Intertainment AG -- Milliarden - Klage gegen Apple! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[alpine110]

Zitat von alpine110: mal für den - ja nicht gänzlich unwahrscheinlichen - Fall, dass das Settlement SS/Roxio positiv für SS zu werten ist, mal versuchen darzustellen, was das für den Fall von Apple bedeuten könnte (ich versuche mal ganz realistisch zu bleiben...):

Dazu folgende Info:

iTunes bringt Apple bald 13 Milliarden Dollar Umsatz
http://www.areamobile.de/news/19160-analyst-itunes-bringt-ap…

bei angenommenen 1% FRAND bedeutet dies 130mio$ / Jahr für SS. Diese teilen sich dann mE wie folgt auf:

130mio$ / Jahr:
- ca. 10% Kosten/Verwaltung (13mio$ - denke eher weniger, aber GE wird sich da schon reich rechnen mE)
- von den verbleibenden 90%(117mio$) geht die Hälfte an GE ( 58,5mio$), die andere Hälfte an SS
- ITN hält laut HV-Aussage 10% an SS, also 10% von 58,5mio$ = 5,85mio$ / Jahr
- also je Aktie 5,85mio$/14.068.805 Shares = 0,42$/Aktie/Jahr in €: ca. 0,32€/Aktie/Jahr - Tendenz übrigens steigend...



Dann wird sicherlich noch rückwirkend verhandelt werden bzgl. der schon von Apple in der Vergangenheit erzielten Umsätze. Hab da ne Grafik gefunden:

Das sind aufsummiert 2006 - 2011 (komplett) ca. 22 Milliarden US$. Versieht man nur diese Umsätze auch nochmal mit 1% Lizenzgebühren, ergeben sich daraus als sofortige, einmalige Einnahme nochmal 220mio$. Laut GE sind schon 100mio$ an Verfahrenskosten angefallen , daher verbleiben für die Aufteilung 120mio$, Hälfte an GE, andere Hälfte an die SS-Anteilseigner, also 6mio$ an ITN oder eben ca. 0,33€ / Aktie .

Nur zufällig grad unser Kursniveau....???

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.518 von alpine110 am 17.09.12 10:13:04

im jahr 2015 geht man von 50mrd aus

dann könnten es laut deiner rechnung 22,5 mio sein



gewinn je aktie sind 1,6 $




für ge kann es schon sinnvoll sein itn zu übernehmen auf lange sicht aber nur wenn der doc zustimmt


die frage ist ja auch wie sieht es mit den verlustvorträgen bei einer übernahme aus bleiben die bestehen oder verfallen diese

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.388 von midleton am 17.09.12 09:43:50

Salve CaveModem,

eingedenk deiner temporären Abwesenheit hatte ich schon befürchtet, du wärest in die traurigen Tiefen des Tartaros eingetaucht, was manch Tiefpunkt-Tumben ein trefflich Versammlungsort wäre.

Aber wem klage ich da mein Leid

Wie sagte schon Boethius:

Si tacuissent, philosophos mansissent

Wobei manch junior-Kollege von dir auch "sehr" eifrig zu sein scheint.

Vale magister

[dig101]

17.09.2012 10:52:10 0,3320 70


jetzt wird richtig gedrückt wahnsinn

[TINCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.625 von midleton am 17.09.12 10:43:53

Ich war in der Lateinschule auch nicht besonders gut.

Si tacuisses, philosophus mansisses

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.518 von alpine110 am 17.09.12 10:13:04

Und selbst wenn man, wie ich etwas skeptischer ist, was die Höhe des Frand-Satzes angeht (Zielkonflikt: Besser eine schnelle einvernehmliche Einigung zu einem niedrigeren Satz versus erfogreicher Instanzenweg mit höheren Satz aber Risiko Totalverlust), so ergäbe dies selbst bei 1 Promille immer noch einen Gewinn pro Aktie von 4 cent rein aus apple. Entspricht KGV von derzeit 10 nur aus itunes.

Plus weitere Musik-Anbieter.

Und plus, das geht hier manchmal vergessen, plus Herunterladen von Filmen. Dafür gilt ja auch ein Patent. Und hier nicht nur Spielfilme sondern vom Grundsatz her nutzt auch you tube die Patente.
Zwar ohne direkt zuordnenbare Umsätze, aber indirekt über Werbeerlöse.
Dies wird wohl eine Baustelle in der Zukunft werden.

Und beide Märkte wachsen ungebrochen.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.759 von midleton am 17.09.12 11:22:57

zen is immer von 1-2%(!) Frand ausgegangen....

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.736 von TINCO am 17.09.12 11:14:18

salve tinco,

mmmh...

was impliziert ... auch nicht ...

ich meinte ja auch nicht nur eine(n).

Insoweit war die Verwendung des Plurals durchaus angemessen.

Wobei ich 23 Jahre nach meinem Latinum gerne zugebe, dass ich mir die dritte Person Plural Konjunktiv im Plusquamperfekt sicherheitshalber ergoogelt habe. Gibt ja Leute die sowas kritisch hinterfragen .

[TINCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.797 von midleton am 17.09.12 11:31:34

philosophi

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.794 von alpine110 am 17.09.12 11:31:00

moin alpine,

du weißt doch, dass ich mich lieber positiv überraschen lasse.

Und dass ich einvernehmliche Regelungen bevorzuge. Man hat ja bei Comerica gesehen, was es bringt, wenn sich Sturköpfe gegenüberstehen.
Und im Falle einer einvernehmlichen Regelung wird apple versuchen, wenigstens den Preis zu drücken. Und im Gegenzug erhält sightsound frühzeitig Rechtssicherheit und kann sich auf das Eintreiben von Geldern z.B. aus Film-Download (Arbeitstitel Donetta 4.0) konzentrieren.

Die Rechnung mit 1 Promille zeigt aber, dass selbst bei einem solch minimalen Frand-Satz ITN noch unterbewertet wäre.
Oder positiv ausgedrückt: Wie groß der Hebel bei einem positiven Urteil sein wird.

Und wenn apple starköpfig bleibt und mit 1% Frand am Ende verliert ...



auch schön

[schneifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.388 von midleton am 17.09.12 09:43:50

Die Neulinge haben ja heute bislnag kein starkes Neuangagement gezeigt. Na ja, war wohl auch nicht anders zu erwarten.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.845 von midleton am 17.09.12 11:46:02

interessant: (weiss nich obs hier schon stand - ziemlich aktuell...)

Motorola licenses standard-essential FRAND patents to Apple in Germany
28 Aug 2012

Late Monday, a filing was made with the United States District Court for the Southern District of California, that confirmed the licensing of Motorola Mobility standard-essential patents to Apple in Germany. The agreement covers an unannounced number of patents and the royalty rate is still up in the air, although it will be based on FRAND principles. Unless Apple and Motorola Mobility come to an agreement on percentages, the German court where the two have battled will have to reach a licensing figure. Motorola has been asking for a royalty rate of 2.25% of the retail price for devices using the patents covered in the agreement, which means that the final rate could come in a bit lower than that figure.
[...]


Quelle: http://www.phonearena.com/news/Motorola-licenses-standard-es…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.phonearena.com/news/Motorola-licenses-standard-es…


also 2%...

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.805 von TINCO am 17.09.12 11:34:44

1:0 für Dich

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.611.860 von alpine110 am 17.09.12 11:51:10

also bei 2% werde ich in allen künftigen Batman-Filmen die Rolle des Jokers übernehmen müssen. Oder mir das Dauergrinsen operativ entfernen lassen müssen.

Aber warten wir ab, bis Donetta den Bären erlegt hat.

[dig101]

auf der hv kann man ja mal diese frage stellen ,wenn es wirklich 2 %sind dann könnte man ab 2015 mit 50 mio rechnen und noch mehr +verlustvorträge und wenn es ganz dumm läuft könnte es auch ganz schnell vorbei gehen und ge holt sich die letzten 10 %

[dig101]

so da will einer seine stk wieder zurück die er aber nicht bekommt könnte sogar sein das er noch mehr verliert und dann noch höher einkaufen muss


0,410 2.450
0,406 2.000
0,400 5.000
0,360 6.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/itn.htm

6.000 0,340
6.000 0,334
3.000 0,331

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.612.493 von dig101 am 17.09.12 14:35:15

nu steht er mit seiner Pipi-Posi in FRA auf 0,37... suggeriert dafür Kaufinteressa auf ETR (0,40)... komm digi gibs zu: das bist doch Du...

musste schon n paar Euros mehr inne Hand nehmen...

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.612.942 von alpine110 am 17.09.12 16:24:45

Nicht ernst nehmen solche Leute, sonst fühlen sie sich inspiriert.
Das wächst sich sehr bald aus, war ja letztes Jahr auch so.

Beim großen move sind die alle nicht mehr dabei.

[dig101]

ich habe genug gekauft reicht mir ,hat doch seine stk bekommen im xetra



17:36:21 0,355 5.952
17:15:49 0,36 1.148
17:15:49 0,361 3.852
17:12:22 0,362 2.500
16:35:30 0,396 520
16:22:25 0,40 100


die 6500 bei 0,36 sind aber nie ausgeführt wurden so schnell geht das ,bald wird es von ganz alleine los gehen

[rotie1]

Im ZDF läuft gerade ein Bericht über Musik-Download, Geschäftsmodelle dafür, Bezahlsdienste usw. ...
... wenn die wüßten, das alle bald auch an zwei kleine Firmen aus USA und aus Deutschland zahlen müssen.

[dortmunder1]

Leute hab ich euch heute einen fetten Tipp gegeben 155% im Plus....
Wahnsinn...aber wie gehts hier weiter sieht ja nicht so prikelnd aus....
aber wird schon noch.....0,70 wir kommen bald....

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.613.819 von dortmunder1 am 17.09.12 20:07:29

sind noch 9 tage bis zur hv

[1000kV]

HV
Das wird wohl wieder der nächste "Oberwitz" dieser Klitsche.
Eigentlich gehört diese Kröte Zwangsliquidiert, damit hier endlich Ruhe herrscht und nicht immer wieder auf`s Neue Aktionäre ihr sauer verdientes Geld verbrennen (imho).

[werauchimmer]

tz tz tz - das gibt aber wieder Mecker!

[alpine110]

es sind halt n paar Leute (immer noch) hier investiert, die ihr Geld dann doch lieber auf ein Sparbuch hätten packen sollen...

oder eben jetzt mal wo n klitzekleines bissl Volumen reinkommt, verkaufen...

.. achja: und auch immer an die eigene Nase fassen! Wie sagte schon meine Oma: wenn man immer nur redet, aber nichts ändert, dann tut es noch nicht richtig weh...

[dig101]

habe es lieber in itn investiert und wer es nicht will sollte in windh. investieren dann haben es wenigstens andere

[dig101]

wenn hier eine einigung kommt und das kann eben jederzeit kommen dann rutsch die 3 vors komma

[midleton]

moin wai,

ooch, was heißt schon Mecker.

Na all den Jahren sind wir doch vergleichsweise entspannt. Da haben wir, die wir hier seit Jahren dabei sind, doch schon wesentlich aufgeregtere Zeiten erlebt. Mit jedem grauen Härchen sind wir ein wenig ruhiger geworden, selbst der Sheriff .

1000 KV treibt sich halt gerne hier rum, keiner weiß warum sich jemand mit so einer grottigen Aktie rumschlägt und seine Zeit damit vergeudet.

Mit: HV

hat er es doch schön auf den Punkt gebracht: Huch, die lebt ja noch immer.

Und dafür können wir, die wir hier die großen Worte schwingen und so tun als könnten wir die wenigen Abläufe analysieren, am Allerwenigsten.

Management in Sachen Comerica: zumindest nicht zielführend, Kommunikation ein Graus. Du hast erlebt, wie auch ich mich übelst geärgert haben. Aber was bringt Verbitterung?

Und das ITN überhaupt noch lebt verdanken wir zwei Leuten:

Michael Kölmel, den der Wahnsinn, hier eingestiegen zu sein, sicherlich auch ein paar graue Haare gebracht hat. Aber er zieht es durch; natürlich ohne weitergehende Verpflichtung, was zur Folge hat, dass Existenzbedrohung und Versagungsvermerk unser stetiger Begleiter sind.

Und zweitens Rüdiger Baeres. Zwar war er naiv genug Samaha zig Millionen in den Hintern zu blasen, nicht in der Lage 2004 einen Vergleich hinzukriegen, auf der anderen Seite aber bereits Ende der neunziger Jahre vorausschauend genug zu erkennen, dass man mit Musik-und Film-Downloads einen Haufen Geld verdienen kann. Ob das Pferd sightsound, auf das er gesetzt hatte, das richtige war, wir sich weisen.
Ohne diese Weitsicht hätten wir hier nichts zu diskutieren.

Zumindest geht im Moment alles schön vorwärts, insoweit wartest ja auch du auf positive Meldungen. Und auch wenn bis zum endgültigen Urteil oder eventuellen Vergleich noch einige Stufen zu erklimmen sind, so wird doch mit jeder Stufe das Interesse an diesem Fall größer werden.

Denn bislang stand so gut wie nichts in der Presse. Und egal welcher Frand-Satz es am Ende wird. Es geht um gewaltige Summen. Da ist manch Verfahren, das durch die Gazetten getrieben wird, fast schon pillepalle.

Und dann werden sich unsere Verluste noch vor einem Urteil soweit minimieren, von großen Gewinnen will ich ja noch gar nicht reden.

sláinte

midleton

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.615.284 von midleton am 18.09.12 09:13:25

Zumindest geht im Moment alles schön vorwärts, insoweit wartest ja auch du auf positive Meldungen. Und auch wenn bis zum endgültigen Urteil oder eventuellen Vergleich noch einige Stufen zu erklimmen sind, so wird doch mit jeder Stufe das Interesse an diesem Fall größer werden.



naspster hat gezeigt wie schnell es gehen kann auf günstigere kurse warten bringt vielleicht garnix ,da man dann nur hinterher rennt und es kann auch ganz schnell gehen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.615.075 von alpine110 am 18.09.12 08:12:39

oder eben jetzt mal wo n klitzekleines bissl Volumen reinkommt, verkaufen...



naja volumen heute kaum messbar ,die ruhe vor dem sturm eben

[alpine110]

jedenfalls scheint es keine Ergänzungen/Anträge zur HV-Tagesordnung zu geben. Einsendeschluss dafür war vorgestern

[alpine110]

Ergänzung(ganz aktuell) - ich denke, auch Sightsound/GE werden sich diese Zahlen ganz genau anschauen... :

During the iPhone 5 launch event, Apple announced 435 million iTunes accounts (with credit card numbers) with one click shopping.
The account total is updated occasionally by Apple and the history of these updates is shown below:
http://www.asymco.com/2012/09/17/projecting-ios-devices-thro…


Apple could see 1 billion iDevices sold by 2015, says analyst
Calculating the number of iTunes accounts projected over the next two years, analyst Horace Dediu believes Apple could hit that 1 billion threshold in device sales.
http://news.cnet.com/8301-13579_3-57514167-37/apple-could-se…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://news.cnet.com/8301-13579_3-57514167-37/apple-could-se…



üprigens hat Tim Cook bei der iPhone5 Präsentation von durchschnittlich 100 Apps/iDevice gesprochen (zur Zeit)...

Zitat von alpine110:

Zitat von alpine110: mal für den - ja nicht gänzlich unwahrscheinlichen - Fall, dass das Settlement SS/Roxio positiv für SS zu werten ist, mal versuchen darzustellen, was das für den Fall von Apple bedeuten könnte (ich versuche mal ganz realistisch zu bleiben...):

Dazu folgende Info:

iTunes bringt Apple bald 13 Milliarden Dollar Umsatz
http://www.areamobile.de/news/19160-analyst-itunes-bringt-ap…

bei angenommenen 1% FRAND bedeutet dies 130mio$ / Jahr für SS. Diese teilen sich dann mE wie folgt auf:

130mio$ / Jahr:
- ca. 10% Kosten/Verwaltung (13mio$ - denke eher weniger, aber GE wird sich da schon reich rechnen mE)
- von den verbleibenden 90%(117mio$) geht die Hälfte an GE ( 58,5mio$), die andere Hälfte an SS
- ITN hält laut HV-Aussage 10% an SS, also 10% von 58,5mio$ = 5,85mio$ / Jahr
- also je Aktie 5,85mio$/14.068.805 Shares = 0,42$/Aktie/Jahr in €: ca. 0,32€/Aktie/Jahr - Tendenz übrigens steigend...



Dann wird sicherlich noch rückwirkend verhandelt werden bzgl. der schon von Apple in der Vergangenheit erzielten Umsätze. Hab da ne Grafik gefunden:

Das sind aufsummiert 2006 - 2011 (komplett) ca. 22 Milliarden US$. Versieht man nur diese Umsätze auch nochmal mit 1% Lizenzgebühren, ergeben sich daraus als sofortige, einmalige Einnahme nochmal 220mio$. Laut GE sind schon 100mio$ an Verfahrenskosten angefallen , daher verbleiben für die Aufteilung 120mio$, Hälfte an GE, andere Hälfte an die SS-Anteilseigner, also 6mio$ an ITN oder eben ca. 0,33€ / Aktie .

Nur zufällig grad unser Kursniveau....???

[TINCO]

Bei GE fallen insgesamt bis Jahresende 2012 ca $ 15 Mio an.

Sollte es nicht weitergehen war es dies dann.

Davon abzuziehen sind die bereits erfolgte Abschlagszahlung aus den Mittelzufluß des Vergleiches mit napster.( $ 5 bis 15 Mio ?)

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.615.748 von TINCO am 18.09.12 10:44:21

GE selbst hat aber von 100mio$ gesprochen. keine Ahnung wieso... woher kommen die 15mio?

[TINCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.615.807 von alpine110 am 18.09.12 10:56:52

Kannst ja den Aufwand irgendwie mit 10 Jahre Prozess gegen Comerica vergleichen.

Hier waren auch teure US Anwälte am Werk.

[alpine110]

interne Mail von Tim Cook an Apple Mitarbeiter nach dem ersten Sieg gegen Samsung... lehnt sich ja weit aus dem Fenster mit seinen Massstäben - GE wird es den Apple-Anwälten hoffentlich um die Ohren hauen...




Today was an important day for Apple and for innovators everywhere.

Many of you have been closely following the trial against Samsung in San Jose for the past few weeks. We chose legal action very reluctantly and only after repeatedly asking Samsung to stop copying our work. For us this lawsuit has always been about something much more important than patents or money. It’s about values. We value originality and innovation and pour our lives into making the best products on earth. And we do this to delight our customers, not for competitors to flagrantly copy.

We owe a debt of gratitude to the jury who invested their time in listening to our story. We were thrilled to finally have the opportunity to tell it. The mountain of evidence presented during the trial showed that Samsung’s copying went far deeper than we knew.

The jury has now spoken. We applaud them for finding Samsung’s behavior willful and for sending a loud and clear message that stealing isn’t right.

I am very proud of the work that each of you do.

Today, values have won and I hope the whole world listens.

Tim

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.615.879 von TINCO am 18.09.12 11:11:52

moin tinco,

wobei bei sightsound ja noch weitere Kosten für Durchführung reexamination (da wurde bestimmt auch über 6 Jahre !! viel Papier von hochbezahlten Kräften gequält), Einleitung weiterer Prozess gegen apple, zumindest zu Anfang noch Aufrechterhaltung Geschäftsbetrieb bei sightsound (heute wohl nur noch Gehalt Sander) sowie irgendwelche Zahlungen an die Herren Sander und Hair (man hat ja die Beratungsentgelte der Herren Baeres und Gerlach die letzten Jahre gesehen)angefallen sind. Und natürlich sämtliche Kosten die das alles in irgendeiner Form bei GE verursacht (Personalkosten, Sachkosten und alles natürlich noch zu verzinsen)

Betrag erscheint zwar auch mir hoch, im Zweifel lass ich mich positiv überraschen.

War zumindest eine der wenigen brauchbaren Aussagen Dr. Maass auf der HV im Januar.

Zeugen:
die user B.Rich, Kleiner Prinz, schneifel, uezguer und midleton

sláinte

midleton

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.615.998 von midleton am 18.09.12 11:33:44

steht auch - unabhängig von Herrn M. - irgendwo im Netz...

[midleton]

Ansonsten mal hier die Übersicht über das Board von sightsound. Ob es noch aktuell ist weiß ich nicht, die Herren werden sich damals aber was dabei gedacht habe:

Arthur Hair
Co-Founder, SightSound Technologies

Scott Sander
President & CEO & Co-Founder, SightSound Technologies

Alex LePore
COO, SightSound Technologies

Ari Emanuel
Chairman of WME Entertainment

Frank Biondi
Former President & CEO of Viacom
Former Chairman of Universal Studios

Q. Todd Dickinson
Former Under Secretary of Commerce for Intellectual Property and Director United States Patent and Trademark Office

Jay Lustig
Investor

Charlie Zappala
Chairman, Summa Development

Jim Dalton
General Counsel
Riverbend Ranch & Affiliated Companies

[midleton]

Und wem der Name Dickinson nichts sagt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Q._Todd_Dickinson

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.616.105 von midleton am 18.09.12 11:58:00

"He then joined General Electric as Vice President & Chief Intellectual Property Counsel.[4] On 1 September 2008, he was named Executive Director of the American Intellectual Property Law Association"

kann ja eigentlich nix mehr schiefgehen...

[rotie1]

Der gute Mann wird schon genau wissen, warum er bei Sightsound ist!

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.616.297 von rotie1 am 18.09.12 12:52:33

und umgekehrt.

sightsound und GE werden schon genau wissen, warum sie sich diesen Mann eingekauft haben.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.616.436 von midleton am 18.09.12 13:29:26

Hört sich gut an, auf der HV gibt es vielleicht NEUES !

[midleton]

wer will kann sich ja mal die Rechtsverhältnisse ansehen, als sightsound 2000 an die Börse gehen wollte.

Darstellung zwar eigentlich uralt. Aber anhand der Anteilseignerübersicht sowie der dargestellten Vereinbarung mit Filmlieferanten (Filmrechte für Sightsiund und dafür Aktien z.B. für Franchise) kann man doch einige Entwicklungen wenigstens zum Teil nachvollzien.

Da es jedoch keinen Börsengang gab auch keine weiteren sec filings.

http://www.nasdaq.com/markets/ipos/filing.ashx?filingid=1160…

[werauchimmer]

Na all den Jahren sind wir doch vergleichsweise entspannt. Da haben wir, die wir hier seit Jahren dabei sind, doch schon wesentlich aufgeregtere Zeiten erlebt. Mit jedem grauen Härchen sind wir ein wenig ruhiger geworden, selbst der Sheriff

Ja - die Zeiten vermisse ich wirklich, als der Dorfsheriff hier noch so richtig das männliche Schwein rausgelassen hat - und was fallen mir da auf Anhieb sonst noch für Namen ein?

z.B. Derdieschnautzelangsamvollhat

Und was hab ich ihm drauf gegeben auf dieselbige - leider hatte nicht ich sondern er recht!

Deshalb bin ich in Sachen himmelhochjauchzend doch etwas differenzierter geworden - und dafür gibts dann halt Mecker!



P.S.
Sieht allerdings nicht so schlecht aus z.Zt. - allerdings sah es das letztes Jahr um die Zeit auch nicht (aus)!

[midleton]

den lieben knulp noch

aber auch Leute wie katjuscha, crashtestdummy, siam...

Die sich clevererweise früh genug verabschiedet haben.

Wobei es zugegebenermaßen ja durchaus Ausstiegspunkte gab.

Is halt immer die Frage wiegen mehrere hundert Prozent wenn es klappt schwerer als 80% Verlustpotential.
Oder doch die Halskrankheit?

sláinte

midleton

[dig101]

es wird ein top thema geben

[werauchimmer]

sozusagen "der Club der toten Dichter"

Jojoba fällt mir bei "Dichter" zwanghaft ein!

Dafür haben wir ja heute genügend "lebende" Dichter!

wai

[dig101]

morgen



und wieder ein neuer tag wo wir auf den ausbruch warten

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.501 von dig101 am 19.09.12 08:17:28

...und wieder ein Tag, an dem "täglich das Murmeltier grüßt"!

[dig101]

es sind ja auch die üblichen taxen mit null runter und mit 200 -500 stk hoch




die hv wird spannend und vielleicht gibt es ja auch bis dahin eine news alles ist möglich nur der kurs weiss das noch nicht

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.636 von dig101 am 19.09.12 08:58:03

Ich fürchte, es wird erst weiter nach oben gehen mit dem Kurs, wenn unruhige und ungeduldige Geister wie Du, wieder ausgestiegen sind.

Auch wenn Du 1.000mal wiederholst, das jederzeit etwas passieren kann.
Kann es wirklich, aber wahrscheinlicher ist doch, das Apple auf ein Schwurgericht setzt und bis zum Ende kämpft.
12-18 Monate sollte man schon mitbringen an Geduld.

Dein 20-Postings-am-Tag-Gepushe sieht mir aber eher nach einem Kurzfristzocker aus, der auf die schnelle seine Stücke teurer wieder loswerden will.
Das nervt!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.682 von Prometheosis am 19.09.12 09:09:08

warten wir mal ab bis zur HV sollte es noch etwas höher gehen das spread von über 20 % verhindert eh jeglichen handel wer will denn da schon handeln ist villeicht auch gewünscht bloss nicht so viele stk verlieren

[alpine110]

ganz aktuell:

Level 3 Communications Sues Apple for iTunes and iCloud Services
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2012/09/level-3-…

[alpine110]

lustiges Orderbuch:
Bid 111111 auf 0,111
Ask 111111 auf 1,11

kleiner Spassvogel...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.781 von alpine110 am 19.09.12 09:29:45

hat das was mit uns zutun

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.857 von alpine110 am 19.09.12 09:46:00

vielleicht will uns einer ein zeichen geben ,diese order sind absolut sinnlos die frage ist doch was bezweckt man damit

[rotie1]

Ja, dunkle Mächte kommunizieren da miteinander ...

[dig101]

was meint ihr heute SK über 0,4

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.907 von rotie1 am 19.09.12 09:54:55

das glaube ich weniger aber irgendwie will man keinen handel hier ansonsten würde man entweder das brief runter holen oder eben das geld hoch ,aber man tut keins von beiden ein spread von 20 % ist der wahnsinn und schreckt jeden anleger ab

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.960 von dig101 am 19.09.12 10:04:26

der makler liest auf jedenfall mit ,so einen schönen langweiligen tag hier

[Veyron1001]

Wenn bislang von der Telefonkonferenz nicht mehr kam, hat zumindest apple keine weiteren Verzögerungsanträge oder Beschwerde gegen Donettas Order eingelegt. Wobei der Antrag auf (Geschworenen-) Verhandlung noch bis Dezember gestellt werden könnte. Je später der aber gestellt würde, desto besser/stichhaltiger wäre er m.E. zu begründen, da ja Donetta bereits vom Grundsatz her geordert hat, dass Sie nach dem schriftlichen Verfahren ohne Hauptverhandlung entscheiden darf.
Schaun mer mal was de Oliver hierzu sagt.
#########################################################################
1.) Donetta ist immer recht fix im Veröffentlichen. Sofern gestern Berichtenswertes stattgefunden hat, dürfte sie hierüber bereits heute zumindest eine proposed order reinstellen, die die abgesprochenen Sachverhalte enthält. Sofern noch schriftliche Anträge (einer) der beiden Parteien vorliegen/im Rahmen der Telefon-Konferenz angekündigt wurden, dürften die auch kurzfristig veröffentlicht werden.
Und wenn wir nichts hören, ist es eigentlich auch gut: Denn dann hätte apple Donettas Beschlüsse soweit akzeptiert und (noch) keine weiteren Verzögerungsmaßnahmen vorgenommen.

2.) In gut zwei Wochen:
Each Party’s Responsive Claim Construction Brief September 28, 2012
Nochmals Schriftsätze als Antwort/Erwiderung auf die Klage bzw. Gegenklage durch beide Parteien.
Und damit wäre der Austausch von Schriftsätzen erstmal beendet.

3.) HV am 1.Oktober
Bin mal gespannt, was Dr. Maass laut rotie da so erzählen will. Und ob Comerica weiterhin Störvertreter sendet.
Wobei sich außer schneifel ja anscheinend keiner outen will, dass er hingeht.

4. Und in einem Monat
Claim Construction Hearing October 12, 2012,

Und falls es gestern noch nicht zu Absprachen gekommen ist, wird spätstens dann ein weiterer Terminplan vorgelegt werden müssen.

Sonst ist mit:

5.) at the Court’s convenience Close of Fact Discovery December 7, 2012

die Beweisaufnahme beendet und wir können uns auf ein Urteil vielleicht noch in diesem Jahr freuen.

[schneifel]

DIG101: Diese These stimmt auch nicht!
Warum murmelst Du die Infos nicht einfach in Deinen Bart und lässt uns unwissend? Wäre doch ne Option.

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.619.636 von dig101 am 19.09.12 08:58:03

das mit dem Murmeltier war hauptsächlich auf Deine jeden Tag wiederkehrenden Kommentare gemünzt

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.615.891 von alpine110 am 18.09.12 11:13:18

moin,

angesichts des pathetischen Cook-mails, hoffe ich nach besinnlich ruhigen 24h, dass die ebenfalls teils pathetischen Worte (und ich hoffe ich darf es so sagen) unserer Board Mitglieder ein wenig erbaulich wirken.

"Comments on the successful reexamination of United States Patents:

5,191,573 ”method for transmitting a desired digital video or audio signal”
5,675,734 ”system for transmitting desired digital video or audio signals”
5,966,440 ”system and method for transmitting desired digital video or audio signals”

-------------------------------------------------------------------------------

Back in the 80’s when I came up with the invention to electronically sell movies and music over the Internet, my father told me ‘if you have a better way, patent it, or the big guys will steal your ideas.’ I took his advice and obtained the patents that have now been fully tested through the reexam process.

Arthur Hair
Co-Founder and Board Member
Former Chief Technology Officer of the Walt Disney Studios

--------------------------------------------------------------------------------

Our patents enabled us to sell the world’s first music downloads in 1995 and the world’s first movie downloads in 1999. The SightSound Patents gave a small company from Pittsburgh the power to launch an industry. Now, through our SightSoundCloud initiative, the innovation continues with media cloud related patents in the fields of audio/video e-commerce, audio/video compression, applied encryption, and trusted peer-to-peer networks.

Scott Sander
Co-Founder and Board Member
President and CEO of SightSound Technologies

--------------------------------------------------------------------------------

SightSound laid the groundwork for how entertainment is distributed and consumed today, and I am glad that they are being recognized by the United States Patent and Trademark Office for their pioneering vision.

Ari Emanuel
Board Member
Chairman of WME Entertainment
biography


--------------------------------------------------------------------------------

SightSound Technologies set a clear path for the industry. They were early defenders of the value of movie and music copyrights in an era of rampant internet piracy. The SightSound patents are an affirmation of their commitment to the value of intellectual property in the digital age.

Frank Biondi
Board Member
Former President and CEO of Viacom
Former Chairman of Universal Studios
biography


--------------------------------------------------------------------------------

America must protect the innovative individual and the small businesses they create if we are to succeed as a nation. It may have taken a while, but coming through the Patent Office’s examination process not once but now twice, is testament to the U.S. government’s recognition of the genuine innovation of inventors like Arthur Hair and the need to protect them. That protection, in turn, allows innovators like SightSound to grow, create new jobs and contribute to all of our future prosperity.

Q. Todd Dickinson

[alpine110]

gucktmal IOI... so gehts dann bei uns auch mit News...

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.626.956 von alpine110 am 20.09.12 17:03:06

Und das bei 6680 Stück Umsatz.

Dann werden es bei uns sicher 100000 % oder ca. 300 €

[alpine110]

96
Filed & Entered: 09/20/2012
Motion for Leave to File
Docket Text: MOTION for Leave to File Under Seal by APPLE, INC.. (Attachments: # (1) Exhibit A, # (2) Proposed Order) (Cerrone, Danny)

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.046 von alpine110 am 20.09.12 17:19:23

scheint langsam um die Details zu gehen...:

hier das Doc zu #96



DEFENDANT’S MOTION TO FILE UNDER SEAL
AND NOW COMES the Defendant Apple Inc. (“Apple”), by and through its attorneys,
and files this Motion to Seal setting forth the following as reasons therefor:
1. During discovery in this matter, Plaintiff SightSound Technologies, LLC
(“SightSound”) produced a transcript of the September 6, 2000 deposition of Arthur Hair, the
sole named inventor of the Patents-in-Suit, which was conducted in SightSound.com Inc. v. N2K,
Inc. et al., No. 2:98-cv-00118 (W.D. Pa.). SightSound designated the transcript as containing
Confidential Information under the Protective Order entered in this matter (Dkt. No. 56).
2. Apple identified relevant excerpts of the transcript in its Identification and
Appendix of Extrinsic Evidence in Support of Its Proposed Claim Constructions (Dkt. No. 94) as
Exhibit No. 26. While Apple expressed its view to SightSound that the excerpts it intended to
file as Exhibit No. 26 (pages bearing production numbers SST-020574 and SST-020626) contain
no Confidential Information, SightSound has refused to alter its designation. See Sept. 7, 2012
email from SightSound’s counsel to Apple’s counsel, attached as Exhibit A hereto.
3. Therefore, the undersigned counsel respectfully requests permission to file said
Exhibit No. 26 under seal so that only this Court and counsel of record are permitted to view and
utilize said Exhibit No. 26 together with any Order resulting therefrom.
4. Additionally, in accordance with the Court’s Case Management Order (Dkt.
No. 42), Apple will file and serve a Response Brief to SightSound’s Opening Claim Construction
Brief on September 28, 2012.
5. Apple requests the right to seal its Response Brief, or a portion thereof, to the
extent it discloses any Confidential Information from Exhibit No. 26.
WHEREFORE, Defendant Apple respectfully requests that this Honorable Court permit
Apple, by and through its counsel, to file said Exhibit No. 26 to Apple’s Identification and
Appendix of Extrinsic Evidence in Support of Its Proposed Claim Constructions (Dkt. No. 94)
under seal; and, to the extent it discloses any confidential information from Exhibit No. 26, to
file the Response Brief, or a portion of the Response Brief, under seal.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.114 von alpine110 am 20.09.12 17:33:58

Hallo @alpine, finde ich auch gut, daß es immer enger wird für Apple.

Für ist das das WICHTIGSTE, daß Donetta bereits vom Grundsatz her geordert hat, dass Sie nach dem schriftlichen Verfahren ohne Hauptverhandlung entscheiden darf.

[midleton]

moin,

zumindest keine Verzögerungstaktik erkennbar. Somit sind wir weiter schön im Zeitplan. Insoweit (vorläufiger) Abschluss des Austausches an SChriftsätzen nächsten Freitag

[Veyron1001]

Für ist das das WICHTIGSTE, daß Donetta bereits vom Grundsatz her geordert hat, dass Sie nach dem schriftlichen Verfahren ohne Hauptverhandlung entscheiden darf.


In einer Woche ist WEIHNACHTEN, die BESCHERUNG findet um 14 Uhr am Montag den 1. 10. 2012 statt.

Leute fragt alles über GE/SS vs. Apple !!!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.633.585 von Veyron1001 am 22.09.12 01:33:00

nee, mit Sicherheit nicht... wenns sehr gut läuft, werden sie etwas zur Höhe der SS Beteiligung sagen... vielleicht rührt sich auch Kölmel (glaub ich aber nicht) - jedenfalls weiss ITN doch nix über den laufenden Prozess... die sind da völlig außen vor nach meiner Einschätzung...

[janfer]

@ Veyron,

wenn Du wieder so euphorisch bist, ist das ein Kontraindikator . Zumindest hatten wir dieses bereits bei dem GSA.

Kursverfall in einigen Tagen um mehrere zig % im November 2011!

[alpine110]

97
Filed & Entered: 09/21/2012
Order on Motion for Leave to File
Docket Text: ORDER granting [96] Motion for Leave to File. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/21/12. (slh)
98
Filed & Entered: 09/21/2012
Sealed Document
Docket Text: SEALED DOCUMENT (Exhibit No. 26 to Apple's Identification and Appendix of Extrinsic Evidence in Support of its Proposed Claim Constructions (Dkt. No. [94]), by APPLE, INC. (tt)

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.641 von alpine110 am 22.09.12 18:07:29

auf deutsch:

97
Abgelegt & Eingetragen: 2012.09.21
Um auf Motion Leave to File
Docket Text: BESTELLEN Gewährung [96] Motion Leave to File. Unterzeichnet von Judge Donetta W. Ambrose auf 9/21/12. (SLH)
98
Abgelegt & Eingetragen: 2012.09.21
Sealed Document
Docket Text: Sealed Document (Beweisstück Nr. 26 zu Apples Identifizierung und Anlage von Extrinsische Beweismittel zur Stützung ihres Vorgeschlagene Anspruch Constructions (Dkt. Nr. [94]), gefolgt von Apple, Inc. (tt)

@alpine, Was für ein Anspruch? von Apple ? bitte kurze Erläuterung !

[Veyron1001]

2.) In gut zwei Wochen:
Each Party’s Responsive Claim Construction Brief September 28, 2012
Nochmals Schriftsätze als Antwort/Erwiderung auf die Klage bzw. Gegenklage durch beide Parteien.
Und damit wäre der Austausch von Schriftsätzen erstmal beendet.

3.) HV am 1.Oktober
Bin mal gespannt, was Dr. Maass laut rotie da so erzählen will. Und ob Comerica weiterhin Störvertreter sendet.
Wobei sich außer schneifel ja anscheinend keiner outen will, dass er hingeht.

4. Und in einem Monat
Claim Construction Hearing October 12, 2012,

Und falls es gestern noch nicht zu Absprachen gekommen ist, wird spätstens dann ein weiterer Terminplan vorgelegt werden müssen.

Sonst ist mit:

5.) at the Court’s convenience Close of Fact Discovery December 7, 2012

die Beweisaufnahme beendet und wir können uns auf ein Urteil vielleicht noch in diesem Jahr freuen.

[schneifel]

Sightsound hätte besser in Texas geklagt, falls es daneben gehen sollte: http://www.golem.de/news/patenttrolle-personalweb-klagt-gege…
Wollen wir aber mal nicht hoffen.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.213 von schneifel am 24.09.12 08:41:49

Donnetta ist nicht in Texas !
Donnetta hat die Patente für echt angesehen, sonst hätte Donnetta schon längst den Ofen aus gemach!

- Das alles FRAGEN bei der HV !!!
- evtl. kommt eine Einbringung von MK 1 und MK 2

Veyron1001

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.932 von Veyron1001 am 24.09.12 23:48:09

bei der HV wirst Du nichts zum Verfahren hören...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.239 von alpine110 am 25.09.12 08:27:11

Klar, aber von der Zukunft ITN !!!

Dr. Kölmel ist jetzt in der Pflicht !!!

aloso Plan für die Zukunft erläutern !!!

[schneifel]

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/it/0,2828,857839,0…
Weiteres von der Appel-Patentfront, hier in D gegen Samsung

[rotie1]

Absolut kein Interesse mehr ...
... obwohl doch die Hauptversammlung vor der Tür steht.
Da an der Börse die weitaus größte Mehrheit immer auf dem falschen Fuß erwischt wird, könnte es dann ja ab HV losgehen!

[BWSound]

Ist ja auch einiges in " Fluß" in Übersee!

[twisterfriend]

Na wenigstens ist die Eintrittskarte zur HV schon eingetroffen!!

[Veyron1001]

der ITN-Laden wurde "SAUBER" gemacht, 1,35 € pro Aktie Gewinn (Einmaleffekt), aber für eine Zukunft und ein Geschäftsaufbau ist und war dies notwendig.

Alles andere werden wir hoffentlich bei der HV erfahren. !

ein Kurz von 2,50 € ist möglich bei Einbringung von MK1 und MK2, meine Meinung !

[midleton]

moin,

und unsere Donetta entwickelt sich immer mehr zur Expertin rund um das Musik-Thema:

heute:
10:00 2: 10- cv- 1422
Church of Universal Love and Music v. Fayette County 3rd Fl/ 3 B
Status CONFERENCE

da sehen wir doch,wie trivial und unwürdig unser Anliegen eigentlich ist .

sláinte

midleton

[alpine110]

weiter gehts:

nn Filed & Entered: 09/27/2012
Order
Docket Text: ORDER. The Special Master will conduct a technology tutorial on 10/11/12 at 1:00 PM in Courtroom 3B. The claims construction hearing shall be held on 10/12/12 at 9:30 AM in the same location. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/27/12. Text-only entry; no PDF document will issue. This text-only entry constitutes the Order of the Court or Notice on the matter. (ask)
99
Filed & Entered: 09/27/2012
Order
Docket Text: ORDER, SEALED ORDER. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/27/12. (ask)

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.180 von alpine110 am 27.09.12 16:20:09

alles schön im Zeitplan !!



Und jetzt noch ein kleiner Zusatztermin.

Und vor allen Dingen, keine weitere Verzögerungstaktik.

Die sealed order dürfte direkt die sealed Einwendungen von apple letzte Woche betreffen.

tick tack

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.654 von midleton am 27.09.12 17:35:58

Und wer noch nicht weiß, was so ein claim constrction hearing ist (aus linguee):

Der Bezirksrichter hat vielmehr eine Anhörung (Markman-Hearing) über die Auslegung der Patentansprüche anberaumt, nach der auf der Grundlage der vorliegenden Fakten über die weiteren Schritte [...

Und hierzu weiterhin aus wiki:

A Markman hearing is a pretrial hearing in a U.S. District Court during which a judge examines evidence from all parties on the appropriate meanings of relevant key words used in a patent claim, when patent infringement is alleged by a plaintiff. It is also known as a "Claim Construction Hearing".[1]

Holding a Markman hearing in patent infringement cases has been common practice since the U.S. Supreme Court, in the case of Markman v. Westview Instruments, Inc., found that the language of a patent is a matter of law for a judge to decide, not a matter of fact for a jury to decide. In the United States, juries determine facts in many situations,[2] but judges determine matters of law.[3]

Markman hearings are important, since the court determines patent infringement cases by the interpretation of claims. A Markman hearing may encourage settlement, since the judge's claim construction finding can indicate a likely outcome for the patent infringement case as a whole. Markman hearings are before a judge, and generally take place before trial. A Markman hearing may occur before the close of discovery, along with a motion for preliminary injunction, or at the end of discovery, in relation to a motion for summary judgment. A Markman hearing may also be held after the trial begins, but before jury selection.

The evidence considered in a Markman hearing falls into two categories: intrinsic and extrinsic. Intrinsic evidence consists of the patent documentation and any prosecution history of the patent. Extrinsic evidence is testimony, expert opinion, or other unwritten sources; extrinsic evidence may not contradict intrinsic evidence.

Und dann mal schauen was die Parteien so machen werden, wenn Donetta ihr Verständnis bei der Klärung von Fachbegriffen kund tut.

Entsprechendes Hearing gab es auch bei den Bertelsmann-Verfahren. Unser Freund Zen hatte hierzu mal was geschrieben. Habe zumindest dies gefunden:

"SightSound Technologies Announces Favorable Markman Decision for Arthur Hair's Invention
Mount Lebanon, PA(2/14/2002) - SightSound Technologies announced today that it has received a very positive decision in its patent infringement litigation against CDnow and N2K, subsidiaries of international media company Bertelsmann. The decision Report and Recommendation by Chief Magistrate Judge Kenneth Benson resulting from the Markman (claim interpretation) hearing sustained SightSound s positions in all key respects. The lawsuit, brought against these Bertelsmann subsidiaries for violating SightSounds patents, is being heard in the U.S. District Court for the Western District of Pennsylvania.

This is a defining moment for SightSound, which has been lobbying entertainment companies like Bertelsmann for nine years to release their movies and music in this better, faster and cheaper format, SightSound President and CEO Scott Sander explained. This is an important step forward in the aggressive enforcement of our patent rights."

Vielleicht findet jemand gute Gründe warum es diesmal anders herum ausgehen sollte.

slainte

midleton

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.653.769 von midleton am 27.09.12 17:57:58

alle etwas träge heut:

zen hatte damals sogar einen eigenen Thread angelegt.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/551467-1-10/inter…

Auch wenn das ein oder andere nicht mehr passt. Im Grundsatz hat sich nichts geändert.

[rotie1]

Moin midleton,
freut mich, das es dir auch wieder gut geht und du so munter mit den Smilies umherschmeißt ...
... das interpretiere ich als sehr gutes Zeichen, auch in Hinsicht auf unser Ziel.
Ich bin sehr gespannt, was Dr. Maaß so alles über Sightsound erzählen möchte auf der Hauptversammlung. Und überhaupt, gibt es ja Fragen über Fragen ...

[Veyron1001]

Hallo an @alle !!!

heute ist Freitag vor der HV am Montag.
Das verlorene SGV liegt immer noch im MAGEN !

Wie der kleine Prinz schon nach dem verlorenen SGV sagte: "SCHAU IN DIE ZUKUNFT"!

So ist es jetzt, das einzige was ITN jetzt hat ist 10 % Sightsound-Anteil oder MEHR von SAMAHRA (was keine so richtig bestätigen kann oder verweigern will!)
Dieser Punkt sollte oder muß der HV geklärt werden, WIEVIEL ITN Anteil an Sightsound WIRKLICH HAT !!! ???

Da war meine Frage an die Besucher die zur HV am Montag gehen, BITTE STELLT DIESE FRAGE !

Veyron1001 der verstorbene Zentrader wußte auf diese Frage auf keine Antwort !

[midleton]

moin,

wer noch ein paar nicht so oberflächliche Fragen zu sightsound braucht, kann sich gerne bedienen. Meine recht konkrete Anfrage wurde leider unter Verweis auf die HV inhaltlich substanzlos beantwortet:

"Sehr geehrter Herr Dr. Maaß,
sehr geehrter Herr Wild,

aus dem Geschäftsbericht 2010 bzw. dem Finanzbericht 2011 ergeben sich folgende, unschlüssige Sachverhalte:

Im GB 2010 ist auf Seite 25 + 26 der Ankauf der Patente durch General Electric (GE) geschildert, auf Seite 37 (Nachtragsbericht) eine Umwandlung der Sightsound Technologies Inc. in eine LLC im Februar 2011 dargestellt. Weiterhin wird eine geplante Verschmelzung mit einer GE-Tochter in Aussicht gestellt.

Demgegenüber finden sich im Finanzbericht 2011 (Seite 6, 13, 37, 44f., 59) hierzu keinerlei Aussagen; es wird weiterhin von der Sightsound Technologies Inc. gesprochen, die LLC wird nicht erwähnt.

Dementsprechend sind die gemachten Angaben entweder fehlerhaft oder ohne weitergehende Erläuterung auch für einen fachkundigen Leser nicht nachvollziehbar. Insoweit möchte ich Sie bitten mir in meiner Eigenschaft als Aktionär, folgende Fragen zu beantworten:

1.) Wie lautet die korrekte Bezeichnung der Sightsound-Beteiligung der Intertainment AG.
2.) Wurde die im GB 2010 anvisierte Einbringung in eine General-Electric Tochter vorgenommen oder eine anderweitige wesentliche materielle oder rechtliche Änderung der Beteiligungsverhältnisse vorgenommen.
3.) Was waren die Gründe für den scheinbaren Nicht-Vollzug dieser Ankündigung; wie ist jetzt genau die Beteiligungsstruktur.
4.) Auf welches Sightsound-Unternehmen bezog sich die Aussage von Herrn Dr. Maaß bezüglich einer etwa 10%igen-Beteiligung (Inc., LLC oder gemeinsames GE/Sightsound-Unternehmen) auf der Hauptversammlung am 31. Januar 2012.
5.) Kläger im Verfahren gegen apple ist laut Unterlagen des Gerichts eine Sightsound Technologies LLC. Handelt es sich hier um die im GB 2010 umgewandelte Beteiligung oder um ein weiteres (Unter-)beteiligungsverhältnis.
6.) Gemäß Ausführungen im GB 2010 wurden die Patente an General Electric verkauft, wieso wird dann seitens der mutmaßlichen (Unter-)Beteiligung Sightsound Technologies LLC im Jahr 2011 gegen apple (auch wenn dies im FB verschwiegen wird) geklagt. Wie sind hier die bestehenden Rechtsverhältnisse zwischen GE/Sightsound-Gesellschaften.
7.) Welche Erkenntnisse gab es bislang im Jahr 2012 aus den in ihren Berichten dargestellten Verfahren gegen Napster/Roxio bzw. apple. Wurden sie, und falls ja wann, in welchem Rahmen und in welchem Umfang hierüber seitens ihrer Beteiligung in Kenntnis gesetzt.

Sofern Sie zu einzelnen Punkten nicht Stellung beziehen möchten, bitte ich zu erläutern, inwieweit in diesen Fällen der Sachverhalt einerseits so bedeutend ist, dass er mir als Einzel-Aktionär nicht mitgeteilt werden kann, andererseits so unbedeutend ist, dass er nicht im Rahmen einer Pressemitteilung bzw. adhoc-Meldung zu veröffentlichen war."

Ansonsten weiß ITN genauso wenig/viel wie wir dank alpines Infos.
Und Donetta veröffentlicht ja sehr fix.

Der Prozess läuft ohne Intertainment ab. Und das ist auch gut so.

Wichtiger fände ich Informationen zur wirklich abschließenden Beendigung des Rechtsstreites mit Comerica, dergestalt, dass MK Geschäft einbringen kann.
Und die Beantwortung der Frage das MK dies auch will.
Sicherlich ist dieser Aspekt für die Kursentwicklung eher zweitrangig.
Solange aber keine mittelfristige Strategie dargestellt wird, wird das Damokles-Schwert einer AG-Insolvenz oder Liquidation weiter über dem Aktienkurs hängen.

Ansonsten erwarte ich in den beiden nächsten Wochen Überschriften wie "Markman-Hearing in lawsuit apple vs. sightsound".
Bislang halten sich die Kontrahenten ja sehr zurück. Die Presse wird sich aber die öffentlichen Hearing Termine nicht entgehen lassen.

sláinte

midleton

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.281 von midleton am 28.09.12 11:07:51

wenn diese Fragen bewortet werden, bin ich / alle schlauer !

Sehr gut geschrieben midleton !

[Prometheosis]

Preisfrage:
Wieviele Sandkörner gibt es in der Samhara?

Richtige Antwort:
Soviele, wie der Samhaha-SS-Anteil in Dollarss für Itn wert ist!

Alles klaro?

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.757 von Prometheosis am 28.09.12 12:29:52

moin,

zumindest laut von mir kürzlich zitierten nyse filing anläßlich des geplanten Börsenganges von sightsound (welches die wenigsten gelesen haben dürften), hatte franchise möglicherweise sightsound-Aktien.
Laut den dort zitierten Verträgen, sollte ein Teil der Franchise-Filmlieferungen an sightsound mit Aktien bezahlt werden.

Inwieweit entsprechende Lieferungen erfolgten, weiß ich nicht.

Eventuelle Anteile müssten aber dann dem Insolvenzverwalter zugefallen sein. Dann wäre eine weitere Rate aus dem Insovenzverfahren möglich.
Wenn Vermögensverschiebung stattgefunden hat dann wahrscheinlich an eine Nichte achten Grades am Mount Lebanon (den in nahen Osten meine ich), die weder lesen und schreiben kann.

Und falls Elie wirklich persönlich welche hatte, erinnere ich an diesen ominösen Vergleich.

Apropos: Wo bei diesem Vergleich der Vorteil für ITN lag wird auch ewig schleierhaft bleiben.
Elie ist dafür nach wie vor dicke im Geschäft

Also wieder Fragen über Fragen, die beantwortenswert wären.

[BWSound]

Warum hat Herr Kölmel oder MK diese Aktienmehrheit hier erworben? Ich glaube nicht das das alles ist was wir hier bisher wissen! Ich würd in einem sollchen Maße nur hier investieren als Dr. Kölmel wenn hier doch was "gewaltig" hier noch rausspringt!Kennen wir alle Verträge oder Abmachungen wenn der Weg hier frei ist? Nein!

[rotie1]

Moin Männer,
tatsächlich zufällig habe ich heute morgen meine Notizen von ca. 2005 eines Telefongesprächs mit, ich glaube es war Herr Gerlach, gefunden.
Dieses Telefonat hat ca. 45 Minuten gedauert. Ich habe mich noch gewundert, wieviel Zeit man sich für mich als Kleinanleger nimmt. Man hatte aber zu der Zeit wohl auch nichts anderes zu tun und es wurde sehr bereitwillig auf alles ausgiebig geantwortet.
-Samaha persönlich hatte zu dem Zeitpunkt 1 Million Aktien von Sightsound
-bei der Vermögensoffenlegung (wurde auch oft immer wieder verschoben) hat Samaha das Gericht mit Formularen geradezu vollgemüllt
-große Vermögensteile wurden vorher unrechtens verschoben
- er hat sich wohl von Mr. Tutor (Freund und Geschäftspartner) bereitwillig ausnehmen lassen
- er ist zu dem Zeitpunkt nicht in die Privatinsolvenz gegangen
- Mr. Tutor (Freund und Geschäftspartner) hat angeboten, eine Berufung zu finanzieren
- die Anwälte von Franchise haben ca 1000$ pro Stunde bekommen
- ITN war zum damaligen Zeitpunkt bereit, bei einem gutem Angebot die Anteile an Sightsound zu verkaufen (wäre auch fast dazu gekommen)
- bzgl. Franchise war Interesse an einer Weiterführung der Firma da
- 2 liquide Tochterfirmen von FP sollen nicht insolvent gegangen sein

Mir wird allerdings immer noch schlecht, wenn ich auch noch lese, dass ITN einem SGV bereitwillig zugestimmt hat. Die waren sich ja so sicher, haben tatsächlich noch einen Vergleich von 50 Millionen ausgeschlagen. Was wohl passiert wäre ohne SGV?!

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.877 von midleton am 28.09.12 12:52:43

Ich bin jedenfalls mal gespannt, ob bei der HV am Montag irgendetwas Neues erzählt wird.
Ob nun gut oder schlecht!

Man sollte es im Laufe des Tages am Aktienkurs ablesen können.

Oder ob einfach weiter dreist über ALLES geschwiegen wird.
Und ob wohl wieder ein Anwalt der Comerica vor Ort ist?
Das wäre kein gutes Zeichen.
Kein Anwalt bedeutet vielleicht hingegen, das man sich mit dem Vergleich tatsächlich Ruhe erkauft hat.

Und die SS-Anteile von Eli, das ist doch egal.
Wie gesagt, wenn SS klappt, dann reicht jeder Itn-Anteil über 2% für einen Kursvervielfacher.
Wird es hingegen ein Rohrkrepierer, dann nützen auch Elis Anteile nix mehr.

Eli Sa(m)hara, der Wüstenfuchs.

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.024 von rotie1 am 28.09.12 13:18:52

2005, ja das waren noch Zeiten.
Da war ich noch in der Blüte meiner Jahre und voller Hoffnung(en).

Jetzt bin ich nur noch "und voller".

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.111 von Prometheosis am 28.09.12 13:38:08

Hallo Promi,
ich finde, es ist schon ein gewaltiger Unterschied für ITN, ob man 10% (eigene Anteile) oder 15% (evtl. Samaha´s Anteile) oder 20% (evtl. Franchise´s Anteile) von Sightsound hält.
Wenn denn mal irgendwann Geld fließt, also Summe X durch 5 oder durch 10, das ist schon relevant und sollte sich enorm im Aktienkurs wiederspiegeln.
Den Faktor KGV sollte man dahingehend auch nicht unterschätzen ...

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.196 von rotie1 am 28.09.12 13:55:18

Moin Rotie,

sollte SS gewinnen, hast Du natürlich Recht. Ob nun 1.000% Gewinn oder 2.000% ist schon ein Unterschied.


Aber das eigentliche Schlachtfeld heißt 1.000% Plus ODER 50-80% Minus (bei einer SS-Niederlage).
Von daher ist die Höhe des Itn-Anteils zunächst mal zweitrangig für mich (sofern er überhaupt vorhanden ist, immer vorausgesetzt)!

Hauptsache gewinnen!
Dann kann man anfangen das Bärenfell zu verteilen.

[BWSound]

"..und sie glauben doch wohl das GE diese Patente durchboxt..." Zitat von Herrn Brockmann Vorstand vor ca. 3Jahren im Gespräch mit mir!

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.196 von rotie1 am 28.09.12 13:55:18

vielleicht kann man die Auswirkungen der Szenarien verkürzt so darstellen:

arme Sau vs. saureich bzw. so richtig saureich



Jetzt soll aber Donetta in zwei Wochen erst mal den Bären erlegen.

[Veyron1001]

Zitat von midleton: moin,

wer noch ein paar nicht so oberflächliche Fragen zu sightsound braucht, kann sich gerne bedienen. Meine recht konkrete Anfrage wurde leider unter Verweis auf die HV inhaltlich substanzlos beantwortet:

"Sehr geehrter Herr Dr. Maaß,
sehr geehrter Herr Wild,

aus dem Geschäftsbericht 2010 bzw. dem Finanzbericht 2011 ergeben sich folgende, unschlüssige Sachverhalte:

Im GB 2010 ist auf Seite 25 + 26 der Ankauf der Patente durch General Electric (GE) geschildert, auf Seite 37 (Nachtragsbericht) eine Umwandlung der Sightsound Technologies Inc. in eine LLC im Februar 2011 dargestellt. Weiterhin wird eine geplante Verschmelzung mit einer GE-Tochter in Aussicht gestellt.

Demgegenüber finden sich im Finanzbericht 2011 (Seite 6, 13, 37, 44f., 59) hierzu keinerlei Aussagen; es wird weiterhin von der Sightsound Technologies Inc. gesprochen, die LLC wird nicht erwähnt.

Dementsprechend sind die gemachten Angaben entweder fehlerhaft oder ohne weitergehende Erläuterung auch für einen fachkundigen Leser nicht nachvollziehbar. Insoweit möchte ich Sie bitten mir in meiner Eigenschaft als Aktionär, folgende Fragen zu beantworten:

1.) Wie lautet die korrekte Bezeichnung der Sightsound-Beteiligung der Intertainment AG.
2.) Wurde die im GB 2010 anvisierte Einbringung in eine General-Electric Tochter vorgenommen oder eine anderweitige wesentliche materielle oder rechtliche Änderung der Beteiligungsverhältnisse vorgenommen.
3.) Was waren die Gründe für den scheinbaren Nicht-Vollzug dieser Ankündigung; wie ist jetzt genau die Beteiligungsstruktur.
4.) Auf welches Sightsound-Unternehmen bezog sich die Aussage von Herrn Dr. Maaß bezüglich einer etwa 10%igen-Beteiligung (Inc., LLC oder gemeinsames GE/Sightsound-Unternehmen) auf der Hauptversammlung am 31. Januar 2012.
5.) Kläger im Verfahren gegen apple ist laut Unterlagen des Gerichts eine Sightsound Technologies LLC. Handelt es sich hier um die im GB 2010 umgewandelte Beteiligung oder um ein weiteres (Unter-)beteiligungsverhältnis.
6.) Gemäß Ausführungen im GB 2010 wurden die Patente an General Electric verkauft, wieso wird dann seitens der mutmaßlichen (Unter-)Beteiligung Sightsound Technologies LLC im Jahr 2011 gegen apple (auch wenn dies im FB verschwiegen wird) geklagt. Wie sind hier die bestehenden Rechtsverhältnisse zwischen GE/Sightsound-Gesellschaften.
7.) Welche Erkenntnisse gab es bislang im Jahr 2012 aus den in ihren Berichten dargestellten Verfahren gegen Napster/Roxio bzw. apple. Wurden sie, und falls ja wann, in welchem Rahmen und in welchem Umfang hierüber seitens ihrer Beteiligung in Kenntnis gesetzt.

Sofern Sie zu einzelnen Punkten nicht Stellung beziehen möchten, bitte ich zu erläutern, inwieweit in diesen Fällen der Sachverhalt einerseits so bedeutend ist, dass er mir als Einzel-Aktionär nicht mitgeteilt werden kann, andererseits so unbedeutend ist, dass er nicht im Rahmen einer Pressemitteilung bzw. adhoc-Meldung zu veröffentlichen war."

Ansonsten weiß ITN genauso wenig/viel wie wir dank alpines Infos.
Und Donetta veröffentlicht ja sehr fix.

Der Prozess läuft ohne Intertainment ab. Und das ist auch gut so.

Wichtiger fände ich Informationen zur wirklich abschließenden Beendigung des Rechtsstreites mit Comerica, dergestalt, dass MK Geschäft einbringen kann.
Und die Beantwortung der Frage das MK dies auch will.
Sicherlich ist dieser Aspekt für die Kursentwicklung eher zweitrangig.
Solange aber keine mittelfristige Strategie dargestellt wird, wird das Damokles-Schwert einer AG-Insolvenz oder Liquidation weiter über dem Aktienkurs hängen.

Ansonsten erwarte ich in den beiden nächsten Wochen Überschriften wie "Markman-Hearing in lawsuit apple vs. sightsound".
Bislang halten sich die Kontrahenten ja sehr zurück. Die Presse wird sich aber die öffentlichen Hearing Termine nicht entgehen lassen.

sláinte

midleton

wenn diese Fragen bewortet werden, bin ich / alle schlauer !

Infors zu Sightsound:

Moin Männer,
tatsächlich zufällig habe ich heute morgen meine Notizen von ca. 2005 eines Telefongesprächs mit, ich glaube es war Herr Gerlach, gefunden.
Dieses Telefonat hat ca. 45 Minuten gedauert. Ich habe mich noch gewundert, wieviel Zeit man sich für mich als Kleinanleger nimmt. Man hatte aber zu der Zeit wohl auch nichts anderes zu tun und es wurde sehr bereitwillig auf alles ausgiebig geantwortet.
-Samaha persönlich hatte zu dem Zeitpunkt 1 Million Aktien von Sightsound
-bei der Vermögensoffenlegung (wurde auch oft immer wieder verschoben) hat Samaha das Gericht mit Formularen geradezu vollgemüllt
-große Vermögensteile wurden vorher unrechtens verschoben
- er hat sich wohl von Mr. Tutor (Freund und Geschäftspartner) bereitwillig ausnehmen lassen
- er ist zu dem Zeitpunkt nicht in die Privatinsolvenz gegangen
- Mr. Tutor (Freund und Geschäftspartner) hat angeboten, eine Berufung zu finanzieren
- die Anwälte von Franchise haben ca 1000$ pro Stunde bekommen
- ITN war zum damaligen Zeitpunkt bereit, bei einem gutem Angebot die Anteile an Sightsound zu verkaufen (wäre auch fast dazu gekommen)
- bzgl. Franchise war Interesse an einer Weiterführung der Firma da
- 2 liquide Tochterfirmen von FP sollen nicht insolvent gegangen sein

[twisterfriend]

Vielleicht lädt man am Montag die Aktionäre zu einem Oktoberfestbesuch ein, quasi als .........?

[TINCO]

Wieso auch ?
Du bist doch hier schon seit Jahren in einem Grusekabinett.

[twisterfriend]

Na eben, als Ausgleich zum Gruselkabinett, mal eine Maß Bier als kleine Entschädigung. Nachdem Baeres und Gerlach schon mal nicht leer ausgegangen sind!

[Veyron1001]

zum Oktoberfest geht der Dr. Maaß und Dr. Kölmel alleine hin, es sind doch keine Angestellten mehr da bei ITN, nur die CHEFS !





moin,

wer noch ein paar nicht so oberflächliche Fragen zu sightsound braucht, kann sich gerne bedienen. Meine recht konkrete Anfrage wurde leider unter Verweis auf die HV inhaltlich substanzlos beantwortet:

"Sehr geehrter Herr Dr. Maaß,
sehr geehrter Herr Wild,

aus dem Geschäftsbericht 2010 bzw. dem Finanzbericht 2011 ergeben sich folgende, unschlüssige Sachverhalte:

Im GB 2010 ist auf Seite 25 + 26 der Ankauf der Patente durch General Electric (GE) geschildert, auf Seite 37 (Nachtragsbericht) eine Umwandlung der Sightsound Technologies Inc. in eine LLC im Februar 2011 dargestellt. Weiterhin wird eine geplante Verschmelzung mit einer GE-Tochter in Aussicht gestellt.

Demgegenüber finden sich im Finanzbericht 2011 (Seite 6, 13, 37, 44f., 59) hierzu keinerlei Aussagen; es wird weiterhin von der Sightsound Technologies Inc. gesprochen, die LLC wird nicht erwähnt.

Dementsprechend sind die gemachten Angaben entweder fehlerhaft oder ohne weitergehende Erläuterung auch für einen fachkundigen Leser nicht nachvollziehbar. Insoweit möchte ich Sie bitten mir in meiner Eigenschaft als Aktionär, folgende Fragen zu beantworten:

1.) Wie lautet die korrekte Bezeichnung der Sightsound-Beteiligung der Intertainment AG.
2.) Wurde die im GB 2010 anvisierte Einbringung in eine General-Electric Tochter vorgenommen oder eine anderweitige wesentliche materielle oder rechtliche Änderung der Beteiligungsverhältnisse vorgenommen.
3.) Was waren die Gründe für den scheinbaren Nicht-Vollzug dieser Ankündigung; wie ist jetzt genau die Beteiligungsstruktur.
4.) Auf welches Sightsound-Unternehmen bezog sich die Aussage von Herrn Dr. Maaß bezüglich einer etwa 10%igen-Beteiligung (Inc., LLC oder gemeinsames GE/Sightsound-Unternehmen) auf der Hauptversammlung am 31. Januar 2012.
5.) Kläger im Verfahren gegen apple ist laut Unterlagen des Gerichts eine Sightsound Technologies LLC. Handelt es sich hier um die im GB 2010 umgewandelte Beteiligung oder um ein weiteres (Unter-)beteiligungsverhältnis.
6.) Gemäß Ausführungen im GB 2010 wurden die Patente an General Electric verkauft, wieso wird dann seitens der mutmaßlichen (Unter-)Beteiligung Sightsound Technologies LLC im Jahr 2011 gegen apple (auch wenn dies im FB verschwiegen wird) geklagt. Wie sind hier die bestehenden Rechtsverhältnisse zwischen GE/Sightsound-Gesellschaften.
7.) Welche Erkenntnisse gab es bislang im Jahr 2012 aus den in ihren Berichten dargestellten Verfahren gegen Napster/Roxio bzw. apple. Wurden sie, und falls ja wann, in welchem Rahmen und in welchem Umfang hierüber seitens ihrer Beteiligung in Kenntnis gesetzt.

Sofern Sie zu einzelnen Punkten nicht Stellung beziehen möchten, bitte ich zu erläutern, inwieweit in diesen Fällen der Sachverhalt einerseits so bedeutend ist, dass er mir als Einzel-Aktionär nicht mitgeteilt werden kann, andererseits so unbedeutend ist, dass er nicht im Rahmen einer Pressemitteilung bzw. adhoc-Meldung zu veröffentlichen war."

Ansonsten weiß ITN genauso wenig/viel wie wir dank alpines Infos.
Und Donetta veröffentlicht ja sehr fix.

Der Prozess läuft ohne Intertainment ab. Und das ist auch gut so.

Wichtiger fände ich Informationen zur wirklich abschließenden Beendigung des Rechtsstreites mit Comerica, dergestalt, dass MK Geschäft einbringen kann.
Und die Beantwortung der Frage das MK dies auch will.
Sicherlich ist dieser Aspekt für die Kursentwicklung eher zweitrangig.
Solange aber keine mittelfristige Strategie dargestellt wird, wird das Damokles-Schwert einer AG-Insolvenz oder Liquidation weiter über dem Aktienkurs hängen.

Ansonsten erwarte ich in den beiden nächsten Wochen Überschriften wie "Markman-Hearing in lawsuit apple vs. sightsound".
Bislang halten sich die Kontrahenten ja sehr zurück. Die Presse wird sich aber die öffentlichen Hearing Termine nicht entgehen lassen.

sláinte

midleton


wenn diese Fragen bewortet werden, bin ich / alle schlauer !

Infors zu Sightsound:

Moin Männer,
tatsächlich zufällig habe ich heute morgen meine Notizen von ca. 2005 eines Telefongesprächs mit, ich glaube es war Herr Gerlach, gefunden.
Dieses Telefonat hat ca. 45 Minuten gedauert. Ich habe mich noch gewundert, wieviel Zeit man sich für mich als Kleinanleger nimmt. Man hatte aber zu der Zeit wohl auch nichts anderes zu tun und es wurde sehr bereitwillig auf alles ausgiebig geantwortet.
-Samaha persönlich hatte zu dem Zeitpunkt 1 Million Aktien von Sightsound
-bei der Vermögensoffenlegung (wurde auch oft immer wieder verschoben) hat Samaha das Gericht mit Formularen geradezu vollgemüllt
-große Vermögensteile wurden vorher unrechtens verschoben
- er hat sich wohl von Mr. Tutor (Freund und Geschäftspartner) bereitwillig ausnehmen lassen
- er ist zu dem Zeitpunkt nicht in die Privatinsolvenz gegangen
- Mr. Tutor (Freund und Geschäftspartner) hat angeboten, eine Berufung zu finanzieren
- die Anwälte von Franchise haben ca 1000$ pro Stunde bekommen
- ITN war zum damaligen Zeitpunkt bereit, bei einem gutem Angebot die Anteile an Sightsound zu verkaufen (wäre auch fast dazu gekommen)
- bzgl. Franchise war Interesse an einer Weiterführung der Firma da
- 2 liquide Tochterfirmen von FP sollen nicht insolvent gegangen sein


[/quote]

[TINCO]

Zitat Veyron
4.) Auf welches Sightsound-Unternehmen bezog sich die Aussage von Herrn Dr. Maaß bezüglich einer etwa 10%igen-Beteiligung (Inc., LLC oder gemeinsames GE/Sightsound-Unternehmen) auf der Hauptversammlung am 31. Januar 2012.

Hallo !

Ich kenne von keiner Firma die Auskunft über eine Beteiigug vn "circa" x Prozente.

Könnte sein, daß Dr. Maaß sich hier lächerlich macht.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.661.615 von TINCO am 30.09.12 10:16:58

kann auch sein, daß das mehr ist wie 10 % !!! auf diese Frage bekam Zentrader auch keine Auskunft von dem Vorstand zu seiner Zeit, aber es wurde gesagt, daß Anteile von Franchise da seien, aber vieviel ? keiner weis was.

also FRAGEN bei der HV !!!

[Kostolany1973]

Es könnte doch auch sein , daß keine Anteile mehr vorhanden sind und diese in den letzten Jahren verkauft , oder vielleicht als Sicherheit gepfändet wurden............

Bis her gibt es keine fundamentalen Beweise dafür , daß die Beteiligung noch exisistiert insbesondere ist die Höhe mehr als unbekannt.

[midleton]

oh oh der große kostolany hat auch was zu sagen.

Ist klar: hamse verkauft, daher stehen die sightsound-Anteile auch im Anlagespiegel des Anhanges beim Jahresabschluss. Der Jahresabschluss von ITN ist sicherlich nicht dolle, aber lesen können erschließt doch einiges.

Der Vorteil bei meinem Namensgeber: den Korken einfach rausdrehen.
Dein Namensgeber dreht wahrscheinlich ob deines Sachverstandes rotierenderweise freischwebend in der Grabkammer.

sláinte

midleton

[janfer]

Leuts,
erwartet irh allen ernstes morgen durchschlagende Infos? Hm - ich bin da eher skeptisch!

[rotie1]

Zitat von Veyron1001: kann auch sein, daß das mehr ist wie 10 % !!! auf diese Frage bekam Zentrader auch keine Auskunft von dem Vorstand zu seiner Zeit, aber es wurde gesagt, daß Anteile von Franchise da seien, aber vieviel ? keiner weis was.

also FRAGEN bei der HV !!!

Moin Veyron.
In deiner zitierten Aussage sagst du definitiv, das ITN Anteile von SS bekommen hat. Anders ist dein Posting nicht zu deuten.
es wurde (von dem Vorstand) gesagt, daß Anteile von Franchise da seien
Ich bitte um Bestätigung, dass du diese Aussage entweder selbst vom Vorstand oder von Zentrader gehört hast.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.662.578 von rotie1 am 30.09.12 21:45:11

Ja, von Zentrader (verstroben), der sagte, daß Anteile in der Insolvenzmasse seien von Franchise.

ITN hatte kein Geld für für die SS-Anteile die SPLITTS mit zu machen, deshalb ist aus der 20 Mio. € Investion im Jahre 1999 JETZT NUR 10 % ITN ANTEIL.

Anders bei FRANCHISE SAMAHRA hatte Geld die Aneile haben die SPLITTS mit gemacht.

So weis ich das !!!

Veyron1001 also fragen bei der HV HEUTE ! und sich nicht anspeisen lassen !

[werauchimmer]

verstroben - das hat er nicht verdient!

[Kostolany1973]

Qmidleton

Bleib locker Junge,

schütt dir mal einen kleine Green Spot ein.

Ein wenig Demut schadet nicht.


Auf einen positiven Ausgang!

[werauchimmer]

ich find' die Überlegung bzgl. der Sicherheit nicht so abwegig - aber solche Überlegungen bringen z.Zt. nix wie Mecker!

[rotie1]

Zitat von Veyron1001: Ja, von Zentrader (verstroben), der sagte, daß Anteile in der Insolvenzmasse seien von Franchise.

ITN hatte kein Geld für für die SS-Anteile die SPLITTS mit zu machen, deshalb ist aus der 20 Mio. € Investion im Jahre 1999 JETZT NUR 10 % ITN ANTEIL.

Anders bei FRANCHISE SAMAHRA hatte Geld die Aneile haben die SPLITTS mit gemacht.

So weis ich das !!!

Veyron1001 also fragen bei der HV HEUTE ! und sich nicht anspeisen lassen !

Moin,
wenn das stimmt, haben wir wohl etwa wieder unseren ursprünglichen Anteil von 20%.
- ITN war mangels Geld nicht mitgegangen ...
- Samaha/Franchise war in gleichem Maße wie ITN beteiligt und ist bei den Kapitalmaßnahmen mitgegangen
- ITN und Comerica sind gleichberechtigte Gläubiger der insolventen franchise/samaha gewesen. Also müßten die 20% an Sightsound zu jeweils 10% an ITN und Comerica gehen/gegangen sein!

[werauchimmer]

Eure Überlegungen in allen Ehren - aber in einer Gleichung, die nur aus Unbekannten besteht, kannst du dir jedes Ergebnis zurechtbiegen.

Da hilft nur eine deutliche Stellungnahme von ITN selbst - und selbst die wäre vor dem Hintergrund der uns allen bekannten Informationspolitik mit Vorsicht zu genießen.

Aber vielleicht wissen wir ja morgen mehr!

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.663.202 von werauchimmer am 01.10.12 09:11:07

Leider ist es wohl die Strategie des Dr. M, keinerlei aufhellende Informationen raus zu geben.
Noch nicht mal solche Selbstverständlichkeiten wie Höhe oder Vorhandensein der SS-Beteiligung.

Im Endeffekt bleibt die Unsicherheit dabei immer hoch.
Was nützen irgendwelche Aussagen vom Mittagstisch der HV von vor 3 Jahren?

Von daher dürfte die heutige HV den Frust wieder verstärken, zumindest bei denen, die sich Neuigkeiten davon versprochen haben.

Aber vielleicht überrascht Itn ja heute mal mit umfassenden Informationen?

Wir werden es am Nachmittag am Kurs sehen.

[rotie1]

Ich bin mir auch ziemlich sicher, das es heute nichts (interessantes) Neues gibt ...
... aber bei der nächsten HV um so mehr!

[alpine110]

100
Filed & Entered: 09/28/2012
Notice of Appearance
Docket Text: NOTICE of Appearance by David G. Oberdick on behalf of SIGHTSOUND TECHNOLOGIES LLC. (Oberdick, David)
101
Filed & Entered: 09/28/2012
Sealed Document
Docket Text: SEALED DOCUMENT (Claim Construction Response Brief) by APPLE, INC. (Attachments: # (1) Exhibit, # (2) Declaration of Eric T. Syu, # (3) Declaration of John P.J. Kelly) (ept)
102
Filed & Entered: 09/28/2012
Motion to Appear Pro Hac Vice
Docket Text: MOTION for attorney Sean M. Callagy to Appear Pro Hac Vice, (Filing fee $40, Receipt # 0315-2522959) by SIGHTSOUND TECHNOLOGIES LLC. (Attachments: # (1) Exhibit, # (2) Proposed Order) (Ober, Russell)
103
Filed & Entered: 09/28/2012
Motion to Appear Pro Hac Vice
Docket Text: MOTION for attorney Tracy T. Lane to Appear Pro Hac Vice, (Filing fee $40, Receipt # 0315-2522965) by SIGHTSOUND TECHNOLOGIES LLC. (Attachments: # (1) Exhibit, # (2) Proposed Order) (Ober, Russell)
104
Filed & Entered: 09/28/2012
Response
Docket Text: RESPONSE Responsive Claim Construction Brief to [91] OPENING Claim Construction Brief, filed by SIGHTSOUND TECHNOLOGIES LLC. (Attachments: # (1) Affidavit, # (2) Exhibit, # (3) Affidavit) (Ober, Russell)
105
Filed & Entered: 09/28/2012
Motion to Appear Pro Hac Vice
Docket Text: MOTION for attorney Nicholas Lee to Appear Pro Hac Vice, (Filing fee $40, Receipt # 0315-2523010) by SIGHTSOUND TECHNOLOGIES LLC. (Attachments: # (1) Exhibit, # (2) Proposed Order) (Ober, Russell)
106
Filed & Entered: 09/28/2012
Redacted Document
Docket Text: REDACTION to [101] Sealed Document (Public Redacted Version of Claim Construction Response Brief) by APPLE, INC.. (Syu, Eric)
107
Filed & Entered: 09/28/2012
Notice
Docket Text: NOTICE of Objections to Plaintiff's Identification of Evidence for Claim Construction by APPLE, INC. re [101] Sealed Document, [106] Redacted Document (Syu, Eric)
108
Filed & Entered: 09/28/2012
Declaration
Docket Text: DECLARATION re [101] Sealed Document, [106] Redacted Document by APPLE, INC. Affiant: Eric T. Syu. (Attachments: # (1) Exhibit 1, # (2) Exhibit 2, # (3) Exhibit 3, # (4) Exhibit 4, # (5) Exhibit 5, # (6) Exhibit 6) (Syu, Eric)
109
Filed & Entered: 09/28/2012
Declaration
Docket Text: DECLARATION re [101] Sealed Document, [106] Redacted Document by APPLE, INC. Affiant: Dr. John P.J. Kelly. (Syu, Eric)

Zitat von alpine110: weiter gehts:

nn Filed & Entered: 09/27/2012
Order
Docket Text: ORDER. The Special Master will conduct a technology tutorial on 10/11/12 at 1:00 PM in Courtroom 3B. The claims construction hearing shall be held on 10/12/12 at 9:30 AM in the same location. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/27/12. Text-only entry; no PDF document will issue. This text-only entry constitutes the Order of the Court or Notice on the matter. (ask)
99
Filed & Entered: 09/27/2012
Order
Docket Text: ORDER, SEALED ORDER. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/27/12. (ask)

[midleton]

moin wai,

zumindest von mir gibt es Mecker nur, wenn versucht wird, Pseudo-Wahrheiten in den Raum zu werfen.
Dass z.B. Veyrons Aussagen nahe Null Gehalt haben ist (sollte) allen bekannt (sein).

Wenn jemand fundamentale Beweise fordert, diese aber nicht lesen kann ...

Absolute Beteiligung unverändert seit 2000 (genaue Zahl der Aktien siehe filing geplanter nasdaq-Börsengang) relativ angabegemäß ca. 10%. Entsprechende bedingte KE z.T. in genannten filing genannt (z.B. Franchise) offensichtlich hat es weitere KE in den Jahren 2001-2004 noch gegeben um Napster-Prozess zu finanzieren.
Verpfändung wäre auch offenlegungspflichtig (siehe z.B. MKs Verpfändung der ITN-Aktien an die Spasskasse (ich glaube Starnberg), selbst bei der eingeschränkten Offenlegungspflicht einer mittelgroßen GmbH).

Gibt von mir dann halt auch eine fundamentale Antwort. Mögliche Fragen habe ich ja dargestellt. Und solche präzisen Fragen zu erarbeiten kostet schon Zeit; da ärgert es halt schon, wenn jemand vor sich hin blubbert.

Ansonsten wundert es natürlich schon, dass hier immer gleich die Maßlosigkeit eintritt. Sicherlich konnte man in all den Jahren von Rico-Claims, Strafzahlungen, exorbitanten Zinsen oder nunmehr prozentualen Luftschlössern träumen.

Erst muss man mal gewinnen. Und wie hoch der Faktor dann ist, werden wir sehen.

Promo hat es die Tage doch auf den Punkt gebracht. Entweder 80% Kursverlust oder Kursvervielfachung. Und im Erfolgsfall wird dies nicht nur eine schnöde Verdoppelung oder Verdreifachung sein. Bereits ein Erfolg im Markman-Termin (es wäre der dritte Erfolg nach CDNow, Napster by the way nebenbei gab es noch eine Reexamination die genau diese Frage behandelt hat) ist für einen fetten Kursanstieg gut.

Eine Pressemitteilung wie bei den letzten beiden Malen wird es angesichts der GE-Pressepolitik aber eher nicht geben, die Presse müsste schon von alleine drauf kommen.

Auch heute haben wir zumindest keine Pressemitteilung gesehen, aus der wesentliche neue Angaben hervorgingen. Insoweit wird Interessantes wie bereits im Januar eher in Nebensätzen fallen oder sogar an den Stehtischen.

Positiv wäre es, wenn Michael Kölmel mal was zu dem Janzen sagen würde und sich nicht weiterhin hinter seinen Rechtsanwälten und Wirtschaftsprüfern verstecken würde (hoffen wir, dass heute nicht seine Frau Geburtstag hat).

sláinte

midleton

[Kostolany1973]

scheinen alle ja ziemlich angespannt zu sein.

Naja kein Wunder ,...... eine Wende zeichnet sich bis jetzt ja nicht ab.

Das Hoffen auf Infos durch die HV trifft mal wieder nicht zu .

Kurs wieder im Minus.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.664.128 von Kostolany1973 am 01.10.12 12:51:01

Naja,
die HV beginnt ja auch erst um 14.00 Uhr ...

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.664.204 von rotie1 am 01.10.12 13:12:56

Zumal die HV ja schon um 14 Uhr begonnen hat du Experte !!

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.664.208 von B.Rich am 01.10.12 13:13:53

PS:

auf News von der HV wartet hier eh keiner, der ein bisschen Bescheid weiß

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.664.263 von B.Rich am 01.10.12 13:25:59

Bescheid
weiss hier keiner.

Auch nicht der Kaffeesatzleser und Whiskeytrinker.

Basiert alles auf Vermutungen und Spekualtionen

Die Vereinbarung mit Comerica kennt keiner, vielleicht muss ITN 99,76 % im Erfolgsfall abdrücken vielleicht auch nur 33,89 %, wer weiss es?

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.664.208 von B.Rich am 01.10.12 13:13:53

Lustisch hier.

Aber man muss ja jedem die Gelegenheit geben sich selbst zu präsentieren, jeder verrät sich am Ende selbst.

Comerica hat eine Forderung in Höhe von 9.2 Mio Dollares gegen die ITN GmbH (neudeutsch Phoenix in der Asche).
Comerica wird wohl versuchen diesen Betrag aus der AG rauszuleiern, haben die Herren Anwälte ein Betätigungsfeld.

Die Frage um die es hier geht ist die Durchsetztbarkeit der Patente.
Zweimal war Sightsound so (un-)klug keine richtertliche Entscheidung abzuwarten, sondern sich zu vergleichen.
Apple wird wohl durchklagen.
Wird viel Nerven kosten und auch den Kaffeekonsum fördern.

sláinte

midleton

[midleton]

Damit die Zeit des Wartens nicht zu lang wird noch der Artikel eines kleinen Bösenblattes, dass dafür bekannt ist, sich von vermutenden Kaffeesatzlesern und spekulierenden Whiskey-Trinkern (was nicht wirklich auszuschließen ist ) beeinflußen zu lassen.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5f34ca8c-a4ec-11e1-b421-00144…

Besonders gefällt mir die Stelle:

“Patents that have been successfully re-examined are often much more difficult to invalidate in a court of law,”

[werauchimmer]

zumindest von mir gibt es Mecker nur, wenn versucht wird, Pseudo-Wahrheiten in den Raum zu werfen

Hi Midleton,

ich hätte jetzt nicht gedacht, dass du dich angesprochen fühlst - seis drum.


Ansonsten scheint es ja nach wie vor nichts Neues zu geben - nach der vorangegangenen Euphorie recht bezeichnend - und Haus und Hof hat scheinbar auch keiner der an der HV Teilnehmenden im Verlauf des Nachmittags mehr verwettet.

Hat schon irgendjemand etwas über die HV im Netz gefunden - ich nämlich nicht.

wai

[garfi]

Die Abstimmungsergebnisse sind online. Scheints waren nur 54,376% des Grundkapitals anwesend?

Hat Kölmel seinen Anteil reduziert ?? merkwürdig!

Wie seht Ihr das ?

[twisterfriend]

Es waren zu Beginn 7.663.980 Aktien vertreten. Bei der Abstimmung waren es 7.663.880 Aktien. Zu Trinken gab es Wasser, Orangensaft, Apfelsaft und Multivitamin. Außer dem AR und Vorstand und dem Notar waren 26 Personen anwesend.....

[Kostolany1973]

Also ein klassisches Trauerspiel.

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.666.163 von twisterfriend am 01.10.12 19:53:53

100 Aktien haben nicht mit abgestimmt.
Waren das die Stücke des Comerica-Anwalts?

[twisterfriend]

Eher nicht (soweit überhaupt anwesend). Auch der Vertreter der Deutschen Schutzvereinigung für...., war noch da. Aber seinem Vorschlag die AG aufzulösen wollte niemand folgen!

[schneifel]

Konnte leider nicht teilnehmen, hab wohl ein non-Event verpasst.

[twisterfriend]

Nicht ganz, zumindest Dr. K. wirkte bei weitem nicht so, als hätte er bereits einige Millionen (endgültig) versenkt!!!

[twisterfriend]

Und auch ein Boardmitglied machte einen recht entspannten Eindruck!

[BWSound]

Der kleine Prinz! Der meldet sich hier auch nicht mehr!Oder?

[Veyron1001]

Bei der HV hat keiner was über SS gefragt !!! Wieviel Prozente wirklich da sind ?

10 % oder mehr? und zur Einbringung der MK1 und MK2? auch Nichts rübergekommen.

[Prometheosis]

Tja, traurige Zeiten.

Der letzte "jetzt kommt der Vergleich-Hype" ging gerade mal bis auf 0,40 Euro, richtige Umsätze gab es eigentlich nur bis 0,35 Euro, jämmerlich.

Kein Schwein schreibt irgend etwas über die HV.
Liegt wohl daran, das es darüber absolut nichts zu sagen gibt, außer das die Teilnehmer entspannt wirkten und einer die Auflösung der AG vorschlug.

Informationen bekommt der Aktionär seit Jahren nicht mehr, also wird das entstandene Vakuum mit Hoffnungen und Träumen gefüllt.

Wenn es Donetta nicht gäbe, würde hier wohl alles in Depression versinken.

Aber einmal werden wir noch an den Euro ranlaufen, wenn der Termin zur Urteilsverkündung steht!
Und was danach kommt weiß nur der Himmel.

So, das war das Wort zum Sonntag.
Zeit das ich ins Bett komme.

[Veyron1001]

3.) HV am 1.Oktober
Bin mal gespannt, was Dr. Maass laut rotie da so erzählen will. Und ob Comerica weiterhin Störvertreter sendet.
Wobei sich außer schneifel ja anscheinend keiner outen will, dass er hingeht.

4. Und in einem Monat
Claim Construction Hearing October 12, 2012,

Und falls es gestern noch nicht zu Absprachen gekommen ist, wird spätstens dann ein weiterer Terminplan vorgelegt werden müssen.

Sonst ist mit:

5.) at the Court’s convenience Close of Fact Discovery December 7, 2012

die Beweisaufnahme beendet und wir können uns auf ein Urteil vielleicht noch in diesem Jahr freuen.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.667.072 von Prometheosis am 01.10.12 23:53:47

Zu Sightsound gab es immerhin Mitteilung über die Beteiligungshöhe von ITN.
Auch der "kleine Prinz" ward gesichtet.

[garfi]

und wie hoch ist der Anteil an SS?

[midleton]

moin,

alles noch etwas unstrukturiert hier:

1. Michael Kölmel war positiverweise zumindest schon mal da, hat aber anscheinend keine Ansprache o.ä. gehalten. Infos beim O-Saft?
2. Comerica-Anwalt anscheinend nicht da oder zumindest still. Gab es Widerspruch zu Protokoll wie bei der letzten HV. Gab es Aussagen zur nochmaligen Kapitalherabsetzung die deswegen im ersten Anlauf nicht vollzogen werden konnte.
3. Bertil le Claire ist weiterhin, wie bereits im Januar, tiefenentspannt.
4. anwesendes Kapital war bereits im Januar nur knapp über 50%, reicht Kölmel ja auch für die HV-Mehrheit.
5. Aussagen zu Insolvenzverfahren Phoenix, eventuell von Comerica geforderter Mithaftung?
6. Welche Aussagen gab es denn nun zu sightsound.
7. hat der kleine Prinz wieder wie im Januar was vor dem Podium gesagt/Fragen gestellt (erzählt er natürlich am Besten selbst )

sláinte

midleton

[werauchimmer]

Zu Sightsound gab es immerhin Mitteilung über die Beteiligungshöhe von ITN

Alleine für die Antwort müßte man dich vierteilen, teeren und federn!!!

Was wurde denn nun gesagt - es ist doch wohl klar, dass da ein gewisses Interesse im Board besteht - oder was für Interessen verfolgst du (außer deinen eigenen natürlich).

wai

[werauchimmer]

auf Felix's Bericht bin ich auch gespannt - so er den einen abgiebt!

[werauchimmer]

den(n) oder (s)einen

[Veyron1001]

Zitat von twisterfriend: Zu Sightsound gab es immerhin Mitteilung über die Beteiligungshöhe von ITN.
Auch der "kleine Prinz" ward gesichtet.

Wie hoch ist die Beteiligung jetzt?
10 % oder höher?

Veyron1001

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.421 von Veyron1001 am 02.10.12 11:24:10

Manche wenige wissen es,
die Masse nicht!
Was für mich viel wichtiger ist: Intertainment scheint es endlich genau zu wissen, was ja scheinbar nicht immer so war. Hätte ja wohl noch gefehlt, das ITN und Sightsound/GE sich über die Beteiligungshöhe nicht einig sind und der nächste Rechtsstreit angestanden hätte.

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.515 von rotie1 am 02.10.12 11:42:55

Dann deute ich für mich dieses nebulöse umschreiben der Beteiligungshöhe so, das es weniger als 10 % sind.
Wären es mehr, dann hätten wir die Zahlen sicher hier klar und deutlich mitgeteilt bekommen.

Also haben die Teilnehmer der HV Angst eine geringere Beteiligungshöhe könnte den Kurs weiter absacken lassen.

Liege ich da falsch?

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.628 von B.Rich am 02.10.12 12:10:41

Den gleichen Gedankengang hatte ich auch.
Dabei ist die Höhe der Beteiligung wirklich nicht so wichtig. (wenn es nicht gerade in den Promille-Bereich gesunken ist)


Aber auch sonst scheint es nichts Ermutigendes zu berichten zu geben.
Aber was richtig Mieses wohl auch nicht, sonst hätte der Kurs bereits nach unten reagiert.

Scheiß drauf, nach 12 Jahren Intertainment hat man auf jeden Fall eines gelernt:
Geduld.

Die 1-2 Jahre bis zum Urteil reißen wir auf einer Backe ab.

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.715 von Prometheosis am 02.10.12 12:31:27

Ist trotzdem sehr sehr arm das ganze.

Wahrscheinlich müssen erst noch ein paar VK Limite laufen damit hier Fakten präsentiert werden.

Wenn die HV-Teilnehmer Angst haben, bedient mich bitte in Fra zu 0,285 ich nehme die Stücke.

[alpine110]

so, wieder im Büro... nix Neues hier... find ich auch bissl traurig diese nebulösen Andeutungen...

Also, anscheinend war zumindest "twisterfriend" da und "derkleine_Prinz". Hatten aber vielleicht auch einfach noch keine Zeit etwas zu schreiben...

Kurstechnisch ein absolutes Null-Event, aber das hatten die Meisten hier ja auch so erwartet. Bedeutet aber auch: keiner schmeisst in Panik seine Stücke, keiner kauft das Ask leer. Dies wiederum lässt mE darauf schliessen, dass die Beteiligungshöhe so ist, wie erwartet (10%)

Darüberhinaus gibt es anscheinend - zumindest offiziell - nix neues. Auch das hatten wir ja im Großen und Ganzen erwartet...

Dennoch fänd ich nen kurzen HV-Bericht von einem der Besucher prima!

[midleton]

ich möchte es mal positiv so darstellen:

Man sieht dann wenigstens mal, was wir an alpine haben.
Dass Donetta so schnell die Sachen veröffentlicht, wissen wir ja nur, weil alpine alles direkt hier einstellt.
Ohne taktische Spielchen.

Und die circa-Angabe von 10 %, die von mir unmittelbar nach der Januar HV hier gepostet wurde, war auch nicht so zu verstehen, dass dies unsicher sei, sondern dergestalt, dass 10,167 oder 9,875 entsprechend gerundet wurden.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.668.750 von B.Rich am 02.10.12 12:38:20

moin B.Rich,

ich glaub, dir will niemand seine Aktien geben. In FFM greift einer die Mördersummen zu 0,29 ab und auf Xetra wird lieber verscherbelt, als von dir stolze drei cent mehr zu bekommen .

[TINCO]

Interessant war u.a. , daß die GE Prozesskosten mit ca $ 15 Mio durch den CEO genannt wurden.

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.669.997 von TINCO am 02.10.12 16:39:02

SS-Anteil ?

[alpine110]

warst auch da? 15mio nur? das ist schonmal sehr gut!
Weitere Infos?

a) Comerica vor Ort gewesen?
b) Widerspruch zu Protokoll gegeben?
c) SS-Anteil konkret?
d) Kölmel was gesagt (evt. inoffiziell)
e) Inso von Phönix endlich durch?
e) allgemeines vom Vorstand?

Danke!

Zitat von TINCO: Interessant war u.a. , daß die GE Prozesskosten mit ca $ 15 Mio durch den CEO genannt wurden.

[TINCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.026 von alpine110 am 02.10.12 16:43:57

a) Comerica vor Ort gewesen?
Dn Vertreter kenn ich ncht E gab nur zwei Wortmeldungen.
Von der SDK, ein Anwalt der schenbr nichts bessees zu tun hat. Na für die Vertretung bekommt er ja ein paar Euro.
Ein Aktionär, der war sicher nicht von Cü
omerica
b) Widerspruch zu Protokoll gegeben?
nin
c) SS-Anteil konkret?
nein , ca 10 %
d) Kölmel was gesagt (evt. inoffiziell)
Ich hatte keienen Kontakt. Er schien aber nicht dpressiv.
e) Inso von Phönix endlich durch?
Wurde nicht besrochen
e) allgemeines vom Vorstand
Nichts, was nicht bereits veröfentlicht wure.

[background189]

Die HV muss schlecht gelaufen sein. Jetzt beginnt der große Abverkauf

Wahnsinn dieses Blutbad mit so exorbitanten Stückzahlen

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.670.316 von TINCO am 02.10.12 17:33:03

danke Dir

.. aber hat denn KEINER nachgefragt...??? Alle nur wegen des Essens dagewesen...???

[DerKleine_Prinz]

Hallo Jungs, hier ein kurzer Überblick zur gestrigen HV in München:

Anwesend: Deutlich mehr als die Hälfte des gezeichneten Kapitals.
In Summe ca 40 Personen.

Herr Dr Kölmel war persönlich anwesend und wir hatten eine nette Unterredung.

Auch für Ihn war das Urteil im COMERICA-Prozess verständlicherweise erst einmal sehr schwer zu verdauen und nicht abzusehen. Aber das Leben geht weiter und so auch die Geschichte der INTERTAINMENT AG.

Der Verlauf der HV war insgesamt friedlich und zügig, die von euch angefragten Daten wurden im Laufe der HV auch voll öffentlich kundgetan.

Ein Vertreter seitens COMERICA war von uns nicht auszumachen, lediglich ein Vertreter der DSW - Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V. war zugegen und der Meinung, eine vollkommen verkorkste Wortmeldung machen zu müssen, welche ich dann danach doch nochmals öffentlich kommentieren musste.

Der gute Mann kritisierte den Vorstand und die Aufsichtsräte ob ihrer doch sehr preisgünstigen Honorare, bemängelte diverse Rochaden im Vorstand (Tschuldigung, aber das ist echt pietätlos gegenüber Herrn Jörg Brockmann), war der Meinung, dass das Unternehmen sofort zu liquidieren sei, da man ja kein Geschäftsmodell habe und ein laufender Geschäftsbetrieb nicht existiere. Der gute Mann machte tatsächlich den Anschein, als habe er sich überhaupt nicht mit der Geschichte bzw den Hintergründen der INTERTAINMENT AG befasst. Schlussendlich wollte er der Geschäftsführung einen Betrug am Aktionär vorwerfen, in welcher Form und weshalb eigentlich, diese Begründung blieb er uns dann aber doch schuldig....

Herr Dr Maas klärte die Anwesenden über den Sachstand im Sightsound Prozess auf, der Anteil der INTERTAINMENT AG an SIGHTSOUND beläuft sich auch heute auf 10%, es gibt wohl in Summe deutlich mehr als 100 weitere Anteilseigner. General Electric bzw die Verfahrensfinanzierende Tochterfirma derselbigen ist mit 50% an den Erlösen aus den Rechtsstreitigkeiten beteiligt, abzüglich der vorgestreckten Anwaltskosten. Auch seitens Intertainment hat man nicht viel mehr Einblick in das Verfahren als wir es durch eure Recherchen haben, man geht davon aus, dass Mitte nächsten Jahres ein Urteil fällig wird.

Wie geht es weiter?

Zunächst geht es weiter.

...und zwar so, wie schon seit Monaten und teilweise Jahren.
...warum?
...weil zunächst ein Ergebniss aus dem Verfahren mit Sightsound vorliegen muss, bevor man sich überhaupt Überlegungen machen kann, wie man weitermachen will...
...warum das?
...ganz Einfach:

...Geht mal davon aus, Herr Dr Kölmel bringt jetzt irgend ein Unternehmen in die Intertainment AG ein, daraus resultierend werden die Anteile zu seinen Gunsten verwässert, die Intertainment AG hat nun wieder einen laufenden Geschäftsbetrieb. Da kommt auf einmal in einem halben oder ganzen Jahr die Meldung, dass SIGHTSOUND aus dem Verfahren gegen APPLE 2 oder gar 4 Milliarden US Dollar zustehen, und diese nun ausgeschüttet werden....
...dann macht Ihr, jeder andere Intertainment Aktionär und auch ich...
...
...nicht nur eine langes Gesicht, sondern wir werden stinksauer, weil wir uns als übervorteilt bzw beschissen fühlen...

...Herr Dr Kölmel möchte einer solchen Situation verständlicherweise aus dem Weg gehen, deshalb wird solange auch noch nichts eingebracht, sondern der Geschäftsbetrieb auf niedrigster Sparflamme gehalten... (Eine Pointe meines Vorredners von der DSW kam da richtig gut an, bekanntermassen fand die HV in den Räumlichkeiten der Hanns Seidel Stiftung statt, in vergangenen Jahren war hierfür das grosse Auditorium angemietet... ...diesmal begnügten wir uns mit einem Saal im Untergeschoss, das Catering beschränkte sich auf eine Auswahl an Fruchtsäften und Wasser.

Der Vorredner meinte, und das war bildlich sehr gut umzusetzen, die Intertainment AG sei nun im Keller angekommen!

...Aber auf die Kosten schauend war das aus meiner Sicht vollkommen OK und definitiv gerechtfertigt, kleine Brötchen zu backen und den Rahmen der HV so gering wie möglich zu halten. Sicher waren einige Teilnehmer der HV entäuscht über das figurschonende Buffet, insbesondere die vielen Aktionäre, die der Seniorenschaft angehörig sind und die meinerseits in vergangenen HVs nicht wargenommen wurden.

Wie geht es zukünftig weiter?
Geht Intertainment pleite?
Was passiert?

Die INTERTAINMENT AG lebt weiter, eine Insolvenz ist weder im Interesse des Hauptaktionärs noch im Sinne der handelnden, eine Abwicklung oder Liquidation ist genauso nicht Thema.

Es gibt zwei Varianten, die gegangen werden können, aber auf diese haben wir zunächst einmal keinen Einfluss.

Bedeutet, wir müssen abwarten, wie die Judikative in den USA in Sachen Sightsound entscheiden wird, gewinnt SIGHTSOUND, und damit meine ich gewinnt SIGHTSOUND richtig ordentlich, also nicht nur 7 Stellen vor dem Komma, sondern mindestens 10, dann fliegt hier der Deckel und wir sind alle durch die Bank wieder glücklich, und können uns freuen, dass wir nach COMERICA noch einen Ersatzfallschirm namens SIGHTSOUND gehabt haben, der uns raketenmässig abheben lassen kann.

gehen wir in Sachen SIGHTSOUND mal wieder (wie schon so oft ;-( ) ganz lehr aus, haben wir dank unseres Großaktionärs, der mehr als 75% der Anteile hält, die Chance, den doch beachtlichen Verlustvortrag der INTERTAINMENT AG zu nutzen, der Einbringung eines Neugeschäfts oder sonstiger Geschäftsaktivität steht dann nichts mehr im Weg, wenn dann auch in deutlich verwässerter Form, ... der derzeitige Status und Aktienkurs dürfte aber trotzdem auch in diesem Fall überschritten werden...

...so heisst es abwarten und Tee trinken für uns Leidgeprüfte Aktionäre der INTERTAINMENT AG, nichts genaues weiss man nicht, eine Glaskugel habe auch ich nicht und hätte ich eine... ;-) ...würde ich sie glaube ich dann doch... ...definitiv für mich behalten...

...somit verbleibe ich, in der Hoffnung, euch einen informativen Dienst erwiesen zu haben...

Euer kleiner Prinz
(Der sich wirklich schon richtig lange nicht mehr zu Wort gemeldet hat)

[rotie1]

Vielen Dank an "Tinco" und insbesondere an "den kleinen Prinz"!
Diese Fülle an Informationen muß man erstmal verdauen, erst recht zu dieser späten Stunde ...
Hört sich ja nicht sooo schlecht an, wenn man mal wieder höchst positiv an einen "Siegeszug vor der Vollendung" glaubt. Denn:
Fräulein Donetta scheint ja nicht von der behäbigeren Sorte zu sein ...

[Prometheosis]

Das nenne ich mal einen guten Bericht.
Vielen Dank dafür!!!

Mitte nächsten Jahres rechnet man mit einem Urteil.
Also wird es wohl eher Herbst.
Aber das ist doch mal eine Ansage.

Status Quo bleibt jedenfalls erhalten:
Alles steht und fällt mit dem SS-Urteil!

[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.600 von DerKleine_Prinz am 02.10.12 22:24:29

Big Thx auch von mir

[garfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.600 von DerKleine_Prinz am 02.10.12 22:24:29

@Kleiner Prinz : danke für die Info !

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.600 von DerKleine_Prinz am 02.10.12 22:24:29

vielen dank fuer den informativen Dienst
danke auch an tinco

[midleton]

schon richtig lange nicht mehr ...
dafür aber jetzt richtig gut !!!!

[alpine110]

Danke @KleinerPrinz!!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.600 von DerKleine_Prinz am 02.10.12 22:24:29

Wer direkt neben Dr. Kölmel sitzt, hat halt doch den besten Überblick!

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.600 von DerKleine_Prinz am 02.10.12 22:24:29

Danke Felix sehr guter Beitrag!!
vg

[HeinzBork]

Dann will auch ich nicht versäumen, den Bedankomaten anzuwerfen.
Ist ja nicht jedem gegeben, mit anderen zu teilen.

[Veyron1001]

Ich stelle nocheinmal den Beitrag rein, weil ich auf die Zukunft aufmerksam machen will und NEUE ANLEGER für dieses Papier begeistern möchte.
Wir brauchen frisches Blut um aus der Talsohle zu kommen.

Vielen Dank für den ausführlichen Bericht von der HV !!!

Zitat von DerKleine_Prinz: Hallo Jungs, hier ein kurzer Überblick zur gestrigen HV in München:

Anwesend: Deutlich mehr als die Hälfte des gezeichneten Kapitals.
In Summe ca 40 Personen.

Herr Dr Kölmel war persönlich anwesend und wir hatten eine nette Unterredung.

Auch für Ihn war das Urteil im COMERICA-Prozess verständlicherweise erst einmal sehr schwer zu verdauen und nicht abzusehen. Aber das Leben geht weiter und so auch die Geschichte der INTERTAINMENT AG.

Der Verlauf der HV war insgesamt friedlich und zügig, die von euch angefragten Daten wurden im Laufe der HV auch voll öffentlich kundgetan.

Ein Vertreter seitens COMERICA war von uns nicht auszumachen, lediglich ein Vertreter der DSW - Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V. war zugegen und der Meinung, eine vollkommen verkorkste Wortmeldung machen zu müssen, welche ich dann danach doch nochmals öffentlich kommentieren musste.

Der gute Mann kritisierte den Vorstand und die Aufsichtsräte ob ihrer doch sehr preisgünstigen Honorare, bemängelte diverse Rochaden im Vorstand (Tschuldigung, aber das ist echt pietätlos gegenüber Herrn Jörg Brockmann), war der Meinung, dass das Unternehmen sofort zu liquidieren sei, da man ja kein Geschäftsmodell habe und ein laufender Geschäftsbetrieb nicht existiere. Der gute Mann machte tatsächlich den Anschein, als habe er sich überhaupt nicht mit der Geschichte bzw den Hintergründen der INTERTAINMENT AG befasst. Schlussendlich wollte er der Geschäftsführung einen Betrug am Aktionär vorwerfen, in welcher Form und weshalb eigentlich, diese Begründung blieb er uns dann aber doch schuldig....

Herr Dr Maas klärte die Anwesenden über den Sachstand im Sightsound Prozess auf, der Anteil der INTERTAINMENT AG an SIGHTSOUND beläuft sich auch heute auf 10%, es gibt wohl in Summe deutlich mehr als 100 weitere Anteilseigner. General Electric bzw die Verfahrensfinanzierende Tochterfirma derselbigen ist mit 50% an den Erlösen aus den Rechtsstreitigkeiten beteiligt, abzüglich der vorgestreckten Anwaltskosten. Auch seitens Intertainment hat man nicht viel mehr Einblick in das Verfahren als wir es durch eure Recherchen haben, man geht davon aus, dass Mitte nächsten Jahres ein Urteil fällig wird.

Wie geht es weiter?

Zunächst geht es weiter.

...und zwar so, wie schon seit Monaten und teilweise Jahren.
...warum?
...weil zunächst ein Ergebniss aus dem Verfahren mit Sightsound vorliegen muss, bevor man sich überhaupt Überlegungen machen kann, wie man weitermachen will...
...warum das?
...ganz Einfach:

...Geht mal davon aus, Herr Dr Kölmel bringt jetzt irgend ein Unternehmen in die Intertainment AG ein, daraus resultierend werden die Anteile zu seinen Gunsten verwässert, die Intertainment AG hat nun wieder einen laufenden Geschäftsbetrieb. Da kommt auf einmal in einem halben oder ganzen Jahr die Meldung, dass SIGHTSOUND aus dem Verfahren gegen APPLE 2 oder gar 4 Milliarden US Dollar zustehen, und diese nun ausgeschüttet werden....
...dann macht Ihr, jeder andere Intertainment Aktionär und auch ich...
...
...nicht nur eine langes Gesicht, sondern wir werden stinksauer, weil wir uns als übervorteilt bzw beschissen fühlen...

...Herr Dr Kölmel möchte einer solchen Situation verständlicherweise aus dem Weg gehen, deshalb wird solange auch noch nichts eingebracht, sondern der Geschäftsbetrieb auf niedrigster Sparflamme gehalten... (Eine Pointe meines Vorredners von der DSW kam da richtig gut an, bekanntermassen fand die HV in den Räumlichkeiten der Hanns Seidel Stiftung statt, in vergangenen Jahren war hierfür das grosse Auditorium angemietet... ...diesmal begnügten wir uns mit einem Saal im Untergeschoss, das Catering beschränkte sich auf eine Auswahl an Fruchtsäften und Wasser.

Der Vorredner meinte, und das war bildlich sehr gut umzusetzen, die Intertainment AG sei nun im Keller angekommen!

...Aber auf die Kosten schauend war das aus meiner Sicht vollkommen OK und definitiv gerechtfertigt, kleine Brötchen zu backen und den Rahmen der HV so gering wie möglich zu halten. Sicher waren einige Teilnehmer der HV entäuscht über das figurschonende Buffet, insbesondere die vielen Aktionäre, die der Seniorenschaft angehörig sind und die meinerseits in vergangenen HVs nicht wargenommen wurden.

Wie geht es zukünftig weiter?
Geht Intertainment pleite?
Was passiert?

Die INTERTAINMENT AG lebt weiter, eine Insolvenz ist weder im Interesse des Hauptaktionärs noch im Sinne der handelnden, eine Abwicklung oder Liquidation ist genauso nicht Thema.

Es gibt zwei Varianten, die gegangen werden können, aber auf diese haben wir zunächst einmal keinen Einfluss.

Bedeutet, wir müssen abwarten, wie die Judikative in den USA in Sachen Sightsound entscheiden wird, gewinnt SIGHTSOUND, und damit meine ich gewinnt SIGHTSOUND richtig ordentlich, also nicht nur 7 Stellen vor dem Komma, sondern mindestens 10, dann fliegt hier der Deckel und wir sind alle durch die Bank wieder glücklich, und können uns freuen, dass wir nach COMERICA noch einen Ersatzfallschirm namens SIGHTSOUND gehabt haben, der uns raketenmässig abheben lassen kann.

gehen wir in Sachen SIGHTSOUND mal wieder (wie schon so oft ;-( ) ganz lehr aus, haben wir dank unseres Großaktionärs, der mehr als 75% der Anteile hält, die Chance, den doch beachtlichen Verlustvortrag der INTERTAINMENT AG zu nutzen, der Einbringung eines Neugeschäfts oder sonstiger Geschäftsaktivität steht dann nichts mehr im Weg, wenn dann auch in deutlich verwässerter Form, ... der derzeitige Status und Aktienkurs dürfte aber trotzdem auch in diesem Fall überschritten werden...

...so heisst es abwarten und Tee trinken für uns Leidgeprüfte Aktionäre der INTERTAINMENT AG, nichts genaues weiss man nicht, eine Glaskugel habe auch ich nicht und hätte ich eine... ;-) ...würde ich sie glaube ich dann doch... ...definitiv für mich behalten...

...somit verbleibe ich, in der Hoffnung, euch einen informativen Dienst erwiesen zu haben...

Euer kleiner Prinz
(Der sich wirklich schon richtig lange nicht mehr zu Wort gemeldet hat)

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.671.600 von DerKleine_Prinz am 02.10.12 22:24:29

Herzlichen Dank

[Veyron1001]

XXXXXXXXXXXXXXXXX. Und in einem Monat
Claim Construction Hearing October 12, 2012,

Und falls es gestern noch nicht zu Absprachen gekommen ist, wird spätstens dann ein weiterer Terminplan vorgelegt werden müssen.

Sonst ist mit:

XXXXXXXXXXXXXXXX. at the Court’s convenience Close of Fact Discovery December 7, 2012

die Beweisaufnahme beendet und wir können uns auf ein Urteil vielleicht noch in diesem Jahr freuen.

Vielleicht ja, ITN geht noch MITTE 2013 aus für ein Urteil.

diese Zeit bringe ich und evtl. auch ihr GUT RUM !!!

Veyron1001

[midleton]

moin,

zumindest zwei Erkenntnisse:

1. Comerica reduziert zumindest die Stör-Strategie, dies spricht für die Auffassung des Vorstands, dass die Haftung für die Schiedsgerichtskosten nicht von der GmbH auf die AG übergeht.
2. Geschäftseinbringung erst nach Ende Sightsound-Verfahren.

Bleiben somit nur 2 mögliche Szenarien:

a) Sightsound verliert die Verfahren. Bilanziell ändert sich dadurch bei ITN nichts. Weiterhin materielle Überschuldung. Eventueller Kapitalschnitt mit anschliessender Kapitalerhöhung gegen Einbringung Neugeschäft zur Hebung Verlustvorträge.
Wahrscheinlich hält MK dann weit über 90% der Anteil, aber zumindest keine Insolvenz/Liquidation bei der wir ganz leer ausgehen würden.

b) Sightsound gewinnt und erhält Lizenzzahlungen von bis zu 2 Prozent der relevanten Umsätze.
Insoweit eine reine Rechenfrage, was bei ITN ankommt.

Annahmen:
itunes Umsatz 1. Halbjahr 2012: 3,7 Mrd $, Marktanteil etwa 2/3
Nicht alle itunes Anwendungen, insbesondere die meisten apps, fallen unter die Patente. Zusätzlich jedoch auch Videoumsätze.

Gesamtumsatz digitale Musikbranche weltweit 2011 5,2 Mio EUR:

http://blog.youtunez.com/digitaler-musikmarkt-5-2-mrd-dollar…

Wer bessere Zahlen hat kann sie ja gerne noch ergänzen.

Ich glaube, wenn ich mit 4 Mrd $ relevanten Umsatz für apple weltweit rechne, weitere 2 Mrd. für weitere Anbieter annehme, liege ich nicht so sehr falsch. Ein mögliches Urteil gilt sicherlich nur für apple; wenn dies durch ist, dürften weitere Ansprüche aber zügiger durchsetzbar sein.

Die im obigen Link ersichtlichen kumulierten Umsätze 2004-2010 betrugen 19 Mrd. $, ich rechne hier vereinfachend mal 12 Mrd $ apple zu.
Bei angenommen "fairen Sätzen" zu angenommenen 2%, 1% oder 0,5% würden sich die folgenden Linzenzzahlungen ergeben.

2004-2010 12 Mrd, ab 2011 4 Mrd pro Jahr (ohne weitere Steigerungen)

Ergibt eine Ausgangssumme von 20 Mrd. gerechnet auf das Jahresende 2012.

dies ergibt bei 1% eine sofortige apple Zahlung von 200 Mio $, sowie ab 2013 eine jährliche Zahlung von 40 Mio $ an sightsound.

Bei 2% bzw. 0,5% jeweils der doppelt bzw. halbe Betrag.

Bei den Kosten haben wir jetzt zwei deutlich differierende Werte von 15 bzw. 100 Mrd $; der zweite erschien uns schon die ganze Zeit sehr hoch, der zweite erscheint mir etwas niedrig, vielleicht sind hierin nur die Kosten der Verfahren napster und apple enthalten, ohne reexamination plus weitere Kosten der letzten sieben/acht Jahre.

Selbst wenn ich vorsichtshalber mit 100 Mio $ Kosten weiterrechne ergibt sich ein verteilungsfähiger Überschuss bei 1% Lizenz von 100 Mio. $. Bei 2% wären es 300 Mio $, bei 0,5% reicht die Einmalzahlung nur für die Kosten des Verfahrens.

Heruntergebrochen auf den ITN Anteil von 10% auf die 50% die nicht an ge gehen ergibt dies bei:
1% Lizenz einen ITN Anteil von 5 Mio EUR aus der Einmalzahlung 2004 bis 2012 anschließend 2 Mio EUR p.a.
2% Lizenz einen ITN Anteil von 15 Mio EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 4 Mio EUR p.a.
0,5% Linzenz nur aus den Folgezahlungen 1 Mio EUR.

Zusätzlich würden auf die Umsätze weiterer Anbieter (Basis 6 Mrd. Umsatz für die Jahre 2004-2010, ab 2011 je 2 Mrd.) bei
1% Lizenz (110 Mio. $) einen ITN Anteil von gut 5 Mio. EUR aus der Einmalzahlung 2004 bis 2012 anschließend 1 Mio. EUR p.a.
2% Lizenz einen ITN Anteil von 10 Mio. EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 2 Mio. EUR p.a.
0,5% einen ITN Anteil von 2,5 Mio. EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 0,5 Mio. EUR p.a.

Macht unter den gegeben Prämissen, sofern auch bei weiteren Anbietern die Ansprüche durchgestzt werden können insgesamt bei:

1% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 10 Mio. $, anschließend 3 Mio. $ p.a.
2% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 25 Mio. $, anschließend 6 Mio. $ p.a.
0,5% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 2,5 Mio. $, anschließend 1,5 Mio. $ p.a.

Nicht gerechnet noch mögliche Zinsen, Steigerungsraten Musik-Download (Steigerungsraten jedoch rückläufig), Potential Film-Download.

Sicherlich kann man auch mit höheren Annahmen rechnen; ich lasse mich lieber positiv überraschen.

In einer Woche gehts los

sláinte

midleton

[rotie1]

Danke midleton,
Kursziel 2.00-4.00€ (allein wg. Sightsound, konseratives KGV 10), dann kommt aber noch operatives Geschäft der Fa. Intertainment hinzu, da der Doktor der Mathematik sicher aus seiner gebeutelten Firma eine hübsche Dame machen will (wie er es mit Kinowelt 2x gemacht hat).
So, weiter warten ...

[DerKleine_Prinz]

...Hallo Jungs, Danke für die Glückwünsche und Bedankungen ;-)

...anbei habe ich euch mal für eure Gedankenspiele die Umsätze aufgelistet, welche Apple mit Itunes in den vergangenen Jahren gemacht hat:

Net Sales by Product:

Other music related products and services

Includes iTunes Store sales, iPod services, and Apple-branded and third-party iPod accessories.



2011	 6.314.000.000   

2010	 4.948.000.000   

2009	 4.036.000.000   

2008	 3.340.000.000   

2007	 2.496.000.000   

2006	 1.885.000.000   

2005	   899.000.000   

2004	   278.000.000   

2003	    36.000.000   

2002	             - 

QUELLE: http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CI…


...euer kleiner Prinz ;-)

[DerKleine_Prinz]

...das ganze natürlich in US Dollar$

[midleton]

moin kleiner Prinz,

vielen Dank, deckt sich ja in der Entwicklung etwa mit den Angaben der Down-Loads in der gesamten Musik-Downloads.

Würde dann bedeuten, dass bei gut 30 Mrd. $ Umsatz der Jahre 2003-2012 (für 2012 hab ich konservativ einfach mal ebenfalls etwa 6 Mio. $ angenommen, Q2/2012 Ist-Wert 1,8 Mrd), etwa die Hälfte der itunes-Umsätze auf Musik-Downloads entfallen wären. Plus weitere Anbieter (1/3 Marktanteil) kämen wir dann auf meine Berechnungsgrundlage von 20 Mrd. $ relevante Umsätze.

Aber in einer Woche haben wir ja einen oder sogar zwei öffentliche Termine.
Ich hoffe doch, dass da auch die Presse erscheint, im Frühjahr gab es beginnend mit der Financial Times ja ein paar Berichte über den Prozess.

Und hierbei sollten doch dann auch ein paar Bemerkungen über den Streitwert fallen.

Selbst nach meiner recht konservativen Berechnung beläuft sich dieser auf mehrere hundert Millionen Dollar. Da Sightsound mit Sicherheit auf Basis der höchst möglichen Parameter rechnet (z.B. FRAND-Satz 2,5%) zusatzlich Prozesskosten, Zinsen vielleicht sogar noch Strafzahlungen (apple ist nicht gutgläubig, Verhandlungen bezüglich Lizenzierung wurden 2002/2003 vor dem Start von itunes durch apple abgebrochen) fordern wird, dürfte der Streitwert bei über 1 Mrd. Dollares liegen.

Weiterhin bin ich gespannt, wie denn die sealed documents bei den Erörterungen behandelt werden. Dies dürften ja die interessantesten Positionen sein.

Und ich bin gespannt, wie dann die weitere Pressepolitik sein wird. Laut der Berichterstattung im Frühjahr hatten die beiden Kontrahenten öffentliche Kommentare abgelehnt. Taktisch geschickt, um sich nicht eventuelle Einigungsmöglichkeiten zu verbauen. Nach nunmehr einem Dreivierteljahr sollten mögliche Einigungslinien nunmehr sichtbar sein, insbesondere wenn Donetta am oder nach dem kommenden Freitag zu einer Entscheidung über die grundsätzliche Zulässigkeit der Ansprüche kommt (= matter of law laut der wiki-Definition).
Und wenn apple sich weiter bockig stellt, erleben wir vielleicht auch eine offensivere Pressepolitik. Zumindest beim CDNow-Markman-Entscheid gaben die Herren Hair und Sanders doch einige Interviews.

Noch sieben Tage .

slainte

midleton

[Veyron1001]

Zitat von rotie1: Danke midleton,
Kursziel 2.00-4.00€ (allein wg. Sightsound, konseratives KGV 10), dann kommt aber noch operatives Geschäft der Fa. Intertainment hinzu, da der Doktor der Mathematik sicher aus seiner gebeutelten Firma eine hübsche Dame machen will (wie er es mit Kinowelt 2x gemacht hat).
So, weiter warten ...

So wie es aussieht SIND WIR an einem TOTALSCHADEN vorbeigekommen !

Mein Kurzziel nach positiven Ausgang "SS" vs. "APPLE" = 4 € / Aktie

[ottifant29]

Jaja der liebe Dr Kölmel schon damals mit der Kinowelt Ag führte er die Aktionäre ins Verderben.
Hier werden seit fast einem jahrzehnt Luftschlösser verkauft.
Die Firma ist Faktisch Pleite.
Schon mal darüber nachgedacht wie hoch die wahrscheinlichkeit eines Prozessgewinns ist?
Hier gibt es Leute die ihm seit fast einem Jahrzehnt seine Hirngespinnste von Prozessmiliarden abkaufen.

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.685.196 von Veyron1001 am 06.10.12 00:01:08

@ Veyron,

€ 4,00 scheinen im Moment so weit entfernt wie die Entfernung von der Erde zum Mars. Ich sehe keinen greif- bzw. faßbaren Impuls.

[Stoxtrayder]

den 'faßbaren' Impuls werdet ihr evtl. noch dieses Jahr sehen...

bislang läuft hier alles nach Fahrplan. nächster 'Haltestopp', am nächsten Freitag, 12.Oktober.

[midleton]

moin,

immer schön wenn diese Spezialisten auftauchen, und einem so fundiert aufklären, was hier so Sache ist.

Zugegeben, es hat sich fast zu einer unendlichen Geschichte entwickelt. Bisher hat sightsound aber immer gewonnen:

Schöne Impulse hatten wir bereits in der Vergangenheit:

1.) CDNow

"Ismaning b. München, 15. Februar 2002 - Eine Beteiligung der Intertainment AG, SightSound Technologies, Inc., hat vor dem U.S. District Court for the Western District of Pennsylvania, USA, eine positive und zukunftsweisende Entscheidung im Patent-Streit gegen die Bertelsmann-Töchter CDNow, Inc., Lebanon in Pennsylvania und N2K, Inc., Delaware, erzielen können.

Das Gericht entschied im sogenannten "Markman-Hearing", dass sich das 1988 von Arthur Hair, Mitgründer von SightSound, beantragte und 1993 erteilte Patent für den Audio- und Video-Download über Telekommunikationsleitungen in den USA auch auf das Internet erstreckt. Der seit Januar 1998 anhängige Rechtsstreit, in dem es um die Durchsetzbarkeit des Patents gegenüber den Beklagten geht, wird voraussichtlich im nächsten Jahr entschieden."

"CDNow und SightSound Technologies haben einen langjährigen Streit um Patente beendet. CDNow und das mitbetroffene Unternehmen N2K zahlen 3,3 Millionen US-Dollar an SightSound und erkennen die Patente 5,191,573, 5,675,734 und 5,966,440 an. Die Vereinbarung sei bereits von Richterin Donetta Ambrose am District Court for the Western District of Pennsylvania genehmigt worden.

Im Novemer 2003 hatte ein Richter die Klage von SoundSight zugelassen, nach dem CDNow Patente verletzen würde, in denen es um eine grundsätzliche Funktionsweise der Übertragung von Audio- und Videodaten gegen Bezahlung geht. CDNow, ein Bertelsmann-Unternehmen, das in eine Kooperation mit Amazon eingebracht wurde, hatte auf die Vorwürfe erwidert, dass in dem Patent 5,191,573 vom 2. März 1993 nur Telefon-Netzwerke genannt sind. Dieser Interpretation war Richter Kenneth Benson vom Bundesgericht West-Pennsylvania nicht gefolgt.

Ein Anwalt von SightSound sieht nun den Weg frei, um weitere Lizenzierungsansprüche durchzusetzen. Dabei werde er sich an Firmen der Musik- und auch der Filmindustrie wenden, die Technik des Unternehmens einsetze, um Musik und Filme zum Download anzubieten. Scott Sander, CEO von SightSound, meint, die Unterhaltungsindustrie sei in eine "neue Ära des Respekts vor geistigem Eigentum wie Urheberrechte und Patente" eingetreten."


2.)Napster/Roxio

"SightSound will Napster per Gericht wegen Patentverletzungen abschalten lassen, eine entsprechende Klage hat das Unternehmen bereits im Oktober 2004 eingereicht. Für den 3. März 2005 ist eine Anhörung bezüglich einer einstweiligen Verfügung angesetzt.

Man habe mit Napster, vormals Roxio, kurz vor einer Lizenzvereinbarung mit Napster für den Audio-Bereich gestanden, so Scott Sander, Präsident und CEO SightSound. Doch im letzten Moment habe Napster zusätzlich eine kostenlose Videolizenz gefordert, so dass es letztendlich zu einer gerichtlichen Auseinandersetzung gekommen sei.

Sander erwartet nun, dass Napster die Patente anfechten werde. Die Patente beziehen sich auf Methoden und Systeme zur Übertragung erwünschter digitaler Audio- und Videosignale, beispielsweise den Verkauf von Musik und Filmen über das Internet. Mit CDNow hat sich SightSound bereits auf Lizenzzahlungen geeinigt. Insgesamt hält SightSound 15 Patente im Bereich von Peer-to-Peer-Architekturen."

Anschließend beantragt Napster Reexamination, es dauert sieben Jahre bis dieser Prozess abgeschlossen ist. Und zwar erfolgreich:

"Reexamination of United States Patent 5,966,440
Reexamination of United States Patent 5,675,734
Reexamination of United States Patent 5,191,573
On October 3, 2011 siehe Homepage"

Noch vor Wiederaufnahme des Verfahrens vergleicht sich Napster mit sightsound, leider vertraulich:

"Filed & Entered: 04/16/2012
Settlement Conference
Docket Text: Minute Entry for proceedings held before Judge Donetta W. Ambrose: Settlement Conference held on 4/16/2012. (Court Reporter: none) (slh)"

"Filed & Entered: 05/08/2012
Patent/Trademark Documents - Judgment
Docket Text: NOTIFICATION of Decision sent to Commissioner of Patents and Trademarks re [114] Order. (jsp)"

3. Apple

Nur noch 6 Tage bis zum nächsten Meilenstein.



sláinte

midleton
(der stoxtrader grüßt, der angesichts der Umsätze vor dem Wochenende wohl wieder mit an Bo(a)rd ist)

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.686.058 von midleton am 06.10.12 16:10:04

moin,
ich finde es äußerst schade, das absolut keine Informationen vom Vergleich Napster und Sightsound durchgesickert sind, nicht mal Gerüchte ...
... hätte ITN dazu eigentlich als börsennotiertes Unternehemn nichts sagen müssen, da sie an Sightsound beteiligt sind?
Naja, hat wohl auch niemand danach gefragt ...

[Veyron1001]

Ich hoffe auch, daß bald der 12. Oktober ist, dann wird Donnetta die Richtung zeigen.

Evtl. klappt es ja noch in diesem Jahr.
mit den 4 € / Aktie



Der verstorbene Zentrader (gm007) würde sich freuen bei einem schönen GEWINN !!!

[Stoxtrayder]

Grüße zurück, midleton! An dieser Stelle auf jeden Fall mal ein großes Dankeschön, dass Du/Ihr (alpine110, derkleinePrinz etc.) den Thread am Leben haltet und den Stand der Dinge mit dem Gerichtsverfahren aus den USA hier reinstellt...und natürlich auch Eure Ansichten etc. postet.

Bin seit ca. 2 Jahren stiller Mitleser, poste nur selten was hier rein.

Für die Umsätze Freitags war ich leider nicht verantwortlich, hatte 2 Wochen zuvor nochmals aufgestockt. ;-) Bin aber nochmals am Überlegen, meinen Einstandkurs unter 1 EURO zu drücken. Hatte letztes Jahr zw. 1,20-1,40 die meisten Stücke erworben.

PS: hatte ich bereits in dem anderen ITN-Thread schonmal gepostet: mit ITN würde sich (bei erfolgreichem Ausgang in naher Zukunft) bei mir sozusagen der 'Kreis schließen'. War 1998(?) glücklicher Erstzeichner beim IPO, der Aktien zugeteilt bekommen hat. Hatte die Aktien sofort am 1.Tag verkauft und somit meinen 'Einsatz' vervielfacht. Wäre doch mal 'ne Nummer, wenn das hier nochmals klappen würde...

[rotie1]

Wieder was für unsere Lizenzgebühren, "wenn ich mich nicht irre":
http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article109679033/Youtu…
Ich glaube, wenn man im laufenden Verfahren Apple bezwungen hat, sind die Patente richtig, richtig ... viel wert.

[Veyron1001]

Hallo ich stelle nochmal die HV rein, dies gibt AUFSCHLUSS über die ZUKUNFT von ITN !!!

Es wird schon weitergehen !!!

Veyron1001






DerKleine_Prinz
schrieb am 02.10.12 22:24:29
Beitrag Nr.1668
(43.671.600)
Bewertung: 1 x
Antwort
Zitat
Hallo Jungs, hier ein kurzer Überblick zur gestrigen HV in München:

Anwesend: Deutlich mehr als die Hälfte des gezeichneten Kapitals.
In Summe ca 40 Personen.

Herr Dr Kölmel war persönlich anwesend und wir hatten eine nette Unterredung.

Auch für Ihn war das Urteil im COMERICA-Prozess verständlicherweise erst einmal sehr schwer zu verdauen und nicht abzusehen. Aber das Leben geht weiter und so auch die Geschichte der INTERTAINMENT AG.

Der Verlauf der HV war insgesamt friedlich und zügig, die von euch angefragten Daten wurden im Laufe der HV auch voll öffentlich kundgetan.

Ein Vertreter seitens COMERICA war von uns nicht auszumachen, lediglich ein Vertreter der DSW - Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V. war zugegen und der Meinung, eine vollkommen verkorkste Wortmeldung machen zu müssen, welche ich dann danach doch nochmals öffentlich kommentieren musste.

Der gute Mann kritisierte den Vorstand und die Aufsichtsräte ob ihrer doch sehr preisgünstigen Honorare, bemängelte diverse Rochaden im Vorstand (Tschuldigung, aber das ist echt pietätlos gegenüber Herrn Jörg Brockmann), war der Meinung, dass das Unternehmen sofort zu liquidieren sei, da man ja kein Geschäftsmodell habe und ein laufender Geschäftsbetrieb nicht existiere. Der gute Mann machte tatsächlich den Anschein, als habe er sich überhaupt nicht mit der Geschichte bzw den Hintergründen der INTERTAINMENT AG befasst. Schlussendlich wollte er der Geschäftsführung einen Betrug am Aktionär vorwerfen, in welcher Form und weshalb eigentlich, diese Begründung blieb er uns dann aber doch schuldig....

Herr Dr Maas klärte die Anwesenden über den Sachstand im Sightsound Prozess auf, der Anteil der INTERTAINMENT AG an SIGHTSOUND beläuft sich auch heute auf 10%, es gibt wohl in Summe deutlich mehr als 100 weitere Anteilseigner. General Electric bzw die Verfahrensfinanzierende Tochterfirma derselbigen ist mit 50% an den Erlösen aus den Rechtsstreitigkeiten beteiligt, abzüglich der vorgestreckten Anwaltskosten. Auch seitens Intertainment hat man nicht viel mehr Einblick in das Verfahren als wir es durch eure Recherchen haben, man geht davon aus, dass Mitte nächsten Jahres ein Urteil fällig wird.

Wie geht es weiter?

Zunächst geht es weiter.

...und zwar so, wie schon seit Monaten und teilweise Jahren.
...warum?
...weil zunächst ein Ergebniss aus dem Verfahren mit Sightsound vorliegen muss, bevor man sich überhaupt Überlegungen machen kann, wie man weitermachen will...
...warum das?
...ganz Einfach:

...Geht mal davon aus, Herr Dr Kölmel bringt jetzt irgend ein Unternehmen in die Intertainment AG ein, daraus resultierend werden die Anteile zu seinen Gunsten verwässert, die Intertainment AG hat nun wieder einen laufenden Geschäftsbetrieb. Da kommt auf einmal in einem halben oder ganzen Jahr die Meldung, dass SIGHTSOUND aus dem Verfahren gegen APPLE 2 oder gar 4 Milliarden US Dollar zustehen, und diese nun ausgeschüttet werden....
...dann macht Ihr, jeder andere Intertainment Aktionär und auch ich...
...
...nicht nur eine langes Gesicht, sondern wir werden stinksauer, weil wir uns als übervorteilt bzw beschissen fühlen...

...Herr Dr Kölmel möchte einer solchen Situation verständlicherweise aus dem Weg gehen, deshalb wird solange auch noch nichts eingebracht, sondern der Geschäftsbetrieb auf niedrigster Sparflamme gehalten... (Eine Pointe meines Vorredners von der DSW kam da richtig gut an, bekanntermassen fand die HV in den Räumlichkeiten der Hanns Seidel Stiftung statt, in vergangenen Jahren war hierfür das grosse Auditorium angemietet... ...diesmal begnügten wir uns mit einem Saal im Untergeschoss, das Catering beschränkte sich auf eine Auswahl an Fruchtsäften und Wasser.

Der Vorredner meinte, und das war bildlich sehr gut umzusetzen, die Intertainment AG sei nun im Keller angekommen!

...Aber auf die Kosten schauend war das aus meiner Sicht vollkommen OK und definitiv gerechtfertigt, kleine Brötchen zu backen und den Rahmen der HV so gering wie möglich zu halten. Sicher waren einige Teilnehmer der HV entäuscht über das figurschonende Buffet, insbesondere die vielen Aktionäre, die der Seniorenschaft angehörig sind und die meinerseits in vergangenen HVs nicht wargenommen wurden.

Wie geht es zukünftig weiter?
Geht Intertainment pleite?
Was passiert?

Die INTERTAINMENT AG lebt weiter, eine Insolvenz ist weder im Interesse des Hauptaktionärs noch im Sinne der handelnden, eine Abwicklung oder Liquidation ist genauso nicht Thema.

Es gibt zwei Varianten, die gegangen werden können, aber auf diese haben wir zunächst einmal keinen Einfluss.

Bedeutet, wir müssen abwarten, wie die Judikative in den USA in Sachen Sightsound entscheiden wird, gewinnt SIGHTSOUND, und damit meine ich gewinnt SIGHTSOUND richtig ordentlich, also nicht nur 7 Stellen vor dem Komma, sondern mindestens 10, dann fliegt hier der Deckel und wir sind alle durch die Bank wieder glücklich, und können uns freuen, dass wir nach COMERICA noch einen Ersatzfallschirm namens SIGHTSOUND gehabt haben, der uns raketenmässig abheben lassen kann.

gehen wir in Sachen SIGHTSOUND mal wieder (wie schon so oft ;-( ) ganz lehr aus, haben wir dank unseres Großaktionärs, der mehr als 75% der Anteile hält, die Chance, den doch beachtlichen Verlustvortrag der INTERTAINMENT AG zu nutzen, der Einbringung eines Neugeschäfts oder sonstiger Geschäftsaktivität steht dann nichts mehr im Weg, wenn dann auch in deutlich verwässerter Form, ... der derzeitige Status und Aktienkurs dürfte aber trotzdem auch in diesem Fall überschritten werden...

...so heisst es abwarten und Tee trinken für uns Leidgeprüfte Aktionäre der INTERTAINMENT AG, nichts genaues weiss man nicht, eine Glaskugel habe auch ich nicht und hätte ich eine... ;-) ...würde ich sie glaube ich dann doch... ...definitiv für mich behalten...

...somit verbleibe ich, in der Hoffnung, euch einen informativen Dienst erwiesen zu haben...

Euer kleiner Prinz
(Der sich wirklich schon richtig lange nicht mehr zu Wort gemeldet hat )

[alpine110]

Bid mal wieder ganz nett gefüllt... nur noch 3 Tage...

[alpine110]

110
Filed & Entered: 10/09/2012
Terminated: 10/10/2012
Motion for Leave to File
Docket Text: MOTION for Leave to File Under Seal by APPLE, INC.. (Attachments: # (1) Proposed Order) (Cerrone, Danny)

Filed & Entered: 10/10/2012
Order on Motion for Leave to File
Docket Text: ORDER granting [110] Motion for Leave to File. To that end, it is ordered that Defendant Apple Inc. may file its Motion for Clarification of the Court's September 27, 2012, Opinion and Order under seal. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 10/10/12. Text-only entry; no PDF document will issue. This text-only entry constitutes the Order of the Court or Notice on the matter. (slh)

[alpine110]

zur Erinnerung:

ORDER. The Special Master will conduct a technology tutorial on 10/11/12 at 1:00 PM in Courtroom 3B. The claims construction hearing shall be held on 10/12/12 at 9:30 AM in the same location. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/27/12. Text-only entry; no PDF document will issue. This text-only entry constitutes the Order of the Court or Notice on the matter. (ask)

[zu1fach]

http://intertainment.de/de/hauptver/2508112_Intertainment_Ab…

zu1fach

[Mad41]

Zitat von zu1fach: http://intertainment.de/de/hauptver/2508112_Intertainment_Ab…

zu1fach

und??
Evtl. steh´ich auf dem Schlauch?
Was sagt mir das jetzt??

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.699.097 von Mad41 am 10.10.12 18:13:55

z.B. das die Kapitalherabsetzung diesmal durch ist.

[Veyron1001]

SAVE GOD ITS FRIDAY !!!

Zitat von alpine110: zur Erinnerung:

ORDER. The Special Master will conduct a technology tutorial on 10/11/12 at 1:00 PM in Courtroom 3B. The claims construction hearing shall be held on 10/12/12 at 9:30 AM in the same location. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/27/12. Text-only entry; no PDF document will issue. This text-only entry constitutes the Order of the Court or Notice on the matter. (ask)

[BauntyHunter]

Zitat von Veyron1001: SAVE GOD ITS FRIDAY !!!



TGIF ==> Thank God it's Friday

[werauchimmer]

ich finde, du bist pingelig - gegenüber dem sonstigen Sch..., den er hier reinmüllt...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.700.556 von werauchimmer am 11.10.12 06:53:37

kann ich nur lächeln über dich !

du warst der erst der verkauft hat bei dem verlorenen SGV und jetzt willst den Ton angeben.


Das ist unterste Schublade !


Das du denkt interessiert mich nicht !!!
Hoffentlich ist das in deinem Gehin angekommen ! (ich gehe davon aus, daß du eines besitzt) ! HA HA HA

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.700.736 von Veyron1001 am 11.10.12 08:29:14

Hoffentlich ist das in deinem Gehin angekommen ! (ich gehe davon aus, daß du eines besitzt) !

Hmm, bei den ganzen Schreibfehlern über Andere herziehen?? Ich weiß ja nicht!!

[rotie1]

Friede sei mit euch!

[B.Rich]

Gegenseitige Beschimpfungen hier im Board waren bislang immer ein sehr guter Indikator für einen Kursanstieg.

Weiter so :-)

[midleton]

moin,

angesichts der Tatsache, dass mindestens 98% der Postings von Karl-Theodor Plagiate sind, sind die postings doch gar nicht so schlecht. Und eine Quote von knapp 2% Rechtschreib- und/oder/sowohlalsauch Grammatikfehlern ist ja auch nicht so schlecht .

Heute der erste der beiden Termine, da Donetta jedoch nur chamber working heute eingetragen hat, erst mal ein Termin ohne Öffentlichkeit.

Also warten auf Morgen

sláinte

midleton

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.700.493 von BauntyHunter am 11.10.12 03:01:49

ansonsten dachte ich heute wäre thirsty thursday.

sláinte

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.698.677 von alpine110 am 10.10.12 16:55:47

moin alpine,

ich will ja keine keine Haare spalten, Korinthen und Erbsen und ...
aber was soll denn das bedeuten?

Filed & Entered: 10/10/2012
Order on Motion for Leave to File
Docket Text: ORDER granting [110] Motion for Leave to File. To that end, it is ordered that Defendant Apple Inc. may file its Motion for Clarification of the Court's September 27, 2012, Opinion and Order under seal. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 10/10/12. Text-only entry; no PDF document will issue. This text-only entry constitutes the Order of the Court or Notice on the matter.

Ich freu mich ja schon, wenn keine Verzögerungstaktik erkennbar ist, leide mutmaßlich unter Verfolgungswahn, sehe Gespenster, aber dieser Einschub ist doch eigentlich unnötig.

Ich schätze Donetta nach mehreren hundert files eigentlich so ein, dass sie nichts schreib(t)/(en läßt) was unnötig ist




sláinte

midleton

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.701.242 von midleton am 11.10.12 10:18:37

"To that end" heisst doch eigentlich nur "Zu diesem Zweck"... also mE nicht weiter spektakulär oder bemerkenswert, oder...?!

Also halt erstmal weiter unter Verschluss. Was das nun konkret fürs Verfahren bedeutet: 0 Ahnung...

[rotie1]

Moin,
habe auch schon länger darüber nachgedacht, was das bedeutet.
Gibt es nicht jemanden (...), der schon länger in USA lebt und diese Ausdrucksweise interpretieren kann?! Mein Schul-Englisch hilft da nicht weiter ...
Soll dort wirklich etwas beendet werden, oder ist das eine Umgangssprachen-Floskel?

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.701.531 von alpine110 am 11.10.12 11:14:55

laut Wörterbuch schon.

der Wortlaut/die Herkunft der Floskel ist aber weniger kausal sondern temporal.
Aber bislang kam bei anderen Anträgen / Order dieser Terminus m.E.nicht vor.
Vielleicht wollte Donetta aber auch nur ein mehrmaliges Hin und Her an Schriftwechseln damit beenden, dass Sie geschrieben hat.

"Abschließend entscheidet daher das Gericht, dass ... ".

Egal...
wait and see

Hat da nicht eben ein Floh gehustet ....

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.701.684 von midleton am 11.10.12 11:51:33

wenigstens endlich wieder was zu diskutieren...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.701.840 von alpine110 am 11.10.12 12:25:46

JA !!!


ZITAT VOM PRINZEN: (da wollen ich/wir hin !!!)

Bedeutet, wir müssen abwarten, wie die Judikative in den USA in Sachen Sightsound entscheiden wird, gewinnt SIGHTSOUND, und damit meine ich gewinnt SIGHTSOUND richtig ordentlich, also nicht nur 7 Stellen vor dem Komma, sondern mindestens 10, dann fliegt hier der Deckel und wir sind alle durch die Bank wieder glücklich, und können uns freuen, dass wir nach COMERICA noch einen Ersatzfallschirm namens SIGHTSOUND gehabt haben, der uns raketenmässig abheben lassen kann.

Dann brauchen wir nicht STREITEN !!!!!! HA HA

[schneifel]

Auch heute wieder: Chamber Work. Da wird dann wohl noch nichts öffentlich bei Donetta.

[schneifel]

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/netzwirtschaft/apple-s…

[Mad41]

Zitat von schneifel: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/netzwirtschaft/apple-s…

deshalb hat auch der Kurs von apple wieder nachgegeben

[alpine110]

mal so zur Info

[alpine110]

und das hier: "wichtigste Ereignis"

[alpine110]

einen hab ich noch
(dann sollte jeder wissen, wie das ungefähr abläuft)

[alpine110]

na, alle überfordert...?

[alpine110]

111
Filed & Entered: 10/10/2012
Order on Motion to Appear Pro Hac Vice
Docket Text: ORDER granting [105] Motion for Nicholas Lee to Appear Pro Hac Vice. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 10/10/12. (hmg)
112
Filed & Entered: 10/10/2012
Order on Motion to Appear Pro Hac Vice
Docket Text: ORDER granting [103] Motion for Tracy T. Lane to Appear Pro Hac Vice. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 10/10/12. (hmg)
113
Filed & Entered: 10/10/2012
Order on Motion to Appear Pro Hac Vice
Docket Text: ORDER granting [102] Motion for Sean M. Callagy to Appear Pro Hac Vice. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 10/10/12. (hmg)
114
Filed & Entered: 10/10/2012
Sealed Motion
Docket Text: SEALED MOTION by APPLE, INC. (Attachments: # (1) Proposed Order) (ept)
115
Filed & Entered: 10/11/2012
Deposition
Docket Text: DEPOSITION of Justin Douglas Tygar, Ph.D. taken on October 8, 2012 by APPLE, INC.. Related document: [91] OPENING Claim Construction Brief filed by APPLE, INC.. (Attachments: # (1) Deposition Transcript) (Cerrone, Danny)
116
Filed & Entered: 10/11/2012
Deposition
Docket Text: DEPOSITION of John Kelly, Ph.D. taken on October 9, 2012 by APPLE, INC.. Related document: [91] OPENING Claim Construction Brief filed by APPLE, INC.. (Attachments: # (1) Deposition Transcript) (Cerrone, Danny)

[BWSound]

Dann fass mal bitte zusammen und wir sind glücklich!!

[alpine110]

hmm, Tygar abberufen? Oder was meint #115? Tygar war Gutachter in div. prozessen, ist Prof in Berkeley


dies war die Ernennung/Erklärung:
14
Filed: 01/10/2005
Entered: 01/11/2005
Declaration
Docket Text: DECLARATION of Justin Douglas Tygar, Ph.D. concerning the Operation of Roxio/Napster Re: [11-1] motion for Preliminary Injunction by SIGHTSOUND TECH (tt)

und Kelly...? dies war jedenfalls #91, worauf ja verwiesen wird:

91
Filed & Entered: 09/07/2012
OPENING Claim Construction Brief
Docket Text: OPENING Claim Construction Brief filed by APPLE, INC.. (Batchelder, James)



kann das mal jemand deuten...?

[alpine110]

das IST die Zusammenfassung...!!!

Zitat von BWSound: Dann fass mal bitte zusammen und wir sind glücklich!!

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.705.803 von alpine110 am 12.10.12 11:42:39

heißt in diesem Zusammenhang wohl "eidesstattliche Versicherung"

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.706.449 von midleton am 12.10.12 14:00:36

Ja. Und nun DEPOSITION... = Abberufung/Absetzung?
Ist das richtig? Wird Apple nervös?

Tygar war schonmal Gutachter GEGEN Apple: 2007/08 Apple vs Burst.com
Haben sich dann verglichen...

[TINCO]

Deposition ich würde hier "Aussage unter Eid " verstehen

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.706.604 von TINCO am 12.10.12 14:36:58

stimmt, nu hab sogar ich es gefunden...! Dank euch
Juristenenglisch...

wie gesagt: Tygar war schonmal (min. 1x) GEGEN Apple Gutachter. Gegen Napster übrigens auch: Im Jahr 2000. irgend son Plattenlabel gegen Napster...

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.706.644 von alpine110 am 12.10.12 14:43:40

Und wie du ja selbst geschrieben hast 2004/2005 im Napster Prozess.

Und irgend jemand wird ja auch die entsprechenden Gutachten beim Reexamination-Verfahren geschrieben haben.

Schade, dass es kein öffentliches hearing ist.
Aber Donetta ist im Veröffentlichen ja sehr fix.


sláinte

midleton

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.707.008 von midleton am 12.10.12 15:56:35

ja. Aber bestimmt wieder "Under Seal"

[midleton]

moin,

neenee, so janz jeht det nich unter:

Holding a Markman hearing in patent infringement cases has been common practice since the U.S. Supreme Court, in the case of Markman v. Westview Instruments, Inc., found that the language of a patent is a matter of law for a judge to decide, not a matter of fact for a jury to decide.

Letztlich die Frage ob die Klage zulässig ist.

Und wenn nicht, ist das Verfahren in ein paar Tagen vorbei.
Und wenn ja stellt sich die Frage, wie es weiter geht Hauptverfahren, Jury etc.

Insoweit wissen wir es spätestens, wenn Donetta neue Termine festsetzt. Und eine (Zwischen-)Entscheidung lässt sich ja auch so kurz darstellen, dass apples Geheimhaltungswünsche berücksichtigt werden können.

Ob was in die Presse kommt, wenn weder apple noch sightsound es groß an die Glocke hängen ...
Wäre bei einem öffentlichen Termin zumindest eher zu erwarten gewesen.

wait an see



sláinte

midleton

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.707.903 von midleton am 12.10.12 18:37:53

wenn die Gegenklage von Apple "abgeschmettert" wird von Donetta, dann sind wir einen Riesenschritt weiter.
Donetta wird dann zügig entscheiden, was wir bekommen von Apple.

Weihnachten steht ja vor der Tür !!! (Dicke Geschenke)

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.710.235 von Veyron1001 am 14.10.12 04:49:41

So so, Gegenklage abschmettern ...

ich gebe gerne zu, mich geirrt zu haben, was die Öffentlichkeit beim Freitag-Hearing angeht. Hearing ist für mein verständnis öffentlich, da wir aber noch nicht im Hauptverfahren sondern noch im Vorverfahren sind, ist es anscheinend jedoch nicht so gewesen.

Die Entscheidung, die nach dem heutigen Tage (wie lange das dauert weiß ich auch nicht) von Donetta alleine getroffen wird, ist die Frage (matter of law(siehe wiki-Definition)), ob die Klage grundsätzlich zulässig ist.

Und dies betrifft die Rechtsfrage, ob die Patente aus rechtlicher Sicht auch auf itunes angewendet werden können.

Wenn Donetta dies verneint, hat sightsound verloren.

Wenn Donetta dies bejaht ist es Sache des Hauptverfahrens (Donetta + eventuell Geschworene), ob Supreme Court gewesen.

Und Donetta entscheidet nunmehr alleine über den Fortgang des Verfahrens. Da Donetta bereits zweimal zugunsten der Sightsound-Patente entschieden hat, zwischenzeitlich die Patente reexamed sind, erwarte ich eine klare Entscheidung für einen weiteren Prozessverlauf.

Ob es hierzu eine Order gibt oder ob wir dies konkludent aus weiteren Unterlagen erfahren ... .
ich bin sicher ein lieber Freund schaut nahezu stündlich nach.

Eine weitere Verfahrensterminierung würde zeigen, dass sightsound die erste Hürde genommen hat.

sláinte

midleton

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.712.514 von midleton am 15.10.12 11:50:57

jo, da iss beim Zwischenkopieren was verloren gegangen.

Ich kaufe also noch folgende Stuchbaben:

Wenn Donetta dies bejaht ist es Sache des Hauptverfahrens (Donetta + eventuell Geschworene), ob die Patentgeschützten Verfahren auch tatsächlich (=matter of fact laut wiki) angewendet wurden.

Diese Differenzierung mag zwar eine juristische Spitzfindigkeit sein, dies ist der Kernsatz der sich aus dem sogenannten Markman-Urteil des US Supreme Court ergibt.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.712.514 von midleton am 15.10.12 11:50:57

noch nix Neues...

[BWSound]

Danke fürs melden!

[rotie1]

Hmmmm ...
Ist bestimmt ein gutes Zeichen, das Donetta auf einmal eine gewisse Verschwiegenheit an den Tag legt. Der normale Ablauf könnte durch einen abnormalen Ablauf ersetzt werden.
... oder sie hat ganz einfach Urlaub oder die Montags-Krankheit gehabt.
Ja, wenn wir das wüßten ...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.716.135 von rotie1 am 16.10.12 09:46:42

ruf sie doch mal kurz an:

Donetta W. Ambrose, Senior District Judge

Floor: 3rd
Courtroom Number: 3B
Room Number: 3280

Chambers’ Telephone Number: 412-208-7350
Chambers’ Fax Number: 412-208-7357
Courtroom Deputy: Jack Hamilton

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.716.263 von alpine110 am 16.10.12 10:16:17

... sie war nicht da!
Ihre Kollegin sagte, sie mußte ganz schnell los, um Intertainment-Aktien zu kaufen!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.713.668 von alpine110 am 15.10.12 16:16:30

immer noch nix...

[BWSound]

Vergleichsverhandlungen???

[midleton]

Glaub ich nicht.

Donetta muss nur mehrere tausend Seiten Papier beider Parteien in Ihrem Markman-Entscheid berücksüchtigen. Und ich schätze, dieser Entscheid wird auch nicht einfach so veröffentlicht, sondern beiden Seiten formal zugestellt.

[alpine110]

117
Filed & Entered: 10/16/2012
Order on Sealed Motion
Docket Text: ORDER clarifying September 27, 2012 Opinion and Order. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 10/16/12. (slh)

[alpine110]

betrifft dann wohl diese Order, werde aber gerade überhaupt nicht schlau draus:

99
Filed & Entered: 09/27/2012
Order
Docket Text: ORDER, SEALED ORDER. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 9/27/12. (ask)

Zitat von alpine110:

117
Filed & Entered: 10/16/2012
Order on Sealed Motion
Docket Text: ORDER clarifying September 27, 2012 Opinion and Order. Signed by Judge Donetta W. Ambrose on 10/16/12. (slh)

[rotie1]

Substantiv
Dichtung seal, sealing, gasket, poetry, packing, poem
Siegel seal
Abdichtung seal, packing, insulation
Versiegelung sealing, seal
Verschluss shutter, lock, fastener, seal, clasp, occlusion
Seehund seal, sea dog
Plombe seal, lead seal, filling, inlay
Stempel stamp, punch, postmark, plunger, mark, seal
Ring ring, circle, ferrule, cycle
Plombierung sealing, seal, filling
Aufkleber sticker, label, bumper sticker, seal, stamp
Siegelring signet ring, seal ring, seal
Verb
dichten seal, compose, caulk, make tight, write poems, versify
versiegeln seal, seal up
verschließen close, seal, lock, shut, cap, occlude
besiegeln seal
siegeln seal, affix a seal to
plombieren seal, fill, put a seal on
zukleben seal, tape up, stick up, stick down, stick over, seal up
zumachen close, shut, move, shut down, close down, seal
zumauern wall up, brick up, brick in, seal


Also, mir wäre am liebsten, man hätte einen Vergleich besiegelt ...
... dann kommt endlich Kohle und Dr. Kölmel kann so richtig loslegen.

[midleton]

Zumindest war sie gestern in unserem Fall am Arbeiten

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.720.722 von midleton am 17.10.12 09:46:15

heut auch "Chamber Work"

[WahrheitoderPflicht]

Wie kommst Du darauf, dass dann "Kohle kommt" ?
Wurde auf der HV gesagt, Erlöse würden sofort von Sightsound ausgeschüttet ?
...oder ob der Sightsoundanteil zu Geld gemacht wird ?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.721.275 von WahrheitoderPflicht am 17.10.12 11:27:27

Ich denke, wenn die Parteien sich einigen oder es wird für SS/GE entschieden, wird es in absehbarer Zeit (nicht sofort) Geld für Intertainment geben. Schließlich hätte Apple dann über Jahre gegen die Patente verstoßen und es sollte durch Nachzahlungen schon eine erkleckliche Summe dabei herausspringen, so daß auch ITN davon profitieren sollte (zumal die Kosten für die Beteiligten vor kurzem geringer angegeben wurden als davor).

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.721.333 von rotie1 am 17.10.12 11:40:34

schön wär's natürlich, ich vermute aber, dass wir "erstmal" nicht mehr erleben werden als eine Zuschreibung auf die ursprünglichen 20 Mio EUR.

[BWSound]

" wenn wir da mal ausbezahlt werden...." Gespräch mit dem damaligen Vorstand der Intertainment AG Herrn Brockmann!

[BWSound]

Aussage Dr.Maaß 28.6.2012: wir rechnen allenfalls mit einer Auszahlung im "Waterfall-Prinzip!"Kosten GE müssen abgrechnet werden!

[rotie1]

Zu dieser Diskussion paßt ja midletons Posting ganz gut:
ich denke, mit seiner Zustimmung ...

moin,

zumindest zwei Erkenntnisse:

1. Comerica reduziert zumindest die Stör-Strategie, dies spricht für die Auffassung des Vorstands, dass die Haftung für die Schiedsgerichtskosten nicht von der GmbH auf die AG übergeht.
2. Geschäftseinbringung erst nach Ende Sightsound-Verfahren.

Bleiben somit nur 2 mögliche Szenarien:

a) Sightsound verliert die Verfahren. Bilanziell ändert sich dadurch bei ITN nichts. Weiterhin materielle Überschuldung. Eventueller Kapitalschnitt mit anschliessender Kapitalerhöhung gegen Einbringung Neugeschäft zur Hebung Verlustvorträge.
Wahrscheinlich hält MK dann weit über 90% der Anteil, aber zumindest keine Insolvenz/Liquidation bei der wir ganz leer ausgehen würden.

b) Sightsound gewinnt und erhält Lizenzzahlungen von bis zu 2 Prozent der relevanten Umsätze.
Insoweit eine reine Rechenfrage, was bei ITN ankommt.

Annahmen:
itunes Umsatz 1. Halbjahr 2012: 3,7 Mrd $, Marktanteil etwa 2/3
Nicht alle itunes Anwendungen, insbesondere die meisten apps, fallen unter die Patente. Zusätzlich jedoch auch Videoumsätze.

Gesamtumsatz digitale Musikbranche weltweit 2011 5,2 Mio EUR:

http://blog.youtunez.com/digitaler-musikmarkt-5-2-mrd-dollar…

Wer bessere Zahlen hat kann sie ja gerne noch ergänzen.

Ich glaube, wenn ich mit 4 Mrd $ relevanten Umsatz für apple weltweit rechne, weitere 2 Mrd. für weitere Anbieter annehme, liege ich nicht so sehr falsch. Ein mögliches Urteil gilt sicherlich nur für apple; wenn dies durch ist, dürften weitere Ansprüche aber zügiger durchsetzbar sein.

Die im obigen Link ersichtlichen kumulierten Umsätze 2004-2010 betrugen 19 Mrd. $, ich rechne hier vereinfachend mal 12 Mrd $ apple zu.
Bei angenommen "fairen Sätzen" zu angenommenen 2%, 1% oder 0,5% würden sich die folgenden Linzenzzahlungen ergeben.

2004-2010 12 Mrd, ab 2011 4 Mrd pro Jahr (ohne weitere Steigerungen)

Ergibt eine Ausgangssumme von 20 Mrd. gerechnet auf das Jahresende 2012.

dies ergibt bei 1% eine sofortige apple Zahlung von 200 Mio $, sowie ab 2013 eine jährliche Zahlung von 40 Mio $ an sightsound.

Bei 2% bzw. 0,5% jeweils der doppelt bzw. halbe Betrag.

Bei den Kosten haben wir jetzt zwei deutlich differierende Werte von 15 bzw. 100 Mrd $; der zweite erschien uns schon die ganze Zeit sehr hoch, der zweite erscheint mir etwas niedrig, vielleicht sind hierin nur die Kosten der Verfahren napster und apple enthalten, ohne reexamination plus weitere Kosten der letzten sieben/acht Jahre.

Selbst wenn ich vorsichtshalber mit 100 Mio $ Kosten weiterrechne ergibt sich ein verteilungsfähiger Überschuss bei 1% Lizenz von 100 Mio. $. Bei 2% wären es 300 Mio $, bei 0,5% reicht die Einmalzahlung nur für die Kosten des Verfahrens.

Heruntergebrochen auf den ITN Anteil von 10% auf die 50% die nicht an ge gehen ergibt dies bei:
1% Lizenz einen ITN Anteil von 5 Mio EUR aus der Einmalzahlung 2004 bis 2012 anschließend 2 Mio EUR p.a.
2% Lizenz einen ITN Anteil von 15 Mio EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 4 Mio EUR p.a.
0,5% Linzenz nur aus den Folgezahlungen 1 Mio EUR.

Zusätzlich würden auf die Umsätze weiterer Anbieter (Basis 6 Mrd. Umsatz für die Jahre 2004-2010, ab 2011 je 2 Mrd.) bei
1% Lizenz (110 Mio. $) einen ITN Anteil von gut 5 Mio. EUR aus der Einmalzahlung 2004 bis 2012 anschließend 1 Mio. EUR p.a.
2% Lizenz einen ITN Anteil von 10 Mio. EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 2 Mio. EUR p.a.
0,5% einen ITN Anteil von 2,5 Mio. EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 0,5 Mio. EUR p.a.

Macht unter den gegeben Prämissen, sofern auch bei weiteren Anbietern die Ansprüche durchgestzt werden können insgesamt bei:

1% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 10 Mio. $, anschließend 3 Mio. $ p.a.
2% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 25 Mio. $, anschließend 6 Mio. $ p.a.
0,5% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 2,5 Mio. $, anschließend 1,5 Mio. $ p.a.

Nicht gerechnet noch mögliche Zinsen, Steigerungsraten Musik-Download (Steigerungsraten jedoch rückläufig), Potential Film-Download.

Sicherlich kann man auch mit höheren Annahmen rechnen; ich lasse mich lieber positiv überraschen.

In einer Woche gehts los

sláinte

midleton

[Veyron1001]

Zitat von BWSound: Aussage Dr.Maaß 28.6.2012: wir rechnen allenfalls mit einer Auszahlung im "Waterfall-Prinzip!"Kosten GE müssen abgrechnet werden!

AUF DEUTSCH HEISST DAS:

Wenn noch was übrig ist vom Geld, damn bekommt das AUCH Intertainment AG.


Waterfall-Prinip ist einfach BESCHISSENES PRINZIP ohne jegliche Rechts.

Deswegen sage ich, INT AG ist genau so Kleinaktionär, wie wir bei INT AG sind.

Veyron1001

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.721.701 von rotie1 am 17.10.12 12:55:55

Hier geht es einfach nur, OB eine Zuschreibung von 20 Mio. € erfolgen kann.
RESULATAT DANN 1.40 € / Aktie.
DANACH wird eine WERTANPASSUNG kommenö, also der wirkliche Wert für die Zukunft, dann stehen wir weit über 4 €.
Veyron1001

[alpine110]

118
Filed & Entered: 10/17/2012
SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION
Docket Text: SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION on Privilege and Work Product Issues by DAVID R. COHEN. (Cohen, David)

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.724.516 von alpine110 am 17.10.12 23:32:13

versteh zwar nicht, worum es im Detail geht (um eMails von Sanders), da ebendiese Mails "under Seal" sind, aber Cohen schlägt sich hier auf die Seite von SS und schlägt vor, Apples Antrag (geht wohl darum diese Mails zu veröffentlichen(?)) abzulehnen...

Mal schauen, was Donetta sagt - kommt bestimmt morgen...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.724.525 von alpine110 am 17.10.12 23:34:52

wenn es so läuft, dann gibt APPLE nach und Donetta kann ein Urteil machen.
@alpine110 stelle alle Infos bitte rein.

Veyron1001

[rotie1]

E-Mails?!
Mir schwant übles ...
Wie viele Jahre hat Comerica damit das SGV behindert (und als Belohnung wurden sie noch zum Sieger erklärt )?
Gut, dort ging´s um Betrug, hier hat man Patente verletzt oder eben nicht. Sollte weniger damit zu tun haben, was in E-Mails geschrieben wird.

[rotie1]

Ich glaub´, Franz B. steigt wieder ein:
25 Aktien auf Xetra
2 Aktien in Frankfurt
Umsatz 9 Euro und 0,6 Euro ...

[alpine110]

119
Filed & Entered: 10/18/2012
Miscellaneous Hearing
Docket Text: Minute Entry for proceedings held before Special Master Greg Bradley: Technology tutorial held on 10/18/2012. (Court Reporter: Karen Earley) (ask)
120
Filed & Entered: 10/18/2012
Markman Hearing
Docket Text: Minute Entry for proceedings held before Special Master Greg Bradley: Markman Hearing held on 10/12/2012. (Court Reporter: Karen Earley) (ask)

[alpine110]

mE ein Fehler drin: 10/18/2012 muss korrekt lauten 10/11/2012

Zitat von alpine110: 119
Filed & Entered: 10/18/2012
Miscellaneous Hearing
Docket Text: Minute Entry for proceedings held before Special Master Greg Bradley: Technology tutorial held on 10/18/2012. (Court Reporter: Karen Earley) (ask)
120
Filed & Entered: 10/18/2012
Markman Hearing
Docket Text: Minute Entry for proceedings held before Special Master Greg Bradley: Markman Hearing held on 10/12/2012. (Court Reporter: Karen Earley) (ask)

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.727.546 von alpine110 am 18.10.12 17:15:20

Und es wird etwas formeller:

In the United States

The court reporter in some states is required to be a notary public who is authorized to administer oaths to witnesses, and who certifies that his or her transcript of the proceedings is a verbatim account of what was said. Many states require a court reporter to hold a certification obtained through the National Court Reporters Association, although some require their own state-specific certification.

[alpine110]

121
Filed & Entered: 10/18/2012
Response
Docket Text: RESPONSE to [107] Notice, filed by SIGHTSOUND TECHNOLOGIES LLC. (Ober, Russell)
122
Filed & Entered: 10/18/2012
Response
Docket Text: RESPONSE re: SightSound's Objections to Apple's Extrinsic Evidence to [104] Response, filed by APPLE, INC.. (Syu, Eric)

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.727.630 von alpine110 am 18.10.12 17:31:33

sie habens gemerkt

Filed & Entered: 10/19/2012
Errata
Docket Text: Errata re [119] Miscellaneous Hearing Reason for Correction: incorrect date on text entry. Technology tutorial was held on 10/11/12, as reflected in the hearing memo filed on 10/18/12. (ask)

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.731.438 von alpine110 am 19.10.12 16:28:54

ein heftiger Austausch von Dokumenten !!!

Wie sieht die Lage jetzt aus?

Neue Termine ?

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.733.169 von Veyron1001 am 20.10.12 01:43:59

Nun mein Freund,wie ich sagte wenn man schon ein Vergleichsverfahren verliert wird es hier kein Geld mehr geben.Und Apple ist zu Reich und mächtig das man gegen die Gewinnen kann.

[Tigerbei5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.733.179 von Tigerbei5 am 20.10.12 02:31:32

Es war nicht lange her da Träumten wir von 15 bis 20 € jetzt wo sie bei 0.32 € ist,reden alle von 2 bis 4 € das hätte ich vor einen Jahr auch gehabt,seht es ein, der Krieg ist verloren und vorbei selbst wenn ihr noch 2 € sehen könnt.

[TINCO]

Alles was über einen € ist, ist doch famos.

Ich versteh Dich und Deine Entäuschung nicht.

[werauchimmer]

Genau - lass uns kleine Brötchen backen, ganz kleine:

Alles über 45 Cent ist doch der Hammer, was regt ihr euch auf!

wai

[Veyron1001]

Zitat von Tigerbei5: Es war nicht lange her da Träumten wir von 15 bis 20 € jetzt wo sie bei 0.32 € ist,reden alle von 2 bis 4 € das hätte ich vor einen Jahr auch gehabt,seht es ein, der Krieg ist verloren und vorbei selbst wenn ihr noch 2 € sehen könnt.

Hello Tigerbei5 lies dir mal das durch vom kleinen Prinzen.
Ich bin auch sehr enttäuscht über den Kursverlauf von ITN, aber ITN müßte eigentlich "TOD" sein, ist aber nicht !
Selbst wenn SS vs. APPLE, also SS verlieren sollte, geht es weiter!!!!!!!!!!!!



DerKleine_Prinz
schrieb am 02.10.12 22:24:29
Beitrag Nr.1668
(43.671.600)
Bewertung: 1 x
Antwort
Zitat
Hallo Jungs, hier ein kurzer Überblick zur gestrigen HV in München:

Anwesend: Deutlich mehr als die Hälfte des gezeichneten Kapitals.
In Summe ca 40 Personen.

Herr Dr Kölmel war persönlich anwesend und wir hatten eine nette Unterredung.

Auch für Ihn war das Urteil im COMERICA-Prozess verständlicherweise erst einmal sehr schwer zu verdauen und nicht abzusehen. Aber das Leben geht weiter und so auch die Geschichte der INTERTAINMENT AG.

Der Verlauf der HV war insgesamt friedlich und zügig, die von euch angefragten Daten wurden im Laufe der HV auch voll öffentlich kundgetan.

Ein Vertreter seitens COMERICA war von uns nicht auszumachen, lediglich ein Vertreter der DSW - Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V. war zugegen und der Meinung, eine vollkommen verkorkste Wortmeldung machen zu müssen, welche ich dann danach doch nochmals öffentlich kommentieren musste.

Der gute Mann kritisierte den Vorstand und die Aufsichtsräte ob ihrer doch sehr preisgünstigen Honorare, bemängelte diverse Rochaden im Vorstand (Tschuldigung, aber das ist echt pietätlos gegenüber Herrn Jörg Brockmann), war der Meinung, dass das Unternehmen sofort zu liquidieren sei, da man ja kein Geschäftsmodell habe und ein laufender Geschäftsbetrieb nicht existiere. Der gute Mann machte tatsächlich den Anschein, als habe er sich überhaupt nicht mit der Geschichte bzw den Hintergründen der INTERTAINMENT AG befasst. Schlussendlich wollte er der Geschäftsführung einen Betrug am Aktionär vorwerfen, in welcher Form und weshalb eigentlich, diese Begründung blieb er uns dann aber doch schuldig....

Herr Dr Maas klärte die Anwesenden über den Sachstand im Sightsound Prozess auf, der Anteil der INTERTAINMENT AG an SIGHTSOUND beläuft sich auch heute auf 10%, es gibt wohl in Summe deutlich mehr als 100 weitere Anteilseigner. General Electric bzw die Verfahrensfinanzierende Tochterfirma derselbigen ist mit 50% an den Erlösen aus den Rechtsstreitigkeiten beteiligt, abzüglich der vorgestreckten Anwaltskosten. Auch seitens Intertainment hat man nicht viel mehr Einblick in das Verfahren als wir es durch eure Recherchen haben, man geht davon aus, dass Mitte nächsten Jahres ein Urteil fällig wird.

Wie geht es weiter?

Zunächst geht es weiter.

...und zwar so, wie schon seit Monaten und teilweise Jahren.
...warum?
...weil zunächst ein Ergebniss aus dem Verfahren mit Sightsound vorliegen muss, bevor man sich überhaupt Überlegungen machen kann, wie man weitermachen will...
...warum das?
...ganz Einfach:

...Geht mal davon aus, Herr Dr Kölmel bringt jetzt irgend ein Unternehmen in die Intertainment AG ein, daraus resultierend werden die Anteile zu seinen Gunsten verwässert, die Intertainment AG hat nun wieder einen laufenden Geschäftsbetrieb. Da kommt auf einmal in einem halben oder ganzen Jahr die Meldung, dass SIGHTSOUND aus dem Verfahren gegen APPLE 2 oder gar 4 Milliarden US Dollar zustehen, und diese nun ausgeschüttet werden....
...dann macht Ihr, jeder andere Intertainment Aktionär und auch ich...
...
...nicht nur eine langes Gesicht, sondern wir werden stinksauer, weil wir uns als übervorteilt bzw beschissen fühlen...

...Herr Dr Kölmel möchte einer solchen Situation verständlicherweise aus dem Weg gehen, deshalb wird solange auch noch nichts eingebracht, sondern der Geschäftsbetrieb auf niedrigster Sparflamme gehalten... (Eine Pointe meines Vorredners von der DSW kam da richtig gut an, bekanntermassen fand die HV in den Räumlichkeiten der Hanns Seidel Stiftung statt, in vergangenen Jahren war hierfür das grosse Auditorium angemietet... ...diesmal begnügten wir uns mit einem Saal im Untergeschoss, das Catering beschränkte sich auf eine Auswahl an Fruchtsäften und Wasser.

Der Vorredner meinte, und das war bildlich sehr gut umzusetzen, die Intertainment AG sei nun im Keller angekommen!

...Aber auf die Kosten schauend war das aus meiner Sicht vollkommen OK und definitiv gerechtfertigt, kleine Brötchen zu backen und den Rahmen der HV so gering wie möglich zu halten. Sicher waren einige Teilnehmer der HV entäuscht über das figurschonende Buffet, insbesondere die vielen Aktionäre, die der Seniorenschaft angehörig sind und die meinerseits in vergangenen HVs nicht wargenommen wurden.

Wie geht es zukünftig weiter?
Geht Intertainment pleite?
Was passiert?

Die INTERTAINMENT AG lebt weiter, eine Insolvenz ist weder im Interesse des Hauptaktionärs noch im Sinne der handelnden, eine Abwicklung oder Liquidation ist genauso nicht Thema.

Es gibt zwei Varianten, die gegangen werden können, aber auf diese haben wir zunächst einmal keinen Einfluss.

Bedeutet, wir müssen abwarten, wie die Judikative in den USA in Sachen Sightsound entscheiden wird, gewinnt SIGHTSOUND, und damit meine ich gewinnt SIGHTSOUND richtig ordentlich, also nicht nur 7 Stellen vor dem Komma, sondern mindestens 10, dann fliegt hier der Deckel und wir sind alle durch die Bank wieder glücklich, und können uns freuen, dass wir nach COMERICA noch einen Ersatzfallschirm namens SIGHTSOUND gehabt haben, der uns raketenmässig abheben lassen kann.

gehen wir in Sachen SIGHTSOUND mal wieder (wie schon so oft ;-( ) ganz lehr aus, haben wir dank unseres Großaktionärs, der mehr als 75% der Anteile hält, die Chance, den doch beachtlichen Verlustvortrag der INTERTAINMENT AG zu nutzen, der Einbringung eines Neugeschäfts oder sonstiger Geschäftsaktivität steht dann nichts mehr im Weg, wenn dann auch in deutlich verwässerter Form, ... der derzeitige Status und Aktienkurs dürfte aber trotzdem auch in diesem Fall überschritten werden...

...so heisst es abwarten und Tee trinken für uns Leidgeprüfte Aktionäre der INTERTAINMENT AG, nichts genaues weiss man nicht, eine Glaskugel habe auch ich nicht und hätte ich eine... ;-) ...würde ich sie glaube ich dann doch... ...definitiv für mich behalten...

...somit verbleibe ich, in der Hoffnung, euch einen informativen Dienst erwiesen zu haben...

Euer kleiner Prinz

[schneifel]

Bis zum 31.10. sollten doch die nächsten Zahlen kommen. Werden wir da schon eine Zuschreibung bzgl. Sightsound sehen?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.740.432 von schneifel am 23.10.12 09:44:32

kaum .

[midleton]

Wenn dann 30.11.2012
aber auch nach dann wohl kaum

[schneifel]

Also in 2011 hat man am 19.10 die Zwischenmitteilung fürs 3. Quartal.
Daher denke ich, dass da die nächsten 8 Tage was kommen wird. Sightsound rechne ich auch mit nix

[midleton]

moin,

noch`n Patentverfahren:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/apple-sprachsteuerung-sir…

Letztes Jahr war ITN sehr früh dran weil man wußte, dass es im November das Schiedsurteil geben wird. Und da hat man so früh wie möglich veröffentlicht, um zu verhindern, dass man allzu zeitnah zum Urteil dann die Q3-Zahlen bekannt geben muss.

Jetzt ist der zeitdruck nicht so groß:

Vier-Wochen in denen der Special Master seine Stellungnahme/Empfehlung aus dem Markman-Hearing kundtun kann, dann 20 Tage für die Stellungnahme hierzu und nochmals 10 Tage für die Stellungnahme zur Stellungnahme der Gegenpartei.

Das passt dann zu "at he courts conveniance: Close of Fact" am 9.12.

Selbst wenn diese Schriftsätze veröffentlicht würden (glaub ich aber nicht), gäbe es keinen zwingenden Zuschreibungsgrund hierauf.

sláinte

midleton

[Veyron1001]

Jetzt ist der zeitdruck nicht so groß:

Vier-Wochen in denen der Special Master seine Stellungnahme/Empfehlung aus dem Markman-Hearing kundtun kann, dann 20 Tage für die Stellungnahme hierzu und nochmals 10 Tage für die Stellungnahme zur Stellungnahme der Gegenpartei.

Das passt dann zu "at he courts conveniance: Close of Fact" am 9.12.

Selbst wenn diese Schriftsätze veröffentlicht würden (glaub ich aber nicht), gäbe es keinen zwingenden Zuschreibungsgrund hierauf.

DANN LÄÜFT doch alles nach PLAN !

Sonst ist mit:

5.) at the Court’s convenience Close of Fact Discovery December 7, 2012

die Beweisaufnahme beendet und wir können uns auf ein Urteil vielleicht noch in diesem Jahr freuen.

Insoweit sollte man seine Un-Geduld hier doch in Zügeln halten können.

sláinte

midleton

Donetta wird entscheiden, darauf kann man sich verlassen !!!

[rotie1]

30
20
10
...
der Countdown läuft!

[Mad41]

Zitat von rotie1: 30
20
10
...
der Countdown läuft!

Jahre?
Tage?
Stunden?
Sekunden?
Millisekunden?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.749.959 von Mad41 am 25.10.12 10:31:46

... days ...
Also noch auszuhalten!

[schneifel]

Das Orderbuch hat sich etwas gewandelt. Sind ein paar Verkäufer neu hnzugekommen, und die 111.111 Stück fehlen.
Wird wohl nix zu bedeuten haben, oder?

[TINCO]

Was Neues von apple/ss ?

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.757.827 von TINCO am 27.10.12 11:15:42

JA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2011/10/sightsou…

October 12, 2011

SightSound Technologies Aims at iTunes and iPhone in new Lawsuit

Sight Sound Technologies, whose parent company is General Electric, is suing Apple for patent infringement. After winning cases against the likes of N2K, Inc., CDNow, Inc., CDNow Online, Roxio and Napster with three specific patents, Sight Sound Technologies is now focusing their sights on Apple.



Count One: The Alleged Patent Infringement In-Part



Court documents record Count One of the complaint against Apple Inc. stating the following in-part: "On information and belief, and based on likely evidentiary support after a reasonable opportunity for further investigation or discovery, Apple has been and is presently making, using, offering for sale, and/or selling products and/or methods that infringe one or more claims of the 5,191,573 patent (or `573 patent), literally or under the doctrine of equivalents.



On information and belief, and based on likely evidentiary support after a reasonable opportunity for further investigation or discovery, Apple has been and is presently inducing or contributing to the infringement of one or more claims of the `573 patent.



On information and belief, Apple's infringement of the `573 patent has been and continues to be willful and wanton because Apple has had notice of the `573 patent.



SightSound has suffered economic harm as a result of Apple's infringing activities in an amount to be proven at trial."



The other two counts presented in the legal complaint basically repeat the same complaint verbiage as noted above though covering the other two patents in the case, namely being patents 5,966,440 and 5,675,734.



Likely Targets: iTunes and iPhone



The 5,191,573 patent titled "Method for transmitting a desired digital video or audio signal" covers "a method for transmitting a desired digital video or audio signal stored on a first memory of a first party to a second memory of a second party. The method comprises the steps of transferring money via a telecommunications line to the first party from the second party."



The first patent would suggest that SightSound Technologies could be aiming at iTunes and all that feeds into it, such as Apple TV and more than likely the iPhone being that the other two patents relate to telecommunications in context with music and video. It's interesting just how vague they are in pointing to specific products – yet understand that this is normal so as to not limit their case.



It should be pointed out that one of the documents filed along with the complaint notes that General Electric Company is their Parent Company.






The case was filed in the United States Pennsylvania Western District Court. The presiding Judge in this case is noted as being Judge Donetta W. Ambrose.

[Veyron1001]

Zitat von Veyron1001:

Jetzt ist der zeitdruck nicht so groß:

Vier-Wochen in denen der Special Master seine Stellungnahme/Empfehlung aus dem Markman-Hearing kundtun kann, dann 20 Tage für die Stellungnahme hierzu und nochmals 10 Tage für die Stellungnahme zur Stellungnahme der Gegenpartei.

Das passt dann zu "at he courts conveniance: Close of Fact" am 9.12.

Selbst wenn diese Schriftsätze veröffentlicht würden (glaub ich aber nicht), gäbe es keinen zwingenden Zuschreibungsgrund hierauf.

DANN LÄÜFT doch alles nach PLAN !

Sonst ist mit:

5.) at the Court’s convenience Close of Fact Discovery December 7, 2012

die Beweisaufnahme beendet und wir können uns auf ein Urteil vielleicht noch in diesem Jahr freuen.

Insoweit sollte man seine Un-Geduld hier doch in Zügeln halten können.

sláinte

midleton

Donetta wird entscheiden, darauf kann man sich verlassen !!!

WARTEN AUF NEWS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[alpine110]

yes... Apple wird gerade vom Special Master verdonnert, sämtliche Entwicklungskosten, Lizenzgebühren, Einnahmen etc von iTunes / iPods zeitnah aufzulisten und einzureichen. Muss alles im November passieren, teilweise Anfang November:

123
Filed & Entered: 10/29/2012
SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION
Docket Text: SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION Regarding Document Production Issues by DAVID R. COHEN. (Cohen, David)


kann leider kein PDF hier einstellen und es lässt sich nicht kopieren...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.131 von alpine110 am 30.10.12 09:07:41

also, is noch nicht "ordered" von Donetta, aber das dürfte Formasche sein. Jetzt wirds spannend... mE zeigt das schon die Richtung: warum sollte Aplle dazu verdonnert werden, wenn Donettas SS Patentanspruch rundweg ablehnt....?!?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.140 von alpine110 am 30.10.12 09:09:34

und Apple muss herausrücken, wie sie selbst FRAND kalkuliert haben im Patentstreit Apple vs. Samsung...!!!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.131 von alpine110 am 30.10.12 09:07:41

für die ganze Dokumenterstellung seitens Apple, die angeblich 20000$ Kosten verursacht, muss SS an Apple 10000$ erstatten...

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.131 von alpine110 am 30.10.12 09:07:41

Moin,

ich dachte, der Master wäre für technische Fragen zuständig. Was könnten diese Angaben mit der technischen Seite zu tun haben?

Das diese Empfehlung in der Hinsicht ausgesprochen wurde, das man schon mal sehen will, wieviel SS zusteht, das kann ich mir nicht vorstellen.
Ein solcher Befehl würde wenn von Donetta selbst kommen, aber nicht vom SM.

Irgendwelche Ideen?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.296 von Prometheosis am 30.10.12 09:38:30

naja, es konnte wohl in nem Telefonmeeting keine Einigung darüber erzielt werden, wann + wie Apple Daten zu liefern hat. So wie ich es verstehe (aber ein Notiz zu diesem Meeting fehlt mir), hatte Apple wohl gesagt/behauptet, es sei nicht möglich bis zum 7.12. diese Daten zu liefern.
Jetzt müssen sie teilweise bis übermorgen liefern... und dafür ist eben u.a. ein Special Master: um abzuschätzen, was geht/machbar ist und was nicht...

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.360 von alpine110 am 30.10.12 09:49:13

Nachdem ich alles durchgelesen habe, scheint mir der Sachverhalt eindeutig:
Das Patent von SS wurde grundsätzlich für gültig befunden und Apple hält nun dagegen, das die technischen Entwicklungskosten für ipad und itunes aber doch auf ihrer Seite lagen.

Also werden sie jetzt aufgefordert, die Entwicklungskosten offen zu legen.
Das liest sich für mich eindeutig so, als wenn hier ein Vergleich auf die Rampe geschoben wird.
Oder Donetta hat bereits angekündigt, das Apple wird geben müssen und nun sollen sie ihre Kosten dagegenrechnen.

Heißt für mich, die Wahrscheinlichkeit das hier Geld von Apple nach SS fließt ist gerade von 50% Wahrscheinlichkeit auf 99% gestiegen.

Super, und hier im Board hat das sonst noch niemand gecheckt.
Wird sich aber wohl bald ändern und dann stehen wir wieder bei nem Euro!

Alpine, tausend Dank für Deine Infos!!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.494 von Prometheosis am 30.10.12 10:16:52

eben. Genauso les ich das auch. Bislang stand das alles "under Seal", aber hier nun vom Special Master alles benannt.
Und der Oberhammer in meinen Augen ist, dass Apple seine Vorstellungen von FRAND gegenüber Samsung hier einreichen muss...

So wird der Gewinn gegen Samsung ein Boomerang...

[HeinzBork]

Hatte ich ja schon antizipiert, daß Apple-Boys die Kohle von Samsung gleich durchreichen dürfen.

Ich mach mir jetzt erstmal ein Pülleken auf, diese Meldung hats doch wirklich in sich.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.513 von alpine110 am 30.10.12 10:20:09

Ja, eindeutig wird dadurch die Richtung aufgezeigt, in die dieses Verfahren läuft.
Interessant wäre, was Apple denn im Samsung-Prozess als "fair" für sich erachtet hat.
Sehr spannend ...

[rotie1]

Ein dickes fettes Dankeschön nochmal an alpine, der diese Infos an uns weiterreicht. Selbstverständlich ist das sicher nicht.

[BWSound]

Ja danke! Es geht für uns ja auch um sehr viel Geld!!!

[Prometheosis]

Na, dann fasse ich die aktuelle Lage mal eben zusammen:

Grundsätzlich laut HV-Bericht vom Kleinen Prinzen:
- MK wird still halten und weiter finanzieren, bis das Urteil bei SS steht.
Das ist perfekt für uns, eine stabile Grundlage.
- Comerica-Anwälte wurden nicht mehr gesichtet und Störungen kamen nicht mehr vor, scheint abgeschlossen zu sein.

Neue Entwicklung laut Gerichtsakten:
Apple wird die Patente anerkennen (müssen), darf aber wohl seine eigenen Kosten vom zu zahlenden Betrag abziehen.
Das gibt jetzt noch ein paar Tage oder Wochen großes Rechnen, dann liegen die Zahlen auf dem Tisch.
Damit dürfte einem Urteil oder Vergleich bis spätestens 7.12. nichts mehr im Wege stehen.

Fazit:
Heute gibt es Sekt zum Frühstück!

[rotie1]

Sitze gerade bei der Arbeit und wir haben Streß ...
... aber beim Überfliegen liest sich ja noch besser, als hier diskutiert!

[alpine110]

also, bei Apple vs Samsung war es wohl (neben vielem anderem) so, dass Apple beanstandet hattr, das Samsung 2,5% FRAND für ihren 3G-Chip haben wollte. Und zwar auf den Endpreis des Produktes (also nicht den 3G-Chip sondern das iPhone). Das ist natürlich frech (wenns stimmt - die Quellen sind sich da nicht ganz einig) und nahm Apple zum Anlass, Samsung vorzuwerfen, damit Politik zu machen (Kartell etc blabla). Es wird spekuliert, dass Apple dies u.a. deshalb so kritisierte, um Samsung dazu zu bekommen, das eigene Multitouch-Display Crosslizensieren, also ohne FRAND. Das wiederum würde vermutlich kein Richter absegnen, da sich alle einig sind, dass eine Crosslizensierung (Samsungs 3G-Chip gegen Apples Multitouch etc) nur Apple + Samsung weiterbringen würde, nicht aber eine zuverlässige Berechnungsbasis für die Zukunft von Patenten im Mobilsektor schaffen würde.

Also, ich könnt mit 2,5% leben...

Zitat von alpine110: eben. Genauso les ich das auch. Bislang stand das alles "under Seal", aber hier nun vom Special Master alles benannt.
Und der Oberhammer in meinen Augen ist, dass Apple seine Vorstellungen von FRAND gegenüber Samsung hier einreichen muss...

So wird der Gewinn gegen Samsung ein Boomerang...

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.770 von alpine110 am 30.10.12 11:10:39

Die Höhe dieses Zinssatzes wird entscheidend sein, für den künftigen Wert der SS-Beteiligung.
Denn das ist die Messgröße, die über die Höhe des kontinuierlichen jährlichen Geldstromes entscheidet, die SS und Itn zufließen werden.

Die Entwicklungskosten dürften mit der fälligen Einmalzahlung für die vergangenen Jahre verrechnet werden.
Mal sehen was dann so übrig bleibt.

Ich freue mich schon auf die Schlagzeile, wenn der Vergleich geschlossen wird.

Und kein Wunder, das Apple den Spezialmaster austauschen wollte.

War wohl ein Versuch Zeit zu schinden.

Da ich jetzt von Vergleich ausgehe, wird der Frand-Satz wohl zwischen 1 und 2% liegen.
Mehmen wir einfach mal 1,5% an.

Jetzt muß ich mir doch noch mal die alten Postings ansehen, wo berechnet wurde was dabei am Ende für SS/Itn bei raus kommt.
Stehen glaube ich ziemlich weit oben bei den "Besten Beiträgen".

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.823 von Prometheosis am 30.10.12 11:23:17

nanu! Forendienst platt...?

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.088 von alpine110 am 30.10.12 12:30:50

Also ich komm rein!

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.088 von alpine110 am 30.10.12 12:30:50

Nö, es funktioniert ...

[Prometheosis]

Noch ein Wort zu den Entwicklungskosten, die Apple in Abzug bringen will:
Natürlich werden diese Kosten nur prozentual berücksichtigt werden, bei den Zahlungen, die Apple zu leisten haben wird.

Von daher ist das keine Größe, die einem Kopfzerbrechen bereiten muß.

Das erste mal, das wir wirklich was Handfestes in Händen halten.
Nicht so wie sonst, irgendein Verdacht-Zock, der nach 40% wieder in sich zusammenfällt.
Echt geil!

Und es ist so, wie ich es gedacht hatte:
Man kommt noch immer bequem unter 40 Cent rein, obwohl die Karten für die Eingeweihten offen auf dem Tisch liegen!

Liegt wohl daran, das die Eingeweihten alle schon bis zur Halskrause investiert sind.
Viele haben die frohe Botschaft wohl auch noch gar nicht vernommen.

Werden schön, die nächsten Tage!

[Kostolany1973]

0,38 € ist gefallen sollte heut bis über 0,40 € gehen !

[Larry_1]

Zitat von Kostolany1973: 0,38 € ist gefallen sollte heut bis über 0,40 € gehen !

aber locker

[dig101]

wenn die 0,4 fällt kann es auch sehr schnell höher gehen

[dig101]

wenn die sache wirklich sicher íst dann ist der kurs absolut unterirdisch

[midleton]

moin,

dabei hatte der Special master 30 Tage für sein R&R. Jetzt hat er gerade mal gut zwei Wochen gebraucht. Und vor allen Dingen die Empfehlung schon ausgesprochen
Das vieles nicht von Donetta gemacht wird, hat mich auch gewundert. Aber in irgend einer Order zu den mastern steht explizit drin, dass sie dies (wie zB auch das Markman hearing) komplett an den master delegiert.

Entwicklungskosten

Die muß apple m.E. von den 98% zahlen.

Wenn sich aber raus stellt, dass die Entwicklungskosten für itunes "verdächtig" gering waren (weil eben sightsounds Entwicklungen "kostenfrei" mitgenutzt wurden, belegt dies zusätzlich den Patentverstoss)

Ansonsten



und vor allen Dingen



sláinte

midleton

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.592 von midleton am 30.10.12 14:35:33

wir brechen gearde aus der schlafende riese ist geweckt

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.739 von dig101 am 30.10.12 15:09:16

so , jetzt 50 % / Tag die nächsten 30 Tage !

[mfierke]

jeden Tag gutes traden

[dig101]

so noch 14000 stk bis 1,58


http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/itn.htm


wir stehen gerade bei 0,5 heute noch der 1€

[MichaNRW]

moin moin, was geht denn hier ?
Zock ohne Ende oder was Fundamentales??

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.873 von MichaNRW am 30.10.12 15:43:10

machs dir nicht so einfach blätter einfach mal zurück

[MichaNRW]

Zitat von dig101: machs dir nicht so einfach blätter einfach mal zurück

dauert mir zu lange
Grüß dich alter Stratege

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.880 von dig101 am 30.10.12 15:45:00

sei doch mal nett, ich weiß auch nicht was hier los ist, bin blind aufgesprungen

[Beuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.884 von mfierke am 30.10.12 15:46:00

War zu geizig heute morgen!!!

Gruß
Beuer

[Mad41]

ziiiiieeeeeeeeeehhhhhhh

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.898 von Beuer am 30.10.12 15:50:04

das sind doch immer noch einstiegskurse bei 2€ wirds du dich noch mehr ärgern

[MichaNRW]

wenn man sich die letzten Anstiege anschaut könnte Dig mit seinem 1 € recht behalten.
Mal drauf gehüpft

[Beuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.915 von dig101 am 30.10.12 15:53:39

Schon beleidigt...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.901 von Mad41 am 30.10.12 15:50:16

der makler muss jetzt erstmal aktien zusammen such es gibt keine mehr ab 0,59

[MichaNRW]

sauber, nun noch welche abgreifen, über der 0,6 dürfte es dann flott weiter gehen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.931 von MichaNRW am 30.10.12 15:56:49

ich bin immer noch der meinung das sich gm die restl. 10 % weg kauft bevor die entscheidung kommt aber nur meine meinung

[MichaNRW]

die 0,6 stand so ebend schon im Ask, darüber dann up to the sky.
http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/intertainment+ag+ag…

[alpine110]

hast kein realtime..?

Zitat von MichaNRW: die 0,6 stand so ebend schon im Ask, darüber dann up to the sky.
http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/intertainment+ag+ag…

[MichaNRW]

ist Frankfurt Realtime

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.766.952 von MichaNRW am 30.10.12 16:01:29

der makler hat keine stk mehr andauern kursaussetzung

[MichaNRW]

Zitat von dig101: der makler hat keine stk mehr andauern kursaussetzung

im Bid standen vorhind schon die 0,60 Ask 0,635 (ffm)

[Larry_1]

jetzt sind wieder ganzen "Frischlinge" da und jagen den Kurs nach oben,

das mit den 40ct ging ja absolut schnell

[MichaNRW]

0,600 : 0,630
Stück 7.499 : 3.175
Spread abs/rel. 0,030 / 4,76%
Differenz Vortag 0,315 / 105,00%
Zeit 30.10.2012 16:06:08

nun geht's steil

[twisterfriend]

zu 19,81 werden doch welche angeboten!

[MichaNRW]

Geld / Brief 0,630 : 0,660
Stück 4.999 : 3.125
Spread abs/rel. 0,030 / 4,55%
Differenz Vortag 0,325 / 108,50%
Zeit 30.10.2012 16:08:21

dürfte ordentlich weiter gehen, wenn der Wert hier mal läuft dann richtig!!

[MichaNRW]

ein guter trade, bin dann mal wieder raus. mal schauen vielleicht gleich wieder drin.
Kleinvieh macht auch Mist
Allen viel Erfolg

[Larry_1]

https://twitter.com/Dailyhotstock
deshalb der krasse Anstieg

[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.765.131 von alpine110 am 30.10.12 09:07:41

Guten Morgen

Was sehen und lesen meine Augen +100%

Wieder ein dickes DANKE an Alpine!!!

[Larry_1]

und

sharedeals hatte heute morgen ebenfalls empfohlen

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.049 von MichaNRW am 30.10.12 16:21:16

das ist gut so, ich habe das gleiche getan

[Mad41]

Zitat von Larry_1:


https://twitter.com/Dailyhotstock
deshalb der krasse Anstieg

Error establishing a database connection

funzt nicht

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.064 von Larry_1 am 30.10.12 16:23:29

Hast du Quellen?
Bin mir sicher, das der Anstieg auf alpines Infos beruht.

[zu1fach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.074 von Mad41 am 30.10.12 16:24:53

alles vor twitter.com wegmachen im browser...

[Larry_1]

Zitat von Mad41:

Zitat von Larry_1:


https://twitter.com/Dailyhotstock
deshalb der krasse Anstieg

Error establishing a database connection

funzt nicht

hmm? kopiere es mal direkt in die Browserzeile
https://twitter.com/Dailyhotstock

[Larry_1]

Zitat von rotie1: Hast du Quellen?
Bin mir sicher, das der Anstieg auf alpines Infos beruht.

alpines Anstieg würde moderater ausfallen

lese auf Ariva nach, wenn der Link hier bei WO nicht funktioniert

[MichaNRW]

war wohl erstmal richtig zu schmeissen, Abgabedruck scheint zu steigen. Ordentlich volatil die Butze, mal schauen ob man gleich wieder welche abgreifen kann

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.120 von Larry_1 am 30.10.12 16:32:45

so funzt es, danke

[MichaNRW]

das läuf ja mal sehr gut mal schauen ob die 0,50 gleich gerissen werden
Dann mal wieder auf die Lauer legen

[boki82]

jetzt fällt das kartenhaus wieder zusammen, typischer tagespush. ciao

[BauntyHunter]

Zitat von MichaNRW: das läuf ja mal sehr gut mal schauen ob die 0,50 gleich gerissen werden
Dann mal wieder auf die Lauer legen

Und die ersten Mutanten sind auch wieder da

[dig101]

für mich sieht es immer noch so aus als wenn der makler nicht genug stk hat

0,542 : 0,569
Geld/Brief Volumen in Stück - : - 3.691 : 3.515


http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/intertainment+ag+ag…

[Mad41]

Zitat von boki82: jetzt fällt das kartenhaus wieder zusammen, typischer tagespush. ciao

zieht wieder an

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.151 von MichaNRW am 30.10.12 16:38:50

wir werden heute TH schliessen im xetra

[Prometheosis]

Für unsere neuen Freunde hier der eigentliche Grund für den kleinen Anstieg.
Dieses Szenario dürfte nun Wirklichkeit werden.
Bei einem KGV von 10 liegt das Kursziel bei über 3 Euro!

Zitat von alpine110: mal für den - ja nicht gänzlich unwahrscheinlichen - Fall, dass das Settlement SS/Roxio positiv für SS zu werten ist, mal versuchen darzustellen, was das für den Fall von Apple bedeuten könnte (ich versuche mal ganz realistisch zu bleiben...):

Dazu folgende Info:

iTunes bringt Apple bald 13 Milliarden Dollar Umsatz
http://www.areamobile.de/news/19160-analyst-itunes-bringt-ap…

bei angenommenen 1% FRAND bedeutet dies 130mio$ / Jahr für SS. Diese teilen sich dann mE wie folgt auf:

130mio$ / Jahr:
- ca. 10% Kosten/Verwaltung (13mio$ - denke eher weniger, aber GE wird sich da schon reich rechnen mE)
- von den verbleibenden 90%(117mio$) geht die Hälfte an GE ( 58,5mio$), die andere Hälfte an SS
- ITN hält laut HV-Aussage 10% an SS, also 10% von 58,5mio$ = 5,85mio$ / Jahr
- also je Aktie 5,85mio$/14.068.805 Shares = 0,42$/Aktie/Jahr in €: ca. 0,32€/Aktie/Jahr - Tendenz übrigens steigend...



Dann wird sicherlich noch rückwirkend verhandelt werden bzgl. der schon von Apple in der Vergangenheit erzielten Umsätze. Hab da ne Grafik gefunden:

Das sind aufsummiert 2006 - 2011 (komplett) ca. 22 Milliarden US$. Versieht man nur diese Umsätze auch nochmal mit 1% Lizenzgebühren, ergeben sich daraus als sofortige, einmalige Einnahme nochmal 220mio$. Laut GE sind schon 100mio$ an Verfahrenskosten angefallen , daher verbleiben für die Aufteilung 120mio$, Hälfte an GE, andere Hälfte an die SS-Anteilseigner, also 6mio$ an ITN oder eben ca. 0,33€ / Aktie .

Nur zufällig grad unser Kursniveau....???

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.213 von Prometheosis am 30.10.12 16:51:50

und die könnten bald kommen nach der enscheidung von do.

[MichaNRW]

Zitat von dig101: wir werden heute TH schliessen im xetra

könnte so sein,mal schauen ob ich gleich noch mal rein gehe.
Aber sieht weiterhin so aus als ob ordentlich geschüttelt wird.
Mein Szenario könnte schon passen.
Fundamental mag ich nichts zu den Wert sagen da mir dazu der Wert und die "News" noch nicht vertraut sind.
Muss mich mal einlesen, allerdings zum traden ein Sahnestück da die Umsätze stimmen.
Gruß und viel Glück Dir hier weiterhin.

[Larry_1]

Zitat von Prometheosis: Für unsere neuen Freunde hier der eigentliche Grund für den kleinen Anstieg.
Dieses Szenario dürfte nun Wirklichkeit werden.
Bei einem KGV von 10 liegt das Kursziel bei über 3 Euro!

Zitat von alpine110: mal für den - ja nicht gänzlich unwahrscheinlichen - Fall, dass das Settlement SS/Roxio positiv für SS zu werten ist, mal versuchen darzustellen, was das für den Fall von Apple bedeuten könnte (ich versuche mal ganz realistisch zu bleiben...):

Dazu folgende Info:

iTunes bringt Apple bald 13 Milliarden Dollar Umsatz
http://www.areamobile.de/news/19160-analyst-itunes-bringt-ap…

bei angenommenen 1% FRAND bedeutet dies 130mio$ / Jahr für SS. Diese teilen sich dann mE wie folgt auf:

130mio$ / Jahr:
- ca. 10% Kosten/Verwaltung (13mio$ - denke eher weniger, aber GE wird sich da schon reich rechnen mE)
- von den verbleibenden 90%(117mio$) geht die Hälfte an GE ( 58,5mio$), die andere Hälfte an SS
- ITN hält laut HV-Aussage 10% an SS, also 10% von 58,5mio$ = 5,85mio$ / Jahr
- also je Aktie 5,85mio$/14.068.805 Shares = 0,42$/Aktie/Jahr in €: ca. 0,32€/Aktie/Jahr - Tendenz übrigens steigend...



Dann wird sicherlich noch rückwirkend verhandelt werden bzgl. der schon von Apple in der Vergangenheit erzielten Umsätze. Hab da ne Grafik gefunden:

Das sind aufsummiert 2006 - 2011 (komplett) ca. 22 Milliarden US$. Versieht man nur diese Umsätze auch nochmal mit 1% Lizenzgebühren, ergeben sich daraus als sofortige, einmalige Einnahme nochmal 220mio$. Laut GE sind schon 100mio$ an Verfahrenskosten angefallen , daher verbleiben für die Aufteilung 120mio$, Hälfte an GE, andere Hälfte an die SS-Anteilseigner, also 6mio$ an ITN oder eben ca. 0,33€ / Aktie .

Nur zufällig grad unser Kursniveau....???

Für unsere neuen Freunde hier der eigentliche Grund für den kleinen
Anstieg.
schön ausgedrückt :-)

nachdem ich heute morgen wiedermal bei ITN eingestiegen bin, wollte ich eigentlich long bleiben, aber bei diesem krassen Anstieg muß man einfach die Gewinne mitnehmen. Mal schaun, wo sich der kurs wieder einpendelt,um dann wieder günstiger als TH einzusteigen

[MichaNRW]

Zitat von MichaNRW: das läuf ja mal sehr gut mal schauen ob die 0,50 gleich gerissen werden
Dann mal wieder auf die Lauer legen

die 0,50 sind schonmal kurzfristig erreicht sollte nun langsam mal dadrunter fallen
Nur eine Frage der Zeit und da rede ich nun nicht von Tagen oder Stunden.
Gewinne realisieren bevor diese in Buchverlusten enden.

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.304 von Larry_1 am 30.10.12 17:10:42

Man muß gar nichts, ich jedenfalls nicht.
Auch ohne Twitter sind wir schon intraday von 0,50 auf 1,80 Euro gestiegen, das ist bei dieser Aktie doch ganz normal.

Die Story ist halt Sprengstoff.
Ich denke, morgen kommen die nächsten 100% plus, oder was meinst Du?

[BWSound]

Wär hier vorher verkauft ist selber schuld!!!

[Larry_1]

Zitat von Prometheosis: Man muß gar nichts, ich jedenfalls nicht.
Auch ohne Twitter sind wir schon intraday von 0,50 auf 1,80 Euro gestiegen, das ist bei dieser Aktie doch ganz normal.

Die Story ist halt Sprengstoff.
Ich denke, morgen kommen die nächsten 100% plus, oder was meinst Du?

also, mit Kursaussagen zu morgen da halt ich mich mal zurück...
Ich "begleite" die ITN schon etwa 8 Jahre, und kenne die Explosivität aber auch Volatität der Aktie, hat mich allerdings auch schon ordentlich Verluste gekostet, ist halt wie so oft sauspannend hier

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.339 von BWSound am 30.10.12 17:19:15

moin,

so mit externer community geht es dann ganz schnell. Ohne wirkliche Nachricht. Die Mühe, die Feinheiten gelesen zu haben, haben sich sicher nur die wenigsten gemacht.

Wobei hohe Umsätze ist relativ.

Die Dickschiffe hier hätten zusammengenommen heute nicht mal ein Viertel ihres Bestandes verkaufen können.

Aber selbst das aktuelle Kursniveau entspricht gerade mal dem, was ITN indirekt an jährlichen Royalties erwarten kann.

sláinte

midleton

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.339 von BWSound am 30.10.12 17:19:15

Wer! Alles zu schnell geschrieben!

[BauntyHunter]

Die "Berechnungen" in der Schlussauktion treiben einem den Schweiss auf die Stirn

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.370 von midleton am 30.10.12 17:27:39

So ist es.
Kölmel hält über 70%, die Dickschiffe hier vielleicht 20% und keiner von denen wird unter 3 Euro nennenswert abgeben.

Wenn also demnächst echte Nachfrage hier reinkommt, dann kann man sich um die restlichen verfügbaren Stücke den Schädel einschlagen.

Aber jetzt schauen wir erst mal, wie sich der heute gesetzte Impuls fortsetzt.
Wie gesagt, von den Altaktionären hier verkauft keiner zu diesen Kursen, deshalb ist es nun mal so explosiv!

Und nach den heutigen News sind die Aktien noch rarer geworden!

[twisterfriend]

unter 3 €?

[MichaNRW]

und wieder drin !!
schaun wir mal

[MichaNRW]

und wieder drin!! mal schauen ob es doch noch einen abendlichen run gibt.
Ist nicht so tief gefallen wie erhofft, aber passt

[MichaNRW]

Geld / Brief 0,560 : 0,575
Stück 3.825 : 3.643
Spread abs/rel. 0,015 / 2,61%
Differenz Vortag 0,236 / 78,67%
Zeit 30.10.2012 18:11:29

[BauntyHunter]

...und wieder vom Basher zum Pusher mutiert.

Wie soll man solche Poster ernst nehmen

[MichaNRW]

Zitat von BauntyHunter: ...und wieder vom Basher zum Pusher mutiert.

Wie soll man solche Poster ernst nehmen

keines falls, ich schrieb bereits das ich fundamental nichts beisteuern kann.
Ich trade, nicht mehr und nicht weniger

[BauntyHunter]

Das was Du machst hat wenig mit traden zu tun.

Ich nenne das mutieren.

Nun ist mir auch klar, warum 90% der Trader pleite gehen

[MichaNRW]

Zitat von BauntyHunter: Das was Du machst hat wenig mit traden zu tun.

Ich nenne das mutieren.

Nun ist mir auch klar, warum 90% der Trader pleite gehen

na wenn Du das sagst

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.628 von MichaNRW am 30.10.12 18:23:42

Reine Zock Aktie.Heute das,morgen 775600, übermorgen A0STYJ.
Tages Zock-Aktien

Ich denke morgen hier -30%.

Viel Glück an investierten. Ich bin raus mit 20% Gewinn

Schönen Abend

[Prometheosis]

sieht nach mehr aus!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.758 von Prometheosis am 30.10.12 18:51:56

jetzt aber.

[Larry_1]

Zitat von MichaNRW: und wieder drin!! mal schauen ob es doch noch einen abendlichen run gibt.
Ist nicht so tief gefallen wie erhofft, aber passt

vollkommen richtige Strategie

bin auch wieder drin, hatte eigentlich auch mit einem größeren Rücksetzer gerechnet.

Das dem nicht so ist, ist eigentlich positiv zu werten, einige haben erkannt, das man hier doch mit Substanz rechnen kann

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.844 von Larry_1 am 30.10.12 19:22:26

Gut gemacht!

Hier ist noch was in der Röhre.
Da kommt noch was!

[janfer]

Hi @ all.

Wie ist der heutige Anstieg zu begründen? Kommt da noch mehr? bringt mich jemand kurz auf Ballhöhe?

Danke.

[Larry_1]

genau!

zumal sich der Aktionär sicher auch bald meldet (das gibt dann auch nochmal zusätzlichen Treibsatz)

[Stoxtrayder]

Schööööööne Grüße an alle 'Graubärtigen' an dieser Stelle! :-)

Mein 1.(Feierabend-) Bier wurde gerade geköpft, die nächsten folgen...

ca. 10% im Free-Float heute umgesetzt, ist doch mal 'ne Ansage. würde mich brennend interessieren, ob das hier wirklich 'nur' die Zockergemeinde (von W:O) heute war, oder doch andere Adressen? die ersten Käufer aus den USA?

naja, eigentlich egal, die Startrampe wird gerade justiert...hehe!

[Prometheosis]

Was ich und einige andere Graubärte heute lesen durften, wird sicher bald allgemein verfügbar sein.
Aber der Inhalt ist in diesem Posting sinngemäß erfaßt!

Zitat von Prometheosis: Nachdem ich alles durchgelesen habe, scheint mir der Sachverhalt eindeutig:
Das Patent von SS wurde grundsätzlich für gültig befunden und Apple hält nun dagegen, das die technischen Entwicklungskosten für ipad und itunes aber doch auf ihrer Seite lagen.

Also werden sie jetzt aufgefordert, die Entwicklungskosten offen zu legen.
Das liest sich für mich eindeutig so, als wenn hier ein Vergleich auf die Rampe geschoben wird.
Oder Donetta hat bereits angekündigt, das Apple wird geben müssen und nun sollen sie ihre Kosten dagegenrechnen.

Heißt für mich, die Wahrscheinlichkeit das hier Geld von Apple nach SS fließt ist gerade von 50% Wahrscheinlichkeit auf 99% gestiegen.

Super, und hier im Board hat das sonst noch niemand gecheckt.
Wird sich aber wohl bald ändern und dann stehen wir wieder bei nem Euro!

Alpine, tausend Dank für Deine Infos!!

[MichaNRW]

vielleicht kommt ja irgendwas nachbörslich?

[rotie1]

Zitat von dig101: ich bin immer noch der meinung das sich gm die restl. 10 % weg kauft bevor die entscheidung kommt aber nur meine meinung

General Motors??!
... für ihre Auto-Radios, oder warum?

[dig101]

meine natürlich ge

[MichaNRW]

na dann wollen wir uns morgen mal überraschen lassen wir es weiter geht, hat sich ja stärker gehalten als ich pers vermutet habe.
Sowas kommt nicht mal so auf die schnelle bei diesen Volumen.
Ich denke die 0,6 wird morgen früh fix gerissen und dann entscheidet sich ob es Nachkäufer gibt.
10-20 % sollten also auch morgen fix drin sein.

[Larry_1]

Zitat von rotie1:

Zitat von dig101: ich bin immer noch der meinung das sich gm die restl. 10 % weg kauft bevor die entscheidung kommt aber nur meine meinung

General Motors??!
... für ihre Auto-Radios, oder warum?

gm ich dachte fast an den User Geldmanager

[MichaNRW]

Oha, kommt Geldmanager gehe ich, da bekommt man ja Augenkrebs

[Prometheosis]

Das heutige Volumen ist schon ein Knaller, und das ohne offizielle News.
Bin gespannt, wie Sightsound jetzt eingepreist wird.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[dig101]

ich bin auch gespannd wie so was eingepreist wird hoddentl. gehen wir heute über den € ,die sache ist ja so gut wie klar

[MichaNRW]

guten morgen zusammen,
das sieht ja Vorbörslich schon mal ganz gut aus,

Geld / Brief 0,552 : 0,579
Stück 3.624 : 3.455
Spread abs/rel. 0,027 / 4,66%
Differenz Vortag 0,266 / 88,50%
Zeit 31.10.2012 07:20:44
http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/intertainment+ag+ag…

das dürfte wieder ein schönes Feuerwerk zu Börsenbeginn in Frankfurt geben.
Wird sehr interessant, ob der 1 € heute tatsächlich schon im Wert stehen wird, bleibt ab zu warten, aber wenn man die Kursfeuerwerke der vergangenheit betrachtet, sieht das gut aus, sehr gut.

[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.768.771 von MichaNRW am 31.10.12 07:27:44

...bis Du wieder verkauft hast

Dann sieht es wieder stockduster aus und war wieder nur ein Zock wert.


Wetten

[MichaNRW]

Zitat von BauntyHunter: ...bis Du wieder verkauft hast

Dann sieht es wieder stockduster aus und war wieder nur ein Zock wert.


Wetten

sorry, aber du quatscht nur Mist, ich habe bereits gestern geschrieben das ich davon aus gehe das der Wert erstmal wieder unter 0,5 fällt und deshalb geschmissen habe. Das war nicht der fall weshalb ich wieder zu 0,53 im Schnitt rein bin.
Also bitte nerv mich nicht am frühen morgen schon und konzentriere Dich auf dem Wert.
Und ja, auch heute werde ich das Teil im intraday traden.
Ich habe fertig

[BauntyHunter]

Forum spinnt schon mal wieder

[BauntyHunter]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von BauntyHunter: ...bis Du wieder verkauft hast

Dann sieht es wieder stockduster aus und war wieder nur ein Zock wert.


Wetten

sorry, aber du quatscht nur Mist, ich habe bereits gestern geschrieben das ich davon aus gehe das der Wert erstmal wieder unter 0,5 fällt und deshalb geschmissen habe. Das war nicht der fall weshalb ich wieder zu 0,53 im Schnitt rein bin.
Also bitte nerv mich nicht am frühen morgen schon und konzentriere Dich auf dem Wert.
Und ja, auch heute werde ich das Teil im intraday traden.
Ich habe fertig

Na, dann sieht man doch jetzt schon, wer hier Mist schreibt.

Und was heisst hier " am fruehen Morgen"

[BauntyHunter]

Spinnt das Forum bei Euch auch

Mal sind Beitraege zu sehen, andermal sind sie wieder weg.



Die ersten zaghaften Trades in FFM sehen ganz gut aus

[Larry_1]

Zitat von BauntyHunter: Spinnt das Forum bei Euch auch

Mal sind Beitraege zu sehen, andermal sind sie wieder weg.



Die ersten zaghaften Trades in FFM sehen ganz gut aus

nö, alles bestens, allerdings kann ich Consors nicht aufrufen

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.768.784 von MichaNRW am 31.10.12 07:38:24

Aber du weißt gar nicht was du hier machst...

...und das ist eben der Unterschied zu einigen ganz wenigen hier....

...und die quatschen eben keinen mist!!

Also realisiere deine 3 € schnell und hau wieder ab

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.768.771 von MichaNRW am 31.10.12 07:27:44

der makler muss eher noch welche finden die noch verkaufen ,es ist so gut wie sicher das es kohle gibt

apple ist bereit zu zahlen aber nur wenn die entwicklungskosten angerechnet wird ,aber apple ist ja nur einer von vielen wir rechnen immer nur apple durch und was ist mit den anderen

nur meine meinung

[Prometheosis]

Alles in Ordnung hier, außer das die eingebundenen Charts von mir mal zu sehen sind, und dann wieder nicht.
Letzte mal, das ich hier WO-Charts eingebunden habe, Katastrophe.

Ansonsten Leute, lasst uns doch mal etwas freundlicher und entspannter miteinander umgehen.
Nur weil wir jetzt mal 70% gestiegen sind, muß es doch nicht gleich ausarten.
Jeder hat eben seine eigene Vorgehensweise.

Wie soll das erst werden, wenn wir bald wieder bei 2 Euro stehen?

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.768.885 von Prometheosis am 31.10.12 08:19:41

Dann sind die Schmeißflegen schon lange wieder weg :-)

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.768.908 von B.Rich am 31.10.12 08:26:17

Unterschätz mir nicht die Schmeißfliegen, die Menge machts.
Und es kommen stetig unendliche neue Scharen!

Und wie sagte schon Kosto:
"Gäbe es die Börsenspieler nicht, dann müßte man sie erfinden!"

[Carter_Beauford]

Das Problem mit Consors hab ich auch grrrrrrrrrrr

[Larry_1]

Zitat von Carter_Beauford: Das Problem mit Consors hab ich auch grrrrrrrrrrr

Deshalb schaffe ich immer mit 2 Depotbanken

[Larry_1]

Zitat von Prometheosis: Alles in Ordnung hier, außer das die eingebundenen Charts von mir mal zu sehen sind, und dann wieder nicht.
Letzte mal, das ich hier WO-Charts eingebunden habe, Katastrophe.

Ansonsten Leute, lasst uns doch mal etwas freundlicher und entspannter miteinander umgehen.
Nur weil wir jetzt mal 70% gestiegen sind, muß es doch nicht gleich ausarten.
Jeder hat eben seine eigene Vorgehensweise.

Wie soll das erst werden, wenn wir bald wieder bei 2 Euro stehen?

Ansonsten Leute, lasst uns doch mal etwas freundlicher und entspannter miteinander umgehen.
Nur weil wir jetzt mal 70% gestiegen sind, muß es doch nicht gleich ausarten.
Jeder hat eben seine eigene Vorgehensweise.

da kann ich nur zustimmen, ist halt immer das gleiche, da wo sich viele Leute tummeln, gibt es auch die verschiedensten Charaktere

[Prometheosis]

Für mich steht jetzt jedenfalls fest, das Apple blechen wird müssen!
Nur eine Frage der Zeit, bis diese Info irgendwo durchsickert. Schließlich wissen Anwälte und sonstiges Umfeld von GE/SS/Apple auch Bescheid.

Man sieht ja schon was passiert, wenn die Aufmerksamkeit auf Itn fällt. Wenn jetzt noch handfeste Gerüchte in Umlauf kommen, dann knallt es richtig im Karton!

Ticktack Ticktack

[B.Rich]

Indikation Xetra 0,60 mit 8589 Stücken

[BauntyHunter]

Heute ist aber der Wurm drin.

Orderbuch im Xetra liess auf sich warten und nun wird in FFM keine Bid/Ask mehr eingestellt?!!?

[BauntyHunter]

Ups, da war kurz was zu sehen.... nun wieder weg.... nun wieder da... nun wieder weg....

und das in FFM

[MichaNRW]

Zitat von BauntyHunter: Heute ist aber der Wurm drin.

Orderbuch im Xetra liess auf sich warten und nun wird in FFM keine Bid/Ask mehr eingestellt?!!?

frage mich wo der Wurm drin ist

[BauntyHunter]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von BauntyHunter: Heute ist aber der Wurm drin.

Orderbuch im Xetra liess auf sich warten und nun wird in FFM keine Bid/Ask mehr eingestellt?!!?

frage mich wo der Wurm drin ist

Ohne RT kannst Du es ja auch nicht sehen.

[MichaNRW]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von BauntyHunter: Heute ist aber der Wurm drin.

Orderbuch im Xetra liess auf sich warten und nun wird in FFM keine Bid/Ask mehr eingestellt?!!?

frage mich wo der Wurm drin ist

Geld / Brief 0,480 : 0,502
Stück 4.185 : 3.985
Spread abs/rel. 0,022 / 4,38%
Differenz Vortag -0,029 / -5,58%
Zeit 31.10.2012 09:12:27

[MichaNRW]

Geld / Brief 0,460 : 0,499
Stück 4.185 : 3.985
Spread abs/rel. 0,039 / 7,82%
Differenz Vortag -0,029 / -5,58%
Zeit 31.10.2012 09:15:41

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.076 von MichaNRW am 31.10.12 09:13:01

ab 10 uhr wird es dann wieder nach oben laufen

[MichaNRW]

Zitat von dig101: ab 10 uhr wird es dann wieder nach oben laufen

gut möglich, aber rauscht wohl erstmal gut down.
Ich sehe hier mehr ffm als Leitbörse fungieren, da auch wesentlich höhere Umsätze bereits gestern dort gelaufen sind.
Tiefsstand bei 0,475€ mal schauen ob nun mal die ersten wieder aufsatteln.
Ordentliche ticks. Halt ein Eldorado zum traden
Auch wenn das einige Strategen hier nicht hören wollen und sich für "Buchgewinne" feiern lassen.
Dir Dig hier noch viel Erfolg

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.137 von MichaNRW am 31.10.12 09:21:58

im xetra wird gedrück und in fra gekauft



meine gibt es eh nur für über nen 1€

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.137 von MichaNRW am 31.10.12 09:21:58

das ordewrbuch ist absolut leer nach oben ,bald egeht es richtig hoch


1,320 5.000
0,898 1.000
0,780 489
0,589 1.500
0,585 380
0,584 200
0,565 500
0,540 1.600
0,530 2.000
0,529 500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/itn.htm

4.416 0,452
10.000 0,451
2.000 0,430
3.000 0,420
10.000 0,410
5.000 0,401
21.000 0,380
1.500 0,339
3.000 0,280
1.400 0,260

[MichaNRW]

Zitat von dig101: im xetra wird gedrück und in fra gekauft



meine gibt es eh nur für über nen 1€

wurde zu 0,503 ausgebomt, war allerdings auch nur mit 3000 Stücken drin.
Naja schaun wir mal was der Tag noch so bringt hier

[midleton]

moin,

lustisch bleibt es dennoch, wenn sich die Leute über Dinge unterhalten, von denen sie nichts wissen.

Sicherlich kann man es bekloppt nennen, wenn Leute sechsstellige Pakete halten. Die haben sich aber informiert und teilen hier ihr wissen.

Bekloppter ist für mich, wenn jemand sagt, ih bin einfach mal auf den Zug aufgesprungen, weiß zwar nichts aber irgend ein Börsenbrif hat es halt empfohlen. das sind dann die Leute die hinterher dann Bäckergesellen verklagen. Der Böse hätte sie hinters Licht geführt. Waren halt nicht so helle ...

Wird sich weisen, ob die Publizität sich weiter ausbreitet und von Zockergazetten in ein seriöseres Umfeld überschwappt.
Wenn nein, dann byebye Zocker, spätestens am Freitag verlasst ihr uns wieder, wenn der Kurs peu à peu gen Süden geht.

Ansonsten mit Anlegern und natürlich auch Spekulanten, die die Nachrichten hinter dem ganzen blabla hier verstehen, zünden wir noch mehrere Raketenstufen. Aber nicht unbedingt heute und nicht morgen.

Schön aber, dass das US-Gericht immer so schön veröffentlicht.

Und dass ist der Unterschied zu letzten Jahr, das SGV war eine Black Box hopp oder topp in der Minute der Urteilsveröffentlichung.
Diesmal können wir eine Entwicklung mitverfolgen, mit jedem Mosaiksteinchen ergibt sich ein klareres Bild von dem was kommen kann:

Als Anhaltspunkt für diejenigen, die den Wunschn haben, sich wenigstens ein bisschen zu informieren, einmal ein Posting des vergangenen Monats:


"moin,

zumindest zwei Erkenntnisse:

1. Comerica reduziert zumindest die Stör-Strategie, dies spricht für die Auffassung des Vorstands, dass die Haftung für die Schiedsgerichtskosten nicht von der GmbH auf die AG übergeht.
2. Geschäftseinbringung erst nach Ende Sightsound-Verfahren.

Bleiben somit nur 2 mögliche Szenarien:

a) Sightsound verliert die Verfahren. Bilanziell ändert sich dadurch bei ITN nichts. Weiterhin materielle Überschuldung. Eventueller Kapitalschnitt mit anschliessender Kapitalerhöhung gegen Einbringung Neugeschäft zur Hebung Verlustvorträge.
Wahrscheinlich hält MK dann weit über 90% der Anteil, aber zumindest keine Insolvenz/Liquidation bei der wir ganz leer ausgehen würden.

b) Sightsound gewinnt und erhält Lizenzzahlungen von bis zu 2 Prozent der relevanten Umsätze.
Insoweit eine reine Rechenfrage, was bei ITN ankommt.

Annahmen:
itunes Umsatz 1. Halbjahr 2012: 3,7 Mrd $, Marktanteil etwa 2/3
Nicht alle itunes Anwendungen, insbesondere die meisten apps, fallen unter die Patente. Zusätzlich jedoch auch Videoumsätze.

Gesamtumsatz digitale Musikbranche weltweit 2011 5,2 Mio EUR:

http://blog.youtunez.com/digitaler-musikmarkt-5-2-mrd-dollar…

Wer bessere Zahlen hat kann sie ja gerne noch ergänzen.

Ich glaube, wenn ich mit 4 Mrd $ relevanten Umsatz für apple weltweit rechne, weitere 2 Mrd. für weitere Anbieter annehme, liege ich nicht so sehr falsch. Ein mögliches Urteil gilt sicherlich nur für apple; wenn dies durch ist, dürften weitere Ansprüche aber zügiger durchsetzbar sein.

Die im obigen Link ersichtlichen kumulierten Umsätze 2004-2010 betrugen 19 Mrd. $, ich rechne hier vereinfachend mal 12 Mrd $ apple zu.
Bei angenommen "fairen Sätzen" zu angenommenen 2%, 1% oder 0,5% würden sich die folgenden Linzenzzahlungen ergeben.

2004-2010 12 Mrd, ab 2011 4 Mrd pro Jahr (ohne weitere Steigerungen)

Ergibt eine Ausgangssumme von 20 Mrd. gerechnet auf das Jahresende 2012.

dies ergibt bei 1% eine sofortige apple Zahlung von 200 Mio $, sowie ab 2013 eine jährliche Zahlung von 40 Mio $ an sightsound.

Bei 2% bzw. 0,5% jeweils der doppelt bzw. halbe Betrag.

Bei den Kosten haben wir jetzt zwei deutlich differierende Werte von 15 bzw. 100 Mrd $; der zweite erschien uns schon die ganze Zeit sehr hoch, der zweite erscheint mir etwas niedrig, vielleicht sind hierin nur die Kosten der Verfahren napster und apple enthalten, ohne reexamination plus weitere Kosten der letzten sieben/acht Jahre.

Selbst wenn ich vorsichtshalber mit 100 Mio $ Kosten weiterrechne ergibt sich ein verteilungsfähiger Überschuss bei 1% Lizenz von 100 Mio. $. Bei 2% wären es 300 Mio $, bei 0,5% reicht die Einmalzahlung nur für die Kosten des Verfahrens.

Heruntergebrochen auf den ITN Anteil von 10% auf die 50% die nicht an ge gehen ergibt dies bei:
1% Lizenz einen ITN Anteil von 5 Mio EUR aus der Einmalzahlung 2004 bis 2012 anschließend 2 Mio EUR p.a.
2% Lizenz einen ITN Anteil von 15 Mio EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 4 Mio EUR p.a.
0,5% Linzenz nur aus den Folgezahlungen 1 Mio EUR.

Zusätzlich würden auf die Umsätze weiterer Anbieter (Basis 6 Mrd. Umsatz für die Jahre 2004-2010, ab 2011 je 2 Mrd.) bei
1% Lizenz (110 Mio. $) einen ITN Anteil von gut 5 Mio. EUR aus der Einmalzahlung 2004 bis 2012 anschließend 1 Mio. EUR p.a.
2% Lizenz einen ITN Anteil von 10 Mio. EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 2 Mio. EUR p.a.
0,5% einen ITN Anteil von 2,5 Mio. EUR aus der Einmalzahlung, anschließend 0,5 Mio. EUR p.a.

Macht unter den gegeben Prämissen, sofern auch bei weiteren Anbietern die Ansprüche durchgestzt werden können insgesamt bei:

1% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 10 Mio. $, anschließend 3 Mio. $ p.a.
2% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 25 Mio. $, anschließend 6 Mio. $ p.a
0,5% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 2,5 Mio. $, anschließend 1,5 Mio. $ p.a.

Nicht gerechnet noch mögliche Zinsen, Steigerungsraten Musik-Download (Steigerungsraten jedoch rückläufig), Potential Film-Download.

Sicherlich kann man auch mit höheren Annahmen rechnen; ich lasse mich lieber positiv überraschen.

In einer Woche gehts los

sláinte

midleton"

Und da kann man bereits erkennen, dass der derzeitige Aktienkurs noch nicht mal eine 0,5% Lizenz abdeckt.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.223 von midleton am 31.10.12 09:36:46

was man auch nicht vergessen darf die umsätze steigen stark an

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.243 von dig101 am 31.10.12 09:41:04

letztlich nicht ganz richtig.

die Umsätze itunes steigen zwar noch an.

das Steigerung des Wachstums lässt aber angesichts der Preiskämpfe bereits nach.

Interessant bleiben jedoch Video-Downloads. Die tauchen in meiner Berechnung noch gar nicht auf.

Aber da braucht man halt einen Zeithorizont von mehreren Monaten.

[B.Rich]

Na wenigstens Platz 1 bei den meistdikutierten Werten unter 1 €
Hatten wir auch lange nicht mehr.

[Gustl24]

ich als "unwissender" korrigiere den nun schon
mehrfach eingestellten beitrag - ein qualitätsmerkmal - von dir
ungern aber sollte die berechnung nicht folgern:

1% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 10 Mio. $, anschließend 3 Mio. $ p.a.
2% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 25 Mio. $, anschließend 6 Mio. $ p.a
0,5% Lizenzerlöse: Einmalzahlung: 5 Mio. $, anschließend 1,5 Mio. $ p.a.

ne kleinigkeit da ich eher von kommenden 1,5-2% ausgehe...
ansonsten nochmals vielen dank an die "dickschiffe" und die hervorragende
Threadpflege!!!

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.223 von midleton am 31.10.12 09:36:46

Guter Versuch.
Ich habe auch schon versucht, hier und da ein paar fundamentale Aspekte anzusprechen.

Vielleicht fällt es ja noch irgendwo auf fruchtbaren Boden.

Lange dauert es jetzt wohl nicht mehr, bis auch offizielle News von der Front veröffentlicht werden.
Dann sehen wir weiter!

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.311 von Gustl24 am 31.10.12 09:54:11

Hauptsache ich mich nicht zu gut gerechnet. Wenn es mehr Geld gibt, ist mir da doch jeder Fehler recht

[Larry_1]

Jetzt kehrt hier wieder Ruhe ein, zumindest für die nächsten Stunden/Tage!!
...und die "Dickschiffe" alias "Graubärte" melden sich wieder zu Wort, u.a. mit Zahlenwerken, das einem schwindlig wird

midleton " in einer Woche gehts los?? kannst Du auch den Tag nennen (falls bekannt)

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.368 von Larry_1 am 31.10.12 10:05:18

es wird heute weiter nach oben laufen viel zeit ist nicht mehr

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.368 von Larry_1 am 31.10.12 10:05:18

da das zitierte Posting sich auf das Markman-Hearing bezog, ist der Termin bereits seit drei Wochen vorbei.
Ich hatte bereits damals auf mehr Publizität gehofft.

Die kam ja erst gestern, wie gesehen, wenn auch in recht kleiner Dosis.

Umso erstaunlicher wieviele Leute dies bereits angezogen hat.

Was erst passiert, wenn auf Seite 1 von wallstreet journal, financial times und Handelsblatt steht ....

Und da wird es stehen.

[Larry_1]

Zitat von midleton: da das zitierte Posting sich auf das Markman-Hearing bezog, ist der Termin bereits seit drei Wochen vorbei.
Ich hatte bereits damals auf mehr Publizität gehofft.

Die kam ja erst gestern, wie gesehen, wenn auch in recht kleiner Dosis.

Umso erstaunlicher wieviele Leute dies bereits angezogen hat.

Was erst passiert, wenn auf Seite 1 von wallstreet journal, financial times und Handelsblatt steht ....

Und da wird es stehen.

das hört sich gut an. Also mal entspannt zurücklehnen, und evtl. noch das Depot zu Gunsten Intertainment gewichten
Interessant ist es schon, wie gestern die Werbung für ITn von diversen Börsenblättern schon Wirkung gezeigt hat.

Jetzt warte ich mal auf den nächsten Treibsatz. z.B. dürfte sich der Aktionär bald melden....

[Prometheosis]

Ich glaube, wir stapeln hier sogar etwas tief.
Lese gerade noch einmal die Unterlagen.

Unter Punkt 3 steht:
"Apple must produce survey and focus group information to the extent it adresses or shows how iTunes relates to demand for ipods."

Gut möglich, das Sightsound/Intertainment auch noch % vom ipod-Verkauf erhält. Dieser wurde schließlich erst durch iTunes so erfolgreich.
Hier könnte die fett-mega-Überraschung auf uns zu kommen, wenn es ans Kassieren geht!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.535 von Prometheosis am 31.10.12 10:44:08

der kurs ist auch viel zu tief ,gerade hat einer 20000 stk gekauft

[Veyron1001]

YES das ist die richtige Richtung !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! YES

Zitat von alpine110: yes... Apple wird gerade vom Special Master verdonnert, sämtliche Entwicklungskosten, Lizenzgebühren, Einnahmen etc von iTunes / iPods zeitnah aufzulisten und einzureichen. Muss alles im November passieren, teilweise Anfang November:

123
Filed & Entered: 10/29/2012
SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION
Docket Text: SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION Regarding Document Production Issues by DAVID R. COHEN. (Cohen, David)


kann leider kein PDF hier einstellen und es lässt sich nicht kopieren...

[Veyron1001]

mich hat die Nachricht von Donetta gerade erreicht, da nicht ins Internet schaute !!!! Ich sage nur, das ist der verdiente Ausgleich nachdem erlorenen SGV. YES !!!! der verstorbene Zentrader GM007 würde sich auch freuen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.563 von Veyron1001 am 31.10.12 10:49:32

sollte heute über nen 1€ laufen

[Larry_1]

wollte mir nochmal 2k in Frankfurt holen, warte schon 10 min auf Ausführung

jetzt habe ich 1900 Stck. bekommen

die geben nichts mehr her, weil niemand mehr verkauft

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.602 von dig101 am 31.10.12 10:57:28

JA, nach Zentraders Berechnungen bei 1 % FRAND kommt die Aktie bei ITN bei 4 € raus.

JETZT

spricht jeder von 2,5 % (wäre zu schön um WAHR zu sein !!!!!!!!!!!!)

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.624 von Larry_1 am 31.10.12 11:00:48

Ich verkauf schon...







aber nicht für Kleingeld

[Veyron1001]

Hier noch mal die AUSRECHNUNG von ZENTRADER !!!!!!!!!
Weihnachten wird schön werden dieses Jahr !!!!!!!





gm007
(43.018.626)
... ist doch schoen, dass es trotz Pisa-Studie noch ein paar Leute im Lande gibt, die noch rechnen koennen...

Wie bewertet man den Sightsound-Anteil unter der Praemisse, dass das naechste Settlement (Roxio/Napster) die Luft fuer Apple, Google etc. deutlich duenner schnueren wird?

1. der aktuelle von den Patenten beruehrte weltweite Umsatz duerfte heute schon bei ca.20 Mrd. liegen. Prognostizierte Steigerungsraten bis 2015 (Faktor 2), bis 2020 (Faktor 3)...

2. m.E. minimaler Lizensierungssatz (FRAND) 1%, vielleicht wird's auch etwas mehr...

3. Anteil fuer ITN aufgrund der Vertragskonstruktion GE/Sightsound also min. 10 mio Dollar pro Jahr...

4. Eine Faustformel fuer Unternehmensbewertungen (so hab ich das zumindest mal mitbekommen) liegt beim 7-10 fachen des Umsatzes. D.h. der Sightsound-Anteil ITNs sollte min. 70 mio Dollar wert sein...

=> also schlummert in der Bilanz von ITN ein mit 0 Eur bewerteter Beteiligungswert,
der selbst bei den o.g. Minimalannahmen 4 Eur je Aktie ausmachen sollte!

Ok - also nur Spekulation, aber deshalb sind wir ja hier...

5. Strafzahlungen für Patenverletzungen der letzten Jahre
6. Verlustvorträge nutzen
7. neues operatives Geschäft aufbauen

[Larry_1]

Zitat von HeinzBork: Ich verkauf schon...







aber nicht für Kleingeld

so habe ich das auch vor

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.639 von Veyron1001 am 31.10.12 11:04:19

jetzt alles mit 2,5 multipizieren, dann stehen wir bei 10 €.
2,5 % FRAND sind im Gespräch, Zentrader ging von 1 % aus.

[Larry_1]

Zitat von Veyron1001: jetzt alles mit 2,5 multipizieren, dann stehen wir bei 10 €.
2,5 % FRAND sind im Gespräch, Zentrader ging von 1 % aus.

genug der Werbung, der Turbo zündet gerade

[Veyron1001]

Zitat von alpine110: yes... Apple wird gerade vom Special Master verdonnert, sämtliche Entwicklungskosten, Lizenzgebühren, Einnahmen etc von iTunes / iPods zeitnah aufzulisten und einzureichen. Muss alles im November passieren, teilweise Anfang November:

123
Filed & Entered: 10/29/2012
SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION
Docket Text: SPECIAL MASTER REPORT AND RECOMMENDATION Regarding Document Production Issues by DAVID R. COHEN. (Cohen, David)


kann leider kein PDF hier einstellen und es lässt sich nicht kopieren...

Das ist der Grund des Anstiegs.

[Veyron1001]

Zitat von alpine110: naja, es konnte wohl in nem Telefonmeeting keine Einigung darüber erzielt werden, wann + wie Apple Daten zu liefern hat. So wie ich es verstehe (aber ein Notiz zu diesem Meeting fehlt mir), hatte Apple wohl gesagt/behauptet, es sei nicht möglich bis zum 7.12. diese Daten zu liefern.
Jetzt müssen sie teilweise bis übermorgen liefern... und dafür ist eben u.a. ein Special Master: um abzuschätzen, was geht/machbar ist und was nicht...

[Gustl24]

die letzten verzweifelten welche unter 1 euro einsteigen möchten
können jetzt noch zusteigen...gähn...

[MichaNRW]

Zitat von dig101: es wird heute weiter nach oben laufen viel zeit ist nicht mehr

Gratulation, war ja eine Punktlandung von Dir in dem du ab 10 Uhr die Gegenbewegung prognostiziert hast
Top!!

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.814 von MichaNRW am 31.10.12 11:42:16

Die 0,70 € sind gefallen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.814 von MichaNRW am 31.10.12 11:42:16

die fakten sprechen einfach dafür und wer jahre lang an der börse ist weiss das die grossen erst um 10 uhr kommen hier ist viel platz nach oben sehr viel platz und diesmal geht es anscheinend gut aus warum sonst soll apple alles offen legen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.814 von MichaNRW am 31.10.12 11:42:16

jetzt werden noch ein paar haben ein wenig günstiger zu sammeln bis 3 uhr und heute abend werden wir die 1€ sehen


nur meine meinung

[Prometheosis]

Die 0,70 sind schwer zu knacken, weil einfach viel Material von Altaktionären kommt, die bereits letztes Jahr im März ins offene Messer gelaufen sind.

Wird spannend!

[dig101]

aber wenn die durch sind dann kommt ganz schnell die 1

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.905 von Prometheosis am 31.10.12 12:03:03

die altaltaktionäre (graubärte) dürften die 70 cent wohl herzlich
wenig interessieren...eher die 3 euro, oder was auchimmer...

altaktionäre aus märz 2012 welche unter völlig anderen
vorrausetzungen damals im zug saßen gibt es wohl wenige...

es sind nmM eher die 3k zocker, welche alle 10 cent wieder abstoßen -
uninteressant - da der uptrend nach starken anstiegen nun über
70 cent nur stundenweise "abgebremst" wird...

subeuro alles gänzlich uninteressant...aber das weisst du ja

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.905 von Prometheosis am 31.10.12 12:03:03

die umsätze sind aber jetzt um ein vielfaches höher und die meldungen stimmen auch ,achja in fra bekommt man gerade 12500 stk die gibt es nicht mehr so oft

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.966 von dig101 am 31.10.12 12:17:06

so sind schon weg

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.769.948 von Gustl24 am 31.10.12 12:13:33

wenn man sich andere aktien anschaut die sind das 4 -5 fache wert was itn zur zeit wert ist 10 mio MK

hier geht es um zig mio ,da sollte man einiges mehr wert sein ,als jetzt

[dsquared2]

Das ist doch keine Einbahnstraße hier.
Denke nicht, dass sich Apple so einfach geschlagen gibt und zahlt.
Wie lange kann es dauern bis es überhaupt zu einem endgültigen Urteil kommt???

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.055 von dsquared2 am 31.10.12 12:34:16

dann verrate doch allen mal warum apple alles darlegen soll nur aus spass an der freude ,vielleicht reicht sie es ja an samsung weiter

[dsquared2]

Recht haben ist die eine Sache, doch wie lange dauert es das Recht per Gerichtsentscheid zugesprochen wird(wenn überhaupt)??? Hier ist doch überhaupt kein Ende in Sicht....

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.122 von dsquared2 am 31.10.12 12:47:37

wenn die die zahlen haben dann wird gerechnet oder man einigt sich doch aussergerichtlich


und das könnte sehr schnell gehen


nur meine meinung

[rotie1]

Man sollte nicht außer Acht lassen, dass Apple in Geld schwimmt! 1,5 -2,0 %
vom Umsatz abgeben, tut denen überhaupt nicht weh. Viel interessanter ist für Apple wohl, sich Sightsound ganz einzuverleiben. Sightsound wird sehr teuer sein, aber für Apple trotzdem nur ein Klacks ...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.197 von rotie1 am 31.10.12 12:59:54

ein risiko gibt es da noch und das sind die 10 % von itn ,störrfaktor ,deswegen bin ich schon immer der meinung gewesen das ge sich auch noch die 10% holt entweder abkaufen für betrag xxx mio oder komplett übernahme


nur meine meinung

[dig101]

jetzt kommt das kleine mittagsdown spätestens ab vier geht es weiter

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.242 von dig101 am 31.10.12 13:08:45

Nächste Zock Aktie

WKN:775600

[m4xm4nu5]

bisschen spät für wanderer

[chrossiback]

Bald brichts wohl wieder zusammen...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.423 von chrossiback am 31.10.12 13:46:49

warte einfach mal die mittagspause ab heute abend 20 uhr werde ich dann wieder lächeln

[dig101]

ab 14.30 ging es gestern hoch ,malschauen ob das wieder so ist ,aber entscheidend sollte der kurs 20 uhr sein

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.359 von fisci am 31.10.12 13:32:41

Unsere ITN ist keine Zockeraktie, da momentan daran gearbeitet wird, wieder Leben einzuhauchen.
- Apple ist fast erlegt
- eine Menge Geld kommt herein
- Dr. Kölmel bringt Geschäft ein
- große Verlustvorträge werden genutzt
- Aktienkurs wird sich der dann fairen Bewertung anpassen

Man bedenke, es gibt nur ca. 14 Millionen Aktien!
- davon hält Dr. Kölmel (früher Kinowelt) ca. 10 Millionen
- ein harter Kern von langjährigen Aktionären (die Graubärtigen ) kommt etwa auf 2 Millionen Aktien
- bleiben 2 Millionen Aktien, um die ihr euch streitet, wenn die Meldung kommt, das Apple an SS/GE und damit auch an ITN jährliche Zahlungen zu leisten hat und außerdem eine Einmalzahlung für die vergangenen 9 Jahre leisten muß.
- ich meine, wir sitzen auf einem gewaltigen Pulverfaß. Die letzten Dokumente gegen Apple zeigen meines Erachtens klar auf, dass es Apple an den Kragen geht!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.467 von rotie1 am 31.10.12 13:56:34

das haben noch nicht alle mitbekommen das dass geld so gut wie da ist durch die letzte meldung oder eben ge zahlt betrag xxx mio $ und schon gehören denen die 10% aber das müsste jetzt geschehen zeitnah


nur meine meinung

[Prometheosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.467 von rotie1 am 31.10.12 13:56:34

Sehr guter Beitrag!

Das Problem momentan ist eben, das wir jetzt gerade zur Zockeraktie gemacht worden sind.
WO - Platz 1 meistgelesener Thread und meisten Beiträge (nach Dax).

Jeder Spieler ist hier momentan zu Gange.
Erst wenn dieser Trupp wieder abgezogen ist und offizielle Meldungen kommen (ab 7. Dezember), wird es hier wieder normal zugehen.

Hab mir mal die Umsätze heute in Frankfurt angesehen.
Alle Käufe und Verkäufe um die 2-4k, ich glaube zwei 5-stellige Umsätze über den Tag.
Alles nur klein-klein-Zocker.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.513 von Prometheosis am 31.10.12 14:11:24

Der Apfelbaum fängt an zu wackeln:



San Francisco - Apple droht ein schmerzhafter Rückschlag bei einem seiner bekanntesten Patente. Das amerikanische Patentamt erklärte provisorisch das sogenannte «Gummiband»-Patent für ungültig, in dem es um eine Funktion bei der Anzeige von Inhalten auf Touchscreens geht.

Das Patent mit der US-Nummer 7469381 spielte zuletzt unter anderem eine wichtige Rolle in dem großen Patentprozess in Kalifornien, in dem die Geschworenen Apple über eine Milliarde Dollar Schadenersatz zusprachen. Das US-Patentamt kam zu dem Schluss, dass die Ideen hinter dem Schutzrecht bereits durch frühere Erfindungen abgedeckt gewesen seien.

In dem Patent wird beschrieben, was passiert, wenn ein Nutzer beim Scrollen den Rand einer Website oder zum Beispiel einer Bildergalerie erreicht. Nach Apples Vorstellungen sollte dann nicht abrupt Schluss sein, sondern das letzte angezeigte Element lässt sich erst vom Bildschirmrand wegziehen und springt dann wieder zurück - wie von einem Gummiband gehalten.

Apple setzte das Patent und dessen europäischen Gegenpart in diversen Patentklagen gegen Hersteller von Geräten mit dem Google-Betriebssystem Android ein. Viele Rivalen wie etwa Samsung verzichteten bereits auf die Funktion. Bei dem Prozess in Kalifornien stellten die Geschworenen eine Verletzung des Patents durch diverse ältere Samsung-Smartphones fest. Samsungs Hinweise auf frühere Erfindungen überzeugten sie nicht.

Der deutsche Patentexperte Florian Müller, der die Entscheidung als erster in frischen Unterlagen zum kalifornischen Prozess entdeckte, betonte zugleich, dass noch mehrere Jahre bis zur endgültigen Klärung der Gültigkeit des Apple-Patents vergehen könnten. Zum einen stünden noch innerhalb des US-Patentamts viele Schritte an, danach könnte Apple bis hin zum Obersten Gericht in Berufung gehen. Zugleich sei auch schon die vorläufige Entscheidung eine hohe Hürde für Apple: «Eine Ungültigerklärung mangels Neuheit ist die Höchststrafe für einen Patentanspruch.» Auch beim europäischen Patentamt läuft ein Einspruchsverfahren gegen das Schutzrecht

[Prometheosis]

Schöner schneller Rutsch gerade, bis auf 0,55.
Jetzt schon wieder über 0,60.

Diese kurze Bereinigung war nötig. Waren zuviele Aktien in zu schwachen Händen!

Der nächste Angriff die 0,70 zu knacken wird wohl erfolgreicher verlaufen. Vielleicht morgen!

[Koelner01]

Ist denn Morgen Handel, 01.11.12 Feiertag in NRW ?

[Stoxtrayder]

klar ist morgen Handel.

heute SK mind. 0,70.

Wir werden die Woche noch die 1-Euro-Marke fallen sehen, bin mir sicher.

Der Stein wurde gerade erst ins Rollen gebracht...bei dem Volumen heute/gestern waren das nicht nur Zocker.

6 Wochen bis zum Countdown!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.770.958 von Prometheosis am 31.10.12 15:53:48

Ist doch egal, Donetta wird entscheiden!!!!!!!!!!!!!!

Donetta macht DRUCK auf Apple, warum, weil Apple verzögern will, war doch auch so beim Special Master, das hat Donetta auch geklärt.

Ich denke, daß nach dem CLOSING am 7.12.2012 ein URTEIL gefällt wird von Donetta sehr rasch um Ruhe rein zu bringen.


Die Zeiten von 0,3 € sind vorbei, ich erwarte mind. 3-4 € oder wenn es SEHR SEHR GUT LÄUFT 10 € !

[twisterfriend]

Dann müsstest DU ja konsequenterweise auf der Käuferseite sein!?

[Veyron1001]

Noch was zu LESEN, die Zukunft wird 10 € sein Pro Aktie !!! oder 10stellen Betrag für Apple.




DerKleine_Prinz
schrieb am 02.10.12 22:24:29
Beitrag Nr.1668
(43.671.600)
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Antwort
Zitat
Hallo Jungs, hier ein kurzer Überblick zur gestrigen HV in München:

Anwesend: Deutlich mehr als die Hälfte des gezeichneten Kapitals.
In Summe ca 40 Personen.

Herr Dr Kölmel war persönlich anwesend und wir hatten eine nette Unterredung.

Auch für Ihn war das Urteil im COMERICA-Prozess verständlicherweise erst einmal sehr schwer zu verdauen und nicht abzusehen. Aber das Leben geht weiter und so auch die Geschichte der INTERTAINMENT AG.

Der Verlauf der HV war insgesamt friedlich und zügig, die von euch angefragten Daten wurden im Laufe der HV auch voll öffentlich kundgetan.

Ein Vertreter seitens COMERICA war von uns nicht auszumachen, lediglich ein Vertreter der DSW - Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V. war zugegen und der Meinung, eine vollkommen verkorkste Wortmeldung machen zu müssen, welche ich dann danach doch nochmals öffentlich kommentieren musste.

Der gute Mann kritisierte den Vorstand und die Aufsichtsräte ob ihrer doch sehr preisgünstigen Honorare, bemängelte diverse Rochaden im Vorstand (Tschuldigung, aber das ist echt pietätlos gegenüber Herrn Jörg Brockmann), war der Meinung, dass das Unternehmen sofort zu liquidieren sei, da man ja kein Geschäftsmodell habe und ein laufender Geschäftsbetrieb nicht existiere. Der gute Mann machte tatsächlich den Anschein, als habe er sich überhaupt nicht mit der Geschichte bzw den Hintergründen der INTERTAINMENT AG befasst. Schlussendlich wollte er der Geschäftsführung einen Betrug am Aktionär vorwerfen, in welcher Form und weshalb eigentlich, diese Begründung blieb er uns dann aber doch schuldig....

Herr Dr Maas klärte die Anwesenden über den Sachstand im Sightsound Prozess auf, der Anteil der INTERTAINMENT AG an SIGHTSOUND beläuft sich auch heute auf 10%, es gibt wohl in Summe deutlich mehr als 100 weitere Anteilseigner. General Electric bzw die Verfahrensfinanzierende Tochterfirma derselbigen ist mit 50% an den Erlösen aus den Rechtsstreitigkeiten beteiligt, abzüglich der vorgestreckten Anwaltskosten. Auch seitens Intertainment hat man nicht viel mehr Einblick in das Verfahren als wir es durch eure Recherchen haben, man geht davon aus, dass Mitte nächsten Jahres ein Urteil fällig wird.

Wie geht es weiter?

Zunächst geht es weiter.

...und zwar so, wie schon seit Monaten und teilweise Jahren.
...warum?
...weil zunächst ein Ergebniss aus dem Verfahren mit Sightsound vorliegen muss, bevor man sich überhaupt Überlegungen machen kann, wie man weitermachen will...
...warum das?
...ganz Einfach:

...Geht mal davon aus, Herr Dr Kölmel bringt jetzt irgend ein Unternehmen in die Intertainment AG ein, daraus resultierend werden die Anteile zu seinen Gunsten verwässert, die Intertainment AG hat nun wieder einen laufenden Geschäftsbetrieb. Da kommt auf einmal in einem halben oder ganzen Jahr die Meldung, dass SIGHTSOUND aus dem Verfahren gegen APPLE 2 oder gar 4 Milliarden US Dollar zustehen, und diese nun ausgeschüttet werden....
...dann macht Ihr, jeder andere Intertainment Aktionär und auch ich...
...
...nicht nur eine langes Gesicht, sondern wir werden stinksauer, weil wir uns als übervorteilt bzw beschissen fühlen...

...Herr Dr Kölmel möchte einer solchen Situation verständlicherweise aus dem Weg gehen, deshalb wird solange auch noch nichts eingebracht, sondern der Geschäftsbetrieb auf niedrigster Sparflamme gehalten... (Eine Pointe meines Vorredners von der DSW kam da richtig gut an, bekanntermassen fand die HV in den Räumlichkeiten der Hanns Seidel Stiftung statt, in vergangenen Jahren war hierfür das grosse Auditorium angemietet... ...diesmal begnügten wir uns mit einem Saal im Untergeschoss, das Catering beschränkte sich auf eine Auswahl an Fruchtsäften und Wasser.

Der Vorredner meinte, und das war bildlich sehr gut umzusetzen, die Intertainment AG sei nun im Keller angekommen!

...Aber auf die Kosten schauend war das aus meiner Sicht vollkommen OK und definitiv gerechtfertigt, kleine Brötchen zu backen und den Rahmen der HV so gering wie möglich zu halten. Sicher waren einige Teilnehmer der HV entäuscht über das figurschonende Buffet, insbesondere die vielen Aktionäre, die der Seniorenschaft angehörig sind und die meinerseits in vergangenen HVs nicht wargenommen wurden.

Wie geht es zukünftig weiter?
Geht Intertainment pleite?
Was passiert?

Die INTERTAINMENT AG lebt weiter, eine Insolvenz ist weder im Interesse des Hauptaktionärs noch im Sinne der handelnden, eine Abwicklung oder Liquidation ist genauso nicht Thema.

Es gibt zwei Varianten, die gegangen werden können, aber auf diese haben wir zunächst einmal keinen Einfluss.

Bedeutet, wir müssen abwarten, wie die Judikative in den USA in Sachen Sightsound entscheiden wird, gewinnt SIGHTSOUND, und damit meine ich gewinnt SIGHTSOUND richtig ordentlich, also nicht nur 7 Stellen vor dem Komma, sondern mindestens 10, dann fliegt hier der Deckel und wir sind alle durch die Bank wieder glücklich, und können uns freuen, dass wir nach COMERICA noch einen Ersatzfallschirm namens SIGHTSOUND gehabt haben, der uns raketenmässig abheben lassen kann.

gehen wir in Sachen SIGHTSOUND mal wieder (wie schon so oft ;-( ) ganz lehr aus, haben wir dank unseres Großaktionärs, der mehr als 75% der Anteile hält, die Chance, den doch beachtlichen Verlustvortrag der INTERTAINMENT AG zu nutzen, der Einbringung eines Neugeschäfts oder sonstiger Geschäftsaktivität steht dann nichts mehr im Weg, wenn dann auch in deutlich verwässerter Form, ... der derzeitige Status und Aktienkurs dürfte aber trotzdem auch in diesem Fall überschritten werden...

...so heisst es abwarten und Tee trinken für uns Leidgeprüfte Aktionäre der INTERTAINMENT AG, nichts genaues weiss man nicht, eine Glaskugel habe auch ich nicht und hätte ich eine... ;-) ...würde ich sie glaube ich dann doch... ...definitiv für mich behalten...

...somit verbleibe ich, in der Hoffnung, euch einen informativen Dienst erwiesen zu haben...

Euer kleiner Prinz

[Stoxtrayder]

@twisterfriend: Veyron1001 (und viele andere hier; s. ältere Beiträg im Thread) haben uns längst bis oben hin eingedeckt. Unter 2 EURO wird hier sicherlich keiner verkaufen...

[Prometheosis]

Wer die Sachlage kennt und verstanden hat, der KANN nur auf der Käuferseite sein.
Stell Dir vor nach 12 Jahren familiärer Vertrautheit mit dieser Firma, würde die große Ernte ohne Dich stattfinden?

Das wäre wahrhaftig ein Grund für üble Magengeschwüre bis ans Lebensende!


Zumal jetzt wirklich alles so gut wie offen liegt.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.771.175 von Veyron1001 am 31.10.12 16:34:48

Danke, ich war auf der besagten HV!

[rotie1]

Zitat von rotie1: Unsere ITN ist keine Zockeraktie, da momentan daran gearbeitet wird, wieder Leben einzuhauchen.
- Apple ist fast erlegt
- eine Menge Geld kommt herein
- Dr. Kölmel bringt Geschäft ein
- große Verlustvorträge werden genutzt
- Aktienkurs wird sich der dann fairen Bewertung anpassen

Man bedenke, es gibt nur ca. 14 Millionen Aktien!
- davon hält Dr. Kölmel (früher Kinowelt) ca. 10 Millionen
- ein harter Kern von langjährigen Aktionären (die Graubärtigen ) kommt etwa auf 2 Millionen Aktien
- bleiben 2 Millionen Aktien, um die ihr euch streitet, wenn die Meldung kommt, das Apple an SS/GE und damit auch an ITN jährliche Zahlungen zu leisten hat und außerdem eine Einmalzahlung für die vergangenen 9 Jahre leisten muß.
- ich meine, wir sitzen auf einem gewaltigen Pulverfaß. Die letzten Dokumente gegen Apple zeigen meines Erachtens klar auf, dass es Apple an den Kragen geht!

... und wie es scheint, gefällt es dem hohen Gericht nicht, das Apple dauernd verzögern will. Die Termine, an denen Apple Zahlen liefern muß, sind ja sehr eng gesetzt. Die ersten Angaben sind ja schon Freitag fällig!
Mal sehen, was dann alpine wieder aus dem Hut zaubert ...

[Prometheosis]

Das sieht richtig gut aus.
Ich glaube, morgen kommt dann richtig Volumen rein.

Scheint so, als wenn die neue Situation immer mehr bei den Marktteilnehmern ankommt!

[Larry_1]

Zitat von Prometheosis: Das sieht richtig gut aus.
Ich glaube, morgen kommt dann richtig Volumen rein.

Scheint so, als wenn die neue Situation immer mehr bei den Marktteilnehmern ankommt!

hoher Umsatz bei stark steigendem Kurs..... so lieben wir das
Ich warte eigentlich immer noch auf ein Statement vom Aktionär. Würde mich wundern, wenn der uns hier vergißt.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.771.702 von Larry_1 am 31.10.12 18:09:03

der hat keine Ahnung, weil keine Einsicht in die Gerichtsunterlagen...

[Larry_1]

Zitat von alpine110: der hat keine Ahnung, weil keine Einsicht in die Gerichtsunterlagen...

abwarten

[Kicktipp]

Nicht schlecht, was aus dem ASK gezogen wurde.

[willblueauf10]

Ich sag mal wie gut das ich heute noch rein bin:-) wenn das kein Th wird.... Jetzt wird alles gekauft was da ist.

[rotie1]

Da wird einem ja schwindelig : realtime!!
Ich glaube nicht, dass das noch Zocker sind ...
... hier scheinen andere Dinge in die Gänge zu kommen!

[HeinzBork]

Respekt - super Tip

Zitat von Stoxtrayder: klar ist morgen Handel.

heute SK mind. 0,70.

Wir werden die Woche noch die 1-Euro-Marke fallen sehen, bin mir sicher.

Der Stein wurde gerade erst ins Rollen gebracht...bei dem Volumen heute/gestern waren das nicht nur Zocker.

6 Wochen bis zum Countdown!

[rotie1]

30000 St. allein in der letzten Viertelstunde aus dem ASK gekauft ...
... schade, das die Börse immer dicht macht, wenn es spannend wird!

[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.772.135 von HeinzBork am 31.10.12 20:00:22

Yepp, der war richtig gut.

[midleton]

wobei ich das Volumen am Erstaunlichsten finde.

Sind wohl weitere Börsenbriefe als Geheimtipp drauf gesprungen.

wait an see

schade, dass er es nicht mehr erleben durfte

[Prometheosis]

Zitat von rotie1: Da wird einem ja schwindelig : realtime!!
Ich glaube nicht, dass das noch Zocker sind ...
... hier scheinen andere Dinge in die Gänge zu kommen!

Sehe ich auch so.
Man kann es fühlen, hier wird irgend ein großes Rad gedreht, und wir sind mitten drin.


Hab hier schon tausend Anstiege mitgemacht die letzten 12 Jahre, aber dieses mal ist was anderes am Laufen!

Wir werden es erfahren.
Morgen will ich gegen Mittag die 1,50 Euro sehen!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.772.179 von midleton am 31.10.12 20:09:03

daran hab ich auch grad gedacht...

tja, das Volumen... ich denke auch, entweder Presse oder Pusherblättchen zum Wend...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.772.179 von midleton am 31.10.12 20:09:03

Ja midleton,
das trübt meine Freude über den Kursanstieg auch.
Ich versuche immer öfter, mich über Gesundheit mehr zu freuen als über Geldgewinne (von allein geht das nicht so einfach).

[Stoxtrayder]

600.000 Stück heute in FRA gehandelt. wie prognostiziert Schlusskurs knapp 70 Cent. wie gesagt, 1 EURO sehen wir die Woche noch, ob wir die (vorerst) halten können, wäre ich mir allerdings nicht sooo sicher...

ach, das geht vielleicht runter auf die geschundene ITN-Aktionärs-Seele, sehr schön!

btw. hoffe ich, bei meinen Fritz-Nols-Anteilen wird in dem Jahr noch kurstechnisch das gleiche passieren...der gleich geringe Free-Float wie bei ITN ist jedenfall schonmal gegeben, hehe.

Schönen Abend & Feiertag morgen allen ITN-Aktionären!!

[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.772.207 von rotie1 am 31.10.12 20:15:05

ditto

[Prometheosis]

Niemand geht wirklich verloren, er sieht alles!

http://www.welt.de/vermischtes/article110284211/Die-betoeren…