AMD - die neue Intel ? - - 500 Beiträge pro Seite

[bodo]

oder ist das nur ein Spuk ???

innerhalb von von nur 3 Monaten hat AMD ein komplett neues Produkt (Athlon)eingeführt, deprimierende Motherboardprobleme behoben, das Produkt Athlon ist lieferbar, der Copperalumine anscheinend nicht,
ist das jetzt der Weg aus der Krise?

Ist INTEL jetzt in der größten Krise seit Bestehen?

Nun, die nächsten 12 Monate bleiben spannend.

bodo

Aus The REGISTER

AMD intros 750MHz Athlon, 533MHz K6-2

While major x.86 manufacturer Intel still struggles to supply its major customers with .18 micron Pentium IIIs at speeds of 600MHz and above, AMD will formally announce its 750MHz Athlon processor today, using a .18 micron process technology.

We exclusively revealed the date of the release of the 750MHz at the end of last month, here.

And AMD has also upped the speed on its K6-2 family and will announce a 533MHz member of the family today. Intel will introduce a 533MHz Celeron on the 10th of January.

The Athlon is now supported by many of the largest PC companies in the world, including Compaq, Fujitsu-Siemens and IBM. Getting branded Athlon machines from the big vendors in Europe may be difficult. Last week, Big Blue told The Register it was only selling Pentium IIIs here in the UK. However, many other UK vendors are expected to offer machines with high clock speed Athlons.

Gateway is expected to announce an Athlon processor today, while HP may also take that step soon. Dell is expected to remain as loyal as ever to Intel, despite having similar problems with supply of Pentium IIIs from the chip giant.

Sources tell us that AMD may well still announce availability of a 1GHz Athlon on the 10 January next year. Last Friday, we revealed that Intel will intro a 750MHz Pentium on that day. The sources said that AMD will make the decision based on sales of members of its existing Athlon family, and on Intel`s reaction to both the launches and on its own introductions. There is no technical reason why the 1GHz Athlon should not be introduced in early January.

AMD is hoping to maximise its profits by keeping the existing prices of its Athlon processors stable. The 750MHz Athlon costs around $795/1000, while Intel`s premier Coppermine, the 733MHz Pentium III with 133MHz bus speed, costs $826/1000. Intel will cut its Coppermine prices on 12th of December, we are reliably informed.

Although the MHz race is a comparatively trivial matter, with both AMD and Intel playing the Tweedledee-Tweedledum game, pricing and availability of the processors is far more important.

The day after Intel announced its Coppermine family, on the 25th of October, The Register saw internal documents from the chip giant which showed the extent of its problems supplying the parts. Although this position has improved in recent weeks, there are still serious problems with its high end Coppermine processor, the 733MHz Pentium III.

The battle between Tweedledum and TweedleAMD
AMD piles on Intel pressure with 750MHz Athlon
AMD Athlons undercut equivalent Pentium IIIs
Intel to intro Coppermine 750MHz PIII Jan 10th
AMD wins major battle in Intel price war
Intel loses big industry face to AMD over Coppermines
Compaq, Fujitsu-Siemens switch to AMD Athlons for Yule machines
Big PC vendors furious over Intel Coppermine yields
Intel trashes huge Gateway rebate scheme
Intel will cut Coppermine prices sooner than expected
Pentium III 800 brought forward to Q1 next year
Huge shortages, technical problems hit Intel Coppermine debut

[Joe Rocket]

Seit 15 Jahren nichts verdient mit AMD. Das läßt keine Fragen mehr offen.

Hey, joe

[Joe Rocket]

Ach ja, und das ist der Chart von Intel. Der Anstieg beträgt seit 1987 ca. 6.000 %.

Hey, joe

[bodo]

Hey Joe,

es geht hier um eine Investor - Entscheidung. Ich pers. möchte Geld verdienen.

Ich habe in der letzten 20 Jahren genügend potente Firmen kommen und gehen sehen.
Wer hätte gedacht, dass NIXDORF, DEC, Commodore, TA, Victor, Olivetti , Altair, Atari etc..etc... mal eingehen/aufgehen können?
Firmen, die Computergeschichte mitgeschrieben haben.
Apple/Borland/Novell fast am Abgrund.

Also, in dieser Branche geht das schnell. Die Zukunftsperspektiven/Produkte/Produktion sind entscheidend. Die Vergangenheit zählt wenig.
AMD kann mit einer Kapitalisierung von 4.5 MRD. mit ganz anderen Margen zufrieden sein.

Intel hat AMD an den Rand des Abgrund getrieben. ( Celeronspielchen ) Dadurch ist der Eindruck der Unantastbarkeit entstanden.

Die Frage ist jetzt, kann Intel, bei wesentlich geringeren Margen, seinen Höhenflug bei einer Kapitalisierung von 250 Mrd. noch fortsetzen. Die Firmenaufkäufe werden noch lange nicht profitabel sein.

Oder müssen sich INTC Eigner mit 50$ / Share vorerst zufriedengeben?
Intel hat sich auf seinen Lorbeeren ausgeruht, wollte mit Marketing brillieren, davon verstehen Manager auch mehr, die Quittung liegt jetzt vor und ist sehr sehr kostspielig.

Mit meiner Performance mit AMD bin ich jedenfalls sehr zufrieden.

bodo

PS: Joe, stell doch mal einen Chart der letzten 4 Monate rein.

[Joe Rocket]

Es geht mir nicht um eine kurzfristige Betrachtung der letzten 4 Monate, da ich Langfristinvestor bin und plane, eine Aktie mindestens 4 - 5 Jahre zu halten.

Das heißt nicht, daß man mit AMD kein Geld verdienen kann. Von Juli 1996 bis Mai 1997 ist AMD ca. 260% gestiegen, dieses gilt jedoch nur für denjenigen, der genau beim Tiefststand gekauft hat und genau beim Höchststand verkauft hat.

Ich habe dafür keine Begabung und daher setze ich auf Intel, denn bei Intel gibt es solche Höchst- und Tiefststände nicht. Bei Intel gilt: Man kauft quasi immer zum Höchststand und anschließend geht es weiter rauf.

Wozu sollte ich also mit meinem sauer verdienten Geld ein Risiko eingehen und auf eine Aktie setzen, die entweder -50% oder +500% macht (AMD), wenn ich auch eine Aktie haben kann, deren Risiko 0% ist und eine Kurschance von +50/Jahr bis +70%/Jahr bietet (INTC).

Hey, joe
Hey, joe

[anda]

Wenn heute der Athlon kommt, warum dann -7% in New York??? Gibts da Probleme.Oder sind +90% seit 20.10.99 genug. Ich denke die werden nach den 4Q-Zahlen Richtung 40 Euro gehen.
Also keep the faith.

[bodo]

Eine meiner Meinung nach relativ seriöse Berechnung für Quartal IV/99

A new message, "....Re: SI AMD Q4`99 EPS Contest,"
was posted on the JC`s PC Message Board <http://www.jc-news.com/pc/bbs/index.cgi>
by investor A on Sunday, 28 November 1999, at 8:17 a.m. It is a response ...

The message reads as follows:

-------------------------

2) Athlons Shipped and ASP 1.1M, asp 255 =280M $ .In Q3 there
were 200k K7 @~300$(see Q3 cc) and of course the ASP will go down.
I think it will be around 255 because the speed bin distribution
is largely determined by market and that is why we see K7 500 and 550
marked as K7 650.

3) K6-X shipped and ASP 4.0M, asp 62 =248M $ .In Q3 it was 54$; i expect
it to be higher because soon we`ll have K6-2 533-monday, i hope-
and we already have mobile K6-X(all 400 Mhz>100$),all produced on the
new cs44e7(.22nm).

4) Memory Group Revenues 250M (206 in Q3)

5) AMD stock closing price on the day after the earnings announcement
36 19/32 usd(i feel lucky)

Other revenues:
1.embedded 70M(73M in Q3)
2.chipset 20M (13M in Q3)
3.Communications 75M (70M in Q3)

Total revenues:
280M+248M+250M+70M+20M+75M= 943M

Break even 850M

Earnings 943-850=93M

1)Earnings for Share 93M/149,000,000 shares = 62cents

Eine dramatische Wende bahnt sich an.


bodo

[anda]

Hey Bobo
Du scheinst ja sehr gut informiert zu sein...
Wann gibts die 4Q-Zahlen???
Wann beginnt in Dresden die Serienproduktion?

[bodo]

hallo anda,

Q4 Ergebnisse 12.01.2000
Dresden ist das große Fragezeichen.
Ab Q2 2000 sollen lt. Sanders echte Stückzahlen kommen.
( Bis zu 6 Mio. pro Monat bei .18 )
Anscheinend sollen jetzt erstmal K6III 500 aus Dresden kommen.
Sicher sind geringe Mengen Athlon 800-900 MHZ schon in Produktion.

AMD überascht zur Zeit sehr positiv.


grüsse bodo

[Fantasygod]

Hi Leute

zur Zeit läuft AMD nicht schlecht, zugegeben, auch Intel hat dadurch Druck erhalten und wird sich jetzt verstärkt auf die Forschung konzentrieren, Geld haben sie ja im Überfluss. Denke mal spätestens Ende 2000/ Mitte 2001 wird Intel wieder an AMD vorbei ziehen, einfach wegen der wesentlich höheren finanziellen Ressourcen!
Aber bis dahin kann man bei der derzeitigen AMD Eupherie sicherlich Gewinne machen, obwohl mir die sichere Intel lieber ist, da braucht man wenigstens nicht immer Angst haben, das die neue "Marktführerschaft" von AMD plötzlich vorbei ist.

Cu Fantasygod

[bodo]

Insidergerücht am SI Board
der Intel-Willamette dürfte erst in 2001 fertig werden.
Damit könnte AMD besonders im Herbst 2000 mit dem AMD Mustang
der dem Coppermine klar überlegen sein wird, verbunden mit den Produktionsmöglichkeiten, die dann Copper-Dresden bietet,
AMD zu neuen, und sogar realistischen hohen Gewinnmargen
kommen.

bodo

Gerücht aus SiliconInvest.board:

Cirrus and All, POSSIBLE BLOCKBUSTER...
I received information today concerning Williamette. I can`t verify it yet but I`m working on that.
Anyway...this is what I`ve been told..it goes to the effect that...
The Intel sales force has let it be known that their new chip Willamette will probably not be available until 2001 ! Seems that they were supposed to have finished the design in January -2000 - but now are forecasting another slippage that may last 6 months or more. Seems that they don`t think the new design will keep up with where AMD`s ATHLON will be in 2000.
Well folks we`ll just have to see how this precious little tidbit pans out...kind of makes sense since a 800 MHz Willamena wasn`t gonna cut it....

BAM!

Jim

[bodo]

AMD meldet sensationelles Ergebnis

Kaum mehr als eine "schwarze Null" hatten die Wall-Street-Experten AMD zugetraut, aber am späten Mittwochabend kam die sensationelle Meldung: 43 Cents pro Aktie Gewinn für das 4. Quartal 1999. Im vorangegangen Quartal hatte der im Konkurrenzkampf mit Intel gebeutelte Chiphersteller noch einen Verlust von 72 Cents pro Aktie hinnehmen müssen.

Der Umsatz wuchs auf 969 Millionen (Vorjahresquartal 789 Mio.) US-Dollar. Für das damit abgeschlossene Geschäftsjahr weist AMD 2,857 Milliarden Dollar Umsatz und einen Verlust in Höhe von 89 Millionen Dollar (60 Cents pro Aktie) aus.

CEO Jerry Sanders zeigte sich rundum zufrieden mit dem Abschlussquartal, vor allem mit dem Erfolg des Athlon-Prozessors. AMD habe damit seine aggressiven Ziele erreicht; die Zahl der verkauften Athlon-Chips habe die angestrebte 800.000er-Marke überschritten. AMD halte seine Prozessor-Roadmap gut ein: "Unser Übergang auf die 180-Nanometer-Technik geht weich vonstatten", sagte Sanders. "Im Februar werden wir 100 Prozent unserer Athlon-Wafer in 180-Nanometer-Technik herstellen." Für das laufende erste Quartal erwartet das Unternehmen einen gleichbleibenden oder leicht sinkenden Umsatz. (cp/c`t)

[hinweis]

Der letzte Satz in c`t stimmt so nicht.

Jerry Sanders hat die Umsätze des ersten Quratels nicht

"gleichbleibend oder leicht sinkend"

prognstiziert, sondern vielmehr

"schwach bis rückläufig entwickelnd".

[bodo]

COPPERWHOPPER 1.1 GIGA AUS DRESDEN


Posted 08/02/2000 8:18am by Mike Magee

AMD copperwhopper Intel heartstopper

Just micro-seconds after Intel said how it had tweaked aluminium so that it was able to produce a 1GHz Pentium III at .18µ (micron), Advanced Micro Devices (AMD) showed a 1.1GHz Athlon using copper interconnects with integrated cache on the chip.

Both AMD and Intel make microprocessors, which many believe to be the brain in a personal computer.

What this means is that AMD has successfully moved its manufacturing process from aluminium to copper, meaning that electrons whizz along the tiny wires faster, as the latter element is less resistant than the former.

A micron is approximately 1/100th of the thickness of a typical human hair.

What this also means is that AMD is ready to ship these 1.1GHz microprocessors just whenever it chooses to do so, and that its Dresden fab, known to some OEMs and distributors as Deathstar, is bang on course to produce Cu-Athlons starting from now.

In a prepared statement, AMD said that it expected to get money from sales of these fast processors by the end of the second quarter, this year. ®

See also
Intel claims volume 1GHz on Coppermine RSN™
Race to 1GHz bad for end users
The Quick Guide to Register Jargon

[bodo]

ABSOLUT LESENSWERT Teilauszug


A Titan Falls - AMD Plays David to Intel`s Goliath

aus TomHardware

http://www7.tomshardware.com/column/00q1/000209/index.html

Recapitulation

Intel failed to allocate sufficient resources to the Willamette, its next-generation 32-bit processor, instead choosing to focus on the Itanium, a design that is looking more and more like a major failure. Without a viable answer to AMD`s Athlon, Intel tweaked its current PentiumPro-based technology to its limits resulting in its inability to meet demand on its prematurely announced high-clock-speed model PentiumIIIs. Furthermore, with its large investment in Rambus, Intel`s panic-boosted bureaucratic inertia resulted in the ongoing i820 chipset fiasco, serving a severe setback to Intel`s credibility and rewriting its roadmap. AMD has captured Intel in a margin squeeze with the K6-2 induced Celeron reducing Intel`s margins, and the Athlon setting a margin ceiling under AMD`s control. Intel`s reduced margains along with the commoditization of microprocessors from convergence devices will make this market increasingly unattractive for Intel.

With its one-year head start, AMD will be able to diversify the Athlon product line and displace Intel`s Celeron, PIII, and Xeon in the low-end, mid-range and high-end desktop markets respectively. By the time the Willamette is released, it will likely not offer significant performance advantages over the mature Athlon line. The wrong-headed Itanium will be pounded by AMD`s more flexible Sledgehammer, thus removing any hope for Intel to subsidize its low-margin entries or loss-leading versions of the Willamette.

By this time next year, AMD will have captured the lead in all relevant desktop microprocessor markets and will be seen as the acknowledged technology leader. Within two years, Intel, citing eroding margins, will effectively withdraw from this market except in the production of proprietary multi-processor Web servers based on the McKinley (the Itanium`s successor) and consumer-oriented devices based around StrongARM derivatives.

Variables

There are a few unlikely variables that can alter this doomsday forecast for Intel. If Intel succeeds in blocking Via from selling its chipsets in the U.S., Intel will succeed in severely retarding AMD`s ability to expand the Althon`s market penetration. In a similar scenario, Via could turn on AMD in order to push its upcoming Cyrix and WinChip x86 offerings.

If, by some miracle, Intel manages to significantly accelerate the release of a successful, bug-free and affordable Willamette line to April, or even May, it may be able to stem the market share bleeding away to the Athlon.

There is very little hope for either the Itanium or Rambus RDRAM, but the McKinley might find success if it is released significantly before the Sledgehammer`s scheduled release next year.

[bodo]

AMD vor Intel: Gigahertz-Athlon ist da

AMD stiehlt Intel die Show: Ab heute will AMD einen Athlon-Prozessor mit der internen Taktfrequenz von 1 GHz in Stückzahlen ausliefern. Beiläufig präsentieren die Texaner auch CPUs mit 900 und 950 MHz Takt. Zeitgleich mit der Einführung des Gigahertz-Prozessors bieten Compaq und Gateway in den USA erste Komplettsysteme mit der neuen CPU an.

Den Compaq Presario 5900Z gibts ab 2.500 US-Dollar mit 128 MByte SDRAM, 30 GByte Festplatte, Diamond-Stealth-Grafikkarte mit 16 MByte und 17-Zoll-Monitor. Bei Gateway muss man für den Select 1000 deluxe mindestens 3.128 US-Dollar ausgeben, dafür sind auch ein 19-Zoll-Monitor und eine 32-MByte-GeForce-Grafikkarte im Preis enthalten. Den 1-Gigahertz-Prozessor selbst verkauft AMD für 1.299 US-Dollar -- wie immer ist damit der Einzelpreis für OEMs bei Abnahme von 1000 Stück gemeint. Die langsameren 950- und 900-MHz-Versionen kosten 999 beziehungsweise 899 Dollar.

Die Prozessoren kommen aus der Fab25 in Houston und enthalten noch keinen On-Die-L2-Cache; diese neuen "Thunderbird"-Prozessoren sollen erst im 2. Quartal ausgeliefert werden. Welches Taktverhältnis zwischen dem Prozessorkern der 900-, 950- und 1000-MHz-Athlons und den separaten L2-Cache-Speicherchips zum Einsatz kommt, ist noch unklar.

Der Konkurrent Intel wird wohl erst später einen Gigahertz-Pentium ins Rennen schicken: Bisher setzen mangels offizieller Stellungnahme alle Beobachter auf den kommenden Mittwoch. Für morgen hat Intel allerdings eine Pressekonferenz zum Thema e-Business-Verbesserungen angekündigt -- auch auf der CeBIT erfolgte die europäische Vorstellung des Willamette-Prozessors im Rahmen einer Pressekonferenz zum Thema "Dritte Generation des e-Business".
(ciw/c`t)

[Joe Rocket]

Trotz der ewigen Hetze gegen Intel:

Wer Intel im Depot hat, der konnte sich auch heute wieder über ein Alltime-High freuen.

hey, joe

[Joe Rocket]

Trotz der ewigen Hetze gegen Intel:

Wer Intel im Depot hat, der konnte sich auch heute wieder über ein Alltime-High freuen.

hey, joe

[AndyBusch]

Hallo Bodo
Freut mich für die AMD-Fraktion. Es war nur eine Frage der Zeit bis die Fakten dem AMD-Kurs "Beine machten".
Mein Kursziel - ich glaube nachzulesen unter deinem Thread die Sachsen kommen oder wars ein anderer - bis Jahresende ist nach wie vor 100 $ also ca 120 Euro . AMD hat heute einen großen Schritt in diese Richtung unternommen. Ich lese gerade + 14 % oder 5 15/16 $.

Was Intel anbelangt. >50 % Zuwachs auf Euro-basis sind auch nicht schlecht für einen so schwergewichtigen Wert. War mein persönliches Kursziel bis Jahresende

Grüße Andy

[bodo]

hi joe

wer hetzt da gegen Intel? was soll der Unsinn? AMD war am Boden, Intc hat da sehr nachgeholfen,
das war Überlebenskampf, letzte Zucker, also reine Notwehr
bist halt nicht katholisch....immer so nachtragend

pardon, verheiratet ...mildernde Umstände werden zugesichert

nette Grüsse bodo


und hoffentlich so schnell keine baisse

steigt INTC auf 200 dann steigt AMD auf 400, ich bin also wirklich
an Intc wachstum interessiert.

[spek_trader]

Die Ära Intel neigt sich dem Ende zu.

Wenn AMD tatsächlich den avisierten Marktanteil von 30% dieses Jahr schafft, dann fliegt Intel aus meinem Depot.

Der Marktanteil an x86-Prozessoren wird durch AMD geschmälert, und das immer stärker, und der Marktanteil am gesamten Prozessormarkt wird noch durch Motorola/Apple beschnitten.
Die haben in USA einen wesentlich höheren Marktanteil (ca. 50%) als in Deutschland (ca 5%).

Meine Empfehlung: AMD strong buy, Intel hold

st.

[bodo]

Die letzten Tage haben bei AMD eine deutliche Belebung bei den Kursen
gebracht. Mit AMD Athlon hat einfach eine traumhafte Chip-Story im August 1999 seinen Wiedergeburt gefunden. Diese Story, die jetzt so langsam in die Tat umgesetzt wird, wird vielleicht die Wallstreet erschüttern.

Giga Athlon
Dresden
Giga+ Athlon
Sledgehammer ---- es wird immer offensichtlicher ---- es donnert bald

bodo


Athlon + Sledgehammer = Sturmwarnung

Sie fragen Sich bestimmt, warum Intels Reaktionen und Handlungsweisen merkwürdig erscheinen. Der Grund ist Panik. Diese Panik wird vom Athlon-Prozessor ausgelöst, der durch sein modernes Design und das damit verbundene Potential von allen Seiten gelobt wird. Allgemein gilt die 32-Bit-Technologie des Athlon dem Pentium III weit überlegen. In der Tat dürfte diese Architektur das Zeug für den Standard der nächsten Jahre haben. Dagegen zeigen die letzten Veränderungen am Pentium III (Coppermine, engl. Copper = Kupfer; leider basiert der Prozessor noch gar nicht auf diesem Metall), dass man aus dem altersschwachen Design nichts mehr herausholen kann. Willamette, Intels richtige Antwort auf den Athlon, wird vermutlich nicht vor Ende des 2. Halbjahres verfügbar sein. Bis dahin wird der Athlon schon verbessert, gereift und erweitert sein. Es soll drei Versionen geben, passend für den Consumer-, den Highend- und den Servermarkt. 1,2 GHz stehen dabei auf dem Programm, und bis Willamette überhaupt erst zum Zug kommen kann, werden Athlon-ähnliche Prozessoren alle Intel-Produkte deklassiert haben: Vom Celeron über den Pentium III bis zum Xeon. Auch der 64 Bit Itanium wird - sofern er fertig wird - nicht die Leistung und Flexibilität von 32 Bit Athlon MPS-Servern überbieten können.

AMDs neues Werk in Dresden wird bis spätestens April den Betrieb aufgenommen haben, und zwar nicht nur mit 0,18 µm, sondern auch in Kupfer. Intels Coppermine wird dagegen weiterhin im unterlegenen Aluminium-Prozess hergestellt. Der Widerstand in Kupfer ist deutlich geringer, weswegen höhere Taktraten bei weniger Abwärme realisiert werden können. Damit ist der Coppermine dem Athlon über kurz oder lang in jeder Hinsicht unterlegen.

Doch auch AMD plant auf Basis eines erweiterten Athlon-Designs, dem "Sledgehammer", in 64 Bit. Dieser Prozessor wird mehrere grundsätzlich eigenständige Prozessoren beinhalten, die parallel arbeiten sollen (Multi-Core Design). Der wesentliche Unterschied zu Intels Itanium ist, dass der Sledgehammer eine Erweiterung des IA32-Befehlssatzes auf 64 Bit darstellt. Klar, dass Anwendungen somit recht einfach für den 64-Bit Sledgehammer portiert werden können. Noch wichtiger ist jedoch, dass bisherige 32 Bit-Software auf einem System mit Sledgehammer schneller laufen wird als auf allen bisher da gewesenen Desktop-PCs. Wegen seines von Grund auf differierenden Designs wird der Itanium nicht einmal so schnell wie ein Celeron 500 sein, während AMD Prozessoren mit 1,2 GHz anbieten kann. MS Office oder Quake Arena - alle werden sie langsamer sein und machen den Itanium in jeder Hinsicht zu einer schlechten Wahl für den Anwender.

Intel hat eine Grundregel für den Erfolg von Mikroprozessoren nicht befolgt: Der Chip muss abwärtskompatibel sein. Gäbe es da nicht AMD, könnte der Itanium trotzdem eine Chance haben, doch mit der Geburt des Sledgehammers und anderen Athlon-Derivaten ist der Flop für den Itanium schon vorprogrammiert.

[innsbruck]

hallo bodo!

ich kenn mich vielleicht noch nicht so aus im wo...

... aber glaub nicht, daß du einen thread führen kannst, den ich nicht finde, schon gar nicht wenn`s um amd geht.

innsbruck, intel outside, amd to the stars

[bodo]

AMD: Neues ALLTIMEHIGH 59 7/16 = + 8.76%


Der Nasdaq etwas in der Krise, der Nemax ist ja schon zur Zockerbude
verkommen,
genauso wie dieses Board
( ausgenommen die SAC Seite und einige wenige Threads )

ganz ohne deutliche Analysten-Aufwertungen

schafft AMD einen fantastischen Turnaround.

In Erwartung sehr guter Q01/2000 Ergebnisse,
mit der Auslieferung neuer Prozessoren aus AMDs Copper-FAB aus
Dresden zog AMD gegen den Trend an. Früher als erwartet.

AMD könnte der Highflyer der TECHS in 2000 werden.

bodo

[bodo]

AMD - eine Firma, die mir nur Freude bereitet


Knackt AMD die letzte Intel-Bastion?

AMD ist dabei, die letzte Intel-Bastion Dell zu erobern. Nach einem Bericht des Wirtschaftsmagazins Forbes stehen die Chancen für AMD gut, größere Stückzahlen des fürs zweite Quartal vorgesehenen Low-Cost-Athlons (Codename Spitfire) an Dell zu verkaufen. Analysten befürchten allerdings, Intel könnte, ähnlich wie beim X-Box-Deal mit Microsoft, durch Dumping-Angebote AMD wieder aus dem Wettbewerb werfen. Den Aufschwung bei AMD beeinträchtigen indes auch solche Befürchtungen nicht: Der Aktienkurs stieg letzte Woche auf den absoluten Rekordwert von 60 Dollar.

Um AMDs neuen Spitfire-Prozessor werden derzeit auch andere Spekulationen heiß diskutiert – vor allem Frage der Cache-Größen. Ein L2-Cache, der mit 128 KByte nur so groß ist wie der L1-Cache (genauer gesagt wie die beiden L1-Caches zusammen), macht in den Augen vieler Fachleute wenig Sinn. Daher wird spekuliert, AMD könnte auch die L1-Caches auf 2x32 KByte reduzieren. Das wäre dann die gleiche Cache-Konstellation, die der nächste Sockel-7-Prozessor (K6-2+) aufweisen soll, den AMD für den Notebook-Markt vorgesehen hat. (as) (jk/c`t)

[bounty sw]

Hey Bodo, Hey Insbruck
bin ich im falschen thread ?
ich würde hier gerne etwas über Intel (möglichst sachliches)
lesen und keine ständige "ätsch AMD ist besser ..." kampagne vorfinden.
nichts für ungut
so long

[bodo]

bounty

was soll ich auf diesen etwas doch MM dümmlichen Einwurf jetzt antworten?

das ist ein AMD Thread - AMD dürfte heute wieder ein ALLTIMEHIGH erreicht haben.

Manche erkennen das, manche nicht


bodo

[bounty sw]

Hey Bodo,
bin halt "blutiger anfänger" und denke (logisch) unter WKN von Intel , halt nur Intel interessenten vorzufinden ...
Intel und AMD haben sich in den letzten tagen wacker gehalten und beide steigen weiter ... wünsche euch weiterhin viel erfolg mit AMD
und mir viel freude mit Intel, mal sehen wer in 1 Jahr die Nase
vorn hat.
Tschussi

[bodo]

hey bounty

das erklärt einiges,

du hast recht, beide haben sich heute wacker geschlagen.


grüsse bodo

[bodo]

AMD neues ALLTIMEHIGH Frankfurt 74.5 Euro

und die Story beginnt erst, Copper Dresden ist ja noch gar nicht eingerechnet



Aus The Register

Posted 06/04/2000 9:46am by Mike Magee

AMD starts sampling copper whoppers

A report in EE Times said yesterday that AMD`s CEO, Jerry Sanders III, has confirmed that its Dresden fabrication plant 30 has started shipping samples of x86 microprocessors using the copper interconnect process.

Sanders is reported as saying that his firm will turn in its first quarter next week with turnover of $1 billion, with sales improving because of sales of its Athlon processor and Flash memories. Yesterday, AMD`s share price rose sharply on this news.

AMD will produce its Thunderbird version of the Athlon initially using 0.18 micron copper technology from its Dresden fab, but, later on this year, that technology will be migrated to a 0.13 process.

According to the reports, AMD managed to produce stable versions of both synchronous memory and microprocessors only a week or so ago. Thunderbird will include cache on die, with chips expected to be available as early as June.

Meanwhile, a report from an AMD conference posted on Motley Fool has suggested that the up-and-coming Spitfire processor, named apparently after a motorcar rather than the British fighter plane in the Second World War, will see off both the K6-2+ and the K6-III microprocessor.

This report claims that AMD will keep both Slot A and its up-and-coming Socket A packaging going until the end of this year. The same report suggests that AMD`s up and coming Mustang chip will have on-die cache of as much as 2Mb. These chips will be aimed at the workstation and server markets. The Mustang is named after the motorcar rather than the aeroplane.

As reported here before, Alpha Processing Inc (API) will produce chipsets for multiprocessing AMD microprocessors. AMD itself will only produce two-way SMP (symmetric multiprocessing) chipsets.

Both Spitfires and Thunderbirds will require special methods for cooling the microprocessor, according to this latter report. ®

[bodo]

AMD REPORTS FIRST QUARTER RESULTS
Financial Statements
AMD Selected Corporate Data
-AMD earns a record $189.3 million, or $1.15 per share, on record quarterly sales-

[bodo]

Der Titel ist anspruchsvoll - AMD die neue Intel?-

doch nun konnten wir die Entwicklung von Intel und AMD über ein halbes Jahr verfolgen.

erkennt man da nicht ungläubiges Erstaunen ?

zu den Fakten: AMD ist ja kein mini Unternehmen mit 15000 Beschäftigten, dieses Unternehmen war unterbewertet

zu den Aussichten: AMD ist immer noch krass unterbewertet

am 5.6.2000 wird der DURON und voraussichtlich der Thunderbird vorgestellt

DURON als billigprodukt vs. Celeron
Thunderbird vs. Coppermine/PIII

in beiden Ziel-Segmenten ist Intel jetzt der technische Oldie

Ende des Jahres 2000

Athlon Mustang vs. Willamette

etwas Rätselraten, Willy mit teurem RDRRAM? ev. MTH oder so ? auf .18um ALU Basis?
Es sind noch keine Tests bezüglich dem Willy vorhanden, aber auf .18 kann er seine Möglichkeiten kaum entfalten.
Den Mustang kann man schon beurteilen, fertige 7.Generation

Über Dresden munkelt man schon, dass der .13um Copper-Prozess Ende 2000 funktioniert, dass ev. der Sledgehammer Anfang 2001 produziert wird. Es wird sehr interessant.
Wie ich in früheren Threads ausgeführt habe, ist ein Prozessor austauschbar, wesentlich einfacher und schneller als ein Betriebssystem. AMD hält die x86 Fahne hoch, microsoft kanns recht sein.
Mit SMP Chipsätzen von AMD (770) und MICRON wird der Mustang und Sledgehammer auch im Serverbereich sehr schnell Fuss fassen. Dieses Intel hier und Intel da, das zieht nicht mehr, die Kunden kaufen nach Tests und Preis! Ob mit Intel oder ohne. Das geht Ruck-ZUCK.

Ich empfehle dem SAC dringend, AMD auch in seine Investplanungen aufzunehmen. CocaCola ist doch fad, meint Ihr nicht auch ?

Etwas Nationalismus meine Damen und Herren - COPPER-DRESDEN - ist da! Die fangen jetzt in Copper so richtig das produzieren an.

Jetzt heißt es: Die Sachsen kommen


bodo

[AndyBusch]

Hallo
Da ich davon ausgehe, dass nicht jeder die guten AMD-Threads im WO-board liest:
Es gibt zur Zeit die wildesten Gerüchte. Der, der diese in die Welt gesetzt hat, wird die Geister, die er rief, mittlerweile nicht mehr los.
Global village: es ist schon irrsinnig welche Wellen das mittlerweile geschlagen hat.
Lest es selbst nach. Zu der Verbreitung möchte ich nicht direkt beitragen. Deshalb nur der Hinweis.

Anbei ein Link auf den ich im AMD-thread aufmerksam gemacht worden bin:
http://www6.tomshardware.com/column/00q1/000209/index-01.htm….
Es scheint alles auf AMD hinauszulaufen. Wenigstens in diesem Jahr. Nächstes Jahr denk ich nochmal neu nach. Intel hat einfach zu viele Fehler gemacht.

Also ich werde am Montag nochmal massiv nachlegen.
74 $ Schlusskurs in USA. Montag ist Feiertag in USA.
Euro hat etwas angezogen auf 93, ...

Mein Rechenschieber sagt mir, dass ich am Montag noch um die 80 Euro reinkomme. Ich werde massiv nachlegen und dafür die ein oder andere Aktie opfern.

Grüße
Andy

[OneSpot]

Hallo AndyBusch und vielen Dank - der bei weitem beste Artikel, den ich seit langem über AMD lesen durfte. Zeigt er doch noch einmal sehr deutlich auf, wieviel Phantasie noch in AMD steckt.

Für alle, die sich nicht die Mühe gemacht haben, den kompletten Artikel zu lesen, habe ich mal die (meiner Meinung nach) besten/amüsantesten Teile zitiert.


More importantly, AMD has unleashed a strategy that will, within a year, enable it to usurp Intel and emerge as the world`s dominant supplier for desktop microprocessors.

Having to chase the much fleeter AMD means the race for Intel is already lost.

Rambus`s failure will cost Intel a lot of money, but it can absorb that loss. What is more damaging is that it is costing Intel time and reputation to revamp its roadmaps.

You might be wondering what could be driving Intel to heights of ineptitude that make the Three Stooges look like Shakespearean masters. The immediate answer is panic. Panic triggered by the Athlon, AMD`s sophisticated and powerful seventh generation x86 microprocessor...


Jerry Sanders, AMD`s Chairman and CEO, has been brilliant in steering his company through a strategy that clearly must be his brainchild. He has finally snatched the brass ring from the hands of his Fairchild Semiconductor comrades at Intel, an operation that should complete soon before his expected retirement next year. Even though we will limit mentioning him to this paragraph, this epic story is really his. Congratulations, sir, this feat will boldly brand your name into the history of business -- and judging from your well-known, colorful personality we are sure you appreciate that fact.

Intel failed to allocate sufficient resources to the Willamette, its next-generation 32-bit processor, instead choosing to focus on the Itanium, a design that is looking more and more like a major failure. Without a viable answer to AMD`s Athlon, Intel tweaked its current PentiumPro-based technology to its limits resulting in its inability to meet demand on its prematurely announced high-clock-speed model PentiumIIIs. Furthermore, with its large investment in Rambus, Intel`s panic-boosted bureaucratic inertia resulted in the ongoing i820 chipset fiasco, serving a severe setback to Intel`s credibility and rewriting its roadmap. AMD has captured Intel in a margin squeeze with the K6-2 induced Celeron reducing Intel`s margins, and the Athlon setting a margin ceiling under AMD`s control. Intel`s reduced margains along with the commoditization of microprocessors from convergence devices will make this market increasingly unattractive for Intel.

With its one-year head start, AMD will be able to diversify the Athlon product line and displace Intel`s Celeron, PIII, and Xeon in the low-end, mid-range and high-end desktop markets respectively. By the time the Willamette is released, it will likely not offer significant performance advantages over the mature Athlon line. The wrong-headed Itanium will be pounded by AMD`s more flexible Sledgehammer, thus removing any hope for Intel to subsidize its low-margin entries or loss-leading versions of the Willamette.

By this time next year, AMD will have captured the lead in all relevant desktop microprocessor markets and will be seen as the acknowledged technology leader. Within two years, Intel, citing eroding margins, will effectively withdraw from this market except in the production of proprietary multi-processor Web servers based on the McKinley (the Itanium`s successor) and consumer-oriented devices based around StrongARM derivatives.

With a market cap of almost $350 billion dollars, it may be time for not only Intel`s investors to worry, but also the entire stock market. Although Intel is not likely to disappear, with control of its core moneymaking venue snatched from its hands, the next two years are going to be an ugly, unprofitable time for the unsteady giant. To continue its financial strength and soften this loss, the main question for Intel is how fast can it transition its business to other, more profitable areas.

With its higher clocked Coppermines, Intel has played its hand and, for most of this year, it will have little new of substance to offer. Because of this, Intel will push its information control machine into high gear; unleashing a steady flood of press releases, which their media stooges will uncritically parrot and even celebrate. Wildly over optimistic performance estimates of Intel`s new technology will appear out of nowhere. Over the next few months, other rumors (all undoubtedly from "reliable sources") will be published suggesting that Intel`s next generation "Athlon killing" processors are only a few days away, yet until the Willamette is released no sooner than October, Intel will have nothing new to offer. Meanwhile, despite all of Intel`s noise, AMD will continue to quickly, continuously and quietly devour Intel`s market share.

wow :-)

[bodo]

Hallo

a titan falls
ANDY, auf diesen Artikel habe ich schon in diesem Thread im Februar hingewiesen

Es ist jedoch interessant, wie man eine erfolgreiche AKTIE wie INTC bis zur Erschöpfung verteidigt. Welche Treue, deutsche Tugend?
Nicht wahr ica, goldfische, joe ..?

Aber ich empfehle dem SAC nochmal, diese ganzen Infos der letzten Tage über AMD zu begutachten. Diese AKTIE ist erst am Anfang ihrer Geschichte. Diese Aktie ist für mich langsam fast unheimlich. Wie war es möglich, so gezielt, nach so vielen Jahren der shareholderenttäuschungen, eine Rampe aufzubauen, die seinesgleichen sucht.

Die Produkte: Athlon - spitfire - thunderbird - mustang - sledgehammer
die produktion: die modernste FAB der Welt
die Technik: führend in der COPPER entwicklung
die zulieferindustrie: MICRON/API/die Taiwanesen -> Industriestandard zB: DDRRAM

Andy spricht von Fehlern bei Intel, ich spreche von Technologiemangel,
diese Company ist stehengeblieben
eben aus diesem Mangel sind jetzt diese Fehler entstanden. IMHO das ist ein Unterschied

AMD ist jetzt der Anbieter, der die schnellsten Prozessoren anbietet, - 30 % Marktanteil - nicht mehr und nicht weniger -

Marktkapitalisierung AMD: ca. 12 MRD $ Intel 400 MRD $

Der Erfolg von Intel beruhte auch aus den Verkaufserlösen der HIGHPRICE Prozessoren - mit Mustang und Sledgehammer sind jetzt sogar diese kleinen Serverchips Intel in echter Gefahr


bodo

[bodo]

Diese Meldung ist insofern bedeutend, weil hier die Roadmap konsequent fortgesetzt wird, und zwar vorzeitig im Plan. Eine Roadmap, die klar auf DDRRAM abzielt, die diesen Vorsprung damit documentiert, ( die Bestätigung liegt ja schon in der Verweigerung die Chipindustrie, RDRAM ohne Cash im Voraus zu produzieren ), DDRRAM als Standardspeicher somit festigt. Jetzt stellt sich die Gretchenfrage: was wird aus RAMBUS? Und setzt mit ALI, ein Töchterchen von Acer nicht ein weiterer Big-Player auch auf AMD?

bodo


Computex: AMD760 im ersten Probelauf

Offiziell gibt es den AMD760-Chipsatz für den Athlon noch gar nicht. Wer sich auf der Computex aufmerksam umsah, konnte aber bei einigen Boardherstellern schon mal einen ersten Blick auf Prototyp-Boards werfen. Offiziell durfte dies zwar nicht geschehen, aber hinter dem berühmten Vorhang zeigte so mancher seine Boards in Funktion.

Systeme mit bis zu zwei Double-Data-Rate-SDRAM-Modulen vollführten bei einigen Produzenten schon einmal erste Probeläufe. Bei einem kurzen Test erwies sich der Chipsatz als für einen frühen Prototypen schon recht stabil und auch die Leistung war ordentlich. Gerüchten zufolge stammt der Kern von ALI; das wollten aber weder AMD noch ALI kommentieren. Wie dem auch sei: Für den Herbst steht auf jeden Fall ein spannendes Rennen zwischen den von Intel nach wie vor favorisierten Rambus-Systemen und den von AMD, ALI und VIA unterstützten DDR-Plattformen ins Haus.

Damit es bei der Einführung der neuen Technik nicht zu Engpässen bei der Versorgung mit geeigneten Speichermodulen kommt, entwickeln alle großen Produzenten derzeit fieberhaft. Einige, wie etwa Apacer, die Memory-Division von Acer, können bereits jetzt Muster liefern.

Der Chip- und CPU-Hersteller VIA, ein maßgeblicher Wortführer der DDR-Fraktion, hat sich für eine Art Zertifizierung von DDR-Komponenten als Hilfestellung für Board- und Modulhersteller ausgesprochen. Für die Boards, die auf VIA-Chipsätzen basieren, will das Unternehmen selbst die Zertifizierung übernehmen. So soll sichergestellt werden, dass nur einwandfreie Designs auf den Markt kommen. (gs)/ (cp/c`t)

[bodo]

FLASH welch ein Wachstumsmarkt - diese kleine Meldung ist wieder ein weiteres Mosaiksteinchen - es wird immer offenkundiger - Produkte schaffen Tatsachen

bodo


Intel-Verfolger Advance Micro Devices (Nasdaq:AMD) ist für die nächste Generation von mobiler Kommunikation gut gerüstet. Das Unternehmen aus Sunnyvale (Kalifornien) stellte heute 2 neue Flash-Chips für die neuen 3G-Handys vor. Mit einem flüchtigem Speicher von 64 -Mbit und einer Taktgeschwindigkeit von 40-54 MHz sollen in Zukunft Downloads von MP3-Musikdateien oder Videos aus dem Internet per Handy möglich werden.

Entwickelt wurden die Speicherchips in Zusammenarbeit mit dem Finnischen Mobilfunkriesen Nokia, der wohl einer der Haupabnehmer der Flash-Bauteile sein wird.

Aktuell verliert die Aktie um 1,29 Prozent auf 90-5/8 US-Dollar.

[bodo]

Auf diesem Board ist es schon schwer, für AMD Freunde zu finden.
Überzeugen wir halt mit Technik und News.
Übrigens, der Einstieg wäre imho zur Zeit äußerst interessant.


bodo

Ist zwar ( noch) zukunftsmusik, aber wer Dirk Meyer ( ehemaliger Intel, Digital employer ( alpha) ) kennt, weiß, der wirds
schon richten.

Aus: TheRegister

AMD Sledgehammer samples ship
By: Mike Magee
Posted: 24/07/2000 at 10:31 GMT

Sources close to AMD have reported that first real
silicon is expected for its 64-bit microprocessor,
codenamed Sledgehammer, as early as next month.
Engineering samples of the chip are already with large
PC customers.

That news is likely to horrify Intel executives who were
forced to admit last week that delivery of its Itanium
processor slipped a quarter, due to unspecified
difficulties.

One source said that AMD`s "lightning data transport"
(LDT) is the real key to the performance advantages
expected when silicon samples ship.

AMD`s 64-bit processor, which maybe should be
codenamed Iceberg if Intel`s chip does turn out to be
the Itanic, will not require massive operating system and
application software porting exercises.

According to rumours, and we stress there is no hard
evidence for this as yet, within the community of chip
architects in Silicon Valley last week, Intel is readying an
alternative 64-bit platform in case it is forced by
circumstances to follow AMD`s strategy.

That work may be carried out by the group of Intel
architects in Oregon who worked on the Willamette
platform. As we have reported here previously, there is
little love lost between that team and the Santa Clara
based team which developed the Merced-Itanium
platform.

One chip architect working for a third party firm said that
if Intel decided to take this action, it resembled the i432
project the firm canned in 1978, which it replaced with
the 8086 microprocessor. Two engineers at Intel
managed to cobble together the 8086 in a mere three
weeks. The rest is history... ®

[bodo]

lang, lang ists her, ich meine den letzten SPLITT von AMD aber heute ist es soweit - AMD SPLITTET !


Wer am 22.August 1999 für ca. 19 Euro AMD kaufte - hat sicher kein schlechtes Geschäft getätigt.

Wichtiger ist jedoch die Zukunft, ist AMD jetzt konkurrenzfähig ?

Die Technikschraube dreht sich ja immer schneller - .13um Fertigungstechniken werden 2001 Standard

Die Kupferfertigung in Dresden wird deshalb zum Key für AMD - FAB 30 wird auf alle Fälle über 20 Millionen
Prozessoren 2001 in der Range > 1 Giga auf den Markt bringen.

Bleibt man beim gegenwärtigen Preisniveau, ( ca. 400 $ pro Stück > 1 Giga ) bedeutet dies 8 MRD $ in 2001 aus Dresden.
Dies wäre allerdings nur mit einer Mischung mit zus. Serverchips zu schaffen. ( Mustangs )
Aber schon ein ASP 300$ aus Dresden würde einen sehr positiven Zukunftsausblick ergeben.


bodo

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Monday August 21, 8:17 pm Eastern Time

Merrill says price cuts to help AMD hit chip goals

NEW YORK, Aug 21 (Reuters) - Coming on the cusp of the prime selling season for computers,
major price cuts in Advanced Micro Devices Inc.`s (NYSE:AMD - news) line of computer chips
will help the No. 2 maker of microprocessors reach its shipment targets for the rest of the year,
Merrill Lynch forecast on Monday.

AMD and archrival Intel Corp.(NasdaqNM:INTC - news), the leading seller of microprocessors,
have been dueling for the title of maker of the fastest chips and cutting prices in a fierce battle for
market share.

AMD recently cut prices on its Athlon and Duron line of processors by 28 to 44 percent, leading street prices for AMD chips
to fall 17 to 40 percent, Merrill Lynch analyst Joe Osha said. The cuts come in time to affect sales in the crucial
back-to-school and Christmas buying seasons.

Officials at AMD were not immediately available for comment on Merrill`s report.

Intel`s own line of high-end chips -- those with speeds exceeding one gigahertz -- are in short supply, Osha added, indicating
that sales of those chips will not be a major contributor to Intel`s revenues in the third quarter.

Seeking to maintain its leadership, Intel this week will give design details of its Pentium 4 processor and announce new
chips for wireless devices.

[bodo]

WANDEL DER ZEITEN - KENNEN WIR DAS NICHT ?

tja, vor einem Jahr wurden Poster, die eine AMD als interessanten Wert vorstellten und diskutierten
noch als "unzurechnungsfähig" eingestuft. Und heute beschweren sich manche der Herren wenn man "Ihre"
Intel ein wenig auf den Zahn fühlt.

Die Ironie bringt es heute mit sich, dass eine AMD Produkte vorstellt und sie auch liefern kann, 1.1 GIGA
dagegen eine INTEL Produkte ( diesmal 1.13 GIGA PIII ) wiederum vom Markt nehmen muß, weil sie fehlerhaft sind.


joe, goldfische...ich wünsche uns allen ein glückliches Händchen und den richtigen Durchblick bei unseren Investentscheidungen

AMD wird jetzt alle 5-6 Wochen die MEGAHERTZSCHRAUBE andrehen und liefern können.

1.2 GIGA Anfang Oktober
1.3 GIGA Mitte Nov.
1.4 GIGA Mitte Dez.
1.5 GIGA im Januar 2001
daneben werden natürlich auch Mustang für Server , corvette mobile DDR266 AMD760 Chipsatz SMP usw. auch noch
angeboten. Also die News für AMD dürften heuer nicht ausgehen. Copper-Dresden wird für zusätzliche Traumzahlen sorgen.


best regards

bodo



aus c`t

AMD bringt Athlon mit 1,1 GHz auf den Markt

Der Chiphersteller AMD hat heute, wie erwartet, mit der Lieferung seines
neuen Athlon-Prozessors (Codename "Thunderbird") mit 1,1 GHz begonnen.
Einige große PC-Hersteller, darunter Compaq, Fujitsu/Siemens, Gateway, HP
und IBM, kündigten PC-Modelle mit diesem Prozessor an und nehmen
teilweise schon Bestellungen an.

Anders als der Athlon-Prozessor, der im März das Gigahertz-Rennen gegen
Intels Pentium III gewonnen hatte, nutzt diese Variante den leistungsfähigeren
Thunderbird-Kern, den AMD im Juni fertiggestellt hat. Dessen integrierter
Level-2-Cache von 256 KByte läuft mit vollem Prozessortakt. AMD stellt den
Athlon-1100 derzeit nur im Sockel-Format für Mainboards mit dem Sockel A
her. Besitzer von Slot-A-Mainboards sind auf den Athlon Classic mit maximal
1 GHz Takt angewiesen oder auf das nicht empfehlenswerte Glücksspiel,
einen Thunderbird im Slot-Format mit derzeit maximal 850 MHz zu kaufen.

Die Megahertz-Krone verbleibt derzeit bei Intels Pentium III-1133EB. Im
c`t-Labor holte der Pentium III damit bei der praxisorientierten
BAPCo-Benchmark-Suite nur zwei Prozent Vorsprung heraus. Die
Einzelergebnisse dieser Sammlung aus zwölf Windows-Anwendungen fielen
dabei sehr unterschiedlich aus. Die 3D-Anwendungen konnte der Pentium III
knapp für sich entscheiden, PovRay hingegen bescheinigte dem
AMD-Prozessor eine deutlich bessere Fließkommaleistung. Das Rennen
jenseits der Gigahertz-Schwelle geht damit unentschieden aus.

Ein Großteil der Systemleistung hängt jedoch nicht vom Prozessor ab, sondern
von äußeren Faktoren wie Chipsatz und Speicheranbindung. Der AMD
Thunderbird steckte beim c`t-Test auf einem Mainboard mit VIAs
KT133-Chipsatz und PC133-Speicher mit 2,2,2-Timing, der derzeit
schnellsten Plattform für die AMD-Chips. Das zum Vergleich herangezogene
Intel-System sollte ebenfalls üppig ausgestattet sein, daher fiel die Wahl auf
den i820-Chipsatz mit teurem Rambus-Speicher. Mit einer technisch und
preislich vergleichbaren Konfiguration aus PC133-Speicher und VIA
694X-Chipsatz verschlechtern sich die Benchmark-Ergebnisse des Pentium III
um einige Prozent.

[Behme]

Hallo,

ich möchte nicht gegen AMD sprechen, dafür fehlt mir auch
das spezielle techn. Verständnis. Lese dafür die techn. An-
merkungen mit großem interesse, ds. muß ich zugeben.

Trotz allem überzeugt mich derzeit, wobei ich betone, derzeit
Intel noch mehr. Intel arbeitet schon mit Cisco zusammen und
sie haben sehr gute Zukunftsplanungen.

Dann ist Intel derzeit dabei die Severindustrie mit Mikro-
prozessoren zu beliefern. Ferner wollen sie den Geschäftsbereich
Netzwerk- und Kommunikationsindustrie ausbauen. Dann weiter
die so genannten Sever-Farmen , also Service-Angebote für Intel
Kunden, ausbauen. Gelingt Intel ds. in der nächsten Zeit ist
der Weg der Aktie nach ganz oben frei.

Versteht es nicht als Kritik an AMD, nur ein Gedankenanstoss.

Gruße Behme

[Denethor]

Hallo Behme,

keiner zweifelt hier ja an dem Potential das Intel hat.
Nur haben Sie anscheinend über dem Versuch neue Geschäftsfelder
zu erschliessen ihre Kernkompetenzen vergessen.
Und das ermöglicht kleineren Wettbewerbern wie AMD mit besseren Produkten den großen Intelkuchen anzuknabbern ohne das der etwas träge gewordene Kater Intel sie fangen und verspeisen kann.

Sorry - das Posting ist jetzt etwas Garfield artig geworden....
Back to Intel und AMD - in meinen Augen kann AMD momentan nur gewinnen. Der Markt für Heimanwender ist aufgerollt und AMD ist hier besser. Die Märkte Server und Notebooks werden in Angriff genommen.
Klappt es nicht verliert AMD ja eigentlich nichts...aber wenn es ähnlich läuft wie im Desktopbereich.................

Gruß

Denethor

[Behme]

Hallo Denethor,

also ich finde nicht das Dein Posting zu artig geworden
ist, wir akzeptieren nur unsere verschiedenen Ansichten.
Dafür brauchen wir uns nicht "anzuschießen", oder aus-
fallend zu werden wie es leider zu viele in den
verschiedenen Boards tun. Wenn man hier unter seiner
richtigen Adresse schreiben müßte, käme bestimmt für jeden
positiveres heraus.

Gruß Behme

[Denethor]

Hallo Behme,

naja - Garfieldartig bezog sich eigentlich auf den Katz und Maus Vergleich und nicht auf die Art des Postings.......

Intel hat sich schon viele Pannen geliefert in der letzten Zeit
Was mir am Intel Kurs zu denken geben würde ist der Faktor das es mit AMD eine Firma gibt die seit mindestens einem Jahr kontinuierlich die besseren Produkte abliefert und damit auch den entsprechenden Erfolg hat und das AMD trotzdem noch mit wesentlich niedrigerem KGV bewertet wird. Das wird vielleicht noch nicht jetzt aber wenn es so weiter geht in einem oder zwei Jahren Marktanteile und Gewinne von Intel so unter Druck setzen das Intels andere Nebentätigkeiten hier keinen Ausgleich schaffen können.

Gruß

Denethor

[Glatteis]

Gestern hat die Banc of America AMD heruntergestuft, und zwar gleich 2 Stufen von „Strong Buy“ auf „Marketperformer“.

Bergrpündung: Der zuständige Analyst Rick Whittington begründet die Herabstufung mit versorgungstechnischen Gründen. Offensichtlich könne mit einem Überangebot auf dem Markt der PC-Mikroprozessoren gerechnet werden. Auch die Auftragslage im gesamten PC-Sektor hätte sich verschlechtert.

Angesichts der gegenwärtig schwächeren Auftragslage verspreche der NASDAQ-Titel dem Anleger lediglich eine marktdurchschnittliche Kursentwicklung.



Charttechnisch sieht es jetzt nicht mehr ganz so gut aus.

CU gl

[elvis*]

@Glatteis

Charttechnisch könnte es besser gar nicht aussehen, vorausgesetzt AMD prallt in diesem Bereich wieder nach oben ab,
,denn dann hätten wir einen Doppelboden.
Also Glatteis, wenn Du schon schreibst, dass es nicht gut aussieht, dann auch begründen!
Keine Pauschalaussagen, sonst werden Anleger, die keine Ahnung haben, irregeführt.

Best regards
Elvis

[Glatteis]

@elvis

Deine Reaktion hebt sich von meiner angeblichen Pauschalausssage auch nicht ab.

Wenn jemand Anleger täuschen will, dann doch wohl Du. Tatsächlich ist der 38-Tage Durchschnittskurs von oben nach unten massiv durchbrochen und damit der Aufwärstrend gestoppt und ein Abwärtstrend eingeläutet.

Hätte-wäre-wenn zählt jetzt nicht, denn ein Doppelboden ist derzeit nicht erkennbar, genausowenig, wie die W-Formation Mitte Juli bestätigt wurde.

CU gl

[Reina]

@Glatteis:
wie kann sich jemand Analyst nennen und AMD bewerten, wenn er nicht mal weiß, in welchem Index AMD gelistet ist ?

[Glatteis]

@Reina

Es kommt nicht darauf an, wieviel Wahrheitsgehalt in der Aussage des Analysten liegt, sodern es kommt darauf an, was diese bei einem breiten Anlegerpublikum bewirkt. Die Wirkung magst Du an dem Kursverlauf ablesen.

CU gl

[bodo]

Analysten sind eine Sache, gute Ursachenforschung die andere

passt zum Threadtitel , es wird Zeit AMD genauer zu betrachten. Und das MF gefällt mir immer besser

http://boards.fool.com/Message.asp?mid=13348839&sort=threade…

bodo

[Allbie]

eines ist klar:
durch den starken dollar haben sich intel prozesoren gegenüber den billigeren amd prozzessoren noch einmal verteuert.

ein 400$ intel prozessor kostete Anfang 1999 noch 360€ also 710 DM.
ein gleichwertiger AMD prozessor war damals zu 300$ zu haben= also 270€ gleich 530 DM.

heute kostet der 400$ intel rd.900 DM.
der amd 300$ kostet 680 DM.

dies und die gute leistung des amd machen amd zum besseren investment als intel.

[Gandalf]

... weils sich so schön liest, poste ich das heir auch mal rein...

AMD: Up and down oder die Macht der Analysten

21.09.2000
Die Kursentwicklung bei AMD war seit unserer Kaufempfehlung im Performaxx-Magazin Nr. 23 hektisch. Zunächst erschreckte die Aktie einige Investoren mit einer scheinbaren Halbierung, doch dies war nur ein Aktiensplit, der entsprechend auch die Anzahl der Aktien verdoppelte. Dann ging es entsprechend unserer Einschätzung zunächst leicht aufwärts bis 38 USD, bevor Anfang September ein heftiger Einbruch um über 30% bis auf 26 USD folgte. Welche Gründe gab es dafür? Will keiner mehr die Prozessoren und Flash-Speicher von AMD haben, ist der Hauptkonkurrent Intel besser geworden oder gibt es etwa wie in früheren Zeiten wieder Produktionsschwierigkeiten bei AMD?



Fundamental alles bestens

Nichts von alledem ist der Fall. Intel konnte keineswegs ihre Position verbessern, sondern mußte die schnellsten Pentium III Prozessoren mit 1,133 GHz Taktfrequenz wegen Fehlern zurückrufen (wir hatten schon über Probleme mit diesen Chips berichtet). Es waren zwar erst kleine Stückzahlen produziert und ausgeliefert worden, so daß der unmittelbare wirtschaftliche Schaden vernachlässigbar ist. Doch viel schwerer wiegt der Imageschaden und die Tatsache, daß Intel dem 1,1 GHz Prozessor Thunderbird von AMD nun an der PC-Leistungsspitze nichts entgegenzusetzen hat. Selbst die 1 GHz Version von Intel ist auf dem Markt bisher kaum verfügbar. Es scheint auch so, daß Intel das Problem nicht schnell beheben kann, da der Pentium III aufgrund seiner Architektur nur unter großen Schwierigkeiten höhere Taktfrequenzen erreichen kann. Auch der Ende des Jahres angekündigte Pentium IV wird wohl kaum die Lösung bringen. Zwar wird er höhere Taktfrequenzen erreichen (zunächst voraussichtlich 1,4 GHz), doch ist er nach ersten Tests bei gleichem Takt wesentlich langsamer als sein Vorgänger. Er braucht also einen viel höheren Takt, um tatsächlich nur wenig mehr Geschwindigkeit zu erreichen. Zusätzlich wird er aufgrund seiner größeren Chipfläche nur in kleinen Stückzahlen verfügbar sein und preislich nicht mit den Prozessoren von AMD konkurrieren können. AMD wird vermutlich im 4. Quartal nochmals schnellere Versionen auf den Markt bringen. Folglich hat Intel in absehbarer Zeit kaum Möglichkeiten, AMD mit Preiskämpfen in Schach zu halten. Früher klappte das aus Sicht von Intel sehr gut: Während mit den konkurrenzlosen Spitzenprozessoren gutes Geld verdient wurde, wurden die Low-End-Prozessoren so billig angeboten, daß AMD praktisch kein Geld mehr verdienen konnte. In der aktuellen Lage würde Intel sich mit einem Preiskampf selbst härter treffen als den Konkurrenten AMD, der auch im preiswerten Segment mir dem 750 MHz Duron ein wesentlich leistungsfähigeres Produkt anbietet als Intel mit dem 700 MHz Celeron. Es gibt deutliche Anzeichen dafür, daß bei AMD die früher permanent rückläufigen durchschnittlichen Preise pro Prozessor inzwischen moderat steigen, da sich der Produktmix mehr und mehr zu den höherwertigen Versionen verschiebt. AMD hat mehrfach versichert, daß die Steigerung der Produktion nach Plan läuft.

Auch im zweiten für AMD wichtigen Produktbereich der Flash-Speicher sind uns keine Probleme bekannt. Die gesamte Produktion ist bereits bis weit ins nächste Jahr hinein verkauft und eine Abschwächung der Nachfrage nicht in Sicht. Da es sich bei Flash-Speichern im Gegensatz etwa zu DRAMs nicht um Standardbausteine handelt, besteht auch keine Gefahr, daß AMD-Kunden kurzfristig auf andere Anbieter ausweichen könnten. Nokia hat sich z. B. für die besonders leistungsfähigen Flash-Lösungen von AMD entschieden, die in zukünftigen Handygenerationen (GPRS und UMTS) eingesetzt werden sollen.


Was macht der PC-Markt?

Etwas problematischer dagegen stellt sich die Situation des PC-Marktes insgesamt dar. Hier wechseln sich beinahe täglich widersprüchliche Hinweise von Analysten und Unternehmen über das weitere Wachstum ab. So hat etwa eine Gewinnwarnung beim Auftragsfertiger SCI Systems die Befürchtungen eines nur schwachen Wachstums genährt. Näher betrachtet lagen bei diesem Unternehmen aber die Hauptprobleme mehr im Bereich Settop-Boxen und weniger bei PCs. Etwa gleichzeitig hat beispielsweise IDC für das 3. Quartal ein weltweites PC-Stückzahlwachstum um 18,5% auf 33,4 Mio. prognostiziert, für die USA allerdings nur um 10,6% auf 13 Mio. Hier glauben wir eine mögliche Ursache übertriebener Befürchtungen zu entdecken. Der beinahe gesättigte und sich langsam abschwächende amerikanische Markt steht zu sehr im Zentrum der Aufmerksamkeit, während Asien und Europa noch deutlich höheres Wachstumspotential haben. Generell ist es schwieriger geworden, den PC-Absatz zu prognostizieren. Recht gut abschätzbare Käufe durch Unternehmen sind inzwischen durch private Käufe überflügelt worden. Ein aktueller Grund für die Wiederbelebung der privaten Nachfrage dürfte schließlich in der seit kurzem verfügbaren neuen Betriebssystemversion Windows ME von Microsoft liegen, auch wenn es nur recht geringe Vorteile gegenüber Windows 98 bietet.

Häufig werden die heftig schwankenden Preise für DRAMs als Indikator für die Lage des PC-Marktes betrachtet. Beginnen die Preise zu fallen, wird sofort ein Überangebot an PCs befürchtet, was folglich auch zu vorsichtigen Einschätzungen bezüglich Intel und AMD führt. Doch es gibt einen wichtigen gegenläufigen Effekt: Fallende DRAM-Preise müssen keineswegs auf mangelnder Nachfrage beruhen, sondern können auch aus dem durch Kapazitätserweiterungen steigenden Angebot resultieren. Da DRAMs wesentlichen Anteil am Gesamtpreis eines PCs haben, werden bei fallenden DRAM-Preisen auch die Computer wesentlich preiswerter, was entsprechend die Nachfrage wieder ankurbelt. Selbst wenn das Wachstum des PC-Marktes sich tatsächlich verlangsamt, wird AMD davon weit weniger betroffen sein als Intel. Aufgrund der heute und in absehbarer Zukunft eindeutig besseren Position bei Prozessoren wird AMD ihren Marktanteil weiter steigern können. Parallel mit der schnell ansteigenden Produktion im neuen Werk in Dresden. Dieses Werk ist auch ein Grund dafür, daß negative Einflüsse des hohen Dollarkurses begrenzt bleiben.


Unsere werten Analystenkollegen...

Wenn also die fundamentalen Daten keinen echten Grund für den Kursverfall liefern, was war es dann? Schlicht und einfach mehrere Abstufungen durch einflußreiche Analysten. Am 5. September hat U.S. Bancorp Piper Jaffray Intel von strong buy auf buy gesetzt. AMD fiel aus Sympathie ebenfalls. Am 13. des Monats folgte die Banc of America mit einem recht drastischen Schritt und nahm sowohl Intel als auch AMD von strong buy auf market performer zurück. Als Gründe wurden im Wesentlichen die spezifischen Probleme bei Intel genannt, doch diese treffen keineswegs auf AMD zu und sorgen im Gegenteil hier eher für bessere Geschäftsaussichten. Das hinderte Prudential Securities nicht daran, sich noch am gleichen Tag anzuschließen und AMD von strong buy auf accumulate abzustufen, natürlich ebenfalls ohne plausible Begründung. Die Wirkung dieser Downgrades war beeindruckend, das KGV 00 von AMD fiel auf geradezu lächerliche 11. Es fällt etwas schwer, angesichts derartig „fundierter“ Empfehlungen, die nicht unwesentlich zu dem 30prozentigen Wertverlust beigetragen haben, Ruhe zu bewahren. Immerhin hat der zuständige Analyst bei der Bank of America Richard Whittington inzwischen seinen Fehler eingesehen und ausdrücklich das übertrieben starke Downgrade bei AMD bedauert. Nun hat er nach weniger als einer Woche seine Empfehlung auf buy revidiert, allerdings etwas unverständlich wiederum für Intel und AMD gleichzeitig, die AMD-Aktie dankte es am 19. September mit einem 14-%-Sprung nach oben.


Und sonst?

Ein aktueller Risikofaktor soll nicht verschwiegen werden: AMD ist stark abhängig von der Unterstützung durch Hersteller von Motherboards (die große Hauptplatine im PC) und von Chipsätzen. Die Chipsätze steuern auf dem Motherboard die Kommunikation zwischen Prozessor und den anderen Komponenten des Rechners (Speicher, Festplatte, Grafikkarte etc.). Für AMD-Prozessoren sind spezielle Chipsätze und entsprechende Motherboards erforderlich. Es gibt in diesem Bereich gegenwärtig keinen Mangel, doch Intel hat eine Patentverletzungsklage gegen den für AMD wichtigsten Chipsatzproduzenten VIA eingereicht, da eine gewährte Lizenz ausschließlich die Unterstützung von Intel-Prozessoren erlaube. Würde Intel einen Auslieferungsstopp für die entsprechenden Chipsätze erwirken, wäre das ein schwerer Schlag für AMD. Doch mit dieser Möglichkeit rechnet niemand ernsthaft.

Beachtenswert ist schließlich noch ein Punkt, dessen Hintergrund bisher noch im Dunkeln liegt: Am 7. September hat AMD bei der US-Börsenaufsicht ein sogenanntes shelf registration in Höhe von 2 Mrd. USD eingereicht. Dabei ist noch nicht klar, ob, wann und in welcher Höhe von der Möglichkeit Gebrauch gemacht werden soll, Aktien und/oder Anleihen auszugeben, und eine wie starke Verwässerung gegebenenfalls daraus resultiert. Auch der Verwendungszweck ist unklar, es gibt Spekulationen über einen möglichen Kauf von Transmeta, die besonders stromsparende Prozessoren für Laptops etc. entwickeln. Das erscheint strategisch sinnvoll, da AMD in diesem Bereich noch etwas schwach ist. Doch möglich wäre auch die Verwendung zum Bau einer weiteren Fabrik für Prozessoren und/oder Flash-Speicher oder einfach zur Reduzierung der bisherigen Verschuldung.

Insgesamt hat sich unser Hinweis bestätigt, daß Investoren im Halbleiterbereich starke Nerven brauchen. Vor allem ist die Branche stark zyklisch geprägt, und permanent gibt es sich widersprechende Hinweise darauf, ob oder wann der Zyklus sich abschwächt. Daneben gibt es aufgrund des enorm schnellen Tempos des technischen Fortschritts immer wieder das Risiko, daß neue Produkte nicht den Erwartungen entsprechen, daß sich Fehler einschleichen, die Rückrufaktionen erforderlich machen, oder daß unzureichende Ausbeuten in der Produktion erzielt werden. Schließlich sind in der Halbleiterbranche Patentverletzungsklagen an der Tagesordnung, die zwar in der Regel mit einer unspektakulären Einigung enden, doch immer wieder Unsicherheiten im Markt auslösen.

Was heißt das nun alles für uns? Wir sehen für AMD aufgrund der hervorragenden Positionierung bei gleichzeitig günstiger Bewertung weiterhin wesentlich größere Chancen als Risiken. Daher halten nach wie vor an unserer Kaufempfehlung für AMD fest, rechnen aber mit einer weiterhin stark schwankenden Kursentwicklung.

Jost Niggemann

(c) 2000 Performaxx AG

[Gandalf]

... weils sich so schön liest, poste ich das heir auch mal rein...

AMD: Up and down oder die Macht der Analysten

21.09.2000
Die Kursentwicklung bei AMD war seit unserer Kaufempfehlung im Performaxx-Magazin Nr. 23 hektisch. Zunächst erschreckte die Aktie einige Investoren mit einer scheinbaren Halbierung, doch dies war nur ein Aktiensplit, der entsprechend auch die Anzahl der Aktien verdoppelte. Dann ging es entsprechend unserer Einschätzung zunächst leicht aufwärts bis 38 USD, bevor Anfang September ein heftiger Einbruch um über 30% bis auf 26 USD folgte. Welche Gründe gab es dafür? Will keiner mehr die Prozessoren und Flash-Speicher von AMD haben, ist der Hauptkonkurrent Intel besser geworden oder gibt es etwa wie in früheren Zeiten wieder Produktionsschwierigkeiten bei AMD?



Fundamental alles bestens

Nichts von alledem ist der Fall. Intel konnte keineswegs ihre Position verbessern, sondern mußte die schnellsten Pentium III Prozessoren mit 1,133 GHz Taktfrequenz wegen Fehlern zurückrufen (wir hatten schon über Probleme mit diesen Chips berichtet). Es waren zwar erst kleine Stückzahlen produziert und ausgeliefert worden, so daß der unmittelbare wirtschaftliche Schaden vernachlässigbar ist. Doch viel schwerer wiegt der Imageschaden und die Tatsache, daß Intel dem 1,1 GHz Prozessor Thunderbird von AMD nun an der PC-Leistungsspitze nichts entgegenzusetzen hat. Selbst die 1 GHz Version von Intel ist auf dem Markt bisher kaum verfügbar. Es scheint auch so, daß Intel das Problem nicht schnell beheben kann, da der Pentium III aufgrund seiner Architektur nur unter großen Schwierigkeiten höhere Taktfrequenzen erreichen kann. Auch der Ende des Jahres angekündigte Pentium IV wird wohl kaum die Lösung bringen. Zwar wird er höhere Taktfrequenzen erreichen (zunächst voraussichtlich 1,4 GHz), doch ist er nach ersten Tests bei gleichem Takt wesentlich langsamer als sein Vorgänger. Er braucht also einen viel höheren Takt, um tatsächlich nur wenig mehr Geschwindigkeit zu erreichen. Zusätzlich wird er aufgrund seiner größeren Chipfläche nur in kleinen Stückzahlen verfügbar sein und preislich nicht mit den Prozessoren von AMD konkurrieren können. AMD wird vermutlich im 4. Quartal nochmals schnellere Versionen auf den Markt bringen. Folglich hat Intel in absehbarer Zeit kaum Möglichkeiten, AMD mit Preiskämpfen in Schach zu halten. Früher klappte das aus Sicht von Intel sehr gut: Während mit den konkurrenzlosen Spitzenprozessoren gutes Geld verdient wurde, wurden die Low-End-Prozessoren so billig angeboten, daß AMD praktisch kein Geld mehr verdienen konnte. In der aktuellen Lage würde Intel sich mit einem Preiskampf selbst härter treffen als den Konkurrenten AMD, der auch im preiswerten Segment mir dem 750 MHz Duron ein wesentlich leistungsfähigeres Produkt anbietet als Intel mit dem 700 MHz Celeron. Es gibt deutliche Anzeichen dafür, daß bei AMD die früher permanent rückläufigen durchschnittlichen Preise pro Prozessor inzwischen moderat steigen, da sich der Produktmix mehr und mehr zu den höherwertigen Versionen verschiebt. AMD hat mehrfach versichert, daß die Steigerung der Produktion nach Plan läuft.

Auch im zweiten für AMD wichtigen Produktbereich der Flash-Speicher sind uns keine Probleme bekannt. Die gesamte Produktion ist bereits bis weit ins nächste Jahr hinein verkauft und eine Abschwächung der Nachfrage nicht in Sicht. Da es sich bei Flash-Speichern im Gegensatz etwa zu DRAMs nicht um Standardbausteine handelt, besteht auch keine Gefahr, daß AMD-Kunden kurzfristig auf andere Anbieter ausweichen könnten. Nokia hat sich z. B. für die besonders leistungsfähigen Flash-Lösungen von AMD entschieden, die in zukünftigen Handygenerationen (GPRS und UMTS) eingesetzt werden sollen.


Was macht der PC-Markt?

Etwas problematischer dagegen stellt sich die Situation des PC-Marktes insgesamt dar. Hier wechseln sich beinahe täglich widersprüchliche Hinweise von Analysten und Unternehmen über das weitere Wachstum ab. So hat etwa eine Gewinnwarnung beim Auftragsfertiger SCI Systems die Befürchtungen eines nur schwachen Wachstums genährt. Näher betrachtet lagen bei diesem Unternehmen aber die Hauptprobleme mehr im Bereich Settop-Boxen und weniger bei PCs. Etwa gleichzeitig hat beispielsweise IDC für das 3. Quartal ein weltweites PC-Stückzahlwachstum um 18,5% auf 33,4 Mio. prognostiziert, für die USA allerdings nur um 10,6% auf 13 Mio. Hier glauben wir eine mögliche Ursache übertriebener Befürchtungen zu entdecken. Der beinahe gesättigte und sich langsam abschwächende amerikanische Markt steht zu sehr im Zentrum der Aufmerksamkeit, während Asien und Europa noch deutlich höheres Wachstumspotential haben. Generell ist es schwieriger geworden, den PC-Absatz zu prognostizieren. Recht gut abschätzbare Käufe durch Unternehmen sind inzwischen durch private Käufe überflügelt worden. Ein aktueller Grund für die Wiederbelebung der privaten Nachfrage dürfte schließlich in der seit kurzem verfügbaren neuen Betriebssystemversion Windows ME von Microsoft liegen, auch wenn es nur recht geringe Vorteile gegenüber Windows 98 bietet.

Häufig werden die heftig schwankenden Preise für DRAMs als Indikator für die Lage des PC-Marktes betrachtet. Beginnen die Preise zu fallen, wird sofort ein Überangebot an PCs befürchtet, was folglich auch zu vorsichtigen Einschätzungen bezüglich Intel und AMD führt. Doch es gibt einen wichtigen gegenläufigen Effekt: Fallende DRAM-Preise müssen keineswegs auf mangelnder Nachfrage beruhen, sondern können auch aus dem durch Kapazitätserweiterungen steigenden Angebot resultieren. Da DRAMs wesentlichen Anteil am Gesamtpreis eines PCs haben, werden bei fallenden DRAM-Preisen auch die Computer wesentlich preiswerter, was entsprechend die Nachfrage wieder ankurbelt. Selbst wenn das Wachstum des PC-Marktes sich tatsächlich verlangsamt, wird AMD davon weit weniger betroffen sein als Intel. Aufgrund der heute und in absehbarer Zukunft eindeutig besseren Position bei Prozessoren wird AMD ihren Marktanteil weiter steigern können. Parallel mit der schnell ansteigenden Produktion im neuen Werk in Dresden. Dieses Werk ist auch ein Grund dafür, daß negative Einflüsse des hohen Dollarkurses begrenzt bleiben.


Unsere werten Analystenkollegen...

Wenn also die fundamentalen Daten keinen echten Grund für den Kursverfall liefern, was war es dann? Schlicht und einfach mehrere Abstufungen durch einflußreiche Analysten. Am 5. September hat U.S. Bancorp Piper Jaffray Intel von strong buy auf buy gesetzt. AMD fiel aus Sympathie ebenfalls. Am 13. des Monats folgte die Banc of America mit einem recht drastischen Schritt und nahm sowohl Intel als auch AMD von strong buy auf market performer zurück. Als Gründe wurden im Wesentlichen die spezifischen Probleme bei Intel genannt, doch diese treffen keineswegs auf AMD zu und sorgen im Gegenteil hier eher für bessere Geschäftsaussichten. Das hinderte Prudential Securities nicht daran, sich noch am gleichen Tag anzuschließen und AMD von strong buy auf accumulate abzustufen, natürlich ebenfalls ohne plausible Begründung. Die Wirkung dieser Downgrades war beeindruckend, das KGV 00 von AMD fiel auf geradezu lächerliche 11. Es fällt etwas schwer, angesichts derartig „fundierter“ Empfehlungen, die nicht unwesentlich zu dem 30prozentigen Wertverlust beigetragen haben, Ruhe zu bewahren. Immerhin hat der zuständige Analyst bei der Bank of America Richard Whittington inzwischen seinen Fehler eingesehen und ausdrücklich das übertrieben starke Downgrade bei AMD bedauert. Nun hat er nach weniger als einer Woche seine Empfehlung auf buy revidiert, allerdings etwas unverständlich wiederum für Intel und AMD gleichzeitig, die AMD-Aktie dankte es am 19. September mit einem 14-%-Sprung nach oben.


Und sonst?

Ein aktueller Risikofaktor soll nicht verschwiegen werden: AMD ist stark abhängig von der Unterstützung durch Hersteller von Motherboards (die große Hauptplatine im PC) und von Chipsätzen. Die Chipsätze steuern auf dem Motherboard die Kommunikation zwischen Prozessor und den anderen Komponenten des Rechners (Speicher, Festplatte, Grafikkarte etc.). Für AMD-Prozessoren sind spezielle Chipsätze und entsprechende Motherboards erforderlich. Es gibt in diesem Bereich gegenwärtig keinen Mangel, doch Intel hat eine Patentverletzungsklage gegen den für AMD wichtigsten Chipsatzproduzenten VIA eingereicht, da eine gewährte Lizenz ausschließlich die Unterstützung von Intel-Prozessoren erlaube. Würde Intel einen Auslieferungsstopp für die entsprechenden Chipsätze erwirken, wäre das ein schwerer Schlag für AMD. Doch mit dieser Möglichkeit rechnet niemand ernsthaft.

Beachtenswert ist schließlich noch ein Punkt, dessen Hintergrund bisher noch im Dunkeln liegt: Am 7. September hat AMD bei der US-Börsenaufsicht ein sogenanntes shelf registration in Höhe von 2 Mrd. USD eingereicht. Dabei ist noch nicht klar, ob, wann und in welcher Höhe von der Möglichkeit Gebrauch gemacht werden soll, Aktien und/oder Anleihen auszugeben, und eine wie starke Verwässerung gegebenenfalls daraus resultiert. Auch der Verwendungszweck ist unklar, es gibt Spekulationen über einen möglichen Kauf von Transmeta, die besonders stromsparende Prozessoren für Laptops etc. entwickeln. Das erscheint strategisch sinnvoll, da AMD in diesem Bereich noch etwas schwach ist. Doch möglich wäre auch die Verwendung zum Bau einer weiteren Fabrik für Prozessoren und/oder Flash-Speicher oder einfach zur Reduzierung der bisherigen Verschuldung.

Insgesamt hat sich unser Hinweis bestätigt, daß Investoren im Halbleiterbereich starke Nerven brauchen. Vor allem ist die Branche stark zyklisch geprägt, und permanent gibt es sich widersprechende Hinweise darauf, ob oder wann der Zyklus sich abschwächt. Daneben gibt es aufgrund des enorm schnellen Tempos des technischen Fortschritts immer wieder das Risiko, daß neue Produkte nicht den Erwartungen entsprechen, daß sich Fehler einschleichen, die Rückrufaktionen erforderlich machen, oder daß unzureichende Ausbeuten in der Produktion erzielt werden. Schließlich sind in der Halbleiterbranche Patentverletzungsklagen an der Tagesordnung, die zwar in der Regel mit einer unspektakulären Einigung enden, doch immer wieder Unsicherheiten im Markt auslösen.

Was heißt das nun alles für uns? Wir sehen für AMD aufgrund der hervorragenden Positionierung bei gleichzeitig günstiger Bewertung weiterhin wesentlich größere Chancen als Risiken. Daher halten nach wie vor an unserer Kaufempfehlung für AMD fest, rechnen aber mit einer weiterhin stark schwankenden Kursentwicklung.

Jost Niggemann

(c) 2000 Performaxx AG

[AndyBusch]

Hallo
Erstmals eine kleine Vorbemerkung:
Da sich die Indianer insbesondere die Dakota-Indianer in letzter Zeit großer Beliebtheit erfreuen, schlage ich vor das Kriegsbeil zwischen AMD ind iNTEL zu begraben. Niemand ist dumm, wenn er die eine oder andere Aktie kauft. Jeden Tag hat ungefähr die Hälfte, der Akteure, die entgegengesetzte Meinung zu einem Titel.
In diesem Zusammenhang auch die Aufforderung zwar in der Sache hart zu argumentieren, aber im Tonfall freundlich zu bleiben (niemand möchte dem anderen die Freundin ausspannen) und auch ruhig negative Analystenratings/Analysen in den threads zu verewigen. Nur dann werden wir besser.

Katerstimmung der AMD-Atkionäre. Der SOXX ist gestern regelrecht explodiert und AMD -3 %.
KGV < 9.
Das kann doch nicht wahr sein.

Zeit einen Reality-check zu machen.
Vor lauter Bäumen sieht man oft den Wald nicht mehr. Versuchen wir mal einen Moment aus dem Wald herauszutreten auch auf die Gefahr hin, uns ins Unterholz zu verlieren .

Warum ist die Analogie von AMD zu iNTEL nicht die gleiche wie z.B. die von EMC zu IBM oder MSFT zu IBM oder DELL zu IBM vor 10 Jahren? warum eigentlich immer IBM? Wie groß könnte die Firma heute sein? Meine Antwort dazu ist immer die gleiche: pure plays sind besser.

Es gibt ein kleines? Detail, das wir bei der Analogie übersehen haben.
Nehmen wir z.B. DELL und MSFT. Beide Unternehmen waren Nutznießer des Siegeszugs des PC`s.
und sind auch mit dem PC (überproportional) mitgewachsen.
In einem starken Wachstumsmarkt sind hohe Gewinne über einen längeren Zeitraum aufrechtzuerhalten.

DELL (der Erfinder von B2B) hatte Muskeln (Momentum sagt man heute) durch sein geniales Vertriebskonzept bekommen. MSFT ist ein langes Thema. Wie dem auch sei:
das allseits bekannte Gorilla-Game.

Wieviele PCs gab es vor 10 Jahren, wie viele gibt es heute?
Die Beantwortung führt mich zu dem Argument, warum diese obigen Analogien falsch sind.
Es gibt m.E. gleich zwei Sättigungstendenzen/Bremsspuren.
Das Neugeschäft wird immer mehr zu einem Ersatzgeschäft mit geringeren Margen. Gut, es wird mit dem Finger nach Asien gezeigt. Aber wie reich sind diese Länder? Wie hoch ist dort die Gewinnspanne?

Und das bringt mich gleich zur zweiten Sättigung.
Die Geschwindigkeitszuwächse bei den Prozessoren/Chipsätzen/Peripherie sind derart enorm, dass von daher der große Druck weg ist, im Zweijahresrhythmus "alte" PC`s durch eine neue schnellere Generation zu ersetzen (auch mit einem PIII 400 MHz kann man komfortabel surfen und Office-Dokumente bearbeiten).
D.h Firmen wie MSFT, iNTEL, DELL, .... werden früher oder später IMHO ganz normale Firmen mit ganz normalen Kennzahlen wie Siemens, oder Phillips, oder ,... mal z.B. einen Blick auf das KGV von MSFT werfen und mit dem vor 2 Jahren vergleichen

Und genau in diese Zeit kommt AMD mit seiner Produktoffensive. Bad luck.

Von Computer-Spielen abgesehen kenne ich überhaupt keine sog. Killerapplikation (vor allem im Büroalltag), die die Anschaffung z.B. eines 1.2 Ghz Athlon (dazu sage ich gleich noch was) zwingend erforderlich macht.Als ich die Roadmap unserer Firma für 2001 angeschaut habe, war ich richtig desillusioniert. Celeron mit 700 MHz taucht da u.a. auf . Zum richtigen Arbeiten habe ich übrigens einen UNIX-number-cruncher)..

Wie steigert man also als underdog in dieser Zeit seine Marktanteile?
Natürlich über den Preis.
Diese neuen Preislisten bei AMD (übrigens fast wöchentlich upgedatet - haben selbst bei einigen wohlmeinenden AMD-board-Teilnehmern - nennen wir es ruhig beim Namen und versuchen es nicht schön zu reden - blankes Entsetzen ausgelöst. Lassen wir stellvertretend einen der 3-4 besten MF-AMD-board Analysten zu Wort kommen nämlich RobertBianchi:
http://boards.fool.com/Message.asp?mid=13480087

Are problem investment community is we have this Duron processor that is 30% faster clock for clock than the Celeron at the same clock speed. Our competitor procesors top three grades sell at $127, $95 and $84 for 700 MHz, 667 Mhz and 633 MHz.

We have 800 Mhz, 750 MHz and 700 Mhz Duron that sell at $108, $85 and $67. See we can`t sell these at 1/4 the volume for anything more than $10 less than Intel`s best Celerons.
Und sein vernichtende Fazit:
When they are behind, they loose lots of money. When they are 30% ahead, they make half Intel`s net margin.

67 $ für einen Duron 700 Mhz. Shocking.
Der wird verschenkt.

Was die Situation im Augenblick für AMD noch prekärer macht, ist diese Abhängigkeit von Chip-Sätzen und Motherboards anderer Firmen insbesondere VIA. Diese scheinen in nicht ausreichender Stückzahl zur Verfügung zu stehen und verhindern möglicherweise, dass AMD seine angestrebten Zahlen für Q4 nicht erreicht.
Also mit einem Wort: die food chain funktioniert nicht.

Was mich noch in letzter Zeit geärgert hat (um freundlich zu bleiben)
- Gehen wir ein paar Wochen zurück. AMD kündigt eine Kapitalerhöhung von 1,5 Mrd $ an und das in einer Zeit wo der Kurs von fast 30 % weggebrochen ist. Niemand weiß bisher gesichert wie diese 1,5 Mrd $ verwendet werden sollen. Das ist schon tölpelhaft .

- Gerade gestern habe ich gelesen, dass bereits Athlons mit 1,2 Ghz auf dem Markt auftauchen.
Hat irgendwer dazu etwas bei der Bekanntgabe/Pressekonferenz am Mittwoch gehört?
Das ist amateurhaft. Mehr fällt mir dazu nicht ein .
iNTEL ist z.Z. von den Produkten her eine Clown-company und AMD vom Rest.

Gut, es gibt auch ein paar positive Dinge:
- die Kursentwicklung von AMD ist nicht schlechter wie die vieler anderer High-Tech-Titel (ok, das ist nicht so positiv )

- Fidelity ist zu 50 % aus AMD ausgestiegen, was den Verkaufsdruck auf AMD dämpfen sollte. Fidelity war wahrscheinlich mit verantwortlich für den steilen Anstieg als auch den tiefen Fall.

- das KGV ist mittlerweile unter 9 weggetaucht, also möglicherweise alles an Schlechtigkeiten schon eingepreist. Dazu habe ich gestern ein kleines Kuriosum gelesen. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. (ich habs faul wie ich bin nicht nachgerechnet).
Wenn CISCO AMD kaufen würde, würde das ca 2 % an Aktien kosten, aber 25 % zum EPS beitragen.

- der Quartalsgewinn betrug 0.64 $ pro Aktie.
Wenn iNTEL sein geschätztes Ergebnis um 2 cent toppt, dann stehen diesen 0,40 $ gegenüber.
Kurs am Freitag:
AMD: 21,7 $
iNTEL: 40 3/8
Wenn iNTEL die 0,40 $ erreicht, werden die Analysten nicht mit buy/strong buy-Empfehlungen geizen (Pinguin-Effekt) und AMD wird weiterhin auf hold bleiben (Kursziel 25 $ haben wir gehört).
Verrückte Welt. Es hilft nicht zu lamentieren oder wehzuklagen. So ist das eben.
Der Preis einer Aktie wird durch Angebot und Nachfrage bestimmt.

Ob aus dem häßlichen Entlein AMD doch noch ein schöner Schwan wird?
Time will tell.

grüße Andy

[bodo]

hallo Andy

Riddick hatte recht, so dramatisch wollte ich den Einbruch jedoch nicht sehen. ;-(

wieso kritisierst du den Preisverfall im Chipsegment ? ist doch in allen Bereichen so !

Hier wird AMD durchleuchtet.

Vergleich die Kapitalisierung!
Vergleich die Produkte
Vergleich die Produktionsmengen die durch die neuen shrinks .13um bis 0.10 um möglich werden

FAB30 Dresden wird erweitert, das Gerücht stimmt, 2002 werden imho 8000 Waferstarts per .13um kommen

das ergibt je nach Die Größe ca. 8000 x 250 x 50 = ca. 60 - 100 Millionen Chips in Kupfer gefertigt

FAB 25 soll ebenfalls auf .13 Kupfer umgestellt werden ( sehr neu ) also auch nochmal ca. 40-60 Mio

AMD wird heuer ca. 28-30 Mio. an Chips produzieren. Die kommenden Kapazitäten sind also gewaltig !

Da AMD nicht nur die zur Zeit besseren Produkte hat, auch Folgeprodukte sind sehr sicher im Plan, wird AMD
diese Mengen mit Gewinn auf den Markt werfen.

Es ist bald nicht mehr die Frage der Anzahl der FABs ein Thema, mehr die Effizienz der Produkte und Technologie.


AMD wird ein Big Player, planbar bis Ende 2002, da kann der Kurs noch so grausam sein !


bodo

[ica]

13.10.2000
AMD kaufen
Performaxx

Nach der Flut von Gewinnwarnungen und anderen Negativmeldungen in der Computer- und Halbleiterbranche hat am 11. Oktober 2000 AMD (WKN 863186) den Schleier gelüftet und ihre Quartalsergebnisse veröffentlicht, berichten die Analysten von Performaxx.

AMD habe mit einem Gewinn von 64 Cents je Aktie (nach einem Verlust von 36 Cents im Vorjahresquartal) die Konsensusschätzungen um 2 bis 3 Cent übertroffen. Das könne zwar nicht gerade zu Begeisterungsstürmen hinreißen, sei aber im gegenwärtig negativen Marktumfeld durchaus gut. Die allzu euphorischen inoffiziellen Flüsterschätzungen seien allerdings nicht ganz erreicht worden. Der Umsatz sei mit etwas mehr als 1,2 Mrd. USD gegenüber dem Vergleichsquartal um 82% gestiegen. Bei den Hauptprodukten Prozessoren und Flashspeichern wäre der Umsatz sogar mehr als verdoppelt worden.

Dennoch sei das Umsatzwachstum leicht hinter den Erwartungen der Analysten zurück geblieben. Hauptgrund seien die durchschnittlichen Prozessorpreise, die im letzten Quartal entgegen den Erwartungen nicht über das Niveau des 2. Quartals gesteigert werden konnten. Das sei teilweise schon eine Wirkung des unten beschriebenen Chipsatzproblems. AMD habe sich von dem weniger bedeutenden Geschäftsbereich Voice Communication getrennt, was ebenfalls dämpfend auf das Umsatzwachstum gewirkt habe. Weitgehend reibungslos seien im Berichtszeitraum ein nicht unkritischer Wechsel in der Bauform der Prozessoren (und der entsprechenden Boards) von Slot zu Sockel bewältigt worden.

AMD habe mit diesen überwiegend guten Ergebnissen deutlich machen können, daß das Unternehmen in letzter Zeit zu Unrecht mit dem großen Konkurrenten Intel in einen Topf geworfen wurde. Der leichten Schwäche des PC-Marktes, die Intels hausgemachte Probleme noch verschärfte, habe AMD sich weitgehend entziehen können. AMD habe aufgrund der Überlegenheit ihrer Prozessoren deutlich Marktanteile gewonnen und liege stückzahlbezogen bei etwa 17%. Im nächsten Quartal dürfte dieser Wert schon auf etwa 20% ansteigen. Die Reaktion der Börse auf die Ergebnisse sei zunächst positiv gewesen, die Aktie sei um ca. 10% gestiegen.

Doch schnell würden sich schon wieder Bedenken durchsetzten, die den Kurs auf das vorherige Niveau zurückgedrückt hätten. Für das folgende Quartal, die wichtige Weihnachtssaison, habe AMD einen grundsätzlich positiven Ausblick gegeben, daß ein normaler Nachfrageanstieg erwartet werde. Doch leider gebe es eine Einschränkung der rosigen Aussichten: Die Markteinführung bestimmter Chipsätze des taiwanesischen Unternehmens VIA verzögere sich voraussichtlich bis Dezember.

Diese würden u.a. aufgrund ihrer bereits integrierten Grafikfunktionalität den Bau sehr preisgünstiger PCs mit dem Duron-Prozessor von AMD ermöglichen. Solange diese UMA-Chipsätze (Unified Memory Architechture) nicht für AMD-basierte PCs verfügbar seien, gebe es vorübergehend im untersten Preis- und Leistungssegment einen Preisvorteil für Intel-PCs. Um diese Preisdifferenz auszugleichen, müßte AMD die Preise der Duron-Prozessoren auf ein unrentables Niveau senken. Das werde AMD voraussichtlich nicht tun und statt dessen vorübergehend ein leicht gebremstes Wachstum hinnehmen. Ab dem 1. Quartal 2001 dürfte dieses Problem Geschichte sein.

An der Leistungsspitze der PC-Prozessoren werde AMD den Vorsprung weiter ausbauen. Es sei nun offiziell bestätigt, daß noch im Oktober schnellere Varianten auf den Markt kommen würden, wie die Analysten es schon angekündigt hatten. Im Dezember dürfte der nächste Schritt folgen, bevor im 1. Quartal 2001 sogar schon der preiswerte Duron mit einer Taktfrequenz von einem Gigahertz erhältlich sein werde. Der Thunderbird werde noch weit darüber liegen.

Gleichzeitig werde immer deutlicher, daß der kommende Pentium 4 von Intel keine allzu große Bedrohung darstelle. Er werde die Gesamtkosten eines PC deutlich erhöhen, denn zumindest anfangs benötige er teuren Rambus-Speicher, erfordere eine aufwendigere Kühlung, und werde nicht zuletzt wegen seiner sehr großen Chipfläche selbst wesentlich teurer. Der Übergang vom Pentium 3 zum Pentium 4 werde sehr langsam vorangehen. Erst im Jahr 2002 solle der Pentium 4 umsatzmäßig den Vorgänger überholen und bei den Stückzahlen noch ein Jahr später. Gleichzeitig sei der alte Pentium 3 aber praktisch an seiner Leistungsobergrenze angelangt. Das eröffne AMD viel Raum für weitere Marktanteilsgewinne, die mit der Ausweitung der Produktion in Dresden einhergehen. Die dortige Fabrik laufe bisher mit weniger als der Hälfte ihrer vollen Kapazität, die planmäßig Anfang 2002 erreicht werden solle.

Mit den Flashspeichern bewege sich AMD in einem der stärksten Wachstumssegmente in der Halbleiterbranche. Hier gebe das Unternehmen einen weiterhin sehr positiven Ausblick. In den nächsten drei Jahren werde jeweils mit einer Verdopplung des in Bits gemessenen Bedarfs gerechnet. AMD wolle zusammen mit dem Partner Fujitsu auch das Angebot entsprechend ausweiten, wobei über längere Zeit immer noch die Nachfrage das Angebot übersteigen dürfte. Die genaue Preisentwicklung sei kaum zu prognostizieren, doch aufgrund der andauernden Knappheit sei mit einem nur mäßigen Preisverfall zu rechnen. Die Kapazitätserweiterung erfolge nicht kontinuierlich, sondern stufenweise mit der Inbetriebnahme neuer Fertigungsstätten. Das führe dazu, daß im 4. Quartal auch das Flash-Umsatzwachstum relativ gering sein werde, bevor im nächsten Jahr ein größerer Schub einsetze.

Die etwas gedämpften Aussichten für das 4. Quartal 2000 würden zwar keine extrem stürmische Entwicklung des Aktienkurses erwarten lassen, doch die mittelfristige Zukunft sehe sehr vielversprechend aus. Mittlerweile stehe für die Analysten vom Performaxx weitgehend fest, daß die Konsensusschätzungen, die in etwa eine Stagnation des Gewinns im Jahr 2001 erwarten lassen, zu konservativ seien. Zwar werde im nächsten Jahr der Steuersatz von 20% auf etwa 31% ansteigen, doch dürfte das starke Wachstum sowohl bei Prozessoren als auch bei Flash-Speichern diesen Effekt deutlich überkompensieren. Das dürfte nach Einschätzung der Experten in etwa zu einem etwa 25prozentigen Umsatz- und 15prozentigen Gewinnanstieg im Jahr 2001 führen.

Die Analysten von Performaxx raten aufgrund der weiterhin guten Aussichten für die Geschäftsentwicklung bei gleichzeitig sehr niedriger Bewertung der Aktie unverändert zum Kauf von AMD.

[bodo]

hallo ica

willkommen im Thread

entdecken jetzt deutsche Analysten AMD ? Hoffentlich, sonst verjubeln die deutschen Anleger noch ihr ganzes
Geld am Neuen Markt. Ich weise nur auf Ochner etc. hin

Ich habe immer bemängelt, dass AMD eine Zocker-AKTIE darstellt, die bei einem kleinen Husten sofort glattgestellt wird,
und ansonsten meist nur unter Trading-Aspekten betrachtet wird.

Für Langfristinvestoren ist etwas erfreuliches passiert, die Aktie ist zurückgekommen, sie ladet Investoren geradezu ein,
dieses Papier zu erwerben. Die Umsätze an deutschen Börsen haben sich verdreifacht, ein weiteres gutes Zeichen der
letzten Tage. Im Freefloat sind fast 90 % Institutionelle, das ist einfach zu viel.
AMD hat ein sehr gut berechenbares KGV von 5 / 2001, jetzt jede Menge Fantasie, damit sollten Investoren doch was anfangen können!

Vor einem Jahr ging es um Sein oder Nichtsein, heute werden ganz andere Ziele anvisiert.

AMD - Retailmarkt ist erobert
AMD - Businessmarkt das nächste Ziel ab Januar 2001
AMD - gehobener Notebookmarkt das nächste Ziel "
AMD - Servermarkt das nächste Ziel "

Die Produkte werden heuer noch vorgestellt, sie beruhen im Kern auf bewärter Technik ( Athlon )
Die Kupferproduktion aus Dresden FAB30 bekommt Volumen ( Ende 2000 2500 Waferstarts )

Der übermächtige Konkurrent Intel hat derweil wenig anzubieten.
( 1.13 Pentium voraussichtlich erst Mitte 2001, Willamette geringste Volumen erst Ende 2000, echte Volumen erst 2002,
Itanium 64 bit gecancelt, xeon bleibt bei 800 MHZ stehen, McKinley in weiter Ferne, Mitte 2001 ev. der Foster
kommen wenigstens Volumas vom 1000 MHZ Pentium III ??? )

Bei AMD beschwert sich Andy wegen dem Preis; ca. 700 DM für einen Gigaproz. Athlon
Bei AMD beschwert sich Andy über das Marketing

AMD ist doch noch nicht Intel du verwechselts hier noch was

Die Roadmap ist doch schon sehr geistreich: spitfire - Thunderbird - Mustang - sledgehammer

Gegenfrage: kann aus VW jemals ein BMW werden ?

Richtig, man kreiert neue Marken.

Preis: AMD wird im Serverlevel ganz andere Preise anvisieren.
AMD wird 2001 das Geld haben, anständige Kampagnen zu finanzieren, bisher wurden damit die Zulieferer bezuschußt.

Viele haben AMD etwas vor Plan gesehen: DDR ünd 760 + 760 MP Chipsatz Plattform
an der Börse wurde das sofort bitter abgestraft, siehe heutige Kurse.

Erfolgsplanung braucht eine lange Zeit

1995 ?Digitalentwickler ( Alphaprozessor / Dirk Meyer Co-Entwickler etc...) stoßen zu AMD
1995 - Panung FAB 30 Kupfertechnologie - Bürgschaften + Kredite durch das Land Sachsen/Biedenkopf - Respekt Kurt !

Bereits damals wurde das Fundament gelegt. Derweil sonnte sich Intel an berauschenden Gewinnen.


bodo

[bodo]

Preiskrieg ? wenigsten dieses Quartal noch nicht zu erwarten

bodo


http://www.overclockers.com/articles260/


CPU Companies: A Forecast" Edward Stroligo - 10/13/00


What AMD talked about

AMD released its financial information, had some
good news, had some bad news.

The good news is that AMD slightly beat the earnings
estimates, sold all its 3.6 million TBirds/Durons, and
is optimistic they can sell all the TBirds they make
next quarter.

The bad news is there aren`t cheap socket A mobos
around, and won`t be for the Christmas season. AMD
has been forced to drop Duron prices way down to
compensate for that. This was part of the reason
why AMD only got $90 a CPU rather than $99, as
they expected. They have some doubts they can sell
all the Durons they can make due to this.

AMD also doesn`t anticipate any big increases in
profit for a while.

What AMD didn`t talk about

Durons haven`t been the only thing AMD`s been
discounting lately. Take one look at the latest TBird
pricing I posted on the front page today (10/13/00).

AMD said they made close to 7 million chips last
quarter. They said they`d make about 9 million this
quarter. They said more were coming as Dresden
continues to ramp. They said they figured about a
20% marketshare for the fourth quarter, with 43-44
million CPUs sold in the quarter.

They didn`t mention that Intel will be up to eight fabs
making Coppermines by the end of the year, and
what they really didn`t talk about is what happens
when Intel can make 30-35 million chips, and they
can make ten, but the world only wants 30-35 million,
like they will the first few quarters after Christmas.

What it looks like AMD is trying to do

AMD wants to clear out "old inventory" this quarter.
After all, they are trying to double CPU sales this
quarter, and nice cheap computers for Christmas is a
good way to make more people feel warm and fuzzy
about them for the future.

K6-2 sales are being phased out, so while selling
Durons for $45 is aggravating; it`s no worse than
selling K6-2 for that price or below. Selling TBirds for
$120-150 is not ideal, either, but it`s still better than
the $90 ASP they got last quarter. In any case, AMD
is ending production of the low end Durons and
TBirds anyway.

Getting On Top of Intel

It will no doubt be intensely aggravating to Intel to be
undercut so much, but since the Christmas quarter is
going to be a good one, Intel was probably resist
cutting prices as much as possible since there will be
more than enough demand for their CPUs this
quarter.

Next quarter is another story.

By early next quarter, the entry-level Son of Duron
chip will probably be 850Mhz, and Son of TBird will
be 900Mhz or even 1Ghz. Entry level.

Sure, Intel will have Willamette, but they aren`t going
to be making very many.

After that, what does Intel have? What they have
right now. If AMD charges $80 for a 900Mhz Son of
Duron, and $150 or even less for a 1Ghz processor,
that`s an improvement for AMD. What is that going to
do to Intel? How much can Intel charge for any PIII?

One of two things will happen: Intel either fights on
price or it doesn`t.

If it does, we have a price war, and you may get
your next CPU from a cereal box. If it doesn`t (more
likely), then AMD`s going to sell all its chips, and Intel
won`t. Either way, Intel`s going to make a lot less
money for at least the first quarter and probably well
into the second. If you think Intel had bad news this
quarter, just wait six months.

What the analysts see and don`t see

The analysts see dropping prices, and not quite
making projected ASP, and they think the sky is
falling. What they don`t realize is that AMD should
make at least a bit more money as the product mix
goes to more expensive processors. What AMD
enthusiasts don`t see is that the shift upward
probably won`t be all that much, and could even go
downward if Intel decides to duke it out.

However, AMD should be able to keep making about
what they`re making now, maybe somewhat more.
The analysts don`t like that. They want to see
companies making a lot more profit as time goes by,
and AMD probably won`t.

However, what they forget is that AMD is now so
undervalued that the stock price should go up even if
they don`t make much more money the next couple
quarters.

If AMD Doesn`t Go Up, Intel Should Go Down

You can make a decent argument for AMD`s stock
price staying low because of uncertainties as to how
much money they might make if a price war erupts.

What you cannot rationally do is say that AMD`s
stock price should stay low and Intel`s should stay
high. Intel can`t wallop AMD without walloping its
bottom line even more. How many Itaniums do you
think Intel can sell? Even if Intel doesn`t wallop AMD,
it`s going to lose a lot of profit from reduced volumes.

There is no problem with computer demand. We`re
still getting decent growth, and should have a very
good Christmas quarter. Any stock analyst who
babbles about that is clueless.

The real problem is going to be a glut of processing
capability in 2001. That`s the reason why CPU stocks
shouldn`t be looking all that good right now in general,
and Intel in particular. AMD has the chance to do OK,
Intel doesn`t.

And that`s what the analysts are blissfully unaware
of. Until sometime next April.

Email Ed

[AndyBusch]

Wieder mal Doomsday?
AMD verlieren im Moment ca 10 %.

Angesichts der katastrophalen Kursentwicklung von AMD (und iNTEL) mal wieder der Versuch einer kleinen Momentaufnahme.

Es ist passiert. Die Spatzen pfeifen es von den Dächern. Das einflußreiche Wallstreet Journal hat es heute um die ganze Welt posaunt. Dieses häßliche Wort:

Pricewar

Falsch, richtig?
Wo Rauch ist, ist auch Feuer ja die Indianer werd ich nicht mehr los .
Es spielt auch überhaupt keine Rolle wie das der ein oder andere Kleinaktionär sieht..
Dieses Wort "pricewar" geistert heute überall im Internet herum und brennt sich in die Gehirne ein. Punkt. Basta.
Der Markt mags simpel, plakativ. Da kann man noch so feinsinnig und filigran dagegen argumentieren. Das ist ein Kampf gegen die Windmühlen so meine Erfahrung.

Wer wird gewinnen?
Mit Sicherheit wir als Konsumenten.

Vielleicht bekommen wir eines nicht zu fernen Tages die Athlons und P III`s, P IV`s zum Frühstück serviert:
Als Anhängsel an der Kollegs Cornflakes-Packung, oder an Dr. Öttkers Kraftmüsli (je nach Gousteau).letzteres brauchen wir auch langsam bei der Kursentwicklung

Vielleicht werden die Prozessoren auch als Alternative zu den CD`s in der Ct oder PC Professional auftauchen, die mit allen angeblich lebenswichtigen Programmen vollgepackt sind und die man - einmal installiert kaum - kaum mehr los wird. Früher oder später macht dieser Schnickschnack (so meine Erfahrung) den Rechner zur Schnecke. (deshalb ja der Prozessor als Beigabe ).

Wer wird diesen Preiskrieg letztlich gewinnen?
Wahrscheinlich Keiner. Ich erspare mir (und euch) mich dazu länger zu verbreiten, also mit FTC, Fondsinteressen durch eine mögliche Erosion des Werts von iNTEL, usw. zu argumentieren.

Ist auch irgendwie zweitrangig für mich als Investor.
Die Frage, die sich stellt ist doch:
Soll ich in Unternehmen, die sich gegenseitig "Arme und Beine abhacken" investieren, mit der Folge eines fallenden ASP`s (average selling price) und eines sinkenden Margins im Kerngeschäft?
Gute Frage?
Meine Befürchtung ist, dass sowohl iNTEL als auch AMD möglicherweise die nächste Tech-Rally nicht mitmachen, sozusagen bis zum nächsten Quartal "totes Geld" sind. Dann werden die Karten wieder neu gemischt. Könnte aber sein, dass der Kartenstapel auch im nächsten Quartal nicht allzuviele Trümpfe enthält (weder für AMD noch für iNTEL).

Wer wird verlieren?
AMD und iNTEL sind meilenweit von ihren Höchstkursen entfernt. Da erübrigt sich jede weitere Antwort.

Unter den Prämissen glaube ich nicht, dass AMD eine zweite EMC story wird. Dazu reicht im Moment meine Phantasie nicht aus.
Aber eine ganz "normale" story mit ganz "normalen" Kennzahlen (KGV, PEG; MUK) in Relation zur peer-group würde mir auch schon reichen.
Diese m.E. absurden Kennzahlen könnten AMD interessant machen. Leider? nicht nur für uns, sondern auch als Übernahmekandidat. [Ich weiß allerdings nicht, ob das technisch so leicht möglich ist.]
Vielleicht mit einem "generösen" Aufschlag von 50 %. Das wäre dann ein Kurs von ca 25-30 $ und das Ende vom Traum (AMD die neue iNTEL). Ausgeträumt. (sometimes shit happens)

Grüße Andy

[bodo]

hi ANDY

bei .18 shrink und bei bevorstehendem .13 shrink bei wesentlich höherer Produktion sind Preisnachlässe
unausweichlich. Der Konkurrenzkampf forciert das natürlich weiter. Hier nochmal die von 2901 geposteten
Preise:

vom 14.8.2000 Athlon / Duron

D 600 79$
D 750 181$
T 800 215$
T 850 282$
T 900 350$
T 950 460$
T 1000 619$

T 1100 853$ erst am 28.8.2000 offiziell vorgestellt

und die aktuellen vom 17.10.2000

D 700 88$
D 800 170$
T 850 193$
T 900 215$
T 950 282$
T 1000 350$
T 1100 460$
T 1200 612$


Der Vergleich dazu Intel Preise

CPU Alter Preis Neuer Preis Veränderung
Pentium 4 819 Dollar neu
Pentium III/1000--- 669 Dollar----- 465 Dollar -30%
Pentium III/933----- 508 Dollar----- 348 Dollar -31%
Pentium III/866----- 358 Dollar----- 241 Dollar -33%
Pentium III/850----- 348 Dollar----- 241 Dollar -31%
Pentium III/800----- 251 Dollar----- 193 Dollar -23%
Pentium III/750----- 241 Dollar----- 193 Dollar -20%
Pentium III/733----- 193 Dollar----- 183 Dollar -5%
Celeron/-----------------------------------766 170 Dollar neu
Celeron/-----------------------------------733 112 Dollar neu
Celeron/-----------------------------------700 138 Dollar 88 Dollar -36%
P4 solls ab ------------------------------644$ geben

Hier ist festzustellen, dass AMD jetzt die Preise diktiert, die 600 $ Marke ( bisher Athlon 1000 MHZ ) wird nur abgelöst
vom Athlon 1200. Das geht jetzt so weiter, da das obere Segment begrenzt ist.
Ein 1000 MHZ Athlon ist selbst bei 200$ ein fantastisches Geschäft für AMD, vorausgesetzt, AMD kann die Massen auch liefern.

Interessant dazu ist, dass Intel ihren Massen Pentium 733 nur um 5 % senkt.

Zur Fantasie möchte ich nur anmerken, dass letztes Jahr die gleiche Frage gestellt wurde.


bodo

[AndyBusch]

Hallo Bodo
Mit Phantasie meinte ich EMC-Phantasie. Die sehe ich nicht/nicht mehr.

Zu den Kennzahlen: als normal würde ich mittelfristig ein KGV von ca 15-25 sehen. Das entspräche einem Multiplikator zum gegenwärtigen AMD-Kurs von 2-3,5.

Jedenfalls bin ich sehr auf die iNTEL-Zahlen gespannt. Wenn die schlecht werden, oder die Analysten ein paar Haare in der Suppe finden, gehts südwärts. Auch mit AMD. Mittlerweile haben die Analysten den Respekt vor iNTEL verloren.
Bei den letzten Zahlen hat man ja bekanntlich noch das ein oder andere Auge zugedrückt.

Und vergessen wir nicht. Der starke Anstieg von AMD bis zum Frühjahr wurde auch von einer stark laufenden iNTEL begleitet.
Schlechte Zahlen von iNTEL wird der Markt als allgemeine PC-Schwäche interpretieren und das wäre auch nicht im Interesse von AMD.
Noch traut der Markt AMD keine eigenständige Entwicklung zu.

Faierweise muss man sagen, dass heute der ganze Technologie-Markt (da brauch ich nur einen Blick auf mein Depot bzw. die umfangreiche watchlist werfen) bis auf ein paar Ausnahmen wegkippt, z.B. auch eine CREE, wo ich morgen evtl. eine erste Position aufbaue war da nicht dieses GAP, das heute geschlossen wurde?

grüße Andy
geht ja schon wieder a bisserl rauf sehe ich gerade:
ISLAND: 18 1/2: also +0,625 $ from intraday low
=> 0,625/17,875 = 3,5 %. Das ist ein Vorteil der kleinen Kurse in der Aufwärtsbewegung .

[AndyBusch]

hallo
Mal wieder Zeit uns dem häßlichen Entlein zu widmen
Ich habe gestern einen interessanten Beitrag von BrownKiler aus dem MF-board gelesen:
http://boards.fool.com/Message.asp?mid=13530599

BrownKiler geht ein Jahr zurück und da gibt es eine Überraschung. Lassen wir ihn selbst zu Wort kommen:

But what about 2001? Are the analysts right in believing that AMD will only earn $2.55 in 2001? Here it is interesting to take a look further back in history to see what the analysts were predicting around this time last year. In mid-Q4 last year Salomon Smith Barney predicted the following for FY2000 (numbers are adjusted for split):

Earnings: $0.75
12-month price target: $16

Amazingly, we effectively reached his price target (16 3/16) just a few days ago! But suffice to say his earnings estimates were not even in the ballpark. To date this year AMD has already earned $1.82, more than double his estimates. Remember, this estimate was given BEFORE the slowdown was predicted by SSB in the summer. Both Intel and AMD had guided that demand would exceed supply throughout the year (which has turned out to be false--Intel had an inventory buildup this quarter). Imagine what SSB would have predicted if they thought there would be a slowdown or price war? Perhaps $0.50/share for AMD?

At the end of December, SSB did upgrade their earnings estimate to $1 and their price target to 17 1/2, but as you can see, their earnings were still vastly under the real numbers, well under half what AMD will actually earn (around $2.50 per share).

Also der Gewinn um den Faktor 2-3 höher, aber den Aktienkurs liegt am Boden.
BrownKiler versucht den Gewinn für das Jahr 2001 mittels verschiedener Szenarien zu ermitteln und kommt [von schlecht nach besser sortiert] auf folgende Zahlen:

FY2001 EPS: $3.18 (27% growth)
FY2001 EPS: $3.87 (54% earnings growth)
FY2001 EPS: $5.96 (138% earnings growth)

Warum steigt der Kurs dann nicht?
Hier ist ein Grund wahrscheinlich der Hauptgrund:
http://biz.yahoo.com/rf/001024/n24492331.html
RESEARCH ALERT-Advanced Micro started attractive
------------------------------------------------------------------------------------
NEW YORK, Oct 24 (Reuters) - PaineWebber analyst David Wong on Tuesday said he initiated coverage on shares of computer chip maker Advanced Micro Devices Inc. with an investment rating of attractive.
Wong also said that he set a 12-month price target of $27 a share, and that he was impressed with the company`s ability to keep up with rival Intel Corp. in offering microprocessors.
AMD`s stock is undervalued relative to the values of its competitors, Wong said.
------------------------------------------------------------------------------------
Ich beobachte als Aktionär zwangsläufig AMD ziemlich intensiv. Und alles was ich sagen kann, ist, dass dieses Unternehmen von Analysten systematisch demontiert wird.
Roadkill (Ashok Kumar), abyss (WSJ: also AMD vor dem Abgrund), Kursziele, die von 50 $ auf 25 $ zurückgenommen wurden (SSB glaube ich: "fundiert" auf nachweislich falschen ASP (average selling price)-Zahlen für Athlon-Prozessoren) und jetzt Wong:

Kursziel 27 $. f*"#!%$ ( übrigens mein Kommentar
Das ist wie ein Schlag unter die Gürtellinie.

Ich weiß nicht warum das so ist, aber ich habe den Eindruck, dass AMD von der Wallstreet nicht nur nicht geliebt, sondern geradezu gehaßt wird. Begründung habe ich keine, höchstens ein paar Vermutungen.

Auch auf die Gefahr hin, dass einige Hohn und Spott über mich ausschütten [nach dem Motte: Andy ich habs dir doch gleich gesagt, usw...].: ich habe daraus teilweise meine Konsequenzen gezogen und ca 1/3 meiner AMD-Position in CREE getauscht. AMD macht z.Z. etwa 5-6 % meines Depots aus wird täglich weniger und ich kann damit wieder besser schlafen (d.h. ca 1 Stunde mehr . Warum sehenden Auges zusehen, wie Analysten die Aktie fast täglich heruntermachen und der Kurs sinkt und sinkt?
Wenn`s nochmal was werden sollte bin ich dabei. Wenn nicht? Bringt mich auch nicht um. Das Verlustpotential ist jetzt nicht mehr groß. Außerdem kommt es mir möglicherweise nochmal zugute, Verluste realisiert zu haben (Speku-Steuer).

Ganz allgemein würde ich übrigens den PC-Sektor bzw. PC-zentrierte Unternehmen nicht sehr stark gewichten (eigentlich überhaupt nicht ), wie ich bereits in einem anderen Thread ausgeführt habe. Trading buy/sell ist das Stichwort.

grüße Andy
p.s. wie immer: meine unmaßgebliche Meinung

[bodo]

hi Andy

AMD ist doch eine schöne Story, sehen wir es mal so:

Ica arbeitet nur mit Tabellen und Analysten
Joe is so ein ami Wayne
hinweiß denkt in charts
Mr Dell weiß eigentlich nix
bodo is so`n Träumer
Riddick hat den Durchblick
Andy verteilt`s a bisserl - ich mein das Glück mit Fantasy

so - wer hat jetzt den größten Genuß beim Investieren
da ich annehme, dass die ex SACler die paar Scheinchen auch haben um richtig investieren zu können, hat da jeder so seine Methode

ich setz trotzdem auf den Sportsgeist der Zocker - opportismus - 68er Typen ( nicht die softigen, angepaßten ) - soll die Welt derart verkümmern ?
und ganz konservativ auf KGV, auf Gewinne, auf Technologie und auf die SACHSEN !


bodo


ich weiß - nicht so passend

[AndyBusch]

Hallo Bodo
Du hast noch ein paar vergessen:

Ica würde ich übrigens eher als Strategen bezeichen: "Tabellen und Analysten" ist zu formelhaft und wird ICA nicht gerecht.

bischoff - der Philosoph
Defense - kontrollierte Offensive (gute Tips)
Capoon - streitbarer Intellektueller

dann sind m.E. von mir abgesehen (Mittelgewicht auch im wahren Leben) die meisten Schwergewichte im EX-SAC board genannt.

Neuerdings bekommen wir allerdings Zuwachs den ich nicht sehr schätze. Ich hab mich die letzten Tage schon ausgeschimpft. Grrrh. Scheint nichts zu nützen.

Irgendwann sind wir nochmal die letzten AMD-Aktionäre bei WO. Bei mir wird jetzt eisern durchgehalten, koste es was es wolle .

grüße Andy
p.s. übrigens kennst du das CMRC-gap bei ca 63 $? Nein? Jetzt kennst du es.

[bodo]

hi Andy

werte Boardmitglieder

ich möchte mich für die Nichtbeachtung entschuldigen, da zur Zeit in AMD-Umnachtung.

Bei ica hast du vollkommen recht, ich denke gar, er wär gern ein Rommel, ist aber auf gutem Wege.

also ica, entschuldige bitte nochmals


bodo


und es kommen immer wieder schöne Tage ( nach den miesen ) morgen kauft der bodo cmrc wahrscheinlichst nach

[Bischoff]

Was wir brauchen ist ein Tag, der extrem schwach beginnt
und dann bei extrem hohen Umsätzen aufwärts dreht.
Da ich mich im Moment nur mit Einzelaktien beschäftige hier
wie so ein Szenario bei AMD aussehen könnte:

Kurs bricht gleich an Anfang um ueber 10% ein und sinkt dann
weiter auf -20% oder tiefer. Panik und extrem hohe Umsaetze von
20-50 Millionen Stück. Kurs dreht etwa Börsenmitte nach oben und
schliesst nahe oder über Vortag

Sowas zeigt fast immer die Trendwende. Ist aber leider oft nicht
so deutlich sichtbar wie hier als Idealfall beschrieben.

Das bezieht sich auch nur auf gesunde Unternehmen. Bei Blendern
wie Amazon oder EM-TV und vielen anderen Schrott gibt es keinen
Grund für eine dauerhafte Umkehr, wohl aber ab und zu heftige
Zuckungen..

zu Schrott-Firmen wie EM-TV :

Mal eine kurze Beschreibung, wie das EM-TV System läuft

- Sie wachsen hauptsächlich, wie sie selbst zugeben, durch
"interessante übernahmen"

- Diese übernahmen funktionieren nur durch hohen Börsenkurs
(Aktientausch, Wandelanleihen usw.)

- Je tiefer der Kurs geht, desto schlechter funktioniert so ein
System

- Ein schon derart absurd überhöhter Kurs wie EM-TV ist nur
dann zu halten oder gar zu erhöhen, wenn die Quartalsergebnisse
(oder Halbjahr, Jahr) stetig wachsen. Bei hohem Wachstum achtet
der Markt nämlich kaum auf die absoluten Zahlen.

- Deshalb macht EM-TV alles, um die Zahlen regelmässig ansteigen
zu lassen. Jedes Quartal muss immer mehr irgendwie reingerechnet
werden, um weiter den Schein von Wachstumstrend aufrecht zu
halten.

- Wären sie diesmal damit durchgekommen, dann hätten sie nächstes
Quartal erst recht noch mehr irgendwo her zaubern müssen.
Diese Tricks ist nicht dauerhaft durchzuhalten. Es wird noch viel
schlimmer kommen.

- Die EM-TV Zahlem stinken schon lange. Die aktivieren fast alles
und schreiben viel zu wenig ab. Alles nur um Gewinn zu zeigen.
Ich bezweifle, dass die bei vorsichtiger Buchhaltung überhaupt
jemals Gewinn gemacht haben.

Bischoff

[ica]

Hallo bodo,

ich weiß gar nicht, wofür Du Dich entschuldigst, ich denke, in diesem Board kann doch jeder seine eigene Meinung vertreten, auch wenn diese nicht immer so bequem ist.

"Rommel" kann ich überhaupt nicht werten. Was ist damit gemeint?

Grüße, ica

[bodo]

hi Andy

es ist schön wenn "Mittelgewichtler" die "Schwergewichte" nicht nur in der Anzahl der Postings teils übertreffen

hallo ica

gut dass mich andy korrigierte, denn du verfolgst wirklich eine interessante und nachvollziehbare Strategie.

die Einstiegsdips werden imho in Zukunft immer höher, so dass zu überlegen ist, ob man nicht teilweise ( 1/2 Invest) mit
einer mittelfristigen ( 1-4 Monate) Anlage besser fährt. Ich bin da noch am Überlegen.


das mit dem Rommel ( einer meiner Lieblingshaudegen ) sieh mal nicht so eng, ich bin zur Zeit irgendwie AMD geschädigt



Aber in diesem Thread hat AMD den Vorrang

wann ist es mit AMD soweit ?

Riddicks Prophezeihungen sind eingetreten, kommt nun `ne lange Pause ?

>>>>>>>>>>>>>>>>
1) Es gibt noch viele Unsicherheiten und bei vielen Anlegern hat AMD ein Verliererimage. Der Kurs wird also nicht so bald anziehen. Die Leute
warten ab. Vielleicht gibt es noch einen High-Tech-Internet-Crash und damit käme auch AMD tiefer runter.
Kurz: Mit Einsteigen hab ich es noch nicht eilig.

2) Falls es gut geht, dann wird es einen gnadenlosen Preiskrieg
zwischen Intel und AMD geben. Es ist nicht gesagt, dass AMD an das Gewinnniveau von INTEL raufkommt, eher andersherum.
Aber auch das wird die Masse erst nach 6-18 Monaten der Begeisterung mitbekommen.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Das Verliererimage dürfte abgestreift sein
der High Tech crash ( semie ) dürfte auch einigermaßen erledigt sein
AMD ist auch wieder am Boden

Preiskrieg? eigentlich noch nicht, da Intel nichts vergleichbares im Desktop hat

Also, wann kommen die Massen ?

es ist zu beobachten:
dass die Empfehlungen der Fachpublikationen immer mehr werden
dass das Analystenrating nicht besser wird
dass seitens AMD die nächste Generation an Prozessoren eingeläutet wird
dass kupferdresden jetzt ein Faktor werden muß
dass die shortinteressen nicht ewig dauern können
dass irgendwie mit dieser Aktie überhaupt nichts mehr normal ist

bodo

[>Newark<]

@andybusch
Aus dem RB-board:
Die 100% Antwort auf deine Frage warum die amis amd nicht mögen.

The side effect of advertising is that it creates a demand for the product, thus building demand in the minds of the
consumer and their supplier. It also creates brand awareness for the consumer and brings to the attention of the public
investors, a profile which the comapny sorely needs. AMD, outside of technophiles, suffers from a lack of profile, both as a
products company and as an investment opportunity. AMD has previously stated, and which seems to address both of
these issues (although not in my opinion satisfactorily) that they will be sold out of their products (so why advertise?) and
their concern is not with the share price (so why advertise?). As investors we are in a lose/lose situation here...the Intel
monolith wins the battles rightly or wrongly, because of their name and their association with products that people know
about (I challenge almost anyone to admit that when their hear the little jingle or see Intel Inside PIII that they cannot identify
the brand), both as a consumer and as an investor. Intel has won the branding wars, the public relations wars, the analyst
wars (so they got downgraded, they have come up a lot more than we have). Advertising creates product knowledge,
demand for that product, knowledge of the manufacturer, and knowledge of the brand. Without it we are indeed Roadkill. I
am sorry but for my 18 years experience in this field, they are dead wrong. Remember this, we paid full dollars for our
shares, they did not.

> technophiles<
Genau solche Leute sind hier in den AMD threads zu finden.
Der Masse der PC-Käufer ist es aber Wurstegal ob der neue AMD proz. 0,913334243% schneller ist als der von Intel.
performancegeile Ingeneure sind nicht gerade eine grosse Zielgruppe.

[>Newark<]

p.s.
Sanders ist ein arroganter Snob.
Kommt dort drüben auch nicht gut an.

[Ulrich von Hutten]

@Newark:

Der Masse der PC-Käufer ist es aber Wurstegal ob der neue AMD proz. 0,913334243% schneller ist als der von Intel.

Was der Masse der Leute nicht egal ist ist der Preis. Darüber läuft die eigentliche Werbekampange von AMD. Kostet auch was. Spricht aber jeden Käufer an.

UvH

[bodo]

@newark

Ich muß dir leider widersprechen, dein aufgeführter Fool-Beitrag ist imho nonsense, nur noch temporär zu sehen,
und da spreche ich aus 25 jähriger beruflicher Erfahrung, 50% davon im Vertrieb. Wenn die Leistung/Preis nicht mehr stimmt,
wird aus Intel sehr schnell eine ganz normale Firma.

AMIS brauchen ihre Siegertypen - Erfolg wird sehr respektiert - Mißerfolg eine zeitlang toleriert - dann sind sie gnadenlos

zuverlässige Leistung wird immer gekauft, damit hatte AMD nie Probleme, wenn sie mal aufgeschlossen hatten.
Werbung wird immer mehr zur Makulatur, wenn das Produkt ( Preis/Leistung) nicht stimmt.
Die Kunden sind informiert, ! Es genügt 30% Marktanteil.

An der Börse wird jetzt einfach das "standing" abgewartet, sozusagen ist die erste Runde mal vorrüber.
Sieger nach Punkten: AMD
Die Börse hats mit 100% bei AMD honoriert - Intel steht wieder am Ausgangspunkt - Ring frei für die 2. Runde

Das kommende Duell WILLYMETTE/MUSTANG wird Intel imho jetzt einen entscheidenden Knacks zufügen.
Mit der Hammerfamiliy ev. das performance ko. Dann ist der Lack bei intel ganz ab. Aber das ist noch Zukunftsmusik.

Also, Intel kann bald und sehr schnell auch eine "negativ" Company werden, und Sanders ist auf einmal der Größte.

Wir denken da in zu kleinen Zeiträumen, und der Rest ist Risiko.

bodo

[>Newark<]

Ich glaube Lord Sanders hält sich jetzt schon für den grössten.
*kicher*
(keep cool ,just,jokeing)
:-)

[innsbruck]

@bodo @newark

Minus:
Finde den fools-Beitrag leider nicht ganz so unsinnig. Mangelnde Markenbekanntheit dürfte AMD einiges an ASP kosten, und dies wird noch eine Zeit lang so bleiben. Insbesondere angesichts des Umstandes, daß Konkurrent Intel mehr als nur eine sehr bekannte Marke ist: Für viele ist Intel ein anderer Name für CPU, sie verwechseln das höchstens noch mit IBM.

Plus:
Daß AMD international schon 50 % Anteil bei CPUs im Consumermarkt haben soll, zeigt im Gegenzug, wie gewaltig die Wegstrecke ist, die AMD trotz dieses Brandname-Mankos schon zurückgelegt hat. Nachdem ich noch nichts davon gehört haben, daß diese 50 % ConsumerCPUs regelmäßig den Geist aufgeben sondern diese offensichtlich einwandfrei funktionieren, dürfte auch der Businessmarkt keine unüberwindbare Hürde sein. Für weniger Leistung mehr Geld wird IMHO nur solange bezahlt, wie man Intel im Businessbereich höheres Vertrauen bei der Zuverlässigkeit zubilligt. Von diesen Lorbeeren hab Intel jedoch schon einiges verbraucht.

Minus:
Daß AMDs Kurs 100% gewonnen hat seit einem Jahr, Intel nichts, sieht auf den ersten Blick toll aus. Andererseits war Intel vor einem Jahr bereits ein stark überbewerteter BlueChip, AMD hatte den Kurs eines Pleitekandidaten. Vom Pleitekandidaten zum 30% Weltmarktanteil-Produzenten sind 100 % nicht berauschend, finde ich. Allerdings müssen wir bei allen Chipfirmen derzeit 40 bis 50% Sektorencrash auf den aktuellen Kurs einrechnen.

Minus:
Und was leider bleibt, ist, daß weiterhin ein gewaltiges Rückschlagpotential beim langsam sich aufbauenden Brand-Name AMD/Athlon etc. vorhanden ist. Schon der Schatten eines jener Buggs, die sich Intel während des vergangenen Jahres geleistet hat (und dabei 100% Intel geblieben ist) würde aus AMD wieder die Firma machen, der ja noch nie was gescheites gelungen ist...., im Vergleich zu Intel.

Plus:
Wenn die nächsten geplanten Produkteinführungen (760er, ALI und VIA DDR-CHips, Mustang, Corvette) hinhauen, läutet AMD damit das zweite Jahr absoluten Techno-Druckes auf Intel infolge ein. Diesmal jedoch

* auf allen Fronten (Business, Notebook, Workstation),
* in wesentlich größeren Stückzahlen (Dresden....),
* bei wesentlich breiterer Unterstützung durch Mobo-, Chip- und Ram-Herstellern,
* bei wesentlich höherer Durchdringung von OEM- und Disti-Markt
* bei wesentlich höherer Akzeptanz bei den Verbrauchern
* beim Start bereits im Besitz der Speed-Krone (P4 halte ich derzeit noch für eine Display-Krone, derzeit dürfte er seher langsamer als Athlon 1200 MHz sein)

verglichen mit den Umständen vor einem Jahr, als sich Athlon zu behaupten begann. Irgendwann, da gebe ich Bodo voll recht, setzt sich das. Ich sage immer, das sickert von unten nach oben, hat also ein starkes Fundament.


Grüße Innsbruck

[Ulrich von Hutten]

@Newark,

In einem Artikel über Sanders (Ich glaube es war in der Financial Times) war zu lesen, dass er eindeutig der intellegenteste unter den Fairchildboys war. Sein Stil hat schon immer wenig Anklang gefunden, deshalb war es für AMD viel schwerer als für Intel am Anfang Geld aufzutreiben. Dennoch hat Jerry Sanders mit Dresden recht behalten. Gegen Intel und sogar gegen AMD`s früheren CEO. Da kann man doch ein bischen stolz sein, nicht wahr?
Wenn Sanders arogant aufgetreten ist so besonders gegenüber Kumar ("this guy"). Der hat AMD ja auch nur ganz bescheiden Clowncompany und Roadkill genannt.

UvH

[bodo]

@ibk

1. Minus
der Brandname braucht vorerst nur für 30 % Marktanteil ausreichen - das ist mit dem Aldiprinzip und Leistung selbst mit sehr wenig
Werbung zu erreichen, es wird nicht einfach, aber es kommt so. Wer es schafft, gegen Intel Marktanteile zu gewinnen,
verschafft sich schnell die Achtung der Wallstreet. Wir müssen AMD auch die Zeit dazu geben !

2. Minus
wenn du die Gewinnreihen von Intel betrachtest, war Intel sicherlich im Vergleich zu soxx Werten nicht überbewertet
Für die Börse ist AMD ein Sonderfall, als "vermeintliche" loserfirma bleibt man halt immer eine
loserfirma. Und genau das war/ist der Trugschluss! TMTA hats da als newcomer wesentlich leichter.
Wir brauchen uns auch nicht zu unterhalten, wo wir den AMD Kurs sehen ( wollen )

3. Minus
Das ist das einzige Risiko - no risk no fun - der einzige Grund, warum ich fast täglich recherchiere

Ich bring nur nochmal das Beispiel mit meinem ehem. IT Lehrling zum Ausdruck:
Vor einem Jahr war praktisch die ganze Truppe seines Jahrgangs Anti-AMD - heute 90 % pro AMD
Und die Businessbrüder sind im Grunde auch nur größere Kids ( halt mit Krawatte ) und nicht mit Intel verbandelt.
Deshalb ist die 760er/DDR als stabile Plattform so wichtig, damit auch hier eine größere Marktdurchdringung erreicht wird.

Intel hat sich in 30 Jahren einen Weltruf aufgebaut - AMD wird/kann ihn in 3 Jahren brechen IMHO - es ist nicht fassbar
Fast kann man der Ansicht sein, dass der Noyce mit dem Andy Grove eine alte Rechnung offen hat ?

@newark
ich weiß nicht, was du bis jetzt beruflich geleistet hast - ein Sanders und sein Team hat es geschafft, 30 Jahre gegen Intel zu bestehen.
Merkst du den Unterschied ? Das hat jetzt nichts mit Börse zu tun.


bodo

[>Newark<]

Die Leistung von Sanders habe ich doch gar nicht in Frage gestellt.
Er erinnert mich nur immer an ihn:


Die Leistung von Bill Gates finde ich auch bemerkenswert,trotzdem muss ich ihn nicht lieben.

[>Newark<]

Das mit der >Clowncompany< würde ich gerne mal nachlesen.
Hat jemand einen link ?

[Schmadloff]

Einen schönen guten morgen wünsch`ich,

leider habe ich von der Technik wenig Ahnung. Aber andere aus meinem
Bekanntenkreis winken beim Thema "Intel" inzwischen müde ab:
"`hol dir `n Athlon", so die Rede.
Also:
Ich suche für meinen Sohn eine optimale Rechnerzusammenstellung
für S P I E L E .
Wer kann helfen?
Wenn möglich, auch mit Händlernachweis.

MFG Schmadloff

PS: Intel ist gestern stärker angezogen als AMD. Auf Sicht von drei Monaten sehe ich jedoch die größeren Chancen bei AMD.

[neubiene]

@ Schmadloff
hier hol dir die folgenden Sachen:
http://www.kmelektronik.de

Tbird 900 SockelA
Geforce2 MX 32MB Sdram (kannste die billigste nehmen die du findest)
128MB Infineon RAM PC-133
Abit Kt-7 KT-133 Chipsatz
Creative 1024 Live Soundkarte
gute Boxen dazu ein DVD Laufwerk (Pioneer soll ganz gut sein)
IBM 20-30GB FestPlatte
und K&M Millenium Tower als Gehäuse

also wären dann
200DM Gehäuse
300DM Grafik
100DM Sound
250DM DVD
350DM Festplatte
900DM CPU Lüfter und MB

=2300DM ungefähr
dann noch ein ordentlicher 17 oder 19 Zöller dazu und fertig ist der PC.
(kannst denk ich auch direkt für kleinen Aufpreis bei denen zusammenbauen lassen)

[Ulrich von Hutten]

@Newark,

Die Clowncompany ist schon ein geraume Zeit her, der Link wird schwer zu finden sein. Den Roadkill kann ich leichter belegen.

UvH

[>Newark<]

Wenn AMD eine Clowncompany ist,warum arbeitet Kuma dann nicht dort ?
Was ist das überhaupt für ein Typ ?

[bodo]

Trotz Marktschwäche,
ein Unternehmen mit KGV <6 das Intel
in die Schranken weist, dessen Bewertung ist so nicht auf Dauer haltbar.

entweder das KGV von Intel geht runter - oder umgekehrt - tolle Logik ;-)

Bei diesen Kursen den Thread zu pflegen macht auch keinen Spaß, aber
die neg. Intel Artikel werden immer häufiger werden,
mit immer weniger Scheu und Zurückhaltung,
der Löwe hat die Zähne verloren ;-)
jetzt nachdem der Intel P4 auf dem Markt ist. Ein P4, der einfach ein Jahr zu früh
am Markt ist, bedeutet keine Konkurrenz zu AMD.


bodo

Underdog`s got bite: AMD
taking piece of Intel`s market

By Dale Kasler
Bee Staff Writer
(Published Dec. 10, 2000)

SUNNYVALE -- They have a chip on their
shoulder.

They walk and talk with a swagger, from the
midlevel engineers to the flamboyant, white-maned
CEO. They give their products names like
"Clawhammer" and "Sledgehammer" and talk in
dismissive, sometimes contemptuous, tones about
their competitor, a company seven times their size.

They`re underdogs, and couldn`t care less.

Welcome to Advanced Micro Devices Inc., maker
of computer chips and generator of considerable
anxiety for No. 1 chip maker Intel Corp.

Long a struggling also-ran, AMD in the past year has
been giving Intel fits. Hitting stride with a
turbo-charged chip named Athlon -- at a time when
Intel has made some uncharacteristic stumbles --
AMD has been taking market share away from
Intel`s once-invincible Pentium line.

Athlon stole Pentium`s thunder earlier this year
when it became the first microprocessor to achieve
"clock speed" of 1 gigahertz, or 1 billion cycles per
second, the computing industry`s equivalent of
breaking the sound barrier. Microprocessors are the
central brains of a computer.

With less fanfare, AMD also has become a force in
flash memory chips -- the kind found in cellphones,
networking devices, etc. -- a business that competes
directly with Intel`s Folsom-based flash business.

Still, it`s the Athlon that has the industry buzzing.
While no one`s suggesting AMD is ever going to put
its larger rival out of business, the AMD uprising
has set Intel back on its heels. Intel is being forced
to react to some of AMD`s moves, analysts say, and
for the first time in a long time, another company is
putting out microprocessors that are as good as, if
not better than, Intel`s.

"Intel`s not used to anyone being able to compete
with them on performance," said semiconductor
industry analyst Nathan Brookwood of Insight 64 in
Saratoga.

"Intel has never had a competitor like this," said
analyst Mike Feibus of Mercury Research in
Scottsdale, Ariz.

To be sure, AMD still holds a relatively small share
of the PC microprocessor market -- an estimated 17
percent vs. nearly 82 percent for Intel, according to
Mercury Research. The figures don`t include smaller
companies and the Apple Macintosh segment of the
market.

It`s no contest financially, either: Intel rang up more
in profits in the first nine months of this year ($8.3
billion) than AMD generated in sales ($3.5 billion).

But behind those numbers lies a significant shift.
Until recently, AMD`s chips were relegated to the
bargain, low-profit end of the desktop PC business.
Now AMD is gaining business where it most counts
-- in the speediest, priciest and most profitable
chips, the area where Intel once seemed
invulnerable, Brookwood said.

All told, AMD has picked up four percentage points
of market share since last fall, at the expense of Intel
and smaller rivals, Feibus said.

"I believe we are a phenomenal threat to Intel," said
Hector Ruiz, AMD`s president and chief operating
officer. "They`re reacting to what we do."

Whether AMD can keep chipping away remains to
be seen. The slowdown in PC sales is punishing
AMD`s stock price and could well take its toll on
profitability, although AMD says it can withstand an
industry downturn.

"It just means that the people with the best product at
the right prices are going to win," said Rob Herb,
chief marketing officer.

Another hurdle: Intel`s new Pentium 4 runs at 1.5
GHz, vaulting Intel back into the lead in the
well-publicized speed war between the two rivals.
Although many semiconductor experts believe the
Athlon is still the better chip, the speed of the
Pentium 4 gives Intel a valuable marketing weapon
in the battle for the hearts and minds of PC
manufacturers.

"It`s certainly a PR issue we`ve got to work with,"
Herb said.

For their part, Intel executives bristle at analysts`
suggestions that they`re looking over their shoulders
at AMD or rushing products out the door to keep up.

"We dictate the pace ... not our competition," said
Louis Burns, general manager of desktop PC chip
design at Intel`s 7,000-employee research campus in
Folsom. Several versions of the Pentium III were
designed in Folsom.

Privately, though, Intel acknowledges that the AMD
challenge is serious.

"They are our most accomplished competitor; you`ve
got to give them credit for that," said an executive at
Intel`s headquarters in Santa Clara. "The worst thing
Intel can do is take AMD lightly, and we don`t."

AMD`s recent renaissance represents sweet
vindication for its founder, chairman and chief
executive, W.J. "Jerry" Sanders III. A graduate of
seminal Silicon Valley chip maker Fairchild
Semiconductor, where he worked in marketing,
Sanders founded AMD in 1969. For years he`s
fought a mostly uphill battle against Intel.

"We`re not crushable any more," he said recently.
"Intel can no longer crush us.

"It`s starting to (be) a more reasonable battle, and I
think we`re going to win it because we have the
superior solution."

A striking figure with a white goatee and a fondness
for Bentley luxury cars, Sanders looks as though he
just stepped off a 19th century Mississippi River
gambling boat. Eminently colorful, he says things
like, "Volume is our vaccine for the Intel venom."
Analysts say AMD`s sense of bravado comes
directly from Sanders.

Sanders` charisma notwithstanding, oftentimes AMD
has struggled to compete against the company he
calls "the 800-pound gorilla."

For much of its history, AMD was a "clone" maker,
churning out inexpensive versions of Intel`s chips
under a technology license from Intel. The
relationship had its rocky moments; at one point the
two companies spent eight years in litigation.

AMD`s modern era began in the mid-1990s, when it
started making chips from its own designs. An
inexpensive microprocessor called the K6 turned
the computer world upside down, sparking the
introduction of computers selling for less than
$1,000. By late 1998 AMD`s market share was
growing smartly.

But AMD couldn`t translate the K6`s popularity into
profitability. It ran into major manufacturing
problems and couldn`t make enough K6 chips. Intel
regained market share when it introduced its own
low-price chip, the Celeron.

By mid-1999 AMD was in the midst of its fourth
straight unprofitable year and shareholders were
grumbling.

Then along came Athlon -- an ultra-powerful
"screamer" of a chip, as semiconductor folks say.
Introduced in the fall of 1999, it gave AMD
something that could compete with Intel at the more
profitable, higher end of the microprocessor
business.

And, as luck would have it, Intel was struggling to
meet the demand for Pentium III chips, opening the
door to Athlon. PC maker Gateway Inc., having
blamed an Intel chip shortage for Gateway`s
disappointing profits in the last quarter of 1999,
announced that it was using the Athlon in a new line
of computers. Nine of the top 10 PC makers now use
Athlons in at least some of their computers. The lone
exception is market leader Dell Computer Corp.

AMD executives acknowledge they were helped by
Intel`s problems, but say they`re entitled to much of
the credit for the company`s success.

"It hasn`t hurt that Intel`s stumbled a bit," said
marketing officer Herb. "But Intel has certainly
stumbled in the past but in the absence of
competition, it didn`t make a difference. For the first
time, there`s ... someone there to take advantage of
that."

AMD also is benefiting from the explosion in
demand for flash memory chips, which account for
roughly one-third of the company`s revenue.

While it still trails Intel in flash sales, AMD is
significantly expanding production by opening plants
in Oregon and Japan through a joint venture with
Fujitsu.

"Every single networking company is asking for
more flash," said Walid Maghribi, vice president of
AMD`s memory business. "We do not have a single
unit sitting in inventory that does not have a
customer name on it."

The Athlon and the memory chips have turned AMD
around. It earned $805.1 million in the first nine
months of this year; its $3.47 billion in revenue was
significantly higher than the $2.86 billion it
generated all of last year.

Today AMD officials absolutely brim with
confidence. Executives profess not to be intimidated
by Intel`s Pentium 4, and the cockiness filters down
to the trenches. At a recent conference for analysts,
engineer Ray Duley demonstrated a new line of
chips that he said will outperform those produced by
"that other company."

Of course, AMD isn`t without challenges of its own,
particularly as it attempts to move beyond the
consumer PC business.

Taking dead aim at businesses vitally important to
Intel, AMD is attempting to assault the markets for
corporate PCs and servers -- the powerful
computers that run Web sites and networks. With
characteristic gusto, it has dubbed new lines of
chips for the server market "Clawhammer" and
"Sledgehammer."

But it`ll take more than a macho attitude to make
inroads in the corporate PC and server markets,
where customers are more wedded to Intel and less
receptive about using chips from a relative upstart.

"Those guys are conservative," said Dirk Meyer, an
AMD vice president for engineering. "You can`t
expect the conservative enterprise guys to go to
AMD right away. But as we continue to deliver on
our promises, they`re going to get more comfortable
with us."

[BUGGI1000]

@Bodo

Du kramst wohl jetzt alte Thread nach vorne? ;-))

Früher, als die Welt und AMD noch .... träum ...

BUGGI

[Riddick]

ftd.de, Di, 20.2.2001, 18:26
AMD: Es wird schwerer...
Von Henry Lübberstedt, Hamburg
2000 war das erfolgreichste für AMD. Im neuen Jahr dürfte dem Chiphersteller jedoch kräftiger Gegenwind entgegen wehen.
Mit seinen Athlon und Duron Prozessoren konnte sich AMD erstmals einen festen Platz im Prozessormarkt erkämpfen. Die Chips waren schneller und günstiger als die Konkurrenzprodukte von Intel. Doch die Hauptkundeschaft von Computern mit AMD-Chips sind Privatanwender. Der lukrative Bereich des Server- und Workstation-Marktes blieb AMD bislang verschlossen. Hier setzen die Firmen nach wie vor auf das Silizium von Intel. "Unsere Schwäche im Corporate-Segent liegt weniger an unseren Prozessoren sondern mehr an den Chipsätzen auf den Mainboards," sagte Jochen Polster, Geschäftsführer von AMD Deutschland. Chipsätze regeln im Computer die Kommunikation des Prozessors mit allen anderen Bauteilen. Derzeit gibt es keine Chipsätze, die den gleichzeitigen Einsatz von zwei AMD-Prozessoren in einem PC erlauben. Diese "Dual-Prozessor-Lösungen" sind jedoch im Server-Einsatz gefragt. Hier konnte AMD Intel bislang nichts entgegensetzten. Was der Bauer nicht kennt... Mitte des Jahres will AMD nun Zwei-Prozessor-PCs anbieten können. Ob das allerdings ausreicht bleibt abzuwarten, denn Kaufentscheidungen sind auch in Unternehmen häufig "psychologisch" motiviert. "Es ist noch kein IT-Verantwortlicher gefeuert worden,weil er sich für Microsoft und Intel entschieden hat," rezitiert Polster eine in der EDV-Branche häufig verwendeten Floskel, warum Firmen Alternativ-Produkte meist skeptisch gegenüber stehen. Einen Achtungserfolg konnte AMD bislang nur in Italien vorweisen. Hier werden das Justizministerium und eine Abteilung des Finanzministeriums von Intel- auf AMD-Maschinen umsteigen. In den USA wird derzeit ein Großrechner aus AMDs Athlon-Prozessoren aufgebaut. Den Superrechner bezeichnet AMD jedoch selbst als Prestigeprojekt zur Vertrauensförderung bei Unternehmen. Als Eintrittkarte in den Servermarkt gilt bei AMD der für das erste Quartal 2002 erwartete 64-Bit-Prozessor aus der "Hammer-Familie". Im Vergleich zu Intels 64-Bit-"Itanium" gibt sich AMD dabei siegessicher. So soll im Gegensatz zum Intel-Prozessor der "Hammer" sowohl 32Bit als auch 64Bit-Programme beschleunigen. Hoffen auf die Revolution von unten In Deutschland schreibt AMD nun gezielt IT-Entscheider an, um sie von AMD-Rechnern zu überzeugen. Hoffnungen setzt der Chiphersteller zudem auf einen Durchdringungeffekt "von unten". Danach sollen sich IT-Manager, die privat bereits einen AMD-Rechner besitzen, auch in der Firma für den Einsatz des AMD-Chips stark machen. Polster führt auf diesen Effekt die vermehrten Anfragen von Computerherstellern zurück, die auf der Suche nach neuen Prozessoren für Firmen-Workstations sind. Die Vertreter der PC-Hersteller wie beispielsweise Dell und Compaq sind bereits zu Evaluierungsgesprächen nach Dresden angereist, dem Sitz der modernsten AMD-Chipfabrik. "In den zum Teil harten Verhandlungen müssen wir eine ganze Menge Überzeugungsarbeit leisten," sagte Hans-Raimund Deppe, General Manager der "Fab 30" in Dreseden. Vor allem im Business-Bereich, muss AMD Lieferfähigkeit und eine bestimmte Lebensdauer des jeweiligen Prozessor-Typs garantieren, ehe die PC-Hersteller ihren Firmenkunden eine entsprechende Produktlinie anbieten. Wohl auch um die Glaubwürdigkeit in Sachen Lieferfähigkeit zu erhöhen, plant AMD auf dem Dresdner-Grundstück ein zweites Chipwerk. In einem Arbeitsgang sollen hier aus einer größeren Silizium-Scheibe (Wafer) bis zu 25 Prozent mehr Chips herausgeschnitten werden können. Dabei hat ausgerechnet das geringe Engagement von AMD im Firmenbereich dazu geführt, das die Zahlen des Konzerns im vierten Quartal nicht so drastisch unter den Erwartungen lagen wie in der übrigen Branche. Denn Ursache der PC-Absatzflaute war die geringe Nachfrage aus den Firmen. Das Endkundengeschäft wuchs dagegen zwar nicht so gut wie erwartet, doch moderat weiter. Vor allem diesem Segment konnte AMD Intel Marktanteile abnehmen. Intel will in diesem Jahr mit drastischen Preissenkungen von bis zu 40 Prozent kontern. Um den Preis für ein Komplettsystem weiter zu drücken, subventioniert der Chipgigant zusätzlich den für den Pentium-4 notwendigen Spezial-Arbeitsspeicher "Rambus". Wer nicht vorn mitschwimmt, verliert Durch die Preissenkungen sieht Polster AMD nicht unter Druck gesetzt. "Es ist in der Chipbranche nicht so sehr eine Frage des Preises, sondern der Leistung eines Produktes," sagt der AMD-Chef. Ein Chiphersteller gerate nur unter Preisdruck, wenn er Leistungsmäßig nicht mehr führend ist. Dann sei er gezwungen seine Produkte für 60 $ oder weniger zu verkaufen. "Ist er führend, kann er rund 200 $ pro Prozessor verlangen und das ist als Marge absolut in Ordnung," meint Polster.

Mehr schein als sein
Weltweit rechnet AMD im laufenden Jahr mit einer Steigerung der Stückzahlen von bis zu 15 Prozent. Neben dem Desktop und Workstation-Bereich will sich AMD künftig mit mobilen Prozessoren ein drittes Standbein aufbauen. Das zusätzliche Engagement könnte dringend notwendig werden. Denn nach Einschätzung von Analysten wird künftig auch das Privatkunden-Geschäft nicht mehr die Zuwachszahlen von einst erreichen. Vor allem die breite Masse der Durchschnittsanwender sei immer schwerer vom Kauf eines noch schnelleren Chips zu überzeugen. "Der Megahertzwert spielt fast nur noch bei der Optik in der Verkaufanzeige eine Rolle. Ob nun ein Chip 200 Mhz schneller ist, merkt man in der Praxis nicht," gibt Polster zu. Allerdings scheint sich AMD nicht ganz darauf verlassen zu wollen. Intel bietet den Pentium-4 mit 1500 Mhz an – 300 Mhz schneller als der AMD-Spitzenchip Athlon. Schon bald soll die Lücke zum Marktführer mit der Einführung eines 1300-Mhz-Athlon zumindest optisch nicht mehr ganz so groß erscheinen.

[bodo]

um AMD an der Börse Chancen einzuräumen, müssen wir natürlich INTEL
betrachten. Nachfolgendes Posting von Mani bringts auf den Punkt:
Was hat Intel eigentlich die letzten 2 Jahre geleistet?

Nur aus diesem Vergleich kann man die Zukunft von AMD bewerten. In diesem schnelllebigen
Geschäft ist ein Brand nicht auf ewig gepachtet. Vor allem, wenn eine Umverteilung von Marktanteilen
bei gleichzeitig immer kleineren Handelsspannen stattfinden muß.
Denn die Kostenspirale trifft Firmen wie Intel doppelt hart. Bis jetzt mußten die nicht sparen.

bodo


To:Paul Engel who wrote (29556)
From: Mani Ahmadi Monday, Feb 26, 2001 1:25 AM
View Replies (1) | Respond to of 29588
Two years ago there were few who supported everything (most of it wrong) AMD did, and it is needless to say you were all over them.

What is astonishing to me, is that Intel has not grown operational earnings for couple of years, and now earning is on the decline. Intel has made gigantic
screw ups, one after another.

-Timna, the last nail in AMD`s coffin, which you ranted and raved about, is a distant memory. Gone!
-Merced is still MIA and looks to be a complete bust. "When is the McKinley supposed to come out? What do you think its impact on the stock will
be?"
-Total failure in the communication front as loses has continued to mount.
-All the high profile and expensive acquisitions have failed to materialize to anything.
-All the screw ups with Rambus chipsets and MB.
-Performance for Rambus is not competitive Vs its cost.
-PIV failed to grab the performance crown despite its gigantic die size.

And after all this, you keep harping on AMD`s failure to enter the SMP market. Intel with its gigantic R&D budget has failed to enter the 64 bit server
market.

Over the past 2 years, Intel has managed to turn itself from one of the most respected and most admired technology company to the laughing stock of
silicon valley. And the best you can do is come up with post on how much prices are falling on AMD`s CPU on pricewatch. Things are eerily similar to
two years ago and many years before that, with roles reversed.

Mani

[bodo]

können wir nicht bald einen Thread eröffnen mit:

Wer ist Intel ?

In 2 Wochen gibt es Zahlen, da hol ich den Thread vorsichtshalber
aus der Versenkung hervor.


bodo

[Goldfische]

Monday April 9, 12:00 pm Eastern Time

RESEARCH ALERT-Advanced Micro EPS views cut

NEW YORK, April 9 (Reuters) - Salomon Smith Barney said analyst Jonathan Joseph cut his outlook for earnings per share from semiconductor maker Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - news) on Monday.

In a report, he cut his 2001 outlook to $1.30 from $1.90. The 2002 estimate dropped to $1.75 from $2.50.

Joseph said he was cutting estimates because of weakness for flash memory chips.

``We believe the inventory correction that has hit most other communications components is now impacting the Flash market,`` he said.

[bodo]

hallo

ich hol diesen Thread rauf, weil Intel trouble hat, so viel trouble, dass man vor dieser Aktie warnen muß.
Ob es bei AMD besser läuft, wird sich noch herausstellen. Die schwache Chipnachfrage schwächt Intel mehr, als AMD.

besonders an riddick

du hast recht behalten,
Bei dieser Aktie kann man sich sehr viel Zeit lassen
Immer ein ständiges Auf und Ab mit dieser Firma. Aber vergleichsweise mit anderen Companies hat sich
AMD bravourös geschlagen.

Ich behaupte nicht,
da fehlt mir einfach der Zynismus eines gewissen IBK
dass AMD schon reif ist, für ein solides Invest.

Ich behaupte aber, dass Intel bereits hoffnungslos überbewertet ist.
Dass die Fonds, die mit über 100 Mrd. $ in Intel investiert sind, zur Zeit nicht wissen,
wie sie die Papierchen loswerden. Und wie wirkt sich Intel auf den DOW aus?

Mit neuen Fertigungstechnologien wird der
durchschnittspreis ( ASP ) dieser Chips Ende 2002 sich zwischen imho 70-100 $ bewegen.
Je nach Wirtschaftlage ( aktuell hat AMD ca. 90 $ Intel ca. 150-170$ )

Nachdem bisher AMD nur überwiegend im Desktop-Konsumermarkt
auftrumpfen konnte, nimmt diese Fa. jetzt auch Notebooks und Server in Angriff.

Und die Mär, dass der Geschäftskundenbereich AMD weiter nichts abnimmt, ist nicht mehr haltbar.
Je mehr AMD Intel Marktanteile abnimmt, natürlich über den Preis, um so mehr steht Intel als Loser da.
Der Produtionszuwachs aus Dresden sichert AMD weiter ( stagnierende) Gewinne.

Allein wenn der ASP nur um 20$ abnimmt, operiert Intel stark im negativen Bereich.
Man kann es auch so ausdrücken: die Kosten fressen Intel einfach auf !

Intel hat es versäumt, AMD 1999 vollends fertig zu machen. Das hochgepriesene Management hat total versagt.

interessanter Beitrag:
http://www.fool.com/community/pod/2001/010622.htm?ref=foolwa…


bodo

[bounty sw]

tja, in schwierigen zeiten stellt sich heraus wer den länsten atem hat ... der Intel tanker -so war stets meine
meinung- ist besser gerüstet für schwere sturmzeiten
und was die anleger weiter interessiert : die angelaufende umorientierung ist vielversprechend,
warten wir es ab.
Bounty sw

[Goldgeist]

AMD macht Intel schwach - Von Otmar Weber

Advanced Micro Devices (AMD) macht etwas mehr Quartalsgewinn als erwartet, prognostiziert ein schwaches drittes und Rückkehr zu ?solidem Profit? im vierten Quartal. Der Grund für den reduzierten Gewinn: AMD hat im zweiten Quartal zwar eine Rekordzahl von 7,7 Millionen Prozessoren ausgeliefert, leidet aber unter heftigem Preiskampf mit Intel (INTC), was auch Auswirkungen auf den Marktführer hat.

Der Durchschnittspreis von Prozessoren ging um 15 auf 75 Dollar zurück. Dies reduziert die Marge und Gewinn des Halbleiterherstellers. Der Quartalsumsatz ging gegenüber dem Vorjahr um 16 Prozent auf 985 Millionen Dollar zurück, der Nettogewinn um 92 Prozent auf 17 Millionen Dollar oder 5 Cents je Aktie zurück; Analysten hatten nach der Warnung Anfang Juli nur noch mit 4 Cents gerechnet.

AMD ist mit 22 (Vj: 16) Prozent Marktanteil im zweiten Quartal 2001 Mikroprozessor-Hersteller Nr. 2 hinter Intel mit 76 (Vj: 83) Prozent und ? ebenfalls hinter Intel ? Nr. 2 bei der Produktion von Flash-Speichern. Etwa 10 Prozent des Umsatzes wird mit anderen Produkten wie integrierten (?embedded?) Prozessoren, Netzwerk-Chips und Chipsets erzielt.

AMD rechnet für das dritte Quartal mit einem operativen Verlust und netto mit Null-Ergebnis bei einem um 10 bis 15 Prozent unter dem zweiten Quartal liegenden Umsatz. Dieser Umsatzrückgang wird im wesentlichen auf Flash-Speicher zurückgeführt, die vor allem in Handys eingesetzt werden und bei denen die Nachfrage weiter schwach ist.

Das Unternehmen hatte bereits vor einer Woche den Umsatzverlust und eine Ertragsspanne von 3 bis 5 Cents für das zweite Quartal angekündigt. Die Firma leitet jetzt Sparmaßnahmen ein, die langfristigen Charakter haben: Die Investitionspläne werden um 10 Prozent auf 900 Millionen Dollar gekürzt. Für das vierte Quartal erwartet das Unternehmen Rückkehr zur ?solider Profitabilität?.

Der Marktanteilgewinn für AMD im Prozessorgeschäft zeigt, dass sich der Halbleiterproduzent erfolgreich gegen die von Intel angestoßenen, aggressiven Preissenkungen wehren kann. Allerdings machen die Verlustankündigungen für das dritte Quartal Sorge.

Das PC-Geschäft erlebt derzeit den schärfsten Abschwung in seiner Geschichte. Ein Erholung zum Jahresende kann ausbleiben. Dies könnte den Preisdruck von Intel noch mehr verstärken mit niedrigeren Gewinne im vierten Quartal, eventuell können sie sogar ausbleiben.

Für Intel bedeutet die Nachricht der AMD-Marktanteilsteigerung wenig Gutes. Am 7. Juni bestätigte der Marktführer Umsatz, Margen und Kosten würden im zweite Quartal unverändert im Rahmen der bisherigen Erwartungen bleiben. Eine Stabilisierung des Geschäfts mit saisonal besserer zweiten Jahreshälfte wurde angekündigt. Die Marge für das zweite Quartal wurde mit 49 Prozent, der Umsatz zwischen 6,2 und 6,8 Milliarden Dollar prognostiziert.

Marktschwäche, Marktanteilverlust und Preissenkungen könnten das Ergebnis von Intel im zweiten Quartal doch mehr, als bisher angenommen, belasten. Für das zweite Quartal erwarten Analysten bei Intel einen Gewinn von 12 Dollar und einen Umsatz von 6,3 Milliarden Dollar. Im Märzquartal erzielte Intel noch 6,5 Milliarden Dollar Umsatz bei einem Gewinn von 16 Cents.

Nach den Quartalszahlen und Ausblick von AMD sind weitere Kursgewinne für den Prozessor-Nachahmer zunächst auf Eis gelegt.

Die Wahrscheinlichkeit steigt, dass Intel am Dienstag nach Marktschluss im Rahmen der Quartalsberichterstattung zu ähnlichen Trendaussagen wie AMD kommt, die die Gewinne im dritten Quartal schmälern und den Kurs nach unten drücken.