Der ESM - kommt jetzt eine EU-Finanzdiktatur? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.525.506 von shakesbaer am 23.08.12 14:55:08

Ein Nichtwähler wird nicht dadurch weniger Drückeberger vor der Verantwortung, dass er seine Stimme für alle sichtbar wegwirft.

Kein Politiker würde sich je dafür interessieren und nichts würde sich dadurch ändern, selbst wenn 99,99% aller Wähler ihre Stimme in diesen Glaskasten wefen würden. Dann würden eben die 99,99% der Stimmen der Nichtwähler gemäß der Vorgaben der 0,01% Wähler aufgeteilt.

Das ist kein Vorurteil, sondern entspricht unserem derzeitigen Wahlgesetz und ist ein politisches Faktum.

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.525.925 von wuscheler am 23.08.12 16:12:00

Das Thema ist für mich an dieser Stelle durch. Eine weitere Diskussion ist nicht mehr von Nöten. Du hast Deine Meinung, andere haben eine andere Meinung.

Man müßte diese Möglichkeit vor der Wahl jedoch zuerst juristisch belastbar installieren. Daß das nicht einfach wird ist schon klar, aber von Nichts kommt ja bekanntlich auch Nichts!


Dies war mein Schlusssatz und soll es auch bleiben.

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.525.825 von shakesbaer am 23.08.12 15:52:04

Konzerne und Stiftungen beginnen Propaganda-Kampagne für Beseitigung der Verfassungsordnung

Da die Verfassung der heutigen Berliner Republik einmal geschaffen wurde, um im Gegensatz zur Weimarer Verfassung einen erneuten Putsch von oben zu verhindern, können die Beteiligten ihr erklärtes Ziel – die Verfassungsordnung zu beseitigen – nur nur über einen bewaffneten Umsturz, wie z.B. einen Militärputsch, oder durch eine erklärte Zustimmung des Deutschen Volkes zur Auflösung der eigenen Republik erreichen.

Der nun begonnene teure Propagandafeldzug legt den Schluss nahe, dass die Beteiligten des laufenden Umsturzversuchs vom Bundesverfassungsgericht bereits über dessen Urteil zu den Begleitgesetzen von ESM und Fiskalpakt informiert worden sind und dass die Fünfzehner-Bande Rahmenbedingungen für eine Volksabstimmung zwecks Beseitigung der Verfassungsordnung benennen wird. Das Urteil wird offiziell am 12. September verkündet.

Vor Volksabstimmung?

Der Plan das Grundgesetz durch eine Volksabstimmung zu kippen wurde seit letztem Sommer nach einem notwendig gewordenen Strategiewechsel der innerstaatlichen und internationalen Nomenklatura vorangetrieben. Neben einer ganzen Reihe von Funktionären und Prominenten äußerten sich u.a. zwei Karlsruher Verfassungsrichter zustimmend, Andreas Vosskuhle und Peter Michael Huber. Dass es den Beteiligten um einen Erhalt des Staatenbundes “Europäische Union” geht, ist eine Lüge. Bereits am 4. September 2011 schrieb der “Spiegel”, dass seinen Informationen zufolge Kanzlerin Merkel bereit sei, “die Idee von der einen EU aller 27 Mitgliedsländer hinter sich zu lassen, um die Euro-Zone zu stärken.” Ihr Vorgänger Gerhard Schröder stimmte ausdrücklich zu.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.525.285 von yammy am 23.08.12 14:11:48

Das wäre aber (im wahrsten Sinne des Wortes) eine schlechte Wahl:

Sollten tatsächlich diejenigen gewählt werden, die das ganze Desaster, nämlich die D-Mark-Abschaffung und die Einführung dieser Fehlkonstruktion "Euro", verursacht haben? Die den Deutschen versprochen haben, der Euro werde so stabil wie die D-Mark werden und dass ein Aufkommen Deutschlands für die Schulden anderer ausgeschlossen sei?
Und die jetzt jedes Mal erzählen "scheitert der Euro, scheitert Europa, und die uns jedes Mal versprechen, dass das aktuelle Rüberschieben von Geld an die Betrüger, Faulpelze und Lernunfähigen nun aber wirklich das letzte Mal gewesen sei? Die uns diesem Ermächtigungsgestz ausgeliefert haben?
Und die uns versprechen, dass keine gemeinschaftliche Haftung (diese findet doch schon längst statt) durch Eurobonds erfolgen soll?

Glaubst Du wirklich, dass dieser Versagerstadl gewählt werden sollte?

Nie im Leben.

Aber die werden schon wieder gewählt werden; auf die dummen Deutschen kann man sich verlassen. Darauf verlassen sich die gesamten Blockparteien (CDUCSUSPDFDPGRÜNE), die voll und solidarisch hinter diesem Euro- und EU - Unfug stehen.

Diejenigen, die vernünftig wählen wollen, wählen die Freien Wähler.
Schau mal hier rein:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1175710-1-10/cduc…

[daxhasser]

Zitat von yammy: Ihr müßt sowieso alle FDP und CDU wählen.
Sonst werden die Europäischen Schulden alle Vergemeinschaftet.

Das kommt sowieso!Teile und Herrsche!Aber "SPD" und "Grüne" niemals!!!Denen ihr Wahlspruch heißt!"Armut für Alle",und "Freiheit" Ade...

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.525.825 von shakesbaer am 23.08.12 15:52:04

Hi!Stiftungen,war da nicht was,in Ägypten waren die nicht dort am Umsturz beteiligt?!

[Videomart]

„Währungen sind nicht mehr sicher"

handelsblatt.com | 23.08.2012, 12:00 Uhr

Investoren in aller Welt schauen wieder verstärkt auf den Goldpreis. Während die einen aus Angst kaufen, tun es andere aus Liebe. Am wichtigsten für die Preisentwicklung sind aber derzeit die mächtigsten Banken der Welt.
...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/bulle-ba…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.304 von raceglider am 23.08.12 17:30:34

So ist es. Auch die PDV wäre eine demokratische Alternative, so wie viele andere "Sonstige" auf den Wahllisten.

Verstecken hinter der pösen NPD als Ausrede fürs pauschale Nichtwählen gilt nicht.
Nichtwähler tragen genauso viel Schuld an der heutigen Situation wie 1933 die zahlreichen Mitläufer.
Selbst eine außerparlamentarische Opposition hatten wir schon einmal - Hut ab (auch wenn mir deren Richtung nicht geschmeckt hat, aber es war immerhin Mut & klare Aussage). Man kann also auch außerhalb des Parteiensystemes aktiv werden. Leider sehen wir sowas heute aber nicht - und sowas wie Occupy war nur ein Strohfeuer - führungslos und ohne Ziel.

Einfach gar nix machen und dann an Stammtischen und Foren murren - da muss man sich doch selbst nach seiner Glaubwürdigkeit fragen, oder?

[Sarkastor]

Zitat von beachbernie:

Zitat von Sarkastor: Wehrt euch gegen den ESM, die Enteignung!

Macht es wie die Zentralbanken:

Weg mit dem Euro-Dreck und Gold wie blöd kaufen!

http://www.mmnews.de/index.php/gold/10659-zentralbanken-gold

P.S: Der Gold (und der Silberpreis) geben gerade mächtig Gas

Zetralbanken unterliegen zumeist dem Einfluss der Politik.


Ob man die sich wirklich zum Vorbild nehmen soll?

Nur mal so als "food for thoughts": Wann waren die Zentralbanken zum letzten Mal massiv und kollektiv auf der Verkaeuferseite im Goldmarkt? Und wie hoch war der Goldpreis damals? Waere es damals eine gute Idee gewesen sich die Zentralbanken zum Vorbild zu nehmen und selber alles Gold zu verkaufen, was man u.U. besessen hat? Ist Gold danach billiger geworden?



Was mir immer wieder auffaellt....

Hinter den vielen bullishen Publikationen der "Gold-bugs" stecken in den meisten Faellen Goldhaendler, bei denen man Gold kaufen kann. Wenn die wirklich so fest an das glauben wuerden, was sie publizieren, muessten die dann nicht ihr Gold behalten wollen, anstatt zu versuchen es mir gegen "Euro-Dreck" zu verkaufen? Diese Leute scheinen barmherziger zu sein als Mutter Theresa, die geben mir ihr wertvolles Gold und akzeptieren "wertloses Fiat-Geld" als Bezahlung dafuer.

Auch wenn es jetzt noch niemand glaubt: Der derzeitige Goldhype ist nichts weiter als eine ganz irrsinnige Finanzblase, so wie vor gut 10 Jahren der "Neue Markt" (und ganz genauso wie der heutige Markt fuer Staatsanleihen). Irgendwann wird die Blase platzen und diejenigen, die auf die Reklame der Goldhandler reingefallen sind und Gold zu den derzeitigen Phantasiepreisen eingekauft haben, werden Traenen in die Augen kriegen.

Ich kann allerdings auch nicht sagen, wann die Blase platzen wird und wie weit es vorher u.U noch raufgehen kann. Ich weiss nur, dass das irgendwann passieren muss und dass der Goldpreis danach wesentlich tiefer sein wird als er dies heute ist.

Die Frage bleibt natuerlich trotzdem, wie man seine Notgroschen anlegen soll. Ich persoenlich neige da eher zu Qualitaetsaktien (hohe Dividende, historisch stabile Gewinne) oder zu Rohstoffen, die auch wirklich zur Produktion von Guetern benoetigt werden wie Oel, seltene Erden, strategische Metalle. Auf keinen Fall Gold, dass eigentlich nur rumliegt und wertvoll ist aber kaum einen nenneswerten praktischen Nutzen hat. Auch von Staatsanleihen rate ich ab. Da wird auch die Blase irgendwann platzen und es zu einem veritablen "Rentencrash" kommen.

Du scheinst ein Warren Buffett Fan zu sein der noch nicht die Zeichen der Zeit kapiert hat

Gemessen in Gold ist Berkshire H. seit Jahren nur noch Dreck

Hinter den vielen bullishen Publikationen der "Gold-bugs" stecken in den meisten Faellen Goldhaendler, bei denen man Gold kaufen kann. Wenn die wirklich so fest an das glauben wuerden, was sie publizieren, muessten die dann nicht ihr Gold behalten wollen, anstatt zu versuchen es mir gegen "Euro-Dreck" zu verkaufen? Diese Leute scheinen barmherziger zu sein als Mutter Theresa, die geben mir ihr wertvolles Gold und akzeptieren "wertloses Fiat-Geld" als Bezahlung dafuer.

Diesen Sermon lese ich seit JAHREN du hast nur vergessen noch zu schreiben, das man Gold nicht essen kann und es Krätze, Aids und Tripper verbreitet

Der derzeitige Goldhype ist nichts weiter als eine ganz irrsinnige Finanzblase, so wie vor gut 10 Jahren der "Neue Markt"

Das ist völliger Blödsinn

Gegenfrage: Welche Rendite verspricht denn Gold?

500% im Jahr wie EM-TV und Co.?

Neuer Markt 2.0 läuft heute schon wieder z.B. in Farcebook + Groupon die ich schon seit Wochen bzw. Monaten shorte

Übrigens steigt Gold überhaupt nicht. Schon seit 10 Jahren nicht. Null. Nada. Nothing

Was du meinst ist, das das grüne Klopapier namens Dollar und sein Derivat namens Euro im 5-Minuten-Takt gegen Gold abwerten

Kleiner Tip: Das eine kann man unbegrenzt drucken, das Andere nicht

Ob Gold eine Blase wird? Ich bin da sicher, so ab 50.000$ / Unze?

[Sarkastor]

Zitat von wuscheler: Ein Nichtwähler wird nicht dadurch weniger Drückeberger vor der Verantwortung, dass er seine Stimme für alle sichtbar wegwirft.

Kein Politiker würde sich je dafür interessieren und nichts würde sich dadurch ändern, selbst wenn 99,99% aller Wähler ihre Stimme in diesen Glaskasten wefen würden. Dann würden eben die 99,99% der Stimmen der Nichtwähler gemäß der Vorgaben der 0,01% Wähler aufgeteilt.

Das ist kein Vorurteil, sondern entspricht unserem derzeitigen Wahlgesetz und ist ein politisches Faktum.

Genau das ist der Grund warum ich NICHT wählen gehe

Für was brauch ich das Sozialschmarotzerpack eigentlich?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.847 von Sarkastor am 23.08.12 19:31:18

daumen!


genau...gold wird noch ne blase! ne heftige!

über 1000.- zu teuer!
aber ab 5000 will jeder rein...und mitmischen, bloß nichts verpassen!

passt schon. wer hat, der hat.

wer nicht will... auch recht!


die welt ist schön und bestens in ordnung. brot und spiele für die masse!

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.908 von Lippi01 am 23.08.12 19:48:40

Du hast das genau begriffen

Bis 1000$ wars uninteressant, über 1000 zu teuer und ab 5000 werden sich alle drum prügeln

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.921 von Sarkastor am 23.08.12 19:51:41

sollen sie doch.

gerne morgen!



10000 wird kommen.

[shakesbaer]

Autoritär, ideologiefrei, leidenschaftslos - So beschreibt Gertrud Höhler Bundeskanzlerin Angela Merkel. Sie reiht sich ein in eine Phalanx von Kritikern in der Union. Doch deren Waffen sind stumpf.

„Die Patin. Wie Angela Merkel Deutschland umbaut“

Höhler reiht sich damit ein in eine Phalanx von Kritikern in der Union, die versuchen, den Profilverlust der Partei zu thematisieren und ihn der Chefin Angela Merkel anzukreiden. Der Vorsitzende der Mittelstandsvereinigung von CDU und CSU, Josef Schlarmann, wetterte vor einigen Tagen lautstark gegen Merkels Wirtschaftspolitik. Eine Reihe von Unions-Funktionären und Abgeordneten haben sich zum „Berliner Kreis“, der besonders konservativ sein will, zusammengeschlossen und kündigen ebenfalls seit geraumer Zeit ein Manifest an, dass die konservativen Werte der Partei wiederbeleben soll.

Und jetzt auch noch Gertrud Höhler. Sie war mal so etwas wie des Kanzlers Liebling als dieser noch Helmut Kohl hieß. Sie hat ihn beraten genau wie den Deutsche-Bank-Chef Alfred Herrhausen und einige Unternehmen.

[shakesbaer]

Rede der Vorsitzenden der CDU Deutschlands,
Dr. Angela Merkel, MdB,
anlässlich der Festveranstaltung „60 Jahre CDU“
am 16. Juni 2005, Berlin

Seite 3, unten

Politik ohne Angst. Politik mit Mut - das ist heute erneut gefragt. Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit. Unsere Werte müssen sich auch im Zeitalter von Globalisierung und Wissensgesellschaft behaup-ten. Und wenn sie sich behaupten sollen, dann müssen wir bereit sein, die Weichen richtig zu stellen. Auch da sind wieder Widerstände zu überwinden. Es sind wieder Prioritäten zu setzen. Ist dem Wichtigen der Vorrang vor dem weniger Wichtigen zu geben.

[Videomart]

Neue Euro-Scheine

mmnews.de | 23.08.2012

Die Europäische Zentralbank (EZB) wird im September neue Euroscheine vorstellen, die angeblich fälschungssicherer sein sollen. Die neuen Banknoten sollen 2013 ausgegeben werden und befeuern schon jetzt Spekulationen über die Zukunft des Euros...

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/10671-neue-euro-sc…

[daxhasser]

Vor Volksabstimmung: Konzerne und Stiftungen beginnen Propaganda-Kampagne für Beseitigung der Verfassungsordnung
!https://www.radio-utopie.de/2012/08/23/vor-volksabstimmung-k…

[shakesbaer]

Zitat von daxhasser: Konzerne und Stiftungen beginnen Propaganda-Kampagne für Beseitigung der Verfassungsordnung

!Vor Volksabstimmung

Link korrigiert!

siehe auch: Beitrag Nr.1502 (43.526.281)

[wuscheler]

Zitat von Sarkastor: Genau das ist der Grund warum ich NICHT wählen gehe

Für was brauch ich das Sozialschmarotzerpack eigentlich?

Du brauchst sie vielleicht nicht, aber die brauchen dich. Solange sich niemand aktiv wehrt, können und werden sie weiter schmarotzen.

Das ist so wie das "stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin".
Wenn man danach handelt, marschiert der Angreifer eben kampflos durch. Ein Angreifer wird durch mangelnde Gegenwehr ja nur bestätigt (siehe Appeasement).

Wir sind im Finanzkrieg - und wer nicht kämpft (alternativ: flüchtet), wird eben enteignet: via Inflation, Steuerfolter, Rettungsschirm, Jobverlust & Hartz IV, Lastenausgleich, offenen Diebstahl usw. usf.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.866 von Sarkastor am 23.08.12 19:36:11

Wenn Du nicht wählen gehst, stärkst Du doch diejenigen, die Dir auf den Senkel gehen und schwächst diejenigen, die Deine Sache - wenn vielleicht auch nicht ganz exakt, so doch einigermaßen - am ehesten vertreten.

Wenn keine der Alternativen Deiner Façon näher kommt als andere, stimmt mit Dir was nicht.

[shakesbaer]

ESM und Fiskalpakt: Der Trick mit der «demokratischen Legitimation»

Ich bin ein Befürworter der direkten Demokratie im Sinne der Aussage von Verfassungsrichter Papier, dass über alles, was der Bundestag entscheiden darf, auch Volksentscheide denkbar sind. Aber darum geht es hier nicht. Es geht den Politikern darum, jetzt nur einmalig – und danach wahrscheinlich nie mehr – einen Volksentscheid zu fordern. Es geht nicht darum, die Demokratie zu verbessern, sondern es geht darum, Verfassungsklägern, die sich in Fragen der internationalen Zusammenarbeit an das Bundesverfassungsgericht wenden, durch eine neue Verfassung die Klagemöglichkeiten zu nehmen. Was die Politiker wollen, ist eine Revolution. Sie wollen bei ihrem Tun nicht mehr gestört werden, denn derzeit haben laut Verfassungsrichter Vosskuhle («Rheinische Post» vom 5. März 2012) alle Bürger das Recht, Klagen einzureichen, wenn diese den Identitätskern des Grundgesetzes verletzt sehen.

Volksabstimmung: «Trau, schau, wem!»

[shakesbaer]

28.02.12 - Urteil

Die Richter in Karlsruhe urteilten, der geheim tagende Bundestagsausschuss verstoße überwiegend gegen das Grundgesetz. Damit stützt das Verfassungsgericht die Rechte der Parlamentarier.


EFSF-Sondergremium größtenteils verfassungswidrig

[daxhasser]

Zitat von shakesbaer: ESM und Fiskalpakt: Der Trick mit der «demokratischen Legitimation»

Ich bin ein Befürworter der direkten Demokratie im Sinne der Aussage von Verfassungsrichter Papier, dass über alles, was der Bundestag entscheiden darf, auch Volksentscheide denkbar sind. Aber darum geht es hier nicht. Es geht den Politikern darum, jetzt nur einmalig – und danach wahrscheinlich nie mehr – einen Volksentscheid zu fordern. Es geht nicht darum, die Demokratie zu verbessern, sondern es geht darum, Verfassungsklägern, die sich in Fragen der internationalen Zusammenarbeit an das Bundesverfassungsgericht wenden, durch eine neue Verfassung die Klagemöglichkeiten zu nehmen. Was die Politiker wollen, ist eine Revolution. Sie wollen bei ihrem Tun nicht mehr gestört werden, denn derzeit haben laut Verfassungsrichter Vosskuhle («Rheinische Post» vom 5. März 2012) alle Bürger das Recht, Klagen einzureichen, wenn diese den Identitätskern des Grundgesetzes verletzt sehen.

Volksabstimmung: «Trau, schau, wem!»

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1021.....Auf meinem Viertürmeblog begründe ich ausführlich, warum ich aus der Klage des Vereins «Mehr Demokratie» ausgestiegen bin, und berichte auch über Neuigkeiten bzgl. der Reusing-Klage. Es wäre ein schönes Zeichen, wenn sich jetzt viele Demokraten und Christen mit der ­Reusing-Klage solidarisieren würden, weil diese meines Erachtens die einzige Klage ist, die dazu führen kann, dass Europa künftig noch den Namen «christliches Abendland» verdient. Es wäre schön, wenn sich viele Leser an Mitglieder der Freien Wähler, der ÖDP und der Piratenpartei wenden, mit der Bitte, dass diese Gruppen aus der Mehr Demokratie-Klage aussteigen und unser Grundgesetz verteidigen. Auch über www.abgeordnetenwatch.de kann man sich an seine örtlichen Bundestagabgeordneten wenden, mit der Frage, wie diese zur Ewigkeitsklausel in unserem Grundgesetz stehen. •

[beachbernie]

Zitat von Videomart: Neue Euro-Scheine

mmnews.de | 23.08.2012

Die Europäische Zentralbank (EZB) wird im September neue Euroscheine vorstellen, die angeblich fälschungssicherer sein sollen. Die neuen Banknoten sollen 2013 ausgegeben werden und befeuern schon jetzt Spekulationen über die Zukunft des Euros...

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/10671-neue-euro-sc…

Wie sollen die geplanten neuen EURO-Banknoten "schon jetzt Spekulationen über die Zukunft des Euros befeuern"?





Sonderlich logisch scheint mir diese Argumentation nicht zu sein. Aber um Logik scheint es mir in diesem Thread ohnehin weniger zu gehen, nach dem, was ich auf den letzten paar Seiten so gelesen habe...

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.176 von beachbernie am 24.08.12 23:18:43

Sonderlich logisch scheint mir diese Argumentation nicht zu sein. Aber um Logik scheint es mir in diesem Thread ohnehin weniger zu gehen, nach dem, was ich auf den letzten paar Seiten so gelesen habe...

Was würde Dir logisch erscheinen in Verbindung mit:

Der ESM - kommt jetzt eine EU-Finanzdiktatur?

[shakesbaer]

Der Europäische Stabilitätsmechanismus verstößt gegen EU-Recht. Mit Direkthilfen vergemeinschaftet er die Staatsschulden

"Draghiavellis" Aktivitäten

Der ESM-Vertrag ist nicht nur verfassungwidrig, er verletzt auch sämtliches einschlägiges EU-Recht. Die EU-Verträge verbieten Staatsfinanzierung über die Notenpresse und untersagen Regierungen die Kreditaufnahme bei der EZB oder nationalen Zentralbanken, einschließlich der Veräußerung von Regierungsanleihen an die EZB. Dem ESM ist gestattet, was der EZB gemäß den Verträgen untersagt ist: Staatsanleihen direkt zu kaufen, Staatskredite zu gewähren und insolvente Banken zu retten. EZB-Präsident Draghi hat bereits angekündigt, dass er Anleihekäufe durch den ESM zur Rechtfertigung nähme, dass die EZB nicht mehr durch Beschränkungen des Artikels 123 gebunden wäre. Vertragswidrig befinden sich bereits jetzt zwischen 40 und 150 Milliarden Euro griechischer Staatsanleihen in der EZB-Bilanz. Details über deren Zusammensetzung und Kreditwürdigkeit weigert sich "Draghiavelli" zu veröffentlichen.

Der ESM-Vertrag vergemeinschaftet die Staatsschulden durch Direkthilfen und ESM-Bonds. Für die gemeinschaftlichen Schulden gilt keine Obergrenze. Die geplante Schuldenunion steht in eklatantem Gegensatz zum "No bail"-Prinzip des EU-Vertrages.

Die EZB-Politik der subventionierten Staatsfinanzierung durch die Notenpresse wird, durch Zunahme der Geldmenge, verbunden mit einer Euroabwertung und damit einhergehendem Anstieg der Import- und Rohstoffpreise, die Inflation anheizen. Der EZB-Präsident öffnet damit die Pandorabüchse einer Wandlung des Euro zur Lira, einer Schwachwährung mit geringer Preisstabilität. Hiermit verstößt er offen gegen das Preisstabilitätsgebot im EU-Vertrag und der EZB-Satzung, das die Erhaltung der Kaufkraft des Euro zum primären Ziel der EZB macht. Zudem schwächt Draghis Staatsfinanzierung den Sparanreiz.

Der ESM-Vertrag begründet ein System, mit dem den durch Immunität geschützten ESM-Bankers, in Abstimmung mit der Kommission und der EZB, die Verfügung über nahezu unbegrenzte Summen nationaler Steuergelder eingeräumt wird. Die Kontrollrechte der nationalen Parlamente werden umgangen. Damit und durch die Schuldenvergemeinschaftung verstößt der ESM gegen deutsches Verfassungsrecht sowie die EU-Verträge. Dennoch erwartet kaum jemand, dass das Bundesverfassungsgericht oder der EuGH den ESM zu Fall bringen; allenfalls geringfügige Korrekturen sind denkbar.

Ist der ESM einmal in Kraft, ist die Grundlage des National- und Rechtsstaats infrage gestellt: das Budgetrecht des demokratisch legitimierten Parlaments und seine Fähigkeit, durch Steuer- und Ausgabepolitik die Lebensverhältnisse der Bevölkerung in den einzelnen Staaten zu bestimmen. Es ist eine Tragödie, dass der Rechtsstaat quasi per Gerichtsurteil in Deutschland und Europa abgeschafft wird.

Die wundersame Wandlung des Euro zur Lira

[beachbernie]

Zitat von shakesbaer: Sonderlich logisch scheint mir diese Argumentation nicht zu sein. Aber um Logik scheint es mir in diesem Thread ohnehin weniger zu gehen, nach dem, was ich auf den letzten paar Seiten so gelesen habe...

Was würde Dir logisch erscheinen in Verbindung mit:

Der ESM - kommt jetzt eine EU-Finanzdiktatur?

Logisch wuerde mir angesichts dieses bildzeitungsmaessigen Threadtitels erscheinen, da gar nicht erst reinzugucken.

Aber ich habe halt grad Langeweile....

[shakesbaer]

Vom Feudalismus in die Märkte-Wirtschaft

Sie erzählen uns,
wenn wir nur auf unsere staatliche Souveränität verzichten und damit die, von der französischen Revolution an erkämpften, demokratischen Rechte und die demokratischen Verfassungen aufgäben, um uns Kommissaren, Räten und einem Direktorium zu beugen, denen Vollmachten zugestanden werden, die sich auch hinter der löchrigen Fassade einer Scheindemokratie von denen einer Diktatur kaum noch unterscheiden lassen, dann, ja dann bräche der Wohlstand wieder aus.

Der "Lange Marsch" des Kapitals

[wuscheler]

Zitat von beachbernie: Aber ich habe halt grad Langeweile....

Wenn man sich mal deine "Leistungsbilanz" der letzten 7,5 Jahre ansieht, scheinst du ziemlich viel Langeweile zu haben:





Eine Menge BILDung durch Klatsch & Tratsch

[wuscheler]

Tacheles:


Die Frau, die Angela Merkel aus dem Kanzleramt jagen will
..."Alle roten Linien wurden bisher überschritten". Die von Merkel vorangetriebene Euro-Rettung hat Gertrud Höhler scharf kritisiert, weil die die parlamentarischen Regeln verletzt und Andersdenker aus der Politik unter Druck gesetzt hat. "Das Parlament wird immer öfter übergangen und wir haben keine Unterschiede mehr unter den Parteien. Seitdem Angela Merkel Deutschland leitet, läuft alles auf immer mehr Staat und immer weniger Freiheit hinaus. Dies könne man auch in Diktaturen beobachten"...
http://german.ruvr.ru/2012_08_24/86103519/

[shakesbaer]

Die erste und letzte Kanzlerin aller Deutschen muss in Panik sein, denn jetzt trifft die Krise auch das Euro-Kernland mit ganz schlechten Wirtschaftsaussichten. Die Daten der Industrie und Dienstleister zeigen, die Wirtschaft in Deutschland ist im vierten Monat in Folge geschrumpft. Die Auftragseingänge sind so schnell eingebrochen wie seit drei Jahren nicht mehr und Ökonomen warnen, die Eurozone rauscht voll wieder in eine Rezession. Deshalb brauchen die Bundesbürger, die immer mehr an dem Konstrukt der Elite zweifeln, einen Klaps auf den Hinterkopf als Erinnerung, für was sie weiter zahlen sollen. Als ehemalige Funktionärin der FDJ, zuständig für Agitation und Propaganda, kennt sie sich mit Slogans aus und hat jetzt den neuen lanciert, "Ich will Europa".

"Ich will Europa" ist eine Initiative der üblichen Verdächtigen, der Stiftungen wie Bertelsmann und andere. Sie Behaupten, "Deutschland war und ist einer der grössten Nutzniesser der politischen und wirtschaftlichen Einigung Europas ...". Das kommt darauf an was man unter Deutschland versteht. Wenn man die deutschen Arbeitnehmer damit meint, dann ist das voll gelogen. Sie haben reell weniger Einkommen als vor 10 Jahren, als der Euro eingeführt wurde. Die Löhne und Gehälter stagnierten und so haben die Unternehmen alleine profitiert, weil sie dadurch wettbewerbsfähiger wurden. Deutschland ist zu einer Zeitarbeiter und billiglohn Gesellschaft geworden.

In ihrer monotonen Stimme lobt der ferngesteuerte Hosenanzug die EU mit den Worten: "Gemeinsam haben wir schon unendlich viel erreicht". Ja unendlich viele Schulden, die nie und nimmer zurückbezahlt werden können. "Mit der europäischen Einingung ist ein Traum früherer Generationen Wirklichkeit geworden". Muss wohl ein Albtraum gewesen sein, einer von Antidemokraten. "Ihr verdanken wir Frieden, Wolhlstand und das Einvernehmen mit unseren Nachbarn". Fragen wir die Griechen, Italiener und Spanier, welchen Wohlstand sie jetzt haben und von Frieden kann keine Rede sein, wenn die Strassen wegen der Aufstände brennen.

[shakesbaer]

Ein Paradebeispiel ist die Kanzlerin, die eigentlich mehr als einmal bewiesen hat, dass Sie ein Kind des Regimes ist. Nehmen wir zunächst das Beispiel Irland, wo Frau Merkel ohne mit der Wimper zu zucken klarstellte : Es wird solange abgestimmt bis das Ergebnis passt! Hat das für Sie etwas mit Demokratie und dem freien Willen zu tun? Sollte man in Demokratien nicht den Willen der Mehrheit akzeptieren? Sind dafür nicht Abstimmungen da? Dabei ging es immerhin nicht um weniger als die EU-Schattenverfassung, sprich den Lissabonvertrag.

Ein weiteres klares Indiz für die Einstellung dieser Frau und den totalen Mangel an Demokratieverständnis brachte Ihre Rede anläßlich des 60-jährigen Bestehen der CDU, vom 16. Juni 2005 in Berlin. Dort sagte sie:

Unsere Demokratie ist doch ein Grundrecht

[shakesbaer]

Ein weiterer Bürger der in Karlsruhe Verfassungsbeschwerde gegen den ESM erhebt! Dr. Volker Gallandi.

[beachbernie]

Zitat von shakesbaer: Sonderlich logisch scheint mir diese Argumentation nicht zu sein. Aber um Logik scheint es mir in diesem Thread ohnehin weniger zu gehen, nach dem, was ich auf den letzten paar Seiten so gelesen habe...

Was würde Dir logisch erscheinen in Verbindung mit:

Der ESM - kommt jetzt eine EU-Finanzdiktatur?

Der einzige logische Zusammenhang, der sich aus der Meldung die EZB wuerde planen ab 2013 neue faelschungssichere Euroscheine in Umlauf bringen, herstellen laesst, ist der, dass die EZB davon ausgeht, dass es den Euro noch 'ne ganze Weile geben wird.

Alles andere ist dummes Zeug.

[beachbernie]

Zitat von wuscheler: Tacheles:


Die Frau, die Angela Merkel aus dem Kanzleramt jagen will
..."Alle roten Linien wurden bisher überschritten". Die von Merkel vorangetriebene Euro-Rettung hat Gertrud Höhler scharf kritisiert, weil die die parlamentarischen Regeln verletzt und Andersdenker aus der Politik unter Druck gesetzt hat. "Das Parlament wird immer öfter übergangen und wir haben keine Unterschiede mehr unter den Parteien. Seitdem Angela Merkel Deutschland leitet, läuft alles auf immer mehr Staat und immer weniger Freiheit hinaus. Dies könne man auch in Diktaturen beobachten"...
http://german.ruvr.ru/2012_08_24/86103519/

Wo habt Ihr denn das Fossil ausgebuddelt?

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.533.372 von beachbernie am 25.08.12 17:39:02

Meinst du dieses Fossil?

[shakesbaer]

Nicht jeder hat es in dieser Deutlichkeit mitbekommen - Unsere Politiker schaffen es doch immer wieder, dass das Geld (Vermögen) nur in eine Richtung fließt – von unten nach oben. Muss wohl irgendwie an der Mentalität dieser korrupten Kreaturen liegen.


Die Ostdeutschen zahlten die Reparationen, stärkten mit Fachkräften die Personaldecke, exportierten zu Dumpingpreisen Waren, die die Versandhauskataloge im Westen füllten.

Nach 1990 wurde das DDR-Volksvermögen vom Westen geplündert, es war die größte Industriedemontage in der Geschichte der Menschheit und kein Volk auf Erden wurde so enteignet wie das Ostdeutsche, da 95% des Treuhandvermögens jetzt im West- Besitz ist.

Aus 600 Milliarden Treuhandvermögen wurde am Ende eine Schreckensbilanz von minus 237 Milliarden D-Mark. Eine selbsttragende Wirtschaft ist in Ostdeutschland nicht mehr möglich, es werden immer große Transferzahlungen von West nach Ost notwendig sein, woran die BRD langsam ausblutet.

Die Treuhand nach dem Zerfall der DDR hatte den größten wirtschaftskriminalistischen Betrug in Deutschland zu verantworten und die Menschen wurden einfach nur verkauft. Wann werden die Treuhandverbrecher endlich vor Gericht gestellt?

Der Westen schuldet dem Osten mehr als 5 Billionen Euro, um diese Schuld abzutragen , müssten jährlich 25 bis 30 Milliarden Euro nach Ostdeutschland transferiert werden. Und das 150 Jahre lang ...

Schon alles vergessen?

[daxhasser]

Russland und China warnen die USA vor Bombenangriffen auf Syrien
!http://lupocattivoblog.com/2012/08/23/russland-und-china-war…,

[shakesbaer]

Der Befangenheitsantrag gegen Bundesverfassungsrichter Peter Michael Huber

Prof. Dr. Peter Michael Huber: Am 19. September 2011 Stichwortgeber für eine “revolutionäre” Idee.

Mit seinem Interview vom 19. September 2011 in der Süddeutschen Zeitung war Prof. Dr. Peter Michael Huber, Richter im 2. Senat des Bundesverfassungsgerichts, Stichwortgeber für die “revolutionäre” Idee, das Volk abstimmen zu lassen über ein neues Grundgesetz mit einer unter den Vorbehalt der EU-Wirtschaftsregierung gestellten Ewigkeitsgarantie. Am 30.06.2012 klagte der Verein “Mehr Demokratie”, in dessen Kuratorium er bis Mai 2012 war, darauf (S. 102 der Klagen), das Volk über ein Wirtschaftsregierung und auch noch ESM und “kleine Vertragsänderung” erlaubendes neues Grundgesetz abstimmen zu lassen.

Und der gleiche Prof. Dr. Huber ist nun auch noch Berichterstatter zu den Verfassungsklagen gegen die Zustimmung zu diesen Verträgen und damit auch zu den Verfassungsklagen von “Mehr Demokratie” und benachteiligt die Verfassungsklagen 2 BvR 1445 12, die gegen die Bestrebungen zum Aufbrechen und Abstürzenlassen des Grundgesetzes angeht, und die als einzige nicht nur die Rechte der Abgeordneten im Blick hat, sondern anhand ihrer Person die Grund- und Menschenrechte der ganz normalen Menschen wie die auf Leben, Menschenwürde, Eigentum, Gesundheit und Gleichheit geltend macht.

[beachbernie]

Zitat von Sarkastor: Meinst du dieses Fossil?

Das stammt aus dem gleichen Schwarzkohleabbau.

[beachbernie]

Zitat von shakesbaer: Nicht jeder hat es in dieser Deutlichkeit mitbekommen - Unsere Politiker schaffen es doch immer wieder, dass das Geld (Vermögen) nur in eine Richtung fließt – von unten nach oben. Muss wohl irgendwie an der Mentalität dieser korrupten Kreaturen liegen.


Die Ostdeutschen zahlten die Reparationen, stärkten mit Fachkräften die Personaldecke, exportierten zu Dumpingpreisen Waren, die die Versandhauskataloge im Westen füllten.

Nach 1990 wurde das DDR-Volksvermögen vom Westen geplündert, es war die größte Industriedemontage in der Geschichte der Menschheit und kein Volk auf Erden wurde so enteignet wie das Ostdeutsche, da 95% des Treuhandvermögens jetzt im West- Besitz ist.

Aus 600 Milliarden Treuhandvermögen wurde am Ende eine Schreckensbilanz von minus 237 Milliarden D-Mark. Eine selbsttragende Wirtschaft ist in Ostdeutschland nicht mehr möglich, es werden immer große Transferzahlungen von West nach Ost notwendig sein, woran die BRD langsam ausblutet.

Die Treuhand nach dem Zerfall der DDR hatte den größten wirtschaftskriminalistischen Betrug in Deutschland zu verantworten und die Menschen wurden einfach nur verkauft. Wann werden die Treuhandverbrecher endlich vor Gericht gestellt?

Hier stimme ich komplett zu!

Zitat von shakesbaer: Der Westen schuldet dem Osten mehr als 5 Billionen Euro, um diese Schuld abzutragen , müssten jährlich 25 bis 30 Milliarden Euro nach Ostdeutschland transferiert werden. Und das 150 Jahre lang ...

Schon alles vergessen?

Hier allerdings nicht. Nicht "der Westen" schuldet "dem Osten", sondern ein erlesener Zirkel von Tabedieben und Gluecksrittern, darunter viele "Spender" vom Bimbeskanzler, hat sich schamlos am Treuhandvermoegen bedient und von diesen Herrschaften sollte man schon verlangen, dass sie die Beute wieder rausruecken. Die "kleinen Leute" im Westen hat man demgegenueber genauso beschissen und verkauft wie die im Osten. Die schulden niemandem was.

[shakesbaer]

Merkel drängt auf neuen EU-Vertrag



Hat Frau Merkel während ihrer Amtszeit bestehende Europa-Verträge eingehalten bzw. auf Einhaltung gedrungen? Wie hoch sind die Chancen, daß neue Verträge zukünftig eingehalten werden können bei den sich rasant ändernden Regeln?
Dieses System zeigt sich von Tag zu Tag unglaubwürdiger.

[shakesbaer]

Wie Politiker den Euro als DMark-Ersatz lobten

Ihr könnt darauf vertrauen, dass der Euro eine stabile Währung sein wird. Das funktioniert.“ Wolfgang Schäuble, damals Unionsfraktionschef, Dezember 1996

„Die Stabilität des Euro hängt langfristig von der Reaktion der Finanzmärkte ab. Wenn die Teilnehmer der Währungsunion, was ich befürchte, nach politischen Erwägungen ausgewählt werden, dann wird das die Devisenhändler beeindrucken.“ Gerhard Schröder, damals niedersächsischer Ministerpräsident, Februar 1997

„Auf keinen Fall darf es einen weichen, inflationstreibenden Euro geben.“ Jacques Delors, früherer EG-Kommissionspräsident, Juni 1997

„Es gibt keine Zentralbank der Welt, die von der Politik so unabhängig ist wie die Europäische Zentralbank.“ Wim Duisenberg, erster EZB-Präsident, Juni 1998

„Der Euro ist eine außerordentlich stabile Währung, stabiler als zum Beispiel die Mark während der meisten Zeit ihrer 50-jährigen Existenz.“ Otmar Issing, damals Chefökonom der Europäischen Zentralbank, Januar 2000

„Der Euro beruht auf derselben Art von Stabilität wie die Mark. Dafür haben wir mit dem Stabilitätspakt gesorgt.“ Romano Prodi, damals EU-Kommissionspräsident, September 2001

„Dieses Geld wird eine große Zukunft haben!“ Helmut Kohl, Altbundeskanzler, Dezember 2001

„Auf mittlere Sicht erwarte ich, dass die Preise für Autos und Medikamente sinken. Der Euro ist kein Teuro. Er ist genauso hart wie die D-Mark, auch im Verhältnis zum Dollar.“ Hans Eichel, damals Bundesfinanzminister, Dezember 2001

„Die EZB würde problematisch handeln, wenn sie auf die Interessen einzelner Länder einginge. Das wäre, wie wenn die Bundesbank früher auf die Situation einzelner Bundesländer geschaut hätte.“ Hans Tietmeyer, früherer Bundesbankchef, Dezember 2006

„Der Euro ist ein riesiger Erfolg. Wenn wir ihn nicht hätten, stünden wir um vieles schlechter da.“ Theo Waigel, früherer Bundesfinanzminister, Januar 2009

„Wir Deutschen können nicht für Griechenlands Probleme zahlen.“ Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble, 21. Dezember 2009

Die Lüge von der stabilen Währung

[Maarde]

Sie feiern schon ihren Sieg Hab ich heute im Daxchart gefunden, ich möchte, daß das um die Welt geht!!!!

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[shakesbaer]

Aufstand der Bundesbank nur vorerst verschoben?

Weidmann, der sich selbst nicht isoliert sieht, wird seine Kritik am Draghi-Programm weiter öffentlich machen, aber er wird es vorerst nicht torpedieren. Er wird die EZB-Beschlüsse umsetzen und keine Klage beim Europäischen Gerichtshof einreichen. Im Gegenzug will Merkel Verständnis zeigen für Weidmanns Positionen, unterstützen aber wird sie ihn nicht.

Sieht so Burgfrieden aus?

Bleibt zu hoffen, dass sich bewahrheitet, was die Befürworter der Anleihekäufe immer wieder sagen: Wenn die EZB glaubhaft vermittelt, wie und wann sie kauft, könnten die Beträge durchaus gering bleiben, die sie in die Hand nehmen muss, und alles wäre gut. Dann hoffen wir mal, dass Weidmanns butterweiche Äußerungen in dem aktuellen Interview helfen werden, Zweifel an der Entschlossenheit der EZB zu vertreiben.

[shakesbaer]

Die Argumente von uns Alt-Klägern lassen sich in fünf Punkten zusammenfassen.

Erstens: Durch den ESM wird nicht der Euro gerettet, sondern es werden schlecht regierte Euro-Staaten und verzockte Banken vor dem Konkurs bewahrt.

Zweitens: Die Verträge über das Funktionieren der Währungsunion werden durch den ESM auf den Kopf gestellt. Mit den Hilfen des ESM soll belohnt werden, was bisher strikt untersagt war: hemmungsloses öffentliches und privates Schuldenmachen und das Haften andrer Staaten für den Euro-Sünder. Mit dem ESM und seinen Aufgaben wird ein Grundpfeiler unseres Rechtsystems und unserer marktwirtschaftlichen Ordnung ausgehebelt: die Eigenverantwortung für Versagen und Verluste.

Drittens: Der ESM sprengt mit seiner Macht alle demokratischen Verfassungen der europäischen Staaten und mit seinen Mitteln alle Dimensionen der europäischen Finanzwirtschaft. Sein Stammkapital ist mir 700 Milliarden Euro mehr als doppelt so groß wie ein deutscher Staatshaushalt und übertrifft insgesamt die Mittel von Europäischer Zentralbank, Bundesbank und der Deutschen Bank (als größter europäischer Privatbank) bei weitem. Europa wird statt von seinem Staaten und ihren demokratisch gewählten Politikern von der Geschäftsleitung des ESM regiert. Diese ist buchstäblich < >, denn sie schuldet keinem Parlament Rechenschaft, genießt Immunität und ist nicht gezwungen, Weisungen der Geldgeber zu befolgen. Die Euro-Länder liefern sich einer anonymen Finanz-Diktatur aus, deren Einfluss auf unser Leben größer sein wird als der noch so < > Spekulanten.

Viertens: Nachdem die Euro-Politiker bereits den Staaten Geld-Hoheiten und –Verantwortung genommen haben, starten sie nunmehr den Angriff auf deren Budget-Hoheit, den harten Kern der Demokratie. Wenn die Erstausstattungen des ESM nicht reicht, kann er Nachschüsse verlangen. Niemand kann verlässlich sagen, wo deren Grenze liegt. Die Gesetzeslage ist nicht klar. Deutschland läuft Gefahr, solange zahlen müssen, wie es das (noch) kann. Dem Finanzminister, der so etwas unterschreibt oder vorantreibt, sollten die Hände verdorren. Er < > (sein Amtseid); er führt ihn herbei!

Fünftens: Deutschland braucht einen starken Euro – so stark wie die D-Mark. Diesen starken Euro kann es aber im Verbund mit den heutigen (und morgigen) Schuldenländern nicht geben. Sie werden auch künftig versuchen, das schwarze Loch zwischen ihrer relativ niedrigen Produktivität und dem allseits gewünschten hohen Lebensstandard durch fremdes Geld zu stopfen – unseres!


Professor Dr. Wilhelm Hankel Die Krisenlüge und andere volkswirtschaftliche Märchen

[shakesbaer]

Der Konsumgüterkonzern Unilever stemmt sich mit Strategien aus den Schwellenländern gegen die Krise im europäischen Markt. Das Unternehmen umwirbt aggressiv Konsumenten mit geringem Einkommen. "Die Armut kehrt nach Europa zurück", sagte Europa-Chef Jan Zijderveld der FTD. "Wenn ein Spanier nur noch durchschnittlich 17 Euro pro Einkauf ausgibt, dann kann ich ihm kein Waschmittel für die Hälfte seines Budgets verkaufen."

Unilever stellt sich auf neue Armut in Europa ein

"In Indonesien verkaufen wir Einzelpackungen Shampoo für 2 bis 3 Cent und verdienen trotzdem ordentliches Geld", sagte Zijderveld. "Wir wissen, wie das geht, aber in Europa haben wir es in den Jahren vor der Krise verlernt." Unilever ist für Marken wie etwa Knorr oder Langnese bekannt.

[shakesbaer]

In dieser Zeit der Plünderung unserer Staatskassen und Sozialsysteme für jede noch so aberwitzige Absicherung von Großbanken denken viele über “Widerstand” nach. Doch was ist das eigentlich? Und wo steht das geschrieben? Wie weit geht das Widerstandsrecht? Wo fängt es an? Wer schützt uns davor, dass Widerstand leistende Personen in Willkür abgleiten oder willkürlich der Willkür beschuldigt werden?

Ist die Widerstandslage angesichts der Raubzüge im Namen des Euro bereits gegeben? Wenn ja, wodurch? Oder müssen wir warten, bis alles durch ist, um dann erst Widerstand zu leisten? Kann man sich “Widerstand” vorstellen wie bei der Resistance oder bei Graf von Stauffenberg? Eher wie bei der “Weißen Rose“, denn auch “Widerstand” greift in Grundrechte ein und muss verhältnismäßig sein.

“Zeit für Weiße Rosen”

[shakesbaer]

Zentralbanken drücken die Zinsen, real sind sie vielfach sogar negativ.

Noch nie seit dem Zweiten Weltkrieg sind die Staatsschuldenquoten in solche Höhen gestiegen wie in der gegenwärtigen Krise - über 100 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) im Durchschnitt der OECD-Länder. Grundsätzlich gibt es fünf Auswege: Mehr Steuereinnahmen durch mehr Wachstum, doch ist das schwierig. Ausgabeneinschnitte, aber die sind schmerzhaft und unpopulär. Schulden weginflationieren, aber das funktioniert nur bei einem unerwarteten, plötzlichen Anstieg der Inflation. Staateninsolvenz und Umschuldung, doch sie hinterlassen ein Stigma. Oder aber die Geheimwaffe „finanzielle Repression“, kombiniert mit einer stetigen mittleren Dosis Inflation.

„Wir sehen seit der Krise eine Rückkehr der finanziellen Repression“, sagt Carmen Reinhart, Professorin an der Harvard-Universität und führende Expertin auf dem Gebiet. „Hauptziel der finanziellen Repression ist es, die nominellen Zinsen niedrig zu halten und sie real oftmals in den negativen Bereich zu drücken.“ Seit 2008 sind die Realzinsen in ungefähr der Hälfte der von ihr untersuchten Länder und Jahre unter null gefallen, in 82 Prozent der Fälle waren sie geringer als ein Prozent (Carmen Reinhart: The return of financial repression, Financial Stability Review 2012, Banque de France). Künstlich gedrückte oder gar negative Zinsen wirken wie eine Steuer auf Anleger und Sparer.

Die heimliche Enteignung der Sparer

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: “Zeit für Weiße Rosen”

Nicht jeder eignet sich zum Kampfgenossen.

Wie man auch ganz kampflos, bequem und 100% legal Widerstand leisten kann, oft sogar unter Verbesserung der allgemeinen Lebensqualität, kann man hier nachlesen:


10 Methoden des passiven Widerstands
Auf der Seite nach unten scrollen bzw. lesen

Was davon auf einen selbst passt und sich umsetzen lässt, bzw. wo man vielleicht auch aktiv mehr macht, muss man natürlich selbst entscheiden. Punkt 10 sehe ich ja bekannterweise anders ...

[Depotmahlzeit]

Zitat von wuscheler:

Zitat von shakesbaer: “Zeit für Weiße Rosen”

Nicht jeder eignet sich zum Kampfgenossen.

Wie man auch ganz kampflos, bequem und 100% legal Widerstand leisten kann, oft sogar unter Verbesserung der allgemeinen Lebensqualität, kann man hier nachlesen:


10 Methoden des passiven Widerstands
Auf der Seite nach unten scrollen bzw. lesen

Was davon auf einen selbst passt und sich umsetzen lässt, bzw. wo man vielleicht auch aktiv mehr macht, muss man natürlich selbst entscheiden. Punkt 10 sehe ich ja bekannterweise anders ...

10.) Wahlboykott
ist der größte Fehler der oft propagiert wird.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.535.738 von wuscheler am 27.08.12 07:54:51

Hallo!"Der Welt-Geldbetrug!,http://nationaleschulden.files.wordpress.com/2010/11/der-wel…,...Der größte und weitreichendste Wirtschaftsskandal unserer Tage findet zurzeit durch die
Manipulationen an den Geld- undWährungssystemen statt....Vom Realgeld zum Nominalgeld.....Vom staatlichen zum privaten Geld....Mit Scheingeld zu Sachwerten....Mit Sachwerten zu Monopolen....Mit Sachwerten zur Währungsreform....Durch Währungsreform zur Weltwährung....Strategieziel des Welt-Geldbetruges!....Soweit von außen her erkennbar, hat die US-Großfinanz ursprünglich nur das Ziel gehabt,
die US-Währung zu beherrschen und damit den US-Markt nach eigenem Willen
manipulieren zu können. Diesem Ziel diente das private Zentralbanksystem FED. Als USPräsident
Kennedy ein Gesetz eingebracht hatte, dieses Privatfinanzsystem zu
verstaatlichen, starb er eines plötzlichen Todes.Wer immer an diese
Privatgeldmöglichkeiten der US-Großfinanz rührte, verlor dabei Vermögen oder Leben.
Inzwischen aber sind die strategischen Ziele der US-Großfinanz über die nationale
Dimension weit hinausgewachsen. Ihr Ziel ist das globale private Geldsystem, welches
sie mit der Vorherrschaft ihres Privatdollars und seiner Durchsetzung als
Hauptwährungsreserve überall in derWelt weitgehend erreicht haben und nur noch mit
einer Weltwährung - Euro-Dollar -formalisieren müssen.
Wenn wir also einen zweiten Missbrauch des Welt-Geldsystems zugunsten privater
Großfinanzgruppen und überhaupt den Missbrauch der Geldmengenwährungen
verhindern wollen, muss jede Währung vor jedem öffentlichen oder privaten Missbrauch,
vor jeder Deflations- und Inflationsmanipulation gesichert werden.
Das ist sicher nicht erreichbar, wenn man die Währung der privaten Großfinanz überlässt.
Sie wird die Missbrauchsmöglichkeit wieder nutzen und wieder zum eigenen Vorteil mit
Geldmengenvermehrung die Welt betrügen und ausbeuten.
Die Erfahrungen haben aber auch gezeigt, dass die meisten Regierungen ihre Währungen
ebenso missbrauchen, wenn sie die Möglichkeiten dazu haben, wenn sie also
Einflussmöglichkeiten auf die Zentralbank und ihre Geldmengenpolitik haben.
Es gilt also, aus den Missbräuchen der öffentlichen Hände und der privaten Großfinanz die
Währungen so unabhängig zu machen, dass privater und öffentlicher Missbrauch
ausgeschlossen werden.
Sicher ist eine auf Gold basierende Währung nicht so leicht zu manipulieren wie eine
bloße Quantitätswährung. Die Probleme jeder auf Gold basierenden Währung liegen aber
in der Verfügbarkeit von Gold, nachdem die US-Großfinanz den größten Teil des
Weltgoldvorrates in ihre Hände bekommen hat. Sie würde also mit jeder Art einer auf Gold
basierenden Währung wiederum Gewinner und Ausbeuter werden können.
Bleibt also nur die Lösung einer Quantitätswährung. Diese Quantitätswährung darf aber
nicht frei, willkürlich bestimmbar bleiben, sondern muss an dem Neutralgeldziel orientiert
werden. Die Geldmenge darf also nicht stärker wachsen als die Gütermenge. Aus dem
monetären Sektor dürfen nicht wieder inflatorische oder deflatorische Effekte auf die
Währungen und die Weltwirtschaft ausgehen.
Dies ist nur mit streng neutralen und so unabhängigen Zentralbanken erreichbar, dass sie
gleichsam die «vierte Gewalt» darstellen, nicht in privater Hand liegen und nicht durch
Regierungen beeinflusst werden können.
Das Urmodell der Deutschen Bundesbank vor ihrer Kastration in die Euro-Bank kam
dieser Unabhängigkeit sehr nahe.
Die kommende Währungsreform bietet eine einmalige Chance, die Täter, ihre
Währungsmanipulationen und ihre Missbräuche zu brandmarken und damit
eine allgemeine öffentliche Zustimmung zu einem weder von der privaten Großfinanz
noch von den Regierungen mehr beeinflussbares Zentralbankensystem zu
schaffen. Dies wäre eine Jahrhundertchance.
Verhindert werden könnte ein unabhängiges Zentralbankensystem vor allem
von der Großfinanz, welche über die ihr schon gehörende BIZ bereits die Weichen
für eine neue Übernahme des nächsten Zentralbanken- und Währungssystems gestellt
hat. Deshalb tut Aufklärung Not, um der Bevölkerung,Wirtschaft und Politik die Gefahr des
Monopolkapitalismus nicht nur für die derzeitige Währung, sondern auch für ein neues
Währungssystem aufzuzeigen....

[EcCo65HH]

Der Putschversuch geht in die nächste Runde! JETZT kommt die Volksabstimmungskampagne. Elf Stiftungen, zum Großteil von Konzernen finanziert, möchten die Deutschen für Europa begeistern. Diese Kampagne soll in ihrem Verbreitungsgrad einzigartig sein. Unter dem Motto “Ich will Europa” werben Promis für mehr Vereinigung und damit indirekt auch für ein Referendum, welches unsere Demokratie aushöhlen wird.

#Allianz Kulturstiftung
#Bertelsmann Stiftung
#BMW Stiftung Herbert Quandt
Gemeinnützige #Hertie -Stiftung
#Körber -Stiftung
Robert #Bosch Stiftung
#Schering Stiftung
#Schwarzkopf -Stiftung “Junges Europa”
Stiftung #Genshagen #Bundesregierung #Brandenburg Rita #Süßmuth
Stiftung #Mercator #Metro #Schmidt
Stiftung Zukunft Berlin Dieter #Rosenkranz
http://www.stiftungzukunftberlin.eu/de/f%C3%B6rderkreis

Ziel des vom internationalen Banken-Kartell, den Geldmärkten, allen derzeitigen Bundestagsparteien, sowie der Piratenpartei und dem größten Teil der Presse fanatisch und gehorsam getragenen Putschversuchs gegen die zweite gemeinsame Republik auf deutschem Boden ist der Sturz des Grundgesetzes die Installation einer “gemeinsamen Verfassung” über eine unklare Anzahl noch existierender und vorher zu beseitigender Demokratien in Europa. Zweck ist ausdrücklich die Autorisierung der Herrschaft nie gewählter oder demokratisch legitimierter Einzelpersonen und internationalen Organisationen, wie dem Gouverneursrat und Direktorium der vorgesehenen internationalen ESM-Organisation, über die Menschen in den bis dato souveränen Unterzeichnerstaaten, die aufhören würden als solche zu existieren. Daniel Neun vom #RadioUtopie und #Denkland sei Dank!
und http://denkland.wordpress.com/2012/08/23/stiftungen-starten-… #IchwillEuropa #NeinzurEU #AntiESM #ESM #Fiskalpakt #AntiFiskalpakt #EuropaderVaterländer #Europa #Deutschland #AntiDemokraten #Demokratie #Grundgesetz #Volksabstimmung

[shakesbaer]

Appell an die Machtbasis der mächtigsten Frau der Welt: Die Frauen

Liebe Frauen. Die Welt wundert sich über die Machtfülle der Kanzlerin von Deutschland, Angela Merkel und findet nicht deren Geheimnis. Ich, ganz unzweifelhaft ein Mann, bilde mir ein es zu kennen: Sie sind es. Denn Sie, liebe Frauen, sind etwas, was die vor hundert Jahren lebenden Frauen des Kaiserreichs Deutschland nicht waren: Wählerinnen. Wählerinnen einer Republik, die sich entscheiden muss, ob sie sie selbst sein will oder etwas anderes.

Diese Kanzlerin, liebe Frauen – arbeitet sie noch für Sie? Ist sie Ihre Wahl? Wem dient diese Frau eigentlich? Ihnen? Ihrer Republik, Ihrer Demokratie, ihrer und Ihrer persönlichen Geschichte, die Sie schon erlebt haben?

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.536.742 von Depotmahlzeit am 27.08.12 11:51:00

10.) Wahlboykott
Alle Politiker müssen sich den höheren Machtstrukturen unterordnen, von denen sie sich die Ressourcen erbetteln, die sie benötigen, um nach oben zu kommen. Hierbei handelt es sich neben der finanziellen Unterstützung vor allem um die gekaufte Meinungsmache. Die Politikdarsteller, die nach oben kommen, sind weiter nichts als Marionetten. Sie nicken lediglich die Gesetze ab, die ihnen von Lobbyisten vorgelegt werden. Die meisten von ihnen sind so dumm und selbstherrlich, daß sie gar nicht bemerken, wie sie instrumentalisiert werden. Andere wiederum sind so gerissen und gierig, daß sie das Spielchen zwar durchschauen, sich jedoch niemals gegen ihre Gönner erheben würden. Im Parteiensystem kommt nur nach oben, wer die Spielregeln der Finanz- und Medienmacht aus Dummheit oder aus Gerissenheit befolgt. Daher ist es völlig sinnlos, sich überhaupt mit Wahlen und Politikern zu befassen. Man sollte nicht nur Wahlen boykottieren, sondern auch die gesamte Show drum herum. Wer gar nicht mehr hinsieht, schont seine Kräfte und muß sich nicht ständig darüber ärgern, daß keine Regierung jemals etwas ändert. Auf diese Weise entzieht man dem System die Energie.


Dieser Meinung kann man sich nur anschließen - Wahlboykott
ist der größte Fehler der oft propagiert wird.
Die Alternative, Wählerinitiative „Gläserne Urne“, gepostet unter Beitrag Nr.1492 (43.525.156) generierte bisher noch keine positive Resonanz. Trotzalledem hier nochmals der Link.
Daß zur Umsetzung der Idee das Wahlgesetz geändert gehörte ist selbstredend. Und daß sich die Politiker zur Zeit noch nicht für die Gründe der Nichtwähler näher interessieren sollten sie ändern. Spätestens bei einer Wahlbeteiligung von 80% und davon 80% ungültiger Stimmen.

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: Daß zur Umsetzung der Idee das Wahlgesetz geändert gehörte ist selbstredend.

Und eine Partei, die dieses im Programm hätte, würde dann die Stimmen der Nichtwähler bekommen?.

Zitat von shakesbaer: Und daß sich die Politiker zur Zeit noch nicht für die Gründe der Nichtwähler näher interessieren sollten sie ändern.

Es gibt 2 Dinge, die Politiker interessieren: Macht und Geld. Beides bekommen sie ohne Einschränkungen auch trotz noch so vieler Nichtwähler, da die Stimmen der Nichtwähler anteilig verteilt und vergütet werden. Macht und Geld kann man ihnen daher nur nehmen, indem man eine erfolgreiche Revolution anzettelt oder eine Splitterpartei wählt .

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.537.569 von wuscheler am 27.08.12 15:04:36

Es kommt der Tag, an dem Du erkennst, daß das Ziel das Selbe ist. Über den Weg zu streiten scheint müßig.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.537.389 von shakesbaer am 27.08.12 14:25:15

Im Parteiensystem kommt nur nach oben, wer die Spielregeln der Finanz- und Medienmacht aus Dummheit oder aus Gerissenheit befolgt.

Daher ist es völlig sinnlos, sich überhaupt mit Wahlen und Politikern zu befassen.

Man sollte nicht nur Wahlen boykottieren, sondern auch die gesamte Show drum herum.

Wer gar nicht mehr hinsieht, schont seine Kräfte und muß sich nicht ständig darüber ärgern, daß keine Regierung jemals etwas ändert.

Auf diese Weise entzieht man dem System die Energie.

Bravo! Standing Ovations!

Wahlen sind nur Pseudoveranstaltungen für Systemgläubige (Au toll ich werde gefragt! )

Wer es wagen würde sein eigenes Ding zu machen, wird kennedysiert oder weggebarschelt - so siehts aus

Und: Wahlen gab es in der DDR auch

Genau so viel Auswahl habt ihr heute auch wieder:

Welche SED-Splitterpartei darf euch belügen, bescheissen und enteignen?

[Sarkastor]

...
Die Inbetriebnahme des ESM mit einem Grundkapital von 700 Milliarden Euro (Bundesbank fünf Milliarden) wird folgende Konsequenzen haben:

- das Budgetrecht des Deutschen Bundestages wird an Brüssel abgegeben;

- Deutschland wird als eigenständiger Nationalstaat abgeschafft;

- der deutsche Steuerzahler wird unbegrenzt und unwiderruflich für die Schulden seiner europäischen Nachbarn aufkommen;

- dies wird die Verarmung breiter Bevölkerungsschichten zur Folge haben und Deutschland am Ende in den Staatsbankrott führen;

- internationale Finanzkonglomerate werden sich risikolos am Vermögen der europäischen Völker bereichern;

- es wird eine unkontrollierbare ESM-Finanzdiktatur installiert, die im schlimmsten Fall zu schweren Auseinandersetzungen in Europa führen könnte.

...

Kurz vor Beginn der Sommerpause hatten die Juristen des Bundes der Steuerzahler noch einmal die wichtigsten Fakten zur aktuellen Lage in Sachen „Eurorettung“ und ESM zusammengetragen.

Das 14seitige PDF-Dokument mit dem Titel „Der große Coup“ ist derart brisant, dass wir Ihnen den Link gerne ans Herz legen möchten.

Bitte lesen Sie sich das Dokument in Ruhe durch und reichen Sie es im Freundes- und Bekanntenkreis weiter. Es ist jetzt allerhöchste Zeit!
Was um uns herum gerade geschieht, das ist geradezu unfassbar.
Noch unfassbarer aber ist die Unkenntnis sehr vieler Zeitgenossen.

Dabei könnte man sich doch einmal die einfache Frage stellen, warum die „Eurorettung“ angeblich so „alternativlos“ ist, wie das immerzu, und vornehmlich von Bankenvertretern und Politikern betont wird - wo die Gemeinschaftswährung doch unübersehbar zu Streit und Zerwürfnissen zwischen den europäischen Völkern führt und wo doch längst klar geworden ist, dass einige Euroländer nicht zu halten sein werden.

Der Steuerzahlerbund schreibt dazu:

„Da der Zusammenbruch der Eurozone die derzeit regierende und „opponierende“ Klasse hinwegfegen könnte, ist die Bereitschaft zur Rettung der politischen Klasse auf dem Umweg über die „Rettung des Euro“ parteiübergreifend vorhanden.
Gewissermaßen eine Opfergemeinschaft; bereit zu opfern, nicht etwa sich selbst, sondern das der Regierung anvertraute finanzielle Vermögen der Bürger“.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Die-Panik-der-Euro-Re…

In diesem Sinne meine letzte Warnung hier zu:

Entzieht den Politikern, Kartellen und Banken euer Vermögen
Verkauft jegliches Papier gegen Gold, Silber, meinetwegen auch Platin und Palladium!
Und tut es anonym und sagt niemand das ihr es getan habt!

[shakesbaer]

Ein Blick zurück von vorn! (Teil 1)

Politiker sprechen von Visionen und Träumen – seit ich meine Ohren benutze, seit ich lesen kann. Es geht um unsere Zukunft, es ging immer um unsere Zukunft. Nur kamen wir nie in einer Zukunft an. Da lohnt es sich, einmal zurück zu schauen, wie und was mir schon alles versprochen wurde. Ein persönlicher, politischer Rückblick!

In den 1980er Jahren fing ich an, realpolitisch zu denken. Eigentlich fing es mit einem Gefühl an. Als Kanzler Schmidt von diesem unsymphatischen Dicken abgelöst wurde, ich gespannt verfolgte, ob die FDP tatsächlich den Dolchstoß vollziehen würde, fühlte ich Wut! Verrat! Alles geschah konform mit dem Grundgesetz. Ich weiß noch, dass eine FDP-Abgeordnete die Moral-Frage stellte und dafür im Bundestag ausgebuht wurde. Seit dem hat sich nicht nur die FDP immer wieder selbst als Umfaller-Partei bestätigt, sondern auch, dass die Macht und der Einfluss, die Spitzenpolitiker ausüben nicht im Interesse der Wähler ausgeübt werden, sondern im Interesse der Geldgeber.

(Teil 2 folgt)

[yammy]

http://www.steuerzahler.de/Home/1692b637/index.html

[Sarkastor]

Victoria Grant (12jährige Kanadierin)

verfügt über mehr Sachverstand als sämtliche Politiker, Ökonomen und Finanzlaller dieses Planeten zusammen



Vic for President!

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.539.859 von Sarkastor am 28.08.12 00:50:04

Ein von Dritten ausgearbeiteter, von ihr auswendig gelernter und entsprechend heruntergerasselter Vortrag. Die hat gar nichts verstanden.

Außerdem ist die Aussage des Vortrages völlig daneben:
Es ist nicht die Schuld der Banken, Geld zu schöpfen und daran zu verdienen.
Schließlich zwingen die Banken niemanden, Kredite aufzunehmen. Im Gegenteil:
Der potentielle Kreditnehmer rennt zur Bank und bettelt darum, Geld geliehen zu bekommen (vornehmer ausgedrückt: Der Kunde stellt einen Kreeditantrag). Die Familie der Rezitatorin und deren Songschreiber haben dies sicher auch schon getan.

Erfreulich: Aus der kann was werden, Noch ein paar Jahre auf die fette Weide...

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.300 von raceglider am 28.08.12 09:16:48

Ein von Dritten ausgearbeiteter, von ihr auswendig gelernter und entsprechend heruntergerasselter Vortrag. Die hat gar nichts verstanden.

Wow - du kennst die?

Ach nee, wird wie immer sein, du behauptest irgendwelchen Stuß den du nicht belegst und niemals belegen kannst

Es ist nicht die Schuld der Banken, Geld zu schöpfen und daran zu verdienen

Richtig. Es ist die hackedämlichkeit der Menschen dieses asoziale Pack nicht zu teeren, zu federn und aus der Stadt zu peitschen - so wie man es früher mit Betrügern gemacht hat

Ach ja noch ne Frage: Was verdient man in deinem Job so, mit Lackschühchen und Krawatte 8 Std. hinterm Schalter stehend?

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.664 von Sarkastor am 28.08.12 10:17:04

Ich mache mir mal das Vergnügen, auf Deinen hilflosen Beitrag zu antworten:

Meine Wertung ihres Vortrags und Bewertung der Vortragenden beruht auf meiner Beobachtung.

Meiner Aussage, dass die Kreditgeschäfte der Banken von den Kreditnehmern ausgehen, hattest Du wohl nichts entgegenzusetzen. Wie solltest Du auch; meine Aussage ist nämlich richtig. Das hast auch Du jetzt sicherlich verstanden.

In meinem Job verdient man recht ordentlich; allerdings ist er recht mühsam, mit erheblichen Haftungsrisiken versehen und nur nach einem anstrengenden Zulassungsverfahren (Scheiterquote etwa 50%) erreichbar.

Was machst Du denn so?

Was verstellt Dir den Blick und was macht Dich so frustriert?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.300 von raceglider am 28.08.12 09:16:48

Es ist nicht die Schuld der Banken, Geld zu schöpfen und daran zu verdienen.

Ursächlich nicht die Schuld der einzelnen Bank, aber des gesamten Geldsystems, dass dies ermöglicht und dessen Geschichte über entsprechende Links man hier schon nachlesen konnte. Es ist nichts weiter als staatlich sanktionierte Wegelagerei!
Im einzelnen schon, wenn ich mir die regelmäßigen Hauspostsendungen meiner Hausbank und der Nachfolgebank der Citybank anschaue, in der ich aufgefordert werde, ihre ach so günstigen Kreditangebote in Anspruch zunehmen um mir "meine Wünsche" wie "Urlaubsreisen, Autos und andere Konsumgüter" zu erfüllen. Zum Glück habe ich das nicht nötig!
Tatsache ist, dass man an allen Ecken und Enden aufgefordert wird, auch unsinnige Dinge mit dem Kredit einer Bank zu finanzieren.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.103 von erfg am 28.08.12 11:45:00

Das ist richtig. Man muss was tun fürs Gescht.
Sonst gehört der Bankdirektor rausgeschmissen.

Auch soweit Du über`s Systemische am Bankwesen klagst, magst Du Recht haben.
Aber: Ist das die Schuld der Banken? Oder das Versagen unserer Politiker und des dummen Wählervolks?

[shakesbaer]

Montag 27.08.2012 - Noch 16 Tage, dann wird das Bundesverfassungsgericht darüber entscheiden, ob der ESM-Vertrag mit dem Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland zu vereinbaren ist. Wer das Vertragswerk zum „Europäischen Stabilitätsmechanismus“ selbst gelesen hat, dem dürfte eines sonnenklar geworden sein: So etwas können sich nur Finanzverbrecher ausgedacht haben, die keinesfalls das Wohl der europäischen Völker sondern die eigene Brieftasche im Auge haben.

Während der Sommerpause scheint das Thema ein wenig in Vergessenheit geraten zu sein. Das werden wir jetzt wieder ändern. Zur Erinnerung noch einmal die wichtigsten Fakten:

Die Panik der Euro-Retter ...

[Sarkastor]

Sehr interessant was man mit 5 Min. Googeln findet

Vor allem deshalb weil es das Geschrei offensichtlich Betroffener um 100% widerlegt

How a speech on banking by 12-year-old Victoria Grant, 12, went viral



Victoria Grant, 12, photographed at Guelph's Resurrection Christian Academy, has become a YouTube sensation with her speech critical of Canadian banking practices. It grew out of family discussions.

Auszüge:

But what started as a speech for her Grade 6 class has become a critique of Canada’s banking system and an Internet sensation.

We’re being robbed, the 12-year-old says.

Today’s banks are like the money-changers in the Bible, she says, and should be tossed, just as Jesus did.
“They are defrauding and robbing the people of Canada.”

She understands what she’s talking about, her parents say.

“She couldn’t use any concepts she couldn’t explain or use any words she couldn’t define or use in a different context,” says her father Zane

They watched videos on the history of banking in Canada.
They played a banking game to illustrate how banks fail.
Using silver coins he buys for the kids every month, Grant played the banker, accepting coins each child deposited.
Then his wife asked for a loan and got it.
The kids asked to withdraw their money and, voilà — no cash in the bank.

The older people she meets at these conferences appear to take her seriously.
“They say I break it down and make it easy to understand.”
When they get into conversation, Victoria says she feels as if she is a student and they are her teachers.

McGill university economics professor William Watson, who has a Ph.D. from Yale, dissected Victoria’s speech with cheerful authority in a column in the Financial Post and wrote that she seems like a “terrific kid” and her parents should be proud.

http://www.thestar.com/news/gta/article/1181089--how-a-speec…

So klar hat noch keiner es ausgesprochen und auf den Punkt gebracht; – ein echtes Phänomen!
Das muss ein Geist aus den Himmeln sein, der uns geschickt wurde!

Sie beschämt sämtliche Weltweisen, Professoren und sonstigen Gelackmeierten mit ihrer Klugheit!

Da „haut’s einem glatt den Sender raus“! Recht hat sie nämlich auch noch!

Wenn eine 12-Jährige wie Victoria Grant unser betrügerisches Geldsystem komplett verstanden hat,auf den Punkt bringt, und das alles in freier Rede ohne Blatt (?!) (während der US-Präsident jedes Wort vom Teleprompter abliest! ), Jesus zitiert und dann noch kurz und prägnant die wahren Zahlen und Fakten den Leuten um die Ohren haut, dann frage ich mich, wie verbildet, verblödet und krank unsere volkswirtschaftliche Studenten und unser ganzes Bildungs-(un-)wesen sein muss, nachdem in jahrzehntelangen Studien diese einfachen Dinge immer mehr vernebelt und verschlüsselt werden wie in einer Nebelkammer?

Die Rede versteht ein Jeder!
Und beim Geldwesen ziehen die Zinsnehmer dem Volk das Fell so über die Ohren, bis den Reichen alles und dem Volk nichts mehr gehört!
Ein absolut ruinöses Zins- und Geldsystem!
Und das von Gesetz, Volksversammlung und Repräsentanten legalisiert und genehmigt!

Und die Schafe blöken dazu!

Und die Medien bringen eine Schwemme an Informationen, um die Wahrheit dahinter zu verstecken.

http://erst-kontakt.blog.de/2012/08/23/geldsystem-genial-erk…


Does 12-Year-Old Canadian Victoria Grant Understand More About the Most Important Truth in Life Than You?

I love this girl!

If 12-year old Victoria Grant can explain how banks that print our nation's currency and their puppet global banks are the most immoral criminal institutions on our planet responsible for oppression, mass suffering, and misery, shame on anyone else that is too lazy and/or too misanthropic to take the time or effort to watch this six minute video to understand this essential truth that is probably the most important misunderstood truth in the entire world.

No humanitarian efforts will ever make a sustainable impact in this world if we first don't tackle the fact that our modern banking system is criminal and must be destroyed, the truth of which 12-year old Victoria already understands.

I will always have loads more respect for men like Pablo Escobar, "El Chapo" Guzman and “El Señor de los Cielos” Fuentes than any banking executive like Jamie Dimon, Lloyd Blankfein, Ben Bernanke, Mervyn King, Evelyn Rothschild, David Rockefeller, Vikram Pandit et al.

I urge everyone to forward the below video not to anyone you know that fails to grasp the evils of our debt-based monetary system, but to everyone you know that fails to grasp the evils of our debt-based monetary system

http://www.zerohedge.com/contributed/2012-20-16/does-12-year…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.369 von Sarkastor am 28.08.12 12:33:37

Ja, Ja; die stolzen Eltern.
Und nicht wenige sind auf diese populistische Inszenierung und auf das, was andere sagen, hereingefallen.
Kein Wunder; wenn es doch an eigenem Urteilsvermögen mangelt.

Nochmals: Die niedliche auswendig gelernte Aufsagung ist auch inhaltlich falsch.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.369 von Sarkastor am 28.08.12 12:33:37

"...appear to take her seriously."

Wie höflich. Echt nett.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.492 von raceglider am 28.08.12 12:58:10

Die niedliche auswendig gelernte Aufsagung ist auch inhaltlich falsch

Zweimal schon widerlegter Blödsinn in einem kurzen Satz - du hast bestimmt Ambitionen ins Guiness-Buch zu kommen

[shakesbaer]

Zitat von raceglider: Ja, Ja; die stolzen Eltern.
Und nicht wenige sind auf diese populistische Inszenierung und auf das, was andere sagen, hereingefallen.
Kein Wunder; wenn es doch an eigenem Urteilsvermögen mangelt.

Nochmals: Die niedliche auswendig gelernte Aufsagung ist auch inhaltlich falsch.

Stellt es denn ein so unüberwindliches Problem dar, endlich einmal in wenigen Sätzen eben diese "inhaltliche Falschheit" hier aufzuzeigen?

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.641 von shakesbaer am 28.08.12 13:29:36

Stellt es denn ein so unüberwindliches Problem dar, endlich einmal in wenigen Sätzen eben diese "inhaltliche Falschheit" hier aufzuzeigen?

Wenn man außer Polemik, Hetze und falschen Behauptungen nichts drauf hat schon

[shakesbaer]

Stark löst Trommelfeuer auf die EZB aus

Im Kampf gegen die Euro-Schuldenkrise hat die EZB nach Überzeugung ihres früheren Chefvolkswirts Jürgen Stark „wiederholt rote Linien überschritten“. In einem Kommentar für das Handelsblatt wirft Stark der Notenbank die verbotene Finanzierung von Staatshaushalten vor. Auch nach Einschätzung des Münchner Ifo-Instituts hat die EZB bereits ihre Befugnisse überschritten. „Auch ich habe den Eindruck, dass die EZB ihr Mandat überdehnt hat“, sagte Ifo-Konjunkturchef Kai Carstensen Handelsblatt Online mit Blick auf die Kritik von Stark. „Die kürzlich erfolgte, indirekte Zwischenfinanzierung Griechenlands über ELA-Kredite ist das jüngste Beispiel dafür“, betonte Carstensen.

Hintergrund ist, dass die EZB Griechenland indirekt vor dem Bankrott rettet, indem sie den Banken des Landes Geld leiht. Dies tut sie, indem sie die Aufstockung griechischer Kurzfrist-Anleihen („Emergency Liquidity Assistance“; kurz: ELA) billigte. Käufer der kurzlaufenden Schuldverschreibungen des Staates waren zuletzt vor allem griechische Banken. Diese reichen die Papiere wiederum im Rahmen der ELA-Kreditlinie bei der griechischen Notenbank ein und erhalten frisches Geld. Das ELA-Geld wird von der griechischen Zentralbank bereitgestellt, die auch dafür haften soll. Die Ausfallgefahr liegt formal beim Staat - doch der hängt am Tropf internationaler Geldgeber. Deshalb tragen diese letztlich auch das Risiko.

[Sarkastor]

Die Armut kehrt nach Europa zurück

Eigentlich habe ich den dauernden Ausnahmezustand satt was die Finanz- und Schuldenkrise betrifft.
Nur schlechte Nachrichten wo man hinschaut und in den nächsten Monaten wird es noch viel schlimmer werden.

Das sehen auch die Grosskonzerne die Markenprodukte herstellen so.
Sie bereiten sich auf die wachsende Armut der Bevölkerung vor und werden ihre Marketingstrategie aus den Entwicklungsländern für Europa übernehmen.
Die hohe Arbeitslosigkeit und sinkenden Einkommen zwingen ihre Kunden weniger zu kaufen.
So will Unilever zum Beispiel kleinere Verpackungen einführen, so wie sie es in Asien und Südamerika schon lange tun.

...
Unilever hat bereits die Art wie sie ihre Produkte verkaufen geändert.
In Spanien bietet der Konzern Waschpulver in Verpackungen für nur fünf Waschgänge an.
In Griechenland gibt es Kartoffelbrei und Mayonnaise in kleinen Packungen und es wurde eine ganze Billiglinie für Grundnahrungsmittel eingeführt.
...
Auch Nestlé hat mit Klein und Minipackungen reagiert.
Sie nennen das Popularly Positioned Products (PPP).

Aber die Grosskonzerne schenken den Armen damit nichts, sondern im Gegenteil, zusammengerechnet zahlen gerade die Bedürftigen durch die kleineren Portionen viel mehr.

...
Der Geschäftsklimaindex des Münchner Ifo-Institutes ist mehr als erwartet gesunken.
Von 103,3 im Juli auf 102,3 im August, da immer mehr deutsche Firmen sich über die Zukunft Sorgen machen.
Es ist bereits der vierte Rückgang in Folge.
"Die deutsche Konjunktur schwächt sich weiter ab", sagte Ifo-Chef Hans-Werner Sinn.
Hintergrund sind die weltweit trüberen Konjunkturaussichten und die Schuldenkrise in Europa.
"Erstmals seit fast drei Jahren sind auch die Erwartungen an das Exportgeschäft überwiegend leicht negativ."

Was faselt aber Merkel ständig daher?

Der deutschen Wirtschaft geht es gut, alles ist in Ordnung und das Wort "Wachstum" wiederholt sie gebetsmühlenartig bei jeder Rede.

Ja Wachstum gibt es, aber wo anders.

Es wachsen ständig die Schulden, die Arbeitslosigkeit, die Firmen die den Laden zumachen und die Anzahl der Armen.

Wenn Konzerne das merken und entsprechend ihre Produkte "verkleinern" müssen, so wie in den Entwicklungsländern, dann ist das ein schlechtes Zeichen für Europa.

Bisher haben die Deutschen von der Eurokrise nichts mitbekommen, ausser aus den Zeitungen.
Es wird über die faulen Südeuropäer berichtet und sie sind selber schuld an ihrer misslichen Lage.
Man macht Witze über sie und schaut auf sie herab, regt sich auf, weil man Steuergelder ihnen gegeben hat.

Was nicht erzählt wird, dieses Geld landet nicht bei den Griechen und den anderen, sondern bei den deutschen Banken.
Es werden nicht die Pleiteländer gerettet, sondern die Pleitebanken hier.

Die Südländer haben nur noch mehr Schulden.

Jetzt kommt aber die Krise immer näher und hat bereits die deutsche Wirtschaft erfasst.
Das Debakel im Finanzsystem ist kein abstraktes Problem mehr, nach dem Motto "was geht mich das an", sondern schlägt voll auf die deutschen Unternehmen durch.
Die Ankündigungen über Einstellungsstopps, Kurzarbeit und Massenentlassungen sind die Vorboten für sehr schwierige Zeiten.
Die Menschen in den Südländern erleben schon einen massiven Verlust ihres Lebensstandard.

Das wird auch in der sogenannten Euro-Kernzone stattfinden.

Dabei hat Merkel gerade wieder behauptet, mit der EU und dem Euro wäre Frieden und Wohlstand in Europa eingekehrt.


Man muss noch mehr Europa umsetzen, also noch mehr von dem was die Probleme verursacht hat.

Dies sagte sie bei ihrem Grusswort zum Start der Propaganda- kampagne "Ich will Europa".
Die Kanzlerine muss auf einem anderen Planeten oder in einer Traumwelt leben, denn die Realität sieht genau andersrum aus und es wird noch viel schlimmer.
Wenn das bisherige Gift Europa noch nicht erledigt hat, dann wird die doppelte Dosis es garantiert tun.

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Die Armut kehrt nach Europa zurück http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2012/08/die-armut-k…

[shakesbaer]

Das Geschäft der Schattenbanken hat das Rekord-Niveau vor Ausbruch der Finanzkrise übertroffen. Wann endlich reagieren Politik und Aufsichtsbehörden und regulieren auch diesen Teil der Finanzindustrie?

In gut zwei Wochen jährt sich zum vierten Mal die Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers, die den Höhepunkt der 2007 ausgebrochenen globalen Finanzkrise markiert. Noch immer arbeiten Heerscharen von Wissenschaftlern und Politikern daran, diese Krise zu verstehen, aufzuarbeiten und die richtigen Lehren daraus zu ziehen.

Weitgehend einig sind sich die Fachleute, dass eine neue Form des Sturms auf die Banken das Fass zum Überlaufen brachte, der so genannte Liquiditäts-Run. Historisch gesehen, wurde das Ende einer Bank regelmäßig dadurch eingeläutet, dass Sparer Angst um ihre Einlagen hatten, die Bank stürmten und ihr Geld zurück verlangten.

Nägel mit Köpfen machen

[Depotmahlzeit]

Zitat von shakesbaer: Stark löst Trommelfeuer auf die EZB aus

Im Kampf gegen die Euro-Schuldenkrise hat die EZB nach Überzeugung ihres früheren Chefvolkswirts Jürgen Stark „wiederholt rote Linien überschritten“. In einem Kommentar für das Handelsblatt wirft Stark der Notenbank die verbotene Finanzierung von Staatshaushalten vor. Auch nach Einschätzung des Münchner Ifo-Instituts hat die EZB bereits ihre Befugnisse überschritten. „Auch ich habe den Eindruck, dass die EZB ihr Mandat überdehnt hat“, sagte Ifo-Konjunkturchef Kai Carstensen Handelsblatt Online mit Blick auf die Kritik von Stark. „Die kürzlich erfolgte, indirekte Zwischenfinanzierung Griechenlands über ELA-Kredite ist das jüngste Beispiel dafür“, betonte Carstensen.

Hintergrund ist, dass die EZB Griechenland indirekt vor dem Bankrott rettet, indem sie den Banken des Landes Geld leiht. Dies tut sie, indem sie die Aufstockung griechischer Kurzfrist-Anleihen („Emergency Liquidity Assistance“; kurz: ELA) billigte. Käufer der kurzlaufenden Schuldverschreibungen des Staates waren zuletzt vor allem griechische Banken. Diese reichen die Papiere wiederum im Rahmen der ELA-Kreditlinie bei der griechischen Notenbank ein und erhalten frisches Geld. Das ELA-Geld wird von der griechischen Zentralbank bereitgestellt, die auch dafür haften soll. Die Ausfallgefahr liegt formal beim Staat - doch der hängt am Tropf internationaler Geldgeber. Deshalb tragen diese letztlich auch das Risiko.

Was, wenn die EZB mit dieser Politik Erfolg hat und den Staatsbankrott Griechenlands verhindert? Die mögliche Inflation die die paar Mrd. € in der Eurozone induzieren sind minimal im Verhältnis zu den Folgen eines zerbrechens der Eurozone oder Staatsbankrott Griechenlands.

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.544.336 von Depotmahlzeit am 29.08.12 01:46:54

Das wäre ein Wunder. Griechenland war schon vor Eintritt in die EG krank und wurde im weiteren Verlauf immer kränker, da die Ursache niemals beseitigt, die Symptome jedoch gut kaschiert wurden. Man braucht nicht nur Griechenland um ein anderes Ziel zu erreichen. Und das erklärt der folgende Artikel!

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.544.336 von Depotmahlzeit am 29.08.12 01:46:54

Einige der größeren Betreiber alternativer Seiten und Portale haben sich nun für eine Kampagne zusammengeschlossen, welche in wenigen Tagen beginnen soll.
Diese Kampagne soll den Regierenden und der Judikative in Karlsruhe zeigen, es gibt Bürger die ihre Grundrechte und Freiheit einfordern. Wir wollen damit ein Zeichen setzen und sagen :

Nein, wir wollen nicht darauf verzichten.

In der Vergangenheit gab es viele Aktionen und oft war es nicht so erfolgreich wie man es sich seitens der Organisatoren gewünscht hätte. Vielleicht lag es daran, dass Seitenbetreiber und Multiplikatoren nicht das Gemeinsame suchten, sondern sich im Trennenden verloren. Mit diesem Aufruf möchte ich versuchen – nun wo es wirklich um das Eingemachte geht – diese Barriere wenigstens dieses eine Mal zu überwinden.

Was können Sie tun?

Für Recht und Freiheit – Über alle Gegensätze

[shakesbaer]

Nach kaum ertragbaren Ereignissen in Griechenland, vermehren sich auch in Spanien und Italien die radikalen Maßnahmen notleidender Bürger. In den Mainstream-Medien ist kaum was darüber zu finden.

Verzweiflung der Bürger in Südeuropa nimmt zu

Die drastischen Sparmaßnahmen, die in diesen Ländern beschlossen worden sind, wird nicht dazu führen, dass diese Art Nachrichten seltener werden. Zu befürchten ist das Gegenteil. Die Politik dient nicht mehr den nationalen Interessen, nicht der eigenen Bevölkerung, sondern nur noch der Finanzolligarchie. Der Druck von unten wird jedoch weiter wachsen.

[shakesbaer]

Die Zusicherung von EZB-Direktoriumsmitglied Asmussen, dass die Zentralbank bei den geplanten Anleihenkäufen nur in engen Grenzen agieren werde, überzeugt die Politik nicht. In Berlin ist man skeptischer denn je.

„ EZB wird zum eigentlichen Systemrisiko“

Die Kritik an der Europäischen Zentralbank (EZB) und ihren Plänen für den Ankauf von Staatsanleihen kriselnder Euro-Länder wird schärfer. Finanzpolitiker von CDU und FDP gingen mit der Krisenpolitik hart ins Gericht. Die SPD verlangt von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) eine Klarstellung über die Haltung der Bundesregierung zu den geplanten Staatsanleihenkäufen der Zentralbank.

[shakesbaer]

Warum das alles?

Der Imperialismus ist bestrebt, die bürgerlich-demokratischen Rechte und Freiheiten zu beseitigen, alle demokratischen Bewegungen zu unterdrücken und offen diktatorische Herrschaftsformen zu errichten (Faschismus). Eine Grundeigenschaft des Imperialismus ist seine Aggressivität. Ihre allgemeine ökonomische Ursache ist das Streben der Monopole nach Profit, nach Expansion, nach neun Rohstoffquellen, Absatzmärkten, Kapitalanlagemöglichkeiten und Einflussphären.

Der Irre von Washington 1

Der Irre von Washington 2

[shakesbaer]

Unvorstellbar, denn als Kapitän verließe sie als "Letzte" das sinkende Schiff. So wie Honecker als letzter die ehemalige DDR verließ und die volle Verantwortung übernahm.



Der deutsche EU-Kommissar Günther Oettinger kann sich mittelfristig einen Wechsel von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) auf einen Spitzenposten der EU vorstellen. "Erst einmal hat sich die Kanzlerin entschieden, dass sie Kanzlerin bleiben möchte. Aber ich schließe nicht aus, dass sich im Laufe des Jahrzehnts für sie die Frage nach einer hauptberuflichen Tätigkeit in Brüssel stellt".

Wechsel von Merkel nach Brüssel vorstellbar

Oettinger war früher Ministerpräsident von Baden-Württemberg. Nicht zuletzt auf Druck Merkels war er im Februar 2010 als EU-Kommissar nach Brüssel gegangen. In Stuttgart folgte ihm der inzwischen abgewählte Stefan Mappus ins Amt des Regierungschefs.

[shakesbaer]

Wenn schon die Bundestagsabgeordneten als Volksvertreter nur eine eingeschränkte Kenntnis besitzen, sich nicht ausführlich über Abstimmungen mit dieser Tragweite informieren, ja wer denn dann? Zeitlicher Überdruck von oben gepaart mit praktiziertem Parteisoldatentum führt zum Verkauf von demokratischen Rechten in Europa. Der Bürger ist verpflichtet, diesem Treiben Einhalt zu gebieten. Und genau das wird er tun, selbst wenn von oben herab Polizei und Wehrmacht instrumentalisiert werden, Demonstrationen zu vereiteln.




„Bundestag gab Euro-Rettern Blankoscheck“

Die Bazooka zur Lösung der europäischen Schuldenkrise ist keine Schimäre, sie ist längst Realität – und zwar in der Gestalt des permanenten Euro-Rettungsschirms ESM. Konkret geht es um die Frage, ob der der ESM-Vertrag eine Refinanzierung des ESM über die Europäische Zentralbank (EZB) wie bei einer Bank erlaubt? Und wenn ja, ob die EZB dies auch dürfte?

Die Frage ist heikel, denn von einem ESM mit einer quasi Bank-Lizenz war im Zuge des Ratifizierungsverfahrens nie die Rede gewesen. Die Antwort ist auch pikant. Sie lautet: Ja. Zu diesem ersten Ergebnis kommt der Staats-, Europa- und Finanzrechtler Hanno Kube von der Universität Mainz in einem vom Familienunternehmer-Verband in Auftrag gegebenen Rechtsgutachten.

Der ESM kann sich demnach bei der EZB unbegrenzt Geld besorgen, weil die rechtlichen Grundlagen für den neuen Schirm schwammig formuliert sind. Eine Banklizenz für den ESM ist damit faktisch gegeben. Das deutsche Parlament habe, als es dem ESM-Vertrag vor wenigen Wochen seinen Segen gab, einen „Blanko-Scheck“ ausgestellt, fasst der Hauptgeschäftsführer des Familienunternehmerverbandes, Albrecht von der Hagen, den Vorgang zusammen. Wenn der ESM Staatsanleihen der Krisenländer als Sicherheit hinterlege, könne die EZB „unbegrenzt“ Geld für die maroden Staatshaushalte drucken. „So wird aus dem Euro-Rettungsschirm der Totengräber der Geldwertstabilität“, sagte von der Hagen weiter.

Kein deutsches Parlament werde auf diesen „Gelddruckmechanismus“ mehr Einfluss haben. Dabei hafteten die deutschen Steuerzahler für den Löwenanteil der so entstehenden Schulden, und die Rentner und Besitzer von Lebensversicherungen würden durch die Geldentwertung regelrecht enteignet.

Von der Hagen hofft daher auf eine Unterbrechung des Ratifizierungsprozesses durch das Bundesverfassungsgericht. Die Karlsruher Richter, die am 12. September ihr Urteil über den ESM sprechen werden, befänden sich in einer „historisch neuartigen Ausnahmesituation“, weil zwei Verfassungsorgane – Bundestag und Bundesrat - mit verfassungsändernder Mehrheit etwas beschlossen hätten, den ESM-Vertrag, bei dem ihnen nicht bewusst gewesen sei, dass bereits eine Refinanzierbarkeit des ESM über die EZB möglich wäre.

[procedo]

Die Bundestagsabgeordneten als sogenannte Volksvertreter sollen also keine Kenntnis davon gehabt haben, dass der ESM, einmal in Kraft getreten, unbegrenzt Steuergelder abzapfen kann?

Komisch, ich wußte das schon lange vor der
Bundestagsabstimmung.

Jeder Bundesbürger mit Internetanschluß, der es wissen wollte, wußte das!!!

Aber die eigenen Pfründe sichern und das möglichst lange, geht wohl vor...

[erfg]

Schon gelesen?:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4993049-euro-krise…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.453 von erfg am 29.08.12 17:11:01

Herr Schrang sieht das völlig richtig

Ich bin übrigens einer seiner Newsletterabonnenten

[shakesbaer]

Im Englischen gibt es einen schönen Ausdruck, für den es im Deutschen kein genaues Äquivalent gibt: "to call a bluff". Damit ist gemeint, dass man einen Bluff nicht nur erkennt, sondern dass man den, der blufft, in die Enge treibt. Neulich fragte mich ein Leser aus Italien, ob man eben dieses nicht mit Deutschland machen sollte.

Wenn der Euro auseinanderbricht, dann wäre Deutschlands mühsam errungene Wettbewerbsfähigkeit vernichtet. Der Wechselkurs der deutschen Währung (welchen Namen sie dann auch immer tragen mag) würde massiv steigen. Die Finanzindustrie wäre pleite, weil sie ihre Forderungen in den Euro-Südstaaten abschreiben müsste. Und der deutsche Staat würde auf Außenständen von rund einer Billion Euro sitzenbleiben.

Deutschland ist erpressbar geworden



Na also, läuft doch alles bestens, ganz nach Plan!

[Tinkabay]

Zitat von procedo: Die Bundestagsabgeordneten als sogenannte Volksvertreter sollen also keine Kenntnis davon gehabt haben, dass der ESM, einmal in Kraft getreten, unbegrenzt Steuergelder abzapfen kann?

Komisch, ich wußte das schon lange vor der
Bundestagsabstimmung.

Jeder Bundesbürger mit Internetanschluß, der es wissen wollte, wußte das!!!

Aber die eigenen Pfründe sichern und das möglichst lange, geht wohl vor...

Nööööö das glaube ich nicht

Mama Merkel gibt uns entlich Sicherheit

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4993211-euro-rettu…

Oder was

..Bananenrepublick...

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.546.894 von procedo am 29.08.12 15:37:29

Die Bundestagsabgeordneten als sogenannte Volksvertreter sollen also keine Kenntnis davon gehabt haben, dass der ESM, einmal in Kraft getreten, unbegrenzt Steuergelder abzapfen kann?

Wer behauptet denn so etwas?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.002 von Sarkastor am 29.08.12 18:50:56

Ich jetzt auch!

[shakesbaer]

In aller Stille versuchen SPD, Bündnis 90/Die Grünen, FDP, CDU und CSU Artikel 93 Grundgesetz zu ändern. Es geht um das Klagerecht der Deutschen vor dem Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe. Der Antrag wird morgen im Bundestag behandelt, ist aber auf der Parlamentsseite nicht eingestellt worden.

Auf der Tagesordnung des Bundestages findet sich für morgen, Freitag, 30.März, folgender Eintrag:

“Gesetz zur Änderung des Grundgesetzes (Art. 93)
- Drs 17/… -”

Auf der “vollständigen” Tagesordnung des Bundestages für Mittwoch, Donnerstag und Freitag steht folgendes:

b) Erste Beratung des von den Fraktionen CDU/CSU, SPD, FDP und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten
Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Grundgesetzes (Artikel 93)
> Drucksache 17/? <

Artikel 93 Grundgesetz:

Antrag auf Verfassungsänderung im Bundestag

[shakesbaer]

Wie “Die Linke” dem Euro-Kapitalismus zuarbeitet und die Demokratien Europas gefährdet

Ein Kommentar zur Kampagne “Umverteilen statt Geld drucken” der Partei “Die Linke”.

Die Partei “Die Linke” macht sich wieder einmal keine Ehre und auch sonst nichts. Während sie ihrem einzigen Daseinszweck nachkommt – linker Politik und Ideen im Weg, stets auf dem Schoß von SPD und Bündnis 90/Die Grünen, sowie möglichst bald an der (Bundes)Regierung in Berlin und damit in den Brüsseler Räten zu sein – verweigert die Contralinke realistische und sofort umsetzbare Hilfe für die vom Euro-Triumvirat von IWF, EZB und EU-Kommissaren angegriffenen europäischen Demokratien.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.817 von shakesbaer am 30.08.12 15:44:35

Der Artikel auf Radio Utopie datiert vom 29. März.

Ist der Plan weiter verfolgt worden?

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.371 von Goedecke_Michels am 30.08.12 17:18:17

Vielleicht trägt dies zur Klärung bei.


Auf Nachfrage der Deutschen Mittelstands Nachrichten bei der Pressestelle des Deutschen Bundestages hinsichtlich weiterer Informationen zu diesem Tagesordnungspunkt teilte man mit, dass dieser ausgesetzt wurde und nicht wie online angegeben am Freitag diskutiert werden wird. Als Grund gab die Pressesprecherin an, dass möglicher Weise vorher noch weitere Beratungen notwendig seien.


Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Die ESM-Klagen betrifft es nicht mehr. Es ist jedoch nicht auszuschließen, daß das Vorhaben noch nicht aufgegeben wurde. Man muß einfach wachsam sein (so wie die klugen Jungfrauen).

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.530 von shakesbaer am 30.08.12 17:50:53

Danke!

Ins Bild passen würde es ja so gut, dass es schon verwunderlich wäre, wenn
aus dieser Ecke nichts mehr käme.

Nachdem inzwischen die Bundeswehr BEWAFFNET im Bundesgebiet eingesetzt werden
darf. Unter strengen Auflagen zwar, und keinesfalls im Falle gewalttätiger
Demonstrationen. Aber - welcher überforderte Politiker kann denn schon im
Stress der Situation beurteilen, ob es sich nun um eine gewalttätige Demo
oder um "Aufruhr" handelt?

Im Zweifel kann man sich ja nach dem Wegtragen der Opfer immer noch entschul-
digen.

Das alles zeigt mir aber, dass da mancher, ob der kommenden Ereignisse und der
daraufhin zu erwartenden Reaktionen, die Hosen gestrichen voll hat.

Es wird spannend bleiben!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.530 von shakesbaer am 30.08.12 17:50:53

Danke!

Ins Bild passen würde es ja so gut, dass es schon verwunderlich wäre, wenn
aus dieser Ecke nichts mehr käme.

Nachdem inzwischen die Bundeswehr BEWAFFNET im Bundesgebiet eingesetzt werden
darf. Unter strengen Auflagen zwar, und keinesfalls im Falle gewalttätiger
Demonstrationen. Aber - welcher überforderte Politiker kann denn schon im
Stress der Situation beurteilen, ob es sich nun um eine gewalttätige Demo
oder um "Aufruhr" handelt?

Im Zweifel kann man sich ja nach dem Wegtragen der Opfer immer noch entschul-
digen.

Das alles zeigt mir aber, dass da mancher, ob der kommenden Ereignisse und der
daraufhin zu erwartenden Reaktionen, die Hosen gestrichen voll hat.

Es wird spannend bleiben!

[shakesbaer]

Der ESM braucht keine Banklizenz, denn wenn er durch internationalen Vertrag von der Lizenzpflicht befreit ist, wird er so gestellt, als hätte er eine. Um dies zu begreifen, braucht man weder Rechtsprofessor noch Gutachter sein und in einem sind wir ganz, ganz sicher: Das begreift auch die Kanzlerin. Für Neulinge auf dem Gebiet der „Euro-Rettungsoperationen“ noch folgender Hinweis: Das Grundkapital des ESM wird Euro 700 Milliarden (= 100 %) betragen, das der EZB beträgt Euro 11 Milliarden (also rund 1,5 % der Kapitalisierung des ESM). Wer wird hier wohl bestimmen, was zukünftig in Europa geschieht und wer, wem eine Banklizenz erteilt, etwa die EZB?

Der ESM benötigt keine Banklizenz

Die CDU lässt dennoch gestern trotzig verkünden, Bund und EZB (?) seien der Auffassung, der ESM habe – mangels Lizenz – keinen Zugang zur EZB-Finanzierung.

[shakesbaer]

Am 23. August begann die von Präsident, Kanzlerin und anderen Staats- und Parteifunktionären gedeckte und von 11 finanzstarken Stiftungen u.a. internationaler Konzerne getragene Kampagne “Ich will Europa”. Mit diesem Aufruf, möchten nun wir Seitenbetreiber, Journalisten, Multiplikatoren und Bürger bitten, ein klares Signal an das Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe und das Volk der Republik zu senden.

Stopp ESM


Chronologie


Bereiten Sie sich darauf vor, eine Entscheidung treffen zu müssen: nämlich die, überhaupt weiterhin Entscheidungen treffen zu können, oder Republik, Grundgesetz und Souveränität für immer zu verlieren.

„Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf.“

[shakesbaer]

Wer rettet Europa vor diesen Rettern?

Die Einheitswährung hat Europa in seine heutige Krise geführt. Es waren die falschen, „auf ewig“ festgeschriebenen realen Wechselkurse, die bis auf null und darunter gesenkten Realzinsen, die nunmehr die „Rettung“ des Euro scheinbar erforderlich machen. Doch es ist ein Etikettenschwindel. Er muss schon deswegen entlarvt werden, weil er Politikern dazu dient, von ihrem Versagen abzulenken: Nicht der Euro wird gerettet, sondern Staaten, die ihn bis heute mit einer Scheckkarte zum tilgungsfreien „Anschreiben“ im Supermarkt verwechseln. Dazu kommen jene Banken, die im Vertrauen auf ihre „Systemrelevanz“ glaubten, klar erkennbare Eurorisiken jederzeit auf die Allgemeinheit abwälzen zu können. Der ESM beweist, noch ehe er antritt, wie stark er in die Budgethoheit und -planung der Eurostaaten, insbesondere Deutschlands, eingreift und wie rücksichtslos er Europas Kapitalmärkte für seine Aufgaben blockieren und leerfegen wird. Seine monströse Kapitalausstattung und sein geplantes Ausleihvolumen belasten mit 1,2 Billionen Euro Staats­finanzen und Kapitalmärkte gleichermaßen. Dabei ist nicht in Rechnung gestellt, dass Deutschlands ESM-Hypotheken in dem Umfang wachsen, wie andere Einzahler krisenbedingt ausfallen. Europa droht mit der Eurorettung eine Kapitalflucht ohnegleichen: in Gold, Immobilien, Sachwerte, Rohstoffe. Eine Umwandlung von Ersparnissen in „totes Kapital“, das weder für Neuinvestitionen noch für die Schaffung von Arbeitsplätzen zur Verfügung steht. Ein Prozess, der bereits läuft und gestoppt werden muss. Denn nicht der Euro bedroht Europas Zukunft, sondern seine Rettung. Wer rettet Europa vor diesen Rettern?

[shakesbaer]

Der Euro ist alternativlos – wie oft haben wir dieses abgedroschene Argument seit über einem Jahr über uns ergehen lassen. Anstelle der mehrmals versprochenen Beruhigung der Märkte und Stabilisierung des Euros folgte einer Krise immer eine noch gravierendere nach.

Und die Versprechen der Sünder in der Euro-Südschiene werden auch nicht eingehalten.

Totale Verarschung könnte man vulgärdeutsch resümieren. Das trifft den Kern der Sache nur zu gut. Zu lange hat sich die deutsche Politik von den vermeintlichen Experten aus sogenannten wirtschaftswissenschaftlichen Instituten, Nobelpreis-Trägern, Lobbyisten der Großindustrie und natürlich auch den Banken-Vertretern an der Nase herumführen lassen.

Dabei hat die deutsche Großindustrie schon zwei Mal mit einer völlig falschen Einschätzung der Lage erst die Politik und dann die Nation in die Katastrophe getrieben – die zwei verlorenen Weltkriege waren zum großen Teil ein Verdienst der alternativlosen Empfehlungen der Großindustriellen und ihrer Wegbereiter.

Die Fehleinschätzung des Euros wird für die Wirtschaftsverbände der dritte große verlorene Krieg innerhalb eines Jahrhunderts werden. Dummheit ist nicht nur eine Eigenschaft der niederen Schichten der Gesellschaft – sondern sie feiert gerade im Kreise der deutschen Großunternehmen neue Urstände.

Die von der Großindustrie finanzierte <<Ich-will-Europa>> Kampagne basiert auf einer völligen Fehleinschätzung der Lage wie vor der Machtergreifung der National-Sozialisten die Harzburger Front. Nicht Julius Streicher hat das intellektuelle Grundgerüst der Nazi-Barberei konstruiert, sondern die Vertreter der konservativen Revolution. Und das waren Monarchisten und Großindustrielle.

Zuckerbrot und Peitsche!

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.641 von shakesbaer am 28.08.12 13:29:36

Inhaltlich falsch ist, dass die kanadischen Banken und die kanadische Regierung sich abgesprochen haben, die Menschen in Kanada finanziell zu versklaven.

Richtig ist, dass die - übrigens ziemlich demokratisch von den Kanadiern mehrheitlich gewählte - kanadische Regierung, wie viele andere Regierungen auch,
mehr ausgibt als sie einnimmt und die Differenz mit Bankkrediten finanziert.
Zins ist nun mal der Preis für die zeitliche Überlassung von Geld.
Die gescholtenen Kreditgeber als marktwirtschaftliche Unternehmen betreiben Gewinnmaximierung (wenn nicht, gehören die Vorstände gefeuert) und nehmen den höchstmöglichen Zins. Wenn dieser Zins der kanadischen Regierung zu hoch ist, kann sie die benötigten Kredite ja woanders zu niedrigeren Zinsen aufnehmen - wenn denn dies gelingt. Der Vorwurf an die Banken geht also daneben.

Soweit der kanadischen Regierung ein Vorwurf gemacht wird, das kanandische Volk in die Sklaverei zu führen, geht auch dieser Vorwurf an der Sache vorbei: Man haut den Sack und meint den Esel. Diese Regierung ist von den Kanadiern gewählt worden. Die Redenschreiber hätten die beklagte Fehlentwicklung den kanadischen Wählern in die Schuhe schieben müssen.
Nochmal: Die Banken haben damit nichts zu tun.

Inhaltlich falsch ist weiterhin, dass das jetzigen Bankensytem das Volk beraube.

Richtig ist, dass die Banken ihre Geschäftschancen nutzen und die Kreditwünsche der durch das Volk gewählten Regierung erfüllen; gegen Gebühr, versteht sich.

Damit geht auch der Vergleich mit den altjüdischen Geldwechslern fehl.
Was die beim Wechseln im einzelnen angestellt haben, weiss ich nicht; die junge Dame weiß es sicher auch nicht. Vermutlich haben die ja wirklich falsch gerechnet, falsch gewogen oder weiß der Geier, was. Es könnte aber auch sein, das deren Verteibung aus dem Tempel nur deshalb erfolgte, weil nach damaliger und wohl auch heutiger Auffassung Geschäftemacherei nicht in den Vorhof eines Gotteshauses gehört.

Usw; das reicht wohl.

Ich frage mich immer noch, wie man auf diesen getürkten Auftritt hereinfallen kann.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.668 von raceglider am 31.08.12 23:41:35

Ich frag mich wie man auf deine getürkten Ausführungen hereinfallen kann

Die angeblich absichtlich gewählte Regierung kann ja ihren Wählern die Wahrheit sagen:

"Wir machen euch große Versprechen um euch anschließend alles wieder durch Steuern und Inflation aus der Tasche zu ziehen!"

Das sie das nicht tut und das Volk damit absichtlich belügt und täuscht hat Vic recht

Wieso sollte eine Regierung Geld von einer Bank aufnehmen???

Warum sollte diese Regierung nicht ohne jegliche Bank Kredite an ihre Einwohner vergeben können???

Sie druckt es einfach selbst - die Banker dürfen sich dann von Feldarbeit und Schuhe putzen ernähren

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.668 von raceglider am 31.08.12 23:41:35

Uns was kann man daraus lernen? Jeder erfasst das Geschriebene so gut er kann und zieht dann die Konsequenzen daraus. Du zeigst hier Deine Ansicht der Wahrheit (richtig ist ...) auf. Dem kann man widersprechen, muß es aber nicht und deshalb soll es so unbeantwortet stehen bleiben.

Was mich ein wenig verwundert ist Dein geringes Engagement in dem von Dir am 31.07.2012 eröffneten Thread "Zu ESM und EZB ist alles gesagt - Handeln wir!". Am 08.09. wäre Großdemo in Karlsruhe.
Man ist dann mal so frei und stellt den zugehörigen Artikel rein. Wäre schön gewesen er wäre von Dir gekommen.

[shakesbaer]

Die Direkte Demokratie senkt den Daumen über PanEUropa

Die Stimmung ist über den Sommer praktisch überall und endgültig gekippt – jedenfalls außerhalb von vollparteiischen EU-Kommissionssitzungen, surrealen Grünen Parteitagen oder wühlenden Meetings der Paneuropa-Union! Alle ungesteuerten, unzensierten realen oder virtuellen Veranstaltungen mit unbestochenen und frei denkenden Teilnehmern weisen inzwischen eine ausgenommene Allergie gegen jede EUropa-Erwähnung auf.

Fallbeispiel 1: Merkel-Grußwort zu „Ich will Europa!“

Fallbeispiel 2: Öffentliche Vorstellung des neuen Buches des CSU-Urgesteins und parteipolitisch inzwischen fast unabhängigen alten Haudegens Wilfried Scharnagl am 30.8.2012 in einem Nobelhotel

Fallbeispiel 3: Demohöhepunkt vor der ESM-Entscheidung des BVerfG

Fallbeispiel 4: Aufruf „#StoppESM : Für Republik und Grundgesetz“ vom 31.8.2012

[shakesbaer]

12. September 2012

Die Europäische Zentralbank (EZB) soll nach den Vorstellungen von EU-Binnenmarktkommissar Michel Barnier künftig alle 6000 Banken in den 17 Euro-Ländern überwachen. Barnier stellte sich in einem Interview der "Süddeutschen Zeitung" gegen Forderungen aus Deutschland, nur die größten, systemrelevanten Häuser wie die Deutsche Bank der EZB zu unterstellen. "Wir sind überzeugt, dass alle Banken zentral kontrolliert werden müssen", sagte der Kommissar. Er will am 12. September seinen mit Spannung erwarteten Plan für eine "Bankenunion" vorstellen, die die Banken in Europa sicherer machen soll.

Das Bundesverfassungsgericht entscheidet - ebenfalls am 12. September - über deutsche Klagen gegen den ESM. Nach Barniers Vorstellungen sollen systemrelevante Banken vom 1. Juli 2013, alle übrigen ab Januar 2014 unter die Aufsicht der EZB gestellt werden. Zusammen mit der Reform wolle er auch den Grundstein für die beiden europäischen Fonds zur Abwicklung von Banken und zur Sicherung der Spareinlagen vorstellen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.668 von raceglider am 31.08.12 23:41:35

...Die gescholtenen Kreditgeber als marktwirtschaftliche Unternehmen betreiben Gewinnmaximierung (wenn nicht, gehören die Vorstände gefeuert) und nehmen den höchstmöglichen Zins...

Die Kreditgeber sind ein Krebsgeschwür in jeder Volkswirtschaft. Das kann man optisch sehr gut an der Silhouette von Frankfurt/Main erkennen, wenn man sich von Osten her im Landeanflug befindet.
Ihr Größenwahn verunstaltet schon optisch die Stadt mit Prunkbauten, an denen die Unverhältnismäßigigkeit ihrer Gewinnmaximierung zu erkennen ist!
Das wird in der jetzigen Situation besonders deutlich, in der plötzlch alle Banken "systemrelevant" sein sollen und vom Steuerzahler um jeden Preis gerettet werden sollen.
Das hat nichts mehr mit marktwirtschaftlichen Unternehmen zu tun, Herr Raceglider! Schon deshalb ist
Deine Aussage m. E. falsch und keinesfalls richtig.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.767 von erfg am 01.09.12 02:15:43

Du hast es immer noch nicht verstanden:

Niemand ist gezwungen, die Dienste der Banken in Anspruch zu nehmen.
Ohne die Unmenge an Nachfragern, also Kunden, könnten die Banken ihr Geschäft in diesem Umfang gar nicht betreiben. Also ist die Existenz von Banken sinnvoll, notwendig und bei entsprechender Größe auch systemrelevant. Große Banken sind ebenfalls sinnvoll, notwendig und sytemrelevant, weil kleine Banken großvolumige Kreditvergaben, welche bei Großprojekten in einer kapitalintensiven Wirtschaft nun mal erforderlich sind, gar nicht stemmen könnten.

Ja, ja, ich weiß, es ist chic, gegen die Banken zu wettern; dumm nur, wenn einem der Blick für die Realitäten abhanden gekommen ist.

Große Banken sind gefährlich. Die großen Banken dieser Welt stellen eine Gefahr dar, aber in erster Linie deshalb, weil die - in den meisten Ländern demokratisch gewählte - Politik trotz vorhandener Stellschrauben diese nicht oder unzulänglich nutzt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.868 von raceglider am 01.09.12 08:43:18

Die großen Banken dieser Welt stellen eine Gefahr dar, aber in erster Linie deshalb, weil die - in den meisten Ländern demokratisch gewählte - Politik trotz vorhandener Stellschrauben diese nicht oder unzulänglich nutzt.

Du lebst doch auf einem anderen Stern bzw. in Deiner gedanklichen Scheinwelt!

1. bezweifle ich, dass in den "meisten" Ländern die Regierungen demokratisch gewählt wurden. Ich empfehle Dir mal Dich mit den Publikationen von Prof. Schachtschneider zu beschäftigen, dann erfährst Du wie es mit der "Demokratie" in unseren Breiten bestellt ist.
2. wurden in den letzten 20 Jahren auf Druck von Lobbyisten die ohnehin schon wenig vorhandenen "Stellschrauben" des Finanzsystems demontiert.
3. ein Grundübel des Bankensystems die nicht vorhandene Trennung zwischen dem reinen Kreditvergabegeschäft und dem sogenannten Investmentbanking ist, das zum größten Teil aus Derivatezockerei besteht, die das von Dir gepriesene Kreditgeschäft um ein Vielfaches an Volumen übersteigt.

Wo waren denn die Stellschrauben bei vielen Landesbanken, die hemmungslos billige Kredite aufgenommen haben, um damit über Schattenbanken z.B. in Irland mit Derivaten zu zocken?
Wo waren denn die Stellschrauben bei der Hypo-Real-Estate, als sie sich gnadenlos verzockt haben und dann die Vorstände als Bittsteller im Bundeskanzleramt vorsprachen?
Wer hat denn die spanischen Banken kontrolliert als sie hemmungslos Kredite vergeben haben (Insbesondere deren Sparkassen), wer darf sie jetzt retten?
Wenn Du hier einigermaßen aufmerksam mitgelesen hättest, wäre Deine Traumwelt schon zusammengebrochen.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.757 von shakesbaer am 01.09.12 01:31:01

Guten Morgen!Zentrale Bankenaufsicht
EU-Pläne: EZB soll Macht über Sparkassen erhalten!,http://www.focus.de/finanzen/banken/zentrale-bankenaufsicht-…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.919 von erfg am 01.09.12 09:26:57

Zu unser beider Lebenräume darf ich feststellen, dass wir zwar unter dem gleichen Himmel leben, aber eben nicht den gleichen Horizont haben (hat einer vor mir schon gesagt; weiß ich doch):

Kapier´ doch endlich, dass es nicht an den Banken liegt, wenn die Stellschrauben nicht richtig betätigt werden. Beschwer Dich doch bei Deinen Mitwählern und denen, die von diesen gewählt wurden.

[wuscheler]

Zitat von raceglider: Diese Regierung ist von den Kanadiern gewählt worden. Die Redenschreiber hätten die beklagte Fehlentwicklung den kanadischen Wählern in die Schuhe schieben müssen.
Nochmal: Die Banken haben damit nichts zu tun.

Ob Kanada oder Deutschland: die Hochzeiten der Banken mit der Politik werden doch sogar öffentlich gefeiert:



Und dass Goldman-Sucks-Leute nicht nur in den USA in allen wichtigen Entscheidungspositionen sitzen, sie sitzen auch an der Spitze z.B. von Italien oder der EZB.

Von den Lobbyverbänden ganz zu schweigen.

Allerdings hast du recht: der Wähler trägt die Hauptschuld daran, indem er das nicht nur zulässt, sondern durch seine regelmäßigen Kreuzchen auch noch ermuntert. Und selbst wenn die Wahlen alle getürkt sein sollten: die Straßen sind noch frei zum demonstrieren, das ging sogar in der DDR. Ergo: das Volk will es nicht anders und bekommt, was es verdient.

Zitat von raceglider: Inhaltlich falsch ist weiterhin, dass das jetzigen Bankensytem das Volk beraube.

Das Fiatgeldsystem ist ein Schneeballsystem und damit an und für sich ein großer Betrug am Volk.
Der einzelne Banker an der Kasse kann da sicher nichts dafür und begreift es oftmals selbst nicht (oder kann in seiner Position auch nichts dagegen tun), aber das Fiatgeldsystem und der Zinseszins sind nicht von Gott ersonnen, sondern eben von Bankern.

Zitat von raceglider: Richtig ist, dass die Banken ihre Geschäftschancen nutzen und die Kreditwünsche der durch das Volk gewählten Regierung erfüllen; gegen Gebühr, versteht sich.

Das ist klar, aber sie tragen die volle Verantwortung, wenn sie Kredite an Personen/Staaten geben, die nicht kreditwürdig sind. Hierunter fallen meiner Meinung nach alle Länder mit einer dauerhaft negativen Handelsbilanz (PIGS) - diese dürften per se niemals Kredite erhalten, weil sie diese langfristig gesehen niemals zurückzahlen können.
Die Berufung auf AAA-Gefälligkeits-Ratings ist hier keine Ausrede.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.967 von raceglider am 01.09.12 10:06:29

Bertolt Brecht: „Wenn Wahlen irgendwas am System verändern würden, dann wären sie längst verboten.“ ,http://www.buergerstimme.com/Design2/2009-12/warum-deutschla…

[Sarkastor]

Kann das wirklich wahr sein?

Seit mittlerweile sieben Jahren blicken wir hinter die Kulissen unseres Finanz- und Wirtschaftssystem und haben dabei manch überraschende Entdeckung zutage gefördert.

Ohne an dieser Stelle auf Einzelheiten eingehen zu wollen, kommt man dabei leider zu der Erkenntnis, dass unser Finanzsystem in weiten Teilen von Lügnern, Blendern und verbrecherischen Elementen beherrscht wird.

Das fängt bei der US-Notenbank an und hört beim deutschen Finanzminister noch lange nicht auf.

Jüngstes Beispiel ist der Libor-Skandal, bei dem internationale Großbanken offenbar ganz gezielt in das Marktgeschehen eingegriffen und den Libor-Zins zu ihrem eigenen Vorteil manipuliert haben.

Gedeckt wurde das Vorgehen durch ranghöchste Politiker, wie US-Finanzminister Timothy Geithner.

Doch was passiert? Wird Geithner etwa unehrenhaft entlassen?

Geschieht sonst irgendetwas, das dem Vorfall angemessen wäre, außer, dass die Banken ein paar Almosen aus der Portokasse berappen müssen, wohl wissend, dass sie im Ernstfall ohnehin durch Steuergelder „gerettet“ werden?

Nichts dergleichen....

Wenn man solche Vorfälle immer wieder beobachtet und miterlebt, wie die Behörden solche Skandale "aufarbeiten", dann beschleicht einen der Verdacht, dass da womöglich noch ganz andere Dinge laufen könnten.

In der Tat: Je mehr man hinter die Kulissen des Finanzsystems blickt, und je stärker man die Zusammenhänge durchschaut, desto mehr vergeht einem die Freude an der Sache.

Das ist aber kein Grund, aufzugeben – ganz im Gegenteil:

Nur wenn wir alle an einem Strang ziehen und unsere Mitmenschen darauf aufmerksam machen, dass da einiges falsch läuft, können wir etwas bewegen.

Das ist so ähnlich wie seinerzeit mit der unblutigen Revolution in der ehemaligen DDR:
Wenn die Masse aufsteht, dann kann sie Dinge erreichen, die absolut unvorstellbar erscheinen.
Auch ein neues, ganz anderes Wirtschafts- und Finanzsystem ist unvorstellbar. Eigentlich...

Der eigentliche Hammer ist aber das dann folgende anonyme Interview:

Zusammengefasst gesagt: Banken sind in Mord, Massenmord und die totale Kontrolle der angeblich gewählten Regierungen beteiligt!

Ich habe viele Jahre für Schweizer Banken gearbeitet.
Ich wurde zu den Top-Direktoren in einer der größten Schweizer Banken ernannt.
Während meiner Arbeit war ich involviert mit der Zahlung, der direkten Zahlung in Cash an eine Person zum Zwecke der Ermordung eines Staatspräsidenten.
Ich war in einer Sitzung, bei der beschlossen wurde, das Geld an den Killer auszuzahlen.
Dies hinterließ bei mir dramatische Kopfschmerzen und Gewissensbisse.
Dies war kein Einzelfall, aber es war das schlimmste.

Es handelte sich um eine Zahlungsanweisung im Auftrag eines ausländischen Geheimdienstes, handgeschrieben, die den Auftrag erteilte, eine Person zu bezahlen, die einen Staatsführer tötete.

Dies war nicht der einzige Fall.

Wir erhielten einige solcher handgeschriebenen Briefe von ausländischen Geheimdiensten, die Anweisungen für Barzahlungen aus geheimen Konten enthielten um Revolutionen zu finanzieren oder um Menschen zu töten.

Ich kann bestätigen, was John Perkins in seinem Buch 'Confessions of an Economic Hit Man' schrieb.
Ein solches System existiert wirklich, und Schweizer Banken sind involviert in solche Fälle.

Hier bitte unbedingt weiterlesen: http://www.godmode-trader.de/nachricht/Kann-das-wirklich-wah…

Wer Gladio noch nicht kennt:

Das war (ist?) eine illegale Terroristentruppe die im Auftrag der NATO (= Nordatlantische Terrororganisation) arbeitet(e):

„Man musste Zivilisten angreifen, Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren.
Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten das italienische Volk dazu bringen, den Staat um größere Sicherheit zu bitten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gladio

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.559.393 von Sarkastor am 01.09.12 14:05:56

Suuuper Beitrag!

Es ist schon erschreckend, wie machtvolle Kritiker der Großfinanz regelmäßig unter mysteriösen Umständen aus dem Leben scheiden:

- Lincoln
- Kennedy
- Herrhausen
- Möllemann
- Haider
- Ghaddafi
- Walter (???)

Auch erschreckend, wie übelste Verbrechen aus den Ermittlungsakten getilgt werden und die Chefermittler aus dem Verkehr gezogen werden, sobald Verbindungen in die Politik ruchbar werden:

- Dutroux
- Skandal um die Leipziger Kinderprostituierten
- Casa Pia
- Madeleine McCann

Auflistung nach spontanem Brainstorming -> unvollständig!

[daxhasser]

Zitat von wuscheler:

Zitat von raceglider: Diese Regierung ist von den Kanadiern gewählt worden. Die Redenschreiber hätten die beklagte Fehlentwicklung den kanadischen Wählern in die Schuhe schieben müssen.
Nochmal: Die Banken haben damit nichts zu tun.

Ob Kanada oder Deutschland: die Hochzeiten der Banken mit der Politik werden doch sogar öffentlich gefeiert:



Und dass Goldman-Sucks-Leute nicht nur in den USA in allen wichtigen Entscheidungspositionen sitzen, sie sitzen auch an der Spitze z.B. von Italien oder der EZB.

Von den Lobbyverbänden ganz zu schweigen.

Allerdings hast du recht: der Wähler trägt die Hauptschuld daran, indem er das nicht nur zulässt, sondern durch seine regelmäßigen Kreuzchen auch noch ermuntert. Und selbst wenn die Wahlen alle getürkt sein sollten: die Straßen sind noch frei zum demonstrieren, das ging sogar in der DDR. Ergo: das Volk will es nicht anders und bekommt, was es verdient.


...Das Fiatgeldsystem ist ein Schneeballsystem und damit an und für sich ein großer Betrug am Volk.
Der einzelne Banker an der Kasse kann da sicher nichts dafür und begreift es oftmals selbst nicht (oder kann in seiner Position auch nichts dagegen tun), aber das Fiatgeldsystem und der Zinseszins sind nicht von Gott ersonnen, sondern eben von Bankern.

Zitat von raceglider: Richtig ist, dass die Banken ihre Geschäftschancen nutzen und die Kreditwünsche der durch das Volk gewählten Regierung erfüllen; gegen Gebühr, versteht sich.

Das ist klar, aber sie tragen die volle Verantwortung, wenn sie Kredite an Personen/Staaten geben, die nicht kreditwürdig sind. Hierunter fallen meiner Meinung nach alle Länder mit einer dauerhaft negativen Handelsbilanz (PIGS) - diese dürften per se niemals Kredite erhalten, weil sie diese langfristig gesehen niemals zurückzahlen können.
Die Berufung auf AAA-Gefälligkeits-Ratings ist hier keine Ausrede.

Hi!Politiker machen Gesetze für Banken !,,und schau mal der Herr Schaübele!..Ps...Das Deutsche Bank Kartell! Die gefährlichste Bank der Welt!!

[shakesbaer]

Finanzpolitiker von Union, FDP und SPD haben sich in der Debatte um die Krisenpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB) hinter den Kurs von Bundesbankpräsident Jens Weidmann gestellt. Der Finanzexperte der FDP-Bundestagsfraktion, Frank Schäffler, verlangte in diesem Zusammenhang von der Bundesregierung, die EZB vor dem Europäischen Gerichtshof (EuGH) in Luxemburg zu verklagen. "Die EZB unter Draghi ist inzwischen zu einem der größten Staatsfinanzierer in Europa geworden. Das untergräbt das Vertrauen in den Euro und nimmt den Reformwillen der Schuldenländer", sagte Schäffler "Handelsblatt-Online".

"In dieser kritischen Phase muss die Bundesregierung Weidmann den Rücken stärken." Die Bundesbank sei der "Gralshüter der Geldstabilität und damit des Sparvermögens der Bürger", unterstrich Schäffler und fügte hinzu: Deutschland müsse vor dem EuGH gegen die "fortgesetzten Rechtsverstöße" der EZB klagen. Indirekt äußerte Schäffler Kritik an seinem Parteifreund, Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP), der sich in einem Interview hinter die Krisenpolitik der Zentralbank gestellt hatte. Die EZB beschränke "sich auf ihr Mandat, die Geldwertstabilität zu sichern", sagte der FDP-Chef. Sie halte sich auch an das Gründungsversprechen bei der Einführung des Euro, es werde "keine Haftung für die Schulden anderer übernommen". Schäffler sagte dazu: "Völlig klar ist, dass die EZB ihr Mandat verlassen hat. Obwohl sie auf Preisstabilität verpflichtet ist, kümmert sie sich mehr um die geographische Stabilität des Euroraums." Die Bundesbank und ihr Präsident beobachteten das zu Recht mit Sorge. "Jens Weidmann fährt da einen ganz klaren, kritischen Kurs", sagte Schäffler und fügte hinzu: "Das kann man nicht von jedem behaupten, der sich zur Eurokrise äußert."

[shakesbaer]

Großartige Beteiligung an Kampagne “#StoppESM – Für Republik und Grundgesetz”


Freitag, um 7 Uhr starteten mehrere alternative Blogs und Nachrichtenagenturen die Kampagne für das Grundgesetz und gegen den ESM. Neben dem sich rasch verbreiteten Aufruf folgte auf Twitter ein wahres Gewitter. Die “Ich will Europa”-Kampagne erweist sich dagegen als Bumerang.

Nur zwei Stunden nach Start der Kampage meldete Daniel Neun von Radio Utopie, dass in den Twittercharts der Tag “#StoppESM” auf Platz 4 sei, “Für Republik und Grundgesetz” sogar auf Platz 2.

Der Verlauf dieser beiden Kampagnen zeigt, dass Optimismus erlaubt ist und dass die deutsche Bevölkerung längst nicht so blauäugig ist wie mancher glaubt oder gar glauben will. Wir wollen nicht Europa. Wir haben Europa! Und wir wollen kein neues Grundgesetz. Wir haben ein gutes Grundgesetz!

Neben im hiesigen Blog erschien der Artikel bisher auf folgenden Websites:

[shakesbaer]

In Berlin spielt sich wieder einmal surreales Theater ab. Alle und jeder, die etwas an der Republik zu “verdienen” haben, winden und drücken sich vor der Arbeit. Alle versuchen mit Akten wedelnd, mit Armen rudernd und mit Händen kleine Dreieckchen machend, nichts zu sagen und vor allem mit allem nichts zu tun zu haben.

Doch an und zu dringt einmal eine Information aus dem größten Sauhaufen Deutschlands, dem Bundestag.

390 Milliarden Euro Schulden mehr für Deutschland durch Tribute an Banken und von ihnen erpresste Staaten

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: Finanzpolitiker von Union, FDP und SPD haben sich in der Debatte um die Krisenpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB) hinter den Kurs von Bundesbankpräsident Jens Weidmann gestellt. Der Finanzexperte der FDP-Bundestagsfraktion, Frank Schäffler, verlangte ...

Diese falschen Schlangen. Haben sie doch mit Mehrheit zuvor für den ESM gestimmt. Und auch ein Schäffler erscheint mir eher als Alibi-Opposition, denn außer Krakelen und medienwirksam sein Kreuzchen für den ESM zu verweigern, hat er nichts Ernsthaftes gegen den ESM unternommen. Schon gar nicht sieht man die Typen je auf den kargen Anti-ESM-Kundgebungen - die eine Unterstützung durch Politik & Medien dringend nötig hätten!

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: Der Verlauf dieser beiden Kampagnen zeigt, dass Optimismus erlaubt ist und dass die deutsche Bevölkerung längst nicht so blauäugig ist wie mancher glaubt oder gar glauben will. Wir wollen nicht Europa. Wir haben Europa! Und wir wollen kein neues Grundgesetz. Wir haben ein gutes Grundgesetz!

Die Mehrheit der Wähler hat den ESM bei den letzten Wahlen mit fast 98% gewählt. Den Nichtwählern war der ESM eh egal. Jetzt gibt es keine Wahlen mehr vor dem BVerfG-Entscheid. Dieser Zug ist abgefahren, Nicht-Blauäugigkeit hin oder her.

Twittern gegen den ESM

Wenn das Gezwitschere sich nicht bald (wie z.B. in Ägypten) auf der Straße manifestiert, endet es in der Mülltonne der Geschichte. Zusammen mit dem Grundgesetz.

[Maarde]

Zitat von wuscheler: Suuuper Beitrag!

Es ist schon erschreckend, wie machtvolle Kritiker der Großfinanz regelmäßig unter mysteriösen Umständen aus dem Leben scheiden:

- Lincoln
- Kennedy
- Herrhausen
- Möllemann
- Haider
- Ghaddafi
- Walter (???)

Auch erschreckend, wie übelste Verbrechen aus den Ermittlungsakten getilgt werden und die Chefermittler aus dem Verkehr gezogen werden, sobald Verbindungen in die Politik ruchbar werden:

- Dutroux
- Skandal um die Leipziger Kinderprostituierten
- Casa Pia
- Madeleine McCann

Auflistung nach spontanem Brainstorming -> unvollständig!

John Lennon hast vergessen:

Unsere Gesellschaft wird von Verrückten geführt, für verrückte Ziele. Ich glaube wir werden von Wahnsinnigen gelenkt, zu einem wahnsinnigen Ende, und ich glaube ich werde als Wahnsinniger eingesperrt, weil ich das sage. Das ist das Wahnsinnige daran.

Aus:

http://www.alle-religionen-vereint.com/pre/index.php?page=02…

Er wurde nicht eingesperrt.....

[shakesbaer]

Der ESM ist fast “durch” – brauchen die PFIIGS-Staaten die Deutschen nun nicht mehr, außer zum Zahlen?

Nun stellt sich für einen Führer eines PFIIGS-Staats die folgende brennende Frage: wie kann man Kapitalerhöhungen des ESM durchführen, ohne immer Deutschland fragen zu müssen?
Hier ist der aktuelle Gesetzestext abrufbar. Darauf deutet nämlich der folgende Beitrag hin:

Francois Hollande hat gleich im Anschluß an den letzten EU-Gipfel besonders betont, daß der ESM das Einstimmigkeitsprinzip durchbreche. Warum betont der Mann das so, wenn doch angeblich der bundesdeutsche Finanzminister ein Vetorecht im Gouverneursrat hat, wie z.B. der Bundestagsabgeordnete Singhammer auf seiner Homepage schreibt.

Analyse:

[Maarde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.559.843 von Maarde am 01.09.12 20:02:41

Bei Marc Bolan ist auch nicht so klar

[Maarde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.015 von Maarde am 01.09.12 22:14:13

Für den Fall, daß jemand nicht versteht, in diesem video ist alles drin!
Nichts auf dieser Welt geschieht, was nicht geplant ist Auch der Fall des Sozialismus/Kommunismus war geplant. Schöne neue Welt

[Corine]

Einfach nicht einfach:

http://wirtschaftlichefreiheit.de/wordpress/?p=10035

Gut zusammengefasst wie ich finde und werde in Karlsruhe so wies aussieht dabeisein.

[StellaLuna]

2.09.2012

ESM-Chef fürchtet um Arbeitsfähigkeit des Rettungsschirms nach Karlsruher Urteil

Der künftige Chef des europäischen Rettungsschirms ESM, Klaus Regling, warnt davor, dass die Euro-Rettung unmöglich wird, wenn das Bundesverfassungsgericht am 12. September die Teilnahme Deutschlands an dem Fonds verbietet. "Ohne Deutschland macht der ESM keinen Sinn", sagte Regling dem Hamburger Nachrichten-Magazin DER SPIEGEL. Dabei habe die Vorgänger-Konstrutkion EFSF gezeigt, dass die Euro-Rettung Erfolg habe. "Wenn es uns nicht gäbe, dann wären Portugal und Irland vermutlich nicht mehr in der Euro-Zone." Derzeit arbeiten bei dem Rettungsschirm 57 Personen. Bis zum Sommer nächsten Jahres will Regling seine Belegschaft auf 100 Mitarbeiter aufstocken. Nach dem Ende der Krise will er den ESM in eine Art Winterschlaf versetzen. Personal und Ressourcen würden dann zurückgefahren, der Rumpf-ESM mache dann nur noch eine Art Bereitschaftsdienst. Das könnte schon in absehbarer Zeit so weit sein. "Wenn alle Staaten in der Währungszone ihre Konsolidierungsvorgaben strikt einhalten und ihre Wettbewerbsfähigkeit kontinuierlich weiter verbessern, dann kann die Krise in ein bis zwei Jahren überwunden werden."
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/rettungsschirm-esm-chef-…

Da hat aber einer Visionen! Ein Ende der Krise ist nicht in Sicht, da nicht alle Staaten ihre Konsolidierungsvorgaben strikt einhalten werden. Da wird wie in der Vergangenheit auch nach Strich und Faden getrickst werden. Mit dem ESM kommt auf den Euro eine Dauerkrise zu, zu Lasten der deutschen Steuerzahler.

Im übrigen könnte das BVG den ESM in abgemilderter Form ja billigen, z. B. könnte es verlangen, dass er kündbar sein muss, dass Deutschlands Zahlungen begrenzt werden, dass die Gouverneure juristisch belangt werden können sollten - Möglichkeiten gibt es einige, den ESM so zu entschärfen, dass das er umgesetzt werden kann.

Warum hat Deutschland in der EZB eine Stimme, im ESM aber werden nach Größe die Zahlungen festgelegt, und da muss Deutschland den größten Anteil berappen, nämlich ca. 28 %?

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.519 von StellaLuna am 02.09.12 11:44:10

Es scheint nicht einfach zu sein, aus der Nummer ohne Gesichtsverlust wieder herauszukommen da es zwischenzeitlich zu viele Gesichter geworden sind.
Heute kann man allerorten die tollsten Konstrukte zur Krisenbewältigung aus allen Ländern finden. Es handelt sich ausnamslos um Versuche die Wirkung zu bekämpfen. Die Ursachen jedoch bleiben nach wie vor unangetastet.

Da einem anscheinend momentan nichts Neues mehr einfällt muß einer wieder herhalten - Konservative werfen Helmut Kohl Schuld an der Euro-Krise vor

Und ob die Lösung Wikinger-Wunder auch für den Rest Europas gültig ist bleibt zu bezweifeln.

Eins jedoch scheint unbestritten - ohne Euro keine Eurokrise. Und ohne Euro besteht Europa immer noch.

Denke ich jedoch an die heute im Arbeitsleben stehenden zeigt sich das Versagen aller verantwortlichen Politiker in einem neuen Licht - Arbeitsministerin warnt vor Altersarmut - man hat nie agiert sonder lediglich reagiert und die Aufgaben vor sich her geschoben (die Nächsten werden's schon richten). Und genau so zeigen sich auch die Pläne mit EFSF und ESM weiß der Geier was zu retten.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.573 von shakesbaer am 02.09.12 12:26:54

Eins jedoch scheint unbestritten - ohne Euro keine Eurokrise. Und ohne Euro besteht Europa immer noch.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.573 von shakesbaer am 02.09.12 12:26:54

„Maßgebliche Mitverantwortung“ Konservative geben Helmut Kohl Schuld an der Euro-Krise

Reichlich spät, diese Erkenntnis.

Zu Zeiten der Euro-Vorbereitung und -Einführung hat man nichts von denen gehört.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.573 von shakesbaer am 02.09.12 12:26:54

Es geht ja nicht nur um den Euro, es geht um die EU-Politik und die Krisenbewältigung.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Kohl auf die Idee kam, dass Deutschland irgendwann mit einem mehrstelligen Milliardenbetrag in Haftung genommen werden kann. Andererseits ist er aber auch daran mitschuld, denn mit Einführung des Euro hat er die Bundesbank entmachtet.

Ein "Vereinigtes Europa" wird es sobald nicht geben, viele Länder beharren auf ihrer Souveränität, diese wollen sie nicht abgeben. Letztendlich ging es bei der EU bzw. der Erweiterung nur um Geld, an mehr bestand und besteht kein Interesse. Für die Mehrheit der EU-Länder ist die EU sowieso nur ein riesiger Geldtopf, aus dem man sich bedienen möchte.

Die EU ist tot, einer schönen Idee wurde durch unfähige Politik und Gier einiger Beitrittsländer der Garaus gemacht und heute stehen wir vor einem Scherbenhaufen. Meinetwegen kann der Euro samt EU untergehen.

Sollte der ESM kommen, werde ich jeden Cent sofort ins EU-Ausland tragen zu einer Bank, die nicht von einem Geheimbund, sprich anonymen Gouverneuren, kontrolliert wird. Diese Regierung und auch andere EU-Landesregierungen haben mit der Ratifizierung des ESM jedenfalls mein Vertrauen verspielt, und zwar komplett.

Was würde passieren, wenn alle Menschen zwar ein Konto in Deutschland haben, aber das Guthaben sofort ins Ausland transferieren lassen und von diesem ausländischen Konto dann ihre Zahlungen erledigen?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.732 von raceglider am 02.09.12 14:21:07

der Zeitpunkt war sehr gut gewählt von Kohl damals! Als die Euro-Einführung geplant wurde, befand sich Deutschland noch im Rausch der Wiedervereinigung. Glaubst Du allen Ernstes, dass damals die Mehrheit der Bürger hier den Euro abgelehnt und damit die Wiedervereinigung gefährdet hätte?
Auch damals kursierten bereits Gerüchte, dass das eine nicht ohne das andere zu haben war, was immer wieder dementiert wurde. Heute wissen wir, dass diese Gerüchte Realität waren!

Über die Vergangenheit zu lamentieren bringt nichts, jetzt müssen wir schauen, dass wir möglichst unblutig aus dieser Euro-Krise kommen, auch wenn man uns weiterhin derbe Nazi-Sprüche und Behauptungen, dass wir die Profiteure des Euro sind, um die Ohren haut. Das wäre übrigens aus meiner Sicht, ein Grund, den Hahn komplett zuzudrehen, damit die lernen, dass mit Erpressung nichts, aber überhaupt nichts geht.
Hätten die Politiker dieser Länder, denen kein Argument zu primitiv ist, eine vernünftige Politik betrieben, wären wir nicht da, wo wir jetzt sind. Aber warum sollten sie? Sie waren Teil der Europäischen Union und da floß Geld, Geld, Geld!

[StellaLuna]

uro-Einführung Biedenkopf wirft Kohl Mitschuld an Euro-Krise vor

Konnte Helmut Kohl wissen, dass einige Länder eine Sparpolitik nicht mittragen würden? Ex-Ministerpräsident Biedenkopf gibt dem Altkanzler eine Mitschuld an der Krise.

Der frühere sächsische Ministerpräsident Kurt Biedenkopf hat Helmut Kohl schwere Versäumnisse bei der Vorbereitung der Gemeinschaftswährung vorgeworfen. "Helmut Kohl war der Zeitplan letztlich wichtiger als die Stabilität", sagte Biedenkopf dem Focus. Darum habe Kohl auch sein politisches Schicksal mit dem Euro verbunden und damit eine rationale Debatte verhindert.
...
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-09/euro-krise-he…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.844 von StellaLuna am 02.09.12 16:22:19

Heute wissen wir, dass diese Gerüchte Realität waren!

Waigel ist dazu diesbezüglich befragt worden; er behauptet (kackfrech wider besseres Wissen?) das Gegenteil.

"Unblutig", falls im übertragenen Sinne gemeint, geht gar nicht mehr.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.848 von StellaLuna am 02.09.12 16:25:59

Reichlich, sehr reichlich, spät, Herr Prof. Biedenkopf!
Wo waren Sie mit Ihren Äußerungen zur Zeit der Euro-Einführung?

Die Lottozahlen der Samstagsziehung vermag auch ich am folgenden Montag vorherzusagen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.955 von raceglider am 02.09.12 17:34:29

"unblutig" - klar im übertragenen Sinn.
Andererseits ist in Griechenland und auch in Spanien bereits Blut geflossen.

Kohl war überhaupt sehr großzügig mit Währungen. Die DM und einen phänomenalen Umrechnungskurs der DDR-Mark führte er in der DDR über Nacht ein, der damalige Bundesbankpräsident ist draufhin zurückgetreten. Und dann der Euro ...!

Was immer Kohl gemacht hat, es war ein Riesen-Bockmist, die Zeche zahlen die Menschen! Ob es nun die überschnelle Wiedervereinigung war, die Treuhand, der Abbau der sozialen Einrichtungen in der ehemaligen DDR ... aber der Euro und die damit verbundenen Verträge setzt dem allen die "Kaiserkrone" auf! Kohl hat ein langfristiges Desaster angelegt, und keine Nachfolgerregierung hat das korrigiert. Auch diesen Regierungen muss ein großer Vorwurf gemacht werden, sie waren auch nicht unbeteiligt an dem Geschehen heute.

Getoppt wird Kohl allerdings noch von Merkel mit ihrem ewigkeitsgültigen ESM. Wie kann man einem anonymen und juristisch nicht antastbaren Gremium "Gouverneursrat" den ESM anvertrauen? Da werden mafiöse Strukturen angelegt und in 5 oder 10 Jahren werden wir ähnliches schreiben über den ESM wie heute über Kohl wegen der Euro-Einführung, nur haben sich dann die Probleme multipliziert und dürften nicht mehr in den Griff bekommen zu sein. Politiker faseln von Transparenz und stimmen einem Geheimbund genannt "Gouverneursrat" zu, das verwirrt mich doch sehr!

[StellaLuna]

Unsere Regierung und auch die Opposition lügen wie gedruckt, die werden immer dreister

ESM verfügt de facto über Banklizenz
„Bundestag gab Euro-Rettern Blankoscheck“
29.08.2012, 11:36 Uhr, aktualisiert 29.08.2012, 13:19 Uhr

Vollmundig wendet sich Berlin gegen eine Banklizenz für den Euro-Rettungsschirm. Dabei hat das Parlament längst einen Freibrief zum Gelddrucken ausgestellt, belegt ein Gutachten. Nun sind die Verfassungsrichter gefragt.
...
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/esm-verfuegt…

Ich glaube, ich habe den Artikel hier schon gepostet, aber man kann ihn nicht oft genug lesen um festzustellen, zu was dieses Macht-Monster Merkel und ihre Vasallen fähig sind

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.519 von StellaLuna am 02.09.12 11:44:10

"Ohne Deutschland macht der ESM keinen Sinn", sagte Regling dem Hamburger Nachrichten-Magazin DER SPIEGEL.

Sehr witzig! Warum wohl? Weil dann die Melkkuh fehlt, an deren Zitzen sich dann fast alle anderen laben wollen!

[yammy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.027 von erfg am 02.09.12 18:22:46

Wir haben doch selber 2 Billionen Schulden.
Wie hoch und wo wollen sie denn dann die Steuern erhöhen.

[yammy]

Verschuldung der Bundesländer einzeln aufgeführt.
Stand 2012 http://www.steuerzahler.de/Home/1692b637/index.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.steuerzahler.de/Home/1692b637/index.html


63 Milliarden Berlin
11 Milliarden Sachsen da komm ich her
32 Milliarden Bayern
45 Milliarden Baden Würtemberg
13 Milliarden Saarland
35 Milliarden Rheinland Pfalz
41 Milliarden Hessen
16 M Thüringen
176 Milliarden Nordrhein Westfalen
20 Sachsen Anhalt
59 Milliarden Niedersachsen und Bremen
24 Hamburg
27 Schleswig Holstein
10 Milliarden Mecklenburg Vorpommern

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.027 von erfg am 02.09.12 18:22:46

Aber klar ist es so! Wir sind der größte Nettoeinzahler, woher sollen die anderen Länder das Geld bekommen, wenn nicht größtenteils von Deutschland?

Wenn Merkel so weitermacht, entwickelt sich Deutschland zum Sklavenmarkt für die EU. Wir arbeiten bis 67 Jahre, unser Rentenniveau wird runter gefahren und und und. Warum soll sich z. B. Griechenland eine Behörde leisten, die Steuern eintreibt? Dafür gibt es Deutschland, das mittlerweile fast ein perfides System etabliert hat, um an jeden Steuercent zu kommen und Jagd auf Schwarzgeld, Schwarzarbeit macht. Die Griechen wären ja blöd, für ein derartiges System wie wir es haben, Geld auszugeben, wenn von "Nazi-Deutschland" was zu holen ist.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.046 von yammy am 02.09.12 18:35:47

In den bayerischen Schulden sind 10 Milliarden für die Landesbank enthalten plus 3,4 Milliarden Länderfinanzausgleich!

Wer sich mal einen Überblick über den LFA machen möchte, wird hier fündig - nach unten scrollen!

http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nderfinanzausgleich

[StellaLuna]

Fakt ist, wir sind über beide Ohren verschuldet und müssen jetzt auch noch Griechenland, Italien, Spanien retten!

Möglicherweise hat Merkel ja einen kleinen Geldscheißer im Kanzleramt stehen, der bereits Tag und Nacht aktiv ist ... falls nicht, hat sie ja noch uns ...!

Am deutschen Geldwesen solll die EU genesen - das wäre doch mal ein zündender Wahlslogan

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.844 von StellaLuna am 02.09.12 16:22:19

Glaubst Du allen Ernstes, dass damals die Mehrheit der Bürger hier den Euro abgelehnt und damit die Wiedervereinigung gefährdet hätte?

Die Wiedervereinigung war bereits durch. Die Mehrheit der Bürger wäre gegen die Euro-Einführung gewesen.
Nur die Bürger wurden nicht gefragt, genauso wie sie heute nicht gefragt werden, wenn der Ausverkauf Deutschlands beschlossen wird.
Die Dänen waren schlauer. Die haben eine Volksabstimmung durchgeführt und sind dadurch vom Euro verschont geblieben.
Das Volk ist heute so tröge, dass ein Schäuble vor laufenden Fernsehkameras
den Nationalstaat für überholt erklären kann, ohne das dazu irgendjemand befragt wurde, ohne dass es irgendeinen Aufschrei gibt.
Kein Wunder, wenn Politiker glauben sie hätten Narrenfreiheit!

[wuscheler]

Zitat von StellaLuna: Möglicherweise hat Merkel ja einen kleinen Geldscheißer

Draghi heißt der.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.111 von erfg am 02.09.12 19:16:14

Die Wiedervereinigung war nicht durch. Frankreichs Zustimmung hing von der Euroeinführung ab!


Die Wiedervereinigung hatte ihren Preis. Aus bisher geheim gehaltenen Protokollen geht nach SPIEGEL-Informationen hervor: Erst die Bereitschaft der Kohl-Bundesregierung, ihren Widerstand gegen die Einführung des Euro aufzugeben, ebnete den Weg zur Einheit.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/historischer-deal-mitt…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.116 von wuscheler am 02.09.12 19:21:06

passt

[yammy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.155 von StellaLuna am 02.09.12 19:44:15

Das war Erpressung.

[Sarkastor]

Zitat von raceglider: Reichlich, sehr reichlich, spät, Herr Prof. Biedenkopf!
Wo waren Sie mit Ihren Äußerungen zur Zeit der Euro-Einführung?

Die Lottozahlen der Samstagsziehung vermag auch ich am folgenden Montag vorherzusagen.

Sehr gut gesagt!

[Sarkastor]

Zitat von yammy: Wir haben doch selber 2 Billionen Schulden.
Wie hoch und wo wollen sie denn dann die Steuern erhöhen.

- Reichensteuer (ab 50.000€ Jahreseinkommen?)

- Immobilienzwangsabgabe

- CO2 Steuer

- PKW Maut

- EU-Steuer

usw.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.050 von StellaLuna am 02.09.12 18:37:53

Wir arbeiten bis 67 Jahre

ähh nein zukünftig bis 80, dann hast du Anspruch auf eine Unterkunft in einem 58-Bett Zimmer in einer alten Kaserne und 10g Butter, 100g Brot, 300g Nudeln etc. pro Woche

[yammy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.176 von Sarkastor am 02.09.12 19:57:32

Mehr kannst du wohl nicht aufzählen

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.155 von StellaLuna am 02.09.12 19:44:15

...Erst die Bereitschaft der Kohl-Bundesregierung,...

Die "Bereitschaft der Kohl-Bundesregierung", die man sicher auf die Bereitschaft Kohls (vielleicht noch + Waigel) reduzieren kann, ist etwas anderes als die "Bereitschaft der Bevölkerung". Die hat es nie gegeben und garantiert nicht beeinflusst durch die Wiedervereinigung.
"Bereitschaft" ist auch noch keine Entscheidung.
Wie gesagt, es wurde niemand dazu befragt, was wohl das Mindeste gewesen wäre, für eine solchen Schritt.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.111 von erfg am 02.09.12 19:16:14

Wieso das Volk befragen? Die sind doch viel zu doof um richtig zu stimmen!

Reicht doch wenn die den Scheixx bezahlen und die Schnauze halten!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.111 von erfg am 02.09.12 19:16:14

Die Dänen waren schlauer. - wir wären vielleicht genau so schlau gewesen, wenn man uns die Möglichkeit gegeben hätte. Alle unsere Regierungen zeichnet eines aus: Die Angst vor den Entscheidungen der Wähler, deshalb gibt es auf Bundesebene auch keine Volksbefragung.

Unsere Politiker steigen vor den Wahlen von ihrem Olymp herab, zeigen sich bürgerlich und verständnisvoll, verteilen ein paar Geschenke, da 5 Euro, dort 8 Euro, um anschließend wieder in ihre nebulöses Reich zu entschwinden. Irgendwie würden sie besser nach Griechenland passen als nach Deutschland. Eigentlich sollten wir diese Regierung samt Opposition SPD und Grüne verleasen, damit sie woanders ihr Unwesen treiben können.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.194 von erfg am 02.09.12 20:02:18

Kohl wurde von der Mehrheit gewählt, also sieht er seine Entscheidung als Volkes Wille

[StellaLuna]

PS: Und dass er damit richtig lag, zeigte seine Wiederwahl, Wiederwahl ...!

[shakesbaer]

Zitat von StellaLuna: Kohl wurde von der Mehrheit gewählt, also sieht er seine Entscheidung als Volkes Wille

Beim Stuttgart 21 Projekt hieß es nach dem Volksentscheid:

Selbst bei einer Mehrheit an Stimmen wird das Projekt nicht besser.

Dem Volk wurde gesagt: unsere finanzielle Beteiligung beträgt 950 Millionen Euro, ein derzeitiger Ausstieg kostet 1,5 Milliarden Euro. So und nun rate mal wie sich das Volk entschied. Vor lauter Angst vor dem enormen Verlust stimmte man gegen einen Ausstieg aus der Finanzierung des Projektes.

Dieses angewandte Prinzip klappt in Variationen immer.

[shakesbaer]

War zwar heute schon mal dran leider etwas versteckt plaziert. Jetzt etwas aufreisserischer!


Frau von der Leyen untermauerte ihre Forderung nach einer Zuschussrente mit einer Zahlenreihe, die belegt, wie wenig Rente die arbeitende Bevölkerung dereinst zu erwarten hat. Danach kann ein Arbeitnehmer, der einen Monatslohn von 1900 Euro brutto erhält, nach 35 Beschäftigungsjahren gegenwärtig mit einer Nettorente von 620 Euro rechnen, 2030 aber nur noch mit 523 Euro. Bei einem Monatslohn von 2500 Euro kommt er gegenwärtig auf 816 Euro Rente, 2030 wären es nur noch 688 Euro. Nach vierzig Arbeitsjahren sieht die Rechnung nur unwesentlich günstiger aus.

Altersarmut



Herzlichen Glückwunsch zur Eintrittskarte!

[Sarkastor]

Zitat von Sarkastor: Wir arbeiten bis 67 Jahre

ähh nein zukünftig bis 80, dann hast du Anspruch auf eine Unterkunft in einem 58-Bett Zimmer in einer alten Kaserne und 10g Butter, 100g Brot, 300g Nudeln etc. pro Woche

GERADE eben in der Tageslüg:



Wer 2200€ Brutto verdient bekommt nach 40 Jahren Maloche soviel wie ein H4-Empfänger

Ich bekam vor kurzem mal wieder den Kto.auszug meines (R)entenkontos
Beigelegt war ein Schrieb mit dem ich freiwillig dort einzahlen kann
Denn hab ich mir nebens Klo gelegt, warum wißt ihr sicher

Michel, du bist mit scheixxedoof noch als Lob bezeichnet

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.203 von StellaLuna am 02.09.12 20:05:32

Bei seiner Wiederwahl nach der Wiedervereinigung (1994) war die Entscheidung europaweit noch gar nicht durch. Man konnte noch hoffen, dass es andere verhindern würden.
Die waren aber so schlau und wussten schon damals, wenn etwas schief läuft mit dem Euro, werden die Deutschen die Zeche bezahlen. Und so ist es ja auch gekommen!
Wen es interessiert hat, konnte das schon damals nachlesen. Aber solche Stimmen wurden als "europafeindlich" platt gemacht bzw. verunglimpft.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.222 von Sarkastor am 02.09.12 20:20:23

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.198 von StellaLuna am 02.09.12 20:03:21

Eigentlich sollten wir diese Regierung samt Opposition SPD und Grüne verleasen, damit sie woanders ihr Unwesen treiben können.

An wen willst Du diese Blockflöten- Versammlung verleasen ??
Sebst wenn Du Geld drauf legen tust, wirst Du diese Ladenhüter nicht los.

[shakesbaer]

Die Karlsruher Richter haben erkannt, dass das vom Bundestag verabschiedete ESM-Gesetz Pfusch ist. Ich rechne nicht unbedingt damit, dass sie in ihrem Urteil am 12. September frontal gegen die Bundesregierung entscheiden werden. Aber sie werden sie zur Nachbesserung des Gesetzes verpflichten. Damit würde sich das Inkrafttreten des ESM um viele Monate verzögern, und das wäre faktisch das Todesurteil für den ESM und damit für den Euro. Über einen solchen Ausgang sollte niemand traurig sein.

"Todesurteil für ESM und Euro"?

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.415 von shakesbaer am 02.09.12 22:27:33

das wäre faktisch das Todesurteil für den ESM und damit für den Euro

Mein Grand Cru steht noch kalt

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.371 von Looe am 02.09.12 21:57:57

An wen willst Du diese Blockflöten- Versammlung verleasen ??

Es soll da eine Mars-Mission OHNE Rückkehr geben

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.432 von Sarkastor am 02.09.12 22:39:38

Es soll da eine Mars-Mission OHNE Rückkehr geben


Coole Idee, daran habe ich nicht gedacht

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.445 von Looe am 02.09.12 22:45:40

Ja verkaufen wir Ihnen als Projekt: "Einführung des Euro auf dem Mars"

[shakesbaer]

... denn Draghi muss sich gleich aus drei Gründen beeilen und wird deshalb schon am nächsten Donnerstag ein umfangreiches Programm zur Eurorettung vorlegen: 1. Um das nicht erst dann vorzulegen, wenn es zur Preisinflation kommt und die Stabilitätsbefürworter im EZB-Rat unter Führung von Bundesbank-Präsident Jens Weidmann Oberwasser bekommen könnten, 2. um den Streit mit Weidmann, der strikt gegen weitere Anleihenkäufe durch die EZB ist, nicht eskalieren zu lassen, und um 3. nicht noch mehr unter Druck seitens des USA und Chinas zu geraten.

Der zuletzt genannte Grund ist spätestens bei der jüngsten Reise von Kanzlerin Angela Merkel nach China evident geworden, als der chinesische Premier Wen Jiabao sie unverblümt aufgefordert hat, für Ordnung im Euroraum zu sorgen - eine nahezu identische Wiederholung dessen, was US-Präsident Obama schon vor Monaten gefordert hatte. Und weil die Kanzlerin nur Macht über die Bundesregierung hat, nicht aber über die EZB-Schattenregierung unter Führung von Draghi, wächst zwangsläufig dessen Macht.

Am kommenden Donnerstag wird es ernst

[shakesbaer]

Der kommende Wahlkampf wird zur Farce werden. Er wird davon geprägt sein, dass Opposition und Regierung die gleiche Politik mit jeweils unterschiedlicher Verpackung und wechselseitiger Diskriminierung des politischen Gegners verkaufen. Das heißt aber auch: Die Demokratie ist bei der Lösung des wichtigsten politischen Problems der Gegenwart außer Kraft gesetzt. Denn es gibt nichts mehr zu wählen. Wahltaktik und Machtpolitik verhindern die Wahl zwischen Alternativen. Der Bürger wird nicht nur enteignet, er wird auch noch entmachtet.

Wir sollten die Wahl haben dürfen

[Depotmahlzeit]

Zitat von Looe: Eigentlich sollten wir diese Regierung samt Opposition SPD und Grüne verleasen, damit sie woanders ihr Unwesen treiben können.

An wen willst Du diese Blockflöten- Versammlung verleasen ??
Sebst wenn Du Geld drauf legen tust, wirst Du diese Ladenhüter nicht los.

Von der "Bevölkerung" immer wieder gewählt!

[Depotmahlzeit]

Zitat von shakesbaer: Die Karlsruher Richter haben erkannt, dass das vom Bundestag verabschiedete ESM-Gesetz Pfusch ist. Ich rechne nicht unbedingt damit, dass sie in ihrem Urteil am 12. September frontal gegen die Bundesregierung entscheiden werden. Aber sie werden sie zur Nachbesserung des Gesetzes verpflichten. Damit würde sich das Inkrafttreten des ESM um viele Monate verzögern, und das wäre faktisch das Todesurteil für den ESM und damit für den Euro. Über einen solchen Ausgang sollte niemand traurig sein.

"Todesurteil für ESM und Euro"?

Es ist schon vorgesorgt worden, der ESM ist nicht mehr notwendig, sondern wird von der EZB und Draghi und seinen Instrumenten ersetzt.

[Sarkastor]

Zitat von Sarkastor:

Zitat von Sarkastor: Wir arbeiten bis 67 Jahre

ähh nein zukünftig bis 80, dann hast du Anspruch auf eine Unterkunft in einem 58-Bett Zimmer in einer alten Kaserne und 10g Butter, 100g Brot, 300g Nudeln etc. pro Woche

GERADE eben in der Tageslüg:



Wer 2200€ Brutto verdient bekommt nach 40 Jahren Maloche soviel wie ein H4-Empfänger

Ich bekam vor kurzem mal wieder den Kto.auszug meines (R)entenkontos
Beigelegt war ein Schrieb mit dem ich freiwillig dort einzahlen kann
Denn hab ich mir nebens Klo gelegt, warum wißt ihr sicher

Michel, du bist mit scheixxedoof noch als Lob bezeichnet

Es ist Zeit das massivste aller Geschütz aufzufahren: Die Mathematik

Ein AN (Single) zahlt bei 2200 Brutto monatlich 215€ Rentenbeitrag
Sein AG dasselbe so das monatlich an die RV 430€ überwiesen werden

Im Jahr sind das 5160€, nach 40 Jahren gesamt 206.400€

Davon bekommt man 688€ Rente, im Jahr 8256€

NUR ALLEINE DIE EINGEZAHLTEN BEITRÄGE REICHEN ZUR DECKUNG VON 25 JAHREN RENTE!
ohne jegliche Verzinsung bzw. Ertrag

Wer also mit 67 in Rente geht bekommt bis 92 (!!) lediglich das zurück was er vorher eingezahlt hat!

FAZIT: AN die in die RV einzahlen sind dämlich! (Sorry aber das ist so!)

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: Der kommende Wahlkampf wird zur Farce werden. Er wird davon geprägt sein, dass Opposition und Regierung die gleiche Politik mit jeweils unterschiedlicher Verpackung und wechselseitiger Diskriminierung des politischen Gegners verkaufen. Das heißt aber auch: Die Demokratie ist bei der Lösung des wichtigsten politischen Problems der Gegenwart außer Kraft gesetzt. Denn es gibt nichts mehr zu wählen. Wahltaktik und Machtpolitik verhindern die Wahl zwischen Alternativen. Der Bürger wird nicht nur enteignet, er wird auch noch entmachtet.

Wir sollten die Wahl haben dürfen

Die letzte große Wahl diesbezüglich hatten die Wähler am 13.05.2012 in NRW.

Und anders als die FAZ es in ihrem Artikel sagt, standen eine Reihe an Parteien auf dem Wahlzettel, die sich zuvor klar und deutlich GEGEN den ESM positioniert hatten.

40% der Wähler war dieses Thema so gleichgültig, dass sie erst gar nicht hingegangen sind, die anderen haben zu 90% die von der FAZ angeprangerten ESM- und eurobefürwortenden Blockflöten gewählt.

Was bringt es, Wahlen zu fordern, wenn die Wähler gar nicht wollen? Vielmehr lese ich aus dem Artikel der FAZ heraus: Leute, ihr habt eh keine Chance, ergebt euch doch einfach. Denn es fehlt die Anleitung, was der Wähler denn tun könne, um hier Abhilfe zu schaffen. Qui bono???

[wuscheler]

Zitat von Sarkastor: Wer also mit 67 in Rente geht bekommt bis 92 (!!) lediglich das zurück was er vorher eingezahlt hat!

Nicht ganz, es ist noch schlimmer.

Die Ersparnisse & Rücklagen der Rentenversicherung sind NULL. Die Verzinsung der Rentenversicherung muss daher auch NULL sein.

Die Rente ist ein Umlagesystem, d.h. der jetzige Rentner bekommt das, was der jetzige Beitragszahler eingezahlt hat. Der jetzige Beitragszahler kann also nicht das zurückerhalten, was er eingezahlt hat, weil das schon weg ist!

Gibt es keine oder nur wenige Einzahler, dann gibt es entsprechend auch keine oder nur wenig Rente.

Und jetzt kommt die böse Demographie ins Spiel: 2030 wird es ca. doppelt so viele Rentner wie heute bei ca. halb so vielen Einzahlern geben. Jetzt darf sich jeder per Dreisatz seine spätere Maximalrente ausrechnen. Das Rechnen kann man sich aber auch sparen, denn mehr als Sozialhilfeniveau dürfte da nicht bei rauskommen.

Lappalien wie Wirtschafts- oder Finanzkrisen und die Belastung durch den ESM oder ähnlicher Politikergeschenke sind da noch gar nicht berücksichtigt.

Die Tageslüg-Zahlen sind noch stark schöngerechnet.

[wuscheler]

Zitat von wuscheler: Schon wieder eine "Verschwörungstheorie", die sich in den Massenmedien manifestiert:


Goldman Sachs - Eine Bank lenkt die Welt

"- Symbol für Maßlosigkeit und ausufernde Spekulationen
- Geschäfte mit der Zahlungsunfähigkeit amerikanischer Privathaushalte
- gegen den Euro ...spekuliert haben
- an der Wirtschaftskrise Griechenlands nicht unbeteiligt
- finanziellen und politischen Machenschaften
- Exzesse und Entgleisungen der Finanzspekulation.
- an der aktuellen Finanzkrise bereichern
- dank ihrer politischen Verbindungen selbst vor dem Bankrott bewahrt
- komplexes Einflussgeflecht
- Goldman Sachs ...ist ein unsichtbares Imperium
- dessen Vermögen mit 700 Milliarden Euro das Budget des französischen Staates um das Zweifache übersteigt
- wilden Spekulationen
- Profitgier
- die Welt ...in ein riesiges Kasino verwandelt hat
- weltweit einzigartigen Verflechtungen
- einem Heer aus 30.000 Bankern
- Einfluss auf die Regierungen
- vonseiten der amerikanischen und europäischen Justiz völlige Straffreiheit
- diskret
- Einfluss reicht weit in den Alltag der Bürger hinein
- Ernennung des Präsidenten der Europäischen Zentralbank
- Lobbying gegen die Regulierung des Finanzsektors
- die westlichen Demokratien auf gefährliche Art unterwandert
..."

http://programm.ard.de/TV/arte/goldman-sachs---eine-bank-len…

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.088 von wuscheler am 03.09.12 10:12:23

Die Banken sind doch daran nicht schuld, es liegt den gierigen Kreditnehmern! (Zitat raceglider)

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.127 von erfg am 03.09.12 10:23:32

Du hast mich unvollständig zitiert.

Neben den gierigen Kreditnehmern sind weiter die dummen Wähler und die von diesen gewählten unfähigen Politiker schuld: Mit einer vernünftigen Bankenaufsicht (z.b. Meldepflichten für Derivate; Begrenzung des ungedeckten Derivatevolumens durch Eigenkapitalunterlegungen; von mir aus auch noch Trennung von geschäfts- und Investmentbankerei usw.) wären so einige Zähne gezogen.

[shakesbaer]

ESM: Offener Brief an Bundespräsident

In einem offnen Brief an Bundespräsident Joachim Gauck erläutert der Bund der Steuerzahler Bayern noch einmal ausführlich die Gefahren von ESM und die Folgen einer Banklizenz - ganz abgesehen vom demokratischen Defizit einer solchen Institution. Wird der Präsident reagieren?


Offener Brief als pdf

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.528 von shakesbaer am 03.09.12 12:10:05

Löblich; ein Beispiel für "Handeln wir".

Wenn man aber schon an den Bundespräsidenten schreibt, sollte man zumindest die Regeln der Zeichensetzung (von mir aus auch die reformierte) beachten und mit Ausrufezeichen sparsamer umgehen oder, besser noch, auf diese verzichten.

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.581 von raceglider am 03.09.12 12:25:31

... Regeln der Zeichensetzung ...

Beachte bitte, daß der Brief von Ausländern geschrieben wurde - er stammt aus dem Königreich Bayern!

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.677 von shakesbaer am 03.09.12 12:50:04

War mir entgangen; jetzt hat das Schreiben eine heimelige Note.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.218 von raceglider am 03.09.12 10:46:59

Das wird dann aber noch nicht reichen, um die Liste in Beitrag #1675 zu verhindern!

[wuscheler]

Auszüge einer sehr guten Doku im Mainstream (WDR):


“Keine Krise der Demokratie also, sondern die Abschaffung der Demokratie, das ist das erste Zwischenergebnis der Finanzkrise 2011/2012, dem zweiten Kapitel der Schuldenkrise der Banken, die 2007 begann. Die Macht übernommen haben Akteure aus der Finanzwelt, die an dieser wie an vorhergehenden Krisen Milliarden verdienen. Sie nutzen die Krisen, um den neoliberalen Umbau unserer Gesellschaften zu forcieren und lassen den Bevölkerungen über die Politiker verkünden, sie müssten sparen, da gäbe es keine Alternative. Denn sie müssen immer wieder gerettet werden mit Milliardensummen, die Banken, heute dieselben, wie vor vier Jahren.”
http://medien.wdr.de/m/1345976038/radio/dok5_feature/wdr5_do…

[Videomart]

EURO AM SONNTAG-INTERVIEW
Starinvestor Zulauf: Schäuble muss etwas vorgaukeln

aktualisiert: 31.08.2012 15:17

Felix Zulauf, der Schweizer Starinvestor, sieht schwarz.
Warum die Eurokrise bald ­eskalieren wird, die USA in eine Rezession schlittern und was Anleger jetzt tun sollten.

http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Euro-am-S…

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.563.271 von Videomart am 03.09.12 15:10:00

Bemerkenswert ist ja die Antwort auf folgende Frage, wo uns doch immer das Gegenteil weis gemacht wird:

Deutschland profitiert also nicht vom Euro?

Nein. Das ist ein Märchen, das hinten und vorn nicht stimmt. Das wird von Politikern vorgeschwatzt, die nicht immer über den notwendigen Sachverstand verfügen. Erstaunlich ist vor allem, dass die Arbeitnehmerpartei SPD immer wieder die Vorteile des Euro rühmt, wo doch deutsche Arbeitnehmer über ein Jahrzehnt niedrigere Reallöhne hinnehmen mussten. Zudem darf man nicht vergessen, dass Deutschland doch jetzt schon Verpflichtungen eingegangen ist, die eine Billion deutlich übersteigen.

[Videomart]

Bühne frei für den EZB-Showdown

Montag, 03. September 2012 | handelsblatt-service.com

Beim großen Notenbankertreffen hat sich Ben Bernanke um eine konkrete Stellungnahme gedrückt (s. "News"). Damit hat der Fed-Chef die Aufmerksamkeit im Vorfeld der Tagung des EZB-Rats am kommenden Donnerstag indirekt auf Jens Weidmann (li.) und seinen Streit mit Mario Draghi (re.) über EZB-Anleihekäufe gelenkt. Weidmann den Rücken gestärkt hat FDP-Fraktionschef Rainer Brüderle. Es sei die primäre Aufgabe der EZB, für Geldwertstabilität zu sorgen, und nicht, die Eurozone mit immer mehr Geldmitteln zu überschütten und Staaten zu finanzieren, so der Liberale im » Focus . In der » Zeit warnt Lutz Goebel, Präsident des Verbands Die Familienunternehmer, davor, dass Anleiheaufkäufe die Zinsen verzerren, der Marktmechanismus werde außer Kraft gesetzt. Im EZB-Schattenrat findet der Bundesbankpräsident dagegen kaum Unterstützung, meldet das » Handelsblatt . Anders als die » Bild-Zeitung glaubt die » Süddeutsche Zeitung nicht, dass es Angela Merkel war, die den angeblich drohenden Rücktritt ihres Ex-Mitarbeiters Weidmann abgewendet hat. "Dass er mit Merkel darüber geredet hat, ist dennoch unwahrscheinlich - so ist das Verhältnis der beiden einfach nicht." Der » Tagesspiegel wundert sich, dass sich Weidmann doch noch einmal zum Weitermachen durchgerungen habe, da der Widerstand der Geberländer gegen den neuen EZB-Kurs erlahme. Die » Financial Times Deutschland geht der Frage nach, ob der Zwist zwischen dem "einstigen Dream-Team" Jörg Asmussen (Mitglied des EZB-Direktoriums) und Weidmann nur ein großer Bluff im politischen Machtpoker ist. Jedenfalls sei man sich in Berlin und bei der EZB sicher, dass die Bundesbank gegen die "dicke Bertha" nicht ihrerseits mit dem "Leopard-Panzer" vorgehen werde. Das » Wall Street Journal erwartet, dass die Unsicherheit im Ringen um weitere Stimulus-Programme den Euro in den kommenden Wochen schwächen werde. Ähnlich argumentiert die » Börsen-Zeitung : Draghi müsse bald liefern, um eine neuerliche Verschärfung der Staatsschuldenkrise zu verhindern.


http://kompakt.handelsblatt-service.com/ff/aktuelle_ausgabe.…

[Videomart]

Schäuble: Sicher, dass Karlsruhe den ESM nicht blockiert - Agentur

03.09.2012 16:25
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Schaeuble-Sicher-da…

[Videomart]

ESM oder ESM light? Das Warten auf die Plünderung

Veröffentlicht am September 3, 2012 by Björn Kügler
http://denkland.wordpress.com/2012/09/03/esm-oder-esm-light-…

[TimLuca [KommA]]

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[Depotmahlzeit]

Zitat von wuscheler:

Zitat von shakesbaer: Der kommende Wahlkampf wird zur Farce werden. Er wird davon geprägt sein, dass Opposition und Regierung die gleiche Politik mit jeweils unterschiedlicher Verpackung und wechselseitiger Diskriminierung des politischen Gegners verkaufen. Das heißt aber auch: Die Demokratie ist bei der Lösung des wichtigsten politischen Problems der Gegenwart außer Kraft gesetzt. Denn es gibt nichts mehr zu wählen. Wahltaktik und Machtpolitik verhindern die Wahl zwischen Alternativen. Der Bürger wird nicht nur enteignet, er wird auch noch entmachtet.

Wir sollten die Wahl haben dürfen

Die letzte große Wahl diesbezüglich hatten die Wähler am 13.05.2012 in NRW.

Und anders als die FAZ es in ihrem Artikel sagt, standen eine Reihe an Parteien auf dem Wahlzettel, die sich zuvor klar und deutlich GEGEN den ESM positioniert hatten.

40% der Wähler war dieses Thema so gleichgültig, dass sie erst gar nicht hingegangen sind, die anderen haben zu 90% die von der FAZ angeprangerten ESM- und eurobefürwortenden Blockflöten gewählt.

Was bringt es, Wahlen zu fordern, wenn die Wähler gar nicht wollen? Vielmehr lese ich aus dem Artikel der FAZ heraus: Leute, ihr habt eh keine Chance, ergebt euch doch einfach. Denn es fehlt die Anleitung, was der Wähler denn tun könne, um hier Abhilfe zu schaffen. Qui bono???

Der mündige Bürger glänzte durch besonders hohe Wahlenthaltung in den bürgerlichen Bezirken in NRW.

Die Absenkung des Rentenniveaus auf 43% des letzten Einkommens ist vor Jahren von allen Partein beschlossen worden und von den Wähler in verschiedenen Wahlen bestätigt worden. Was soll die Diskussion?

[Sarkastor]

An alle Europäer

Merkel repräsentiert nicht Deutschland sondern die Banken!

Alle europäischen Politiker vertreten die Banken,
das heisst, die internationale Hochfinanz.

Es gibt keine €uro-Krise,
der €uro ist ein Werkzeug der Banken,
um das Vermögen der Staaten Europas abzusaugen.

Der €uro funktioniert genau nach Plan der Erfinder:

Der €uro und die EU sind entwickelt worden,
um jede Nation zu zerstören
und dessen gesamtes Vermögen zu stehlen!

Spanien, Griechenland etc. versinken in Armut
und die Medien erzählen den Spaniern, Griechen etc.
ihr Geld wird von den Deutschen genommen.

Deutschland versinkt in Armut und die Medien erzählen den Deutschen, ihr Geld geht an die Spanier, Griechen etc.

Aber wo ist das Geld wirklich?

Es ist nicht schwer zu finden, da es offen mitgeteilt wird:

Die Banken müssen "gerettet" werden!

Schaut wie viel Zinszahlungen im Staatsbudget eures Landes vorgesehen sind.

(über 40 Milliarden Euro pro Jahr für Deutschland!)

Banken erschaffen Geld aus Luft und verleihen es an Staaten gegen Zinsen.

Die Steuerzahler der Länder müssen die Zinslast tragen!

Damit wird das Volksvermögen Spaniens zerstört
und das von Deutschland genauso.

Das ist das Schicksal aller Staaten mit einer Zentralbank!

Informiert euch über die Funktion des Geldsystems
an Hand des Dollars. Guckt euch die Filme
Money as Debt und The American Dream an.

Der €uro dient dem gleichen Zweck wie der Dollar.

Es ist ein gigantischer Raubzug!

Die welche alle Staaten ausplündern lügen uns an,
in dem sie behaupten, wir plündern uns gegenseitig aus.

Lasst die Räuber nicht aus der Schusslinie entkommen,
in dem sie den Trick "teile und herrsche" anwenden.

Wir sind Europäer.
Zusammen sind wir eine Macht,
getrennt sind wir nichts als Sklaven der Banken!

...
Obama ist eine Marionette der Bankster. Er hat nichts zu sagen.
Genau wie Merkel, Hollande oder Cameron.
Sie dürfen nur als Schauspieler ihre Rolle spielen, den vorgegebenen Text vortragen.
Wer meint, die Regierungen der westlichen Staaten vertreten die Interessen der Bevölkerung, ist völlig naiv.

Mario Dragi, Chef der EZB, war von 2004 bis 2005 Vizepräsident bei Goldman Sachs in London.
Das heisst, Goldman Sachs steuert die Politik des €uro.
Die "Krake" hat mit ihren Tentakeln Europa voll im Griff und saugt die Menschen aus, genau wie sie es auch in den Vereinigten Staaten macht.

Hier weiterlesen: Der €uro dient zur Ausplünderung der Staaten

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.564.926 von Sarkastor am 03.09.12 23:28:07

Abend!Zum besseren Verständniss!Das Kapitalismus Komplott!,unbedingt lesen!"Pflichtlektüre",...http://www.m-vg.de/mediafiles/articles/pdfdemo/Janich_Lesepr…!...Ob dieser Krimi ein Happy End hat, wird sich erweisen. Die Jury tagt
noch. Aber ich zeige Wege auf, wie wir zu einer friedlichen, freiheitlichen
und gerechteren Welt gelangen könnten. Es hängt auch von Ihnen ab, ob
uns das gelingt...Fortsetzung folgt...

[shakesbaer]

Die Bürger werden immer reicher, der Staat immer ärmer. So lautet die altbekannte Steuererhöhungs-Litanei.

Steuer-Irrtum Nr. 1: „Die Steuern müssen steigen, weil der Staat immer weniger Geld hat“

Steuer-Irrtum Nr. 2: „Die Reichen zahlen keine Steuern“

Steuer-Irrtum Nr. 3: „Mit Steuerschlupflöchern lässt sich die Einkommensteuer auf Null senken“

Steuer-Irrtum Nr. 4: „Der kleine Mann wird bei der Lohnsteuer stark belastet“

Steuer-Irrtum Nr. 5: „Aber bei der Mehrwertsteuer muss der kleine Mann bluten“

Steuer-Irrtum Nr. 6: „Selbst die kapitalistischen USA nehmen ihre Reichen härter ran“

[procedo]

Eine neue juristische Begutachtung erscheint heute in der WELT.

http://www.welt.de/debatte/article108947819/ESM-verstoesst-g…

Trotzdem, ich wette mein Fahrrad gegen ein Kaugummi, daß das BVG es durchwinken wird.

[wuscheler]

Zitat von Depotmahlzeit: Der mündige Bürger glänzte durch besonders hohe Wahlenthaltung in den bürgerlichen Bezirken in NRW.

Die Absenkung des Rentenniveaus auf 43% des letzten Einkommens ist vor Jahren von allen Partein beschlossen worden und von den Wähler in verschiedenen Wahlen bestätigt worden. Was soll die Diskussion?

Die "mündigen Bürger" (andere nennen sie "die Schafe") haben sich ihre Altersarmut selbst gewählt. Und den Nichtwählern war es sowieso egal.

Der Allmächtige ist großzügig & gerecht, jeder bekommt, was er will.

[shakesbaer]

Hm, irgendwie scheint ja NRW wirklich wichtig zu sein (für den Bayuwaren eher nicht wirklich). Zurück zum Thema:


Seit Jahren wird an einer Lösung für die Krise gearbeitet. Sind wir dem Ziel näher gekommen? Umschuldung, statt Schuldenabbau! Sparmaßnahmen, statt Wirtschaftsbelebung! Wann kommen jemals die tatsächlichen Auslöser der Krise zur Sprache? Der Experte insbesondere im Bereich der Geldpolitik und Bestsellerautor Dr. Otmar Pregetter hat die wesentlichen Fragen zusammengefasst. The Intelligence hat sie mit der Bitte um eine Stellungnahme an die ranghöchsten Volksvertreter* aus zwei Ländern der Eurozone, Deutschland und Österreich, weitergeleitet.


Am Morgen des 13. August wurden sie veröffentlicht: eine Reihe von elementaren Fragen an Regierungs- und Parteichefs der beiden deutschsprachigen Eurostaaten Deutschland und Österreich. Fragen, die dringend nach einer Antwort verlangen, die jedoch in dieser direkten und klaren Form noch nie von einer der „großen“ Zeitungen gestellt wurden. Ausgearbeitet wurden sie vom Wirtschaftswissenschaftler Dr. Otmar Pregetter, der Lesern von The Intelligence mittlerweile bestens bekannt ist. Und wie reagierten unsere Damen und Herren Volksvertreter auf diese Herausforderung?

[shakesbaer]

Preisfrage: Wer bezahlt denn so alles in die Renten/Pensionskassen ein? Ein weiteres Konstrukt das uns von den "zum Wohle des Deutschen Volkes"-Politikern beschert wurde. Hier zeigt sich erneut die Unfähigkeit der Politik ruhigere Fahrwasser anzusteuern. Die Flucht nach "immer größer, immer untransparenter" trägt seine Früchte. Die beamteten Politiker (dazu zählen auch noch lebende Bundespräsidenten) gehen jedenfalls dabei nicht leer aus! Und als "Schröder" lebt es sich doch ganz gut, oder?



Pension schlägt Rente Wer im Alter eine Pension erhält, ist deutlich besser gestellt als Senioren, die Rente beziehen. Selbst bei gleichem Verdienst vor dem Ruhestand sind die Einkommensunterschiede gewaltig. In den nächsten 30 Jahren dürfte sich die Situation weiter verschärfen.

[shakesbaer]

Die Mainstream-Presse hat wenig Verständnis dafür, wie die Märkte funktionieren.

Chris Mayer in Kapitalschutz Akte

Heute schreibe ich über "die Nachrichten". Und zwar darüber, wie das Konsumieren von Nachrichten Ihr Gehirn in Weichkäse verwandeln kann und Sie zu einem lausigen Denker und Investor machen kann.

Ich denke, diese Botschaft ist wichtig - und potenziell lebensverändernd. Klingt das so, als ob ich übertreibe? Bleiben Sie dran und lesen Sie weiter. Sie werden mir sagen, was Sie denken, nachdem Sie meinen Beitrag gelesen haben.

[shakesbaer]

Hohe Zinsen im Süden: EZB verliert Kontrolle über europäische Geldpolitik

Die Zinsen für kleine und mittlere Unternehmen in den europäischen Südstaaten steigen unaufhörlich. Deutsche Firmen zahlen dagegen weniger für Kredite. Analysten sehen in dieser Entwicklung eine Niederlage der EZB – und ein mögliches Vorspiel für das Auseinanderbrechen der Währungsunion.

[shakesbaer]

Aber Hallo, ganz große Überraschung - So manipulieren Lobbyisten die Gesetze

Die Tricks der Lobbyisten werden immer raffinierter, sagt Nina Katzemich von der Nichtregierungsorganisation Lobby Control. Oft arbeiteten von der Wirtschaft finanzierte Berater an Gesetzen mit, besonders die mächtige EU-Kommission lasse sich beeinflussen.

Um die Missstände zu dokumentieren, hat Lobby Control die Neuauflage eines Brüsseler Stadtführers vorgestellt, der im Stil von Lonely Planet aufgemacht ist. „Lobby Planet Brüssel“, heißt das Buch.

[VaJo]

Im Kapitalismus habe ich wenigstens die Chance auf ein besseres Leben. Im Kommunismus habe ich nichtmal die.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.565.336 von procedo am 04.09.12 09:11:54

Hallo!Super Artikel und super Kommentare!http://www.welt.de/debatte/article108947819/ESM-verstoesst-g…Auszug,Hat die Mafia mit der EU ein neues Gesicht bekommen?
-
Das ganze EU Konstrukt hat doch mit Rechtstaatlichkeit nichts mehr zu tun.
-
Es werden stets und unaufhörlich die Gelder der globalen Hochfinanz gerettet und verschoben.
-
Dieses Konstrukt EU ist in keinster Weise für die Bürger gemacht worden .
-
Der Euro schafft Wohlstand und Frieden - so hieß es damals.
Wenn der Euro Frieden schafft dann hätten wir ja 1999 im Krieg gelebt. Wohlstand ?
-
Ja - für das 1% das über die Ihnen gehörenden Medien die Menschen indoktriniert und manipuliert.
-
Ich weiß nicht was schlimmer ist :
Das es zu funktionieren scheint oder das Desinteresse der Menschen an Verbrechen wie den ESM!

[Videomart]

Rekord-Verfassungsbeschwerde:
37.000 Bürger klagen gegen Euro-Rettungsschirm

04.09.2012 13:43

Die Klage gegen den Euro-Rettungsschirm ESM ist zur größten Verfassungsbeschwerde in der Geschichte der Bundesrepublik angewachsen: 37.000 Bürger haben sich ihr angeschlossen. Die Regierung gibt sich vor dem Urteil trotzdem entspannt.

Aus Datenschutzgründen wird Ihre IP-Adresse nur dann gespeichert, wenn Sie angemeldeter und eingeloggter Facebook-Nutzer sind. Wenn Sie mehr zum Thema Datenschutz wissen wollen, klicken Sie auf das i.
Karlsruhe - Die Zahl der Bürger, die gegen den Euro-Rettungsschirm ESM klagen, hat sich seit Ende Juni auf rund 37.000 verdreifacht. Damit sei die Verfassungsbeschwerde "Europa braucht mehr Demokratie" die größte Verfassungsbeschwerde in der Geschichte der Bundesrepublik, teilte der Verein "Mehr Demokratie" am Dienstag mit.

Nach den 12.000 Menschen, die sich bereits Ende Juni der Beschwerde des Vereins angeschlossen hatten, wurden dem Karlsruher Bundesverfassungsgericht am Dienstag weitere gut 25.000 Vollmachten überreicht. "Nach der Einreichung der ersten Bürgerklage ist die Flut von Unterstützungsformularen nicht abgerissen", berichtete Vereinsgeschäftsführer Roman Huber.

Tausende Menschen seien "besorgt und empört darüber, dass mit den Verträgen unwiederbringlich Haushaltskompetenzen und Souveränitätsrechte nach Brüssel abgegeben werden sollen und das Ganze völlig an der Bevölkerung vorbei läuft."

Neben "Mehr Demokratie" klagen unter anderem auch die Linke-Fraktion im Bundestag sowie der CSU-Politiker Peter Gauweiler. Sie sind der Ansicht, dass der Beitritt zum Rettungsschirm gegen die Haushaltsverantwortung des Bundestags verstößt.

Das Bundesverfassungsgericht will am 12. September sein Urteil im Streit um Eilklagen zu ESM und Fiskalpakt verkünden. Das Gesetz für den Rettungsschirm in der Euro-Krise hatte ursprünglich bereits am 1. Juli in Kraft treten sollen, wurde aber wegen mehrerer Anträge auf Erlass einer einstweiligen Anordnung verschoben.

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) zweifelt nach eigenen Angaben nicht an einer positiven Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts. Er sei sicher, dass die Richter in Karlsruhe den Fiskalpakt und ESM nicht blockieren würden, sagte er am Montag. "Wir haben keinen Plan B, und den brauchen wir auch nicht", so Schäuble.

fab/AFP/dpa


http://www.spiegel.de/politik/ausland/esm-verfassungsklage-3…

[Videomart]

Rekord-Verfassungsbeschwerde:
37.000 Bürger klagen gegen Euro-Rettungsschirm

04.09.2012 13:43

Die Klage gegen den Euro-Rettungsschirm ESM ist zur größten Verfassungsbeschwerde in der Geschichte der Bundesrepublik angewachsen: 37.000 Bürger haben sich ihr angeschlossen. Die Regierung gibt sich vor dem Urteil trotzdem entspannt.

Karlsruhe - Die Zahl der Bürger, die gegen den Euro-Rettungsschirm ESM klagen, hat sich seit Ende Juni auf rund 37.000 verdreifacht. Damit sei die Verfassungsbeschwerde "Europa braucht mehr Demokratie" die größte Verfassungsbeschwerde in der Geschichte der Bundesrepublik, teilte der Verein "Mehr Demokratie" am Dienstag mit.

Nach den 12.000 Menschen, die sich bereits Ende Juni der Beschwerde des Vereins angeschlossen hatten, wurden dem Karlsruher Bundesverfassungsgericht am Dienstag weitere gut 25.000 Vollmachten überreicht. "Nach der Einreichung der ersten Bürgerklage ist die Flut von Unterstützungsformularen nicht abgerissen", berichtete Vereinsgeschäftsführer Roman Huber.

Tausende Menschen seien "besorgt und empört darüber, dass mit den Verträgen unwiederbringlich Haushaltskompetenzen und Souveränitätsrechte nach Brüssel abgegeben werden sollen und das Ganze völlig an der Bevölkerung vorbei läuft."

Neben "Mehr Demokratie" klagen unter anderem auch die Linke-Fraktion im Bundestag sowie der CSU-Politiker Peter Gauweiler. Sie sind der Ansicht, dass der Beitritt zum Rettungsschirm gegen die Haushaltsverantwortung des Bundestags verstößt.

Das Bundesverfassungsgericht will am 12. September sein Urteil im Streit um Eilklagen zu ESM und Fiskalpakt verkünden. Das Gesetz für den Rettungsschirm in der Euro-Krise hatte ursprünglich bereits am 1. Juli in Kraft treten sollen, wurde aber wegen mehrerer Anträge auf Erlass einer einstweiligen Anordnung verschoben.

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) zweifelt nach eigenen Angaben nicht an einer positiven Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts. Er sei sicher, dass die Richter in Karlsruhe den Fiskalpakt und ESM nicht blockieren würden, sagte er am Montag. "Wir haben keinen Plan B, und den brauchen wir auch nicht", so Schäuble.

fab/AFP/dpa

http://www.spiegel.de/politik/ausland/esm-verfassungsklage-3…

[shakesbaer]

Auch hier wiederum ein Bestätigung dessen, daß alles nach Plan läuft, präzise wie ein Schweizer Uhrwerk. Wer die Essenz der Finanzernährung kennt ist im Vorteil und kann versuchen sich davon unabhängig zu machen.



Manchmal kann man sich nur wundern, was die Ratingagenturen für irrationale Wege gehen. Mit der heutigen Meldung zu der negativen Abstufung des Ausblicks auf die EU, wird mal wieder bewiesen, dass kaum jemand sich Gedanken darum macht. Man könnte ebensogut sagen wir stufen alle Rothaarigen oder VW-Golffahrer beim Bankrating herab. Hier werden 27 Länder und Nationen über einen Kamm geschoren und die Medien geben diesen Unsinn ohne zu denken gebetsmühlenartig wieder. In unseren Augen ein Beweis für Unfähigkeit, sowohl seitens Moody´s als auch der Medien.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.396 von shakesbaer am 04.09.12 16:28:59

Hiergibt es eine Erklärung dafür:

Am 29. Juni 2012 stimmten im Deutschen Bundestag nicht weniger als 491 von 608 Abgeordneten dem Fiskalpakt zu. Sie dürfen Gift darauf nehmen, dass die meisten von denen sich mit dem, dem sie zustimmten, nicht einmal näher vertraut gemacht haben. Sie folgten einfach der Aufforderung ihrer Partei. Jetzt könnte man natürlich sagen, wenn sich schon die Abgeordneten der Führung durch die Politikspitze vertrauensvoll hingeben, dann kann doch von einem Bürger nicht mehr erwartet werden. Der Unterschied ist jedoch, dass diese Abgeordneten dafür bezahlt werden, dass sie das Geld, das Ihnen in Form von Steuern abgenommen wird, dem ohnehin bereits über alle Maßen aufgeblasenen Finanzsektor überlassen. Und die Bürger nehmen es gelassen hin. Und freuen sich dabei noch darüber, dass ja „alles Recht vom Volke ausgeht“! Nennt sich so etwas Demokratiereife?

http://theintelligence.de/index.php/politik/kommentare/4826-…

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.042 von VaJo am 04.09.12 15:17:04

Im Kapitalismus habe ich wenigstens die Chance auf ein besseres Leben.

Falls Du in der bundesdeutschen Euro-Zone lebst, hast Du aktuell die Chance auf ein immer schlechteres Leben, denn daran wird zur Zeit intensiv gearbeitet, wobei es die Wenigsten merken!

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.658 von erfg am 04.09.12 17:23:55

Meintest Du diesen Beitrag?

Beitrag Nr.1696
(43.566.110)


In diesem Beitrag geht es doch um Moody's.

Beitrag Nr.1705
(43.567.396)

[Depotmahlzeit]

[Sarkastor]

Zitat von shakesbaer: Hm, irgendwie scheint ja NRW wirklich wichtig zu sein (für den Bayuwaren eher nicht wirklich). Zurück zum Thema:


Seit Jahren wird an einer Lösung für die Krise gearbeitet. Sind wir dem Ziel näher gekommen? Umschuldung, statt Schuldenabbau! Sparmaßnahmen, statt Wirtschaftsbelebung! Wann kommen jemals die tatsächlichen Auslöser der Krise zur Sprache? Der Experte insbesondere im Bereich der Geldpolitik und Bestsellerautor Dr. Otmar Pregetter hat die wesentlichen Fragen zusammengefasst. The Intelligence hat sie mit der Bitte um eine Stellungnahme an die ranghöchsten Volksvertreter* aus zwei Ländern der Eurozone, Deutschland und Österreich, weitergeleitet.


Am Morgen des 13. August wurden sie veröffentlicht: eine Reihe von elementaren Fragen an Regierungs- und Parteichefs der beiden deutschsprachigen Eurostaaten Deutschland und Österreich. Fragen, die dringend nach einer Antwort verlangen, die jedoch in dieser direkten und klaren Form noch nie von einer der „großen“ Zeitungen gestellt wurden. Ausgearbeitet wurden sie vom Wirtschaftswissenschaftler Dr. Otmar Pregetter, der Lesern von The Intelligence mittlerweile bestens bekannt ist. Und wie reagierten unsere Damen und Herren Volksvertreter auf diese Herausforderung?

Muahahahahahahah auf die Antwort wird der warten müssen bis er schwarzrotgrünblaurot ist

[Sarkastor]

[leachim128]

Hier ein interessantes Fundstück zum Thema.

Der ökonomische Putsch - oder: Was hinter den Finanzkrisen steckt

In seltener Klarheit hat der Radiosender WDR5 eine Sendung ausgestrahlt, die mit geringem Aufwand an Moderation und Einspielern einen Sendeplatz zur Prime-Time im Ersten Deutschen Fernsehen verdient hätte.

Hier weiterlesen....

Wer nach diesem Beitrag noch immer der Meinung ist, das wir in keinem selbstzerstörerischen System Leben und der ESM die Lösung aller Probleme ist, dem kann nicht mehr geholfen werden.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.815 von shakesbaer am 04.09.12 18:01:05

Sorry, beim Lesen der Links habe ich da wohl was verwechselt.

Mein Beitrag zielte auf die Gleichgültigkeit und Teilnahmslosigkeit des größten Teils der Bevölkerung gegenüber der aktuellen finanzpolitischen Entwicklung.

[erfg]

Hier ein Vorgeschmack auf das, was uns auch noch erwarten könnte, wenn Deutschaand erst mal durch den ESM ausgesaugt wurde:

Griechenland droht soziale Explosion

04.09.2012, 19:44 Uhr

In Griechenland hat ein Bericht über angebliche Troika-Vorschläge Empörung ausgelöst. So ist von einer weiteren Kürzung des Mindestlohns und gar einer Abschaffung der Fünf-Tage-Woche die Rede, wie die Athener Wochenzeitung "To Vima" auf ihrer Internetseite berichtete. Würden diese Pläne tatsächlich umgesetzt, droht Griechenland eine soziale Explosion, so Athener Medien übereinstimmend.

"To Vima" beruft sich auf ein inoffizielles Dokument, das an das Athener Finanzministerium gerichtet sei. Das Finanzministerium wollte das Dokument nicht kommentieren. "Darüber wird nicht verhandelt", sagte ein Mitarbeiter. Scharf reagierte der größte griechische Gewerkschafts-Dachverband GSEE auf den Bericht.

Die Organisation warnte vor "katastrophalen Folgen" für die Gesellschaft, die Wirtschaft und die Arbeitnehmer. "Die Zauberlehrlinge der Troika, der Großunternehmer und ihre geheimen Berater sind unverbesserlich", hieß es in einer GSEE-Erklärung.

Löhne immer mehr kürzen

Der Mindestlohn war in Griechenland dieses Jahr bereits von 751 Euro auf 586 Euro brutto gekürzt worden. Ökonom Ioannis Koukiadis von der Universität Thessaloniki nannte den angeblichen Vorschlag für die Abschaffung der Fünf-Tage-Woche im griechischen Rundfunk absurd.

Griechische Medien kritisierten zudem, dass die Troika damit Öl ins Feuer gieße. Wenn nun auch solche Maßnahmen kommen würden, könnte es zu einer sozialen Explosion kommen, hieß es fast übereinstimmend.

Ohne ein neues 11,5 Milliarden Euro schwere Sparprogramm wird es für das von der Staatspleite bedrohte Land kein Geld mehr geben. Derzeit prüft die Troika aus EU, Europäischer Zentralbank (EZB) und Internationalem Währungsfonds (IWF) die Spar- und Reformfortschritte Griechenlands. Wann die Kontrolleure ihren Bericht vorlegen, ist nach wie vor unklar. Bislang ist von Ende September oder sogar Anfang Oktober die Rede.

http://wirtschaft.t-online.de/griechenland-empoerung-ueber-a…

[erfg]

Es ist kein Geheimnis mehr: Goldman-Sachs regiert die Welt:

http://theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/4836…

[Videomart]

„ESM ist zeitlich unbegrenzte Finanzdiktatur“

04.09.2012 18:19

Das Bundesverfassungsgericht urteilt am 12. September über die Verfassungsmäßigkeit des Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM). In einem offenen Brief an den Bundespräsidenten bezeichnet Rolf von Hohenhau, Präsident des Steuerzahlerbundes in Bayern, den ESM als eine zeitlich, inhaltlich und finanziell unbegrenzte Diktatur.

Ob der ESM in der kommenden Woche die Gerichtshürde passieren wird, ist derzeit noch unklar. Sollte dies der Fall sein, wäre das der erste Schritt zur „Abschaffung des souveränen, demokratischen deutschen Nationalstaates“, meint Rolf von Hohenhau, Präsident des Bundes der Steuerzahler Bayern. In einem offenen Brief fordert er den Bundespräsidenten Joachim Gauck auf, im Fall der Fälle seine Unterschrift zu verweigern.

„Wenn die Entscheidungsmacht über die eigenen Finanzen (Bundes- und Länderhaushalte) verloren geht, hat das Volk im Staat nichts mehr zu sagen“, schreibt von Hohenhau. Ein Staat ohne finanzielles Entscheidungsmonopol der Bürger sei kein demokratischer Staat mehr. Es gelte dann nur, was der Gouverneursrat des ESM in seiner grenzenlosen Weisheit beschließen würde.

„Die Regierung behauptet, die hochbrisante Finanzlage mache den Einsatz der schlagkräftigen ESM-Finanz-Bazooka unter Gouverneursführung mit quasi diktatorischen Aufgaben und Rechten notwendig“, so von Hohenhau weiter. Damit bekäme die „ESM-Gouverneurs-Diktatur“ mehr Vollmachten, als die Diktatoren in der späten Römischen Republik, die nur vorübergehend und ausschließlich in einem klar umrissenen Rahmen agierten.


Den gesamten Brief finden Sie hier: http://www.dasinvestment.com/fileadmin/images/pictures/2012/…

Von: Svetlana Kerschner

http://www.dasinvestment.com/nc/investments/maerkte/news/dat…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.569.378 von erfg am 05.09.12 08:55:14

[erfg]

Die Agonie der Eurozone wird wohl "auf Teufel komm raus" verlängert:

Sündenfall

Knüppel aus dem Sack der EZB

Autor: Roland Klaus
05.09.2012, 09:11

Kurz vor der mit Spannung erwarteten EZB-Zentralbankratssitzung deutet sich an, dass die Notenbanker mit einem weiteren Sündenfall aufwarten werden: einem Kaufprogramm für kurz laufende Staatsanleihen. Möglicherweise brennt den Geldpolitikern dabei inzwischen so sehr der Bürzel, dass sie selbst die kürzlich noch von Mario Draghi aufgestellten Regeln über den Haufen werfen.

Schauen wir uns die jüngsten Zitate aus dem Umfeld der Europäischen Zentralbank an und zählen eins und eins zusammen: Frankreichs Präsident Hollande sagte am Dienstag, es sei Aufgabe der EU-Institutionen, darunter auch der EZB, Entscheidungen zu treffen, um die Anleihe-Zinsen zu senken. Der deutsche EZB-Vertreter Asmussen wird mit der Aussage zitiert, dass die Anleihenmärkte ein Auseinanderbrechen der Eurozone einpreisen. Solche systemischen Zweifel seien nicht akzeptabel. Volkswirte der italienischen Notenbank schreiben, die Risikoaufschläge italienischer Staatsanleihen stünden nicht im Einklang mit den Fundamentaldaten. Gerechtfertigt sei in etwa eine Zinsdifferenz von 200 Basispunkten zwischen deutschen und italienischen Staatsanleihen.

Wer die Mechanismen der EZB kennt, weiß, was hier gespielt wird: Die Märkte werden auf das vorbereitet, was sie am Donnerstag erwartet. Die Notenbanker holen den Knüppel aus dem Sack und lehren die Anleger "Disziplin".

Die Details hat der Chef persönlich am Montag schon einmal angedeutet: Mario Draghi sagte, der Kauf von Staatsanleihen mit einer Laufzeit von weniger als drei Jahren durch die Notenbank stelle keine Staatsfinanzierung dar.

Warum die - verbotene - Staatsfinanzierung erst ab einer Laufzeit von drei Jahren beginnt und nicht darunter, weiß wohl nur Super-Mario persönlich. Aber vermutlich weiß nicht mal er es, sondern sucht nur nach einer Begründung, um das zu tun, was er glaubt, tun zu müssen: Die Krisenstaaten über Wasser zu halten.

Es spricht also einiges dafür, dass die Notenbank sich auf Käufe kurzer Laufzeiten konzentrieren wird. Und es könnte sein, dass sie auch sofort damit beginnt - also nicht mehr darauf pocht, dass die jeweiligen Staaten zunächst Zuflucht bei EFSF und ESM suchen, wie das Draghi noch vor einem Monat gefordert hat. Kein Wunder: Den ESM gibt es noch nicht. Ob es ihn jemals geben wird, hängt vom Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe ab. Und der EFSF wäre in seiner jetzigen Konstellation nach den ersten Zahlungsanforderungen von Spanien und Italien blank. Bleibt nur die EZB und die Notenpresse.

Allein angesichts der Aussagen vom Dienstag schwillt mir gleich aus mehreren Gründen der Kamm: Ausgerechnet Francois Hollande fordert eine dreiste Manipulation der Zinsen nach unten. Jener Hollande, der vor kurzem das Rentenalter seiner Franzosen auf 60 Jahre nach unten setzte, während bei uns das Rentenalter sukzessive steigt. Dass das Vertrauen der Anleger in ein Land auch damit zusammenhängt, wie zukunftssicher seine Sozialsysteme angesichts der demografischen Herausforderungen aufgestellt sind, kommt Monsieur vermutlich nicht in den Sinn.

Dann, dass die Deutschen, zumindest in Person von Herrn Asmussen, jetzt auch eingeknickt sind – und sogar Denkverbote fordern.

Und schließlich: die Italiener. Unsere Freunde von der Banca d´ Italia haben also genau errechnet, wie viel mehr ihre Regierung an Zins zahlen sollte als die Deutschen. Dumm nur, dass sich die Anleger nicht daran halten. Aber das wird die EZB jetzt vermutlich übernehmen.

Wenn nicht alles täuscht, darf man den Begriff "Markt" in Verbindung mit dem Handel von Staatsanleihen demnächst eigentlich nicht mehr verwenden. Es wird kein Markt mehr sein, sondern ein staatlich reglementiertes Schneeballsystem unter Kontrolle der Notenbank. Wir sind nicht nur auf dem Weg in den Zins-Sozialismus. Wir sind wahrscheinlich schon da.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.569.692 von erfg am 05.09.12 09:55:16

Quelle dazu:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4997212-suendenfal…

[erfg]

Euro-Krise Wettbewerb der Armseligkeit

Autor: Roland Klaus | 30.08.2012, 13:09 | 1638 Aufrufe | 1 |

Wenn von einem Auseinanderbrechen des Euro die Rede ist, dann wird gerne ein Totschlagargument ausgepackt, um die Diskussion möglichst schnell zu beenden. Ein Ende der Währungsunion verbiete sich alleine schon deshalb, weil danach die deutsche Währung durch die Decke schießen würde. So sagte jüngst Alt-Bundeskanzler Schröder: "Welche Auswirkungen das auf unsere so exportorientierte Wirtschaft haben würde, ist gar nicht auszudenken. Wir könnten einpacken."

Diese Meinung ist weitgehend Konsens unter deutschen Politikern und auch unter vielen Volkswirten. Und sie zeigt, in welche gedanklichen Sackgassen wir uns bei der Bekämpfung der Krise manövriert haben. Die Argumentation, eine starke Währung schade einer Wirtschaft ist in etwa so schlüssig, wie der Ratschlag, ein guter Schüler sollte sich im Unterricht gefälligst zurückhalten, denn bei zu guten Zensuren würden ihn seine Mitschüler auf dem Heimweg verprügeln.
Keine Frage: Deutschland hat in den vergangenen zehn Jahren mit einer zu niedrigen Währung gelebt. Ein Rückkehr zur Mark oder ein Aufbrechen der Währungsunion in mehrere Blöcke würde dazu führen, dass das deutsche Geld an Wert gewinnt. Die Folge wäre ein schmerzhafter Anpassungsprozess für die Exportwirtschaft und ein Anstieg der Arbeitslosigkeit. Diese Effekte darf man nicht verharmlosen. Man sollte sie jedoch genauso wenig dämonisieren. Die Auswirkungen, die sich durch einen Austritt Deutschlands aus dem Euro ergeben würden, sind im Detail nicht zu beziffern. Schätzungen, die von einem Anstieg auf zehn Millionen Arbeitslose sprechen, halte ich jedoch für absolut übertrieben. Sie sind Teil einer Maschinerie, die am liebsten bereits den Gedanken an solche Optionen verbieten will.

Deutschland war bereits zu Zeiten der D-Mark Exportweltmeister und würde sein Stärke in diesem Bereich wiedergewinnen. Möglicherweise müsste die Politik durch Steuergelder oder Sonderkredite den Anpassungsschock abmildern. Setzt man diese Gelder jedoch temporär und mit Augenmass ein, dann sind sie sinnvoller verwendet als in irgendwelchen intransparenten Transferkonstrukten zur Rettung der Eurozone.

Was vielfach übersehen wird, ist der Nachteil für die breite Bevölkerung, der mit einer schwindsüchtigen Währung einher geht. Oder anders gesagt: Der Vorteil einer starken Währung. Sie schafft Volksvermögen, stärkt die Kaufkraft im Ausland und ist der vielleicht wirksamste Schutzwall vor Inflation. Die einzig relevante Größe, um darüber zu urteilen, wer wirklich vom Euro profitiert hat, ist die Entwicklung des verfügbaren Haushaltseinkommens seit Einführung der Gemeinschaftswährung. Eine Studie der UBS hat dies für den Zeitraum von 2000 bis 2010 untersucht und kommt zu dem klaren Schluss: In Griechenland, Portugal und Spanien haben die Menschen profitiert. Deutschland und Österreich waren die Verlierer.

Man kann das auch anders ausdrücken: Die Einwohner jener Länder, die ohne den Euro eine schwächere Währung gehabt hätten, haben von der Stärke des Euro profitiert. Jene Staaten, die ohne den Euro eine stärkere Währung gehabt hätten, haben unter der Gemeinschaftswährung gelitten. Es gibt also keinen Grund für Angst vor einer starken Währung, ganz im Gegenteil!

Eine starke Währung ist wie eine gute Zensur der Finanzmärkte für die Wirtschaft und Wirtschaftspolitik eines Landes. Sie zeigt, dass eine Devise ein attraktives Mittel zur Wertaufbewahrung ist und dass in diesem Währungsraum einiges richtig läuft. Dennoch ist die Wirtschaftsgeschichte voll von Beispielen, in denen Regierungen versucht haben, ihre Währungen künstlich zu schwächen, um damit die Wirtschaft (sprich: den Export) zu stärken. Mit Ausnahme einzelner Maßnahmen wie der aktuellen Deckelung des Schweizer Frankens sind solche Abwertungsabläufe nichts anderes als ein Wettbewerb der Armseligkeit und ein Diebstahl am Vermögen der Bevölkerung.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4993914-euro-krise…

[erfg]

Junge Italiener auf Arbeitssuche in Deutschland

05.09.2012, 09:52 Uhr

Immer mehr junge Italiener drängen auf den deutschen Arbeitsmarkt. So ist der Anteil der in der Bundesrepublik sozialversicherten Italiener in den vergangenen Monaten um 22 Prozent angestiegen. Zudem sorgt die Eurokrise für einen Ansturm auf Deutschkurse, erklärt Ulrike Tietze, stellvertretende Leiterin des Goethe-Instituts in Rom.

http://wirtschaft.t-online.de/euro-krise-junge-italiener-auf…

[erfg]

Staatsverschuldung der USA erreicht 16 Billionen Dollar

05.09.2012, 09:53 Uhr

Die Staatsverschuldung in den USA erreicht einen neuen Höchstsand: Er hat mittlerweile die 16.000.000.000.000 Dollar (12,7 Billionen Euro) überschritten. Das gab das US-Finanzministerium bekannt. Die derzeitige Schuldenobergrenze liegt bei 16,39 Billionen Dollar. Angesichts der hohen Schuldenlast werden sich die Abgeordneten im US-Kongress und das Weiße Haus Anfang kommenden Jahres zu neuen Verhandlungen über eine weitere Anhebung der Schuldengrenze durchringen müssen. Die Republikaner machen Barack Obama für den Schuldenberg verantwortlich.

http://wirtschaft.t-online.de/staatsverschuldung-der-usa-err…

[TOMATA]

Sollte sich jeder ansehen.

gestern auf Arte :

Goldman Sachs eine Bank lenkt die Welt

http://videos.arte.tv/de/videos/goldman-sachs-eine-bank-lenk…

[Videomart]

Staatsverschuldung der USA erreicht 16 Billionen Dollar

Schuldenuhr USA:

http://usdebtclock.org/

[daxhasser]

Amerikanische Atombomben bleiben offenbar in Deutschland!,http://nachrichten.t-online.de/us-atomwaffen-bleiben-offenba…,Berlin ist offenbar der NATO gegenüber mit einer wichtigen außenpolitischen Forderung eingeknickt: Die schwarz-gelbe Bundesregierung habe sich damit einverstanden erklärt, dass die amerikanischen Atomwaffen im Land bleiben, berichtet die "Berliner Zeitung" unter Berufung auf Militärexperten.
Der Zeitung zufolge sollen die Atomwaffen sogar mit Milliarden-Aufwand modernisiert werden. Zudem wolle die Bundeswehr etwa 250 Millionen Euro ausgeben, um ihre Tornado-Kampfflugzeuge, von denen die US-Atombomben im Kriegsfall abgeworfen werden sollen, noch bis zum Jahr 2024 einsatzfähig zu halten.

[Videomart]

JA zum Grundgesetz - JA zur Direkten Demokratie! - Stoppt den ESM!

Anti-ESM-Demo in Karlsruhe am 8.9.2012

Am Samstag, den 8.September 2012 demonstriert ein breites zivilgesellschaftliches Bündnis am Sitz des Bundesverfassungsgerichtes in Karlsruhe gegen den ESM.

Wann? 8.9.2012, ab 11:30 Uhr

Wo? Karlsruhe, Marktplatz

Reden werden die Vorsitzende der Zivilen Koalition Beatrix von Storch, der finanzpolitische Sprecher der Freien Wähler Stephan Werhahn, der Blogger Daniel Neun u.a.

Die Veranstaltung soll vier Tage vor der Entscheidung über die Verfassungsmäßigkeit des ESM-Vertrages und des Fiskalpaktes das Bundesverfassungsgericht darin bestärken, ein Urteil für die Bürger und für das Grundgesetz zu treffen.

Die vom Aktionsbündnis Direkte Demokratie angemeldete Demonstration wird von der Zivilen Koalition e.V. unterstützt. Zahlreiche weitere Gruppen und Initiativen rufen ebenfalls zur Teilnahme auf, darunter die Freien Wähler, das Bündnis Bürgerwille, die Partei der Vernunft, Radio Utopie, das Netzwerk Volksentscheid und andere.

http://www.zivilekoalition.de/artikel/schluss-mit-der-schuld…

[VaJo]

Zitat von daxhasser: Amerikanische Atombomben bleiben offenbar in Deutschland!

Das schockt mich wirklich!
Diese Bomben waren nie dazu bestimmt irgendwelche Ost Metropolen als Vergeltung einzuäschern. Sie dienten ausschließlich dazu über Bundesdeutschen Gebiet sovietische Verbände aufzuhalten um sie nicht über den Rhein kommen zu lassen.

Die USA sollen ihren Scheiß abholen und verschrotten.

Aber anscheinend soll uns das zeigen das wir immer noch kein souveränes sondern nur eine besiegtes Land sind.

[daxhasser]

Must see!!!"ESM"=FED/Macht und Jekyll Island

[Doppelvize]

Zitat von daxhasser: Must see!!!"ESM"=FED/Macht und Jekyll Island

Okay, aber was soll das? Irgendwas neues in dem Beitrag?

[shakesbaer]

Dass zwei Deutsche aus Protest gegen den EZB-Kurs ihre Ämter niederlegten, war ein Menetekel, urteilt der CDU-Abgeordnete. Die Signalwirkung verpuffe, die Euro-Zone tanze auf dem Vulkan. Das dürfe Berlin nicht hinnehmen.

Schritt für Schritt wandelt sich der Euro-Währungsraum in eine gigantische Schuldenhaftungsunion. Der französische Präsident François Hollande fordert ganz offen und ungeniert die Vergemeinschaftung aller Schulden in der Eurozone, und zwar nicht nur für die bestehenden, sondern auch für zukünftig aufzunehmende Schulden. Was Wunder, dass er die Schuldenbremse keinesfalls in die französische Verfassung aufnehmen will! Während mit dem ESM bereits auf politischer Ebene ein dauerhaftes Bail-out-Instrument geschaffen wurde, treibt EZB-Präsident Mario Draghi den Umbau der EZB in eine Bad Bank ganz massiv voran. Der Euro wird gleichsam seiner D-Mark-Herkunft beraubt und lirarisiert.

„Draghi baut die EZB im Handstreich um“

Wie die Regierungen im Euroraum mit dem ersten Griechenlandrettungspaket, so hat auch die Europäische Zentralbank sich mit dem Kauf von Staatsanleihen von überschuldeten Euro-Staaten in Höhe von 211 Milliarden Euro auf dem Sekundärmarkt seit Mai 2010 auf die schiefe Ebene begeben. Sie ist längst kein Stabilitätsanker mehr. Sie verschärft die Krise mittlerweile zunehmend selbst mit einem verfehlten Krisenmanagement, das von ihrem allein auf Preiswertstabilität gerichteten Mandat nicht gedeckt ist. Die EZB hat - obwohl ihr die Staatsdefizitfinanzierung ausdrücklich untersagt ist - schon diese Anleiheankäufe zur Absenkung der vermeintlich zu hohen Zinsen auf Staatsanleihen der Schuldenstaaten auf ein (politisch bestimmbares?) erträgliches Maß getätigt.

[shakesbaer]

„Wir haben in der jüngeren Geschichte dreimal sehr
viel Geld investiert und nur einmal ist eine positive
Dividende herausgekommen“
(Günther Gloser, SPD, seinerzeit Staatsminister im Auswärtigen Amt,
über den Vorteil der Investitionen in die Entwicklung der EU
gegenüber denen in den Ersten und Zweiten Weltkrieg.

Der dritte Anlauf des deutschen Imperialismus: EU-Dominanz mittels Fiskalpakt und ESM. Hartz IV für ganz Europa

[shakesbaer]

Schäuble sagte am Montag bei einer Konferenz in Straßburg, er sei sicher, dass das Gericht die europäischen Vereinbarungen nicht blockieren werde. Die Bundesregierung habe beide Verträge gewissenhaft geprüft und keinen Verstoß gegen das Grundgesetz festgestellt.“

Die Bundesregierung hat mit Sicherheit beide Verträge intensiv geprüft. Hätte sie sie aber wirklich gewissenhaft geprüft, wäre der Verstoß gegen das Grundgesetz offenkundig. Die Verfassungswidrigkeit des ESM folgt zwingend aus der bisherigen Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts.

Zum Verständnis dieser Behauptung muss man etwas wissen, was in der Öffentlichkeit weithin unbekannt ist. In Karlsruhe geht es (neben dem Fiskalpakt) im sozusagen „ersten Zug“ gar nicht um den ESM selber. Vielmehr richten sich die Verfassungsbeschwerden auch gegen die deutsche Ratifikation jener Regelung, die überhaupt erst die formale Grundlage für den ESM schafft. Es handelt sich um einen Text, der jetzt als Abs. 3 des Artikel 136 des Vertrages über die Arbeitsweise der Europäischen Union (AEUV) eingefügt werden soll, und der wie folgt lautet:
„Die Mitgliedstaaten, deren Währung der Euro ist, können einen Stabilitätsmechanismus einrichten, der aktiviert wird, wenn dies unabdingbar ist, um die Stabilität des Euro-Währungsgebiets insgesamt zu wahren. Die Gewährung aller erforderlichen Finanzhilfen im Rahmen des Mechanismus wird strengen Auflagen unterliegen.“

Schäuble fordert Verfassungsgericht zur Rechtsbeugung auf

Dass diese Norm grundgesetzwidrig ist, ergibt sich völlig eindeutig aus dem Urteil vom 07.09.2011, Az. 2 BvR 987/10 (hier). Das Gericht hatte damals zwar die Einführung der EFSF (sowie die Griechenlandhilfe und den Europäischen Finanzstabilisierungsmechanismus – EFSM -) gebilligt. Es hat aber auch klargestellt (Abs. 127):
„Eine [verfassungsmäßig] notwendige Bedingung für die Sicherung politischer Freiräume ... besteht darin, dass der Haushaltsgesetzgeber seine Entscheidungen über Einnahmen und Ausgaben frei von Fremdbestimmung ... trifft und dauerhaft „Herr seiner Entschlüsse“ bleibt. Zu diesem Grundsatz stehen Gewährleistungsermächtigungen, mit denen die Zahlungsfähigkeit anderer Mitgliedstaaten abgesichert werden soll, in einem erheblichen Spannungsverhältnis.

Das Bundesverfassungsgericht hatte also gewarnt: Die vorliegenden, zeitlich befristeten Rettungsaktionen tragen wir ausnahmsweise noch mit. Wenn ihr aber so weiter macht, wird es eng.

[erfg]

Die wahre Ursache des Euro-Desasters
und der eigentliche Zweck des ESM:

http://www.esm-vertrag.com/up/datei/elbers_das_esm_euro_desa…

[VaJo]

Charlotte Knobloch, sieht durch die Debatte um die Beschneidung kleiner Jungen aus religiösen Gründen die jüdische Existenz in der Bundesrepublik infrage gestellt. "Ich frage mich ernsthaft, ob dieses Land uns noch haben will",

Ein ehrliches Wort:
NEIN

Irgendwann geht einem nämlich dieses Geseier auf den Geist.

Ihr könnt nicht dauernd an unserem GG herumschrauben, drohen, fordern und verlangen und dann erwarten das man euch versteht.

Wäre Deutschland ein Forum *BANNED*

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.409 von VaJo am 05.09.12 18:03:22

Das ist ein besonders wichtiger Beitrag zum Thema:

Der ESM - kommt jetzt eine EU-Finanzdiktatur?

Gewöhne Dich schon mal langsam daran, daß man MultiKulti nicht nur haben wollen will (B90/Grüne) sondern auch Lösungen parat haben muß. Es gibt Gesetze in jedem Europäischen Land und die gelten. Und wenn Du in die Türkei ziehst oder nach Jerusalem dann gelten eben die dortigen Gesetze. Wenn es Gesetzeslücken gibt dann muß man halt den Rechtsweg einhalten. Und wenn Du Dein Kind beschneiden lassen willst, es jedoch in Deutschland noch nicht erlaubt ist, dann muß man halt in's benachbarte Ausland fahren. Für einen Joint funktioniert es doch auch.

Dabei gibt es, zugegebenermaßen, ein paar dringendere Aufgaben zu lösen deren Verursacher ganz bestimmt nicht im arbeitenden Volk zu finden sind.

Das sind doch nichts anderes als Nebelkerzen die von den wirklichen Aufgaben nur ablenken sollen. Wenn es rechts kracht dann schau nach links, denn dort spielt erfahrungsgemäß die Musik.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.571.116 von VaJo am 05.09.12 14:12:29

Ja!Das schockt mich auch!Aber ich glaube wir sind die Einzigen!und der Michel schläft...aber gott sei dank bauen wir ja Güllenanlagen!Schöner "Morgenthau Plan" und die DeIndustrialisierung in Deutschland beginnt!http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan,Der sogenannte Morgenthau-Plan vom August 1944 war ein von US-Finanzminister Henry Morgenthau veranlasster Entwurf zur Umwandlung Deutschlands in einen Agrarstaat nach dem absehbaren Sieg der Alliierten im Zweiten Weltkrieg...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.409 von VaJo am 05.09.12 18:03:22

"Ich frage mich ernsthaft, ob dieses Land uns noch haben will", - wenn die Existenz einer Religion an einem Stückchen Vorhaut hängt, so ist das traurig genug. Man sollte sie gewähren lassen.

Im übrigen wird Religionsfreiheit in Teilen falsch verstanden von vielen. Religionsfreiheit heißt nicht nur seine Religion ausüben zu können sondern auch seine Religion wechseln oder ablegen zu können.

Wie aber können muslimische und jüdische Männer diesen Punkt der Religionsfreiheit ausüben, wenn man ihre Religion über die Vorhaut definiert und sie entfernt? Sie sind doch ihr ganzes Leben lang "religiös" gezeichnet.

[VaJo]

Am besten wir verschachern Deutschland, dann sind wir die Sorgen endlich los. Ziehen auf eine schöne Insel und überlassen das Bundesrepublikanische Staatsgebiet all denen die eigentlich alles nur schlecht finden. Den Minderheiten, den Ausgegrenzten, den Unverstandenen, denen denen schlimmes Angetan wurde und denen die sowieso schon immer hier sein wollten.

Nur befürchte ich das wenn es so kommen würde es auf unserer neuen schönen Insel sehr schnell wieder sehr eng werden würde. Denn dann kommen wieder all die Minderheiten, dieAusgegrenzten, die Unverstandenen, diejenigen denen schlimmes Angetan wurde und die die sowieso schon immer hier sein wollten.

Wie mans auch macht...

[StellaLuna]

wird aus diesem srd jetzt statt ESM-Diktatur die VORHAUT-Diktatur

[VaJo]

Zitat von StellaLuna: "Ich frage mich ernsthaft, ob dieses Land uns noch haben will", - wenn die Existenz einer Religion an einem Stückchen Vorhaut hängt, so ist das traurig genug. Man sollte sie gewähren lassen.

Im übrigen wird Religionsfreiheit in Teilen falsch verstanden von vielen. Religionsfreiheit heißt nicht nur seine Religion ausüben zu können sondern auch seine Religion wechseln oder ablegen zu können.

Wie aber können muslimische und jüdische Männer diesen Punkt der Religionsfreiheit ausüben, wenn man ihre Religion über die Vorhaut definiert und sie entfernt? Sie sind doch ihr ganzes Leben lang "religiös" gezeichnet.

Mich regt die Arroganz dieser Frau auf. Als wäre sie etwas anderes. Ist diese Frau erleuchtet? Hat sie irgendwas was sie von der Masse der Bevölkerung unterscheidet das sie sagen kann "Ich frage mich ernsthaft, ob dieses Land uns noch haben will".

Nein hat sich nicht. Ihre Geschichte ist nicht meine Geschichte. Sie geht mich nichts an und interessiert mich mittlerweile auch nicht mehr. Mir ist es scheißegal. Ich wills nicht mehr wissen oder hören!

[StellaLuna]

Morgen wird es wieder spannend:

Anleihenprogramm der EZB
Mario Draghis Notfallkoffer
04.09.2012, 16:06 Uhr

Im Kampf gegen die Euro-Krise setzt der EZB-Chef auf starke Worte. Doch die Märkte wollen wissen, zu welchen Taten er bereit ist. Handelsblatt Online prüft seine Optionen - auf Wirksamkeit, Risiken und Nebenwirkungen.

Düsseldorf
Mario Draghis Lippen bewegen Milliarden. Kaum jemand hat so viel Einfluss auf die Märkte wie er. Deshalb ist dem EZB-Chef die Aufmerksamkeit der Börsianer gewiss, wenn er am Donnerstag vor die Öffentlichkeit tritt. Diesmal werden die Börsianer sogar noch genauer hinhören, als sonst, denn Draghi hat im Vorfeld hohe Erwartungen geweckt. Auf der letzten EZB-Sitzung hatte er klar gemacht, dass die EZB zu einer massiven Intervention am Anleihemarkt bereit ist. Seither bewegt die Märkte vor allem eine Frage: Wie weit kann Draghi gehen?

Draghi hat einen möglichen Eingriff am Anleihemarkt damit begründet, dass die Zinspolitik der EZB in der Wirtschaft nicht ankommt. Die EZB senkte den Leitzins bereits in mehreren Schritten auf das ultraniedrige Niveau von 0,75 Prozent. Doch dort, wo niedrige Zinsen am nötigsten wären, nämlich in den Krisenländern, kommen sie nicht an. Spanien musste Ende Juli für kurzläufige Anleihen fast sieben Prozent Zinsen zahlen. Da dieser Zins nur die untere Plattform bildet, liegen die Zinsen für spanische Unternehmen und Privathaushalte noch deutlich höher.

Draghi kann mit Zinssenkungen nicht viel bewirken, deshalb setzt er nun auf Anleihekäufe. Bundesbank-Chef Jens Weidmann hingegen brandmarkt sie als Rechtsbruch. „Eine solche Politik ist für mich zu nah an einer Staatsfinanzierung durch die Notenpresse,“ sagte er jüngst im Spiegel- Interview.
...

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/a…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/a…

Und Merkel benimmt sich mal wieder wie ein Wendehals. Sie steht hinter Draghi und Weidmann

Ich hoffe dass Weidmann zurücktritt, sollte Draghi sich morgen durchsetzen. Merkel steht dann da wie ein begossener Pudel und muss sich wieder jemanden suchen für die Ruine Bundesbank.

[StellaLuna]

Welche Beweggründe hat Merkel?

Das ist schwer zu sagen. Die eine Lesart ist, die Kanzlerin habe zwar ebenfalls Bedenken gegen den Ankauf der Staatsanleihen von Krisenländern, sehe sich nicht mehr in der Lage, die Phalanx der Unterstützer des Draghi-Modells zu stoppen. Die andere Lesart lautet, Merkel stehe hinter den Plänen Draghis, könne aber nicht offen dafür eintreten, weil sie unter den Euro-Skeptikern von Union und FDP als „rechtswidrige Schuldenvergemeinschaftung zu Lasten Deutschlands“ angesehen werden

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/a…

[VaJo]

Der Bericht gestern auf Arte über die Macht der Banken war der Hammer. Draghi ist ein Schacherer der jeden ausnimmt wie eine Weihnachtsgans. Der Urtypus eines Kapitalisten so wie ihn die Kommunisten sehen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.573.150 von VaJo am 05.09.12 21:04:19

Ignorier doch wer das sagt, letzten Endes geht es um ein Stückchen Haut.
Wäre diese muslimische Mutter vor einigen Wochen nicht so dumm gewesen und mit ihrem Kind ins Krankenhaus gegangen - vermutlich dachte sie, dass die Vorhautentfernung so etwas wie Nägelschneiden ist... wäre der Vorhaut-Stein nicht ins Rollen gekommen.

Jetzt haben wieder Eltern wegen einer Schadensersatzklage - schmerzhaftes Ohrlochstecken bei ihrer vierjährigen Tochter - den Stein ins Rollen gebracht. Auch das fällt jetzt unter Körperverletzung. Aber immerhin haben diese Eltern 60 oder 70 € erstritten

[StellaLuna]

die Welt berichtet sehr reisserisch:

18:49
Euro-Krise
Jetzt packt EZB-Chef Draghi die Bazooka aus

Es ist soweit: EZB-Chef Draghi will ab Donnerstag unbegrenzt Staatsanleihen kriselnder Euro-Staaten aufkaufen. Mit einem Trick soll die dadurch steigende Inflationsgefahr gebannt werden. Von Tobias Kaiser

Wenige Stunden vor Beginn der Sitzung des Rates der Europäischen Zentralbank (EZB) sind Details einer möglichen Strategie für Anleihenkäufe durchgesickert.

Demnach sehen die Pläne von Notenbank-Präsident Mario Draghi offenbar vor, unbegrenzt Staatsanleihen kriselnder Euro-Staaten aufzukaufen. Das will die Nachrichtenagentur Bloomberg von zwei mit dem Plan vertrauten Notenbankvertretern erfahren haben.

Viele hochverschuldete Euro-Staaten müssen aktuell hohe Zinsen für ihre Staatsschulden zahlen, weil die Märkte daran zweifeln, dass die Länder ihre Schulden aus eigener Kraft bedienen können.
...
http://www.welt.de/wirtschaft/article109027302/Jetzt-packt-E…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.welt.de/wirtschaft/article109027302/Jetzt-packt-E…

[shakesbaer]

Hebelt Draghi mit seinem Alleingang eigentlich nicht den EU-Vertrag und den ESM-Status aus?

[alfredogonzales]

Zitat von shakesbaer: „Wir haben in der jüngeren Geschichte dreimal sehr
viel Geld investiert und nur einmal ist eine positive
Dividende herausgekommen“
(Günther Gloser, SPD, seinerzeit Staatsminister im Auswärtigen Amt,
über den Vorteil der Investitionen in die Entwicklung der EU
gegenüber denen in den Ersten und Zweiten Weltkrieg.

...nur einmal ist eine positive Dividende herausgekommen...

Und wann soll das gewesen sein

Abgesehen davon, dass - im Gegensatz zu den beiden Weltkriegen - bei dem ganzen EU/Euro-Desaster zumindest noch niemand deswegen ums Leben gekommen ist, vermag ich deswegen noch lange keine positive Dividende aus all den Zahlungen, die Deutschland geleistet hat (und vor allem in naher Zukunft noch leisten wird) zu erkennnen.
Die soll uns dieser Herr Gloser doch mal bitte aufzeigen.
Wird er aber wahrscheinlich nicht können.

Es ist schon erstaunlich, welche abstrusen Vergleiche man inzwischn schon bemüht, um krampfhaft irgendwelche vermeintlichen Vorteile der EU herauskehren zu wollen, und damit den ESM als unabwendbare Notwendigkeit darzustellen.

Ich frage mich: hätte es nicht genügt, die EG einfach in ihrem damaligen Zustand zu belassen.
Meinetwegen auch mit einer langsamen, schrittweisen Erweiterung um neue Länder.
Hat es nicht damals recht gut funktioniert und haben die Mitgliedsstaaten der EG nicht in Harmonie und wirtschaftlicher Prosperität friedlich mit- u. nebeneinander gelebt.

War es wirklich notwendig - entgegen dem eindringlichen Rat zahlreicher namhafter sachverständiger Persönlichkeiten - dem ganzen eine einheitliche Währung überzustülpen, obwohl der gesunde Menschenverstand hätte sagen müssen, das dieser Schritt zu dem Zeitpunkt einfach wenn nicht falsch doch zumindest verfrüht war.

Und sieht man nun, da dieser Fehler für alle immer offensichtlicher wird, anstatt endlich die Notbremse zu ziehen, den einzigen Weg aus dem Schlamassel wirklich darin, unter dem Bruch geschlossener und geltender Verträge (wie bspw. Maastricht) ein Konstrukt namens ESM einzuführen, der nur weitere Zwietracht zwischen den Völkern säat?

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.573.771 von alfredogonzales am 05.09.12 23:42:40

War es wirklich notwendig - entgegen dem eindringlichen Rat zahlreicher namhafter sachverständiger Persönlichkeiten - dem ganzen eine einheitliche Währung überzustülpen, obwohl der gesunde Menschenverstand hätte sagen müssen, das dieser Schritt zu dem Zeitpunkt einfach wenn nicht falsch doch zumindest verfrüht war.

Deiner Meinung nach ist das korrekt gedacht. Kennst Du jedoch das Ziel derer die das Ganze inszeniert haben?


Und sieht man nun, da dieser Fehler für alle immer offensichtlicher wird, anstatt endlich die Notbremse zu ziehen, den einzigen Weg aus dem Schlamassel wirklich darin, unter dem Bruch geschlossener und geltender Verträge (wie bspw. Maastricht) ein Konstrukt namens ESM einzuführen, der nur weitere Zwietracht zwischen den Völkern säat?

Auch hier gilt: Wem nützt es? Kannst Du eine Solidargemeinschaft oder eine in Zwietracht lebende Menschenmenge besser führen?


Schon seit es Menschen gibt arbeiten einige an der Weltherrschaft. Mal die Kirche, mal das Kapital, mal irgendwelche Geheimbünde. Die Wege dazu sind unterschiedlich. Ob es Menschen jemals schaffen werden bleibt dahingestellt. Die Demokratie ist da eher hinderlich. Deshalb versucht man sie momentan abzuschaffen. Vielen ist das Geld wichtiger als die Freiheit. So ist das halt.

[Sarkastor]

Zitat von VaJo: Der Bericht gestern auf Arte über die Macht der Banken war der Hammer. Draghi ist ein Schacherer der jeden ausnimmt wie eine Weihnachtsgans. Der Urtypus eines Kapitalisten so wie ihn die Kommunisten sehen.

Das hat jetzt weniger mit deinem Posting zu tun sondern mehr mit den falschen Begrifflichkeiten die ich immer wieder lese

Kommunismus + Faschismus sind exakt das Gleiche
Kommunisten sind rot lackierte Faschisten und Faschisten sind braun lackierte Kommunisten - beides braucht absolut niemand auf diesem Planeten!

Kapitalismus bedeutet nicht, das man die Masse enteignet zu Gunsten einer Minderheit: Das tun nur die beiden vorher aufgeführten!
Wichtigstes Merkmal sind freie Märkte (die wir nicht haben, alles wird bis zum Abkotzen reguliert und manipuliert )

Der Kapitalist denn du täglich besuchst ist dein Bäcker
Er backt Brötchen für 10 Cent in der Hoffnung Sie dir für 15 Cent verkaufen zu können
Davon lebt er!

Barroso ist z.B. ein Maoist , also ein Anhänger des größten Massenmörders der Erdgeschichte!

Das wollte ich nur mal gesagt haben

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.573.220 von StellaLuna am 05.09.12 21:22:36

Super-Marios Bazooka ist ein Wasserpistölchen das lediglich die EZB-Bilanz explodieren lassen wird und den Euro in die Inflationshölle schickt

[shakesbaer]

Griechenland subventionert Handelsflotte

Reeder zahlen keine Steuern

Die gut verdienenden Reedereien in Griechenland zahlen praktisch keine Abgaben, obwohl das Land fast pleite ist. Ähnlich halten es auch viele andere Länder.

„Gehen Sie an einem beliebigen Freitagmittag zu einem Yachthafen rund um Athen: Sie werden nur Luxusyachten sehen, die zu den Inseln ablegen“

[shakesbaer]

Der Verein “Mehr Demokratie” vertritt inzwischen 37.000 Kläger, die die Umsetzung der Verträge zu ESM und den Fiskalpakt verhindern wollen. Nur welches Ziel verfolgt der Verein dann, wenn dessen Beschwerde vor dem Bundesverfassungsgericht Erfolg haben sollte?

ESM + “Mehr Demokratie e.V.”: Ein troyanisches Pferd

Als sich über 37.000 Bürger dem Aufruf anschlossen, hatte die große Mehrheit sicher das Richtige im Sinn: Den ESM-Vertrag verhindern, da dieser bei genauem Hinsehen nicht nur ein unbegrenzter Blankoscheck für eine nicht demokratisch gewählte Institution wäre, nicht nur frei von jeder Kontrolle und totale Immunität besitzen würde, sondern auch weil dieser zeitlich nicht begrenzt wäre, also unkündbar – ganz gleich, welche Regierung zukünftig an der Macht ist.

“Mehr Demokratie” hört sich gut an. Es ist also absolut nachvollziehbar, dass man sich deren Beschwerde vor dem Bundesverfassungsgericht angeschlossen hat. Auch weil keine geringere als die ehemalige Justitsministerin der SPD, Hertha Däubler-Gmelin, die Beschwerde anführt. Das weckt Vertrauen.

Nur: Wenn man sich die Website des Vereins ansieht, dann wird schnell klar, dass deren Ziel die Zesrtörung unseres Grundgesetztes ist. Ähnlich wie in der gerade laufenden Kampagne “Ich will Europa” wird suggeriert, dass jetzt die Zeit für ein neues, demokratisches Europa gekommen sei. So setzt sich der Verein für ein Europa-Konvent ein, welcher die EU erwitern soll. Die Ausarbeitung einer EU-Verfassung, über die die Bürger abstimmen sollen, wird zwar nicht explizit erwähnt. Jedoch lässt die sich ableiten, wenn man liest was geplant sei, falls sich Mitgliedsstaaten nicht anschließen sollten.

[VaJo]

Zitat von Sarkastor: Barroso ist z.B. ein Maoist , also ein Anhänger des größten Massenmörders der Erdgeschichte!

Das wollte ich nur mal gesagt haben

Als Student 1974 aber nicht lange.
Wenn Du danach gehst wäre die Hälfte der Politiker in Deutschland Gegner der Demokratie.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.573.974 von VaJo am 06.09.12 06:48:42

...wäre die Hälfte der Politiker in Deutschland Gegner der Demokratie.

Es müssen wesentlich mehr sein, sonst hätten nicht mehr als 2 Drittel aller Abgeordneten und Regierungsmitglieder für den ESM und die Fiskalunion und damit für eine europäische Finanzdiktatur gestimmt!

[wuscheler]

Zitat von erfg: ...wäre die Hälfte der Politiker in Deutschland Gegner der Demokratie.

Es müssen wesentlich mehr sein, sonst hätten nicht mehr als 2 Drittel aller Abgeordneten und Regierungsmitglieder für den ESM und die Fiskalunion und damit für eine europäische Finanzdiktatur gestimmt!

SO IST ES !!!

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.574.051 von erfg am 06.09.12 07:46:30

Ich sage mal, bei den mehr als zwei Dritteln handelt es sich eher um Dummköpfe. Die glauben durchaus, sie täten das Richtige.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.574.458 von raceglider am 06.09.12 09:30:30

...bei den mehr als zwei Dritteln handelt es sich eher um Dummköpfe

So oder so: Gute Nacht Deutschland!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.574.458 von raceglider am 06.09.12 09:30:30

Zitat Horst Seehofer vom 20.05.2010 bei Pelzig im Staatsfernsehen ARD:


"Diejenigen die entscheiden sind nicht gewählt und diejenigen die gewählt werden haben nichts zu entscheiden"

[Sarkastor]

Zitat von raceglider: Ich sage mal, bei den mehr als zwei Dritteln handelt es sich eher um Dummköpfe. Die glauben durchaus, sie täten das Richtige.

Ich denke nicht das die dumm sind sondern das die genau wissen was Sie tun
Und Sie tun es mit voller Absicht!

[shakesbaer]

Die Europäische Währungsunion steuert auf eine radikale Reform zu. Die 17 Mitgliedstaaten sollen große Teile ihrer haushaltspolitischen Souveränität an Brüssel abgeben. Entsprechende Pläne entwickelten Spitzenvertreter der EU, sagten EU-Diplomaten dem Handelsblatt. Dabei handelt es sich um den Präsidenten des Europäischen Rats, Herman Van Rompuy, Kommissionspräsident José Manuel Barroso, Euro-Gruppen-Chef Jean-Claude Juncker sowie den Präsidenten der Europäischen Zentralbank (EZB), Mario Draghi.

Die vier Präsidenten wollten auch mehr Demokratie in die Währungsunion bringen. Die Euro-Zone solle ihr eigenes Parlament bekommen.

Radikaler Reformvorschlag

Spitzenvertreter der EU arbeiten an einer neuen Architektur für die Währungsunion. Ihre Pläne würden alles bisher da Gewesene übertreffen, heißt es in Brüssel. Damit ist heftiger Streit programmiert.

[shakesbaer]

Das Märchen von den Griechen

Die Geschichte der griechischen Krise wird sehr einseitig beschrieben. Europa ist gut, Athen ist böse. Europa muss sein Sorgenkind erziehen - oder es aus dem Euro werfen. Es geht um „Lügen“, „Sorgen“ und der teuren „Rettung“. Dahinter verbergen sich knallharte Interessen.

[shakesbaer]

Zitat von shakesbaer: Hebelt Draghi mit seinem Alleingang eigentlich nicht den EU-Vertrag und den ESM-Status aus?

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: Ihre Pläne würden alles bisher da Gewesene übertreffen, heißt es in Brüssel.

Das glaube ich denen aufs Wort: noch mehr überdotierte sinnlose Pöstchen für vom Peter-Prinzip aussortierte Politiker in einem weiteren Parlament, welches unter der Fuchtel von Banken & Komissaren nix zu entscheiden hat

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.913 von shakesbaer am 06.09.12 18:39:42

Alleingang? Glaubst du etwa, das wäre nicht mit Goldman Sachs abgestimmt?

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.972 von wuscheler am 06.09.12 18:46:46

Na ja, ich dachte da eher an die beteiligten Länder.

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: Na ja, ich dachte da eher an die beteiligten Länder.

Die PIGS waren sich doch untereinander und mit Draghula auch ziemlich einig

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.059 von wuscheler am 06.09.12 11:06:43

Da macht es sich der Seehofer aber einfach!

Die Politik hat einiges verpennt, nun preschen andere vor, und er sagt, dass die, die gewählt werden, nichts zu entscheiden haben.

Wer hat dem ESM zugestimmt? Die Regierung und ein Teil der Opposition.

Für Draghi & Co. ist das Urteil des BVG nur eine Fußnote, er wird sich darüber hinwegsetzen, es interessiert ihn nicht was unser Bundesverfassungsgericht sagt und auch nicht was unser Bundesbankpräsident sagt.

[Jgersauce]

# Goldman Sachs - Eine Bank lenkt die Welt
Beitrag auf Arte – europaeisches Fernsehen
Meine Meinung : Der Beitrag liefert eine Zusammenfassung der bisher bereits an die Oeffentlichkeit gelangten Fakten und wenig Neues. Ich halte mich an die im Beitrag von Trichet geauesserte Ansicht, dass durch man nicht GS als Alleinschuldigen hinstellen sollte und all die Anderen freisprechen. Ist es nicht vielmehr so, dass alle Mitlauefer und Individuen die NICHTS gegen diesen Missbrauch des Kapitalismus taeglich betreiben und ihn billigen und darin irgendwie versuchen zurechtkommen, irgendwie auch mitschuldig sind ? Quasi wie alle Stillschweiger im 3. Reich … ? Meine Oma sagte immer : “Junge ! wir haben doch nichts davon gewusst – und wenn, … was haetten wir den machen sollen. “ War das in Ordnung und spricht das meine Oma von jeglicher Schuld frei ?
1. Ich habe nichts sensationell anstoessiges an den Geschaeftspraktiken in dem Bericht ueber GS gesehen, jedenfalls nichts was nicht in jeder anderen Industriesparte (Auto, Pharma, Lebensmittel, Rohstoffe…) auch ablaueft. Keine dieser Unternehmen hat sich in erster Linie Ethik und Moral als Geschaeftsgrundlage auf die Fahnen geschrieben.
2. Hey Leute wir sind hier in einem Boersenforum. Wenn ich einen oesterreichischen Kunden haette (der auf seinem Depot nur Zugang zu Xetra und Frankfurt hat), der mir heute fuer einen illiquiden dt. Nebenwert auf Xetra 30 % mehr bezahlt als ich sofort einer dt. Regionalboerse z.b. Berlin fuer den Titel bezahle – soll das unmoralisch sein ? Nein, gib ihm das Teil und freu dich.
3. Wer sich ueber das dt. System beklagt sollte aufhoeren es zu fuettern, lass dein Auto morgen frueh stehen – die Mineraloelsteuer fuerttert das System jeden Tag weiter. Wieso wird eigentlich das Umruesten auf Autogas nicht gefoerdert in Germany? Halb Osteuropa und Asien faehrt breits damit 33 % billiger – wird in Deutschland bewusst unterdrueckt. Es gibt auch viel mehr Erdgaslagerstaetten, man waere gar nicht abhaengig von den Oelfirmen. Gas gibts unter jedem Salzstock.
4. Die Institute wie IKB, WestLB und diese ganzen halbwissenden, mittelmaessigen Manager(Niveau Muentefering”Volksschule Sauerland”) waren selber Schuld Geschaefte mit GS einzugehen, jeder Erwachsene Teinehmer an einem Boersengeschaeft (u.a.) muss fuer seine Taten selbst einstehen.
Schuldig sind in erster Linie auch die, die durch die Deregulierung diese Situation erst herbeigefuehrt haben und was noch viel schlimmer ist, sich jetzt verweigern die entsprechenden Gesetzte (Trennbanken, Transaktionssteuer, Verbot von Darkpools e.t.c.) zu veranlassen.
With kind regards aus meinem selbstgewaehltem politischem Exil - the Khmer Rouge 2.0

[StellaLuna]

Kommentar aus der NZZ:

EZB wird zum Euro-Politik-Mix
Gefangen in der Spirale
Kommentare Heute
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Beat Gygi

Die Führung der Europäischen Zentralbank (EZB) hat mit dem Lancieren des neuen Aufkaufprogramms für Anleihen von Krisenstaaten ihr Engagement in der Euro-Zone auf eine neue Ebene gebracht. Mit dem unlimitierten Spielraum für ihre Interventionen befindet sich die Institution künftig in einem viel weiteren Rahmen als bis anhin, die Währungshüter haben sich längerfristig eine Rolle gesichert, die für Bürger, Sparer und Steuerzahler mit grossen Risiken verbunden ist. Das neue Aufkaufprogramm dürfte umfangreicher, schwerer und teurer werden als die bisherigen Interventionen, und der relativ langfristige Zeithorizont kann leicht auf eine Verfestigung der Machtposition der EZB hinauslaufen.
...
http://www.nzz.ch/meinung/kommentare/gefangen-in-der-spirale…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.nzz.ch/meinung/kommentare/gefangen-in-der-spirale…

[Jgersauce]

P.S.: Aehnlich wie das Versagen in der Auslaenderpolitik : Polemik gegen Immigranten, aber nicht in der Lage ein EU- Einwanderungsgesetzt im Stil von Australien oder Kanada aufzustellen.

NUR DIE LEUTE REINLASSEN DIE DEM STAAT / DEM PSEUDOBUNDESTAAT EU AUCH ETWAS EINBRINGEN REINLASSEN - DEN REST VOR ORT IN-SITU AUFPAEPPELN

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.839 von shakesbaer am 06.09.12 18:29:47

Abend!Super Artikel!Super Kommentare!Euroaustritt-Deutschland
Es hat bei mir lange gedauert, aber langsam muss ich mit großem Bedauern feststellen, wir zahlen schon wieder für den 2. Weltkrieg, aber diesmal mit vollem Einsatz.
Anscheinend hat Deutschland gar keine echten Freunde in Europa. Alles Scheinfreundschaften.
Mein Gott, wann hat dieser Wahnsinn ein Ende. Auswanderung?
Demokratie wird nun in Deutschland und in der EU abgeschafft. Was die Schulden-EU macht ist mir egal.
Deutschland braucht die Schulden-EU nicht, wir sind auch ohne Europa überlebensfähig. Die Schweiz ist das beste Beispiel.
Frau Merkel, warum opfern Sie Deutschland?
Ist das die verspätete Rache der DDR?
Sind Sie ein später Spion?
Meine beste Annahme für Sie ist, Sie sind mit dem Amt der Bundeskanzlerin überfordert.
Ich kann das alles nicht mehr verarbeiten. Ich bin fassungslos!Ps.Dem ist nichts mehr hinzu zufügen!"Armes Deutschland"!Und der !"Michel" schläft!,http://www.handelsblatt.com/politik/international/radikaler-…

[shakesbaer]

Zitat von Videomart: JA zum Grundgesetz - JA zur Direkten Demokratie! - Stoppt den ESM!

Anti-ESM-Demo in Karlsruhe am 8.9.2012

Am Samstag, den 8.September 2012 demonstriert ein breites zivilgesellschaftliches Bündnis am Sitz des Bundesverfassungsgerichtes in Karlsruhe gegen den ESM.

Wann? 8.9.2012, ab 11:30 Uhr

Wo? Karlsruhe, Marktplatz

Reden werden die Vorsitzende der Zivilen Koalition Beatrix von Storch, der finanzpolitische Sprecher der Freien Wähler Stephan Werhahn, der Blogger Daniel Neun u.a.

Die Veranstaltung soll vier Tage vor der Entscheidung über die Verfassungsmäßigkeit des ESM-Vertrages und des Fiskalpaktes das Bundesverfassungsgericht darin bestärken, ein Urteil für die Bürger und für das Grundgesetz zu treffen.

Die vom Aktionsbündnis Direkte Demokratie angemeldete Demonstration wird von der Zivilen Koalition e.V. unterstützt. Zahlreiche weitere Gruppen und Initiativen rufen ebenfalls zur Teilnahme auf, darunter die Freien Wähler, das Bündnis Bürgerwille, die Partei der Vernunft, Radio Utopie, das Netzwerk Volksentscheid und andere.

Zivile Koalition

[shakesbaer]

Goldman Sachs: Verfassungsrichter in Karlsruhe werden dem ESM zustimmen

Die Entwicklung der europäischen Schuldenkrise folgt ironischerweise ziemlich genau dem Drehbuch der US-Investmentbank Goldman Sachs. Einen Tag vor der Draghi-Pressekonferenz waren über Bloomberg alle Details bekanntgeworden – genauso, sie in einem offiziellen Memo von Goldman Sachs verbreitet worden waren. Für den Goldman-Sachs Banker Mario Draghi dürfte dies ebenso wenig eine Überraschung gewesen sein wie für den Goldman-Regierungschef in Rom, Mario Monti.

Eine Überraschung könnte das neueste Memo der Goldmänner indes für die Verfassungsrichter in Karsruhe sein: Denn Goldman geht in einem Fahrplan für den Euro-Herbst davon aus, dass Karlsruhe den ESM durchwinken wird (haben wir das nicht schon mal irgendwo gehört).

[Videomart]

Mehrheit der Deutschen hofft auf Erfolg für Eurogegner in Karlsruhe

Autor: dpa-AFX | 7. September 2012, 06:15 Uhr
http://www.stern.de/wirtschaft/mehrheit-der-deutschen-hofft-…

[Videomart]

Hoffnung auf Erfolg in Karlsruhe
Deutsche sind Euroskeptiker

Freitag, 07. September 20122012-09-07 07:49:40

Euroskeptische Stimmung in Deutschland: Die meisten Wähler drücken den Klägern vor dem Verfassungsgericht die Daumen. Sie wollen, dass die Richter in Karlsruhe den Rettungsschirm ESM und das Fiskalpakt stoppen. Die Parteipräferenz spielt dabei durchaus eine Rolle.

http://www.n-tv.de/politik/Deutsche-sind-Euroskeptiker-artic…

[VaJo]

Hat gestern jemand 3Sat Scobel gesehen. Es ging um Verschwörungstheorien. Die Wahrheit ist noch viel schlimmer als wir uns das Vorstellen können.

Syrien - es geht nur um den Bau einer Pipeline vom Irak zum Mittelmeer.

Wer weis schon was die wahren Hintergründe der EURO Rettung, der Atomwaffen in Deutschland und der versteckten Drohung von Fr. Knobloch sind?

Vielleicht läuft alles darauf hinaus das sich die USA und EUROPA die Ölquellen im nahen Osten auf Dauer sichern wollen. Das schließt einen Angriff auf den Iran mit ein.

Wenn wie gestern dargestellt eine Diktatur wie Saudi Arabien demokratische Verhältnisse in Syrien fordert scheint die Welt auf den ersten Blick auf den Kopf gestellt. Auf den zweiten macht alles wieder Sinn.

[VaJo]

Das Thema Beschneidung wird indirekt zum Druckmittel für viel weitreichendere Interessen. Hier wird die loyalität Deutschlands gegenüber Israel eingefordert.

[VaJo]

«La fraternité ou la mort!» So schauts aus!

Goethes Auspruch "Edel ist der Mensch, hilfreich und gut" trifft vielleicht auf die Vorstellung einzelner zu. Ganz sicher nicht auf die politischen Verhältnisse aller Staaten in der Welt.

[shakesbaer]

Merkel will Milliardenrisiken bei der EZB verstecken

"Die Bundeskanzlerin weiß, dass sie im Parlament keine Mehrheit für eine weitere Aufstockung der Euro-Rettungsschirme hat. Deshalb will sie, dass neue Milliardenrisiken für Deutschland notfalls durch Mario Draghi in die Bilanz der Europäischen Zentralbank geschoben werden. Es ist unerträglich, dass die Bundesregierung zu der damit verbundenen Umgehung des Parlaments und möglichen Konflikten mit dem Grundgesetz nicht Stellung nimmt", kommentiert Sahra Wagenknecht die unklare Haltung der Bundesregierung zur heutigen Ankündigung der EZB, weitere Staatsanleihen zu kaufen. Die Erste Stellvertretende Vorsitzende der Fraktion DIE LINKE weiter:

Pressemitteilung

[wuscheler]

Das "Friedensprojekt" Euro entwickelt sich:


"Nein zu einem deutschen Europa"
Spanier mögen Merkel nicht
Hunderte Spanier ziehen in Madrid über die deutsche Bundeskanzlerin her. Sie tragen Transparente, die Merkel mit einem Hakenkreuz auf dem Gesicht zeigen. Bei ihrem Zug durch die Innenstadt zur deutschen Botschaft skandieren sie "Merkel Go Home" und "Nein zu einem deutschen Europa". Merkel hatte zuvor mit Regierungschef Rajoy gesprochen.
http://www.n-tv.de/politik/Spanier-moegen-Merkel-nicht-artic…


Merkel mit Fascho-Euro-Binde - das ist nur der Anfang.

[VaJo]

Deutschland braucht Europa nicht, aber Europa Deutschland!
Deutschland soll aus der Eurozone austreten. Großbritanien kommt ja auch ganz gut zurecht ohne Euro.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.877 von VaJo am 07.09.12 09:24:25

In dem Zusammenhang ein interssanter Beitrag
http://de.icej.org/news/commentary/deutschland-verl%C3%A4ssl…

"Trotz wachsenden Gegenwinds und Unverständnis auf deutscher Seite sieht Jäger die deutsch-israelischen Beziehungen unter Kanzlerin Merkel als immer noch „ziemlich solide“ an. Allerdings beginnen die Fassade und einige Fundamente dieser Beziehungen deutlich zu bröckeln."

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.578.254 von VaJo am 07.09.12 10:29:50

Deutschland braucht Europa nicht, aber Europa Deutschland!
Deutschland soll aus der Eurozone austreten. Großbritanien kommt ja auch ganz gut zurecht ohne Euro.



Man geht davon aus, daß Du

Deutschland soll aus dem Euro austreten.

gemeint hast, da

Großbritannien kommt ja auch ganz gut zurecht ohne Euro.

gehört aber zur Eurozone.

Wer inwieweit mit seiner eigenen Währung zurechtkommt bleibe einmal dahingestellt. Zumindestens haben dort die eigenen Zentralbanken zeitnah die Möglichkeit zu reagiern.

[shakesbaer]

Analyse zum EZB-Ratsbeschluss: Finanzlobby weicht vor ESM-Urteil in Karlsruhe strategischer Niederlage aus

Zusammenfassung: EZB, Bundesregierung, U.S.-Regierung, IWF, EU und Finanzlobby weichen in einer koordinierten Aktion der strategischen Niederlage im Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe aus und beweisen, dass der ESM überflüssig ist. Das EZB Programm "Outright Monetary Transactions" (OMT) ist gekoppelt an Erpressungen zum Verkauf von Staatseigentum und damit zur Entstaatlichung der OMT-Unterzeichnerstaaten selbst. Deswegen steigen in Vorfreude an den Geldmärkten die Kurse. Da es noch keine Unterzeichnerstaaten gibt, hat das Programm nicht begonnen. Panik und Desinformation werden massiv gestreut, um die Niederlage der scheinbar mächtigsten Institutionen, Organisationen und Einzelpersonen des Planeten gegen die deutsche Demokratie und ihr Grundgesetz zu vertuschen und als das genaue Gegenteil darzustellen.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.324 von shakesbaer am 07.09.12 16:54:21

volltreffer.

[shakesbaer]

ESM-Verfassungsklägerin Hassel-Reusing nimmt Stellung - Zur Information des Bundesverfassungsgerichts zu den Befangenheitsanträgen!

Die Beschwerdeführerin Sarah Luzia Hassel-Reusing (Wuppertal) nimmt die u. a. im Handelsblatt zu findende Information des Bundesverfassungsgerichts, dass Befangenheitsanträge – im vorliegenden Fall bzgl. BVR Prof. Dr. Huber wegen seiner Nähe zum ebenfalls klagenden Verein „Mehr Demokratie“- nur für das Verhältnis zur jeweiligen Klägerin (2 BvR 1445/12) zu entscheiden sind, und keine aufschiebende Wirkung gegenüber der Entscheidung über die Klagen anderer Kläger haben, zur Kenntnis.Ein Befangenheitsantrag ist auch ein rein präventives Instrument.

[shakesbaer]

Zitat von VaJo: Hat gestern jemand 3Sat Scobel gesehen. Es ging um Verschwörungstheorien. Die Wahrheit ist noch viel schlimmer als wir uns das Vorstellen können.

Syrien - es geht nur um den Bau einer Pipeline vom Irak zum Mittelmeer.

Wer weis schon was die wahren Hintergründe der EURO Rettung, der Atomwaffen in Deutschland und der versteckten Drohung von Fr. Knobloch sind?

Vielleicht läuft alles darauf hinaus das sich die USA und EUROPA die Ölquellen im nahen Osten auf Dauer sichern wollen. Das schließt einen Angriff auf den Iran mit ein.

Wenn wie gestern dargestellt eine Diktatur wie Saudi Arabien demokratische Verhältnisse in Syrien fordert scheint die Welt auf den ersten Blick auf den Kopf gestellt. Auf den zweiten macht alles wieder Sinn.

Gelungene TV-Sendung auf 3Sat: “Mythos Verschwörungstheorien”

Trotzdem muss kritisiert werden, dass bei der Feststellung von Geheimarmeen in Europa Deutschlands Rolle in dieser Diskussion ignoriert wurde (“Augen zu und durch! Die historische Verstrickung der BRD mit dem Rechtsextremismus”). Und natürlich bleiben diese Themen für den “Normal-Verbraucher” fremd.

Und hier liegt das Problem: Wer hat schon die Zeit und die Möglichkeit, sich unabhängig und nahezu vollständig zu informieren? Wer hat den Abstand, um “spinnertes Zeug” und “strategische Kriegsführung” in der Informationsindustrie zu trennen?

Wirklich was ändern tut sich erst, wenn im Journalismus der Informationswert nicht immer mehr daran gemäßen wird, wie wertvoll der Arbeitsplatz oder das Schulterklopfen des Vorgesetzten bzw. der Werbekunden ist. Dafür müssen Rahmen geschaffen werden. Eine solche, mutige Diskussion, wie gestern in der Sendung “scobel” geführt, geht zumindest in die richtige Richtung.

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.419 von shakesbaer am 07.09.12 17:12:11

Und wer die Sendung verpasst hat? Kein Problem

[wuscheler]

Zitat von shakesbaer: Deutschland braucht Europa nicht, aber Europa Deutschland!
Deutschland soll aus der Eurozone austreten. Großbritanien kommt ja auch ganz gut zurecht ohne Euro.

Man geht davon aus, daß Du
Deutschland soll aus dem Euro austreten.
gemeint hast, da
Großbritannien kommt ja auch ganz gut zurecht ohne Euro.
gehört aber zur Eurozone.

Die derzeitige EUdSSR brauchen wir auch nicht.

[Videomart]

Bundesverfassungsgericht
Verfassungsrechtler erwarten kein Veto gegen ESM

07.09.2012

Die Mehrheit der Deutschen hofft, dass die Kläger gegen den dauerhaften Euro-Rettungsschirm ESM Recht bekommen. Doch die führenden Verfassungsrechtler erwarten einhellig, dass die Richter die Unterzeichnung erlauben werden.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/bundesverfassungsgeric…


Man möchte nur noch kotzen!!!

[wuscheler]

Das Programm der NWO steht und wird gnadenlos durchgezogen.

Wieder eine "Verschwörungstheorie", die sich als Beschreibung der Realität entpuppt. Im nächsten Schritt wird dann der Chip unter der Haut als Lösung für das Plastikkartenchaos angeboten:


Italien: ab 2013 kein Bargeld über 50 Euro
Ab 2013 dürfen Bürger Beträge über 50 Euro nur mehr mit Kredit- oder Bankomatkarte bezahlen. Dies hat der Ministerrat heute beschlossen.
Mit der Maßnahme will man der Geldwäsche und Schwarzgeldzahlungen einen Riegel vorschieben. Bereits seit Juli hat die Regierung Bargeldzahlungen über 1.000 Euro verboten.
http://www.suedtirolnews.it/d/artikel/2012/09/06/italien-ab-…

[wuscheler]

Zitat von Videomart: Bundesverfassungsgericht
Verfassungsrechtler erwarten kein Veto gegen ESM

07.09.2012

Die Mehrheit der Deutschen hofft, dass die Kläger gegen den dauerhaften Euro-Rettungsschirm ESM Recht bekommen. Doch die führenden Verfassungsrechtler erwarten einhellig, dass die Richter die Unterzeichnung erlauben werden.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/bundesverfassungsgeric…


Man möchte nur noch kotzen!!!

Was erwartest du nach der gestrigen Befehlsausgabe von Gott Sachs:


Goldman Sachs: Bundesverfassungsgericht nickt ESM ab
Spanien vor Antrag auf EFSF-Gelder
http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=62312&title=Goldma…


Und hier der Originalartikel von Bloomberg:


GOLDMAN: Spain Will Formally Request A Bailout Next Weekend
September 12: German constitutional court gives its blessing to the ESM. Although we expect some procedural riders to be attached to the decision, this would allow German ratification to be completed and the ESM to be established in relatively short order.
http://finance.yahoo.com/news/goldman-spain-formally-request…

Die Befehlsausgabe ist sehr detailliert!
Die Schlange zeigt ihr Gesicht ...

[wuscheler]

Eine heimliche Revolution „von oben“
...
Sollte der ESM so wie im bestehenden Vertragsentwurf ratifiziert werden, käme dies nicht nur einem weiteren, sondern dem bislang wohl größten Schritt auf dem Weg zur Entdemokratisierung Europas gleich. Was heute in Europa geschieht, weckt Erinnerungen an das, was einst in der Weimarer Republik geschah. Es ist (schon längst) ein Systemwechsel im Gange, der nicht vom Volk gewünscht, schon gar nicht vom Volk inszeniert ist. Es ist ein Vorgang, bei dem Macht verlagert und die politische Ordnung neu organisiert wird. Es ist eine Veränderung, die Verlust an Freiheit, Wohlstand und Mitbestimmung für Viele bedeutet, bei einem gleichzeitigem Gewinn an Macht, Einfluss und Reichtum für eine kleine Gruppe.

Es ist eine heimliche Revolution der Eliten in Banken, Großkonzernen und – allen voran – der Politik. Es ist eine heimliche Revolution „von oben“.

http://www.blu-news.org/2012/09/07/heute-in-europa/

[wuscheler]

Keine 24 Stunden - schon ist der Hosenanzug wie erwartet umgefallen:


Kauf von Staatsanleihen
Merkel billigt neuen Kurs der EZB
Trotz heftiger Kritik aus den eigenen Reihen stellt sich Angela Merkel hinter die Europäische Zentralbank. Die will künftig unbegrenzt Staatsanleihen von Krisenländern kaufen - eine Kehrtwende in der Euro-Rettungspolitik. Auch Finanzminister Schäuble verteidigt den neuen Kurs.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/euro-krise-bundesr…


Madame Oui

[erfg]

Es gibt auch Lichtblicke:

http://nachrichten.t-online.de/mehrheit-der-deutschen-steht-…

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.962 von wuscheler am 07.09.12 19:08:17

Jetzt kann sie sich ja schön hinter den "Argumenten" von Draghula verstecken.
Erst abwarten, dann herum lavieren, Weidmann "den Rücken stärken" und dann, wenn alle Messen gesungen sind, sich dem vermeintlichen Erfolg zu eigen machen!
Das ist die Strategie des Hosenanzugs!

Genauso läuft es nächste Woche mit dem BVG.

[Maarde]

Zitat von wuscheler: Das Programm der NWO steht und wird gnadenlos durchgezogen.

Wieder eine "Verschwörungstheorie", die sich als Beschreibung der Realität entpuppt. Im nächsten Schritt wird dann der Chip unter der Haut als Lösung für das Plastikkartenchaos angeboten:


Italien: ab 2013 kein Bargeld über 50 Euro
Ab 2013 dürfen Bürger Beträge über 50 Euro nur mehr mit Kredit- oder Bankomatkarte bezahlen. Dies hat der Ministerrat heute beschlossen.
Mit der Maßnahme will man der Geldwäsche und Schwarzgeldzahlungen einen Riegel vorschieben. Bereits seit Juli hat die Regierung Bargeldzahlungen über 1.000 Euro verboten.
http://www.suedtirolnews.it/d/artikel/2012/09/06/italien-ab-…

Die Bibel als Verschwörungstheorie

Und es bewirkt, daß allen, den Kleinen und den Großen, den Reichen und den Armen, den Freien und den Knechten, ein Malzeichen gegeben wird auf ihre rechte Hand oder auf ihre Stirn, 17 und daß niemand kaufen oder verkaufen kann als nur der, welcher das Malzeichen hat, den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens. 18 Hier ist die Weisheit! Wer Verstand hat, der berechne die Zahl des Tieres, denn es ist eines Menschen Zahl, und seine Zahl ist 666.

Aus

http://www.bibel-aktuell.org/kapitel/offb13:18#b

[StellaLuna]

und morgen oder übermorgen stehen die Spanier Schlange in den Arbeitsagenturen

[Maarde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.222 von Maarde am 07.09.12 20:12:18

Falls es jemand nicht versteht(will). Man kann auch selbst nach Verichip googeln.

http://www.martin-wagner.org/cyborg.htm

[StellaLuna]

Der ESM muss nicht unbedingt vom BVG abgeschmettert werden, es reicht ja schon, dass heftige Auflagen gemacht werden und dass die Umsetzung erschwert wird. Wenn die Schulden_Euro-Länder immer darauf warten müssen, bis z. B. das deutsche Parlament abgestimmt hat, so dürfte das ein großes Problem sein. Auch wenn der Betrag, den Deutschland zur Verfügung stellen muss, begrenzt wird, so ist auch das von den EU-Regierungen so nicht gewünscht und widerspricht de prozentualen Anteilen die im ESM festgelegt sind.

Möglichkeiten gibt es viele um Stolpersteine einzubauen die den ESM kräftig entschärfen. Ich hoffe jedenfalls, dass das BVG da sehr kreativ sein wird.

[Maarde]

Zitat von Maarde: Falls es jemand nicht versteht(will). Man kann auch selbst nach Verichip googeln.

http://www.martin-wagner.org/cyborg.htm

Woher wußte er das 2002

2010: Nach einem Bombenanschlag auf ein amerikanisches Hochhaus, der von Arabern verübt wurde, beschließt der amerikanische Präsident und der Kongreß mit großer Mehrheit die zwangsweise Implantation für alle neu einreisenden Ausländer aus insgesamt 20 arabischen und asiatischen Staaten, darunter der Irak, der Iran, Afghanistan, Pakistan und der Sudan. Weltweit gibt es 700.000 Chipträger, 35.000 in Deutschland.

[shakesbaer]

Erinnerung an alle, die aktiv etwas tun wollen und/oder können.




Lässt es Ihr Zeitplan zu, nehmen Sie an der letzten Kundgebung gegen den ESM vor Verkündung des Urteils aus Karlsruhe teil.

Aufruf zum “Stoppt den ESM”-Protest in der Stadt des Grundgesetzes:

JA zum Grundgesetz

JA zur Direkten Demokratie!

Stoppt den ESM!

Wann: Samstag, 8. September 2012, ab 11.30 h

Wo: Karlsruhe, Marktplatz

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.782 von shakesbaer am 07.09.12 23:14:13

Tiptiptip

[Videomart]

Die Zecken melden sich auch schon wieder zu Wort!!
Langsam wird es Zeit, sich zu bewaffnen, denn die Volksverarschung nimmt allmählich existenzbedrohliche Züge an...


CoBa: Karlsruher Urteil zum ESM hat stark an Bedeutung verloren

07.09.2012 | 08:47
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-09/24525778…

Hier soll die Entscheidung für den ESM auf infame Weise vereinfacht bzw. verharmlost werden...

[Tinkabay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.895 von Videomart am 08.09.12 00:21:21

Der Michel braucht halt seine
Schlaftablette.

[Videomart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.904 von Tinkabay am 08.09.12 00:26:54

Ein Schwerstkrimineller ist das für mich!!

Und nach der Absegnung des ESM gibt es niemanden mehr, der ihm Einhalt gebieten kann!!

Armes Europa...

[Videomart]

Zitat von shakesbaer: Erinnerung an alle, die aktiv etwas tun wollen und/oder können.




Lässt es Ihr Zeitplan zu, nehmen Sie an der letzten Kundgebung gegen den ESM vor Verkündung des Urteils aus Karlsruhe teil.

Aufruf zum “Stoppt den ESM”-Protest in der Stadt des Grundgesetzes:

JA zum Grundgesetz

JA zur Direkten Demokratie!

Stoppt den ESM!

Wann: Samstag, 8. September 2012, ab 11.30 h

Wo: Karlsruhe, Marktplatz

[Tinkabay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.911 von Videomart am 08.09.12 00:35:00

Was du machst und wozu du auf ruftst ist
aller Ehren wert.Aber....leider...
befürchte ich ,das wird so nix
weil
Man sollte sich mal fragen warum der Michel
der Michel ist !!!!!!!!!!!
Ich meine die allermeisten hier sind in einen
derartigen Korset geprest worden das ein Massenprotst
gar nicht zu läst.Das wissen die Politiker natürlich ganz genau.
Nehmen wir mal den OTTO NARMALVERBRAUCHER.
Geht so gegen 7 zur Knechte kommt so gegen 17-18 Uhr nach hause
Vieleicht gehört er sogar zu den 0,ich weiß nicht Prozent der Bevölkerung
die hier mit lesen ...und auch wollen...aber die morgen früh wieder auf Knechte sein müssen.
Und der Michel geht auf knechte.
Was soll er auch anderes machen.
Korset:
Gut gebrüllt Löwe
aber
ich muß zur Arbeit.

[Videomart]

Stopp ESM Demo Samstag in Karlsruhe

07.09.2012

Der ESM ist ein Verbrechen gegen die Idee der Aufklärung, der Bürgergesellschaft und der Demokratie. Es ist ein unfassbarer Skandal, dass die Bundesregierung und der Bundestag in gröbster Missachtung ihrer Treue- und Sorgfaltspflichten gegenüber den Bürgern dieses Monstrum beschlossen haben.


Aufruf zum “Stoppt den ESM”-Protest in der Stadt des Grundgesetzes:

JA zum Grundgesetz

JA zur Direkten Demokratie!

Stoppt den ESM!

Wann: Samstag, 8. September 2012, ab 11.30 h

Wo: Karlsruhe, Marktplatz


Wo Unrecht zu Recht gemacht werden soll, ist Widerstand Pflicht. Der geplante ESM ist ein Rückschritt über 250 Jahre Europäischer Geschichte und demokratischer Aufklärung, zurück zu einer feudalstaatlichen, absolutistischen Gesellschaft. Durch den geplanten ESM :

Wird die Gewaltenteilung aufgehoben, denn der ESM-Rat vereint exekutive, legislative und judikative Macht.
Wird das Haushaltsrecht des Bundestages aufgehoben, denn der ESM-Rat kann eigenmächtig und letztlich unbegrenzt Gelder von Völkern Europas einfordern. Die Aussage, dass der ESM nur mit Zustimmung des Bundestages Gelder in praktisch unbegrenzter Höhe von der Bundesrepublik anfordern kann, ist unwahr.
Werden die Bürger ihres Einkommens, ihrer Rentenansprüche, ihres Vermögens beraubt, denn ESM und EFSF beinhalten bereits unmittelbar ein Haftungsvolumen von über 1 Billion Euro, das entspricht dem Volumen von drei kompletten Bundeshaushalten! Weitere Steigerungen sind bereits heute so gut wie beschlossen (Link)!
Werden die Bürger einer ernannten, nicht demokratisch gewählten, über dem Recht stehenden Nomenklatura unterstellt: Der ESM, seine Mitarbeiter und sein Vermögen sind NIEMANDEM RECHENSCHAFT schuldig, nur sich selbst. Sie genießen eine unangreifbare Immunität vor dem Recht! Sie könnten Morde in Auftrag geben – und niemand könnte sie belangen!
Der ESM ist ein Verbrechen gegen die Idee der Aufklärung, der Bürgergesellschaft und der Demokratie. Es ist ein unfassbarer Skandal, dass die Bundesregierung und der Bundestag in gröbster Missachtung ihrer Treue- und Sorgfaltspflichten gegenüber den Bürgern dieses Monstrum beschlossen haben.

Unsere letzte Hoffnung, dass der Wahnsinn des ESM nicht Wirklichkeit wird, liegt beim Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe. Es ist evident, dass der ESM weder mit nationalen noch internationalen noch den natürlichen Grund- und Menschenrechten vereinbar ist. Allein durch gröbste Rechtsbeugung könnte der ESM das BVerfG passieren.

Doch das BVerfG braucht unsere Hilfe! Die Hilfe der Bürger und Bürgerinnen! Wir, die Bürger und Bürgerinnen, sind gefordert, ein gesellschaftliches Klima zu schaffen, das dem BVerfG erlaubt, das Grundgesetz zu erhalten. Das BVerfG wird nicht gegen die geschlossene Front der großen Blockpartei CDUCSUGrüneSPDFDP, die Medien- und Bankenpropaganda ein Urteil für die Bürger und für das Grundgesetz treffen können.

Deshalb demonstrieren wir am 8.9. in Karlsruhe:

Für die unaufhebbaren Grundrechte der Menschen!

Für die Idee echter Demokratie!

Für das Grundgesetz!

Und gegen das Verbrechen einer aufziehenden Diktatur in Gestalt des ESM.

Demonstrieren Sie mit uns – für sich und für alle Menschen in diesem Land, auf diesem Kontinent: Sapere Aude! Habe Mut dich Deines Verstandes zu bedienen! Dies war der Wahlspruch der Aufklärung. Mit diesem Wahlspruch stehen wir gegen den Wahnsinn des ESM.

Demoablauf mit Rednerliste und den Musikacts finden Sie hier.

Die Pressemitteilung zum Download.

Flyer und weiteres Werbematerial gibt es hier zum Download.

Mitfahrgelegenheiten können hier oder allgemein über mitfahrgelegenheit.de organiert werden.


http://www.mmnews.de/index.php/politik/10773-stopp-esm-demo-…

[Videomart]

Stopp ESM Demo Samstag in Karlsruhe

07.09.2012

Der ESM ist ein Verbrechen gegen die Idee der Aufklärung, der Bürgergesellschaft und der Demokratie. Es ist ein unfassbarer Skandal, dass die Bundesregierung und der Bundestag in gröbster Missachtung ihrer Treue- und Sorgfaltspflichten gegenüber den Bürgern dieses Monstrum beschlossen haben.


Aufruf zum “Stoppt den ESM”-Protest in der Stadt des Grundgesetzes:

JA zum Grundgesetz

JA zur Direkten Demokratie!

Stoppt den ESM!

Wann: Samstag, 8. September 2012, ab 11.30 h

Wo: Karlsruhe, Marktplatz


Wo Unrecht zu Recht gemacht werden soll, ist Widerstand Pflicht. Der geplante ESM ist ein Rückschritt über 250 Jahre Europäischer Geschichte und demokratischer Aufklärung, zurück zu einer feudalstaatlichen, absolutistischen Gesellschaft.
Durch den geplanten ESM :

Wird die Gewaltenteilung aufgehoben, denn der ESM-Rat vereint exekutive, legislative und judikative Macht.
Wird das Haushaltsrecht des Bundestages aufgehoben, denn der ESM-Rat kann eigenmächtig und letztlich unbegrenzt Gelder von Völkern Europas einfordern. Die Aussage, dass der ESM nur mit Zustimmung des Bundestages Gelder in praktisch unbegrenzter Höhe von der Bundesrepublik anfordern kann, ist unwahr.
Werden die Bürger ihres Einkommens, ihrer Rentenansprüche, ihres Vermögens beraubt, denn ESM und EFSF beinhalten bereits unmittelbar ein Haftungsvolumen von über 1 Billion Euro, das entspricht dem Volumen von drei kompletten Bundeshaushalten! Weitere Steigerungen sind bereits heute so gut wie beschlossen !
Werden die Bürger einer ernannten, nicht demokratisch gewählten, über dem Recht stehenden Nomenklatura unterstellt: Der ESM, seine Mitarbeiter und sein Vermögen sind NIEMANDEM RECHENSCHAFT schuldig, nur sich selbst. Sie genießen eine unangreifbare Immunität vor dem Recht! Sie könnten Morde in Auftrag geben – und niemand könnte sie belangen!
Der ESM ist ein Verbrechen gegen die Idee der Aufklärung, der Bürgergesellschaft und der Demokratie. Es ist ein unfassbarer Skandal, dass die Bundesregierung und der Bundestag in gröbster Missachtung ihrer Treue- und Sorgfaltspflichten gegenüber den Bürgern dieses Monstrum beschlossen haben.

Unsere letzte Hoffnung, dass der Wahnsinn des ESM nicht Wirklichkeit wird, liegt beim Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe. Es ist evident, dass der ESM weder mit nationalen noch internationalen noch den natürlichen Grund- und Menschenrechten vereinbar ist. Allein durch gröbste Rechtsbeugung könnte der ESM das BVerfG passieren.

Doch das BVerfG braucht unsere Hilfe! Die Hilfe der Bürger und Bürgerinnen! Wir, die Bürger und Bürgerinnen, sind gefordert, ein gesellschaftliches Klima zu schaffen, das dem BVerfG erlaubt, das Grundgesetz zu erhalten. Das BVerfG wird nicht gegen die geschlossene Front der großen Blockpartei CDUCSUGrüneSPDFDP, die Medien- und Bankenpropaganda ein Urteil für die Bürger und für das Grundgesetz treffen können.

Deshalb demonstrieren wir am 8.9. in Karlsruhe:

Für die unaufhebbaren Grundrechte der Menschen!

Für die Idee echter Demokratie!

Für das Grundgesetz!

Und gegen das Verbrechen einer aufziehenden Diktatur in Gestalt des ESM.

Demonstrieren Sie mit uns – für sich und für alle Menschen in diesem Land, auf diesem Kontinent: Sapere Aude! Habe Mut dich Deines Verstandes zu bedienen! Dies war der Wahlspruch der Aufklärung. Mit diesem Wahlspruch stehen wir gegen den Wahnsinn des ESM.

Demoablauf mit Rednerliste und den Musikacts finden Sie hier.

Die Pressemitteilung zum Download.

Flyer und weiteres Werbematerial gibt es hier zum Download.

Mitfahrgelegenheiten können hier oder allgemein über mitfahrgelegenheit.de organiert werden.

[Videomart]

Die EZB setzt auf die Blödheit der Masse

Freitag, 07.09.2012, 06:47 · von FOCUS-Redakteur Frank Thewes (Berlin)
http://www.focus.de/finanzen/steuern/thewes/thewes-rechnet-a…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.833 von Sarkastor am 07.09.12 23:34:53

Es ist nicht nur Goldman, aber die sind die Mächtigsten:


Max Otte: „Goldman Sachs sitzt im Zentrum des Systems der Macht“
Für die Finanzindustrie ist die Krise gut, weil sich daran richtig verdienen lässt - glaubt Max Otte. Einen unheilvollen Beitrag zur allgemeinen Verwirrung leisten jene dogmatischen Ökonomen, die die Welt nach Modellen erklären - obwohl es in der Realität ganz anders läuft. Die Komplexität nutzt einer kleinen Macht-Elite, in deren innerstem Kern Goldman Sachs sitzt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/08/max-ot…

[wuscheler]

Zitat von Tinkabay: Ich meine die allermeisten hier sind in einen
derartigen Korset geprest worden das ein Massenprotst
gar nicht zu läst.Das wissen die Politiker natürlich ganz genau.

Nicht ganz. Der Michel hat 1989 gezeigt, dass er sehr wohl Sklavenregime dahin befördern kann, wo sie hingehören.

Damals hat das Westfernsehen die Lügen der DDR plastisch vor Augen geführt.

Den alle erreichenden Wachmacher gibt es momentan leider nicht. Auch keine als besser erscheinende Modellgesellschaft. Wie also den Michel wecken?

Ich befürchte, dass das erst durch den Totalverlust der Ersparnisse und des gewohnten Lebensstandards erfolgen wird. Nur dass es dann zu spät ist.

[Mister10K]

Quelle


Europa

Umfrage: Mehrheit der Deutschen will keine politische Union in Europa

[erfg]

Spanien: Währungsunion beschleunigt Kapitalflucht

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 08.09.12, 00:57 | Aktualisiert: 08.09.12, 00:59

Die extreme Unsicherheit im Falle Spaniens hat dafür gesorgt, dass die Kapitalabflüsse im letzten Quartal noch deutlicher angestiegen sind. Ohne den Euro befände sich Spanien bereits in einer großen Währungskrise, so die Investmentbank Nomura.

Die Kapitalflucht in Spanien ist derzeit schlimmer als in den 90er Jahren in Indonesien, welches eines der am stärksten von der asiatischen Finanzkrise getroffenen Länder war. Zu diesem Schluss kommt die Investmentbank Nomura in einer Analyse. Auf Basis der vergangenen drei Monate entsprachen die Portfolio- und Investmentabflusse aus Spanien 52,3 Prozent des BIP – in Indonesien waren es damals 23 Prozent – schrieb Jens Nordvig von Nomura in einer Notiz an die Kunden der Bank.

Ohne die einheitliche Währung und die Ströme von der EZB würde Spanien bereits in einer großen Währungskrise stecken, zitiert CNBC Jens Nordvig aus seiner Notiz. „Die breit angelegte Natur der Kapitalflucht, die sowohl Bankenforderungen als auch Wertpapiere betrifft, rührt sowohl von spanischen Einwohnern als auch von Staatsbürgern anderer Länder.“ Dies schüre ernste Bedenken über die Auswirkungen für die Stabilität des Bankensektors und das wirtschaftliche Wachstum.

Aber nicht nur die schlechte wirtschaftliche Lage des Landes und die Verschuldung spielen bei dem Kapitalabfluss eine Rolle, sondern auch, dass die gemeinsame Währungsunion solch große Kapitalbewegungen erst ermöglicht, so Nordvig. Das hohe Ausmaß der Kapitalflucht in Spanien erhöhe zudem die Wahrscheinlichkeit, dass Spanien nicht mehr lang ohne einen wirklichen Bailout auskommen werde, heißt es in der Notiz.

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.211 von raceglider am 10.06.12 23:04:19

schade das der Graf von Stauffenberg tot ist

[Maarde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.059 von wuscheler am 08.09.12 08:23:06

"Nicht ganz. Der Michel hat 1989 gezeigt, dass er sehr wohl Sklavenregime dahin befördern kann, wo sie hingehören.

Damals hat das Westfernsehen die Lügen der DDR plastisch vor Augen geführt."


Nichts geschieht auf dieser Welt, was so nicht gewollt ist

Von Weizsäcker sagte in seinem letzten großen Werk “Der bedrohte Frieden” 1983 Hanser-Verlag, innerhalb weniger Jahre den Niedergang des Sowjet Kommunismus voraus (er wurde ausgelacht).

Aus

http://www.readers-edition.de/2010/01/26/carl-friedrich-von-…

[erfg]

Fehlkonstruktion: Warum der Euro Europa in den Abgrund reißen wird

...Vor einigen Monaten hat der Volkswirt Richard Koo von der japanischen Nomura Bank in einer interessanten Notiz den Kernfehler der Euro-Zone ausgemacht. Er beschrieb, wie Deutschland zwischen 2001 und 2003 die Europäische Zentralbank (EZB) dazu zwang, die Zinsen zu senken. Deutschland stand im Gefolge von Wiedervereinigung und Blasen der Neuen-Markt-Blase vor einer Deflation. Nicht die vielgepriesenen Schröder-Reformen (Hartz IV), sondern der Druck auf die EZB, die Zinsen auf ein dauerhaft niedriges Niveau zu senken, rettete Deutschland. Der unweigerliche Nebeneffekt war jedoch, wie Mark Dittli in einer aufschlussreichen Zusammenfassung (hier) der Ereignisse zeigt, dass Irland, Portugal, Spanien und Italien durch die niedrigen Zinsen in die Falle getrieben wurden: Angestachelt vom billigen Geld – und getrieben von den Investoren, die stets hohe Renditen erwarten – bauten sich in den eigentlich stabilen Ländern Blasen auf und führten zu regional höheren Inflationsraten....

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/08/fehlko…

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.101 von Mister10K am 08.09.12 09:03:32

Schade, daß nur nach der politischen Union gefragt wurde. Das Ergebnis nach der Fiskalunion-Frage wäre mindestens genauso wichtig.



«Ein Heim für den Euro.» Diese Wendung bezieht sich offiziell eigentlich auf den auffälligen Neubau des Verwaltungsgebäudes der Europäischen Zentralbank (EZB), der bis zum Jahr 2014 auf dem Areal der Grossmarkthalle in Frankfurt errichtet werden soll, um der europäischen Einheitswährung eine gebührend prestigeträchtige Beton- und Glashülle zu geben. Aber die Wendung passt auch ideologisch und geldpolitisch gut zu den Beschlüssen, mit denen die Führung der EZB am Donnerstag an die Öffentlichkeit gelangt ist. Durch das Lancieren des neuen Aufkaufprogramms für Anleihen von Krisenstaaten hat die EZB ihr Engagement für die Erhaltung des Euro und der heutigen Euro-Zone auf eine neue, tiefer liegende Ebene gebracht. Man will die Institution nun auch für jene Länder gastfreundlicher machen, die sich bisher durch die deutsche bzw. die an der früheren Bundesbank orientierte Auffassung von Währungsstabilität eingeengt oder gar ausgeschlossen fühlten.

[Maarde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.059 von wuscheler am 08.09.12 08:23:06

Überall in den Hassmedien der
Lobby wird derzeit gegen die
Rentner mit einer Art Mordhetze
mobil gemacht. So als sollten die
Alten schon bald notgeschlachtet
werden:"Ungeachtet der ohnehin
schon verheerenden Lage in den
Sozialkassen vertritt die Rentnerlobby rücksichtslos ihre eigenen Interessen. Die Rentenkasse
muss nun noch stärker mit Steuermitteln aufgefüllt werden."[1] Der erste Satz ist regelrechte
Mordhetze.
Mehr noch, Merkel hat die deutschen Rentner auch als hauptsächliche Mitverursacher der
Finanzkrise erkannt. Nicht etwa die Bankster aus Übersee, die uns mit dem Einverständnis von
Merkel und Konsorten täglich Billionenbeträge für Betrugswetten aufladen. Nein, wie schon in den
Hetzmedien bekanntgegeben wurde, sind die deutschen Rentner die Schuldigen, denn die kosten
jährlich einige Milliarden (natürlich nur ein Tropfen auf den heißen Stein, vergleicht man dazu die
Finanz-Betrugswetten, die Frau Merkel bezahlen will).
Allerdings scheint der Gedanke verlockend zu sein, die Zahlungen in die Rentenkasse einstellen
und die eingesparten Milliarden zur Bezahlung der Bankster-Wetten umleiten zu können. "Die alten
Säcke sollen doch endlich abkratzen", räusperte sich kürzlich angeblich eine Stimme während einer
Kabinettssitzung, wie uns vertraulich berichtet wird

http://www.wahrheit-kompakt.bplaced.net/files/rentner-mit-kr…

[shakesbaer]

Dieser Beitrag zeigt erneut ganz klar auf, wer das Sagen hat - die Finanzwelt schafft vollendete Tatsachen, die Politik spricht von alternativlos, die Justiz hat, wie angeordnet, nach Nennung einiger Paragrafen einfach das Beschlossene abzunicken. Wie lange dieses Prinzip noch Bestand hat? Vermutlich noch sehr lange.



Unwahrscheinliche Ereignisse - mit meist verheerenden Folgen an den Märkten

EZB-Präsident Mario Draghi hat ein Kursfeuerwerk im Dax ausgelöst - doch viele Deutsche misstrauen dem Kurs der Notenbank. Das Verfassungsgericht könnte nun als Partykiller an der Börse auftreten: Für die Aktienmärkte wäre ein ESM-Veto ein verheerendes Ereignis, ein "schwarzer Schwan".

Die roten Roben und der schwarze Schwan

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.240 von erfg am 08.09.12 10:41:11

Verschärfte Krise: Portugal verkündet neue Sparmaßnahmen

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 08.09.12, 01:13

Portugals Premier hat am Freitagabend neue Sparmaßnahmen verkündet: Arbeiter und Angestellte müssen höhere Sozialversicherungsbeiträge zahlen, der öffentliche Dienst muss die Löhne kürzen, Unternehmensgewinne und Reiche sollen stärker besteuert werden.

Angesichts der sich verschärfenden Krise hat der portugiesische Premier Pedro Passos Coelho am Freitagabend in einer TV-Ansprache drastische neue Sparpläne verkündet: So müssen alle Arbeiter und Angestellten künftig 18 Prozent an Sozialversicherungsabgaben zahlen, statt bisher 11 Prozent. Denn Mitarbeitern im öffentlichen Dienst wird ein Gehalt der 14 Gehälter gestrichen. Coelho erklärte nicht, wie das rechtlich funktionieren solle: Erst im Juli hatte ein Gericht die geplante Streichung der 13. und 14. Monatsgehalts für rechtwidrig erklärt, weil eine solche Regelung dem Gleichheitsgrundsatz widerspreche.

Im Gegenzug zur Erhöhung der Sozialversicherungsbeiträge sollen die Abgaben von Unternehmen gesenkt werden. Coelho hofft, dass die Unternehemn dann mehr Leute einstellen und dazu beitragen, dass die Arbeitslosigkeit von 15 Prozent dadurch gesenkt werden könne.

Unternehmensgewinne und die Vermögen der Reichen sollen ebenfalls stärker besteuert werden, hier nannte der Regierungschef jedoch keine Details.

Offenbar werden diese Kürzungen von der Troika aus IWF, EZB und EU gefordert, die derzeit in Lissabon weilt und mit den Portugiesen über die nächste Tranche des Hilfspakets verhandelt. Die Troika scheint zu verlangen, dass es härtere Maßnahmen gibt, damit weitere 4,3 Milliarden Euro ausgezahlt werden können.

[shakesbaer]

Wer in Karlsruhe nicht life dabei sein kann

cams21

berichtet nicht nur aus Stuttgart!

cams21 home

cams21 alle cams

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.269 von Maarde am 08.09.12 10:55:07

Da kommen wohl 2 Dinge zusammen:

1. müssen die Renten aus rein demographischer Sicht und noch ganz ohne Berücksichtigung der Finanzkrise oder weiterer Wirtschaftskrisen die Renten auf ca. 25% des heutigen Niveaus runter (in Kaufkraft). Mehr als eine Grundsicherung wird da nicht mehr drin sein. Es sein denn, wir kämen spontan auf eine Kinderquote von 3-4 Kindern pro Frau. Irgendwann wird dies auch der verlogenste Politiker beichten müssen, sonst tut es die Realität.

2. Teile und herrsche ist seit jeher das einfachste Instrument der Diktatoren. Mit nichts lässt sich besser von der eigenen Unfähigkeit ablenken, als wenn aufgehetzte Bevölkerungsteile sich gegenseitig angreifen. Und wenn sich müde gekämpft wurde, kann sich selbst der Unfähigste noch zum Retter aufspielen.

[Maarde]

Zitat von wuscheler: Da kommen wohl 2 Dinge zusammen:

1. müssen die Renten aus rein demographischer Sicht und noch ganz ohne Berücksichtigung der Finanzkrise oder weiterer Wirtschaftskrisen die Renten auf ca. 25% des heutigen Niveaus runter (in Kaufkraft). Mehr als eine Grundsicherung wird da nicht mehr drin sein. Es sein denn, wir kämen spontan auf eine Kinderquote von 3-4 Kindern pro Frau. Irgendwann wird dies auch der verlogenste Politiker beichten müssen, sonst tut es die Realität.

2. Teile und herrsche ist seit jeher das einfachste Instrument der Diktatoren. Mit nichts lässt sich besser von der eigenen Unfähigkeit ablenken, als wenn aufgehetzte Bevölkerungsteile sich gegenseitig angreifen. Und wenn sich müde gekämpft wurde, kann sich selbst der Unfähigste noch zum Retter aufspielen.

Hauptproblem ist, daß das Rentensystem nach dem Schneeballprinzip funktioniert, wie das gesamte Finanzsystem

http://de.wikipedia.org/wiki/Schneeballsystem

[shakesbaer]

Zitat von wuscheler: 1. müssen die Renten aus rein demographischer Sicht und noch ganz ohne Berücksichtigung der Finanzkrise oder weiterer Wirtschaftskrisen die Renten auf ca. 25% des heutigen Niveaus runter (in Kaufkraft). Mehr als eine Grundsicherung wird da nicht mehr drin sein. Es sein denn, wir kämen spontan auf eine Kinderquote von 3-4 Kindern pro Frau. Irgendwann wird dies auch der verlogenste Politiker beichten müssen, sonst tut es die Realität.

Was spricht eigentlich gegen ein funktionierendes Sozialsystem? Jeder der einzahlt bekommt auch etwas (zahlen Beamte eigentlich in das Rentensystem ein?) In der Schweiz scheint das ja wohl zu funktionieren (wie so manches andere auch). Jeder zahlt für eine Grundrente ein. Wer mehr will kann das ja dann machen.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.220 von LateMax am 08.09.12 10:28:10

Ja wirklich; echt schade.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.260 von shakesbaer am 08.09.12 10:49:16

Die sollten die IZB da hin platzieren, wo sie hingehört: Nach Rom.

[shakesbaer]

Zitat von raceglider: Die sollten die IZB da hin platzieren, wo sie hingehört: Nach Rom.

EZB = Europäische Zentralbank
IZB = Italienische Zentralbank? (In Rom gibt es doch schon eine weltweit operierende "Bank" - den Vatikan!

Für die EZB würde ich Frankreich vorschlagen. Da sind die Fahrtkosten für die Rothschilds nicht gar so hoch (und drehen ja bekanntlich jeden Cent solange um bis Kupferdraht entstanden ist).

[shakesbaer]

Zitat von erfg: Fehlkonstruktion: Warum der Euro Europa in den Abgrund reißen wird

... Vor einigen Monaten hat der Volkswirt Richard Koo von der japanischen Nomura Bank in einer interessanten Notiz den Kernfehler der Euro-Zone ausgemacht. Er beschrieb, wie Deutschland zwischen 2001 und 2003 die Europäische Zentralbank (EZB) dazu zwang, die Zinsen zu senken. Deutschland stand im Gefolge von Wiedervereinigung und Blasen der Neuen-Markt-Blase vor einer Deflation. Nicht die vielgepriesenen Schröder-Reformen (Hartz IV), sondern der Druck auf die EZB, die Zinsen auf ein dauerhaft niedriges Niveau zu senken, rettete Deutschland. Der unweigerliche Nebeneffekt war jedoch, wie Mark Dittli in einer aufschlussreichen Zusammenfassung (hier) der Ereignisse zeigt, dass Irland, Portugal, Spanien und Italien durch die niedrigen Zinsen in die Falle getrieben wurden: Angestachelt vom billigen Geld – und getrieben von den Investoren, die stets hohe Renditen erwarten – bauten sich in den eigentlich stabilen Ländern Blasen auf und führten zu regional höheren Inflationsraten....

Unterschiedliche Inflationsraten werden zum Crash führen

[Maarde]

Die Rolle der BIZ (Basel)

http://lupocattivoblog.com/2010/03/25/die-privatisierung-des…

[Maarde]

Da spricht die nackte Angst vor uns, der glaubt wohl, uns einschüchtern zu können

WERTESTE WELTBÜRGER!
Es ist wohl an der Zeit, Euch einige Sachverhalte zu erklären, die Euch in den letzten Jahrzehnten verwirrten. Es ist gut für Euch, einige dieser Dinge zu verstehen, damit Ihr wißt, wie Ihr Euch in der Neuen Ordnung, die jetzt auf Erden Gestalt annimmt, am besten verhaltet. Wir wollen, dass Ihr in der Lage seid, Euch gänzlich auf unsere neue Gesellschaft einzulassen und Euch zu integrieren.Dies zu tun, läge in Eurem besten Interesse. Zuerst einmal wäre es gut, dass Ihr, um vollständiger zu kooperieren, einige unserer Ziele versteht. Ich kann Euch nicht die harten Zeiten ausmalen, die Eurer harren, wenn Ihr uns Widerstand leistet. Wir haben Möglichkeiten, mit Opponenten umzugehen. Ich sage Euch nur, es ist viel zu spät, die Dinge noch umzukehren. Die Tage, uns Einhalt zu gebieten, sind lange schon vorbei.

Wir haben volle Kontrolle über die Erde, ihre Finanzen und die Medien


http://lupocattivoblog.com/2010/09/30/brief-vom-welt-tyranne…

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.847 von Maarde am 08.09.12 17:12:26

Brief vom Welt-Tyrannen
Geschrieben von lupo cattivo - 30/09/2010

Vermutlich ist es auch bereits zu spät, das posten hier einzustellen. Oder lieber doch nicht?

[Maarde]

Zitat von shakesbaer: Brief vom Welt-Tyrannen
Geschrieben von lupo cattivo - 30/09/2010

Vermutlich ist es auch bereits zu spät, das posten hier einzustellen. Oder lieber doch nicht?

Bis zum letzten Atemzug wird hier weitergemacht
Übrigens ganz interessante Seite das

[shakesbaer]

"Eine Euro-Rettung um jeden Preis darf es jedenfalls nicht geben", sagt ein deutscher Währungshüter.

Präsident Draghi sieht das anders. Die EZB werde alles tun, um den Euro zu retten, sagte er Ende Juli. "Der Euro ist unumkehrbar.” Zwar klingt Bundeskanzlerin Angela Merkel ähnlich: "Scheitert der Euro, dann scheitert Europa." Der Unterschied ist indes, dass Merkel als gewählte Volksvertreterin spricht – und Draghi nicht.

Draghi übernimmt die Aufgaben von Schäuble

"Ob der Euro gerettet werden soll oder nicht, entscheiden gewählte Regierungen. Das ist nicht Sache der EZB und ihres Präsidenten", kritisiert Markus Kerber, Wirtschaftsprofessor an der TU Berlin und Initiator der Klage gegen den ESM. Rechtliche Schritte gegen die EZB will er sich offenhalten.

Noch zu Beginn seiner Amtszeit im November 2011 hatte Draghi die Tradition der Bundesbank als einstigem Stabilitätsanker in Europa beschworen. "Ich habe über die Jahre eine sehr große Bewunderung für diese Institution entwickelt", sagte er auf seiner ersten Pressekonferenz als EZB-Chef. "Was die Zukunft betrifft, lassen Sie mich einfach meine Arbeit tun – und dann werden wir regelmäßig überprüfen, ob ich mich von dieser Tradition weg entwickele oder nicht." Die Antwort darauf hat der Italiener spätestens in dieser Woche gegeben.

[shakesbaer]

Rechtzeitig zum Sonntag nochmals was zum Lachen. Wer glaubte, ESFS, ESM, EZB wären schon Lösungen wird von der Bundeskanzlerin schwer enttäuscht. Sie meint nämlich "Wir müssen eine Lösung finden": Laut eine Bericht des Spiegel wil Bundeskanzlerin Angela Merkel unbedingt verhindern, dass Griechenland die Euro-Zone verlässt. Sie denkt dabei vor allem an die finanzielle Situation Deutschlands.

[Maarde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.179 von shakesbaer am 08.09.12 20:57:26

Sie denkt dabei vor allem an die finanzielle Situation Deutschlands.

Sie will, daß sich alles angleicht:


4. Ca. 20 Jahre nach dem Untergang des Kommunismus, werden in Deutschland wieder Menschen verhungern.

[shakesbaer]

Es war ein ungewöhnlicher Wechsel: Peter Müller wurde vom Ministerpräsidenten des Saarlands zum Verfassungsrichter. Nun urteilt er über den ESM, die Wahlmänner in der Bundesversammlung und womöglich über ein NPD-Verbot. Doch er ist erst einmal befangen – wegen seiner politischen Vergangenheit

Karlsruhe war für Müller seit einem Auftritt als Sachverständiger bei einer mündlichen Verhandlung vor einigen Jahren ein Sehnsuchtsort. Er hat das immer wieder durchblicken lassen. Ob das Amt seinem Temperament entspricht, ist aber noch offen. Ein politischer Weggefährte hatte vor Müllers Amtsantritt Zweifel angemeldet: „Der weiß gar nicht, was er sich da antut.“ Inzwischen dürfte er eine Ahnung haben.

[Videomart]

"Das ist nicht nett von Ihnen, Frau Slomka"

Im ZDF rasselten am Mittwochabend freundlich, aber bestimmt Finanzminister Wolfgang Schäuble und Moderatorin Marietta Slomka aneinander. Im Gespräch über die heutige Tagung des EZB-Rats fanden die beiden nicht zueinander. Dabei ging es nicht zuletzt um die Frage, wie ehrlich die Bundesregierung sich verhält.



http://www.youtube.com/watch?v=fbQF3KFfR6w

http://www.rp-online.de/politik/deutschland/das-ist-nicht-ne…

[Videomart]

Ich bin erschüttert und restlos enttäuscht!!


Karlsruhe:
400 Menschen demonstrieren gegen Euro-Rettungsfonds

Mehrere hundert Menschen haben am Samstag in Karlsruhe friedlich gegen den Euro-Rettungsschirm ESM demonstriert. "Wer soll das bezahlen?", fragten sie etwa auf Transparenten. Außerdem trugen sie einen Sarg mit der Aufschrift "Grundgesetz" zu Grabe.

Autor: dpa | 08.09.2012

http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/400-Mensch…

Die Bezeichnung Rettungsfond zeigt schon ganz alleine, wie erschreckend schlecht die Bevölkerung informiert ist.

Ich persönlich habe inzwischen kaum noch Hoffnung in Bezug auf Mittwoch...

[Videomart]

Fehlkonstruktion: Warum der Euro Europa in den Abgrund reißen wird

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 08.09.12, 00:51 | Aktualisiert: 08.09.12, 22:02
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/08/fehlko…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.328 von Videomart am 08.09.12 23:23:22

Den sollte man adeln. Als Lügenbaron.
Mit welcher Dreistigkeit der eine ganze Nation verrät...

Frau Slomka ist eine Klasse für sich.

Andererseits - sie hatte es auch (ähnlich wie seinerzeit Sarrazin versus Steinbrück) recht leicht: Sie brauchte ja nur bei der Wahrheit zu bleiben.

[Videomart]

http://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-400-Mensch…

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.352 von Videomart am 08.09.12 23:55:04

An anderen Orten wird von mehr als 2000 Menschen geschrieben. Die SWP macht das so wie auch die Polizei bei S21-Demos - maximal die Hälfte angeben. Da man die Demo in den Öffentlich-Rechtlichen wohl in den Nachrichten auch nicht erwähnt hat weiß man Bescheid. Nur wer dort war kann den Umfang ermessen. Vielleicht ist der Stream morgen bei cams21.de drin (tilman36 war da). Oder Du probierst es unter cams21. Etwas mehr als 1 Stunde und noch 33 Minuten. Kann es gerade nicht anschauen, erst etwas später.

Viel Glück!

[shakesbaer]

Erste Eindrücke und Bilder von der StoppESM-Demo in Karlsruhe

Heute wurde in Karlsruhe ein Zeichen gesetzt! Erstmals gingen geschätzt über 2.000 Menschen auf die Straße um öffentlich Demokratie zu fordern.
Das ganze wurde von mehreren Kameras, u.a. Cams21, aufgezeichnet und steht bald auf Youtube zum Abruf bereit. Deshalb will ich euch nicht mit Inhalten langweilen sondern erstmal mit Eindrücken und Bildern versorgen.

[beachbernie]

Zitat von shakesbaer: Erste Eindrücke und Bilder von der StoppESM-Demo in Karlsruhe

Heute wurde in Karlsruhe ein Zeichen gesetzt! Erstmals gingen geschätzt über 2.000 Menschen auf die Straße um öffentlich Demokratie zu fordern.
Das ganze wurde von mehreren Kameras, u.a. Cams21, aufgezeichnet und steht bald auf Youtube zum Abruf bereit. Deshalb will ich euch nicht mit Inhalten langweilen sondern erstmal mit Eindrücken und Bildern versorgen.

Das verlorene Haeuflein auf den Bildern sollen 2000 Menschen sein?

Ich halte die 400 aus "pz-news" noch fuer recht schmeichelhaft geschaetzt.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.441 von beachbernie am 09.09.12 02:42:30

Am Besten wäre es gewesen wenn gar niemand hingegangen wäre
Geht ja nur um die Abschaffung der Demokratie, die Einführung der totalen Bankendiktatur, die vollständige Vernichtung des dt. Volksvermögens und die Versklavung unserer Kinder

Da lief sicher die 43. Wiederholung von "Germanys next Topidiot" und das ist natürlich viel wichtiger

Ich werde weiterhin jedes Milliünzchen Gold+Silber kaufen und denke das ich mir ab 2014 oder so den Untergang dieses Landes und seine um Brotkrumen bettelnden Rentner von meiner neuen Heimat außerhalb Europas angucken werde

So mit Chips und Bier etc. gemütlich im Sessel lümmelnd

Ach ja: Außerdem werde ich in die Produktion von Waagen investieren, da hier das Geld dann nicht mehr gezählt wird

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.448 von Sarkastor am 09.09.12 03:35:29

Die hervorragegende Rede von Daniel Neun sollte sich jeder ansehen

IM ZWEIFEL: FÜR DIE FREIHEIT!

[TOMATA]

Oh mein G..................

wie weit geht die W.............. ???????

Muss das sein ?

..................das letzte Kapitel.................

"Der Untergang ? "

http://themen.t-online.de/news/bettina-wulff

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.466 von TOMATA am 09.09.12 06:13:26

Überrascht Dich das? Mich nicht! Die Unionsparten waren schon immer ein Intrigantenstadel und werden es auch bleiben.

Um selber ein Pöstchen zu ergattern werden Gerüchte in die Welt gesetzt und Gerüchte lassen sich nun mal schlecht aus der Welt schaffen. Wie soll man etwas widerlegen, was nicht war? Das dürfte unmöglich sein, außer es gelingt die Quelle des Gerüchts zu finden, und ich hoffe, dass das passiert. Sollte McAllister der Bösewicht sein, so wird ihm das politisch nicht schaden, außer sein Verhalten gefährdet Merkels Wahlkampf.

[StellaLuna]

9.09.2012

Notenbanker rechnen mit begrenzten Kosten bei EZB-Anleihekaufprogramm

Die Europäische Zentralbank (EZB) rechnet damit, dass sich die Belastungen aus dem neuen, am vergangenen Donnerstag verkündeten Ankaufsprogramm für Staatsanleihen in Grenzen halten. In einem internen Szenario kalkulieren Notenbanker die Kosten für den Rest des Jahres mit etwa 70 bis 100 Milliarden Euro, sollten die Zinsen für spanische und für italienische Anleihen tatsächlich erneut nach oben schießen. Dabei wird davon ausgegangen, dass die EZB rund 10 bis 14 Prozent der für das Programm in Frage kommenden Bonds ankauft, um die Zinsen für diese Länder zu stablisieren. Die EZB darf auch künftig nur Bonds mit einer Restlaufzeit von bis zu drei Jahren erwerben.

...
Der EZB-Rat arbeitet zudem an klaren Regeln für einen Ausstieg aus den Anleihekäufen, sobald ein Land die Auflagen nicht erfüllt.
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/ezb-rechnet-mit-begrenzt…

Der letzte Satz hat es in sich, es ist nicht zu fassen! Braucht die Ausstiegsregelung die Zustimmung aller Euro-Länder, das würde mich nun doch interessieren! Falls ja, dann hat man da ein sattes Eigentor geschossen!

[VaJo]

Der ESM kommt ganz sicher. Das BvG wird ihn durchwinken.

[VaJo]

Gestern haben über 1000 Kurden in einer gemeinsamen Aktion 80 Polizisten und 13 Einsatzwagen Einsatzunfähig geprügelt. Das war der Deutschen Presse nichtmal die Titelseite wert.
Fr. Wulf ist anscheinend wichtiger...

Auf so ein Deutschland kann ich verzichten.

[StellaLuna]

Zinsen für Deutschland sind nach dem EZB-Beschluss leicht gestiegen:

Wirtschaft
Nach EZB-Entscheidung: Anleihezinsen in Italien billiger

Die EZB-Entscheidung, unter bestimmten Bedingungen an den Finanzmärkten unbegrenzt Staatsanleihen von Mitgliedsländern der Währungsunion zu kaufen, hat am Donnerstag in Italien, Spanien und Portugal zu deutlichen Erleichterungen bei den Zinsen auf 10-Jahrespapieren geführt.

Portugiesische Renditen sanken auf 8,705 Prozent und waren damit die niedrigsten in den letzten zwölf Monaten.

Spanische Zinsen gingen auf 5,878 Prozent zurück – innerhalb von nur zwei Tagen ein Rückgang von 6,606 Prozent – und italienische Renditen wurden mit 5,189 Prozent ebenfalls deutlich billiger als noch vor zwei Tagen mit damals 5,728 Prozent.

EZB-Beschluss belastet Deutschland, Niederlande, Finnland und Österreich

Der EZB-Beschluss belastete andererseits die starken Euroländer. In Deutschland, Niederlande, Finnland und Österreich gingen die Zinsen nach oben.
...

http://www.stol.it/Artikel/Wirtschaft/Nach-EZB-Entscheidung-…

[erfg]

George Soros: "Deutschland muss führen oder aus dem Euro austreten"

09.09.2012, 16:00 Uhr

...Der Starinvestor George Soros hat Deutschland den Austritt aus der Eurozone nahe gelegt. An der führenden europäische Volkswirtschaft hänge das Schicksal der Gemeinschaftswährung. Deutschland könne den Euro retten oder zerstören. Deshalb müsse die Bundesrepublik ihrer Verantwortung für Wachstum in Europa gerecht werden und ihre Stärke nutzen, um die Wirtschaft anzukurbeln. Soros stellt die Bundesregierung vor die Wahl: "Deutschland muss führen oder aus dem Euro austreten", schreibt der 82-Jährige in einem Essay, den "Spiegel Online" veröffentlichte...

http://wirtschaft.t-online.de/george-soros-deutschland-muss-…

[erfg]

...Der ehemalige EZB-Chefvolkswirt Jürgen Stark sagte der Zeitung zum Vorgehen der EZB: "Hier geht es um eine potenzielle Umverteilung von Vermögen zwischen den Mitgliedsstaaten in bislang nicht gekanntem Ausmaß ohne parlamentarische Kontrolle."...

ESM-Vertrag verhindern

Unterdessen hat der CSU-Politiker Peter Gauweiler einen neuen Eilantrag gegen den Euro-Rettungsschirm ESM beim Bundesverfassungsgericht eingereicht. Das Gericht solle die Ratifizierung des ESM-Vertrags verhindern, bis die EZB ihren Beschluss über den Ankauf von Staatsanleihen rückgängig gemacht habe. Notfalls solle das Gericht die für kommenden Mittwoch geplante Verkündung der Entscheidung zum Rettungsschirm verschieben, um den EZB-Beschluss noch zu berücksichtigen, fordert Gauweiler in dem am Sonntag bekanntgegebenen Antrag...

http://wirtschaft.t-online.de/sarrazin-weidmann-ist-eine-art…

[StellaLuna]

Ein beeindruckender Kommentar von Heribert Prantl, Süddeutsche Zeitung:


Bundesverfassungsgericht zur Euro-Rettung
Hoffen auf das Karlsruher Donnerwetter

09.09.2012, 17:47
Ein Kommentar von Heribert Prantl

Wenn die EZB bald nach Gutdünken Staatsanleihen kauft, dann sind die Regeln zum Rettungsschirm schon umgangen, bevor der ESM überhaupt ratifiziert ist: So argumentiert ein neuer Eilantrag Peter Gauweilers, der auf einen Stopp aus Karlsruhe hofft. Dass die Verfassungsrichter sich nun damit befassen müssen, haben sie auch sich selbst zu verdanken.
...
Rechnen mit der Feigheit der deutschen Politik

Wenn nun die EZB selbst Staatsanleihen nach Gutdünken kaufe, seien diese ESM-Regeln schon umgangen, bevor der ESM ratifiziert ist. So argumentiert ein neuer Eilantrag Peter Gauweilers, der nun auf ein empörtes und gewaltiges Karlsruher Donnerwetter hofft.

Die Gegenansicht behauptet, auch bei EZB-Ankäufen seien die ESM-Regeln einzuhalten. Das Verfassungsgericht könnte nun in seinem bevorstehenden Urteil eine deutsche Hinterlegungserklärung fordern, die bei der Ratifizierung des ESM-Vertrags zum Ausdruck bringt, dass die deutsche Haftungssumme aus dem ESM-Vertrag auf 190 Milliarden Euro beschränkt bleibt. Bezieht sich eine solche Erklärung dann auch auf die deutsche Haftung, die aus den Ankaufs-Aktionen der EZB folgt? EZB-Chef Mario Draghi hat die Ankäufe jedenfalls schon einmal vor dem Karlsruher Urteil beschlossen.

Vielen Ökonomen gefällt das; Draghi handele so entschlossen, weil er mit der Feigheit der deutschen Politik rechne, die sich an die Entscheidungen nicht oder zu spät herantraue. Vielen Juristen wird schummrig, weil der Zweck die Mittel nicht heilige. In dieser Situation wäre es gut, wenn das Europa-Parlament handlungsfähig wäre; aber es ist hier ausgebootet, und ausgerechnet das Bundesverfassungsgericht leistete dabei Schützenhilfe, indem es 2009, in einer dunklen Entscheidung, dieses Parlament zum Minder-Parlament erklärte.

Europa braucht aber nicht nur den Euro; es braucht vor allem Demokratie.

http://www.sueddeutsche.de/politik/bundesverfassungsgericht-…

Draghi scheint die Kanzlerin besser zu kennen, als ihre Wähler.
Feige ist die Kanzlerin und ihr Gefolge, inkl. Teilen der Opposition! Merkel vertritt keine eigenen Positionen, sie schwenkt dahin woher der stärkere Wind weht.

[shakesbaer]

Wenige Tage vor der mit Spannung erwarteten Entscheidung zum Euro-Rettungsschirm hat der CSU-Politiker Peter Gauweiler hat einen neuen Eilantrag beim Bundesverfassungsgericht eingereicht.

Gauweiler stellt neuen Eilantrag gegen ESM

Grund ist der Beschluss der Europäischen Zentralbank (EZB), unter bestimmten Voraussetzungen unbegrenzt Anleihen von Euro-Krisenstaaten zu kaufen. Damit habe sich die Beurteilung der Rettungsmaßnahmen grundlegend geändert, argumentiert Gauweiler in dem am Sonntag bekanntgegebenen Antrag. Notfalls solle das Gericht die für kommenden Mittwoch geplante Urteilsverkündung verschieben.

[shakesbaer]

Okuli holzi, Holzauge ... Alles andere wäre Überraschung.



Vertrauen ist gut, der IWF ist besser: Die Chefin des Internationalen Währungsfonds, Christine Lagarde, will die Überwachung der EZB-Euro-Rettung übernehmen.

[StellaLuna]

Im Handelsblatt sind die Kommentatoren los, da tanzt der Bär zum Artikel über Gauweilers neuen Eilantrag.

Da bezeichnete einer Merkel als Goldmann-Sachs-Drohne

[StellaLuna]

Auch die NZZ berichtet über Gauweilers Eilantrag:

Klagen gegen Rettungsfonds
EZB-Politik ruft Euro-Skeptiker auf den Plan

Beim deutschen Verfassungsgericht liegt eine Fülle von Klagen gegen den europäischen Rettungsfonds ESM vor. Am Sonntag ist eine besonders brisante dazugekommen, die sich auf die Politik der EZB bezieht.
...
Eine neue Dimension

Noch nie hat ein bevorstehendes Urteil des Verfassungsgerichts in Karlsruhe derart viele Klagen seitens der Bürger ausgelöst. In den vergangenen zwei Monaten soll sich laut Nachrichtenagenturen die Zahl der Klagen verdreifacht haben. Der Eilantrag von Gauweiler ist aber der erste, der sich nun explizit auf die neue Notenbankpolitik der EZB bezieht.

http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/wirtschaftsnachrichten/…

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.368 von StellaLuna am 09.09.12 19:22:37

Jeder so wie er kann. Früher sagte man gerne: "Jugend voran" oder "Was uns Jugendliche so sozialdemokratisch auf die Barrikaden treibt". Alles Geschichte.

[shakesbaer]

Weil Madrid und Rom zögern, versichert die EU: Die EZB könnte auch ohne neue Sparvorgaben Staatsanleihen kaufen. Aber in den Südländern will man von Kontrolle und neuen Sparvorgaben nichts hören.



So ist's recht. Nicht in die Karten schauen lassen. Aufgaben in den eigenen vier Wänden lösen. So wird Kraft und Kompetenz gegenüber Lagarde und Merkel demonstriert.

[StellaLuna]

"Solange ich lebe" – Merkel meißelt "Nein!" in Stein

Völlig überraschend hat die Kanzlerin Euro-Bonds für immer ausgeschlossen. Doch was in Europa für Kopfschütteln sorgt und in Deutschland für Jubel, war wohl eine etwas unbedachte Äußerung. Von Robin Alexander
...
http://www.welt.de/politik/deutschland/article107279499/Sola…

und heute? Lebt Merkel noch?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.404 von shakesbaer am 09.09.12 19:44:51

Man weiß ja mittlerweile wie Merkel tickt, da ist es nicht notwendig aktiv zu werden und sich in die Karten schauen zu lassen.

Prantl stellte fest, dass die deutsche Regierung feige ist, mit feigen Menschen kann man tun was man will, man erreicht immer sein Ziel.

Feigheit, veraltet auch als Feigherzigkeit[1] oder Memmenhaftigkeit[2] bezeichnet, ist zunächst die vorwerfbare (kritisch gesehene) Neigung, sein Handeln durch Angst oder Furcht bestimmen zu lassen[3]. Sie wird als seelischer Zustand beschrieben, in dem sich jemand aus Furcht vor einer Gefahr, einem Verlust, Schmerz oder Tod nicht stellt und aus der Sicht Dritter als ehrlos erweist.

Im Brockhaus von 1894 wird die Feigheit beschrieben als habitueller Zustand des Gemüts, in welchem sich der Mensch vor Gefahren oder Schmerzen in dem Grad scheut, daß dadurch einesteils seine Freiheit und Thatkraft gelähmt, andernteils sein Gefühl für Ehre und Schande abgestumpft wird. [4]

Als feige wird daher jemand oft vorwurfsvoll bezeichnet, wenn er es an Mut fehlen lässt und/ oder den Konsequenzen seines Handelns ausweicht. Minder schwer wöge es, als „furchtsam“ oder „zage“ bezeichnet zu werden. Ein feiger Mensch sei ein Feigling. Als Ersatzwort für Feigling findet sich auch das seit dem 16. Jahrhundert belegte Wort Memme, bezogen auf „Weib“, was wiederum auf das mittelhochdeutsche memme, mamme als „Mutterbrust“ zurückgeht.[5]

http://de.wikipedia.org/wiki/Feigheit

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.438 von StellaLuna am 09.09.12 20:07:19

... sein Handeln durch Angst oder Furcht bestimmen zu lassen.


Beim lesen der Zeilen mußte ich an das Kaninchen und die Schlange denken.
Da hält man es eher mit Pidder Lüng.

Lewwer duad üs Slaav

[shakesbaer]

Wir haben alles auf dem Tisch ausgebreitet und schauen uns die Teile an:

Das EZB-ESM-Fiskalpakt Puzzle

Nun wollen wir sehen zu welchem Bild sich die Teile zusammensetzten lassen:

[Sarkastor]

Zitat von shakesbaer: Okuli holzi, Holzauge ... Alles andere wäre Überraschung.



Vertrauen ist gut, der IWF ist besser: Die Chefin des Internationalen Währungsfonds, Christine Lagarde, will die Überwachung der EZB-Euro-Rettung übernehmen.

Ich lach mich krank!

Mrs. Bilderberger 2008 will die anderen Bilderberger überwachen
Klar: Dracula bewacht die Blutbank und Hunde die Metzgerei

[Sarkastor]

Zitat von StellaLuna: "Solange ich lebe" – Merkel meißelt "Nein!" in Stein

Völlig überraschend hat die Kanzlerin Euro-Bonds für immer ausgeschlossen. Doch was in Europa für Kopfschütteln sorgt und in Deutschland für Jubel, war wohl eine etwas unbedachte Äußerung. Von Robin Alexander
...
http://www.welt.de/politik/deutschland/article107279499/Sola…

und heute? Lebt Merkel noch?

Wenn ein Politiker etwas kategorisch ablehnt und noch markige Worte benutzt ist das Gegenteil seiner Aussage schon beschlossene Sache!

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.404 von shakesbaer am 09.09.12 19:44:51

Warum auch?

Draghi ist doch einer von ihnen.

[beachbernie]

Zitat von Sarkastor: Am Besten wäre es gewesen wenn gar niemand hingegangen wäre
Geht ja nur um die Abschaffung der Demokratie, die Einführung der totalen Bankendiktatur, die vollständige Vernichtung des dt. Volksvermögens und die Versklavung unserer Kinder

Da lief sicher die 43. Wiederholung von "Germanys next Topidiot" und das ist natürlich viel wichtiger

Ich werde weiterhin jedes Milliünzchen Gold+Silber kaufen und denke das ich mir ab 2014 oder so den Untergang dieses Landes und seine um Brotkrumen bettelnden Rentner von meiner neuen Heimat außerhalb Europas angucken werde

So mit Chips und Bier etc. gemütlich im Sessel lümmelnd

Ach ja: Außerdem werde ich in die Produktion von Waagen investieren, da hier das Geld dann nicht mehr gezählt wird

Wenn die Leute wuessten, wofuer sie missbraucht werden, dann waeren noch viel weniger hingegangen.

Es geht mitnichten umm die Abschaffung der Demokratie wie uns manche Demagogen weissmachen wollen. Das ist alles nichts als hohles Geschwaetz.

....und kauf Du ruhig weiter Gold und Silber, bloss behaupte hinterher nicht, Du waerst nicht gewarnt worden: Wenn diese Blase platzt, dann wird es viel Heulen und Zehneknirschen geben, waehrend die Goldverkaeufer ihre den Leichtglaeubigen abgenommenen Euro zaehlen werden.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.921 von beachbernie am 10.09.12 03:20:09

Du klingst wie die Typen die nach ihrem persönlichen Armageddon darum betteln werden für 5000€ eine halbe Unze Gold zu bekommen

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.924 von Sarkastor am 10.09.12 03:32:07

Ach ja und an deiner Blablablablase habe ich in 2 Monaten 550% Gewinn gemacht

Und du?

[beachbernie]

@sarkastor


Wozu brauche ich Gold? Man kann das Zeug noch nicht mal fressen!


Ansonsten klingst Du wie so mancher Glaeubige des ewigen Hightechbooms vor gut 10 Jahren. Was wurde ich damals belaechelt und verspottet. Wie hat man damals ueber meine 10-15% Jahresrendite gelacht, mit der ich Dummkopf mich zufrieden gegeben hatte, wo doch spielend leicht mehrere Hundert % mit Telekoms und Biotechs drin waren.

Was hier laeuft ist Neuer Markt 2.o., inklusive der herablassenden Arroganz, die die "Wissenden" auf mich ahnungslosen Nichtwissenden herabliesen und die sich damals in der Rueckschau als unglaubliche Ignoranz entpuppt hat.

Ich goenne Dir Deine 550% von ganzem Herzen, genauso wie ich den "Experten" vor gut 10 Jahren ihre Hunderte von Prozent gegoennt hatte....doch wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe...

Jede Blase platzt irgendwann, bloss wann genau kann niemand sagen. Moeglicherweise werde ich Dir auch noch Deine naechsten 550% goennen, bloss irgendwann ist Schluss und dann geht's erheblich schneller nach unten als wie es vorher hoch ging und jedes Prozent, wo's jetzt noch weiter nach oben geht, erhoeht vor allem die spaetere Fallhoehe.

Ich wuensche Dir viel Glueck. Du wirst es brauchen.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.928 von beachbernie am 10.09.12 04:01:35

Leider hast du keine Ahnung von unserem Geldsystem

Und stellst Vergleiche an die sowas von daneben sind

Welche Gewinne versprechen den EM? Welche Umsatzerwartung, welches KGV haben die denn?

Ich habe gar keine Gewissheit, ich weiß nur eines:

Geld drucken führt zu Inflation

und mehr muß ich auch nicht wissen

Was hier laeuft ist Neuer Markt 2.o

Stimmt genau deswegen habe ich auch fett Geld verdient mit dem Shorten von Dreck wie Facebook und Groupon

Zum Schluß kannst du mir sicher beantworten wann genau bitte EMs wertlos verfielen?

Du wirst Tonnen von mehr Glück brauchen als ich

Aus einem anderen Fred für dich:

Meine monatlichen Mietzahlungen in Goldgramm gerechnet:

Am 01.05.2006 bekam er monatlich (in $): 12,5g Gold

01.05.2007: 13g

01.05.2008: 9,7g

01.05.2009: 9,2g

01.05.2010: 7,2g

01.05.2011: 5,7g

01.05.2012: 5,4g

[VaJo]

Zitat von beachbernie: Wozu brauche ich Gold? Man kann das Zeug noch nicht mal fressen!

Und Papiergeld noch viel weniger.

Als Investition sehe ich es so wie Du. Gold lohnt sich nicht. Aber es taugt als Versicherung. Und wenn ich mir im Moment die Welt anschaue fühle ich mich mit ein wenig Gold unterm Kissen bedeutend wohler.

Der Supergau wäre nämlich du wachst früh auf und siehst lange Schlangen vor den Geldautomaten.

[erfg]

Wenn die Leute wuessten, wofuer sie missbraucht werden,...

Ja, wofür denn? klär uns mal auf?

Es geht mitnichten umm die Abschaffung der Demokratie...

Um was geht's denn? Selbst Schäuble hat vorm BVG erklärt, dass man in "Krisenzeiten" mit weniger Demokratie auskommen müsse.
Was er meint, ist die Errichtung einer dirigistischen europäischen Finanzbürokratie, die der Erpressung der Südländer und der Ausplünderung vornehmlich des deutschen Steuerzahlers dient.
Man doktert nur an den Symptomen einer Krise und eines kranken Finanzsystems herum,
ohne einen anderen Plan als Gelddrucken zu haben!
Am Ende wird es nichts bringen, außer der Zerstörung unserer Lebensgrundlagen und ganzer Volkswirtschaften.
Die Eurozone wird zerfallen, da ökonomische Gesetze sich nicht von "politischen Entscheidungen" beeinflussen lassen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.921 von beachbernie am 10.09.12 03:20:09

Zitat von beachbernie: Es geht mitnichten umm die Abschaffung der Demokratie wie uns manche Demagogen weissmachen wollen

Es geht darum, dass dermaßen gehirngewaschene Systemlinge die Grenzen ihres Fiatgeld-Schneeballsystemes aufgezeigt bekommen.

Wenn das die Demonstranten heute nicht hinbekommen, wird es der Markt morgen aufzeigen.

Jeder, der noch mehr als 3 Synapsen koordiniert verschalten kann, weiß was unweigerlich kommen muss und bereitet sich darauf vor:


Münchner Rück bereitet sich auf Euro-Crash vor
Zahlreiche Risikoszenarien: Neben der Kombination aus niedrigen Zinsen und plötzlich ansteigender Inflation gehört ein Kollaps der Eurozone zu den gefährlichsten.
Beim weltgrößten Rückversicherungskonzern Münchner Rück laufen die Computer heiß. Risikoszenarien werden durchgerechnet, Notfallpläne ausgearbeitet. Konzernchef Jeworrek warnt vor harten Zeiten für die Versicherungsbranche.
http://www.format.at/articles/1236/935/341579/muenchner-ruec…

[Videomart]

Euro-Rettungsschirm könnte Haushaltsrecht verletzenBundestagsdienst wettert gegen ESM

Montag, 10. September 2012 07:17:48

Schon bevor Karlsruhe am Mittwoch über den Euro-Rettungsschirm entscheidet, sorgt ein neues Gutachten für Zündstoff: Der wissenschaftliche Dienst des Bundestags warnt, dass der ESM das Haushaltsrecht des Parlaments verletzen könne. Die Meinung der Rechtsexperten dürfte die Debatte weiter anheizen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundestagsdienst-wettert-gegen…

[wuscheler]

Das sagen die Piraten zum ESM und der gefährlichen Entwicklung in Europa:


"... Der ESM und die EZB zusammen bilden eine Bank, die alle Schuldenprobleme auf Dauer lösen soll. Der ESM verteilt – unter Aufzwang des Fiskalpakts – das Geld. Staatsanleihen, die der ESM erhält, verkauft er dann der EZB weiter, die diese unbegrenzt aufkauft.

Es fällt nicht schwer, zu erkennen, was dies bedeuten wird. Langfristig wird ein Euro-Land nach dem Anderen das “billige Geld” der EZB nötig haben. Der hohe Preis ist der Fiskalpakt, der auf Dauer jedes Land zwingen wird seine parlamentarische Mitbestimmung und damit seine Souveränität aufzugeben.

Was wir nun vor uns sehen, ist ein “europäischer IWF” mit unbegrenzter “Feuerkraft”. Mit der Verbreitung der schrecklichen Folgen der Kürzungspolitik des Fiskalpakts in Europa, wird zum Einen die Wirtschaft systematisch abgewürgt, und zum Anderen wird ein Abbau sozialer Systeme erzwungen. Dazu kommt der Ausverkauf öffentlicher Güter im großen Stil.

Ist das wirklich der Preis den wir bezahlen wollen, um das Schuldenproblem auf Dauer zu lösen?

Immer mehr erscheint Europa wie eine dämliche Schafherde, vor deren Augen einer “der ihren” geschlachtet und ausgeweidet wird ..."

http://www.geldsystempiraten.de/wp/das-ezb-esm-fiskalpakt-pu…


Hut ab, gut erkannt. Scheint ja alles nach Plan der Euro-Macher zu laufen:

Robert Mundell, evil genius of the euro
For the architect of the euro, taking macroeconomics away from elected politicians and forcing deregulation were part of the plan
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/jun/26/robert-m…

[VaJo]

Nur mal zur Veranschaulichung wie schnell das mit dem Untergang geht.

2001/2002 kam es in Argentinien zum Kollaps des Bankensystems.
Inflationsrate 41%
Absenkung des Reallohns auf 23,2%
Anstieg der Armutsquote auf 57,5%
Argentinien war davor ein Land vergleichbar mit Frankreich und Italien.
Jeder zweite wurde bettelarm!
"Besonders die mittleren Schichten, die in den 1990er Jahren ein relativ hohes Lebensniveau erreicht hatten, waren von diesem Kaufkraftverlust betroffen, ein Teil von ihnen fiel zeitweise sogar unter die Armutsquote (die sogenannten nuevos pobres, span. „Neu-Armen“)."
In der Provinz Tucuman waren 20% der unter 5 Jährigen von Unterernährung betroffen.

EZB und ESM werden der Eurozone den Rest geben. In der Folge wird die gesamte Weltwirtschaft den argentinischen Weg gehen. Bisher wird immer nur von den Folgen für Banken und Staaten ausgegangen wenn der EURO nicht gestützt wird. Was die Stützung aber für alle bedeutet das wird verharmlost.

[Videomart]

Countdown zum ESM-Schutzschirm

Montag, 10. September 2012
http://kompakt.handelsblatt-service.com/ff/aktuelle_ausgabe.…

[shakesbaer]

Großbanken kaufen Söldner- und private Sicherheitsfirmen auf

Großbanken in aller Welt kauften sich in den letzten Monaten neben Waffen- und Munitionsproduzenten auch verstärkt in Anbieter von privaten Sicherheitsdienstleistungen ein. Mancherorts stellt man sich bereits die Frage, ob diese Aktivitäten Vorbereitungen auf einen sich abzeichnenden Zusammenbruch des Weltfinanzsystems dienen. Denn Schutz dürften die Top-Banken in diesem Falle sicher nötig haben. Zu den besonders hoch im Kurs stehenden Akquisitionszielen gehören auch Söldnerfirmen wie DynCorp oder Blackwater.

Bei der Federal Reserve unterhält man seit Gründung eigene Spezialeinsatzkräfte

[VaJo]

Blödsinnige Meldung. Was sollen die schützen? Werloses Papier?
Oder sollen die für Ordnung am Geldautomaten sorgen?

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.585.988 von VaJo am 10.09.12 12:35:21

Hast Du schon einmal etwas vom "Bankenrun" gehört. Bank und Bankautomaten sind geschlossen und die noch schlafenden Bürger sind aufgewacht. Da wird der friedliche Bürger schon mal zum ...

Warum wurden neue Hochleistungswasserwerfer beschafft und warum darf das Militär im eigenen Land eingesetzt werden?

Und warum werden bei friedlichen Demos schon jetzt Spezialeinheiten eingesetzt die eher an "Krieg der Sterne" erinnern als an den freundlichen Schupo von nebenan?

Blödsinnige Meldung?

[shakesbaer]

Ein Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags sorgt für Aufsehen. Es warnt davor, dass die Notrettung anderer Staaten die Legitimation von Staatsgewalt „praktisch entleeren“ könnte. Das aber ist nichts anders als die ständige Rechtsprechung des Verfassungsgerichts.

Die Aufregung an diesem Montagmorgen war groß. Rechtsexperten des Deutschen Bundestages warnten davor, „dass der permanente Euro-Rettungsschirm das Budgetrecht des Parlaments verletzen könnte“ – so hieß es in den Nachrichtenagenturen. Das gehe aus einem Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes hervor, das einer Zeitung vorliege.

Schlicht die Vertragsgrundlagen referiert

Die Zeitung überlieferte nur drei Textpassagen aus dem Gutachten. Unter anderem war zu lesen, eine „womöglich unmittelbare und potenziell unbestimmte Haftung“ für die Schulden anderer Staaten verletzte den Deutschen Bundestag in seinem Budgetrecht. Auch sei nicht gerechtfertigt, die „Legitimation von Staatsgewalt und deren Ausübung durch Fesselung des Haushaltsgesetzgebers infolge von Verbindlichkeiten aus internationalen Übereinkünften praktisch zu entleeren“.

[shakesbaer]

Die Entscheidung der EZB, unbegrenzt Staatsanleihen aus Südländern kaufen zu wollen, ist für Deutschland ähnlich dramatisch wie das Kippen der „No-Bail-Out“-Klausel. Dagegen ist auch das Verfassungsgericht machtlos.

EZB: Aus, aus, das Spiel ist aus!

Die „No-Bail-Out“-Klausel wurde vom damaligen Finanzminister Theo Waigel und seinem Staatssekretär Horst Köhler gegen französische Widerstände durchgesetzt. Sie war die Brandmauer zwischen dem deutschen Steuerzahler und ausgabefreudigen Politikern in anderen Ländern der Eurozone. Horst Köhler hatte noch als späterer Präsident des Sparkassenverbandes und als Präsident des Internationalen Währungsfonds (IWF) auf die Bedeutung dieser Brandmauer hingewiesen. Obwohl er dafür bekannt war, akribisch alle Gesetze auf ihre Verfassungsmäßigkeit zu überprüfen und sehr zum Ärger der Bundesregierung auch einige zurückwies, unterschrieb er dieses höchst umstrittene Gesetz in aller Eile. 36 Stunden später trat er als Bundespräsident aus persönlichen Gründen zurück.

Seitdem nimmt das Unheil seinen unabwendbaren Verlauf. Unsere Euroretter haben Deutschland systematisch in die Falle gelockt. Auch der offizielle Hinweis des Amtsnachfolgers Horst Köhlers blieb ohne Folgen. Erinnern wir uns: im Sommer 2011 erklärte Christian Wulff auf der Tagung der Nobelpreisträger in Lindau den Aufkauf der Staatsanleihen durch die EZB für rechtswidrig.

Diese Aufkäufe führten zwar zum Rücktritt erst des Bundesbankpräsidenten Axel Weber und später des Chefvolkswirts der EZB, Jürgen Stark, aber die Bundesregierung, die allein schon aufgrund der Vorhaltungen des damaligen Bundespräsidenten die EZB hätte verklagen müssen, blieb untätig.

[shakesbaer]

Wie verblendete Politiker Europa ruinieren und unsere Demokratie zerstören

Das Euro-Desaster

Exposé
Die Eurokrise ist mehr als eine bloße Staatsschuldenkrise. Es handelt sich um eine umfassende Strukturkrise der Gemeinschaftswährung. Die Politiker blenden diese Tatsache beharrlich aus. An der Währungsunion soll unverändert festgehalten werden – koste es, was es wolle. Dieser Aufsatz zeigt die wahren Ursachen der Eurokrise auf und arbeitet die enormen volkswirtschaftlichen Kosten heraus, die das Währungsexperiment bisher verursacht hat und weiter verursachen wird, wenn kein Umdenken stattfindet. Sollte die Politik mit ihren verfehlten Rettungsmanövern fortfahren, drohen nicht nur finanzielle, sondern auch massive politische Verwerfungen. Die Eurokrise hat das Zeug, die Fundamente, auf denen unser Gemeinwesen ruht, zu zerstören. Die Lage ist ernst: Demokratie, Rechtsstaat, Frieden und wirtschaftliches Wohlergehen sind in Gefahr.

[VaJo]

Zitat von shakesbaer: Hast Du schon einmal etwas vom "Bankenrun" gehört. Bank und Bankautomaten sind geschlossen und die noch schlafenden Bürger sind aufgewacht. Da wird der friedliche Bürger schon mal zum ...

Warum wurden neue Hochleistungswasserwerfer beschafft und warum darf das Militär im eigenen Land eingesetzt werden?

Und warum werden bei friedlichen Demos schon jetzt Spezialeinheiten eingesetzt die eher an "Krieg der Sterne" erinnern als an den freundlichen Schupo von nebenan?

Blödsinnige Meldung?

Vielleicht hast Du zuviel Fletchers Versionen geschaut?
Hochleistungswasserwerfer?
An was machst Du Hochleistung fest? Der Vorgäger WaWe9 schafte auch 26bar Wasserdruck. Das genügt um einem auf 5m Enfernung die Haut im Gesicht abzuziehen. Jeder Einsatz wird aber dokumentiert und die Verhältnismäßigkeit ist zu beachten.

Welche Spezialeinheiten meinst Du? Körperschutz wird seit Jahren verwendet. Wie sonst sollen die sich auch gegen Linke-, Rechte- und Ausländergewalt schützen, wenn Steine, Flaschen und Molotowcocktails geworfen werden?

Und Bankenrun hat nichts damit zu tun das ein Mob die Bank stürmt. Vielmehr ist damit gemeint das die Auszahlungen immens hoch sind.

[VaJo]

Die Fahrzeuge (WaWe 10 sowie Wasserwerfer 10000) [6] basieren auf MB Actros-Allradfahrgestellen des Typs 3341 6x6 AK und sind erheblich aufwändiger geschützt als bisher: anstelle der bisher verwendeten Serienkabinen sowie der Windläufe wurde der gesamte Aufbau einschließlich des Fahrerhauses von der Firma Rosenbauer gefertigt. Die gesamte Fahrzeugform ohne gerade Flächen verhindert das Liegenbleiben von Brandsätzen („Molotowcocktails“) auf dem Dach und die Karosserie soll dem Bewurf von Gehwegplatten aus über 10 Metern Höhe standhalten. Erstmals besteht die Möglichkeit, dass die Wasserwerfer sich untereinander mit Wasser versorgen können und das Wasser nicht wie bisher nur als direkter Strahl, sondern auch als sogenannte Wasserglocke und als Schild zu den Seiten abgegeben werden kann. Die Veränderbarkeit des Strahlbildes ist gerade bei Löschaufgaben wie brennenden Barrikaden wichtig. Im Zuge der Ausmusterung alter Wasserwerfer wird die Zahl dieser Fahrzeuge auf 78 reduziert; die Zusammenfassung erfolgt dann nur an Einsatzschwerpunkten. Der erste Prototyp ist seit Anfang Dezember 2009 verfügbar und wird über den Zeitraum von drei Monaten in Hamburg und Berlin getestet werden[6]. Die Mittel für die Anschaffung wurden bewilligt.[7] Ein WaWe 10000 kostet etwa 900.000 Euro.[8]

[VaJo]

Also weniger Wasserwerfer wie früher.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.586.415 von VaJo am 10.09.12 14:36:38

Jeder Einsatz wird aber dokumentiert und die Verhältnismäßigkeit ist zu beachten.

Ja,ja, so wie bei der Stuttgart21-Demo, bei der zahlreiche friedliche Demonstranten durch Wasserwerfer und Polizeiknüppel verletzt wurden!

[shakesbaer]

Zitat von VaJo: Blödsinnige Meldung. Was sollen die schützen? Werloses Papier?
Oder sollen die für Ordnung am Geldautomaten sorgen?

Die Großbanken akquirieren seit einiger Zeit eine ganze Reihe von namhaften und etablierten Unternehmen im Verteidigungssektor, zu denen zum Beispiel auch private Sicherheitsunternehmen und Söldnerfirmen wie DynCorp oder Blackwater gehören. Diese Entwicklung wurde durch eine Direktive des amerikanischen Verteidigungsministeriums aus dem Jahr 2010 ermöglicht. DynCorp ist eine Firma aus dem stark wachsenden Sektor der privaten Militär- und Sicherheitsdienstleistungen.

Für andere Beobachter ist DynCorp schlichtweg nichts anderes als eine Söldnerfirma, die unter anderem auch in der Geheimdienstausbildung und -unterstützung aktiv ist. Bereits heute finanzieren sich die jährlichen Gewinne der Firma fast gänzlich aus bereitgestellten Mitteln des Washingtoner Pentagons. Im Falle von Naturkatastrophen (wie dem Hurrikan Katrina in New Orleans) wurden Mitarbeiter der Firma auch schon als private Sicherheitspolizei zur Unterstützung der lokalen Polizeikräfte aktiv.

Manche Experten hinterfragen das wachsende Interesse von Banken am Sicherheitssektor. Mancherorts wird gemutmaßt, dass viele Übernahmen der eigenen Protektion im Falle eines weltweiten Finanz-Crashs dienen. Auffällig ist in letzter Zeit, dass Großbanken wie Citibank, Deutsche Bank, Bank of America oder Barclays hohe Kapitalbeträge in Produzenten von Waffen und Munition investierten. In diesem Zuge kam es nicht selten zu einer Übernahme von Mehrheitsanteilen an den entsprechenden Unternehmen.

Zu diesen Investitionen gehören auch gezielte Kapitaltransfers in führende Private Equity Firmen wie Cerberus oder Veritas, die in den letzten Jahren eine ganze Reihe von Sicherheitsfirmen übernahmen, die sich der Aufgabe einer Zerschlagung von Krawallen und gewaltsamen Protesten verschrieben haben. Keine Ausnahme bildet die amerikanische Zentralbank Federal Reserve, die seit jeher ihre eigene Polizeitruppe unterhält.

Der im Jahr 1913 durch den US-Kongress verabschiedete Federal Reserve Act (Gesetz zur Gründung der US-Zentralbank) sicherte der Fed das Recht zu, eigene Polizei- und Spezialkräfte zu unterhalten. Diese staatlichen Einsatzkräfte unterstehen – egal ob in Uniform oder Zivil – einzig und allein den Anweisungen der Zentralbank. Nicht selten arbeiten diese Spezialeinsatzkräfte mit lokalen Polizeibehörden oder Bundesbehörden wie dem FBI oder der CIA zusammen. Schon heute sind diese speziellen Polizeieinsatzkräfte der Fed mit halbautomatischen Waffen oder Maschinengewehren ausgerüstet.

Großbanken kaufen Söldner- und private Sicherheitsfirmen auf


Die Meldung ist blödsinnig, keiner weiß was die überhaupt schützen sollen. VaJo hat sebstverständlich mit seinem Beitrag völlig recht!!!

[daxhasser]

Zitat von Sarkastor: Am Besten wäre es gewesen wenn gar niemand hingegangen wäre
Geht ja nur um die Abschaffung der Demokratie, die Einführung der totalen Bankendiktatur, die vollständige Vernichtung des dt. Volksvermögens und die Versklavung unserer Kinder

Da lief sicher die 43. Wiederholung von "Germanys next Topidiot" und das ist natürlich viel wichtiger

Ich werde weiterhin jedes Milliünzchen Gold+Silber kaufen und denke das ich mir ab 2014 oder so den Untergang dieses Landes und seine um Brotkrumen bettelnden Rentner von meiner neuen Heimat außerhalb Europas angucken werde

So mit Chips und Bier etc. gemütlich im Sessel lümmelnd

Ach ja: Außerdem werde ich in die Produktion von Waagen investieren, da hier das Geld dann nicht mehr gezählt wird

Hallo!EW Analyse - GOLD !,http://www.godmode-trader.de/nachricht/EW-Analyse-GOLD-Nacht…,,...,http://www.gold.de/goldbarren.html,!

[VaJo]

Mann kann auch paranoia kriegen wenn man nur noch Verschwörungen sieht.
Der ESM ist schon schlimm genug

Stuttgart21 hat auch gezeigt wie sich Menschen verhalten die Entscheidungen die nach demokratischen Grundsätzen gefällt wurden nicht anerkennen.

Herr W. der durch alle Gazetten ging bewarf ziemlich eindeutig die Polizisten. Konnte man im Spiegel nachlesen. Bevor die Räumung erfolgte wurde das mehrmalig angekündigt. Selbst schuld der Mann.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.586.537 von VaJo am 10.09.12 15:14:37

...bewarf ziemlich eindeutig die Polizisten...

Das würde ja auch nur die Unverhältnismäßigkeit des Einsatzes bestätigen,
wobei ich das nicht glaube, dass er Polizisten "beworfen" hat.
"Ziemlich eindeutig" finde ich ja auch witzig, wobei die Vorgänge nicht witzig sind.

[shakesbaer]

Zitat von VaJo: Mann kann auch paranoia kriegen wenn man nur noch Verschwörungen sieht.
Der ESM ist schon schlimm genug

Stuttgart21 hat auch gezeigt wie sich Menschen verhalten die Entscheidungen die nach demokratischen Grundsätzen gefällt wurden nicht anerkennen.

Herr W. der durch alle Gazetten ging bewarf ziemlich eindeutig die Polizisten. Konnte man im Spiegel nachlesen. Bevor die Räumung erfolgte wurde das mehrmalig angekündigt. Selbst schuld der Mann.

Auch hier: alles völlig richtig und korrekt. Der komplette S21-Widerstand sind ausschließlich Verschwörungspraktiker. Halten sich einfach unerlaubt im Stadtgarten auf und behindern die von der CDU-Regierung illegal genehmigten Baumfällarbeiten. Du bekommst von mir keinen grünen Daumen. Dafür einen durchgestrichenen Umschlag!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.584.252 von erfg am 09.09.12 18:13:26

...EU-Kommissar Günther Oettinger verteidigte dagegen die Entscheidung der Europäischen Zentralbank. "Ich halte die Vorgehensweise der EZB für völlig vertretbar und sogar für geboten", sagte Oettinger der Zeitung. Mit Blick auf die ablehnende Haltung der deutschen Bundesbank fügte Oettinger hinzu: "Wir müssen akzeptieren, dass die Euro-Zone mit 17 Mitgliedstaaten etwas anderes ist als die Bonner Republik.",http://wirtschaft.t-online.de/sarrazin-weidmann-ist-eine-art…

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.586.584 von erfg am 10.09.12 15:23:19

Kastanien, lediglich Kastanien! Und die Flaschen reduzierten sich, las man bis zum Schluss weiter, auf eine leere Plastikflasche. Kein Ton zu den "Agent Provokateur" die von seiten der Polizei eingesetzt wurden. Heute findet die 139. Montagsdemo statt. Immer friedlich. Und immer laut! Wer sich über die Verkehrsbehinderungen beschwerte muß, falls die DB endlich mal anfangen würde zu bauen, sich noch auf einiges gefasst machen.

Aber das alles gehört gar nicht hierher und kann an anderen Orten weiterdiskutiert werden.

[shakesbaer]

Zitat von daxhasser: ...EU-Kommissar Günther Oettinger verteidigte dagegen die Entscheidung der Europäischen Zentralbank. "Ich halte die Vorgehensweise der EZB für völlig vertretbar und sogar für geboten", sagte Oettinger der Zeitung. Mit Blick auf die ablehnende Haltung der deutschen Bundesbank fügte Oettinger hinzu: "Wir müssen akzeptieren, dass die Euro-Zone mit 17 Mitgliedstaaten etwas anderes ist als die Bonner Republik.",http://wirtschaft.t-online.de/sarrazin-weidmann-ist-eine-art…

Der Mann hat recht. Als Sprachwunder und rhetorischer Meister stellte er auch fest, daß hinter Paris sowieso nur noch Kühe wären.

P.S.: der Mann ist zuständig für die Europäische Energie (sämtliche Äußerungen, nicht dieses Fachgebiet betreffend, müssen lediglich als persönliche Meinung gewertet werden), als Landesvater von BW durch Merkel nach Brüssel weggelobt und durch Mappus ersetzt.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.586.658 von daxhasser am 10.09.12 15:36:55

Es ist allgemein bekannt, dass abgehalfterte Politiker nach Brüssel entsorgt werden. Das kommt dabei raus.

[erfg]

ESM Noch zwei Tage bis zum genehmigten Staatsstreich

...Sollte das Bundesverfassungsgericht dem Druck Schäubles nachgeben, wird als Nebenerscheinung still und leise die Demokratie gleich mit entsorgt. Das große Ziel was hinter der europäischen Vereinigung steht, ist nämlich die komplette Auflösung der Nationalstaaten. Einer der Architekten dieser Idee war der Franzose Jean Monnet (1888-1979), Gründervater des Prozesses und Gründer des „Aktionskomitees für die Vereinigten Staaten von Europa“. Laut „Focus“ sagte er bereits damals „Europas Länder sollten in einen Superstaat überführt werden, ohne dass die Bevölkerung versteht, was geschieht. Dies muss schrittweise geschehen, jeweils unter einem wirtschaftlichen Vorwand. Letztendlich führt es aber zu einer unauflösbaren Föderation.“ (Focus 34/2010, Es ist Zeit für Deutschland wieder aufzustehen) Seine geistigen Erben führen diese Vision weiter.

Der Chef der Europäischen Zentralbank (EZB) und ehemalige Vize-Präsident von Goldman Sachs, Mario Draghi, konkretisiert diese Pläne in einem Gastbeitrag für DIE ZEIT (29.08.2012), in dem er sich für ein Ende der Souveränität der Parlamente in Europa sich ausspricht. Das wäre dann mit dem Ende der alten Demokratischen Ordnung verbunden und käme einer Diktatur in Europa nah...

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5000465-esm-tage-g…

[shakesbaer]

Die EZB vor Gericht?

Teil I: Wer klagen könnte, und wogegen

etzt also auch die Europäische Zentralbank. Die jüngste Ankündigung der EZB erneut Staatsanleihen von Euro-Staaten ankaufen zu wollen hat sofort eine Debatte ausgelöst, ob die EZB das denn überhaupt darf oder nicht und ob man nicht die Gerichte einschalten müsste. Das zu fragen ist natürlich nicht verboten. Aber es setzt sich fort, was die deutsche Europadebatte seit geraumer Zeit prägt: Politiker argumentieren juristisch, mutieren zu Hobby-Europarechtlern und Freizeit-Verfassungsexperten. Es gibt auch schon wieder den obligatorischen – aussichtslosen – Gauweiler-Antrag an das BVerfG zum gerade akuten EU-Problem, er erhält ja auch als eine Art Poweruser des Verfassungsgerichts einen lukrativen Vielkläger-Bonus. Bei solchen und ähnlichen Manövern notorischer Europaskeptiker gerät die Frage, was eigentlich politisch gewollt, vertretbar, nützlich oder geboten ist und was die Alternative des Nichthandelns bedeutet, immer mehr in den Hintergrund.

Nun denn – wie sieht es aus mit dem Handeln der EZB und der Vereinbarkeit mit dem Europarecht? Und könnte man die nach allgemeiner Wahrnehmung unabhängige EZB überhaupt verklagen?

[shakesbaer]

Urteilsverkündung in Sachen "ESM/Fiskalpakt -
Anträge auf Erlass einer einstweiligen Anordnung"

12. September 2012, 10.00 Uhr,
im Sitzungssaal des Bundesverfassungsgerichts,
Amtssitz „Waldstadt“,
Rintheimer Querallee 11, 76131 Karlsruhe

[Videomart]

Verrät uns auch Karlsruhe?
Staatsstreich: Parlament hat Deutsche bereits schutzlos dem ESM ausgeliefert

09.09.2012
http://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/ver…

[StellaLuna]

aus dem Urteil des BVG zum EFSF:

II. Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum EFSF:
Leitsätze
zum Urteil des Zweiten Senats vom 7. September 2011
- 2 BvR 987/10 -
- 2 BvR 1485/10 -
- 2 BvR 1099/10 -
1. Art. 38 GG schützt die wahlberechtigten Bürger vor einem Substanzverlust ihrer verfassungsstaatlich gefügten Herrschaftsgewalt durch weitreichende oder gar umfassende Übertragungen von Aufgaben und Befugnissen des Bundestages, vor
allem auf supranationale Einrichtungen (BVerfGE 89, 155 <172>; 123, 267 <330>.
Die abwehrrechtliche Dimension des Art. 38 Abs 1 GG kommt in Konstellationen zum Tragen, in denen offensichtlich die Gefahr besteht, dass die Kompetenzen des gegenwärtigen oder künftigen Bundestages auf eine Art und Weise ausgehöhlt werden, die eine parlamentarische Repräsentation des Volkswillens, gerichtet auf die Verwirklichung des politischen Willens der Bürger, rechtlich oder praktisch
unmöglich macht.

2. a) Die Entscheidung über Einnahmen und Ausgaben der öffentlichen Hand ist grundlegender Teil der demokratischen Selbstgestaltungsfähigkeit im Verfassungsstaat (vgl. BVerfGE 123, 267 <359>. Der Deutsche Bundestag muss dem Volk gegenüber verantwortlich über Einnahmen und Ausgaben entscheiden. Das
Budgetrecht stellt insofern ein zentrales Element der demokratischen Willensbildung dar (vgl. BVerfGE 70, 324 <355 f.>; 79, 311 <329>.

b) Als Repräsentanten des Volkes müssen die gewählten Abgeordneten des Deutschen Bundestages auch in einem System intergouvernementalen Regierens die Kontrolle über grundlegende haushaltspolitische Entscheidungen behalten.

3. a) Der Deutsche Bundestag darf seine Budgetverantwortung nicht durch unbestimmte haushaltspolitische Ermächtigungen auf andere Akteure übertragen.
Insbesondere darf er sich, auch durch Gesetz, keinen finanzwirksamen Mechanismen ausliefern, die - sei es aufgrund ihrer Gesamtkonzeption, sei es aufgrund einer Gesamtwürdigung der Einzelmaßnahmen - zu nicht überschaubaren haushaltsbedeutsamen Belastungen ohne vorherige konstitutive Zustimmung führen
können.

b) Es dürfen keine dauerhaften völkervertragsrechtlichen Mechanismen begründet
...
http://www.verfassungsbeschwerde.eu/fileadmin/pdf/2012-04-1…

und hier noch einmal der Link zum ESM-Vertrag

http://www.verfassungsbeschwerde.eu/fileadmin/pdf/2012-04-04…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.587.916 von StellaLuna am 10.09.12 21:07:53

die Smilies sind nicht von mir gesetzt, die haben sich durch die Zeichensetzung im Artikel so ergeben!

[Allokation]

Nationastaaten werden abgeschafft , somit auch der Sozial -u. Rechtsstaat. Gemeineigentum wird privatisiert.

Ziel Ausdünnung der Weltbevölkerung > wegen der langfristigen Rohstoffprobleme.

Hochfinanz ist nicht bereit zu teilen mit dem Mob . Darum kommt das Diktat aus Brüssel des vorzeitigen Abtretens großer Teile der Bevölkerung.

[Sarkastor]

Spanien und Griechenland: Weltrekord!

Südeuropa leidet unter der höchsten nachgewiesenen Arbeitslosenrate der Welt.

Das geht aus einer Länderanalyse hervor, die die Internationale Arbeitsorganisation (ILO) auf der Basis ihres globalen Beschäftigungsberichts exklusiv für die "Financial Times Deutschland" (FTD) angefertigt hat.
Nach den ILO-Daten liegt die Erwerbslosenquote in Spanien und Griechenland mit 24,5 beziehungsweise 22,3 Prozent höher als in allen Ländern, für die international vergleichbare Daten vorliegen.

http://wirtschaft.t-online.de/spanien-arbeitslosigkeit-brich…

[StellaLuna]

und damit es eine runde Sache wird, hier auch noch der Gesetzentwurf für den ESM:

...
C. Alternativen
Keine.

D. Haushaltsausgaben ohne Erfüllungsaufwand
Das Vertragsgesetz hat keine unmittelbaren Auswirkungen auf die öffentlichen Haushalte. Die Bereitstellung des deutschen Anteils an der Finanzierung des ESM in Form von einzahlbarem Kapital in Höhe von 21,71712 Milliarden Euro und abrufbarem Kapital in Höhe von 168,30768 Milliarden Euro ist im Gesetz zur finanziellen Beteiligung am Europäischen Stabilitätsmechanismus geregelt.

E. Erfüllungsaufwand
E.1 Erfüllungsaufwand für Bürgerinnen und Bürger
Es werden keine Vorgaben oder Informationspflichten für Bürgerinnen und Bürger eingeführt, vereinfacht oder abgeschafft.

E.2 Erfüllungsaufwand für die Wirtschaft
Es werden keine Vorgaben oder Informationspflichten für Unternehmen eingeführt, vereinfacht oder abgeschafft.

E.3 Erfüllungsaufwand der Verwaltung
Es entsteht kein nennenswerter Erfüllungsaufwand für die Verwaltung.

F. Weitere Kosten
Das Gesetz verursacht keine Kosten für Wirtschaftsunternehmen. Auswirkungen auf Einzelpreise und das Preisniveau, insbesondere das Verbraucherpreisniveau, sind nicht zu erwarten.
...
http://www.verfassungsbeschwerde.eu/fileadmin/pdf/2012-06-29…

Interessant ist die Seite 8, die Stellungnahme des Nationalen Normenkontrollrats.

[Allokation]

Ich gehe rüber zu Putin dort gibbet mehr wirtschaftliche Freiheiten dort werde ich meinem letztem Lebensdrittel die Krone aufsetzen.

[beachbernie]

Zitat von wuscheler:

Zitat von beachbernie: Es geht mitnichten umm die Abschaffung der Demokratie wie uns manche Demagogen weissmachen wollen

Es geht darum, dass dermaßen gehirngewaschene Systemlinge die Grenzen ihres Fiatgeld-Schneeballsystemes aufgezeigt bekommen.

Am Lustigsten finde ich die Hirnwaschanlagen, die ihren Juengern nicht nur Vokabeln wie "Systemlinge" ins Hirn waschen, sondern auch, dass es sich bei diesem voellig nutzlosen Gold um was anderes als ein Schneeballsystem handeln wuerde. Wenn Du naemlich niemanden findest, der Dir fuer Dein Gold was gibt, was Du brauchen kannst, dann kannst Du Dir das in die Haare schmieren.

Zitat von wuscheler: Wenn das die Demonstranten heute nicht hinbekommen, wird es der Markt morgen aufzeigen.

Ach ja, dieser dumme Markt.....

....immer macht er, was er will und nie was er soll. Und das, was alle glauben, dass er das tut, dass macht er schon gleich gar nicht.

Schon seit Jahren beten die Finanzweltuntergangspropheten vor, dass der Euro "in den naechsten Monaten zusammenbrechen wird", bloss dieser bloede Markt scheint das nicht begreifen zu wollen und der Euro bleibt relativ stabil. Angeblich wird auch alle paar Wochen mal wieder "neue DM-Markt gedruckt und ihre Auslieferung an die Banken geplant", bloss ausgeliefert wird dann doch nicht.
Genauso wie den ganzen Sommer gekassandrat wurde, dass der DAX im Spaetsommer/Herbst abschmieren wird, offen sei nur noch ob's nur bis auf 5000 Punkte runtergeht oder noch tiefer. Und was macht dieser dumme Markt? Der treibt den Dax auf ein neues Jahreshoch von ueber 7200 Punkten.

Zitat von wuscheler: Jeder, der noch mehr als 3 Synapsen koordiniert verschalten kann, weiß was unweigerlich kommen muss und bereitet sich darauf vor:


Münchner Rück bereitet sich auf Euro-Crash vor
Zahlreiche Risikoszenarien: Neben der Kombination aus niedrigen Zinsen und plötzlich ansteigender Inflation gehört ein Kollaps der Eurozone zu den gefährlichsten.
Beim weltgrößten Rückversicherungskonzern Münchner Rück laufen die Computer heiß. Risikoszenarien werden durchgerechnet, Notfallpläne ausgearbeitet. Konzernchef Jeworrek warnt vor harten Zeiten für die Versicherungsbranche.
http://www.format.at/articles/1236/935/341579/muenchner-ruec…

Crashs pflegen unangenehmerweise immer gerade dann aufzutreten, wenn keiner damit rechnet und nicht, wenn "alle sich darauf vorbereiten", sonst wuerden diese crashs naemlich nicht kommen, sondern waeren schon da. So funktioniert naemlich die Finanzmarktlogik: Wenn alle glauben, dass der grosse Crash kommt, dann haben die ihre Aktien schon verkauft und sitzen auf ihren Cashpositionen (oder auf ihren Goldschaetzen, wenn es sich um ganz Oberschlaue handelt) um sie in den Aktienmarkt zu stecken, damit sie nix verpassen. Sorgen wegen einem richtigen crash mache ich mir erst wieder, wenn wieder jeder behauptet, dass der Bulle so richtig los waere und jeder, der jetzt keine Aktien kauft, ein "Synapsenproblem" haette, so wie vor gut 10 Jahren am neuen Markt und jetzt beim Gold.

[StellaLuna]

das ist keine sehr erfreuliche Prognose:

...
Unklar ist, wie griffig die zusätzlichen Bedingungen der OMT, die Goldman Sachs auch als SMP 2.0 bezeichnet hat, sein werden. Das Schlagwort Konditionalität könnte sich als Leerformel erweisen. Wird EZB-Präsident Draghi wirklich den Kauf von Anleihen stoppen, wenn ein Programm-Land gemachte Reform- und Sparversprechen bricht? Dann würde er eben jene Krise auslösen, die er vermeiden will. Der Marktkommentator Bruce Krasting befürchtet, dass sich die EZB mit der Bereitschaft, unlimitierte Summen einzusetzen, selbst in eine Falle gelockt habe. Eines Tages würden die Märkte diese Bereitschaft testen. Dann müsse die EZB grosse Teile der Schulden Spaniens und Italiens aufkaufen oder das Programm beenden. So oder so wäre dies das Ende des Euro-Systems.

Da die Anleihenkäufe keine Obergrenze haben, muss die EZB entsprechend sterilisieren können. Krasting bezweifelt, dass dies mit Ausnahme von relativ kleinen Summen reibungslos machbar ist. Und er glaubt schlicht nicht an den Verzicht auf Seniorität (pari passu). Auch die griechischen Anleihen waren pari passu gewesen, was man aber mit einem Federstrich beseitigt hat. Die Weigerung, die durch SMP erworbenen Anleihen (rund 210 Mrd. €) einzubeziehen, spricht Bände. Krasting betont ausserdem, dass die EZB durch die Begrenzung der Laufzeit der infrage kommenden Anleihen auf drei Jahre den grössten zweistufigen Markt der Geschichte gebildet hat. Diese Märkte hätten stets ein schlechtes Ende.

http://www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/boersen_und_maerkte/ei…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.108 von beachbernie am 10.09.12 21:56:39

Wenn Du naemlich niemanden findest, der Dir fuer Dein Gold was gibt, was Du brauchen kannst

Kannst du mich bitte sofort benachrichtigen wenn das soweit ist?

Kam nämlich in der Geschichte dieses Planeten noch nie vor

Und wir können gerne mal den Einkaufstest machen:

Ich komme mit 1/10 Oz. Gold, du mit 2 Billionen Reichsmark

Ach ja: wenn du das Zeugs das du hier schreibst glaubst bist du sicher voll Long in DAX+Euro und voll Short in Au+Ag

Kleiner Tip noch von der Erde an dich auf der Raumstation:

Im März 2000 mußte ich 1450 Oz. Ag bezahlen um einmal den DAX kaufen zu können
Aktuell reichen dafür 275 Oz.
Kauf du schön DAX der wird immer billiger, genau so wie meine Miete

[Landshark]

Aus den DWN.

Der Autor, Rolf von Hohenhau, ist Präsident des Bundes der Steuerzahler in Bayern und Präsident der Taxpayers Association Europe (http://www.stop-esm.org).

"Recht und rechtmäßiges, demokratisches Verhalten gelten beim Aufbau „Großeuropas“ nicht mehr und werden vor allem in finanziellen Dingen tagtäglich von Regierungen und europäischen Institutionen, wie etwa der EZB, ad absurdum geführt, geradezu verspottet. Öffentliche Proteste und Klagen von zehntausenden von Bürgern ignoriert die Politik, als gäbe es sie nicht. Die Eurozone ist politisch, finanziell und rechtlich ein Tohuwabohu – verursacht genau von denen, die sich jetzt als Retter aufspielen und das Recht mit Füßen treten."

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/10/bund-d…

Schönen Tag noch
Landshark

[beachbernie]

@ Sarkastor.

"long" bin ich zur Zeit in Rohoel und "short" im Bund-Future.

Den groessten Teil meiner Finanzmittel habe ich mittel- bis langfristig in asiatische und Rohstoffaktien angelegt.

Von fortgeschrittenen Blasen halte ich mich fern, da will ich weder "long" noch "short" sein, weil niemand auch nur annaehernd zuverlaessig vorhersagen kann wie weit die Blase noch weiter aufgeblasen wird und wann sie denn platzt. Sowas schaue ich mir lieber mit einer Tuete Popcorn auf dem Schoss von den Zuschauerraengen aus an.

Ich sehe den DAX zwar nicht abschmieren aber auch nicht in den Himmel schiessen, jedenfalls ist im asiatischen Raum in den naechsten Jahren mehr zu holen.

Denn eines ist auch fuer mich sicher: Die naechsten Jahre werden in Europa relativ ungemuetlich. Die Euro-Laender werden versuchen ihre ueberbordenden Staatsschulden runterzuinflationieren und wir werden eine Periode hoeherer Inflation bei nur sehr maessigem Wachstum erleben. Kein optimales Umfeld fuer steigende Aktien (aber auch kein grottenschlechtes).

Richtig kritisch werden wird es in der naechsten zyklischen Rezession, die ich fuer die zweite Haelfte des laufenden Jahrzehnts erwarte. Dann wird die weiterhin ungeloeste Staatsschuldenproblematik mit Vehemenz zuschlagen und die Sozialsysteme der xenophoben Schrumpfgesellschaften nicht mehr aufrechterhalten werden koennen. Dann wird sich raechen, dass man der demographischen Schieflage solange tatenlos zugesehen hat. Es wird dabei unvermeidlich zu sozialen Unruhen kommen und das wird natuerlich auch auf die Wirtschaft durchschlagen. Bis dahin sind aber noch ein paar Jahre Zeit.

Und Dein Gold wird Dir in dem Umfeld nicht allzuviel nuetzen...

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.357 von beachbernie am 10.09.12 23:04:56

Zunächst: Respekt Kollege, endlich mal ein Posting ohne wilde unbelegte Behauptungen

Die Euro-Laender werden versuchen ihre ueberbordenden Staatsschulden runterzuinflationieren und wir werden eine Periode hoeherer Inflation bei nur sehr maessigem Wachstum erleben.

Und Dein Gold wird Dir in dem Umfeld nicht allzuviel nuetzen...

Wir haben heute schon kein Wachstum mehr, den ein Wachstum von unter 2% bei offiziellen 2% Inflation ist eine Stagnation/Rezession
Du unterliegst dem Trugschluß (und das tun Viele!) das nominale Zuwächse ein Gewinn seien
Nimmt man eine Messlatte wie die EM, zeigt sich aber der Trugschluß!
Meine Miete in Gold wird immer billiger, der DAX in Silber ebenso
Ich habe jetzt keine Grafik aber du kannst es selbst nachrechnen:

Der EM Besitzer zahlt für eine Tankfüllung heute das Gleiche wie im Jahr 2000!

In einem inflationierenden Umfeld ist das Beste in was man investieren sollte: Physische Edelmetalle

Also: Deine Analyse sehe ich ähnlich, aber wie kommst du zu diesem Ergebnis??

Gold sagt die Wahrheit

Der Öre in Gold:

[shakesbaer]

Wir glauben gern, dass wir die Macht erkennen können. An ihren Symbolen zum Beispiel oder daran, wie sie ausgeübt wird. Aber das ist ein Irrtum. Manchmal ist die Macht unsichtbar, manchmal entfaltet sie sich im Verborgenen, dort, wo wir sie nicht vermuten, hinter dem Rücken der Entscheider, jenseits der etablierten Prozeduren.

So wie im Moment, bei der Rettung des Euro. Die Macht, so viel ist sicher, hat sich verlagert, wohin genau, ist schwer zu sagen. Klar ist nur, wo sie nicht mehr ist. Nicht beim Bundestag, der vorwiegend nachvollzieht, was anderswo beschlossen wurde. Nicht bei der Bundesbank, die nur noch eine Zentralbank unter anderen ist. Und wohl nicht einmal mehr beim Bundesverfassungsgericht, das eigentlich als das mächtigste Gericht der Welt gilt.

Die große Illusion

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.512 von shakesbaer am 11.09.12 00:38:30

Und damit wäre dann die Entscheidung aufgeschoben, nicht jedoch aufgehoben. Angst regiert die Welt. Und Angst lähmt. Im Grunde ist es nichts anderes wie mit dem eigenen Portfolio - jeder muß sein Ding machen, ganz allein für sich. Und sollten sich jemals Gleichgesinnte treffen, ja dann ...

[shakesbaer]

Targetsaldo steigt auf Rekordwert

[shakesbaer]

Zitat von shakesbaer: Und damit wäre dann die Entscheidung aufgeschoben, nicht jedoch aufgehoben. Angst regiert die Welt. Und Angst lähmt. Im Grunde ist es nichts anderes wie mit dem eigenen Portfolio - jeder muß sein Ding machen, ganz allein für sich. Und sollten sich jemals Gleichgesinnte treffen, ja dann ...

... „Möge die Macht mit dir sein“ - „May the Force be with you“

[wuscheler]

Zitat von beachbernie: dass es sich bei diesem voellig nutzlosen Gold um was anderes als ein Schneeballsystem handeln wuerde. Wenn Du naemlich niemanden findest, der Dir fuer Dein Gold was gibt,

In diesem Thread geht es nicht um Gold. Es geht darum, wie ein untergehendes und von der Realität der Menschen abgehobenes Finanzsystem versucht die demokratischen Rechte auszuhebeln, um sich auf Kosten & Freiheit der Allgemeinheit noch eine Zeit über Wasser zu halten.

Dir persönlich empfehle ich: kaufe dir bitte niemals Gold, es könnte in der nächsten Supernova verdunsten!

Zitat von beachbernie: Schon seit Jahren beten die Finanzweltuntergangspropheten.

Wer denn? Was soll denn untergehen? Du? Die Banken? Die Staaten? Die Welt? Eine Staatspleite ist doch nun wirklich historischer Alltag, alleine dein ach so stabiles Vorbilddeutschland hat in der Neuzeit ein Halbdutzend Pleiten hingelegt!
Die Welt wird durch eine Staatspleite nicht untergehen, sie wird sich weiterdrehen, auch ohne dich oder mich.

Zitat von beachbernie: Angeblich wird auch alle paar Wochen mal wieder "neue DM-Markt gedruckt und ihre Auslieferung an die Banken geplant", bloss ausgeliefert wird dann doch nicht.

Auf was für Seiten liest du denn? Stand das hier im Thread?

Zitat von beachbernie: Genauso wie den ganzen Sommer gekassandrat wurde, dass der DAX im Spaetsommer/Herbst abschmieren wird, offen sei nur noch ob's nur bis auf 5000 Punkte runtergeht oder noch tiefer.

Wer denn, außer dir? Also mir fallen bei W-O eher die Threads auf, wo von DAX 14000 "gekassandrat" wird.

Zitat von beachbernie: Und was macht dieser dumme Markt? Der treibt den Dax auf ein neues Jahreshoch von ueber 7200 Punkten.

Die Realität ist doch folgende:

- DAX nominell noch 5% unter dem Hoch von 2011

- DAX nominell 13% unter ATH von 2007
- DAX in Kaufkraft 23% unter ATH mit offizieller Inflation von 2% p.a.
- DAX in Kaufkraft 48% unter ATH mit "gefühlter"* Inflation von 7% p.a.

- DAX ohne Fantasieperformance (Kursindex) nominell 25% unter ATH von 2007
- DAX-Kursindex in Kaufkraft 35% unter ATH mit offizieller Inflation von 2% p.a.
- DAX-Kursindex in Kaufkraft 60% unter ATH mit "gefühlter" Inflation von 7% p.a.

Deine Aktienträume sind doch nichts als Halluzinationen!


* die "gefühlte" Inflation weist mir mein Haushaltsbuch aus, sie meine persönliche Teuerungsrate. Die reale Inflation (Geldmengensteigerung der EZB) liegt mit ca. 10% sogar noch höher. Die Differenz dürften persönliche Eionsparungen sein.



http://faz-community.faz.net/blogs/fazit/archive/2011/12/01/…

[VaJo]

Euro-Rettung Bundesverfassungsgericht lehnt Gauweilers Eilantrag ab
09:00 Uhr
Am Mittwoch wird das Bundesverfassungsgericht wie geplant das Urteil zur Euro-Rettung verkünden. Foto: dpa
Am Mittwoch wird das Bundesverfassungsgericht wie geplant das Urteil zur Euro-Rettung verkünden. - Foto: dpa

In letzter Minute wollte der CSU-Politiker Peter Gauweiler die Urteilsverkündung des Bundesverfassungsgerichts zur Euro-Rettung noch kippen. Damit ist er gescheitert. Das Urteil wird somit wie geplant am Mittwoch verkündet.

[VaJo]

Kann mir mal jemand erklären wir Politiker aus CDU SPD, FDP und Grüne behaupten können, der ESM kann gar nicht unbegrenzt Geld aus Deutschland abrufen?

Was ist eigentlich richtig? Ist der Text der im I-Net steht nicht der Originaltext?

[erfg]

Auch interessant (war allerdings schon im April):

Bundesbank wegen „Target“ angezeigt:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/milliardenrisiken-bund…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.974 von VaJo am 11.09.12 09:19:19

Diese Entscheidung ist nur verständlich, wenn das Ergebnis des BVerfG bereits schon festliegt:


- Entweder das BVerfG lehnt morgen den ESM sowieso ab und Gauweilers zusätzliche Klage ist unnötig, oder

- Das BVerfG ist mit den Zentralbankstern und der Politik alternativlos gleichgeschaltet und erlaubt bereits jetzt keine Widersprüche mehr.


Morgen wissen wir mehr ...

[VaJo]

Eigentlich bräuchten wir ja keine Steuern mehr zu erheben. Die Notenbanken drucken sich ja eh soviel Geld wie sie brauchen.

[shakesbaer]

In der Talkshow gestern auf Phoenix
"Im Namen des Volkes! Müssen wir die Euro-Rettung
stoppen?" diskutierten:

* Winfried Hassemer, ehemaliger Vizepräsident des
Bundesverfassungsgerichts

* Beatrice von Weizsäcker, Juristin und Autorin

* Otmar Issing, ehemaliger Chefvolkswirt der
Europäischen Zentralbank EZB

* Markus Söder, CSU, Bayerischer Staatsminister der
Finanzen

* Hans-Ulrich Jörges, Journalist


Dort wurde angemerkt, daß der Antrag Gauweilers nicht in den Kompetenzbereich des Bundesverfassungsgerichtes fallen würde.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.589.969 von shakesbaer am 11.09.12 12:46:24

Was hatten die Damen und Herren sonst für eine Meinung?
Habe die Sendung leider nicht gesehen.

[shakesbaer]

Die künftige Struktur der europäischen Bankenaufsicht ist noch nicht geklärt, da sickert bereits durch, wer künftig die Super-Behörde innerhalb der Europäischen Zentralbank leiten könnte: ein Portugiese.

Der Vizepräsident der Europäischen Zentralbank (EZB) Vítor Constâncio ist als Chef der neuen EZB-Bankenaufsicht für die Euro-Zone im Gespräch, wie das Handelsblatt aus EU-Kommissionskreisen erfuhr. Constancio könne Chef der Bankenaufsicht werden, sofern er sich dieser Aufgabe vollständig widme und ganz aus der Geldpolitik zurückziehe, hieß es in den Kreisen.

Top-Kandidat für europaweite Bankenaufsicht gefunden


1988 war er, auf Einladung von Pinto Balsemão, Teilnehmer der Bilderberg-Konferenz im spanischen Sitges.

[shakesbaer]

Mit ihren Lieblingsmantras „Zu uns gibt es keine Alternative“ und „Wenn unser Vorhaben scheitert, scheitert Europa“ werden die Retter nicht durchkommen

Die politische Enteignung der Europäer


Ist ein etwas längerer Artikel, jedoch lesenswert.

[VaJo]

"Denn die fünfhundert Millionen Europäer werden nicht geneigt sein, ohne Gegenwehr einfach aufzugeben, etwa nach den Lieblingsmantras ihrer Retter: „Zu uns gibt es keine Alternative“ und „Wenn unser Vorhaben scheitert, scheitert Europa“. Dieser Kontinent hat schon ganz andere und viel blutigere Konflikte angezettelt, durchlebt und überstanden als die heutige Krise. Ohne Kosten, Auseinandersetzungen und schmerzliche Einschränkungen wird es beim Rückzug aus der Sackgasse, in die uns die Ideologen der Entmündigung geführt haben, nicht abgehen. Die Panik ist in dieser Lage der schlechteste Ratgeber, und wer einen Abgesang auf Europa abstimmt, kennt seine Stärken nicht. Von Antonio Gramsci stammt das Motto: „Pessimismus der Intelligenz, Optimismus des Willens."


Was soll das? Aufruf zur bewaffneten Revolution in Europa?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.590.402 von VaJo am 11.09.12 14:29:26

VaJo, das Europa, das die politische Kaste im Namen der "Eurorettung" versucht zu errichten, ist ohne jede demokratische Legitimation!
Ein Europa der Entmündigung der Parlamente, der Auflösung von Nationalstaaten ohne das die betroffenen Völker dazu befragt wurden, des Abbaus von Sozialleistungen, Renten, und Mindestlöhnen wird wohl kaum dauerhaft von der Bevölkerung hingenommen werden.
Da Bedarf es keines Aufrufs zur bewaffneten Revolution (wobei davon im Artikel nichts drin steht), solche Konflikte sind bisher immer gelöst wurden, leider nicht immer friedlich.

[VaJo]

Zitat von erfg: VaJo, das Europa, das die politische Kaste im Namen der "Eurorettung" versucht zu errichten, ist ohne jede demokratische Legitimation!
Ein Europa der Entmündigung der Parlamente, der Auflösung von Nationalstaaten

Also die Regierungen sind doch durch Wahlen an die Macht gekommen. Demokratisch. Damit sind auch die Entscheidungen legitimiert.
Die Parlamente stimmen den Entscheidungen zu warum sind sie plötzlich entmündigt? Welcher Staat wurde aufgelöst?

Ich bin auch gegen den ESM und den Fiskalpakt.
Ich bin auch mittlerweile zum Eurogegner in der jetzigen Form mutiert.
Auch bin ich dagegen von einer Institution wie Brüssel schwachsinnige Gesetze aufgedrückt zu bekommen.
Aber solange Bayern kein Königreich wird solange bin ich Demokrat

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.590.402 von VaJo am 11.09.12 14:29:26

"Was soll das? Aufruf zur bewaffneten Revolution in Europa?"

Nicht die schlechteste Idee. Und sogar durch Artikel 20 des GG gedeckt.

"Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle
Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist."

Oder siehst Du eine andere Möglichkeit, diese wahnsinnigen, "alternativlosen
Retter" zu stoppen, bevor die nicht nur Deutschland sondern ganz Euro-Europa
vor die Wand gefahren haben?

[VaJo]

Zitat von Goedecke_Michels: Oder siehst Du eine andere Möglichkeit, diese wahnsinnigen, "alternativlosen
Retter" zu stoppen, bevor die nicht nur Deutschland sondern ganz Euro-Europa
vor die Wand gefahren haben?

Noch ist es ja nicht soweit.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.590.737 von VaJo am 11.09.12 15:36:32

"Noch ist es ja nicht soweit."

Na, worüber machen wir uns dann hier Gedanken?

[wuscheler]

Zitat von Goedecke_Michels: "Was soll das? Aufruf zur bewaffneten Revolution in Europa?"

Nicht die schlechteste Idee. Und sogar durch Artikel 20 des GG gedeckt.

"Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle
Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist."

Oder siehst Du eine andere Möglichkeit, diese wahnsinnigen, "alternativlosen
Retter" zu stoppen, bevor die nicht nur Deutschland sondern ganz Euro-Europa
vor die Wand gefahren haben?

Ein Megafon und die Worte "Wir sind das Volk" sind die wirksamste Waffe.
Bei der letzten Anwendung wurde sie zur "Eliten"-Massenvernichtungswaffe - und das ganz unblutig!

[wuscheler]

Zitat von VaJo:

Zitat von Goedecke_Michels: Oder siehst Du eine andere Möglichkeit, diese wahnsinnigen, "alternativlosen
Retter" zu stoppen, bevor die nicht nur Deutschland sondern ganz Euro-Europa
vor die Wand gefahren haben?

Noch ist es ja nicht soweit.

Wenn's soweit ist, ist es leider nur zu spät.

Gegen den ESM darf man nicht klagen und auf aufmüpfige Bürger wartet Eurgendfor.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.586.475 von erfg am 10.09.12 14:53:17

Hallo Herr VaJo!Schau mal!,Der bei den Protesten zum umstrittenen Bahnhofsprojekt Stuttgart 21 schwer verletzte Dietrich Wagner bleibt auf einem Auge blind. Durch den Einsatz von Wasserwerfern hatte er Prellungen auf beiden Augen erlitten!!!,http://www.focus.de/politik/deutschland/stuttgart-21/stuttga…,Ps.Mann oh Mann...Bitte Aufwachen "Deutscher Michel"!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.348 von Landshark am 10.09.12 23:01:54

Hallo!Der Fiskalpakt
www.fiskalpakt.info
Schaurige Marionette mit ungewissem Ausgang
Starbesetzung!,Der Fiskalpakt: Ein Schauspiel von Lug und Trug!,http://www.fiskalpakt.info/up/doclist/10_09_2012_Fiskalpakt_…,...Krokodil: Mario Draghi; Hexe: Angela Merkel; Wolf im Schafspelz: Achille Van Rompuy;
Alberich, Hüter der leeren Goldkiste: Jens Weidmann; Gouverneur: Wolfgang Schäuble;
Räuberhauptmann: NN. Sachs; Scharfrichter: Andreas Voßkuhle; Kasperl und ewiger
Zahlmeister: der europäische Michel; Mitläufer: BTA-Hammelherde u.v.a.m.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.348 von Landshark am 10.09.12 23:01:54

Das Euro Schnellballsystem![urlhttp://www.fiskalpakt.info/up/doclist/10_09_2012_EZB_ESM_Das_Euro_Schnellballsystem%20.pdf[/url],wir behelligen Sie ungern mit unangenehmen Nachrichten. Doch die politischen und
finanziellen Entwicklungen in Europa bewegen sich mit rasender Geschwindigkeit auf einen
schicksalhaften Wendepunkt zu. Danach dürfte eine Rückkehr in die uns bislang gewohnten
Lebensverhältnisse eines friedfertigen, demokratischen und wohlhabenden Nationalstaates
für lange Zeit, über unser Lebensalter hinaus, unmöglich werden.
Was wir in dem beigefügten Artikel „Der Fiskalpakt“ in knappen Worten beschreiben, ist
nur die Spitze eines Eisbergs. Dieser wird zur tödlichen Gefahr für unsere Reise auf der „MS
Großeuropa“. Kapitän (Merkel) und Steuermann (Schäuble) halten uns über die lauernde
Gefahr völlig im Dunklen, und nicht nur das, sie erhöhen die Gefahr fortlaufend durch
unsinnige Manöver und gezielte Falschinformationen zur Volksverdummung....

[Videomart]

ESM-Rettungsfonds
Gauweilers neuer Eilantrag abgewiesen

11.09.2012 · Das Bundesverfassungsgericht wird wie geplant an diesem Mittwoch seine Entscheidung zu den Eilanträgen gegen den Euro-Rettungsschirm ESM verkünden. Der Antrag des CSU-Abgeordneten Gauweiler, den Termin zu verschieben, wurde abgewiesen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/esm-rettungsfonds-…

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.590.706 von Goedecke_Michels am 11.09.12 15:30:13

Bald hallen wieder die Rufe "Wir sind das Volk....."



Der 9. November 2012 ist ja nicht mehr weit !!!!!



Es lebe der NORD-EURO !!!!!!!

[Videomart]

Zitat von Goedecke_Michels: "Was soll das? Aufruf zur bewaffneten Revolution in Europa?"

Nicht die schlechteste Idee. Und sogar durch Artikel 20 des GG gedeckt.

"Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle
Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist."

Oder siehst Du eine andere Möglichkeit, diese wahnsinnigen, "alternativlosen
Retter" zu stoppen, bevor die nicht nur Deutschland sondern ganz Euro-Europa
vor die Wand gefahren haben?

Die Leute merken sehr, sehr lange nichts!!

Wenn sie's dann aber mitbekommen, wird es wie ein Schlag mit dem Dampfhammer sein!!
Wie bemerkte Heiko Schrang unlängst so treffend:

"Die Masse der Bevölkerung wird erst dann aufwachen, wenn sie merken, dass ihre Spareinlagen weg sind. Bis dahin funktioniert das System Brot und Spiele noch wie geschmiert für die Initiatoren der Krise."(27.08.2012)

http://www.macht-steuert-wissen.de/download/presse/foonds.pd…

Danach wird es dann zu Übergriffen unkontrollierbarer Art kommen, dessen bin ich mir vollkommen sicher...

[VaJo]

"Griechenland fühlt sich bei Reparationen nach dem Ende der NS-Diktatur benachteiligt und versucht nun Berlin in die Pflicht zu nehmen. Es geht um mehrere Milliarden Euro."

Und wer hat den Flugplatz auf Kreta gebaut?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.214 von Boersenbommel am 11.09.12 17:01:47

"Bald hallen wieder die Rufe "Wir sind das Volk....."


Schön wäre es. Ich fürchte nur, dazu muss das Desaster erst brutal in den
Wohnzimmern ankommen.

"Es lebe der NORD-EURO !!!!!!!"

Offen gestanden wäre mir die D-Mark, und die damit verbundene Autonomie,
deutlich lieber als ein neuer Währungsverbund mit all den Risiken, die wir
gerade erleben.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.286 von Videomart am 11.09.12 17:15:02

"Danach wird es dann zu Übergriffen unkontrollierbarer Art kommen,
dessen bin ich mir vollkommen sicher..."

Diese Meinung teile ich. Wenn die ersten, heute noch Wohlhabenden, ihre Hütten
verkaufen müssen, und es keine Käufer gibt, die in der Lage sind, einen ordent-
lichen Preis zu bezahlen, dann dürften die "Heil-Wolfgang-Rufe" und der un-
erschütterliche Glaube an Frau Alternativlos ins Gegenteil umschlagen.

Wenn es auf breiter Basis dämmert, dass Prof. Hankel und seine Mitstreiter
keine Verschwörungstheoretiker sondern Profis mit excellentem Sachverstand
sind, dann dürfte sich das Ausmaß des Verrats so langsam seinen Weg in den
letzten Holzkopp bahnen. Leider hat es dann schon geknallt.

[Sarkastor]

Der ESSM muß jetzt ganz schnell kommen, denn:

IWF verlangt erstes Geld vom ESM: Irlands Banken brauchen 24 Milliarden Euro

Der ESM wird damit schon vor seinem Start zum Selbstbedienungsladen für die Banken:
Sie wittern die Chance, direkt an faule Kredite zu kommen, weil sie merken, dass die Staaten die gigantische Last des Schuldendienstes nicht mehr tragen können.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/09/11/iwf-ve…

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.287 von VaJo am 11.09.12 17:15:06

"Griechenland fühlt sich bei Reparationen nach dem Ende der NS-
Diktatur benachteiligt...."

Quelle?

Sollte das stimmen, sollte man dem, der das geäußert hat, den Arsch versohlen.

Andererseits zeigt das wohl den Grad der Verzweifelung auf.

[Sarkastor]

EU will Einheitszigarette

http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_wirtschaft/artic…

2013 dann das Einheitsbier, 2014 den Einheitswein, 2015 den Einheitsschuh, etc.

Hoch lebe der große Führer Barroso!
Hoch lebe das Reich der EUdSSR!
Hoch lebe der tausendjährige Euro!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.348 von Landshark am 10.09.12 23:01:54

Noch zwei Tage bis zum genehmigten Staatsstreich !!http://www.macht-steuert-wissen.de/artikel/146/noch-zwei-tag…

[Videomart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.389 von Goedecke_Michels am 11.09.12 17:32:22

Reparationen für Nazi-Verbrechen:
Athen prüft Forderungen an Berlin

zuletzt aktualisiert: 11.09.2012 - 08:23

Athen (RPO). Griechenland prüft nach Angaben des Athener Finanzministeriums Reparationsforderungen an Deutschland als Ausgleich für Zerstörungen im Zweiten Weltkrieg. Forscher durchkämmen bereits die Archive.

http://www.rp-online.de/politik/eu/athen-prueft-forderungen-…

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.436 von Videomart am 11.09.12 17:40:00

"Athen prüft Forderungen an Berlin"

So macht man sich beliebt! Glauben die Schlaumeier eigentlich, dass da was
bei rauskommt? Es gibt schließlich das Rechtsmittel der Aufrechnung.

Und das wir von den Griechenland-Milliarden je etwas wiedersehen werden, das
glaubt doch hier wohl eh keine Sau. Oder?

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.404 von Sarkastor am 11.09.12 17:34:22

Hoch lebe die "Demokratie"!Hoch lebe der "Einheitsmensch"!Hoch lebe die "Dummheit"!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.521 von daxhasser am 11.09.12 17:51:24

"Hoch lebe die "Dummheit"!"

Wenn schon, dann doch bitte "Einheitsdummheit"!

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.436 von Videomart am 11.09.12 17:40:00

Diese Geschichte taucht alle jahre wieder auf......



Die wird auch in 150 Jahren wieder gebracht........




Bald wird kein Deutscher mehr in Griechenland Urlaub machen.....

[Boersenbommel]

Ich gehe davon aus, das es morgen ein JA mit ABER gibt, weil Gauweiler abgelehnt wurde.



Unsere Renten sind sicher !!!!!

[wuscheler]

Zitat von Goedecke_Michels: "Danach wird es dann zu Übergriffen unkontrollierbarer Art kommen,
dessen bin ich mir vollkommen sicher..."

Diese Meinung teile ich. Wenn die ersten, heute noch Wohlhabenden, ihre Hütten
verkaufen müssen, und es keine Käufer gibt, die in der Lage sind, einen ordent-
lichen Preis zu bezahlen, dann dürften die "Heil-Wolfgang-Rufe" und der un-
erschütterliche Glaube an Frau Alternativlos ins Gegenteil umschlagen.

Wenn es auf breiter Basis dämmert, dass Prof. Hankel und seine Mitstreiter
keine Verschwörungstheoretiker sondern Profis mit excellentem Sachverstand
sind, dann dürfte sich das Ausmaß des Verrats so langsam seinen Weg in den
letzten Holzkopp bahnen. Leider hat es dann schon geknallt.

So isses.

Honeckers Rache muss dann ganz schnell in ihren Fluchtkopter springen, wenn sie es auf ihre Ranch in Paraguay schaffen will.

[wuscheler]

Wer das liest, der kann die morgige Entscheidung des BVerfG schon erahnen:


"Die Mehrheit der Bürger erwartet, dass das Bundesverfassungsgericht die Verfassungswidrigkeit des ESM feststellt. Interessant dabei ist die Karriere des Vorsitzenden Richters Vosskuhle, die nur wenige kennen. Er unterhält seit 1999 einen Lehrstuhl an der Uni Freiburg und sitzt zusammen mit Barroso und Schäuble im Kuratorium der neuen Universitätsstiftung Freiburg. Vosskuhle wurde Rektor der Universität Freiburg und kurz darauf ins Bundesverfassungsgericht berufen. In Sachen Verfassungsrecht war Vosskuhle mit einem Kommentar zum Grundgesetz aufgefallen, indem er die Abschaffung der Verfassungsbeschwerde forderte. Gemäß seiner Grundhaltung hat Vosskuhle 2009 die Verfassungsbeschwerde von CSU und Linken gegen die neue EU-Verfassung (Vertrag von Lissabon) abgewiesen. Möglicherweise ist in diesem Zusammenhang auch die Ernennung zum Präsidenten am Bundesverfassungsgericht zu sehen."

http://www.macht-steuert-wissen.de/artikel/146/noch-zwei-tag…

[beachbernie]

Zitat von Goedecke_Michels: "Was soll das? Aufruf zur bewaffneten Revolution in Europa?"

Nicht die schlechteste Idee. Und sogar durch Artikel 20 des GG gedeckt.

"Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle
Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist."

Oder siehst Du eine andere Möglichkeit, diese wahnsinnigen, "alternativlosen
Retter" zu stoppen, bevor die nicht nur Deutschland sondern ganz Euro-Europa
vor die Wand gefahren haben?

Der Artikel20 des GG ist dafuer da ein Widerstandsrecht fuer den Fall zu postulieren, dass die verfassungsmaessige Ordnung ausser Kraft gesetzt ist, sodass keine freien Wahlen mehr moeglich sind und nicht damit irgendwelche selbsternannten "Retter der Demokratie" selbst die verfassungsmaessige Ordnung ausser Kraft setzen koennen, bloss weil die verfassunggemaess gewaehlte Bundesregierung ihre demokratische Mehrheit nutzt um politische Entscheidungen zu treffen, die irgendwelchen Fanatikern nicht passen.

In einem Jahr sind wieder Bundestagswahlen und ich habe nicht den geringsten Zweifel, dass die verfassungsmaessige Ordnung auch dann noch funktionieren wird und diese Wahlen wieder frei und rechtmaessig sein werden. Wem die Politik der derzeitigen Regierung nicht passt, der kann andere Parteien waehlen oder sogar mit seiner eigenen, neuen Partei selbst zur Wahl antreten. Er kann sich allerdings nicht auf den Widerstandsartikel im GG berufen um die Verfassungsordnung mit Gewalt zu beseitigen, bloss weil die Mehrheit seiner Landsleute Parteien waehlt, deren Politik ihm nicht passt! Dieses in letzter Zeit einreissende Berufen auf den Artikel 20GG ist in der derzeitigen Situation schlichtweg demokratiefeindlich und sonst nichts, genauso wie die bescheuerten Nazivergleiche, mit denen die Raedelsfuehrer der Antidemokraten alles andere als sparsam umgehen. Die wahren Nazis sind nicht diejenigen, die ihr demokratisches Mandat ausueben, um eine Politik nach ihren Vorstellungen zu betreiben sondern diejenige Minderheit, die versucht das Grundgesetz dazu zu missbrauchen um zu rechtfertigen den Mehrheitswillen auf gewaltsame Weise missachten zu koennen.


Ich habe diese Regierung uebrigens auch nicht gewaehlt und ich werde sie auch in einem Jahr nicht waehlen, weil ich ihre Politik aus vielerlei Gruenden fuer falsch halte. Ich respektiere allerdings den an der Wahlurne zum Ausdruck gebrachten Willen der Mehrheit meiner Landsleute von eben dieser Regierung regiert zu werden. Ein Recht auf gewaltsamen Widerstand gaebe es erst, wenn diese Regierung ihr Mandat missbraucht um zukuenftig freie Wahlen unmoeglich zu machen und keinesfalls vorher und dies sehe ich absolut nicht!

Diejenigen, die bereits gefaehrliche Gedankenspiele betreiben, dass sie angeblich das Recht haetten gewaltsamen Widerstand gegen eine demokratisch gewaehlte Regierung auszuueben, weil angeblich alle anderen dumm sind und falsch waehlen und nur sie so schlau sind zu wissen, was fuer die Deutschen am Besten ist, sind eine erheblich groessere Gefahr fuer die Demokratie als diese demokratisch gewaehlte Regierung. Deshalb bin ich in dieser Frage auf der Seite der demokratischen Ordnung und unterstuetze die derzeitige Regierung, nicht weil ich deren Politik gut finde, sondern weil es hier darum geht die Demokratie gegen ihre Feinde zu verteidigen!

Was wuerde eigentlich kommen, falls die feuchten Traeume derjenigen, die vom Widerstand nach Artikel 20GG traeumen, Wirklichkeit wuerden? Waeren danach freie Wahlen weiterhin moeglich? Ich glaube nicht, diejenigen Rattenfaenger, die es danach mit Sicherheit an die Macht spuelen wuerde (ohne dass die jemand gewaehlt haette) wuerden sofort Vorsorge dagegen treffen, dass die "dummen Waehler" nicht noch einmal eine "falsche Regierung" waehlen. Dies waere das Ende der Demokratie und exakt der Fall, den der Artikel 20GG meint, wenn er ein gewaltsames Widerstandsrecht der Deutschen gegen jeden postuliert, der ihnen ihre demokratischen Rechte rauben will.

Lasst Euch nicht einreden, es gaebe ein "Recht auf gewaltsamen Widerstand", wenn Euch nach den naechsten Wahlen die frisch gewaehlte Regierung und deren Politik wieder nicht passt. Das hat naemlich weder mit Demokratie noch mit der deutschen Verfassung auch nur das Geringste zu tun, dafuer aber sehr viel mit Totalitarismus und Willkuer einer sebsternannten Elite ohne Rueckhalt in der Mehrheit der Bevoelkerung! Haetten sie diesen Rueckhalt naemlich, dann braeuchten sie nicht vom gewaltsamen Umsturz traeumen, sondern koennten sich naechstes Jahr demokratisch waehlen lassen um ihre Politikvorstellungen zu realisieren.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.903 von beachbernie am 11.09.12 19:07:57

Viel Gerede um einen Umstand, der viel einfacher darzustellen ist:


In einem demokratischen Rechtsstaat ist der Widerstand gemäß Artikel 20 GG nicht nötig.

Wer aber in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf.

In einem diktatorischen Unrechtsstaat ist der Widerstand gemäß Artikel 20 GG dann aber nicht mehr möglich.
Nicht einmal ein Stauffenberg hat das im 3.Reich geschafft.



Der Artikel 20 GG ist daher sowieso absurd, da er genau dann wenn er benötigt wird nicht anwendbar ist. Der Bürger kann und sollte hier präventiv handeln. Gewalt ist hierfür nicht notwendig, nur ein Aufwachen.

Du versuchst leider genau dies zu verhindern.

[wuscheler]

Zitat von daxhasser: Noch zwei Tage bis zum genehmigten Staatsstreich !!
http://www.macht-steuert-wissen.de/artikel/146/noch-zwei-tag…

Wenn man sich den Kurs Euro-Dollar so ansieht, wissein "Insider" wohl schon mehr über das morgige Ergebnis.

Was hatten Goldman Sucks & Soros noch einmal angesagt?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.903 von beachbernie am 11.09.12 19:07:57

" ...ist dafuer da ein Widerstandsrecht fuer den Fall zu postulieren,
dass die verfassungsmaessige Ordnung ausser Kraft gesetzt ist...

Genau darum geht es doch. Hast Du das immer noch nicht verstanden? Das Budjet-
recht des Bundestages wird gerade verschenkt. An eine Einrichtung, die Ihre
Beschlüsse nicht rechtfertigen muss, juristische Immunität geniesst und sich
selbst zur absoluten Geheimhaltung verpflichtet hat.

Das bedeutet die vollständige Verschleuderung unseres Volksvermögens. Davon,
dass irgendwelche Hansel, die eh nichts mehr zu sagen und zu entscheiden haben,
das Desaster aber zu verantworten haben, unbedingt noch frei gewählt werden
können müssen, davon spricht der Artikel 20 ausdrücklich nicht. Das ist
Deine freie Interpretation!

Ich bin auch überrascht, wo Du so politisches Gefahrenpotential entlarvst. Und
auch gleich, seiner Gefährlichkeit entsprechend, rangmäßig einstufst. Du hast
scheinbar noch gar nichts verstanden. Hier geht es doch nicht um politische
Meinungsverschiedenheiten. Hier geht es um im Grundgesetz festgeschriebene
Rechte aller Deutschen, die nicht leichtfertig auf´s Spiel gesetzt und schon
gar nicht verschenkt werden dürfen. Und wer das nicht gut findet ist gefähr-
lich? Das ist dann ein Feind der Demokratie? Interessant!

Und beeindruckend finde ich auch Deine Visionen. Wer sind denn die Ratten-
fänger? Erzähl doch mal! Professor Hankel? Olaf Henkel? Wer?

Und nicht vergessen möchte ich mein Dankeschön, hier von Dir als Ratte be-
zeichnet zu werden.

Du hast Stil und Niveau!

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.903 von beachbernie am 11.09.12 19:07:57

Ich respektiere allerdings den an der Wahlurne zum Ausdruck gebrachten Willen der Mehrheit meiner Landsleute von eben dieser Regierung regiert zu werden

1. Wurde denen gar nicht gesagt was Sie da wählen (ESM etc.)
2. Handelt die Regierung, wenn man die Umfragen liest, exakt diametral entgegen des Willens der Mehrheit d. Bevölkerung
3. Auch in der DDR gab es Wahlen. Wärst du dann SED-Akzeptierer geworden?
4. Auch in der letzten nach dem Recht der Weimarer Republik abgehaltenen Wahl am 5. März 1933, ... , erhielt die NSDAP mit etwa 44 Prozent nicht die absolute Mehrheit der Stimmen.
Die Nationalsozialisten schafften es jedoch mit den Stimmen aller anderen Parteien außer SPD und KPD (siehe Tag von Potsdam), im Reichstag die nötige Zweidrittelmehrheit für die Verabschiedung des Ermächtigungsgesetzes am 24. März zu erlangen

Fällt dir was auf?

Kommt morgen das bedingungslose JA zum ESM kann man den Bundestag auflösen, denn was soll der denn noch entscheiden??
Das Design von Verkehrszeichen und die Farbe des Anstrichs des deutschen Museums?
Jedenfalls nichts mehr was die Geschicke dieses Landes lenkt, denn ohne Finanzhoheit hat eine Regierung jegliche Lenkungsmöglichkeit verloren!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.590.638 von VaJo am 11.09.12 15:17:31

Also die Regierungen sind doch durch Wahlen an die Macht gekommen. Demokratisch. Damit sind auch die Entscheidungen legitimiert.
Die Parlamente stimmen den Entscheidungen zu warum sind sie plötzlich entmündigt? Welcher Staat wurde aufgelöst?

VaJo, ich habe nicht geschrieben das dies bereits geschehen ist, sondern das dies die politische Kaste anstrebt!
Liest Du hier eigentlich nur Deine eigenen Beiträge und die, die Dir gefallen?
Es gibt hier genügend Informationen, die Dir diese angestrebte Entwicklung deutlich machen. Das so demokratisch gewählte deutsche Parlament hat sich mit der Zustimmung zum ESM das Haushaltrecht selbst beschnitten. Finanzminister Schäuble hat mehrfach geäußert, dass sich Nationalstaaten in der Euro-Zone doch überholt hätten und man neue Formen der Governance finden müsse (Quelle: Youtube). Draghi hat die Entmachtung der Parlamente gefordert. Das kannst Du alles hier in Links nachlesen ohne selbst danach suchen zu müssen. Niemand hat durch eine Wahl das Parlament oder die Regierung legitimiert, endlosen Rettungspaketen zuzustimmen, oder das Haushaltsrecht nach Brüssel an einen von niemanden gewählten Gouverneursrat auszulagern. Niemand hat eine Regierung gewählt, die die eine Entscheidung Draghis begrüßt, ohne jede parlamentarische Kontrolle Schrottanleihen von Pleitestaaten (unbegrenzt) aufzukaufen, für deren Verluste wir mit unseren Steuergeldern einstehen müssen.
Wenn Du demokratisch gewählt in den Untergang geführt werden möchtest und das legitim findest, viel Spaß dabei! Irgendwann, aber nicht mehr fern, wird Dir das Lachen auch noch vergehen!

[beachbernie]

Zitat von wuscheler: Viel Gerede um einen Umstand, der viel einfacher darzustellen ist:


In einem demokratischen Rechtsstaat ist der Widerstand gemäß Artikel 20 GG nicht nötig.

Wer aber in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf.

In einem diktatorischen Unrechtsstaat ist der Widerstand gemäß Artikel 20 GG dann aber nicht mehr möglich.
Nicht einmal ein Stauffenberg hat das im 3.Reich geschafft.



Der Artikel 20 GG ist daher sowieso absurd, da er genau dann wenn er benötigt wird nicht anwendbar ist. Der Bürger kann und sollte hier präventiv handeln. Gewalt ist hierfür nicht notwendig, nur ein Aufwachen.

Du versuchst leider genau dies zu verhindern.

Aha....


Und was schlaegst Du jetzt vor? Den Artikel 20GG sozusagen praeventiv anzuwenden, damit nie die Verhaeltnisse eintreten werden, fuer die er gemacht ist?

[Zwiderwurzn]

Ich habe von diesen Regierungsclowns und machtgeilen Drahtziehern (mir fallen durchaus schlimmere Namen ein, aber die sind nicht druckreif ), die uns zu Sklaven des Finanzsystems machen wollen aber sowas von die Faxen dicke!.

Da der durchschnittliche satte, desinformierte und anderweitig beschäftigte Bundesbürger keinerlei Anstalten macht, sich gegen diesen Schandvertrag aufzulehnen, gebe ich die Hoffnung auf, das sich hier jemals was bessert.

Ich wehre mich auf meine Weise: Berufsunfähigkeitsrente und Ausstieg aus dem Hamsterrad. Wollen wir doch mal sehen wer hier wen f****

[beachbernie]

Zitat von Sarkastor: Ich respektiere allerdings den an der Wahlurne zum Ausdruck gebrachten Willen der Mehrheit meiner Landsleute von eben dieser Regierung regiert zu werden

1. Wurde denen gar nicht gesagt was Sie da wählen (ESM etc.)
2. Handelt die Regierung, wenn man die Umfragen liest, exakt diametral entgegen des Willens der Mehrheit d. Bevölkerung
3. Auch in der DDR gab es Wahlen. Wärst du dann SED-Akzeptierer geworden?
4. Auch in der letzten nach dem Recht der Weimarer Republik abgehaltenen Wahl am 5. März 1933, ... , erhielt die NSDAP mit etwa 44 Prozent nicht die absolute Mehrheit der Stimmen.
Die Nationalsozialisten schafften es jedoch mit den Stimmen aller anderen Parteien außer SPD und KPD (siehe Tag von Potsdam), im Reichstag die nötige Zweidrittelmehrheit für die Verabschiedung des Ermächtigungsgesetzes am 24. März zu erlangen

Fällt dir was auf?

Kommt morgen das bedingungslose JA zum ESM kann man den Bundestag auflösen, denn was soll der denn noch entscheiden??
Das Design von Verkehrszeichen und die Farbe des Anstrichs des deutschen Museums?
Jedenfalls nichts mehr was die Geschicke dieses Landes lenkt, denn ohne Finanzhoheit hat eine Regierung jegliche Lenkungsmöglichkeit verloren!

Viele Worte um zu verschleiern, dass die Parteien, die Deine Positionen vertreten, bei jeder Wahl auf's Neue vom Waehler marginalisiert werden und weil diese partout nicht mehrheitsfaehig werden soll mit viel Geschwurbel der Widerstandsartikel zurechtgebogen werden um dieser Minderheit ein vermeintliches Recht zu basteln der ueberwiegenden Mehrheit ihren Willen aufzuzwingen.

Ihr sagt "Demokratie" und meint das Gegenteil davon!


Die Bundesregierung hat das Mandat fuer die Deutschen Politik zu machen, die paar verlorenen Hanseln, die neulich in Karlsruhe demonstriert haben, die haben das nicht und die werden es auf demokratische Weise auch nicht erhalten. Deshalb beginnen sie darueber nachzudenken wie sie ihre Politik auf undemokratische Weise durchsetzen koennen und wie sie diesem Ansinnen ein pseudodemokratisches Maentlein umhaengen koennen.


Der Vergleich mit den Nationalsozialisten ist verlogen und demagogisch. Die Nazis haben naemlich exakt das gemacht, was ihren Bruedern im Geiste offenbar schon wieder vorschwebt: Sich selbst zum Traeger eines angeblichen "Mehrheitswillens" erklaert, sich die Macht durch politische Winkelzuege an sich gerissen (notfalls waren die auch zum gewaltsamen Umsturz bereit) und kaum an der Macht dafuer gesorgt, dass die "Systemparteien" nie wieder die Moeglichkeit haben sie davon zu verdraengen, indem sie die Moeglichkeit freier Wahlen ein und fuer allemal beseitigt haben.

In der DDR gab es genausowenig freie Wahlen wie im dutzendjaehrigen Reich und wie es die in dem Zustand, den die neuen Demagogen anstreben, genausowenig geben wuerde. (Wie wollten die denn sonst verhindern, dass diese "dummen Waehler" auf's Neue Parteien waehlen werden, die "falsche Politik" machen Die sagen's doch immer wieder, dass sie ihre Mitmenschen fuer zu dumm und "gehirngewaschen" halten um die "richtige Regierung" zu waehlen.?). Das weisst Du ganz genau.

[Jgersauce]

Eine dringende Frage, wird morgen um 10.00 UHR das Urteil verkeundet oder nur entschieden ob es ueberhaupt zu einem Hauptverfahren kommet ? Bitte schnell antworten. danke

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.566 von beachbernie am 11.09.12 21:56:16

Ihr sagt "Demokratie" und meint das Gegenteil davon!

"Deine Demokratie" ist nichts weiter als unverhohlener Faschismus

Alle Andersdenkenden sollen kuschen und sich verpissen, in Bälde werdet ihr sicher noch ganz andere Seiten aufziehen

Erklär doch mal du Oberdemokrat wer den die griechische und italienische Regierung gewählt hat?
Und wer van Rompuy und seine Spezln gewählt hat (aus dem Volk)

Sich selbst zum Traeger eines angeblichen "Mehrheitswillens" erklaert, sich die Macht durch politische Winkelzuege an sich gerissen (notfalls waren die auch zum gewaltsamen Umsturz bereit)

Exakt genau was die Demokratten heute tun und du verteidigst
Und wenn das Volk nicht spurt wirds eben weggeprügelt oder gar die BW eingesetzt

[wuscheler]

Zitat von beachbernie: Und was schlaegst Du jetzt vor? Den Artikel 20GG sozusagen praeventiv anzuwenden, damit nie die Verhaeltnisse eintreten werden, fuer die er gemacht ist?

Dir schlage ich die Auswanderung nach Nordkorea vor.

Dort findest du genau die Art von freien Märkten und Demokratie, die ich als deinen Herzenswunsch aus deinen Postings herauslese.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.641 von Jgersauce am 11.09.12 22:10:25

Morgen um 10:00Uhr wird das Urteil verkündet! (Zitat aus der WDR-Nachrichtensendung)

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.726 von wuscheler am 11.09.12 22:29:10

Ja das war auch meine Einschätzung: Hardcore-Sozialist

Der Staat (das System) ist alles, das Individuum irrelevant

Wenn 51% beschließen das Baumrinde gut zu essen ist, muß das der Rest auch tun. Notfalls wird er mit Gewalt dazu gezwungen.

Originalton Juncker:

„Nichts sollte in der Öffentlichkeit geschehen.
Wir sollten in der Euro-Gruppe im Geheimen diskutieren.
Die Dinge müssen geheim und im Dunkeln getan werden.
Wenn es ernst wird müssen wir lügen.“

Das ist die Demokrattie! Ganz sicher! Wers nicht glaubt frißt den Knüppel!

[Sarkastor]

[daxhasser]

Zitat von Sarkastor: Ja das war auch meine Einschätzung: Hardcore-Sozialist

Der Staat (das System) ist alles, das Individuum irrelevant

Wenn 51% beschließen das Baumrinde gut zu essen ist, muß das der Rest auch tun. Notfalls wird er mit Gewalt dazu gezwungen.

Originalton Juncker:

„Nichts sollte in der Öffentlichkeit geschehen.
Wir sollten in der Euro-Gruppe im Geheimen diskutieren.
Die Dinge müssen geheim und im Dunkeln getan werden.
Wenn es ernst wird müssen wir lügen.“

Das ist die Demokrattie! Ganz sicher! Wers nicht glaubt frißt den Knüppel!

Zitat von SarkastorJa das war auch meine Einschätzung: Hardcore-Sozialist

Der Staat (das System) ist alles, das Individuum irrelevant

Wenn 51% beschließen das Baumrinde gut zu essen ist, muß das der Rest auch tun. Notfalls wird er mit Gewalt dazu gezwungen!,genau auf den Punkt gebracht!.......Flagge zerrissen und verbrannt
Mob stürmt Kairoer US-Botschaft!http://www.n-tv.de/politik/Mob-stuermt-Kairoer-US-Botschaft-…,

[Sarkastor]

Der neue, heimliche Zweck des ESM

(Auszüge)

Gegenüber der Öffentlichkeit, gegenüber den Bundestagsabgeordneten und auch gegenüber dem Bundesverfassungsgericht stellt Schäuble den ESM nach wie vor als bloßes Zinsstützungsinstrument dar.
Stets führt er dabei die „Nervosität der Märkte“ ins Feld, die es mit dem ESM zu beruhigen gelte.
Andernfalls drohe eine „Katastrophe“. Die schrillen Töne Schäubles sind verräterisch.
Wäre die „Nervosität der Märkte“ tatsächlich eine existente Bedrohung, um die sich Schäuble sorgen machen müsste, würde er diese Gefahr nicht durch sein andauerndes Katastrophengerede an die Wand malen.
Tatsächlich glaubt Schäuble nicht an das Märchen von der „Nervosität der Märkte“.
Er benutzte diese Drohkulisse nur, um den ESM-Vertrag durch den Bundestag zu peitschen und versucht nun, das Bundesverfassungsgericht auf dieselbe Weise unter Druck zu setzen.

Wieso aber halten die Bundesregierung und insbesondere der Bundesfinanzminister so verbissen am ESM fest?
Die Antwort lautet:
Die Bundesregierung hat mit dem ESM jetzt etwas anderes vor als ehedem.

Der erste und bessere Weg für die Bürger aller Euroländer wäre das Ausscheiden der Krisenstaaten aus der Währungsunion, verbunden mit der Wiedereinführung nationaler Währungen in diesen Ländern und einer geordneten Umschuldung.
Durch die Abwertung nationaler Währungen könnten die dortigen Volkswirtschaften wieder Luft holen.
Zugleich fände dadurch endlich die Praxis ein Ende, immer noch mehr gutes Geld in längst insolvente Volkswirtschaften hineinzuschütten.

Dieser Weg kommt für das Euro-Establishment allerdings nicht in Frage.
Es wäre das Eingeständnis des eigenen Scheiterns.
Die Teilabwicklung der Währungsunion würde für viele Politiker, Beamte und Medienleuten das Karriere-Aus bedeuten. Für diese Akteure kommt deshalb nur der zweite, viel teurere Weg in Frage: der Gang in die Schulden- und
Transferunion.
Und genau hier soll der ESM nach dem Willen der Bundesregierung ansetzen

In Deutschland, den Niederlanden, Finnland und Österreich müsste dafür nach derzeitigem Stand jährlich ein dreistelliger Milliardenbetrag abgeschöpft und mit der Gießkanne über Südeuropa ausgegossen werden.
Der Effekt: In der Euro-Peripherie würde ein riesengroßer europäischer Mezzogiorno mit mafiösen Strukturen und einer von Subventionen abhängigen Zombiewirtschaft geschaffen.
Die Volkswirtschaften der Kernstaaten würden dagegen ausbluten und langfristig ihre Wettbewerbsfähigkeit auf dem Weltmarkt einbüßen.

Der ESM-Gouverneursrat soll nach dem Willen der Bundesregierung nun offenbar der Kristallisationskern einer europäische Wirtschaftsregierung sein,
die künftig in zentralplanwirtschaftlicher Manier erhebliche Teile des Bruttoinlandsprodukts der Kernstaaten abschöpfen,
umverteilen und die europäische Währungsunion so „stabil“ halten soll.

Der Preis für diese „Stabilität“ wäre für die Bürger Deutschlands, Finnlands, der Niederlande und Österreichs allerdings hoch – nicht nur in finanzieller Hinsicht, sondern auch unter politischen und verfassungsrechtlichen Aspekten.

Eine Transferunion, verwaltet von einer ESM-Wirtschaftsregierung, würde zunächst und vor allem die Aushöhlung des parlamentarischen Budgetrechts bedeuten und damit unsere Demokratie entkernen.
Darüber hinaus wären zentrale Eckpfeiler unserer Verfassungsordnung wie
das Selbstverwaltungsrecht der Kommunen oder die Tarifautonomie bald nur noch Makulatur.
Aus dem fiskalischen Zentralismus würde unweigerlich ein politischer
Zentralismus erwachsen, der auch das im Lissabon-Vertrag verankerte
Subsidiaritätsprinzip bald ad absurdum führen würde.

Man braucht kein Hitzkopf zu sein, um im Handeln der Bundesregierung Züge eines kalten Staatsstreichs zu erkennen.

Ebenso ist klar, dass der Gang in die Transferunion gegen die Interessenlage der breiten Bevölkerungsmehrheit verstößt.
Für die politisch Handelnden steht deshalb fest, dass dieses Manöver nur gelingen kann, wenn es durch die Hintertür geschieht.

Mittlerweile schrickt Bundesfinanzminister Schäuble nicht einmal mehr davor zurück, Wissenschaftler, die eine abweichende Sichtweise vortragen, öffentlich einzuschüchtern.

Würden die Bürger, die Bundestagsabgeordneten und vor allem das Bundesverfassungsgericht um den Charakter der Eurokrise als Zahlungsbilanzkrise und um die damit verbundenen Implikationen wissen, wären die Winkelzüge des Euro-Establishments schon längst aufgeflogen.
Das Gerede von der „Alternativlosigkeit“ des eingeschlagenen Weges wäre als bloßes Druckmittel entlarvt, mit dem eine „hidden agenda“ durchgepeitscht werden soll.

Deutschlands Unter- und Mittelschicht würde für diese Form der „Solidarität“ mit massivem Realeinkommenschwund, dem Verlust der Spargroschen und dem Verlust der Alterssicherung bezahlen.

Die Deutschen sind also doppelt verraten:
Sowohl Regierungskoalition wie Opposition sind offenbar in einer Pfadabhängigkeit gefangen, die sich aus den Biografien ihres Spitzenpersonals und den konzeptionellen Festlegungen vergangener Tage ergibt.

Diese Pfadabhängigkeit lässt sie heute Politik gegen die Interessen der Bürger machen.

Mit dem Credo, wonach Europa scheitere, wenn der Euro scheitert, hat sich die deutsche Politik sämtlicher Handlungsalternativen beraubt.


http://www.matthiaselbers.de/

[beachbernie]

Zitat von Sarkastor: Ihr sagt "Demokratie" und meint das Gegenteil davon!

"Deine Demokratie" ist nichts weiter als unverhohlener Faschismus

Alle Andersdenkenden sollen kuschen und sich verpissen, in Bälde werdet ihr sicher noch ganz andere Seiten aufziehen

Erklär doch mal du Oberdemokrat wer den die griechische und italienische Regierung gewählt hat?
Und wer van Rompuy und seine Spezln gewählt hat (aus dem Volk)

Sich selbst zum Traeger eines angeblichen "Mehrheitswillens" erklaert, sich die Macht durch politische Winkelzuege an sich gerissen (notfalls waren die auch zum gewaltsamen Umsturz bereit)

Exakt genau was die Demokratten heute tun und du verteidigst
Und wenn das Volk nicht spurt wirds eben weggeprügelt oder gar die BW eingesetzt

"Meine" Demokratie verlangt, dass die demokratisch gewaehlte Regierung respektiert wird. Mir passt diese Regierung und viele ihrer Entscheidungen zwar auch nicht, aber ich respektiere sie, weil sie demokratisch gewaehlt ist und eben nicht wie Du wahrheitswidrig behauptest "die Macht durch politische Winkelzuege an sich gerissen" hat. Es sei denn fuer Dich sind freie demokratische Wahlen nur "politische Winkelzuege". Das laesst dann aber auch tief blicken, wie es um "Deine" "Demokratie" bestellt ist.

"Deine" "Demokratie" schert sich einen Scheissdreck um Waehlervoten, sondern erklaert schlicht alle Leute, die anderer Meinung sind, fuer dumm und behauptet frech, ohne jedes Waehlervotum, die Mehrheit zu vertreten und droht mit Gewalt und Aufruhr, wenn die Mehrheit nicht spurt.

Wer ist denn hier jetzt der "Faschist"?

[daxhasser]

Zitat von Sarkastor:

Der gute Alte Joschka!Ermordung!Heinz-Herbert Karry!http://de.wikipedia.org/wiki/Heinz-Herbert_Karry#Ermordung,Bezüglich der Ermordung Karrys wurde später eine Verbindung zum Grünen-Politiker Joschka Fischer offenbar: Sein Auto sei im Jahre 1973 für den Transport der späteren Tatwaffe verwendet worden. Fischer meinte dazu, er habe dem Terroristen Hans-Joachim Klein den Wagen lediglich gegeben, um von ihm einen neuen Motor einbauen zu lassen. Erst später habe er erfahren, dass mit dem Auto Waffen transportiert wurden, die aus einer amerikanischen Kaserne gestohlen worden waren!

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.009 von beachbernie am 11.09.12 23:53:38

"Deine" "Demokratie" schert sich einen Scheissdreck um Waehlervoten, sondern erklaert schlicht alle Leute, die anderer Meinung sind, fuer dumm und behauptet frech, ohne jedes Waehlervotum, die Mehrheit zu vertreten und droht mit Gewalt und Aufruhr, wenn die Mehrheit nicht spurt.

Was laberst du eigentlich für einen Quatsch?

Wann und wo wurde den der Wähler gefragt ob er den ESM wolle?

Du behauptest einfach rotzfrech das wäre so nennst aber keine Quellen
Verständlich: Zeigen doch alle Umfragen das Gegenteil deiner Behauptung!

Deine Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg wirst du noch bekommen wenn die Menschen verstanden haben das ihre Ersparnisse entwertet und ihre Rentenansprüche nur zum Hungern auf der Straße reichen

Verprasst von einer machtgeilen Eliteclique deren Gebahren gegenüber Andersdenkenden immer offener faschistoide Züge zeigt

Und bis zum Endsieg unterstützt von beachbernie

[Sarkastor]

Aus einem anderen Fred:

Zitat von Macrocosmonaut: ESM steht für

Entdemokratisierung bzw. Entmachtung des Volkes !

Schulden und noch mehr Schulden...

Menschenverachtung.

Das ist der ESM - ein kriminelles Machwerk der Banken und Zentralbanken gegen die Völker Europas.

Morgen kann Deutschland seine Fahnen auf Halbmast senken, wenn der ESM durchkommen sollte. Das Parlament sollte dann vom Bundespräsidenten, wenn er den ESM tatsächlich unterschreiben sollte - gleich mit samt der Regierung und dem Bundesverfassungsgericht aufgelöst werden.

Sollte das Bundesverfassungsgericht unser Grundgesetz mit Füssen treten und den ESM durchwinken ohne Volksentscheid, dann werde ich prüfen ob ich die Ausgabe des Grundgesetzes die ich hier liegen habe - öffentlich verbrennen werde.

Denn dann spielt es eh keine Rolle was die Gründungsväter unseres Landes, die für Demokratie und Freiheit gekämpft haben und für die Millionen Menschen im zweiten Weltkrieg ihr Leben gelassen haben - einstmals geschrieben haben.

Der ESM ist definitiv der falsche Weg zu einem vereinten Europa - genauso wie der Euro der falsche Weg ist. Die Völker Europas brauchen keinen Euro - sie brauchen Freiheit und Demokratie.

Richtig wäre - den ESM zu verbieten - das deutsche Volk in einer Volksabstimmung abstimmen zu lassen - zusammen mit einem neuen Grundgesetz nach Art. 143 GG.

Denn das ist bis heute nicht passiert!

...
Mit der Verabschiedung des ESM wird dem weltweiten Massenmord an Menschen, die am Existenzminimum leben, weiter Vorschub geleistet. Schlimm genug wenn Deutschland morgen aufhört als Staat zu existieren, noch schlimmer ist dass zahllose Menschen als Folge des gewissenlosen Handelns der Eliten in den kommenden Jahren und Jahrzehnten sterben werden. Dabei reden wir von Milliarden von Menschen, die zusätzlich verhungern werden, wenn Zentralbanken und Banken und das irrsinnige Zinseszinsgeldsystem nicht abgeschafft werden.

Der ESM ist undemokratisch, unchristlich und öffnet kriminellen Elementen im System Tür und Tor - weltweit die Preise zu treiben oder auch abstürzen zu lassen - denn der ESM ist global aufgestellt - das Geld was in den ESM fliesst wird man weltweit gegen die Menschen und Regierungen vermutlich einsetzen.

Dem Bundesverfassungsgericht ist dies hoffentlich klar. Niemand von den dortigen Richtern wird sagen können, dass er das alles vorher nicht gewusst habe.

Wer den ESM verabschiedet und durchgehen lässt - der wird ernten was er sät.

Der soziale Frieden ist dann dahin - und was kommt ist ein Bürgerkrieg in Europa - mit zahllosen Toten.

M.


Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[daxhasser]

Warum sich immer noch mit 9/11 beschäftigen!!http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2012/09/warum-sich-i…,

[beachbernie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.048 von Sarkastor am 12.09.12 00:23:47

Zitat von Sarkastor: "Deine" "Demokratie" schert sich einen Scheissdreck um Waehlervoten, sondern erklaert schlicht alle Leute, die anderer Meinung sind, fuer dumm und behauptet frech, ohne jedes Waehlervotum, die Mehrheit zu vertreten und droht mit Gewalt und Aufruhr, wenn die Mehrheit nicht spurt.

Was laberst du eigentlich für einen Quatsch?

Tolles "Argument". Eines, das erheblich mehr ueber Dich aussagt als ueber mich.

Zitat von Sarkastor: Wann und wo wurde den der Wähler gefragt ob er den ESM wolle?

Die deutsche Verfassung sieht eine repraesentative Demokratie vor und kennt weder einen Volksentscheid in Bundesangelegenheiten noch ein imperatives Mandat. Wem das nicht passt, der ist eingeladen fuer eine politische Mehrheit fuer eine diesbezuegliche Aenderung des GG einzutreten.

Zitat von Sarkastor: Du behauptest einfach rotzfrech das wäre so nennst aber keine Quellen
Verständlich: Zeigen doch alle Umfragen das Gegenteil deiner Behauptung!

Du meinst doch hoffentlich nicht die vielen einschlaegig manipulierten userpolls in vielen internet Medien?

Die sind fuer die Tonne und untauglich aussagekraeftige Mehrheiten zu ermitteln.

Dass in einzelnen Sachfragen eine Regierung auch mal mit der Mehrheit des Wahlvolks nicht uebereinstimmt, liegt in der Natur der reprasentativen Demokratie. Es liegt dann am Waehler ob er das hinnimmt oder dieser Regierung bei der naechsten Wahl die Quittung ausstellt

Zitat von Sarkastor: Deine Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg wirst du noch bekommen wenn die Menschen verstanden haben das ihre Ersparnisse entwertet und ihre Rentenansprüche nur zum Hungern auf der Straße reichen

Ah ja....darum geht es Dir ja wohl: "Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg". Dafuer sind in jeder Demokratie die Gerichte und Polizei zustaendig, dass nicht radikale Minderheiten der Mehrheit ihren Willen mit Gewalt aufzwingen und das ist ganz gut so, dass an der Wahlurne von der Gesamtheit der Waehler ueber politische Macht entschieden wird und nicht von irgendwelchen Krawallanten auf der Strasse.

Dass die Rentenansprueche in Zukunft "nur zum Hungern auf der Straße reichen" werden, liegt in erster Linie daran, dass weder Politik noch Gesellschaft begriffen haben, was die demographische Schieflage fuer Folgen haben wird und niemand rechtzeitig gegengesteuert hat. Das hat sich die deutsche Gesellschaft, letztlich auch durch ihre Unfaehigkeit Immigranten zu integrieren selbst zuzuschreiben. Deshalb bin ich auch ausgewandert.

...und gerade diejenigen, die heute von "Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg" faseln, sind genau dieselben, die durch ihre xenophobe Hetze den letzten Ausweg verbaut haben diese soziale Katastrophe aufzuhalten. Die haetten dann vor allem "Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg" zu fuerchten, wenn ihre Mitmenschen begreifen, wer sie letztlich wirklich um ihren sicheren Lebensabend gebracht hat. Vielleicht sind diese Herrschaften ja auch deshalb so eifrig dabei die Schuld dafuer bei anderen abzuladen.

Zitat von Sarkastor: Verprasst von einer machtgeilen Eliteclique deren Gebahren gegenüber Andersdenkenden immer offener faschistoide Züge zeigt

Welche Zuege zeigt eigentlich Dein "Gebahren gegenüber Andersdenkenden"?

Zitat von Sarkastor: Und bis zum Endsieg unterstützt von beachbernie

Ich habe noch nie jemanden "bis zum Endsieg unterstützt", ich unterstuetze noch nicht mal die derzeitige Bundesregierung, sondern ich verteidige lediglich die demokratische Verfassung Deutschlands gegen diejenigen, die schon einmal Deutschland "bis zum Endsieg" in Truemmer gelegt hatten mit ihrem hohlen Geschwaetz vom angeblichen Volkswillen, den sie angeblich vertreten, obwohl ihnen nie jemand ein Mandat erteilt hat fuer andere zu sprechen.

[daxhasser]

Al-Kaida - zuerst Freund dann Feind dann Freund!http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2012/09/al-kaida-zue…,
Was wir erleben ist wieder eine Orwellsche völlige Umkehr wer der Feind ist. Damals in den 80-Jahren war Osama Bin Laden, die Al-Kaida und die Taliban die Freunde und Alliierten der Amerikaner, als es um den Kampf gegen die Sowjetunion in Afghanistan ging.
1985 empfing Präsident Reagan die Taliban (damals hiessen sie Mudschaheddin) im Weissen Haus und sie wurden als Helden gefeiert. Der Propagandafilm Rambo III wurde 1988 gedreht und zeigte ihren heldenhaften Kampf an der Seite der Amerikaner. "Dieser Film ist dem tapferen Volk von Afghanistan gewidmet" steht im Abspann...

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.084 von beachbernie am 12.09.12 01:00:41

ich verteidige lediglich die demokratische Verfassung Deutschlands

Die Diskussion mit dir beende ich hier da du von Tuten und Blasen keine Ahnung hast

Welche Verfassung? Welches Zeugs rauchst du eigentlich?

Sicher bin mich mir indes das du Machtergreifung der NSDAP genau so verteidigt hättest, nach deiner Argumentationslogik kam die ja demokratisch zustande, gell

Und wer heute die Partei xy wählt ist auch damit einverstanden das diese 2014 Bautzen oder Auschwitz wieder zweckmäßig in Betrieb nimmt, gell?

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.095 von Sarkastor am 12.09.12 01:22:18

Und hier noch deine Mehrheiten Herr Obersuperdemokrat:

Wenige Tage vor der Entscheidung des Verfassungsgerichts zum Euro-Rettungsschirm ESM hofft eine Mehrheit der Deutschen, dass die Kläger Recht bekommen.
54 Prozent wollen nach einer repräsentativen Umfrage, dass die Entscheidungen des Bundestages zu ESM und Fiskalpakt noch einmal rechtlich überprüft werden.
Nur 25 Prozent sind der Meinung, dass das Gericht die Eilanträge der Euro-Skeptiker abweisen sollte.
Das ist das Ergebnis einer Umfrage im Auftrag der Deutschen Presseagentur.

Eine euroskeptische Grundstimmung in der Bevölkerung zeigt sich auch bei den Antworten auf weitere Fragen.
So sind 53 Prozent dagegen, der Europäischen Union mehr Kompetenzen zu übertragen.

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/0,2828,854456,…

[beachbernie]

@SarkasTor"


Geht aus dieser Umfrage auch hervor, wieviele der Befragten das Widerstandsrecht im GG in Anspruch nehmen und "Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg" wollen, wenn das oberste Vefassungsgericht anders entscheiden wird als Du Dir das wuenschst, Herr Brachial"demokrat"?

Eine kleine Mehrheit mag vielleicht dieser Auffassung sein, allerdings glaube ich nicht, dass den Leuten diese Frage so wichtig ist, dass sie deswegen eine kleine, laute, antidemokratische Minderheit unterstuetzen und "Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg" in den Strassen veranstalten werden. Ich sehe auch nicht, dass die Gefahr besteht, dass in einem Jahr nicht die demokratischen Parteien insgesamt wieder eine ueberwaeltigende Mehrheit erringen werden und diejenigen, die "Gewalt, Aufruhr, Bürgerkrieg" propagieren, weil sie wissen, dass sie anders keine Chance haben an die Macht zu kommen, in die Regierung gewaehlt werden.

Deshalb sehe ich den Dingen recht gelassen entgegen und werde als ueberzeugter Demokrat den Richterspruch aus Karlsruhe, gleichgueltig wie er ausfaellt, als verbindlich akzeptieren. Immerhin besitzt dieses Gremium jede verfassungsrechtliche Legitimation solche Streiffragen abschliessend zu entscheiden.

Wie sieht's da bei Dir aus? Wirst Du das Urteil auch akzeptieren oder Dir bei Nichtgefallen anmassen Dich weiter zum Hobby- und Freizeitverfassungsrechtler aufzublasen?

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.122 von beachbernie am 12.09.12 03:01:20

Eine kleine Mehrheit mag vielleicht dieser Auffassung sein

Das hast du ja super drauf, den Orwellschen Neusprech

Gratuliere, üb weiter, dein System braucht Knechte

Hier zum auswendig lernen:

Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei und Ignoranz ist Stärke.
Die Lüge ist die Wahrheit und umgekehrt.

[Tinkabay]

Da kann man ja mal gespannt drauf sein.

http://www.welt.de/finanzen/article109156836/US-Politiker-pl…

[beachbernie]

Zitat von Sarkastor: Eine kleine Mehrheit mag vielleicht dieser Auffassung sein

Das hast du ja super drauf, den Orwellschen Neusprech

Gratuliere, üb weiter, dein System braucht Knechte

Hier zum auswendig lernen:

Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei und Ignoranz ist Stärke.
Die Lüge ist die Wahrheit und umgekehrt.

Du hast Dich mit Deinen Spruechen wieder ganz prima um eine klare Antwort auf meine klare Frage gedrueckt:

"Wie sieht's da bei Dir aus? Wirst Du das Urteil auch akzeptieren oder Dir bei Nichtgefallen anmassen Dich weiter zum Hobby- und Freizeitverfassungsrechtler aufzublasen?"

Kommt da noch was oder willst Du weiter den armen Orwell fuer Deine Propaganda vergewaltigen?

Der kann naemlich auch nichts dafuer, dass Du das Wesen einr repraesentativen Demokratie nicht begreifen kannst.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.411 von beachbernie am 12.09.12 08:44:32

...ich verteidige lediglich die demokratische Verfassung Deutschlands...

Mein Gott, bist Du ein Traumtänzer!

Ich würde mal sagen: Naiver Rufer in der Wüste! Empfehle mal unserer Regierung und dem Bundestag die Verteidigung der demokratischen Verfassung Deutschlands. Die haben schon zigmal versucht diese auszuhöhlen und zu untergraben.
Dir sollte schon längst klar sein, dass es Bestrebungen gibt, die deutsche Verfassung abzuschaffen, um den Weg für die Eurokratie freizumachen.
Den politischen "Eliten" ist sie ein Dorn im Auge! Frau Lagarde (IWF-Chefin) soll ja schon mal wutentbrannt eine Sitzung verlassen haben, mit dem Ausruf: "Ich kann das Wort Bundesverfassungsgericht nicht mehr hören!", als jemand darauf verwies.
In weniger als einer Stunde wird sich zeigen, ob das BVG ein zahnloser Tiger ist.

[wuscheler]

Zitat von beachbernie: Deshalb bin ich auch ausgewandert.

Und mit welchem Recht erdreistest du dich dann bestimmen zu wollen, was für die in Deutschland verbliebenen Menschen wichtig und richtig ist?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.587 von wuscheler am 12.09.12 09:23:12

Frag ich mich auch
In Kanada hocken und die deutsche Demokratie verteidigen
Passt irgendwie nicht zusammen.

[Landshark]

ESM-Leak

"Die Piratenpartei in Bayern veröffentlichen ab heute insgesamt 16 Dokumente über den Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM), die der Öffentlichkeit bislang nicht zugänglich gemacht worden sind.

Die darin enthaltenen Detailbestimmungen zur Durchführung des ESM wurden nur dem Haushaltsausschuss des Deutschen Bundestages zur Zustimmung vorgelegt. Eine öffentliche Diskussion durfte nicht zuletzt aufgrund der Kennzeichnung mancher Dokumente als “Vertraulich” oder “Verschlusssache” nicht stattfinden."

http://piratenpartei-bayern.de/2012/09/12/esm-leak-piratenpa…

Ich hab's noch nicht gelesen...
Keine Zeit.

Schönen Tag noch
Landshark

[beachbernie]

Zitat von wuscheler:

Zitat von beachbernie: Deshalb bin ich auch ausgewandert.

Und mit welchem Recht erdreistest du dich dann bestimmen zu wollen, was für die in Deutschland verbliebenen Menschen wichtig und richtig ist?

Ich sage lediglich meine Meinung und zwar mit dem gleichen Recht wie jeder andere Bundesbuerger auch. Ob Dir das passt oder nicht, damit wirst Du wohl leben muessen.

...und mit welchem Recht erdreistet Du Dich eigentlich Menschen mit anderer Meinung als Du den Mund verbieten zu wollen?

[VaJo]

Zitat von Landshark: ESM-Leak

"Die Piratenpartei in Bayern veröffentlichen ab heute insgesamt 16 Dokumente über den Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM), die der Öffentlichkeit bislang nicht zugänglich gemacht worden sind.

Die darin enthaltenen Detailbestimmungen zur Durchführung des ESM wurden nur dem Haushaltsausschuss des Deutschen Bundestages zur Zustimmung vorgelegt. Eine öffentliche Diskussion durfte nicht zuletzt aufgrund der Kennzeichnung mancher Dokumente als “Vertraulich” oder “Verschlusssache” nicht stattfinden."

http://piratenpartei-bayern.de/2012/09/12/esm-leak-piratenpa…

Ich hab's noch nicht gelesen...
Keine Zeit.

Schönen Tag noch
Landshark

Vertrauliche Sachen zum ESM? Wurde da der Öffentlichkeit wieder was vorenthalten?
Die Medien sprechen im Moment sowieso von einem anderen ESM. Da stimmt überhaupt nichts überein mit dem was in den Statuten des ESM geschrieben steht.

Armes Europa!

[VaJo]

+++ 10.15 Uhr: Die Richter genehmigen den Euro-Rettungsschirm unter Auflagen +++

Das Bundesverfassungsgericht genehmigt den Beitritt Deutschlands zum Euro-Rettungsschirm mit Vorbehalten. Es müsse sichergestellt werden, dass die Haftung Deutschlands auf die vereinbarten 190 Milliarden Euro beschränkt bleibe, sagt Gerichtspräsident Andreas Voßkuhle.

[VaJo]

Das ist doch der Hohn überhaupt!!!!!!

Es müsse sichergestellt werden, dass die Haftung Deutschlands auf die vereinbarten 190 Milliarden Euro beschränkt bleibe,

Das ist das erste was den Bach runtergeht weil es ohne folgen ist und wir eh nicht darüber bestimmen können!