Renditefonds 14 KG - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.01.12 22:24:27 von
neuester Beitrag 30.09.14 03:51:44 von
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Hallo,
habe damals den Renditefonds 14 KG
bei einem Bekannten abgeschlossen.
Hörte sich eigentlich gut an.
monatlich ansparen, dann Zinsen kasieren und später
Kapital wieder zurück.
Die Jahresberichte sehen auch immer gut aus,
mit den Ausschüttungen usw.
Habe aber im Internet nichts gutes über den Fond gelesen.
Was kann/bzw. soll ich nun tun
Danke für Eure Hilfe
Gruß
eifler2
habe damals den Renditefonds 14 KG
bei einem Bekannten abgeschlossen.
Hörte sich eigentlich gut an.
monatlich ansparen, dann Zinsen kasieren und später
Kapital wieder zurück.
Die Jahresberichte sehen auch immer gut aus,
mit den Ausschüttungen usw.
Habe aber im Internet nichts gutes über den Fond gelesen.
Was kann/bzw. soll ich nun tun
Danke für Eure Hilfe
Gruß
eifler2
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.276 von eifler2 am 10.01.12 22:24:27Vielleicht solltest du noch das Emissionshaus nennen.
Hallo,
#Jo1
also das ist von der DCM.
Wo der Bekannte gearbeitet hat, brauch ich ja
nicht zu erwähnen.......
Dachte mir wenn er das seiner Verwandschaft "verkauft"
kann es ja nicht verkehrt sein.
(hab auch noch andere Sachen von Gerling und Nürnberger)
#Latinl
das ist was ich meinte, mit Internet gelesen.
Ist nur schwer zu beweisen das ich "schlecht" beraten wurde.
Weil man hat ja Unterschrieben das man über allen Risiken
aufgeklärt wurde. Später hab ich noch Unterschrieben das
ich ein Prospekt erhalten habe. Und das war alles Ende 2001
Da gab es auch mal ein Schreiben von einer IKV
gruß
eifler2
#Jo1
also das ist von der DCM.
Wo der Bekannte gearbeitet hat, brauch ich ja
nicht zu erwähnen.......
Dachte mir wenn er das seiner Verwandschaft "verkauft"
kann es ja nicht verkehrt sein.
(hab auch noch andere Sachen von Gerling und Nürnberger)
#Latinl
das ist was ich meinte, mit Internet gelesen.
Ist nur schwer zu beweisen das ich "schlecht" beraten wurde.
Weil man hat ja Unterschrieben das man über allen Risiken
aufgeklärt wurde. Später hab ich noch Unterschrieben das
ich ein Prospekt erhalten habe. Und das war alles Ende 2001
Da gab es auch mal ein Schreiben von einer IKV
gruß
eifler2
Hallo,
ist das Produkt nun so schlecht wie ich es im Internet
gelesen habe.
Aber eigentlich findet man nur das man falsch beraten wurde,
nicht das er "schlecht" läuft.
keine Betroffenen / Erfahrungsberichte usw.)
Auszahlungen finden doch bis jetzt auch statt.
Kann ich nun mein ganzes Geld vergessen?
gruß
eifler
ist das Produkt nun so schlecht wie ich es im Internet
gelesen habe.
Aber eigentlich findet man nur das man falsch beraten wurde,
nicht das er "schlecht" läuft.
keine Betroffenen / Erfahrungsberichte usw.)
Auszahlungen finden doch bis jetzt auch statt.
Kann ich nun mein ganzes Geld vergessen?
gruß
eifler
Hallo,
kann keiner was zu dem Renditefond 14KG von DCM sagen?
Bin ich der einzige der den hat?
Danke
gruß
eifler
kann keiner was zu dem Renditefond 14KG von DCM sagen?
Bin ich der einzige der den hat?
Danke
gruß
eifler
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.630.323 von eifler2 am 22.01.12 21:52:56RE: DCM 14 KG
der Fonds läuft doch ganz gut. Bin selbst daran beteiligt.
SOM
der Fonds läuft doch ganz gut. Bin selbst daran beteiligt.
SOM
Ich bin selbst an DCM 14 beteiligt. Lief in den letzten Jahren betr. Ausschüttungen prospektgemäß.
Heute kam allerdings ein Schreiben, demzufolge der Gesellschaftsvertrag geändert werden soll, um das Wertpapierdepot aufzulösen und in erheblichem Maße Beteiligungen an anderen Immobiliengesellschafter erworben werden können. Letzteres ohne Zustimmung des Immobilien-Investitionsbeirats.
Das stinkt doch gewaltig.
Zasterraffer
Heute kam allerdings ein Schreiben, demzufolge der Gesellschaftsvertrag geändert werden soll, um das Wertpapierdepot aufzulösen und in erheblichem Maße Beteiligungen an anderen Immobiliengesellschafter erworben werden können. Letzteres ohne Zustimmung des Immobilien-Investitionsbeirats.
Das stinkt doch gewaltig.
Zasterraffer
RE: DCM 14 KG
ich habe da auch Vorbehalte. Es ist völlig unklar wer die Ankaufsentscheidungen überwacht. Die DCM hat bei vielen Beteilgung schon so versagt, dass ich denen keinen Freibrief geben möchte.
SOM
ich habe da auch Vorbehalte. Es ist völlig unklar wer die Ankaufsentscheidungen überwacht. Die DCM hat bei vielen Beteilgung schon so versagt, dass ich denen keinen Freibrief geben möchte.
SOM
Habe heute der Gesellschaft folgenden Brief geschrieben:
Sehr geehrte Damen und Herren,
neben der Übersendung meines Stimmzettels möchte ich die geplante Abstimmung aus mehreren Gründen kritisieren.
Formal:
Ich habe die Benachrichtigung erst am 8.11. erhalten, so dass die Drei-Wochen-Frist bis zum 28.11. nicht eingehalten ist.
Nach meinem Verstndnis des § 12 (2) des Gesellschaftsvertrags ist beim Einberufen einer außerordentlichen gesellschafterversammlung ein wichtiger Grund notwendig. Ein solcher ist nicht angegeben und erschließt sich mir auch nicht aus dem Abstimmungsinhalt, da beide Abstimmungspunkte keine neuen Entwicklungen sind.
Insbesondere zu TOP 1 gehen die Änderungen im Gesellschaftsvertrag über die formulierten Ziele und Begründung der Entscheidung hinaus, so dass man ohne genaues Lesen und Vergleichen der Vertragsänderungen über deren Inhalt getäuscht wird. Die Änderung zu § 2 (2) nimmt bereits teilweise TOP 2 vorweg, es wird nicht angegeben, dass wichtige Investitionsgrundsätze wie die Beschränkung der Anschaffungskosten auf das 13,5 fache der Nettokaltmiete wegfallen und auf Seite 3 unten steht, dass eine Beteiligung des Investitionsbeirats sichergestellt werden soll, obwohl dessen Zustimmung in § 8(4) neu für nicht erforderlich erklärt wird.
Inhaltlich:
Es wird die Zustimmung zu weitreichenden Änderungen beantragt (und vermutlich spätestens über das Abstimmungsrecht des Treuhänders für die von Treugebern nicht abgegebenen Stimmen auch beschlossen), ohne die Auswirkungen davon auch nur ansatzweise darzustellen.
TOP 1:
Die Möglichkeit die Grunderwerbsteuer durch den Erwerb von Gesellschaftsanteilen anstelle eines Grundstücks zu kaufen, ist nicht neu, sie ist lediglich durch die Erhöhung des Steuersatzes lohnenswerter geworden. Beim Erwerb von Gesellschaften ist aber von neuen Kosten durch Verwaltungs- und Managementgebühren auszugehen, die meist periodisch anfallen, und daher leicht die GrESt übersteigen können.
Es fallen elementare Investitionsgrundsätze weg. So kann künftig über eine zwischengeschaltete Gesellschaft jede Immobilie weltweit erworben werden, wenn nur der Kaufpreis unter dem Verkehrswert liegt. Damit ändert sich das Risikoprofil des Fonds komplett.
Durch die Beteiligung weiterer Personen an erworbenen Immobiliengesellschaften können durch Meinungsverschiedenheiten weitere Risiken entstehen. Es gibt keinerlei Grundsätze, an was für Gesellschaften und unter welchen Bedingungen eine Beteiligung erfolgen soll.
Es gibt keine Angaben, ob schon bestimmte Investitionen ins Auge gefasst wurde.
Der Wegfall des Wertpapierfonds in § 2(2) hat mit dem TOP 1 nichts zu tun.
TOP 2
Es gibt keinerlei Angaben zu den Konditionen der Auflösung und dem dabei realisierbaren erwarteten Erlös.
Der Wertpapierfonds soll in einer Krisenzeit aufgelöst werden. Es wird nicht begründet, warum es innerhalb der nächsten 20 Jahre, die die Gesellschaft ca. noch laufen soll, mit keiner Erholung gerechnet wird.
Es gibt keine konkreten Aussage, in welcher Form der Verkaufserlös der Wertpapiere angelegt werden soll. Damit ist eine Abwägung von Alternativen nicht möglich.
Insgesamt empfinde ich eine Entscheidung über so entscheidende Fragen mit recht kurzer Frist im schriftlichen Verfahren insbesondere wegen der spärlichen Angaben zu den Auswirkungen als Überrumpelungsversuch. Eine rechtliche Prüfung der Rechtmäßigkeit der Abstimmung behalte ich mir daher vor.
Auch wenn ich meine Entscheidung für die Abstimmung schon getroffen habe, würden mich Antworten auf die von mir aufgeworfenen Fragen sehr interessieren.
Sehr geehrte Damen und Herren,
neben der Übersendung meines Stimmzettels möchte ich die geplante Abstimmung aus mehreren Gründen kritisieren.
Formal:
Ich habe die Benachrichtigung erst am 8.11. erhalten, so dass die Drei-Wochen-Frist bis zum 28.11. nicht eingehalten ist.
Nach meinem Verstndnis des § 12 (2) des Gesellschaftsvertrags ist beim Einberufen einer außerordentlichen gesellschafterversammlung ein wichtiger Grund notwendig. Ein solcher ist nicht angegeben und erschließt sich mir auch nicht aus dem Abstimmungsinhalt, da beide Abstimmungspunkte keine neuen Entwicklungen sind.
Insbesondere zu TOP 1 gehen die Änderungen im Gesellschaftsvertrag über die formulierten Ziele und Begründung der Entscheidung hinaus, so dass man ohne genaues Lesen und Vergleichen der Vertragsänderungen über deren Inhalt getäuscht wird. Die Änderung zu § 2 (2) nimmt bereits teilweise TOP 2 vorweg, es wird nicht angegeben, dass wichtige Investitionsgrundsätze wie die Beschränkung der Anschaffungskosten auf das 13,5 fache der Nettokaltmiete wegfallen und auf Seite 3 unten steht, dass eine Beteiligung des Investitionsbeirats sichergestellt werden soll, obwohl dessen Zustimmung in § 8(4) neu für nicht erforderlich erklärt wird.
Inhaltlich:
Es wird die Zustimmung zu weitreichenden Änderungen beantragt (und vermutlich spätestens über das Abstimmungsrecht des Treuhänders für die von Treugebern nicht abgegebenen Stimmen auch beschlossen), ohne die Auswirkungen davon auch nur ansatzweise darzustellen.
TOP 1:
Die Möglichkeit die Grunderwerbsteuer durch den Erwerb von Gesellschaftsanteilen anstelle eines Grundstücks zu kaufen, ist nicht neu, sie ist lediglich durch die Erhöhung des Steuersatzes lohnenswerter geworden. Beim Erwerb von Gesellschaften ist aber von neuen Kosten durch Verwaltungs- und Managementgebühren auszugehen, die meist periodisch anfallen, und daher leicht die GrESt übersteigen können.
Es fallen elementare Investitionsgrundsätze weg. So kann künftig über eine zwischengeschaltete Gesellschaft jede Immobilie weltweit erworben werden, wenn nur der Kaufpreis unter dem Verkehrswert liegt. Damit ändert sich das Risikoprofil des Fonds komplett.
Durch die Beteiligung weiterer Personen an erworbenen Immobiliengesellschaften können durch Meinungsverschiedenheiten weitere Risiken entstehen. Es gibt keinerlei Grundsätze, an was für Gesellschaften und unter welchen Bedingungen eine Beteiligung erfolgen soll.
Es gibt keine Angaben, ob schon bestimmte Investitionen ins Auge gefasst wurde.
Der Wegfall des Wertpapierfonds in § 2(2) hat mit dem TOP 1 nichts zu tun.
TOP 2
Es gibt keinerlei Angaben zu den Konditionen der Auflösung und dem dabei realisierbaren erwarteten Erlös.
Der Wertpapierfonds soll in einer Krisenzeit aufgelöst werden. Es wird nicht begründet, warum es innerhalb der nächsten 20 Jahre, die die Gesellschaft ca. noch laufen soll, mit keiner Erholung gerechnet wird.
Es gibt keine konkreten Aussage, in welcher Form der Verkaufserlös der Wertpapiere angelegt werden soll. Damit ist eine Abwägung von Alternativen nicht möglich.
Insgesamt empfinde ich eine Entscheidung über so entscheidende Fragen mit recht kurzer Frist im schriftlichen Verfahren insbesondere wegen der spärlichen Angaben zu den Auswirkungen als Überrumpelungsversuch. Eine rechtliche Prüfung der Rechtmäßigkeit der Abstimmung behalte ich mir daher vor.
Auch wenn ich meine Entscheidung für die Abstimmung schon getroffen habe, würden mich Antworten auf die von mir aufgeworfenen Fragen sehr interessieren.
RE: DCM 14
ich habe auch dagegen gestimmt.
Das ist alles nicht ausgereift.
Diesem unkontrolliertem Blind Pool Konzept stimme ich nicht zu.
SOM
ich habe auch dagegen gestimmt.
Das ist alles nicht ausgereift.
Diesem unkontrolliertem Blind Pool Konzept stimme ich nicht zu.
SOM
Hallo,
Habe dieses Schreiben auch bekommen.
Soll man dagegen stimmen?
Kann das später irgendwelche Konsequenzen haben?
Also wenn man nicht "abstimmt" bzw. dafür oder dagegen?
Wäre froh wenn ich nichts mehr mit diesem Fond zu tuen hätte.
Ist ja russisch Roulette ob ich später mein Geld überhaupt wiedersehe.
Danke
Gruß
eifler2
Habe dieses Schreiben auch bekommen.
Soll man dagegen stimmen?
Kann das später irgendwelche Konsequenzen haben?
Also wenn man nicht "abstimmt" bzw. dafür oder dagegen?
Wäre froh wenn ich nichts mehr mit diesem Fond zu tuen hätte.
Ist ja russisch Roulette ob ich später mein Geld überhaupt wiedersehe.
Danke
Gruß
eifler2
Hallo,
wer hat noch den 14 kg?
Habt ihr auch das Schreiben bekommen?
(Insolvenz, S&K usw.)
Was haltet ihr von der Situation, gibt es keine möglichkeit
aus diesem Vertrag rauszukommen?
Danke für Eure Antworten
gruß
eifler2
wer hat noch den 14 kg?
Habt ihr auch das Schreiben bekommen?
(Insolvenz, S&K usw.)
Was haltet ihr von der Situation, gibt es keine möglichkeit
aus diesem Vertrag rauszukommen?
Danke für Eure Antworten
gruß
eifler2
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.530.975 von eifler2 am 29.04.13 12:00:08@eifler
du kannst Deinen Anteil verkaufen.
Vor der Insolvenz lagen die Kurse bei 40%-50%.
Bei der aktuellen Unsicherheit nach der Insolvenz ist mit einem Kursabschlag zu rechnen.
SOM
du kannst Deinen Anteil verkaufen.
Vor der Insolvenz lagen die Kurse bei 40%-50%.
Bei der aktuellen Unsicherheit nach der Insolvenz ist mit einem Kursabschlag zu rechnen.
SOM
Hallo SOM,
danke für deine Antwort.
Aber was würdest du mir raten, bzw. was macht ihr mit euren Anteilen?
Laut Ansprechpartner von dcm bzw. mcs oder was auch immer
wäre "mein" Fond nicht von der Insolvenz betroffen.
Verkaufen? wenn ja, wer holt noch sowas?
oder doch behalten und hoffen das man 2024 sein Geld vielleicht doch bekommt
Danke
gruß
eifler
danke für deine Antwort.
Aber was würdest du mir raten, bzw. was macht ihr mit euren Anteilen?
Laut Ansprechpartner von dcm bzw. mcs oder was auch immer
wäre "mein" Fond nicht von der Insolvenz betroffen.
Verkaufen? wenn ja, wer holt noch sowas?
oder doch behalten und hoffen das man 2024 sein Geld vielleicht doch bekommt
Danke
gruß
eifler
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.538.221 von eifler2 am 30.04.13 10:24:28Hallo,
habe gerade auf dem Zweitmarkt gesehen.
Habe den mit Ratensparen und der ist zurzeit vom Handel ausgesezt.
Kann ich jetzt meine monatlichen Zahlungen stoppen?
gruß
eifler
habe gerade auf dem Zweitmarkt gesehen.
Habe den mit Ratensparen und der ist zurzeit vom Handel ausgesezt.
Kann ich jetzt meine monatlichen Zahlungen stoppen?
gruß
eifler
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.539.819 von eifler2 am 30.04.13 12:51:26Stoppen kannst Du die immer, die Frage ist eben die Reaktion der KG. Am wirkungsvollsten ist meistens eine Ankündigung über einen Anwalt nicht mehr zu zahlen, mit der Anmerkung dass man aktuell Schadensersatzansprüche gegenüber der Gesellschaft prüft.
Kann funktionieren.
Kann funktionieren.
Zitat von eifler2: Hallo,
habe gerade auf dem Zweitmarkt gesehen.
Habe den mit Ratensparen und der ist zurzeit vom Handel ausgesezt.
Kann ich jetzt meine monatlichen Zahlungen stoppen?
gruß
eifler
Ich glaube, dass die Ratensparpläne an sich nicht auf dem Zweitmarkt handelbar sind. Dies hätte also nichts mit der Qualität des Fonds zu tun.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.542.333 von qpymasdf am 30.04.13 17:24:25Meine Mutter ist ebenfalls in diesem Fonds DCM Renditefonds 14KG investiert und zahlt monatlich ein. Durch die Insolvenz und den Verwaltungswechsel zur Pronovi GmbH ist sie natürlich verunsichert, wie es weitergeht. Die S&K Schergen haben da ja ganze Arbeit geleistet. Die Frage ist, ob man den neuen, alten Leuten trauen kann.Mich würde interessieren, wie weitere Anleger hier vorgehen bzw. ob man nicht zusammen Infos sammelt und entsprechend handelt. Es gibt ja die B.S.Z eV, die im Internet mit Pressemitteilungen aufwartet. Hat jemand Erfahrungen mit denen? Sind die seriös?http://experten-netzwerk.de/?p=4010#more-4010
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