Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.468.947 von Biel96 am 19.04.13 12:47:52

Danke für die Info, ich hatte dies bisher auch bei anderen Werten so noch nicht gesehen.

[eck64]

Seit Wochen gehts mehr oder weniger Impulslos seitwärts:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b4ca3-8e…
Mor hat anscheinend auch nichts, um die newsfront zu befeuern.....

[Realist2013]

Man muss die Kursentwicklung immer parallel zur Umsatzenwicklung sehen. Und daraus resultierend ziehe ich die folgenden Schlüsse:

Auf dem Niveau zwischen 30-35 Euro werden Vorabverkäufe getätigt (gedeckte oder ungedeckte Leerverkäufe, wie und wer weiss ich nicht). Sobald es den Verkäufern genügt, gibt es dann einen starken Kurseinbruch (evtl. aufgrund der Ankündigung von Kapitalmassnahmen) und dann werden diese offenen Positionen geschlossen. Wenn alles optimal liefe, dann würden dubiose/(optimalerweise sämtliche) Handelsaktivitäten mittlerweile von BND und Verfassungsschutz überwacht und protokolliert und nicht von dem völlig unfähigen bzw. unwilligen Bafin-Verein.

Dass bei 92% Freefloat im Falle eines Erfolges im Forschungsbereich die Kleinaktionäre profiteren werden, das kann man nach meinen Erfahrungen der letzten 15 Jahre komplett vergessen. Da gibts diverse Möglichkeiten, dass der Teil (sobald existent), der viel Profit verspricht, günstig von denjenigen übernommen wird, die keinerlei Risiken zu tragen bereit waren und die Kleinanleger bleiben aussen vor. Einfaches Beispiel: T-Online. Wurde auf niedrigstem Niveau wieder in die DTE integriert zu einem Bruchteil des Emissionskurses. Die Kleinanleger haben auch dort nur die Risiken und Kosten finanzieren dürfen, wurden aber nicht mehr am Erfolg beteiligt. Solche Beispiele gibt es zu hunderten, wenn nicht zu tausenden in den letzten 15 Jahren.

Aber ein Fall, wie Du ihn Dir vorstellst, dass nach einem Durchbruch in der Forschung die Kleinaktionäre auch nur zum Teil profitiert hätten, der ist mir nicht bekannt bei dieser Unternehmensgrösse und einer vergleichbaren Beteiligungsstruktur aus den letzten 15 Jahren. Hier dürfen Kleinaktionäre ausschliesslich bluten, aber niemals profitieren (siehe z.B. Entwicklung bei Solarworld - trotz optimaler marktwirtschaftlicher Voraussetzungen hat man es geschafft, durch Lügen und Betrügen die Kleinanleger abzuzocken und abzuhängen und in Zukunft werden andere von den Fortschritten und Durchbrüchen in diesem Unternehmen profitieren).

Solange der Kurs über 30 Euro liegt, dürften sich die Allermeisten noch in der Gewinnzone befinden, die nicht gerade zur Zeit der Nemaxe eingestiegen sind. Noch ist es hier also nicht zu spät, seine Einschätzungen zu überdenken.

[Ville7]

Manch einer mischt etwas Realtität mit viel Fiktion und vergangenen Traumas. Rührt kräftig durch in der Hoffnung das Medikamnt der Angst zu finden.

Was ist eher Realität?
Sollte Novartis demnächst ein bis zwei Phase III Starts der überaus erfolgsversprechenden Phase II Medikamten verkünden (hoffentlich bereits am 24.4.), dann dürfte Morphosys mit je 80% Sicherheit (diese Chance gebe ich jeweils den late stage Novartis Produkten) in ca. 3 Jahren die erste Zulassung für ein oder mehrere Medikamente mit Milliardenpotential haben. Natürlich erst in Nischenindikationen, die großen Indikationen werden aber bestimmt schnell nachgeschoben.

Nimmt man dann die Bewertung analog einer Immunogen heran, so kommt man auf Frist drei Jahre auf 1Mrd EUR. Oder gut 40 Euro pro Aktie. Als m.E. realistische pi mal Daumen Bewertung.

Zwischenzeitlich sollten wir aber wahrscheinlich noch mal Mitte 20 sehen.

[Ville7]

PS: Gantenerumab könnte nach postiver Auswertung (Chance m.E. 25%) eine weitere Milliarde an MK addieren. Auswertung lt. Q1 Roche CC 2015, lt. IR 2016.

[aalerich]

so muß es sein :


Vertex Pharmaceuticals - Kürzel: VRTX - ISIN: US92532F1003

Börse: Nasdaq in USD / Kursstand: 82,34 $

Nach Vorlage von positiven Studiendaten im nachbörslichen Handel vom Donnerstag eröffnet die Vertex-Aktie heute mit einem riesigen 50%-Kurssprung. Charttechnisch hatte sich ein weiterer Anstieg nach dem Bruch der mittelfristigen Abwärtstrendlinie durchaus angekündigt. Infolge der Kursexplosion wird das 2012er-Hoch bei 66,10 $ wie auch der Widerstand bei 75,00 $ überschritten. Auf langfristige Sicht nimmt der Biotech-Titel damit sein Allzeithoch bei 99,00 $ in Angriff. Zwischenzeitliche Konsolidierungen müssen nach dem starken Anstieg aber eingerechnet werden. Ein Zwischenziel auf dem Weg zum Allzeithoch befindet sich bei 84,50 $ und wird heute schon fast erreicht.

Positive Phase 2 Daten zur Mukoviszidose Behandlung

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.475.619 von aalerich am 20.04.13 10:46:09

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Vertex legt gestern über 7 Mrd USD an Marktkapitalisierung zu - auf 18,7Mrd USD (die Zunahme entspricht fast der 8-fachen Marktkapitaliserung von Morphosys) - wegen Phase 2 Daten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.476.369 von Ville7 am 20.04.13 13:56:58

Nasdaq Biotechindex NBI:

In den letzten 5 Jahren stieg der marktbreite Index um durchschnittlich 200%. Einzelwerte natürlich teilweise noch sehr viel stärker.
Der Sprung in der Marktkapitalisierung von Vertex ist schon enorm. Immerhin sind dort auch 80% Streubesitz.
Beispiele mit hohen Kursgewinnen und Streubesitz gibts doch in hoher Zahl. Aber man muss sie natürlich auch nicht kennen.

Es ist manchmal schon witzig, wenn Leute ohne jegliche Branchenkenntnisse meinen eine Firma mit vielen Entwicklungsprojekten am Umsatz messen zu können.

[Realist2013]

Zitat von eck64: Nasdaq Biotechindex NBI:

In den letzten 5 Jahren stieg der marktbreite Index um durchschnittlich 200%. Einzelwerte natürlich teilweise noch sehr viel stärker.
Der Sprung in der Marktkapitalisierung von Vertex ist schon enorm. Immerhin sind dort auch 80% Streubesitz.
Beispiele mit hohen Kursgewinnen und Streubesitz gibts doch in hoher Zahl. Aber man muss sie natürlich auch nicht kennen.

Es ist manchmal schon witzig, wenn Leute ohne jegliche Branchenkenntnisse meinen eine Firma mit vielen Entwicklungsprojekten am Umsatz messen zu können.

Umsätze sind die Realität. Entwicklungsprojekte hingegen nur Hoffnungen.

Bei einer Firma wie Morphosys, bei der die Hoffnungen permanent nicht erfüllt werden, gelten nunmal irgendwann nur noch die Umsätze. Die Aktienkursentwicklung wird es zeigen!

Es ist Zeit umzudenken, auch für Dich Ecki.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.477.265 von Realist2013 am 20.04.13 18:15:22

Es bleibt einfach dabei, dass es Leute ohne jede Ahnung von Biotech gibt.

Realismus ist davon auszugehen, das von den aktuellen 70 Entwicklungsprojekten ca. 55 bis 60 im Laufe der nächsten 10 Jahre abgebrochen und eingestellt werden. Meine Erwartung also ist: Der Großteil der Projekte wird eingestellt werden. Im Gegenzug werden aus dem Projektbestand 10 bis 15 Zulassungen erzielt werden können. Das reicht für ein mehr-, bis eher ein Vielfaches der aktuellen Bewertung. Nicht morgen, nicht nächstes Jahr, aber im Laufe der nächsten 10 Jahre.

Ein ideales Investment für Langfristanleger. Umsätze in den nächsten 2 bis 4 Jahre sind reichlich irrelevant, denn wo keine Zulassung zu erwarten sind, wird es auch kaum relevante Umsätze geben. Aber Umsätze haben eben nichts mit dem Firmenwert zu tun.

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Und in einem anderen Forum nennt sich einer Realnasti und Fidelio der Hölle um Morphosys zu bashen. Vorgestern erklärte er dort seine Einschätzung zu meiner dortigen Aussage, das Morphosys auf Mehrjahressicht ein hohes Potential habe:

Welche Drogen hast denn du genommen?

Die 8 Euro sind nicht das finale Kursziel, sondern ein erstes grösseres Tief. Wenn sich das Geschäftsmodell in Luft auflöst steht Morphosys bei NULL!

Du brauchst auch gar nicht erst jedesmal mit deinen Projekten kommen. Bislang ist das alles nur heisse Luft und die Aktie entsprechend überbewertet.
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Seltsame Leute gibts.....

[Realist2013]

Und woher nimmst du die Sicherheit, dass 10-15 Projekte realisiert werden? Es sind nur Hoffnungen!

Zudem mahnt die 2012er-Bilanz vor einem ausufernden Kostendruck!

[Ville7]

Am besten alle Investitionen einstellen. Überall in der Wirtschaft! Und speziell bei innovativen Biotechs. Das katapultiert auf einen Schlag die KGVs der Unternehmen in die Höhe und bringt die Aktienkurse zum Fliegen!

Ach die Welt ist so einfach, wenn man mal realistisch denkt.

Bitte bringt mal Meldungen, damit das geistige Tieffliegen ein Ende hat!

[micjagger]

da ist einer fleißig am einsammmeln..und realist wird meiner Meinung nach nur bezahlt um Anleger zun Verkaufen zu bewegen...allerdings sind seine Beiträge sehr schlecht...von mir würde er fristlos entlassen werden...realist ist im Grunde genommen ein Indikator dafür,daß die Aktie steigen wird...

[Meganonn]

Ich verstehe nicht so recht, warum ihr auf diesen Troll immer wieder eingeht ... sein Profil zeigt, dass Realist2013 hier bei WO ausnahmlos in diesem Thread postet. Seinem Stakkato absurdester Postings gegen Morphosys nach, hat er diesen Account somit offensichtlich nur mit dem Ziel eröffnet, die weniger gut informierte Leserschaft dieses Forums zu verunsichern.

Warum investiert Realist hier soviel Zeit und Mühe?
Ich glaube es interessiert niemanden, ob Realist2013 aus Rache (für einen versauten Derivate-Trade ? oder gar einen Fehlkauf zu Dausend-Zeiten?) oder aus anderen Motiven (Bezahlung?) heraus handelt.

Do not feed the troll.

[eck64]

Ein click uaf den link aktualisiert den chart:

Zitat von eck64: Morphosys weiterhin unaufgeregt in der Seitwärtskorrektur nach über 100% Kursrallye:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b4a57-8e…
Üblicherweise korrigieren gut gelaufene Aktien auch stärker als der Index, bei MOR bleibt das unklar:
Der DAX ist gegenüber Jahresende bereits ins minus gerutscht: 7546 statt 7612.
Morphosys ist gegenüber den 29,3 vom Jahreswechsel aktuell noch ein Stück im plus.

Die heutige Erholung ist sehr schön, allerdings ist weiterhin alles unaufgeregt im seitlichen Auspendelbereich.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.483.327 von Meganonn am 22.04.13 10:50:29

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b4e73-8e…
Der höchste Monatsschlusskurs der letzten 12 Jahre lag bei 31,875€. Und das war im März 2013.
Mal sehen was die laufende Baissewelle der 2. crashstufe so alles bewirken kann.

[Joschka Schröder]

Moroney tritt morgen zum ersten Mal seit Monaten wieder persönlich bei einer Investorenkonferenz (Kempen & Co) in Erscheinung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.603 von Joschka Schröder am 22.04.13 15:46:56

Bezüglich MOR103 und Ylanthia sollte er ja genügend zu reden gehabt haben, in den letzten Monaten.
Halt mehr was fürs verschwiegene Kämmerlein.....

[twotto]

MorphoSys beginnt mit Aktienrückkaufprogramm

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) gab heute den Beschluss über die Durchführung eines Aktienrückkaufs bekannt, der den Erwerb eigener Aktien über die Börse vorsieht. Ausgehend von einem Beschluss des Aufsichtsrats des Unternehmens hat der Vorstand der MorphoSys AG verfügt, dass bis zu 85.000 MorphoSys-Aktien im Zeitraum zwischen dem 22. April 2013 und dem 10. Mai 2013 über die Börse erworben werden sollen. Auf Grundlage des derzeitigen Aktienkurses gerechnet (Stand: 19. April 2013) würde das Aktienrückkaufprogramm einem Wert von rund EUR 2,6 Mio. oder bis zu 0,36 % des Aktienkapitals der Gesellschaft entsprechen.

Das Unternehmen beabsichtigt, die Aktien für sein langfristiges Anreizprogramm für den Vorstand und die Senior Management Group einzusetzen. Die Aktien könnten im Einklang mit den Beschlüssen der MorphoSys-Hauptversammlung 2011 auch für andere Zwecke eingesetzt werden.

Für den Aktienrückkauf gelten die relevanten Konditionen der Beschlüsse der MorphoSys-Hauptversammlung 2011 in Bezug auf die Ermächtigung zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien. Der Kaufpreis pro Aktie darf den Aktienkurs der MorphoSys-Aktie, gemessen an dem XETRA-Eröffnungskurs des jeweiligen Handelstages, um nicht mehr als 10 % überschreiten und um nicht mehr als 20 % unterschreiten.

Der Aktienrückkauf wird durch ein von dem Unternehmen beauftragtes Kreditinstitut in Übereinstimmung mit den Safe-Harbor-Vorschriften unabhängig und unbeeinflusst durchgeführt.

MorphoSys wird in regelmäßigen Abständen über den Fortschritt des Aktienrückkaufprogramms auf der Firmenhomepage unter www.morphosys.de/aktienrueckkauf informieren.

 
 
MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamenten-Klassen der Humanmedizin.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Aktuelle Informationen zu MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de.
 
HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, CysDisplay®, RapMAT®, arYla®, Ylanthia® und 100 billion high potentials® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.
Slonomics® ist ein eingetragenes Warenzeichen der Sloning BioTechnology GmbH, einem Tochterunternehmen der MorphoSys AG.
 
Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.
 
 
 
Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:

MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser
Head of Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122
 
Mario Brkulj
Associate Director Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454
 
Alexandra Goller
Specialist Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-332
 

[Realist2013]

Zitat von eck64: Ein click uaf den link aktualisiert den chart:

Zitat von eck64: Morphosys weiterhin unaufgeregt in der Seitwärtskorrektur nach über 100% Kursrallye:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b4a57-8e…
Üblicherweise korrigieren gut gelaufene Aktien auch stärker als der Index, bei MOR bleibt das unklar:
Der DAX ist gegenüber Jahresende bereits ins minus gerutscht: 7546 statt 7612.
Morphosys ist gegenüber den 29,3 vom Jahreswechsel aktuell noch ein Stück im plus.

Die heutige Erholung ist sehr schön, allerdings ist weiterhin alles unaufgeregt im seitlichen Auspendelbereich.

SK am daylow. Wieso sprichst du da von einer Erholung?

Beim Gold vor einigen Wochen waren die Signale nach unten ebenfalls so deutlich.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.486.991 von twotto am 22.04.13 18:20:02

dass bis zu 85.000 MorphoSys-Aktien im Zeitraum zwischen dem 22. April 2013 und dem 10. Mai 2013 über die Börse erworben werden sollen.

14 Handelstage = immerhin 6071 Stück pro Tag (im Schnitt)

[Joschka Schröder]

Zwei aktuelle Arbeiten, die belegen, dass Roche´s Studienkonzept für Gantenerumab intelligent (und hoffentlich aussichtsreich) ist:

-> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23477989

-> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23477990

[goldfever]

Zitat von Realist2013: Beim Gold vor einigen Wochen waren die Signale nach unten ebenfalls so deutlich.

Hast du dir die Charts, von denen du sprichst, auch angesehen? Gold hat spätestens im Februar den längerfristigen Aufwärtstrend gebrochen, zeigte einen Abwärtstrend seit Oktober und hat zuletzt eine wichtige Unterstützung nach unten durchbrochen. Nichts dergleichen bei Morphosys.

[eck64]

http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/13…
April 2013
Company Update.
35 Seiten pdf

[rollingovermilestones]

Schöne Pipeline; das erste Mal mit der Spalte "Markt".
Beachtlich, wie weit Guselkumab alias CNTO1959 inzwischen nach oben gerutscht ist! Dieser wird Gantenerumab sicherlich bald überrunden...
http://www.morphosys.de/sites/default/files/miscellaneous/MO…


Warum ist denn hier:
http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/13…

"LFG316" rot dargestellt; hat jemand eine Idee?

Die "Clinical Trial" Tabelle am Ende bietet eine schöne Übersicht, obwohl hier sicherlich die meisten gut Bescheid wissen!

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.490.639 von eck64 am 23.04.13 09:50:11

Na ja Eck, für die Aufstellung der klinischen Testübersicht solltest Du Deine Rechte geltend machen...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.490.837 von rollingovermilestones am 23.04.13 10:05:24

"Markt" ist wirklich eine nette Spalte.

LFG316 war hier im Forum schon lange als Projektname bekannt, wurde aber von Morphosys bis vor kurzem als undiscloused geführt. Rot ist die Farbe für "frisch geouted/news".
Nehme ich wenigstens an.

[eck64]

Zitat von Milestones: Na ja Eck, für die Aufstellung der klinischen Testübersicht solltest Du Deine Rechte geltend machen...

Wenn ich das die Tage richtig mitbekommen habe, wäre mir ein Zockerhilfsfond mitsamt Bürgschaft in der Schweiz recht.
Würde auch den Großteil reinvestieren.
Und sogar den Gewinn versteuern.

Aber Spaß beiseite: Da haben sie tatsächlich ein paar Anleihen bei meiner Übersicht genommen.
Status und Abschlusstermin sind neben Programm- und Studienname das wichtigste. Phase per Farbe ersichtlich.

Im Gegensatz zu mir, haben sie bei Morphosys manche Studien eines Programmes direkt hintereinander geführt, aber auch nicht alle. Unklar ist mir noch die Reihenfolge, nach der angeordnet wurde.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.490.639 von eck64 am 23.04.13 09:50:11

Seite 16/35
Gante

Roche have hinted at conducting an interim analysis in 2013

(hinted= angedeutet)

Kommt da wohl doch was ?

[eck64]

Ein Blick aufs Volumen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b4fc5-8e…
Zur Zeit sind ca. 6-7 tausend Stücke je Stunde normal.
Anfang März waren es noch häufig 30 000 Stücke in der Stunde.
Aber die Zockerherde ist wohl weiter gezogen und hat das neue Kursniveau akzeptiert.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.491.513 von RichyBerlin am 23.04.13 11:03:13

Nein, da kommt nix. Roche sagt die "interim" ist nur intern. Keine externe Kommunikation.

[maky1805]

MorphoSys präsentiert mit Ylanthia® die nächste Generation der Antikörpertechnologien
.

06.12.2011 / 07:36, CET

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) präsentierte heute erstmals mit der Ylanthia®-Bibliothek die nächste Generation seiner Antikörpertechnologien. Die Technologie wurde auf der Fachkonferenz "Antibody Engineering and Antibody Therapeutics 2011" in San Diego vorgestellt. MorphoSys erwartet, dass Ylanthia einen neuen Standard in der Entwicklung von therapeutischen Antikörpern in der Pharmaindustrie in diesem Jahrzehnt und darüber hinaus prägen wird. Die kommerzielle Anwendung der Technologie beginnt in 2012.

"Ylanthia geht einen Schritt weiter als alle derzeitigen Antikörpertechnologien, unter denen bereits unsere HuCAL-Plattform den vermutlich erfolgreichsten Vertreter darstellt", erklärte Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Wir sind davon überzeugt, dass die Erfolgsgeschichte der therapeutischen Antikörper noch deutlich ausgebaut werden kann, wenn bestimmte Hindernisse aus dem Weg geräumt werden. Ylanthia adressiert zahlreiche Faktoren, die den Erfolg dieser Medikamentenklasse derzeit noch begrenzen. Diese innovative Plattform bietet attraktive kommerzielle Chancen für MorphoSys durch eine ganze Reihe an künftigen Antikörpermedikamenten für uns und unsere Partner."

Die derzeit existierenden Technologien erschweren die erfolgreiche Entwicklung von therapeutischen Antikörpern in zweierlei Hinsicht. Zum einen scheitern viele Antikörperprogramme in der späteren Entwicklung aufgrund mangelhafter biophysikalischer Eigenschaften, durch die der Wirkstoff als "nicht entwickelbar" eingestuft wird. Wenn ein Antikörper nicht in größerem Maßstab hergestellt werden kann oder sonstige Eigenschaften seine Handhabung negativ beeinflussen, sinken die Chancen einer erfolgreichen Kommerzialisierung. Zum anderen scheitern frühere Technologiegenerationen daran, Antikörper gegen alle möglichen Ansatzpunkte (Epitope) krankheitsrelevanter Zielmoleküle zu liefern. Dies kann dazu führen, dass höchst vielversprechende Zielmoleküle zu Unrecht verworfen werden. Ein Mangel an struktureller Vielfalt, also an Diversität bei der Generierung der Antikörper bedingt, dass nicht alle Möglichkeiten an ein aussichtsreiches Zielmolekül zu binden, ausgeschöpft werden und dessen Rolle im Krankheitsverlauf verkannt und mitunter unterschätzt wird. Die Ylanthia-Technologie wurde spezifisch darauf zugeschnitten, diese Hürden zu beseitigen.
Ylanthia repräsentiert eine umfangreiche Sammlung, oder Bibliothek, menschlicher Antikörper. Wegweisend bei der Konstruktion und dem Entwurf der Bibliothek war das Ziel, die höchstmögliche Qualität zu erreichen. Zu den Eigenschaften, die Ylanthia von anderen Technologien abheben, zählen:
Größe und Kombination der Antikörpergene: Ylanthia ist die derzeit größte, bekannte Antikörper-Bibliothek im Fab-Format mit mehr als 100 Milliarden unterschiedlichen, vollständig humanen Antikörpern. Ylanthia basiert dabei auf 36 vorab ausgewählten, natürlich vorkommenden Kombinationen der Gene für die schwere und leichte Proteinkette eines Antikörpers, wodurch eine bislang unerreichte strukturelle Vielfalt erreicht wird. Große Sorgfalt floss ferner in die Konstruktion der Antigenbindungsstellen. Die Diversität der Bibliothek soll es ermöglichen, Antikörper gegen bislang unerreichte Zielmoleküle zu liefern und eine einzigartige Abdeckung aller möglichen Ansatzstellen zu erzielen.
Biophysikalische Eigenschaften: Die verwendeten Antikörpergene wurden vorselektiert nach den Kriterien Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten. Ein Fokus auf höhere Stabilität und Stresstoleranz wird die Haltbarkeit der resultierenden Antikörper-Produkte verbessern und deren Lagerung vereinfachen sowie zu einer größeren Stabilität im Serum von Patienten führen. Dies könnte die Produktion und Verabreichung der Wirkstoffe kosteneffizienter gestalten. Eine höhere Löslichkeit der Antikörper soll Verabreichungsformen wie etwa die subkutante Verabreichung ermöglichen, die für Patienten bequemer angewendet werden können.
Optimierung: Im Bedarfsfall können Antikörper aus der Ylanthia-Bibliothek mit Hilfe der firmeneigenen Slonomics®-Technologie von MorphoSys weiter optimiert werden. MorphoSys ist seit der Akquisition der Sloning BioTechnology GmbH in 2010 alleiniger Anbieter der Slonomics-Technologie. Ylanthia unterscheidet sich damit in einem zentralen Aspekt von der HuCAL-Technologie, die auf einem modularen Design der Antikörpergene mit vordefinierten Genkassetten aufbaute. Slonomics ermöglicht die Optimierung von Ylanthia-basierten Antikörpern mit bislang unerreichter Geschwindigkeit und Flexibilität.

"Bei Ylanthia haben wir, noch mehr als bei früheren Technologiegenerationen, darauf geachtet, die intrinsische Qualität der Antikörperbibliothek zu erhöhen", kommentierte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG. "Indem wir die wenigen verbliebenen Schwachstellen adressieren, die zu Verzögerungen von Antikörperprogrammen führen können, erwarten wir, mit Ylanthia Zeitersparnisse bei der Entwicklung antikörperbasierter Medikamente und höhere Erfolgsraten zu erzielen. Die bislang unerreichte funktionelle Diversität von Ylanthia sollte es ermöglichen, alle Ansatzmöglichkeiten an ein krankheitsrelevantes Zielmolekül auszuschöpfen, mitunter einzigartige Wirkstoffkandidaten liefern und möglicherweise auch zur erneuten Betrachtung von krankheitsrelevanten Zielmolekülen führen, die mit anderen Technologien untersucht und fälschlicherweise ad acta gelegt wurden."

Wann kommen endlich die Beweise.........

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.679 von Ville7 am 23.04.13 12:42:36

Danke (jetzt erinnere ich mich wieder das hier schonmal gelesen zu haben)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.749 von maky1805 am 23.04.13 12:48:20

Maky,
auch wenn wir uns alle schnelleres Offensichtliches, vor allem cashrelevantes, bezüglich Ylanthia erhofft haben, einige der herausgestrichen Punkte sind doch erfüllt ´bzw. bewiesen.

Die kommerzielle Anwendung der Technologie beginnt in 2012.
Alle Entwicklungsprojekte laufen mit Ylanthia. Novartis wird mit Ylanthia bedient.
Heptares wird natürlich auch mit Ylanthia bedient.
Ich hoffe sehr, das 2013 noch 2 neue Ylanthia-Partner dazu kommen, die auch zum Umsatz beitragen.

Größte Bibliothek mit 100 Milliarden AKs.
Wird wohl so sein.

Neuer Standard? Aktuell laufen 70 Projekte auf HuCAL-Basis.
In 10 Jahren wird man sehen, ob Ylanthia eine ähnliche Marktdurchdringung geschafft hat, das lässt sich jedenfalls nicht auf die schnelle beweisen.

Die neuen Verbesserungen an Diversifizität, Stabilität, strukturelle Vielfalt usw. Das lässt sich für uns wohl nie schlüssig beweisen. Vielleicht gibt es ja eines Tages eine Meldung: Gegen dieses target liess sich früher nie ein AK entwickeln, dank Ylanthia klappte es nun doch.....

xxxxxxxxxxxxx

Fakt ist: Die Umsatzerwartung 2013 ist tatsächlich nicht der Hit, selbst wenn man MOR103 aussen vor lässt. Große Ylanthia-Deals sind da auch nicht eingerechnet. Leider.

Bin gespannt, ob Moroney 2013 an früheres Verhanndlungsgeschick anknüpfen kann.

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: Seite 16/35
Gante

Roche have hinted at conducting an interim analysis in 2013

(hinted= angedeutet)

Kommt da wohl doch was ?

Bezüglich des MOR-Kurses wirst du da nur auf Roche-Insider setzen können. Und das sich Roche ganz allgemein zu seiner Alzheimer-mAB-Führungsrolle äussert....

[eck64]

Billig die Aktien zurückkaufen?
Da macht der Markt wohl nicht mit.

[ciel34]

warum sollte er auch? ich denke wir laufen wieder hoch Richtung 35/36 während der rückkaufphase.

[Kanalyst]

Seite 24

Von den institutionellen MOR-Anteilseignern fallen 57 % auf USA, 11 % auf UK, 10 % auf Skandinavien und ganze 4 % auf Deutschland. Und das bei einem deutschen Unternehmen aus einer Zukunftsbranche.

Mir fällt dazu ehrlich nichts mehr ein. Aber andererseits als Land den Anspruch haben, überall Klassenbester zu sein/werden. Deutschland entwickelt und die anderen machen das Geld damit (siehe z. B. mp3-Format). Das ist nur noch traurig.

[Ville7]

Eck hat sicher noch Präsentationen von früher. Wäre interessant zu wissen wie sich die Eigentümerstruktur in 7-10Jahren verändert hat.

Ansonsten haben die Amis auch was positives für uns restlich Verbliebenen. Sie betreiben in gewisser Weise Kurspflege.

[ciel34]

57% USA - spricht für dieses (unterschätzte?) land.
passend dazu: http://www.format.at/articles/1251/692/349069/comeback-kid-a…

4% Deutschland... zumindest ist potential nach oben.

[Joschka Schröder]

Zitat von Kanalyst: Deutschland entwickelt und die anderen machen das Geld damit (siehe z. B. mp3-Format). Das ist nur noch traurig.

siehe Humira

[eck64]

Zitat von Ville7: Eck hat sicher noch Präsentationen von früher. Wäre interessant zu wissen wie sich die Eigentümerstruktur in 7-10Jahren verändert hat.

Ansonsten haben die Amis auch was positives für uns restlich Verbliebenen. Sie betreiben in gewisser Weise Kurspflege.

Morphosys hatte da früher keine Informationen und hat das seit 2008 immer mal wieder erheben lassen.

Vor knapp 4 Jahren wurde die USA noch bei 11% gesehen und Deutschland bei 15%:

Die Amis haben Morphosys hochgekauft und die Deutschen haben es aus der Hand gegeben. Die 50% bei USA hatte Morphosys aber schon letztes Jahr angegeben, es sit also nicht so, dass Deutschland die Gewinne verkauft hätte und die Aktie den Amis teuer angedreht hätte.

Deutsche Un"Realisten", denen jede langfristige Investition in künftige Chancen zuwider ist, haben die Aktie verkauft, die Amis sich strategisch eingekauft und die ersten 100% gehoben.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[aalerich]

war gestern nicht die Investorenkonferenz in Amsterdam ?
Hat Nov Aussagen zur pipeline Entwicklung am heutigen Tage gemacht ?

Gibt es da Info`s ?

Nach meiner Logik dürfte es keine kurstreibenden Info`s geben, solange das
ARP läuft.

[eck64]

Zitat von aalerich: Nach meiner Logik dürfte es keine kurstreibenden Info`s geben, solange das ARP läuft.

Das ist sicher nicht so. Morphosys hat eine Bank beauftragt, das ARP unter bestimmten Bedingungen abzuwickeln. Das machen die jetzt so, wie sie es für richtig halten und damit sie den Vertrag erfüllen.

Und ein Großteil der Morphosys-News liegt doch in der Hand der Partner. Sollte Pfizer, Novartis oder Roche jetzt noch mit einem mAB in die Klinik gehen wollen, dann machen die das und melden es.
Und wenn Novartis mit BYM338 in die P3 wechseln will, dann machen die das auch nicht abhängig davon, ob Morphosys gerade ein ARP laufen hat.

Also: News kommen die nächsten Wochen, oder auch nicht.
Auch die P2-Starts von MOR208 kommen demnächst, oder auch nicht. Ich weiß nicht, worans beim Rekrutierungsstart fehlt, aber sobald alles komplett ist, legen die los, ARP hin oder her.

[aalerich]

Ecki,
ich unterstelle Mor natürlich Insiderwissen bezüglich Pressemitteilungen über die laufenden Programme. Da wird man das richtige timing schon im Auge haben.
Denn wer kauft schon gerne teuer.......

Sei es drum, gibt es news zu den von mir angesprochenen Themen ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.505.093 von aalerich am 24.04.13 17:20:09

2012 wurde vom 2. bis 17. April zurück gekauft.
http://www.morphosys.de/node/3267
Dieses Jahr ein Tage später.
Wenn du meinst, es hätte was mit timing und Kursen zu tun, dann hätten die ja zu 28 kaufen können vor ein paar Wochen und auch ohne news?

Das mit den Preisen ist für den Rückkauf wahrscheinlich auch nicht so wichtig. Bei hohem Kurs gibt es weniger Stücke, weil dann das Budget aus ist.
Und die senior manager kriegen weniger, aber wertvollere Stücke auf ihr Sperrdepot eingebucht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.505.093 von aalerich am 24.04.13 17:20:09

Was erwartest du ausgerechnet heute Pipelinenews von Novartis?
Habe ich nicht verstanden.

[goldfever]

Zitat von eck64: 2012 wurde vom 2. bis 17. April zurück gekauft.
Damals 9% Kursanstieg in diesem Zeitraum, bevor es nach einem weiteren Plustag (>2%) in 1 1/2 Monaten um 25% zum Jahres-Low runter ging.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.505.167 von eck64 am 24.04.13 17:27:32

Heute war Q1 Bericht von Novartis. Aber leider kein Pipelineupdate dabei.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.506.015 von Ville7 am 24.04.13 19:22:54

ich habe nur BYM338 mit planned filings 2016 gesehen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.508.403 von schnappi am 25.04.13 08:04:54

BYM338 mit filing in 2016 ist schon eine Weile so veröffentlicht.
Da sollten sie auch bald eine P3-Studie vom Stapel lassen, damit das wahr werden kann.
Und ansonsten ist natürlich allerhand von morphosys in der Novartis-Pipeline unterwegs, von dem wir gerne mal konkreteres hören würden.

[HK12]

ab 14 Uhr ein ice-Berg bei 33,10

MorphoSys - Kaufsignal bei Ausbruch über ...



von André Rain

Donnerstag 25.04.2013, 13:12 Uhr

Download
-+

MorphoSys - WKN: 663200 - ISIN: DE0006632003

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 32,64 Euro

Die MorphoSys Aktie pendelt sich seit Wochen seitwärts ein unterhalb von 33,40 Euro, jetzt zieht sie wieder in Richtung dieser Widerstandsmarke. Noch ist offen, ob es direkt zu einer Wiederaufnahme der übergeordneten Rally kommen wird oder ein zweiter Rücksetzer folgt.

Ein Anstieg per Tagesschluss über 33,41 würde eine dynamische Rally bis 35,94 und 37,50 - 38,00 ermöglichen. Oberhalb von 38,00 entstehen bei einem nachhaltigen Ausbruch weitere Kaufsignale mit Zielen bei ca. 45,00 Euro. Kippt der Wert hingegen per Tagesschluss unter 30,00 Euro zurück, kann eine Abwärtskorrektur bis 26,30 - 27,50 Euro eingeleitet werden.

Kursverlauf vom 11.07.2012 bis 22.11.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[Trapos]

Kaffeesatzleserlei ist einfacher und gleich "wirkungsvoll" wie die Godmode Trader.
Also entweder rauf bis 45 Euro oder runter bis knapp 26 Euro. Ist für jeden was da bei.

[Proto2000]

http://www.novartis.com/downloads/innovation/planned-filings…

gibt es schon Aussagen zu LFG316 ?

[PathFinder2]

lilly und j&j mit klage

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-25/eli-lilly-sues-j-j-…

[Joschka Schröder]

"der erste Patient wurde dosiert"


MorphoSys gibt Start einer Phase-2-Studie mit CD19-Antikörper MOR208 in Akuter Lymphatischer B-Zell-Leukämie bekannt

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) gab heute bekannt, dass der erste Patient in eine klinische Phase-2-Studie des Wirkstoffs MOR208 in Akuter Lymphatischer B-Zell-Leukämie (B-ALL) aufgenommen und dosiert wurde. Bei MOR208 handelt es sich um einen monoklonalen anti-CD19-Antikörper mit einer Modifikation des konstanten Fc-Teils, für den MorphoSys im Jahr 2010 eine weltweite, exklusive Lizenz vom US-amerikanischen Biotechnologieunternehmen Xencor erworben hat.

Die nun gestartete US-Studie ist eine unverblindete, multi-zentrische, einarmige Studie und wird Patienten mit rezidivierter/refraktärer B-ALL einschließen, um die Wirksamkeit von MOR208 zu untersuchen. Sekundäre Studienziele beinhalten die Ansprechdauer, Sicherheit und Pharmakokinetik von MOR208. Insgesamt sollen bis zu 30 Patienten in die Studie aufgenommen werden. Weitere Informationen zur Studie sind auf der Internetseite www.clinicaltrials.gov unter dem Suchbegriff MOR208 verfügbar.

"Aufgrund der hohen Expression von CD19 auf Zellen des Non-Hodgkin-Lymphoms und B-Zell-Leukämien stellt dieses Zielmolekül einen besonders attraktiven Ansatzpunkt für eine Immuntherapie bei verschiedenen Blutkrebsformen dar", kommentiert Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG. "Das hervorstechende Merkmal an diesem Antikörper ist, dass MOR208 nur eine sehr kleine Veränderung des Fc-Teils benötigt, um einen deutlich gesteigerten Wirkungsgrad zu erreichen."

MOR208 hat in einer Phase-1/2a-Studie vielversprechende erste Anzeichen der Anti-Tumor-Wirksamkeit und ein akzeptables Sicherheits- und Verträglichkeitsprofil in intensiv vorbehandelten Hochrisiko-Patienten mit chronischer lymphatischer Leukämie (CLL) oder kleinzellig-lymphozytischem Lymphom (SLL) gezeigt. Zusätzlich zu der nun gestarteten Phase-2-Studie in B-ALL bereitet MorphoSys eine zweite Phase-2-Studie im Non-Hodgkin-Lymphom (NHL) vor, deren Start ebenfalls in Kürze erwartet wird.

Maligne B-Zell-Erkrankungen, wie B-ALL, NHL und CLL, betreffen mehr als 150.000 Patienten in den sieben größten Pharma-Märkten weltweit. Das Zielmolekül CD19 wird in der B-Zell-Entwicklung früher und umfassender exprimiert als CD20, das Zielmolekül des bereits auf dem Markt befindlichen Krebsmedikaments Mabthera®/Rituxan®. Dies deutet sogar auf noch breitere therapeutische Einsatzmöglichkeiten von MOR208 hin im Vergleich zu den gegen CD20 gerichteten Antikörperwirkstoffen.

[Trapos]

Na, ja keine "überragenden" News aber wenigstens News.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: "der erste Patient wurde dosiert" ....

Soll ja wohl abgrenzen und genauer definieren als "Die Studie wurde gestartet.
Immerhin haben sie bei clinical-trials "versäumt" zu melden, dass die Rekrutierung gestartet hat. Und die Rekrutierung beginnt üblicherweise einige Wochen vor the "first dose in man".

Die mit 120 Patienten weit größere Non-Hodgkin-Lymphom (NHL) Studie wird auch demnächst loslegen.
Morphosys hat angekündigt 2013 wieder deutlich mehr Geld auszugeben für eigene F&E. Der Werttreiber Eigene Pipeline geht in die nächste Runde.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64:

Zitat von Joschka Schröder: "der erste Patient wurde dosiert" ....

Soll ja wohl abgrenzen und genauer definieren als "Die Studie wurde gestartet.

Klar, hört sich nur etwas nach Kanibalismus an. Medikamente werden dosiert, Menschen eigentlich nicht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.517.235 von Joschka Schröder am 26.04.13 09:23:24

ok

[Kanalyst]

Also manchmal frage ich mich schon, wieviel Dosis Mensch ich eigentlich noch vertragen kann (meistens während der Tagesschau).

[Ville7]

Zitat von Kanalyst: Also manchmal frage ich mich schon, wieviel Dosis Mensch ich eigentlich noch vertragen kann (meistens während der Tagesschau).

Bei Morphosys scheinen sie zumindest zu denken, dass der gemeine Morphosys Aktionär nur homöopathische News-Dosen vertragen kann...

Wenigstens gabs heute mal ein Lebenszeichen, dass die Firma noch existent ist .

[eck64]

Heute gibt es keine günstigen Stücke für den Aktienrückkauf.
Bin gespannt, wie viel sie diese Woche schon zusammen bekommen haben.

[Aktienamateur]

Zitat von eck64: Heute gibt es keine günstigen Stücke für den Aktienrückkauf.
Bin gespannt, wie viel sie diese Woche schon zusammen bekommen haben.

Selbstverständlich gibt es heute günstige Stücke!

[007charlie]

GT:"Ein Anstieg per Tagesschluss über 33,41 würde eine dynamische Rally bis 35,94 und 37,50 - 38,00 ermöglichen."

33.415 --jetzt bin ich aber gespannt

[Ville7]

Während eines laufenden Aktienrückkaufs sollte man darauf nicht viel geben.

[RichyBerlin]

Ich hab noch eine Linie zu bieten (die Rote)
Stammt aus Feb'06 und Feb'07

Danach sind +6,- durchaus drin

[Joschka Schröder]

Positives von der heutigen Immunogen-Konferenz: Junius deutet positive Ergebnisse für SAR3419 an. Könnte Validierung des Targets CD19 werden (-> MOR208). Zudem wäre Morphosys an Tantiemen für SAR3419 beteiligt.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b54e9-8e…

[Noe1]

Wieso ist Morphosys an SAR3419 mit Tantieme beteiligt ?

[Ville7]

Zitat von Noe1: Wieso ist Morphosys an SAR3419 mit Tantieme beteiligt ?

Sind sie nicht.

Zudem ist CD-19 als Target doch längst validiert.

[Joschka Schröder]

Zitat von Ville7:

Zitat von Noe1: Wieso ist Morphosys an SAR3419 mit Tantieme beteiligt ?

Sind sie nicht.

Zudem ist CD-19 als Target doch längst validiert.

Sorry, gestern am späten Abend war ich wohl etwas übermüdet. Ville hat recht. SAR3419 beeinhaltet einen humanisierten MAK und Morphosys ist nicht dessen Entwickler, entsprechend auch nicht an etwaigen späteren Einnahmen beteiligt.

[muxping]

Hallo,
http://www.morphosys.com/media-investors/shares/share-buybac…
Es wurden letzte Handelswoche 43466 Aktien zu einem 32.69 Euro zurückgekauft.
Bisheriger Gesamtwert: 1,42 Mio Euro.

Zum Vergleich: In den Handelstagen 23. bis 26. April wurden auf Xetra insgesamt 294032 Aktien umgesetzt. Als gingen ca. 15% aller Umsätze auf das Rückkauf-Programm.
Grüßle, muxping

[Realist2013]

Zitat von muxping: Hallo,
http://www.morphosys.com/media-investors/shares/share-buybac…
Es wurden letzte Handelswoche 43466 Aktien zu einem 32.69 Euro zurückgekauft.
Bisheriger Gesamtwert: 1,42 Mio Euro.

Zum Vergleich: In den Handelstagen 23. bis 26. April wurden auf Xetra insgesamt 294032 Aktien umgesetzt. Als gingen ca. 15% aller Umsätze auf das Rückkauf-Programm.
Grüßle, muxping

Damit kannst du dir selbst ausrechnen was passiert, sobald das Aktienrückkaufprogramm abgeschlossen ist.

Die Signale werden immer bedrohlicher!

[Aktienamateur]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: verstößt gegen Urheberrechte

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.526.033 von Aktienamateur am 27.04.13 22:18:46

Verluste 50% der Umsätze?

Die fundamentale Situation wird immer dramatischer!

[Aktienamateur]

Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 3. Mai 2013 zu den Ergebnissen des 1. Quartals 201315:05 26.04.13


MorphoSys AG / Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 3. Mai 2013 zu den Ergebnissen des 1. Quartals 2013 . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird am 3. Mai 2013 um 07:00 MESZ die Ergebnisse der ersten drei Monate 2013 veröffentlichen.

Um 14:00 MESZ finden eine Telefonkonferenz (in englischer Sprache) und ein Webcast statt, in der der Vorstand der MorphoSys AG über das Finanzergebnis und über die wesentlichen Entwicklungen der ersten drei Monate des Geschäftsjahres 2013 informieren wird.

Einwahlnummer: + 49 (0) 89 2444 32975 (Zuhörmodus)

Eine Wiederholung der Telefonkonferenz sowie eine Abschrift der Fragen- & Antworten-Runde wird im Anschluss unter www.morphosys.de/telefonkonferenzen bereitgestellt.

http://www.ariva.de/news/Telefonkonferenz-der-MorphoSys-AG-a…

[ciel34]

Finanzprognose 2013


Am 05. März 2013 veröffentlichte die MorphoSys AG die Ergebnisse des Geschäftsjahres 2012 und seine Finanzprognose für das laufende Jahr. MorphoSys erwartet für das Jahr 2013 Umsatzerlöse zwischen 48 Millionen Euro und 52 Millionen Euro sowie einen Verlust vor Zinsen und Steuern (EBIT) zwischen -18 Million Euro und -22 Millionen Euro. Der Ausblick umfasst dabei jedoch nicht die Auslizenzierung eines firmeneigenen Entwicklungsprogramms des Unternehmens, den das Unternehmen für 2013 anstrebt. Die Investitionen in die firmeneigene Forschung und Entwicklung werden sich 2013 auf ca. 32 Millionen Euro bis 37 Millionen Euro belaufen.

in Mio. € 2013 2012
Konzernumsatz 48 bis 52 51,9
Investitionen in eigene F&E 32 bis 37 21,7
Konzern-EBIT -18 bis -22 2,5
.

[Kanalyst]

Dem prognostizierten EBIT von -18 bis -22 Mio. stehen gewollte Investitionen von 32 bis 37 Mio. gegenüber. Klar ist also, dass MOR vor Investitionen und vor etwaigen Auslizensierungserlösen nach wie vor komfortable Gewinne erzielen sollte.

Warum also nicht mal in den prallen Cash-Topf greifen und ordentlich anschieben, auch wenn sich dadurch ein rechnerischer Verlust ergibt (und das auch nur für den Fall ausbleibender Sondererlöse)? MOR ist schließlich keine Sparkasse, sondern ein forschendes Unternehmen und ohne Pipelinefortschritte gibt es keine dauerhaften Werttreiber.

Dramatik ist anders.

[Slavonac]

Realist,

du solltest die Sache sportlich sehen. Morphosys befindet sich auf den vorderen Plätzen einer F1-Rennstrecke und jetzt lassen sie sich beim nächsten Boxenstopp einen stärkeren Motor für "18-22 Mio." einbauen.

Das schöne an diesem Rennen ist, die Siegprämie beträgt 1 Mrd. €!!
Und jetzt halt dich fest: Die zahlen die Prämie mehrmals, aber nur 1 x pro Jahr.

PS: Der Motor wird ohne Kredit finanziert.

So, jetzt setz dein ganzes Geld auf "Rennausfall"

[Meganonn]

Würde ich zu den Shorties gehören, die sich kürzlich (vermutlich auch mit Blick auf die in der Vergangenheit meist üblichen kleinen Schwächeanfälle zu dieser Jahreszeit) recht umfangreich bei MOR positioniert haben, dann würde mir nun allmählich der Allerwerteste auf Grundeis gehen.

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.526.945 von Slavonac am 28.04.13 12:02:02

Wenn Morphosys tatsächlich diese Position inne htte, wäre es schon lange zu einer Übernahme gekommen.

Schau dir den free float an. Spätestens JETZT sollten alle Alarmsignale schellen!

[invest63]

Da ist jemand short und jetzt geht ihm das Ars...wasser auf Grundeis..
Jede Woche das gleiche Gesülze von ihm und der Kurs steigt....höhö

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.527.807 von invest63 am 28.04.13 17:30:02

Alles eine Frage der Betrachtungsweise.

[micjagger]

dümmer gehts nicht realist...2000 weiß jeder, wie an der Börse alles hochgekauft wurde ohne fundamentale Grundlagen..auch Mor war Opfer dieser übertriebenen Fantasie...nimm die Telekom als Beispiel..wo war die??? Mor wollte dann zuviel eigenentwickeln und ging daran fast pleite...dann haben sie die Kurve gekriegt bei ca . 1,5 und haben sich seitdem 22 mal vervielfacht...das sagt der Chart aus...mor muß sich nur noch verdreifachen und ist bei den alten Höchstständen..ne Telekom muß sich mindesten verzehnfachen...der jetzige Kurs ist fundmental unterlegt mit über 20 Projekten in der Klinik...mit sehr viel Eigenkapital...und mit sehr wenig Aktien ...für eine Biotechfirma hat Mor außergewöhnlich wenig Kapitalerhöhungen gebraucht...also Junge bring mal Butter bei die Fische, anstatt denn Leuten so einen Schwachsinn einreden zu wollen...

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.528.535 von micjagger am 28.04.13 21:03:47

MOR hat noch kein einziges Projekt umgesetzt! Selbst hier macht sich deshalb so langsam Ratlosigkeit breit. Das wird irgendwann auch im Markt der Fall sein und dann gerät der Aktienkurs automatisch in einen Abwärtsstrudel.

Bleiben wir bei den Fakten:
MOR generiert in diesem Jahr gerade mal 50 Mio. Umsatz und knapp 30 Mio. Verluste.
Willst du das verleugnen??

[micjagger]

schon wieder verdrehst und verfälschst du die Fakten..diese Zahlen sind eindeutig ohne die angekündigten Vertragsabschlüsse zu Mor 103 und der Bibliothek...kein einziges Projekt umgesetzt ist auch bewußt falsch dargestellt..die Projekte werden gerade umgesetzt...aus anfänglich wenigen Klinikgängen sind inzwischen über 20 geworden ,die sich immer weiter entwickeln...immer mehr kommen in Phase 2 und 3...ein Medikament entwickeln dauert halt viele Jahre ...wenn du das noch nicht gewußt hast ,ist das auch nicht schlimm..ich weiß auch viele Sachen nicht...aber dann darf man nicht so tun,als ob man von der Sache was versteht..gibs langsam auf..deine béwußt falschen Behauptungen sind so dumm, daß sie langsam weh tun...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.529.241 von micjagger am 29.04.13 06:21:42

micjagger,
Idiotie spricht doch für sich selbst.
Morphosys will vor Neuaufträgen und Partnerschaften
ca. 50 mio Umsatz
ca. - 20 mio EBIT
ca. 35 mio in eigene F&E stecken.

Zahlen diedie auch für sich selbst sprechen.
Ohne eigene F&E, die aktuell keinerlei Umsatzrelevanz hat, könnte man 15 mio plus machen.
Und sollte das Jahreshauptziel von Morphosys, eine Verpartnerung von MOR103, klappen, dann dürften da noch ein zweistelliger Millionenbetrag dazu kommen.

Insbesondere Leute, die seit Jahrtausenden die Menschheit von jedem Fortschritt abgehalten hätten.

Warum Ressourcen in den Bau einer Axt, Bogens oder Pfluges investieren? Wozu ein Haus bauen, wenn man doch eine Höhle finden kann?

Warum nur haben Otto oder Diesel nur jahrelang "nutzlos" metall bearbeitet, wo es doch tolle Pferdekutschen gab?

Nicht jeder Idiot muss in Biotec investieren.
Und klar: Es kann auch vieles in der Pipeline Scheitern. Nach Statistik sogar der Großteil der 70 laufenden Projekte. Aber 10 Zulassungen, vielleicht auch mehr, auch das gibt die Statistik her.

Und wenn der Laden in einigen Jahren 1, 2 oder 3 Milliarden Euro wert sein wird, wird es viele Leute geben, die sich fragen: Wie konnte ich das nur übersehen?

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Realist2013]

Ecki:

Langsam wird es Spam, alle 10 Beiträge die Charts zu posten!

[Meganonn]

... ich möchte nochmals an die frivole Pressemeldung der u.g. Shorties erinnern.
Eine gesetzliche Meldepflicht dazu bestand übrigens an sich nicht. Desgleichen wäre auch eine etwaige Glattstellung der Shortposition an sich nicht meldepflichtig ... dass diese Shortpositionierung trotzdem gemeldet wurde mag daran liegen, dass HCM ein Unternehmen im nicht immer ganz durchsichtigen Geflecht des J.P. Morgan Konzerns ist (https://www.highbridge.com/web/guest/overview) und da gab es in diesem Jahr bekanntlich bereits mehrere meldepflichtige Adhoc`s gem. § 21 Abs. 1 WpHG.

Sollte die Position noch bestehen - wovon ich ausgehe - ist HCM mit roundabout 140.000 St. MOR-Aktien (netto) im Risiko ... dies auf Basis von Leerverkäufen bei MOR-Kursen im Bereich um die 30,5 / 31,5 € - wenn ich mich recht entsinne. Diese Spekulation brachte HCM demnach aktuell einem vorläufigen Buchverlust von ca. 350 - 380 T€ ein ... "no big deal" für das Riskmanagement im Portfolio eines hartgesottenen Hedgefundverantwortlichen.

Und sollten die Umstände - wohlmöglich aufgrund überraschender News - HCM zu einer Glattstellung des Shortengagements zwingen, bügelt das Mama J.P. Morgan mit dicken (Kurs-)Gewinnen auf ihrem strategischem Paket Mor-Aktien wieder aus. So gibt´s in der Familie immer einen Gewinner.

Realist2013 ... hast Du auch so eine Mama?




Highbridge Capital Management, LLC
New York
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen
Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

MorphoSys AG

ISIN: DE0006632003

Datum der Position: 21.03.2013

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,53 %


Highbridge Capital Management, LLC
New York
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen
Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

MorphoSys AG

ISIN: DE0006632003

Datum der Position: 25.03.2013

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,61 %

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.531.115 von Meganonn am 29.04.13 12:20:10

... So gibt´s in der Familie immer einen Gewinner. Käme es gar zu einem Shortsqueeze aufgrund der Eindeckungskäufe von HCM würde Mama J.P. Morgan auch noch in besonderer Weise profitieren.

[Aktienamateur]

Für unsere Charties und Godemode-Freunde:

Morphosys - WKN: 663200 - ISIN: DE0006632003

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 33,73 Euro

Die Morphosys-Aktie erreichte im Februar ein Hoch bei 35,94 Euro und steckt seither in eienr Konsolidierung. Heute bricht sie auf Intraday-Basis über den Widerstand bei 33,40 aus und liefert damit ein Kaufsignal. Dieses muss allerdings noch auf Tagesschlusskursbasis bestätigt werden. Bleibt es aktiv, dürfte die Aktie relativ zügig das bisherige Verlaufshoch der Rally bei 35,94 Euro ansteigen. Ein Ausbruch über diese Marke würde weiteres Potenzial bis auf zunächst 40,00 Euro eröffnen.

Die Unterstützung bei 30,60 Euro sollte jetzt kurzfristig nicht mehr unterschritten werden. Ansonsten dürfte die Aktie bis auf den EMA200 nachgeben.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Kaufsignal-…

[Joschka Schröder]

Seit einigen Tagen wird in diesem Thread leider nur noch Überflüssiges (und bisweilen Unsinniges) gepostet.

[eck64]

Hmmm, Morphosys wird dieser Artikel nicht besonders gerecht:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873233…
Deutsche Biotechbranche sucht nach Wegen aus der Geldnot
....
Morphosys aus Martinsried bei München hat das Geschäft mit eigenen Medikamenten dagegen noch nicht abgeschrieben. Mit den Einnahmen aus seinen Forschungsallianzen will das Unternehmen die Entwicklung eigener Präparate vorantreiben.

Bisher konnte Morphosys die trostlose deutsche Bilanz in diesem Sektor aber nicht aufbessern: Fortschritte bei neuen Therapeutika waren 2012 in Deutschland nicht zu verzeichnen: Kein einziges Medikament wurde am Markt zugelassen, in der marktnahen klinischen Entwicklungsphase III steckten lediglich 9 Wirkstoffe. Ein Jahr zuvor gab es noch 14 potenzielle Hoffnungsträger. Insgesamt ist die Zahl der Wirkstoffe in der Medikamentenentwicklung bei den deutschen Biotechunternehmen auf 294 (Vorjahr 304) gesunken.
.....
xxxxxxxxxxxxxxxxx

Und weil viele so denken, ist Morphosys auch mit einer Pipeline von über 70 Projekten noch so günstig zu haben......

[eck64]

Heute wurde auch das Downgap von Ende Februar geschlossen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b56e6-8e…

[007charlie]

und jetzt bitte:
realist! deine realistische einschätzung hat immer unterhaltungswert!
bittöö

[milkymaid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.534.551 von 007charlie am 29.04.13 19:07:59

... also ich find die charts ganz brauchbar, zumal ich noch nicht sehr lange "morphosöse" bin. vielen dank also. milky

[VaJo]

Zitat von milkymaid: zumal ich noch nicht sehr lange "morphosöse" bin

"Morphosöse" klingt irgendwie anrüchig - aber mir gefällts

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.535.365 von VaJo am 29.04.13 20:49:26

"morphosöse" erinnert es an Friseuse.

1.3.2013, Kurs unter 29:

Zitat von Unrealist2013: Auch insgesamt sehe ich die Lage für Morphosys eher düster. Die Aktie notiert knapp 90% unter Allzeithoch!

Können da ein paar Forschungsergebnisse wirklich Eindruck schinden?

4.3.2013:

Zitat von Unrealist2013:

Zitat von Nebelland2000: Geh das jetzt wieder los? Dachte jetzt erstmal Erholung und J.P.
Morgan hat schon alles verkauft?

Man sollte es nicht ignorieren wenn nun Institutionelle so brutal aussteigen.

Echt brutal. Hahaha Gerade mal 7 Wochen her.

[Realist2013]

Du bist ein interessantes psychologisches Phänomen, Ecki.

Weshalb zitierst du nun alte Beiträge von mir, obwohl gerade du zum ignorieren aufgerufen hast?

Nichtsdestotrotz bleiben die Warnsignale bei MOR bestehen und wirken momentan stärker denn je. Bitte auch einen Blick auf den Gesamtmarkt!

[Gruenfeld]

Update Beitrag #592

ohne Text.

[bruder_halblang]

Was auch immer die untere Linie genau bedeuten soll: Sie verspricht auf jeden Fall kurzfristige Gewinne. Ein Bruch der 36 - noch heute - wäre nach meinem Geschmack. Momentan ist der Kurs jedoch noch nicht richtig aufgewacht.

[goldfever]

Zitat von Realist2013: Nichtsdestotrotz bleiben die Warnsignale bei MOR bestehen und wirken momentan stärker denn je.

Die Warnsignale betreffen aber nur die Shorties.

Zitat von Realist2013: Bitte auch einen Blick auf den Gesamtmarkt!

Der sieht recht positiv aus.

[Ville7]

Schwach, dass es Morphosys wohl bis zur HV nicht schafft wenigstens einen großen Ylanthia Deal oder die Verpartnerung MOR103 hinzubekommen. Unabhängig vom Kurs bin ich diesbezüglich enttäuscht.

[micjagger]

Aktienrückkauf abgeschlossen, so wie der Kurs sinkt...jetzt wird es Zeit für ne Meldung...

[Biel96]

Oder es wird abgewartet, dass der Kurs wieder etwas nach unten geht, um günstig zu kaufen.

Ich kann es mir nicht vorstellen, dass der Rückkauf bereits abgeschlossen ist.

[eck64]

Aktienkauf hin oder her.
Langfristig ist das sowieso keine nachhaltige Triebfeder.
Morphosys lebt von Fortschritten im Kerngeschäft und das sind Technologievermarktung sowie Fortschritte der eigenen Pipeline und der Partnerpipeline.

Und mit Meldungen diesbezüglich macht sich Morphosys die letzten Monate zeimlich rar.
Wobei man bei den meisten klinischen Programmen natürlich auch bedenken muss: Keine news sind gute news. Die Studien schreiten dann ohne gravierende Probleme voran, Monat für Monat.

Mir geht es da wie ville, ich würde gerne von unterschriebenen Verträgen hören und nicht von laufenden Verhandlungen und guten Aussichten. Die MOR103 RA-Studie wurde z.B. vor einem Jahr beendet.
Jetzt warten wir auf einen Vertrag und eine Nachfolgestudie braucht dann erst noch einige Monate Vorlauf. 1,5 Jahre (oder mehr) Stillstand kostet auch Geld, nicht nur ein nicht ganz so hervorragend abgeschlossener deal.

[eck64]

Der höchste Monats-Schlusskurs der letzten 12 Jahre war 31,875€.

Ich sehe eine gute Chance, im April 2013 da eine neue Marke zu setzen.

[ciel34]

wird's werden, feine Sache momentan.

[eck64]

Ende September 2012, nach dem Ausbruch über 22, gab es hier eine Diskussion:
Kursziel 100!
Absurd sagten manche, das ist doch Spinnerei.
Meine Position war: Ist doch eine Frage der Zeit. 100 hört sich nach viel an, aber warum sollte es nicht in einigen Jahren möglich sein?
Ich hatte das damals mit diesem chart illustriert und poste ihn jetzt noch einmal:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b57e6-8e…
Man sieht einiges:
Ich hatte damals die 30 als Psychologische Hürde überschätzt.
Ich hatte gedacht, bei 30 (und der verlängerten Oberkante in blau) würde der Kurs wohl ein halbes Jahr (oder so) hängenbleiben, bevor er mit neuem Schwung weitersteigen könnte.
2014 könnten durchaus die 50 erreicht werden und Ende 2016 die 100.
Jetzt notiert der Kurs permanent oberhalb meiner damaligen Projektion.....

Am zugrundeliegenden Fundamentalen Szenario hat sich aber seither nichts geändert:
Es wird immer wieder Rückschläge in der Pipeline geben!
Es werden aber voraussichtlich 2013, 2014 und 2015 eine ganze Reihe der aktuellen P2 Projekte in die P3 wechseln. 2016 wird um fortgeschrittene P3-Projekte diskutiert werden, um die möglichen aufwandsfreien Tantiemeflüsse nach Zulassung spekuliert werden und wie schnell diese wie hoch anschwellen könnten.

Sollte Morphosys zu diesem Zeitpunkt noch seine unabhängigkeit bewahrt haben, dann sind die 100 Euro durchaus realistisch. Warum denn nicht?

Ich wünsch euch allen einen schönen Feiertag.

[eck64]

Monatsschlusskurschart:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b583e-8e…



http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b583d-8e…

[aalerich]

Hoffentlich konkretisiert sich der Moroney am Freitag. Antworten liefern.Sich nicht in Ausflüchte verheddern. Ich vertraue da ganz der deutschen Ana Zunft
hinsichtlich Frage/Anwortspiel........(MOR 103, YLANTHIA, etc)

Schönen 1.Mai

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.546.655 von aalerich am 01.05.13 12:12:37

Konkret sind unterschriebene Verträge, und wenn es die bis Freitag geben sollte, dann werden die veröffentlicht.
Und wenn Moroney keine Unterschriften hat, dann wird ihm nichts anderes übrigbleiben als unkonkret rumzudrucksen und die konstruktiven Verhandlungen zu beschwören.
Da geht es dann wieder um die Interpretation dessen, was man meint zwischen den Zeilen herauszuhören.
Deutsche Übersetzungen des Conference calls wird es nicht mehr geben, hat CGL (IR) mir auf Nachfrage geschrieben. Das sei nur sehr selten abgerufen worden.

[Kanalyst]

Zitat von eck64: Deutsche Übersetzungen des Conference calls wird es nicht mehr geben, hat CGL (IR) mir auf Nachfrage geschrieben. Das sei nur sehr selten abgerufen worden.

Klar, wenn die Firma überwiegend in ausländischem Besitz ist.

Trotzdem traurig, wenn inländische Aktionäre eines deutschen Unternehmens offenbar keinen geregelten Anspruch darauf haben, solche Protokolle in deutscher Sprache zu erhalten. (Hoffentlich wird mir für diesen verwegenen Anspruch keine rechtsradikale Gesinnung unterstellt.)

[blind_trade]

Betrifft den gegen cd38 gerichteten AK von Genmab/Janssen

Daratumumab Receives Breakthrough Therapy Designation from US Food and Drug Administration

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/daratumumab-receives-brea…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.548.309 von blind_trade am 01.05.13 18:00:20

Sehr interessant und auch ein gutes Signal für MOR202.

[invest63]

TR ONE-News: MorphoSys erreicht klinischen Meilenstein in Augenheilkunde-Programm

MorphoSys erreicht klinischen Meilenstein in Augenheilkunde-Programm


MorphoSys AG /
MorphoSys erreicht klinischen Meilenstein in Augenheilkunde-Programm
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute
bekannt, dass das Unternehmen eine Meilensteinzahlung von Novartis im
Zusammenhang mit der Beantragung (CTA/IND) und geplanten Initiierung einer
Phase-1-Studie erhalten hat. Der HuCAL-basierte, vollständig humane Antikörper
wird in der Indikation Augenheilkunde entwickelt.
'Unsere therapeutische Antikörper-Pipeline ist weiter fortgeschritten als je
zuvor. Die heutige Nachricht markiert den ersten klinischen Meilenstein im
Partnergeschäft für MorphoSys im laufenden Jahr und wir erwarten bis zu fünf
solcher Ereignisse in 2013', erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der
MorphoSys AG. 'Insgesamt hat unsere Zusammenarbeit mit Novartis bereits sieben
klinische Programme hervorgebracht. Aktuell werden drei Antikörperprogramme in
der Phase 1 und vier in der Phase 2 geprüft.'

Derzeitiger Status der MorphoSys-Pipeline:
Insgesamt umfasst die klinische Pipeline von MorphoSys nun 21 Programme, 17
davon sind mit Partnern verfolgte Projekte. Von den Partner-Programmen befinden
sich neun in der Phase 1, sieben in der Phase 2 und eines in der Phase 2/3 der
klinischen Entwicklung. Das firmeneigene Portfolio umfasst vier weitere
klinische Programme: MOR103, das eine Phase-1b/2a-Studie im Bereich rheumatoide
Arthritis abgeschlossen hat und in einer Phase-1b-Studie im Bereich Multiple
Sklerose geprüft wird; MOR208 hat eine Phase-1-Studie in chronischer
lymphatischer Leukämie (CLL) abgeschlossen und wird nun in Phase-2-Studien in B-
ALL und NHL erprobt sowie MOR202, das in einer Phase 1/2a-Studie im Bereich
Multiples Myelom entwickelt wird.

MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek
der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und
weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im
Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden
Medikamenten-Klassen der Humanmedizin.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline
mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur
Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys
ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe
spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der
Frankfurter Börse unter dem Symbol 'MOR' notiert. Aktuelle Informationen zu
MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de.

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, CysDisplay®, RapMAT®, arYla®, Ylanthia®
und 100 billion high potentials® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys
AG.
Slonomics® ist ein eingetragenes Warenzeichen der Sloning BioTechnology GmbH,
einem Tochterunternehmen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die
den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum
Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und
Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde
liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und
Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys
beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren,
soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.

[invest63]

Die heutige Nachricht markiert den ersten klinischen Meilenstein im
Partnergeschäft für MorphoSys im laufenden Jahr und wir erwarten bis zu fünf
solcher Ereignisse in 2013', erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der
MorphoSys AG. 'Insgesamt hat unsere Zusammenarbeit mit Novartis bereits sieben
klinische Programme hervorgebracht. Aktuell werden drei Antikörperprogramme in
der Phase 1 und vier in der Phase 2 geprüft.'

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.550.491 von invest63 am 02.05.13 07:34:20

Die heutige Nachricht markiert den ersten klinischen Meilenstein im Partnergeschäft für MorphoSys im laufenden Jahr und wir erwarten bis zu fünf solcher Ereignisse in 2013.

Das ist doch mal eine gute Nachricht!

[PathFinder2]

kommt darauf an was damit gemeint ist (5)

nur INDs (wohl nicht), oder sich andere klinische ms.... wieder mal schwammig formuliert

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.550.557 von PathFinder2 am 02.05.13 07:58:32

sich = auch...

(swype...)

[Aktienamateur]

Zitat von PathFinder2: kommt darauf an was damit gemeint ist (5)

nur INDs (wohl nicht), oder sich andere klinische ms.... wieder mal schwammig formuliert

Wurden nicht zu Jahresanfang 1-2 INDs angesagt?
Wenn man dann davon ausgeht, dass für P2 keine Meilensteine gezahlt werden, hieße das, dass bis zu 3 P3-Meilensteine erwartet werden ...

[eck64]

Zitat von PathFinder2: kommt darauf an was damit gemeint ist (5)

nur INDs (wohl nicht), oder sich andere klinische ms.... wieder mal schwammig formuliert

Dann schreib doch Morphosys an, wie es gemeint ist.
Auf so eine eng angegrenzte Antwort, die ein mögliches Missverständnis ausräumen soll, kriegst du vielleicht sehr schnell antwort.

[eck64]

Zitat von Aktienamateur:

Zitat von PathFinder2: kommt darauf an was damit gemeint ist (5)

nur INDs (wohl nicht), oder sich andere klinische ms.... wieder mal schwammig formuliert

Wurden nicht zu Jahresanfang 1-2 INDs angesagt?
Wenn man dann davon ausgeht, dass für P2 keine Meilensteine gezahlt werden, hieße das, dass bis zu 3 P3-Meilensteine erwartet werden ...

Wenn man das schon nicht als P1-Ereignis interpretieren will, dann bezieht sich der Satz aber jedenfalls nicht auf geflossene Zahlungen, sondern eben auf einen klinischen Meilenstein.
Und wenn ein Projekt von P1 zu P2 wechselt ist das ein klinischer MS, auch ohne Zahlung.

[Aktienamateur]

Zitat von eck64:

Zitat von Aktienamateur: ...

Wurden nicht zu Jahresanfang 1-2 INDs angesagt?
Wenn man dann davon ausgeht, dass für P2 keine Meilensteine gezahlt werden, hieße das, dass bis zu 3 P3-Meilensteine erwartet werden ...

Wenn man das schon nicht als P1-Ereignis interpretieren will, dann bezieht sich der Satz aber jedenfalls nicht auf geflossene Zahlungen, sondern eben auf einen klinischen Meilenstein.
Und wenn ein Projekt von P1 zu P2 wechselt ist das ein klinischer MS, auch ohne Zahlung.

Stimmt, also P1, P2 und P3

[Boomaktie]

Ist schon der Hammer. Seit Monaten hält sich die Aktie oder stieg zuletzt, sicher auch dank des Aktienrückkaufes an und mit der ersten guten Nachricht des Jahres 1,2% minus!
Verstehe das einer!

[eck64]

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01685021?spons=mor…

Study of Fc-Optimized Anti-CD19 Antibody (MOR00208) to Treat B-cell Acute Lymphoblastic Leukemia(B-ALL)

This study is currently recruiting participants

Last updated: April 29, 2013

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.556.047 von Boomaktie am 02.05.13 18:46:09

Durch den Anstieg der letzten Monate wurde ja auch schon einiges an Erwartungen eingepreist. Insofern überrascht mich die heutige Kursentwicklung nicht. Und sell on good news ist ja nicht außergewöhnlich, wobei man das heute nicht mal wirklich so bezeichnen kann. 1,2 % liegen im Rahmen der ganz normalen Tagesschwankung.

Jedenfalls haben wir heute wieder einen weiteren Beweis für das totale Versagen von MOR's Geschäftsmodell gesehen (an einen, der heute merkwürdig schweigsam war).

[Realist2013]

Zitat von eck64: Die heutige Nachricht markiert den ersten klinischen Meilenstein im Partnergeschäft für MorphoSys im laufenden Jahr und wir erwarten bis zu fünf solcher Ereignisse in 2013.

Das ist doch mal eine gute Nachricht!

Was war an dieser Meldung gut? Es ist reinstes Geblubber mit keinem einzigen konkreten Fakt in Form eines Betrags!

So kurz vor den Zahlen könnte man das auch substanzloses Gepusche nennen.

Die Serie deutlicher Warnsignale bei MOR setzt sich unvermindert fort.

[invest63]

Gähn !!!!!

[vivabavaria]

Was versprecht Ihr eichnen den heutigen Zahlen?

[micjagger]

Realist seine Beiträge werden langsam aggressiv..wohl weil die Aktie nicht sinkt...und realist..im Fall von reinstem Geblubber und fehlender konkreter Fakten führst du sicherlich Selbstgespräche...du kämst bei mir ins Guinessbuch der Rekorde als schlechtester Basher aller Zeiten...

[Ville7]

Ergebnisse sind da. Unspektakulär. Und sonst nur das übliche Geblubber bzgl. Auslizensierung, das mir langsam wie eine Durchhalteparole erscheint.

[HK12]

MorphoSys AG: MorphoSys AG berichtet Ergebnisse des ersten Quartals 2013




MorphoSys AG / MorphoSys AG berichtet Ergebnisse des ersten Quartals 2013 . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Positiver Effekt durch den Verkauf von AbD Serotec

Telefonkonferenz und Webcast (in englischer Sprache) heute um 14:00 MESZ

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) veröffentlichte heute das Finanzergebnis der ersten drei Monate 2013, welches am 31. März 2013 endete. Die Konzernumsatzerlöse aus fortgeführten Geschäftsbereichen stiegen verglichen mit dem Vorjahreszeitraum um 44 % auf 16,9 Millionen Euro. Grund für diesen Anstieg war eine vollständig bezahlte Lizenzzahlung von Bio-Rad für eine nicht-exklusive Lizenz für den Einsatz der HuCAL-Technologie im Markt für Forschungsreagenzien und Diagnostik in Verbindung mit dem Verkauf von MorphoSys' AbD Serotec-Segment an Bio-Rad. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) der fortgeführten Geschäftsbereiche belief sich auf 2,5 Millionen Euro (Q1/2012: -0,7 Millionen Euro). Am 31. März 2013 verfügte MorphoSys über liquide Mittel, Wertpapiere und verzinsliche Schuldscheindarlehen in Höhe von 177,4 Millionen Euro (31. Dezember 2012: 135,7 Millionen Euro).


In Millionen Euro* Q1 2013 Q1 2012


Fortgeführte Geschäftsbereiche:
Konzernumsatz 16,9 11,7
Betriebliche Aufwendungen gesamt 14,6 12,5
Sonstige Erträge/Aufwendungen 0,2 0,1
Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) 2,5 -0,7
Ergebnis aus fortgeführten Geschäftsbereichen 1,9 -0,3
Ergebnis aus dem aufgegebenen Geschäftsbereich 6,0 -0,2
Konzern-Periodenüberschuss (+) /-verlust (-) 7,9 -0,5
Konzern-Periodenüberschuss /-verlust je Aktie, verwässert, in Euro 0,33 -0,02


*Mögliche Inkonsistenzen basieren auf Rundungsdifferenzen

Highlights des ersten Quartals 2013
◾
MorphoSys vollzieht Verkauf von AbD Serotec an Bio-Rad. Durch die Transaktion schärft MorphoSys den Fokus auf das therapeutische Kerngeschäft.

◾
MorphoSys und Heptares vereinbaren Zusammenarbeit für die Entwicklung therapeutischer Antikörper gegen G-Protein-gekoppelte Rezeptoren (GPCRs). Kooperation soll Zugang zu neuen Zielmolekülen für therapeutische Antikörper basierend auf der Ylanthia-Bibliothek ermöglichen.

◾
MorphoSys erhält erstes Patent für neue Antikörperplattform Ylanthia in den USA.

◾
Novartis beantragt eine Phase-1-Studie für einen HuCAL-Antikörper im Bereich der Augenheilkunde. MorphoSys erreicht damit den ersten klinischen Meilenstein im Partnergeschäft in 2013.

◾
Am Ende des ersten Quartals 2013 zählt die Produktpipeline von MorphoSys 21 klinische Programme.

◾
Kurz nach dem Ende des ersten Quartals startet MorphoSys ein Aktienrückkaufprogramm und plant den Erwerb von bis zu 85.000 MorphoSys-Aktien. Die Aktien werden primär zur Umsetzung des langfristigen Leistungsanreiz-Programms für das Management von MorphoSys verwendet.


"Wir erwarten für MorphoSys ein spannendes Jahr 2013, wobei unsere Pipeline einmal mehr als Wachstumstreiber für Nachrichten sorgen wird", kommentiert Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Nach dem erfolgreichen Verkauf von AbD Serotec können wir uns nun vollständig auf die Weiterentwicklung unserer firmeneigenen und Partnerpipeline konzentrieren."

"Das Zahlenwerk des ersten Quartals 2013 zeigt erneut, zu welch vorteilhaften Bedingungen wir AbD Serotec verkaufen konnten. Dies stärkte unsere finanziellen Ressourcen zusätzlich und so sind wir in der Lage, unsere Investitionen in die firmeneigene Forschung und Entwicklung zu erhöhen", erklärte Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG.

Finanzergebnisse des ersten Quartals 2013 (IFRS)
Am 10. Januar 2013 vollzog MorphoSys den Verkauf ihres Antikörpersegments für Forschung und Diagnostik, AbD Serotec, an Bio-Rad Laboratories, Inc. Als Folge wurde der überwiegende Teil des AbD Serotec Segments als aufgegebener Geschäftsbereich klassifiziert. Die Geschäftssegmente Partnered Discovery und Proprietary Development sowie der bei MorphoSys verbliebene Teil von AbD Serotec werden als fortgeführte Geschäftsbereiche bezeichnet.

Ergebnisse der fortgeführten Geschäftsbereiche
Der Konzernumsatz der fortgeführten Geschäftsbereiche betrug im ersten Quartal 2013 16,9 Millionen Euro (Q1/2012: 11,7 Millionen Euro), eine Steigerung von 44 % zum Vorjahr. Der hohe Anstieg resultiert vor allem aus einer Lizenzzahlung von Bio-Rad für eine nicht-exklusive Lizenz für den Einsatz der HuCAL-Technologie im Markt für Forschungsreagenzien und Diagnostik in Verbindung mit dem Kauf von MorphoSys' Forschungs- und Diagnostiksegment AbD Serotec. Die Umsatzerlöse des Segments Partnered Discovery enthielten 16,5 Millionen Euro finanzierte Forschungsleistungen und Lizenzeinnahmen (Q1/2012: 10,7 Millionen Euro) sowie 0,4 Millionen Euro (Q1/2012: 0,4 Millionen Euro) erfolgsabhängige Zahlungen. Im Segment Proprietary Development wurden keine Umsatzerlöse erzielt, da die gemeinsamen Entwicklungsaktivitäten (co-development) mit Novartis eingestellt wurden (Q1/2012: 0,5 Millionen Euro).


Die betrieblichen Aufwendungen der fortgeführten Geschäftsbereiche erhöhten sich im ersten Quartal 2013 um 17 % auf 14,6 Millionen Euro (Q1/2012: 12,5 Millionen Euro). Die Aufwendungen für Forschung und Entwicklung stiegen um 11 % auf 11,0 Millionen Euro (Q1/2012: 9,9 Millionen Euro). Der Anstieg der Forschungs- und Entwicklungsaufwendungen resultierte vor allem aus höheren Personal- und Materialkosten. Investitionen in firmeneigene Produkt- und Technologieentwicklung betrugen 7,0 Millionen Euro (Q1/2012: 6,4 Millionen Euro). Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung erhöhten sich um 44 % auf 3,6 Millionen Euro (Q1/2012: 2,5 Millionen Euro), bedingt durch höhere Aufwendungen für Personal und externe Dienstleistungen. Nicht zahlungswirksamer Aufwand aus anteilsbasierten Vergütungen ist in den Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung sowie im Forschungs- und Entwicklungsaufwand enthalten und summierte sich auf 1,1 Millionen Euro (Q1/2012: 0,3 Millionen Euro).


Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) der fortgeführten Geschäftsbereiche belief sich auf 2,5 Millionen Euro (Q1/2012: -0,7 Millionen Euro). Das Segmentergebnis des Geschäftsbereichs Partnered Discovery betrug 10,9 Millionen Euro (Q1/2012: 6,2 Millionen Euro), während das Segment Proprietary Development ein Segmentergebnis von -5,5 Millionen Euro (Q1/2012: -5,1 Millionen Euro) aufgrund von Investitionen in die firmeneigene Entwicklung aufwies.


Für das erste Quartal 2013 realisierte MorphoSys einen Nettogewinn aus den fortgeführten Geschäftsbereichen in Höhe von 1,9 Millionen Euro verglichen mit einem Nettoverlust in Höhe von 0,3 Millionen Euro im Vergleichszeitraum des Vorjahres. Der daraus resultierende verwässerte Gewinn pro Aktie aus den fortgeführten Geschäftsbereichen belief sich für die ersten drei Monate 2013 auf 0,08 Euro (Q1/2012: -0,01 Euro).

Ergebnis des AbD Serotec-Segments (aufgegebener Geschäftsbereich)
Der Verkauf der Forschungs- und Diagnostiksparte AbD Serotec an Bio-Rad Laboratories, Inc. wurde am 10. Januar 2013 abgeschlossen. Das unter dem aufgegebenen Geschäftsbereich geführte Ergebnis umfasst lediglich die ersten zehn Tage des Quartals. Der Umsatz des aufgegebenen Geschäftsbereichs verringerte sich auf 0,6 Millionen Euro (Q1/2012: 4,5 Millionen Euro). Der Umsatz des aufgegebenen Geschäftsbereichs ist nicht Teil des Konzernumsatzes aus den fortgeführten Geschäftsbereichen.


Die betrieblichen Aufwendungen des aufgegebenen Geschäftsbereichs beliefen sich auf 2,3 Millionen Euro (Q1/2012: 4,6 Millionen Euro), inklusive Herstellungskosten in Höhe von 0,1 Millionen Euro (Q1/2012: 1,7 Millionen Euro) sowie transaktionsbedingte Kosten in Höhe von 1,8 Millionen Euro (Q1/2012: 0,02 Millionen Euro).


In den ersten drei Monaten 2013 belief sich das EBIT des aufgegebenen Geschäftsbereichs nach Abzug der direkt zugeordneten Transaktionskosten auf -1,7 Millionen Euro (Q1/2012: -0,1 Millionen Euro). Im Rahmen der Entkonsolidierung wurde ein Abgangserfolg in Höhe von 8,0 Mio. Euro erzielt, was zu einem Ergebnis vor Steuern von 6,3 Mio. Euro führte (Q1/2012: -0,1 Mio. €). Der Jahresüberschuss aus dem aufgegebenen Geschäftsbereich belief sich auf 6,0 Mio. Euro (Q1/2012: -0,2 Mio. Euro).

Konzernergebnis
Der Nettogewinn für den Konzern betrug 7,9 Millionen Euro (Q1/2012: -0,5 Millionen Euro). Der daraus resultierende verwässerte Gewinn pro Aktie belief sich auf 0,33 Euro (Q1/2012: -0,02 Euro).
Am 31. März 2013 verfügte das Unternehmen über liquide Mittel, Wertpapiere und verzinsliche Schuldscheindarlehen in Höhe von 177,4 Millionen Euro, inklusive eines verzinslichen übertragbaren Darlehens in Höhe von 15,0 Millionen Euro, verglichen mit 135,7 Millionen Euro am 31. Dezember 2012. Der Netto-Finanzmittelzufluss aus operativer Tätigkeit betrug im ersten Quartal 2013 5,8 Millionen Euro (Q1/2012: 2,3 Millionen Euro). Die Anzahl ausgegebener Aktien zum 31. März 2013 betrug 23.358.228 und war damit unverändert im Vergleich zum 31. Dezember 2012.

Ausblick für 2013
MorphoSys bestätigte seine Finanzprognose für 2013. Ohne eine erfolgreiche Auslizenzierung eines seiner firmeneigenen Wirkstoffe zu berücksichtigen, erwartet MorphoSys einen Konzernumsatz zwischen 48 Millionen Euro und 52 Millionen Euro und ein EBIT zwischen -18 Millionen Euro und -22 Millionen Euro für 2013. Die betrieblichen Aufwendungen werden zwischen 70 Millionen Euro und 74 Millionen Euro betragen, wovon 32 Millionen Euro bis 37 Millionen Euro Investitionen in firmeneigene Produkte und Technologien darstellen. Zusätzliche Einnahmen aus einem Auslizenzierungsvertrag im Jahr 2013, der nicht in der aktuellen Finanzprognose beinhaltet ist, könnten zu einer Übererfüllung der Finanzprognose führen.

MorphoSys wird heute um 14:00 MESZ eine öffentliche Telefonkonferenz abhalten, in der das Unternehmen die Ergebnisse des ersten Quartals 2013 vorstellt und über die derzeitigen Entwicklungen berichtet.
Einwahlnummern für die Telefonkonferenz (in englischer Sprache, Zuhörmodus):
Deutschland: [phone]
Aus Großbritannien: [phone]
Aus den USA: [phone]
Bitte wählen Sie sich bereits zehn Minuten vor Beginn in die Telefonkonferenz ein.
Zusätzlich bietet MorphoSys den Teilnehmern die Möglichkeit, den Bericht simultan online per Webcast auf http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de) zu verfolgen.
Ein Live-Webcast sowie Präsentation, Webcast-Aufzeichnung und Mitschrift werden ebenfalls auf http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de) zur Verfügung gestellt.
Ungefähr zwei Stunden nach der Konferenz haben Sie die Möglichkeit, einen mit den Folien synchronisierten Audio-Replay der Konferenz unter http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de) abzurufen.

Der vollständige 1. Zwischenbericht 2013 (Januar - März) steht auf unserer Website unter http://www.morphosys.de/Finanzberichte (http://www.morphosys.de/Finanzberichte) in HTML oder als PDF zur Verfügung.

MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamenten-Klassen der Humanmedizin.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline (http://www.morphosys.de/pipeline)mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Aktuelle Informationen zu MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de).

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, CysDisplay®, RapMAT®, arYla®, Ylanthia® und 100 billion high potentials® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.
Slonomics® ist ein eingetragenes Warenzeichen der Sloning BioTechnology GmbH, einem Tochterunternehmen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:
MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser
Head of Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122

Mario Brkulj
Associate Director Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454

Alexandra Goller
Specialist Corporate Communications & IR
Tel: +49 (0) 89 / 899 27-332

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: Ergebnisse sind da. Unspektakulär. Und sonst nur das übliche Geblubber bzgl. Auslizensierung, das mir langsam wie eine Durchhalteparole erscheint.

Du scheinst Durchhalteparolen aber auch nötig zu haben! Sie doch nicht so nervös und guck doch nicht jeden Tag auf den Kurs! So wirst Du nie Erfolg an der Börse haben!

[catsche_6]

"Die Umsatzerlöse des Segments Partnered Discovery enthielten 16,5 Millionen Euro finanzierte Forschungsleistungen und Lizenzeinnahmen (Q1/2012: 10,7 Millionen Euro) sowie 0,4 Millionen Euro (Q1/2012: 0,4 Millionen Euro) erfolgsabhängige Zahlungen."

Bedeutet das, dass Novartis nach dem Upgrade auf Ylanthia deutlich höhere Zahlungen an MOR leisten muss als zuvor? Schade, dass nie Details zu dem Deal (Upgrade + Verzicht auf Co-Development) bekannt geworden sind? Aus meiner Sicht muss im Jahresergebnis 2012 auch eine große Einmalzahlung von Novartis enthalten gewesen sein.

[eck64]

Gestern war folgendes in der Diskussion, bzw. unklar in der richtigen Interpretation:

Die heutige Nachricht markiert den ersten klinischen Meilenstein im Partnergeschäft für MorphoSys im laufenden Jahr und wir erwarten bis zu fünf solcher Ereignisse in 2013.

Auf Nachfrage bekam ich heute morgen folgende Antwort von Herrn Brkulj:

Guten Morgen Herr XXX,

Gemeint sind klinische Meilensteine und entsprechende Zahlungen rein aus dem Partner-Geschäft. Also nicht „Meilensteine“ in der umgangssprachlichen Bedeutung als Synonym für Fortschritte, sondern umsatz-relevante. Da sollten dieses Jahr auch vermehrt Phase-2 Meilensteine eine Rolle spielen, die in unseren Verträgen zwar nicht die Regel, aber in einigen Verträgen (Janssen Biotech ist ein Beispiel) vorhanden sind.

Wie immer muss ich darauf hinweisen, dass wir keinen Einfluss auf die Timelines unserer Partner-Programme haben und diese Zahl (bis zu 5 klinische Meilensteine in 2013) unser „best guess“ ist.


Mit freundlichen Grüßen

Mario Brkulj

xxxxxxxxx

(Fette Markierungen durch mich.)
Es geht also um eine voraussichtliche Anzahl von 5 zahlungspflichtigen klinischen Meilensteinen durch Partner.

Als potentielle P2-starter von Janssen habe ich bekanntlich CNTO 3157 und CNTO 6785 auf der Liste.

[eck64]

Aus dem Geschäftsbericht geht hervor, das Morphosys 2 neue Programme nun offiziell als Programme in der Wirkstoffsuche führt. Aus 1 mach 3:
Ein Programm mit Galapagos und dann noch 2 die teilweise in Kooperation durchgeführt werden, im Bereich Infektionskrankheiten. Gemeint ist dann wohl ein Programm mit Absynth.
(Seite 6 und 7)

[Ville7]

Zitat von bruder_halblang: Du scheinst Durchhalteparolen aber auch nötig zu haben! Sie doch nicht so nervös und guck doch nicht jeden Tag auf den Kurs! So wirst Du nie Erfolg an der Börse haben!

Lustig, dass du mich zum Anfänger abstempelst. Ausgerechnet du. Ich bin seit mehr als 8 Jahren Morphosys Aktionär und keiner, der sich täglich wegen Kursänderungen in die Hose macht. Als Hosenmacher und stetigen Kursschieler hatte ich dich kennengelernt.

Zudem Thema verfehlt! Ich habe nicht den Kurs kritisiert (dieser ist mit über 33 sehr gut!), sondern dass nach dem vielen fundamentalen Gegacker noch gar nichts gelegt wurde.

[eck64]

Hallo Morphosys-interessierte,

bevor hier wieder eine Phase des Austausches wilder persönlicher Eitelkeiten und Beleidigungen losbricht, will ich daran appelieren, in sich zu gehen und rund ums fundamentale und die Kursentwicklung zu diskutieren.

Allen einen schönen Tag und richtig Würze bringt natürlich der Conference call heute Nachmittag und die Nachfragen nach den offenen Dingen, die Moroney nicht in den Bericht schreiben konnte......

Und da kann man durchaus abweichende Meinungen vertreten, ohne gleich ein Seggel zu sein. Ooooommmmm

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.495 von catsche_6 am 03.05.13 08:30:41

Nein, das bedeutet, dass Morphosys in Q1 für die Abd Serotec Lizenz von Biorad mehrere Mios bekommen und verbucht hat. Steht im Finanzreport und der Meldung. Für den Novartis Ylanthia Vertrag würde ich mal keinen Cent mehr erwarten.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.215 von Ville7 am 03.05.13 07:22:20

viel neues gab es wirklich nicht aber auch nichts negatives und von heut morgen 7 bis nun halb 10 Uhr scheint es dem Markt zu gefallen
abwarten auf den Call

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.837 von eck64 am 03.05.13 09:11:51

Was erwartest du denn vom Conference Call Tolles?

Ein "Ja, wir sind in Verhandlungen mit mehreren Partnern und wollen den "best possible deal" abschliessen"?

(Und nachher macht man aus "Verhandlungen" wieder "Gespräche".)

Liefern, nicht nur gackern!

Übererfüllen, nicht lediglich auf jeden Fall einhaltbare "bis zu" Aussagen rausgeben!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.559.019 von Ville7 am 03.05.13 09:33:33

Tja, deine schlechte Laune und Streitlust möchte ich nicht haben.

Was hast du denn für heute erwartet ausser einem Geschäftsbericht und dem CC?

Ich erwarte heute Nachmittaf nichts "Tolles".
Aber noch einmal etwas "Würze" für den Tag.

In dem Sinne: Alles Gute.

[invest63]

Ich hab mal meine komplette Tradingposition geschmissen (langfristig bleibt alles drin).
Ich habe ehrlich gesagt ein ungutes Gefühl bezüglich Mor103.
Das dauert mir viel zu lange und erinnert mich sehr an Medigene (wir wollen nicht den schnellen Deal sondern den Besten--gekommen ist dann Jahre nichts).
In der jetzigen Zeit sind Pharmas auch wohl nur noch bereit bei überragenden Daten 3stellige Millionebeträge in die Hand zu nehmen.

[Milestones]

Zitat von Ville7: Nein, das bedeutet, dass Morphosys in Q1 für die Abd Serotec Lizenz von Biorad mehrere Mios bekommen und verbucht hat. Steht im Finanzreport und der Meldung. Für den Novartis Ylanthia Vertrag würde ich mal keinen Cent mehr erwarten.

Bedeutet das, dass Mor laufende Lizenzeinnahmen über AbD generiert, oder sind das einmalige Einnahmen. So hatte ich den Deal nämlich damals verstanden. Kann sein, dass ich mich irre, was ja dann auch positiv wäre...

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.857 von Ville7 am 03.05.13 09:14:12

Danke - da hast Du wohl recht.
Ich bin davon ausgegangen, dass der über dem Buchwert liegende Veräußerungserlös als außerordentlicher Ertrag gebucht wurde und keinerlei Lizenzzahlungen anfallen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.559.105 von Milestones am 03.05.13 09:45:12

Das sind m.E. einmalige Einnahmen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.559.055 von eck64 am 03.05.13 09:38:14

Ich habe keine schlechte Laune und bin auch nicht streitlustig.

Als Aktionär darf ich ja wohl erwarten, dass von der Firma geweckte Erwartungen auch erfüllt werden. Das steht auf breiter Front noch aus. Nicht mehr und nicht weniger ist meine Aussage.

Zudem stören mich seit jeher diese "bis zu" Aussagen. Diese sind nicht börsenkompatibel, da Morphosys sie in 95% der Fälle nicht toppen kann und zumeist klar darunter bleibt. Börse möchte klare Ansagen und nach Möglichkeit ein Übertreffen der Aussagen in der Realisierung. Sollen sie halt 2-3 ansagen und dann 4 liefern! Kommt besser an als "bis zu 5" und dann 4 liefern. Das wäre für die Börse dann ein "miss".

[eck64]

Zitat von Ville7: Das sind m.E. einmalige Einnahmen.

Sehe ich auch so:
Grund für diesen Anstieg war eine vollständig bezahlte Lizenzzahlung von Bio-Rad für eine nicht-exklusive Lizenz für den Einsatz der HuCAL-Technologie im Markt für Forschungsreagenzien und Diagnostik in Verbindung mit dem Verkauf von MorphoSys' AbD Serotec-Segment an Bio-Rad.

Nicht-exclusiv, aber bereits vollständig bezahlt.

[eck64]

Zitat von Ville7: ....
Zudem stören mich seit jeher diese "bis zu" Aussagen. Diese sind nicht börsenkompatibel, da Morphosys sie in 95% der Fälle nicht toppen kann und zumeist klar darunter bleibt. Börse möchte klare Ansagen und nach Möglichkeit ein Übertreffen der Aussagen in der Realisierung. Sollen sie halt 2-3 ansagen und dann 4 liefern! Kommt besser an als "bis zu 5" und dann 4 liefern. Das wäre für die Börse dann ein "miss".

Da gebe ich dir völlig recht.
Und wenn sie schon "bis zu" ansagen wollen, dann eben auch einen unteren Korridor angeben.
Wir erwarten 2 solcher Ereignisse, wenn alles optimal läuft könnten es aber sogar bis zu 5 werden, dann wären 4 eben nicht ein "miss".
xxxxxxxxxxxxx

Bezüglich MOR103 hatte ich schon 2011 als meinen Wunsch und optimales Szenario erhofft, das Morphosys bezüglich MOR103 vor Abschluss der P2a bereits in Partnerverhandlungen sei, um bei passenden Ergebnissen dann zügig abzuschliessen. Aber offensichtlich haben sie nur unverbindliche Interessen(ten)listen geführt.

Ich hatte ja mehrfach angeführt, ich hätte auch nichts dagegen gehabt, eine Weiterentwicklungs-Option zu verkaufen, mit Meilensteinzahlung bei erreichen bestimmter P2a-Ergebnisse.
Jetzt läuft es wohl auf 1,5 bis 2 Jahre Entwicklungspause in der hart umkämpften Indikation RA hinaus. Eine Zulassung und das erobern von Marktanteilen wird durch zuwarten sicher nicht besser.

[HK12]

Aktie des Tages





TecDax-Aktie macht es spannend

Morphosys: Jetzt gilt es!

von Angela Göpfert

Der TecDax-Konzern Morphosys hat überzeugende Zahlen vorgelegt. Und auch die Aktie ist wieder auf Kurs – gen Allzeithoch wohlgemerkt. Damit ist sie ein hervorragendes Beispiel, dass sich antizyklisches Handeln an der Börse lohnen kann.

Am 5. März hatte boerse.ARD.de noch geschrieben: Den Mutigen gehört die Börsenwelt – siehe Morphosys. Zu diesem Zeitpunkt startete die Morphosys-Aktie, ausgehend von dem Tief bei 27,53 Euro, einen fulminanten Rebound-Versuch. Zuvor hatte sie von ihrem Ende Februar verbuchten Rekordhoch bei 35,94 Euro mehr als 20 Prozent eingebüßt.

Kauf- oder Verkaufssignal?

Am Freitagmorgen setzt sich die seit März laufende Kurserholung fort, die Aktie steigt zu Handelsauftakt um mehr als ein Prozent bis auf 34,57 Euro. Aus charttechnischer Sicht wird es nun richtig spannend bei dem TecDax-Titel, befindet er sich doch in einer klassischen "make or break"-Situation:

Entweder die Morphosys-Aktie knackt den Widerstand bei 35,94 Euro und sendet mit der Markierung eines neuen Rekordhochs eines der besten Kaufsignale der technischen Analyse überhaupt. Oder aber sie prallt an diesem Widerstand nach unten ab. Im Chart wäre dann ein Doppel-Top sichtbar – eine klassische Umkehrformation und damit Vorbote fallender Kurse.


Was macht eigentlich Morphosys?


Das auf Antikörper-Forschung spezialisierte Biotech-Unternehmen verdient sein Geld mit Forschungsallianzen mit Pharmakonzernen wie Novartis, Roche und Boehringer Ingelheim. Kommt ein Präparat aus den Kooperationen auf den Markt, wird das Unternehmen am Umsatz beteiligt. Auch bei Erfolgen gemeinsamer Forschungsprojekte fließt Geld an den Evotec-Konkurrenten. Damit finanziert Morphosys die eigene Forschung.

Wieder in der Gewinnzone

Rückenwind bekommt die Morphosys-Aktie am Freitag durch die am Morgen veröffentlichten Zahlen zum ersten Quartal. Demnach hat das Biotechnologie-Unternehmen dank der Einnahmen aus dem Spartenverkauf von AbD Serotec bei allen wichtigen Kennziffern deutliche Fortschritte verbuchen können:

◾Umsatz: 16,9 Millionen Euro (Q1 2012: 11,7 Millionen Euro)
◾Ebit: 2,5 Millionen Euro (minus 0,7 Millionen Euro)
◾Gewinn/Verlust: 7,9 Millionen Euro (minus 0,5 Millionen Euro)

"Pipeline als Wachstumstreiber"



»Wir erwarten für Morphosys ein spannendes Jahr 2013, wobei unsere Pipeline einmal mehr als Wachstumstreiber für Nachrichten sorgen wird.«

Simon Moronoey, Vorstandsvorsitzender der Morphosys AG

Der Morphosys-Chef bestätigte überdies die Prognose für das laufende Geschäftsjahr: Ohne die Auslizensierung eines eigenen Wirkstoffs an einen Kooperationspartner aus der Pharma- oder Biotechbranche wird ein Umsatz von 48 bis 52 Millionen Euro erwartet. Operativ rechnen die Bayern mit einem Ebit-Verlust in Höhe von 18 bis 22 Millionen Euro.

Stand: 03.05.2013, 09:05 Uhr
http://boerse.ard.de/aktien/aktie-des-tages/morphosys-jetzt-…

[HK12]

17 Mio im 1Q von Novartis..gestrige Meilenstein fällt wohl ins 1Q

MorphoSys ist wieder im Plus - Aktienrückkauf läuft

Die Umsatzerlöse bei der MorphoSys AG, stiegen im 1. Quartal 2013 verglichen mit dem Vorjahr um 44 % auf rund 17 Millionen Euro. Der Gewinn (als EBIT) ist wieder im Plus mit 2,5 Mio. Euro. MorphoSys erreicht einen klinischen Meilenstein von Novartis in seinem Augenheilkunde-Programm.

Herr Jens Holstein (Finanzvorstand) im Gespräch mit Peter Heinrich
Veröffentlicht am 03.05.2013 um 10:16

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=24384

[Boomaktie]

Zitat von invest63: Ich habe ehrlich gesagt ein ungutes Gefühl bezüglich Mor103. Das dauert mir viel zu lange und erinnert mich sehr an Medigene (wir wollen nicht den schnellen Deal sondern den Besten--gekommen ist dann Jahre nichts).
In der jetzigen Zeit sind Pharmas auch wohl nur noch bereit bei überragenden Daten 3stellige Millionebeträge in die Hand zu nehmen.

Teile hier diese Meinung schon seit geraumer Zeit.
In der Indikation RA sind viele Mitbewerber am Start, die nicht nur laut Joschka Schröders Meinung bessere Ergebnisse melden konnten. Das nicht 100% überzeugend.

Ich hoffe hier insgeheim bei MOR 103 noch auf MS, vielleicht läßt sich mit sehr guten Daten aus dieser Indikation noch ein guter Vertrag erzielen.

Interessant ist aber zu sehen, das weder die Zahlen, noch die "kleinen" Meilensteine (der Phase 1 von gestern) den Kurs noch markant bewegen.
Hier liegt der Fokus mittlerweile ganz klar auf der Pipeline, mit den möglichen Blockbustern von Übermorgen.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.559.695 von Boomaktie am 03.05.13 10:46:09

Was MOR103 betrifft, so war von Anfang an abzusehen, dass es nicht zu einem Abschluss innerhalb der zunächst kommunizierten Zeitspanne kommen kann. Da war das Management eindeutig zu euphorisch, wie es auch bei der gesamten Darstellung der MOR103-Ergebnisse ein wenig an der erforderlichen Nüchternheit gemangelt hat.

Da aus meiner Sicht nicht mit einem Abschluss innerhalb weniger Monate zu rechnen war (komplexe Vertragsgestaltung, diverse Gremiensitzungen bei etwaigen Verhandlungspartnern usw.) macht mich der Umstand, dass noch immer sondiert wird, auch nicht nervös. Sollte es bis zum 30.6. zu einem Vertragsabschluss kommen, wäre ich zufrieden. Weitere Verzögerungen könnten dann allerdings ggf. ein Hinweis darauf sein, dass mögliche Partner hinsichtlich etwaiger Nebenwirkungen des MOR103, die sich in einer derart kurzen P1/2-Studie nicht erfassen lassen, gewisse Vorbehalte/Bedenken hätten. Derzeit ist es aber noch zu früh, über derartiges zu spekulieren. Noch liegt Morphosys im (realistischen) Zeitplan.

[eck64]

Aus meiner Sicht ist und bleibt die Partnerpipeline auf absehbare Zeit der größte Brocken in der Bewertung:



Ein paar Erläuterungen:
Wahrscheinlicher Markterfolg 12,8: Aus den laufenden 73 Partnerprojekten ergibt sich aktuell eine erwartbare Anzahl von 12,8 Zulassungen. Nicht dieses Jahr, sondern von 2016 bis ca. 2033, denn jedes der frisch gestarteten Projekte ist da mit 0,11 mitgerechnet und braucht womöglich noch 20 Jahre bis zum Markt.

Sehr erfreulich ist die Gesamtzahl der Projekte mit 73, im Saldo also 10 Partnerprojekte mehr als vor einem Jahr. 2 davon sind die ehemaligen Co-Entwickler mit Novartis, hinzu kommt das endgültig eingestellte CNTO 888.
Es sind also mindestens 9 Projekte tatsächlich neu gestartet worden, eher 11 bis 13, denn das eine oder andere vorklinische Programm ist sicher auch in den letzten 12 Monaten eingestellt worden.

Mit DCF modifizierte Pipelinebewertung: 740 mio€ statt 622 pauschal.
Ein Partner-P3-Projekt habe ich mit 100 mio€ in der Pauschalbewertung, so auch Gantenerumab bis 2012. Bei der modifizierten Bewertung ziehe ich die pauschalen 100 mio ab und zähle die aktuelle DCF-Bewertung (Gantenerumab mit 218mio) hinzu. Ich komme damit auf aktuell 740 mio€ alleine für die Partnerpipeline.

Für Q3 habe ich spekulativ einen P3-Start auf der Liste, z.B. BYM338 oder auch BPS804. Da kommt dann wieder die Pauschale von 40 (P2) auf 100 (P3) zum tragen. Wenn sich nach einer P3-Meldung die tatsächlichen Parameter einer DCF-Bewertung besser abschätzen lassen, dann würde ich wieder die 100 mio streichen und durch einen höheren oder niedrigeren Betrag nach DCF ersetzen.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Zu den 740 mio€ aus der Partnerpipeline, anziehend auf ca. 870mio€ (und mit der Reife weiter beschleunigend!) zum Jahresende, muss man für eine Gesamtbewertung natürlich noch die eigenen Pipelineprojekte bewerten, den vorhandenen cash (177mio) berücksichtigen, aber auch die mindestens bis 2017 sicher für Ylanthia fliessenden Umsätze.

Eine Marktkapitalisierung von aktuell 800mio€ ist damit sicher ein langfristiger Kauf. Wobei der Markt natürlich jederzeit Rücksetzer für günstigere Einstiege bereit halten kann.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.559.981 von Joschka Schröder am 03.05.13 11:17:23

Weiterer Aspekt:
Je länger es dauert, desto mehr gewinnt das Argument an Kraft, auch noch erste Zeichen der Wirksamkeit bei der Indikation MS sehen zu wollen.....
Leider.

[eck64]

Studien in der klinischen Pipeline:


Was war los im letzten Monat? Die 6 wichtigsten Änderungen:
5 MOR208: P2 gestartet
13 BHQ880: Rekrutierung beendet
25 LJM716: P2-Start in Erwartung
30 Gantenerumab: Formulierungsstudie mit 120 Patienten abgeschlossen
33 OMP-59R5: Rekrutierung beendet
44 Novartis mit neuem Augenheilkundeprogramm in der P1

Zu 43 VAY736 von Novartis habe ich leider weiterhin keinerlei Studieninfromationen. Ich vermute jetzt, die werden unter einem anderen Namen geführt!

[RichyBerlin]

Weiterer Aspekt:
Je länger es dauert, desto mehr gewinnt das Argument an Kraft, auch noch erste Zeichen der Wirksamkeit bei der Indikation MS sehen zu wollen.....
Leider.

Tja, genau daran ist ein anderes gutes Prdukt "gescheitert" (noch nicht sicher..).
Bei Endotag-1 gab es gute Daten in BSDK und dann wurde von Pharma abgewartet wie es in TNBC aussieht. Seit dem ruht still der See..

Da lob ich mir MOR, die nicht von einzelnen Erfolgen abhängig sind (und damit das zuwarten leichter fällt)

[HK12]

Commerzbank belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 36 Euro



Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys nach Zahlen zum ersten Quartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 36 Euro belassen. Umsatzseitig habe das Biotech-Unternehmen seine Schätzungen übertroffen, schrieb Analyst Oliver Metzger in einer Studie vom Freitag. Der operative Gewinn habe seine Erwartungen indes klar verfehlt. Die Jahresziele habe Morphosys bestätigt./ajx/gl

AFA0041 2013-05-03/12:13

ISIN: DE0006632003

© 2013 APA-dpa-AFX-Analyser

[ValueTitel]

Zitat von eck64: Aus dem Geschäftsbericht geht hervor, das Morphosys 2 neue Programme nun offiziell als Programme in der Wirkstoffsuche führt. Aus 1 mach 3:
Ein Programm mit Galapagos und dann noch 2 die teilweise in Kooperation durchgeführt werden, im Bereich Infektionskrankheiten. Gemeint ist dann wohl ein Programm mit Absynth.
(Seite 6 und 7)

Hallo ecki , dieser Aspekt gilt doch
auch für MOR103 , wo ja Studien neben
der rheumatoiden Arthritis zusätzlich
für Multiple Sklerose geführt werden -
sehe ich das richtig ?

[RCZ]

die Präsentationsfolien kann man schon abrufen

zu MOR103
Advanced partnering discussions ongoing

[schnappi]

wäre toll wenn die call mithörer hier wieder was posten würden

[RichyBerlin]

up to 5 .. heisst Wechsel von Prä zu 1, 1 zu 2, 2 zu 3

--

MOR103
 Advanced partnering discussions ongoing

[BReal]

Zitat von RCZ: die Präsentationsfolien kann man schon abrufen

zu MOR103
Advanced partnering discussions ongoing

Langsam strapaziert das inkonsistente Wording bezüglich MOR103 meine Nerven.

Es besteht ein qualitativer Unterschied zwischen Diskussionen (Warum schneidet die höher dosierte Subgruppe "besser" ab als die niedrigere? Welche Nebenwirkungen sind Ihrer Meinung nach bei einer längeren Behandlungsdauer zu erwarten?) und Verhandlungen (Sie wollen 80 Mio. Upfront, wir bieten Ihnen 40).

Ärgerlich wäre natürlich, wenn aus den bereits verkündeten Verhandlungen zwischenzeitlich tatsächlich wieder nur fortgeschrittene Diskussionen geworden sein sollten...

[evotecci]

Steht irgendwo, wie hoch die Einmalzahlung, resultierend aus dem Abd Verkauf, genau war?
Danke für aufklärende Antworten!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.993 von evotecci am 03.05.13 14:40:10

Vielleicht das hier ?
Profit/(Loss) from Discontinued Operations / 6.0

[evotecci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.562.069 von RichyBerlin am 03.05.13 14:46:27

Könnte sein, danke!

Können das andere bestätigen?

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.901 von BReal am 03.05.13 14:32:12

sie sind weiterhin zuversichtlich noch dieses Jahr ein Partnerabschluß erzielen zu können.

Das hört sich für mich nicht so an, als wären die bisherigen Verhandlungen mit allen potienzellen Partnern gescheitert.

[catsche_6]

Ich konnte den Call leider nicht komplett verfolgen, aber hier eine kurze Zusammenfassung:

Ylanthia:
Bezüglich weiterer Ylanthia-Deals sagte Simon sie seien in Diskussionen mit interessierten Partnern. Er wollte sich aber nicht auf einen Ausblick festlegen.

MOR103:
MS-Daten werden im ersten Halbjahr 2014 vorliegen. Aus seiner Sicht wird dadurch aber die angestrebte Verpartnerung nicht bis zu diesem Zeitpunkt aufgeschoben ("not gating from partnering"). Auf sein "confidence-level" level angesprochen sagte Simon, er sei glücklich mit der Qualität der interessierten Partner und sie seien im Plan, das Ziel der Verpartnerung noch in diesem Jahr zu erreichen.

MOR208:
Simon stellte eine Veröffentlichung von Daten zur Jahresmitte in Aussicht

MOR202:
Hier sollen Daten Ende des Jahres präsentiert werden (vermutlich auf der ASH conference im Dezember). Auf das große Interesse an dem Target und die Strategie von MOR angesprochen sagte Simon, dass sie bereits von vielen interessierten Partnern angesprochen worden sind und sich anhören was diese zu sagen haben. Ihr Ziel, zunächst ein "proof of concept" zu liefern und dann nach Partnern Ausschau zu halten habe sich nicht verändert. Durch die komfortable Cash-Position sei es aber möglich zukünftig noch länger bis zur Verpartnerung zu warten und das Eingeninvestment zu erhöhen, um dann bei Erfolg auch mehr Wert für die Aktionäre zu schaffen.

[RCZ]

Zitat von RichyBerlin: Vielleicht das hier ?
Profit/(Loss) from Discontinued Operations / 6.0

Meiner Meinung nach nicht, der Gewinn aus nicht fortgeführten Geschäftsbereichen wurde durch den Verkaufspreis erziehlt, welcher höher lag, als der Buchwert in der Bilanz.

Der Lizensverkauf an Bio-Rad wurde bei den fortgeführten Geschäftsbereichen ausgewiesen, allerdings meiner Meinung nach nicht konkret Beziffert.

aus dem Q1 Bericht Seite 8

Im Vergleich zum Vorjahr sind die Konzernumsatzerlöse aus fortgeführten Geschäftsbereichen um 44 %
auf 16,9 Mio. € (Q1/2012: 11,7 Mio. €) gestiegen. Dieser Anstieg ergab sich vor allem aus
Lizenzeinnahmen im Zusammenhang mit dem Verkauf der Geschäftseinheit AbD Serotec an Bio-Rad. Im
Rahmen dieses Verkaufs wurde Bio-Rad auch eine nicht-exklusive Lizenz für den Einsatz der HuCAL-
Technologie im Markt für Forschungsreagenzien und Diagnostik übertragen.

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.562.099 von evotecci am 03.05.13 14:48:30

Nein, die 6,0 mEUR sind lediglich der net profit aus dem über dem Buchwert liegenden Verkauf von ABD Serotec. Die einmalige Lizenzzahlung ist in den Umsätzen von 16,9 mEUR enthalten und ist laut Holstein hauptsächlich für den deutlichen Anstieg zum Quartal des Vorjahres verantwortlich (+5,2 mEUR).

[eck64]

Zitat von evotecci: Steht irgendwo, wie hoch die Einmalzahlung, resultierend aus dem Abd Verkauf, genau war?
Danke für aufklärende Antworten!

http://www.morphosys.de/pressrelease/bio-rad-und-morphosys-v…
Bio-Rad und MorphoSys vereinbaren Übernahme von MorphoSys' Forschungs- und Diagnostik-Sparte AbD Serotec
... Bio-Rad wird AbD Serotec für einen Gesamtbetrag von rund 53 Millionen Euro in bar erwerben. Der Gesamtbetrag beinhaltet den Kaufpreis, eine Entschädigung für Barmittelreserven in den AbD Serotec-Gesellschaften in Höhe von rund 5 Millionen Euro und eine Lizenzzahlung für den Einsatz der HuCAL-Technologie im Markt für Forschungsreagenzien und Diagnostik. Die Transaktion ist von verschiedenen Bedingungen abhängig und es wird erwartet, dass sie im Januar 2013 abgeschlossen sein soll. ....

xxxxxxxxx

Der Verkauf war also für 53 mio€ über die Bühne.
Allerdings werden in der Bilanz ja Buchwerte verkauft und nach Abzug von Anwalt. nebenkosten und Buchwerten blieben dann wohl die 6 mio Gewinn übrig. Cash natürlich viel mehr.

[BReal]

Zitat von RCZ: sie sind weiterhin zuversichtlich noch dieses Jahr ein Partnerabschluß erzielen zu können.

Das hört sich für mich nicht so an, als wären die bisherigen Verhandlungen mit allen potienzellen Partnern gescheitert.

Davon gehe ich natürlich auch nicht aus. Es stellte für mich auch überhaupt kein Problem dar, wenn der Deal z.B. erst in der zweiten Jahreshälfte 2013 verkündet würde, dafür dann aber sehr vorteilhaft ausfiele. Ich sitze bezüglich MOR103 nicht auf heißen Kohlen. Ich gehe sogar davon aus, dass mit der neu eingeführten Umschreibung "advanced" ein Fortschritt ggü. dem letzten publizierten Stand angedeutet werden sollte. Mir gefällt bloß der ständige begriffstechnische Wechsel zwischen (erörternden) Diskussionen und (abschlussorientierten) Verhandlungen nicht, bzw. sollte man, wenn man die Begriffe synonym verwendet, sich für eine Formulierung entscheiden und dabei bleiben, ansonsten stiftet man Verwirrung.

[PathFinder2]

zustimmung!

discussions
advanced discussions
negotiations
advanced negotiations
contract


diskutieren kann mit mit jedem und über alles, verhandlungen sind was anderes....

[eck64]

34,79 war der höchste Schlusskurs auf Wochenbasis seit über 12 Jahren.

[Meganonn]

mehr, mehr, mehr, sprach der kleine Hävelmann ...

[Boomaktie]

Laut Morphosys HP ist der Aktienrückkauf abgeschlossen.

[butschi]

> Regarding MOR103, our HuCAL anti-GM-CSF antibody, negotiations with
> potential licensees
> are continuing. As communicated previously, we will not comment on
> these
> discussions while they are still ongoing.

http://www.morphosys.com/sites/default/files/phone_conferenc…

Hier wird mal diskutiert und mal verhandelt und in der Präsentation sind es "advanced negotiations"

[invest63]

eck:
In deinem DCF-Modell---mit welchem Zinssatz hast Du da gerechnet.
Ich könnte mir vorstellen, dass man bei einem realistischen Zinssatz von 4-5 % zu einer anderen Bewertung kommt.

[PathFinder2]

Simon klang heute irgendwie müde/gealtert...

---

neu für mich war die info dass man einer bispecific-technologie arbeitet (frühe machbarkeitsstudien)

---

absynth-programm wurde eingestellt, man hat aber ein anderes in dem bereich laufen

viel anstrengungen dürften sie in die gpcr koop mit heptares stecken und sich hiervon viel versprechen falls es gelingt

[Meganonn]

Chart Check: Allzeit-Hoch - Fluch und Segen bei Adidas und Morphosys -> http://www.daf.fm/video/chart-check-allzeit-hoch---fluch-und…

kk

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.564.283 von PathFinder2 am 03.05.13 18:28:04

ich hab ja nur ein paar minuten reingehört, aber die wahrnehmung von moroney war bei mir diesselbe.

wo hast du das mit den bispeziifischen AKs gehört? das wäre sehr positiv... ist es ja was wir seit längerem fordern.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.564.665 von Meganonn am 03.05.13 19:18:07

köstlich. die tussi bezeichnet 35,94 mehrfach als das Allzeithoch bei Morphosys. Immer wieder erstaunlich, was für unwissende sich zu Aktien äußern dürfen.

[PathFinder2]

hi ville, ist im q&a teil gefallen. simon wurde gefragt was in puncto neuen technologien der plan ist (adc, bispecifics, neue targets)

grundsätzlich positiv das mit den feasibility studies by bispecifics, simon hat das aber sehr runter gespielt. ich vermute dass die patentsituation für morphosys in diesem bereich keine leichte sein wird. technisch haben sie es wohl drauf...

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.565.801 von Ville7 am 03.05.13 22:09:51

Ich finde auch..nicht gerade eine Glanzleistung von DAF.
Aber vielleicht haben sie ja NeueMarkt-Zeiten positiv verdrängt..

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[PathFinder2]

off topic

einfach nur fantastisch, REGN jetzt schon über 25 mrd. usd wert.... eylea, pcsk9,...

wenn auch MOR ein paar sachen aufgehen würden wäre das toll, so gut wie bei REGN wirds halt nicht laufen können

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b5b38-8e…

[Trapos]

Kann man natürlich auch positiv sehen das er müde klang....
Vielleicht schlauchen in die intensiven Verhandlungen für einen Yanthia Deal und Verpartnerung.

Wäre schön wenn da was im zweiten Quartal kommen würde!

[Boomaktie]

Schöner Anstieg die letzten beiden Wochen. Hoffentlich laufen wir nun nicht in ein Doppeltop und der gestrige Tag makiert die niedrigere Spitze.

[Joschka Schröder]

Ich hatte vor längerer Zeit geschrieben, die optimale Osteoporose-Therapie (der Zukunft) sei aus meiner Sicht eine Kombination aus BPS804 und Aclasta.

Aclasta/Novartis = das am stärksten wirksame Bisphosponat, hemmt Osteoklasten und damit den Knochenabbau

BPS804/Novartis = Anti-Sclerostin-Antikörper, stimuliert Osteoblasten und damit den Knochenaufbau.

Inzwischen ist meine Hypothese offensichtlich in einer klinischen Studie untermauert worden -> http://www.medscape.com/viewarticle/803493

Noch in diesem Jahr soll die P2-Studie in der Osteoporose-Indikation abgeschlossen werden. Eine zusätzliche P2 in anderer Indikation ist gerade gestartet worden, zwei weitere P2-Studien sind bereits beendet.
Mit dem Start einer P3 rechne ich in den nächsten Monaten.

[Saaletaler]

Vereinfachte "Sum of the Parts (SOTP)"-Berechnung von MOR (Pipeline-Wert nach eck64 zuzgl. Liquidität)

Stand: Q1/13 - Zu Motivation, Daten ab 2004 und weiteren Anmerkungen s. Beitrag #1076
Projekte Q1/13 (Disc/Prä/P1/P2/P3): Partner = 35/21/9/7/1; eigene = 3/0/2/2/0; P3-Ansatz (Gantenerumab) = 218 Mio

Der Wertansatz von 218 Mio für Gantenerumab wurde jetzt von eck erstmals mit 33% statt 25% Zulassungs-WS ermittelt, was sich durch die erleichterte Zulassungsrichtlinie der FDA für neue Alzheimer-Medikamente begründen lässt (wurde im Thread diskutiert). Da Nichtzulassung damit immer noch als doppelt so wahrscheinlich angesehen wird wie Zulassung, erscheint dieser Ansatz für ein P3-Projekt weiterhin ausreichend konservativ. Die anderen Parameter blieben unverändert, nämlich Markt ab 2018, Lebensdauer 15 Jahre, 3 Mrd. Euro Peak Sales ab 2023 bis 2032, Diskontsatz 8% und Tantieme 5%.

Der Anstieg des SOTP-Wertes (gelbe Strichellinie) auf 49 Eur je Aktie in Q1/13 resultiert insbesondere durch die Höherbewertung der Zulassungs-WS von Gantenerumab. Andere Veränderungen fallen kaum ins Gewicht.

Jahr ------- 2011 ------- 2012 ------- 2013 -------

Quartal ---------- Q1 Q2 Q3 Q4 ---------- Q1 Q2 Q3 Q4 ---------- Q1 Q2 Q3 Q4 ----------

Wert Partner-P. (Mio €)* --------------- 452 465 502 524 --------------- 509 573 639 654 --------------- 740 ---------------

Wert eigene P. (Mio €)* --------------- 130 136 162 184 --------------- 184 188 188 228 --------------- 230 ---------------

Cash + Wertpapiere (Mio €)** --------------- 120 140 143 134 --------------- 127 124 128 181 --------------- 177 ---------------

Wert insgesamt (Mio €) --------------- 702 741 807 842 --------------- 820 885 955 1063 --------------- 1147 ---------------

Anzahl Aktien (Mio)** --------------- 22,938 23,035 23,048 23,112 --------------- 23,155 23,253 23,309 23,358 --------------- 23,358 ---------------

Wert insgesamt (€ je Aktie) --------------- 30,60 32,17 35,01 36,43 --------------- 35,41 38,06 40,97 45,51 --------------- 49,11 ---------------

*) Wertansatz nach eck64 für Partner-/eigene Programme (Mio €): Discovery 1/2, Präklinik 3/6, P1: 16/32, P2: 40/80, P3: individuell
**) & *) Quelle für Pipelinestruktur, Cash/Wertpapiere, Aktienanzahl: MOR-Quartals-/Geschäftsberichte

Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass die errechneten Zahlen eine hohe Genauigkeit suggerieren, die jedoch aufgrund der sehr unsicheren Modellannahmen in keiner Weise gerechtfertigt ist. Es handelt sich also tatsächlich nur um ganz grobe Schätzungen.
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Kurs-Chart: Tageskerzen inkl. GD38, GD100 und GD200
gelbe Linie: Entwicklung des "SOTP"-Wertes je Aktie (laut obiger Annahmen bzw. Tabelle)
roter Balken: c.p. auszupreisender Wert, falls Gantenerumab scheitert; aktuell: 9,33 Euro je Aktie
grüner Balken: c.p. einzupreisender Wert, falls Gantenerumab zugelassen wird; aktuell: 18,66 Euro je Aktie

[Joschka Schröder]

Zitat von Saaletaler: Die anderen Parameter blieben unverändert, nämlich Markt ab 2018, Lebensdauer 15 Jahre

Deine Annahme eines Tantiemenflusses bis zum Jahr 2033 erscheint unrealistisch.


Gantenerumab ist für Europa z.B. mit Patent EP 1960428 B1 geschützt. "Date of filing": 11.12.2006.

Patentlaufzeit ab Anmeldung: 20 Jahre. Evt. noch ergänzendes Schutzzertifikat um bis zu 5 Jahren.

Spätestens Ende 2031 ist Gantenerumab also nicht mehr geschützt ... ab diesem Zeitpunkt kann Morphosys mit keinen weiteren Royalties rechnen.

[Aktienamateur]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von Saaletaler: Die anderen Parameter blieben unverändert, nämlich Markt ab 2018, Lebensdauer 15 Jahre

Deine Annahme eines Tantiemenflusses bis zum Jahr 2033 erscheint unrealistisch.


Gantenerumab ist für Europa z.B. mit Patent EP 1960428 B1 geschützt. "Date of filing": 11.12.2006.

Patentlaufzeit ab Anmeldung: 20 Jahre. Evt. noch ergänzendes Schutzzertifikat um bis zu 5 Jahren.

Spätestens Ende 2031 ist Gantenerumab also nicht mehr geschützt ... ab diesem Zeitpunkt kann Morphosys mit keinen weiteren Royalties rechnen.

Warum bekäme Morphosys nach Ablauf des Patentes keine Tantiemen mehr, wenn Roche weiterhin Umsatz generieren würde?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.569.761 von Joschka Schröder am 05.05.13 10:39:35

Morphosys veröffentlicht immer wieder die Aussage: Tantieme auf alle Umsätze. Das hat also nichts mit Patentsituation zu tun. Eine andere Frage wäre es, wie lange kann man ohne Paten noch Umsätze machen?
Im mAB-Bereich ist es ja nicht so leicht einen echten 100%-gleichwertiges bzw. identisches Produkt auf den Markt zu bringen?

Der einzige, der das bei Gantenerumab einfach könnte, wäre wohl Morphosys......

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Morphosys veröffentlicht immer wieder die Aussage: Tantieme auf alle Umsätze. Das hat also nichts mit Patentsituation zu tun.

Das wäre dann aber eine eher unübliche und für Morphosys vorteilhafte Regelung. Bist Du sicher, dass der Begriff "alle" auch eine unlimitierte Zeitachse umfaßt?


Beispiel Kadcyla von Roche/Immunogen:
Tantiemenlaufzeit 10 bis 12 Jahre ab Erstzulassung (12 Jahre nur dann, wenn das Patent 10 Jahre nach Erstzulassung noch nicht abgelaufen ist).

[PathFinder2]

wir haben das hier schon mal vor ein paar monaten diskutiert.

es gilt mindestens 10 jahre, unabhängig von patentsituation. dh auch wenn patent schon abgelaufen ist, bekommt MOR mind. 10 jahre tantieme.

die obere grenze ist aber der patentschutz. in USA bedeutet das zb MAX. 14 jahre (oder weniger), siehe Hatch-Waxman-Act http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_Price_Competition_and_Pate…

tantieme auf die ganze marktlaufzeit spielt es nicht.... das wäre ja ein nicht unbedeutender wettbewerbsnachteil für den pharma der den patentschutz verliert.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.570.825 von PathFinder2 am 05.05.13 18:51:52

Dies enspräche meinen Erwartungen (#1695, #1698). Gleichzeitig wäre ecks Interpretation (#1697) unzutreffend.



Hat denn mal jemand direkt bei Morphosys nachgefragt, welche Regelungen das Unternehmen konkret getroffen hat?

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.569.761 von Joschka Schröder am 05.05.13 10:39:35

Okay, dann sollte man darüber nachdenken, im Modell die Lebensdauer von Gantenerumab auf etwa 12 Jahre zu verkürzen. Ich überlasse das eck, da ich zwecks Übersichtlichkeit ungern neue, eigene Werte ins Spiel bringen möchte.

Allerdings spielt die Frage, ob 10, 12 oder 15 Jahre lang Tantieme für MOR, in der Berechnung eine eher untergeordnete Rolle im Vergleich zu den noch völlig unklaren Verkaufserlösen mit Gantenerumab im Zeitablauf.

Ich hatte vor kurzem hier bereits nach einer typischen (statistischen) Verlaufskurve für die Umsätze eines Blockbusters gefragt. Wenn es so etwas gäbe, könnte man es als Muster in das Modell einfließen lassen.

Grüße

[eck64]

Pathfinder, Joschka Schröder:
Ihr seid der Meinung, Morphosys dürfte nach Ablauf des Patentschutzes von Roche Gantenerumab in Eigenregie verkaufen?

Falls nein, dann wäre es ein Wettbewerbsnachteil für Morphosys gegenüber anderen Firmen. Falls ja, wäre das durchaus ein Grund für Roche, an MOR weiter Tantiemen zu zahlen.

Und natürlich: Ich weiß nicht, wie die Regelung wirklich ist. Aber grundsätzlich ist das Vertragsfreiheit.

[Ville7]

Zitat von Saaletaler: Okay, dann sollte man darüber nachdenken, im Modell die Lebensdauer von Gantenerumab auf etwa 12 Jahre zu verkürzen. Ich überlasse das eck, da ich zwecks Übersichtlichkeit ungern neue, eigene Werte ins Spiel bringen möchte.

Hoffentlich gibt das keinen massiven Abverkauf wenn es heißt: "eckresearch senkt faire Bewertung von 49 auf 47,5 Euro."

[Handbuch]

Independent hebt Ziel für Morphosys auf 41 Euro - 'Kaufen'

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-05/26740199…

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.574.793 von Handbuch am 06.05.13 15:10:08

Also mal ehrlich , wenn jemand aufgrund
der Erkenntnisse aus dem Quartalsbericht
seine Prognose ändert , dann weiss ich
auch nicht ... war doch ein absolutes
Non-Event mit Bestätigung der Prognosen
und einem Einmaleffekt aus den Erlösen
des AbD Serotec Verkaufs ... die könnten
sich auf die jüngsten Aussagen bzgl. der
Produktpipeline beziehen , das könnte
jemanden zur Anpassung seiner Prognose
veranlassen , aber doch nicht der Q1-
Bericht ... *kopfschüttel

( wie immer: nur meine Meinung )

[Alexander909]

Da aus meiner Sicht nicht mit einem Abschluss innerhalb weniger Monate zu rechnen war (komplexe Vertragsgestaltung, diverse Gremiensitzungen bei etwaigen Verhandlungspartnern usw.) macht mich der Umstand, dass noch immer sondiert wird, auch nicht nervös.

Bei GLPG0634 kam der Deal ca. 3 1/2 Monate nach der Veröffentlichung der Daten. War die Vertragsgestaltung dort nicht komplex oder brauchte man keine entsprehenden Gremiensitzungen ? Der Grund warum bis jetzt nicht verpartnert wurde dürfte nicht an den genannten Gründen liegen , sondern weil die Nachfrage einfach zu gering ist. Leider !

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.575.057 von Alexander909 am 06.05.13 15:38:52

Bei Biotest´s BT-061 hat die Verpartnerung noch viel mehr Zeit in Anspruch genommen ... war allerdings wegen der Co-Entwicklungs- und -Vermarktungsregelungen auch viel komplizierter.


Ich glaube schon, dass man im Normalfall für einen Verpartnerungsprozess mindestens ein halbes Jahr ansetzen muss. Gleichzeitig ist aber auch davon auszugehen, dass die Morphosys-Führung etwas unrealistische Vorstellungen hinsichtlich des Auslizensierungsprozesses des MOR103 hatte bzw. hat. Dies zeigte sich bereits in der völlig übertriebenen Darstellung der rudimentären Phase Ib/IIa-Ergebnisse.

Dennoch sollte man dem Unternehmen bis zum Ende des zweiten Quartals Zeit geben. Erst wenn am 30.6.2013 kein Abkommen steht, muss man mit einem bitteren Erwachen rechnen. Bis dahin bleibe ich entspannt.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.575.199 von Joschka Schröder am 06.05.13 15:52:36

Danke für Deine Einschätzung. Wie lange hat es bei BT-061 gedauert ?

[eck64]

Ich frage jetzt zum wiederholten Male an alle, die immer was behaupten, von wegen die zügig angekündigten Verpartnerungsziele seien nicht erreicht worden und ähnliches.

Auf welche Aussagen bezieht ihr denn das?

Ich kenne nur die Aussagen von Moroney, bei der verööfentlichung der Studienergebnisse, dass man vür 2012 keinen Abschluss erwarten solle, auch wenn er so einen natürlich nicht vorab ausschliessen würde.
So weit ich weiß, ist das die einzige Aussage zur zeitlichen Eingrenzung, ich wäre aber interessiert an weiteren zitierfähigen Belegen.

Hat jemand irgendwas in der Richtung?
Danke vorab.

[ciel34]

über 35 wie vorausgesagt von mir. wow, welche leistung

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: So weit ich weiß, ist das die einzige Aussage zur zeitlichen Eingrenzung, ich wäre aber interessiert an weiteren zitierfähigen Belegen.

Zitierfähig i.S. von "öffentlich nachzulesen" ist bei mir leider nichts.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.575.249 von eck64 am 06.05.13 15:59:33

Der Zeitplan von SM/MOR ist doch zur Beurteilung des Ergebnisses völlig irrelevant. Würde SM einen Zeitrahmen für die Verpartnerung von 30 Jahren angeben und nach 29 Jahren wäre noch nichts passiert, würdest du dann immer noch sagen, was wollt ihr denn, wir liegen doch noch voll im Zeitrahmen ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.575.349 von Alexander909 am 06.05.13 16:08:01

Für mich ist das nicht irrelevant.
Ich hätte mir zwar auch einen zügigeren Abschluss erhofft, ja ich hatte sogar angeregt, ob man im Sinne von flotten Anschlussstudien nicht sogar vor Ende der P2a bereits einen Vorvertrag schliessen könnte, der bei bestimmten Bedingungen greift und Optionszahlungen auslöst.

Dem war aber nicht so.
Aber um zu sagen: Morphosys hat seine (öffentlich geäusserten) Erwartungen und Ziele verfehlt, dafür müsste man doch sagen können, wann und was da jemand aus der Chefregie geäussert haben soll. Und meiner Erinnerung nach waren die eben von Anfang an unkonkret und 2012 solle man aber eher nichts erwarten.

Damit bin praktisch nahe bei Joschka Schröder, der die Zeiträume bisher auch noch als "im Rahmen" ansieht.
Im Rahmen ist aber auch für mich nicht "sehr gut" und bis jetzt blieben eben schon 2 Quartale auf der Strecke.
Nach einem Deal dürfte der newsflow zum Projekt deutlich anziehen.
Sowohl die neue P2b Studie in der Indikation RA, als auch womöglich eine Reihe nachzulegender P2a-Studien in den Bereichen Osteoarthritis, COPD, Asthma oder/und Schmerz, mit denen das gesamte Potential von MOR103 dann weiter ausgeleuchtet werden würde.

[RCZ]

Zitat von Alexander909: Danke für Deine Einschätzung. Wie lange hat es bei BT-061 gedauert ?

aus dem Geschäftsberichtder Biotest AG 2007 Seite 6 (bzw 10 in der PDF Datei)

Meilensteine bei Forschung und
Entwicklung erreicht

Auch die anderen Projekte auf dem Weg Biotests zur
global agierenden Pharma-, Biotherapeutika- und
Diagnostikgruppe sind vorangeschritten. Etwa die Ent-
wicklung der monoklonalen Antikörper im Segment
Biotherapeutika. Eine klinische Studie der Phase I hat
die gute Verträglichkeit von BT-061 bestätigt; vermut-
lich werden zur Jahresmitte erste Daten zur Wirksam-
keit aus Studien der klinischen Phase II vorliegen. Im
Jahr 2008 werden wir nach Entwicklungspartnern für
die anschließende klinische Phase III suchen, um eine
schnellstmögliche weltweite Markteinführung und
einen effizienten Vertrieb für dieses innovative Arznei-
mittel zu gewährleisten.

______________________

Dreieich, 21. Juni 2011. Die Biotest AG hat mit Abbott eine Vereinbarung über die weltweite Entwicklung und Vermarktung des monoklonalen Antikörpers BT-061 abgeschlossen.

http://www.biotest.de/ww/de/pub/investor_relations/meldungen…

[Ville7]

Ich persönlich glaube nicht, dass wir in diesem Quartal noch einen Abschluss zu MOR103 sehen. Mein Bauchgefühl sagt mir nach Hören des CCs zu den Q1 Zahlen, dass Moroney hofft noch in 2013 einen Deal liefern zu können. Das klang mir alles nicht wirklich danach als ob es binnen der nächsten 7 Wochen geschehen könnte.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.575.457 von eck64 am 06.05.13 16:24:29

PIIb auf der vorhandenen datenlage?? welche dosis würdest du dann nehmen?

ich denke nicht dass hier eine PIIb nachgeschoben werden kann, das wäre zu viel blindflug.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.577.399 von PathFinder2 am 06.05.13 20:35:04

Hallo pathfinder, ist die P2b nicht eigentlich genau dazu da, um die geeignete Dosis für einen Wirksamkeitsnachweis (dann P3) zu finden?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.577.803 von Ville7 am 06.05.13 21:26:07

ja, PIIb's sind denke ich schon oft dosisfindungsstudien, aber da ist vorher schon einiges abgeklappert worden, und man hat da nur mehr "fine-tuning" im sinne.

bei MOR103 kann man wohl nicht nur von fine-tuning sprechen (siehe diskrepanz 1 zu 1,5 mg - wohl der große preisdrücker in den verhandlungen).

aber ich täusche mich gerne diesbezüglich

[PathFinder2]

eine weitere PII für CNTO1959

A Study of the Efficacy, Safety and Tolerability of CNTO 1959, a Human Anti-IL 23 Monoclonal Antibody in Participants With Palmoplantar Pustulosis

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01845987?term=cnto+195…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.577.989 von PathFinder2 am 06.05.13 21:52:50

(zusatzinfo - geht um http://dermnetnz.org/scaly/palmoplantar-pustulosis.html )

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.577.989 von PathFinder2 am 06.05.13 21:52:50

Netter Fund.

Triggert das eine Meilensteinzahlung?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.578.137 von Ville7 am 06.05.13 22:17:12

gute frage

j&j zahlt normalerweise auch PII ms an MOR

aber ist ja eine "artverwandte" indikation, daher vermutlich nicht

[PathFinder2]

off topic - interessante grafik

es werden schön langsam wieder höhere P/Es bezahlt.

[Joschka Schröder]

@Pathfinder2

Es bereitet immer viel Vergnügen, Deine Beiträge zu lesen. Besten Dank!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.577.989 von PathFinder2 am 06.05.13 21:52:50

Ich vermute auch eher keine weitere MS-Zahlung durch diese nächste CNTO1959 P2-Studie. Das zeigt nur, das Janssen das Potential von CNTO1959 bereits jetzt breit ausloten will.
Janssen geht damit auch breit in finanzielle Vorlage, was ja für die Überzeugung gegebnüber den Chancen des Produkts stehen sollte.
Spätestens 2014/2015 läuft das auch hier auf eine P3-Entscheidung hinaus.

[RichyBerlin]

Von gestern; http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6184655-morphosys-…

Die Schwellenunterschreitung (Morgan Stanley) bezieht sich auf die frühere Meldung mit 6,24% vor fast 12 Monaten. Damals schrieben sie "Finanzinstrumente", jetzt sind es plötzlich "Aktien mit Stimmrechten".
(5% unterschritten)

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01828086?term=CJM112&r…

Für CJM112 besteht ja auch noch der Verdacht auf MOR-AK.
Rekrutierung immer noch nicht gestartet.
Allerdings gibt Novartis das Ding gleich als P1/2 Studie an.
Aber eine ältere P1 Studie gibt es wohl nicht.

Und VAY736 ist auch weiter ohne mit bekannte Studie.

[Joschka Schröder]

Baxters IVIG-Phase III-Studie in der Indikation Morbus Alzheimer erfolglos!


DEERFIELD, Ill.--(BUSINESS WIRE)--May. 7, 2013-- Baxter International Inc. (NYSE:BAX) today announced that its Phase III clinical study of immunoglobulin (IG) did not meet its co-primary endpoints of reducing cognitive decline and preserving functional abilities in patients with mild to moderate Alzheimer's disease. The Gammaglobulin Alzheimer's Partnership (GAP) study was conducted by Baxter in collaboration with the Alzheimer's Disease Cooperative Study (ADCS), a clinical trial consortium supported by the United States National Institute on Aging in the National Institutes of Health.

Topline analyses from the randomized, double-blind, placebo-controlled, multi-center trial found that after 18 months of treatment, patients with mild to moderate Alzheimer's disease taking Baxter's IG treatment at either the 400 mg/kg or the 200 mg/kg dose did not demonstrate a statistically significant difference in the rate of cognitive decline as compared to placebo (mean 7.4 in the 400 mg/kg group, 8.9 in the 200 mg/kg group, and 8.4 in the placebo group). Results also did not indicate a statistically significant change in functional ability as compared to placebo (mean -11.4 in the 400 mg/kg group, -12.4 in the 200 mg/kg group, and -11.4 in the placebo group).

While the study was not powered to show statistical significance among the sub-groups, in the pre-specified sub-group analysis, the 400mg/kg treatment arm showed a positive, numerical difference in change from baseline versus placebo in cognition as measured by the Alzheimer's Disease Assessment Scale - Cognitive Subscale (ADAS-Cog) and Modified Mini-Mental State (3MS) Examination among both moderate patients and carriers of the ApoE4 genetic marker. These differences ranged between 16 percent and 29 percent. [A data table is available at: www.baxter.com/gap/baxter_gap_study_data_table.pdf].

''The study missed its primary endpoints, however we remain interested by the pre-specified sub-group analyses, particularly among patients with moderate disease and those who carry a genetic risk factor for Alzheimer's disease, two patient groups that are in great need of advances in care. A detailed analysis of the results from the GAP study continues, and we look forward to a greater understanding of the full data set,'' said Ludwig Hantson, Ph.D., president of Baxter's BioScience business. ''We are grateful for the participation of the patients and physicians in the study and for the dedicated support of the patients' caregivers.''

IG was well tolerated in the study and no new safety signals were identified associated with treatment in this patient population, ages 50-89. The most common adverse reactions (observed in at least 5 percent of patients) during treatment with IG were rash and decreases in hemoglobin. There were no differences in the rate of thromboembolic events in the treated groups versus placebo groups. There were 17 serious adverse reactions considered to be treatment-related in the study (12 in the IG cohorts and five in the placebo cohort).

Based on these results, Baxter will reconsider its current approach for its Alzheimer's program and will determine next steps after full data analyses. The current Baxter studies of IG in mild to moderate Alzheimer's disease will be discontinued. Additional analyses from the study, including imaging, will be made available later this year as part of a full presentation of the GAP study at the Alzheimer's Association International Conference, July 13-18, 2013 in Boston.

The Alzheimer's Disease Assessment Scale - Cognitive Subscale (ADAS-Cog) was used to assess cognition, including decline in abilities such as memory and language (higher scores indicating greater impairment). The Alzheimer's Disease Cooperative Study - Activities of Daily Living (ADCS-ADL) was used to assess functional abilities using a 23-item score (lower scores indicating greater impairment) in activities such as eating, walking, grooming, and dressing. The 3MS is a widely used test for dementia based on the Mini-Mental State Examination (MMSE), but incorporates four added test items, more graded scoring, and some other modifications that are designed to address a broader range of cognitive functions and cover a wider range of difficulty levels (lower scores indicating greater impairment).

''No approved or investigational medication for Alzheimer's disease has succeeded in a clinical trial of this size and duration. Unfortunately, observations of IG seen in earlier phases of studies of Alzheimer's patients did not translate into a positive outcome in the GAP study,'' said Norman Relkin, M.D., Ph.D., a neurologist from the Weill Cornell Medical College and GAP Study Leader. ''Analysis of the full study results is still ongoing. I am optimistic that the knowledge we gain from this study will advance efforts to develop effective treatments for Alzheimer's disease.''

The GAP study was the largest placebo-controlled study of immunoglobulin, and was designed to assess the safety and effectiveness of Baxter's IG as a potential treatment for signs and symptoms associated with Alzheimer's disease. The clinical trial treated 390 patients with mild to moderate Alzheimer's disease across 45 centers in the U.S. and Canada. Patients were randomized to treatment with Baxter's IG treatment at either 400 mg/kg or 200 mg/kg dosing every two weeks for 18 months, or placebo. All patients were required to maintain their treatment regimen of approved medications for Alzheimer's disease symptom management.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.581.823 von Joschka Schröder am 07.05.13 13:30:19

Vielleicht ein Grund, warum MOR heute schwächer notiert.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.582.129 von Alexander909 am 07.05.13 14:12:58

Die beiden Therapieansätze (unspezifisches IVIG versus hochspezifischer anti-amyloid-MAK) haben wenig miteinander zu tun. Die Baxter-Meldung sollte Morphosys nicht tangieren. Allenfalls wäre ein Kursanstieg rational, weil der IVIG-Ansatz offensichtlich gescheitert ist, Gantenerumab (das ebenfalls noch Wirksamkeit nachweisen muss) damit einen potentiellen Konkurrenten los wäre.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.582.203 von Joschka Schröder am 07.05.13 14:20:23

Ich hatte diesen unspezifischen Immunglobulin-Ansatz sowieso nicht verstanden.
Die Hürde war eigentlich auch niedrig genung angesetzt:
Die Rate der kognitiven Verschlechterung sollte gebremst werden.....

Ok, hat nicht geklappt.

Insofern: Ein Wettberbsansatz weg zu Gantenerumab: Eher positiv.
Aber: An Alzheimer haben sich bisher alle die Zähne ausgebissen. Damit ist es sicher weiter richtig, bei Gantenerumab keine hohen Zulassungschancen einzurechnen.
Eine sichere Dosierbarkeit, wahrscheinlich auch subkutan (neueste Studie) kann man erwarten, eine Reduzierung der Plaques auch.
Und alles andere gilt es abzuwarten. Sobald es nachgewiesene kognitive Vorteile gibt, dürfte aber der MOR-Kurs stramm nach oben gehen.

[Kanalyst]

Morphosys - Nächstes Kaufsignal in Arbeit

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 35,00 Euro

Die Morphosys-Aktie nahm das zuletzt beschriebene Kaufsignal nach dem Ausbruch über 33,40 Euro sehr gut an. Mit großen Schritten nähert sie sich dem bisherigen Rallyhoch bei 35,94 Euro. Ein Anstieg auf Schlusskursbasis darüber würde dem Biotech-Titel neuen Spielraum eröffnen. Eine Trendkanalprojektion würde in diesem Fall ein Kursziel von 40,00 Euro möglich machen. Hier könnte der Wert anschließend etwas verschnaufen.

Bereits die ehemalige Ausbruchsmarke bei 33,40 Euro dient jetzt als Unterstützung. Mit Hinblick auf die Reihe ansteigender Tiefpunkte wäre erst ein Fall unter die Marke von 30,60 Euro negativ zu werten. Stopps können folglich unter dieses Kurslevel gesetzt werden.



http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Naechstes-K…

[Realist2013]

Habt ihr euch positioniert, bzw. zumindest abgesichert für die nächste Baissewelle?

Die Signale bleiben alarmierend. Neben der fundamentalen Diskrepanz nun auch der fehlende Drive zum Gesamtmarkt!

[eck64]

Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[PathFinder2]

hi Joschka, danke, detto!

bezüglich baxter-ansatz wird das teilweise auch anders gesehen, siehe http://www.forbes.com/sites/matthewherper/2013/05/07/this-co…

was denkst du? ich weiß nicht ob bei diesem ansatz jemals nachgewiesen wurde, dass er tatsächlich beta-amyloid-levels beeinflusst?

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.586.831 von PathFinder2 am 07.05.13 22:43:34

Den Forbes-Artikel kann ich nicht recht nachvollziehen.


Wichtig erscheinen folgende Aussagen des Baxter-CEO:

Baxter will begin the process of discontinuing its ongoing studies of immunoglobulin and Alzheimer's disease and we'll reevaluate our clinical approach once we've analyzed the full data set.

... the study did demonstrate a numerical difference in one of the treatment arms among moderate patients and carriers of the APOE-4 genetic marker.

-> Minimale Differenzen in einer Subgruppe moderat (!) - also nicht mild - erkrankter Patienten. Hier besteht ein wesentlicher Unterschied zu den bisherigen Untersuchungen mit spezifischen monoklonalen Antikörpern, bei denen in frühen (!) Krankheitsphasen mit effizienter Wirkung gerechnet wird. Insgesamt erscheinen die vom Baxter-CEO erwähnten "numerical differences" jedoch sehr gering. Details -> http://www.baxter.com/gap/baxter_gap_study_data_table.pdf


Zur Frage, ob unter IVIG überhaupt jemals eine signifikante Amyloid-Reduktion nachgewiesen worden ist:
1) In der Octagam-Studie ist diese Frage, wenn ich mich recht erinnere, nicht ausreichend untersucht worden. Hier noch schnell ein Link -> http://www.octapharma.com/en/about-octapharma/news-events/ne…
2) In der kleinen Baxter-P2-Studie (in der damals die positiven Ergebnisse erzielt worden sind) hatte man zwar einige Liquorparameter bestimmt, offensichtlich aber keine MRI-Untersuchungen etc. durchgeführt.
3) In der Baxter-P3-Studie wurden offensichtlich nur cognitive Parameter bestimmt -> http://clinicaltrials.gov/ct2/show?term=IVIG+AND+alzheimer&r…

Ein Nachweis (tierexperimentell oder human), dass IVIG´s tatsächlich Plaques auflösen, ist mir bislang nicht bekannt.


Angesichts der aktuellen Studienergebnisse und dem Umstand, dass dem IVIG-Ansatz keine schlüssige pathophysiologische Theorie zugrunde liegt, gehe ich davon aus, dass die IVIG-Therapie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht funktionieren wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.589.979 von Joschka Schröder am 08.05.13 11:18:08

So lange Alzheimer in seinen facetten nicht entschlüsselt ist, wird es weiter eine Reihe paraller Ansätze geben müssen.

Unklar ist die Rolle der plaques ja sowieso.
Allerdings könnte Gantenerumab womöglich auch als Kombitherapie mit einem anderen Medikament eingesetzt werden, selbst wenn die Plaques nur Symptom und nicht Ursache sein sollten.
Denn man wird sicher die Bildung von plaquen auch verhindern, bzw. vorhandene Plaques auflösen wollen, selbst wenn sie nur ein Syptom kurieren und der kognitive Verfall noch weitere Ursachen hat.
Jedenfalls spricht das durchaus auch für Gantenerumab, selbst wenn es als Alleinmittel nicht so erfolgreich sein sollte, wie erhofft.

Immerhin hat Gantenerumab bereits einen schnellen und effektiven Abbau der amyloid plaques nachgewiesen.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.590.101 von eck64 am 08.05.13 11:30:13

Ich würde die beiden Ansätze jedenfalls klar voneinander trennen, wobei die IVIG-Therapie eher einer "Schrotschuss"-Therapie gleich kommt, da ihr noch nicht mal ein rationales pathophysiologisches Denkmodell zugrunde liegt.

Gantenerumab basiert auf einem solchen Modell ... ob dies tatsächlich zum Ziel führen wird, ist eine andere Frage (tau versus amyloid usw.). In spätestens zwei bis drei Jahren wissen wir mehr.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.589.979 von Joschka Schröder am 08.05.13 11:18:08

Ich sehe gerade, dass in der Octagam- sowie in der ersten kleinen Gammagard-Studie bildgebende Untersuchungen durchgeführt worden sind. Vielleicht finden sich dort direkte (nicht nur mittelbare) Hinweise zum Plaques-Verhalten. Müßte man noch einmal in Ruhe recherchieren.

[Alexander909]

Artikel im Handelsblatt: Die beliebtesten Dax-Werte


http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

Hier wird MOR kurz erwähnt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.590.857 von Alexander909 am 08.05.13 12:42:33

Morphosys als Nummer 1 der Lieblinge der Analysten. Das ist schon krass.

Zeigt aber m.E. auch, dass die Instis jetzt alle größtenteils drin sind. Woher soll nun das Potential für weitere Anstiege kommen? Soll der Privatanleger jetzt weiter hochkaufen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.591.963 von Ville7 am 08.05.13 14:52:54

"Die Lieblingsaktie der Analysten auf dem deutschen Markt ist Morphosys. Das Biotech-Unternehmen stellt Antikörper her und bereitet diese für die Erforschung von Medikamenten auf. Die Firma kooperiert mit großen Pharmakonzernen wie Roche, Novartis oder Pfizer. Die Firma setzte 2012 mit knapp 70 Millionen Euro fast ein Drittel weniger als ein Jahr zuvor um. Zehn von elf Analysten raten dennoch zum Kauf der Aktie – eine Quote von fast 91 Prozent.

Die Deutsche Bank hat das Kursziel für die Aktie von 26,50 auf 43 Euro (aktueller Kurs: 35,25 Euro) angehoben. Das Chance-Risiko-Verhältnis sei nach wie vor exzellent, auch wenn sich der Aktienkurs im vergangenen Jahr nahezu verdoppelt habe, schrieb Analyst Gunnar Romer in einer Studie."

[blind_trade]

Changes to NCT01224106 on 2013_04_03

Verlängerung der Gante-Studie um optional 2 Jahre

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.592.591 von blind_trade am 08.05.13 16:00:53

Guter Hinweis, vielen Dank!

Die Studienänderung sehe ich tendenziell positiv, weil eine erste Zwischenauswertung erfolgt sein dürfte ... und eine etwaige Verlängerung macht eigentlich nur dann Sinn, wenn man schauen möchte, ob ein beobachteter Therapieeffekt (z.B. mangelndes Voranschreiten der Erkrankung) fortgeschrieben werden kann (ohne dass gleichzeitig neue Nebenwirkungen auftreten). Sähe man in den ersten zwei Jahren keinen positiven Effekt, machte eine weitere Gabe des Antikörpers keinen Sinn.

[eck64]

Diese optionale Verlängerung hatten wir schon letzten Monat angesprochen.
Ich sehe das auch so: Wenn man nach 2 Jahren keinerlei differenzen zwischen mAB und placebo hätte, dann würde es ja keinen Sinn machen, die gabe zu verlängern.
Aber: Das setzt ja doch eine Auswertung der Patienten voraus? Andernfalls werden doch gleich nebenbei auch Langzeitvergleichsdaten erhoben, weil eben die Patientenzahl so aufgebläht wurde. Womöglich wird den ersten 330 Patienten der ursprünglichen P2-Studie einfach die Weiterbehandlung angeboten. Wenn die Daten der 770 komplett für 2 Jahre dann vorliegen kann man gleich noch für 200 oder 250 Patienten die 4-Jahresdaten auswerten.

Sind die prodormalen Patienten gut ausgewählt, dann müssten innerhalb von 4 Jahren doch eine sehr signifikante Anzahl sich im Zustand deutlich verschlechtern. Ein Delta zur Gantenerumab-Gruppe müsste dann sehr viel deutlicher werden.

[eck64]

Zitat von Ville7: Morphosys als Nummer 1 der Lieblinge der Analysten. Das ist schon krass.

Zeigt aber m.E. auch, dass die Instis jetzt alle größtenteils drin sind. Woher soll nun das Potential für weitere Anstiege kommen? Soll der Privatanleger jetzt weiter hochkaufen?

Was heißt schon alle Großteils drin?
Morphosys ist jetzt übrigens im TecDax auf Rang 10/11 nach Freefloat/Umsatz (12Monate).
Im Januar war es noch 12/14.
Damit hat Morphosys in den letzten 12 Monaten mehr Börsenumsatz gemacht als Solarworld 47/14 (34/13 noch im Januar)

Thyssen Krupp als einer der kleinsten DAX-Wert ist 7,5 Milliarden schwer.
Morphosys ca. ein zehntel.

Die Instis großteils drin? Sehe ich nicht so. Offensichtlich bisher nur zu kleinen Anteilen und mit eher mickrigen Summen, im Vergleich zu "den Großen". Wo soll also Potential für Anstiege herkommen?

Wenn es mehr Anleger gibt, die sich unterinvestiert vorkommen und gerne ein paar Aktien kaufen, selbst wenn sie den Kurs damit treiben. Dafür dürfte Moroney gerne ein paar Unterschriften melden.

[Ville7]

Zitat von Joschka Schröder: Guter Hinweis, vielen Dank!

Die Studienänderung sehe ich tendenziell positiv, weil eine erste Zwischenauswertung erfolgt sein dürfte ... und eine etwaige Verlängerung macht eigentlich nur dann Sinn, wenn man schauen möchte, ob ein beobachteter Therapieeffekt (z.B. mangelndes Voranschreiten der Erkrankung) fortgeschrieben werden kann (ohne dass gleichzeitig neue Nebenwirkungen auftreten). Sähe man in den ersten zwei Jahren keinen positiven Effekt, machte eine weitere Gabe des Antikörpers keinen Sinn.

Unabhängig davon dass ich diese Studienverlängerung schon gepostet hatte:

1. bezieht sich die Verlängerung nur auf die Evaluation der Sicherheit, wenn ich das noch richtig in Erinnerung hatte
2. Wie kommst du darauf, dass bereits eine Zwischenauswertung bezüglich Wirksamkeit erfolgte? Roche hat mir geschrieben, dass es in 2013 zwar eine Zwischenauswertung gäbe, diese aber nur auf Sicherheit und nicht auf Wirksamkeit schaut.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.593.107 von eck64 am 08.05.13 16:51:44

Ich habe jahrelang gesagt: Das Ding darf noch nicht steigen, weil die Großen nicht dabei sind. Nun sind sie alle dabei. Glaubst du die haben sich die 100% binnen Kurzem entgehenlassen? Die sind alle zugleich mit aufgesprungen und haben diesen Anstieg erst möglich gemacht. Und daher auch die so extrem positive Bewertung jetzt - nach dem gewaltigen Anstieg, über die wir vor einem Jahr noch den Kopf geschüttelt hätten (was den Stimmungswandel und die Kursziele angeht). Jedem seine Einschätzung.

[Aktienamateur]

MorphoSys präsentiert auf vier bevorstehenden Investorenkonferenzen im Mai

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-praesentiert-auf-vier-bev…

[blind_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.592.703 von Joschka Schröder am 08.05.13 16:13:17

Ich kann hier aus einer Bloomberg-News zitieren (indirekt und sinngemäß), dass damit auch nach 2016 Daten zur therapeutischen Wirkung gewonnen werden sollen.
Gleichwohl wäre geplant im Jahr nach 2016 bereits einen Zulassungsantrag für Gante zu stellen.

[eck64]

Zitat von Ville7: Ich habe jahrelang gesagt: Das Ding darf noch nicht steigen, weil die Großen nicht dabei sind. Nun sind sie alle dabei. Glaubst du die haben sich die 100% binnen Kurzem entgehenlassen? Die sind alle zugleich mit aufgesprungen und haben diesen Anstieg erst möglich gemacht. Und daher auch die so extrem positive Bewertung jetzt - nach dem gewaltigen Anstieg, über die wir vor einem Jahr noch den Kopf geschüttelt hätten (was den Stimmungswandel und die Kursziele angeht). Jedem seine Einschätzung.

Morphosys ist aktuell gut 800 mio€ Wert.
Sollte Morphosys eines Tages (in X Jahren) auf 1, 2, 5 oder gar 10 Milliarden Euro steigen, dann sind eben mehr Instis mit höheren Summen drin als heute. Nur das ahbe ich gesagt. Die eine oder andere Milliard wird auf dem Weg dahin neu investiert, ein paar Milliarden entstehen auch dadurch, das manche ihre Buchgewinne stehen lassen, also auch höher investieren.
Natürlich freuen sich einige Instis 100% (oder einen Teil davon) mitgenommen zu haben. Aber es ist immer Platz für neue Investoren.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.593.181 von Ville7 am 08.05.13 16:58:31

Die Verlängerung war in der Tat bereits gepostet worden. Hatte ich schon wieder vergessen. Sorry!

Die Aussage zur Zwischenwertung (-> auch Wirksamkeit) stammte von einem Roche-Mitarbeiter.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.593.967 von Joschka Schröder am 08.05.13 18:36:02

Danke für die Info. Da hat die Roche IR mit explizit was anderes gesagt. So ist das halt mit den "offiziellen Infos".

Ist die Info, dass die Zwischenauswertung bereits erfolgt sei auch von dem Roche Mitarbeiter oder ist das deine eigene Spukulation auf die Studien-Verlängerungsentscheidung von Roche?

[ciel34]

ich glaube, dass ohne Meldung auf kurz- und mittelfristige sicht die aktuelle Kursregion nicht überschritten wird.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.594.037 von Ville7 am 08.05.13 18:42:56

Das war meine persönliche Vermutung. Da die Studienverlängerung bereits Anfang April in den clinicaltrials veröffentlicht worden ist, dürfte die Vermutung jedoch falsch sein.

[Realist2013]

Zitat von eck64:

Zitat von Ville7: Ich habe jahrelang gesagt: Das Ding darf noch nicht steigen, weil die Großen nicht dabei sind. Nun sind sie alle dabei. Glaubst du die haben sich die 100% binnen Kurzem entgehenlassen? Die sind alle zugleich mit aufgesprungen und haben diesen Anstieg erst möglich gemacht. Und daher auch die so extrem positive Bewertung jetzt - nach dem gewaltigen Anstieg, über die wir vor einem Jahr noch den Kopf geschüttelt hätten (was den Stimmungswandel und die Kursziele angeht). Jedem seine Einschätzung.

Morphosys ist aktuell gut 800 mio€ Wert.
Sollte Morphosys eines Tages (in X Jahren) auf 1, 2, 5 oder gar 10 Milliarden Euro steigen, dann sind eben mehr Instis mit höheren Summen drin als heute. Nur das ahbe ich gesagt. Die eine oder andere Milliard wird auf dem Weg dahin neu investiert, ein paar Milliarden entstehen auch dadurch, das manche ihre Buchgewinne stehen lassen, also auch höher investieren.
Natürlich freuen sich einige Instis 100% (oder einen Teil davon) mitgenommen zu haben. Aber es ist immer Platz für neue Investoren.

10 Mrd.???
Auch du kannst die fundamentalen Fakten nicht verleugnen Ecki!

Morphosys lässt sämtlichen Unkenrufen zum trotz seit Jahren mit nachhaltig positiven Nachrichten warten.
Die Umsätze sind neuerdings sogar extrem rückläufig, das Ergebnis ins Negative eingebrochen.
Der Aktienkurs im 15 Jahreschart spricht Bände.
Die extrem hohe Shortquote bei genauso extremen free-float spricht ebenfalls Bände.

Und da willst du nun tatsächlich von einer berechtigten MK 10 Mrd. sprechen??

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Morphosys ist aktuell gut 800 mio€ Wert.

Ich komme auf 621 Mio. € (Börsenkapitalisierung abzüglich NetCash)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.595.041 von Joschka Schröder am 08.05.13 20:57:58

Die Marktkapitalisierung ist immer inclusive cashposition.
Mit jeder Aktie die du kaufst, kaufst du ja auch die cashposition und/oder die Schulden mit.
Das ist bei Morphosys genau so wie bei Siemens, Deutscher Bank oder Daimler.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von eck64: Morphosys ist aktuell gut 800 mio€ Wert.

Ich komme auf 621 Mio. € (Börsenkapitalisierung abzüglich NetCash)

Ich definiere die ja nicht:
http://www.ariva.de/morphosys-aktie
Marktkap. 817,5 Mio. €

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?SE…
Marktkapital. 816,37 Mio. EUR

Und natürlich begründet sich die Marktkap. zum Teil aus dem vorhandenen cashbestand.

Und klar könnte Morphosys in 10 Jahren einige Milliarden Marktkapitalisierung aufbauen, wenn sie dann noch selbständig sind.
Mit Tantiemeberechtigung auf dann möglicherweise 5 oder gar 10 zugelassene Medikamente auf HuCAL-Basis wäre alles andere doch sehr erstaunlich.

[Realist2013]

Genauso kann MOR in 2-3 Jahren insolvent sein, setzen sich die Umsatzrückgänge bei steigenden Kosten fort. Das ist genauso Fakt!

[Proto2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.598.161 von Realist2013 am 09.05.13 11:20:06

...nur eben extrem viel unwahrscheinlicher... !

[Joschka Schröder]

Wenn man von einem Unternehmenswert spricht (Du schriebst: "Morphosys ist derzeit ... wert"), geht es um den Enterprise Value, also die Differenz aus Börsenkapitalisierung und Nettofinanzvermögen. Alles andere ist unsinnig.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.598.405 von Joschka Schröder am 09.05.13 11:49:25

Du darfst gerne definieren wie du willst und in deiner dir eigenen Art jede Abweichung zu deiner Gedankenwelt als unsinnig abtun.
So weit ich weiß und wie es allgemeine Praxis zu sein scheint:
Die aktuelle Bewertung einer AG nimmt die Börse vor. Und die ist ganz einfach Aktienzahl mal Kurswert.

Ich persönlich bewerte anders, deshalb halte ich Morphosys ja für unterbewertet und einen Kauf.
Ein ganz extremes beispiel: Angenommen, Morphosys hätte aktuell eine Milliarde cash rumliegen, dann behaupte ich, Morphosys wäre mehr wert als heute, du hälst das für unsinnig? Ich nicht. Und ich denke auch der Markt würde Morphosys für mehr wert halten, wenn der cash bei einer Milliarde stünde und für wenige wert, wenn statt knapp 200 mio cash z.B. Netto 200 mio Schulden da wären.

[eck64]

Zitat von Aktienamateur: MorphoSys präsentiert auf vier bevorstehenden Investorenkonferenzen im Mai

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-praesentiert-auf-vier-bev…

Und gleich 4 mal den Investoren präsentieren im Mai!
Wie viel das bringt? Es ist sicher wichtig, aber letztlich begeistern dann doch eher die Abschlüsse unter Verträge. Immer wieder nur von stattfindenden Gesprächen zu berichten, wird auf Dauer nicht reichen.....
Aber immerhin schreitet die Partnerpipeline auch gänzlich ohne zutun der Firma voran. Ohne Kosten, noch ohne Umsatz und für manchen Unrealisten fällt ab 2017 plötzlich völlig unvorhersehbar und unerwartet Manna vom Himmel, direkt in die Firmenkasse. Umsatz nahezu gleich Vorsteuergewinn.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.598.597 von eck64 am 09.05.13 12:17:07

Lieber eck, ich möchte nicht lange mit Dir streiten.

Das Problem liegt darin, dass wir mit unterschiedlichen Begriffen hantieren.

Der Unternehmenswert wird betriebswirtschaftlich - so auch im Rahmen von Unternehmenstransaktionen - als Enterprise Value definiert. Dies entspricht quasi dem Nettobetrag, den ein Käufer für ein Unternehmen aufbringen muß. Der Enterprise Value ist bei Börsennotierten Unternehmen definiert als Börsenwert zuzüglich Nettofinanzschulden (bzw. abzüglich Nettofinanzguthaben).

Diese Definitionen sind nicht meiner Phantasie enstprungen, sondern sind gängige Fachbegriffe ... Du kannst sicherlich auch danach googlen.

Für einen Käufer macht es bei Unternehmensbewertungen wenig Sinn, sich an der Börsenkapitalisierung zu orientieren. Entscheidend ist der Unternehmenswert. Wenn die Marktkapitalisierung mit 100 Mio. € beträgt und das Unternehmen ein Nettofinanzguthaben in Höhe von 100 Mio. € besitzt, kann es der Käufer quasi umsonst (Enterprise Value = Unternehmenswert = 0 €) erwerben.

Mehr möchte ich zu diesem Thema aber nicht schreiben, weil es einfach zu trivial ist.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.598.957 von Joschka Schröder am 09.05.13 13:23:20

Na ja, das ist zwar alles richtig was du schreibst, nur das der EnterpriseValue bei Biotec-Unternehmen in Übernahmefragen schlichtweg unsinnig ist, egal ob börsennotiert oder inklusive Nettofinanzschulden oder nicht.
Der Börsenwert macht da insofern mehr Sinn als das die Anleger ein Gespür für das Potenzial des Unternehmens haben und dabei sowohl Chancen als auch Risiken berücksichtigen.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.599.033 von lumumba72 am 09.05.13 13:35:52

Da kann ich leider nicht zustimmen.

Entscheidend sind doch

a) der Enterprise Value, d.h. der tatsächliche Unternehmenswert bzw. Betrag, den ich für eine Übernahme auf den Tisch legen müßte

b) der aus meiner Sicht angemessene Wert, der sich mit Hilfe diverser Modellberechnungen (DCF oder was auch immer) unter Berücksichtigung aller Chancen und Risiken bestimmen läßt.

Liegt der EV deutlich genug unter dem "angemessenen" oder "wahren" Wert, sollte man das Unternehmen oder dessen Aktien erwerben.

[gapopp]

Ich freue mich einfach nur über die Entwicklung des Kurses u hoffe auf Fortsetzung. Fair value hin oder her. Das Forum lebt von unt erschiedlichen Meinungen und gedanklichen Ansätzen. Ich bin Optimist, sonst hätte ich nicht schon 13 Jahre durch gehalten. Eck hat mir dabei oft mental geholfen. Ein Dank an dieser Stelle für den immensen Aufwand

[Aktienamateur]

Zitat von Joschka Schröder: Da kann ich leider nicht zustimmen.

Entscheidend sind doch

a) der Enterprise Value, d.h. der tatsächliche Unternehmenswert bzw. Betrag, den ich für eine Übernahme auf den Tisch legen müßte

b) der aus meiner Sicht angemessene Wert, der sich mit Hilfe diverser Modellberechnungen (DCF oder was auch immer) unter Berücksichtigung aller Chancen und Risiken bestimmen läßt.

Liegt der EV deutlich genug unter dem "angemessenen" oder "wahren" Wert, sollte man das Unternehmen oder dessen Aktien erwerben.

Entscheidend ist, was hinten rauskommt! (Helmut Kohl; die älteren von euch werden sich noch an ihn erinnern )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.599.587 von gapopp am 09.05.13 15:27:14

Vor 13 Jahren hatte ich dir aber Morphosys noch nicht empfohlen.
Aber wenn du die letzten Jahre nachgelegt und gehalten hast, dann war es das sicher wert.

Alles neu macht der Mai?
Moroney soll mal neue Verträge vorlegen und nicht nur auf (Partner-)Pipelineentwicklung warten.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.599.171 von Joschka Schröder am 09.05.13 14:03:26

Dem hab ich auch nicht widersprochen Joschka.

Es klang nur vorhin bei dir so als wolltest du sagen, der EV würde das massgebliche Kriterium bezüglich Übernahmepreis sein. Das ist natürlich Quiatsch wie du jetzt ja selbst festgestellt hast, denn der wahre Wert des Unternehmens ist oftmals (und gerade bei Biotecs) natürlich weit höher als der EV. Dementsprechend kann der aktuelle Börsenwert durchaus für eine Übernahme ein wichtiges Kriterium sein, da die Anleger mit dieser Preisfestetllung schon eine gewisse Aussage über Chancen und Risiken treffen. Die Anleger können natürlich auch irren und bei kleineren Biotecs besonders, aber Morphosys ist ja relativ visibel was die Bestimmung eines halbwegs vernünftigen Wertes angeht, da die Pipeline viel breiter ist als bei anderen Biotecs. Deshalb schätze ich auch eckis Berechnungen so, die ich als absolut realistisch einschätze.

[Realist2013]

Zitat von eck64: Vor 13 Jahren hatte ich dir aber Morphosys noch nicht empfohlen.
Aber wenn du die letzten Jahre nachgelegt und gehalten hast, dann war es das sicher wert.

Alles neu macht der Mai?
Moroney soll mal neue Verträge vorlegen und nicht nur auf (Partner-)Pipelineentwicklung warten.

Dein altbekanntes Problem Ecki. Du hast am Tief gekauft und blendest die Jahre 2000 bis 2000 einfach aus.

Wieso?

[Realist2013]

Wenn muss man den Chart als Ganzes betrachten und darf nicht einfach willkürlich das Tief als Startpunkt nehmen. DAS ist die Realität!

[Realist2013]

Zitat von eck64:

Zitat von Aktienamateur: MorphoSys präsentiert auf vier bevorstehenden Investorenkonferenzen im Mai

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-praesentiert-auf-vier-bev…

Und gleich 4 mal den Investoren präsentieren im Mai!
Wie viel das bringt? Es ist sicher wichtig, aber letztlich begeistern dann doch eher die Abschlüsse unter Verträge. Immer wieder nur von stattfindenden Gesprächen zu berichten, wird auf Dauer nicht reichen.....
Aber immerhin schreitet die Partnerpipeline auch gänzlich ohne zutun der Firma voran. Ohne Kosten, noch ohne Umsatz und für manchen Unrealisten fällt ab 2017 plötzlich völlig unvorhersehbar und unerwartet Manna vom Himmel, direkt in die Firmenkasse. Umsatz nahezu gleich Vorsteuergewinn.

Man muss die Kursentwicklung immer parallel zur Umsatzenwicklung sehen. Und daraus resultierend ziehe ich die folgenden Schlüsse:

Auf dem Niveau zwischen 30-35 Euro werden Vorabverkäufe getätigt (gedeckte oder ungedeckte Leerverkäufe, wie und wer weiss ich nicht). Sobald es den Verkäufern genügt, gibt es dann einen starken Kurseinbruch (evtl. aufgrund der Ankündigung von Kapitalmassnahmen) und dann werden diese offenen Positionen geschlossen. Wenn alles optimal liefe, dann würden dubiose/(optimalerweise sämtliche) Handelsaktivitäten mittlerweile von BND und Verfassungsschutz überwacht und protokolliert und nicht von dem völlig unfähigen bzw. unwilligen Bafin-Verein.

Dass bei 92% Freefloat im Falle eines Erfolges im Forschungsbereich die Kleinaktionäre profiteren werden, das kann man nach meinen Erfahrungen der letzten 15 Jahre komplett vergessen. Da gibts diverse Möglichkeiten, dass der Teil (sobald existent), der viel Profit verspricht, günstig von denjenigen übernommen wird, die keinerlei Risiken zu tragen bereit waren und die Kleinanleger bleiben aussen vor. Einfaches Beispiel: T-Online. Wurde auf niedrigstem Niveau wieder in die DTE integriert zu einem Bruchteil des Emissionskurses. Die Kleinanleger haben auch dort nur die Risiken und Kosten finanzieren dürfen, wurden aber nicht mehr am Erfolg beteiligt. Solche Beispiele gibt es zu hunderten, wenn nicht zu tausenden in den letzten 15 Jahren.

Aber ein Fall, wie Du ihn Dir vorstellst, dass nach einem Durchbruch in der Forschung die Kleinaktionäre auch nur zum Teil profitiert hätten, der ist mir nicht bekannt bei dieser Unternehmensgrösse und einer vergleichbaren Beteiligungsstruktur aus den letzten 15 Jahren. Hier dürfen Kleinaktionäre ausschliesslich bluten, aber niemals profitieren (siehe z.B. Entwicklung bei Solarworld - trotz optimaler marktwirtschaftlicher Voraussetzungen hat man es geschafft, durch Lügen und Betrügen die Kleinanleger abzuzocken und abzuhängen und in Zukunft werden andere von den Fortschritten und Durchbrüchen in diesem Unternehmen profitieren).

Solange der Kurs über 30 Euro liegt, dürften sich die Allermeisten noch in der Gewinnzone befinden, die nicht gerade zur Zeit der Nemaxe eingestiegen sind. Noch ist es hier also nicht zu spät, seine Einschätzungen zu überdenken.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b60b3-8e…
So enge Kurse halten meist nicht lange.
Es dürfte also die nächsten Tage wieder Schwung in den Kurs kommen, welche Richtung auch immer.
Auf dem Weg Richtung 100 wird es weiterhin jede Menge Wellen rauf und runter geben.

Ich hatte übrigens Morphosys angeschrieben wegen der nicht Konsequenten Verwendung der Begriffe Gespräche und Verhandlungen bezüglich MOR103 und daraus resultierender Verwirrung. Dass in der letzten Meldung nun von fortgeschrittenen Gesprächen, aber nicht mehr von Verhandlungen gesprochen wurde, ich fragte, ob da jemand abgesprungen sei, nur um was raus zu kitzeln.

Brkuljs Antwort: Sie werden in Zukunft noch konsequenter keinerlei Wasserstandmeldungen zur Auslizenzierung abgeben.

[Realist2013]

Glaubst du ernsthaft die PR wird dir etwas konkretes antworten, egal in welche Richtung? Oh Ecki!

[Joschka Schröder]

Der arme eck muß sich mit einem Stalker herumplagen.

[RichyBerlin]

Realistischer Weise betrachtet man die Entwicklung nicht ab Blasen-Hoch, sondern wenn denn von vor-der-Blase bis heute:

(Es sei denn man bekommt Feiertagspostingzuschlag)

[invest63]

Fr, 10.05.1307:31
TR ONE-News: MorphoSys gibt wissenschaftliche Veröffentlichung zur neuen Antikörper-Plattform Ylanthia bekannt

MorphoSys gibt wissenschaftliche Veröffentlichung zur neuen Antikörper-Plattform Ylanthia bekannt


MorphoSys AG /

MorphoSys gibt wissenschaftliche Veröffentlichung zur neuen Antikörper-Plattform

Ylanthia bekannt
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) gab heute das
Erscheinen der ersten wissenschaftlichen Veröffentlichung zur firmeneigenen
Antikörpertechnologie Ylanthia bekannt. Der Artikel mit dem Titel 'A fully
synthetic human Fab antibody library based on fixed VH/VL framework pairings
with favorable biophysical properties' wurde in der aktuellen Ausgabe des
Fachmagazins 'mAbs' veröffentlicht. Darin wird zum ersten Mal das detaillierte
Design der Ylanthia-Antikörperbibliothek, sowie die Generierung und die Analyse
der entsprechenden Antikörper beschrieben. MorphoSys hatte 2012 mit der
Kommerzialisierung der Ylanthia-Technologie begonnen und setzt die Plattform
derzeit in zwei Kooperationen ein.

'Die Ylanthia-Technologie setzt neue Standards für die Generierung
therapeutischer Antikörper. Ihr einzigartiges und innovatives Design führt zu
einer strukturellen Diversität, die Antikörper gegen bislang unerreichbare
Zielmoleküle und Epitope ermöglichen soll. Unsere Wissenschaftler haben außerdem
ein gänzlich neues Konzept zur Verbesserung der biophysikalischen
Charakteristiken der Antikörpermoleküle implementiert, die die Auswahl, die
Herstellung und Verabreichung beeinflussen und so letztlich zu besseren
Medikamenten führen soll', erklärt Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der
MorphoSys AG.

Um die Funktion und Qualität der Ylanthia-Antikörperbibliothek zu belegen,
wurden Antikörper gegen verschiedene Zielmoleküle generiert. Die anschließende
Charakterisierung dieser Wirkstoffe zeigte eine hohe Vielfalt und weitreichende
Verbesserungen der biophysikalischen Eigenschaften inklusive einer sehr geringen
Tendenz zur Aggregation, verbesserter Thermostabilität und Löslichkeit der
Ylanthia-Antikörper.

Ylanthia ist mit mehr als 100 Milliarden unterschiedlichen, vollständig humanen
Antikörpern die derzeit größte, bekannte Antikörper-Bibliothek im Fab-Format.
Ylanthia basiert dabei auf 36 vorab ausgewählten, natürlich vorkommenden
Kombinationen der Gene für die schwere und leichte Proteinkette eines
Antikörpers, wodurch eine sehr breite strukturelle Vielfalt erreicht wird. Die
verwendeten Antikörpergene wurden nach verschiedenen Kriterien vorselektiert wie
Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten. Ein Fokus auf höhere
Stabilität und Stresstoleranz soll die Haltbarkeit der resultierenden
Antikörper-Produkte verbessern und deren Lagerung vereinfachen sowie zu einer
größeren Stabilität im Serum von Patienten führen. Dies könnte die Produktion
der Wirkstoffe kosteneffizienter gestalten. Eine höhere Löslichkeit der
Antikörper soll Verabreichungsformen wie etwa die subkutane Verabreichung
erleichtern, die für Patienten bequemer angewendet werden können. Im Bedarfsfall
können Antikörper aus der Ylanthia-Bibliothek mit Hilfe der firmeneigenen
Slonomics-Technologie von MorphoSys weiter optimiert werden.

Der vollständige Artikel steht (in englischer Sprache) hier zum Download bereit:
http://www.landesbioscience.com/journals/mabs/article/24218/

[micjagger]

Die Meldung könnte im Vorfeld eines neuen Partnerdeals Sinn machen...würde mich nicht wundern,wenn da noch in Kürze was nach käme..

[Noe1]

Zitat von micjagger: Die Meldung könnte im Vorfeld eines neuen Partnerdeals Sinn machen...würde mich nicht wundern,wenn da noch in Kürze was nach käme..

Ich habe mich auch über den Sinn der Meldung gewundert. In wie fern kann sie mit einem Partnerdeal in Verbindung gesetzt werden? Diesen Zusammenhang verstehe ich nicht?

[ciel34]

ich versteh den zusammenhang auch nicht.

[micjagger]

na ja..wenn sich jemand neu in die Ylanthia-Bibliothek einkauft (was meiner Meinung nach nicht unter den Konditionen für Novartis passieren dürfte), dann würde es Sinn machen, die Technik auf diese Weise nochmal öffentlich vorzustellen...muß aber auch nichts dran sein..war nur so ein Gedankengang..

[ciel34]

vorbörslich steigt mor. um mehr als 2% - wegen eines Artikels in einer Fachzeitschrift?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.602.981 von ciel34 am 10.05.13 08:40:03

Das scheint die neue Welt bei Morphosys. Während wir viele Jahre unter "alles bereits eskomptiert" gelitten haben wird aktuell jeder noch so unwichtige Fur* eingepreist.
PS: Ich beschwer mich nicht.

[schnappi]

Das ist ja wirklich seltsam da wurden schon Aktien für über 36 Euro gekauft, wegen solcher News.
Man könnte auch denken mit der Nachricht sollte die neue Plattform mal wieder in Erinnerung gerufen werden.

[Ville7]

Zitat von schnappi: Man könnte auch denken mit der Nachricht sollte die neue Plattform mal wieder in Erinnerung gerufen werden.

... im Sinne von Marketing, weil sie bisher ein Ladenhüter ist?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.603.089 von Ville7 am 10.05.13 08:55:10

genau so war dies gemeint ...

[eck64]

Zitat von Ville7:

Zitat von schnappi: Man könnte auch denken mit der Nachricht sollte die neue Plattform mal wieder in Erinnerung gerufen werden.

... im Sinne von Marketing, weil sie bisher ein Ladenhüter ist?

Jetzt übertreibt es mal nicht mit den Schmähungen.
Es ist was es ist: Die erste Veröffentlichung in einer Fachzeitschrift zu Ylanthia. Bisher konnte man das nur in Börsenzeitungen lesen.
Ausser bei einer Konferenz vor gut einem Jahr, als Ylanthia auf einem Kongress vorgestellt wurde mit der Voraussetzung: Eine Beta-Version sei am laufen. Und damals war noch völlig unklar, ob Ylanthia überhaupt unabhängig von Novartis vermarktet werden könnte.

Klar ist es auch marketing, aber auch der Stolz des Wissenschaftlers über sein Projekt. Die 20 bis 40 potentiellen Pharmas werden Moroney und Co. schon direkt angesprochen bzw. angeschrieben haben. Und selbst die Pharmas, die sich vor 5 Jahren und mehr eine eigene mAB-Maus-Firma einverleibt haben, sind potentielle Kunden, mit ihrere in die Jahre gekommenen Technologie.

Der Wirtschaftliche Erfolg wird sich natürlich erst in 5-10 Jahren wirklich festmachen lassen, je nachdem, wie viele Kunden sich zu welchen Konditionen Ylanthia bedienen in ihrer F&E.

Also: Die heutige Meldung muss man sicher nicht überhöhen, aber schmähen auch nicht.

[invest63]

Diese Meldung sagt wirklich nichts aus--verhilft aber vielleicht manchen zu grösseren kurzfristigen Tradinggewinnen als erwartet.

Schon erstaunlich was für irrationale Kursbewegungen (vorbörslich) in Bullenmärkten möglich sind----aber auch, weil einfach viele in jeder Aktie mitzocken wollen und eben solche Meldungen nicht einschätzen können.....

[maky1805]

traurig, dass man zu solchen Mitteln greifen muss um die Qualität und die Möglichkeiten nochmals hervorzuheben. Eigentlich sollte aus der Historie heraus Mor genügend Kontakte haben um eine "achsotolle" neue Datenbank zu vermarkten, aber anscheinend ist es mittlerweile doch schwieriger das Beste Produkt des Marktes zu verpartnern........

Nur Deals können beweisen, welche Qualität in dem "neuen" Produkt liegt, diese Beweis(e) gilt es zu bringen!! Hoffe auf baldige Bestätigung.....

Der Kurs macht trotzdem Freude, und es macht Spass endlich für treue belohnt zu werden.....

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Ville7]

Wie man sieht weiss der Markt die Meldung sehr wohl richtig einzuschätzen. Trotz ultrabilligen Geldes glaube ich nicht, dass Morphosys das Jahreshoch ohne Dealmeldung knacken darf.

[invest63]

Ohne einer Meldung werden wir jetzt technisch wohl auch schnell nochmal die 34 Euro sehen

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.603.121 von schnappi am 10.05.13 08:58:59

Die Meldung hat nur einen (vernünftigen) Grund, ein wenig Aufmerksam bei den (deutschen) Privatanlegern zu erzeugen. Anleger xy liest die News, wird vielleicht dadurch inspiriert ein paar Stücke zu kaufen oder behält die News im Hinterkopf, um später mal über einen Kauf nachzudenken. Oder Anleger zy schaut sich zukünftig mal MOR an, liest die News der letzen Monate durch und stößt auf die News mit Ylanthia und wird dadurch mitangeregt MOR-Aktien zu erwerben.

Also Marketing ja,aber sicher nicht, um Aufmerksamkeit bei potentiellen Partnern für die Technologie zu wecken. Es geht darum, den Kurs zu stützen.

PS : Vielleicht hat das Management Signale, daß ein Übernahmeangebot kommen könnte und versucht den Kurs durch solche Infos möglichst hoch zu treiben.

[eck64]

http://www.ariva.de/tecdax-index/historische_performance?sor…
Hatte schon eine Weile nicht mehr nachgeschaut.
Aktuell ist Morphosys mit 91% plus auf Jahressicht der beste Wert im TecDax.
Auf Sicht 3 Jahre steht Morphosys auf Platz 7, bezogen auf 5 Jahre ist es Platz 8.
Wer es kurzfritiger will: Auf Monatssicht ist Platz 4 natürlich auch sehr gut.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Jetzt übertreibt es mal nicht mit den Schmähungen.
...
Die heutige Meldung muss man sicher nicht überhöhen, aber schmähen auch nicht.

Den Begriff "Schmähungen" halte ich für ziemlich daneben. Derartige Begriffe haben in diesem Kontext nichts verloren.


Es ist in der Tat eher ungewöhnlich (gleichwohl begrüßenswert), dass der Kapitalmarkt in PR-Meldungen über derartige wissenschaftliche Publikationen informiert wird. Tatsache ist auch, dass die Rekrutierung neuer Kunden für Ylanthia ganz offensichtlich nicht ganz einfach ist. Während der nächsten Monate finden einige Kongresse zum Thema "Antibody Engineering" statt ... vielleicht klappts ja dann mit der Akquise. Bis zum Jahresende sollte es jedenfalls einige überzeugende Abschlüsse geben ... ansonsten müßte man sich näher mit der Frage beschäftigen, was potentielle Kunden von einem Vertragsabschluss abhält.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.604.589 von Joschka Schröder am 10.05.13 11:34:18

Hallo JoschkaSchröder,
ich halte die heutige Meldung für informativ, wenn auch nicht für bedeutend.
Bekanntlich bin ich ja der Meinung, die IR von Morphosys dürfte ruhig mehr veröffentlichen, auch weniger bedeutendes. Klappern gehört zum Handwerk, man muss im Gespräch bleiben. Über die Einstufung einer Meldung als business as usaual, interessant, wichtig, bedeutend oder gar als heraussragend, das kann man getrost dem Markt überlassen.
Und an der Marktreaktion heute sieht man ja, dass der Markt durchaus in der Lage ist solche news einzuordnen.
xxxxxxxx
"unwichtiger Fur" und "Ladenhüter" ware nfür mich unnötige Schmähungen.
Nichts zum nachtragen und unnötig aufblasen, aber eben auch unnötig.

Meine Meinung, dazu stehe ich.

Und natürlich kann und muss ich zwischen wissenschaftlichem Ruhm und Ehre und wirtschaftlichem Erfolg in Form von Technologieverträgen und Projektstarts auf Basis Ylanthia unterscheiden. Das erste kann ich nicht beurteilen, da habe ich die wissenschaftliche Expertise nicht, bin aber hinreichend misstrauisch dahingehen, das Projektbeteiligte meist dazu neigen das positive überzubetonen.
Der wirtschaftliche erfolg ist dagegen etwas objektiver. Also sollte es zu Vertragsabschlüssen kommen, das wäre ein Beweis, das Leute mit wissenschaftlicher Expertise von Nutzen und Anwendbarkeit von Ylanthia überzeugt wurden.

[Milestones]

Zitat von Joschka Schröder: Bis zum Jahresende sollte es jedenfalls einige überzeugende Abschlüsse geben ... ansonsten müßte man sich näher mit der Frage beschäftigen, was potentielle Kunden von einem Vertragsabschluss abhält.

Gründe dafür gibt es einige... Z.B. stellt sich die Frage, ob man tatsächlich einen Benz benötigt, um von Hamburg nach Berlin zu gelangen, oder ob ein VW dafür ausreichend ist, wenn man bedenkt, dass er die Hälfte kostet... Dumm nur, wenn VW nicht angeboten werden darf. Na, da gibt es aber sicher noch andere Marken, die ihren Zweck erfüllen.

Ylanthia ist also nur dann interessant für Partner, wenn diese tatsächlich Targets mit AK adressieren wollen, die bisher so nicht zugänglich waren. Sonst tut's auch jede andere Bibliothek.

[invest63]

übrigens: heute

Credit Suisse Antibody Day
Datum: 10. Mai 2013, 15:00 MESZ
Veranstaltungsort: New York, USA
Teilnehmer: Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG, Dr.
Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & Investor Relations

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.604.907 von Milestones am 10.05.13 12:10:07

Das ist womöglich auch zu kurz gedacht.
es geht ja nicht nur darum, überhaupt einen AK zu finden, der das target adressieren kann.
Jedenfalls sieht Morphosys noch in anderen Punkten Vorteile durch Ylanthia:
" Die
verwendeten Antikörpergene wurden nach verschiedenen Kriterien vorselektiert wie
Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten. Ein Fokus auf höhere
Stabilität und Stresstoleranz soll die Haltbarkeit der resultierenden
Antikörper-Produkte verbessern und deren Lagerung vereinfachen sowie zu einer
größeren Stabilität im Serum von Patienten führen. Dies könnte die Produktion
der Wirkstoffe kosteneffizienter gestalten. Eine höhere Löslichkeit der
Antikörper soll Verabreichungsformen wie etwa die subkutane Verabreichung
erleichtern, die für Patienten bequemer angewendet werden können."
xxxxxxxxxx
Obs was ausmacht? Ich weiß es nicht.

[blind_trade]

Credit Suisse Antibody Day - aktualisierte Präsentation
80 Therapeutic Antibody Programs

[Joschka Schröder]

@eck

In der Sache sind wir uns einig! Ich fand nur den Begriff "Schmähung" (-> beleidigen, hetzen, demütigen etc.) etwas unpassend.


Auf Basis der in #1801 genannten/zitierten Kriterien müßte es in jedem Fall möglich sein, lukrative Verträge abzuschließen. Ich selbst kann mir über Ylanthia kein Urteil erlauben.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.605.329 von blind_trade am 10.05.13 13:11:02

Schön, dass Morphosys in der Präsentation auch mal auf andere (Partner-)Produkte aus der Pipeline eingeht. Heute auf JLM716, einen interessanten MAK von Novartis.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Schön, dass Morphosys in der Präsentation auch mal auf andere (Partner-)Produkte aus der Pipeline eingeht. Heute auf JLM716, einen interessanten MAK von Novartis.

LJM716 schaut interessant aus, eher ungewöhnlich, das Novartis bereits jetzt schon diese Grafiken freigibt und spekulativ das Wirkungsprinzip diskutiert.
Meine Vermutung:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01822613?term=ljm716&r…
Ab Juni soll diese P1B/P2-Studie starten, da kann ein wenig Promotion zum Programm nicht schaden.

xxxxxxxxxx

Das Wort "schmähen" hat offensichtlich für dich eine viel schärfere Assoziation ausgelöst, als sie zumindest in Süddeutschland/Österreich beeinhaltet.....

[Realist2013]

Zitat von maky1805: traurig, dass man zu solchen Mitteln greifen muss um die Qualität und die Möglichkeiten nochmals hervorzuheben. Eigentlich sollte aus der Historie heraus Mor genügend Kontakte haben um eine "achsotolle" neue Datenbank zu vermarkten, aber anscheinend ist es mittlerweile doch schwieriger das Beste Produkt des Marktes zu verpartnern........

Nur Deals können beweisen, welche Qualität in dem "neuen" Produkt liegt, diese Beweis(e) gilt es zu bringen!! Hoffe auf baldige Bestätigung.....

Der Kurs macht trotzdem Freude, und es macht Spass endlich für treue belohnt zu werden.....

Zum Tagesschluss ist es nun ein tiefroter Kurs geworden.

Die Warnsignale verschärfen sich weiter!

[PathFinder2]

morphosys scheint neue einnahmequellen erschließen zu wollen; bin gespannt wann sie den ersten kostenpflichtigen börsebrief heraus geben... ;-)

aber scherz beiseite, hat jemand zugriff aud das research paper von heute?

danke

[sharepicker321]

(Zum Tagesschluss ist es nun ein tiefroter Kurs geworden.
Die Warnsignale verschärfen sich weiter!)


Der Parabolic-Sar hat an der Frankfurter Börse heute nur ein Verkaufssignal ausgelöst.
http://www.onvista.de/aktien/charts.html?ID_OSI=82703&TIME_S…

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.608.035 von PathFinder2 am 10.05.13 18:20:00

@Pathfinder2: Welches "Research-Paper" meinst Du?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.608.599 von Joschka Schröder am 10.05.13 19:31:56

hi, sorry meinte das aus der heutigen PM

http://www.landesbioscience.com/journals/mabs/article/24218/

[BReal]

Zitat von eck64: Ich hatte übrigens Morphosys angeschrieben wegen der nicht Konsequenten Verwendung der Begriffe Gespräche und Verhandlungen bezüglich MOR103 und daraus resultierender Verwirrung. Dass in der letzten Meldung nun von fortgeschrittenen Gesprächen, aber nicht mehr von Verhandlungen gesprochen wurde, ich fragte, ob da jemand abgesprungen sei, nur um was raus zu kitzeln.

Brkuljs Antwort: Sie werden in Zukunft noch konsequenter keinerlei Wasserstandmeldungen zur Auslizenzierung abgeben.

Danke für den Versuch der Klärung!

Spätestens seit Verwendung der beiden Begriffe in einem einzigen Satz während der 1Q-Telefonkonferenz ist es evident, dass hier keinerlei Differenzierung seitens MorphoSys beabsichtigt ist.

Schade, denn andere - insbesondere angelsächsische - Unternehmen verstehen sich ausgezeichnet auf die subtilen Formen der Kapitalmarktkommunikation und erleichtern mit den entsprechenden Hinweisen ihren Investoren in Zeiten langwieriger, aber extrem bedeutungsvoller Verhandlungen das Warten.

Der leicht beleidigte Unterton, den man ohne viel Übelwollen in die IR-Antwort hineininterpretieren könnte, ist meiner Meinung nach etwas fehl am Platze. Denn statt konsequent gar nicht könnte man es auch einfach professionell stringent machen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.612.891 von BReal am 11.05.13 17:51:57

Das sehe ich auch so.
Natürlich hatte ich nicht erwartet von der MOR-IR exclusive Infos über den Status zu bekommen. Aber ich wollte eben darauf hinweisen, dass der markt genau hinhört und sich eben auch wundert, wenn die Begriffe nicht konsequent verwendet werden.

In den Folien von gestern wurde aber statt von fortschrittenen Gesprächen nun auf negotiations, also Verhandlungen gesteigert. Wenn Sie diese Linie jetzt konsequent einhalten, am besten bald auf fortgeschrittene Verhandlungen steigern, dann passt doch alles. :-)

[Realist2013]

Zitat von eck64: Das sehe ich auch so.
Natürlich hatte ich nicht erwartet von der MOR-IR exclusive Infos über den Status zu bekommen. Aber ich wollte eben darauf hinweisen, dass der markt genau hinhört und sich eben auch wundert, wenn die Begriffe nicht konsequent verwendet werden.

In den Folien von gestern wurde aber statt von fortschrittenen Gesprächen nun auf negotiations, also Verhandlungen gesteigert. Wenn Sie diese Linie jetzt konsequent einhalten, am besten bald auf fortgeschrittene Verhandlungen steigern, dann passt doch alles. :-)

Der Aktienkurs war gestern deutlich rückläufig!
Ecki? Hallo??

[Milestones]

Hallo Eck,

lies doch mal Deine BM...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.613.139 von Milestones am 11.05.13 19:06:14

Ja ich weiß schon, keinerlei Wasserstandsmeldungen mehr, aber er sagte auch, dass diese Kritik weitergegeben würde. Insofern finde ich es doch bemerkenswert, wenn sie sich intern jetzt auf negotiations als den offiziellen Status geeinigt haben.
Immerhin hatte ich ihn ja genau darauf angesprochen. Laufen nun eher unverbindliche Gespräche oder doch Verhandlungen? Ich lass das für mich so stehen.

[HK12]

MorphoSys AG: MorphoSys gibt Start einer Phase-2-Studie mit CD19-Antikörper MOR208 im Bereich Non-Hodgkin-Lymphom bekannt




MorphoSys AG / MorphoSys gibt Start einer Phase-2-Studie mit CD19-Antikörper MOR208 im Bereich Non-Hodgkin-Lymphom bekannt . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) gab heute bekannt, dass der erste Patient in eine klinische Phase-2-Studie des Wirkstoffs MOR208 im Bereich Non-Hodgkin-Lymphom (NHL) aufgenommen und dosiert wurde. Bei MOR208 handelt es sich um einen monoklonalen anti-CD19-Antikörper mit einer Modifikation des konstanten Fc-Teils, für den MorphoSys im Jahr 2010 eine weltweite, exklusive Lizenz vom US-amerikanischen Biotechnologieunternehmen Xencor erworben hat.

Die nun gestartete US-Studie ist eine unverblindete, multi-zentrische, einarmige Studie und wird Patienten mit rezidivierter/refraktärer NHL einschließen, um die Wirksamkeit von MOR208 zu untersuchen. Sekundäre Studienziele beinhalten die Ansprechdauer, Sicherheit und Pharmakokinetik von MOR208. Insgesamt sollen bis zu 120 Patienten mit vier Subtypen der Erkrankung (FL, MCL, DLBCL und anderen Formen des indolenten NHL) in die Studie aufgenommen werden. Weitere Informationen zur Studie sind auf der Internetseite www.clinicaltrials.gov (http://www.clinicaltrials.gov/) unter dem Suchbegriff MOR208 verfügbar.

"Mit MOR208 haben wir ein sehr interessantes Medikamentenprogramm mit großem Potenzial in unserem Portfolio. Die Untersuchung von MOR208 im Bereich NHL und B-ALL - zusätzlich zu den bereits vorliegenden Daten in der Indikation CLL - ermöglicht uns, den medizinischen Nutzen im Bereich Blutkrebs und das kommerzielle Potenzial dieses Wirkstoffs frühzeitig abzuschätzen", erklärte Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG. "Die Ausweitung der Krankheitsbereiche über CLL hinaus soll den Wert dieses Programms maximieren."

MOR208 hat in einer Phase-1/2a-Studie vielversprechende erste Anzeichen der Anti-Tumor-Wirksamkeit und ein akzeptables Sicherheits- und Verträglichkeitsprofil in intensiv vorbehandelten Hochrisiko-Patienten mit chronischer lymphatischer Leukämie (CLL) oder kleinzellig-lymphozytischem Lymphom (SLL) gezeigt. Zusätzlich zu der nun gestarteten Phase-2-Studie in NHL prüft MorphoSys den Wirkstoff in einer zweiten Phase-2-Studie in Akuter Lymphatischer B-Zell-Leukämie (B-ALL).

Maligne B-Zell-Erkrankungen, wie B-ALL, NHL und CLL, betreffen mehr als 150.000 Patienten in den sieben größten Pharma-Märkten weltweit. Das Zielmolekül CD19 wird in der B-Zell-Entwicklung früher und umfassender exprimiert als CD20, das Zielmolekül des bereits auf dem Markt befindlichen Krebsmedikaments Mabthera®/Rituxan®. Dies deutet sogar auf noch breitere therapeutische Einsatzmöglichkeiten von MOR208 hin im Vergleich zu den gegen CD20 gerichteten Antikörperwirkstoffen.

MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamenten-Klassen der Humanmedizin.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline (http://www.morphosys.de/pipeline)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.morphosys.de/pipeline) mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Aktuelle Informationen zu MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de/).

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, CysDisplay®, RapMAT®, arYla®, Ylanthia® und 100 billion high potentials® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.

Slonomics® ist ein eingetragenes Warenzeichen der Sloning BioTechnology GmbH, einem Tochterunternehmen der MorphoSys AG.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.617.863 von HK12 am 13.05.13 07:37:25

Zur Einordnung des potentiellen Umsatzes:

Start einer P2-Studie mit MOR208 in NHL
... Maligne B-Zell-Erkrankungen, wie B-ALL, NHL und CLL, betreffen mehr als 150.000 Patienten in den sieben größten Pharma-Märkten weltweit. Das Zielmolekül CD19 wird in der B-Zell-Entwicklung früher und umfassender exprimiert als CD20, das Zielmolekül des bereits auf dem Markt befindlichen Krebsmedikaments Mabthera®/Rituxan®. Dies deutet sogar auf noch breitere therapeutische Einsatzmöglichkeiten von MOR208 hin im Vergleich zu den gegen CD20 gerichteten Antikörperwirkstoffen. ....

Rituxan machte 2011 bereits 5,6 Mrd US-Dollar Umsatz!
http://www.diagnosia.com/de/healthcenter/...riante-in-phase-…

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.341 von eck64 am 13.05.13 09:05:26

Dazu sollte man aber fairerweise ergänzen, dass es diverse anti-CD19-Entwicklungen anderer Unternehmen gibt. Die Rituxan-Umsätze können daher nicht als Maßstab für künftige Medikamente dienen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.387 von Joschka Schröder am 13.05.13 09:09:28

Der Rituxan-Umsatz ist eine Orientierung für die Mindest-Marktgröße, denn es gibt ja bereits auch noch weitere, weniger erfolgreiche Medikamente.
Und MOR208 tritt um Anteile an diesem Markt an. Irgendwas zwischen 0 und einem hohen %-Satz.
Vielleicht wird es die 0, aber wenn es für MOR208 gut laufen sollte, sind auch mehrere Milliarden Umsatz drin. Das sagt der Vergleich für mich aus.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Stell dir vor das führende Medikament in dem Indikationsfeld hätte einen Umsatz von 300 mio US-Dollar. Das würde doch auch für dich einen Unterschied machen, oder etwa nicht?
Rituxan ist der aktuelle Marktführer und damit der Maßstab für mich.

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.387 von Joschka Schröder am 13.05.13 09:09:28

Lass uns doch ein wenig träumen, es müssen ja keine 500% Kursanstieg werden, es reichen auch 100% zu gegebener Zeit. Eck zeigt uns das Maximum auf, Du bist dazu der passende Gegenpart, gut so!

Danke für Euere zahlreichen und informativen Beiträge.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.763 von Biel96 am 13.05.13 09:53:41

Da hast du mich falsch verstanden.
Ich gehe nicht davon aus, das MOR208 das Maximum und Marktdominanz erreicht.
Es geht darum abzuschätzen, wie groß der Kuchen ist, von dem sich Morphosys im Erfolgsfalle Stücke abschneiden kann.
Wenn ich für MOR208 eine DCF-Bewertung aufstellen sollte, dann werde ich sicher nicht 6 Milliarden für den Umsatz ansetzen, aber vielleicht eine Milliarde Euro? Ob es zum Markt reicht, welche Umsätze wirklich möglich sein werden, ist doch alles nur Spekulation.
Ich werde keinesfalls immer ein Maximum erwarten.
Im Gegenteil, ich versuche realistisch zu sein. Ich gehe davon aus, das ca. 65 Projekte der aktuell laufenden 80 Projekte eingestellt werden.

Was übrig bleibt, reicht mir aber leicht um die Marktkapitalisierung zu begründen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.387 von Joschka Schröder am 13.05.13 09:09:28

Dazu sollte man aber fairerweise ergänzen, dass es diverse anti-CD19-Entwicklungen anderer Unternehmen gibt. Die Rituxan-Umsätze können daher nicht als Maßstab für künftige Medikamente dienen.

Völlig richtig.

Hinzu kommen alternative Ansätze wie BTK-Hemmer oder die ganze Palette an PI3k-Hemmern.

Das sind völlig neue Wirkstoffklassen, die teilweise ab nächstes Jahr die Zulassung bekommen werden - und zwar mit einem überragenden Wirkungs- und Sicherheitsprofil. Milliardenumsätze sind hier quasi sicher.

Längerfristig muss man dann auch auf Daratumumab achten, wobei Mor da mit Mor202 ja auch einen Pfeil im Köcher hat.

Der gesamte Markt befindet sich derzeit im Umbruch und welche Rolle MOR208 da mal spielen kann ist derzeit vollkommen unklar. Wird wohl auch stark vom safety-Aspekt abhängen. Die theoretischen Vorteile von CD19 gegen CD20 werden ja gern betont. Das man hier aber vor größeren Problemen hinsichtlich der Nebenwirkungen steht, wird kleingeschrieben.
Aufgrund der extrem großen und extrem starken Konkurrenz wäre ich für Mor208 sehr vorsichtig. Bei Mor202 sind meine Hoffnungen deutlich höher.

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[eck64]

Rückblick auf #1:

Zitat von eck64: .....
Und was könnte 2013 passieren?
....
Mit dem Blick auf die Details:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad11a-8e…

Im negativen, roten Szenario schliesst sich an die hervorragenden Kursgewinne des letzten Halbjahres eine ausgedehnte Konsolidierung an, die durchaus das ganze Jahr dauern könnte.

Im positiven Fall kann die Neubewertungsrallye natürlich noch weitergehen. Damit ein Kurs bis 50 zum Jahresende erreicht wird, müssten aber sicher eine ganze Reihe von positiven News gemeldet werden.
Aus der Welt ist das aber sicher nicht. Erst letzte Woche meinte Chef Moroney im Unternehmenswert auf 2 bis 3 Milliarden wachsen zu können, was einem Kurs von 80 bis 120 Euro entsprechen würde.

Und wenn Moroney das sagt, dann stehen uns sicher spannende Jahre voraus.

Was wurde bisher draus?
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b649f-8e…

[gapopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.865 von eck64 am 13.05.13 17:40:01

Mögliches Doppeltop? Reversal nach neuem High. Bitte Meinungen hierzu. Konsolidierung scheint möglich

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.919 von gapopp am 13.05.13 17:44:37

Ich wage mal eine Kurzfrist-Prognose: Der Kurs wird steigen - oder fallen.

[Joschka Schröder]

Zusatzprognose:

Steigen wird der Kurs nur dann, wenn brauchbare Meldungen kommen. Bzgl. Ylanthia rechne ich zunächst mit keinen Neuigkeiten, hinsichtlich MOR103 erwarte ich eigentlich bis Ende Juni einen Abschluss ... alles andere empfände ich als enttäuschend.

[eck64]

Zitat von gapopp: Mögliches Doppeltop? Reversal nach neuem High. Bitte Meinungen hierzu. Konsolidierung scheint möglich

Jede Aktie im zickzack Aufwärtstrend hangelt sich von möglichem Doppeltop zum nächsten möglichen Doppeltop. Das liegt in der Natur der Sache.
Ohne mögliches Doppeltop kann die Aktie kein neues high bekommen.

Und ja, eine Konsolidierung scheint möglich. Ich würde sagen ist sogar im Gange seit Februar. Die Frage ist, wann sie beendet werden kann.

[Kanalyst]

Damit ich mir solche Fragen nicht stellen muss, behalte ich einfach meine Stücke. Nachrichten können täglich kommen und mir ist es lieber, auf einen (möglichen) Spekulationsgewinn zu verzichten, als den Hauptteil der nächsten Rally zu verpassen. Da ich langfristig überzeugt bin, kann ich auch mal durchs Tal marschieren. Aber das bleibt natürlich Ansichtssache. Die Kombi "Qualität plus ruhige Hand" scheint mir auf Dauer erfolgreicher.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.919 von gapopp am 13.05.13 17:44:37

Ohne Meldungen erwarte ich diesen Sommer eine Konsolidierung auf Kurse unter 30. Das wird den ein oder anderen rausspülen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.623.255 von Joschka Schröder am 13.05.13 18:19:09

Die Chance, dass die MOR103 Verpartnerung bis Jahresmitte kommt ist m.E. gering. Begründung: Bauchgefühl aufgrund der jahrelangen Erfahrung mit der Aktie/Firma.

Es könnten allerdings andere Meldungen kommen, z.B. P3 Starts. Diese halte ich für fast genauso wichtig wie ein MOR103 Deal.

[eck64]

Moin Leute,
ich würde auch gerne bald den Prognosevorbehalt hören:
"Partnerschaft mit XXX bezüglich MOR103 in allen Indikationen abgeschlossen.
Es fliessen Upfrontzahlungen, Meilensteine und Tantiemen auf alle Umsätze.......
Die Prognose wird in Absprache mit unseren Bilanzprüfern in den nächsten Wochen überarbeitet und deutlich angehoben werden.

Sehr wichtig, damit das Programm in der 1. und zentralen Indikation wieder vorankommt. Aber wie reif das ist? Keine Ahnung. Am Aktienkurs wird man es nicht vorher ablesen können....

Sicher aber ist: Die Tage ist eine Menge los:
Konferenzen-Vorschau
Datum Konferenz Ort Typ Termin hinzufügen
14. Mai. - 15. Mai. 2013 Deutsche Biotechnologietage 2013 Stuttgart, Deutschland Investor Relations
14. Mai. 2013 Helvea's EU Healthcare Tour Frankfurt/Main, Deutschland Investor Relations
14. Mai. 2013 Deutsche Bank German, Swiss & Austrian Conference 2013 Frankfurt/Main, Deutschland Investor Relations

Und für Restmai und Juni ist auch schon einiges eingetragen:
http://www.morphosys.de/medien-investoren/veranstaltungen/ko…

[bluebär]

Realist -isch gesehen zeugt der geringe Anstieg heute wieder einmal von einer fundamentalen Überbewertung von MOR

[micjagger]

es dürfte jetzt ziemlich schnell Richtung 40 gehn..

[Alexander909]

Wenn eine Schwelleunterschreitung bei MOR gemeldet wird, dann steigt der Kurs überproportional, wenn eine Überschreitung gemeldet wird, dann fällt er dagegen deutlich. So meine ich es in den letzten Monaten beobachtet zu haben. Logisch wäre es umgekehrt, aber so ist es halt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.941 von Alexander909 am 14.05.13 16:04:28

Was die mit ihren seltsamen Finanzinstrumenten treiben?
Wir konnten es bisher nicht nachvollziehen.

Aber: Wenn die zum Zeitpunkt X der Vergangenheit verkauft haben, warum sollte es dann weiterfallen, insbesondere dann, wenn jemand nix mehr zum verkaufen hat? Der bleibtr draussen oder wechselt irgendwann auf die Käuferseite.

Also was solls? Bei 33 kauft MS vielleicht schon wieder.

Tagesschlusskurse:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b65ef-8e…

[micjagger]

kommt halt drauf an für wen die sammeln eck...da kann noch jemand ganz anders dahinterstecken..

[sharepicker321]

habe irgendwie so ein Gefühl daß der Kurs nach oben hin (bald) wieder ausbrechen könnte.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.027 von sharepicker321 am 14.05.13 21:06:36

Nur zu, es ist immer gut, über Gefühle zu sprechen.

[sharepicker321]

Es gibt einige Biotec-Aktien die man zwar soo nicht inhaltlich und qualitativ mit Morphosys vergleichen kann aber einen ähnlichen Chartverlauf und Charakteristik aufweisen.
Da einige von ihnen bereits das letzte 3-Monatshoch signifikant durchbrochen haben, wird ganz speziell Morphosys als Qualitätsaktie wohl kaum auf dem aktuellen Kurs-Niveau verharren können.

wenn man den 3-Monatschart von Morpho im Detail betrachtet, läßt es sich sehen, daß die 100-Tagelinie im März und April gehalten hat. Aktuell ist jetzt bereits die Wighted-Moving-Linie die untere Unterstützung wobei der Parabolic-SAR in greifbarer nähe ist. -Wenn der Kurs den Parabolic-SAR nach oben durchbrich, könnte ich mir durchaus vorstellen daß der seit September gültige Aufwärtstrend auf jeden Fall für dieses Jahr weiterhin erhalten bleibt.
http://www.onvista.de/aktien/charts.html?ID_OSI=82703&TIME_S…

(Der Dow Jones als Leitindex und Konjunktur-Indikator wird dieses Jahr, meiner Meinung nach auch noch neue Höhen sehen, sodaß der der Kurs jedenfalls durch eine neue Finanzkriese, wohl nicht gefährtet sein wird.)

[PathFinder2]

man muss sich angesichts der pd-1 entwicklungen tatsächlich fragen welchen wert zb mor202 in melanoma noch haben kann... joschka, was denkst du?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.646.925 von PathFinder2 am 16.05.13 00:21:05

ps: im nachhinein gesehen muss man sagen dass die bmy übernahme von medx tatsächlich diebstahl nahe kommt ;-)

medx wäre mittlerweile einige milliarden schwer

[Joschka Schröder]

Zitat von PathFinder2: mor202 in melanoma

[Ville7]

Zitat von PathFinder2: ps: im nachhinein gesehen muss man sagen dass die bmy übernahme von medx tatsächlich diebstahl nahe kommt ;-)

medx wäre mittlerweile einige milliarden schwer

Ja, leider hatten damals nur wenige die Vorstellungskraft, was diese beiden eigenentwickelten Medikamente bewirken können. Und die gesamte Pipeline von Medarex.

Wenn ich die ASCO Results von ipilimumab(Yervoy) und ant-pd-l1 lese, dann könnte ich mich immer noch so gewaltig über die damalige Enteignung ärgern.

http://www.nytimes.com/2013/05/16/business/melanoma-treatmen…

[Ville7]

Zitat von PathFinder2: man muss sich angesichts der pd-1 entwicklungen tatsächlich fragen welchen wert zb mor202 in melanoma noch haben kann... joschka, was denkst du?

Da bist du falsch abgebogen, MOR-202 spielt für Melanoma keine Rolle.

[PathFinder2]

ja sorry hab was durcheinander gebracht.

medx war jedenfalls diebstahl, schade darum

[PathFinder2]

und pd1 mabs werden wohl in vielen krebsarten eine rolle spielen wie das aussieht.

schaut mal welchen run BMY die letzten wochen hatte, da kann man als ex medx aktionär schon neidisch sein (wär ja ganz ein anderer hebel gewesen)

[eck64]

Die Medarex-Übernahme sollte jedenfalls eine Mahnung für jeden sein, das eine man eine umfangreiche Pipeline nicht vergleichsweise für ein Nasenwasser hergeben sollte.
Ein Trost bei Morphosys: Heraussqueezen ist in Deutschland sehr viel schwerer als in Amerika.

[Meganonn]

... erfreulicherweise ist Nachbar Medigene hier endlich einen wichtigen Schritt vorangekommen - Thomson Reuters ONE: Medigene veröffentlicht finale Ergebnisse aus Phase II IIT-Studie mit EndoTAG®-1 anlässlich der ASCO Konferenz 2013

[Joschka Schröder]

Erneut gute Daten zu Datatumumab -> http://abstracts2.asco.org/AbstView_132_109895.html

[Corman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.648.093 von Joschka Schröder am 16.05.13 09:19:50

Kann hier jemand etwas zu dem Unterschied des "humanen" Daratumumab und dem "vollständig humanen" Mor202 schreiben? sind in dem Daratumumab noch Teile von Maussequenzen enthalten?

[Joschka Schröder]

Ich weiß wirklich nicht, ob die Einlizensierung des MOR208 wirklich sinnvoll war.

Neben den bereits diskutierten Präparaten (wie z.B. Sanofis Anti-CD19-ADC und Mikromets bispezif. Anti-CD19-CD3-MAK) werden zahlreiche andere innovative Ansätze - teilweise mit hervorragendem Erfolg - getestet.

Z.B. befindet sich Novartis mit einen vielversprechenden Ansatz in der Klinik -> http://abstracts2.asco.org/AbstView_132_115122.html, Medimmune berichtet über seinen optimierten MEDI-551 -> http://abstracts2.asco.org/AbstView_132_108779.html, sogar die kleine Affimed arbeitet an einem eigenen bispezifischen Präparat -> http://abstracts2.asco.org/AbstView_132_115108.html.

Ob es für Morphosys zielführend ist, mit hohem Aufwand ein Target zu bearbeiten, mit dem sich bereits die halbe Branche beschäftigt, wird man sehen. Ich hätte mir ein wenig mehr Phantasie bei der Targetauswahl gewünscht. Hinzu kommt, dass MOR208 noch nicht einmal mit der eigenen Bibliothek produziert worden ist, was keine gute Werbung für HuCal/Ylanthia bedeutet.

[Joschka Schröder]

Zitat von Corman: sind in dem Daratumumab noch Teile von Maussequenzen enthalten?

Nein.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Erneut gute Daten zu Datatumumab -> http://abstracts2.asco.org/AbstView_132_109895.html

Zum Vergleich MOR202, auch CD38:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01421186?spons=morphos…

Die beiden Studien sind sicher nicht 1:1 vergleichbar, denn MOR202 wird gleich noch in Kombination mit Bortezomib und Lenalidomide getestet, 2 Standardmedikamenten, mit denen Synergien vermutet werden.
Insofern ist es auch schwierig zu beurteilen, wer in der Entwicklung weiter ist, wenn ich auch einen leichten Vorsprung bei Daratumumab sehe.
Wobei eine eindeutige Verbesserung einer Standardmedikation durch Co-Verabreichung natürlich auch eine sehr gute Zulassungsstrategie sein kann.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.649.517 von eck64 am 16.05.13 11:00:23

Ich wüßte nicht, wieso sich Daratumumab weniger synergistisch zu den üblichen Standardtherapien verhalten sollte als beispielsweise MOR202.

Im übrigen sind für Daratumumab ebenfalls diverse Kombistudien angesetzt (s. clinicaltrials). Morphosys versucht halt, innerhalb einer einzigen Studie Dosiseskalation, Mono- und Kombitherapie durchzuführen, um den zeitlichen Vorsprung der Konkurrenz etwas zu verringern. Eigentlich eine intelligente Strategie. Welcher Antikörper letztlich besser wirkt, wird man sehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.649.787 von Joschka Schröder am 16.05.13 11:28:36

Klar kann Daratumumab auch synergetisch wirken, warum nicht?
Wo hätte ich was anderes behauptet?

Gute Studienergebnisse von Daratumumab verifizieren jedenfalls das target als wirksamen Angriffspunkt. Und das ist auch positiv für MOR202.

Wer von beiden da letztlich besser sein wird? Man weiß es nicht. Womöglich haben sie auch nebeneinander Platz im Markt. Und was ich gleich mahnend anmerken möchte: Morphosys sollte sich frühzeitig klar werden, ob diese Studie die Basis zu einer Auslizenzierung sein soll, oder ob sie die Folgestudie(n) noch selbst machen wollen. Damit nicht so ein Loch entsteht wie aktuell bei MOR103.
Gerade bei einer open-label-Studie könnten sie die Rechteübergabe zum Programm parallel verhandeln und ein Partner könnte ohne Zeitverzug weiter machen.

Und unabhängig von JoschkaSchröders/deiner Kritik am Programm MOR208: Das Vorgehen selbst finde ich jedenfalls vorbildlich.
Xencor hatte eine P1 vorbereitet und sich parallel dazu einen Partner gesucht. Das wurde dann Morphosys. Xencor hat die Studie dann noch selbst durchgeführt, aber Morphosys-Leute in den Betreuungsstab aufgenommen und komplett in die Entscheidungen eingebunden.
Morphosys konnte dann schon während der laufenden Auswertung der P1 in die Planung der P2a-Studien in anderen Indikationen einsteigen.

Also unabhängig davon, wie man die Aussichten bei MOR208 einschätzt, ähnliches Vorgehen würde ich mir auch wünschen, wenn Morphosys mal für MOR202 einen Partner sucht. Denn den Vorsprung von Daratumumab klein halten, wird man sicher nicht, wenn man eines Tages ein oder 2 Verhandlungs-Sabbatjahre einlegt.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.650.005 von eck64 am 16.05.13 11:47:41

In allen Punkten Zustimmung.

[RichyBerlin]

Action

(Ich hab da ne Linie bei 35,90....aber wenn es so kraftvoll weitergeht..ist's egal )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.650.967 von RichyBerlin am 16.05.13 13:09:57

Für das übergeordnete Chartbild, also z.B. wie steht es ganz realist. um die Konsolidierung, ist z.B. der Wochenschlusskurs eine relevante Größe:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b6888-8e…

[Milestones]

ich frage mich, wann die emittierende Bank eine Glattstellung der Shortpositionen/Leerverkäufe fordert...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.651.101 von Milestones am 16.05.13 13:19:50

Üblicherweise, wenn Konten nicht über die notwendige Deckung bzw. Sicherheiten verfügen.....

[ValueTitel]

Wurde MOR103 heute um 13:00 Uhr
verpartnert ;-)

[Kanalyst]

Die 36 sind durch . Gerade eben 36,36

[Meganonn]

... das hatte ich zwar beinahe schon abgeschrieben, aber vielleicht erreichen wir mein Kursziel von 42€ binnen 6 Monaten vom vergangenen Dezember in diesem Mai 2013 ja doch noch (und dies gar ohne Ganterumab-Zwischenstandsmeldung).

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.651.249 von eck64 am 16.05.13 13:32:22

Das stimmt bei Klein- bzw. Privatanlegern. Aber ist das auch bei Institutionellen so? Oder haben die explizite Vereinbarungen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.652.901 von Milestones am 16.05.13 15:39:25

Natürlich gibts da Vereinbarungen. Die werden sich ja nicht die Pakete im Rechtsfreien Raum zur Verfügung stellen.

[Kanalyst]

Morphosys - Da ist das Kaufsignal!

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 36,30 Euro

nach dem Sprung über die Marke von 33,40 Euro schafft die Morphosys-Aktie es heute auch, das bisherige Jahreshoch bei 35,94 Euro zu übertreffen. Damit ist ein weiteres Kaufsignal aktiviert. Kurse um 40,00 Euro sind in den kommenden Wochen erreichbar. Hier wirkt eine Trendkanalprojektion als Deckel. Innerhalb eines noch breiteren Kanals hätte der Titel sogar Platz bis auf 46,00 Euro.

Das alte Jahreshoch bei 35,94 Euro wie auch die Marke von 33,40 Euro dienen jetzt als Unterstützungen. Eine aggressive Stopmarke liegt beim jüngsten Tief auf Tagesbasis bei 33,75 Euro.

Kursverlauf vom 22.08.2012 bis 16.05.2013 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)




http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Da-ist-das-…

[eck64]

Immer wieder erstaunlich:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b6945-8e…

Wer die ganz großen Wege mitgehen will, der muss extrem schmerztolerant sein!

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.649.517 von eck64 am 16.05.13 11:00:23

Insofern ist es auch schwierig zu beurteilen, wer in der Entwicklung weiter ist, wenn ich auch einen leichten Vorsprung bei Daratumumab sehe.

Eck,

rein von den Studienprotokollen her hast Du scheinbar recht, aber, Dara ist trotzdem viel weiter.

Zum einen hat Genmab das Programm mit J&J (also mit Janssen) verpartnert. Die werden dieses und nächstes Jahr ein ganzes Bündel an allen möglichen Studien auflegen und mit viel Druck durchziehen.

Zweitens haben sie für Dara schon den neuen breakthrough-Status der FDA bekommen, was die Zulassung beschleunigen dürfte.

Meine Wette: Ende 2015 ist Dara am Markt.

Trotzdem könnte MOR202 vielleicht das fetteste Asset von Mor sein.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.654.167 von eck64 am 16.05.13 16:58:30

Eindrucksvoll Eck.
Dafür kriegst einen Daumen.

[Boomaktie]

Zitat von SLGramann: Zum einen hat Genmab das Programm mit J&J (also mit Janssen) verpartnert. Die werden dieses und nächstes Jahr ein ganzes Bündel an allen möglichen Studien auflegen und mit viel Druck durchziehen.

Zweitens haben sie für Dara schon den neuen breakthrough-Status der FDA bekommen, was die Zulassung beschleunigen dürfte.

Auch wenns mit unserer Morphosys nicht direkt zu tun hat, was haltet Ihr von Genmab? Die haben einen beeindruckenden Lauf seit langer Zeit, ebenfalls heute ein Mehrjahreshoch. Ein ebenfalls interessantes Invest?

[eck64]

Die Meldung eines Verhandlungsabschlusses demnächst wäre sehr nett, ob MOR103 oder Ylanthia sei mal dahingestellt....

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.661.459 von eck64 am 17.05.13 13:35:44

Nix für ungut Ecki , Deine Beiträge sind
echt sensationell - aber mindestens genau
so anstregend sind leider Deine chronisch
meterlangen Charts ...

[PathFinder2]

weiß jetzt nicht ob wir das schon hatten:

OncoMed Pharmaceuticals Initiates Phase 1b/2 Clinical Trial of Anti-Cancer Stem Cell Therapeutic OMP-59R5 (Anti-Notch2/3) in Small Cell Lung Cancer (SCLC) and Amends Phase1b/2 Pancreatic Cancer Trial

http://finance.yahoo.com/news/oncomed-pharmaceuticals-initia…

[micjagger]

Glaube nicht,daß sich Novartis Mor 103 entgehen läßt...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.678.149 von PathFinder2 am 20.05.13 22:48:38

Eine weitere P1b/2 Studie mit einem Morphosys-AK.
Glaxo Smith Kline bringt das Oncomed-Programm voran. So solls doch sein.
Und wie bei allen Partnerprogrammen: Die zahlen den Fortschritt. Und eines Tages, im Erfolgsfalle, bekommt Morphosys Umsatzanteile. Ganz realistisch braucht man eben nur genügend Sitzfleisch zum Abwarten bei Morphosys......

[eck64]

Zitat von micjagger: Glaube nicht,daß sich Novartis Mor 103 entgehen läßt...

Novartis hat sich auch schon das exclusive Ylanthia entgehen lassen.

[Aktienamateur]

Zitat von eck64:

Zitat von micjagger: Glaube nicht,daß sich Novartis Mor 103 entgehen läßt...

Novartis hat sich auch schon das exclusive Ylanthia entgehen lassen.

Novartis wurde mMn das exclusive Ylanthia gar nicht angeboten.

[eck64]

Zitat von Aktienamateur:

Zitat von eck64: ...
Novartis hat sich auch schon das exclusive Ylanthia entgehen lassen.

Novartis wurde mMn das exclusive Ylanthia gar nicht angeboten.

Es gibt hier eine Menge Leute, die meinen, Novartis könne jederzeit alles haben, also sowohl MOR103 als auch Ylanthia und den ganzen Rest sichern sowie Tantiemen sparen, indem sie Morphosys übernehmen oder sich mindestens eine bestimmende Mehrheit zusammen kaufen (was ich für viel realistischer halte).

[blind_trade]

Novartis Sees MorphoSys Muscle-Atrophy Drug as Exciting
By Eva von Schaper - May 21, 2013 9:47 AM GMT+0200.

Novartis AG (NOVN)’s Head of Development Tim Wright said the collaboration with MorphoSys AG (MOR) on the BYM338 antibody for diseases that lead to muscle atrophy is one of two projects in mid-stage trials that he’s most excited about.

Wright named the treatment, along with Novartis’s LDK378 cancer therapy, during a conference call when asked about compounds in mid-stage testing that may gain a higher profile. BYM338 blocks a substance named myostatin that is linked to muscle growth, the executive of Europe’s biggest drugmaker said on the call arranged by Tim Anderson, an analyst at Sanford C. Bernstein & Co.

“This is an enormous opportunity,” Simon Moroney, chief executive officer of German biotechnology company MorphoSys, said in an interview last week.

BYM338 is being tested for ailments such as cachexia, the weight and muscle loss that is often found in patients with diseases such as cancer and chronic obstructive pulmonary disease.

“Imagine the equivalent of eight or 10 weeks of exercise in one injection,” Wright said on the call.

The drug is also in testing for a rare inherited disease called sporadic inclusion body myositis, and Basel, Switzerland-based Novartis plans to expand trials for complaints such as age-related muscle wasting, Wright said. The treatment may be filed for regulatory approval in 2016, he said.

http://www.bloomberg.com/news/2013-05-21/novartis-sees-morph…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.679.875 von blind_trade am 21.05.13 10:23:59

Soso,
Novartis hält also große Stücke auf BYM338 aus dem Hause Morphosys.

Jetzt fehlt nur noch der Phase 3 Start, damit mehr Leute die Bedeutung kapieren.

[PathFinder2]

hi eck,

auf welchen wert für MOR bezifferst du einen blockbuster eines partners mit peakumsätzen von 1 mrd. usd in etwa?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.681.095 von PathFinder2 am 21.05.13 12:34:15

Ich habe in meinem Paushcalbewertungsmodell 100 mio€ für ein P3-Projekt drin. Und Antikörpermedikamente erreichen im Durchschnitt aktuell ca. 1 Milliarde USDollar Umsatz.
Das setze ich an, wenn ich ins blaue hinein auf P3-Starts in 2013 oder 2014 bewerte.
Allerdings habe ich im Laufe des letzten Jahres mich nach Diskussionen hier im Board dazu entschlossen mein Pauschalbewertungsmodell zu erweitern.
Sobald ein Projekt in die P3 kommt und Zulassungsjahr und Umsätze, womöglich auch die Chancen besser eingrenzbar werden, dann ersetze ich die pauschalen 100 mio€ durch einen DCF-Wert, der dann eben höher oder tiefer liegt.

Gemacht habe ich das bei Gantenerumab, heraus kam 218 mio€.
Gerechnet habe ich für DCF so:
Ab 2013: Gantenerumab, Diskont. 8%, Tantieme 5%, Markt ab 2018 zu 33%, Peak 3mrd


Für BYM338 werde ich nach P3-Start hier mit interessierten diskutieren und dann auch eine DCF-Bewertung vornehmen.
Und wie du bei Gantenerumab mit 33%-Zulassungswahrscheinlichkeit und "nur" 3 Milliarden Peak-Umsatz und Zinssatz siehst: Ich habe nicht vor hier irgendwelche Maximalbewertungen vorzunehmen, aber "der Einfachheit alles mit Null" ist eben auch vorbei.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Und Antikörpermedikamente erreichen im Durchschnitt aktuell ca. 1 Milliarde USDollar Umsatz.

Ich glaube nicht, dass man künftig mit solchen Summen rechnen kann. Es werden derart viele Präparate auf den Markt kommen, dass die Anteile am Kuchen immer kleiner werden (nur ein Beispiel -> alleine im Hinblick auf anti CD19-Präparate gibt es eine wahre Entwicklungsflut).

[Ville7]

News aus der Antikörper-Welt:

Eine Phase III Studie mit inotuzumab ozogamicin (ein konjugierter Anti-CD22 AK gegen NHL von Pfizer) wurde angehalten wegen mangelnder Wirksamkeit.

So kann es gehen.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von eck64: Und Antikörpermedikamente erreichen im Durchschnitt aktuell ca. 1 Milliarde USDollar Umsatz.

Ich glaube nicht, dass man künftig mit solchen Summen rechnen kann. Es werden derart viele Präparate auf den Markt kommen, dass die Anteile am Kuchen immer kleiner werden (nur ein Beispiel -> alleine im Hinblick auf anti CD19-Präparate gibt es eine wahre Entwicklungsflut).

Entwicklungsflut heißt noch nicht zulassungsflut, aber gut möglich, dass es eine ganze Reihe neuer Präparate zugelassen werden.

Ich habe mal das rauskopiert aus
Geschäftstätigkeit und ­unternehmerisches Umfeld
http://berichte.morphosys.de/2012/konzernlagebericht/geschae…
.... Nach Angaben des Marktforschungsunternehmens Datamonitor befinden sich derzeit mehr als 300 monoklonale Antikörperkandidaten in der klinischen Entwicklung. Die größte Anzahl der Programme in der klinischen Entwicklung entfällt auf den Krankheitsbereich Onkologie mit rund der Hälfte aller Programme in den verschiedenen Entwicklungsphasen. Nach der Onkologie stellt der Bereich der Autoimmun- und entzünd­lichen Erkrankungen den zweitgrößten Therapiebereich dar. Den dritthäufigsten Therapiebereich bilden Infektionskrank­heiten.
.....

ENTZÜNDLICHE UND AUTOIMMUNERKRANKUNGEN
Chronische entzündliche und Autoimmunerkrankungen, von denen weltweit Millionen Patienten betroffen sind, stellen aus gesellschaftlicher und wirtschaftlicher Sicht erhebliche Belastungen dar. Das IMS Institute for Healthcare Informatics prognostiziert für 2016 einen Weltmarkt für die Behandlung von Autoimmunerkrankungen von 33 bis 36 Mrd. US-$.

.... Die derzeit meistverkauften MS-Medikamente erreichen zusammen einen Jahresumsatz von rund 11 Mrd. US-$, und der Markt wird voraus­sichtlich weiter wachsen. ....

ONKOLOGIE
Die Fähigkeit monoklonaler Antikörper, spezifische Antigene* zu binden, hat zu ihrer dominanten Stellung auf dem Gebiet gezielter Krebstherapien geführt. Der Weltmarkt für innovative biologische Therapien zur Krebsbehandlung wächst beständig und sehr schnell. Konkret wird laut BCC Research damit gerechnet, dass sich die Größe des biotherapeutischen Segments in der Onkologie bis zum Jahr 2014 nahezu verdoppeln und in den nächsten fünf bis zehn Jahren den Wert von 50 Mrd. US-$ übersteigen wird. MorphoSys hat in den letzten beiden Jahren mit MOR202 und MOR208 zwei firmeneigene Krebsprogramme in die klinische Erprobung* gebracht.

und dann hätte ich das noch:
The cost of caring for people with dementia is $157-215B a year and could double by 2040, a recent study estimates. The cost of dementia treatment is $109B - above the $102B spent on heart disease and the $77B on cancer - with the other dementia expenses going towards long-term day-to-day care.

nejm.org

Und es gibt noch jede Menge weiterer Teilmärkte.

xxxxxxxxxxx

Du hast sicher recht: Es wird sicher nicht jede Nischenzulassung den Blockbusterstatus schaffen. Aber alle Studien sagen mit der alternden Bevölkerung einen stetig steigenden Bedarf voraus. Die Inflation tut ein übriges, so das eine Miliarde Umsatz 2020 nicht so sehr besonders ist im Vergleich zu einer Milliarde Umsatz in 2000......

xxxxxxxxxxxx

Also Joschka Schröder: Wie viele der 300 in Entwicklung befindlichen AKs werden deiner Meinung nach in den nächsten 5 bis 10 Jahren zugelassen?
Vielleicht ist die Annahme doch nicht so falsch.
Abgesehen davon rechne ich ja nur Pauschal mit 40 mio€ Wert als P2 und 100 mio€ Pauschalwert als P3.
Und nach den Rahmenzahlen, die du neulich mal nanntest, wird BYM338 wenn ich es nach DCF bewerten werde auch jenseits der 100 mios landen, die bisher als künftiger Pauschalwert zu Buche stehen.

[eck64]

Zitat von Ville7: News aus der Antikörper-Welt:

Eine Phase III Studie mit inotuzumab ozogamicin (ein konjugierter Anti-CD22 AK gegen NHL von Pfizer) wurde angehalten wegen mangelnder Wirksamkeit.

So kann es gehen.

Ja, so kanns gehen. Laufende P3-Studie und Zulassung sind eben doch 2 Paar Stiefel.

Interessanter Weise ist es ein konjugierter Antikörper. Sind die doch nicht dauernd bzw. fast immer den voll humanen AKs überlegen?

Jedenfalls sind reine AKs ein jahrmillionen bewährtes Produkt der Evolution.

[eck64]

Etwas für Richy und seine Übersichtstabelle:

Di, 21.05.1314:01
TR ONE: MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

MorphoSys AG /
MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Wir haben folgende Mitteilung nach 25a WpHG am 15.05.2013 erhalten:

1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
Samana Capital, L.P., Wilmington, Delaware, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenüberschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
5 %

5. Datum der Schwellenberührung:
31.05.2012

6. Mitteilungspflichtiger Stimmrechtsanteil:
Stimmrechtsanteil: 5,79 % (entspricht: 1.343.610 Stimmrechten)
Bezogen auf die Gesamtmenge der Stimmrechte des Emittenten i.H.v. 23.219.972

7. Einzelheiten zum Stimmrechtsanteil:
7.1 (Finanz-/sonstige) Instrumente nach 25a WpHG: 5,79 % (entspricht:
1.343.610 Stimmrechten)

7.2 (Finanz-/sonstige) Instrumente nach 25 WpHG: 0 % (entspricht: 0
Stimmrechten)

7.3 Stimmrechtsanteile nach 21, 22 WpHG: 0 % (entspricht: 0 Stimmrechten)

1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
Samana Capital, L.P., Wilmington, Delaware, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenunterschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
5 %

5. Datum der Schwellenberührung:
07.05.2013

6. Mitteilungspflichtiger Stimmrechtsanteil:
Stimmrechtsanteil: 4,87 % (entspricht: 1.137.193 Stimmrechten)
Bezogen auf die Gesamtmenge der Stimmrechte des Emittenten i.H.v. 23.358.228

7. Einzelheiten zum Stimmrechtsanteil:
7.1 (Finanz-/sonstige) Instrumente nach 25a WpHG: 4,87 % (entspricht:
1.137.193 Stimmrechten)

7.2 (Finanz-/sonstige) Instrumente nach 25 WpHG: 0 % (entspricht: 0
Stimmrechten)

7.3 Stimmrechtsanteile nach 21, 22 WpHG: 0 % (entspricht: 0 Stimmrechten)

This announcement is distributed by Thomson Reuters on behalf of
Thomson Reuters clients. The owner of this announcement warrants that:
(i) the releases contained herein are protected by copyright and
other applicable laws; and
(ii) they are solely responsible for the content, accuracy and
originality of the information contained therein.

Source: MorphoSys AG via Thomson Reuters ONE
[HUG#1702675]

--- Ende der Mitteilung ---
MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München DeutschlandWKN: 663200;ISIN: DE0006632003;Index:TecDAX,CDAX,Prime All Share,TECH All Share,HDAX,MIDCAP;

Notiert: Freiverkehr in Börse Stuttgart,
Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg,
Freiverkehr in Börse Berlin,
Freiverkehr in Börse Düsseldorf,
Freiverkehr in Bayerische Börse München,
Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover,
Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse,
Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

http://www.morphosys.com
Quelle: dpa-AFX

Und weil das totaler Murks ist noch das:

Die Amis halten Deutschland 16:20 #398 anscheinend für die totale Bananenrepublik, so ernst, wie sie unsere Finanzgesetze und Meldepflichten nehmen.....
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenüberschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 31.05.2012
6. Mitteilungspflichtiger Stimmrechtsanteil: Stimmrechtsanteil: 5,79 % (entspricht: 1.343.610 Stimmrechten)
.....
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenunterschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 07.05.2013
6. Mitteilungspflichtiger Stimmrechtsanteil: Stimmrechtsanteil: 4,87 % (entspricht: 1.137.193 Stimmrechten)

xxxxxxxxxx

Echt nett mit einem Jahr Verspätung die Schwellüberschreitung zu melden, selbst wenn die erneute Unterschreitung der Anlass ist.....

[Realist2013]

Zitat von eck64:

Zitat von Aktienamateur: ...

Novartis wurde mMn das exclusive Ylanthia gar nicht angeboten.

Es gibt hier eine Menge Leute, die meinen, Novartis könne jederzeit alles haben, also sowohl MOR103 als auch Ylanthia und den ganzen Rest sichern sowie Tantiemen sparen, indem sie Morphosys übernehmen oder sich mindestens eine bestimmende Mehrheit zusammen kaufen (was ich für viel realistischer halte).

Das Novartis bislang noch nichts getan hat ist ein umso schwerer wiegendes Mahnmal. Das solltest auch du nicht ignorieren Ecki!

Morphosys lebt momentan von einem positiven Gesamtmarkt. Sobald dieser wegbricht, steht der Umatzeinbruch als genauso klarer Fakt wie die nicht zu verkaufende Börsenbewertung. Dann kann es nur einen Weg geben und der heisst senkrecht bergab!

Die hohen Aktivitäten an der Terminmarktseite geben ihr übriges dazu.

[Realist2013]

Man muss die Kursentwicklung immer parallel zur Umsatzenwicklung sehen. Und daraus resultierend ziehe ich die folgenden Schlüsse:

Auf dem Niveau zwischen 30-35 Euro werden Vorabverkäufe getätigt (gedeckte oder ungedeckte Leerverkäufe, wie und wer weiss ich nicht). Sobald es den Verkäufern genügt, gibt es dann einen starken Kurseinbruch (evtl. aufgrund der Ankündigung von Kapitalmassnahmen) und dann werden diese offenen Positionen geschlossen. Wenn alles optimal liefe, dann würden dubiose/(optimalerweise sämtliche) Handelsaktivitäten mittlerweile von BND und Verfassungsschutz überwacht und protokolliert und nicht von dem völlig unfähigen bzw. unwilligen Bafin-Verein.

Dass bei 92% Freefloat im Falle eines Erfolges im Forschungsbereich die Kleinaktionäre profiteren werden, das kann man nach meinen Erfahrungen der letzten 15 Jahre komplett vergessen. Da gibts diverse Möglichkeiten, dass der Teil (sobald existent), der viel Profit verspricht, günstig von denjenigen übernommen wird, die keinerlei Risiken zu tragen bereit waren und die Kleinanleger bleiben aussen vor. Einfaches Beispiel: T-Online. Wurde auf niedrigstem Niveau wieder in die DTE integriert zu einem Bruchteil des Emissionskurses. Die Kleinanleger haben auch dort nur die Risiken und Kosten finanzieren dürfen, wurden aber nicht mehr am Erfolg beteiligt. Solche Beispiele gibt es zu hunderten, wenn nicht zu tausenden in den letzten 15 Jahren.

Aber ein Fall, wie Du ihn Dir vorstellst, dass nach einem Durchbruch in der Forschung die Kleinaktionäre auch nur zum Teil profitiert hätten, der ist mir nicht bekannt bei dieser Unternehmensgrösse und einer vergleichbaren Beteiligungsstruktur aus den letzten 15 Jahren. Hier dürfen Kleinaktionäre ausschliesslich bluten, aber niemals profitieren (siehe z.B. Entwicklung bei Solarworld - trotz optimaler marktwirtschaftlicher Voraussetzungen hat man es geschafft, durch Lügen und Betrügen die Kleinanleger abzuzocken und abzuhängen und in Zukunft werden andere von den Fortschritten und Durchbrüchen in diesem Unternehmen profitieren).

Solange der Kurs über 30 Euro liegt, dürften sich die Allermeisten noch in der Gewinnzone befinden, die nicht gerade zur Zeit der Nemaxe eingestiegen sind. Noch ist es hier also nicht zu spät, seine Einschätzungen zu überdenken.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.683.795 von Realist2013 am 21.05.13 17:12:24

Mir rosaroter Brille macht man an der Börse kein Geld. Als Falschfahrer allerdings auch nicht.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.683.795 von Realist2013 am 21.05.13 17:12:24

Diesen Beitrag hatten wir doch schon. Auch Kopieren macht aus Unsinn keine Wahrheit.

[invest63]

Tja--da hat ein "Shorti" wohl eine Menge Kohle in letzter Zeit verbrannt.
Unser Shortie warnt ja seit Kursen um 30 massiv vor einer Überbewertung der Aktie....
er wird sich die Finger verbrennen weil er folgendes nicht versteht: aktueller Umsatz und gar aktueller Gewinn in 2013 interessieren nicht/kaum mehr--an der Börse wird die Zukunft gehandelt !

21 aktuelle Klinikprogramme geben statistisch eine Marktzulassung von ca 7-8 Medikamenten in naher Zukunft her (bevor jetzt wieder einige aufschreien: die 21 Klinikprogramme befinden sich ja nicht alle in Phase 1--deshalb nicht nur 25-30% Markterwartung sondern ca 34-38%).
Wer also erwartet, dass der Markt erst Kurssteigerungen einpreist wenn ein/mehrere Medikamente zugelassen sind/vor der Zulasssung stehen, hat die Story nicht begriffen.
Die aktuelle Bewertung der Börse für Morphosys (Kurs 36 Euro--Marktkap von ca 820 Millionen - 180 Millionen Cash = ca 640 Millionen) gibt wohl schon 1-2 Zulassungen in der Zukunft her.
Wenn ich aber weiss, dass es eben nicht 1-2 Medikamente sondern 7-8 in nächster Zukunft werden (+ natürlich noch die anderen Werte der Firma wie 60 Programme in Prä-Klinik und Forschung)dann stellt sich doch nur die Frage ob ich zocken will um auf event. noch günstigere Kurse (z.B. wegen einem Markteinbruch)zu warten oder eben nicht auf den vielleicht günstigsten Kurseuro spekuliere und mir lieber jetzt noch sicher die Kursgewinne in naher Zukunft zu sichern, bevor der Kurs immer weiter und weiter davonläuft.

Meine persönliche Rechnung ist folgende: Ich gehe davon aus, dass 2018-2020 ca 7-8 Medikamente zugelassen werden/oder kurz vor einer Zulassung stehen. Der Markt wird also spätestens 2017/2018 einen Börsenwert eingepreist haben, der um ein vielfaches höher sein wird als der jetzige Aktienkurs.
Warum soll ich also warten um zu investieren (und das Risiko haben, dass der Kurs immer weiter davonläuft, weil eben immer mehr Anleger dies sehen).
Morphosys ist für mich eine "gmade Wies'n" und nur eine Übernahme kann mir die ganz grossen Kursgewinne in der Zukunft noch "stehlen".

[eck64]

Morgen in Stockholm sollen wieder Investoren übezeugt werden....
Bio€quity Europe 2013 Conference Agenda
http://www.biocentury.com/conferences/bioequityeurope/dates/…
Wednesday, May 22
Presentation Room
Drottningholmsalen B
17:00 - 17:25 MorphoSys AG (Xetra:MOR; Pink:MPSYF)

[Realist2013]

Zitat von invest63: er wird sich die Finger verbrennen weil er folgendes nicht versteht: aktueller Umsatz und gar aktueller Gewinn in 2013 interessieren nicht/kaum mehr--an der Börse wird die Zukunft gehandelt !

21 aktuelle Klinikprogramme geben statistisch eine Marktzulassung von ca 7-8 Medikamenten in naher Zukunft her (bevor jetzt wieder einige aufschreien: die 21 Klinikprogramme befinden sich ja nicht alle in Phase 1--deshalb nicht nur 25-30% Markterwartung sondern ca 34-38%).
Wer also erwartet, dass der Markt erst Kurssteigerungen einpreist wenn ein/mehrere Medikamente zugelassen sind/vor der Zulasssung stehen, hat die Story nicht begriffen.
Die aktuelle Bewertung der Börse für Morphosys (Kurs 36 Euro--Marktkap von ca 820 Millionen - 180 Millionen Cash = ca 640 Millionen) gibt wohl schon 1-2 Zulassungen in der Zukunft her.

Tja. Exakt davon hat Ecki schon in 2004 mit Aussicht auf 2005 gesprochen. Mittlerweile haben wir das Jahr 2013!

Mittlerweile verbrennt MOR auch wieder de facto Liquidität und musste rückläufige Umsätze vermelden. So 2-3 Jahre und sie wären tot!

Also bitte nicht wirklich alles mit der rosaroten Brille betrachten und vor allem die hohe Shortquote ernst nehmen. Über die Neue-Markt-Warner hat man Anfang 2000 ja auch gelacht, die Kurse stiegen noch ein wenig weiter, und zwei Jahre später war ein Grossteil tot!

[invest63]

Sorry--aber Du schreibst sooo viel Schrott, dass man nicht mal weiss wo man anfangen soll auf den Mist zu antworten
und mir ist auch meine Zeit dafür zu schade !

Nur eins: all Ihr Shorties: wir freuen uns auf eure Eindeckungen und eindecken müsst Ihr euch alle irgendwann.
Nachdem die Aktie auf einem 13 Jahreshoch notiert ist kein Shortie im Plus--mal schaun wann Ihre die Nerven verliert oder das Geld ausgeht

[Realist2013]

Zitat von invest63: Sorry--aber Du schreibst sooo viel Schrott, dass man nicht mal weiss wo man anfangen soll auf den Mist zu antworten
und mir ist auch meine Zeit dafür zu schade !

Nur eins: all Ihr Shorties: wir freuen uns auf eure Eindeckungen und eindecken müsst Ihr euch alle irgendwann.
Nachdem die Aktie auf einem 13 Jahreshoch notiert ist kein Shortie im Plus--mal schaun wann Ihre die Nerven verliert oder das Geld ausgeht

Wie schon gesagt, ich vergleiche mit dem Jahr 2000. Exakt das Top trifft man nie.

So wie nun bei MOR hat man mich ein Jahr lang auch bei Gold ausgelacht. Dort lacht momentan jedoch keiner mehr. Die Signale sind sehr ähnlich!

[PathFinder2]

half topic

http://www.forbes.com/sites/simonking/2013/05/21/the-logic-o…

unten im artikel u.a. mab wahrscheinlichkeiten bez. übergang klinische phasen

zur orientierung, REGN aktuell 25 mrd. market cap; R&D spending gigantisch, aber wie man sieht nicht umsonst

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.685.327 von Realist2013 am 21.05.13 20:23:20

Germanasti-Realist, du warnst vor Gold seit 300 Dollar und nicht erst seit einem Jahr. Und immerhin gibst du ja jetzt zu mich seit Jahren immer wieder vor Morphosys zu warnen.
Dann erinnerst du dich ja sicher auch an deine Insolvenzvorhersage und Kurse weit unter einem Euro. Und das war noch vor split. Und vor allem ein Jahr nach dem ATL.
Seither verfolgst du mich du alle Boards und redest Morphosys schlecht.
Was solls. Nur die Leute, die auf dich hören tun mir leid.

Ich bleib dabei: Kurszfristig verspreche ich nichts. Am langen Ende sehe ich herausragende Chancen. Mir reicht das.
Und insbesondere wenn Morphosys mal unter die 100 oder 200-Tageslinie abtauchen sollte, ohne das sich was grundsätzliches geändert hat, dann sollte man nachlegen.

Fürs trading gibts natürlich andere Kriterien, je nach Zeithorizont und Zielen. Aber das soll jeder halten wie er will.

[eck64]

Regeneron ist tatsächlich ein sehr gutes Beispiel:

Regeneron    2009      2010      2011      2012

Umsatz	    379	      459       446      1378

EBT	    -68	     -104      -222       414

Kurs	     24,2      32,8      55,4     171,1

Marktkap.     2,1       2,9       5,0      16,3

2009 bis 2011: Die Umsätze kommen kaum voran, von 2010 auf 2011 fallen sie sogar. Dafür explodieren die Verluste.
Und völlig unverständlicherweise steigt (der Kurs und) die Marktkapitalisierung.

Leider habe ich keine davon. Aber man sieht, wie wenig aktueller Umsatz und aktueller Gewinn/Verlust mit der innewohnenden Chance und fairer Bewertung zu tun haben müssen.
Und hier noch der Chart:


Einige Unterschiede zu Morphosys noch:
Einige Jahre Vorsprung. Und Morphosys möchte weitgehend unabhängig vom Finanzmarkt seine Pipeline entwickeln, wird also nicht so viel risikieren wie Regeneron und keine so gewaltigen Verluste machen. Dafür wird es für Morphosys aber auch einiges schwerer eine solche Marktkapitalisierung zu bekommen. Da müsste man doch eigenständig finanzierte P3en riskieren (und erfolgreich abschliessen), was man ja bisher nicht vorhat, eben gerade wegen den enormen Verlusten die eine solche Investition bedingt.

[VaJo]

Hammer News von Novartis!

[HK12]

Novartis Ramps Up Alzheimer’s Drug Pursuit as Rivals Fail


Novartis AG (NOVN) plans to ramp up its research in Alzheimer’s disease, a potential $20 billion market lacking a major contender and littered with three high-profile drug failures in the past year alone.

“This remains high on our radar, with high unmet medical need,” Tim Wright, who heads the Basel, Switzerland-based company’s drug development, said on a conference call arranged by Sanford C. Bernstein & Co. analyst Tim Anderson in April. Novartis didn’t respond to a request for comment on its Alzheimer’s research.
....
http://www.bloomberg.com/news//2013-05-21/novartis-ramping-u…

Zitat von VaJo: Hammer News von Novartis!

[Noe1]

Zitat von HK12: Novartis Ramps Up Alzheimer’s Drug Pursuit as Rivals Fail


Novartis AG (NOVN) plans to ramp up its research in Alzheimer’s disease, a potential $20 billion market lacking a major contender and littered with three high-profile drug failures in the past year alone.

“This remains high on our radar, with high unmet medical need,” Tim Wright, who heads the Basel, Switzerland-based company’s drug development, said on a conference call arranged by Sanford C. Bernstein & Co. analyst Tim Anderson in April. Novartis didn’t respond to a request for comment on its Alzheimer’s research.
....
http://www.bloomberg.com/news//2013-05-21/novartis-ramping-u…

Zitat von VaJo: Hammer News von Novartis!

[Noe1]

Zitat von Noe1:

Zitat von HK12: Novartis Ramps Up Alzheimer’s Drug Pursuit as Rivals Fail


Novartis AG (NOVN) plans to ramp up its research in Alzheimer’s disease, a potential $20 billion market lacking a major contender and littered with three high-profile drug failures in the past year alone.

“This remains high on our radar, with high unmet medical need,” Tim Wright, who heads the Basel, Switzerland-based company’s drug development, said on a conference call arranged by Sanford C. Bernstein & Co. analyst Tim Anderson in April. Novartis didn’t respond to a request for comment on its Alzheimer’s research.
....
http://www.bloomberg.com/news//2013-05-21/novartis-ramping-u…



...

wo soll hier der Hammer sein ??

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.687.149 von HK12 am 22.05.13 07:51:21

Novartis will Forschung für den Alzheimer-Markt verstärken, weil 3 andere Pharma mit Projekten Rückschläge erlitten haben. Was sie vorhaben, sagen sie aber nicht konkret.
Dann noch das hier:
Novartis would be racing to catch up with Roche Holding AG (ROG) and Merck & Co. (MRK), which are conducting human tests on treatments for Alzheimer’s, the most common dementia illness. Drugmakers are vying to find a way to slow the disease, which may affect 65 million people by 2030.

Ok, Roche mit Morphosys's Gantenerumab ist allgemein anerkannt jetzt vorne dran im Wettbewerb um den Alzheimer-Markt, wobei die Entwicklungsszene mit Fehlschlägen gepflastert ist.

Nur: Was ist der Hammer?
“It’s an area that we haven’t given up on,” Novartis’s Wright said on the call.

Eher einmal in der Szene rumgerührt und Zeilenhonorar produziert. Meine Meinung.
Aber vielleicht meinte VaJo auch was anderes?

[HK12]

Keine Ahnung ob Vajo den Bloomberg-Artikel meinte..war das einzigste was ich gefunden habe..vielleicht präzisiert er ja seine Andeutung

Zitat von eck64: Novartis will Forschung für den Alzheimer-Markt verstärken, weil 3 andere Pharma mit Projekten Rückschläge erlitten haben. Was sie vorhaben, sagen sie aber nicht konkret.
Dann noch das hier:
Novartis would be racing to catch up with Roche Holding AG (ROG) and Merck & Co. (MRK), which are conducting human tests on treatments for Alzheimer’s, the most common dementia illness. Drugmakers are vying to find a way to slow the disease, which may affect 65 million people by 2030.

Ok, Roche mit Morphosys's Gantenerumab ist allgemein anerkannt jetzt vorne dran im Wettbewerb um den Alzheimer-Markt, wobei die Entwicklungsszene mit Fehlschlägen gepflastert ist.

Nur: Was ist der Hammer?
“It’s an area that we haven’t given up on,” Novartis’s Wright said on the call.

Eher einmal in der Szene rumgerührt und Zeilenhonorar produziert. Meine Meinung.
Aber vielleicht meinte VaJo auch was anderes?

[Eilzug2000]

Ich denke, er meint das:

http://www.cash.ch/news/alle/novartis_neue_studiendaten_bele…

[Proto2000]

VaJo macht es heute spannend - der Spass sei ihm gegönnt. Der Markt (-2%) hat ja auch noch nichts mitbekommen...

[eck64]

Zitat von VaJo: Hammer News von Novartis!

Zitat von Proto2000: VaJo macht es heute spannend - der Spass sei ihm gegönnt. Der Markt (-2%) hat ja auch noch nichts mitbekommen...

Vielleicht hat er auch interne news über einen P3-Start eines MOR-AKs?

Jedenfalls hasst der Markt Unsicherheit und hat sein post mit -2% bewertet.....

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.683.307 von eck64 am 21.05.13 16:31:24

[bruder_halblang]

Der Kurs steht derzeit bei 35. Damit ist ein Traum in Erfüllung gegangen, was kaum einer hier noch im letzten Sommer für möglich gehalten hatte.

Werdet mal nicht zu gierig, sondern genießt diese traumhafte Lage! Und lasst uns hoffen, dass der Kurs sich auf diesem Niveau (oberhalb von 30) in den nächsten Monaten halten kann!

[eck64]

Stunden-Schlusskurse:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b6faf-8e…

[eck64]

Wen es interessiert, Präsentation aus Stockholm von heute:
http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/13…

[evotecci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.693.203 von eck64 am 22.05.13 17:47:12

Aus den Slides geht wieder hervor, dass MOR, zumindest bei den MOR 103 Daten, weiterhin den unseriösen Weg beschreitet.
Die guten ACR 20 werden präsentiert, die grottenschlechten ACR 50 u. 70 werden einfach unter den Tisch gekehrt!

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.686.127 von eck64 am 21.05.13 21:48:28

Ich warne seit dem Jahr 2000 vor einem allzu blauäugigen Invest in MOR und habe damit Recht. Oder willst du diesen de facto Chart einfach verleugnen???

Das MOR seit vergangenen Herbst etwas gestiegen ist und dies im Einklang mit Terminmarktaktionen vonstatten ging, bestätigt alle Bedenken und Warnungen!

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.693.567 von Realist2013 am 22.05.13 18:20:21

Du und dein Aushänge-Chart!
Jeder weiß doch, was in 2000 an der Börse los war. Du kannst so eine irre Übertreibung nicht als Basis für deine Untergangstheorien verwenden.
Nach deiner Logik müssten eine Unzahl toller und weltmarktführender Unternehmen als substanzlose Lotteriespielchen eingestuft werden, denn deren Chartentwicklung seit 2000 sieht ganz ähnlich aus.
Wer den 2000er Zacken optisch ausblendet sieht den realen Verlauf. Warum sieht das ausgerechnet ein angeblicher "Realist" nicht?

Beispiel EMC:



Nur damit du siehst, dass sich dieses Phänomen durch die ganze Technologiebranche zog und auch Unternehmen erwischte, die nun wirklich nicht mit einer MOR vergleichbar sind und damals wie heute auf sehr breiten Füßen stehen.

Immer wieder nehme ich mir vor, deine Beiträge still zu ignorieren, aber soviel Rattenfängerei, aufbauend auf absurden Theorien, darf nicht unwidersprochen bleiben.

[Milestones]

Zitat von Realist2013: Ich warne seit dem Jahr 2000 vor einem allzu blauäugigen Invest in MOR und habe damit Recht. Oder willst du diesen de facto Chart einfach verleugnen???

Das MOR seit vergangenen Herbst etwas gestiegen ist und dies im Einklang mit Terminmarktaktionen vonstatten ging, bestätigt alle Bedenken und Warnungen!

Unter welchem Nick hast Du denn 2000 ff gewarnt? Und wieso hast Du speziell vor Mor gewarnt? Du hättest doch seriöserweise vor sämtlichen NEMAX Werten warnen müssen... Vor dem DAX im Übrigen ebenso. Aber viel interessanter wäre für mich, Deinen damaligen Nick zu erfahren!

Könntest Du bitte auch die Terminmarktaktivitäten im letzten Herbst belegen, die zu diesem nachhaltigen Anstieg von etwas über 100% geführt haben?

Übrigens: Leerverkäufe führen üblicherweise zu fallenden Kursen. Meist muss man nicht sehr lange darauf warten. Jedenfalls ist es schon etwas unüblich, dass 5% einer Share leerverkauft werden und der Kurs nicht reagiert. Ich bin mal gespannt, wie der Leerverkäufer in den nächsten Wochen reagiert, wenn der Kurs weiterhin relativ stabil bleibt. Er kann ja nur eingreifen, indem er weitere Shares leerverkauft... Bei momentan ca. 4Mio€ Buchverlust, kommt mir eine solche Strategie recht riskant vor...

[VaJo]

Ich fands halt gut in dem Umfeld.
Andere bewerten das gleich mit Minus Prozent

Novartis AG (NOVN)’s Head of Development Tim Wright said the collaboration with MorphoSys AG (MOR) on the BYM338 antibody for diseases that lead to muscle atrophy is one of two projects in mid-stage trials that he’s most excited about.
Wright named the treatment, along with Novartis’s LDK378 cancer therapy, during a conference call when asked about compounds in mid-stage testing that may gain a higher profile. BYM338 blocks a substance named myostatin that is linked to muscle growth, the executive of Europe’s biggest drugmaker said on the call arranged by Tim Anderson, an analyst at Sanford C. Bernstein & Co.

[VaJo]

Irgendwo stand was von 20 Milliarden. War aber ein anderer Bericht. Ich habs heute morgen auf'm Smartphone gelesen.

[micjagger]

wie ist das realist..eine Telekom müßte sich verzehnfachen um alte Höhen zu erreichen...eine Mor nur verdreifachen....das wurde alles schon mal geschrieben....du willst hier nur provozieren ohne Substanz...hab ich schon einmal geschrieben..du bist der beste Indikator
für steigende Kurse...nachdem dein Chart schon hundert mal zerpflückt wurde und du bringst ihn immer wieder , zeigt das, daß du mit deinem Latein am Ende bist...

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.694.139 von Milestones am 22.05.13 19:21:44

Doch bei MOR kann ich das Jahr 2000 als Basis nehmen, denn die fundamentale Situation hat sich seither sogar verschlechtert.

Man schreibt Verluste, die Umsätze haben sich eben erst halbiert und die Anleger flüchten sich mit ihren Ausreden in irgendwelche Projekte, auf deren Realisierung sie schon seit 10 Jahren warten.

Eine EMC notiert sicherlich auch meilenweit unter ATH, genauso wie eine Deutsche Telekom. Nur steckt hinter denen eine ganz andere fundamentale Basis.
Nie vergessen: MOR Umsatz: 50 Mio. Gewinn: negativ Marktkapitalisierung: 800 Mio.!

[Realist2013]

Zitat von Milestones:

Zitat von Realist2013: Könntest Du bitte auch die Terminmarktaktivitäten im letzten Herbst belegen, die zu diesem nachhaltigen Anstieg von etwas über 100% geführt haben?

Dazu kann dir Ecki weiterhelfen, denn ihm habe ich die Terminmarktaktivitäten bereits lang und breit erklärt.

Remember:
Man verdient am Terminmarkt nicht nur mit fallenden Kursen. Wechselbäder sind der maximale Profit.

[VaJo]

Zitat von Realist2013: Doch bei MOR kann ich das Jahr 2000 als Basis nehmen, denn die fundamentale Situation hat sich seither sogar verschlechtert.

Häh?
Warst Du die ganze Zeit eingefroren oder von Taliban entführt?
Es gibt jetzt E-Bikes und Homosexuelle dürfen heiraten?

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.694.411 von VaJo am 22.05.13 19:52:09

http://www.morphosys.de/sites/default/files/morphosys-2000-a…

Vergleiche die Kennzahlen von 2000 mit heute und überlege.

Die Projekte bleiben aussen vor, denn -wie schon eben geschrieben- warten hier einige auf die Realisierung schon seit 10 Jahren. Das sind bislang nur Gimmicks.

[micjagger]

...dem realisten tropfen im Moment die Angstschweißperlen vor dem Computer runter...da könnte er langsam Goldfische in die Tastatur einsetzen

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.694.337 von Realist2013 am 22.05.13 19:45:49

Was Du schreibst, ist einfach nur Müll. Du warst 2000 wahrscheinlich noch nichtmal an der Börse tätig, geschweige denn in diesem Forum. Du hast keine Ahnung von der fundamentalen Situation - weder der damaligen noch der heutigen. Du weißt ja noch nichtmal, dass ein operativer Verlust nicht in gleicher Höhe in negativen Cashflow umzurechnen ist...

Und Du hast auch nicht den leisesten Schimmer von welchen Finanzinstrumenten Du da fantasierst. Im Herbst gab es lediglich eines: Die Daten zu MOR 103. Ob die nun besser dargestellt werden als sie sind, ist erstmal zweitrangig. Der Kurs wurde und wird sicher nicht von Kleinanlegern gemacht. Da scheinen also Andere den Wert der Aktie anders einzuschätzen, als Du.

Wie gesagt: Deinen Nick von 2000 wüsste ich gern.

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.694.549 von micjagger am 22.05.13 20:04:05

...und wieder bekommt der Troll Futter. Bitte einfach ignorieren. Danke.

[Realist2013]

Du täuscht dich sehr, Milestones.

Deshalb nimm meine Ausführungen als Mahnmal. Die Entscheidung musst du natürlich selbst treffen. Genügend Fakten gegen MOR habe ich aufgezeigt.

[Joschka Schröder]

Und täglich grüßt das Murmeltier ...

Einige User haben schlichtweg zu viel Zeit.

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert.

[RichyBerlin]

Nachdem die anderen Fehlschläge erlitten haben will NOV offenbar mitmischen;

Is Novartis seriously scouting for new Alzheimer's drug candidates?
May 22, 2013 | By John Carroll
http://www.fiercebiotech.com/story/novartis-seriously-scouti…

[Kanalyst]

Zitat von eck64: Das beste ist ignorieren, denn der Nutzwert der postings ist kaum größer als der eines Furunkel am Hintern.

Stimmt. Gegen stereotypes Parolengeschwafel kann man nicht andiskutieren. Das erinnert mich an gewisse Haustürgespräche, da hilft es auch nur, die Tür zu schließen (oder noch besser gar nicht erst zu öffnen). Ich werd's mir jetzt merken, auch wenn es noch so juckt.

[Milestones]

Zitat von Joschka Schröder: Und täglich grüßt das Murmeltier ...

Einige User haben schlichtweg zu viel Zeit.

Da hast Du recht... Es ist manchmal schwer, an sich zu halten. Das war's aber jetzt auch schon wieder!

[Joschka Schröder]

Das könnte interessieren:

Ich habe eben eine internationale Patentabfrage im Hinblick auf Novartis Alzheimer-Aktivitäten durchgeführt ... und - zumindest für mich - gab es eine Überraschung: Auf HuCal-Basis hat Novartis einen humanen Antikörper gegen Complement C5 entwickelt, der u.a. bei Morbus Alzheimer zum Einsatz kommen soll. Details finden sich u.a. in US Patent Nr. US 2010/0034809.


Insoweit war VaJos Kommentar "Hammer News von Novartis!" in #1901 eigentlich recht zielführend, auch wenn ihm eine etwas anderen Bedeutung zukommt als ursprünglich von VaJo beabsichtigt.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Das könnte interessieren:

Ich habe eben eine internationale Patentabfrage im Hinblick auf Novartis Alzheimer-Aktivitäten durchgeführt ... und - zumindest für mich - gab es eine Überraschung: Auf HuCal-Basis hat Novartis einen humanen Antikörper gegen Complement C5 entwickelt, der u.a. bei Morbus Alzheimer zum Einsatz kommen soll. Details finden sich u.a. in US Patent Nr. US 2010/0034809.


Insoweit war VaJos Kommentar "Hammer News von Novartis!" in #1901 eigentlich recht zielführend, auch wenn ihm eine etwas anderen Bedeutung zukommt als ursprünglich von VaJo beabsichtigt.

LFG316 in den verschiedenen Augenerkrankungen in P2 ist doch Anti-C5. Soll der gleichzeitig auch gegen Alzheimer zum Einsatz kommen oder ist dein Patent nochmal was ganz anderes?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.695.551 von Joschka Schröder am 22.05.13 21:44:53

Stimmt.
Aber auch ziemlich interessant.
Ich hoffe nur das Morphosys irgendwann auch mal die Liquiditätsflut zu spüren bekommt die von den Notenbanken ausgelöst wurde.
Wohin nur mit all dem Geld.

[Joschka Schröder]

Vielen Dank für den Hinweis. Mit LGF316 habe ich mich noch nicht beschäftigt. Da es nur ein einziges NOV-Patent zu C5 gibt, in dem zudem mehrere Indikationen - u.a. M. Alzheimer und andere neurodegenerative Erkrankungen -aufgelistet sind, dürfte es sich um denselben MAK handeln. Andere Patente zum Thema Alzheimer hat NOV nicht angemeldet. Ich konnte jedenfalls keine finden.

[PathFinder2]

http://www.reuters.com/article/2013/05/22/cancer-immunothera…

immune system cancer drugs tipped to be a $ 35 bln market


ob da auch MOR mal mitnaschen kann? der eine oder andere mab könnte schon in der partnerpipe sein

[goldfever]

Gibt es auch Japanische Investoren bei Morphosys? ;-)

[VaJo]

Da läutet gerade die Totenglocke für Fiatmoney....
Der Zug auf der Achterbahn wird gerade ganz nach oben gezogen.

[Kanalyst]

Die aggressiven Stopps unter 34 wurden wieder schön kassiert.

Bin gespannt auf welche Richtung sich die Amis heute einschießen. Vermutlich haben sie Bernanke über Nacht vorverdaut und überlassen dem Rest der Welt die blutigen Nasen.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Vielen Dank für den Hinweis. Mit LGF316 habe ich mich noch nicht beschäftigt. Da es nur ein einziges NOV-Patent zu C5 gibt, in dem zudem mehrere Indikationen - u.a. M. Alzheimer und andere neurodegenerative Erkrankungen -aufgelistet sind, dürfte es sich um denselben MAK handeln. Andere Patente zum Thema Alzheimer hat NOV nicht angemeldet. Ich konnte jedenfalls keine finden.

Hätte da eine Nahcfrage, hast du ein wenig Ahnung bei den Augenkrankheiten?
"Intravitreal LFG316" bedeutet direkt in den Augapfel einspritzen, oder?

Und diese AMD-Indikationen, sind das Erkrankungen am Sehnerv, also "neurodegenerative Erkrankungen", zumindest im weiteren Sinne?

Jedenfalls dürften die Vorstudien dann nicht viel helfen in Bezug auf Anwendung bei Alzheimer.

Jedenfalls eine spanende Geschichte, falls Novartis da tatsächlich für ALzheimer Potential sehen sollte und Gas geben will.

[PathFinder2]

good news von J&J

[PathFinder2]

die dürften sich von guselkumab also schon was versprechen. aber es wird halt auch noch dauern.

http://online.wsj.com/article/PR-CO-20130523-906988.html?mod…

[PathFinder2]

gute folien zu guselkumab, inkl patientenfotos

http://files.shareholder.com/downloads/JNJ/2493045339x0x6664…

[eck64]

Zitat von PathFinder2: gute folien zu guselkumab, inkl patientenfotos

http://files.shareholder.com/downloads/JNJ/2493045339x0x6664…

Das Patientenfoto auf Seite 116 sieht ja wirklich hervorragend aus.
Zulassungsantrag 2013-2017.
Nächstes Jahr zunächst P3, nehme ich an. Die haben ja richtig ordentlich große P2-Studien am laufen.

[eck64]

Eine erste Mai-Version:

http://www.efkabe.de/chart/m/MOR-Pipeline_201305.JPG
2 neue P2-Studien mit zusammen 140 Patienten.
Guselkumab von J&J in Palmoplantar Pustulosis
und
OMP-59R5 Oncomed/GSK in Untreated Extensive Stage Small Cell Lung Cancer

Und seit heute wird MOR208 in Non-Hodgkin´s Lymphoma (NHL) auch als rekrutierend angezeigt. Nochmal 120 Patienten.

In der Pipeline geht es sehr ordentlich voran.

Nicht aufgenommen habe ich bisher
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=CJM112&Search…
Single and Multiple Dose Escalation Study to Assess the Safety and Tolerability of CJM112 in Psoriasis
Diese P1/2 von Novartis rekrutiert noch nicht, ausserdem ist das Programm noch nicht als MOR-Programm bestätigt.

[PathFinder2]

interessant übrigens auch seite 147ff bertreffend alzheimer

man dürfte bapi doch noch nicht ganz beerdigt haben

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.695.825 von Joschka Schröder am 22.05.13 22:20:12

hi Joschka,

eigentlich sollte von Novartis doch auch BHQ880 für alzheimer in frage kommen?

siehe u.a.:

Specific antibodies halt Alzheimer’s disease in mice
6 March 2012
http://www.ucl.ac.uk/news/news-articles/March2012/06032012-s…

[Realist2013]

Zitat von goldfever: Gibt es auch Japanische Investoren bei Morphosys? ;-)

Japanische Investoren nicht, der japanische Nikkei ist am heutigen Tag aber in der Tat ein Warnsignal. Es kann ohne Vorankündigung und vor allem sehr abrupt vonstatten gehen!

Deshalb ist es elementar wichtig das Chance-Risiko-Verhältnis abzuwägen. Kann man das noch in positiver Weise bei einer Aktiengesellschaft, welche Verluste schreibt und meilenweit überbewertet ist?

[Ville7]

Dass wir auf einer Goldgrube sitzen wissen wir seit Jahren. Mit der zunehmenden Transparenz, was genau in der Pipe liegt, wird dies jeden Tag auch anderen klarer.

Klasse, dass Guselkumab so hoch von J&J angesetzt wird. Vielleicht gewinnt er sogar das Rennen gegen Ustekinumab in RA, denn nur eine der AKs wird in P3 gehen. Daher die große P2 Kopf an Kopf Vergleichsstudie in RA.

LFG-316 ist von ähnlichem Kaliber. Und BYM-338 wird von Novartis ja als eines der vielversprechensten Programme angesehen. Das verspricht sehr viel. BPS-804 soll wohl noch unter dem Radar gehalten werden wegen der Konkurrenz. BMQ-880 ist wohl eher nicht so der Bringer. LJM-716 hingegen scheint mit HER3 ein absolutes Blockbustertarget zu adressieren.

Interessant in der J&J Präsentation auch die verschiedenen Wirkmechanismen des MOR202 Konkurrenten Daratumumab. Ist der wirklic so viel besser designt als MOR202? Oder hat MOR202 auch diese Mechanismen aufzuweisen?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.703.449 von PathFinder2 am 23.05.13 20:48:46

in diesem artikel ein paar andere details

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2111218/Memory-los…

ob bhq880 geeignet ist, die blut-hirn-schranke ausreichend zu durchdringen? und ob NOV überhaupt interesse an dem ansatz hat? wer weiß das schon außer novartis selbst

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.703.449 von PathFinder2 am 23.05.13 20:48:46

Im BHQ880-Patent steht dazu (noch) nichts, d.h. ursprünglich (zumindest bis vor zwei Jahren -> vgl. z.B. Patent WO2010129752 vom 11.11.2010) hatte Novartis jedenfalls nicht geplant, BHQ880 in der Alzheimer-Indikation zu testen. Man müßte mal in Basel nachfragen, ob die neueren tierexperimentellen Arbeiten zu einem Umdenken geführt haben (ich glaube eher nicht).

Ansonsten macht es richtig Freude zu sehen, wie die Partnetpipeline nun auch in den offiziellen Unternehmenspublikationen immer transparenter wird. Dies könnte letztlich dazu führen, dass der Kurs auch ohne Neuigkeiten zu MOR103 und/oder Ylanthia weiter steigen wird.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.699.963 von eck64 am 23.05.13 13:50:31

intravitreal = Injektion in den Glaskörper (des Augapfels)

AMD = neurodegenerativ

Alzheimer wäre eine Indikation, die völlig losgelöst von AMD zu sehen wäre

[PathFinder2]

ich denke diese PII-ergebnisse von BHQ880 in SMM hatten wir hier schon; bin mir aber nicht sicher

https://ash.confex.com/ash/2012/webprogram/Paper48568.html

tot sollte BHQ880 noch nicht sein ("The preliminary qCT findings warrant validation in a larger number of patients.")?

joschka, was denkst du?

[Joschka Schröder]

Eine allgemeine Bemerkung (auch für ecks Stalker vielleicht ein kurzes Innehalten wert): Vor 15 Jahren notierten viele Biotech-Aktien zu Höchstständen, weil von Investorenseite jede Menge Hoffnung in die Unternehmen projiziert wurde.

Aktuell steigen die Kurse, weil die Hoffnungen nun zunehmend erfüllt werden.

Sogar FED-Chef Bernanke ist mittlerweile ein ausgewiesener Fan der Biotech-Branche, wie gestern in der NZZ zu lesen war -> http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/reflexe/die-guten-zeite…

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.704.107 von PathFinder2 am 23.05.13 22:12:38

Wenn man sich die präklinischen Vergleichsdaten anschaut, scheint BPS804 deutlich stärker osteoanabol zu wirken als BHQ880. Ich könnte mir aber vorstellen, dass Novartis letztlich Kombinationstherapien (auch zusammen mit dem Bisphosponat Aclasta) anstrebt. Eine Kombi aus BPS804 plus Aclasta plus ggf. BHQ880 (alle von Novartis) wäre wohl die stärkste osteoanabole Waffe überhaupt. Und jedes Präparat hätte einen anderen Wirkmechanismus.

Was die Indikation "Multiples Myelom" in der zitierten ASH-Präsentation betrifft, so kann BHQ880 hier meines Erachtens nur begrenzt (unterstützend) und rein symptomatisch wirken. Insoweit verspreche ich mir von dieser Indikation nicht viel. Kausale Therapien mit Proteasomenhemmern oder geeigneten Antikörpern machen da deutlich mehr Sinn.

[Realist2013]

Ich habe ja auch nicht die gesamte Biotechbranche verteufelt.

Es gibt durchaus auch interessante Firmen.
Dazu gehört MOR für mich aber nicht. Seit 10 Jahren lebt man dort in Hoffnung auf bis zur Sekunde immer noch ausbleibende Ergebnisse!

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.704.935 von Realist2013 am 24.05.13 06:11:59

Der Troll steht aber früh auf um seinen Schrott zu schreiben!!!

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.704.935 von Realist2013 am 24.05.13 06:11:59

Es freut mich, dass Du Deine Aussagen mittlerweile etwas eingrenzt ("bis zur Sekunde").

Nun ist es doch so, dass Novartis-CEO Jimenez beispielsweise BMY338 als Hoffnungsträger für den gesamten Konzern bezeichnet (s. z.B. FuW-Interview aus dem vergangenen November), dass Roche enorme Mittel in die letzte klinische Studienphase mt Gantenerumab steckt (wie man persönlich auch immer die Erfolgsaussichten beurteilen mag ... Roche verspricht sich offensichtlich einen großen wirtschaftlichen Benefit), die bisherigen BPS804-Daten zu großer Hoffnung Anlass geben (s. Aussagen beteiligter Kliniker) usw.. Jeweils handelt es sich um Präparate in weit fortgeschrittenen Studienphasen (II oder III), so dass die betreffenden Unternehmen/Personen ihren Optimismus nicht aus leeren Wünschen, sondern aus Studiendaten speisen ... und alle Präparate sind mit Morphosys-Technologien entwickelt worden.

Insoweit erscheint es wenig zielführend, einen Großteil der Realität auszublenden, um das eigene Weltbild zwanghaft aufrecht zu halten bzw. an irgendeiner wie auch immer motivierten maßlosen Dauerkritik festzuhalten. An der Börse sind ausreichend zweifelhafte Unternehmen notiert, so dass sich sicherlich ein Beschäftigungsfeld finden ließe, in dem Dein skeptisches Dauerposting durchaus Sinn machen würde. Im Zusammenhang mit Morphosys ist es jedoch etwas ermüdend.

Ich würde mich freuen, wenn wir zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden könnten und lade Dich herzlich dazu ein.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.705.243 von Joschka Schröder am 24.05.13 08:08:14

... dafür einen Riesendaumen von mir!

[Joschka Schröder]

Zitat von Joschka Schröder: Wenn man sich die präklinischen Vergleichsdaten anschaut, scheint BPS804 deutlich stärker osteoanabol zu wirken als BHQ880. Ich könnte mir aber vorstellen, dass Novartis letztlich Kombinationstherapien (auch zusammen mit dem Bisphosponat Aclasta) anstrebt ...

Für alle, die sich für Details interessieren:

-> Patent US 7,879,322 B2, Fig. 23 (osteoanabole Wirkung verschiedener Kombinationen von BPS804, BHQ880 u.a.)

-> Patent WO2010115932 A1, Fig. 3 (osteoanabole Wirkung der Kombi aus BPS804 und dem Bisphosphonat Zoledronsäure/Aclasta = mein persönlicher Favorit)

[eck64]

Mit 96,4% plus auf Jahressicht ist Morphosys aktuell auf Platz 1 im TecDax, knapp vor Nordex mit 93,6% und mit Abstand zu Platz 3, LPKF Laser 79,3%.
http://www.ariva.de/tecdax-index/historische_performance?sor…


Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[VaJo]

Blöder Frage Eck, ist das ein Doppeltop?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.705.737 von Joschka Schröder am 24.05.13 09:20:58

Für alle, die sich für Details interessieren:
-> Patent US 7,879,322 B2, Fig. 23 (osteoanabole Wirkung verschiedener Kombinationen von BPS804, BHQ880 u.a.)
-> Patent WO2010115932 A1, Fig. 3 (osteoanabole Wirkung der Kombi aus BPS804 und dem Bisphosphonat Zoledronsäure/Aclasta = mein persönlicher Favorit)


Für alle die keinen Bock haben sich das selber rauszusuchen;
http://www.google.com/patents/US7879322
Fig.23:

--

Fig.3 in dem anderen Patent finde ich nichts. War "Example 3" gemeint? (Vermutlich nicht)
Example 3 Example dosage regimes for humans
In each case, the active agents are administered by iv infusion, sequentially. BPS804 is administered first, followed by Aclasta I M (zoledronic acid). Assuming no adverse reactions to BPS804 treatment, Aclasta1M (zoledronic acid) is administered within 24 hours of the BPS804 being administered.
1 ) Quarterly administration: 5 to 50 mg/kg BPS804 with 0.5 to 1.5 mg Aclasta™ (zoledronic acid)
2) Half-yearly administration: 10 to 100 mg/kg BPS804 with 1.5 Io 2.5 mg Aclasta™ (zoledronic acid)
3) Yearly administration: 30 to 300 mg/kg BPS804 with 3,5 to 4.5 mg Aclasta™ (zoledronic acid)
It will be understood that the invention will be described by way of example only, and that modifications may be made whilst remaining within the scope and spirit of the invention.
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO201…

[Joschka Schröder]

Guter Service, Gratulation!

Hinsichtlich Patent WO2010115932 A1 mußt Du nochmal nachschauen. Es handelt sich tatsächlich - wie bereits geschrieben - um Figure 3. Unter dem von Dir angegebenen Link finden sich die Abbildungen hier -> http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO201…. Ich hab´s als pdf-Datei vorliegen ... da lassen sich die Abbildungen gut im Detail betrachten.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.707.635 von Joschka Schröder am 24.05.13 12:20:38

Nun müsstest Du noch erklärende Worte dazu sagen

[eck64]

Zitat von VaJo: Blöder Frage Eck, ist das ein Doppeltop?

Ein Doppeltop ist es nicht, wird es aber bei unterschreiten von 27,50 Euro.
Anstieg bis Top Februar 36.
Einbruch März auf 27,50.
Anstieg Mai auf 36.

Chartechnisch gibt es nun die breite neutrale Zone von 27,50 bis 36.
Steigt es drüber hinaus, wird es ein neues higher high geben.
Fällt es unter 27,50 ist es ein Doppeltop mit Kursziel 21.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.708.383 von eck64 am 24.05.13 13:41:50

Ergänzend:
Börse ist nie Einbahnstraße, jeder Kurs kommt in Wellen voran. Anstieg, Korrektur, wieder Anstieg, nochmal korrektur.
Letztlich müssen mehr oder auch stärkere Anstiege als Korrekturen kommen.
Aber es ist ganz normal wenn ein Kurs nach lokalem high korrigiert, dass er dann wieder an das alte Top heransteigt und dort erst ein oder zweimal anklopft, bevor er sich ein neues markantes Top erreicht.
Da jedesmal Angst vor Doppeltop zu haben, bringt nichts.
Ein Unterschreiten von 27.50 wäre ein massiv schlechtes Zeichen, alles andere ist Kraft sammeln fürs nächste Top.
Z.B. mit MOR103 deal oder mit dem nächsten Partner-P3-Start....

[PathFinder2]

bescheidener award, aber immerhin:

European Mediscience Awards

company of the year

MorphoSys
etc.

http://www.mediscience-event.co.uk/shortlist/

[schnappi]

Stimmrechte hin und her

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.710.019 von PathFinder2 am 24.05.13 16:50:41

MOR ist aber bisher nur nominiert. Die Gewinner werden am 20.06. bekanntgegeben.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.710.761 von Kanalyst am 24.05.13 18:16:34

ja klar kann es nur einen gewinner geben in der kategorie

schaun mer mal ob sie es packen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.710.467 von schnappi am 24.05.13 17:38:10

ja sehr verwirrend

[Realist2013]

Zitat von Joschka Schröder: Es freut mich, dass Du Deine Aussagen mittlerweile etwas eingrenzt ("bis zur Sekunde").

Nun ist es doch so, dass Novartis-CEO Jimenez beispielsweise BMY338 als Hoffnungsträger für den gesamten Konzern bezeichnet (s. z.B. FuW-Interview aus dem vergangenen November), dass Roche enorme Mittel in die letzte klinische Studienphase mt Gantenerumab steckt (wie man persönlich auch immer die Erfolgsaussichten beurteilen mag ... Roche verspricht sich offensichtlich einen großen wirtschaftlichen Benefit), die bisherigen BPS804-Daten zu großer Hoffnung Anlass geben (s. Aussagen beteiligter Kliniker) usw.. Jeweils handelt es sich um Präparate in weit fortgeschrittenen Studienphasen (II oder III), so dass die betreffenden Unternehmen/Personen ihren Optimismus nicht aus leeren Wünschen, sondern aus Studiendaten speisen ... und alle Präparate sind mit Morphosys-Technologien entwickelt worden.

Insoweit erscheint es wenig zielführend, einen Großteil der Realität auszublenden, um das eigene Weltbild zwanghaft aufrecht zu halten bzw. an irgendeiner wie auch immer motivierten maßlosen Dauerkritik festzuhalten. An der Börse sind ausreichend zweifelhafte Unternehmen notiert, so dass sich sicherlich ein Beschäftigungsfeld finden ließe, in dem Dein skeptisches Dauerposting durchaus Sinn machen würde. Im Zusammenhang mit Morphosys ist es jedoch etwas ermüdend.

Ich würde mich freuen, wenn wir zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden könnten und lade Dich herzlich dazu ein.

Er bezeichnet es als Hoffnungsträger - mehr nicht!

Seit 10 Jahren lebt MOR exakt vor solchen Hoffnungen. Was ist daran eine ausgeblendete Realität?

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.707.889 von RichyBerlin am 24.05.13 12:46:01

Zu Fig. 23:

Zunahme der Konchendichte bei verschiedenen Dosierungen von BPS804 im Vergleich zu BQQ880 und hPTH (humanes Parathormonfragment, stimuliert ebenfalls Osteoblasten, darf wegen der Gefahr des Auftretens bösartiger Knochentumoren aber nur eine begrenzte Zeit lang gegeben werden), teilweise in Kombinationsmedikation.



zu Fig.3:

Sonderfall weibl. Maus, der die Eierstöcke entfernt worden sind, um eine postmenopausale Osteoporose zu simulieren. Beste Wirkung zeigt (ganz rechts auf der Abszissenachse) die Kombination aus BPS804 und Zoledronsäure (Handelsname Aclasta, Novartis).



Fig. 2a in Patent WO2010115932 A1 demonstriert, dass unter normalen Bedingungen nach Beendigung einer viermonatigen Therapie mit BPS804 der Knochenzuwachs wieder bis auf das Ausgangsniveau abschmilzt. Dies kann man verhindern, indem gleichzeitig eine Einzeldose (gewöhnlich handelt es sich um eine Jahresdosis) Aclasta gegeben wird.

Vor längerer Zeit hatte jemand Arbeiten von Amgen/UCB zitiert, denen zufolge der anfänglich ausgezeichnete Therapieeffekt des AMG785 mit der Zeit nachläßt. Diese Problematik könnte Novartis ggf. durch Kombination von BPS804 mit Aclasta umgehen (man müßte dazu noch längere Zeiträume untersuchen).

Vielleicht kann RichyBerlin ja noch Fig. 2a posten, damit sich interessierte User selber ein Bild machen können.

Zunahme der Knochendichte nach einer viermonatigen BPS804-Therapie um ca. 30 % ... Aufrechterhalten des Zustands auch in den Monaten danach durch einmalige Aclasta-Gabe ... das sind äußerst vielversprechende Daten.

[Kanalyst]

Zitat von PathFinder2: ja klar kann es nur einen gewinner geben in der kategorie

schaun mer mal ob sie es packen

ja, vielleicht im zweiten Anlauf.

In 2011 waren sie nämlich gleich in vier Kategorien nominiert:
- Best Communication
- Best Technology (!!!)
- Chief Executive of the Year
- Company of the Year
und sie haben ausgerechnet den Titel "Best Communication" gewonnen.

[Kanalyst]

Zitat von Realist2013:

Zitat von Joschka Schröder: Es freut mich, dass Du Deine Aussagen mittlerweile etwas eingrenzt ("bis zur Sekunde").

Nun ist es doch so, dass Novartis-CEO Jimenez beispielsweise BMY338 als Hoffnungsträger für den gesamten Konzern bezeichnet (s. z.B. FuW-Interview aus dem vergangenen November), dass Roche enorme Mittel in die letzte klinische Studienphase mt Gantenerumab steckt (wie man persönlich auch immer die Erfolgsaussichten beurteilen mag ... Roche verspricht sich offensichtlich einen großen wirtschaftlichen Benefit), die bisherigen BPS804-Daten zu großer Hoffnung Anlass geben (s. Aussagen beteiligter Kliniker) usw.. Jeweils handelt es sich um Präparate in weit fortgeschrittenen Studienphasen (II oder III), so dass die betreffenden Unternehmen/Personen ihren Optimismus nicht aus leeren Wünschen, sondern aus Studiendaten speisen ... und alle Präparate sind mit Morphosys-Technologien entwickelt worden.

Insoweit erscheint es wenig zielführend, einen Großteil der Realität auszublenden, um das eigene Weltbild zwanghaft aufrecht zu halten bzw. an irgendeiner wie auch immer motivierten maßlosen Dauerkritik festzuhalten. An der Börse sind ausreichend zweifelhafte Unternehmen notiert, so dass sich sicherlich ein Beschäftigungsfeld finden ließe, in dem Dein skeptisches Dauerposting durchaus Sinn machen würde. Im Zusammenhang mit Morphosys ist es jedoch etwas ermüdend.

Ich würde mich freuen, wenn wir zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden könnten und lade Dich herzlich dazu ein.

Er bezeichnet es als Hoffnungsträger - mehr nicht!

Seit 10 Jahren lebt MOR exakt vor solchen Hoffnungen. Was ist daran eine ausgeblendete Realität?

Gib's auf, Joschka. Wir haben es hier in der Tat mit einem hoffnungslosen Fall zu tun, und das im wahrsten Sinne des Wortes.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.710.867 von Joschka Schröder am 24.05.13 18:29:36

Vielleicht kann RichyBerlin ja noch Fig. 2a posten, damit sich interessierte User selber ein Bild machen können.

[Realist2013]

Zitat von Kanalyst:

Zitat von Realist2013: ...

Er bezeichnet es als Hoffnungsträger - mehr nicht!

Seit 10 Jahren lebt MOR exakt vor solchen Hoffnungen. Was ist daran eine ausgeblendete Realität?

Gib's auf, Joschka. Wir haben es hier in der Tat mit einem hoffnungslosen Fall zu tun, und das im wahrsten Sinne des Wortes.

Vielleicht kannst du es mit Fakten unterlegen. Ich sehe nur Hoffnungen und keiner hier mag es bislang widerlegen können.

[micjagger]

bornierte Dummheit kann man auch nicht widerlegen..

[nylo]

Das Prinzip Hoffnung ist an der Börse ein Faktum, auf dem sich sehr erfolgreiche Strategien aufbauen lassen.

Wer Ende 2002 mit 100.000 in Morphosys eingestiegen ist, darf sich heute über einen Stand von 1.750.000 freuen.

Im gleichen Zeitraum machte man z. B. mit Pfizer aus 100.000 etwas mehr als 92.000.
Dafür durfte man aber zehn Jahre lang mit Fundametaldaten und "Fakten, Fakten, Fakten!" spielen und sich an einem fair bewerteten KGV erfreuen.
Ist ja auch was. Jedem das Seine !-)

[RichyBerlin]

"Meinungs-"Freiheit hin oder her... Dieser Mensch stört den Thread in völlig unangemessener Weise mit immer wiederkehrenden Phrasen/Charts/Provokationen. (Ja, natürlich sind die Phrasen Provokationen. Auch wenn sie nicht agressiv verfasst sind).

Eck, könntest Du da nicht das Gespräch mit den mods suchen um eine Lösung zu finden?
Es ist ja nun völlig offensichtlich wes geistes Kind der ist. GutMensch-Warning ist jedenfalls nicht sein Antrieb. Dafür würde ja auch 1 Beitrag im Monat ausreichen..

Auch w.o.hat durchaus einen Sinn für gepflegte Kommunikation, die dann wiederum die User im Thread hält und damit die Klicks erhöht!

Thanx in advance im Namen aller Genervten

[Aktienamateur]

Es gibt die "Ignore"-Funktion. Einfach nutzen!

[Realist2013]

Zitat von RichyBerlin: "Meinungs-"Freiheit hin oder her... Dieser Mensch stört den Thread in völlig unangemessener Weise mit immer wiederkehrenden Phrasen/Charts/Provokationen. (Ja, natürlich sind die Phrasen Provokationen. Auch wenn sie nicht agressiv verfasst sind).

Eck, könntest Du da nicht das Gespräch mit den mods suchen um eine Lösung zu finden?
Es ist ja nun völlig offensichtlich wes geistes Kind der ist. GutMensch-Warning ist jedenfalls nicht sein Antrieb. Dafür würde ja auch 1 Beitrag im Monat ausreichen..

Auch w.o.hat durchaus einen Sinn für gepflegte Kommunikation, die dann wiederum die User im Thread hält und damit die Klicks erhöht!

Thanx in advance im Namen aller Genervten

Warum nennt hier eigentlich niemand konkrete Projekte, welche die Börsenbewertung von Morphosys untermauern und die Aussicht auf weitere Kurssteigerungen stellen?

Womöglich weil es die gar nicht gibt und selbst Novartis nur von Hoffnungen spricht???

Ich wäre sofort still!
Bis dahin gelten in einem Diskussionsforum beide Seiten, die Befürworter genauso wie die Warner.

[VaJo]

Zitat von Aktienamateur: Es gibt die "Ignore"-Funktion. Einfach nutzen!

Die Ignore Funktion ist Selbstbetrug. Der Ignorierte kann nämlich wunderbar weiter in seiner Welt leben und seine Meinung ohne Kritik verbreiten. Nur der Ignorierer bekommt davon nichts mit.
Der Ignore Funktion kommt der wahren Bedeutung des Internets am nächsten. Nicht Meinungsfreiheit, sondern Meinungshoheit.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.711.613 von Realist2013 am 24.05.13 19:55:52

Nur Interessehalber:

Angenommen Du hast ein Pharmaunternehmen, das diverse Medikamente für bislang unheilbare Erkrankungen mit überragendem Erfolg getestet und für einzelne dieser Präparate während der vergangenen Woche diverse Zulassungen erhalten hat.

Der weltweite Verkauf wird vermutlich Anfang Juni starten.

Das Unternehmen notiert mit dem vierfachen Buchwert, weist eine Netcash-Position von 100 Mio. USD auf, hat bislang jedoch keinen Umsatz generiert (s.o.).

Ist der Unternehmenswert nahe Null, weil es sich bei den vor der Markteinführung stehenden Medikamente allenfalls um abstrakte Hoffnungsträger, nicht jedoch um reale Werte handelt?


Oder mit anderen Worten: Ab welchem Zeitpunkt gestehst Du einem Medikament einen Wert zu?

Und wie bestimmst Du den Wert eines Medikaments? Immer retrospektiv, also auf Basis der Umsätze eines bestimmten zurückliegenden Zeitraums?

[VaJo]

Richtiger wäre es wenn der Ignorierte auch die Postings des Ignorieres nicht mehr lesen könnte. Damit wäre die Chancengleichheit auch wieder hergestellt. Diesen Vorschlag sende ich immer wieder mal den Mods und dem WO. Nur wird das leider auch ignoriert. Ich denke mal weil es die Systembetreuer nicht drauf haben diese Funktion zu programmieren.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.712.021 von Realist2013 am 24.05.13 20:56:13

Warum nennt hier eigentlich niemand konkrete Projekte, welche die Börsenbewertung von Morphosys untermauern und die Aussicht auf weitere Kurssteigerungen stellen?
Womöglich weil es die gar nicht gibt und selbst Novartis nur von Hoffnungen spricht???
Ich wäre sofort still!

Die konkreten Projekte von Morphosys solltest Du ja kennen. Denen misst man per DCF oder anderen Verfahren einen Wert zu der sich sukzessive mit Fortschreiten der Projekte erhöht. Das wird immer & überall & weltweit so gemacht. Gespeist werden solche Verfahren auch aus Erfahrungswerten. Gibt ja schliesslich tausende von Firmen die auf diese Art bewertet wurden/werden.

Hier aus der letzten Analyse von Edison http://www.edisoninvestmentresearch.com/research/company/mor… vom 07.02.2013 die Bewertung der Pipeline:


(Seit dem 07.02.gab es glaube ich bereits weitere bewertbare News, P2-Start o.ä.)

--
Und "Ignore" ist leider keine Lösung. Wenn man mitliest ohne eingelogt zu sein, dann muss man das Zeugs ja erstmal trotzdem sehen.

[Aktienamateur]

Zitat von RichyBerlin: --
Und "Ignore" ist leider keine Lösung. Wenn man mitliest ohne eingelogt zu sein, dann muss man das Zeugs ja erstmal trotzdem sehen.

Du darfst auch mental ignorieren!
Du musst dich nicht provozieren lassen!
Du musst keine Prolls füttern!

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.712.021 von Realist2013 am 24.05.13 20:56:13

> Ich wäre sofort still!
> Bis dahin gelten in einem Diskussionsforum beide Seiten, die Befürworter
> genauso wie die Warner.
Dann sei doch still oder Kauf Medigene, wenn du MOR so schlecht findest!

Natürlich kann sich der Kurs muss MOR nochmals halbieren, muss er aber nicht.

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.712.045 von Joschka Schröder am 24.05.13 20:58:15

So weit ist MOR schlichtweg noch gar nicht!

[Realist2013]

Zitat von RichyBerlin: Warum nennt hier eigentlich niemand konkrete Projekte, welche die Börsenbewertung von Morphosys untermauern und die Aussicht auf weitere Kurssteigerungen stellen?
Womöglich weil es die gar nicht gibt und selbst Novartis nur von Hoffnungen spricht???
Ich wäre sofort still!

Die konkreten Projekte von Morphosys solltest Du ja kennen. Denen misst man per DCF oder anderen Verfahren einen Wert zu der sich sukzessive mit Fortschreiten der Projekte erhöht. Das wird immer & überall & weltweit so gemacht. Gespeist werden solche Verfahren auch aus Erfahrungswerten. Gibt ja schliesslich tausende von Firmen die auf diese Art bewertet wurden/werden.

Hier aus der letzten Analyse von Edison http://www.edisoninvestmentresearch.com/research/company/mor… vom 07.02.2013 die Bewertung der Pipeline:


(Seit dem 07.02.gab es glaube ich bereits weitere bewertbare News, P2-Start o.ä.)

--
Und "Ignore" ist leider keine Lösung. Wenn man mitliest ohne eingelogt zu sein, dann muss man das Zeugs ja erstmal trotzdem sehen.

Selbst Ecki hat zugegeben, dass es nur wenige Projekte in den nächsten Jahren schaffen sollten, daraus dann aber Mrd. entstehen.

Ich behaupte, die Chance ist genauso gross, dass es kein einziges Projekt schafft und MOR irgendwann an den Kosten ohne Erfolg kollabiert. DAS kann niemand ausschliessen, selbst Novartis spricht nur von Hoffnungen.

Willst du das in Frage stellen?

[Joschka Schröder]

Zitat von Joschka Schröder: Nur Interessehalber:

Angenommen Du hast ein Pharmaunternehmen, das diverse Medikamente für bislang unheilbare Erkrankungen mit überragendem Erfolg getestet und für einzelne dieser Präparate während der vergangenen Woche diverse Zulassungen erhalten hat.

Der weltweite Verkauf wird vermutlich Anfang Juni starten.

Das Unternehmen notiert mit dem vierfachen Buchwert, weist eine Netcash-Position von 100 Mio. USD auf, hat bislang jedoch keinen Umsatz generiert (s.o.).

Ist der Unternehmenswert nahe Null, weil es sich bei den vor der Markteinführung stehenden Medikamente allenfalls um abstrakte Hoffnungsträger, nicht jedoch um reale Werte handelt?


Oder mit anderen Worten: Ab welchem Zeitpunkt gestehst Du einem Medikament einen Wert zu?

Und wie bestimmst Du den Wert eines Medikaments? Immer retrospektiv, also auf Basis der Umsätze eines bestimmten zurückliegenden Zeitraums?

@Realist2013

Du hast meine Fragen nicht beantwortet:

1. Wie berechnest Du den Wert des Beispielunternehmens, das bislang keine Umsätze generiert, aber die Zulassung für mehrere Medikamente erhalten hat, von denen man sich auf Basis diverser Studien die Heilung bislang unheilbarer Erkrankungen versprecht?

2. Ab wann hat eine Medikamentententwicklung für Dich einen realen Wert?

3. Wie bestimmst Du den Wert eine Medikaments? Ausschließlich auf Basis zurückliegender Umsätze? Falls ja, ist der Wert eines Medikaments zum Zeitpunkt der Marktzulassung gleich Null?


Ich erwarte klare, ernsthafte Antworten auf meine Fragen, die sich ausdrücklich nicht auf Morphosys beziehen.

Solltest Du mein Diskussionsangebot nicht aufgreifen, wäre dies definitiv mein letzter Versuch der Kontaktaufnahme gewesen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.713.687 von Joschka Schröder am 25.05.13 09:48:02

3. Wie bestimmst Du den Wert eine Medikaments? Ausschließlich auf Basis zurückliegender Umsätze? Falls ja, ist der Wert eines Medikaments zum Zeitpunkt der Marktzulassung gleich Null?


Es wäre auch möglich, folgende Frage zu ergänzen:

3a) Wie bestimmst Du den Wert eine Medikaments? Ausschließlich auf Basis zurückliegender Umsätze? Falls ja, wie hoch ist der Wert eines Medikaments, das im Jahr 2013 bis heute einen Umsatz von 5 Milliarden Dollar und eine Nettomarge von 60% generiert hat, das aber zum 01.06.2013 weltweit seinen Patentschutz verliert?

-----------


Das ist aber meinerseits kein ernsthaftes Diskussionsangebot an diesen einen bestimmten User hier.

Denn nachdem ich lange der Meinung war, dass seine Beiträge im Rahmen eines höchst merkwürdigen "Forschungsprojekts" einer Soziologischen Fakultät zur Kommunikation im Internet zu verstehen sind, kann ich nach so langer Zeit nur noch annehmen, dass dem ganzen einfach nur eine Gemütserkrankung zugrunde liegt. Zu wünschen wäre, dass seine Schreiberei hier bereits Teil eines Therapiekonzeptes ist und dass die Fachleute damit auf dem richtigen Weg sind. Den Anschein macht es indes leider nicht.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: .....
Zunahme der Knochendichte nach einer viermonatigen BPS804-Therapie um ca. 30 % ... Aufrechterhalten des Zustands auch in den Monaten danach durch einmalige Aclasta-Gabe ... das sind äußerst vielversprechende Daten.

Hi Joschka,
schöne Infos, die du da zusammengetragen hast. Es ist sehr interessant, wie sich die konkreten Programme von Morphosys bzw. den Partnern fortentwickeln und näher an den Markt rücken. Im Laufe der nächsten 2 Jahre sind mehrere weitere P3-Starts zu erwarten, die fürs breite Publikum die Visibilität massiv erhöhen werden.
Ein sehr sicheres und ausgewogenes Geschäftsmodell.
Und Diskussionen mit Unrealisten bringen rein gar nichts. Wer die Erde für eine Scheibe hält und Investitionen in die Zukunft für Teufelswerk, mit Solchen kannst du nichts sachlich produktiv diskutieren. Solche Typen wirds immer geben. Auch bei einem Kurs von 100 oder 200 in ein paar Jahren wird es dann Leute geben, die Morphosys nach den ersten Zulassungen für völlig überbewertet halten werden.....

[Realist2013]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von Joschka Schröder: @Realist2013

Du hast meine Fragen nicht beantwortet:

1. Wie berechnest Du den Wert des Beispielunternehmens, das bislang keine Umsätze generiert, aber die Zulassung für mehrere Medikamente erhalten hat, von denen man sich auf Basis diverser Studien die Heilung bislang unheilbarer Erkrankungen versprecht?

2. Ab wann hat eine Medikamentententwicklung für Dich einen realen Wert?

3. Wie bestimmst Du den Wert eine Medikaments? Ausschließlich auf Basis zurückliegender Umsätze? Falls ja, ist der Wert eines Medikaments zum Zeitpunkt der Marktzulassung gleich Null?


Ich erwarte klare, ernsthafte Antworten auf meine Fragen, die sich ausdrücklich nicht auf Morphosys beziehen.

Solltest Du mein Diskussionsangebot nicht aufgreifen, wäre dies definitiv mein letzter Versuch der Kontaktaufnahme gewesen.

1.)
Ich bin sicher nicht der Experte, welcher einen Unternehmenswert einer umsatzlosen Firma errechnen kann.
Man vergleicht dann wohl mit anderen Unternehmen in diesem Segment und lässt enstsprechend Fantasie/Hoffnung spielen. Das passiert ja auch bei Morphosys. Wenn eine Firma dann aber nicht aus dem Quark kommt, ist die Hoffnung entsprechend dahin und DANN zählen nur noch die derzeitigen Fakten!

2.)
Einen realen Wert hat ein Medikament exakt dann, wenn es erstmals verkauft wird und einen entsprechenden Erlös bringt. Alles andere wäre betriebswirtschaftlich auch unsinnig.

3.)
Ja es ist aus betriebswirtschaftlicher Sicht bei der Marktzulassung gleich Null.

[eck64]

Siehst du Joschka Schröder,
für den Typ fallen Umsätze und Gewinne aus betriebswirtschaftlicher Sinn ohne jede Investition wie Manna vom Himmel.
Über Medikamentenentwicklung als 15-Jahres-Projekt und Voraussetzung für erfolgreiche Pharmas und Biotecs zu diskutieren ist damit völlig unmöglich.
Bis zum Tag der Zulassung 0 Wert.
Und dann entsteht ein Milliardenwert über Nacht.
Warum die Betriebswirte der Pharmas dann bei Wert 0 Programme bzw. Firmen ohne relevante Umsätze für Milliardenbewertungen übernehmen?
Offensichtlich haben die keine Ahnung von "realistischer" Betriebswirtschaft.

[Joschka Schröder]

Zitat von SLGramann: 3. Wie bestimmst Du den Wert eine Medikaments? Ausschließlich auf Basis zurückliegender Umsätze? Falls ja, ist der Wert eines Medikaments zum Zeitpunkt der Marktzulassung gleich Null?


Es wäre auch möglich, folgende Frage zu ergänzen:

3a) Wie bestimmst Du den Wert eine Medikaments? Ausschließlich auf Basis zurückliegender Umsätze? Falls ja, wie hoch ist der Wert eines Medikaments, das im Jahr 2013 bis heute einen Umsatz von 5 Milliarden Dollar und eine Nettomarge von 60% generiert hat, das aber zum 01.06.2013 weltweit seinen Patentschutz verliert?

-----------


Das ist aber meinerseits kein ernsthaftes Diskussionsangebot an diesen einen bestimmten User hier.

Denn nachdem ich lange der Meinung war, dass seine Beiträge im Rahmen eines höchst merkwürdigen "Forschungsprojekts" einer Soziologischen Fakultät zur Kommunikation im Internet zu verstehen sind, kann ich nach so langer Zeit nur noch annehmen, dass dem ganzen einfach nur eine Gemütserkrankung zugrunde liegt. Zu wünschen wäre, dass seine Schreiberei hier bereits Teil eines Therapiekonzeptes ist und dass die Fachleute damit auf dem richtigen Weg sind. Den Anschein macht es indes leider nicht.

Lieber SLGramann, ich denke, dass Du es wieder einmal gut auf den Punkt gebracht hast. Mein letzter Versuch, den betreffenden User irgendwie zu integrieren, sind zweifellos kläglich gescheitert. Immerhin bin ich dankbar für dessen Beantwortung meiner Fragen, weil sie zeigen, dass Deine Interpretation richtig ist. Ich wünsche dem User alles Gute für die Zukunft, insbesondere, dass sich seine Aktivitäten möglichst auf die virtuelle Welt des Internets beschränken und er ansonsten kein Unheil anrichten wird.

Mit WO sollte auf längere Sicht eine Regelung gefunden werden, wie in solchen Fällen zu verfahren ist. Man sollte solchen Users nicht ganz die Möglichkeit nehmen, sich über dieses Forum seelische Erleichterung zu verschaffen, andererseits darf dadurch die restliche - ansonsten durchaus konstruktive - Diskussion nicht völlig abgewürgt werden. Ein erster erfolgversprechender Weg wäre vermutlich eine konzertierte Benutzung der Ignore-Funktion durch die restlichen Diskussionsteilnehmer.



Was die sonstige Diskussion betrifft, so empfinde ich es als fruchtbar, einzelne Präparate der Partnerpipeline etwas differenzierter zu besprechen, wie dies bereits teilweise bzgl. BPS804 oder - Dank PathFinder2 - auch Guselkumab (mit diesem etwas sonderbaren Namen habe ich weiterhin meine Probleme) geschehen ist. Ich lerne durch einen derartigen Austausch immer dazu. Andere Meinungen und Vorschläge?

[Realist2013]

Zitat von eck64: Siehst du Joschka Schröder,
für den Typ fallen Umsätze und Gewinne aus betriebswirtschaftlicher Sinn ohne jede Investition wie Manna vom Himmel.
Über Medikamentenentwicklung als 15-Jahres-Projekt und Voraussetzung für erfolgreiche Pharmas und Biotecs zu diskutieren ist damit völlig unmöglich.
Bis zum Tag der Zulassung 0 Wert.
Und dann entsteht ein Milliardenwert über Nacht.
Warum die Betriebswirte der Pharmas dann bei Wert 0 Programme bzw. Firmen ohne relevante Umsätze für Milliardenbewertungen übernehmen?
Offensichtlich haben die keine Ahnung von "realistischer" Betriebswirtschaft.

Womit wir nun mal wieder am Grundproblem dieser Thematik sind.

Natürlich nimmt man eine mögliche Markteinführung in der Aktienkursentwicklung vorweg, Börsen handeln schliesslich die Zukunft und keine betriebswirtschaftlichen Fakten (darum ging es aber in den Fragen von Joschka Schröder).

Nur wo ist der Punkt zwischen der Hoffnung auf eine Markteinführung und der Enttäuschung, welche sich in einem Kollaps des Aktienkurses wiederspiegelt? Im Fall Morphosys konnte hier noch keiner meine Kritikpunkte entkräften. Börse handelt nicht ewig die Zukunft sondern will irgendwann auch mal Fakten sehen. Die kann momentan noch nicht einmal mehr Novartis liefern! Nimmt man dazu die massiven Terminmarktaktivitäten seit letzten Herbst, droht sich ein sehr düsterer Szenario aufzutun.