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[geldsprechstunde]

Plazierung der Carthago Biotech AG

Das Konzept der Carthago Biotech AG

Die Anlagephilosophie von Carthago ist auf eine langfristige Wertsteigerung ausgerichtet. Die Gesellschaft investiert ihr Vermögen ausschließlich in Biotechnologiegesellschaften. Zur Unterstützung des Vorstands hat die Gesellschaft einen wissenschaftlichen Beirat gebildet, der den Vorstand bei allen Anlageentscheidungen berät und insbesondere die Tätigkeit der im Portfolio enthaltenen Gesellschaften unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten kritisch überprüft.
Es ist geplant, dass vor allem Investments in nordamerikanische Biotech-Unternehmen erfolgen, da der deutsche und europäische Biotechnologiemarkt noch vergleichsweise wenig entwickelt ist. Während beispielsweise erst 14 deutsche Biotechnologie-Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung von ca. 15 Mrd. Euro am Neuen Markt notiert sind, liegt allein die Kapitalisierung der größten zehn von mehr als 300 börsennotierten US-amerikanischen Biotech-Unternehmen bei mehr als 200 Mrd. Dollar. Wie die Unternehmensberatung Arthur D. Little ermittelte, stehen den 8.000 Beschäftigten im deutschen Biotech-Sektor mehr als 160.000 Mitarbeiter in den USA gegenüber, allein die größten 10 Unternehmen beschäftigen dort rund 20.000 Mitarbeiter.
Man kann außerdem davon ausgehen, dass aufgrund unterschiedlicher Geschäftsmodelle im deutschen Biotech-Sektor kaum ein dem amerikanischen Markt vergleichbares Wachstum erwartet werden kann. Viele amerikanische Firmen entwickeln und vermarkten Medikamente selbst und decken damit die gesamte Wertschöfpungskette ab, während die meisten deutschen Unternehmen eher technologieorientiert sind und sich auf Teilbereiche spezialisiert haben. Die bei spezialisierten Unternehmen tendenziell geringere Gewinnmarge führt deshalb zu einer geringeren Kapitalmarktattraktivität. Aus diesem Grund wird sich die Gesellschaft bei ihren Anlageentscheidungen vor allem am nordamerikanischen Markt bewegen.

Informationen zur Carthago Biotech AG
Vorstand:
Jörg-Christian Rehling

Aufsichtsrat:
Henri M. Sarenland (Vorsitzender)
Stephan J. Gerken (stellv. Vorsitzender)
Jerome F. McElroy

Aktionärsstruktur der Carthago Biotech AG (nach der ersten Kapitalerhöhung):
Carthago Capital Beteiligungen AG, Bremen: 10 %
Streubesitz: 90 %

Kapitalverhältnisse der Carthago Biotech AG:

Die Gesellschaft wurde am 24.5.2000 mit einem Grundkapital von EURO 50.000 gegründet. Das Grundkapital war bei Gründung eingeteilt in 5.000 nennwertlose Stückaktien im rechnerischen Nennwert zu je EURO 10,-, die sofort voll eingezahlt wurden. Die außerordentliche Hauptversammlung vom 13.9.2000 hat die Erhöhung des Grundkapitals auf bis zu EURO 2.000.000 beschlossen. Ausgegeben werden 195.000 neue Aktien im rechnerischen Nennwert von je EURO 10,- zum Bezugskurs von EURO 11,-. Diese Aktien werden im Oktober 2000 im Rahmen eines öffentlichen Angebots zur Zeichnung angeboten.


Kirchhuchtinger Landstraße 122 - 28259 Bremen
0800-CARTHAGO (0800/2278424)
0421 / 5961491
0421 / 5961492

Quelle xnase

[Karlchen_I]

Danke für die Info.

Wo werden die Dinger denn angeboten?

[M@rpheus]

1) warum ausgerechnet carthago biotech? welche beteiligungsunternehmen wären eine alternative? hat cb spezielle vorteile?

2) ganz provokativ: wie sollen die hier mit der nötigen schnelligkeit beurteilen, was drüben in amiland abgeht? dortige beteiligungsgesellschaften sind doch viel schneller an den wichtigen infos!? gut, helix war ein (einmaliger?) glücksgriff, aber was hat cb noch im portfolio?

[zomby]

Das ist genau die entscheidende Frage, die ich mir auch stelle. Carthago hat ein goldenes Händchen in Sachen deutsche Nebewerte bewiesen. Hilfreich sind dabei sicher auch die guten Beziehungen zum Sparta-Netzwerk. Wo aber die besondere Kompetenz (personell und fachlich) in Sachen amerikanische Biotech-Werte besteht, wird nicht deutlich. Die gesamten Texte auf der CB-Homepage machen zu dieser Frage überhaupt keine Angaben. Ich bin jedenfalls noch nicht überzeugt.
PS: Carthgo selbst ist allerdings auf jedenfall ein Investment. Der Trackrecord (in diesem lausigen Börsenjahr) +70% NAV ist ein starkes Kaufargument !

[M@rpheus]

Im Prinzip hört sichs ja gut an. Aber: Die Zusammensetzung des wissenschaftlichen Beirates wird erst mit dem Beginn der Zeichnungsfrist bekannt gegeben. Ist das üblich? Was haben die außer Helix noch im Portfolio?

[DUKEBOY]

wer zeichnet denn von euch?

gruß

DB

[Broker223]

seit heute hat auch zukunftskapital.de einen beitrag zu Carthago Biotech AG, dem ich mich voll anschließe und deshalb nicht zeichne.
Gruß Broker223

[elwin]

dafür empfiehlt Zukunftskapital.de Qualitätswerte wie IPO-Consult Partner, womit die Investoren sicherlich mehr Freude haben werden.
Zeichnet lieber die und lasst mir den Carthago-Biotech Schrott. Carthago Capital wird auch sicher nicht über 12,50 eröffnen in Bremen...
War wohl ein schwerer Reinfall die zu nehmen...
elwin

[VC Analyst]

Ich habe Carthago Biotech auch nicht gezeichnet. Ich kann gegenüber einem Fond nur Nachteile erkennen, wie z.B.
-schlechte Veräußerbarkeit
-Management ist sehr weit weg vom Geschehen-
-etc.

Über www.zukunftskapital.de mag man sich streiten, aber der Artikel spiegelt auch meine Meinung wider.

[Albatossa]

Hallo VC Analyst,

ich zeiche aus den gleichen Gründen wie du auch nicht.
Ich habe mir das komplette Verkaufsprospekt kommen lassen und bin der Meinung lieber die Finger weg zu lassen an Carthago Biotech.
Die erste Aktie die im Portfolio landet ist wahrscheinlich Helix Biopharma. Der Vorsitzender der wissenschaftlichen Beirats bei Carthago Biotech ist Donald Segal (PH.D) und derzeit Executive Vice President der Helix Biopharma Corp.. Jerome F. McElroy ist im Aufsichtsrat der Carthago Biotech und gleichzeitig Chairman of the Board of Directors und seit 1998 President von Helix Biopharma.
Die Carthago Capital Beteiligungen ist bereits in Helix Biopharma investiert. Eigentlich müßte es bei jeden jetzt klingeln!
Lieber gleich in Helix investieren als bei Carthago Biotech. Wer will schon länger als über 1Jahr nicht mehr an sein Geld herankommen?

Gruß Albatossa

[VC Analyst]

Dann sind wir ja einer Meinung, Albatossa! Carthago Capital sehe ich als aussichtsreicher an!

[bettiboo]

Von IPO-Partner-Consult würde ich vorsichtshalber mal die Finger lassen, das ist doch mit den wenigen verfügbaren Daten viel zu undurchsichtig.

Ob die Firma eine Historie hat oder nicht kann man auf der Webseite nicht erkennen, also müssen wir davon ausgehen dass es sich um eine Neugründung handelt. Die Gründer haben 1 Mio Aktien einbezahlt. Zu welchem Preis? Das weiß niemand, wahrscheinlich zu 1 Euro. Jetzt sollen 90.000 Aktien mit je 1 Euro Nennwert zu je 35 Euro plaziert werden, wodurch der Firma 3,15 Mio Euro zufließen. Das ist doch ein Witz.

Tatsächlich sieht es nämlich so aus: Die Gründer haben 1 Mio Euro eingezahlt, holen sich jetzt von den dummen Zeichnern das ganze Geld zum arbeiten in die Firma und gleichzeitig lassen sie sich die Abgabe von 3% der eingezahlten Aktien (30000 Stück) mit 1,05 Mio. Euro vergolden. Unter dem Strich holen sich die Gründer also den gesamten eingesetzten Betrag wieder zurück und haben Null (!!) Risiko aus dem weiteren Verlauf des Geschäfts. Wenn die Sache schief geht, dann zucken sie mit den Schultern und haben nicht einen Pfennig verloren. Warum sollte ich den 35-fachen Betrag des Grundkapitals in eine Firma einbezahlen, die noch nicht mal ansatzweise gezeigt hat was sie kann und bei welcher die Gründer so wenig Vertrauen haben, daß sie bei der ersten Kapitalerhöhung sofort ihren Einsatz zurückziehen?

Sehr vertrauenserweckend ist das nun wahrlich nicht.

Carthago Biotech bietet die Zeichnern die 10 Euro-Stückaktien für 11 Euro an. Diese Prämie ist angesichts der Bereitstellung von Managementleistung, wissenschaftlichem Beirat und Verwaltungstätigkeit nachvollziehbar. Man kann darüber streiten ob man nicht besser in einen amerikanischen Biotech-Fonds sein Geld anlegt, aber die Konditionen der Kapitalerhöhung sind fair und die Carthager haben gezeigt, dass sie pflichbewußt mit dem Geld der Anleger umgehen.

Auf dieses dumme Geschwätz von Elwin braucht man nicht näher eingehen. Der Inventarwert von Carthago Capital liegt bei über 16 Euro. Wenn der Kurs am Freitag auf 12,50 eröffnen sollte kauf ich alle Aktien die rauskommen persönlich auf. Wer schon vorher seine Aktien zu 12,50 abgeben möchte bitte Mail an [e-mail]

BB

[VC Analyst]

Hallo bettiboo,

der Nettoinventarwert wird nach dem Crash wohl leider nicht mehr bei 16€ liegen!

(allerdings auch nicht bei 12,50)

[bettiboo]

Außerdem gibt es bei IPO Partner Consult widersprüchliche Angaben. Bei der Plazierung von 60.000 Aktien zu je 35 Euro errechnet sich ein Erlös von 2,1 Mio. Euro. Auf der Webseite wird von einem "Netto"-Erlös von 2,85 Mio Euro bei vollständiger Plazierung gesprochen. Bei dem Erlös der 30.000 Aktien aus dem Bestand der Altaktionäre handelt es sich ja nicht um einen Emissionserlös sondern um einen Verkaufserlös welcher den Altaktionäre zufließt. Die Firma schreibt ja selbst "Der Erlös aus der Platzierung der bis zu 60.000 nennwertlosen Inhaber-Stück-Aktien aus der Kapitalerhöhung dient der Finanzierung des Unternehmenswachstums, insbesondere des Bereiches Beteiligung.". Der Erlös aus den 30.000 Aktien aus Altbestand bleibt also außen vor.

Selbst wenn man die gesamten 90.000 Aktien mal 35 Euro als Plazierungserlös annimmt, kommt man auf 3,15 Mio Euro. Der Differenzbetrag von 300.000 Euro sind also die Plazierungskosten. Wer bekommt die eigentlich? Seit wann werden beim Verkauf der Aktien aus Altbestand an die Anleger Plazierungskosten fällig?

Fragen über Fragen. Ich würde hier ganz schön vorsichtig sein.

BB

[bettiboo]

@vc analyst:
Laut Carthago Top 5 sind die beiden größten Positionen Helix Biopharma (918846) und adv orga (500910). Die letzte Berechnung des Inventarwertes stammt vom 29.9. Schau Dir doch mal an wie sich diese beiden Werte seit dem 29.9. entwickelt haben. Ich glaube zwar auch dass das Gesamtdepot von Carthago bestimmt nicht verschont worden ist. Ganz so schlecht sieht es aber nicht aus.

BB

[elwin]

Hi BB,
bist ja ne ganz schlaue...
Erst mal richtig lesen lernen, dann von dummen Geschwätz reden.
Schon mal was von Ironie gehört?
Übrigens sind die 10% "Prämie" kein wirklicher Aufschlag, da es nur 5000 Altaktien gibt. Die Verwässerung ist somit minimal und das Geld fließt ja in die Gesellschaft ein und nicht an die Altaktionäre.
Also erst denken, dann schreiben.
Würde übrigens auch noch CCs zu 17 kaufen. Angebot gilt bis zum Börsenhandel. 17 ist Preis der letzten KE.
elwin

[VC Analyst]

Ich glaube, du wirst kein Glück haben, welche zu 17€ zu bekommen, elwin! Warum sollte jemand ohne Aufschlag unmittelbar vor der Börseneinführung verkaufen???

[elwin]

Glaub ich leider auch nicht, aber wer weiß? Siehe Nettoinventarwert.
Außerdem gibt es ja auch Leute mit Aktien zu 12,50 (bspw. ich) von vor 1 Jahr - daher die Zahl. Vieleicht jemand von denen?

[VC Analyst]

Ich wäre bereit, auch 20€ zu bezahlen!

[bettiboo]

@elwin
Entschuldige bitte, ich nehm alles zurück.

BB

[elwin]

@BB
OK, bin nicht nachtragend
elwin

[kleinsparer]

@Albatossa:

Die erste Aktie, die im Depot von Carthago Biotech landet, ist nicht Helix BioPharma - was aber kein Geheimnis ist. Lies doch einfach mal die aktuellen Einträge im Carthago Forum, da erfährst Du mehr zur Anlagestrategie.

Im Carthago-Forum steht (15 Oktober, 2000 um 16:57:25): "An dieser Stelle möchten wir auch einmal zu einer häufig geäußerten Vermutung Stellung nehmen: Carthago Biotech hält keine Aktien der Helix BioPharma Corp. Es ist generell geplant, vorrangig Aktien in das Portfolio von Carthago Biotech aufzunehmen, die sich in einem früheren Entwicklungsstadium befinden als Helix BioPharma derzeit."

[kleinsparer]

Also, so beeindruckend finde ich die Seite "zukunftskapital.de" wirklich nicht. Besonders tiefgreifend sich die Analysen nicht - außer allgemeinen Einschätzungen der Marktchancen eines Unternehmens und einer Bewertung des KGV findet man da nicht viel.

[MRpreipo]

Hallo, dies ist mein erster Eintrag in diesem Board. Ich interessiere mich schon seit längerem für pre-ipo´s. Die Cartagho Biotech AG hälte ich persönlich auch nicht für besonders empfehlenswert. Da kauf ich mir doch lieber BB Biotech. Zu zukunftskapital.de: ich finde, dass man sich hier einen recht guten und schnellen Überblick verschaffen kann.
MRpreipo

[bettiboo]

Wer so einer Abzocke wie IPO Partner Consult 4 von 5 Sternen gibt leidet nach meiner Ansicht an Wahrnehmungsstörungen. Mit dem Überblick bei zukunftskapital.de kann es also nicht so weit her sein. Ich habe den link sofort wieder von meiner Favoritenliste gelöscht.

BB

[K1K1]

Hi,

hier geht es doch um Carthago Biotech AG.

Wer zu viel Geld für solche Sachen wie IPO Partner hat sollte vielleicht doch vorher diesen Thread lesen (bei Wo gibt es auch einen): http://www.wytto.de/ubb/Forum18/HTML/000069.html

Wer dann noch IPO-Partner zeichnet ...

Grüße K1

[bettiboo]

Auf Wiedersehen im Board Nebenwerte. Carthago hat einen glänzenden Start hingelegt mit einem Schlußkurs von 23,50 Euro in Bremen.

BB

[Dagopower]

Vorzeitiges Zeichnungsende für Carthago Biotech bereits am 6.11.2000.
Ich halte den Wert für durchaus interessant, zumal die Verantwortlichen
bei CCB innerhalb eines Jahres den Börsengang geschafft haben und das
Anlageergebnis sich sehen lassen kann.
Mein Rat: Mut zum begrenzten Risiko und mit einigen Stücken eindecken.

MfG

Dagopower

[VC Analyst]

Ihr müsst nicht alles doppelt in allen Carthago-Threads posten!

[faserland]

Bei 11 EUR für die 10 EUR-Nennwert-Aktie geht man nicht viel Risiko ein, die meisten anderen Beteiligungsgesellschaften verkaufen die 1-EUR-Nennwert-Aktie für 2 EUR, das sieht dann viel billiger aus...