göttlers in Zusammenhang stehen. Er war halt eher der beste Teamplayer zu Jena und ein reiner Technik-Freak, aber hätte er diese Entwicklungsmängel nicht voraussehen müssen?

Dies führt aber gleich zur nächsten Fragestellung: wer soll denn künftig bei Intershop die Position des mit Weitblick ausgestatteten Entwicklungschefs einnehmen, der es wirklich schafft, das ISH7 Produkt dorthin zu führen, wo man hin will, nämlich bei Forrester wieder vorbei an DWRE und Hybris und auf Augenhöhe mit IBM? Das dies bereits im Herbst 2012 nicht annähernd gelungen ist, ist eigentlich die Enttäuschung des Jahres 2012 schlechthin...

Aber hat Intershop das Produktproblem nicht mittlerweile gut erkannt und auch gleich mit Release 7.1. und 7.2. entsprechend darauf reagiert und die Scharte zeitnah (aber wohl zu spät fürs aktuelle Forrester Ranking) wieder ausgewetzt?...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.986.942 von ishfuer610 am 06.01.13 12:57:28

Ich hab's schon x-mal gesagt, ISH muss sich für ein Geschäftsmodell entscheiden, Softwarehersteller oder eCommerce-Agentur bzw. Consulting-Truppe. Beides zusammen wird nicht funktionieren, zumindest nicht gut.

Sorry, aber ohne betriebswirtschaftliche Begründung deinerseits, warum es nich klappen kann, ist es für mich nicht nachvollziehbar und weiterhin zum y-mal in Frage zu stellen...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.337 von tradernumberone am 06.01.13 16:49:46

Nein, auf Mobile lag kein Fokus, weil GSI das so wollte, da sie ihre eigene Lösung haben.

Und nein, HG war niemals "der Technik-Freak", nur derjenige, der sich noch am besten in die Materie
reingedacht hat und sich der Sache stark aus sich aus Prozess-Sicht genähert hat, sprich dafür gesorgt hat, dass sich in Sachen Methodik und Effizienz der Softwareentwicklung was verbessert. Es gibt ein Requirement-Engineering und das tut wohl nicht so, wie es sollte, was aber auch bereits erkannt wurde. Die Idee, dieses Defizit von einem Grosskunden ausgleichen zu lassen, hat wohl nicht so doll funktioniert.

Aber Du stellst natürlich eine berechtigte Frage: Wo ist der Visionär, der Ideengeber, der "Fanatiker", der die Impulse
gibt. Der sieht, was sich im Markt tut und gleichzeitig die technischen Hintergründe versteht, um der Software-Entwicklung nötigen Drive zu geben.

Vielleicht haben sie auch schon jemanden gefunden, allerdings nicht in der Top-Ebene. Da haben wir einen Vertriebler und einen Financer. Das reicht imho für ein Software-Haus nicht.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.386 von tradernumberone am 06.01.13 17:26:29

Schade ist, dass ISH ja bereits ziemlich nah dran war, ganz gut zu werden. Dann kam der GSI-Deal und da ist irgendwas gehörig schief gelaufen, wofür am Ende ISH wohl noch nicht mal was kann. Vielleicht wäre es ohne die Übernahme von GSI auch anders gelaufen.
Was aus meiner Sicht richtig blöd war, war dieser extreme Personalaufbau in Erwartung gigantischen Consulting-Geschäfts, welches dann mit dem Strategie-Schwenk und dem Rauswurf von LV abrupt gebremst wurde, ohne die Kosten-/Firmenstruktur genauso konsequent umzustellen. Mit Vogt und dem Strategiewechsel hätte gleich das Consulting-Geschäft mit ausgegliedert und (zumindest teilweise) mit verkauft werden.

...wenn man sich mal die bisherigen Quartals-Beratungsumsätze in 2012 ohne die GSi-Anteile anschaut, dann erkenne ich keine Vogt-Delle. Ich nehme zur Kenntnis, dass sich auch ohne Vogt die fakturierten Umsätze gut entwickelt haben und eben nicht wie von Dir befürchtet, wegen Vogt Demission einbrechen würden.

Noch einmal: das PAs-Geschäft ist profitabel, wächst im Mittel gescheit und gehört mE weder verkauft noch eingestellt. Natürlich ist es eine betriebswirtschaftliche Herausforderung (und weniger eine Frage des richtigen Geschäftsmodells) für ein vernünftiges Umsatzpotenzial je Consulting-MA zu sorgen...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.413 von tradernumberone am 06.01.13 17:43:34

Ok, wenn im Consulting also alles Banane ist, dann läuft der Lizenzverkauf absolut grottig. Allerdings wächst dieser ja auch, wenn auch zu langsam.

Die anderen Bereiche (Fullservice, Soquero) liegen nach Deiner Einschätzung auch voll auf Kurs. Warum sehen dann die Zahlen der Gesamtfirma so mau aus?

Vielleicht weil man den gleichen Umsatz auch mit 20% weniger Leuten machen könnte?

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.413 von tradernumberone am 06.01.13 17:43:34

PS: Woher hast Du eigentlich die Info, dass das Geschäft mit den PAs weiter gut wächst? Ich sehe einen Einbruch bei GSI und einen Einbruch in APAC (Telstra). Da gehen grosse siebenstellige Umsatzbeträge weg und ich sehe gerade nicht, wodurch das kompensiert wurde.

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: PS: Woher hast Du eigentlich die Info, dass das Geschäft mit den PAs weiter gut wächst? Ich sehe einen Einbruch bei GSI und einen Einbruch in APAC (Telstra). Da gehen grosse siebenstellige Umsatzbeträge weg und ich sehe gerade nicht, wodurch das kompensiert wurde.

...in Abschätzung aus der Finanzberichterstattung je Quartal zu Umsatz Beratung/Schulung:

Q1/11: 6.510 T€, GSI-Anteil: 2.519 T€ (unterstellt i.W. Beratung)
versus
Q1/12: 7.846 T€, GSI-Anteil: 1.106 T€ (dito)

Q2/11: 6.381 T€, GSI-Anteil: 2.194 T€ (dito)
versus
Q2/12: 6.884 T€, GSI-Anteil: 1.028 T€ (dito)

Q3/11: 7.178 T€, GSI-Anteil: 1.338 T€ (dito)
versus
Q3/12: 6.886 T€, GSI-Anteil: 862 T€ (dito)

das sind die Zahlen...

[tradernumberone]

Zitat von ishfuer610: Ok, wenn im Consulting also alles Banane ist, dann läuft der Lizenzverkauf absolut grottig. Allerdings wächst dieser ja auch, wenn auch zu langsam.

Die anderen Bereiche (Fullservice, Soquero) liegen nach Deiner Einschätzung auch voll auf Kurs. Warum sehen dann die Zahlen der Gesamtfirma so mau aus?

Vielleicht weil man den gleichen Umsatz auch mit 20% weniger Leuten machen könnte?

Na klar, vll hätte man im Nachgang so argumentieren müssen. Aber q3 hat auch neben Der Göttler-Demission auch einen erheblichen Einmal-Afa-Effekt verdauen müssen (wofür eigentlich?). Ohne Frage, das maue aktuelle Wachstum reicht so nicht, nichdestotrotz würde ich die vorhandenen Segmente nicht vollens in Frage stellen, nur: jedes für sich muss betriebswirtschaftlich schneller konsequent entwickelt werden.

Wie Lutter bereits im November konsternierte: es zählt in naher Zukunft nur eins: Wachstum, Wachstum und noch einmal Wachstum...

[ishfuer610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.987.479 von tradernumberone am 06.01.13 18:27:12

Ok, dann muss man mal aus Gesamtjahr schauen. Fakt ist, Kosten (Personal) hat man aufgebaut, als wäre das GSI-Geschäft mindestens stabil auf dem Niveau Q1. Mal schauen, wie das weitergeht.

Ich habe auch übrigens nicht gesagt, dass ISH an den evtl. auszugliedernden Firmenteilen nicht mehr beteiligt sein darf. Es können auch weiter 100% Töchter sein, ich will nur mal Transparenz und das konsequente betriebswirtschaftliche Agieren und das geht einfach besser, wenn man getrennte Bilanzen hat.