Frage zu CFD - 500 Beiträge pro Seite

[andinrw2001]

Habe mich bei meinem Broker comdirect zum CFD Handel angemeldet. Bevor ich hier etwas mache, möchte ich mich aber erst noch ausreichend informieren. Das einzige, was mich an CFD reizt, ist beim Indexkauf -oder verkauf keine Gebühren. Nur so kann man auch kleine Punkteschwankungen sinnvoll ausnutzen, ohne das die Gebühren einen auffressen. Ansonsten ziehe ich K.O.-Scheine vor.

Folgende Frage nun:

Wenn ich bei einem Daxstand von 5000 genau einen CFD kaufe (habe bei comdirect die Variante mit Risikobegrenzung gewählt; keine Nachschußpflicht und festgelegter Hebel von 5), dann würden 50 Punkte Anstieg im DAX (1%)einen Gewinn von 50 EUR machen (5% von 1000 EUR)? Und meine Margin wäre 1000 EUR? Oder habe ich das falsch verstanden? Und wenn der DAX um 50 Punkte fällt, mache ich 50 EUR Verlust. Maximal kann ich aber nur 1000 EUR Verlust machen?

[kleingeldjaeger]

So stimmt es genau. Ich habe auch ein CFD Konto bei Comdirect mit Risikobegrenzung, allerdings noch keinen Indexwert gekauft, nur Währungen und Aktien. Bei Währungen fällt zumindest keine Provision an, ansonsten 9,90 pro Aktion Kauf / Verkauf. Generell gilt bei einem gesicherten CFD-Konto ein Hebel von 5, ohne Risikobegrenzung ein Hebel von 10 +Nachschusspflicht bei Gaps in die "falsche" Richtung.

Du solltest darauf achten, dass du bei einer gebundenen Margin von 1000 Euro (also 5000 Euro Handelswert) mindestens 1300 Euro auf dem CFD Konto hast, da du bei Verwendung von 80% der Margin schon den ersten Call erhalten würdest. Es muss also immer etwas "Luft" sein. Mögliche Verlustrisiken müssen also eingeplant werden im Gesamtkapital um keine Zwangsliquidierung (bei 100% Marginauslastung) zu triggern.

[andinrw2001]

Danke für die schnelle Antwort! Hälst Du auch Overnight-Positionen dort?

[Arbitragetrader]

man man man lasst die finger von dem mist, entweder handelt ihr wie männer an der EUREX oder lasst es ganz sein! Dieses CFD, KO , OS Gelumpe ist ne echte Seuche in Deutschland, in Amiland ist das alles verboten !

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.187.867 von kleingeldjaeger am 08.10.11 17:11:23

Der Hebel ohne Risikobegr. ist 100, nicht 10.

[kleingeldjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.188.333 von Vivian664 am 08.10.11 23:37:16

Ok, bei den Indizies hast du Recht:

http://www.comdirect.de/pbl/cms/cms/cfd/grundlagen/cap1/cori…

und

http://www.comdirect.de/pbl/cms/cms/cfd/grundlagen/cap1/cori…

bei Aktien ist der Hebel 10, bei Indizies 100. Da kann man sich ordentlich die Finger verbrennen

@andrin
Ich hatte bisher eine einzige unfreiwillige Overnight-Position, weil ich den Xetra-Schluss um ein paar Minuten verpasst habe. Dann kann man die jeweilige Position bis zum nächsten Morgen 9 Uhr nicht mehr handeln und ist praktisch "ausgeliefert". Die Kosten waren unter 1 Euro für ca 1600 Euro eingesetzte Margin, das Risiko ist aber enorm und ich würde hgenerell davon abraten CFDs über Nacht zu halten.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.188.385 von kleingeldjaeger am 09.10.11 00:52:17

Ich halte mehrere Tage, auch jetzt uebers's WE

[andinrw2001]

Langsam wirds konfus...wenn das oben von mir angeführte Rechenbeispiel korrekt ist, dann ist der Hebel auf den DAX 5 und nicht 100.

Leider habe ich grad nicht so viel Zeit, mir 55 Seiten des Forenbeitrags Finanzmarkttransaktionssteuer durchzulesen, aber wenn die kommt, dann ist CFD tot oder?

[kleingeldjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.188.512 von andinrw2001 am 09.10.11 09:49:33

bei einem CFD Konto mit Risikobegrenzung ist der Hebel, zumindest bei Aktien 5, bei einem ungesicherten Konto 10. Im Prospekt ist bei Indizies von einem Hebel "bis zu 100" die Rede. Die Infoseite

http://www.comdirect.de/pbl/cms/cms/cfd/grundlagen/cap1/cori…

bezieht sich wohl auf ein Konto ohne Risikobegrenzung. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Konto mit Risikobegrenzung auch bei Indizies einen geringeren Maximalhebel hat (z.B 50). Um dein Beispiel zu nehmen: Der Prospektbeschreibung nach wäre ein DAX-Bewegung bei einem CFD Konto ohne Risikobegrenzung um 50 Punkte nicht 50 sondern 500 Euro wert. Ein Gap von 100 Punkten in die "falsche" Richtung könnte dir so ganz schnell 1000 Euro vom Konto fegen.

Es gibt zwei Möglichkeiten für dich um das ganz schnell herauszufinden:
erste Kaufe 1 DAX CFD und schau was passiert. Gewinn / Verlust wird in Echtzeit angezeigt. Du kannst also direkt sehen wie sich dein Konto zur DAX-Bewegung verhält.
Orders werden direkt und ohne Verzögerung ausgeführt (meinerseits erfahrungsgemäss)
du kannst also die Position auch nur ein paar Sekunden halten.

zweite ruf die Hotline an, die sind da sehr kompetent und können dir die Frage eindeutig beantworten.

viele Grüße und vorallem viel Erfolg

[kleingeldjaeger]

http://www.comdirect.de/pbl/cms/cms/cfd/grundlagen/cap1/cori…

hier sind nachvollziehbare Beispiele

[Vivian664]

Auch beim Konto ohne Begrenzung ist 1 DAX-Punkt 1 EUR Gewinn!

Der Unterschied ist die Margin, die Du hinterlegst.

Kaufst DAX fuer aktuell 57 EUR. Hebel 100.

[andinrw2001]

Ich werde auf jeden Fall bei der Hotline von denen anrufen. Zu verschenken habe ich nichts

[Chart90]

Wenn ich jetzt 2 mal den Dax Index kaufen würde, short, 1% Margin, also 114€, und der Dax würde jetzt aber morgen steigen...
Das hieße ja, dass jede kleinste positive Veränderung im Dax mich aus der Position hauen würde wenn ich nicht genug Rücklagen auf dem CFD Konto gelagert habe. Gehen wir mal davon aus ich habe wirklich nur 114€ auf der CFD Konto und Kaufe mir wie gesagt 2 x Dax30 short zu 57€:
Sprich, 100. Hebel, Dax steigt um 0,99% und meine Position ist gekickt? Oder sehe ich das falsch?

Angenommen ich hätte 224e auf dem CFD Konto und der Dax steigt um 1,5%, wäre ich doch noch drin. In diersem Fall werde ich erst bei 1,99% gekickt oder?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.188.848 von Chart90 am 09.10.11 13:17:45

Bei 80% bekommst Du schon einen Margin Call.

Mit 114 EUR auf dem Konto kannst Du also schon einmal gar keine 2 DAX CFD kaufen...

Bei 90% wird die Posi geschlossen. Und zwar die als erste, die am weitetsten im minus ist.