Optionen auf US-Aktien: Musterdepot und Regeln gesucht - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[finanzguru21]

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Happy Trading
Finanzguru

[Komet]

@prof19
Aktuell ist der Call 823791 auf Imclone bei 0,15. Bin mit 0,13 rein, leider nicht mit 0,12. Jetzt hängt alles davon ab, wie IMCL eröffnet. Da der Wert jetzt schon 4 harte Tage hinter sich hat, sehe ich heute Pluszeichen ...

Was denkst Du, soll ich einen SL bei 0,14 setzen? Da werde ich bestimmt ausgestoppt. Jedenfalls ist heute früh einer mit 50.000 Stück eingestiegen. Warst du das?

Gruß Komet

[prof19]

@Komet

Generell rate ich von Optionsscheinen ab, weil sie i.d.R. unfair gestellt sind. Ach hättest du doch mal ein Optionskonto aufgemacht, in wenigen Tagen konnte man sich mehr als verdoppeln in glasklaren Selbstläufern (insbesondere YAHOO und INTEL), siehe mein folgendes Posting.

Zu IMCLONE: der Wert kackt ab, das habe ich dir doch gesagt. Wieso soll man ausgerechnet auf einen abgeschmetterten Biotech setzen, wo doch die Techs nun fast zwei Jahre ausgeglüht wurden und nun zu einer spritzigen Januar-Rally ansetzen. Vielmehr die Rally ist bereits im vollen Gang. Deine Verbohrtheit läßt dich an den offensichtlichen Chancen des Marktes vorbeigehen, weil du eine Idee hattest.

Und nun kommt mein kleines Geheimnis für Turbo-Gewinne: EINE IDEE HABEN IST IMMER SCHLECHT.

Bitte nimm den Satz mit einem Körnchen Salz (cum granum salis). Hast du erst mal eine Idee, dann sind Verluste vorprogrammiert. Und wenn du trotz deiner Idee zufällig gewinnst, umso schlimmer, dann fällst du beim nächsten Mal umso mehr auf die Nase

Wie begründet sich mein Urteil? Erstens läßt dich die Idee an den anderen, viel besseren Chancen vorbei gehen. Zweitens mißachtest du die anderen, die deine Idee nicht teilen. Du schaust also nicht auf den Trend der Aktie, sondern willst deine Idee realisiert sehen. Nun ist es aber so, daß du den Markt nicht selber machen kannst, schon gar nicht in IMCLONE mit etlichen Mio Aktien täglich. Du hast also gar nichts im Griff und HOFFST, daß deine Idee aufgeht. Genau da liegt aber der Hase im Pfeffer: Nichts ist schlechter als HOFFEN

Was ist besser als Ideen haben und hoffen? SCHAUEN WAS DER MARKT MACHT, SICH DEM MARKT UNTERORDNEN.

Und zwar einem reifen Markt, nicht einem Pipifax-Markt wie dem neuen Markt, an dem frustrierte Fondsmanager und deutsche Kleinzocker regieren. In USA gelten rauhere Gesetze. Da ist nicht die vorherrschende Meinung: Au ist die IMCLONE billig, die probier ich mal. Sondern spätestens seit dem Bärenmarkt gilt: Was abgestraft wird mit Gap nach unten, tritt erst mal den Marsch Richtung Süden an, und zwar "ohne Ende". Kann sein, daß die 40 in IMCL hält, aber sicher wäre ich mir da nicht. Selbst reife Qualitätsaktien wie INTEL wurden gnadenlos verprügelt. Als sie von 70 auf 40 fiel, da sagte mein nichtsahnender Broker freudestrahlend: wir kaufen jetzt INTEL bei allen Kunden. Ich habe ihn nachdrücklich gewarnt, und sagte: Rebound nur für einen Tag (sie lief dann hoch bis 45 und anschließend runter bis 19). IMCLONE lief auch mal kurz nach dem Fall wieder hoch. Das sind die ultrakurzfristigen Schnäppchenjäger und die glattgestellten Leerverkäufe. Anschließend fiel IMCLONE pro Tag um weitere -6% oder so, bis sie heute einen kleinen Rebound von 40 auf 41$ hatte. Aber ich fürchte, da wird sie nicht bleiben.

Übrigens wurde YAHOO mit Kursziel 25$ gestellt, und die Earnings sind im Januar erst am 16.01.02, es ist also noch Luft nach oben. Wohlgemerkt ist das KEINE FIXE IDEE von mir, sondern ich schließe mich dem Markt an: YAHOO läuft nach oben, das ist der neue Primärtrend, untermauert durch nachhaltigen Turnaround in den Geschäftszahlen und in den Geschäftsaktivitäten (u.a. Weihnachtsumsätze ca. 80% über Vorjahr, bezahlte Jobannoncen etc). Mit dem von mir angesprochenen YAHOO-Call bereits Verdopplung in zwei Tagen (siehe unten).

Ich muß noch was Generelles zum Biotech-Sektor sagen. Dieser ist doch schon recht gut gelaufen und momentan nicht im Fokus der Wallstreet. Es sind jetzt Techs dran neben einigen andere Sektoren, aber nicht die Biotechs. Momentan ist dort investiertes Kapital einfach totes Kapital. Bei OS evtl sogar verlorenes Kapital. Warte mal bis die Techs abgefeiert wurden, Ende Januar wird der Zauber vorbei sein, dann kommen vermehrt die Pharmas zum Zug, und in deren Schlepptau die Biotechs. Zu bedenken ist allerdings, dass einigen großen Pharmawerten die Patente so langsam ausgehen. Ich würde erst in diesen Bereich gehen, wenn die Charts das signalisieren.

FAZIT: Wenn du die Chance hast, aus deinem O.S. mit kleinem Verlust oder sogar einem zufälligen Gewinn rauszukommen, schau dich doch noch mal um und lies auch mal meinen Thread von Anfang an, du wirst staunen, wie einfach mit Optionen Geld zu verdienen ist, wenn man sich in den Markt einfühlt und nicht solchen fixen Ideen nachjagt, die mit Losern zusammenhängen. Aber jeder ist doch seines eigenen Glückes Schmied, und wo es Gewinner gibt, da muss es auch Verlierer geben (und bei OS gibt es mit Sicherheit mehr Verlierer als Gewinner).

[prof19]

@finanzguru

danke, du hast es also bemerkt

[prof19]

P.S.

ich bin NICHT mit 50000 Stück in den IMCL-Call 823729 eingestiegen, meine ausführlich dargelegte Meinung siehst du ja oben

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

Ich erwarte die Hausse nur bis Ende Januar, vielleicht auch noch kürzer. Einen Rücksetzer wird es auch um den 08.01.02 herum geben, denn der Verfallstag ist heuer am 18.01.02.

Die Konjunktur wird regelmäßig und lügenmäßig beschrien, das ändert aber nichts an den schlechten Fundamentalen. Die Liquidität ist sicherlich der Punkt, es handelt sich dabei aber um einen Zock, auch von den ganz Großen. Die Hedgefonds verwalten immer mehr Mittel, und LONG bietet sich momentan an, aber nicht sehr lange. Außerdem gibt es die mächtigen Market-Timer, die mit 300 Mio USD-Orders so manchen Fondsmanager zur Verzweiflung treiben, dieser muß dann kaufen bzw. verkaufen. Eine ähnliche Rolle spielen auch die Dachfonds.

Ich kann nur jedem den guten Rat geben, zur Zeit keine Puts zu haben, das ist einfach gegen die Marktmehrheit. Denn die Masse hat immer Recht (Trendfolge), außer zu Beginn und am Ende eines Trendabschnitts.

Geld verdient man an der Börse nicht damit, daß man Recht behalten will, sondern indem man auf den Markt hört und ihm folgt. Dies gilt für alle normalen Sterblichen außer vielleicht für den einen oder anderen Super-Fondsmanager, der über genügend Milliarden verfügt und auch eine genügend hohe Cashquote fährt. Der kann VIELLEICHT den Markt mitgestalten, während wir doch allenfalls hinterherhoppeln können, mal Hand auf`s Herz...

[prof19]

YHZAW (YAHOO CALL JAN 17,5)
Mittwoch: Bid 1.80 Ask 1.85 Open Interest 8427
Premium 0.73 Volume 412 Day range 1.25 - 1.85
Prev. Close 1.50 Open 1.50 Days to Go 16

Donnerstag: Bid 2.20 Ask 2.20 Open Interest 8623
Premium 0.47 Volume 818 Day range 1.85 - 2.25
Prev. Close 1.90 Open 1.95 Days to Go 15

Man konnte am Mittwoch zu 1.25 reinkommen, das sind nun schon +76% in zwei Tagen. Statt den Call zu halten, empfehle ich einen Roll-Over in den 20er Call, man sollte sich aber trotz der Rally des Restrisikos bewußt sein:

YHZAD (YAHOO CALL JAN 20)
Donnerstag: Bid 0.85 Ask 0.85 Open Interest 17775
Premium 0.80 Volume 2,218 Day range 0.65 - 0.90
Prev. Close 0.75 Open 0.70 Days to Go 15

Die Rally geht mit großer Stärke weiter, aber am morgigen Freitagabend sollte man auf der Hut sein. Auch am Montag könnte es nach hohem Fehlstart mal wieder etwas fallen. Wenn morgen der Markt stark bleibt, dann am Montag nach starkem Beginn erst mal rausgehen ?!
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FAC (FORD CALL JAN 15)
Donnerstag: Bid 1.80 Ask 1.90 Open Interest 4841
Premium 0.12 Volume 241 Day range 1.55 - 1.95
Prev. Close 1.35 Open 1.55 Days to Go 15

FORD MOTOR COMPANY (F) January 3, 2002 4:01 PM EST
Price 16.73 Change +0.51 (+3.14%)
Volume 8,668,900 Tick -
Day range 16.35 - 16.91 Open 16.47
EPS 0.34 P/E 49.21

Gestern schrieb ich noch: F hat noch gute Chancen bis 16.5-16.8$, d.h. der Call würde 1,8$ ins Geld laufen (Plus 80-100%). Dann aber die schnellen Gewinne mitnehmen!

Also von 1.05 (Mittwoch auf 1.95 im Top oder +86% in zwei Tagen, die Rally geht noch weiter aber morgen würde ich erst mal Gewinne mitnehmen, vielleicht sogar an einem möglichen Tiefpunkt wieder rein. An sich ist es ja ganz gegen die Prinzipien, wenn auch abenteuerlich, sich auf einen hohen Start am Montag zu positionieren, jedoch geht das nicht unbedingt immer gut, gerade FORD pflegt immer wieder mit negativen Überraschungen aufzuwarten.
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Viel eher kann man in INTEL drin bleiben, obwohl sich auch hier immer wieder das Trading anbietet. Nur erwarte ich hier keine plötzlichen negativen Überraschungen, jedenfalls nicht in dem Ausmaß wie bei FORD. Gestern schrieb ich noch: Der INQAZ ist ansonsten für kurzfristig 100% gut.

Mittwoch: INQAZ (INTC CALL JAN 32.5)
Day range 0.90 - 1.50$

Donnerstag: INQAZ (INTC CALL JAN 32.5)
Bid 3.40 Ask 3.50 Open Interest 98379
Premium 0.48 Volume 13,348 Day range 1.80 - 3.60
Prev. Close 1.50 Open 1.90 Days to Go 15

INTEL CORP (INTC) January 3, 2002 4:01 PM EST
Price 35.52 Change +2.52 (+7.64%)
Volume 92,448,900 Tick n/a
Day range 33.40 - 35.62 Open 33.50
EPS 0.44 P/E 80.73

Das sind sie also gewesen, exakt 100% in der Day range. Performance in zwei Tagen: 3.60/0.90 = 300% (bzw. ein Vervierfacher). Das Luftholen in INTEL vor Neujahr war ja offenkundig. Und man schaue sich auch mal die gewaltigen Umsätze an, sowohl in der Aktie als auch in der Option. Jedoch zeigt THOMSON I-WATCH am heutigen Donnerstag nur Insti-Verkäufe in INTEL, das ist schon phänomenal. Wer kauft dann die INTEL? Sind das alle Private, die eben jetzt mit ihrer Liquidität in den Markt gehen, um sich die Standardaktien IBM, INTC, MSFT etc anzutun? Ist bei 35 auf der INTEL schon der Deckel drauf? Ich glaube es nicht, rate aber auch hier im Falle von Gewinnmitnahmen am morgigen Freitag, erst mal rauszugehen. Wenn es am Montag zu einer Delle kommt, dann könnte man (muß aber nicht) einen Roll-over versuchen nach INQAG (INTC CALL JAN 35). Lange kann es aber nicht mehr gut gehen?! Ich empfehle daher, die Stückzahl der Kontrakte beizubehalten, INQAG steht bei teuren 1.60$ (antizipiert einen Kurs von 36.6$).
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Die restlichen 2.0$ würde ich nun doch in AOL CALLS stecken, imerhin zeigte diese nun ein Doppeltief, und sollte zumindest einen kurzen Hüpfer machen. Warum die AOL noch nicht mitgelaufen ist, das ist eines der großen Geheimnisse der Markttechnik. Ich habe für solche Situationen den Begriff "Reserveaktie" geprägt. Erst läßt man die Premium-Kandidaten laufen, dann wird die Schlachtordnung verändert. Auch die Profis können sich nicht um alles gleichzeitig kümmern! Nur keine Bange, die AOL wird schon noch kommen, und zwar mit Macht! Der konservative Tipp ist:

AOEAF (AOL CALL JAN 30)
Bid 2.30 Ask 2.40 Open Interest 19831
Premium 0.82 Volume 10,064 Day range 2.05 - 2.75
Prev. Close 2.50 Open 2.45 Days to Go 15

Es ist fraglich, ob man ihn zu 2.0$ bekommt, eher mehr, ich würde aber nicht auf den AOEAZ (AOL CALL JAN 30) ausweichen, den kriegt man zwar für 0.90$ aber bei AOL zu 31.58 ist das Premium satte 1.82$, das ist ein unnötiges Risiko und widerspricht krass den guten Regeln des profitablen und sicheren Optionstradings. Außerdem ist der Markt noch nicht auf einen starken Anstieg eingestellt, das Volumen im 30er Call betrug mehr als 10,000 Kontrakte, im 32.5er Call aber nur mehr als 4,000 Kontrakte. Dagegen wurde bei INTEL im 35er Call mehr als 50,000 Kontrakte gehandelt, im 32.5er Call nur mehr als 13,000 Kontrakte. Hieran sieht man meiner Meinung nach sehr wohl, wo der Markt hin will, wenn es auch Schäffer in seinem an sich guten Buch etwas anders darstellt. Der Unterschied in den Meinungen beruht aber möglicherweise auf dem unterschiedlich langen Zeithorizont (bei mir: kurz und möglichst präzise). Sollte die AOL noch für einen Roll-over gut sein, so würde ich einen Rücksetzer von ca. 33 auf ca. 32 abwarten, um den 30er Call bei 33 zu verkaufen und den 32.5er Call bei 32 einzukaufen. Nur so macht der Roll-over Sinn. Ansonsten ist es oft besser, im Geld zu bleiben und profitabel hochzulaufen, wegen des ruinösen Aufgeldabbaus der Optionen aus dem Geld.
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In allen angeführten Fällen (es sind nur Beispiele, siehe Übersichts-Posting #485 vom 01.01.02 05:38:51 Beitrag Nr.:5.237.962; fast alle Tipps außer AOL waren ÜBERAUS ERGIEBIG UND RELATIV SICHER) genügte es, gestern in den Markt reinzugehen und einfach nur den vollen Swing drinzubleiben. Wenn es am morgigen Freitag aber zu stark anfängt, sollte man beobachten ob der Markt nach unten dreht, und relativ frühzeitig erst mal die Super-Gewinne mitnehmen; bei moderatem Anfang, so wie am heutigen Donnerstag, einfach mal drin bleiben und sich wohlfühlen.
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Zu guter letzt noch ein Hinweis für Putverkäufer:

SHORT AOEMF (AOL PUT JAN 30) ist ein ziemlich sicherer Verfallskandidat, der zur Zeit bei 0.70$ steht, heute auch schon mal bei 0.90$.

Wer es spekulativer liebt, und auch AOL gerne mal haben möchte, macht:

SHORT AOEMZ (AOL PUT JAN 32.5), ist vielleicht auch ein Verfallskandidat, und steht zur Zeit bei 1.85$, d.h. man kauft notfalls die AOL zu 30.65$ und somit etwa 1$ unter der Chartbasis. Ich tippe jedoch auf einen Rückgang des Puts auf weniger als 1.0 - 0.7$, wonach sich ein Rückkauf anbietet. Oder man spekuliert auf einen Anstieg des Marktes, wobei der Put ganz aus dem Geld läuft und womöglich wertlos verfällt.

Dagegen ist FMC (FORD PUT JAN 15) kein guter Kandidat, weil er auf 0.1 bis 0.2$ steht. Entweder kauft man wenige Kontrakte, dann lohnt es nicht, oder man hat ein beachtliches Risiko (dieses Problem hatte ich auch schon im letzten Jahr diskutiert).

Zum VRSN-Putverkauf habe ich bereits im Thread von Nasdaq100 ein Statement abgegeben:

Man konnte sehr wohl kurze Zeit nach Börsenbeginn in USA den VRSN-Put zurückkaufen, man konnte ihn dann aber auch kurz vor Börsenschluß wieder verkaufen.

QVERMG (VRSN PUT JAN 35)
Bid 1.30 Ask 1.45 Open Interest 5735
Premium 1.45 Volume 1,513 Day range 0.85 - 1.55
Prev. Close 1.15 Open 1.00 Days to Go 15

Heißt das, dein Put hatte sich mehr als halbiert vom Kaufkurs aus, und du konntest ihn fast zum doppelten Preis wieder neu verkaufen? Wenn das noch ein paar Mal klappt, dann machst du ein Supergeschäft. Mit LONG Call ging es zwar auch, erscheint mir aber unsicherer. Insofern ein gutes Beispiel für SHORT Put.

Im Übrigen läuft grade die Januar-Rally, das Abwärtspotential von Modeaktien wie VRSN halte ich kurzfristig für sehr begrenzt. Allerdings läuft VRSN in ein Dreieck. Wann sind denn die Earnings? Wenn sich wenige Tage vorher so ein typischer Berg ergibt, ist das ebenfalls ein guter Zeitpunkt für den Put-Rückkauf. Dann muss man sich eben erst mal die Zahlen anschauen. Ansonsten ist VRSN immer interessant, wegen der hohen Vola.

[prof19]

[prof19]

[prof19]

[prof19]

[prof19]

[prof19]

zu AOL ein kleiner Nachtrag:

nachbörslich auf 31$ gestellt, hier bahntsich doch noch ein sehr guter Trade an. Sowohl der LONG CALL (JAN 30) als auch der SHORT PUT (JAN 30) sind auf diesem Niveau mit recht geringem Risiko behaftet.

nun zu den Institutionellen:
http://iw.thomsonfn.com/iwatch/cgi-bin/iw_ticker?ticker=aol









Es fällt auf, daß es nicht sehr viele blaue Balken gibt, also eine gewisse Zurückhaltung. Andererseits gibt es auch nicht mehr rote Balken als blaue, also droht keine allzu große Gefahr?!

[prof19]

YHOO



INTC

[prof19]

Hingegen nutzen die Institutionellen die Kursschwäche von FORD trotz (oder gerade wegen?) des zwischenzeitlichen Mini-Anstiegs zum Nachkauf:

FORD MOTOR CO NEW (F)

[prof19]

In diesem Zusammenhang scheint mir interessant, daß die Institutionellen in historisch guten und vermeintlich sicheren Werten bei temporärer Kursschwäche gnadenlos zuschlagen. Es drängt sich sogar mitunter der Verdacht auf, daß bestimmte Sektoren mit Gewalt gebasht werden, damit man sich richtig satt fressen kann. Also pusht man zZt. die Techs und haut dann die INTEL raus, um mit diesem Geld sich "klammheimlich" in den aus der Rotation gefallenen Pharmas einzukaufen. Insbesondere MERCK (Kürzel MRK) ist so ein Prügelknabe, wohl hat man festgestellt, daß die Pipeline demnächst leer wird, aber hat man das nicht schon länger gewußt? Und Kopf hoch, in den folgenden Jahren wird sie sich wieder füllen, auch das ist schon bekannt, und an den langfristig guten Aussichten der Pharmas führt kein Weg vorbei.

Daher mein Tipp für den Langfristinvestor: MRK



MRK

[prof19]

STRATEGIE UND TAKTIK

Wer sagt, Börsenerfolg sei nicht planbar, der vergißt, daß die Börse NICHT vom Zufall gemacht wird, sondern von anderen Marktteilnehmern, die eben doch hier und da ihre Spuren hinterlassen, auch im Vorfeld ihrer Planungen.

Es geht nicht um einen Kampf "ich gegen den Zufall" sondern eher um "ich gegen die anderen", also eine Art Pokerspiel. Das fällt nicht weiter auf in liquiden Aktien, weil dann die Summe der Marktteilnehmer (ähnlich wie bei einer Bundestagwahl) zu einer statistischen Größe verschmilzt, wohl aber zeigt sich der Wettkampfgedanke in marktengen Titeln (ähnlich wie bei einer Hausversteigerung).

Nun ist ja evident, daß ich mir nicht nur Gedanken machen muß zu "was denkt sich Lieschen Müller" (es sei denn man engagiert sich im NEMAX-Lotto, oder auch in illiquiden US-Werten im morgendlichen Handel in Deutschland), sondern die Gretchenfrage ist ja immer: "Was denken sich die Institutionellen?" Man kann drüber streiten, wie aussagefähig die Information aus THOMSON I-WATCH wirklich ist (manchmal dachte ich schon, die Brüder holen sich außerbörslich die Aktien, um sie an der Börse auf den MArkt zu werfen und den Kurs zu drücken??) - wie dem auch sei - besser diese Information als gar keine.

Und nicht vergessen: Institutionelle sind auch nur Menschen!

[witchdoctor]

zum Thema: Gaps

wir hatten am Donnerstag ein Gap Up und am Freitag ein Gap Up. Das Gap vom Do blieb offen, das vom Freitag wurde intraday geschlossen.
Zufall?
Gibt es Gesetzmäßigkeiten mit denen man hier agieren kann?



Gruß
witchdoctor

PS: Ich suche immer noch das Kürzel für Optionen auf Öl. Gibt es überhaupt Optionen auf den Brent crude Oil Future?

[Komet]

@prof19

O.K. Deinen Ratschlag mit dem Markt zu handeln, werde ich stärker verfolgen. Mit Imcl könnte ich noch mal Glück gehabt haben.

Was hältst du denn von einem Call auf Bea Systems?



Sieht Chartechnisch gut nach Ausbruch aus.

Komet

[prof19]

@witchdoctor

Gaps müssen nicht immer geschlossen werden. Gerade zur Zeit hat ja die Börse einen starken Drang zu steigen, weil Anfang Januar doch eine Menge Geld hineinfließen will, sei es daß es zuvor rausgenommen wurde, sei es, daß es im alten Jahr anderweitig verdient oder ererbt wurde. Viele wollen daß aus verschiedenen Gründen nicht mehr im alten Jahr rein, und hängen sich halt an die Januar-Rally dran. Außerdem geht es auf die Earnings zu und der eine oder andere erwartet zu Recht, daß die bereits mehrfach nach unten revidierten Gewinnschätzungen endlich eingehalten oder sogar leicht übertroffen wurden. Jedenfalls gab es erstaunlcih wenig Gewinnwarnungen im Dezember. Es wird sogar gemunkelt, die Gewinne würden mitunter erheblich besser ausfallen als zuvor befürchtet.

Dazu kommt, daß die Anfangskurse in USA auch von Europa mitbestimmt werden können, wenn in London oder Frankfurt genug Umsatz in US-Aktien stattfindet. Ohnehin wird ja auch der S&P-Future am Vormittag in Europa gemacht.

Während es von April 2000 bis September 2001 eher so war, daß aus Europa kommende zu hohe Anfangskurse allenfalls noch im vorbörslichen Handel in USA zur Abzocke dienten und die Profis dann den Markt fallen ließen, um irgendwo tiefer wieder einzusteigen, so war dies Anfang Januar 2002 eher so, daß der Zug nach oben abging und man sich einen solchen Luxus nicht mehr leisten wollte. Der Kaufdruck war einfach zu groß. Erst letzten Freitag zeigte die Rally doch gewisse Ermüdungserscheinungen, z.T. auch wegen der anstehenden ökonomischen Daten, sodaß es nach zu hohen Startkursen erst mal leicht nach unten ging. Ich habe übrigens diese Welle erahnt und geraten, bei zu hohen Startkursen auszusteigen und tiefer wieder reinzugehen, das Ganze auch für einen Roll-over zu nutzen, also bei "hohen" Kursen aus der tiefen Basis raus und dann bei "tiefen" Kursen in die höhere Basis rein. Dies sollte man natürlich nur dann machen, wenn man fest and die Fortsetzung der Rally glaubt, denn oft sind dann die Calls auf die höhere Basis leicht aus dem Geld. Andererseits ist das auch eine elegante Form der Gewinnmitnahme, wenn man nur die selbe Stückzahl der billigeren Optionen nimmt und den Rest der Gewinne beiseite schafft oder in einen zurückliegenden, fundamental guten Wert steckt. Dieses Vorgehen werde ich noch später in meinem Musterdepot demonstrieren. Insofern die billigeren Calls auf die höhere Basis weniger kosten als die jeweils aufgelaufenen Gewinne, hat man auf diese Weise seine Gewinne weitgehend gesichert und die Chancen nach oben trotzdem gewahrt (ähnlich wie bei der Cash-Out-Strategie, wo eine hochgelaufene Aktie durch einen Call im Geld ersetzt wird [z.B. lief jemand bis März 2000 mit 1000 WPNE von 7 auf 47-49 und konnte diese durch 1000 Calls Basis 45 ersetzen, um so einen Gewinn von 38000$ als Cash in Sicherheit zu bringen, und trotzdem noch voll an einem damals für möglich gehaltenen Anstieg von WPNE zu partizipieren; die entsprechende Person hielt es aber für unnützen Aufwand, sich mit US-Optionen zu befassen, und sieht nun die Aktie unter dem Namen FVCX bei ca 1$ stehen <nach einer geringfügigen Kursverschiebung durch Fusion>]).

[prof19]

ZUM THEMA GAPS SCHLIESSEN

Schwager weist in einem sehr empfehlenswerten Buch über Technische Analyse beim Trading mit Optionen und Futures darauf hin, daß Gaps nach oben oft der Beginn einer Rally sind, Gaps nach unten der Beginn einer Baisse. Ein kurzfristiges Schließen erfolgt nicht immer.

Vielfach haben wir in der Baisse von April 2000 bis September 2001 erlebt, daß eine Aktie mit lautem Getöse und Gap nach unten gekracht ist, ohne daß dieses Gap seither nach oben wieder geschlossen wurde, vielmehr haben sich häufig die Schnäppchenjäger nach dem Fall die Finger verbrannt, wenn sie nicht sofort eingestiegen und mit 5% kurzfristigem Plus intraday wieder ausgestiegen sind. Da dieser Rebound auch nicht immer funktioniert und die Vola nach dem Gap sehr hoch ist, läßt sich das auch schlecht mit Calls nutzen. Am besten, man bleibt solchen Aktien zunächst mal fern (das neueste Beispiel sah man hier mit der IMCLONE, und leider habe ich doch weitgehend recht behalten, obwohl mir nichts dran lag).

[prof19]

@Komet

zu IMCL: ich gönne dir ja einen enventuellen Gewinn, weise jedoch darauf hin, daß andere Aktien diesen Gewinn viel einfacher und risikoloser ergaben. Wenn man IMCL etwas genauer studiert, so fällt auf, daß die Meldung (FDA lehnt die Zulassung NOCH ab) durchaus Anlaß gibt zur Hoffnung, daß es IMCL schon noch schaffen wird, diese Zulassung zu erhalten. Gerade bei Krebsmitteln sind ja die Zulassungsbedingungen nicht so hart, weil es oft gar keine Alternativen zu bestimmten Medikamenten gibt, selbst wenn diese gewisse Nebenwirkungen zeigen. Außerdem hat sich der Biotechindex gedreht, sieht wohl so aus, daß die von den Techs eingeleitete Rally nun auch andere Bereiche erfaßt (billig ist halt immer relativ). Außerdem kann die Situation bei IMCL nicht gar so schlecht aussehen, wenn sich Bristol Meyers-Squibbs eine Beteiligung erst kürzlich 1 Mrd $ kosten ließ. Es gab ja auch keine Eile, hier einzusteigen, dann hat aber die 40er Marke doch gehalten, und auch ein Zweijahreschart zeigt ganz gut, daß es sehr dick kommen müsste, bis die 40 unterschritten werden. Ich will nicht sagen, daß das nicht noch kommen kann, Vorsicht ist weiterhin angebracht

Im Übrigen finde ich es schlimm genug, wenn der deutsche Anleger in solche riskante Optionsscheine getrieben wird, nur weil die deutschen Banken ihm den Zugang zu den zur Zeit sehr profitablen US-Optionen weitgehend versperren. Die ganze Welt lacht doch die deutschen Anleger aus, und das seit Jahren. Zuerst waren es die wertlosen Minenaktien, dann die Schwindelfonds à la Bernie Cornfeld, alles konnte man dem deutschen Anleger andrehen, er galt als der dümmste der ganzen Welt. Zwar hat man endlich den Neuen Markt als den Schwindel des ausgehenden letzten Jahrhunderts entlarvt, aber der Handel mit Optionsscheinen blüht immer noch, die Banken haben hierzulande einen Markt kreiert, der weltweit seinesgleichen sucht. Und viele Kleinanleger fallen immer wieder auf dieses meist sehr unfaire Chance-Risiko-Verhältnis herein (von DAX-OS abgesehen)

Nichtsdestotrotz, verstehe mich nicht falsch, deine möglichen Gewinne im IMCL-OS Call seien dir gegönnt, du solltest dir aber auch bewußt sein, was du da tust

[prof19]

@Komet

BEAS BEA Systems Inc 1/4/2002
Last: 18.85 Change: +1.85 Percent Change: +10.88%
Open: 17.95 High: 18.89 Low: 17.90
Volume: 29,612,200
Yield: n/a P/E Ratio: n/a
52 Week Range: 8.94 to 70.0625
After Hours Trading Last: 18.99 Change: +0.14 Volume: 309,600

News Headlines Friday, January 04, 2002

Bullish buzz from analysts lifts BEA shares - Reuters 12:41 PM

BEA Founder, President and CEO Alfred Chuang to Speak at the Morgan Stanley Internet, Software & Networking Conference on Jan. 8, 2002 - PRNewswire

Aso, das sieht mir schon reichlich überglüht aus, und es gefällt mir nicht, daß die entsprechenden News bereits am 08.01.02 rauskommen. Kann sein, daß es am Montag nochmals hochgehen kann, aber prüfe mal, ob der Call nicht das Meiste davon bereits eingepreist hat in impliziter Vola und Bisk/Ask-Spread. Ferner gefällt mir nicht, daß diese Firma keine Gewinne ausweist

Diese Aktion erscheint mir zwar mit gewissen Restchancen behaftet, aber doch recht riskant.

Ich verstehe nicht, wieso du nicht einfach mal einen Call auf eine ganz normale leicht oder auch stark unterbewertete Aktie ins Auge faßt. Es scheint so, als würdest du eher den Nervenkitzel an den ziemlich sicheren Gewinn bevorzugen.

Meine Auffassung zu guten Chance/Risiko-Verhältnissen bei Optionen (bzw. OS) werde ich im nächsten Posting ausführen.

[prof19]

ZU MEINER AUFFASSUNG VON GUTEN CHANCE/RISIKO-VERHÄLTNISSEN UND TYPISCHEN FEHLERN

Wenn ich gesagt habe, gehe lieber mit dem Trend, dann sollte dieser Trend auch keine Überhitzung anzeigen, sondern eben erste Ansätze z.B. nach oben bei guten Argumenten für weitere Kurssteigerungen. Unklare Situationen sind eher zu meiden. Außerdem ist es sehr gefährlich, sich immer wieder andere Tradingobjekte auszusuchen. Mag das bei Aktien noch mit geringeren Risiken verbunden sein (obwohl uns die letzten zwei Jahre eher etwas anderes gelehrt haben), so ist es bei Optionen und Optionsscheinen schon geradezu Harakiri. Vernünftiger scheint es, die Charts von ganz stinknormalen, um nicht zu sagen stinklangweiligen Aktien auszutraden, wobei man sich doch monate- oder besser jahrelang mit diesen Aktien befassen sollte, um sich eine fundierte eigene Meinung zu bilden und typische Finten des Marktes zu entlarven und als Einstiegschancen zu nutzen. Jedoch warne ich auch bei guter Sachkenntnis davor, sich allzusehr gegen den Markt zu stemmen und seine eigene Meinung durchboxen zu wollen. Am einfachsten erscheint es mir, eine wellenartig seitwärts laufende grundsolide Aktie an den Tiefpunkten mit Calls und an den Hochpunkten mit Puts zu begleiten, wobei Profis gerne auch direkt vom Call in den Put und vom Put in den Call drehen. Bei dieser Technik kann nicht allzuviel schief gehen, wenn man bereit ist, seine Meinung an den Markt anzupassen, falls die Aktie doch ihre Charttechnik mißachtet, und einen kleinen Verlust rechtzeitig glattzustellen, bevor er weiter anschwillt.

Wenn aber das Underlying wellenartig abwärts tendiert, wie das bei vielen DAX-Aktien längere Zeit zu beobachten war (z.B EPCOS, DEUTSCHE TELEKOM etc), dann scheint es vernünftig, an der Oberkante des abwärtsgerichteten Trendkanals Puts zu kaufen und diese an der Unterkante wieder zu verkaufen, die nach oben gerichtete Gegenbewegung jedoch NICHT mit Calls zu begleiten, sondern im Cash zu bleiben, bis wieder eine eindeutige Einstiegssituation für Puts gegeben ist. Dies gelingt um so einfacher, je deutlicher man sich die Dominanz der Abwärtsbewegung klargemacht hat (zB Dt. Telekom: DAX schmierte ab, Telekom besonders betroffen, wegen verschiedenen Ursachen, u.a. immer höhere Verluste, ungünstige Käufe, Abwertung der Immobilien, teure UMTS-Lizenz, Überangebot an eingetauschten T-Aktien durch die Altaktionäre von Voicestream etc etc, es gab genügend Gründe, die einen mit Puts immer wieder beruhigt schlafen ließen).

Wenn aber das Underlying wellenartig aufwärts tendiert, wie das seit dem 21.09.01 vielfach zu beobachten ist und wohl auch noch bis Ende Januar 2002 der Fall sein wird, alleine schon wegen des großen Anlagenotstandes bei den niedrigen Zinsen, dann bietet es sich, an der jeweiligen Unterkante des aufwärtsgerichteten Trendkanals in Calls zu gehen, und gelegentliche Abwärtsbewegungen NICHT mit Puts zu begleiten, sondern lediglich die Calls nach Überhitzungen zu verkaufen und Rücksetzer zum erneuten Einstieg zu nutzen.

In beiden Fällen ist es natürlich auch möglich, insbesondere bei Optionen, einen Roll-over in die nächst niedrige Basis (bei LONG Put bzw. SHORT Call) bzw. in die nächst höhere Basis (bei LONG Call bzw. SHORT Put) zu versuchen, jedoch ist dieser Roll-over meist mit Hektik und einem deutlich erhöhten Risiko verbunden (es sei denn, man betreibt gezieltes Cash-Out, siehe oben).

Ich möchte erneut darauf hinweisen, daß es weniger darauf ankommt, sich mit besonders genialen, oft auch riskanten Operationen zu schmücken, als auf eine eiserne Disziplin und ein gutes Money-Management. Es geht doch einfach nur darum, gutes Geld zu verdienen. Eine ausgefeilte Markttechnik kann nicht schaden, jedoch glaube ich nicht, daß man allzuviel Wert auf technische Indikatoren legen muß. Ob der Markt steigt oder fällt, das sieht man und fühlt man. Und wenn man sich getäuscht hat, dann ist es essentiell, seinen Fehler möglichst früh einzugestehen, sei es beim raschen Loslassen des eben erst erworbenen Tradingobjekts, als auch beim Zugeben eines fehlerhaften Nichtkaufs und nachträglichen Einsteigen z.B. mit Calls in ein steigendes Underlying. In beiden Fällen ist die Rechtzeitigkeit des Umdenkens entscheidend. Hat man mit dem falschen Call (oder auch Put) in der Hand zu lange den Verlusten hinterhergeschaut, so wird der Verlust immer größer, und es bleibt nur noch die Alternative: große Verluste realisieren oder den Totalverlust riskieren; da es umso schwieriger ist, Verluste zu realisieren, je größer diese werden, enden viele Engagements in Optionen (und insbesondere in OS) mit dem Totalverlust. Jedoch ist es ebenfalls gefährlich, z.B. einem Ansteigen einer Aktie einige Zeit zuzusehen, sich Tag für Tag mehr über die verpasste Chance zu ärgern, um dann nach starkem Anstieg in einen Call zu gehen, während die schlaueren Marktteilnehmer bereits Calls oder auch die Aktie verkaufen. Es liegt auf der Hand, daß ein kurz nach dem verspäteten Kauf erfolgendes Drehen des Marktes ebenso ignoriert wird, und man dann unbemerkt über den Breakeven-Punkt in den Verlust rutscht. Da sich jedoch das Restbild der zuvor ansteigenden Aktie im Hirn des Betreffenden festgefressen hat wie das winterliche Streusalz am Auto, kann es auch nicht ohne weiteres abgewaschen werden (hierzu wäre ein Brainwashing erforderlich). Also nimmt das Drama wiederum seinen Lauf, es sei denn man hat Glück und die Aktie dreht freundlicherweise nach oben. Leider zieht eine solche späte Belohnung des Fehlverhaltens dann Verluste in anderen Werten nach sich, weil dadurch das falsche Verhalten eingeübt wird, sich quasi einschleift.

Man sieht an diesen Beispielen, daß das eigene Tradingverhalten (neben einer guten Portion Marktpsychologie) entscheidend zum Chance/Risiko-Verhältnis beiträgt. Ein weiterer Bestandteil meiner Risikokontrolle besteht in der Bildung eines Portfolios von Optionen (bzw. OS), die weitgehend voneinander unabhängig sein sollten. Zum Beispiel bietet es sich an, Calls auf voraussichtlich steigende Werte mit Puts auf voraussichtlich fallenden Werten zu kombinieren, zumindest Optionen auf 4-10 Einzelaktien zu haben, für den Fall, daß eine davon abschmiert, fällt einem dann auch das rechtzeitige Realisieren des Verlusts leichter.

So viel mal wieder dazu...

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

von Steveguied 05.01.02 20:18:50 Beitrag Nr.:5.264.434

Das Verhalten der *Großen* ist schon eine Psychologie für sich. Es wäre sehr einfach, auf den Zug aufzuspringen und die Aktien, die jetzt hochgejubelt werden, zu shorten. Ich denke aber die Trefferquote der Großanleger liegt auch nur bei 50%. Das ist so ein bisserl meine eigene Erfahrung. Ich traue mich auch derzeit nicht, den Markt zu shorten. Die Dynamik ist mir einfach etwas zu stabil. Die Kurse steigen und das Fünkchen Rest-Skepsis bleibt dennoch im Markt. Siehe auch meine eigenen Postings. Ich bin ja auch nur ein Marktteilnehmer. Ich sehe keine Euphorie und bin selber auch sehr skeptisch eingestellt. Ich könnte jederzeit nachkaufen bei fallenden Kursen. So wird es wohl vielen gehen. Dies sollte einen Crash verhindern können.

Jetzt noch mal was anderes. Ich lach mir langsam einen Ast ab, über das lustige Freitagstreiben. Die Amis haben längere Zeit die Freitagslaune an den europ. Börsen vermiest. Bei uns hat man gleich immer Panik gekriegt und ist ausgestiegen. Dow und Nasdaq waren gg. Handelsschluß auch immer im Plus und haben eigentlich bloß die Europäer verarscht indem sie zum europ. Handelsschluß im Minus waren. Langsam hat sich dann das Bild aber auch etwas verschoben...

Das Kursverhalten an diesem Freitag stand praktisch vorher schon fest. Ich hab mir dann Zertifikate auf DAX und NEMAX 50 gekauft als beide Indizes im Minus waren. Ich weiß nur nicht ob ich gleich am Montag wieder verkaufen soll...
...

@Steveguied

ich finde dein Posting recht anregend...

Das Raus-Rein-Spiel lohnt sich momentan nicht so recht in Indexpapieren und Aktien, denn die Januar-Rally hat sich noch nicht voll entfaltet, viele Marktteilnehmer sind noch in den Ferien, und wir hatten eine verkürzte Börsenwoche von quasi 3 Tagen (Mittwoch 02.01.02 bis Fr 04.01.02), wobei es am dritten Tag durchaus schon zu Gewinnmitnahmen kam. Ich denke, wir werden in den nächsten Tagen zunehmend solche Intraday-Gewinnmitnahmen sehen. Gerade der nächste Montag wird wohl stark anfangen, faltet sich doch erstmals in diesem Jahr der Montagseffekt mit dem Januareffekt, fast schon eine Garantie für frisch hereinströmendes Kapital. Ausserdem ist es der erste richtige Arbeitstag, der 07.01.02, also kommen sogar drei positive Faktoren zusammen. Andererseits "befürchte" bzw. "erhoffe" (je nach dem, ob ich drin bin oder nicht) ich gerade nach einem zu starken Börsenstart erst mal Gewinnmitnahmen. Könnte aber sogar sein, daß derartig viel Kapital stossweise in den Markt drängen wird, daß es nach den ersten Zuckungen gleich wieder weitersteigen wird. Roll-over habe ich jedenfalls vorsichtshalber am Freitag gemacht (und am Donnerstag die Delle bereits angedacht, siehe mein Thread).
Andererseits bin ich bullish genug, um in höhere Basispreise zu wechseln, wenn auch mit Diversifikation der Gewinne in nachlaufende Werte.

Zu CE Consumer erwarte ich noch mindestens einen starken Tag am Montag, mit eventuellem Schwächeanfall am Dienstag. Generell könnte ich mir eine temporäre Marktmüdigkeit am kommenden Dienstag gut vorstellen, wenn es dann fünf Tage hintereinander gestiegen ist. Und dann kommen ja schon die Earnings, und wir müssen mal schauen, was da rauskommt. Sieht aber vermutlich nicht übel aus, nachdem die Prognosen eh immer wieder reduziert worden waren. Und wenn es doch mal wieder nicht so rosig aussehen sollte, die Allianz zwischen Greenspan, Bush und den Chefs der großen US-Firmen wird weitergehen, die Chefs werden den erwarteten positiven Ausblick schon bringen. Die Aktion "Rettet Corporate America" läuft, und das Liedlein "Halli-hallo, mein Häuslein brennt, fidiralla, fidiralla" mag einfach keiner mehr hören. Also: Zähne zusammenbeissen und einen auf Optimismus machen, das nächste Frühjahr kommt bestimmt (und wird uns wohl nichts Gutes bringen, vor allem wenn es im Januar überglüht).

so viel für heute, und sei mir gegrüsst...

der Prof

P.S:
zum Freitagseffekt und den europäischen Hasenfüssen:
ich finde eh, daß es die Europäer nicht so bringen, das muß noch deutlich besser werden!

[prof19]

LANGFRISTIGER AUSBLICK: EINIGE BEFÜRCHTUNGEN...

Für mich ist es ziemlich wahrscheinlich, dass wir im März tiefer stehen werden als Ende Januar. Nun will halt erst mal frisches Kapital in die Börse, aber irgendwann wird auch dem Letzten klar, dass die Kurse den Realitäten zu weit vorausgeeilt sind. Ich bin mir noch nicht mal sicher, dass die Konjunktur sich überhaupt so stark erholen wird wie das immer wieder gesundgebetet wird. Vielleicht kriegen wir eher japanische Verhältnisse? Vielleicht ist die augenfällige Fusskrankheit des DJIA erst am Anfang, der DOW erst so richtig am Kippen? Vielleicht entsprechen sich Nikkei auf 40.000 und DOW auf 12.500? Augenfällig ist, dass das Wirtschaftswachstum pro Jahr im letzten Jahrhundert sehr viel geringer war, als das Aktienkurswachstum, dass das durchschnittliche Aktien-KGV immer mehr anstieg, und dass durch Bilanztricks es immer einfacher gemacht wurde, Gewinne auszuweisen. Tatsache ist, die US-Wirtschaft stagniert, und selbst die angeblich so stark ansteigenden Gewinne der 90er Jahre beruhten zu einem signifikanten Teil auf immer spekulativeren Bilanzierungsmethoden.

Es wurde ohne Zweifel eine Blase aufgebaut, und keiner weiss, ob diese schon vollständig geplatzt ist, oder ob sie sich schubweise weiter entleeren wird. Sicher, zur Zeit haben alle die Nase voll vom garstig Lied, die jüngsten Zinssenkungen müssen erst mal pflichtgemäss abgefeiert werden, aber dann?

Greenspan wird wohl noch rechtzeitig abtauchen, und wird die schlimme Frage: Stagflation oder ein Ende mit Schrecken? lieber seinem Nachfolger überlassen, nach dem Motto: "Nach mir die Sintflut"...



P.S:
ALLES IN ALLEM EIN PAAR GUTE GRÜNDE, OPTIONEN ZU TRADEN

[witchdoctor]

@prof

Danke für Deine Ausführungen

Ich stelle also fest:

-Immer in Gaprichtung traden
-Bei kleinen Gaps sofort einsteigen
-Bei großen Gaps abwarten. Ein intraday Abverkauf und damit Gapschließung ist wahrscheinlich.

Kann man das als Faustregel so festhalten?


Sehr nützlich ist übrigens folgende Seite, um den Markt nach auffälligen Aktien zu durchforsten:

www.stockcharts.com
Stock Scan anklicken


Was ist für nächste Woche geplant? Montag Calls glattstellen und bis Mittwoch/Donnerstag warten um tiefer wieder einzusteigen?


Viele Grüße
witchdoctor
:-)

[prof19]

@witchdoctor

Gaps sind eine Sache für sich, aber man sollte eher in die selbe Richtung als gegen ihre Richtung traden, sofern die Ursache für die Richtung des Gaps bestehen bleibt.

Es ist ja immer eine Frage der Einschätzung, der Markt kann - aus welchen Gründen auch immer - schnell drehen, und ein übertrieben großes Sentiment auch wieder ins Gegenteil verkehren. Man sollte daher m.E. stets auch die Ursache für ein Gap erkunden und sich fragen, wie man selbst den Sachverhalt und die weitere Reaktion des Marktes einschätzt.

-Bei großen Gaps abwarten. Ein intraday Abverkauf und damit Gapschliessung ist wahrscheinlich.

Sagen wir mal, ist im Bereich des Möglichen, und wenn man die freie Auswahl hat am Markt, dann muss es vielleicht nicht unbedingt sein, dass man noch reingeht.

Ich erinnere mich insbesondere an zwei Fälle, einmal habe ich nach einem starken Anstieg mit Gap bei CMGI von 110 auf 125$ einen 120er Put gekauft, aber der Rücksetzer war so kurz und wenig, daß der Put wegen der nachlassenden Vola billiger wurde. Richtig wäre gewesen, für wenige Minuten einen 125er oder 130er Call zu verkaufen. Noch besser allerdings, mal abzuwarten, und als sich abzeichnete, dass dies der Startschuss war zu einer fulminanten Rally, speziell in Internets, aber auch generell in Hightechs, es war Herbst 1999, da konnte man den CMGI-Call spielen ohne Ende, die CMGI ging bis 300$ in wenigen Wochen. Es war eben eine starke Rally im Gange und die grossen Spieler liessen nicht ab bis zur völligen Überhitzung.

Kürzlich sagte ein Broker, schau mal die CSCO stieg an einem Tag um fast 20 Prozent und einem Gap, die müsste man doch jetzt leerverkaufen, da meinte ich "blos nicht", denn der Bärenmarkt hatte sich soeben an diesem Tag gedreht in den Bullenmarkt, es war September 2001, und die CMGI-Erfahrung erwies sich als äusserst hilfreich, um diesen Einstieg der grossen Jungs wiederum zu erahnen. Und wir alle wissen ja, wie es dann diesen Herbst weiterging.

Was die nächste Woche angeht, ich bin ja auch kein Hellseher, aber es dürfte am Montag stark eröffnen, wie es dann weitergeht, muss man sehen. Skeptisch bleiben und ohne Euphorie beobachten, Kursspitzen zu Gewinnmitnahmen nutzen, aber auch wieder reingehen, wenn es doch nicht fällt. Ich will nicht Schuld sein, wenn jemand an einer Rally vorbei geht, wie wir sie schon lange nicht mehr gesehen haben. Immerhin haben einige Werte ihre Hochs von vor einiger Zeit gebreakt oder sind grade dabei, schau mal bei IBM; INTC, MSFT, Daimlerchrysler, Deutsche Bank und vielen anderen. Traden wird ja immer wieder möglich sein, aber die erste volle Woche im Neuen Jahr bietet voraussichtlich nochmals satte Gewinne. Es wird viel Feingefühl und ständige Marktbeobachtung erfordern, besser zu performen als der breite Markt. Mit Optionen lohnen sich Gewinnmitnahmen zwar eher, aber Fehler haben auch gravierendere Folgen, als bei Aktien. Nur wer Glück hat oder bereit ist, Fehler rasch einzugestehen und wer vollkommen offen bleibt für die weitere Entwicklung, wird einigermaßen optimale Ergebnisse erzielen. Hundertprozentig richtig wird ohnehin nicht gehen.

DAS MOTTO für die kommende Woche heißt:
Scharf beobachten, vorurteilsfrei handeln, diversifizieren, (Teil)gewinne mitnehmen, nicht euphorisch werden, nicht gierig werden, die Earnings beoachten und daraus die richtigen Schlüsse ziehen, auf Marktnachzügler achten, die plötzlich doch noch anspringen.

FAZIT: auch eine Rally bietet noch intellektuelle Genüsse!

[prof19]

@witchdoctor

Danke für die genannte Website, es ist ja eine unter vielen. Ich habe andererseits die Erfahrung gemacht, daß es auch nicht optimal ist, nach immer wieder neuen Tradingobjekten Ausschau zu halten. Gerade in Optionen ist es wichtig, den Markt gut zu kennen, um die weitere Entwicklung mit möglichst hoher Wahrscheinlichkeit einschätzen zu können. Bei immer wieder neuen Werten wird es schwierig, sich immer wieder in die Ursachen der auffälligen Bewegungen einzuarbeiten und die Reaktion des Marktes als Übertreibung oder Untertreibung einzustufen. Es nützt ja nichts, eine auffällige Bewegung zu kennen, wäre der Markt effizient, so ließen sich hieraus keine Schlüsse ziehen für die weitere Kursbewegung. Den Markt als ineffizient zu entlarven und daraus Honig zu saugen erfordert aber doch eine Sachkenntnis, die über die des Gros der Marktteilnehmer hinausgeht. Das dürfte bei immer wieder neuen Objekten schwierig sein.

Wie ich schon sagte, die stinknormalen Aktien reichen völlig aus, um mit Optionen reich zu werden, Faktor vier in INTEL CALL in weniger als drei Tagen ! Wenn du das jeden Januaranfang machst, beginnend von 10 TDM (ha!), dann hast du nach 5 Jahren mehr als 1 Mio DM, das dürfte doch reichen, oder? Und von Mitte Januar bis Sylvester machst du alles, wonach dir der Sinn steht...

Zugegeben, wer hat schon diese eiserne Disziplin, aber ist nur mal so zum Nachdenken. In den Optionen liegt eine grosse Weisheit, eine grosse Chance, und das einzige Rätsel daran ist, wieso wir es so schlecht ergreifen können.



P.S: Je normaler die News sind und je weiter verbreitet, desto eher wirst du auch die gebührende Reaktion des Marktes in Etappen sehen, klingt zwar trivial, ist aber fruchtbar, ich schau mir zB die News in Bigcharts an, die direkt beim DJIA und NASDAQ kommen (Home), diese sind i.d.R. gut vorsortiert und wirklich relevant. Ein paar gut begründete Upgrades oder Downgrades, Gewinnwarnungen oder Überraschungen in marktbreiten Aktien, das reicht völlig aus, um unermesslich reich zu werden.

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD: GEDANKEN ZUM TIMESPREAD

Der Timespread funktioniert besonders gut, wenn die Aktien streng seitwärts laufen. Dann gibt es sichere Gewinne, abzüglich der Gebühren.

Wenn du zB. 10000 USD anlegst in den Kauf des kurzlaufenden Calls, und 10000 USD in den Verkauf des langlaufenden Calls, dann hast du nicht mehr die selbe Stückzahl. Wenn die AOL dann fällt, dann machst du mehr Verlust in der LONG-Position (weil du mehr Stücke hast), als du Gewinn machst in der SHORT-Position. Wenn du genau gleich viele Kontrakte kaufst, fällt dieser Effekt weg, und du kannst bei vorsichtigem Agieren relativ kleine Gewinne mitnehmen. Bedenke aber den grossen Kapitaleinsatz, verbunden mit zu bezahlenden Zinsen (bei Krediten, zB über den Umweg eines Hypokredits und Einzahlung bei einer anderen Bank in Cash), oder auch entgangenen Zinsen, bei Anlage in variabel oder festverzinslichen Papieren. Ausserdem zahlst du vier Gebühren, statt nur zwei Gebühren. Und dann ist da noch der entgangene Gewinn, den du mit diesem Kapital durch das Schreiben von Calls auf vorhandene Aktien oder durch richtiges Trading von Standardaktien mit relativ grosser Wahrscheinlichkeit in dieser Zeit hättest machen können.

FAZIT:
Ich kann mich noch nicht zu einem Timespread durchringen, ist mir einfach zu wenig Gewinn für den ganzen Aufwand.

[Steveguied]

@prof19
Ich hab mal deinen Hinweis beherzigt und mir deinen Thread angeguckt. Du machst Dir hier sehr viel Arbeit. Das gefällt mir. Ich mag keine billig dahingeklatschten Threads.

Ein Beitrag von Dir hat mir besonders gut gefallen. Ich wollte Ihn mit den selben/ähnlichen Befürchtungen auch bereits posten. Es geht um den langfristigen Ausblick.
Ich will dem noch etwas beifügen. Alle getroffenen Aussagen teile ich.

Der Vergleich zwischen Nikkei und Dow ist gar nicht so grundverkehrt. Immerhin sind langfristig tendenziell eher geringere Zinsen im Vergleich zu früher erkennbar. Ein sehr ähnliches Bild zeigt dabei auch Dtl.. Mir fehlt leider das Hintergrundwissen über die anderen europ. Länder; Welches Zinsniveau dort früher so geherrscht hat.

Ich will hier nicht dramatisieren und ein ähnliches Schicksal wie am Nikkei vorwegnehmen. Es ist aber eine Tatsache, dass es immer noch in den Sternen steht, wann sich der Nikkei auf ein neues All-time-high wagen wird.
Ich kenne nur einen markanten Grund, warum man Japan nicht mit US vergleichen kann. Es hängt mit dem demographischen Faktor zusammen. Die Japaner haben in den Boomjahren vor lauter Arbeit vergessen Kinder in die Welt zu setzen. Das wirkt sich heute in der Wirtschaft aus. Vor allem in konsumtechnischnischer Sicht. Dies beeinflusst natürlich das BIP nachhaltig und führt zu strukturellen Problemen in japans Wirtschaft.

Übgrigends: Deutschland ist mit seinem demographischen Faktor mit Japan durchaus vergleichbar.

p.s. Diese mahnenden Worte mußte ich nochmal loswerden bevor ich jetzt penne.....

mfg

Steve

[prof19]

@Steve

danke und gute Nacht

[prof19]

SORRY ZU POSTING #514 bis 516 VOM 04.01.02

Leider haben sich die Inhalte erneuert, es sind nun bereits die Inhalte vom 06.01.02 in den Grafiken aus Thomson I-Watch enthalten, die ursprünglichen Inhalte vom 04.01.02, die auch in meinen Postings kommentiert wurden, sind nicht mehr zu sehen (mit einer Lupe werden sie noch eine Weile in Thomson in der Monatsgrafik zu finden sein).

Witzigerweise sind die Daten noch sehr ähnlich für INTC und MRK, bei INTC hat der weitere Anstieg der Aktie zu vermehrten insitutionellen Verkäufen geführt (wobei die Frage ist, wieviel billig gekauften Vorrat die auf Lager haben, es handelt sich vermutlich um Teilverkäufe). Die Lage in MRK ist nach wie vor äußerst bullish, wir bleiben jedenfalls im Call drin. Auch der Einstieg in AOL wird belohnt werden, wie angekündigt, hat AOL offenbar sein Sicherheitsproblem gelöst (das sag ich nun allein aufgrund dieser Grafik, man könnte unschwer die News durchforsten, wird schon bald auftauchen).

Dumm ist nun, dass diese dynamisch erneuerten Charts nicht grade meine Bedürfnisse befriedigen, die jeweils zum Tradingzeitpunkt herrschende Umgebung festzuhalten für die Nachwelt oder auch für mein Buch. Bleibt wohl nichts anderes übrig, als sich die Sachen zeitnah auszudrucken und erst mal in ein Konzeptbuch einzukleben, wie das auch von einigen Tradingbüchern empfohlen wird.

Oder hat jemand eine bessere Idee, die Dinger festzuhalten?

[prof19]

ZU UNVERLIERBARKEITSFONDS: DER MARKT VERSCHENKT NICHTS?

Die Unverlierbarkeitsfonds mischen Rentenpapiere mit Calls, wobei nur so viele Calls gekauft werden, wie Zinsen anfallen. Damit kann das Depot bei Verbrennen der Calls maximal auf Null runtergehen, nach oben ist aber die Phantasie da, wenn die Calls gut laufen. Bei 7% Calls und deren Verdopplung ist also schon mal 14% p.a. drin (minus Gebühren), weil ja dann auch noch Zinsen anfallen. Andererseits kann man erahnen, dass ein solcher Fonds in einem Jahr, in dem sich die Calls verdoppeln, mit den guten Aktien statt mit den Renten auch eine ganz gute Rendite erwirtschaftet hätte.

FAZIT: Der Markt verschenkt nichts, man hat immer eine Abwägung von Markterwartung und gewähltem Instrument, es gibt aber Möglichkeiten, die Risiken gezielt zu mindern und die Chancen in gewissem Umfang zu wahren. Wer bereit ist, sich ständig an den vorherrschenden Markt anzupassen und die passende Strategie zu wählen, wird bei sorgfältiger Beachtung der Risikokontrolle mit größerer Wahrscheinlichkeit Gewinne als Verluste einfahren. Jedoch wird sein Anlegerverhalten, seine eigene psychologische Einstellung stets die größte Gefahr aber auch die größte Chance für überwiegende Gewinne bilden.

[prof19]

GEDANKEN ZUR NEGATIVEN DIVIDENDE ZUR RETTUNG DES AKTIENMARKTES

@Ariminios

...Aktien... Also das sind Anteilsscheine mit Recht auf Gewinnbeteiligung von irgendwelchen Firmen...na, klingelt`s?

bei mir hat`s geklingelt, meinst du nun Gewinn- oder Verlustbeteiligung?

à propos Verlustbeteiligung, damit wäre doch das Börsenproblem schnell zu lösen gewesen. Alle Firmen, die Verluste machen (also die meisten) wälzen diese direkt auf die Aktionäre ab, in Form einer negativen Dividende. Dafür bleibt dann der Kurs oben. Wenn man nur so viel bezahlen mußte wie man in Gewinnzeiten an Dividende kriegt, also z.B. 20€ bei einer Aktienposition von 5000€... also ich muß sagen, ich würde die gerne bezahlen, wenn dafür der Kurs nicht abschmiert!

Schau mal, wenn der Kurs sich halbiert oder viertelt (von denen die sich gehundertstelt haben, möchte ich gar nicht reden), dann sind ja mir nichts dir nichts 3-4000€ weg, da zahle ich doch immer noch lieber 20€, sogar in jedem Quartal, bis der Spuk vorbei ist... Hauptsache der Kurs bleibt oben, DER KURS !!

Was interessiert uns schon die Dividende, selbst wenn diese mal ein paar Jahre negativ ist, kann doch mal passieren...



P.S:
Klingt doch auch logisch, oder? Wenn ich den Aktionär als direkten Teilhaber an einer Firma betrachte, warum dann nur Gewinnbeteiligung, warum nicht Verlustbeteiligung? Wer hat das überhaupt erfunden, und warum, dass es keine Verlustbeteiligung geben soll?

[Steveguied]

@prof19

Ich fasse das mit der Dividende mehr als eine ironisch gemeinte Aussage auf. Du hast ja Verlustrisiko bei Aktien und du steigst auch wegen des möglichen Kursgewinnes ein.

Die Beteiligung findet durch den Kauf der Aktien statt.
Du hast ja auch ein Total-Verlust-Risiko bei Aktien. Der Zwischenraum ist letztlich deine Verlustbeteiligung

Die Dividende spielt danach nur eine untergeordnete Rolle. Sicher, es mag Einzelaktien mit hoher Dividendenrendite geben, wo eine Kursbeeinflussung möglich ist. Wird die Dividende abgeschafft(keine Dividende gezahlt), weil das Unternehmen Verlust schreibt, findet dennoch eine Verlustbeteiligung statt. Diese schlägt sich dann auf den Kurs nieder.

Der Aktienkurs würde sich auch bei angenommenen negativer Dividende nicht ändern. Die Börse bewertet nur die Zukunft und die Dividende würde die Verluste aus der Vergangenheit abdecken.

Ich hoffe ich konnte klarmachen und zum Ausdruck bringen was mir im Kopf schwebt.

Es wäre zudem mit einem hohen bürokratischen Aufwand verbunden Geld vom Aktionär einzuziehen. In vielen Fällen hat das Unternehmen nicht mal den Namen des Aktionärs, geschweige denn seine Bankverbindung und kennt auch nicht seinen persönlichen Kontostand... Ist dieser *Aktionär* überhaupt kreditwürdig?


So, jetzt ist es länger geworden als die paar kurzen Wörter, die ich darüber schreiben wollte. Dafür ist es auch ausführlicher geworden.

mfg

Steve!
........jetzt Check ich mal DAX und NEMAX.....

[prof19]

NEGATIVE DIVIDENDE: NIE WIEDER CRASH?

@Steveguied

Du fasst meine Idee der negativen Dividende mehr als eine ironisch gemeinte Aussage auf? Ich bin mir inzwischen nicht mehr so sicher. Zunächst war es ein gelungener(?) Gag, aber je mehr ich drüber nachdenke, desto eher halte ich es für möglich, dass die Börse irgendwann mal dahingehend pervertiert! Man tut ja jetzt schon einiges, um die Bilanzen und damit auch die Kurse immer wieder schön zu rechnen, also greifen wir doch zum ultimativen Gegengift gegen fallende Kurse...

MEINE THESE IST DOCH GANZ EINFACH: WER SICH AN DER FIRMA BETEILIGT, SOLLTE REGELMÄSSIG AUCH DEREN VERLUSTE AUSGLEICHEN HELFEN, wie es z.B. bei einer GbR durchaus üblich wäre. Aber schon bei der GmbH fängt doch die Lumperei an, die Gesellschafter verlieren nur ihre Anteile am Stammkapital von zB 50000 DM (25000 €?). Darüberhinausgehend haftet i.d.R. der Geschäftsführer, wenn ihm gravierende Verstösse nachgewiesen werden. Ausserdem kann ihm die Bank anlässlich einer Darlehensvergabe eine persönliche Haftung anhängen. Nichtsdestotrotz, es ist ja gerade die Crux der GmbH, dass sie nur beschränkt haftet. Insofern ist die AG nur eine Spielart dieser Konstruktion, die Geschäftsanteile heissen Aktien und die Gesellschafter Aktionäre... (von Feinheiten mal abgesehen).

ABER: ES HÄTTE DOCH ANDERS GEREGELT WERDEN KÖNNEN! AKTIONÄRE WERDEN ZUR KASSE GEBETEN. Was mich wundert, dass noch niemand darauf eingegangen ist, wieso meine Idee vermutlich ganz gut funktionieren würde. Das ist nämlich gerade das Erschreckende, das Perverse: Dass die KGVs mittlerweile so hoch sind, dass der Kurs zur heiligen Kuh wurde. Nehmen wir mal ein vernünftiges KGV von 3 an, dann geht es der Firma entweder gut, und der Kurs steigt leicht an, aber wenn es ihr dann mal in gleicher Weise schlecht geht, ist das Stammkapital rasch aufgebraucht, der Aktionär muss zur Kasse gebeten werden, oder die Firma geht pleite. Jedoch in unserem System mit KGVs von 20, 50 oder mehreren Hundert (von negativen KGVs mal ganz zu schweigen), da muss ich doch hundert Jahre warten, bis ich über die Gewinne meine Marktkapitalisierung gerechtfertigt habe. Da werden doch schon die Gewinne über viele Jahre hochgerechnet, es ergibt sich dadurch ein gewaltiger Hebel auf den Kurs, wenn der jährliche Gewinnzuwachs auch nur um 5% sinkt von z.B. 15% p.a. auf 10% p.a., weil eben schon die Gewinnzuwächse der Zukunft im heutigen Kurs eingepreist werden. Nur in einem solchen überzüchteten aber anfälligen Kursklima kann meine Idee der kursrettenden Verlustbeteiligung erst gedeihen. Ich setze also eine weitere Perversion drauf auf die bestehende Perversion der KGVs.

deine Ausführungen:
Du hast ja Verlustrisiko bei Aktien und du steigst auch wegen des möglichen Kursgewinnes ein.
Ja, so ist es derzeit aber man könnte es auch anders machen.

Die Beteiligung findet durch den Kauf der Aktien statt. Du hast ja auch ein Total-Verlust-Risiko bei Aktien. Der Zwischenraum ist letztlich deine Verlustbeteiligung. Die Dividende spielt danach nur eine untergeordnete Rolle. Sicher, es mag Einzelaktien mit hoher Dividendenrendite geben, wo eine Kursbeeinflussung möglich ist. Wird die Dividende abgeschafft (keine Dividende gezahlt), weil das Unternehmen Verlust schreibt, findet dennoch eine Verlustbeteiligung statt. Diese schlägt sich dann auf den Kurs nieder.

Sehe ich nicht so, wenn eine Firma KGV 50 hat, eine Marktkapitalisierung von 50 Mrd USD (es gibt also 1 Mrd Aktien zu je 50$) und einen Gewinn von 1 Mrd USD p.a. (1 USD pro Aktie) und macht dann z.B. 1 Jahr lang 1 Mrd p.a. Verlust und fällt auf 5 USD (durchaus realistisches Beispiel), dann ist die Marktkapitalisierung auf 5 Mrd USD gefallen, die 1 Mrd Verlust haben also 45 Mrd. Marktkapitalisierung vernichtet (der grosse Hebel rührt vom hohen KGV). Wenn nun ein Aktionär 100 Aktien zu 50 USD hatte (insgesamt also 5000 USD), so werden nach dem neuen System von ihm einfach 100 USD eingezogen. Das tut nicht weiter weh, das kann die depotführende Bank übernehmen {* FUSSNOTE}, grade so, als ob eine Depotgebühr abgebucht würde. Wetten wir, dass der Anleger die 100 USD gerne bezahlt, wenn er damit verhindert, dass er 4500 USD Buchverluste erleidet?!

Auch die Firma hat kein Problem, die 1 Mrd. Verlust wird von den Aktionären locker erbracht, sind sozusagen PEANUTS. Und den Banken könnte man das Geldeinziehen noch dadurch erleichtern, dass in guten Jahren die positiven Dividenden an die Aktionäre nicht zum Verjuckeln im Wirtshaus, sondern auf ein Sperrkonto ausbezahlt wird, von wo dann in schlechten Jahren auch die negativen Dividenden eingezogen werden. Das nennt man zwar Planwirtschaft, so ähnlich wie JOSEF IN ÄGYPTEN. Wird wohl ein paar Aufschreie geben, aber bald hat es die ganze Börsengemeinde gefressen, nie wieder Kursverluste, dafür zahlen wir das gerne (nur die Shorties werden es nicht so gut finden...).

Der Aktienkurs würde sich auch bei angenommener negativer Dividende nicht ändern. Die Börse bewertet nur die Zukunft und die Dividende würde die Verluste aus der Vergangenheit abdecken.
Da hast du einen Punkt. Aber mein Punkt ist, dass die Firma ja gar keine Verluste macht, denn die werden doch von den Aktionären ausgeglichen. Wenn dies ein einmaliger Vorgang ist, wie wir es z.B.z.Zt. bei INTEL hoffen, so dürfte das neue Kurssystem sehr wenig auf eine solche Einmalzahlung reagieren, schließlich zahle ich ja nur 2% von meinem eingebrachten Kapital. So lange ich hoffe, dass es nächstes Jahr wieder normal wird, werde ich das schnell wegstecken (vergleichbar mit der kleinen Kursdelle nach Dividendenzahlung (Dividendenabschlag).

Es wäre zudem mit einem hohen bürokratischen Aufwand verbunden, Geld vom Aktionär einzuziehen.
Auch nicht viel mehr als bei Zahlung einer positiven Dividende. Wer nicht zahlen will, dem werden halt zwei Aktien weggenommen, so lange das Einzelfälle sind, geht es. Nur wenn sich viele oder gar alle weigern, gibt das Sprengstoff.

In vielen Fällen hat das Unternehmen nicht mal den Namen des Aktionärs...
Das muss dann natürlich besser werden, aber die Umstellung auf Namensaktien ist ein einmaliger Vorgang, der auch in der jüngsten Zeit gelegentlich durchgeführt wurde. Die Computersysteme packen das...

Ist dieser *Aktionär* überhaupt kreditwürdig?
Gerade wegen der hohen KGVs ist der Aktionär auf jeden Falls kreditwürdig, die hohe Marktkapitalisierung garantiert die Zahlung der Verlustbeteiligung auf viele Jahre im Voraus. Warum also diese so mutwillig auf`s Spiel setzen, wie dies zur Zeit praktiziert wird? Ist doch schade um das schöne Geld, wenn das alles so den Gulli runtergejagt wird. Ich behaupte sogar, das neue System der negativen DIvidenden ist volkswirtschaftlich gesünder, die Marktkapitalisierung bleibt erhalten und wird immer weiter ausgebaut, ein fettes Polster für allfällig kommende magere Jahre!



{* FUSSNOTE}
Das war vermutlich der Grund, warum es in der Frühzeit der Börse anders gekommen ist, die Banken hatten nicht einen solch festen Zugriff auf das Geld der Aktionäre wie heute

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

@prof19

Vom Chance/Risiko-Verhältnis hast du völlig recht, da sind long calls oder long puts ganz klar die bessere Wahl. Begrenztes Risiko (man kann nur den Einsatz verlieren) und quasi unbegrenzte Chance. Es gibt nur ein Problem, die Markteinschätzung muss stimmen, bei short reicht es wenn die Markteinschätzung nicht völlig falsch ist!

Die Markteinschätzung muss immer stimmen... Wenn ich bei FORD bei 15,2$ einen 15er Call kaufe, dann kann ich erst mal davon ausgehen, dass die Ford nicht weiter abschmiert, denn die steht in der Nähe des Septembertiefs, nicht weit von ihrem Buchwert, und die schlechten Nachrichten scheinen so allmählich alle draussen zu sein. Dann steigt das Ding (wie geschehen) Richtung 16,8$ und ich habe mehr als 100% Gewinn in wenigen Tagen, von 1,05$ auf 2,20$. Der Kenner würde sagen: gutes Chance/Risiko-Verhältnis bei FORD, und wenn sie je auf 15,0$ gefallen wäre, dann würde ich halt zu 0,8$ glattstellen und habe pro Option 0,25$ verloren, im anderen Fall aber habe ich 1,15$ gewonnen (ich rede nun auch über Money-Management). Wenn ich aber Short Put gemacht hätte, dann aus oben diskutierten Gründen nur für wenige Kontrakte, ich konnte demnach wegen des ungünstigeren Chance/Risiko-Profils des Short Put auch in absoluten Zahlen nur geringe Gewinne einstreichen. Auch der Broker laesst sich dieses hohe Risiko mit einem relativ hohen Margin bezahlen, zu einem bestimmten Prozentsatz des Kaufpreises der eventuell eingebuchten Aktien. Selbst bei einem Putpreis von 0,5$ und Aktie bei 15$ ergibt sich ein Option/Aktie-Verhältnis von 30, und 20% Margin auf die Aktie heißt dann, daß ich mehr als das 6-fache hinterlegen muß von dem, was ich an Prämie vereinnahmen kann. Also habe ich auch im Erfolgsfall lediglich eine Kapitalrendite von ca. 16% (abzüglich Gebühren), gegenüber 110% bei Long Call. Außerdem ging es mit dem Call schneller, der Put geht erst zum Verfall auf Null, ansonsten bleibt wegen des niedrigen Kursniveaus auch noch ein lästiges Bid/Ask-Problem, wenn ich den Put rasch wieder zurückkaufen will.

Was dein Beispiel mit den 10000 Kontrakten zu 0,20 angeht, das käme bei mir nie in Frage, da ich nur so viele Kontrakte handle wie ich auch das underlying handele würde.
Es sind nicht 10000 Kontrakte, sondern 100 Kontrakte oder 10000 Optionen. Das Beispiel ist insofern nur theoretisch, weil es der Broker nicht mitmachen würde, er würde zu den 2000$ für die Puts noch 30000$ für 20% des erforderlichen Kapitals bei Einbuchung der Aktien zum Strikepreis fordern, und hat sich somit gegen ein weiteres Absinken des Aktienkurses unter den Strikepreis von 20% abgesichert, also wenn dann die FORD von 15$ auf 12$ fällt, dann wird man zwangsliquidiert, und es sind 32000$ plus Gebühren futsch. Okay, ich kann es stattdessen nur mit 10 Kontrakten machen, dann sind beim obigen Gau (FORD auf 12$) nur 3200$ weg, aber es werden im Erfolgsfall auch nur 200$ an Prämien vereinnahmt (und es lohnt sich nur bei sehr niedrigen Gebühren, die ja auch noch abgehen).

FAZIT: Von solchen Short-Puts sollte man lieber die Finger lassen!

Wenn ich also z.B. nur max. 3500$ (entspr. 200 Aktien) in F Aktien stecken würde, verkaufe ich maximal 2 Kontrakte Puts auf F. Mit short call und short die Aktie das Gleiche.
Ist halt prozentual nicht viel dran verdient am Ford Put, siehe oben.

Ehrlich gesagt, wenn ich es könnte wie Du, würde ich auch long calls, puts bevorzugen. Nur ich habe meine Erfahrungen damit gemacht und mir hat es nicht so gut gelegen. Aber wenn man es kann und damit zurecht kommt, ist long optionen eindeutig die bessere Strategie.

Hans-Joachim

PS: mache so weiter in Deinem Thread, den lese ich schon seit Wochen mit größtem Intersse. Ist einer der Besten bei w:o

DANKE!

Ausserdem ist es ja gerade mein Anliegen in diesem Thread, den regelmässigen Leser zum Optionstrader "auszubilden". Sagen wir mal, grau ist alle Theorie, aber eine gute mentale und theoretische Grundlage hat noch niemand geschadet. Die Praxis kommt von selbst, die gewinnbringende Grundhaltung jedoch muss sorgfältig durchdacht und immer weiter optimiert werden. Wie in jeder sportlichen Disziplin sollte man nicht einfach mal lospatzen, sonst bleibt man der ewige Patzer. Ich hoffe immer noch, dass der eine oder andere Leser die Sache gründlich durchdenkt, auch mal die Trades durchgegangen ist, die ich in früheren Postings reingestellt habe (leider oft zu verzögert, um noch einen echten Genuss zu bieten, mag sein), immerhin habe ich gezeigt, dass mit Disziplin und ganz normalem Trading exorbitante Gewinne zu erzielen sind. In meiner heissen Phase bin ich allerdings auch zur gesamten US-Börsenzeit am PC gesessen, später habe ich mich damit begnügt, die Eckpunkte des Marktes zu traden, zwar suboptimal, aber nicht allzuweit vom Machbaren, dafür kraft- und nervenschonender. Es bleibt dabei aber ein Restrisiko, ist nur in "gutwilligen" Börsenphasen zu vertreten.

Wenn ich mal meine anderen Geschäfte besser im Griff habe, werde ich mich nochmals hinsetzen und versuchen, in 3 Monaten 1 Mio USD in Echtgeld zu ertraden. Scheint machbar zu sein! Weiss noch nicht, ob ich alles in Echtzeit reinstellen werde, aber jucken tut es mich schon...

[Franz26]

@prof19

ich bin schon lange interessierter leser deiner postings. ich selbst bin anfänger in sachen optionen.

ich wuerde gerne deine meinung zu IGEN hören. im moment würde ich gerne einen trade mit IGEN eingehen, und zwar dachte ich an einen credit put spread (Jan02 45/40 oder Jan02 50/40)

was meinst du dazu? oder waere hier eine andere variante angebracht?

gruss

franz

[prof19]

@franz26

Habe mir grade mal den Chart von IGEN angeschaut. Es gab ja eine sehr gute Gelegenheit, nach dme Pullback im Aufwärtstrend im Anfang Dezember einen Call zu kaufen. Da war der Aufwärtstrend noch intakt. Inzwischen kommt die Aktie nur noch schleppend voran. Eine schlechte Meldung, und das Ding macht RUMS. Sieht aber momentan ziemlich indifferent aus.

Was die fundamentalen Aussichten angeht, so habe ich mich mit dieser Aktie nicht ausreichend intensiv und auch nicht lange genug beschäftigt. Ich traue mir momentan nicht zu, zu urteilen, ob die Aktie eher unter- oder eher überbewertet ist. Würde mich aber nicht wundern, wenn das Sentiment sich irgendwann mal Ende Januar nach unten dreht.

Bitte nenne uns mal deine Kaufkandidaten (einzelne Optionen) mit Stückzahlen, Aufgeldern und Gebühren, und rechne vor, was du dir im wahrscheinlichsten Szenario (und auch wenn es nicht so kommt) davon erwartest. Dann können wir uns die Sache mal anschauen. Generell tendiere ich eher dazu, in charttechnisch und fundamental eindeutigen Situationen einen Call oder einen Put zu kaufen. Will mich aber gerne mal mit einer solchen komplizierten Geschichte befassen, versprich dir aber von meinem Rat nicht zu viel...

[prof19]

zum Musterdepot

wir HALTEN weiterhin:

INTC INQAG
F FAW
IBM IBMAE
BGEN BGQAK
AOL AOEAZ
MRK MRKAK
YHOO YHZAD

[4now]

hi prof !

du hast vergessen von deiner reise nach China/japan ? zu erzählen....
langfristig kein KGV Vertrauen in USA ? hmmm also wenns wo einen aufschwung gibt dann in USA, ....jedenfalls hab ich Für D wesentlich größere Befürchtungen ....die Angst vor einer Machtergreifung durch die PDS nach den Wahlen
wird die internationalen Investoren den DAX schlachten lassen.
zum KGV: es gab ja auch nicht wirklich vernünftige Begründungen warum früher ein Markt KGV von 12-16 fair war.
Sind doch alles Übereinkünfte zwischen einer relativen Mehrheit der handelnden Personen. NIKKEI KGV von 40 war auch "fair". wenn sich also offensichtlich alle darauf einigen das die US pensionen durch markt KGV,s über 100 zu verdienen sind wirds wohl so sein. Entscheidend wird sein daß Anleihen nicht die selbe rendite abwerfen wie der Aktienmarkt. Tatsache ist daß nicht wenige Firmen mehr durch ihre Finanzinvests verdienen als durch die Produktion.
Daraus folgt für mich daß es keine buchhalterische Begründung ,für "faire" Bewertung gibt.

+gruß

[prof19]

@4now

meine Reise nach China fand statt aber unterliegt im Moment der Geheimhaltung. Immerhin gelang es mir, einen Vertrag zu unterschreiben, den ich nicht lesen konnte. Manchmal sind es eben die Sternstunden, die unser grenzenloses Vertrauen in die Situation fordern.

Mein Posting zu den negativen Dividenden hat weniger mit Nieder-KGV zu tun, als damit, dass das hohe KGV den Markt dahingehend pervertiert, dass die Dividenden unwichtig sind gegenüber den Kursfluktuationen. Früher war das etwas weniger krass. Aufbauend auf dieser Perversion wäre das Gros der Marktteilnehmer vermutlich bereit, sich mit einer Verlustbeteiligung vom Abschmieren des Kurses freizukaufen.

Ansonsten feiere ich endlich mal wieder Siege auf der ganzen Linie.

Bei den Aktien ist die Zeit wohl wieder reif für Turnaround-Stories. Bei mir und einigen Schützlingen gären gerade einige hoch, z.B. HL, BLSC, FVCX, INTA, ENE in USA; WUENSCHE in D. Endlich mal wieder das schöne Gefühl, man kauft drei Aktien nach bestimmten Prinzipien und einen Tag später sind zwei davon um 10% und eine um 40% gestiegen.

Zu den Optionen s.u.

[prof19]

ZUM MUSTERDEPOT OPTIONEN

INTC
07.01.02, 10:55 V INQAG zu 1.85 KK nach Rollover 1.20
07.01.02, 12:00 K INQAG zu 1.40
09.01.02, 13:50 V INQAG zu 2.20 Limitvk (Top bei 2.30)

YHOO
09.01.02, 14:00 V YHZAD zu 1.70 (Top bei 1.90) KK n.R. 0.70

F
09.01.02, 14:00 FAW zu 0.10/0.15 KK n.R. 0.20 (Top bei 0.25)
kleines Kapital Halten, Gewinn war in FAC

IBM
07.01.02, 10:55 V IBMAE zu 3.40 KK nach Rollover 2.40
07.01.02, 12:00 K IBMAE zu 2.45
09.01.02, 14:00 V IBMAE zu 3.20 (Top bei 3.50)

AOL
07.01.02, 10:55 V AOEAF zu 2.80 KK war 1.90
07.01.02, 12:00 K AOEAZ zu 1.15 Rollover war falsch
09.01.02, 14:00 V AOEAZ zu 0.85 (Top bei 1.00)

BGEN
09.01.02, 14:00 V BGQAK zu 2.80 KK war 2.30 (Top bei 3.20)
abwarten

MRK
09.01.02, 14:00 V MRKAK zu 4.50 KK war 2.90 (Top bei 4.80)
Wiedereinstieg suchen

XEROX
09.01.02, 15:55 K XRXAB zu 0.25 (Kapital von BGEN, Kommentar s.u.)


FAZIT: Der Markt bleibt volatil, seine genaue Beobachtung ist nötig, um optimale Ergebnisse zu erzielen. Durch die gute Aktienauswahl und eine Notbremse hier und da haben wir z.T. schöne Gewinne gerettet. Insbesondere INTC, YHOO und MRK brachten diese Gewinne, AOL bleibt schwierig, IBM und F sind abgeschlafft, BGEN eher enttäuschend, wegen des gedrückten Biotech-Sektors.

Ich traue dem Markt noch ein gewisses Restpotential zu, das aber kritisch von den Earnings-Ergebnissen abhängen wird. Für die gezielte Suche nach "felsenfesten" Call-Kandidaten fehlt mir momentan die Zeit, es ist aber auch die Frage, ob es diese noch gibt. Ich würde am ehesten bei den Internets nachschauen. YHOO und AOL können immer noch steigen, im Gefolge auch kleinere Werte, wobei ARBA, CMRC, INKT und RNWK zu nennen wären, die zT gut mit Calls zu spielen sind, nächsten Mittwoch wird YAHOO sehr gute Zahlen bringen und die Internets ähnlich der späten 90er-Jahre vor den Earnings ins Schlepptau nehmen (Top der Rally evtl. nächsten Montag oder Dienstag?). Trotz der bereits langen Rally ist natürlich der YAHOO CALL 20 ein relativ sicherer Winner, zumal er nun ins Geld gelaufen ist. Wiedereinstieg am morgigen Donnerstag suchen.

Unklare Situationen wie IMCL, HAL u.a. würde ich eher meiden, auch wenn der eine oder andere Wert schon sehr tief gefallen ist. Das ist heutzutage keine Garantie mehr für kurzfristig steigende Kurse, eher drohen neue negative Überraschungen, weil spekulative Gelder auch immer wieder short gehen, begleitet von endlosen institutionellen Bashereien.

Bei den Pharmas bin ich kurzfristig auch vorsichtig, die MRK hat heute wieder Gewinne abgegeben, auch hier am Donnerstag den tieferen Wiedereinstieg für die folgenden freundlichen Tage suchen.

XEROX eine spannende Optionsspekulation
Die Aktie hat heute ihren kurzfristigen Abwärtstrend (Pullback) verlassen und lief seitwärts mit guter Unterstützung bei 9.75$ auch im fallenden Markt.
XRXAB = (XRX JAN CALL 10) 0.20/0.25$, Tagesrange 0.20-0.35
Ich erwarte einen Rebound auf 10.4-10.6$ vor dem Verfall, der Call dürfte dann bei 0.5-0.7$ stehen. Man konnte ein Spasslimit bei 0.20$ legen, mit einem Gewinnpotential von 200-300% in 7 Handelstagen. Mit Glück sind auch 11$ drin (Call bei 1.2$, also 500% Plus). Totalverlust ist möglich, aber man sollte immer wieder auch zum KK von 0.20$ rauskommen. XEROX ist eine der klarsten Turnaround-Situationen der letzten Monate, und sollte nach der mehrtägigen Verschnaufpause erneut den Kursbereich über 10$ erkunden (hilfreich ist ein Blick auf den 1-Jahreschart).

[prof19]

OPTIONEN

für Kapital von AOL kaufe Coca Cola Call Januar Basis 45

10.01.02
09:38 K KOAI zu 0.55 (KO bei 44.70)
09:48 Stand KOAI 0.60/0.65 (KO bei 44.90)

KO sollte in der Verfallswoche den Bereich 45-50$ anstreben, Totalverlust möglich aber unwahrscheinlich, Gewinnchance ca 200-1000% in 5-6 Tagen

[prof19]

KAUFE OPTIONEN ZURÜCK:

K INQAG zu 1.15 (INTC bei 35.0)
K YHZAD zu 1.20 (YHOO bei 20.2)

IBMAE beobachten, abwarten evtl IBMAD später
AOEAZ beobachten, abwarten evtl AOEAF später
MRKAK kaufen möglich aber grössere Chancen bei IBM oder AOL? Timing wichtig
FAW wird wohl verbrennen aber sehr kleine Position

[prof19]

Kauflimit AOEAF 1.35 (Basis 30)
Kauflimit IBMAD 3.60 (Basis 120)

beide Optionen kaufen wir nur im Geld und mit wenig Aufgeld am Low

bei aus dem Geld können wir verbrennen
und wenn nicht im Low dann gibt es üble Verluste
wenn diese Aktien weiter fallen erst mal Limits runterziehen

[prof19]

10.01.02
10:26 K AOEAF zu 1.35 (AOL bei 30.80) über Abstauberlimit

Aufgeld nur noch 0.55$ war das ein Schnäppchen?!

[prof19]

IBM fällt weiter
Limit für IBMAD erst mal runterziehen (ist nur noch ein Merkposten)
auf 3.20

[prof19]

IBM ist mittlerweile im Bid bei 121.40
wir ziehen das Kauflimit für IBMAD runter auf 2.90
(ist nur so eine mentale Übung)

[prof19]

K IBMAD zu 3.80 (IBM bei 121.55)

das war der Nachteil unserer Übung! nun war es teurer
allerdings fiel die IBM von 124.00 auf 121.42, Einstieg fast optimal

So sind wir sicher, dass wir erst kaufen, wenn der Markt wirklich und nachhaltig nach oben dreht, wir bleiben so extrem skeptisch und wollen überzeugt werden, d.h. wir kaufen nicht auf jeden Uptick hin. Man kann natürlich über diese Technik streiten und sollte sie auch nicht übertreiben, in AOL sind wir ja tatsächlich zum Schnäppchenkurs reingekommen, in IBM haben wir ihn weggezogen. Andererseits klebt IBM an der Decke und konnte tief fallen (120?, 115?) während AOL direkt über dem Boden ruhte.

Es gibt aber noch ein Problem:
War der Kauf schon spät genug? Kann um 10:50 schon das Tagestief gewesen sein? Auch das eine mentale Übung...

[prof19]

11:02
IBMAD bei 4.20 (IBM bei 122.06) KK 3.80
AOEAF bei 1.50 (AOL bei 31.02) KK 1.35
KOAI bei 0.55 (KO bei 44.73) KK 0.55 wird riskanter
YHZAD bei 1.15 (YHOO bei 20.13) KK 1.20 wird riskanter
INQAG bei 1.05 (INTC bei 34.85) KK 1.15 wird riskanter
XRXAB bei 0.20 (XRX bei 9.69) KK bei 0.25 wird riskanter

man sieht, ich fühle mich mit den jüngsten Käufen nicht mehr sehr wohl, man konnte hier und da etwas billiger rein kommen, der Erfolg in IBM hat natürlich meine Wohlfühlskala bezüglich der früheren heutigen Trades negativ verschoben, denn der Einstieg in IBM war nahezu optimal im Timing, wenn auch nicht im Kurs. Andererseits fahre ich eine gemischte Strategie (Diversikation auch im Kaufzeitpunkt) und dann ist muss man halt mit den etwas zu frühen Käufen auch leben, wenn es noch ein klein wenig fällt.

Die Nervosität kommt auch von den Aufgeldern, es kommt nur noch der morgige Freitag und dann die schwierige Verfallswoche. Die Zeit des Spaziergangs neigt sich dem Ende zu. Wenn der Markt heute und morgen nicht läuft, muss ich hier und da auch mal Verluste realisieren. Erzwingen kann man nichts, und meistens kommt man sowieso wieder tiefer rein. Einige Käufe waren knapp aus dem Geld oder am Geld nach guter Rally, das schafft auch Sorgen. Wer nicht ständig drauf aufpassen will, sollte solche Rasierklingentrades lieber sein lassen und etwas tiefer im Geld bleiben. Der Roll-over ist eine der grossen Probleme des Optionstradings. Vermeintlich bessere Hebel stellen sich schnell als Fallstricke heraus, in denen ich mich verfangen kann und die meine Energie binden. Notfalls ruhig mal die Basis wieder runtersetzen, das beruhigt die Nerven (so wie heute in AOL und IBM).

[prof19]

11:20

mittlerweile haben sich INTC und YHOO weiter stabilisiert, Angst habe ich jetzt nur noch um KO, denn der frühere Abwärtstrend war schon ganz deutlich gewesen (natürlich waren wir da nicht drin, aber Realität war es trotzdem). Wird sie nochmals Fahrt nach unten aufnehmen? Was, wenn die verrückten Kerle sie mal wieder ganz tief runterziehen, so wie vor einigen Monaten? Um sie dann nach oben schnellen zu lassen wenn ich grade nicht drin bin? Oh, oh, meine Nerven, es ist nicht nur der Markt, der mich in Wallung bringen könnte (wenn ich es zulasse), sondern auch das bunte Panoptikum der Marktmöglichkeiten, und diesen ganzen Fächer an Möglichkeiten möchte ich mir in seiner Plastizität erhalten, aber dann muss ich auch in den Ring steigen und mich diesen Möglichkeiten stellen.

Es ist mithin nicht nur eine Frage der inneren Einstellung, sondern auch der realen mentalen Gegebenheiten: wieviel Zeit, Energie, Aufmerksamkeit kann ich dem Markt geben, wie toll will ich es treiben, und bin ich auch bereit, in einem schwächeren Moment alles zu geben? (dies setzt voraus, dass ich schon in die Käufe solche mentalen Reserven einbaue und mich nicht überall auf Rasierklingen setze).

[prof19]

highnoon

der Markt fasst Tritt, die guten Retailsales werden den DOW heute noch ins Plus treiben, vermutlich bekommen wir sogar eine starke Schlussrally, nach den etwas schwächeren Tagen in dieser Woche.

Der letzte Montagmorgen USA zeigte nach liquiditätsgetriebenem zu gutem Anfang, dass das Vertrauen in die Fundamentalen doch nicht so naiv überzogen war wie ich befürchtet hatte, Insofern hatten wir eine gesunde Korrektur und man wird auch sehr kritisch auf die Earnings schauen. Deren Interpretation wird andererseits sehr davon abhängen, wo der Markt hinwill, man kann enweder die positiven oder die negativen Aspekte betonen (je nachdem ob die BIG GUYS long sind oder short).

[prof19]

Und wieder hat mir WOL ein Posting zerrissen

Die Werte stehen nicht schlecht, ausser KO, das sah kritisch aus, Gewinne sind überwiegend zu sehen.

Kurz mal meine neuen Trades:

14:26 V KOAI zu 0.50 (Verlust 0.05$)
Kauflimit 0.35$

14:40 FAW verbrennt 0.00/0.05$ (F bei 15.20)
14:40 K FAC bei 0.55$

14:52 FAC steht 0.55/0.60$ (F bei 14.34$)

[prof19]

Kauflimit KOAI erhöht auf 0.45$

[prof19]

14:58 K KOAI zu 0.50 (KO bei 44.70)

[prof19]

15:03 V YHZAD zu 1.25 bei 20.48
Rückkauflimit 1.10

15:04 V IBMAD zu 4.20 bei 122.20
Rückkauflimit 3.90

Vlimit INQAG zu 1.20

(die Aufgelder brennen mir unter den Nägeln)

[prof19]

V INQAG bei 1.20 Limit ausgeführt (INTC bei 35.07)

Rückkauflimit 1.05$

[prof19]

Rückkauflimit INQAG geändert 1.05 => 0.95$ (ich will es nicht haben)

[prof19]

Rückkauflimit IBMAD geändert 3.90 => 3.80

[prof19]

Rückkauflimit IBMAD geändert auf 3.70$

[prof19]

Rückkauflimit IBMAD geändert auf 3.50$

IBM aktuell bei 121.62$ IBMAD bei 3.70/3.90$

[prof19]

K IBMAD bei 3.90$ (IBM bei 121.78)

[prof19]

Rückkauflimit YHZAD geändert 1.10 = 1.05$

[prof19]

V.limit AOEAF 1.80

[prof19]

V.limit KOAI 0.65

[prof19]

V.limit IBMAD 4.20$

[4now]

hi warst du der IBMAD @3.70 um 3.33 ?

[prof19]

@4now
war ich leider nicht

[4now]

nochmal 70 sTück @ 3.7 es dreht......

[prof19]

15:45 K INQAG bei 0.95$ (K.limit ausgelöst), INTC bei 34.66$

[prof19]

15:45 K INQAG bei 0.95$ (K.limit ausgelöst), INTC bei 34.66$

[prof19]

15:46 K YHZAD bei 1.15$ (YHOO bei 20.30)

[prof19]

3:48 V AOEAF 1.80 (AOL bei 31.4)

@4now
sehe auch dass es nochmal nach oben geht
fühle mich nicht unwohl mit

F KO XRX IBM INTC YHOO
sind alle relativ unten ausser YHOO

die AOL habe ich erst mal weggetan
die Aktie ist angeschlagen und ich habe 1.8/1.35 = 33% - Gebühren

KO bleibt ein Glückspiel aber irgendwann sollte sich schon mal ausebnen



4now kann sicher erraten was meine Zeichen bedeuten

[prof19]

war wohl doch nicht so toll

aber mal sehen was die Earnings bringen
irgendwie sollte der Markt doch nochmals kommen bis Montag

[prof19]

mit AOL könnte ich mich getäuscht haben, Institutionelle KAUFEN

aber einige von denen denken uU auch weiter als bis morgen oder eine Woche drauf. Nach dem Motto: billig ist billig und was man hat das hat man...

[4now]

Hi !
was ich an dir bewundere ist daß du 6 werte gleichzeitig im griff hast.... hab heut kurz mitgeschaut also ich schaff nur 2 und bevor ich kaufe gibts nur noch einen wert.
Bei IBM hätte ich zumindest das Bid ask verdient seit 21.35Uhr....werd nächste woche nochmal nur zuschauen und mich dann ebenfalss auf große werte (IBM ...)stürzen
. Kaue noch an meinen Verlusten von vor weihnachten/jahreswende..
+gruß

[4now]

aja montag gibts INTC earnings wenn ich mich nicht irre,...

[prof19]

@4now

ein guter Simultanschachspieler kann auch locker 20 Partien parallel spielen (gab auch schon so kranke Geister die trieben es mit 100 Gegnern parallel, und das auch noch blind)

und die schnelle Situationsverarbeitung kenne ich vom Blitzschach

ich mache aber auch nicht alles richtig... ausserdem laufen die meisten Werte mit dem Markt

wenn man statt Indexoptionen einen Korb von Aktienoptionen tradet, hat man zumindest an guten Tagen (nach oben oder nach unten ist egal) fettere Gewinne, und mehr Fun. Dazuhin gibt es auch Gruppen von Aktien, zB konservative DOW-Werte die irgendwie mit Konsum zu tun haben (bei mir grade F und KO; ähnlich wie KO lief zB PG während MO schon wieder angesetzt hat).

Was ich sehr bedaure, dass ich immer noch zu wenig mache in Biotechs und in Finanzwerten. Allerdings sind mir die Biotechs für Optionstrading nicht so geheuer, da kann zu viel passieren, dass was mal wieder nicht geklappt hat. Meistens klappts ja nicht - und wenn es dann klappt, wird es ein langweiliger Pharmawert. Aber ich müsste mir die ICN mal wieder anschauen.

Bei den Techs ärgert mich, dass ich an manchen Tagen einige Werte nicht unter Beobachtung habe, zZt zB MOT, CIEN, VRSN, CHKP, EMC, ORCL u.v.a. und in SEBL wollte ich schon immer mal was machen. So habe ich das Gefühl, ich verpasse ständig was. Aber das geht den anderen vermutlich genauso. Und wer will dann noch in der Eile die Werte filtern, die grade die besten Gewinne versprechen (HA! worauf gründet sich ein solches Versprechen!?).

viele Grüße, danke für die Infos, und good trades!


P.S: Wenn du morgen und nächste Woche Erfolg haben willst, dann schau dir mal einen Earningskalender an.

[prof19]

AUS MEINEM ZWEITEN THREAD: VLNK eine verborgene Perle


IMMENSES KURSPOTENTIAL?

Nun kann man natürlich einwenden, wieso rede ich von einem TENBAGGER, das tun ja schliesslich alle in WO, die eine Aktie in sinnlose Stratosphären liften wollen?

Hierzu sage ich nur: In 1998 habe ich 1000 Stück IQIQ gekauft zu 4.5$ vor Split 4:1, in 1999 verkauft 500 zu 13 und 500 zu 23 nachdem ich schon die 32 gesehen hatte. Ich hielt die Spannung nicht mehr aus, obwohl ich eigentlich bei 40 verkaufen wollte. Ja, und dann der Frust, die 40 wird erreicht wie ursprünglich geplant, und dann auch noch die 80 und wie man am Chart sieht [ausführlichere DIskussion und News im anderen Thread], war 40*4 = 160$ auch noch drin.

Was mich aber noch viel mehr wurmte, ich hatte die Aktie von 2 bis 4$ beobachtet, bis ich sie endlich gekauft habe, und irgendwann lernte ich auch noch, dass IQIQW ein Warrant war und dass ich diesen mit dem Basispreis 5$ statt der Aktie bei 1$ hätte kaufen können - sollen - dürfen - müssen!!

1$ auf 27$ in der Zeit als ich die Aktie hatte, und später auf umgerechnet 155$. Ich rede hier nicht von einem TENBAGGER, sondern von einem HUNDREDBAGGER (schon mal gehört, sieht so komisch aus).

Nun kann man wiederum einwenden: Tja, das war einmal...

Und ich antworte: Nein, das kommt noch!

Die Haltung von HP ändert nichts an den Langfrist-Chancen des Internet, für Lebensmittelfirmen ist die Software von VLNK absolut interessant, es handelt sich um potentielle Einsparungen von 1.1 Mrd USD.

Dabei reden wir bei VLNK über eine Marktkapitalisierung von 12-13 Mio USD.

Und nachdem die Finanzierung seit 03.01.02 gesichert ist:
WO HABE ICH ÄHNLICH GUTE KURSCHANCEN?
nachdem doch schon fast alles gelaufen ist, was laufen konnte?

Und dann generierte die Aktie nach der Rally und Pullback heute ein Einstiegssignal, das durchaus noch einen Faktor 10 nach oben offen lässt, wir reden ja grade mal über 21 cent (USA: VLNK, WKN 905894)...

The viaLink Company (VLNK) is the leading provider of data synchronization and advanced e-commerce services to the retail food industry. The viaLink Partner Package is a suite of services that use synchronized data to give trading partners visibility into product movement through the supply chain and enable collaborative business processes. For more information, visit viaLink`s website: www.vialink.com.

Da krieg ich ja schon ganz feuchte Augen, oder hab ich grad ein Deja-vu?

[prof19]

Nun möchte ich feststellen, dass die Chancen des Internet heute grösser sind als in 1998 oder 1999, das einzige was sich geändert hat, ist das Sentiment. Aber wie wenn dieses Sentiment wieder in Richtung der Internets dreht? Sieht so aus...

Und was sich noch geändert hat, sind die zu hohen Bewertungen. Nun sind sie mitunter ZU TIEF.

Dabei geht nicht alles den Bach runter, wenn das Business-Modell langfristig stimmt, und wenn bis dahin die Finanzierung gesichert wird (lange Durstrecken sind ja nicht ungewöhnlich, siehe Biotech/Pharma), dann kann man kaufen.

So, und als kleine Anfangsposition hole ich mir nun die umgerechnet 1000 Stücke zurück, die ich damals den lausigen Faktor 8 zu früh verkauft hatte. Weil mir die Kurse überzogen schienen. Was sich später als richtig erwiesen hat. Und nun da die Finanzierung gesichert ist und der Pullback nach der Rally abgearbeitet ist, ja genau am heutigen Freitag KANN, DARF, MUSS ich diese Dinger wieder haben!

ein Traum: 160$/(4*0.21$) = Faktor 190
in der Realität bin ich schon zufrieden mit Faktor 10

also pflanz` ich mal ein Bäumchen für meinen kleinen Wald

P.S:
der moderne Börsianer schlägt sich bei Gewinn- und Verlustbetrachtungen nicht mehr mit Prozenten rum, sondern mit Faktor x. Oder noch besser mit Zehnerpotenzen (10hoch1, 10hoch2, 10hoch3, 10hoch4), das wird ja immer lustiger...

[prof19]

OPTIONEN

11:00 V INQAG zu 1.05$ bei 34.97$ (KK 0.95) seitwärts
11:01 V IBMAD zu 3.80$ bei 121.80$ (KK 3.90) Aufgeldverlust
11:03 V YHZAD zu 1.40$ bei 20.79$ (KK 1.15) hohes Aufgeld

Vlimit XRXAB 0.25$ aus persönlichen Gründen (KK 0.20-0.25)
Vlimit KOAI 0.60$ aus persönlichen Gründen (KK 0.50)
Vlimit FAC 0.90$ aus persönlichen Gründen (KK 0.55)

ich habe heute keine Zeit zum Traden und befürchte auch einen Aufgeldverlust durch Seitwärtsbewegung. Also geordneter Rückzug... mit zT guten Gewinnen.

[prof19]

11:19 V FAC zu 0.80$ bei 15.6$ (KK 0.55) Pullback

[prof19]

@KOMET

wichtig ist, Verluste immer wieder mitzunehmen, und dann abr in der selben Aktie auf einen tieferen Einstiegspunkt zu warten.

[prof19]

12:30 V KOAI zu 0.65$ aus persönlichen Gründen (KK 0.55) läuft vermutlich weiter
12:30 V XRXAB zu 0.20$ aus persönlichen Gründen (KK 0.20-25) läuft vermutlich irgendwann

Nun bin ich erst mal draussen, weil ich für Trading keine Zeit habe. Aber ist ja nochmal gut gegangen.

[prof19]

Consumerwerte KO und F laufen aus ihren Tiefpunkten hoch (man muss auch mal zuschauen können), IBM und INTC eher sehr schwach bis schwach. Hier werden rapide die Aufgelder abschmelzen, und nächste Woche geht es dann vrmutlich rund.

und

[prof19]

meine Sparvariante war vom Aufwand her betrachtet doch recht ergiebig, es lohnt sich, vorsichtig zu agieren, besonders wenn die Börse so fragil ist wie jetzt. Ausser einem gewissen Restpotential in KO (das ich ja bereits angekündigt hatte) habe ich nichts verpasst. Man hätte ja vielleicht auch im fallenden Markt statt LONG Calls glattstellen noch Puts kaufen können, aber das macht es ungleich stressiger. So sind wir halt satt und zufrieden.

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

von Orbiter1:

Eines vermisse ich in dieser Bärenhöhle. Konkrete Hinweise wie an dem neuen Salami-Crash zu verdienen ist. Oder geht es hier nur darum herauszufinden wer der größte Oberbär ist oder die schrecklichste (Wirtschafts-)Nachricht postet?

Sehen wir uns mal die Fakten an. Seit 02.10.2001 haben wir eine der heftigsten Rallys aller Zeiten gesehen ... der Nasdaq100 ist um 42% gestiegen, EMC um 55%, Intel und Cisco sogar über 70%. Auf fallende Kurse zu setzen war also das falscheste, was man machen konnte. Persönlich bin ich aus charttechnischen Gründen mal in einen Nasdaq-Put und einen Siemens-Put eingestiegen. In beiden Fällen wurde ich schon nach wenigen Tagen wieder mit kleineren Verlusten ausgestoppt. Seit kurzem habe ich einen IBM-Put im Depot liegen der aktuell leicht im Plus ist. Kurz und gut. Ohne meine zwischenzeitlichen Call-Geschäfte würde ich ganz schön alt aussehen.

Zurück zum Thema. Wie kann man am Salami-Crash verdienen? Ich versuche es mit folgender Methode. Wenn es charttechnisch günstig aussieht steige ich (mit einem Drittel der geplanten Summe) in einen Put ein der im Geld ist. Läuft es weiter nach unten kaufe ich zwei mal nach. Ein Freund von mir hatte mit folgender Methode Erfolg. Kauf eines Puts der nur noch kurze Zeit läuft und weit aus dem Geld ist. Wenn es mal heftig nach unten geht steigt so ein Schein rasch von 1 Cent auf 2 Cent. Also 100% Gewinn. Allerdings weiß ich nicht wieviele Versuche er dafür gebraucht hat.

Wie werdet ihr an die Sache rangehen? Oder seid ihr schon alle engagiert und müsst nun beten dass es vor dem Verfallstermin runtergeht?

Good Trading
________________________________________________________________________________________________________________________

@Orbiter1

Endlich mal wieder ein zielführendes Posting.

Dein Freund mit dem Put aus dem Geld, er wird das Ding kaum zu 0.01 kriegen, eher wird es so sein, dass du es zwar zu 0,02 kriegst aber zu 0,01 zurückgeben musst, wenn nichts Entscheidendes passiert.

Meine REGEL No1:
stets im Geld kaufen

Meine REGEL No2:
stets die aktuelle Bewegung spielen

Spätestens wenn es um`s Geld geht, macht es keinen Sinn, schlauer zu sein als der Markt.

Mit dem IBM Put wirst du nicht mehr viel ernten, der Weg von 125 auf 120 USD war vorgezeichnet. Nun haben wir die Verfallswoche. Wie du weisst, kreisen die prominenten Werte um ihre Basiskurse in 5er Schritten. Ich will nicht ausschliessen, dass IBM noch die 115 nimmt, aber wenn, dann nur ganz kurz, wird auch von den Zahlen von IBM abhängen und die werden voraussichtlich wieder besser sein als erwartet. IBM wird immer wieder unterschätzt (bzw. man tut so, als würde man sie unterschätzen, um die heurigen Hasen in die Irre zu führen). Man kann schon mal einen kleinen Gewinn in einem solchen Put mitnehmen, denn die grossen Spieler tun immer mehr ihr Geld rein, mangels Alternativen. Ab Ende Januar wird es unklar werden, da würde ich lieber mal gar nichts machen und schauen, was der Markt macht.

[prof19]

ZUR VOLATILITÄT VON INTERNET-AKTIEN

#439 von Spelunkatius 14.01.02 00:24:09 Beitrag Nr.:5.324.271 Posting versenden 5324271 ARIBA INC. DL-,002

Letzte Woche hing bis Freitag die Möglichkeit einer Gewinnwarnung von Ariba über dem Kurs. Daher die paar schwachen Tage, die im übrigen der Kursentwicklung nicht schaden. In den letzten 10 Handelsminuten stand dann bei Island der Kurs auf der Bid- und der Ask-Seite fast still, es gab keine Verkäufer mehr, nachdem klar war, es würde keine Warnung mehr kommen. Nun richtet sich der Blick auf den 22.1. Gelingt es Ariba, die Verluste des letzten Quatals um die Hälfte auf -0,05$ zu reduzieren - im Umfeld einer schlechten Konjunktur? Das wäre ein großer Schritt in die richtige Richtung. Auf der Konferenz letzte Woche wurde von den vier teilnehmenden B2B´s nichts geäußert: Man ist in der "Quiet Period" vor den Zahlen. Auch Commerce 1 und Freemarket kommen mit ihrem Quartal heraus - das habe ich irgendwo gelesen, aber nach dem Hickhack um den 7.1. ist das natürlich nicht sicher. Vielleicht deshalb die paar schwachen Tage letzte Woche, aber bei fallendem Volumen, also bestand kein Verkaufsdruck.

Übrigens: Vor einem Jahr hatte Ariba einen positiven Cash Flow von 0,09$. Damals stand der Kurs auf fast 50 $, aber der Glaube an eine B2b-Zukunft war noch ungeschmälert, die Kurse waren erst dabei, sich von den Verrücktheiten der guten, alten Olé-Zeit 1999/2000 zu lösen und mit der Konjunktur sah es nicht so trist aus wie in diesem Herbst.

Aber nun stehen - hoffentlich - wieder schwarze Aribazahlen ins Haus, die Übertreibungen der Korrekturphase werden nicht noch mal wiederkommen, B2B hat plötzlich wieder eine Zukunft und die Konjunktur zeigt nicht mehr nur negative Trends, sondern gibt immerhin schon gemischte Signale. Vielleicht wird ja der Mut der Ariba-Anleger belohnt.

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#440 von prof19 14.01.02 04:28:25 Beitrag Nr.:5.324.559 Posting versenden 5324559 ARIBA INC. DL-,002

@Spelunkatius
Der Glaube an B2b ist natürlich ungebrochen; es stellt sich dem Markt nicht nur die Frage, wie man die HOHE Volatilität ausnützen kann, sondern insbesondere, wie man die Vola in Gang halten kann. Ich denke das ist den Brüdern gut gelungen.

UND MERKE EINS:
Wer bei hoher Vola am ersten Top kauft, sieht seinen Einsatz so wenig wieder wie der SHORTY oder Putkäufer, der am ersten Tiefpunkt einsteigt. Nach vielen Jahren sollten die Internets in ein gigantisches Dreieck laufen, die Überlebenden evtl. aus bekannten Gründen ca. auf 50% des ATH? Dürfte aber noch einige Jahrzehnte dauern.

P.S: sofern sich nichts Neues tut sondern nur immer das Sentiment dreht...

der Prof


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P.S: B2b hatte schon immer eine Zukunft!

[prof19]

ZUR VOLATILITÄT VON INTERNET-AKTIEN

@JuanlesPins

50% des ATH in einigen Jahrzehnten?

Den Bedarf an B2B haben wir in der Jetzt-Zeit. Für den Zeitraum von drei bis fünf Jahren, bis der letzte Mittelstands- und Kleinstbetrieb in aller Welt diese notwendige Technik nutzen kann, läuft das Geschäft. In diesem Zeitraum wird auch der Aktienkurs dieser Blütezeit Rechnung tragen, wo immer er hinläuft. Über diese fünf Jahre hinaus kann ich nicht blicken, geschweige denn über Jahrzehnte.

Gerade in der Technologie ist es wichtig, die grossen Zusammenhänge über lange Zeiträume zu erfassen. Der jahrzehntelange Siegeszug des PC war auch der Grund für dauerhafte Kursanstiege in MSFT, INTC Und DELL. Es gab natürlich auch Wackelkandidaten bis hin zu Atari und Commodore; die Branche lässt sich am Marktführer messen.

Das Internet ist eine langfristige Entwicklung, die uns noch Jahrzehnte beschäftigen wird. In vielen Bereichen von Wissenschaft und Technik dauert es mindestens 1 Jahrzehnt, bis eine (gute) Technik sich durchsetzt. Wenn B2B bereits in 5 Jahren zu Ende wäre, dann könnte man es getrost vergessen. Firmen wie IBM, SAP und MSFT sind langfristige Player, die in Jahrzehnten ein stabiles Imperium geschaffen haben. Wenn erst mal der letzte Kleinbetrieb B2B macht, dann gibt es permanenten Update- und Upgrade-Bedarf, dann haben wir eine reife Technologie, die sich selbst über Wasser halten kann, ohne Marktschreierei und unseriöse Pusherei.

Die grosse Frage ist doch, ob das Internet eher als Medium eingesetzt wird, an dem nicht viel verdient ist, wie zB. der Rundfunk, oder ob es wirklich eine Geldmaschine ist. Die grossen zu erwartenden Umsätze, die über Internet abgewickelt werden, haben vor einigen Jahren zu Höhenflügen und Vorschusslorbeeren Anlass gegeben. Die zwangsläufig nachfolgende Ernüchterung wurde wegen Shortselling eher zu weit getrieben.

Ich habe mir überlegt, dass der erste starke Anstieg durchaus berechtigt war, aber übertrieben, der Rückschlag ebenso, und dass es folglich irgendwo in der Mitte davon in ein Dreieck laufen muss, weil das nächste High tiefer liegen wird wie das erste, und weil auch das nächste Low höher liegen wird als das letzte (ich rede von den Marktführern).

Warum ausgerechnet die Hälfte vom ATH? Das ist eine bewährte Trader-Regel, die ich von einem Broker habe, sie hat in vielen Fällen, die ich seither beobachtet habe, recht gut funktioniert. Hat vermutlich mit bestimmten soziologischen Funktionen und deren Integralen zu tun, einen streng mathematischen Beweis kann ich jedoch nicht leifern. Man kann es aber mal versuchen, sie auf langfristige Kursbewegungen anzuwenden.

Ich werde jedenfalls die Entwicklung in den kommenden Jahrzehnten scharf beobachten und mir im Übrigen die geeigneten Einstiegspunkte suchen. In 1998 war ich in einigen Internets fast schon zu spät, in anderen rechtzeitig drin. 1999 war ein erfolgreiches Jahr. Den Wahnsinn Anfang 2000 habe ich nicht überall mitgemacht (CMGI verkauft am ATH Anfang Jan 2000). Nach dem Crash 2000/2001 war ich oft zu früh drin, mit weiteren Kurszehntelungen. In 2002 könnte es kurzfristig betrachtet schon wieder zu spät sein?

Nach der Kursverdreifachung in ARIBA sind weitere Kurssteigerungen erst mal begrenzt, und es gibt ein Rückschlagpotential. Vermutlich wird auch dieses Frühjahr dieses Marktsegment besonders stark fallen, wie dies seit 1997 regelmäßig zu beobachten war (wobei anfangs der Crash eher im Mai/Juni war); und vermutlich wird es auch im August/Septemebr wieder fallen. Langfristige Investoren können solche Bewegungen zu Nachkäufen und Teil-Gewinnmitnahmen nutzen (Stückzahlen hochtraden).



nun habe ich mich aber weit aus dem Fenster gelehnt...

[prof19]

@Komet, ich erlaube mir mal, hier die e-mails auszuwerten:

Ich bin rest-bullish. es zuckelt grade aber demnächst geht es noch mal ein wenig höher. In DAX-Werten bin ich grade nicht auf dem Laufenden.

Für Puts ist mir der Markt zu indifferent. Warte mal das Frühjahr ab, da wird es bestimmt schwache Tage geben, die für Calls gut sind. Ausserdem, sobald der Nemax fällt, kann man auf T-online einen Put geben, zumindest sind sie überbewertet.

Ansonsten hatte Xerox einen Rücksetzer, dürfte nochmals 10 Prozent nach oben gehen.

Für systematische Optionsspiele bin ich grade nicht tief genug drin. Diese Woche ist großer Verfall, da könnte man intraday eine Menge gutmachen...

Dt.Telekom ist und bleibt schlecht. Die kannst du immer noch kaufen, wenn die erwähnten Vorgänge passieren. Ansonsten rechnet man bei Telekoms im Jahre 2005 mit einer Erholung. Der Sektor ist total überschuldet.

Man könnte eher an Aktien denken, die momentan nicht so populär sind.

MAN ist ja gar nicht mehr unter Druck, wird plötzlich überall empfohlen, ist aber auch schon ans Laufen gekommen.
MAN ist unterbewertet, tief im Geld nehmen und ordentliche Laufzeit, wenig Aufgeld, lieber nur Hebel 2, wenn die 20% steigen bist du mit 40% dabei, während der Aktienmarkt grade mal 11% im Jahr macht, im langjährigen Schnitt. Mit guten Chancen und nicht zu heiss Zocken machst du auf die Dauer hohe Gewinne, durch den kumulativen Effekt.

WCM gilt als äusserst werthaltig und extrem unterbewertet.
WCM geht seitwärts aber kann plötzlich ausbrechen, mit ziemlicher Sicherheit, denn die Steuergesetze haben sich geändert, Beteiligungen kann man nun mit weniger Steuerbelastung verkaufen. Es wird dauern bis die neuen Empfehlungslisten rauskommen, manche decken sich nun schon ein, denn wenn sie erst mal empfohlen werden und steigen, kommst du nicht mehr so gut rein. Ist die beste Methode
"auf Vorrat" reinzugehen, also suche mal im Frühjahr einen Einstiegspunkt, könnten schnell 100% drin sein im Call. Auf die Watch-List setzen.

Dein Call Coca Cola 596119 (Basis 50, Laufzeit 21.06.2002) gekauft zu 0,16 € sieht es jetzt gar nicht mehr so rosig aus? Deine Vermutung, Coca dreht bei $45, halte ich für richtig, ich würde abwarten.

Man muss sich bei Kauf in Deutschland auch den Dollar anschauen. Die Basis ist 50$, d.h. der Schein geht grade mal ans Geld, denn Cola geht zunächst nicht über 50$. Bei 49$ würde ich den Schein verkaufen, sofern das in den nächsten
Monaten zutrifft. Generell steigen Getränkeaktien eher im Frühjahr/Sommer, wenn es wärmer wird und die Leute Durst haben. Gilt auch für weltweit agierende Firmen, denn die Nordhalbkugel hat mehr Land und auf jeden Fall mehr Geld.

Der Schein war für mein Verständnis nicht ideal gewählt (vom Emittenden schon), denn der Basispreis ist ein oberer Widerstand im Chart, der Schein droht zu verhungern. Man kann nur schauen, dass er möglichst wenig Zeitwert abbaut. Also im nächsten Schwung nach oben (kommt bestimmt) erst mal raus und nicht gierig werden. Du hättest einen 45er Schein nehmen müssen, oder gab es den nicht?

Gruss dP

[witchdoctor]

Keine Regel ohne Ausnahme:

Auf das 10 Tage Low/4 Tage High war diesmal kein Verlaß.
Ebensowenig auf die traditionell starke Montagseröffnung.

:-(
witchdoctor

Es gibt Tage da verliert man und es gibt Tage , da gewinnen die
anderen. ;-)

[witchdoctor]

Vielleicht für einen Put interessant:


Die Aktie von Siebel Systems steht unverändert im Bereich
des weekly EMA 50 Hier muß die Warnung au
f mittelfristige Sicht aufrecht erhalten werden. Die Kurserholung spielt sich bei
Siebel in Form einer bearishen Keilformation, in dessen Spitze die Aktie langsam hineinläuft. Die
SPitze liegt im Bereich eines langfristige
Widerstandsbereichs bei 38 $





@prof

Hast Du inzwischen einen geeigneten Broker gefunden?
Vielleicht könnte auch Datek.com interessant sein. Für Hobbytrader
allemal ausreichend.
Gebühren:
9.99 US$ (Aktien bis 5000 Stück pro Order)
9.99 US$ +1.75 pro Kontrakt ( Optionen bis 50 Kontrakte pro Order)

[prof19]

@witchdoctor

die Earningssaison hat ihre Tücken, und der Markt war schon gut gelaufen. Der Januar-Anfang hat auch einen Sonderstatus. Als es dann kurz vor die Earnings ging, da bekamen alle kalte Fuesse. Und wenn es immer nur gestiegen ist, und es ist grosser Verfallstag, dann wollen ja auch die tieferen Indexstände versaftet werden. Da muss man sich nicht wundern, wenn es erst mal wieder leicht zurückkommt. Ich sehe die derzeitige Korrektur noch nicht als bedenklich an, es geht halt unter grossen Sprüngen seitwärts, wie meistens vor dem grossen Verfall.

zur 10/4 Regel, das klappt oft aber nicht immer, nach meinen Beobachtungen bis zu 9 aus 10, aber man muss halt immer auch die Indexstände und das Umfeld betrachten. DAs hatten wir aber auch nach der langen Rally von 1999 auf 2000, dass es durch zu hohe Kurse am Jahresanfang mitte Januar erst gar nicht so gut aussah, aber dann kam der Markt wieder.

Mein Statement steht, es hängt alles von den Earnings und von den Ausblicken ab. Ausserdem muss der Markt grade nach unten spielen, wenn er Greenspan nochmals einen viertel Punkt abpressen möchte.

Ansonsten verweise ich auf mein eigenes Trading, ich habe am Anfang Januar heftigst für Calls plädiert und dann über Roll-over Cash out gemacht, und nur noch sehr piano. Als ich dann schon vor etlichen Tagen ganz raus bin, so hatte ich doch die richtige Nase... mal wieder...

Mit ENRON habe ich mich wohl vertan, aber sonst läuft es grade ganz kreativ. Silberminen wird grade aufgestockt. Sind quasi Optionen auf den Silberpreis mit sehr langer (unendlicher??) Laufzeit. Auf die normalen US-Aktien kaufe ich momentan weder Calls noch Puts. In meinem Posting betreff Komet bin ich fast nur auf deutsche Aktien eingegangen, weil das die Frage war, allerdings waren die Mails, die ich da zusammengefasst hatte, zT schon zu alt, sorry.

Also, nochmals mein Statement zu OPTIONEN:
Unbedingt abwarten und nichts kaufen auch nichts verkaufen, wir müssen sehen wie die Earnings rauskommen, wie sich die Zinsen entwickeln und die Währungen.

Nicht immer ist es eine gute Zeit für Optionen, dann lieber mal rausgehen, spart Geld und Nerven.

Für solche die es gar nicht lassen können: GILETTE könnte mal vor sich hinsteigen, genau beobachten und evtl. einen Call erwägen, insbesondere nach einer allfälligen Korrektur.

ZU DEN PUTS:
Würde ich nur machen, wenn ich weiss, die Börse wird fallen. Das kann man aber zur Zeit nicht sagen. Allenfalls kann man Calls verkaufen auf Aktien, die es erst mal gesehen haben, zB INTEL. Aber auch hier gilt: VORSICHT!

[prof19]

@witchdoctor

DATEK ist allemal ein Gedanke wert, aber ich telefoniere lieber. Besser erscheint es mir, genügend anzusetzen (50000 USD in 4-6 Werte) und mit 75$ Mindestgebühr zu arbeiten. Wenn ich nur an meine studenlange T-DSL Ausfälle denke, da droht doch ein Riesenverlust, wenn ich nur über Internet Zugang habe.

SIEBEL ist möglicherweise auch so ein Kandidat wie INTEL. Und doch gefällt es mir besser, die in der Rally mit Calls erzielten Gewinne nun festzuhalten, bis die Phase der Unsicherheit zuende ist. Anlagemöglichkeiten in unterbewerteten Smallcaps und Emerging Markets gibt es zuhauf.

[prof19]

@witchdoctor

DATEK ist allemal ein Gedanke wert, aber ich telefoniere lieber. Besser erscheint es mir, genügend anzusetzen (50000 USD in 4-6 Werte) und mit 75$ Mindestgebühr zu arbeiten. Wenn ich nur an meine studenlange T-DSL Ausfälle denke, da droht doch ein Riesenverlust, wenn ich nur über Internet Zugang habe.

SIEBEL ist möglicherweise auch so ein Kandidat wie INTEL. Und doch gefällt es mir besser, die in der Rally mit Calls erzielten Gewinne nun festzuhalten, bis die Phase der Unsicherheit zuende ist. Anlagemöglichkeiten in unterbewerteten Smallcaps und Emerging Markets gibt es zuhauf.

[prof19]

@witchdoctor

ichhabe mir grade mal YHOO angeschaut
es gab ein Top am letzten Freitag zu Anfang, dann ging es runter, das Top war also nur einen Tag zu früh (statt Montag), das ist nicht gegen meine Regeln, 4 Tage oder 5 1/2 Tage macht keine Unterschied, man muss die Zeitachse auch mal dehnen oder strecken können. Wichtiger sind die Patterns. Wenn es am Di und Mi so fällt wie bisher, dann sollte es am Do (also Morgen) steil steigen und oben rüber laufen, am Freitag dann wieder deutlich runter. mit Erholung im Tagesverlauf.

WENN NICHT DIE EARNINGS DAZWISCHEN KOMMEN.

Bei YAHOO sind die Earnings heute abend. Werden wohl besser als erwartet ausfallen, daher morgen steigende Kurse in YAHOO, wetten? Und bei den anderen Aktien könnte es zumeist ähnlich laufen.

MERKE JEDOCH:
Nicht immer setzen sich die Terminspieler am Markt durch!

[prof19]

IMCLONE (IMCL) HAT SICH BERUHIGT

QCIAF (Jan 30 Call) ist zu hart, augenblicklich zu gut gelaufen, Aufgeld 0,35 bei 2,30/2,45 Aktie bei 32,05

QCIBF (Feb 30 Call) Aufgeld 1,95 bei 4,70/5,00 Aktie bei 32,05

Beide erscheinen mir noch nicht so attraktiv

wenn erst mal die LZ Januar vorbei ist, werden die Februar billiger

Man kann auch Januar nehmen, wenn IMCL nochmals gegen 30 geht

Heute war LOW bei 30,30 und QCIAF bei 1,40 (max Gewinn +71%)

Die Aktie bleibt spannend, evtl LIMIT 3,50$ für QCIBF

[prof19]

@spelunkatius

damit die Hoffnung auf bessere Zeiten nicht aufgegeben wird. Noch ist die Mehrzahl der Analysten und sind auch die weitaus meisten Volkswirte optimistisch. Hoffentlich bleibt es so, sonst hat die Börse bald ein neues Thema, auf dem sie herumreitet, nämlich warum es nichts wird mit der Erholung. Zumindest ein leichtes Aufflackern der Konjunktur müßte aber angesichts der hier schon oft genannten Gründe möglich sein, das würde mindestens ein halbes Jahr lang für eine gute Börse sorgen.

mit Verlaub, das halte ich für einen Blödsinn... Wenn du nicht verkauft hast, bist du selbst schuld. Ein halbes Jahr lang gute Börse, wozu denn das? Da flackert auch nichts auf, ich lasse mir schon lange keinen Konjunktur-Sand mehr in die Augen streuen. Wer nicht immer wieder verkauft um neu einzusteigen, wird regelmässig bestraft. Natürlich haben wir ein neues Anlagen-KGV und die Aktie sind entsprechend gestiegen. Neues Brennmaterial muss nachgelegt werden, und das ist nur möglich über niedere Zinsen. Und die gehen uns demnächst aus, und dann haben wir japanische Verhältnisse. Silberstreif... wird immer wieder beschrieen. Der Wahnsinn der 90er Jahre muss abgearbeitet werden, und das kann dauern.

Internet ist eine Ausnahme, wegen der hohen Wachstumsraten. Der Bereich ist auch schon stark gedrückt. ARIBA und andere Werte werden nach einer gewissen Korrektur im Frühjahr dem Freude bereiten, der in der Korrektur aufspringen kann und sich vermutlich dann wieder verdoppeln wird. Bis dahin heisst es anschnallen und Cash bilden, die Party (der Januar) geht so langsam dem Ende entgegen.

Jedenfalls: eine immerwährend steigende Börse kann es und wird es nicht geben.

der Prof

[prof19]

@spelunkatius

damit die Hoffnung auf bessere Zeiten nicht aufgegeben wird. Noch ist die Mehrzahl der Analysten und sind auch die weitaus meisten Volkswirte optimistisch. Hoffentlich bleibt es so, sonst hat die Börse bald ein neues Thema, auf dem sie herumreitet, nämlich warum es nichts wird mit der Erholung. Zumindest ein leichtes Aufflackern der Konjunktur müßte aber angesichts der hier schon oft genannten Gründe möglich sein, das würde mindestens ein halbes Jahr lang für eine gute Börse sorgen.

mit Verlaub, das halte ich für einen Blödsinn... Wenn du nicht verkauft hast, bist du selbst schuld. Ein halbes Jahr lang gute Börse, wozu denn das? Da flackert auch nichts auf, ich lasse mir schon lange keinen Konjunktur-Sand mehr in die Augen streuen. Wer nicht immer wieder verkauft um neu einzusteigen, wird regelmässig bestraft. Natürlich haben wir ein neues Anlagen-KGV und die Aktie sind entsprechend gestiegen. Neues Brennmaterial muss nachgelegt werden, und das ist nur möglich über niedere Zinsen. Und die gehen uns demnächst aus, und dann haben wir japanische Verhältnisse. Silberstreif... wird immer wieder beschrieen. Der Wahnsinn der 90er Jahre muss abgearbeitet werden, und das kann dauern.

Internet ist eine Ausnahme, wegen der hohen Wachstumsraten. Der Bereich ist auch schon stark gedrückt. ARIBA und andere Werte werden nach einer gewissen Korrektur im Frühjahr dem Freude bereiten, der in der Korrektur aufspringen kann und sich vermutlich dann wieder verdoppeln wird. Bis dahin heisst es anschnallen und Cash bilden, die Party (der Januar) geht so langsam dem Ende entgegen.

Jedenfalls: eine immerwährend steigende Börse kann es und wird es nicht geben.

der Prof

[prof19]

JETZT IMCL CALL KAUFEN

IMCL Feb $30 Call (QCIBF)
Bid 3.70 Ask 4.00 Open Interest 231
Premium 3.80 Volume 384 Day range 4.00 - 4.90
Prev. Close 5.20 Open 4.90 Days to Go 30

Underlying Symbol
IMCLONE SYSTEMS INC (IMCL) January 16, 2002 4:00 PM EST
Closing price, NASDAQ NM
Price 30.30 Change -1.78 (-5.55%)
Bid 30.30 - Ask 30.90
Day range 30.30 - 33.28 Open 31.95

Der Chart sieht gut aus, es scheint die 30 zu halten,
5 mal gehalten und Tiefpunkte leicht ansteigend, nachbörslich auf 30.31$ - eine gute Chance!

[prof19]

1. ALTERNATIVE: PUTVERKAUF JAN 30

IMCL Jan $30 Put (QCIMF) January 16, 2002 4:00 PM EST
Price 0.70 Change +0.20 Last Trade January 16, 2002 4:00 PM EST
Bid 0.70 Ask 0.75 Open Interest 4311
Premium 0.70 Volume 1,350 Day range 0.20 - 0.80
Prev. Close 0.50 Open 0.20 Days to Go 2

da kann man hoffen, dass er in 2 Tagen wertlos verfällt

[prof19]

2. ALTERNATIVE: PUT-VERKAUF FEB 30

IMCL Feb $30 Put (QCINF) January 16, 2002 4:05 PM EST
Price 3.40 Change +0.60 Last Trade January 16, 2002 4:05 PM EST
Bid 3.40 Ask 3.50 Open Interest 3743
Premium 3.40 Volume 157 Day range 2.70 - 3.50
Prev. Close 2.80 Open 2.80 Days to Go 30

und da wartet man auf billigen Einstieg oder fette Prämie

1.P.S.
Da die Volatilität nach dem tiefen Fall ohnehin langsam nachlassen dürfte, ist der Putverkauf Februar 30 ein probates Mittel. Aber auch ein Andienen beinhaltet bei einem attraktiven Kaufkurs von 26.5$ kein grosses Restrisiko mehr.

2.P.S.
Wer die frühere Diskussion zu IMCL in diesem Thread verfolgt hat: GEDULD GEDULD GEDULD

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

#667 von drlenny 16.01.02 19:24:18 Beitrag Nr.:5.352.167 Posting versenden 5352167 CE CONSUMER ELECTR.O.N

@prof19

Ist halt eine Grandwanderung da draußen. Gute Zahlen und verhaltener Ausblick. Was soll man da schon machen. "Sell on good news" ist das ja hier eigentlich. Aber so gut ist es dann ja doch wieder nicht, also dann auch nicht `sell`. Kann ja schließlich doch noch ein bischen Potential drinn sein, fals es doch besser wird. Und vielleicht wird es das ja auch, oder auch nicht? Aber dafür so ein Aufruhr im Nemax 50 nach unten zu veranstalten?

Philosophisch... oder?

Grüße, drlenny

========================================================================================================================

@drlenny

nochmals: es ist grosse Verfallswoche, und wenn da die Terminspieler nicht ein wunderschönes Zickzack hinkriegen, dann sollte man ihnen ihren Job nehmen

am Jahresanfang hatten wir Zick und jetzt eben Zack
morgen kriegen wir nochmals Zick und am Freitag Zack

in 9 von 10 Fällen (nach meiner Beobachtung) geht es in der Verfallswoche am Mittwoch runter und am Donnerstag hoch und am Freitag zunächst wieder runter, nur wenn es dann nicht mehr so richtig hochgeht, wird die Börse schlechter. Wenn sie fundamental gut genug da steht, hält sie den Verfallsstress ungestreift durch. Aber da wäre ich mir zur Zeit nicht so sicher...

=> ??

[blauerDiamant]

OH, ein Nachtmensch.

Hab ich Dir schon ein gutes neues Jahr gewünscht ???
Falls nicht, so sei das hiermit geschehen.

[prof19]

hallo blauer!

sieht so aus ls ob die kiste läuft, aber ich muss weiterhin RAN!

danke und Grüsse zurück...

[Intuition]

@ prof19
deine Ausführungen zu den Kursbewegungen bezogen auf die Jahreszeiten bei den INets bzw. zur Verfallswoche sind sehr interessant. Kannst Du eventuell noch allgemein die üblichen Jahreszeitmuster darstellen, derzeit kann ich mich nur an die klassisch schlechten Börsenmonate August und September und die traditionell gute Börsenzeit von November bis Januar erinnern. Vielleicht könntest Du zu den anderen Monaten noch etwas sagen, ich meine im Frühjahr droht noch Ungemach, falls Du die diesbzgl. Infos nicht haben solltest, werde ich anderweitig recherchieren und alte Finanzwochen durchchecken, Jens Erhardt erwähnt den Jahreszeitenindikator auch regelmäßig.

[LFGBroker]

Gute Idee ! Ich bräuchte das Ganze dann noch für Mais, Sojabohnen und Weizen.

[prof19]

@Intuition

bleibe einfach mal ein paar Jahre im Markt (natürlich nicht in der selben Option) und denke an meine Worte...

Alternative: schau dir mal einige mehrjährige Charts an.

Die Kursschwäche von Techs im Frühjahr (zT Sommer) ist hausgemacht, Computer etc sind Jahresendgeschäfte, das Internet ist auch eher eine Winterbeschäftigung, wenn die Abende länger sind, es draussen dunkel und kalt ist, dann sitzt man halt am PC, sonst eher im Freibad, am Strand oder im Strassencafe.

Im Frühjahr kommen dafür die Zykliker, aber die haben eine geringere Marktkapitalisierung und können die Börse nicht oben halten (zB Autowerte, Reise/Touristik, etc).

Nicht jedes Jahr kommen Pharma und Biotech, wobei die beiden nicht unbedingt gleichzeitig hochlaufen.

etc, schau dich halt mal um, es gibt viel zu entdecken

[prof19]

@LFGBroker

du weisst ja, dass Mais Sojabohnen und Weizen sehr vom Wetter abhängen. Charts findet man unter:

http://www.futuresource.com/quotes/default.asp

[prof19]

JETZT IMCL CALL KAUFEN

IMCL Feb $30 Call (QCIBF)
Bid 3.50 Ask 3.90 Open Interest 231
Premium 3.35 Volume 151 Day range 3.50 - 3.80
Prev. Close 4.10 Open 3.80 Days to Go 30

Underlying Symbol
IMCLONE SYSTEMS INC (IMCL) January 17, 2002 2:44 PM EST
Closing price, NASDAQ NM
Price 30.25 Change -0.05 (-0.17%)
Bid 30.24 - Ask 30.25
Day range 29.98 - 33.28 Open 31.25

Der Chart sieht gut aus, es scheint die 30 zu halten,

Nun ist es noch billiger als gestern, Vola geht raus.

besser noch weiter warten?

??

[prof19]

2. ALTERNATIVE: PUT-VERKAUF FEB 30

IMCL Feb $30 Put (QCINF)
Price 3.40 Change 0.00 Last Trade January 17, 2002 2:34 PM EST
Bid 3.30 Ask 3.50 Open Interest 3735
Premium 3.40 Volume 157 Day range 3.10 - 3.60
Prev. Close 3.20 Open 3.20 Days to Go 30

Aktie steht bei 30.37 um 2:50

es gilt das obengesagte, ist aber etwas billiger geworden.

JANUAR PUT:
Der Januar Put geht plötzlich runter auf 0.40/0.55 (Top bei 0.85)
Aktie steht nun auf 30.61 um 2:53
sehr volatil

[LFGBroker]

Gute Seite für Sojabohnen und anderes http://private.addcom.de/f/futuresanalyst/

[prof19]

YAHOO

es ist seit einigen Quartalen immer das selbe Spiel:
YHOO "ein paar cent besser als erwartet"

die Aktie steigt wie vom WAtz gebissen

heute Faktor 4 für Mutige:
YHZAD (YHOO CALL 20 JAN) 0.15 - 0.60 (Open 0.15)
YHOO Open 19.37, Range 19.25 - 20.38, aktuell 20.16

Morgen werden die YHOO PUTS versaftet, von 20 abwärts, bitte anschnallen

.
AOL
getrieben durch YHOO aber nur wenig, kratzt an der 30 rum
heute nacht wird es bitter, die Earnings von AOL werden nicht gut aussehen, es wird schon nachbörslich fallen (tut es immer in AOL, seit einigen Quartalen), AOL hat erhebliche Belastungen, der Mediensektor hat weniger Einnahmen wegen Werbeausfällen, dazu kommt eine fette Sonderbelastung durch Bertelsmann, es gab wohl auch einige Pluspunkte, wie zB Harry Potter, aber die Schar dr zahlenden User dürfte sich nicht allzu dynamisch vermehrt haben, dazu ist die Aktie für einen Medienwert sehr teuer.

Harakiri wäre es den 30er Put heute vor Börsenschluss einzupacken, why not, aber ... naja

aktuell AOEMF bei 0.15 um 3:42, nun schon 0.20/0.25 um 3:53
während ich hier schreibe gehts auch schon runter, nun AOL =30.00

BITTE ANSCHNALLEN, und AOL wird morgen nochmals deutlich unter die 30 fallen

[prof19]

YAHOO

es ist seit einigen Quartalen immer das selbe Spiel:
YHOO "ein paar cent besser als erwartet"

die Aktie steigt wie vom WAtz gebissen

heute Faktor 4 für Mutige:
YHZAD (YHOO CALL 20 JAN) 0.15 - 0.60 (Open 0.15)
YHOO Open 19.37, Range 19.25 - 20.38, aktuell 20.16

Morgen werden die YHOO PUTS versaftet, von 20 abwärts, bitte anschnallen

.
AOL
getrieben durch YHOO aber nur wenig, kratzt an der 30 rum
heute nacht wird es bitter, die Earnings von AOL werden nicht gut aussehen, es wird schon nachbörslich fallen (tut es immer in AOL, seit einigen Quartalen), AOL hat erhebliche Belastungen, der Mediensektor hat weniger Einnahmen wegen Werbeausfällen, dazu kommt eine fette Sonderbelastung durch Bertelsmann, es gab wohl auch einige Pluspunkte, wie zB Harry Potter, aber die Schar dr zahlenden User dürfte sich nicht allzu dynamisch vermehrt haben, dazu ist die Aktie für einen Medienwert sehr teuer.

Harakiri wäre es den 30er Put heute vor Börsenschluss einzupacken, why not, aber ... naja

aktuell AOEMF bei 0.15 um 3:42, nun schon 0.20/0.25 um 3:53
während ich hier schreibe gehts auch schon runter, nun AOL =30.00

BITTE ANSCHNALLEN, und AOL wird morgen nochmals deutlich unter die 30 fallen

[prof19]

IBM

IBM aktuell bei 120.00 wie ein Uhrmacher

es wird wohl bei 120 gradegezogen und dann wird es wohl morgen steigen sowie auch fallen, könnte sein dass sowohl Calls als auch Puts bei diesem Niveau gut laufen werden

es läuft das selbe Spiel wie im Herbat bei 115, Calls und Puts mit de selben Basis können verkauft udn auch zu Null versaftet werden.

ZU BEACHTEN: IBM wird Earnings bringen besser als erwartet, pflegt am andern Tag mit GAP zu eröffnen, bei IBM würde ich fast schon mit einer kleinen Summe auf die positive Earning-Reaktion wetten, aber das sit gegen mein Prinzip:

nur spielen was man "sicher" weiss

.
BGEN
auch hier war der Uhrmacher am Werk, 55.00 USD wie neulich schon mal demonstriert

man konnte das selbe Spiel nochmals machen, CAlls und Puts auf 55 verkaufen

ich habe den Eindruck, diese Geschichte fängt am Freitag vor dem Verfallstag (also 5 Handelstage vorher) an. Ich nannte es "die Nacht der langen Messer" weil die Aufgelder plötzlich flöten gingen, von einem Tag auf den anderen. ALso am Freitag vor dem Verfallsfreitag zu Börsenbebinn bei festen Kursen Calls vrkaufen und wenn man nur LONG gehen möchte, besser gar nichts tun. Denn die Verfallswoche ist LONG das reinste Harakiri, wenn man die Sache nicht excellent spielt. Man tradet quasi in einem steil abwärts gerichteten Chart, es sei denn man arbeitet TIEF IM GELD, dann allerdigns mit geringerem Hebel. Eine vertrackte Geschichte. Probat war ja, Call und Put auf Zielkurs (idR durch 5 teilbar) zu verkaufen mit je 1/3 des Kapitals, und mit dem letzten Drittel je nach Marktrichtung, zB bei BGEN von 54 nach 57, LONG Call Basis 50, und zB bei BGEN von 57 nach 54, LONG Put Basis 60, also beide Male TIEF IM GELD.

Good trades

[4now]

also bei IMCL kann ich mir die 25/26 schon noch vorstellen...
die FDA soll ja erst mitte feb. oder so hab ich gelesen...

PDLI hat auch noch bis 21/22 platz nach unten heutiges low war ja nur 23 ---oder wars das schon auf der unterstützungslinie ???

CELG liegt im einjahrechart auch auf einer aufwärtstrendlinie......

CRGN könnte morgen bei 15$ einen doppelten machen....

ICOS fehlen auch nur noch 2$ bis zur unterstützungslinie im
jahreschart

+gruß

[4now]

freitag down hattest wohl auch recht.......

[Steveguied]

Damit hatte ich auch schon gerechnet. Ich hätte aber aus spekulativen Gründen auf eine Bärenfalle getippt. Der Start verlief recht gut. Das Minus war etwas dicker und resultierte zum Teil auch aus dem starken Anstieg am Donnerstag. Durch das üppigere Minus heute morgen, war es nicht schwer den Verlust zusehens auszugleichen. Der Anstieg erfolgte zu schnell. Es kam dadurch zusätzlicher psychologischer Druck wg. US-Markteröffnung auf. Es hätte uns auf dem falschen Fuss erwischt. Die Bärenfalle kann/konnte nicht zuschnappen. Die US-Märkte können noch eine Überraschung bringen, wenn jetzt die Kurse dick ins Minus rutschen. Aber die Bären sind auch vorsichtig.


mfg

Steve!

Gute Arbeit prof19 *lob*

Leider kann ich bei der US-Markteröffnung nicht dabei sein. Mein Dienst beginnt um 13:00 Uhr

[prof19]

@Steveguied

danke.

Was den Kursverlauf angeht: ich beobachte das nun schon seit Jahren, am Donnerstag wird es kastenartig hochgezogen, fast senkrecht, und dann waagerecht rüber, und am Tagesende, oder noch vornehmer, über Nacht, wird es wieder runtergeprügelt.

Man sieht dann im mehrtägigen Chart ein kastenartiges Auf und Ab, das an eine Bandkeramik aus der Jungsteinzeit erinnert. Diese Gradienten sind erforderlich, um einen möglichst schnellen Abbau der Aufgelder zu garantieren. Was meinst du wohl, macht ein Put auf Basis 115 einen Tag vor dem Verfall, wenn das Underlying plötzlich auf 120 geht? Und was macht sein restliches Aufgeld, wenn es auf der 120 waagerecht gezogen wird? Geht wohl rapide den Bach runter. Und was macht der Call auf Basis 120 mit Restlaufzeit 1 Tag, wenn es über Nacht plötzlich auf 115 geht, und dann heute: wenn es auf tiefem Niveau rübergezogen wird, vergiss es, lass fahren dahin...

Bereits heute nacht haben sich einige im Board die Augen gerieben und gefragt, was ist das denn, wieso dreht denn der Future um Mitternacht so dick ins Minus? Ich sage nur: Terminmarkt.

Die Gewinnberichte geben ja auch immer genügend Stoff für Träume, in diesem Fall nach unten, denn die Welt ist ja mal wieder voller Puts

geht aber auch vorbei...



(soll heissen, auf Regen folgt Sonnenschein, dann wieder Regen, für den, der einen Put dauerhaft hält)

[prof19]

@4now

sorry, mir ist der Rechner abgestürzt, ich hatte ein langes Posting zu deinen Werten fast fertig. Nun bin ich erst mal frustiert. Also in Kürze: VORSICHT! Biotechs könnten böse abstürzen, sie waren überglüht. ich würde auf Aktien im langfristigen Abwärtstrend lieber ganz verzichten und bei solchen mit langristigem Aufwärts- und kurzfirstigem Abwärtstrend vorsichtig agieren.

Also: CELG erst mal das Low vom Herbst abwarten, könnte sehr wohl kommen. Von CRGN würde ich ganz die Finger lassen, die Verluste weiten sich aus, daher auch kurz- UND langfristiger Abwärtstrend.

BGEN ist nach wie vor mein Renner, da sie Gewinne machen und verlässlich seitwärts gehen. Ich würde die Aktie auch bei 54$ für 1 Mio USD kaufen und auf 10 Prozent plus in 1-2 Monaten hoffen, bei Kursschwäche nachkaufen.

Ansonsten kriegt man die gesamte Verwertungskette inklusive Biotechportfolio in Form eines der grossen Pharmawerte. Die sind zur Zeit ebenfalls charttechnisch günstig, und nicht so stark vom Absturz bedroht wie die verlusteschreibenden Biotechs. Diese Überlegung ist analog zum Hightech / Internet, am Ende profitieren IBM und SAP, nachdem die reinen Internet-Werte aufgekauft oder "bankrottiert" worden sind.

Viel Glück allen Kurzfrist-Zockern!

[4now]

pdli steigt
icos steigt aber wenig
crgn fällt wie erwartet fast auf die 15$
imcl ebenfalls unter 30
celg knapp im minus aber über aufwärtstrendlinie

sollten wir heute in der letzten halben stunde richtung tagestief gehen werd ich mir einen feb.call anschauen

[4now]

wenn man sich den williams anschaut hat der NBI noch platz nach unten so um die 730bollinger linie oder aufwärtstrend bei 770 oder horizontal 800(derzeit830).

[prof19]

@4now
ich hatte ursprünglich sehr viel mehr geschrieben...

dass IMCL in ein absteigendes Dreieck läuft, ist mir aufgefallen. Wenn die aber noch etwas runterkommt, sollte man an einen Kauf denken, zB über Putverkauf und andienen lassen. Denn die Meldung im Februar wird wohl kommen, und dann sind 40$ ein Klacks.

generell wäre ich mit den Werten vorsichtig, ich sehe keine Eile, für eine baldige Trendumkehr sehe ich keinen Anlass. Du weisst ja nicht, ob die Supports halten werden?!

[prof19]

@4now
ich hatte ursprünglich sehr viel mehr geschrieben...

dass IMCL in ein absteigendes Dreieck läuft, ist mir aufgefallen. Wenn die aber noch etwas runterkommt, sollte man an einen Kauf denken, zB über Putverkauf und andienen lassen. Denn die Meldung im Februar wird wohl kommen, und dann sind 40$ ein Klacks.

generell wäre ich mit den Werten vorsichtig, ich sehe keine Eile, für eine baldige Trendumkehr sehe ich keinen Anlass. Du weisst ja nicht, ob die Supports halten werden?!

[prof19]

zum NBI

ich habe mir ja auch die Charts der von dir genannten Aktien angeschaut, da sah ich auch auf einen Blick dass die noch weiter fallen können und wohl auch tun werden.

[4now]

vorstellbar wäre : wenn es 180 grad verdreht zum vorjahr bis anfang der letzten jännerwoche runter geht,danach bodenbildung und leicht aufwärts und im märz stark nach oben.

die charttechniker und EWaver meinen es sollte der NDX bis
1500 fallen siehst du das auch so ? könnte nächste woche passen und dan auch in der letzten jänner woche rauf.


PDLI hat schon wieder stark nachgelassen

bei NVDA hoffe ich auf 48-50$ oder werdens nur 57$ ? (linie über die beiden juni highs der letzten 2 jahre)




seh ich das richtig daß du in der verfallswoche keine
Realtrades durchgeführt hast und du am liebsten in der vorletzten handelst?

[4now]

daß mit den 180 grad verdreht bezieht sich auf die biotechs
hab vergessen einen absatz zu machen.

[prof19]

@4now

könnte schon sein, sehe aber heute dass es wieder nicht allzuschwierig war:

YAHOO PUT JAN 20 heute verdreifacht von 0.3 auf 0.9
IBM PUT JAN 115 heute verdoppelt von 0.95 (Open) auf 2.0

dass es heute fallen würde habe ich ja schon oft genug und früh genug gesagt.

Ja, ich habe auch noch andere Geschäfte udn schau ab und zu rein um auf dem Laufenden zu bleiben und nicht aus der Übung zu kommen.

NVIDIA kann ja auch noch lange fallen, wie auch NDX und alls andere, wir hatten eine lange RALLY die nun zu Ende geht...

ich bin für die nächsten Wochen und Monate nicht sehr optimistisch, eher mal seitwärts / abwärts. Die Rettung des Aktienmarktes nach dem 11.09.2001 war eine nationale Aufgabe, die sich so langsam dem Ende nähert.



P.S: momentan plädiere ich eher für Emerging Markets (GUM) und spezielle Turnaround-Stories, sowie Silberminen. Der amerikanische Markt ist bereits wieder zu teuer in weiten Teilen, aber für Puts ist es mir zu unklar.

[4now]

IMCL kursziel erreicht und überschritten
aktie vom handel ausgesetzt.

schad daß ich nicht tatsächlich geputet habe

[4now]

IMCL kursziel erreicht und überschritten
aktie vom handel ausgesetzt.

schad daß ich nicht tatsächlich geputet habe

[prof19]

zu IMCLONE

@4now

ja so schnell kann es gehen, die letzten Tage noch sicher gehalten und heute schon wieder ein dickes Minus. Ob diese Aktie noch zum Pennystock degradiert wie ENRON bevor sie ihr Medikament rausbringen? Die SHORTIES kennen keine Gnade mehr, das Spiel wird immer härter. Shorties sind wie Bullterrier die, wenn sie einmal Blut geleckt haben, keine Ruhe mehr geben bis das Opfer tot am Boden liegt. Zielkurs NULL, in diesem Markt gibt es nur noch Täter und Opfer, wie in Chicago nachts auf der Strasse:

IMCL ImClone Systems Inc 1/18/2002 6:39 PM
Last: 21.15 Change: -8.93 Open: 30.00 High: 30.10 Low: 17.00

After Hours Trading
Last: 18.90 Change: -2.25

Nun sehen wir also auch noch die 15, oder darf`s unter 10 sein? Die Terrier haben das Opfer schon angenagt. Ich warte nur noch auf Dementis von der Sorte "Brystol Myers Squibb will mit Imclone nichts mehr zu tun haben..."

[tulku]

hi prof19

ich bin verzweifelt auf der suche nach
einer seite die mir die long/short positionen
der commercials tagesaktuell auflistet.
ich habe die frage schon bei wo unter charttechnik
reingestellt nur leider keine antwort bekommen.
wäre dir oder jemand anderem sehr dankbar,der mir
diesbezüglich weiterhelfen könnte.
vielen dank im voraus

cu tulku

[LFGBroker]

Zumindest für Terminbörsen gibt es die CFTC CoT Reports

http://www.cftc.gov/cftc/cftccotreports.htm

[prof19]

@tulku

nicht hochaktuell aber hochinteressant:

http://www.viwes.com/invest/shorts/top20/

[EAW]

Neue Prognose und GD für Mo 21.01.02

Foren Charttechnik Charttechnische - Prognose für 16 Indizes

[tulku]

dank euch beiden!

leider kenne ich die seiten schon.
vielleicht sind solche informationen
wie ich sie suche gar nicht erhältlich,
zumindest nicht kostenlos. trotzdem
vielen dank!

[prof19]

@tulku

Gottfried Heller sagte neulich in der Telebörse, aktuelle Infos zum Shortselling seien nicht (nicht ohne weiteres?) erhältlich.

mfG dP

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

Bei HAL wärst du aber vor 8 Tagen noch ungefähr rausgekommen, hattest keine Lust dazu, oder hast du von Gewinnen geträumt? Ich habe mir fest vorgenommen, wenn ein Investment nicht ganz so gelaufen ist, wie ich es mir gewünscht hatte, dann darf ich auf keinen Fall gierig werden, wennn ich mal einen Augenblick damit Glück habe, dann sollte ich eher die Gunst der Stunde für den Ausstieg nutzen!

(1) Das ist natürlich ein ganz altes Thema an der Börse, eines der grundsätzlichsten überhaupt: Entscheidend für den langfristigen Erfolg ist nicht, wo soll ich bei guten Gewinnen aussteigen (denn beides ist gut, kurze niedrigere falls sie regelmäßig kommen, genau so wie höhere Gewinne mit mehr Wartezeit), sondern die Frage ist doch häufig, wo komme ich nochmals raus ohen zu stark zu bluten? wobei ein kleiner Gewinn udn ein kleiner Verlust fast das selbe sind.

(2) Erst das zweite Thema ist dann: Sind diese Verluste ein unvermeidlicher Teil des Tradings oder können sie zukünftig seltener und kleiner eintreten? Über die Höhe des Verlustes hast du über das Ausstiegsverhalten meistens eine theoretisch fast perfekte Kontrolle, über ihre Frequenz kommst du nur ran wenn du eine bessere Research machst und dich von zu stark fallenden Titeln eher fernhältst, weil es immer genügend Aktien gibt, die deine Kriterien erfüllen. Man muss nicht alles in der Hektik einkaufen, was man hinterher Tage und Wochen bereut.

[prof19]

VORSCHAU US-AKTIEN

heute bleibt der US-Markt geschlossen.

Prinzipiell sollte im Jauar nochmals ein kleiner Rebound kommen, jedoch dürfen wir uns davon nicht zu viel versprechen. Eventuell werden die alten Highs vom Anfang Januar nochmals angetestet. Danach müssen wir wieder mit schwächeren Monaten rechnen, wobei ich nicht mehr ganz so extreme Abstürze erwarte wie letztes Frühjahr. Und die meisten hoffen ja auf eine weitere Senkung der Zinsen durch die FED um 0.25 Basispunkte. Eines ist aber klar: wenn sie kommt, dann wäre sie unnötig, würde die Hypothese eines baldigen Rebound der Wirtschaft zutreffen. Ist sie aber nötig, dann ist sie ein schlechtes Zeichen für die wahre Verfassung der Wirtschaft. Es bleibt mithin abzuwarten, ob der Markt nochmals grosse Freudenspünge machen wird. Andererseits werden die Indizes nach unten gestützt durch niedrige Zinsen, es ist ein Boden drin. Da nach der Earningssaison echte Impulse eher rar sein werden, können wir uns auf einen Seitwärtsmarkt mit gelegentlicher Branchenrotation einstellen. Die Rally wird jdenfalls nicht mehr im Tempo der vergangenen Monate weiterlaufen.

Die Internets dürften nach dem kräftigen Rebound auch mal wieder Federn lassen. Consumer sind auch schon gut gelaufen, US-Autowerte ohne Perspektive, Airlines werden spekulativ etwas anziehen, auch Boeing hat noch Nachholpotential, das nur sehr zögerlich ausgeschöpft wird. Auf weitere positive Nachrichten sollte der Kurs nochmals anspringen. Dasselbe sehe ich für DISNEY swie AOL, wo allerdings das Potential sehr begrenzt ist. Spekulativ anziehen dürften auch die Telekomwerte (u.a. T, WCOM), sowie Chipwerte, denn die Preise steigen weiter. Auch eine INTEL wird uns noch häufig beschäftigen, sie ist nach den erforderlichen Korrekturen immer wieder für einen Call gut, jedoch werden eher die reinrassigen Speicherwerte weiter anziehen. Bei IBM kann der Kurs schon nochmals in Richtung 120$ marschieren, kurzzeitig auch höher - tiefer aber auch (nicht unter 110$?). Pharmas sind mit Vorsicht zu geniessen, man suche sich an schwachen Markttagen im Rebound Titel wie PFIZER (PFE) bei denen die Patente noch länger laufen. Titel mit fast leerem Portfolio sollte man eher meiden, kurze Trades sind möglich, aber ohne Substanz und ohne Nachhaltigkeit.

Ich wünsche allen ein erfolgreiches Trading im neuen Cylus.

[Komet]

Hallo Leute,

bei dem ganzen hin und her, kann man doch kein Geld verdienen. Oft geht es 1 Schritt vor und 2 zurück. Daher meine Frage: Was haltet ihr von sog. Korridorscheinen. Die machen ein paar Cent am Tag und man kann sich entspannt zurücklehen. Eams hat einen Schein auf denm Nemax 50 vorgestellt. So lange der Nemax zw. 900 und 1600 pendelt gewinnt das Ding 5 cent am Tag.

1. Warum machen das nicht alle?
2. Wo ist das Risiko?

Gruß Komet

[Antepop]

@komet
welche wkn, kennzahlen?

grüsse
ante

[prof19]

@Komet

KORRIDORSCHEINE
Korridorscheine sind interessant. Ich habe auch nichts dagegen, wenn wir in diesem Thread Optionsscheine besprechen, weil viele Dinge ähnlich gelagert sind wie bei Optionen.

Letztlich wird man an den Konstrukten deutscher Banken stets weniger verdienen als den primären Investments an der Börse, die diesen Konstrukten zugrunde liegen. In der Regel lässt sich der ganze Zoo an Kuriositäten, eben auch Korridorscheine, selbst durch einige wenige Optionen geeigneter Ausstattung nachbilden. Die Banken machen ja auch nichts anders als an den Terminbörsen (EUREX, CBOT etc) entsprechende Engagements einzugehen, für jeden Korridorschein, den sie verkaufen.

AKTIENANLEIHEN
Hier wird zB ein Putverkauf gemacht, fällt das Underlying unter den Strikepreis, so erfolgt am Laufzeitende die Anlieferung durch Ausübung, zB Aktien von SAP, Daimlerchrysler, Siemens, Nokia etc. Die sogenannten Zinsen sind in Wahrheit Verfallsprämien, die in jedem Fall ausgezahlt werden, ca 12-20% bei den oben angegebenen Aktien. Herr Brichta hat seinerzeit in der Telebörse immer wieder betont, dass er seine Aktien auf diesem Weg billiger kauft und dass er diesen Weg dem direkten Kauf vorzieht.

OPTIONEN ODER DOSENFUTTER?
Da die Banken an ihren Konstrukten kräftig mitverdienen und den Anleger nur zum Teil an den vereinnahmten Prämien beteiligen, liegt das Direktengagement nahe. Es setzt aber voraus, dass man über einen entsprechenden Börsenzugang verfügt und die Optionsberechtigung zumindest für die unterste Risikoklasse bekommt. Wenn man dem Broker bei der Deptoeröffnung zB bei Asset Management in Düsseldorf, 5 Optionscheintrades die man gemacht hat zufaxt, bekommt man die Berechtigung ohne Probleme, es empfiehlt sich auch eine günstige Beantwortung der typischen Fragen zur Erteilugn der Termingeschäftsfähigkeit in USA; im Prinzip ist das reine Formsache.

WIE MACHE ICH EINEN KORRIDORSCHEIN?
Im Wesentlichen handelt es sich um Spreads, bei denen das Underlying einen bestimmten Wertebereich (den Korridor) nicht verlassen darf. Durch Verkauf der entsprechenden Calls und Puts ist das leicht nachzubilden. zB IBM Korridor 110-120 $ bedeutet, ich verkaufe einen Put auf 110$ und einen Call auf 120$. Dabei kann ich allerdings auf die Nase fallen, wenn der Korridor nach oben oder nach unten verlassen wird. Die deutschen Banken haben also weitere Instrumente zur Risikokontrolle eingebaut. Die einfachste Methode wäre nun, man geht ein entsprechendes Gegenengagement ein, zB Halten der Aktien bei Callverkauf, und Bereitschaft zur Entgegennahme von Aktien bei Putverkauf. Aber selbst dann bleiben noch Risiken für Kunde und für die Bank. Einige Fragen zur Risikokontrolle kann ich jetzt selbst nicht genau beantworten. Aber auch der Korridorschein kann an Wert verlieren, die Banken verschenken NICHTS.

Alternative: LONG CALL vs LONG PUT
Ich persönlich zeihe es vor, in einem seitwärts gerichteten Markt die Swings in Qualitätsaktien auszutraden, also am Chartboden kauft man Calls, wenn es gestiegen ist zum Chartdeckel verkauft man sie. Wenn man unsicher ist, macht man einige Zeit gar nichts. Wenn sich dann zB ein Round Top oder ein M abzeichnet, kauft man Puts.

Was bringt das Seitwärtstrading?

Im Sommer 2000 konnte man drei deutlich erkennbare Wellen in AOL von 50 bis 60-64$ mitnehmen, jeder Call nach oben brachte Faktor 3-4, jeder Put nach unten genauso, die drei Wellen insgesamt also Faktor 1000, oder 100.000%. Leider war ich da noch nicht so weit, ich habe zwar ein wenig drin rumgetradet aber die Systematik damls noch nicht ganz verstanden. Jeder kann sich aber die $-Charts zB in Bigcharts anschauen (in € bringt es nichts!). Wenn man aber Korridorscheine mit dieser einfachen und spassmachenden Art des Tradings vergleicht, so sehe ich deutlichen Vorteil bei meiner Methode. Es lohnt sich, sie zu erlernen und perfekt zu beherrschen. 5 Mio USD aus 5000 USD in 3 Monaten in einer Allerweltsaktie, wo gibt ers das sonst noch? Auch bei weniger perfektem Trading sollten Faktor 2 -10 drin sein, wenn man mehrere solcher Wellen erkennt und mitsurft. Nur würde ich momentan nicht die AOL hernehmen, die ist zu fusskrank. BGEN sollte immer noch klappen, Boden bei 54$, Top irgendwo bei 59-60$. Kein Korridorschein kann mich von diesen Superchancen wegbringen!

mfG B.

[prof19]

@Komet

Nachtrag:
Ich habe neulich en detail gepostet, wie man mit BGEN und mit IBM das Nichtverlassen eines Korridors nutzen kann. Zur Risikokontrolle habe ich mein Geld in drei Haufen geteilt und mit einem Drittel habe ich LONG CALL oder LONG PUT gespielt je nach Situation, aber jeweils tiefer im Geld. Wer gut traden kann, sollte auch ruhig mal einen verkauften Call oder Put zurückkaufen, bevor der Gewinn durch Kursveränderung wieder weg ist. Ein solches aktives Trading ist ja nicht unbedingt das Bestreben des Korridoristen!

All diese Unsicherheiten und Verlustrisiken gibt es aber auch im Korridorschein, nicht nur die Bank verschenkt nichts, sondern auch der Markt. Es gilt nach wie vor: Kein Gewinn ohne Verlustrisiko!

[prof19]

@Turtletrader

Ich vermisse in deiner Liste die typische Tradingaktie INTEL. Das ist sicher einer der wesentlichen Gründe für den geringen Erfolg trotz der schönen Rally die wir hatten. Allein an den zwei Haupttagen der Rally war Faktor 4 mit LONG CALL INTC zu holen ohne Mühen.

Ich erinnere mich auch deiner kurzen Frage nach einem dieser verrückt komplizierten Kombis die natürlich nicht viel einbringen. Gut dass du das so schnell erkannt hast. Auch hier gilt: Nur der Floor-Trader kann mit Spreads gute Gewinne machen, weil er von den typischen Problemen des privaten Spekulanten verschont bleibt: Gebühren und Bid/Ask-Spread. Wenn dein Investment nicht geradlinig und ergiebig geplant ist, versandet es in diesen Nebenkosten auch dann, wenn du zwar richtig liegst, aber der Gewinn zu klein ist, und das ist bei Spreads regelmäßig der Fall.

In seinem Buch "Millionen mit Optionen" beschreibt Bernie Schäffer, dass der Private auch mit LONG CALL oder LONG PUT im Daytrading keine Gewinne machen könne. Hier hat sich zum Glück einiges verändert, seit das Buch geschrieben wurde.

FAZIT: Optionen sind nur dann lukrativ, wenn man sich unter günstigen Rahmenbedingungen geeignete Underlyings zum geeigneten Zeitpunkt kauft und verkauft (oder umgekehrt). Im allgemeinen Fall wird man ersticken in einem Wust von Fehlern, Aufgeldern, Gebühren, Bid/Ask-Spreads, Kosten für Kommunikation und Information, also auch Internet, Telefon, FAX, Zeitungen, Bücher, Börsendienste, Zigaretten und Kaffee (kein Alkohol während des Tradings!!)

Was in meinen Postings so selbstverständlich aussieht, ist die Frucht von etlichen Jahren Mühen und Plagen, und äußerster Disziplin in der Intensität der Marktbeobachtung (dann wenn ich trade) der Versuch der Objektivität in der Bewertung von Marktbewegungen und deren Abklopfen auf Trading-Chancen, und ständiges Nachdenken über meine Fehler, sowie die Bereitschaft, aus einer gewissen Zahl von Büchern noch etwas dazu zu lernen. Gerade an der Börse ist der Erfolg alles andre als einfach. Jedoch lohnt sich der Aufwand bei Optionen wenigstens, bei Optionsscheinen eher nicht.

mit freundlichen Grüßen
dP

[Komet]

Hi,

Hier noch WKN 711 482 des Korridorscheins auf den Nemax50



Die Barrieren liegen bei 900 und 1600 Pkt`en. Wie man sehen kann, hat der Schein ordentlich geld gesammelt. Im September ging es unter 900 und trotzdem ist der Schein nicht wertlos geworden. Irre ich mich?

Gruß Komet

[kronebitter]

Hallo prof19

Ich habe mir am Donnerstag einen Put auf IBM zugelegt.
Ich sehe die trading Ranch nach unten bis minimal 100 Dl.
Des weiteren,ist BMW am unteren Rand angelangt?

Danke für Deine Meinung

[turtletrader]

hi prof,

bezüglich der Gebühren hast du natürlich recht aber bei IB ist das weniger ein Problem. Ein großer Bid/Ask Spread ist da schon eher problematisch wenn er ca. 25%-40% des Positionsspreads erreicht. Wenn man dann nicht jeweils auf dem Bid das eine Leg kaufen und auf dem Ask das jeweils andere Leg verkaufen kann ist natürlich die Gewinnchance schon fast halbiert.
Ich habe beschlossen erstmal grundsätzlich keine reinen Long-Positionen in calls/puts einzugehen, da man so auf eine bestimmte Bewegungsrichtung des Underlyings spekuliert. Das möchte ich auf jedenfall vermeiden. Eine weitestgehend deltaneutrale Position, die durch den Zeitverfall der geshorteten Optionen Gewinn macht ist mir lieber (und war auch in meiner Papertradingphase viel erfolgreicher) und auch nervenschonender.

Gruß

Turtletrader

[prof19]

@kronebitter

naja die IBM marschiert erst mal abwärts. Sieht wohl so aus, dass nach den Earnings mit Gap nach unten ein neuer kursfristiger Trend etabliert wurde, der noch aktiv ist. Fragt sich, wie lange noch, das meiste haben wir kurzfristig erreicht. Im Januar wird es eher wieder hoch gehen, das Restpotential nach unten scheint mir nun begrenzt. Ich würde mal mentales Stoploss machen und sobald IBM um Betrag x gestiegen ist, wieder rausgehen. Wenn es nichtmehr fällt sondern steigt, wird der Put rasch billiger, wenn du meinst sie wird dann wieder fallen, kannst du den Put besser billiger zurückkaufen als durchhalten. Ich glaube auch, dass IBM im Frühjahr noch die 100 sehen kann, wenn die Märkte ordentlich abtauchen. DAfür sind Sie aber im Janauar noch zu stark.

zu BMW kann ich nicht viel sagen, sind heute mit dem DAX gestiegen, Daimlerchrysler auch. BMW ist sicher nicht schlecht und wird im Laufe des Frühjahrs steigen, denn Autowerte sind Zykliker. Schau dir mal den DAX-Chart an. Momentan hält die 5000 ganz gut, die kann aber auch im Frühjahr nochmals nach 4xxx durchschlagen werden. Insgesamt ist BMW eine gute Firma, die Aktie ist aber nicht unterbewertet. Mitunter gilt: gutes Auto, schlechte Aktie. Gestern oder heute morgen wäre der Einstieg in einen BMW-Call günstiger geworden. In den nächsten Tagen wird der Schein bestimmt nochmal billiger, wenn nicht, dann trade halt was anderes.

[prof19]

@urtletrader

Gebühren bei IB ist wohl okay. Das Big/Ask-Problem summiert sich. Es fällt weg bei großen Volumina, die triffst du aber selten an, zB bei INTC.

Klar ist: Ohne Risiko kein hoher Profit. LONG CALL oder LONG PUT ist die Königsdisziplin, es hört sich trivial an und ist in der Praxis nicht leicht. Wenn man es aber gut kann, ist es DER WEG zum schnellen Reichtum. Und nur dieses Engagement führt dich tief genug hinein in den Markt, verstehe ihn oder gehe unter. Wenn du Erfolg hast, ist es total super.

Die von dir angestrebte Prämienvereinnahmung bringt nur ein Zehntel oder weniger von LONG CALL oder LONG PUT, und dauert viel länger, will weniger Profit und ist relativ sicher. Aber auch nicht ganz.

[lasvegas22]

@prof19

Wie ist deine Einschätzung der neuen Prognose von Abby Cohen zu den S+P Unternehmen ?

mfg

[EAW]

Wer traut sich einen Tipp abzugeben ?

1 – 19

Foren
Charttechnik
Charttechnische - Prognose für 16 Indizes

zu finden.

[prof19]

@komet

Besser Richtung US-Aktien in diesem Thread. zu deiner Frage Nemax 50 habe ich keine schnelle Antwort ud müsste mich befassen.

COCA-COLA:
Da du nicht gut rein bist konnte man sich vielleicht auch mal absichern. Der Rückschlag kommt von einem Accounting-Problem bei einer Tochter von Coca-Cola. HALTEN

IMCLONE:
unter Schmerzen hätte ein Call schöne Gewinne gebracht, ich such es mal raus.

Gruss B

[prof19]

@komet

imclone call basis 20 feb

QCIBD ging gestern von 2.2 auf 4.0$

nicht übel?!

[prof19]

@lasvegas22

Cohen adjusts `01, `02 EPS by Julie Rannazzisi

Goldman Sachs` chief investment strategist Abby Joseph Cohen made adjustments to 2001 and 2002 operating earnings-per-share projections for the S&P 500. For 2001, operating S&P EPS are now pegged at $34 vs. $47 previously while 2002 EPS are seen at $42 vs. $52. Cohen said the adjustments came on the back of aggressive write-downs announced by corporations in the third quarter of 2001 and expected large writedowns in the fourth quarter and in 2002. "Simply stated, many companies are writing off not only the kitchen sink, but also the bathtub," Cohen told clients in a research note. She stressed that the EPS adjustments were not reflective of changes the outlook for corporate activity, which she expects to improve throughout 2002. Cohen maintained her year-end target range on the S&P 5000 ($SPX) of 1,300 to 1,425 and a target range of 11,300 to 12,400 on the Dow Industrials ($DJ). Cohen reiterated that she favors economic sensitivity as well as small- and mid-cap stocks and corporate bonds for 2002. She advises investors to hold overweight positions in the following sectors: energy, financial services, industrials and information technology. Cohen believes investors should be underweight in consumer staples, healthcare, telecom services and utilities.
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Mein Kommentar (da gewünscht)

Kann natürlich jeder seine Meinung haben, egal ob Abby Joseph Cohen, Ralph Acampora oder andere. Aus meiner Erfahrung mit diesen Kommentaren glaube ich aber nicht, dass uns Abby etwas Wichtiges mitteilen will. Und schon gar nicht, um uns zu helfen damit wir an der Börse schöne Gewinne machen. Wenn überhaupt, schaue ich mir solche Kommentare nur an unter dem Aspekt: WAS DROHT?

Denn wenn die Großen der Branche ihr Geschäft verrichtet haben, im Hintergund alles angerichtet haben, brauchen sie nun jemand, der in die Scheibe reingreift. Und hierzu dienen Sprachrohre wie die von mir durchaus geschätzte Abby. Ihr Kommentar soll wohl den Markt etwas drücken, damit weitere Kundengelder reinfließen können. Und damit ihre verkauften Calls bis zum Verfallstag verfallen und sie den Gewinn einsacken können.

Was schließe ich daraus für die nächsten Wochen?

(1) Moderat nachgebende Kurse in Blue-chips sah ich ohnehin kommen. Für LONG CALL aussichtslos, für LONG PUT zu unklar, bleibt nur SHORT CALL. Und das nützt nur den Großen, die eine Menge Aktien da liegen haben.

(2) Alan Greenspan, hier hast du die Zahlen, damit du die anderen überzeugen kannst, dass die Zinsen wiederum gesenkt werden müssen. Wir wissen ja, dass du auf unserer Seite bist (alter Kumpel) aber wir liefern dir auch die benötigten Vorlagen!

(3) Das Thema Abschreibungen auf frühere Desaster und höhere Indexstände in einiger Zeit soll suggerieren: Keine Bange, es geht kurz mal runter, Crash können wir aber keinen brauchen, schliesslich haben wir ja nur Calls verkauft und keine substantiellen Leerverkäufe getätigt (auch dies gemäss der Absprachen, man erinnere sich an die Nachrichtenlage Mitte Sept 2001).

FAZIT: man kann sich immer eine Menge denken bei solchen Nachrichten, man sollte aber nie denken: "endlich wird mich geholfen", man kann auch zwischen den Zeilen lesen, und man sollte Überreaktionen vermeiden, denn:

Abby ist auch nur ein Mensch.

P.S. auf keinen Fall darf man diese Brüder (und Schwestern) unterschätzen, das liegt mir ferne

[Komet]

@prof19

Imclone ist mir zu heiss. Wird massiv geschortet. Da musst du mit dem Finger am Abzug vor dem Rechner sitzen. Kann man den call QCIBD auch in Stuttgart kaufen? Auf Nasdaq habe ich kein Zugriff. Ist bei Comdirect zu teuer.

KO: Sieht Chartechnisch gar nicht gut aus. Cola lebt noch von ihrem guten Ruf. Wenn die 42 fällt, dann ist weit und breit keine unterstützung da.

Tip: Bei Kodak kann man übermorgen wieder short gehen. Die Zahlen beleiben schlecht!

Gruß Komet

[prof19]

@Komet

für US-Optionen brauchst du ein US-Konto. Dieses sollte einem nicht zu teuer sein, zB IB = iteractive brokers

Hierzu stand ziemlich früh was drin in diesem Thread. Du kannst es über eien Suchfunktion finden. Ansonsten halt phone broking bei asset management inkl. Beratung.

Es ist wohl wahr dass IMCL eine riskante Sache ist, aber auch billig. Wenn die Short-ratio schon hoch ist und nicht mehr steigt, ist es weniger schlimm als wenn man grade anfängt zu shorten.

Man musste gestern abend vor Handelsschluss rausgehen, sowas darf man nicht über Nacht halten. Als es dann heute zur Börseneröffnung fiel, konnte man zuschauen oder einen Put kaufen, auf diesem niedrigen Niveau ist das aber so eine Sache.

COCA COLA
man kam doch gut raus? selbst gestern noch in der Zwischenerholung, noch besser aber vorgestern. Bei 46 USD war bereits Schluss, so sieht es halt aus. Die Cola macht keine großen Bocksprünge mehr.
KOBI ging heute von 1.0 bis 0.55, d.h. vorgestern war der Call deutlich über 1.0, zB 1.2, und das konnte man von der anderen Siete aus maximal verdienen.

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

@wienerin, @bilsenkraut

Stillhalten ist gefährlicher als man denkt!
Das Problem ist nur dadurch entschärft, dass man nur wenige Puts verkauft, weil man notfalls die Aktien nehmen muss

In diesen kleinen Zahlen sind auch andere Optionsgeschäfte harmlos.

LONG Call und LONG Put:

Ich habe mir nun wirklich alle erdenkliche Mühe gegeben
Habe meine Strategien ausführlich gepostet
Immer wieder die gesamte Lage abgeschätzt, das Tradingverhalten
Die Portfolio-Strategie, das Money-Management
Die Notwendigkeit, mehrfach am Tag raus und rein zu gehen
Die natürliche Konsequenz daraus wochenlang und Zahl für Zahl

Das Problem erscheint mir nicht darin, dass es schwierig ist, denn es ist nicht schwierig, das Problem erscheint mir in der Unlust zu lernen und sich tiefer mit der Materie auseinander zu setzen, und diese Unlust kommt vom Unglauben.

Wieso habe ich mich so tief da reingebohrt und Misserfolg um Misserfolg weggesteckt, wie das in anderen sportlichen Diszplinen dem Anfänger auch auferlegt ist?

Weil ich den festen Glauben an die Sache habe.
Und wer diesen Glauben hat, der hat auch die Energie, und dann den Erfolg.

Wer nicht glaubt, der wird nicht reich!

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD:

--was soll ich da noch sagen???--

--die sind doch nicht ganz sauber!!!--

--vor ein paar tagen klang das noch ganz anders--
--je nachdem was ich halt grad brauch--long--short usw..--

--sagt mal, dass müsste doch jetzt sogar der allerdümmste bemerkt haben, was da bei diesen typen abgeht--

Der Präsident der Merrill Lynch Investment Managers (MLIM) Bob Doll erwartet dieses Jahr eine moderat positive Entwicklung an den amerikanischen Aktienmärkten. Begründet wird das durch eine beginnende zyklische Erholung der Wirtschaft. Zudem sei der unerwartet hohe Anstieg des Verbrauchervertrauens, die zurückgegangenen Ansprüche auf Arbeitslosenhilfe und die positive Entwicklung der "high yield bonds" ein Indikator dafür, dass es mit der Wirtschaft wieder Berg auf gehen soll. Nach Einschätzung des Analysten gehen die Zinssenkungen der FED dem Ende zu.

Die normalerweise starken saisonalen Entwicklungen Anfang dieses Jahres waren nach Ansicht von MLIM bislang eher enttäuschend. Die Serie der negativen Unternehmensmeldung vergangener Woche wie von IBM, Microsoft, Intel, JP Morgan Chase, Ford und Tyco International ließen nicht an eine Erholung des Aktienmarktes bzw. der Konjunktur glauben. Hauptopfer waren die Werte im Nasdaq. Kurzfristig gesehen wird ! es für die MLIM eine Fortsetzung der Seitwärtsbewegung des US-Marktes geben.

(quelle wallstreet-online)

grüsse
suuperbua
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@suuperbua

Das Statement von Merril Lynch deckt sich mit meinen Ansichten ganz gut.

Sicherlich ändert sich gelegentlich das Sentiment, und es gibt immer eine Rückkopplung von Manipulation und Reaktion. Die großen Häuser manipulieren den Markt zwar so gut sie können, aber sind ihm doch auch wieder ausgeliefert. Und den ständigen Strom an ökonomischen Eckdaten können sie auch nicht manipulieren, allenfalls in ihrer Interpretation, aber nicht in der nackten Zahl.

Ich verstehe deine Aufregung nicht so ganz, du kannst zwar denken der Markt knallt hoch, aber das ist wohl ein Wunschtraum. Je weniger du träumst, desto besser deine Performance. Schafft der Markt 7% im Jahr, so schaffst du villeicht 9%, ist das nicht genug? Dann sagen wir mal -50%, gefällt dir das besser?

Jeder kann versuchen, den Markt zu schlagen, aber Schlaraffia ist vorerst auf Eis gelegt. Morgen wieder...

der Prof

[bilsenkraut]

Servus Prof,

kann nur bestätigen, Stillhalten ist wirklich viel gefährlicher, als man denkt, hab ich schon andernorts immer mal wieder gesagt (mit einer Ausnahme, wenn man diejenigen Aktien sowieso haben will bzw. hat und das nötige Kapital dafür vorhält, das ist eine lustige, aber manchmal auch etwas (für mich) langweilige Strategie zum Kapitalaufbau.) Was beim Shortputten so passieren kann ohne Absicherung, hab ich im Sept. letzten Jahres schon gemerkt und an anderer Stelle beschrieben.

Beim Daddeln (daytrading) mit Shortputs und Shortcalls skalpe ich im Prinzip die Volazacken weg und nehme gerne kleine Gewinne mit, aber ich schließe in der Regel so gegen Abend meine Positionen soweit, daß ich in der Nacht ruhig schlafen kann. Im Endresultat ist es vermutlich prinzipiell unerheblich, ob man zuerst long oder short geht, unterm Strich kommt dasselbe raus, nur spiegelverkehrt. Ich persönlich fühle mich halt einfach wohler, wenn die Zeit für mich arbeitet und es ist auch kein so großes Problem, wenn die Sache mal partiell gegen mich ein Stück weit läuft, oft kann man die Position dann noch als Teil der Absicherung einbauen.

Wenn Du im Dax jagen würdest, dann wären wir die exakten natürlichen Kontrahenten (natürlich nur im techn. Sinne), wir fahren ziemlich genau die gegensätzlichen Strategien, soweit ich das im Moment beurteilen kann. Zum Verfallstermin bei den hohen Schwankungen mitmischen würde mich zwar schon in den Fingern jucken, aber dafür hab ich einfach (noch) viel zu wenig Ahnung von der Materie, außerdem geht mir das Equipment ab, am besten wär dann wohl eine Standleitung zur Eurex.

So wie ich das sehe, arbitrierst Du aufgrund Deines Wissens und Deiner Kenntnisse gewisse Marktanomalien und saugst draus Honig. Ich schätze einmal, daß diese Erfahrung nur wenige jemals erreichen werden, glaube zwar auch, daß das prinzipiell zu erreichen ist, doch die meisten werden mehr oder weniger auf der Strecke bleiben und diesen nützen Deine Anregungen mitunter rel. wenig, (soll keine Kritik sein!) ich glaube, die Königsklasse ist wirklich nur wenigen vorbehalten und je mehr Trader diese Kenntnisse erhalten, umso schlechter wird die Strategie funktionieren - nur, was sollen dann auf die Dauer all die anderen "Witwen und Waisen" machen, die uns unsere Optionen ab- oder verkaufen, wenn die meisten dann frustriert aus dem Markt gehen, wo bleiben unsere Kontrahenten?

Ein anderes Problem (für mich das Hauptproblem überhaupt) ist die genaue Kenntnis bzw. das Gefühl für die Märkte bzw. Basiswerte und allgemeines Umfeld. Ich selber beobachte die diese schon seit x Jahren und denke, hab jetzt ein bißchen ein Gefühl dafür, nur, ausschmieren tuts mich immer noch oft genug und wird auch weiterhin so bleiben, daher auch meine Absicherungen

Gruß

Bilsenkraut

(muß noch schnell ein paar Geschäfterl machen bevor ich zum Laufen gehe)

[4now]

kleines musterdepot

IBMBC .9/.95 IBM ca.109$
JUXBW .95/1 JNPR ca.17$

[4now]

dazu noch biotech
PQICE 2.6/2.75 PDLI ca.24$

[Komet]

@Prof19

Sieht aus als bildet KO einen doppelten Boden. Bleibe long ...



Gruß Komet

[prof19]

@BenjaminGraham

Du kämpfst gegen den Spread, gegen die Vola, gegen Marketmaker, gegen den Markttrend, gegen die Insider und gegen die Aktie selber. Wenn ich ein Traderherz und genügend Kohle hätte, dann würde an der LIFFE mit den Aktienfutures zocken bis der Arzt kommt. Kleine Spreads und auf Margin, besser könnte es nicht sein.

Das mit der LIFFE ist vielleicht ein Punkt, mit Aktienfutures habe ich noch nicht gezockt. Kleine Spreads ist okay, die Margin eher verführerisch. Also wenn du wirklich über den Jordan gehen willst, dann am besten auch noch mit Hebel.

Marketmaker, Markttrend, Insider und Aktie selber, das hast du bei den Futures doch auch, oder?

Also irgendwie erinnern mich deine Argumente an den weissen Schimmel. Der Marketmaker stellt den Spread, und das war`s dann auch schon. Die Insider können auch nur einen Chart erzeugen, und ich gehe nur nach dem Chart. Es wird nichts antizipiert (keine Annahmen im Vorfeld), sondern es wird gecallt was steigt und geputtet was fällt. Nicht was vielleicht steigen oder vielleicht fallen wird - aber dies noch gar nicht tut. Was du meinst mit "ich spiele gegen die Aktie" das verstehe ich nicht. Ich habe ein Derivat auf die Aktie, und die Aktie ist jederzeit mein Freund, ich spiele stets MIT ihr. Die Spreads sind dann klein oder auch NULL, wenn ich genügend Volumen in einer Option drin habe (zB bei INTEL).

OPTIONEN kriege ich auf sehr viele US-Aktien, ich mache damit ein Portfolio, das vorhandene Geld wird zB in fünf gleiche Teile geteilt und dann wird investiert in vier verschiedene kurzlaufende Optionen und zB eine Cashposition. Die Optionen könnten durchaus einige Minuten bis Stunden später wieder aus dem Depot fliegen, wenn sie entweder ausreichenden Gewinn oder einen kleinen Verlust gebracht haben. Dann läßt man die Position erst mal offen und kauft die selben oder nächstliegende Optionen (Rollover) wieder zurück, oder man dreht an charttechnisch markanten Punkten direkt vom Call in den Put oder umgekehrt, und in der Verfallswoche kann zB die BGEN oder IBM gewidmete Cashposition auch teilweise für SHORT PUT und SHORT CALL und teilweise auch gleichzeitig für LONG PUT oder LONG CALL einer anderen Basis vwerwendet werden. Positionen die nicht gut laufen, werden trotzdem treppenartig getradet und bei jedem Rückkauf wird, wenn es billiger wird, immer nur die gleiche Anzahl eines bestimmten Calls gekauft, womit sich der Einsatz in einem schlecht laufenden Investment automatisch verringert. Allein diese Technik bringt schon statistisch gesehen 10-20% Gewinn pro Woche. Da ist alle inengerichtete Psychologie und selektives Geschick bereits im Money-Management automatisch berücksichtigt. Ich habe da noch mehr Gedanken zu diesen automatisch erzielbaren Gewinnen, die du doch lieber mal aus meinem langen Thread herausholen kannst. Ich sage dir nur, in der Gesamtheit meiner Techniken steckt ein Vermögen -- und es hat mich auch eine Stange Geld gekostet, das alles zu lernen und ein gutes Sicherheitsnetz zu knüpfen.

Das Sicherheitsnetz scheint dir ja nicht so wichtig zu sein, ich hoffe für dich und dein Kapital. Und solltest du wirklich mit Aktienfutures und Margin erfolgreich sein, dann kann ich dir nur raten, ziehe als erstes deinen Einsatz raus und begrenze die Höhe deiner folgenden Einsätze sehr kontrolliert, sonst => bitterste Armut...

[prof19]

@BenjaminGraham

ich trade grade nicht weil ich in Chinageschäften drin bin. Wenn ich mal Luft habe, trade ich wieder, mein Plan ist eigentlich, aus 100.000 eine Million in 3-4 Monaten zu machen. Das ist ja nur Faktor 10 = 1000%, während ich im vorliegenden Thread schon mal von 2200 auf 260.000 gezockt habe. Das war also Faktor 118 = 11800%. Selbst wenn man den glücklichen Verfallstag 21.09.01 wegläßt und mit 13.000 beginnt, dann ist es immer noch Faktor 20 = 2000%. Mach ich aber gerne noch einmal. Es gibt aber noch mehr im Leben als Tradinggewinne. Ich will ja auch intellektuell weiterkommen.

mfG

[prof19]

@4now

IBM
immer noch im Abwärtstrend?
letzten Mittwoch/Donnerstag absteigende Tiefpunkte, Restrisiko kurzfristig nicht sehr hoch, mittelfristig vorhanden. IBMBC (Basis 115) ist verdammt weit aus dem Geld, mir gefällt besser der 110er und noch besser der 105er. Am liebsten hätte ich den 105er bei 107-108$, falls nicht möglich, wäre ich eher sehr vorsichtig und bleibe auch mal im Cash. Am Montag im Tagesgeschehen den richtigen Einstandspunkt abwarten, wenn der DJIA runter geht und dann nach oben dreht oder zu drehen versucht.

Vielleicht geht es nächsten Montag erst schnell hoch, dann runter, dann reingehen. 109$ ist doch sehr sehr teuer, es sei denn es startet am Montag mit 110-111 und geht dann runter und dreht bei 109. So a priori den 115er kaufen ist womöglich das Geld zum Fenster rausgeworfen, das ist spekuliert und nicht getradet. Nur so meine Meinung...
.

[prof19]

JNPR ist vermutlich noch im langfristigen Abwärtstrend. Die Basis 17.5 ist auch aus dem Geld. Da die Rally erst mal vorbei ist, scheint mir auch dieser Call recht unklar. Immerhin war das Tief vor einigen Monaten bei 12-13$, und vor einigen Tagen bei 16$, da hätte man den 15er kaufen sollen, nun ist es womöglich erst mal wieder zu spät. Wenn es am Montag über Gebühr stark anfängt, dann würde ich genau diesen Call verkaufen: SHORT JUXBW. Und sei es nur für ein paar Stunden. Für einen Put ist die Lage zu unklar.

Der vorsichtige Trader wird nächste Woche erst mal abwarten, ob die JNPR nochmals auf 16$ zurückkommt und diese dann hält. Wenn dann der NASDAQ COMPOSITE grade seinen Tagestiefpunkt durchläuft und nach oben dreht, und die JNPR vollzieht ein analoges Muster, dann ist das sicherlich eine mögliche Idee. Was mir weniger gefällt: Aufgeld 1.5$, innerer Wert = NULL, Spread 0.80/0.95 = 19%. Gehandeltes Volumen = 384 Kontrakte, d.h. der Spread wird wohl so kommen.
.

JNPR

[prof19]

PDLI mit KGV 335, immerhin hat es ein KGV. Charttechnisch im Abwärtstend, absteigendes Dreieck, sehr gefährlich. Ich will nicht ausschliessen, dass es nochmals ein wenig aufbäumt, bevor es u.U. doch noch die Unterstützung bei 23$ nach unten durchbricht. Vielleicht hält sie auch, aber die Lage ist äußerst kritisch. Die Biotechs sind für mich die nächsten Crash-Kandidaten, da sie nach oben schon sehr stark ausgereizt wurden und die Pharmas als Sponsoren erst mal ausfallen könnten (zu wenige Produkte in der Pipeline). Obwohl ich dieses Szenario für übertrieben halte, könnten die Bären, die zZt. in den Biotechs drin sind, erst mal Blut geleckt haben. Und mit den Bären ist fürwahr nicht zu spassen. Bärensicher erscheint mir BGEN mit KGV 29, bei 53 ein Schnäppchen. Sei`s drum.

Dein PGQIBE (Basis 25) steht 1.10/1.30, wiederum 18% Spread, PDLI bei 23.5, d.h. der Call ist aus dem Geld, und hat ein Aufgeld von 2.8$ im Ask. PDLI muss auf 26.3 gehen, das sind mehr als 10% nach oben fst schon zu viel in einem Biotech-Bärenmarkt (zumindest stellt es sich zZt so dar, mal sehen wie es weitergeht). Auch dieses Engagement erscheint mir reichlich riskant. Wenigstens steht PDLI nahe an der Unterstützung und könnte auf Montag nochmals nach oben zocken. Wenn die Aktie 0.5 $ gestiegen ist und es ist USA Montagfrüh und der Markt geht wieder runter, dann nichts wie weg! PGQIBD (Basis 20) steht 3.90 auf 4.20 (Spread 8%), Aufgeld im Ask = 0.7$, PDLI muss nur auf 24.20 gehen. Dieser Call hat ein viel kleineres Risiko, wenn er ständig bewacht wird, und dieser spekulative Bereich darf auch nicht über Nacht gehalten werden. Leider steht PDLI nicht günstig, da sie nominell zu hoch steht, Werte die in der zweiten Stelle eine 0 oder 1 oder 5 oder 6 tragen, sind mir lieber. Weil sie bei geringem Aufgeld hohe Chancen bieten.
.

PDLI

[prof19]

@4now

weisst du ob die PDLI was Gutes rausbringen wird? Der Wert scheint mir interessant, vor allem auch der nachbörsliche Anstieg. Ursache? Könnte sein, dass deine Spekulation aufgeht.

Generell habe ich dein Portfolio erst mal kritisch auseinander genommen, weil ich immer wieder gefragt werde, wie meine Methode geht. Nach der strikten Methode versuche ich knallhart den Tiefpunkt zu erwischen und wenn es unklar ist, evtl. auch nichts zu machen. Zweitens heisst meine Regel: Stets im Geld bleiben, wenn irgend möglich. Die Hebel sind im Geld meistens größer als aus dem Geld, obwohl dieser Gedanke zunächst mal fremd erscheint. Aber in der Praxis zeigt sich oft, dass das hohe Aufgeld der aus-dem-Geld-Scheine schon so viel Phantasie enthält, dass selbst beim Eintreffen der erwarteten Bewegung kein hoher Gewinn resultiert, denn dieses ganze hohe Aufgeld wird dann fast auf einen Schlag abgebaut, man kann oft nur noch staunen. Bei IBM habe ich schon erlebt, daß von einer raschen Bewegung von 5$ nur 1$ dem Call zugutekam und 4$ für`s Aufgeld weggingen.

Bei den von dir gewählten Calls droht massiver Zeitwertverlust, sofern nicht bald eine hohe Bewegung nach oben kommt. Wir brauchen gar nicht drüber streiten, ob diese kommen wird oder nicht, weil wir es sehen werden. Aber bei meiner Methode muss nicht irgend ein Wunder geschehen, sondern ich bleibe lieber im Geld. Außerdem hast du den Zeitpunkt sehr lax gehandhabt, gerade im Tageszeitpunkt liegt bereits der größte Teil des möglichen Gewinns. Kann ja sein, dass wir am Montag mit höheren Kursen starten, aber das Halten über`s Wochenende halte ich ebenfalls für reichlich riskant.

ANSONSTEN FREUE ICH MICH SEHR ÜBER DEINEN VORSTOSS. MACH DOCH BITTE EINE GUTE TABELLE MIT STÜCKZAHLEN, PREISEN INKL. GEBÜHREN, WERT DER POSITIONEN UND GESAMTWERT, BITTE STETS UHRZEIT MIT ANGEBEN.

Ich kann grade nicht selber traden, werde aber gerne zuschauen. Ich würde mich auch über deine Kommentare und Einschätzungen freuen, die allerdings zZt konträr erscheinen.

mit freundlichen Grüßen,
dP

[wienerin]

hi prof,
siehst du, genau hierin sehe ich das problem:

Nach der strikten Methode versuche ich knallhart den Tiefpunkt zu erwischen und wenn es unklar ist, evtl. auch nichts zu machen.

woran erkennst du, das jetzt der tiefpunkt erreicht ist?
könnte doch genausogut weiter nach unten gehen!

genau hierin liegt für mich das problem!

gruss aus wien!

[prof19]

@wienerin

den Tiefpunkt kennen wir natürlich nicht mit Sicherheit im Voraus.

4now hat mit seinen geschätzten Vorschlägen erst gar nicht versucht, den Tiefpunkt zu erwischen. Er hat zT. deutlich oberhalb des anzunehmenden Tiefpunkts gekauft. Nehmen wir zB JNPR. Die Aktie war drei Tage zuvor noch bei 16, zum Kauf aber 16.7-16.8, also deutlich höher. Man kann es nun so angehen, dass man einfach HOFFT, es wird schon nicht fallen, sondern steigen. Aber das ist eben nicht meine Methode. Ich sage, VORSICHT ABWÄRTSTREND, VORSICHT 0.8$ zu teuer, lieber kaufe ich mal nicht und warte was passiert. Es ist ja auch so eine Regel, dass wenn es runtergeht es doch mindestens zweimal auf das Low geht, und erst wenn das hält dann haben wir ein W, und dann ist das ein Kaufsignal und man kann kaufen. Man hat dann zwar auch keine Grantie, dass es nicht noch tiefer fällt, aber zunächst wird es steigen, weil es eben gehalten hatte und jeder das Kaufsignal gesehen hat. Also gut, dann steigt es, und dann liegt man im Gewinn, und dann sollte man eben auch verkaufen. Denn der Markt bietet zur Zeit wenig Phantasie, schon gar nicht in einem solchen verlustbringenden Netzwerkausrüster. Diese Phantasie brauche ich aber auch gar nicht, wenn JNPR in einigen Tagen nochmals von 16 auf 16.9 gehen sollte, dann ist das doch ganz in Ordnung, der JUXBC (Basis 15) steht aktuell auf 2.4-2.6, also 0.5-0.7$ Aufgeld, bei 16.0 schätze ich mal wird er bei 1.7-1.9 stehen, man kann ihn mit Glück zu 1.8 kaufen und bei 16.8 zu 2.4 verkaufen, das sind dann 33% Gewinn in vermutlich 1-2 Tagen, irgendwann nächste Woche. Wenn dieser Trade nicht stattfindet, geht die Welt davon auch nicht unter, wenn es geht, ist es gut.

FALL (1) IN DIESEM BEISPIEL WAR ALSO DER KAUF OBERHALB DES TIEFPUNKTES BEREITS IM CHART ZU SEHEN

[prof19]

@Wienerin

FALL (2): KAUF AN DER UNTERSTÜTZUNGSZONE
Im zweiten Beispiel geht es um die PDLI, deren Chart oben gezeigt wurde. Hier ist ein Einstieg zum derzeitigen Tiefpunkt möglich, aber wie ich sagte, gefährlich. Es wird zwar nochmals leicht ansteigen aber die Gefahr ist groß, daß man wegen Gebühren und Bid/Ask-Spread einen Mini-Gewinn nicht mitnimmt und dann aus psychologischen Gründen drin bleibt wenn es durch Null geht.

Hat man ein klares Verlustbegrenzungskriterium, zB minus 10%, dann MUSS man es auch verkaufen. Und dann steht die PDLI grade mal 0.3$ oder noch weniger unterhalb dieser Unterstützung.

Du kannst zwar sagen das ist Erbsenzählen, aber grade da kommt es drauf an, oben hatten wir 33% Plus und nun 10% Minus, und wenn du das oft genug machst, dann ist es okay.

FAZIT: Natürlich kann es genau so gut weiter nach unten gehen, aber das macht doch gar nichts.

P.S: Hat aber keinen Wert, wenn du nicht drauf aufpasst. Oder wenn du zwar aufpasst aber vergeblich, weil du nicht verkaufst.

NOTNAGEL: Verkauf mit Verlust ist nicht schlimm, wir kaufen ja noch billiger zurück. Stell dir vor du kriegst den 15er Call wieder bei 15.2 und er kostet nur noch 0.6$ (nahe dem Verfallstag aber im Geld) und dann geht PDLI wieder auf 16 (einmal wird sie noch mindestens versuchen, die alte Unterstützung zum neuen Top zu machen), und dann sind wir 1$ im Geld und kriegen vielleicht 1.2$ dafür, also haben wir uns verdoppelt. Das ist der LOHN FÜR VERLUSTVERKAUF.

[4now]

HI prof (und die anderen) !
zu PDLI massiv im Minus im langfrischart ist sie jetzt unmittelbar am Aufwärtstrend,die Bären genießen es offensichtlich die Bios zu schlachten.
JNPR leichtes plus
IBM ebenfalls Minus
gottseidank sind alle 3 nur papiertrades wobei ich aber davon ausgehe daß JNPR und IBM noch diese woche 100% bringen werden. Bei PDLI hab ich die märzlaufzeit angegeben
was etwas hoffen läßt.

ich denke es ist gut dieses musterdepot zu führen um
unsere unterschiedlichen strategien zu vergleichen. wobei ich davon ausgehe daß ich derjenige bin der zu lernen hat.

Am donnerstag hab ich übrigens auch einen tatsächlichen kauf durchgeführt am freitag stieg die aktie um 7% und heute hat sie auch schon wieder 3%. einen fehler hab ich nach deiner theorie dabei aber gemacht ich hab wieder weit aus dem geld genommen weil ich mir einen 20% anstieg erwarte.
werd ich beim nächsten mal gleich anders machen

was mich sehr verwirrt ist deine unterscheidung in spekuliert und getradet. wenn ich mir den IBM chart ansehe und die horizontale linie von den august hochs sehe die jetzt wohl unterstütung waren und darauf einen call ordere
weil ich zumindest mit einer 5$ technischen reaktion rechne.
warum ist dies dann spekulation und nicht trade ?

übrigens mit tiefpunkt érwischen hab ich weniger probleme als die wienerin (zumindest am donnerstag) ich meine daß
mir dabei hilfsmittel wie der 60min stochastik sehr hilfreich sind.

wie ich das musterdepot weiterführe weis ich noch nicht ,den streß alles genau zu tabellisieren und nachvollziehbar zu machen möcht ich vermeiden. vorallem solang ich die werte nicht tatsächlich ordere.
jedenfalls soll es aber eines sein wo man nicht unbedingt jeden halben dollar mitnehmen muß. ....deshalb auch die "lockere" eröffnung am freitag.

gruß und auf einen fruchtbaren dialog

[prof19]

von Komet

TA: Coca-Cola: Bestätigung eines Doppeltiefs?
Ende Dezember scheiterte der Kurs von Coca-Cola an einer Widerstandslinie bei 48,50 Dollar. Anschließend verlor die Aktie deutlich an Wert und testete Mitte Januar eine Unterstützungslinie bei 44,00 Dollar. Es folgte eine Erholung bis auf 46,00 Dollar und ein weiteres Zwischentief bei 44,00 Dollar. Daraus könnte aus charttechnischer Sicht in den kommenden Tagen ein Doppeltief entstehen. Die vergangene Woche beendete die Aktie mit einem Stand von 45,15 Dollar und damit am unteren Ende der Bollinger-Bänder.

Die Umsätze sind seit ca. sechs Wochen merklich erhöht. Das 20 Tage-Momentum notiert bei 94 Zählern, also unterhalb der Basislinie von 100. In den vergangenen Monaten drehte das Momentum schon mehrmals auf diesem Niveau. Der MACD notiert mit -0,6 Zählern im negativen Bereich. Am vergangenen Freitag erzeugte er ein neues Kaufsignal. Der RSI verfehlte vor ca. zwei Wochen nur knapp die überverkaufte Zone. Er notiert aktuell bei 46,15 Prozent.

Ausblick: Steigt der Kurs der Coca-Cola Aktie in den kommenden Tagen über die 46,00 Dollar-Marke, wäre damit ein Doppeltief bestätigt. Ein drehendes Momentum, ein negativer MACD, der bereits ein Kaufsignal erzeugt hat, und ein neutraler RSI deuten zurzeit auf eine Trendwende und eine Bestätigung des Doppeltiefs hin. Wird das Doppeltief tatsächlich bestätigt, könnte die Aktie aus charttechnischer Sicht kurzfristig bis unter den 48,50 Dollar-Widerstand klettern. Anleger könne investieren, sobald das Doppeltief bestätigt ist.

[e-mail]
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Mein Kommentar in Kürze:

Die technische Analyse sieht vernünftig aus, macht aber keine Vorhersage. Wenn... dann... aber was, wenn nicht?

Ich rate zum Verkauf des Calls mit der Basis 50$ weil Totalverlust droht, zB am morgigen Dienstag, nachdem sie heute gestiegen ist, und dann mal abwarten, ob sie nach den Earnings erst mal die 44$-Marke zum dritten Mal testet. Immerhin führt ja auch die Coca-Cola-typische hohe Dividende zu einem Kursabschlag. Zu diesem tieferen Kurs würde ich dann den 40er Call nehmen und bei 46$ wieder aussteigen, wegen begrenztem Potential. Ich nehme an, dass auch der erste Call-Verkauf mit kleinem Gewinn erfolgen wird, jedoch ist dies nicht der Punkt.

[prof19]

@4now

In absehbarer Zeit werde ich wieder ein wenig mehr Zeit haben, sorry. Insofern bin ich froh, wenn du diesen Thread etwas mitgestaltest. Richtige Tabelle muss vielleicht nicht sein, aber gib bitte die Option an, den Kaufkurs und den Aktienkurs, sowie Kauftag und ca Kaufstunde (für letzten Freitag nimm halt die Zeit deines Postings, und die angegebenen Kurse). Bereits dies ist Teil der Methode, daß man sauber buchführt und seine Investments täglich bilanziert. Und wenn man dann die Kursverluste schwarz auf weiss sieht, denkt man doch ein wenig präziser drüber nach, wie man solche Verluste in Zukunft verhindert.

Also, es reichen wohl zunächst drei Zeilen pro Tag wo deine Optionen stehen, und eine vierte Zeile für die Gesamtsumme.

Nimm halt 3*5000$ Portionen und Gebühren 75$ pro Trade (hart aber steckt man weg wenn es läuft)

Ich habe BGEN am Freitag zum Schlusskurs gekauft und heute zum Open verkauft, bei JNPR habe ich gewartet und bei IBM habe ich heute gekauft. Da ich in den nächsten Tagen fast nicht da sein werde, aber doch ein wenig mitmachen will, folgende Aktionen:

PROF19
Freitag 25.01.02
BGEN
16:00 K 11 BGQBJ 4.30 bei 53.18 AT MARKET CLOSE
CASH 10195

Montag 28.01.02
BGEN
16:00 V 11 BGQBJ 4.60 bei 53.90 AT MARKET CLOSE
CASH 15180 EQUITY 0

Ist ein wenig unschön, ich weiss, aber das entspricht in etwa meinem Posting vom Freitag abend, leider eine Art post mortem Aktion. Ich will damit nur sagen, dass BGEN bei 53 den Boden hatte und daher auch der 50er Call gekauft werden konnte, man hätte ihn ja auch heute zum Tagesanfang schon verkaufen können, als BGEN zu 54.68 stand, war der Call mehr als 5$ wert, aber dafür habe ich keinen Beweis, weil kein Umsatz war. Ich hätte ihn vermutlich sofort verkauft, siehe auch meine Bemerkung zu JNPR.

1. BEMERKUNG: Die AT MARKET Order sollte man beim Trading vermeiden, weil sie zu unvorteilhaften Kursen führt. Ich habe aber zu meinen Ungunsten angenommen, dass ich zum ASK-Kurs kaufte udn zum BID-Kurs verkaufte (läßt sich in der Praxis ohnehin oft nicht vermeiden).

2. BEMERKUNG: Habe nicht viel gewonnen aber auch nichts verloren. Kapitalerhalt geht vor Spkekulieren.

Ein wenig unverfroren lege ich mal folgende Limits rein:

IBM
Kauflimit IBMBA (Basis 105) 4.2$ Verkaufslimit 5.8$
mentales Stoploss 3.8$, welches ich hochziehe auf 4.0$ wenn das ASK auf 4.5$ geht, und auf 4.2, wenn es auf 4.7$ geht.

Ich gebe zu, dieses Trading ist nicht ganz realistisch, aber sorry, bin halt nicht da, und man könnte ja annehmen, ein Computerprogramm oder ein Broker würde für mich diese Arbeit erledigen. Ist das akzeptiert?? Kannst auch gerne nein sagen.

JNPR
Kauflimit JUXBC (Basis 15) 1.6$ Verkaufslimit 2.2$
mentales Stoploss 1.3$, welches ich hochziehe auf 1.6$ wenn das ASK auf 1.9$ geht.

Bemerkung zu meiner Vorhersage vom letzten Freitag: Ich hätte den Leerverkauf von JUXBW im OPEN zu 1.0 bekommen, kurze Zeit später gab es auch einen Kurs von 1.1, aber womöglich bekam das nur der Marketmaker (ASK-Kurs). Also sagen wir SHORT JUXBW zu 1.0, letzter Kurs war 0.85, Glattstellung problemlos, optimal wäre 0.70 gewesen, so weit will ich gar nicht gehen, war ja nicht da. Will diesen Trade auch nicht werten, obwohl er sehr lukrativ war (bei Margin ohnehin). Swohl meine Vorhersage für den Anfang als auch für das Weitere war richtig; die Vorhersage der hohen Eröffnung war Glück, das Weitere war vorausschauende Intuition, oder auch Realismus. Ich kenne meine Montage...

Happy trading

[prof19]

@4now

Weit aus dem Geld ist halt einfach zu gierig, und für eine gute Performance mehr schädlich als nützlich.

Klar, als wir die mega-Hausse hatten in den 90ern bis März 2000, da konnte man eh nichts falsch machen, je weiter draussen desto gieriger...

Heutzutage müssen wir Brötchen backen die realistisch sind, und meine Message ist: Viele Gewinne von 20-50% führen sehr schnell zu 100%, 1000%, 10000% Gewinn. Nicht der einmalige zufällige grosse Gewinn, sondern das Produkt vieler kleinerer Gewinne ist das Geheimnis des Investmenterfolgs. Siehe auch Warren Buffett, sein Portfolio wuchs jedes Jahr 20-30% und nach einigen Jahrzehnten war er Milliardär. Wollen wir mal nicht übertreiben, das Prinzip ist aber klar.

Rechne immer nach, wo muss das Ding in welcher Zeit hingehen, damit ich heil rauskomme? Man muss ja stets damit rechnen, dass die Börse ganz anders läuft als ich angenommen habe. Und was dann... Schon von daher würde ich sagen, für den Anfang strikt im Geld bleiben, später auch mal am Geld, wenn der Trend (zB bei Calls nach oben) klar ist. Aber schon bei am Geld kannst du gehörig ins Schwitzen kommen.

Zu PDLI
die Bären haben wie ich sagte, das Szepter übernommen, die Biotechs haben lange Zeit den Reigen angeführt, da ist erst mal tote Hose (die Phantasie weicht einem zunehmendem Realismus). Gegen solche Fehlgriffe hilft zweierlei:

(A) Eine gute Intuition,
die sich auf eine entsprechende Menge an Erfahrungen gründet (die Qualität meiner Kommentare zu deinen Vorschlägen gibt mir Hoffnung, dass es langsam doch noch hinhaut bei mir, aber es kann auch mal wieder ganz anders kommen, VORSICHT).

(B) Ein knallhartes Regelwerk:
Auch dieses beruht auf Erfahrungen, teuer bezahlt! Kaufe nie einen Call im Abwärtstrend, warte stets ab, wie es weitergeht, kaufe noch nicht mal im ersten Intraday-Reversal (es könnte zusammenbrechen), es sei denn man ist zeitlich und technisch dicht dran und bereit, zu jeder Sekunde sich zu trennen, sondern kaufe immer nur wenn es ein Kaufsignal gibt. Hierzu braucht man einen Computer nur für den primären Chart, alle Ableitungen, gleitende Durchschnitte etc sind Humbug die das Hirn verstopfen, brauche ich alles nicht. Ich sehe dem Chart direkt an, ob er auf Kauf steht, und gehe dann zumindest mal rein, um auch jederzeit rausgehen zu können, und dann immer mentales Stoploss hochziehen und klare Kursziele realistisch festsetzen, bei guter Rally auch mal V.limits erhöhen, aber nur bis zur Kulmination, dann UNBEDINGT RAUS.

so viel für heute...



P.S. Spekulieren ist, wenn das Ganze nur dann Gewinne bringt, wenn ganz tolle Dinge passieren. Trading ist die Realisation eines knallharten Regelwerks und Einhaltung sämtlicher denkbarer Sicherungsmassnahmen, maximal mögliche Präsenz und Konzentration auf den Markt, eine realistische Einstellung möglichst ohne Gefühle, und eine eiserne Disziplin beim Money-Management.

DER WITZ IST: ES FUNKTIONIERT!

[prof19]

IMCL ist leider auch nur eine Spekulation, alle paar Tage arbeiten die Jungs fleissig an ihrer Pennystock-Aktion.

Zum Halten viel zu heiss, für Daytrades denkbar, aber wann wird sie einen Boden finden? Immer wieder sah es so aus, und immer wieder <crash>.

Ein kleiner Tipp: Immer wenn eine durch 5 teilbare Zahl erreicht ist, suchen Marktteilnehmer den Boden. Bestimmt wird sie sich erst mal an der 15 festkrallen, einen kleinen Zock könnte man da vielleicht riskieren. Aber es gibt sicherere Gewinne woanders.

[4now]

hattest sehr recht mit deiner markteinschätzung !
meine aktie ist übrigens auch heute fast 5% gestiegen.
die option ist aber noch überhaupt nicht in schwung gekommen. scheint einer jener fälle zu sein bei der zuerst vorallem aufgeld vernichtet wird.

gruß

[prof19]

ZU PDLI

Im 1-Jahres-Chart sieht man Unterstützungen bei 20$ und bei ca 16$. Konservativ wird man bei 20 warten und dann mal abwarten, ob es die 16$ hält oder noch tiefer geht. Wenn es hält kann man auf Rebound spekulieren, mit einem Call Basis 15, extrem kurze LAufzeit ist okay, für den Aktienkurs nicht zu viel erwarten. Wenn die 20 zunächst hält, dann ist ebenfalls ein kleiner Trade möglich, aber auf keinen Fall lange halten. Basis 20, kurze LAufzeit, kurzer Trade (1 Stunde bis 2 Tage, jede Stunde zuviel birgt unnötig hohe Risiken).

[prof19]

X mal habe ich sie empfohlen, das erste Mal bei 7.5$, Performance 11.3/7.5 = 51% in der Aktie. Von Calls ganz zu schweigen... (siehe aber meine Trades). Wann bekommt man schon mal so eine lupenreine Turnaround-Story, mit der man fast völlig marktunabhängige Gewinne macht? Leider nur in 1 von 10 Fällen. In den anderen 9 muss man sich strikt ausstoppen lassen. Ansonsten hilft nur die gnadenlos präzise Vorauswahl.

und hier das FANAL:

________________________________________________________________________________________________________________________

Xerox Reports Fourth-Quarter Results; Returns to Operational Profitability; Precise Execution Of Turnaround Strengthens Core Operations
MONDAY, JANUARY 28, 2002 7:00 AM
- BusinessWire


STAMFORD, Conn., Jan 28, 2002 (BUSINESS WIRE) -- After a year of taking aggressive actions to restore the company`s financial strength and improve performance, Xerox Corporation (XRX) today reported a return to operational profitability with fourth-quarter results that exceed expectations.

The company announced fourth-quarter earnings of 15 cents per share, excluding restructuring charges and the effects of unhedged currency. Including restructuring charges of 19 cents as well as a 6-cent gain from foreign currency and a 3-cent loss from the Argentina devaluation, Xerox reported a fourth-quarter net loss of 1 cent per share.

"Today`s results are all about execution - the precise execution of a turnaround strategy that has significantly strengthened Xerox`s core operations while effectively positioning the company to exploit future market opportunities in its production, office and services businesses," said Anne M. Mulcahy, Xerox chairman and chief executive officer. "With the clear objective of creating a leaner, faster, and more flexible enterprise, we made the difficult but necessary decisions this past year to exit certain businesses, outsource some internal functions and dramatically reduce our cost base. The benefits of these actions resulted in the strong performance delivered in the fourth quarter including increased gross margins; lower selling, administrative and general expenses; reduction of inventory to historically low levels; and improved receivables. The outcome is a return to operational profitability, representative of the new Xerox that is emerging from our successful turnaround."

Xerox delivered gross margins of 38.3 percent, a 3.2 percentage point year-over-year increase. Selling, administrative and general expenses were down 25 percent and improved 4.5 percentage points to 27.7 percent of revenue. Continuing progress in inventory reductions resulted in a $600 million or 30-percent decrease for the year, including a $200 million reduction from third-quarter 2001.

Fourth-quarter Days Sales Outstanding, an important measure of how quickly Xerox collects cash from its customers, was at its best level in more than two years. DSO improved by three days from fourth-quarter 2000 and by six days from the third quarter of 2001.

As previously reported, Xerox continues to enhance its liquidity. The company`s current cash position has increased to $4.5 billion including $746 million received earlier this month from the sale of Senior Notes and following the repayment of $200 million in first-quarter 2002 debt. Net debt for the fourth quarter was down $4.1 billion from Dec. 31, 2000, a 25-percent reduction.

"Xerox`s strengthened financial position is an important factor in our active negotiations with the bank group to refinance a portion of the revolver and to extend its maturity," said Mulcahy in reference to the company`s $7 billion revolving line of credit.

Xerox reported fourth-quarter revenue of $4.3 billion, 13 percent lower than fourth-quarter 2000, including a 26-percent revenue decline in its developing markets operations.

"Weakened economic conditions continue to impact revenue, especially in high-end and color products. Yet, the decline also reflects our strategic decision to pursue profitable growth opportunities versus sales that expand market share but weaken the bottom line," said Mulcahy. "These efforts are paying off. North America delivered another quarter of increased profits and our European business turned the corner, posting a profit in the fourth quarter."

Xerox also made additional progress in reducing its cost base in the fourth quarter. By the end of 2001, the company had implemented actions that account for $1.1 billion in annualized savings. Employment declined 4,400 in the fourth quarter including the transfer of positions through the outsourcing of certain office manufacturing operations to Flextronics. Xerox`s year-end employment was 78,900, down 13,600 from the end of 2000.

"During a year of aggressive cost reductions and restructuring, we remained focused on innovation by continuing research and development spending at 6 percent of revenue, a level that we intend to sustain in 2002," added Mulcahy. "Our investments in the future growth of Xerox will accelerate this year with launches of five new platforms, the recent introduction of a new global advertising campaign, and the continued expansion of sales coverage through various channels. With these investments and a robust portfolio of products, services and solutions, we`re on solid ground to compete effectively in today`s demanding marketplace."

Commenting on expectations for the first quarter, Mulcahy said, "The benefits of our turnaround actions along with additional cost reductions will continue to enhance our bottom line. This performance will be partially offset by seasonal first-quarter revenue declines. However, we are comfortable with the range of analysts` expectations for first quarter, updated to reflect the increased interest expense related to the recent Senior Notes offering. And, we remain confident in our plan to return to full-year operational profitability in line with current expectations."


Full-Year 2001 Results

For the year, Xerox reported a 2001 net loss of 43 cents per share or $293 million. Revenues in 2001 were $16.5 billion, compared with $18.7 billion in 2000.


NOTE TO EDITORS:

For more information about Xerox, visit www.xerox.com/news. XEROX(R), The Document Company(R) and the digital X(R) are trademarks of XEROX CORPORATION.

This release contains forward-looking statements and information relating to Xerox that are based on our beliefs as well as assumptions made by and information currently available to us. The words "anticipate," "believe," "estimate," "expect," "intend," "will" and similar expressions, as they relate to us, are intended to identify forward-looking statements. Actual results could differ materially from those projected in such forward-looking statements. Information concerning certain factors that could cause actual results to differ materially is included in the company`s Form 10-Q filed recently with the SEC.

Xerox Corporation Net Income (Loss), as adjusted
Excludes restructuring, SOHO disengagement, gains or losses on
sales of businesses and unhedged foreign currency gains or losses
Three Months Twelve Months
Ended December 31, Ended December 31,
------------------------ ------------------------
(In millions,
except per-share % %
data) unaudited 2001 2000(b) Change 2001 2000(b)% Change
------- ------- ------ -------- ------- ------
Revenues $ 4,262 $ 4,880 (13%) $ 16,502 $ 18,701 (12%)
======= ======= ========= ========
Net Loss $ (4) $ (20) 80% $ (293) $ (257) (14%)
======= ======= ========= ========
Loss before
extraordinary gain
and cumulative
effect of change
in accounting
principle $ (8) $ (20) 60% $ (331) $ (257) (29%)
------- ------- --------- --------
Adjustments to
exclude certain
items included in
GAAP net loss,
before
extraordinary gain
and cumulative
effect of change
in accounting
principle
SOHO disengagement
charge, net of
taxes of $3 and
$76 7 - 196 -
Restructuring &
Tektronix IPRD
charges, net of
taxes of $75, $9,
$125 and $210 132 33 271 472
Gain on sale of
50% of interest
in Fuji Xerox,
net of taxes of
($469) (3) - (304) -
Gain on sale of
China operations,
net of taxes of
($81) - (119) - (119)
Unhedged foreign
currency gains,
net (20) (55) (11) (67)
------- ------- --------- --------
Adjustments 116 (141) 152 286
------- ------- --------- --------
Net income (loss),
as adjusted $ 108 $ (161) (a) $ (179) $ 29 (a)
======= ======= ========= ========
Earnings (Loss)
per Share
--------------------
Loss before
extraordinary gain
and cumulative
effect of change in
accounting
principle $ (0.01) $ (0.04) 75% $ (0.49) $ (0.44) (11%)
Adjustments to
exclude certain
items included in
GAAP loss per share
SOHO disengagement
charge, net 0.01 - 0.28 -
Restructuring &
Tektronix IPRD
charges, net 0.18 0.05 0.39 0.71
Gain on sale of
50% of interest
in Fuji Xerox,
net - - (0.43) -
Gain on sale of
China operations,
net - (0.18) - (0.18)
Unhedged foreign
currency gains,
net (0.03) (0.08) (0.02) (0.10)
------- ------- --------- --------
Adjustments 0.16 (0.21) 0.22 0.43
------- ------- --------- --------
Earnings (Loss)
per Share, as
adjusted $ 0.15 $ (0.25) (a) $ (0.27) $ (0.01) (a)
======= ======= ========= ========
(a) Calculation not meaningful
(b) As restated
Note:
The company`s calculation of net income, as adjusted and earnings
(loss) per share, as adjusted excluding special items may not be
comparable to similarly titled measures reported by other companies,
since companies and investors may differ as to what type of events
constitute special items and warrant adjustment. Net income, as
adjusted and earnings (loss) per share, as adjusted excluding the
above items are not measures of performance under generally accepted
accounting principles (GAAP) and should not be construed as
substitutes for consolidated net income (loss) and earnings (loss) per
share as a measure of performance. However, management uses these
measures in comparing the company`s historical performance and
believes that they provide meaningful and comparable information to
investors and analysts to aid in their analysis of the company`s
performance relative to prior periods and to its competitors. In the
fourth quarter 2001, Xerox revised its definition of net income, as
adjusted, to exclude net unhedged foreign currency gains or losses.
Xerox Condensed Consolidated Statements of Operations
Three Months Twelve Months
Ended December 31, Ended December 31,
------------------------- -------------------------
(In millions,
except per-share % %
data) unaudited 2001 2000(b) Change 2001 2000(b) Change
------- ------- ------ -------- ------- ------
Revenues
Sales $ 2,150 $ 2,719 (21%) $ 8,028 $ 10,059 (20%)
Service,
outsourcing,
financing and
rentals 2,112 2,161 (2%) 8,474 8,642 (2%)
----------------------------------------------------------------------
Total Revenues 4,262 4,880 (13%) 16,502 18,701 (12%)
----------------------------------------------------------------------
Costs and Expenses
Cost of sales 1,303 1,737 (25%) 5,352 6,197 (14%)
Cost of service,
outsourcing,
financing and
rentals 1,314 1,431 (8%) 5,174 5,418 (5%)
Inventory charges 12 - (a) 41 90 (54%)
Research and
development
expenses 231 270 (14%) 1,010 1,044 (3%)
Selling,
administrative and
general expenses 1,181 1,574 (25%) 4,810 5,649 (15%)
Restructuring
charges and asset
impairments 197 36 (a) 628 540 16%
Gain on sale of 50%
of interest in
Fuji Xerox (3) - (a) (773) - (a)
Gain on sale of
China operations - (200) (a) - (200) (a)
Gain on affiliate`s
sale of stock (4) - (a) (4) (21) (81%)
Purchased in-process
research and
development - - (a) - 27 (a)
Other, net 31 67 (54%) 401 341 18%
----------------------------------------------------------------------
Total Costs and
Expenses 4,262 4,915 (13%) 16,639 19,085 (13%)
----------------------------------------------------------------------
Loss before Income
Taxes (Benefits),
Equity Income,
Minorities`
Interests,
Extraordinary Gain,
and Cumulative
Effect of Change
in Accounting
Principle - (35) (a) (137) (384) 64%
Income taxes
(benefits) 6 (24) (a) 193 (109) (a)
----------------------------------------------------------------------
Loss after Income
Taxes (Benefits)
before Equity
Income and
Minorities`
Interests (6) (11) 45% (330) (275) (20%)
Equity in net
income of
unconsolidated
affiliates 15 1 (a) 47 61 (23%)
Minorities`
interests in
earnings of
subsidiaries 17 10 70% 48 43 12%
----------------------------------------------------------------------
Loss before
extraordinary gain
and cumulative
effect of change
in accounting
principle (8) (20) 60% (331) (257) (29%)
Extraordinary gain,
net of taxes of $3
and $26 4 - (a) 40 - (a)
Cumulative effect
of change in
accounting
principle - - - (2) - (a)
----------------------------------------------------------------------
Net Loss $ (4) $ (20) 80% $ (293) $ (257) (14%)
----------------------------------------------------------------------
Calculation of Loss
Per Share
Loss before
extraordinary gain
and cumulative
effect of change
in accounting
principle $ (8) $ (20) 60% $ (331) $ (257) (29%)
Preferred dividends,
net of tax and
other - (8) (a) (11) (34) 68%
----------------------------------------------------------------------
Loss available for
common
shareholders $ (8) $ (28) 71% $ (342) $ (291) (17%)
----------------------------------------------------------------------
Weighted average
shares outstanding 722.0 668.6 704.2 667.6
----------------------------------------------------------------------
Diluted Loss per
Share before
extraordinary gain
and cumulative
effect of change
in accounting
principle $ (0.01) $ (0.04) 75% (0.49) (0.44) (11%)
Extraordinary gain
and cumulative
effect of change
in accounting
principle - - (a) 0.06 - (a)
Diluted Loss per
Share $ (0.01) $ (0.04) 75% $ (0.43) $ (0.44) 2%
======================================================================
(a) Calculation not meaningful
(b) As restated
Xerox Condensed Consolidated Balance Sheet
(In millions) unaudited December 31, December 31,
2001 2000
----------------------------------------------------------------------
Assets
Cash and Cash Equivalents $3,991 $1,741
Accounts and Finance Receivables, net 6,557 7,378
Inventories 1,345 1,932
Equipment on Operating Lease, net 521 724
Deferred Taxes and Other Current Assets 1,451 1,247
----------------------------------------------------------------------
Total Current Assets 13,865 13,022
Finance Receivables Due after One Year, net 6,336 7,957
Land, Buildings and Equipment, net 1,992 2,495
Other Long-Term Assets 4,365 4,423
Goodwill, net 1,475 1,578
----------------------------------------------------------------------
Total Assets $28,033 $29,475
======================================================================
Liabilities and Equity
Short-Term Debt and Current Portion of
Long-Term Debt $9,737 $2,693
All Other Current Liabilites 3,671 3,575
----------------------------------------------------------------------
Total Current Liabilities 13,408 6,268
Long-Term Debt 6,484 15,404
Other Long-Term Liabilities 2,752 3,073
----------------------------------------------------------------------
Total Liabilities 22,644 24,745
Deferred ESOP Benefits (135) (221)
Minorities` Interests in Equity of Subsidiaries 84 95
Obligation for Equity Put Options - 32
Mandatorily Redeemable Preferred Stock 1,687 684
Preferred Stock 605 647
Common Shareholders` Equity 3,148 3,493
----------------------------------------------------------------------
Total Liabilities and Equity $28,033 $29,475
======================================================================

CONTACT: Xerox Corporation
Christa Carone, 203/968-3086 (on Jan. 28)
After Jan. 28: 585/423-5074
[e-mail]
or ----------------------------
Xerox Corporation
Bill McKee, 585/423-4476
[e-mail]

[prof19]

@4now

sollen wir nochmals von vorn beginnen?

[prof19]

@4now

17:49 ich nehme das Kapital aus BGEN für WCOM
Limit 0.80$ (aktuell 0.90 auf 0.90) Aktie fallend bei 10.20

(5180-75)/0.80 wären 63 Kontrakte zu je 100 Stück.

[prof19]

Limitänderung LDQBB zu 0.75 (aktuell 0.80/0.85) bei WCOM 10.11

[prof19]

Limitänderung LDQBB zu 0.60 (aktuell 0.70/0.80) bei WCOM 10.09

[wienerin]

hi prof,
das ist ja irre-witzig - gerade schau ich mir WCOM an und hol mir den kurs für einen 10er-put (short - wie immer!)
da sehe ich dein posting.
ich, die ich charts ja nur "intuitiv" anschaue - mit null ahnung von charttechnik, hab aber gedacht:
da ist aber heute eine unterstützung gefallen (so um die 12,-) - ob das gutgeht?
dann schau ich hier herein, und du bist - zumindest kurzfristig - bullish für WCOM?

bitte um kleine nachhilfestunde - danke
mit gruss aus wien

[prof19]

Gekauft zu 0.80 (wieder habe ich versagt)

Vlimit 0.90

[prof19]

Vlimit 0.80 (so ein Mist)

[prof19]

Vlimit 0.90 (mal sehen)

[prof19]

sieht so aus als würde sie kurzfristig halten

wegen hoher Vola muss die Neuerwerbung schnell weg

besser war ein Putverkauf

[prof19]

Vlimit 0.95 für LDQBB

[prof19]

WCOM scheint sich zu berappeln, geht nicht mehr auf 10 runter

[prof19]

@wienerin

ich bin nicht bullish aber es wird ein kleiner rebound einsetzen

und dann, was soll in WCOM schon sein dass die plötzlich auf 10 gehen, ist doch eine gute Firma, völlig ausgeglüht

Nachricht liegt noch nicht vor, aber Börse reagiert meistens über

[prof19]

@wienerin

die Instis haben lt. Thomson auch kräftig gekauft

DAHER!

[prof19]

sorry ich muss raus bei 0.75

so ein mist

[prof19]

sorry ich muss raus bei 0.75

so ein mist

[prof19]

12:08 vk zu 0.75

Kauflimit 0.70

[wienerin]

ja - das hab ich vergessen, zu sagen: ich finde keinen grund, warum die heute so abgestraft werden.
soeben SP feb. 10 mit limit 0.70 reingestellt, weil nochmals kennzahlen angeschaut: machen gewinne, niedriges KGV - also: um 10 nehme ich die dinger auch, wenn`s denn sein muss.
gruss aus wien

[prof19]

@wienerin

solltest du eigentlich nicht viel falsch machen WCOM bei 10

du kriegst sie dann ja zu 9.30 das ist echt edel

[wienerin]

put durch - schaunmermal

[prof19]

@wienerin

wie heisst der put?

[prof19]

klimit erhöht auf 0.75$

[prof19]

erniedrigt auf 0.70

[prof19]

11:56 kaufe zu 0.80

[prof19]

Vlimit 0.85

sorry habe eigentlich keine Zeit
und liege auch noch im Minus

[wienerin]

LDQBB

[prof19]

12:18 Vlimit ging auf ich bin draussen

lecke meine Wunden
die Geschichte gefällt mir nicht, erholt nicht richtig
für Putverkauf habe ich langfristig keine Bedenken
aber der Callkauf war zu früh wegen abnehmender Vola

Rechnung:

K 63 LDQBB zu 0.80, V zu 0.75
K 63 LDQBB zu 0.80, V zu 0.85

Gebühren 300 USD verloren
CASH 14880

das kommt vom Zocken statt Traden

der Kopf war nicht klar, es zappelte zu sehr

[wienerin]

nächster put-kandidat, weil noch ganz nette prm:
YHOO 17,50 (scheint dort gut abgesichert => meinung einer nix-wissen-aber-intuitiv-chart-leserin.
werde berichten.

[prof19]

@wienerin

kann man wohl machen
YHOO ist eine gute Aktie

[prof19]

Klimit LDQBB 0.75

ich kann es nicht lassen...

[wienerin]

sorry, hab mich in der zeile verschaut und den call genommen - der put heisst natürlich LDQNB
good trades &

[prof19]

12:24 kaufe 60 LDQBB zu 0.80
Vlimit 0.90 mentales SL bei 0.70

[prof19]

sorry war ein fehler

12:31 kaufe 60 LDQBB zu 0.80
Vlimit 0.90 mentales SL bei 0.70

[wienerin]

verkauf YHZNW limit 0,90 (0,85/0,95) - während tippen: durch, das ding.
&

[wienerin]

verkauf YHZNW limit 0,90 (0,85/0,95) - während tippen: durch, das ding.
&

[prof19]

wienerin

nun wirst du reich... a bisserl

[wienerin]

ah, prof, was ich noch fragen wollte (schon vor ca. 20 min. - war aber zu beschäftigt mit dealen )
GE wäre heute ein klassischer long-put-kandidate gewesen - wär er das jetzt immer noch?
(meinst` es geht noch weiter runter? - und wenn ja, woran siehst du das?)

[prof19]

worldcom ist voll am brezeln

nun bereits 10:14 auf 10:16 aber Aufgeld baut sich auch ab

wie ich schon sagte, es war besser den Put zu verkaufen

@wienerin

wenn sie sich erholt, würde ich den put gleich zurückkaufen
sofern es sich mit den gebühren lohnt

der telekombereich wurde abgestuft

[prof19]

Vlimit LDQBB 1.0$ es erholt sich
mentales SL bei 0.75

WCOM 10:18 auf 10:19 und LDQBB bei 0.80 : 0.80

[prof19]

nun 0.80 auf 0.90

[prof19]

KZ für WCOM erst mal 10.49

[prof19]

die rally beginnt
wcom steht auf 10.24

erhöhe vlimit auf 1.1

[prof19]

das aufgeld hat abgenommen von 0.71 auf 0.56

[prof19]

mentales SL bei 0.80

[wienerin]

hi prof,
hat GE jetzt gedreht?
wienerin - intuitive nuss

[prof19]

neuer Schub

WCOM bei 10.29 / 10.30 und LDQBB bei 0.85 / 0.90

[prof19]

12:51 V zu 0.90

ich habe keine Zeit mehr heute

[prof19]

Abrechnung

K 60 LDQBB zu 0.80
V 60 LDQBB zu 0.90

Gewinn 600$ - 150$ Gebühren = 450$
CASH 15330$

[prof19]

2.2% Plus in 2 Tagen

(habe allerdings nur mit einem Drittel der 15000 getradet)

macht 6% Plus in einer Woche

macht 26% in einem Monat

macht 100% in einem Quartal

macht Faktor 16 in einem Jahr

macht Faktor 256 in zwei Jahren = 15000$*256 = 3.84 Mio $

das müsste doch reichen, oder?

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@wienerin

tja mehr als 0.90 hätte es heute auch nicht mehr so schnell gegeben

wer weiss wie es nun weitergeht - ich bin froh dass ich draussen bin

der putverkauf sollte trotzdem ganz gut gehen

ciao for nao

[wienerin]

bis neulich dann,
ich halte mal noch eine weile still ...

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01:16 K 70 LDQBB zu 0.75 bei 9.92:9.93 WCOM
Vlimit 0.80

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und ich weiss immer noch nicht was mit wcom los ist...

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1:20 WCOM bei 9.94 / 9.95

[prof19]

1:21 WCOM bei 9.97 / 9.98

[prof19]

Auch die Grossen kaufen wie verrückt bei tiefen Kursen, ohne die Ursache zu kennen, oder sie kennen sie und das Ganze ist ein Fake? Für die Nachwelt: am Tag als die Graphik übernommen wurde war oben alles voll mit blauen Pfeilen (Insti-Käufe) und unten waren blaue Balken, bis zu 10 Mio Stück war der längste. D.h. die Instis waren bullish.

WCOM

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01:29 Vlimit ging auf, V zu 0.80 WCOM bei 10.02 / 10.03

BILANZ

K 70 LDQBB zu 0.75
V 70 LDQBB zu 0.80
Gewinn 350$-150$ = 200$
CASH 15530$

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3.7% Plus in 2 Tagen

(habe allerdings nur mit einem Drittel der 15000 getradet)

macht 9% Plus in einer Woche

macht 42% in einem Monat

macht 186% in einem Quartal

macht Faktor 67 in einem Jahr

macht Faktor 4517 in zwei Jahren = 15000$*4517 = 67.76 Mio $

das müsste doch reichen, oder?

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@wienerin

GE weiss ich nicht, kann grade nicht gucken

OJE OJE
Intuition ist aber nichts für Trading (erklärt mir einiges)

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hab grade den nächsten Trade verpasst, ging nochmals von 0.75 auf 0.80 aber jetzt geht es weiter hoch

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für deinen 10er Put sieht es gut aus

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01:44 K 72 LDQBB zu 0.75 WCOM bei 10:10

Vlimit 0.85

[prof19]

1:45 V zu 0.80

Klimit 0.75

[prof19]

1:46 K zu 0.80 Vlimit 0.90

[wienerin]

hast keinen quotetracker?

klar - weiss ja, was ich nicht weiss - also nix wissen von charttechnik - also auch nix kaufen callingers!

[wienerin]

bin ja auch keine traderin - wie gesagt: fahre clio - ganz gemütlich, aber an ferrari derreit i ned - da tätat`s mi sicha zerbröseln.

[prof19]

ich kann die preise schon nachsehen muss aber return drücken

du glaubst ja niht wie primitiv meine ausrüstung ist

deshalb spielt sich bei mir auch alles im kopf ab

muss kaum noch hinsehen

[prof19]

@wienerin

du musst halt dran glauben dass es nicht weiter runtergeht und billig kaufen

bei 0.70 habe ich es mir auch nicht mehr getraut
aber bei 0.75 schon als die talfahrt beendet war
man darf auch nicht gierig werden und muss mal 5-10% mitnehmen

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nun erkennt auch der computer dass der chart gut wird

der Call steht auf 0.85 / 0.90 Aktie bei 10.12 / 10.13

[prof19]

01:52 Vlimit ging auf ich bin draussen

BILANZ:
K 72 LDQBB zu 0.75
V 72 LDQBB zu 0.80
K 72 LDQBB zu 0.80
V 72 LDQBB zu 0.90

4 Mindestgebühren zu je 75$ = 300$
Rohgewinn 72*100*0.15$ = 1080$
Reingewinn 780$

CASH 16310$

Habe ja nur mit einem Drittel getradet

Ach ist Traden schön, muss mir mal wieder Zeit nehmen

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8.7% Plus in 2 Tagen

(habe allerdings nur mit einem Drittel der 15000 getradet)

macht 23% Plus in einer Woche

macht 130% in einem Monat

macht Faktor 12.2 in einem Quartal

macht Faktor 22153 in einem Jahr

macht Faktor 49 Mio in zwei Jahren = 15000$*49 Mio = 735 Mrd $

das müsste doch reichen, oder?



P.S.
So viele Optionen gibt es gar nicht, nach 6 Monaten ist alles vorbei, das wären dann 2.2 Mio USD

[prof19]

da hatte ich doch ziemlich Glück oder auch Augenmass, denn jetzt stagniert es wieder udn 0.85 igbt es grade noch

du musst aber zugeben, dass es ordentlich hin und herschwankt, und wenn man unerschrocken zugreift, sind schnell mal 5 oder 10 cent gemacht. Das Ganze mal Faktor 7200 dann sieht es schon ganz gut aus...

[prof19]

WorldCom Shares Tumble On Debt Downgrade Rumors

January 29, 2002 13:30:23 (ET)


NEW YORK, Jan 29 (Reuters) - Shares of U.S long-distance phone company WorldCom Inc. (WCOM,Trade) fell to 7-1/2 year lows on Tuesday on market rumors that debt rating agencies were about to downgrade the company`s debt, although Standard & Poor`s denied it was about to take such an action.

"Investors are reacting to rumors that there may be potential debt downgrades," said George Rodriguez, head of trading at investment firm Guzman & Co.

Shares of WorldCom were off 17.3 percent, or $2.08, at $9.92, their lowest level in nearly seven and a half years.

S&P said the rumor it may downgrade WorldCom to junk status was "nonsense."

"The rumors are unsubstantiated," said Rosemarie Kalinowski, an S&P director who follows the No. 2 U.S. long-distance telephone company. "It`s nonsense."

Standard & Poor`s rates WorldCom`s senior unsecured debt "BBB-plus," three notches above "junk" status, with a stable outlook.

Moody`s Investors Service said it rates the debt "A3," four notches above junk status, also with a stable outlook. That agency was not immediately available for comment.

News that fellow telecommunications provider Global Crossing Inc. ((GBLXQ.PK)) filed for bankruptcy on Monday, reduced outlook from Qwest Communications International Inc. (Q,Trade) and disappointing earnings from fiber-optic network builder Level 3 Communications Inc. (LVLT,Trade) also weighed on WorldCom`s stock.

(With additional reporting from Jonathan Stempel and Elizabeth Lazarowitz)

[prof19]

da kann ich wieder nur lachen und kaufe zurück

K 73 LDQBB zu 0.85 und WCOM bei 10.10 / 10.11

[prof19]

und schon schnitzelt es ab

10.24 / 10.25

und die Instis haben sich inzwischen satt gefressen...

[prof19]

Posting #736 zeigt
die blauen Balken werden wieder länger
schnell noch äsen bevor es wieder steigt

[prof19]

und auch an der Börse wechselten 109,901,000 gute gute WCOM-Aktien den Besitzer

das wird aber doch der eine oder andere noch bitter bereuen

sind halt auch noch eine Menge junger Bürschlein dabei

[prof19]

2:21 Verkaufe zu 0.90

wollte für heute längst aufhören
es steigt natürlich schon noch weiter
aber das Aufgeld ist hoch und ausserdem muss man dabei bleiben

an anderen Tagen gibt es auch wieder Gewinne
jeden Tag findet man an der Börse sein Fressen

[prof19]

BILANZ

K 72 LDQBB zu 0.85
V 72 LDQBB zu 0.90
Gewinn 360$-150$= 210$
CASH 16520$

[prof19]

10.1% Plus in 2 Tagen

(habe allerdings nur mit einem Drittel der 15000 getradet)

macht 27% Plus in einer Woche

macht 160% in einem Monat

macht Faktor 17.6 in einem Quartal

macht Faktor 95951 in einem Jahr, 15000$ => 1439 Mrd $

das müsste doch reichen, oder?

P.S.
So viele Optionen gibt es gar nicht, nach 6 Monaten ist alles vorbei, das wären dann 4.6 Mio USD

P.P.S.
ich will es hier mit den rekursiven Rechnungen mal bewenden lassen, das OM der Kapitalisten... (siehe Warren Buffett)

[prof19]

@wienerin

jetzt wird der Chart so richtig gut

möglicherweise war heute auch das finale Festmahl für die Shorties in WCOM und SHORT-CALL 15

garniert mut dem Konkurs von Global Crossing

[prof19]

@wienerin

komm grade gar nicht weg, es wäre schon wieder ein Trade gegangen und das grosse Festmahl LONG CALL 10 kommt heute auch noch dran. Übernacht werden auch noch diverse Geister rauskriegen was heute für ein Shaberneck lief und werden morgen ihre guten WCOM zurückkaufen... nachdem WCOM doch nicht bankrott geht!

Manchmal fragt man sich wirklich, ob die Narren inzwischen ihre Bütt verlassen haben und an der Börse das Kommando übernommen haben

[prof19]

IBM
neulich schrieb ich:
Kauflimit IBMBA (Basis 105) 4.2$ Verkaufslimit 5.8$
mentales Stoploss 3.8$

das lief heute wohl so ab:
K 11 IBMBA zu 4.20 um 09:30
V 11 IBMBA zu 3.80 über Vlimit

Rückkauf nun
K 22 IBMBA zu 1.90 um 03:06
Vlimit 2.50 mentales SL bei 1.70, hochziehen wenn Call steigt

[prof19]

JNPR

ich schrieb:
Kauflimit JUXBC (Basis 15) 1.6$ Verkaufslimit 2.2$
mentales Stoploss 1.3$

im Tief war die Aktie bei 16.10, ich nehme an, der Call ist mein zu 1.60 (habe leider nicht aufgepasst), aktuell steht es 1.85/1.95 ich verkaufe zum Bidkurs zu 1.85 sofort

also:
K 30 JUXBC zu 1.60
V 30 JUXBC zu 1.85
Gewinn 600$
dieser Cashanteil steht nun auf 5600$

[prof19]

inzwischen steht der WCOM-CALL auch auf 1.0, da hätte man heute noch viel raustraden können, das habe ich aber mir aber aus Zeitgründen erspart.

Auch JNPR wurde mit Plus abgeschlossen

Die IBM sieht so aus als würde sie wieder nach oben drehen.
IBMBA bei 1.90/2.00 und IBM bei 103.15 / 103.20
ich gebe den Löffel mal ab bei 2.00$ (Vlimit) obwohl sie noch höher gehen wird

[prof19]

oh nein, blop

Notverkaufe IBMBA bei 1.90 und Gebühren futsch

K 11 IBMBA zu 4.20
V 11 IBMBA zu 3.80 (-590$)
K 22 IBMBA zu 1.90
V 22 IBMBA zu 1.90 (-150$)
Gesamtverlust in IBM -740$

Zusammengerechnet:
+1520$ + 600$ -740$ = +1380$

Dabei fällt auf dass die (halb)automatischen Trades nicht viel brachten, aber auch nicht viel kaputt machten, und durch Vorsicht und Stop-Techniken immer noch sehr viel besser ausfielen als wenn man sich voll dem Markt überlassen hätte. Aber wirklich gut wird es erst, wenn man mit gutem Feeling und wachem Auge voll mittradet.

Mal was anderes: LDQBB steht wiederum bei 1.0
hätte man die ganze Position von 15000$ verwendet, bei 0.80 gekauft (dies war locker machbar) und bei 1.00 verkauft (wie jetzt, es geht aber noch weiter) dann konnte man einfach folgenden Trade machen:

K 185 LDQBB zu 0.80
V 185 LDQBB zu 1.00
Rohgewinn 3700$ = 24.7%, Reingewinn ca 22%,
gegenüber aktuell 9.2%

aber dennoch diversifiziere ich lieber, und man musste ja nicht diese dussligen Teile traden, wäre ich violl bei allen drei Positionen gewesen dann war wohl ein Put bei IBM das einfachere, womit die Gesamtperformance ebenfalls Richtung 3000$ gegangen wäre (mindestens), aber bei moderatem Risiko.

FAZIT: Ich hoffe, der eine oder andere hat meine Methode nochmals sehen können. Sieht doch gar nicht so übel aus, was man da "so nebenher an einem normalen" Tag gewinnen kann.

Happy Trading!

[prof19]

NACHTRAG

Wegen des Erzählens und Philosophierens habe ich nun den Turnaround in IBM verpennt, steht nun auf 2.15 und somit wäre auch dieser Trade noch positiv ausgegangen. Die Methode wird aber auch so klar.

[prof19]

NACHLESE

IBM weiter schwach, KZ 100
WCOM auf dem Erholungspfad (KZ 10.5 fast erreicht, aber geht weiter)
JNPR das W mit Basis 16.1 verlässlich? nächsten Rückschlag abwarten
BGEN unter Druck, Low abwarten, eher schon unterhalb 52?

[prof19]

@Komet

ich kann dir nur wünschen, dass du den KO-Call erst mal weg hast, der Boden bei 44 hält vorerst nicht.

[prof19]

ich komme zurück von einer kleinen Reise und sehe: alles SUPER gelaufen. Insofern:

IBM hat knapp oberhalb 100 nach oben gedreht (gestern)
WCOM hält sich (??)
JNPR hat gezeigt, Basis 16.1 nicht verlässlich, Basis = 15?!
BGEN unter 52 nach oben gedreht (gestern)

d.h. SUPER insofern, als meine Einschätzungen gut waren.
Realistische Einschätzungen gut getradet bringt oft gute Gewinne

allein heute:

IBMBA 2.45 - 4.40, machbar 2.50 - 4.20 = 68%
LDQBB 0.60 - 0.80, machbar 0.60 - 0.75 = 25%
JUXBC 1.15 - 1.75, machbar 1.20 - ??? neu kaufen
BGQBJ 3.50 - 4.80, machbar 3.50 - 4.80 = 37%

bei Einstieg zu den gestrigen Lows bis zu Verdoppelung und mehr

[prof19]

Hi Prof:

Danke noch mal für den Tip mit dem Thread (hätte ich auch selbst draufkommen können). Ich wurschtel mich da gerade durch, ist ganz witzig, die Zeit Revue passieren zu lassen.

Meine Überlegung ist folgende:

Du gehst extreme Risiken ein, indem Du Optionen mit kurzer Laufzeit auswählst. Da sind natürlich sehr hohe Gewinne möglich. Mehr als die Prämie kann nie verloren sein.

Als "Shortler" bin ich dazu übergegangen, Optionen mit langer Laufzeit zu verkaufen und aktiv zu traden. Natürlich nicht mit der Frequenz und Umschlagshäufigkeit wie Du.

Deine Kauf- bzw. Verkaufentscheidung erscheint mir sehr "discretionary" zu sein. Damit wird es schwierig, nach einem ähnlichen Muster zu Handeln. Allerdings habe ich noch nicht alles gelesen...

Die entscheidende Frage ist doch, können wir unsere Strategien über einen längeren Zeitraum erfolgreich durchziehen?
________________________________________________________________________________________________________________________
@BenjaminGraham

nach meinen Regeln gehe ich kein besonders großes Risiko mit kurzen Laufzeiten ein, sondern ein besonders kleines.

Ich halte es ohnehin für falsch, Optionen über Nacht zu halten, zumindest gilt das für LONG CALL und LONG PUT. Bei SHORT PUT mag es anders sein.

Viele Marktteilnehmer kaufen einen Call aus dem Geld in der HOFFNUNG, dass es steigt. Hoffen ist aber nach meinen Regeln bereits falsch. Wenn es nämlich fällt, verkaufen diese Hoffnungsträger nicht. Wenn es dann weiter fällt, ist alles futsch. Wenn man dann hofft, bei genügend langer Laufzeit wird es schon wieder gut, das ist ja mehr als dilettantisch. Insofern kann und will ich mit einer langen Laufzeit gar nichts anfangen.

Die lange Laufzeit hat aber den Nachteil, dass ich sehr viel Aufgeld zahle. Dieses Aufgeld geht mir aber am inneren Wert verloren. Wenn zB eine Aktie bei 31 steht und ich kaufe einen 30er Call, dann gefällt es mir, wenn ich diesen für 1.5$ bekomme (und eben nicht für 2.5$ wie bei langen Laufzeiten). Wenn dann die Aktie 1$ steigt auf 32$, dann geht mein Kurzläufer auf 2.3$, und ich bin 53% im Plus, minus Gebühren. Ein Langläufer würde nur auf 3.0$ steigen, und der Gewinn von 20% würde sich evtl. nicht rentieren, zumindest wenn ich auch noch 2*5% = 10% Gebühren habe, und diese netto 10% werden dann gerne verschmäht. Am anderen Tag ist dann das Plus wieder weg oder ist ein Minus draus geworden. So werden gerade bei langen Laufzeiten gerne Verluste gefahren, weil es immer mehr in Richtung mittelfristiger Spekulation geht. Und nichts ist schwieriger als das, und das Halten über Nacht ist furchtbar.

Wenn ich aber Kurzläufer habe, so kann ich den Gewinn nach wenigen Stunden sicherstellen, und wenn ich immer drauf aufpasse (Toilette könnte ein Problem sein, Telefonieren und andere Ablenkungen sind eher nicht erlaubt), dann habe ich auch nur ein gerines Risiko. Es ist also ein klares Bekenntnis zum Daytrading, mit guten Chancen und verteilten Risiken. Wie ich diese Risiken verteile, habe ich ausführlich erläutert.

Wenn es statt 1$ zu steigen, 0.2$ fällt, dann verkaufe ich sofort und versuche bei weiterem Rückgang wieder zu kaufen, sobald es zu drehen scheint. Dabei geht mein Call zwar um 0.15$ runter auf 1.35$, wenn ich dann aber zB zu 1.2$ wieder rein komme und zu 1.5$ wieder raus, so habe ich immer noch ein bescheidenes Plus, obwohl der Call sich netto nicht bewegt hat.

Meine Kauf- und Verkaufsentscheidungen sind vor allem vom Gesamtmarkt abhängig. Wenn ich aber immer besser werde (was der Fall zu sein scheint), so kann ich fast täglich zum Tiefpunkt in den Markt kommen und mit dem Markt wieder hochlaufen. Wo dies nicht gelingt, da MUSS ich halt kleine Verluste realisieren. Da ich aber immer weiter nach einem Einstiegspunkt suche, sind die bis dahin aufgelaufenen Verluste durch Rein und Raus sofort wieder mehr als eingespielt, wenn es auch nur ein klein wenig läuft. Darfst auch nicht vergessen, dass ich in einem kosntant schiffenden Markt natürlich gar nicht mit Calls drin bin, sondern mit Puts.

Da ich je nach Marktsituation mit LONG CALL, LONG PUT, SHORT CALL, SHORT PUT, STRADDLE oder anderen SPREADS drin bin, und wenn es nicht klar ist, auch gar nicht drin bin, kann ich IMMER erfolgreich sein, so lange ich den Markt gut einschätze. Warum sollte ich mich denn auf eine bestimmte Strategie festlegen, die in bestimmten Marktphasen erfolgreich ist, in anderen dagegen nicht?

Das einzige, worauf ich festgelegt bin, ist GEWINNEN, und notfalls VERZICHTEN, und allernotfalls VERLUSTE BEGRENZEN.

Mit freundlichen Grüßen

Prof19

[Komet]

@prof19

Bin bei KO noch drin. Gestern plus 2% bei hohen Umsätzen. Die Zahlen waren gut aber die Aussichten schlecht. Trotzdem wir Warren Buffet seinen Liebling nicht abstürzen lassen. Der Sommer kommt auch noch. Bleibe vorerst drin.



Was hältst du von Tyco? Jetzt ein Schnäppchen?

Gruß Komet

[Komet]

Der Silberpreis scheint zu konsolidieren. Was hältst du von einem Call auf Silber? Die Goldminen sind schon davongelaufen.



Komet

[prof19]

@Komet

KO bald weg, lieber billiger wieder rein und in tieferen Basispreis. Buffett hilft hier nicht.

Finger weg von TYCO. Gut sind IBM unterhalb 110 USD und BIOGEN unterhalb 52-53 USD. Es gibt Aktien auch mal billig wenn nichts Spezielles faul ist.

[prof19]

@Komet

Silber hat gedreht, Silberminen laufen vor.

HECLA MINING
COEUR D`ALÈNE

sind unverbrennlicher als ein Silber-Call, und der Hebel ist auch sehr schön. Außerdem laufen sie momentan dem ansteigenden Silberpreis eher voraus, sie steigen auch mal kurz, wenn Silber nicht steigt. IMMER AN DIE SICHERHEIT DENKEN!

[Komet]

@prof19

Gebe dir recht. Sicherheit geht vor.Silberminen sind stark im kommen. Bist du inzwischen investiert? Welche Mine würdest du vorziehen?

KO muss ich aussitzen. Goldman Sachs hilft ein wenig:

01.02.2002
Coca Cola "Recommended List"
Goldman Sachs

Rating-Update:

Die Analysten vom Investmenthaus Goldman Sachs stufen die Aktie von Coca Cola (WKN 850663) unverändert mit "Recommended List" ein.

Habe dir mal eine Anfrage zur "Friendlist" geschickt.

Gruß Komet.

[prof19]

@Komet

du musst Coca Cola nicht aussitzen, gehe halt mal zu einer Kursspitze raus und dann tiefer wieder rein; kennst du nun einen Call mit tieferem Basispreis?

[prof19]

@Komet

zu den Silberminen:
HECLA MINING ist Pflicht
COEUR D`ALÈNE hat viel Gold und Silber gefunden, chancenreich

Ich habe in zwei Depots jeweils kleine Mengen, und wollte vor einigen Tagen aufstocken auf je ca 10 TDM (5 k€), aber der Aktienmarkt kam nicht wieder so stark zurück wie das Silber, es ist fast schon wieder zu viel Feuer drin. Mal eine kleine Position Coeur d`Alène kann wohl nichts schaden.

Für den absoluten Sicherheitsfreak ist PAAS (Pan American Silver) gerade gut genug. Bill Gates` Berater wissen was sie tun...

Von weiteren Gold- und Silberaktien lasse ich momentan die Finger, Gold ist mir fundamental zu unklar, manche Silberaktien sind gar zu schlecht.

[prof19]

AKTUALISIERUNG SILBER

Silber-Futures am Drehen nach oben
Goldaktien stark im Kommen
Silberminen laufen dem Silber voraus
die Spekulation ist eher privater Natur
an Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben
ich gebe der Rally noch einen Tag
dann könnte ein kleiner Rücksetzer kommen

[prof19]

VORSCHAU OPTIONEN AUF US-AKTIEN, FEBRUAR 2002

Der Markt ist pflichtgemäß gefallen, kaum ist der Januar vorbei. Die Earnings waren eher durchwachsen und die Phantasie nach oben hin mal wieder ausgereizt. Die Zinsen bleiben unverändert, das nimmt eine Menge Phantasie aus den z.T. stark verschuldeten Bereichen Telekom, Tel-Ausrüster und Internet. Das selbe gilt auch für Autos, Paradebeispiel Ford.

Die Biotechs bieten momentan auch keinen Anhaltspunkt, zumal die Pharmas als Kapitalgeber an einem Mangel an neuen Medikamenten leiden, viele Patente laufen aus und die Pipelines sind nicht überall genügend voll. Im Übrigen ist die Latenzzeit für den Jahrtausend-Zock Human-Genom abgelaufen, auch diese Werte fallen pflichtgemäß und werden auch noch weiter fallen.

...daher das Suchen und Finden der Oase Silberminen...

FAZIT: Wer nicht SHORT ist, oder SHORT CALL, oder LONG PUT, hat nicht viel zu lachen (Oasen bestätigen die Regel). LONG CALL ist zur Zeit ein diffiziles Spiel, aber immer noch möglich, wenn man sehr behutsam vorgeht und typische Fallen meidet.

Beispiele siehe nächstes Posting:

[prof19]

VORSCHLÄGE OPTIONEN AUF US-AKTIEN, FEBRUAR 2002

Da der Verfallstag dieses Mal sehr früh ist (denn der 01.02.02 war ein Freitag), also am 15.02.02, ist der Verfallszyklus aussergewöhnlich kurz. Die Earnings sind noch nicht mal alle gelaufen, da kommen wir schon hart runter von den Hochs auf die typische Delle 10 Kalendertage vor dem Verfallstag. Demnach sollte es am morgigen Dienstag leicht erholen und am Mittwoch nochmals nach unten gehen, dann aber gegen Ende hin nach oben drehen, insbesondere auch am Donnerstag, Freitag und evtl. noch Montag nächster Woche. Spätestens am Dienstag der nächsten Woche wird es aber wiederum fallen und zwar bis Mittwoch. Wenn dann der Donnerstag vor dem Verfallstag "stark" ausfällt, sind weitere Kursverluste am Verfallstag programmiert, die sich in die darauf folgende Woche hinein verschleppen. Traditionell wird es an Impulsen fehlen, Zwischenerholungen werden zwar stattfinden aber ich rechne bis März d.J. eher mit tieferen Kursen.

Bei LONG CALL muss man also sehr wählerisch sein, und auch SHORT PUT wird nicht ohne Gefahren sein.

Beispiele für LONG CALL:

IBMBA (105 Feb) bei IBM=106
BGQBK (50 Feb) bei BGEN=52-52.5
AOEBE (25 Feb) bei AOL=24 (Vorsicht!)
KOBJ (45 Feb) bei KO=44
PG-Calls nach Laune (Aktie läuft)
MO-Calls nach Laune (Aktie läuft evtl weiter)

Reizvolle Spekulationen auf TYC können in die Hose gehen, VORSICHT!

Auch bei IMCL wage ich keine Prognose mehr

ORCL scheint einen Tiefpunkt gefunden zu haben?

Finger weg von Ford!

Internets und Telekoms mehr oder weniger frei fallend...

Selbst die obigen Top-Picks BGEN und IBM können brechen, man muss stets beobachten und mentales SL geben, notfalls Verluste realisieren.

[prof19]

ZWISCHENBERICHT 05.02.02

Es kam alles wie es kommen musste. Mühselige aber sichere Trades sind in IBM und BGEN immer noch möglich.

Die anderen Aktien erhalten ihre "gerechte Strafe".

ORCL geht mal grade etwas runter, VORSICHT.
AOL noch weiter auf Tauchstation, wollen die die 20 sehen??

[wienerin]

hi prof,
ich glaube, GE könntest du auch in deine kandidatenliste aufnehmen - oder liege ich da falsch???
gestern hätte man den 35er call wohl ganz gut traden können (wenn man`s könnte !)
morgendlichen gruss aus wien!

[prof19]

hallo Wienerin

GE ist nicht auf meiner Watchlist. Die Firma ist mir zu komplex.

Grüsse aus Deutschland

[witchdoctor]

Die 10/4 Regel funktioniert auch diesen Monat nicht. :-(
Das Reversal blieb gestern aus und auch heute gehts runter.
Nach dem Cisco Schock habe ich erst mal Puts gekauft.

Bald arm
witchdoctor
:-(((

[prof19]

@witchdoctor

1. es muss nicht in diesem Jahr gelten was vor 1 Jahr so war.

2. ich modifiziere diese "Regeln" mit dem nötigen Gefühl und hatte für heute eine leichte Erholung auf dem Programm. Es sah auch erst so aus.

3. wenn dann Bill Gates sagt, der Aufschwung bleibe auf Jahre hinaus aus, dann geht es halt auch mal ausserprogrammgemäss runter.

4. die Terminspieler haben auch nicht immer das Heft in der Hand. Wenn es mal nicht so klappt, dann fahren sie eben eine Notlösung.

5. Die dürfte so aussehen, dass wir morgen oder am Montag eine Mini-Erholung kriegen.

6. sorry, ist halt auch nicht immer mehr drin. Aber du konntest doch in einigen Aktien gestern am Tiefpunkt kaufen und schnelle Gewinne machen

7. dieses Frühjahr wird wieder ganz bitter, wegen der fehlenden Phantasie nach oben

Gruss und Trost

[kays]

Habe leider nicht alle Seiten dieses Threads verfolgt, interessiere mich momentan eher für amerikanische Optionen um meine Aktien durch Puts abzusichern. Wer kann mir Broker in Deutschland empfehlen die sich auch mit mir Kleinanleger befassen und wie kann man sich über diese Geschäfte informieren (Literatur).Habe es bei Hornblower und Prudential schon probiert, leider sind die aber nur an größeren Kunden interessiert. Consors hat seine Zusammenarbeit mit E-trade beendet und keiner kann mir dort sagen wie es in zukunft aussieht.

[prof19]

wende dich an Asset Management in Düsseldorf, bei Problemen bitte um bm

[prof19]

@kays
wenn man normal deutsche Hausbanken lang und intensiv genug bittet, könnten Puts zur Depotabsicherung ausnahmsweise auch durchgehen, kommt darauf an.

[kronebitter]

Wie ist Deine Gesamtmarkteinschätzung ? für heute!

[witchdoctor]

@prof

Danke für Deine Anteilnahme. ;-)
Heute war wirklich spannend.
Bin gerade noch rechtzeitig aus den Puts rausgekommen.
Das von Dir skizzierte Szenario scheint tatsächlich noch
einzutreffen.
Negativ aber , daß Cisco den 18 $ Support nicht zurückerobern konnte.

Bin sehr gespannt auf nächste Woche. Ich war selten so unentschlossen.


Murphy`s Law im Nacken
witchdoctor
;-)

[4now]

@kays zum einen gibt es ja etrade.de
und zum anderen brauchst du für etrade.com
zum optionhandeln genau 2000$ (allerdings kein daytrading außer 4 mal in 5 handelstagen erlaubt... weil sonst pattern daytrader und die brauchen 25000$)

[4now]

@kays etrade is übrigens sehr langsam beim seitenaufbau
und die streaming realtimequotes sind meist nicht verfügbar

du kannst auch datek.com nehmen

[prof19]

@4now
findest du DATEK oder ETRADE besser?
hast du oder sonst jemand praktische Erfahrungen mit DATEK?

[prof19]

@kronebitter

sorry, war anderweitig beschäftigt. Habe grade wegen Umzug keinen so tiefen Einblick in den Markt.

ich sage mal, was normal wäre:

1. die Schlussrally am Freitagabend passt in mein Schema, hat mich ein wenig in ihrem Ausmass erstaunt, allerdings von tiefem Niveau ausgehend.

2. am Montag sollten wir zumindest anfangs mit höheren Kursen rechnen. Eine Fortsetzung der Erholung ist zu vermuten. Falls es nach starkem Start erst mal schwächelt, so ist das eine Kaufgelegenheit, eine weitere Schlussrally ist dann wahrscheinlich.

3. am Dienstag erwarte ich bereits wieder Eintrübung, evtl. Intraday reversal nach unten. Es sei denn, es kommen weitere positive Überraschungen.

4. der Mittwoch dürfte dann eher schwächer ausfallen

5. der Donnerstag traditionell stark und am Schluss, in der Nacht, bzw.

6. am Freitag morgen dann schnell nachgebende Kurse.

7. Je nach Erholungstendenz am Freitagabend dann eher nachgebende Kurse in der übernächsten Woche, bis ca. Mittwoch
========================================================================================================================
Es kann auch anders kommen, aber das oben dargelegte Zickzack-Bild hat eine hohe Wahrscheinlichkeit, zeitliche Verschiebungen sind drin, das Ausmass der Kursverwerfungen ist auch jedes Mal ein wenig anders, aber es gibt doch gewisse Grundmuster.

Ich möchte mich aber nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, es gibt momentan schnelle Änderungen im Marktsentiment, da einzelne Nachrichten aus den Firmen und von offiziellen Stellen über die weiteren Konjunkturaussichten ein gemischtes Bild ergeben.
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TRADINGCHANCEN FÜR DIE KOMMENDE WOCHE

Ich möchte mich diesesmal etwas zurückhalten mit Tipps.

Viele alte Freunde sind weit zurückgekommen.
AOL in rascher Erholung, evtl Richtung 30
WCOM tastet sich hoch
TYC unklar
INTC eignet sich gut zum Daytrading, Call bei Pullback am Montag kaufen, im Geld oder knapp am Geld
IBM sicheres Investment, für Calls etwas unsicher, Daytrades
BGEN sicheres Investment, Calls bei 51-52 ziemlich sicher

Wenn der Pullback in der Wochenmitte nicht zu krass wird, könnte BGEN bei 55 verfallen, IBM bei 110.

Dies erlaubt gute Spekulationsmöglichkeiten LONG und auch SHORT

Für SHORT-PUTTER (ANGSTHASEN):
SHORT BGEN 50 Put
SHORT IBM 100 Put
die Rendite ist nicht sehr hoch, aber es scheint recht sicher

Für SHORT-PUTTER (FORTGESCHRITTENE):
SHORT BGEN 55 Put bei möglichst tiefen Kursen eingehen
SHORT IBM 105 Put bei möglichst tiefen Kursen eingehen
die Rendite könnte recht ordentlich werden, notfalls bekommt man gute Aktien, die das kommende stürmische Frühjahr gut überstehen

Man kann natürlich auch am Donnerstag vor Handelsende die SHORT PUTS zurückkaufen (sofern das oben skizzierte Marktgeschehen abläuft)

Happy Trades

[bilsenkraut]

Servus Prof,

kann es sein, daß Freitagabend in USA ein klassicher shortsqeeze stattfand, einfach weil die shorties kalte Füße bekommen haben bzw. immer zittriger wurden und schließlich eine Kaufpanik auslösten. Ich vermute mal, daß irgendwelche institutionellen Anleger mit genügend großer Kapitalmacht das Ansteigen der Shortquoten die letzten Tage gesehen haben und dann einfach zugeschlagen haben und so eine Kaskade von stop-buys ausgelöst haben. Ist aber nurne hypothetische Erklärung von mir, da ich mich auf dem amerikanischen Kapitalmarkt zuwenig auskenne.

Gehe allerdings selber davon aus, daß sich das kurzfristige Sentiment gedreht hat (wie das die shorties gerade leidvoll erfahren haben) und die Rallye demnächst weiter geht je nach eintreffenden Nachrichten in der Zukunft, schätze auch, daß die Mehrheit der shorties noch nicht geclosed hat.

Gruß

Bilsenkraut

nur ne kleine Anmerkung zur aktuellen Lage

[prof19]

@Bilsenkraut

Interessanter Kommentar!

Ich habe es nur chartistisch und damit auch summarisch betrachtet. Der US-Markt ist wohl einer der reifsten Märkte, und man muss stets alle Marktteilnehmer betrachten. Interessant scheint mir, dass der Handel zu mehr als 50% von Privaten gemacht wird, das ist eine recht hohe Quote. Dabei haben wir Daytrader, die es zum Lebensunterhalt machen, die zockende Hausfrau, den typischen Langzeitanleger (da es in USA weniger Rente gibt), der aber nun auch immer häufiger umschichtet, weil er sonst nichts mehr übrig haben wird von der früheren Hausse, dann gibt es auch Market-timer, die mit Summen um die 300 Mio USD zu einem Fonds gehen und diesen zuschütten (der Fonds muss kaufen) und zB Mitte bis Ende Januar (eine Reihe von Effekten verschiebt sich zeitlich immer um ein paar Tage mehr nach vorne) alles wieder rauszieht. Die Fonds sind natürlich "sauer" auf diese Leute, weil sie ihnen immer wieder das Portfolio kaputtmachen, andererseits stellen sie sich gut mit Ihnen, weil sie eine nette Provision mitbringen. Und dann gibt es natürlich immer mehr Hedgefonds, die sowohl mit Geldern von Kleinanlegern (Zertifikate) als auch mit großen Geldern von Banken und Versicherungen arbeiten.

Summa summarum sind natürlich genügend Kräfte im Markt, und ein Leerverkauf zeigt sich am Markt auch nicht anders als ein echter Verkauf, Verkauf ist Verkauf. /hier erwarte ich deinen Widerspruch, und eine kleine Weiterbildung/ Wenn dann noch Stop-Loss ausgelöst wird, haben wir wiederum Verkauf, und zwar von der aggressivsten Sorte: BESTENS.

Wenn dann die Rally nach unten zuende geht, dann kommt auch mal wieder die Rally nach oben dran.

Ich habe durch relativ lange Marktbeobachtung gesehen, dass allermeistens der Freitag vor dem Verfallsfreitag stark endet und der folgende Montag stark anfängt, der Markt braucht diese Wellen für Roll-over in die nächste Laufzeit (und oft auch Basis).

[prof19]

AUS EINEM ANDEREN THREAD

Antizyklisch investieren geht bei LONG CALL nicht. NICHT!

auch Bernie Schäffer weisst auf diese Falle hin. Nie gegen den Markt!

Der Grund ist, dass der Trend kurzfristig immer vorherrscht.

Wenn es fällt, dann befällt die Shorties die Gier, die Longs kriegen die Angst, und potentielle Käufer warten erst mal bis der Boden gefunden ist. Daher bleibt der Trend so lange bestehen, bis ein Extrempunkt erreicht ist, wo es plötzlich schnell steigt. Als wir vor einigen Jahren die Hausse hatten, da stieg es stetig und langsam, bis ein Extrempunkt erreicht war, dann fiel es wieder schnell (crashartig), um anschliessend in noch höhere Höhen langsam weiterzusteigen. Im Bärenmarkt fällt es langsam, um manchmal crashartig zu steigen (crashartig für die Shorties), und danach auf noch tiefere Tiefen zu fallen.

ALSO: THE TREND IS YOUR FRIEND!

Keine tabellarische oder statische Aktienauswahl.
Entscheidend ist der Chart.
Long kaufen erst wenn es nach oben dreht.
Vorsicht vor der nachlassenden Vola.
Kurz nach dem schnellen Fall erst mal zuschauen.
Die Vola baut sich ab in einer quasi-Seitwärtsbewegung.
1.Tief-Zwischenhoch-2.Tief=Kaufsignal (W)
Bis das W fertig ist, baut sich Vola ab
Es gibt auch ein quasi-W, Hauptsache Vola-Abbau
Immer im Geld kaufen, um Vola rauszuhalten

Weitere Statements zu individuellen Trades kann ich erst machen, wenn ich die Details kenne (Tag, Uhrzeit, Kurs, Stückzahl, Kosten, jeweils für Ankauf und Verkauf).

[YAchse]

@prof19,

du bist ja reichlich pessimistisch #786 "dieses frühjahr wird ganz bitter" usw. die nachrichten der letzten wochen waren aber wesentlich besser als das, was im herbst gemeldet wurde. ich denke schon an allmähliche gewinnsteigerungen, gemächlich nach oben, hier und da noch ein paar pleiten, aber insgesamt konsolidierung, neue investitionen, das bankensystem hält, gold ist strohfeuer, war so ein versuch für alle fälle - wohl dem, der rechtzeitig abschied nimmt.
keine akuten inflationsrisiken.
ist das zu optimistisch?

eins möchte ich auch wissen: was ist aus den gewinnen der herbstrallye geworden. gelegenheiten zu grossen verkäufen bestanden eigtl. nicht, natürlich hat man z B Infineon und AOL im Dezember heftig abgestossen, aber das ist nicht der ganze markt. die privatanleger nahmen das teure zeug jedenfalls nicht, haben die funds die aktien geschluckt oder wer war so glücklich? natürlich, teuer sind manche/viele jetzt eigentlich auch noch.

gruss Y

[prof19]

@YAchse

wir hatten eine Zinssenkungsrally die nun zuende gegangen ist. Mangels Impulsen für weitere Kurssteigerungen verdient der Markt nach dieser Rally besser mit SHORT, bis wieder vernünftige Kurse erreicht sind. Was ist vernünftig?

Legen wir mal KGV 20 zugrunde (Bigcharts), so erhalten wir folgende KZ:

Aktie aktuell (KGV) KZ
IBM 105.00 (24.14) 87
MSFT 60.65 (53.67) 23
INTC 32.52 (171.16) 3.8
BGEN 53.68 (30.16) 35.6
SEBL 34.11 (69.61) 9.8
ORCL 16.18 (37.63) 8.6

die Liste liesse sich fortsetzen, es sieht trübe aus...

[prof19]

P.S.
Nichtsdestotrotz wird es heuteund morgen aufwärts gehen -
am Mittwoch etwas schwächer?
am Donnerstag kann man zu guten Kursen verkaufen

[prof19]

@alle

Meine Prognose hat sich gut gehalten, schöner Aufwärtstrend

Mit Glück wird es morgen nochmals freundlich, sobald es sich erschöpft wird der Boden bereitet für einen Kursrückschlag am Mittwoch.

Wer cool ist, verkauft seine Aktien am nächsten Donnerstag. Wer nicht cool ist oder LONG CALL, verkauft bereits am Dienstag (morgen).

[prof19]

mit morgen meinte ich nicht diesen Morgen, sondern diesen Tag.

bisher läuft ja alles programmgemäß, ich bin mal gespannt, wie tief die Delle am morgigen Mittwoch wird.

[prof19]

es geht zwischenzeitlich wieder runter, weil das FBI über Erkenntnisse verfügt, dass ein neuer Terroranschlag bevorsteht. Solche Meldungen können natürlich das Geschehen am Terminmarkt überlagern.

[Intuition]

@ prof 19
eine kleine Nachrage : weiter unten beschriebst Du einen erwarteten Kursverlauf Tendenz fallend ab Freitag bis ca. Mittwoch nächster Woche. Dann meinst Du mit dem Donnerstag doch wohl diesen folgenden als vorerst letzte günstige Verkaufsgelegenheit.
P.S. : einzelne watchlistkandidaten bzw. dreiste Auffanglimits ?

[prof19]

@intuition

ich sagte, dass am Dienstag ein intraday reversal nach unten kommt, das hatten wir auch, es war aber nicht sehr flott, denn die Märkte gehen mal wieder am Stock.

am Mittwoch dann weiterhin nachgebende Kurse

am Donnerstag dann plötzliche Erholung als hätten wir eitel Sonnenschein

und in der Nacht auf Freitag ziehen dunkle Wolken auf, und die wenigen Aufrechten, die auch nach Mitternacht noch ständig ein Auge auf die Futures haben, reiben sich verwundert die müden Augen...



so richtig zig-zag

[prof19]

@intuition

mit konkreten Empfehlungen will ich mich eher zurückhalten. Meine Tipps BGEN, IBM, AOL haben jedenfalls sehr gut funktioniert, und auch die INTC erlaubt immer wieder ein Traden des Marktes mit hohem Hebel im LONG CALL o.a.

[4rolando]

Hi Prof19 !

Nachdem der Mittwoch heute ein Up-Tag war: wie ist denn deine Erfahrung für den Rest der Woche ? Alles genau andersrum (up - down - up) ? Für einen eigentlich noch zu erwartenden Rutscher nach unten habe ich aber auch noch up - up - down in petto

Schilder doch mal deine Erfahrung, wenn der eine von den 10 Fällen nicht down-up-down ist in der Verfallswoche ...

Ciao
4rolando

[Steveguied]

Es hört sich vielleicht blöd an. Ich sehe derzeit keine Unterbewertung an den Börsen aber auch keinen nachhaltigen Aufschwung in der Wirtschaft. Das konjunkturelle Umfeld hat sich beruhigt. Die Aktienkurse sind nicht stark überbewertet. Die Kurse kollidieren etwas wg. dem Marktdruck der Scheingeschäfte usw. . Ich wüßte derzeit keine Möglichkeit anzulegen. Es ist mir das Short gehen aber auch das Anlegen zu riskant? Deswegen wird es wohl eher tiefere Kurse geben. Es treten zu wenig Käufer am Markt auf.

mfg,

Steve! *ratlos*

[4now]

alles wie beim jänner verfallstag close am low und am montag hoch ??? ndx....

[prof19]

@alle (ich fasse zusammen)

ich habe diese Woche nichts getan, wegen Umzug, Wohnungsverkauf und anderen Geschäften. Mit dem halb geschlossenen linken Auge habe ich ab und an einen Blick auf die Märkte riskiert und gesehen, dass der Mittwoch doch erstaunlich stabil war. Es war allerdings doch eine kleine Delle nach unten im Mittwoch aber eben auch eine Intraday Erholung auf den Donnerstag hin. Das kommt schon öfter mal vor, und ist nicht wirklich als ein Up-Tag zu werten.

Der Donnerstag hatte dann wieder den 9/10-Fall eines Kastens nach oben, gerade rüber und runter, der Feitag das typische Abschiffen. Es ist doch erstaunlich, wie gut das Pattern sich hält.

ich glaube zu ahnen, dass ein sich erholender Markt am Verfalls-Freitag für den kommenden Montag steigende Kurse verspricht, tendenziell hat der Markt aber erst mal einen Schlag nach unten. Mangels Fantasie nach oben wird es eher seitwärts gehen, das Abwärtspotential ist angesichts der niedrigen Indexstände und Zinsen aber recht begrenzt. Ich würde daher nicht von einem Crash reden, sondern eher von einem tendenziell lustlosen, schwachen Markt ohne Impulse.

=

[prof19]

@Steveguied

du sagst es, so habe ich es auch beschrieben in meinem Posting. Es gibt neben Long in Silber- und Goldminen auch noch das Verkaufen von Calls und das langsame Aufbauen von interessanten Positionen (Stockpicking). Es handelt sich dabei i.d.R. um exotische Dinge, z.B. akkumuliere ich die VLNK die wohl den Turnaround geschafft hat, Kurse um ca. 20ct sind nicht jedermanns Geschmack. Auch die russische GUM halte ich bei 4€ für einen interessanten Kauf, und neben HL und CDE (gehen ab wie Schmitz` Katze) fand ich einen guten Einstieg bei meinem alten Freund FVCX bei 0.80$ nach den Earnings, die Aktie taucht typischerweise direkt nach den Earnings 30% ab, und findet in den folgenden Tagen ihr normales Kursband wieder. Bis April sind jederzeit 1.20-1.50$ drin. Soviel zu meinem Nanocap-Zoo.

Zum breiten Markt sage ich mal so viel:
Bald haben wir schon den März, in dem der DJIA bis auf 9000 fallen kann, der NASDAQ auf 1500 oder tiefer, der NEMAX unterhalb 1000 gehen wird und der DAX die 4500 testen wird. Man tut gut daran, bis dahin Cash zu generieren, denn der April wird wohl wieder freundlicher werden. Zwischen Mitte Februar und dem gnadenlosen 15.03.02 (grosser Verfallstag) liegt aber noch ein ganzer Monat, also Platz für zwei schwache Wellen nach oben. Und Zeit für weitere Turnaround-Meldungen. Vorsichtig agieren, gut beobachten, defensiv fahren.

mfG

[prof19]

@4now

wir haben halt nicht mehr Jänner, es kommt montags nicht mehr so viel Cash rein im Februar, denke ich mal.

[4now]

hab trotzdem BRCD calls geladen obwohl man eine basis gegen die ein Gerichtsverfahren läuft ja nicht kaufen soll.

[Komet]

@prof19
nachdem du mir bereits vor Tagen von einem Put auf IBM abgeraten hast, sehe ich jetzt erst recht veranlassung zum putten. big blue hat mit gap nach unten geschlossen ...



Ich empfehle Kurzläufer Put 659333 mit Basis $100

Meinungen???

Komet

[prof19]

@4now

wenn du eine ahnung hast, wie das gerichtsverfahren ausgehen wird, könntest du viel geld machen. denn bei gerichtsverfahren gilt strengstes stillschweigen, gwerade da ist der amateur gleichauf mit dem profi (welcher sonst oft etwas besser informiert ist).

aber wenn grosse gefahr droht, dass es runtergeht, würde ich sofort wieder rausgehen. spekulationen findest du immer wieder, auch wenn sie nicht immer so spektakuär daher kommen.

[prof19]

@komet

ist eine interessante spekulation, sofern man weiss, was in ibm vorgeht. andererseits ist dann der donnerstag vor dem verfallstag der richtige tag. nach dem fallen besteht auch immer wieder gefahr, dass die optionsprämien wegen der fallenden vola zurückgehen. nichtsdestotrotz könnte ibm nochmals abtauchen. bei gewinn im put würde ich aber sofort verkaufen, die kurse sind doch schon so weit zurückgekommen, dass die meiste luft nach unten raus ist. prinzipiell konnte man mitte januar mit solchen puts kommen (nur mal um den unterschied zu verdeutlichen: bei 125-126 USD). da war eien menge kraft nach unten vorhanden, beim derzeitigen niveau sehe ich demnächst wieder mehr käufer als verkäufer, mit genügend cash würde ich beim derzeitigen kurs sogar mit den ersten käufen der ibm-aktie anfangen.

schönes WE

[Intuition]

@ prof 19
Deine März - Befürchtungen teile ich, sie passen gut zu den zyklischen Aussichten der nächsten Wochen. Ebenfalls rechne ich noch mit kleinen upmoves vor dem " großen Rutsch ", da derzeit bereits viele Marktteilnehmer short sind und Puts tendenziell noch einmal billiger werden sollten.
Wenn ich Dich recht verstehe, tendierst Du für den März zu dem Hauptdownmove, würdest Du sukzessive in Erholungen hinein Puts aufbauen ( ? ), immerhin könnte ein solcher Rücksetzer recht lukrativ sein, wenn das timing stimmt.
Also kurzfristig rechne ich eher mit steigenden Kursen, habe einen Blick auf PDLI und YHOO geworfen - nur ganz kurzfristig; in den letzten Tagen hat`s ja einige zerlegt - JNPR, WCOM, SUNW etc.
P.S. : habe übrigens eine Firma mit einem genialen Namen - eine echte brand name - zum symbolischen Preis erworben und grüble derzeit über die optimale Nutzung, es besteht ein indirekter Zusammenhang zu China, näheres bei Interesse über e bzw Boardmail.
Schönen Sonntag und weiterhin viel Erfolg !

[Komet]

@prof19
Wenn du Dich erinnerst, hatte ich IBM bei $120 zum putten empfohlen. Klar ist hier schon die meiste Luft raus, jedoch sehe ich noch Potential bis $95.

Hier die Meldung von Freitag:
IBM verliert 4,2 Prozent auf 103,4 Dollar nachdem Medien-Berichte behaupten, der Konzern hätte einen Gewinn von 300 Mio. Dollar aus dem Verkauf seiner Kabelsparte an JDS Uniphase nicht bekannt gemacht, dass aber gerade dieser Gewinn es IBM erlaubt habe, die Prognosen für das vierte Quartal zu erreichen. Eine IBM-Sprecherin erklärt, es habe zwei Pressemitteilungen zu diesem Deal von JDS gegeben, womit der Konzern sein Pflicht voll erfüllt habe.

Meine Erfahrung sagt mir, dass Gaps nach unten sehr selten gleich wieder geschlossen werden. Da geht es meist noch weiter runter.

Gruß Komet

[prof19]

@Komet

Die Meldung ist natürlich ein totaler Käse. Accounting-Probleme müssen dazu herhalten, den Markt zu bashen. Wenn die Meldungen nichts taugen, kann es ganz schnell und unvorhersehbar in die andere Richtung gehen. Bei Meldungen halte ich mich lieber ganz zurück, und warte bis der Markt dominiert und nicht die Meldung.

IBM ging runter, weil die Terminspieler es so wollten. Ob es noch weiter fällt, muss man sehen. Gaps können der Auftakt sein zu weiteren Kursbewegungen in dieser Richtung, müssen aber nicht. Eine schwierige Geschichte. Viel Glück!

[prof19]

@intuition

Ebenfalls rechne ich noch mit kleinen Upmoves vor dem " großen Rutsch ", da derzeit bereits viele Marktteilnehmer short sind und Puts tendenziell noch einmal billiger werden sollten.

Tendenziell ist die Vola in Richtung Verfallstag ziemlich hoch, es wird sich doch in der einen oder anderen Richtung etwas beruhigen; hast du das gemeint mit "Puts...billiger werden"?

Wenn ich Dich recht verstehe, tendierst Du für den März zu dem Hauptdownmove

Das ist natürlich nur historisch betrachtet, hat aber auch seine Ursachen, ganz einfach die fehlende Fantasie nach oben, und die Periode der Warnings vor den Earnings. Andererseits gibt es zur Zeit so viel Defätismus, dass es bei diesen Zinsen auch nicht mehr stark fallen kann, aber noch ein paar Prozent runter und die Indices liegen schon wieder sehr tief. In einzelnen anfälligen Aktien könnten das dann schon sehr tiefe Kurse sein, kurzfristig betrachtet, langfristig wird es vielleicht sogar noch tiefer gehen.

würdest Du sukzessive in Erholungen hinein Puts aufbauen ( ? )

Ja, man kann auch Calls spielen, sollte aber auch hier gut timen, auch ein abwärts/seitwärts-tendierender Markt geht ab und zu nach oben. Puts immer dann, wenn ein Swing nach oben fertig zu sein scheint und sich ein Verkaufssignal abzeichnet (Roundtop oder Doppeltop).

Also kurzfristig rechne ich eher mit steigenden Kursen, habe einen Blick auf PDLI und YHOO geworfen - nur ganz kurzfristig; in den letzten Tagen hat`s ja einige zerlegt - JNPR, WCOM, SUNW etc.

Kann trotzdem noch weiter fallen, sagen wir mal 1-3 Tage, muss man sehen. Die Shorties haben Blut geleckt.

[YAchse]

@prof19

#795: phänomenale prognose!

normalerweise schliesse ich meine short-pos. spätestens am mittwoch vor exp, um das freitagsgezerre zu vermeiden. aber diesmal "wusste" ich ja, dass es freitag down geht , und habe die letzten beiden (unbequemen) calls erst freitag geschlossen - der februar wurde dadurch noch freundlicher.

[Komet]

@prof19

IBM: Natürlich ist die Meldung nicht viel Wert und trotzdem zeigt der Chart klar nach unten.

KO: Habe KO-Call mit Gewinn verkauft. KO hat sich über $46 stabilisiert, so dass der Weg nach oben frei ist. Nur der Gesamtmarkt macht mir Sorgen, so dass ich von Calls eher absehe. Es gibt jeztt ein OS mit Basis $45. Vielleicht gehe ich da rein.

DC: DaimlerCrysler wird bis Mittwoch stark fallen. Mein KZ €37-38. Bin leider wieder unterwegs, so dass ich nicht handeln kann.

Kaufe mir jetzt einen Korridorschein 642584 auf den Dow Jones. Ich denke der DJ wird bis November die 9.000-11.500 nicht verlassen. Als voll Berufstätiger kann ich so ruhiger schlafen.

Gruß Komet

[prof19]

#795: phänomenale prognose!

normalerweise schliesse ich meine short-pos. spätestens am mittwoch vor exp, um das freitagsgezerre zu vermeiden. aber diesmal "wusste" ich ja, dass es freitag down geht, und habe die letzten beiden (unbequemen) calls erst freitag geschlossen - der februar wurde dadurch noch freundlicher.

DANKE

und herzlichen Glückwunsch!

[prof19]

@Komet

KO
Habe KO-Call mit Gewinn verkauft.
Glückwunsch
Es gibt jetzt einen OS mit Basis $45. Vielleicht gehe ich da rein.
Nimm das Geld vom Call mit Basis 50$ und warte, notfalls in der Tech-Hausse Ende März/Anfang April wird die KO wieder zurückkommen. Dann kriegst du den Call wenn die Aktie bei 44-44.5$ steht. Bis dahin schreibe einfach Coca Cola auf die Geldscheine oder tue sie eine leere Coca-Cola-Flasche, nur so als Erinnerung. Geduld ist die Mutter der Weisheit, ich würde im charttechnisch unbestimmten Raum keine OS kaufen, lieber am Boden die Calls und am Widerstand die Puts.

DCX
DaimlerCrysler wird bis Mittwoch stark fallen. Mein KZ €37-38. Bin leider wieder unterwegs, so dass ich nicht handeln kann.
Da wäre ich mir nicht so sicher, ich halte DCX für eine gute Firma, und da sie nun auch noch Boni und Dividenden sparen, kann es demnächst aufwärts gehen. Im Vergleich mit GM und F ist DCX in der Umstrukturierung schon ziemlich weit, Mercedes läuft glänzend und in Asien sieht es auch schon ganz gut aus.

DJIA
Kaufe mir jetzt einen Korridorschein 642584 auf den Dow Jones. Ich denke der DJIA wird bis November die 9.000-11.500 nicht verlassen. Als voll Berufstätiger kann ich so ruhiger schlafen.
Ha! Nette Bemerkung Ansonsten möchte dir recht geben, wobei man die faire Bewertung deutscher OS nicht so einfach überprüfen kann, insbesondere bei den Exoten. Insofern bin ich da immer ein wenig skeptisch, aber die Grundidee ist sicher nicht ganz verkehrt.

Gruß Prof19

[Komet]

@prof19

KO: werde abwarten..

DCX zu putten ist sehr riskant, da DCX schon stark gefallen sind. Jedoch sehe ich bei 37-38 günstige Einstiegskurse.

DJIA: Weist du zufällig, warum die Kurse der Korridorscheine schwanken, obwohl die Basis den Korridor nicht verlässt? Pro Handelstag soll der Schein 5 Cents zulegen. Da müsste der Chart eine Gerade sein.

Gruß Komet

[prof19]

@Komet

mit Korridorscheinen habe ich keine Erfahrungen. Kann aber sein, dass Angebot und Nachfrage den Preis mitbestimmen. Ausserdem gibt es noch neben den Indexständen die Futures. Zu solchen Details sollte man am besten einen Experten beim Emi fragen.

Viel Glück! dP

[prof19]

@Komet

DaimlerChrysler



Ich wäre mir nicht so sicher, ob sie so weit zurückkommen, gebe dir aber Recht, dass man zur Zeit eher abwarten sollte, hier einzusteigen, ob die Unterstützung von vor einigen Tagen hält, oder ob es demnächst unten durchgeht. Unter 40 wirst du dann zumindest intraday mal sehen. Der Buchwert war mal um die 39 € (hab grade keine aktuellen Zahlen parat): unklar, ob es noch daruntergeht. Ansonsten wurden Autos nach der WTO-Attacke für einige Tage seltsam bewertet, das hielt aber nicht lange an und ist charttechnisch nur bedingt verwertbar.

[YAchse]

@prof19,

zunächst grüssen Dich alle haubentaucher herzlich und wünschen weiterhin gutes gelingen.

heute hat es AOL ziemlich erwischt, jetzt noch ca. 23$/26€.

als gründe werden immer wieder genannt
- sättigung des internetgeschäfts in USA
- zunehmende sättigung auch in EU, zu hoher preis für AOL-europe an bertelsmann gezahlt
- abnahme der werbeeinkünfte aus internetgeschäft
- nach Harry P. und HdR keine akt. fantasie im filmgeschäft
- stagnation bei CNN
- n-tv soll auf wunsch der WO-user bald verboten werden

sollte diese aktie eher gemieden werden? kursanstiege interessieren mich nicht, wohl aber, dass der wert nach unten abgesichert ist.

[nysetrader]

Hallo prof,
habe mit Interesse dein thread gelesen, muß aber gestehen, bald überfordert gewesen zu sein, sowohl vom Fachlichen, als auch von der Postings. Vielleicht wär folgendes etwas für Dich:
Habe mit anderen die fixe Idee, einen Börsenclub(online) auf die Beine zu stellen, sowohl für blutige Anfänger, als auch für Fachleute, die bereit sind, an ihrem Wissen teilhaben zu lassen(s.Forum "Allgemeines",Börsenclubgründung).
Wir wollen in unserem Musterdepot ein Teil des Kapitals fürs daytraden einsetzen, um einen Einblick in die Materie zu bekommen.
Sicher ist die Idee nicht neu, sind auch noch in der Planung, aber wir wollen von Anfang an dabei sein.
Interessierte treffen sich am 21.02., ab ca.19.00 Uhr auf dem board von www.walltreet-window.de, Forum "small-talk", zum weiteren Austausch.

gruss
nysetrader

[fulhardy]

#830

http://www.walltreet-window.de/ + s =

http://www.wallstreet-window.de/

[Komet]

@prof19

Bin gerade heimgekommen. IBM hat es ja ordentlich zerlegt. Meine Prognose ging voll auf (KZ $95), habe jedoch wegen Abwesenheit nicht gehandelt. So ist das eben.

Erstaunlicherweise ist meine letzte Aktie IWKA gegen den Trend gestiegen. Nebenwerte werden eben kaum gezockt und das ist gut so.

Hast du deine Silberwerte noch?

Gruß Komet

[Steveguied]

Ich werde jetzt etwas zum auflockern und nachdenken fürs Wochenende schreiben:

Es ist aus psychologischer Sicht oft einfacher den Markt einzuschätzen wie aus charttechnischer.

Ich bin jedoch zu der Überzeugung gelangt:
- charttechnische und psychologische Betrachtungsweisen bestimmen den Markt. Sie geben vor wann der Kurs auf eine gute Unternehmensnachricht reagiert und wie er das tun wird. Wir sehen sehr häufig einen sell on goog news effect. Dies ist meist psychologisch und oder charttechnisch begründet.

Sieht man beides etwas globaler und aus einem entfernten Betrachtungswinkel, so wird man feststellen Marktpsychologie = Charttechnik. Es ist deckungsgleich.

Diese Erkenntnis muss man jetzt nur umsetzen.

Aber wie?

Das ist ein großes Problem. Ein weiteres Problem ist zu erkennen wie es auf der psychologischen Seite aussieht. Dies kann man mit einem Rechner nicht messen und man selber ist ja quasi immer auch gefangen im Herdentrieb. Es funktioniert also nicht immer. Aber manchmal weiß man es einfach. Ich nenne hier ein Beispiel die Sichherheitslücken im IE haben zu einem großen Vertrauensverlust geführt. Es wird trotz dieses psychologischen Vertrauensverlustes kaum einer (gar keiner) umsteigen auf Netscape.
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Der Konzern muss umdenken
Microsoft steht unter massivem Druck

Kaum sind die Sicherheitslücken im Internet Explorer gestopft, da reißen drei neue Sicherheitsprobleme den Softwarekonzern erneut in die negativen Schlagzeilen. Ein neuer Spionagevorfall mit dem Windows Media Player verschärft die Lage des Unternehmen zusätzlich.
Microsoft steht in kein gutem Licht da
Gefahr droht laut einer neuen Microsoft-Sicherheitswarnung Nutzern der Großkunden-Anwendungen Microsoft Core Services und Commerce Server 2000. Das wirft kein gutes Licht auf das Unternehmen. Dennoch scheint sich der Konzern keine Gedanken über seine Klientel machen zu müssen. Die Zwickmühle: Da es nur wenige Microsoft-Alternativen gibt, bleibt der Wechsel zum Konkurrenten meist aus.

Hackerlücke im Internet Explorer
Dass Alternativen nicht zwangsläufig vor Schaden schützen, beweist die neue Sicherheitslücke im Internet Explorer, die jedem potentiellen Angreifer Tür und Tor auf der Festplatte des Users öffnet. An kostenlosen, konkurrierenden Internet-Browsern mangelt es jedenfalls nicht. Die Mehrheit der Surfer will trotz Sicherheitslecks, wissen Internet-Analysten, nicht auf den Internet Explorer verzichten - zum Nachteil der Mitbewerber.

Im gerichtlichen Dauerstreit
Mit diesen kämpft der Konzern derzeit ohnehin an mehreren Fronten gleichzeitig. Da kursierten kürzlich Vorwürfe um getrickste Gewinnangaben in der Geschäftsbilanz. Die Folge: Ein weiterer Vertrauensverlust und Imageschaden. In den Gerichtsverfahren mit Konkurrenten wie Sun und den US-Bundesstaaten kamen brisante Details über den Umgang Microsofts mit Partnern und Gegner ans Tageslicht. Trotzdem: Microsoft schrammte im vergangenen Jahr an der Firmenteilung vorbei.

Betriebsgeheimnis: Microsoft muss Quellcode auspacken
Etappensieg der Kläger: Firmenchef Steve Ballmer ist laut Gerichtsbeschluss gezwungen, den Windows-Quellcode offen zu legen. Softwareexperten wollen die angeblich unauflösliche Verquickung des Betriebssystems mit dem Internet Explorer und anderen Microsoft-Programmen widerlegen. Damit gibt der Softwarehersteller sein langjährig gehütetes Betriebsgeheimnis preis - für Kritiker die Ursache der Monopolstellung.

Der Druck wird größer
Verschärft wird der Druck auf den Softwarekonzern jetzt noch durch einen neuen Skandal um den Windows Media Player, den meistverbreitetsten Audio- und Videoplayer auf Heim-PCs. Microsoft musste zugeben, dass das beliebte Programm seine Nutzer ausspioniert, sobald eine DVD oder Musik-CD vom PC abgespielt wird. Das ist schwer vereinbar mit der neuen Microsoft-Initiative, die um Vertrauen in die so genannte Dotnet-Technologie des Konzerns bemüht ist und eigene Software sicherer machen soll. Hierfür engagierten die Microsoft-Strategen Scott Charney, einen Experten für Computerkriminalität und Urheberrechtsschutz. Auf ihn wartet ein schwerer Job.
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[Komet]

@prof19
IBM hat sich schon wieder etwas erholt. jedoch die $100 könnte nun zum hartnäckigen Widerstand werden.

KO: erstaunlich stark jetzt über $47. Leider bin ich jetzt draußen. So sit das eben.

Gruß Komet

[prof19]

hallo an alle Daheimgebliebenen

ich sitze gerade im Internetcafe in Beijing und sehe fuer jeden Umlaut ein chinesisches Schriftzeichen. Trptzdem werde ich in den kommenden Tagen versuchen, einige Fragen anzugehen. So viel nur vorab. AOL war schon lange zu teuer, es ist Zeit, dass auch dieser Wert zulueckkommt. Fantasie nach unten ist jedenfalls genuegend vorhanden.

mfG

[Komet]

@prof19

maximale Erfolge auf deiner Beton-Mission in China.

Gruß Komet

[WSJReader__]

Vola nimmt ab, nicht gut für Optionsverkäufer ...
.

.

[prof19]

@alle

melde mich zurueck von meiner China-Reise

meine Prognose: steife Prise nach Norden

der Prof

[witchdoctor]

@prof

Kannst Du etwas konkreter werden, was Du mit "steifer Brise" meinst? Glaubst Du
an eine Trendwende? Ist damit Dein Negativszenario " Der Frühling wird bitter,
wegen der fehlenden Phantasie" vom Tisch?

Sehen wir mal die Fakten:
Wir bilden wohl mittelfristig eine inverse SKS Formation aus. Also bullish, es sei
denn es ist ein Fake.

Kurzfristig sind wir stark überkauft, also vermutlich Korrektur. Dafür spricht die
auch die niedrige Vola.

Nach der 10/4 Regel sollten wir aber die nächsten 4-5 Tage steigende Kurse sehen.
Allerdings kann ich mir das nach dem Kursanstieg kaum vorstellen.

Außerdem bewegt sich der Dow an der Oberkante eines sich öffnenden Dreiecks
(Monatschart), was eher für fallende Kurse spricht.


Es ist wie immer spannend.


Ich weiß, daß ich nichts weiß
witchdoctor
;-)

[witchdoctor]

Datek.com senkt die Gebühren:

New and improved options* commission. We`ve slashed our online options commissions from $1.75 to $1.25 per contract plus $9.99 and quadrupled our options contract limit per order from 50 to 200 contracts

[wienerin]

nun zum 3. mal das schöne spiel, weil`s w:o nicht anders will:

hi prof,
fein, dass du wieder zurück bist - ohne dich ists hier nur halb so lustig!
gruss aus wien!

[prof19]

hallo alle miteinander,

werde gerne alle postings durcharbeiten aber ich bin nun noch in Amsterdam und am Samstag Zwischenstation im deutschen Norden. Am Montag werde ich meine Postberge durchwuehlen und irgendwann naechste Woche wider voll da sein.

Ich fand hier auf die Kuerze einige interessante Postings und moechte mich vor allem auch entschuldigen, dass ich die gute Idee mit den Musterdepots nicht verfolgen konnte. Ich werde in absehbarer Zeit ca 100.000 DM ansetzen (genauer gesagt vermutlich 40000 USD), um mit Optionen auf 1 Mio zu kommen (Faktor 10). Wegen Eigenschutz werde ich aber nicht in Echtzeit posten, sondern mit Verzoegerung. Ich bitte das zu entschuldigen. Bei Optionen ist bereits 1 Mio USD eine kursbewegende Masse. Kenner meines Threads werden vielleicht sogar meine Aktionen im Markt sehen (startend mit 4 * 10.000 USD). ABer noch ist es nicht so weit.

Tot Ziens

[Komet]

Sei gegrüßt prof!

Hier mal eine aktuelle Empfehlung: Calpine!!!, aber bitte keine Unkenrufe wie bei KO, zu $44 kriege ich dei nicht mehr.



Potential 15 bis $20.


Good Luck, Komet

[prof19]

@alle

mit einem halben Blick auf die Maerkte geschielt, streng nach Norden prognostiziert >> schaut euch mal an, was nun abgeht!

(Glueck gehabt?)

[prof19]

@Komet

(1) Du kriegst die Coca Cola bestimmt mal wieder bei 44-45$, warum denn nicht? Das kann man doch nach so kurzer Zeit gar nicht sagen.

(2) Es gab bessere Calls, wenn man Geduld und Umsicht gezeigt hat, u.a. IBM, INTC, BGEN, insbesondere bei der lezteren war der Boden sehr schoen auszumachen. Die Lage bei Cola war alles andere als klar.

(3) Inzwischen haben wir eh wieder eine andere Stimmung. Man kann in dieser Hausse ohnehin von fast jeder Aktie einen Call kaufen (aber bitte immer im Geld).

Naeheres demnaechst!

[wienerin]

hi prof,
ich halt immer noch still - und übe mich long in papertrades (nicht bes. erfolgreich, weil zu zögerlich)
bis ich auf den fahrenden zug springe(n würde), ist die party für heute schon gelaufen. naja - ein paar prozenterl wärens auch gewesen - immerhin.
bin schon neugierig auf "näheres demnächst".
LG aus wien!

[k17]

Hallo Ulrike,

hast Du WCOM angedient bekommen??....
ich habe sie .........und harre der Dinge........,

Viele Grüße nach Wien (ich habe viele Jahre mir Lobmeyer gearbeitet)

Edith

[wienerin]

hi edith,
klar hab ich die dinger auch!
aber macht ja nix - bald gibts sogar a bissal prm für den april-10er-call, dann sinds auch bald wieder "futsch".
aus wien & good trades!

[Komet]

Hi prof,

bei Biogen wäre man aber ganz schön auf die Nase gefallen. Wird die $50 halten, könnte man wieder long gehen.

Calpine sieht aber im Moment besser aus. Habe außerdem noch Halliburton. Allerdings tut sich da nicht viel.

Gruß Komet

[prof19]

hallo Komet

Biogen ist kein Risiko, ich sagte kaufen bei 52. Natuerlich nicht bei 57 !!! Biogen wird halten, sie hat seit 2 Jahren immer gehalten. Ich kenne kaum eine Akie, die besser haelt. Die Vola ist aber traditionell hoch, bei 55-56 waere ich ohnehin rausgegangen. Ausserdem ist Biogen als Option eher was fuer Daytrades. Als Aktie aber ein Fels in der Brandung.

Ansonsten: Einstieg zur Zeit mit geringem Risiko.

P.S: Auch IMCLONE war noch eine positive Ueberraschung bis Ende Februar, wie angekuendigt. Demnaechst wieder mehr...

[Komet]

@prof19

Biogen sehe ich auch gelöst. Man könnte einen Call kaufen für einen Trade bis $55.

Bei Imclone war mein Timing einfach nur falsch. Da hätte man ordentlich geld verdienen können.

Hast du eine Meinung zu Calpine? Trotz Anstieg +70% KGV immer noch bei 6!!!

Gruß Komet

[witchdoctor]

Fernsehtip für heute:
"Die Nick Leeson Story"
Hessen 3 23.40 h

Gruß
witchdoctor
;-(

[prof19]

@Komet

Kann deine Frage zu Calpine nicht beantworten. Wenn du
Vertrauen hast, nur zu. Aber immer Vorsicht.

Gruesse

[prof19]

@alle

Wiederum verhält sich der Markt TYPISCH, seit gestern runter und heute (Mittwoch) noch mehr. Morgen (Donnerstag) wird zwar in Deutschland niemand durchblicken, aber sobald die US-Futures Fahrt aufnehmen, geht es dann kastenartig nach oben, insbesondere nach Eröffnung der Börsen in NY. Wenn es ruckartig nach oben geht, sollte man nicht mehr einsteigen mit Calls (Bullenfalle), denn in der Nacht geht es dann bereits wieder runter und am Freitag dann nochmals runter. Es hängt dann vom Ausmass der Erholung ab, wie freundlich die Börse in den kommenden Wochen sein wird.

Generell sorgt der grosse Verfallstag am Freitag für hohe Volatilität. Beimvermeintlichen Tiefstand kann man ganz gut die im Geld stehenden Calls mit einigen Stunden Restlaufzeit versuchen, muss sich aber auch sofort wieder von ihnen trennen, wenn die Unterstützung nicht hält. Wer den Neueinstieg konsequent sucht, kann sich leicht verdoppeln, sofern die kürzliche Kurserholung nicht nur Quartalszauber war, sondern auf einer wirtschaftlichen Grundlage beruht. Sicherer geht man mit den Calls vom folgenden Monat (April 2002).

[Intuition]

@ prof 19

den von Dir skizzierten typischen Ablauf der Verfallswoche hatte ich mir gemerkt.
Leider verfüge ich noch nicht über viel Erfahrung in Sachen US Optionen, könnte aber über Hornblower handeln - zu teuer ?
Welche Werte hast Du auf der watchlist, ich rechne mit einem earnings run in die auslaufende Gewinnwarnungssaison hinein. Wann in etwa könnte Deiner Meinung nach der Startschuß fallen, in etwa scheinst Du eine ähnliche Entwicklung zu erwarten.
Derzeit bin ich nur bei den Bios, überlege jedoch in die fallenden Kurse hinein den Einstieg in ausgewählte Techs :
SUNW, AMD, AOL, ITWO, AETH, CIEN, JNPR, um nur einige zu nennen. An Deiner Meinung zu timing und Favoriten sind sicherlich einige interessiert.
Grüße

[prof19]

@intuition

Generell gilt, wenn du die Zeit hast, vor der Kiste zu sitzen, und auf Online-Zugang ohne Telefon vertraust, dann ist natürlich ein Onlinebroker wie IB das Richtige. Wenn du aber berufstätig bist und einen Aufpasser suchst und evtl. auch Beratung, dann gehst du lieber zu einem Phonebroker mit Betreuung, zB Asset Management in Düsseldorf.
Zu Hornblower: sag mal, was das dort kosten würde?

Ich bin momentan noch in anderen Geschäften gebunden, sodass ich dem Markt eher zuschaue. Sobald ich wieder loslege, werde ich mich täglich von 15:30 bis 22:00 davor setzen und versuchen, mein Modell zu einer Mio USD zu führen, mit echten Dollars.

Generell bevorzuge ich erstens Werte, die verlässlich traden und genügend volatil sind, insbesondere
IBM, BGEN, INTC, MSFT

dazu je nach Situation
F, GM, KO, MO, CHKP, VRSN, JDSU u.a.

Nach den letzten Kursgewinnen und der nach wie vor nicht so toll laufenden Wirtschaft, verbunden mit extrem hohen KGVs in USA, muss man in den folgenden Wochen wieder mit schwächeren Kursen rechnen. Der Tiefpunkt könnte um den Monatswechsel herum liegen oder auch ein paar Tage später.
Dabei ist zu bedenken, dass der 1.April auf Ostermontag fällt, und dass in USA in der Karwoche mehr gehandelt wird als in Deutschland. Wenn dann auch noch einige auf Osterurlaub sind, dann gehen sie vorher aus dem Markt, was ihn vermutlich eher nach unten ziehen wird. Irgendwann in der Woche nach Ostern wird es dann wohl nach oben drehen, es sei denn es kommen Eintrübungen an der politischen Front, bei den Firmen, in der gesamten Konjunktur, oder auch neue Zinsängste. Ferner muss man sehen, wie die Japaner auf 31.3. ihren Jahresabschluss hinkriegen. Beim derzeitigen Indexstand sind die Banken wohl wieder aus der Gefahrenzone. Danach ist eine neue Situation entstanden durch die veränderten Shortselling-Regeln, ich habe keine Ahnung, wie sich das mittelfristig auswirken wird. In Europa zeigt es sich, dass die Versprechungen der Politiker nicht eingelöst werden können. Man muss mit weiteren Komplikationen rechnen, und das Wahljahr in Deutschland bringt zusätzliche Unsicherheit. Alles in allem ein gemischtes Bild.

Wie im Januar wird auch im April einiges davon abhängen, wie die Earnings wirklich ausfallen. Der Markt wird im Vorfeld eher vorsichtig sein, was aber auch einen guten Nährboden für kommende Kursgewinne darstellt. Ich denke schon, dass es nach der nun folgenden Korrektur dann ca 1.-2. Aprilwoche nach oben geht. In Richtung Mai/Juni dann wieder schwächer und im Juli stärker. Es wird sich so langsam hochpendeln, aber nur sanft. Und auch nur dann, wenn nicht wieder neues Ungemach auf uns zukommt.

Für den Optionstrader ist es zwar hilfreich, sich ein solches Szenario zurechtzulegen, und auch danach zu handeln, wenn es Zug um Zug eintriff, aber man muss auch flexibel genug sein, wenn es anders kommt. Der Kurzfrist-Trader hängt sich hart an den Chart ran und benutzt das Szenario allenfalls, um seine Gefühle im Zaum zu halten.

Zu deiner Liste möchte ich bei AOL, CIEN und JNPR warnen.

CIEN ist zwar im Netzwerkbereich sehr gut aufgestellt. aber dieser ist dafür in nachhaltig schwieriger Verfassung. Ohnehin ist CIEN schwierig zu traden, dafür lohnt es sich auch, wenn du richtig liegst. Phantasie nach unten wird sich aber immer wieder auszahlen. JNPR ist ebenfalls kein Ruhekissen.

AOL benimmt sich wie eine Aktie im Abwärtstrend. Der Internet-typische Kursrutsch verläuft etwas zäher, weil TimeWarner auch noch dranhängt. Dennoch reicht meine Phantasie durchaus bis 120/10 = 12$. Hier belastet nicht nur die grosse Zahlugn an Bertelsmann. Im derzeitigen Umfeld laufen Medien nicht gut, und der Internetbereich wird sicherlich noch weitere Federn lassen. AOL muss zeigen, dass sie genügend Business an sich ziehen können. B2B ging aber seine eigenen Wege, und wird heute schon zu einer Selbstverständlichkeit wie das Schreiben auf Papier. B2C konzentriert sich auf ganz bestimmte Aktivitäten, es gibt nur wenige Gewinner (EBAY, AMZN, YAHOO, und die Ticketanbieter). AOL gehört zwar auch dazu, aber man muss sich einige Aspekte sehr genau anschauen. Einfacher ist es, den Chart vorurteilsfrei zu verfolgen, gegebenenfalls auch die Insti-Aktivitäten. Wenn beim vermeintlichen Chartboden keine umfangreichen Käufe erfolgen, dann muss man sich immer wieder auf einen Abgang ins nächsttiefere Stockwerk gefasst machen.

Die Bios sind eher langfristig zu betrachten, alle Kurzfristzockereien müssen korrigiert werden. Das liegt in der Natur der Sache, noch mehr als bei den Internets. Man tut gut daran, sich die echten Profite anzuschauen, und die als Einnahmen oder Umsätze getarnten Zuschüsse kritisch zu betrachten. Für Amateure ein ganz schwieriges Feld. Also auch hier eher Charttechnik. In Einzelfällen kann man auf ganz bestimmte Ereignisse hoffen (zB. habe ich mehrfach dafür plädiert, bei IMCL zu tiefen Kursen einzusteigen, aber es war auf jeden Fall riskant).

Zu SUNW, AMD, ITWO, AETH habe ich momentan keine Meinung.

Happy trades!

[witchdoctor]

Die 10/ regel klappt wie am Schnürchen. Heute 37 er Call.
Heute Abend dann 38 er Put auf QQQ.

Auch interessant: SNDK

Gruß
witchdoctor
;-)

[prof19]

@witchdoctor

also doch nicht so ganz verkehrt...

machst du mit den QQQ Optionen gute Gewinne? Vielleicht noch höhere mit Einzelwerten, die numerisch gut liegen?
Lass mich mal einige anschauen:

INQOF (INTC Put March 30) 0.05 - 0.20 aktuell 0.15
INTC 30.80 - 31.65 aktuell 30.97
morgen potentiell INTC = 29.7$ INQOF = 0.35$

BGQCJ (BGEN Call March 50) ca 1 - 1.50 bei Einstieg im Tief
BGEN 50.85 - 51.63

EUQOB (CIEN Put March 10) 0.85 - 1.10
CIEN 9.34 - 8.81
morgen potentiell CIEN = 8$ EUQOB = 2$

IBMAC (IBM Call March 105) 1.90 - 3.00
war nur kurzzeitig mit LONG CALL zu nutzen
danach Put 110 sichere kleine Gewinne
schwierig

etc
kein einfacher Tag

[witchdoctor]

@prof


Na ja ...
Es klappt noch nicht so, wie ich mir das vorstelle. Das Timing muß noch verbessert werden. Das gefährliche bei Optionen sind die Spreads. Bleibt die erwartete Bewegung aus, hat man schnell 10% Verlust, ohne daß sich das Underlying bewegt hat. Für ultrakurzfristige Trades erscheint es mir risikoärmer volatile Aktien auf Margin zu traden.

Die Bewegung gestern war zu schwach. Ich bin im Call gerade noch mal so rausgekommen. :-(

Wie lange würdest Du jetzt QQQ Puts halten?



Gruß
witchdoctor
:-)

[witchdoctor]

@prof


Na ja ...
Es klappt noch nicht so, wie ich mir das vorstelle. Das Timing muß noch verbessert werden. Das gefährliche bei Optionen sind die Spreads. Bleibt die erwartete Bewegung aus, hat man schnell 10% Verlust, ohne daß sich das Underlying bewegt hat. Für ultrakurzfristige Trades erscheint es mir risikoärmer volatile Aktien auf Margin zu traden.

Die Bewegung gestern war zu schwach. Ich bin im Call gerade noch mal so rausgekommen. :-(

Wie lange würdest Du jetzt QQQ Puts halten?



Gruß
witchdoctor
:-)

[witchdoctor]

Falsche Richtung heute. Hoch statt runter.
Das meine ich, wenn ich sage es klappt nicht so wie ich es mir vorstelle. Das Problem ist, daß es zu Fehlsignalen oder Fehlausbrüchen kommt, die so nicht vorhersehbar sind. Ich weiß aber auch nicht , wie ich das beheben soll.

Zum Glück habe ich April Puts und der Schaden hält sich in Grenzen

Gruß
witchdoctor
:-(

[prof19]

@witchdoctor

ich sehe dein Problem nicht so ganz. Zunächst muss man sehen, dass der Donnerstag nicht so kastenartig hoch und runterging, wie sonst meistens. Es hatte schon die gewünschte Form, aber das Aussmass war geringer als sonst. Dann war es am Freitag in der Abwärtsphase relativ ruhig, aber es ging doch ein wenig abwärts.

In der sich stets anschliessenden Aufwärtsphase war es dafür um so heftiger. Du musst in solchen Fällen deine Puts sofort verkaufen, es macht gar keinen Sinn, am Verfallstag gegen den Markt zu spielen. Man sollte es eh nie tun, aber am Verfallstag ist es geradezu tödlich.

Dein Fehler lag also darin, dass du den Markt zwingen wolltest, und dich vorher zu stark festgelegt hast. Es ist besser, sich dem Markt zu unterwerfen, und sich auch stets auf Überraschungen einzustellen.

Wenn es mal nicht so läuft, wie gedacht, ist es am einfachsten, mit geringen Verlusten rauszugehen und die Phase der Unsicherheit uninvestiert abzuwarten. Wenn dann wieder eine Marktbewegung kommt, die dir eindeutig und stetig erscheint (zB ein Rebound nach mehreren Abwärtstagen), dann machst du den geringen Verlust von vorher ganz schnell wieder wett. Wenn du aber stattdessen stur bleibst und sitzt auf dem falschen Investment, dann verlierst du dein Kapital Minute um Minute, und wenn dann die von dir erwartete Bewegung endlich kommt, dann bist du schon so gebügelt, dass du den nächsten Marktumkehrpunkt auch wieder nicht mitnimmst. Die Folge sind grosse Verluste bis hin zur totalen Abkehr vom Optionsmarkt.

Daher heisst die oberste Regel: Wachsam sein und Verluste begrenzen!

[prof19]

#846 von wienerin 07.03.02 15:19:40 Beitrag Nr.: 5.743.658 5743658

hi prof,
ich halt immer noch still - und übe mich long in papertrades (nicht bes. erfolgreich, weil zu zögerlich)
bis ich auf den fahrenden zug springe(n würde), ist die party für heute schon gelaufen. naja - ein paar prozenterl wärens auch gewesen - immerhin.

das ist ein schwieriges kapitel. gerade darin liegt ja der clou, die trendwende nach oben rechtzeitig zu testen und sich dann nach einem moderaten anstieg auch wieder zu verabschieden. wie es ausschaut, fehlt dir noch das gefühl für den einstiegspunkt. ich rate, an jedem vermeintlichen tiefpunkt einzusteigen und dann aber auch wieder mit verlust rauszugehen, wenn es noch tiefer geht, jedoch nur, um dann noch tiefer wieder einzusteigen (notfalls mit dem nächsttieferen basispreis). das ist zwar anfangs etwas stressig, aber mit der zeit kannst du auch wieder einen gang zurückschalten. zB habe ich im laufe der zeit bemerkt, dass das tages-low oft erst gegen mittag erreicht ist, oder etwas früher oder später, und dass man am anfang des tages lieber mal abwarten sollte, wenn es anfängt, nach unten zu laufen. wenn es aber bereits ordentlich gestiegen ist, darfst du halt auch keinen call mehr kaufen, auch das ist eine frage der disziplin.

viel glück und happy trades

LG aus ... B

[wienerin]

hi prof,
ich glaub, ich sollte mich einfach mal ausführlich mit charttechnik befassen.

...wenn es aber bereits ordentlich gestiegen ist, darfst du halt auch keinen call mehr kaufen ...

siehst, genau das mache ich - d`rum wird`s auch nix.
ich erkenne einfach nicht den anfang eines trends - auch nicht bei charts, die ich schon lange täglich beobachte (MLNM, AHAA, GE, ET, VRTX, QQQ)

grüsse & aus wien, u.

[prof19]

@wienerin

der Anfang eines Trends ist halt auch schwierig auszumachen.

probier doch mal Folgendes: wenn es fällt, dann wartest du, bis es nicht mehr fällt. Dann steigt es leicht aber du passt auf und machst lieber nichts. Dann fällt es vielleicht noch einmal. Wenn es nur bis zum vorigen Low gefallen ist und bereits wieder anfängt zu steigen, dann hast du ein W, ein typisches Kaufsignal. Du kaufst einen Call und hältst ihn, so lange die Erholung läuft. Du kannst dir auch, sobald der Call in den Gewinn gelaufen ist, ein mentales Stoploss setzen, und diesen beim weiteren Anstieg des Calls nach oben nachziehen. Irgendwann wirst du mal ausgestoppt, aber bis dahin hast du (hoffentlich) dann 30-50% Gewinn erzielt. Allzulange halten bringt jedenfalls nichts, sobald es wieder fällt, muss man an den Verkauf denken, denn Optionsgewinne sind sehr flüchtig.

viel Glück!

[wienerin]

hi prof,
danke für den tipp - werde ich ab donnerstag mal verfolgen und üben. bis dahin bin ich über beide ohren mit arbeit eingedeckt, aber ab do. seh` ich ein kleines lichterl am ende des tunnels.
derzeit mache ich nur kurze pausen bei W... naja - und auf den quotetracker muss ich natürlich auch ab und zu schauen ...
aus wien!

[prof19]

@alle

das freundliche Börsenwetter wird sich wohl auch in den folgenden Tagen fortsetzen, es kann aber nicht mehr so schnell steigen wie bisher, mit gelegentlichen Rückschlägen muss man wohl rechnen. In einzelnen Aktien können diese auch stärker ausfallen, als man das für möglich gehalten hatte. Die Volatilität geht also für die Indizes zurück, in einzelnen Sektoren oder Aktien bleibt sie aber relativ hoch.

Ich habe schon seit längerem davor gewarnt, in gefährdete Bereiche zu investieren, dazu zähle ich insbesondere die Netzwerker (eine der schlimmsten Fehleinschätzungen der letzten Jahre), als auch die Telekoms. Ferner ist auch der Medienbereich angeschlagen, selbst Premiumaktien wie AOL taumeln immer noch nach unten. Andererseits sind Zykliker und Consumer bereits recht teuer, es stellt sich also mal wieder die Frage, wo das alles hinführen soll. Warten wir mal ab, die nächste Abwärtsbewegung ist nicht mehr fern. Wer das Restpotential austesten möchte, bitte mit engen Stops und guter Aufmerksamkeit. Einzelne Stories können auch mal gegen den Markttrend ablaufen.

Viel Spass beim Traden

[Komet]

Hi prof19,

meine Empfehlungen entwickeln sich ja prächtig, leider ohne mich...
KO: bereits über $50, wann soll ich denn bei 42 kaufen?

Calpine: bin leider zu früh raus, aber immerhin +40%

Dafür hier mein nachster Tipp: Mediclin und Salzgitter, da bin ich drin und zwar dicke!

Beste Grüße,

Komet.

[Komet]

Hi Prof19,

lebst du noch?

Ist Biogen immer noch kaufenswert, oder erst mal abwarten?

Gruß Komet

[prof19]

@Komet

Biogen hat genau so eine Schwierigkeit mit der Pipeline wie viele traditionelle Pharmawerte. Noch hält die 50$ vermutlich, und mit diszipliniertem Verhalten und geringen Erwartungen oder kurzlaufendem Call auf 50$ kann man wohl schon nochmals Geld verdienen. Da es sich um ein Dreieck mit konstanter Basis und absteigenden Tops handelt, kann es in der folgenden Zeit bei Kursschwäche schon mal unten durchgehen. Wenn das dann passiert, kann es erst mal kräftig durchsacken, denn es liegen sicherlich genügend Stoploss-Orders unterhalb des Chartbodens.

Coca-Cola ist vermutlich überzogen, irgendwann wird ein Rückschlag kommen. Mangels Alternativen werden zur Zeit die Consumer nach oben getrieben, siehe auch PG, MO und andere. Die KGVs sind für die Wachstumsaussichten zu hoch. Rückschläge werden kommen.

Spätestens im kommenden Herbst wirst du die Coca-Cola wieder billiger kriegen. Wichtiger als Riesengewinne ist bei den Optionen die Sicherheit. Wenn du nicht viel verlierst, kommen Supergewinne ganz von selbst. Rechne mal nach, 10% im Monat Gewinn reicht völlig, wieviel wirst du aus 2000 Dollar in einem Jahrzehnt gemacht haben?

Daher ist es vernünftiger, auf einen Kauf auch mal zu verzichten. Zum Zeitpunkt meiner Aussage war die Verbesserung der Konjunktur noch nicht bekannt. Es hätte auch anders kommen können. Hinterher kannst du immer sagen, "da siehst du was passiert ist".

Bei Calpine habe ich dir zugeraten, für den Fall, dass du Vertrauen hast; und 40% sind ja auch nicht schlecht.

Deine weiteren Empfehlungen habe ich mir noch nicht angeschaut. Ich habe zur Zeit Besuch aus dem Ausland. Wenn du Chancen siehst - nach kritischer Prüfung - nur zu, und immer die Verluste begrenzen und gute Gewinne mitnehmen, zweifelhaften Situationen ausweichen. Keine unnötigen Risiken eingehen - Optionen sind an sich schon riskant genug.

Happy trades

[prof19]

Marktkommentar und Vorschau:
Wie ich bereits vorhergesagt hatte, boten die Märkte keine Phantasie mehr für weitere Kurssteigerungen. In solchen Phasen setzt dann das Atemholen ein, mit zum Teil empfindlichen Kursrückgängen. Diese sollte man mit Aktien nicht unbedingt aussitzen, mit Call-Optionen ist ein Aussitzen erst gar nicht möglich, in wenigen Stunden können sich deren Kurse halbieren, in einigen Tagen steht man eventuell auch am Rande des Totalverlusts. Es ist also ratsam, am Anfang solcher Abwärtsphasen rechtzeitig auszusteigen, egal ob man nun dabei Gewinne realisiert oder nur die Verluste minimiert. Eine Begründung für den bereits wieder etablierten Abwärtstrend findet sich schnell. Und die grossen Spieler, die sich rechtzeitig mit Callverkäufen und Putkäufen positioniert haben, tragen gerne zu einer Verstärkung des vorherrschenden Trends bei. Da wird dann auch mal ein neues Zinsgespenst erheblichen Ausmasses an die Wand gemalt, wie im ersten der beiden unten abgedruckten Beiträge. Im zweiten Beitrag wird Bezug genommen auf die drohende Gewinnwarnungsperiode. Da es vor Mitte April in der Earningsperiode nach oben gehen sollte, muss man nun Raum schaffen für diese kommenden Kursbewegungen. Ob die nun angebrochene Karwoche hierfür genügend Zeit lässt, muss man sehen (siehe auch mein früheres Posting, mit der prognostizierten Abwärtsbewegung und Erholung einsetzend nach Ostern). Wir bleiben im Bild.

4:47PM Steinberg sees Fed hikes in June or Aug. by Julie Rannazzisi
Bruce Steinberg, chief economist at Merrill Lynch, expects the Fed to begin tightening in either June or August -- depending on the unemployment rate -- and projects the fed funds rate to rise to 2.75 percent or 3 percent by year-end. He expects inflation to fall and thus believes that bond yields needn`t be much higher at the end of the year vs. current levels. "Productivity growth is phenomenal, unit labor costs are falling, and profit margins are widening. Earnings are about to accelerate sharply," Steinberg said. Government bonds ended mixed Monday but reversed most of their early losses as equities deteriorated late in the trading day.

4:20PM Dow ends with lowest close in a month by Julie Rannazzisi
Losses in the tech and financial sectors handed the Dow its lowest close in nearly a month Monday while the Nasdaq wilted over 2 percent as investors remained concerned about the potential for negative pre-announcements over the next couple of weeks. Red spots flashed all over traders` screens, with techs succumbing to the most significant losses. Within that group, the biggest losers were in the software, hardware and Internet segments. The broader market saw the heftiest declines in the airline, biotech, brokerage and retail groups. Only gold and oil service issues nudged higher. The Dow Jones Industrial Average ($INDU) dropped 146 points, or 1.4 percent, to 10,281, pushed lower by downside in Philip Morris, AT&T, Honeywell, General Electric, DuPont and Citigroup. Buyers came out to defend only Coca-Cola and SBC Communications, with the latter benefiting from an upgrade. The Nasdaq Composite ($COMPQ) slid 38 points, or 2.1 percent, to 1,812 and the Standard & Poor`s 500 Index ($SPX) slumped 1.5 percent. Volume came in at 1.05 billion on the NYSE and at 1.41 billion on the Nasdaq. Market breadth was sharply negative, with losers squashing winners by 22 to 10 on the NYSE and by 22 to 13 on the Nasdaq.

P.S. Und nun muss ich mir auch noch weiteres Wehklagen wegen Coca-Cola anhören von Komet??

[prof19]

COCA-COLA im Aufwind

ich gebe zu, das Kurspotential von KO unterschätzt zu haben, stehe aber zur Aussage, dass zum damaligen Zeitpunkt auf der Basis des Jahrescharts ein Dahindümpeln wahrscheinlicher war als ein Kursausbruch. In diesem Zusammenhang sollte man nie vergessen, sein ursprüngliches Urteil auch mal zu revidieren und in ein unerwartet grosses Momentum hinein auf den fahrenden Zug zu springen. Jedoch ist das dann kein Positionstrading, sondern ein Momentumtrading, und erfordert ständige Bewachung. Im Nachhinein zu sagen es war alles ganz sicher, das gilt natürlich nicht. Nichtsdestotrotz, lieber Komet, möchte ich dir gerne bescheinigen: "du hast es mal wieder gewusst". Was sind denn aus deinen anderen beiden Ideen geworden? Hast du was gemacht?

[Komet]

Hi Prof19,

gewußt habe ich gar nix, nur eben so ein bestimmtes Gefühl + etwas Chartechnik. Außerdem war es genau die richtige Jahreszeit und nicht wie du sagtest, denn wie sagt eine alte Börsenregel: Kaufe Strohhüte im Winter und Pelzmäntel im Sommer.
Daher werde ich im Sommer in Ski-Aktien investieren, z.B. Rossignol

Biogen: sieht kritisch aus. Habe nur eine kleine Position.

Mediclin: heute verkauft +10%

Onion Schein Euro/USD: heute verkauft +15%

KO: ist mir inzwischen zu teuer.

Salzgitter: läuft stabil nach oben. Fundamental ein Schnäppchen.

Aber jetzt muss ich auch mal loben: Deine Silberwerte hätte ich alle kaufen sollen. Na ja, so ist das eben. Man ist vorsichtig mit fremden Empfehlungen geworden.

Beste Grüße, Komet

[Intuition]

@ prof 19

traditionell eher steigende oder fallende Kurse in der Woche nach Ostern. Hast Du Erfahrungswerte ?
Mich würde interessieren, ob man mit steigenden Kursen in die bevorstehende earnings season zu rechnen hat und wann diese Bewegung üblicherweise eintritt. Jedenfalls sind einige Techs zum Quartalsende gut heruntergeprügelt worden und könnten in den folgenden Wochen eventuell wieder hochgezogen werden, habe diesen Effekt im Dezember beobachtet. Ansonsten noch mal Danke für Deine letzte ausführliche Antwort, noch habe ich keinen US Broker, werde bei Gelegenheit die Konditionen mal vergleichen.

Schon jetzt frohe Ostern, Intuition

[k17]

@ Wienerin

Sollte Worldcom sich doch noch berappeln?
Die Meldung stand heute im
Aktien-Newsletter #188
Datum: Mittwoch, 27. März 2002 20:31

Grüße aus Frankfurt
Edith


<Um gegenueber dem Dow-Jones-Global-Titans-Index eine Outperfor-
mance zu ermoeglichen, verbrieft das neue Zertifikat einen Basket
bestehend aus den 10 Aktien des DJ-Global-Titans. Diese 10 Aktien
wurden von CAPITAL nach fundamentalen Gesichtspunkten selektiert.
Es handelt sich hierbei um:

- American International Group (WKN 859520)
- General Electric (WKN 851144)
- GlaxoSmithKline (WKN 940561)
- ING Group (WKN 881111)
- Microsoft (WKN 870747)
- Philip Morris (WKN 851777)
- Royal Dutch (WKN 907505)
- TotalFinaElf (WKN 850727)
- Verizon (WKN 868402)
- Worldcom (WKN 881477)>

[wienerin]

hi edith,
nachdem die hoffnung zuletzt stirbt , gehe ich davon aus, dass sich WCOM auch wieder derrappelt .
bis dahin putten wir halt fleissig weiter - und verkaufen calls auf den bestand. oder hau`n mer se mit verlust raus und gehen long auf den QQQ? allerdings mit längerer laufzeit, weil wir sind ja konservative zocker!
aus wien & viele bunte eier morgen!

[Komet]

@wienerin

Wo kannst Du Calls Leerverkaufen?

Gruß Komet

[wienerin]

hi komet,
was meinst du mit "calls leerverkaufen"?

kopfkratz aus wien

[bilsenkraut]

Servus Ulrike und Komet

ich glaub, er meint, ungedeckte Shortcalls, d. h. Calls verkaufen, ohne welche vorher zu haben bzw. das underlying zu besitzen. Wenns nicht so ist, hab ich die Frage falsch verstanden

Gruß

Bilsenkraut

[k17]

Hallo Komet

ist Dir auf Deiner Kometenbahn IB Broker noch nicht begegnet? Bei IB können ungedeckte Calls verkauft werden.

Hoffentlich hilfts....
K17

[k17]

Sonnen - Grüsse nach Wien,

hallo Ulrike,

den "Zug" nach Süden kann ich voll verstehen.......
aber warum WCOM ständig diesen Drang verspürt kann ich nicht nachvollziehen...........der Norden ist im Sommer
doch auch sehr schön

hoffentlich wird es nächste Woche besser wenn die Urlauber
wieder mitspielen.

Edith

[prof19]

@intuition

Ich habe keine spezielle Meinung zur Woche nach Ostern und sehe vor allem meine frueheren Vorhersagen bestaetigt, dass der Markt deutlich gefallen ist. Zur Zeit gibt es weitere Verunsicherung, ob die Earnings wirklich schon die Wende anzeigen. Man haelt sich mal wieder bedeckt und wartet lieber die Ergebnisse ab. Wenn diese dann gut ausfallen, wird es kraeftig steigen. Man sollte vor allem auf dei prominenten Werte warten. Allerdings sind einige Problembereiche hoffnugslos down, dies betrifft zB Worldcom aber auch die Netzwerker. Aktien wie Nortel sind angesichts der desolaten Situation auf dem Weg zum Pennystock. Wuerde mich nicht wundern, wenn wir in einiger Zeit bei den Telekoms und Netzwerkern einige Insolventien sehen. Dann gehen die Kurse natuerlich rapide auf Null, egal wie prominent der Wert frueher mal war (siehe ENRON).

Generell sind die Earnings meistens nicht so schlecht wie in einer gewissen Zeit befuerchtet, ich rechne daher in der naechsten Woche mit Kurssteigerungen. Diese werden aber nur nachhaltig sein (bis ca 3. oder 4. Aprilwoche) wenn es auch nachhaltige Verbesserungen bei den Earnings gibt. Wir werden sehen. Der Markt bleibt noch am Boden. Eine richtige Rally sehe ich eher gegen Jahresende kommen, vielleicht auch ein kleiner Vorbote im Juli. Ansonsten sind wir nach wie vor in mageren Boersenzeiten, von Sondersituationen abgesehen (siehe auch die Silberaktien, insbesondere HECLA MINING).

Gruesse aus Amsterdam (auf der Durchreise)

[Komet]

@wienerin @k17

Ich hatte unter der zeile "..verkaufen calls auf den bestand" die Action Short Call verstanden. War wohl nicht so gemeint, oder?

@k17

Ab welcher Deckungssumme kannst du denn bei IB Short Call Aktionen durchführen. Betrifft das auch deutsche Optionsscheine oder nur amerikanische Opionen?

Gruß Komet

[wienerin]

hi komet:
"calls auf den bestand verkaufen" sind SC - allerdings keine nackerpatzerln, sondern auf aktien, die man hat (z.b. von einer ausübung nach SP auf WCOM )
gruss aus wien!

[bilsenkraut]

Servus Ulrike,

wos is eigentlich a "nackerbatzerl"?
ist es dasselbe wie auf bayerisch a "nackabutzi"?
Wo treibst Du Dich zur Zeit so rum, hab schon lange nix mehr von Dir gehört bei Deinem Stillhalterthread.

G & K

Bilsenkraut

[Komet]

@wienerin
...nackerp...hääääähhhhh....Bahnhof
Kannst du auch deutsch?

SC= ShortCall? Wo geht denn das?

Gruß Komet

[wienerin]

seavas businkraut,
nun - die stillhalter haben ja nicht so viel zu berichten, wie du selbst mittlerweile weisst.
herumdaddeln tu ich noch immer nicht - hatte ich zwar bei meinem kleinen IB-konto vor - aber auch da tu ich stillhalten, putten, in der hoffnung, dass sie verfallen - und calls auf YHOO & WCOM schreiben (die hab ich leider ins depot gekriegt).
das IB-konto war mehr zum "üben" gedacht - aber in der momentanen marktlage kann ich nix einschätzen, wohin die reise geht - und das schnelle daytrading hab ich halt noch immer nicht im griff.
ansonsten: in wien nix neues.
SP auf axien, die halbwegs prm bringen und nach seitwärts/leicht-steigend aussehen (für mai nix in USA, in EU hab ich NOK, DCX und SAP laufen - sieht nach verfall aus )
SC auf bestand - die limits waren zu frech - nur TARO ging durch - und weil sie wieder gefallen sind, werd ich sie weiter behalten (was mir ganz recht ist).

@ komet:
SC = short call
nackerpatzerl: naked call verkaufen - tu ich nicht.

buisnkraut: an nackabutzi kenn i ned, owa des is woahscheinlich eh des gleiche!

nichts trennt deutsche und österreicher mehr als die gemeinsame sprache (könnt fast von mir sein - ist es aber nicht - der autor ist mir leider nicht bekannt).

good trades @ all &
gruss & aus wien!

[k17]

Moin Ulrike

Calls auf WCOM bringen ja leider nicht viel..........die Hoffnung aber stirbt zuletzt......
so warte ich halt auf Erholung ...in der Zwischenzeit will ich mit WCOM daytrading
üben.

In EUR habe ich während der vergangenen Wochen die meisten S/P geschlossen.
Offen habe ich für Mai – S/P auf SAP, NOA und INF
bei DCX warte ich bis nach der Div. Zahlung am 11.4.
Im Juni habe ich L/P auf BMW, DCX, und SIE offen, die ich aber schließe sobald die Kurse etwas nachgeben.

@ Komet

Welche Deckungssumme hinterlegt sein muss kann ich Dir leider nicht sagen.
Bei IB öffne und schließe ich fast täglich Positionen, also auch ungedeckte S/C,
.... kaufe oder verkaufe bei IB nur amerikanische Optionen.

Wenn das Wetter schlechter wird will ich mal mein Glück mit Daytrading
von Aktien versuchen.......... da habe ich noch viel zu lernen...

Macht der Markt diesen „double dip“ wie in der Vergangenheit?

Grüße aus einem sonnigen Frankfurt
K17

[hjscheidt]

@komet

Bei IB gibt es eine Seite wo man genau sieht wie die Marginhinterlegung bei IB funktioniert.

Ganz grob zusammengefasst zwischen 10% und 20% des Kontraktwertes (je nachdem wie weit aus dem Geld) plus aktueller Wert der Option selbst.

Zu finden bei www.interactivebrokers.com unter Trading Information -> Margin Requirements -> US Equity Options Margin Requirements


U.S. Equity Options Margin Requirements

(Margin requirements quoted in US dollars may also be satisfied with a Non-US Dollar equivalent)

Long Call and Put Margin

Initial: None. Long option cost is subtracted from cash.
Maintenance: None.
Short Naked Call Margin

Initial and Maintenance: 100% * option market value + maximum (((20% * underlying market value) - out of the money amount), 10% * underlying market value, $250 * number of contracts). 20% above is 15% for broad based index options. Short sale proceeds are applied to cash.
Short Naked Put Margin

Initial and Maintenance: 100% * option market value + maximum (((20% * (underlying market value) - out of the money amount), 10% * strike price, $250 * number of contracts). 20% above is 15% for broad based index options. Short sale proceeds are applied to cash.
Covered Calls and Puts

Short an option with an equity position held to cover full exercise upon assignment of the option contract.

Initial: Stock initial margin requirements + 100% of in the money option value. Short sale option proceeds are applied to cash.
Maintenance: Stock maintenance margin requirements + 100% of in the money option value.
Call Spread

A long and short position of equal number of calls on the same underlying (and same multiplier) if the long position expires on or after the short position.

Initial: (Maximum (aggregate long call strike - aggregate short call strike, 0)). Long call cost is subtracted from cash and short call proceeds are applied to cash.
Maintenance: (Maximum (aggregate long call strike - aggregate short call strike, 0)).

[prof19]

hallo!

freut mich sehr, dass nun auch ohne mich eine Diskussion in Gang gekommen ist. Werde mich demnächst wieder melden.

Grüsse

[witchdoctor]

@prof

wann legst Du wieder los. Bin schon gespannt.
Ich konzentriere mich momentan auf Breakouts mit mittelfristigen Calls. Ist relativ zuverlässig und stressfreier.
z.B. ATVI, CHRW, XRAY, CAKE


Gruß
witchdoctor
;-)

[prof19]

STIMMEN VON HEUTE: KLEINE LAGEBESPRECHUNG

12:54PM More tech declines `probable`: Lehman by Tomi Kilgore
Lehman Bros.`s Jeffrey Applegate continues to feel the technology sector is "overvalued," and feels the sector will be a drag on the overall market "for a while." He feels the sector`s valuation needs to come down or earnings have to be revised upward. "Since the latter is unlikely to happen anytime soon, lower valuation is more probable," Applegate said in a note to clients. He feels that if earnings for the sector remain constant, stock prices would have to decline 35 percent.

12:38PM Russell 2000 off after run at 18mth high ($RUT) by Chris Kraeuter
The Russell 2000 Index ($RUT) is down 3.5 points to 511.96, off of an intraday high of 517.39. If the index can recover to close at its intraday peak, that would represent an 18-month high. The broad-based index last hit that level on Oct. 4, 2000. The previous run at the 520-level came on May 22 when the Russell closed at 517.23. Since Sept. 21, when the Russell closed at a two-and-half-year low, the index has gained 35 percent.

12:08PM Motorola up on upbeat UBS Warburg note (MOT) by Julie Rannazzisi
Motorola (MOT) was a standout in the broader chip group, climbing 2.5 percent following a positive write-up from UBS Warburg. Analyst Jeffrey Schlesinger expects Motorola to report first-quarter results that will be "generally in-line" with Wall Street estimates. "While this is clearly not a break-out quarter for the company, we expect to see continued progress in [its] restructuring story as well as further signs of a strengthening mobile phone business," the analyst told clients. Warburg continues to recommend that investors accumulate shares of Motorola, even ahead of the quarter, as it does not expect any "materially negative data points from the company`s results." Warburg also views Motorola as the best "near-term risk/reward proposition in the wireless technology sector."

12:00PM SG Cowen positive on chip equip. group (NVLS, KLAC, TER, LRCX) by Julie Rannazzisi
Previewing the semi equipment group -- which will see numerous companies post financial results throughout the week -- SG Cowen commented that it expects the sector to indicate a modest recovery in current results as well as in next quarter`s outlook. Cowen expects orders to be up an average of 10 to 20 percent in the first quarter and expects forecasts for an increase in quarter/over/quarter orders of 10 to 15 percent for the second quarter. SG notes that investors will be laser-focused on Intel`s capital expenditure budget when the chip bellwether releases its earnings news this week. Checking the pulse of companies in the equipment group, Novellus Systems (NVLS) added 0.3 percent, Teradyne (TER) fell 1.1 percent, Lam Research (LRCX) climbed 1.3 percent and KLA-Tencor (KLAC) edged up 0.3 percent

10:50AM Oil sector upped by A.G. Edwards by Julie Rannazzisi
Oil and oil service issues outperformed the rest of the market as crude gained traction after receding to lows not seen in over a month on Friday. A.G. Edwards upped the integrated oil sector to an "overweight" from a "market weight" and also upped stocks Amerada Hess Corp. (AHC), ChevronTexaco (CVX), Murphy Oil Corp. (MUR) and Royal Dutch Petroleum (RD) to "buy" ratings from a "hold." A.G. Edwards analyst Bruce Lanni expected the group to move higher in reaction to the "Merry Go Round" situation in Venezuela. The country saw its ousted president return after two days. Aside from the positive implications of the latest developments in Venezuela, Lanni feels there is no immediate reason to be bearish on the group`s near- or long-term fundamentals given the current unrest in the Middle East and the Iraqi oil embargo. Among the mentioned stocks, Chevron sprinted 1.7 percent, Amerada 2.4 percent, Murphy 3.3 percent and Royal Dutch 2.2 percent.

10:00AM AOL shares gain in trading (AOL) by Jon Friedman
AOL Time Warner (AOL), the largest media and Internet comany in the world, saw its shares gain 5.1 percent, or $1.01 to $21.11, on Monday. The shares have fallen sharply since the company was formed in January 2001. Analysts have been worried that the company`s flagship America Online division won`t be able to sustain its growth of recent years. Wall Street is concerned that America Online`s technology will be outstripped by competitors. AOL Time Warner will release a quarterly earnings statement on April 24.

9:18AM Merrill reaffirms buy rating on P&G (PG) by Julie Rannazzisi
Merrill Lynch reiterated its "buy" rating on Dow stock Procter & Gamble (PG), pointing out the strides made by the consumer company in its baby care business. "P&G`s critical diaper and baby care business is making a strong comeback, driven by innovative new products. We are very encouraged about this because Baby Care is a $5 billion business for P&G, comprising approximately 13 percent of total sales. More specifically, the Pampers brand is P&G`s largest, with sales of over $4 billion," commented analyst Carol Warner Wilke in a research note. She noted that volume in the baby care business is growing low single digits globally and feels the turnaround in the baby care business is a clear example of the strength and strategy of the management team at P&G. Procter shares closed on Friday up 0.7 percent.

9:08AM CSFB reiterates "buy" rating on ORCL (ORCL) by Julie Rannazzisi
CS First Boston reiterated its "buy" rating on Oracle (ORCL) given an attractive risk-reward ratio. Analyst George Gilbert said the shares have more meaningful upside over the next 6 to 12 months and very limited downside potential. CSFB believes the software company has been acting weak because of the spillover effects from the recent PeopleSoft pre-announcement as well as bearish comments by Siebel Systems in Europe. "The stock appears to be discounting a miss for the recently lowered march quarter. Our thesis on Oracle remains that an IT spending recovery starting in 2003, not 2002, will help accelerate Oracle`s database business, thereby improving margins and earnings power," Gilbert told clients. He remains comfortable with his May quarter and 2002 estimates based on historical patterns of sequential license growth. He believes Oracle will command a price-to-earnings ratio of 30 to 32 times 2003 earnings over the next 6 to 12 months as expectations recover. Oracle shares closed on Friday up 5.2 percent.

8:53AM SSB sees its INTC rev. est. at risk (INTC) by Julie Rannazzisi
Previewing Intel`s quarter, Salomon Smith Barney analyst Jonathan Joseph said he expects the chip behemoth (INTC) to post revenues close to the Wall Street consensus estimate of $6.75 billion to $6.8 billion -- down 2.3 percent quarter-over-quarter -- vs. his own estimate of $6.9 billion. "Given the recent trend toward higher growth margins, we would expect [Intel`s] EPS to be 14 cents a share, in line with our and consensus estimates," Joseph told clients. First-quarter capital expenditures are likely to be in line with the company`s guided rate of $5.5 billion for the year, according to Salomon. The firm said it believes Intel`s orders began to weaken in February due to seasonal factors, unwinding of double booking from Pentium 4s and an order stall ahead of the April/May Pentium 4 price cuts. But analyst Joseph believes most of the second-quarter seasonal weakness story is now built into the stock, with probably only a "couple of dollars downside risk from current levels, with a 12-month upside to $45." Intel shares closed on Friday off 1.9 percent.

8:36AM Business inventories drop for 13th month by Rachel Koning
U.S. business inventories fell for a 13th straight month in February, as sales softened, the Commerce Department reported Monday. The government said business inventories in February posted a 0.1 percent decline compared to a downwardly revised 0.1 percent drop in January. The decline was about in line with forecasts. Meanwhile, a weak factory sector provided the biggest drag on total business sales, which fell 0.9 percent or the biggest drop since November. The stocks-to-sales ratio rose to 1.38 months from a revised 1.37 months in January.

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KOMMENTAR FOLGT

[prof19]

MEIN KOMMENTAR VON HEUTE: KLEINE LAGEBESPRECHUNG

12:54PM More tech declines `probable`: Lehman
Ich teile die Einschätzung "überbewertet", der Markt bleibt fragil. Viele Abwärtstrends sind ungebrochen (u.a. Telekoms, Netzausrüster, AOL...) Ohne bessere Earnings wird es keine Trendwende geben. Ein weiterer 35%iger Rückgang der NASDAQ wäre schon schmerzhaft, aber durchaus denkbar.

12:38PM Russell 2000 off after run at 18mth high ($RUT)
Der Russell 2000 Index läuft sehr gut, d.h. die kleineren Firmen laufen besser als die bekannten Namen. Insbesondere viele Stars der 90er sind heute out, aber noch lange nicht out genug, denn die Überbewertung ist vielfach noch zu beobachten und wird wohl auch weiterhin korrigiert werden. Die Liquidität geht nicht nicht mehr in die Modeaktien, sondern ganz unbemerkt in viele andere Werte.

12:08PM Motorola up on upbeat UBS Warburg note (MOT)
Chipaktien werden immer wieder hochgelobt, sie sind daher für ein Trading geeignet, wenn man gut darauf aufpasst. Motorola ist vorerst nicht totzukriegen (was man von Lucent, Nortel etc. nicht gerade behaupten kann). Gut gespielt kann man mit Motorola-Calls LONG gehen. Stets beachten: Institutionellenkäufe auf Thomson-i-watch.

12:00PM SG Cowen positive on chip equip. group (NVLS, KLAC, TER, LRCX)
Erholung auch bei Halbleiterausrüstern erwartet. Die Ausrüster laufen den eigentlichen Halbleiteraktien natürlich zeitlich voraus. INTEL wird auch hier den Weg weisen, welche Bereiche gut laufen werden und welche schlecht.

10:50AM Oil sector upped by A.G. Edwards
Öl erscheint mir ein gewagtes Spiel. Die meisten arbabischen Länder folgen dem Boykott-Aufruf nicht, und Russland steht fest auf der Seite des Westens. Wer LONG CALL geht, obwohl der Sektor schon gut gelaufen ist, sollte auch bereit sein, sofort wieder abzuspringen, wenn es nicht mehr läuft. Zumal: welche Motive hatte A.G. Edwards für dieses Statement? Werden hier Gewinnmitnahmen vorbereitet?

10:00AM AOL shares gain in trading (AOL)
AOL befindet sich im langfristigen Abwärtstrend und ist immer noch überbewertet, weil AOL nicht schnell genug die Abwertung der anderen Internetaktien mitgemacht hatte. Sie sind aufgrund ihrer Marktschwere als Nachzügler anzusehen. Mit LONG CALL kann man beim nächsten Rückschlag auf 20$ dann kurzfristige Gewinne machen, gegen den Langfristtrend. Momentan eher unbestimmt, ansonsten ein nervenaufreibendes Spiel mit unklarem Ausgang. Eher: Gar nicht engagieren.

9:18AM Merrill reaffirms buy rating on P&G (PG)
Procter&Gamble sind schon gut gelaufen. Hier soll wohl der letzte Tropfen rausgequetscht werden, sieht mir eher nach Bullenfalle aus. In das nächste mehrtägige Roundtop hinein oder bei einem M oder sKs (alles drei sind VK-Signale) könnte man wohl am ehesten einen CALL verkaufen. Merrill Lynch wollte noch nie unser Bestes. Bis dahin: Eher abwarten, aber nicht ärgern, wenn noch einige wenige Kursgewinne erfolgen, an denen man dann halt nicht teilhat.

9:08AM CSFB reiterates "buy" rating on ORCL (ORCL)
Wer an SAP glaubt, der kann sich auch mal ORCL anschauen. Tiefpunkt abpassen und technische Gegenreaktion nach oben mit LONG CALL mitmachen. Wenn das Momentum sich erschöpft, lieber mal die CALLS glattstellen.

8:53AM SSB sees its INTC rev. est. at risk (INTC)
INTEL ist eminent wichtig. Eine technische Gegenreaktion auf die kürzlichen Kursabschläge ist zu erwarten. LONG CALL, aber bitte gut auf das Timing achten und stets im oder nahe am Geld bleiben.

8:36AM Business inventories drop for 13th month
Das ist die eigentlich gute Nachricht, weil Preiskämpfe dazu beitragen, die stetige Teuerung aufzuhalten. Wenn die Lager sich leeren, gibt das wieder Spielraum für die Preisgestaltung der Unternehmen, somit steigert es deren Gewinne, somit auch die Aktienkurse. Die sich leerenden Läger signalisieren eine kommende Trendwende (nach oben) am Aktienmarkt. Gut beobachten!

[prof19]

P.S.
Durch ein technisches Versehen sind die Originalmeldungen überschrieben worden, bitte nachlesen bei www.bigcharts.com

[prof19]

P.P.S.
Oops -- es hatte doch alles geklappt. Sorry. Alles okay.

[prof19]

IBM vermutlich stabil bei 85 USD, LONG CALL möglich.

[prof19]

BGEN, Unterstützung bei 45$ scheint zu halten, LONG CALL auf die baldige Einführung neuer Medikamente
vgl. Empfehlung in Focus Money

[prof19]

@witchdoctor

ATVI: Sieht gut aus
CHRW: Was hast du gemacht, als sie wieder runter sind?
XRAY: Und nun?
CAKE: Roundtop erreicht?!

Generell folgende Fragen:

(1) wie hast du die Breakouts gefunden?
(2) wann hast du sie gefunden?
(3) nach welchen Kriterien gehst du wieder raus?

Man könnte auch die These aufstellen, dass diese Aktien demnächst eine technische Reaktion nach unten bringen werden, und Calls verkaufen, sobald das Top überschritten wird. Wäre das nicht noch stressfreier?

[witchdoctor]

@prof

Man findet die Breakouts z.B. hier:

http://www.vtoreport.com/breakouts/breakouts.htm
http://stockcharts.com/def/servlet/SC.scan

Ich denke mal mit Triple Top Breakouts und Triangle Breakouts fährt man
am besten. Oder hat jemand andere Erfahrungen oder Tipps?

Die Breakouts werden bei stockcharts vermutlich auf Schlusskursbasis
erfasst.
D.h. also, daß man am zweiten Tag einsteigen kann.

Wann geht man wieder raus? Gute Frage.

Ich experimentiere hier auch noch mit verschiedenen Hebeln,Laufzeiten
und Zeithorizonten.

Ich habe beobachtet, daß die Aktien nach dem Ausbruch in der Regel etwa
5-6 Tage sehr stark laufen. Wenn man am zweiten Tag einsteigt kann man
also 3-4 Tage drinbleiben , wenn man sehr kurzfristig orientiert ist.

Die Aktien sind aber meistens auch weiter technisch stark. Nach ein paar
Tagen Konsolidierung laufen sie oft noch höher. Ob man das aussitzt und
drinbleibt ist Geschmackssache. Dann nimmt man eben eine Laufzeit von
2-3 Monaten.




Die Ideallösung habe ich auch noch nicht. Mit Intraday-Trades mit
brachialem Hebel habe ich noch nicht so ein glückliches Händchen. Es ist
mir auch zu anstrengend. Da halte ich es für eine gute Alternative sich
auf technisch interessante Nebenwerte zu konzentrieren und diese mit
geeignetem Hebel zu traden.




Kennt jemand Internetseiten auf denen man BEVORSTEHENDE Breakouts finden
kann, so daß man sofort einsteigen kann ?




Bis dann
witchdoctor
;-)

[prof19]

@witchdoctor

Mit Intraday-Trades mit brachialem Hebel habe ich noch nicht so ein glückliches Händchen. Es ist mir auch zu anstrengend. Da halte ich es für eine gute Alternative sich auf technisch interessante Nebenwerte zu konzentrieren und diese mit geeignetem Hebel zu traden.

Wenn diese Breakout-Aktien so sicher steigen, nimm doch einfach knapp im Geld und kürzeste Laufzeit, und kaufe parallel Calls auf zB 4 oder 5 Werte (Basket). Nach 2-3 Tagen kannst du dann die Calls vermutlich mit gutem Gewinn verkaufen. Wenn aber der Markt einmal stark nachgibt, würde ich glattstellen und die nächste ruhige Marktphase abwarten. Es macht auch nichts, wenn ein oder zwei Werte die Erwartungen nicht erfüllen, es reicht, wenn die Mehrzahl der Calls gut laufen und unter dem Strich ein schönes Plus rauskommt.

Es macht mE. auch keinen Sinn, die Dinger länger zu verfolgen, denn da verliert sich ja der weitere Kursverlauf in zunehmendem Chaos. Stattdessen würde ich mir lieber alle paar Tage einige neue Breakouts suchen. Gibt es überhupt so viele?

[witchdoctor]

Genau so stelle ich mir es auch vor. Calls mit 1 Monat Laufzeit und im Geld.
Man kann dann so 5- 10 Tage drinbleiben. Eine Bewegung von 7-10% bringt dann
50- 100 % im Call.

Aktuell interessant falls Pullbacks auf den Aufwärtstrend erfolgreich
verlaufen:
ASCA
CECO
DRYR


Gruß
witchdoctor
;-)

[otto10]

Frage an Profis!
1. wenn ich eine Option bei IB verkaufen will und auf den Bidprice klicke dauert es ziemlich lange bis der verkauf erfolgt ist,manchmal auch garnicht.Wie wird man eine Opt wieder garantiert los z.b. bei fallenden Kursen ? Kaufen geht sofort.
2. kann man auch nachbörslich Optionen kaufen ?

Bin für jede antwort dankbar !

[hjscheidt]

hallo otto10,

normalerweise wird man optionen immer los. ich nehme an du hast mit best execution gearbeitet. manchmal, speziell bei optionen mit sehr wenig handel klappt das nicht so gut.
Wenn ein bid da ist, suche dir die börse raus an der der bid ist und schicke die order da hin, dann wird sofort ausgeführt. dazu must du alle handelplätze der option in die tradestation einfügen, das geht aber recht einfach und schnell schnell.

handel von optionen geht nur zu normalen handelszeiten, außerbörslich geht nicht.

viel erfolg

Hans-Joachim

[prof19]

@witchdoctor

Aktuell interessant falls Pullbacks auf den Aufwärtstrend erfolgreich verlaufen:
ASCA
CECO
DRYR

Ich habe es heute überprüft:
ASCA UWTEF (MAY 30) 2.00/2.25 (+0.85) okay
CECO CUYEH (MAY 40) 3.30 => 1.90/2.15 zu teuer, unklar
DRYR QDFEI (MAY 45) 2.10/2.40 (+0.15) okay

alle drei Optionen sind zu wenig liquide
2 von 3 (ASCA und DRYR) wären gut gelaufen
CECO war auch nicht schwierig, man musste nur warten können

FAZIT: Die Idee ist gut aber mit Optionen nicht gut zu spielen
Ich empfehle die Aktie zu spielen mit hohem Kredit (hohem Hebel)

[otto10]

Vielen Dank für die nette Antwort hans-Joachim
wie finde ich denn die Börse mit den besten bid ?

[hjscheidt]

@otto10

du findest den besten bid ganz einfach.
normalerweise macht IB das für dich (handelsplatz BEST).

wenn du das jetzt selbst steuern willst, musst du für das symbol alle handelsplätze auf eine seite in der trader workstation einfügen.

dazu in irgendeiner leeren zeile in die erste spalte auf der seite das symbol der aktie eingeben, enter drücken, als nächtes option auswählen dann den kontrakt monat/jahr auswählen.
jetzt bekommst du eine lange liste.
dass sieht z.b. so aus:
csco o jan03 5.0 c usd best (100)
csco o jan03 5.0 p usd best (100)
csco o jan03 7.5 c usd best (100)
csco o jan03 7.5 p usd best (100)
....(alle weiteren basis preise)
csco o jan03 5.0 c usd amex (100)
csco o jan03 5.0 p usd amex (100)
csco o jan03 7.5 c usd amex (100)
csco o jan03 7.5 p usd amex (100)
....(alle weiteren basis preise)
csco o jan03 5.0 c usd cboe (100)
csco o jan03 5.0 p usd cboe (100)
csco o jan03 7.5 c usd cboe (100)
csco o jan03 7.5 p usd cboe (100)
...
...

am ende das best, amex, cboe ist der handelsplatz. wie gesagt best ist IB spezial.
wenn du jetzt den 7.5 put januar verkaufen willst, wählst du alle zeilen mit 7.5 p ... aus (strg drücken beim klicken, damit kann man mehrere zeilen in der auswahlbox markieren).

danach sieht du realtime für alle börsen bid und ask. rest dürfte dann klar sein, order aufgeben...

Hans-Joachim

[prof19]

RÜCKBLICK

Wiederum war der Donnerstag vor dem Verfall stark und nachbörslich bereits wieder schwächer. Das an sich ganz gute Ergebnis von MSFT wurde dazu benutzt zu drücken, aber diese Kräfte hatten nur geringen Erfolg (siehe Freitag). Vielleicht haben auch einige Marktteilnehmer am Donnerstag während des Handels ihre Calls eingelöst und auf der Basis der nachbörslichen Kurse ihre Puts?

Vielleicht weiss HJ mehr über den nachbörslichen Optionshandel?

Insgesamt zeigt der Kursverlauf am Verfallstag einige Stärke, ich rechne daher in der folgenden Zeit eher mit steigenden Kursen. Das wird natürlich auch noch von den kommenden Earnings und Konjunkturdaten abhängen. Das soll nun nicht als Wischi-waschi verstanden werden, die Stärke ist eindeutig da.

IBM
wer bei 85 einstieg, hat mit einem 85er CALL einen guten Kurzfrist-Gewinn gemacht. Der Ausblick von IBM ist positiv. IBM ist gut aufgestellt und wird in der Folgezeit bis Juli steigen, ich rechne mit Kursen von 110-120 USD (Plus 30-40% in der Aktie), bei gewohnt hoher Tagesvolatilität. Eine Goldgrube für weitere Optionsgewinne!

BGEN
wer bei 45 einstieg, musste bei 47 wieder raus (auch mit gutem Gewinn im CALL 45 APR), oder spätestens am Anfang vor dem grossen Fallen Richtung 43. Dieses Spiel war doch etwas zu riskant. Genial wäre es natürlich gewesen, nach dem Verkauf des 45 CALL bei 47 den 45 PUT zu kaufen oder auch den 50 CALL zu verkaufen. Aber das liess sich nicht im Vorhinein absehen. Ein deutliches Warnzeichen ist allerdings die nachhaltige Schwäche der Biotechs, es ist also bei BGEN nicht nur die Konkurrenz durch SERONO. Ich erwarte daher in den folgenden Tagen den Abstieg in Richtung 40, wobei die Volatilität hoch bleiben wird, also Vorsicht! Irgendwann soll BGEN auch eine Neuzulassung bei der FDA bekommen, dann wird der Kurs wohl wieder in Richtung 50 hochknallen. Einen Zeitpunkt kann ich nicht nennen. BGEN ist schon zu sehr ein Pharmawert und schliesst sich im Kursverlauf den Pharmas an, die überwiegend unter dem Auslaufen ihrer Patente leiden.

KO, MO, PG
diese Aktien sind schon sehr gut gelaufen, aber wie das manchmal so ist - der Trend ist nicht totzukriegen, sie laufen und laufen. KOMET wird wohl immer trauriger, wenn er den Kursverlauf von KO sieht, aber ich kann nur wiederholen, es war nicht eindeutig. Immerhin hat KO ein negatives Ergebnis gebracht. Beides erscheint mir pervers: Wie kommt selbst COCA-COLA zu Verlusten? Und wieso honoriert die Börse das mit einem Kursanstieg? Ich bleibe dabei: KO ist nicht leicht zu spielen.

F, GM, DCX
FORD ist unser alter Freund, der uns beinahe im Stich gelassen hätte (15 hat nicht gehalten, dies wurde allerdings bei der Diskussion von Putverkäufen auch immer wieder für möglich gehalten), nach der Trendwende nach oben war aber der 15er Call wieder interessant. Aktuell ist F wieder in der 16er Region zuhause. Ich sehe auch immer wieder hohe Stückzahlen bei den Insti-käufen. FORD wird wohl wieder besser laufen, allerdings ist der langfristige Abwärtstrend noch nicht gebrochen. GENERAL MOTORS dagegen war ein Volltreffer, den ich in diesem Ausmass nicht für möglich gehalten habe. Die Autos scheinen besonders stark von den niedrigen Zinsen zu profitieren. Bei DAIMLER-CHRYSLER bin ich schon seit geraumer Zeit optimistisch, für Intraday-Spiele in USA allerdings wenig geeignet, da der Euro/Dollar-Kurs als unwägbare Komponente dazwischen funkt. Wer an einen steigenden EURO und an bessere Zeiten bei DCX glaubt, der kann im Geld und nicht zu kurzfristig ein kleines Spielchen wagen. Der Glückspiel-Charakter sollte aber jedem klar sein.

INTC, MOT, AAPL, DELL, MSFT
Diese Werte sehen technisch ganz gut aus. Bei INTC empfehle ich immer wieder intraday einfach den Markt mitzuspielen. Basiswert 30 scheint okay. MOT hat sich gefangen, AAPL ist im Aufwärtstrend, DELL ist gut positioniert, der Sommer ist für Computerwerte jedoch nicht sehr ergiebig. MSFT bringt gute Zahlen, man muss sehen, was die Börse nach einiger Analyse und nach dem Abklingen des Verfallsgeschehens daraus machen wird. Die Spielekonsole XBOX unterliegt einem rapiden Preisverfall, die PCs laufen im Sommer eher nicht so gut (wie gesagt). Es könnte andererseits sehr wohl sein, dass in einer allgemeinen, langsam anschwellenden Euphorie über immer bessere Konjunkturdaten gerade die Standardwerte wie MSFT sehr gut laufen werden, in Vorwegnahme von besseren Zahlen im Herbst.

AOL, YHOO u.a. Internets
AOL ist im Abwärtstrend, YHOO hat einen erheblichen Rückschlag erlitten. Ich glaube momentan eher an YHOO, Vorsicht ist angesagt. Man kann die Internets heute nicht mehr in einen Topf werfen. Das Potential von b2b wird wohl weiterhin abgewertet werden, alles was Langfristphantasie hat, wird in den kommenden Monaten nicht zu den Favoriten zählen. Der Markt will endlich kurzfristige Gewinnsteigerungen sehen, wer die zeigt, wird umgehend gekauft. Spezielle Technologiesektoren eignen sich daher eher für Experten, die die Situation in den Firmen und in den Branchen sehr gut kennen, und ziemlich genau über kommende Turnaround-Situationen informiert sind. Das leichte Spiel für Herrn Jedermann gehört der Vergangenheit an, es wird noch manche blutige Nase geben.

Nun will ich erst mal wieder an mich halten. Happy Trades!

[prof19]

P.S:

Fast hätte ich`s vergessen:
Netzausrüster und Telekoms werden auch weiterhin schlecht laufen, bleiben aber im Detail wenig berechenbar.

[Komet]

Hi Prof,

ja du hast Recht. Ich gebe anderen die gute Tipps und befolge dafür lieber selbst die Ratschläge anderer Experten. KO läuft wie geschmiert. Mein Call hat bereits mehr als 100% gemacht, aber ohne mich. Dafür ist die "Sichere Bank BIOGEN" auf dem Weg zu neuen Tiefstkursen. Zum Glück bin ich da nur mit einer kleinen Position drin. Und was lernen wir daraus:

1. An der Börse ist nichts sicher!
2. Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt!

Daher sehe ich eigentlich die schlechte Stimmung bei Biogen eher wieder Positiv. Am Mittwoch kommt der Quartalsbericht. Bis dahin tanzen weiter die Bären.

Übrigens habe ich auch Coeur d`Alene gekauft. Allerdings gabs die diese Woche wieder billiger. Wie ist deine aktuelle Einschätzung?

Gruß Komet

[prof19]

hallo Komet

zu Coeur d`Alene
habe ich zZt keine Meinung, bin nicht genug drin. Wenn das Silber weiter steigt, wird diese Aktie auch steigen. Ansonsten war Hecla Mining sicherer.

zu COLA
habe ich genug gesagt, ich erinnere mich auch an ein Posting wo ich von inzwischen veränderten Konstellationrn sprach, und kurz darauf wurde die COLA erst richtig gut. Man kann ja auch mal seine Meinung ändern. Entgangene Gewinne sind aber unerheblich, wichtiger sind vermiedene Verluste.

zu BIOGEN
habe ich stets mit guter Treffsicherheit gesagt, was passieren wird. In der letzten Zeit habe ich insbesondere davor gewarnt, dass sie auch mal unter die 50 gehen kann, und wenn das passiert, dass sie dann nicht mehr sicher sein wird. Als dann die 45 kurz stabil waren, konnte man sehr wohl einen Gewinn mitnehmen, als sie dan wieder 2 USD Stieg. Wenn dein CALL das nichtgemacht hat, sorry. Als sie dann wieder runterging, musste man notfalls auch Verluste begrenzen.

Fazit
NICHTS kann man mit Optionen oder Opionsscheinen aussitzen. Gar nichts. Die Gier scheint eines deiner Probleme zu sein, die Unmöglichkeit, Verluste zu realisieren, ein weiteres. Gerade das weise Geld-Managament ist aber der Schlüssel zum dauerhaften Erfolg.

[Komet]

Hi prof,

don`t worry! Es ist klar, Optionen muss man sofort glatt stellen, wenn die Basis in die falsche Richtung läuft.
Habe paarmal extrem Pech gehabt, da kurz nach dem Verkauf das Blatt sich gewendet hat....war nicht als Vorwurf gemeint

Habe konservatives Langfristdepot mit Salzgitter, Berentzen und Euwax Broker.

Coeur d`Alene geht noch weiter, da der Silberpreis nach oben zeigt.

Gruß Komet

[Komet]

Hi Prof,

BGEN heute mit Gap nach oben. Die QZ waren ar nicht übel. Leichter Optimismus ist angesagt.
Muss ab Montag für ein Jahr nach Nürnberg. Daher nur noch Langfristpositionen für mich.

Gruß Komet

[prof19]

@Komet

zu Biogen:
Der Anstieg in Form eines Gaps verheisst zunächst mal steigende Kurse. Nach einigen Tagen sollte das vorbei sein. Der Biotech-Index fällt weiter, das muss man beobachten. Es kann aber auch nicht ohne Ende fallen. Man muss also einen Rebound suchen, an dessen Ende man aus dem CALL rausgehen sollte. Der heutige Anstieg in Biogen beruht weniger auf den guten Quartalszahlen als auf der Ankündigung der Kooperation mit Celltech. An der Börse wird stets die Zukunft gehandelt. Der vorherige Abstieg beruhte auf der Zulassung eines Konkurrenzprodukts zum Blockbuster Avonex. Daher wird eine Rückkehr zu den 41-42 USD wahrscheinlich, sobald die augenblickliche Euphorie wieder verschwunden ist. Man sollte also konsequent an den Ausstieg denken. Auch hier kriegst du u.U. den CALL billiger wieder zurück, besser vielleicht aber einen tieferen Basispreis und im Geld. Aunahmsweise evtl. auch ein Nachkauf aufgrund der verbesserten Aussichten. Aber nur kleine Summen reintun, es bleibt unklar.

Gruss

[prof19]

@witchdoctor

ASCA
CECO
DRYR

das waren aber echte Raketen?! Man muss wohl ein paar Tage draufgucken.

[Komet]

@prof19

BGEN sehe ich genau so. Biotech ist im Moment das falsche Marktsegment.

Silber: Heute wieder auf dem Weg nach oben. Nun habe ich bei Coeur wenigstens meinen Einstand wieder. Ich denke aber, Silber geht über $5 mittelfristig (August-September).
Daher bleibe ich hier drin.

Gruß Komet

[witchdoctor]

@prof

Die Trades waren wirklich erfolgreich.
Mit dem ASCA MAY 30 Call bin ich von 1.10 auf 3.75 US$ :-)))


Man muß eben so 5-10 Tage einplanen.

Mit dem Spread und der Liquidität hast Du recht. das ist nicht so gut, dafür sind die Werte leichter einschätzbar als die Nasdaq 100 Werte. Sie schlagen nicht so viele unvorhersehbare Haken.

Aktuelle Kandidaten
ASCA (wieder zurückgekommen)
PNRA
ACDO


Bis dann
witchdoctor
;-)

[prof19]

PNRA Panera Bread Co (NASDAQ NM) 4/26/2002

Last: 65.99 Change: -1.17 Volume: 301,700 Percent Change: -1.74%
Open: 67.28 High: 67.78 Low: 65.30 52 Week Range: 28.00 to 69.70
P/E Ratio: 72.52

PANERA BREAD`S MARCH COMP-STOR SALES UP 4.2%
Gute News sind besser als schlechte News, aber sind sie gut genug, um für einen Brotladen KGV 72 zu zahlen? Fundamental erscheint mir das bedenklich, technisch gesehen läuft die Rally noch ein wenig weiter, kann aber auch gut sein, dass es nun einige Zeit abschifft.

FAZIT:
Nicht ohne Risiko, aber bei der richtigen Einstellung und genügend Wachsamkeit evtl. eine lukrative Idee.

[prof19]

ACDO Accredo Health Inc (NASDAQ NM) 4/26/2002

Last: 60.01 Change: -2.54 Volume: 488,800 Percent Change: -4.07%
Open: 62.50 High: 62.50 Low: 59.92 52 Week Range: 26.75 to 63.26
P/E Ratio: 70.60

Zacks Issues Recommendations on 4 Stocks: ACDO, HRLY, APPB, and MRVL THURSDAY, APRIL 18, 2002 6:01 AM

Accredo Health Inc. (ACDO) : Systemic demographic factors are driving demand and optimism on Accredo`s treatments for chronic illnesses. After beating the street the last 11 straight quarters and the analyst with the best track record predicting the company`s earnings issued estimates $.02 ahead of the consensus.

Der Fall liegt ziemlich ähnlich wie der obige, die Ergebnisse sind nur wenig besser als erwartet. Alles was an der US-Börse nach Qualität riecht, ist halt immer schrecklich teuer. Kann man nichts machen, als das Spiel mitspielen und einen Trailing-SL setzen. Man konnte auch immer wieder Puts verkaufen und sich notfalls eine steigende Aktie einfangen, ansonsten die Prämie kassieren. Ob die Aktie beim derzeitigen Kurs noch stabil ist, kann nur die Praxis zeigen. Kurzfristig schon eine Chance, aber auch ein erhebliches Risiko.

[prof19]

ALLGEMEINER KOMMENTAR:

Aktien so preiswert wie schon lange nicht mehr?

Schauen wir auf die Charts der Standardwerte (die man im Depot haben sollte?!), dann stehen wir - in diesen Tagen - nicht mehr allzu weit vor der grossen Entscheidung: Werden die Unterstützungen halten oder werden alle Dämme brechen? Mein Tipp (irren ist menschlich): Die wensentlichen Unterstützungen in den gesunden Werten werden halten. Hierzu zähle ich insbesondere
IBM, MSFT, INTC, ORCL, DELL, AAPL

Intakte Abwärtstrends bestehen im Internet-, Telekom- und Netzwerkbereich, insbesondere
AOL, CIEN, WCOM, T, NT, ERICY und viele andere

Hier werden wir Tiefstände sehen wie schon lange nicht mehr. Kurze technische Erholungen (short-squeeze) werden gefolgt werden von neuen sell-offs. Ich habe schon lange prophezeit, dass einige vormals berühmte Werte zu Pennystocks verkommen werden, und der Weg dahin ist nicht mehr allzuweit (zB WCOM in der Region 2+x). Nun rächt sich erneut die grosse Fehleinschätzung der 90er Jahre.

Bei den Consumern sehen wir Rückgänge unter die kürzlichen Höchststände. Ich fürchte, dass sich die bereits ungesunden Kurssteigerungen nach einer kurzen Pause weiter fortsetzen werden. Die KGVs sind zT bereits unrealistisch hoch. Hierzu zählen u.a.:
MO, KO, PG

Pharmas werden zur Zeit geprügelt. Angesichts der mittel- bis langfristig exzellenten Aussichten kann man sich hier historisch günstig einkaufen, wenn man den Atem für die kommenden 2-5 Jahre mitbringt. Erste Empfehlungen liest man hier und dort.

Auch der Mischkonzern TYCO und Airlines sind mal wieder im Sonderangebot zu haben. Bei Biotechs muss man immer noch vorsichtig beobachten und nicht zu früh einsteigen. Vor Finanzwerten wird immer häufiger gewarnt, angesichts der steigenden Kreditrisiken.

Eventuell läuft die aktuelle Pleitewelle gerade ihrem vorläufigen Höhepunkt entgegen, danach könnte es dann wieder für einige Zeit bergauf gehen.

Ich erwarte weiterhin nachgebende Kurse, vielleicht bringt der Monatswechsel in den Mai eine kurzzeitige Entspannung. Wenn die Earningsvorwarnphase Ende Mai / Anfang Juni glimpflich verläuft, können wir auf eine kurze Erholung im Sommer bauen, mit Top im Juli. Da man auch diesen Herbst wieder mit schwachen Kursen rechnen dürfte, ist Ende Juli / Anfang August bereits wieder mit einem mehr oder weniger heftigen Kursrutsch in den Krisenbranchen zu rechnen.

Kenner werden die augenblicklichen Tiefstände sukzessive für den Aufbau von LONG-Positionen nutzen, wobei konsequenter Nachkauf zu jeweiligen Tiofstkursen und partielle Entlastung bei moderaten Erholungen angezeigt sind. Für die Mini-Rally im Juni / Juli sollte man genügend Cash aufbauen. Erst im Herbsttief kann dann voll investiert werden, voraussichtlich auch darüberhinaus (auf Kredit), jedoch nicht in den Krisenbereichen. Ich glaube nicht wirklich an eine grundlegende Verbesserung der Wirtschaftslage in diesem Jahr. Der Markt wird jedoch immer wieder dieses Hoffnungsszenarium spielen. Wohl dem, der taktisch und nicht strategisch mitspielt. Zum Festhalten ist es in vielen Branchen immer noch viel zu früh.

So viel für heute. Happy Trades!

[prof19]

Wochenrückblick: Aktien so preiswert wie schon lange nicht mehr?

Die wensentlichen Unterstützungen in den gesunden Werten werden halten. Hierzu zähle ich insbesondere
IBM, MSFT, INTC, ORCL, DELL, AAPL

noch ein wenig nachgebend zeigten sich nun:
IBM, MSFT, INTC

gut gehalten haben sich:
DELL, AAPL

durchgesackt ist:
ORCL

FAZIT: Meine Prognose wird weiterhin auf eine harte Probe gestellt. Ich glaube aber, dass IBM, MSFT und INTC bereits nahe am Tiefstand sind. Bei ORCL wird es nun spannend.
.

Intakte Abwärtstrends bestehen im Internet-, Telekom- und Netzwerkbereich, insbesondere
AOL, CIEN, WCOM, T, NT, ERICY und viele andere

In der Tat sehen AOL, CIEN, WCOM, T, NT, ERICY ständig neue Tiefstände. Eine alarmierende Entwicklung, die für die absehbare Zukunft nichts Gutes verheisst. WCOM (1.72) NT (3.06) und ERICY (2.31) sind auf dem Weg zum Pennystock...
.

Consumer... dass sich die bereits ungesunden Kurssteigerungen nach einer kurzen Pause weiter fortsetzen werden. Die KGVs sind zT bereits unrealistisch hoch. Hierzu zählen u.a.:
MO, KO, PG

Nahe an den neuen Hochs schlossen in der Tat alle drei Werte: MO (55.68), KO (56.68) und PG (91.95)

OPTIONSGEWINNE:
Es liegt auf der Hand, dass die Richtigkeit dieser Prognosen im Wochenverlauf bei guter DIversifikation und gegenläufige Strategie (PUTs auf AOL, CIEN, WCOM, NT, ERICY, CALLs auf MO, KO, PG) zu einer Kapitalverdoppelung führten, wenn man meine Parameter einhielt (kurzfristige Laufzeiten, im Geld, bei Extrempunkten Gewinnmitnahmen).
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Pharmas werden zur Zeit geprügelt... historisch günstig einkaufen, wenn man den Atem für die kommenden 2-5 Jahre mitbringt.

stabil und schwach steigend im Wochenverlauf:
MRK (55.5+1.5), PFE (36+1), JNJ (63+0.5) u.a., hier sind evtl. längerfristige Calls im Geld interessant, die beim nächsten Zwischenhoch (ca 4-6 Tage vor Maiverfallstag) glattgestellt werden sollten.
.

Auch der Mischkonzern TYCO und Airlines sind mal wieder im Sonderangebot zu haben.

TYC (21.65 +4.7) war ein echtes Schnäppchen

CAL, DAL, U sind nun noch billiger. Hier zeigt sich: man muss ständig drauf aufpassen und muss Verluste begrenzen
.

Bei Biotechs muss man immer noch vorsichtig beobachten und nicht zu früh einsteigen.

BGEN (41.2 -1.8), AMGN (48.8 -5.2), IMNX (25.5 -2.0) etc bestätigen die Prognosen. Abschmelzen weiter beobachten.
.

Vor Finanzwerten wird immer häufiger gewarnt, angesichts der steigenden Kreditrisiken.

C und JPM waren dennoch relativ stabil, man kann evtl. bereits wieder in die Aktien einsteigen. Für OPTIONEN zu unklar.
.

Ich erwarte weiterhin nachgebende Kurse, vielleicht bringt der Monatswechsel in den Mai eine kurzzeitige Entspannung.

In der Tat gaben die Kurse auch diese Woche wieder nach. Der Monatswechsel brachte noch nicht viel. Es wird wohl noch bis Dienstag oder Mittwoch nächster Woche fallen und dann nach oben drehen. Wir werden sehen...
.

Kenner werden die augenblicklichen Tiefstände sukzessive für den Aufbau von LONG-Positionen nutzen, wobei konsequenter Nachkauf zu jeweiligen Tiofstkursen und partielle Entlastung bei moderaten Erholungen angezeigt sind.

Nächste Woche Dienstag oder Mittwoch bei Tiefständen nachkaufen und drei bis vier Tage später Kursgewinne zumindest teilweise mitnehmen, wo sie schnell und steil erfolgt sind.
.

Wohl dem, der taktisch und nicht strategisch mitspielt. Zum Festhalten ist es in vielen Branchen immer noch viel zu früh.

Auch das hat sich leider wieder bestätigt.
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Besonders happy sind die OPTIONSTRADER

[LFGBroker]

Hallo Prof, auf meiner Kaufliste habe ich MSFT zwischen 52 und 48 US$. Seit Freitag habe ich eine erste Position zu 51 US$, der Schlusskurs (49.60 US$) entsprach aber nicht so ganz meinen Erwartungen. Beobachten werde ich noch IBM, aber ein-Produkt-Unternehmen (INTC, DELL, ...) sind mir noch etwas zu heikel.

[Komet]

Hi Prof,

hast Du neue Infos zu Coeur? Der Silberpreis steigt, doch die Aktie kommt nicht vom Fleck. Irgend etwas stimmt auch mit der Dollar-Umrechnung nicht.

Coeur müsste in D. bei $1,20 / 0,9175 = € 1,31 stehen. Aktuell in FRA bei €1,40

Kannst Du das erklären?

Gruß Komet

[prof19]

@LFGBroker

Hallo Prof, auf meiner Kaufliste habe ich MSFT zwischen 52 und 48 US$. Seit Freitag habe ich eine erste Position zu 51 US$, der Schlusskurs (49.60 US$) entsprach aber nicht so ganz meinen Erwartungen.

Die wesentliche Unterstützung liegt bei ca 48$, aus dem Septembertief. Dort würde ich kräftig nachkaufen, und zwar die Aktie mit mittelfristiger Perspektive bis Juli d.J.. MSFT ist eines der führenden Unternehmen der Welt, die Marktbeherrschung ist nahezu unangefochten. Einerseits hat Windows in LINUX Konkurrenz bekommen, andererseits wildert MSFT immer mehr im Bereich der Firmensoftware, und jagt Firmen wie SAP, ORCL und SEBL zunehmend Marktanteile ab. Ich hoffe ferner, dass der nächste Di oder Mi einen Markttiefpunkt mit Intradayreversal bringen wird, worauf es erst mal wieder einige Tage steigt. Wenn MSFT dann bei oder knapp unter 48 steht, um so besser, dann passt ja alles optimal. Viele Marktteilnehmer sind nun nochmals short gegangen, an den prinzipiell verbesserten Rahmenbedingungen (tiefe Zinsen, gestoppter Konjunkturrückgang) besteht für mich kein Zweifel. Die Zeichen der letzten Zeit wurden bewusst nach unten hin überinterpretiert. Auch die Gewinnzahlen und weiteren Erwartungen von MSFT schienen mir nicht gar so schlecht. Dazu kommt, dass Firmen wie ORCL, SAP und IBM schon sehr tief stehen, d.h. dass der ganze Markt demnächst nach oben drehen dürfte, uneingedenk der Einschätzung, ob MSFT bei KGV 30 nun günstig ist oder nicht... immerhin günstiger als KGV 50.

[prof19]

@LFGBroker

Beobachten werde ich noch IBM, aber ein-Produkt-Unternehmen (INTC, DELL, ...) sind mir noch etwas zu heikel.

IBM ist ebenso wie MSFT ein sehr gutes Unternehmen, das man zur Zeit einfach günstig bekommt. Mit dem Kaufen kann man u.U. noch einige Tage warten, mal sehen was der Montag und der Dienstag bringen. Wer Angst hat, zu kurz zu kommen, kann evtl. nach einem weiteren Sell-Off am Montag eine erste Ladung Aktien einbunkern, dann nochmals am Dienstag und am Mittwoch, jeweils zu den Markttiefpunkten. Sollte es am Mittwoch statt zu fallen bereits wieder steigen, würde ich auf einen dritten Kauf verzichten und erst mal abwarten, wie man wieder einen Teil abbauen kann. Der Markt ist auf jeden Fall angeschlagen, Vorsicht also angebracht. Vermutlich kann man nach dem nächsten Verfalltag nochmals billiger einsteigen, denn bis zum Sommer ist noch lange hin. Traditionell brachte der Mai in den letzten beiden Jahren nichts Gutes.

[prof19]

@Komet

Tut mir leid, dass ich dir zu stark die Coeur empfohlen hatte, die Hecla Mining war doch bedeutend besser, hier wurde aber auch eine neue und grosse Goldader entdeckt.

Coeur d`Alène ist ein angeschlagener Wert, der aber bei nachhaltig und deutlich höheren Silberpreisen dafür um so stärker anziehen wird. Der theoretisch grösste Hebel ist nicht immer der praktisch wirkungsvollste. Ich würde der Aktie aber weiterhin Zeit geben, denn ich rechne mit eher steigenden Silberpreisen.

[LFGBroker]

Und weiter gehts´s: MSFT 48.60 US$, IBM 77.00 US$. Gekauft habe ich nichts, das Risiko mit 100 Stück reicht mir völlig. Der IBM Daily Chart sieht aber ziemlich übel aus, findest du nicht ? Die Indices (S&P500, Nasdaq100, DJIA) sehen leider überhaupt nicht nach Bodenbildung aus !

[prof19]

@LFGBroker

ist ja auch richtig, so lange kein Tiefpunkt da ist, lieber nichts kaufen. Am Dienstag muss man mal schauen, ob es bereits ein Intradayreversal nach oben gibt, sonst halt am Mittwoch. Die guten Werte können nicht ewig fallen, es wird zumindest eine mehrtägige Gegenbewegung geben.

IBM wurde in der Tat zerschossen, kann aber auch nicht bodenlos fallen. Die Gegenbewegung ist nahe, zumindest zeitlich gesehen. Bald werden die Shorties rausgepresst.

MSFT ist nahe am Boden, könnte sich jedoch dort halten. Thomson zeigt gewaltige Insti-Käufe.

Dies gilt übrigens auch für viele andere prominente Werte:
Billig einkaufen hat noch nie geschadet. Die Frage ist nur, wo ist es billig genug?



P.S: einige Werte fielen heute nicht mehr, u.a. ORCL. Ich denke, die anderen werden auch bald aufhören zu fallen, ganz abrupt, wie nach einem Wolkenbruch wird die Sonne rauskommen...

[LFGBroker]

Halali, heute wurde zur Jagd geblasen ! MSFT erlegt zu 48.85 US$

[prof19]

PROGNOSE VORERST EINGETROFFEN

die Kurse haben sich stabilisiert, das Schlimmste ist vorerst ausgestanden. Am kommenden Mittwoch werden die letzten Tiefstände noch einmal knapp getestet und dann geht es endgültig hoch, bitte verfolgen.

@LFG-Broker,
MSFT: ahoi

Gruesse aus T...

[k17]

@ prof19
@ LFGBroker


Warum nicht MSFT über einen short put holen z.B. Juli.....Basis 50....Prämie $ 4.00 ?
Falls die Aktie angedient wird kostet sie $ 46.00

Mache ich einen Denkfehler?

[prof19]

@k17

ich denke das ist schon okay

[LFGBroker]

Wer zahlt mir 4 $ Prämie ? Mach ich sofort ! MSFT verkauft zu 52.94 US$

[prof19]

@LFGBroker

nun wird es aber vermutlich nichts mehr draus, du kriegst nur die Putprämie und nicht die Kursfantasie der Aktie. Sagen wir mal bis 60 USD sind das vom Tiefpunkt aus 12 USD.

[prof19]

KLEINER ZWISCHENBERICHT

Wohl dem, der an meine Vorhersagen geglaubt hat, dass der Markt am heutigen Mittwoch wieder nach oben drehen wird.

Hohe Gewinne in Calls, die am Montag und gestern bei tiefem Markt gekauft wurden, bis nächsten Freitag oder auch Montag nächster Woche, allerspätestens am Donnerstag vor dem Verfall (also morgen in 1 Woche) wieder raus. Die Lage hat sich nicht grundsätzlich verbessert, nun ja, der Greenspan hat nichts gemacht an den Zinsen, und CSCO darf noch ein wenig weiterwurschteln, ohne gleich bankrott zu gehen. Das ist aber auch erst mal alles.

Man muss heute schon an die nächste Abwärtsbewegung denken, denn bis zur Earningsseason im Juli ist es noch lange hin. Sagen wir mal, der kommende Verfallstag (Freitag in 1 Woche) entscheidet über die folgenden Wochen, und dann muss man weiterhin die Earningswarnings anschauen, die im Juni auf uns zukommen. Die Gesundbeter von der politischen Front kann man hingegen den Hasen geben. Also: Abwarten und weiterhin vorsichtig agieren. Was man gestern und vorgestern eingeladen hat, muss demnächst auch wieder raus.

Happy Trading

[Komet]

@prof

Komme gerade nach Hause und sehe mit Schrecken, dass Couer weiter abschmiert. Dafür steigt der Rest des Marktes!
Habe in einem anderen Thread gelesen, dass A.Andersen wohl eine mögliche Pleite bei Coeur sieht, wenn die Kreditlinien nicht verlängert werden. Prima!
Wenn Silber weiter steigt könnte Coeur aus dem Schneider sein, jedoch wird es lange dauern, bis diese Gerüchte aus dem Markt vertrieben worden sind. Daher muss ich wohl morgen glatt stellen. Was meinst du?

Gruß Komet

[prof19]

@Komet

Coeur ist ein Optionsschein ohne Laufzeitende?

Bankrott kann natürlich jeder Wert gehen, und man sollte stets ein Stop-Loss in Erwägung ziehen, egal ob mechanisch oder mental.

Nur schade, dass du nicht besser diversifiziert hast. Hecla Mining und Pan American Silver waren wohl etwas ergiebiger.

Dass die Silberaktien eher gegen den Markt als mit dem Markt laufen, ist abzusehen, dienen sie doch auch als "sicherer Hafen" bei allgemeinem Abschmieren des Marktes. Im speziellen Fall tue ich mich zugegebenermassen schwer mit einem Rat. Wenn du daran glaubst, solltest du nachkaufen, wenn nicht, lieber mal verkaufen. Ich tendiere persönlich eher zum Verlustbegrenzen bzw. Gewinnemitnehmen. Warte mal von aussen, was sich weiterhin tut, und wenn die Coeur d`Alène dir ans Herz gewachsen ist und du sie bei bedeutend tieferen Kursen wieder zurückkaufst, dann kannst du ja vielleicht extreme Gewinne einfahren, falls sie ihre Kredite doch noch kriegen oder der Silberpreis exorbitant steigt. Momentan gehen die Leute eh wieder in Techs, also eine kleine Auszeit bei Coeur ist vielleicht doch besser.

[Komet]

Hi Prof,

ich teile Deine Meinung. Trotzdem tut der Verlust von ca. 2000 € weh. Charttechnisch sehe ich Kurse von ca. 0,70-0,80€. Dann könnte man wieder rein, jedoch wird das Andersen Statement weiter belasten. Bei diesem Wert mit Stop-Loss zu arbeiten ist kaum sinnvoll, da mind. 20% unter dem aktuellen Kurs bleiben muss um nicht ausgestoppt zu werden. Habe das schon x-mal erlebt.
Gehe heute raus und warte ab.

Komet

[k17]

@prof19

Es stimmt, du kriegst nur die Putprämie.......aber........du kannst eine größere Anzahl verkaufen. Aufpassen musst du aber auch.......... um rechtzeitig zu kaufen.

Gruß k17

[LFGBroker]

Quotes vom 08-May-2002:

MSQSJ (Put50/Juli) H 3.10 L 1.85
MSQSK (Put55/Juli) H 5.60 L 3.80

Die 4 US$ gab es einen Tag vorher, denke ich mal.

[prof19]

@Komet

wo hast du die Coeur gekauft? Vermutlich hast du auch zu lange gezögert beim Kauf und damit bereits die höheren Kurse erwischt. Ausserdem sieht es wohl so aus, dass du nicht rechtzeitig verkauft hast, als es runter ging. 2000 € Verlust war doch wohl nicht nötig, oder?

[prof19]

@k17

das hängt von der Bank bzw. dem Broker ab, wieviele Puts du verkaufen kannst. Viele wollen nur so viele kaufen, dass die Situation beherrschbar bleibt, wenn du angedient wirst.

Gruss

[prof19]

@LFGBroker

das ohnehin, 4 USD gab es nur als es unten war, und da war es auch eine gute Strategie, denn die MSFT bei 46 USD war auf jeden Fall ein Schnäppchen, egal wie es weitergegangen wäre.

Es sprach einiges dafür, den Short Put MSQSJ bei 1.9 USD glattzustellen und im Cash zu bleiben, um die weitere Entwicklung abzuwarten und nach einem kleinen Rücksetzer (wie auch heute im DAX) in Short Put oder Long Call zu gehen. Nach wie vor glaube ich aber, dass der Spuk nächste Woche bereits wieder vorüber sein wird. Allerdings können wir schon noch bis dahin mit guten Kurssteigerungen in soliden Aktien rechnen.

[k17]

...........jetzt geht´s erst einmal seitwärts...hoffentlich nach 8:00 gen Süden wenn die Gewinnmitnahmen realisiert sind,
BMY macht mir Sorgen. Da hänge ich noch auf S/P.

Ansonsten lecke ich meine Wunden die ich ganz schmerzlich durch WCOM erhalten habe
aber gestern war ja ein Super-Tag.

Die Börse lehrt gewinnen und verlieren.

Gruß k17

[LFGBroker]

Danke Prof, zu Kurs 2.50 US$ habe ich MSFT/Put/50/JUL nun verkauft.

[prof19]

@LFGBroker

man konnte auch 2,70 USD dafür bekommen, und morgen evtl. auch mal 3 USD. Man könnte sogar für 3 USD einen "Nachverkauf" mit Limit reinstellen. Ich mache mir nur sorgen, ob du wirklich so viele auch ausüben kannst. In diesem Zusammenhang, vielleicht verrätst du uns die Zahl der verkauften Kontrakte, die Gebühren und den Broker?

[prof19]

@Komet

ich nehme mal an, du hast heute keinen Verkauf durchgekriegt, und das wäre gut so. Mittlerweile zeigt Thomson I-watch gutes Interesse von Insitutionellen an CDE, es ist daher fraglich, ob die Dinger weiter fallen. Schaue dir ruhig noch ein paar Tage an, kann sehr gut sein, dass du ohne grosse Verluste rauskommst. Kleine Verluste sind aber nicht immer zu vermeiden.

Viel Glück!

[Komet]

@prof

Habe leider kalte Füsse bekommen. Habe schon oft versucht Verluste auszusitzen...Der Turaround ist natürlich ärgerlich. Woher weißt du das es Institutionelle Anleger waren?

Komet

[prof19]

@Komet

CDE May 09, 2002

[prof19]

@Komet

CDE May 02-09, 2002



wieder mal hat die Dynamik der Bildspeicherung zugeschlagen

[LFGBroker]

MSFT Short Put:

Es war 1 Lot (bezogen auf 100 Aktien) zu IB Kommission von 1 US$. Übernehmen könnte ich ein Vielfaches von 100 MSFT Aktien. Verschiedene Szenarien habe ich schon durchgespielt, inklusive Down-Gap auf 45 US$ am Tag nach der Ausübung.

[LFGBroker]

17:15 Uhr MEZ:

Put (JUL02) 47.50 ist auch nicht schlecht: 2.00 US$ (last)
Put (JUL02) 50.00 notiert zur gleichen Zeit bei 2.90 US$ (last)

Übrigens: ich sehe mir die Quotes mit IB Routing BEST an, das sind ein ganzes Sortiment Exchanges auf einmal. Ich habe auch gar keine Lust herauszufinden, wo die Option überall gelistet ist (ISE, CBOE, AMEX etc.)

[LFGBroker]

So, immer schön abwärts, bald landen die MSFT (krebsen knapp über 50 US$) in meinem Account.
Ich frage mich seit einiger Zeit, was Nasdaq-100 mit seinem gut gefüllten Depot macht ?

[prof19]

RÜCKBLICK & VORSCHAU AUF DIE KOMMENDE WOCHE

Nach wie vor glaube ich aber, dass der Spuk nächste Woche bereits wieder vorüber sein wird.

Das hat sich leider schneller als erwartet bewahrheitet: Die Rally war wohl eine echte Eintagsfliege. Man fragt sich: wie ist das möglich, erst die grösste Kurssteigerung seit langem, und nun schifft es schon wieder vor sich hin?

Antwort: Es war vor allem ein gigantischer Short-squeeze, und so lange es stieg, bekamen immer mehr Shorties Angst und stellten glatt. Als es aber am anderen Tag nach eher trüben Konjunkturdaten wieder abwärts ging, da hat natürlich keiner mehr glattgestellt, und nun sind wir wieder im gewohnten Fahrwasser: Sell in May and go away...

Denn der Markt bietet zur Zeit wenig Phantasie und bis zum Juli ist es noch lange hin. Dennoch werden wir in der nächsten Woche auch mal ein paar sonnigere Tage kriegen: Die Kurse sind schon gut gefallen und so schlecht ist die Lage nach den Zahlen von CISCO auch wieder nicht.

FAZIT: Es wird sich in irgendwo in einem unteren Stockwerk einpendeln.

[LFGBroker]

Nächste Woche gibt´s massenhaft US Zahlen. Das treibt Vola und Optionspreise.

[prof19]

Wie man sieht, sind auch die sonnigen Tage bereits angebrochen. Wie lange noch?

[LFGBroker]

Möglichst bis nach dem Verfallstermin meiner MSFT Puts.

[prof19]

@LFGBroker

ich denke, MSFT hat das Schlimmste vorerst hinter sich. Man muss aber auch im Juni nochmals mit einer Marktschwäche rechnen.

[prof19]

@alle

der Verlauf des gestrigen Freitags deutet auf höhere Kurse in den nächsten Tagen hin. Es wird jedoch nicht mehr lange steigen, und scho gsr nicht in allen Sektoren. TMT-Werte auf künftig meiden. Bestehende Trends werden wohl noch weiter andauern.

-

[LFGBroker]

Der Markt steckt fest: Dow Jones klemmt bei 10400 und S&P500 befindet sich inzwischen auch in einer oberen/unteren Begrenzung (Range). Bei OTM Short Optionen ist mir das aber Banane - und Vola geht sogar zurück.

IBM finde ich immer noch merkwürdig, vor allem wenn sie nicht über 90 kommt (Kurslücke, Gap).

[prof19]

[prof19]

zu IBM möchte ich aus meier Sicht zwei Dinge sagen:

(1) Technisch: Das Gap wird vermutlich nicht so schnell geschlossen, wenn nicht das Gerede um die Bilanzmanipulationen entkräftet wird. Charttechnisch ist es sehr wohl denkbar, dass der alte Boden bei ca 90 USD nun zu einem Widerstand wird, d.h. dass die IBM die 90 immer nur von unten sieht. Das bleibt aber abzuwarten...

(2) Fundamental: Es entstand durch die Fusion von HP und CPQ ein neuer Konzern (HPQ), der IBM im Servicebereich Konkurrenz machen könnte. Gerade als die HPQ mit starker Aufwärtsbewegung in den Markt startete, während fast alle anderen Werte fielen, da war auch bei IBM ein ganz schlimmer Durchsacker zu beobachten. Ich gehe davon aus, dass Institutionelle massiv umgeschichtet haben. Ich möchte auch nicht ausschliessen, dass in Erwartung dieser Umschichtungen Lehrverkäufe in IBM getätigt worden waren, die wiederum durch das übl(ich)e Gerüchtestreuen klimatechnisch unterstützt wurden. Andererseits glaube ich an IBM als einen der solidesten Tech-Werte, da sie durch ihre Grossrechner und durch spezielle Software sehr gut an die umsatzstarken Firmen angebunden sind. Ob HPQ die Vorschusslorbeeren wirklich verdient, müssen wir erst noch sehen. Eine so grosse Fusion geht nicht von heute auf morgen über die Bühne, ohne dass das operative Geschäft in Mitleidenschaft gezogen wird. Und im Servicebereich muss sowohl HP als auch CPQ erst noch zeigen, wie sie IBM das Wasser reichen können.

FAZIT: Ich gehe davon aus, dass die derzeitige Übertreibung bei IBM nach unten im Laufe der Zeit wieder abgebaut wird. Der Sommer wird vermutlich nicht so günstig ausfallen, weil die Invesitionen in diesem Bereich eher zum Jahresschluss erfolgen. Andererseits ist gerade IBM so gut bekannt, dass viele Marktteilnehmer sich schon im Herbst für einen Rebound in den IBM-Zahlen rüsten könnten. Also: Bis Juli nur ein kleiner weiterer Kursgewinn, dann mal abwarten und im Frühherbst billig einsteigen!

[prof19]

[prof19]

Der DOW JONES-INDEX befindet sich in einer sehr breiten und gemächlichen Aufwärtsbewegung.

Diese ist gekennzeichnet durch langsam aber stetig ansteigende Tiefpunkte, gefolgt von höheren Hochpunkten. Gerade die letzteren warten aber noch auf ihre Bestätigung. Ich vermute aber, dass wir diese spätestens im Juli 2002 sehen werden, und dann noch höher im Januar 2003? Dazwischen erwarte ich aber den saisonalen Crash. Die Gesamtlage ist keineswegs so, dass dieser ausbleiben sollte, und angesichts der über die Jahre immer weiter ansteigenden Vola können wir uns da auf einiges gefasst machen...

DER NASDAQ COMPOSITE neigt eher zur Schwäche, Tech-Aktien sind eben nach wie vor zu teuer.

[prof19]

[prof19]

KLEINE MARKTVORSCHAU PER E-MAIL

Hallo Prof19,

Nur ganz "nebenbei" habe ich da mal eine Frage...
(So rufen mich momentan viele Leute an, die anwaltlichen Rat wollen, aber bitte kein Geld daüfr ausgeben möchten ... :-) )

Nein mal im ernst:
Ich selbst bin nach wie vor im Gold- und Silberbereich investiert und habe in den letzten Monaten k e i n e Aktie verkauft, sondern nur zugekauft:

Durban
Gold Fields
SSRI
Hecla
PAAS
Coeur

Keine Ahnung habe ich jedoch von Puts (auf amerikanische Aktien)... Dazu würde ich gerne einmal Deine Meinung hören...

Ich habe heute morgen einen (kostenlosen) Newsletter aus den USA bekommen, den ich Dir nachfolgend einmal hier rein kopiere...

Viele Grüsse,
xxx

************************************
NASDAQ POISED TO SMASH POST-9/11
LOWS, UNLEASHING ONE OF THE
WORST SELLING PANICS SINCE 1929!

Dow, S&P to follow within days!
Here`s what you MUST do immediately,
BEFORE the panic begins ...
************************************

Dear Subscriber,

Just a few days ago, the stock market plunged through a major threshold ... shattering key support points on our charts ... paving the way for a beeline crash through the lows of September 2001 ... and raising the spectre of an all-out panic.

Now, today`s new plunge in the market has given us a SECOND, even STRONGER signal that the time is HERE.

So I decided to rush you this special issue to warn you of the next big decline, and give you updated instructions on what to do about it.

This time, there will be no airliners crashing into buildings, no outside forces to blame.

The crash will be driven purely by forces that no army can conquer: Plunging profits. Surging unemployment. And a massive buyer`s strike by investors who have lost all faith in Wall Street.

The forces driving this decline will be both powerful and unstoppable ...

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Force #1
Corporate earnings are
falling into a sinkhole
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AOL has just written off $54 billion, the largest single quarterly loss in history. JDS Uniphase wrote off $50 billion. Xerox, Tyco, and even AT&T are spilling red ink. And these are just five of the large companies whose earnings are falling into a sinkhole.

All told, the tech-related companies in the Nasdaq have gushed over $190 billion in red ink in the last 12 months, wiping out all of their accumulated profits in the previous six years.

Imagine six years of profits wiped out! That`s the worst total loss of the companies in any major index since the Great Depression!

But it`s not just the tech stocks. The Wall Street Journal just published a review of the first quarter profits of 1,146 companies. Result: The FIRST bout of collective red ink for those companies in a decade.

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Force #2
Corporate bonds are
already suffering the
worst crash in 20 years
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The plunge in profits and the threat of insolvency are so bad, even corporate bonds -- supposedly safer than stocks -are suffering their worst crash since Jimmy Carter was President and the Soviets invaded Afghanistan ...

* The bonds issued by WorldCom, America`s second largest long-distance phone company, have just crashed to 45 cents on the dollar!

Hundreds of bond funds and insurance companies hold these bonds in huge amounts. And they have just suffered up to a 55% loss on these bonds! If the company files for Chapter 11 -- a very real possibility -- the loss could be over 90%.

* AT&T`s 10-year bonds, once considered the safest in the corporate world, crashed as much as 10 points in just one trading session last week ... and they are still falling.

* Bonds issued by Corning, Siena, Dynegy, and many other corporate giants have also plunged, threatening to gut the portfolios of up to 4,000 bond mutual funds ... 3,000 property & casualty insurers ... and 1,500 life & health insurance companies.

Urgent question: If these companies run into trouble paying off their bondholders, how are they ever going to pay off shareholders?! Remember: Shareholders don`t get a red dime until all creditors are paid in full!

No wonder stock investors are losing faith!

No wonder the rallies in the stock market never last, fading away within days.

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Force #3
More accounting scandals
will destroy investor assets
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When the Enron scandal broke, the pied pipers of Wall Street told you it was just Enron.

When the Global Crossing scandal broke, they told you it was just Enron and Global Crossing.

But now, in the wake of the shocking accounting scandals at Xerox, Adelphia, Williams Companies, Tyco, Qualcomm, and Qwest -- just to mention a few -- those voices are silent, secretly hoping that this accounting nightmare will end. Unfortunately, it has barely begun ...

* Peregrine Systems, a major player in the software marketplace, just disclosed that as much as $100 million in revenue might have been improperly recorded over the last two years.

Its shares lost a whopping 87% of its value, almost instantly! For every dollar invested, you`d be left with a meager dime and three pennies!

* Reliant Energy just disclosed that its revenues may have been inflated by incorrect accounting figures, raising the spectre of another Enron-type debacle.

* Dynegy Corporation said it faced an "informal inquiry" into a sophisticated gas supply deal over a five-year period. The company`s shares tanked almost 30% that same day.

I can tell you flatly: THIS IS NOT OVER YET! The accounting scandals we`ve seen so far are just the tip of the iceberg.

How do I know? Because we`ve just run a new study on the 7,000-plus publicly traded companies we rate, comparing their cash flow from operations to their reported income.

This is the same method we used to nail Enron six months before it failed ... plus virtually every company that has revealed accounting shenanigans since.

Result: Today, we STILL have 2,771 of the companies showing significant discrepancies -- a yellow flag that they continue to manipulate their earnings reports, either legally or illegally.

Look -- truth is a powerful force. One by one, it will flush out the lies and cover-ups at these companies and drive their stocks into the gutter, just as it has with Peregrine systems and dozens of others.

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Force #4
The bankruptcy crisis is exploding!
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This year alone, 71 publicly traded companies have already filed for Chapter 11, the highest rate in 10 years.

These are not rinky-dink, small-size firms. They are listed on MAJOR US stock exchanges -- the NYSE, Amex, or Nasdaq:

* Global Crossing filed for bankruptcy on January 28 this year. $57 billion in market cap wiped out.

* McLeodUSA Inc. went belly-up two days later. $20 billion in market cap wiped out.

* Coho Energy, Kaiser Aluminum, International Fibercom, and Globix Corp. filed in rapid succession in February and March. Another $15 billion in market value obliterated.

Total damage just from these 71 failures: $188 billion in market cap, the equivalent of the combined market cap of Dell, Hewlett-Packard, and JP Morgan Chase!

If investors had gotten some kind of warning from the auditors, it might not be so shocking. But no!

Almost all the auditors gave these companies a clean bill of health.

If more Wall Street analysts had downgraded the companies ahead of time ... then perhaps they could have escaped with some of their money.

But, alas, almost every one of the failed companies that was rated by a major Wall Street firm got the equivalent of "buy" or "hold" ratings ... until the bitter end!

This is an unmitigated disaster for shareholders. In every single case, shareholders were wiped out -- not a 70% loss like the average investor in the Nasdaq ... not an 87% loss like investors in Peregrine Systems ... not a 89.4% loss like the average investor in the 1929-32 crash ... but a
total, 100% wipe-out!

And this is just the beginning! Based on our latest data, we have counted up to 1,359 MORE companies vulnerable to bankruptcy, and every single one is traded on a major US stock exchange!

You cannot get an economic recovery and a bull market in stocks under these conditions. No way, no how!

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The Nasdaq composite will plunge to 800!
The Dow will get whacked 50%!
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Even before the big corporate losses in the first quarter ... the crash in the corporate bonds market ... the latest wave of bankruptcies ... this year`s surge in unemployment ... my well-publicized target for the Nasdaq Composite was 800; and for the Dow, 5000!

Now, with all of these new forces ... and with the Nasdaq already within clear striking distance of its September lows ... the time is here. The selling panic will not be months from now, or at some yet-to-be-determined future date. It lies dead ahead.

You cannot -- MUST not wait another second. Act NOW ... while the market is in a short rally phase ... and BEFORE the panic!

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Here`s what to do immediately
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FIRST, except for your gold shares, get the heck out of the stock market, NOW. Please, no more "I can`t sell now because it`s too low" excuses. No more "I can`t sell now because I can`t afford the taxes" rationale.

SECOND, get rid of all but the best corporate notes and bonds you may be holding, even if that means taking a loss. I`d be especially concerned about anything that`s either (a) long in maturity or (b) rated triple-B or lower.

The only ones that will not be seriously impacted by the bond market crash are those with a rating of A or better and with a maturity of 5 years or less. And even those could also suffer some market declines, especially if they are downgraded.

THIRD, get your money to safety immediately. The safest investments in the world today are US Treasury bills or mutual funds that invest in Treasury bills, such as:

* American Century Capital Preservation Fund (800-345-2021),

* U.S. Treasury Securities Cash Fund (800-873-8637),

* Dreyfus 100% US Treasury MMF (800-242-8671).

They give you better yield than a bank checking account and most savings accounts ... charge you far lower fees than banks ... are exempt from local and state income taxes ... and in my opinion, are even safer than banks.

FOURTH, hold your remaining gold shares. You`ve already pocketed very nice profits on the first half of these shares, and Larry expects you`ll do even better on the second half.

FIFTH, with funds you can allocate to more aggressive strategies, turn the great power of the bear market into a great profit opportunity.

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374% and 403% profits recently
bagged in only 17 days in put
options on IBM, as Big Blue
announced slowing sales!
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That`s exactly what subscribers to my Stock Options Hotline just did! While most investors were losing their shirts, the put options I recommended would have let you turn $6,000 into $29,310. That`s just on two trades, in 17 days, in a rotten market.

And this is not a one-time fluke. We`ve been nailing down large, juicy bear-market profits like clockwork ncluding ...

* 66% and 171% profits while Verizon Communications was plunging

* 222% profits on Tyco

* 80% profits in AOL Time Warner

* 65% and 100% profits in Lucent

* Another 83% profits on AOL

* 92% profits on Genetech

* 81% profits on Genzyme

* 100% and 113% profits on two different put options trades on JP Morgan Chase

* 120% and 140% profits on Juniper Networks

If you`re willing to peel off a portion of your portfolio and get a little bit more aggressive, you can join in on the fun.

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Right now, you can buy put
options on $102,872 worth
of shares in three absolute
turkeys for a mere $3,726
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All those profits were realized with the Dow still hovering around 10,000, which means that hundreds of companies are still trading at mind-blowing high prices, totally unrelated to any underlying values.

How many companies are about to report declining earnings? Hundreds. These stocks are going to be shattered, torn to pieces just like IBM. If you`re in the right options on them, you`re probably going to have to buy a wheelbarrow to haul off your profits to the bank.

Right this very moment, I`m looking at a bundle of put options on three different companies that are insanely overvalued by every reasonable measure under the sun.

* One company I`m looking at has a HUGE market cap of $11.3 BILLION. Yet this is a company whose products are losing ground. Its sales revenues have plunged 39% in less than two years. It`s losing money like a sieve; $113 million in the last year alone. Weak products, declining sales, hemorrhaging money -- and its share price is up near the moon. This is insane.

* A second company has one of the largest names in bio-pharmaceuticals in the world. Yet the company`s balance sheet already has three times as much debt as shareholder equity. If that isn`t bad enough, the company is losing money at the rate of $135 million a year. The share price is already plummeting, which means that many institutions will probably start to bail out soon. Since they own almost 95% of the shares, when they wake up and smell the coffee and start selling -- these shares are going to take a terrific beating on the way down.

* The third company I`m eyeing right now for put options is a candidate for the bankruptcy courts. Another case of weak products. It`s losing money hand over fist -- $1.20 for every dollar of sales ($415 million in the last 12 months). I don`t see how this company can survive.

Right now, you can buy a series of put options on $102,872 worth of stock in these companies -- with different strike prices and expirations -- for a modest $3,726. Since I`m talking strictly about options, there`s no risk whatsoever beyond that $3,726.

You cannot get a margin call for more money. Your broker cannot force you out of the position. Even if I`m dead wrong on all three of these stocks, your risk is limited to your modest initial investment (which you can write off against your profits in other investments).

But if I`m right, you have the leverage of $102,872 worth of shares working for you -- and the 374% and 403% profits my subscribers just took out in IBM could look like chump change. My target on these trades is up to 1,402% profits, or $52,238.

That`s the kind of risk-reward ratio I like -- $3,726 at risk and potential profits of up to $52,238. How can you beat that?

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Turn $3,726 into $55,964
with Stock Options Hotline
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I created Stock Options Hotline expressly to help my subscribers pick up double- and triple-digit profits from all the overpriced turkeys that abound in today`s stock market.

And there are loads of them out there! The profits can come real fast -- like the 374% and 403% profits my subscribers just bagged in only 17 days. That`s why a monthly publication doesn`t cut the mustard for these kinds of recommendations. A weekly publication isn`t even good enough. I really have to be on top of them daily -- even hourly.

Subscribe now, and I`ll immediately FedEx you my special report on the bundle of put options on those three grotesquely overpriced turkeys that are going to get blasted. This bundle of put options gives you the opportunity to turn $3,726 into $55,964, a profit of $52,238.

You can expect 20 to 30 recommendations a year with similar profit potential. You`ll also get frequent updates in between the buy and sell recommendations. The issues don`t come at fixed intervals because, obviously, opportunities don`t appear on a fixed schedule. Each recommendation is
precise and unhedged. We call it like it is in the issues and give you the straight facts. No conflicts of interest, none of the ifs, ands, or buts that many advisors use to cover their hinnies.

On each and every email or fax recommendation, we`ll tell you exactly what to buy, when to buy it, how much to buy, what to pay for it, and exactly what to say to your broker. We`ll send you follow-up emails/faxes, whenever necessary, with specific instructions on precisely when to take profits.

If you don`t know options, don`t worry. As part of your welcome package, we also include a complete introduction to options -- from A to Z -- in language anyone can easily understand. Besides, in every issue, we tell you, word for word, what to say to your broker to avoid any chance of error.

My Stock Options Hotline is a VIP exclusive service. If you have any questions, you can expect direct attention from Larry Edelson, my Co-Editor, or from me. You get a special phone number, private fax line, as well as a special email address to make sure your questions get to us and we give you answers.

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Come on board now and I`ll immediately send
you my special report on these 3 turkeys
that can turn a $3,726 investment into $55,964
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The price of the service is $5,000. UND ICH TUE DAS HIER UMSONST!

If you can`t afford to spend $5,000 for the subscription without losing sleep, then options aren`t for you. But if you can, and you want the opportunity to string up profits like Stock Options Hotline subscribers have already been doing and turn a modest $3,726 investment into $55,964, now`s the time.

We`re headed into the worst panic selling since 1929. By the time it`s over, the Nasdaq is going to crash another 50% and it`s going to take the Dow and S&P with it. My Stock Options Hotline subscribers are already raking in huge profits: 374% and 403% in IBM ... 66% and 171% profits in Verizon Communications ... 222% in Tyco ... 80% in AOL Time Warner ... 65% and 100% in Lucent ... another 83% on AOL ... 92% on Genetech ... 81% on Genzyme ... 100%
and 113% on two different put options trades on JP Morgan Chase ... and 120% and 140% on Juniper Networks.

If you want to join them, don`t delay. This market is not going to wait around for you. To get your slot and start making profits like these, pick up the phone and call Pillar at 800-267-4103 -- right now. You can also fax the order form below to us.

Sincerely,

Martin D. Weiss, Ph.D.
Editor
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Dear Martin,

Wow -- get me on board! I want a piece of those profits and I want your special report on the three overpriced turkey companies that can turn a $3,726 investment into profits of as much as $52,238.

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Hallo xxx,

ich sitze in Peking und lese mit Vergnuegen deine Mail. Nur gut, dass du die Gold- und Silberaktien bisher behalten hast. Man kann sie noch eine Weile halten, ich wuerde aber die politische Lage sehr genau beobachten. Wenn es zwischen Pakistan und Indien keinen Atomkrieg gibt (was ich fuer die
wahrscheinlichste Loesung halte), dann wird es in diesen Aktien gewaltige Gewinnmitnahmen geben.

Du koenntest auch daran gehen, an einem Tag grosser Uebertreibung nach oben einfach mal die Haelfte zu verkaufen. Gib doch einfach mal fuer die eine Haelfte der Positionen Verkaufsorders rein, die 20 Pozent ueber den jetzigen Kursen liegen, fuer die andere Haelfte Stoploss-
orders 10-12 Prozent unter den jetzigen Kursen. Das sollte deine Gewinnmitnahmen sicherstellen zu den jeweils richtigen Zeitpunkten (nach raschen Anstiegen oder gefaehrlichem Abschwaechen). Wenn es nach oben geht, kannst die Stoploss-Orders nachziehen nach oben. Wenn es nach unten geht, die Verkaufsorders nach unten. Du siehst, ich rate zu Gewinnmitnahmen. Lass die Baeume in den Himmel wachsen, aber nehme dabei Profite mit. Lass das Geld liegen oder steige mit dem Geld deutlich tiefer wieder ein.

Die oben reinkopierte Panikmache wuerde ich nicht mitmachen. Seit dem Boersenbrief sind die Kurse bereits wieder stabilisiert. Ausserdem sind die Puts in einer solchen Lage zu teuer.

Kaufe im Juli Puts, und verkaufe alle deine Aktien, ca. um den 20.-25. Juli 2002, und warte bis der Herbstcrash kommt, er kommt regelmaessig seit etlichen Jahren ca. um den Septemberverfall herum (dritter Freitag im Monat). Der Crash kommt, DAMIT die Spieler maximalen Profit machen.

Du laesst dich optionsscheinfaehig machen und kaufst Puts auf den DAX, DOW JONES, NASDAQ. Falls sich Telekomwerte nochmals erholen sollten, kann man diese auch putten, ausserdem NOKIA und anderen Quatsch. Der Telefonbereich sowie die Ausruester sind alle total kaputt, nichts als Schulden. Gut eignen sich auch ueberteuerte Werte wie SAP. MLP, SIEBEL, INTEL, AOL, MSFT, YAHOO, AMAZON.

Warte mal ab wie im Sommer diese Werte laufen werden, kurz vor den jeweligen Earnings (Kalender gibt es bei YAHOO und anderen Internetseiten) kannst du den Put kaufen. VORSICHT: wenn der Markt bis dahin nicht gestiegen sondern schwach gefallen ist, keine Derivate kaufen, nur alle Aktien zur Sicherheit verkaufen. Im Herbst wird es dann noch grausamer werden, und man Aktien billiger zurueckkaufen, evtl. die gleichen Stueckzahlen, damit noch ein wenig Geld auf der hohen Kante bleibt.

Soviel dazu
Prof19

[LFGBroker]

Preisfrage: Steigt der Goldpreis nicht allein schon deshalb, weil USD fällt ? Naja, Gold (Spot bzw. Minen-Aktien) ist mir eh zu obskur und undurchsichtig. Dann lieber Short USD/JPY oder Long AUD/USD (sehenswerter Chart !). NZD/USD Long ist auch nicht verkehrt.

P.S. Den Kommentar zu IBM hatte ich bis jetzt übersehen, vielen Dank !

[prof19]

@LFGBroker

die Gold- und Silberaktien steigen, weil sie steigen, zB zeigt HL eher Insitutionellenverkaeufe und grosses privates Volumen. Es handelt sich also um eine Milchmaedchen-Hausse, die moeglicherweise nach einer Korrektur schreit. Aber dann auch ebenso vergeblich schreit wie die Techs es jahrelang getan haben, als sie erbarmungslos hochgezockt wurden. Noch steigt die Krisenangst weltweit an, und die grossen US-Aktien sind gnadenlos ueberbewertet.

Dass der Dollar momentan faellt, liegt auch an den fallenden US-Aktienmaerkten und den besseren Aussichten an den Maerkten in Europa und Asien. Ausserdem faellt auch der Dollar weil er eben faellt. In den Tradingraeumen der grossen Banken hat sich eben erst die Erkenntnis durchgesetzt, dass der Dollar auch nicht besser ist als der Euro. Da kann noch viel kommen fuer den Euro.

Hier in Peking, wo ich mich zur Zeit aufhalte, kann man statt mit dem chinesischen Yuan auch mit dem US-Dollar zahlen (zB im Internetcafe), aber meine Euros haben sie nicht haben wollen. Ist doch noch vielfach unbekannt. Da kann sich fuer den Euro noch vieles zum Besseren wenden.

Eine Kopplung von Dollar und Gold- bzw. Silberpreisen kann erfolgen ueber die allgemeine Flucht aus Geld in Edelmetalle. Diese sollte aber im Euroraum genauso gross sein? Ich weiss nicht, inwieweit die Krise in Indien - Pakistan zu Dollarabgaben in diesem Raum fuehrt. Eventuell erfolgt eine Kopplung auch ueber die Flucht aus dollarnotierten Allerweltsaktien in sowohl Minenaktien als auch Cash (Euros). Da koennte man noch lange herumspekulieren. Ich schaue mir lieber die einzelnen Charts an, da siehst du doch schon die Herde rennen...

Happy Trades & Good Spirit

[LFGBroker]

IBM soll bloss nicht schlapp machen (82.08 US$). IBM Puts (Strike 75.00) leer verkauft.

[prof19]

@LFGBroker

IBM bei 75 sollte gut gehen

[prof19]

@LFGBroker

welche Laufzeit der Puts, welcher Kaufkurs bei welchem Kurs von IBM?

[prof19]

@LFGBroker

welche Laufzeit der Puts, welcher Kaufkurs bei welchem Kurs von IBM?

[prof19]

@LFGBroker

welche Laufzeit der Puts, welcher Kaufkurs bei welchem Kurs von IBM?

[prof19]

@LFGBroker

welche Laufzeit der Puts, welcher Kaufkurs bei welchem Kurs von IBM?

[LFGBroker]

IBM Put 75 OCT02 3.50 US $. Indien/Pakistan ist sicher ein gefundenes Fressen für Analysten. Sie könnten beispielsweise schreiben, dass IBM sehr wichtige Systemsoftware in Bangalore herstellen lässt.
http://www.soft.net

[prof19]

IBM deutlich nach unten

auch sonst sind die Bären nicht von Pappe.

Grosser Verfallstag: Freitag, den 21.06.02

Falls unser Muster stimmt, wäre am Di 11.06. oder Mi 12.06. ein Tief, heute haben wir Mo den 03.06. und es geht abwärts sagen wir Di oder Mi am Anfang, bis dahin haben wir den 05.06.02, dann passt nochmals ein kleines Zwischenhoch rein ca. am Fr 07.06. oder Mo 10.06.02.

Bia dahin: happy Trades

[prof19]

die charttechnisch wichtigen Marken (Böden) der letzten Monate haben gehalten, sowohl beim DOW als auch an der NASDAQ. Die vorhergesagte kleine Zwischenerholung ist bereits im Gange, und wird noch bis Freitag, höchstens Montag anhalten, dann wird nochmals das Potential nach unten getestet, voraussichtlich bis Mittwoch. Danach rechne ich mit einigen freundlichen Tagen.

Was ist Mitte nächster Woche beim Rebound der Aktienmärkte zu beachten?

- Puts verkaufen
- Aktien kaufen (auf Qualität achten)
- Euro/USD-Calls glattstellen
- Gewinne in Gold- und Silberminenaktien glattstellen (zumindest teilweise)
- Calls sind kritisch, Verfallstag abwarten

Die herausgezogenen Mittel können für die Zeit vom 21.06.02 bis Mitte Juli vorgehalten werden. Je nach Verlauf des grossen Verfallstags kann man dann für einen Monat investieren.

Viel Geduld und Happy Trading

[prof19]

Negativer Ausblick von INTEL sorgt für weitere Gewinne der Bären

Der negative nachbörsliche Ausblick von INTEL auf die Ergebnisse des zweiten Quartals 2002 sorgt für erhebliche Kursabschläge bei INTC, MSFT, DELL, IBM und anderen grossen Techwerten, zwischen minus 10 und minus 2 Prozent nachbörslich. Ich rechne daher mit weiter fallenden Kursen in den folgenden Tagen, bezüglich der angekündigten Zwischenerholung muss ich auf den gestrigen Mittwoch verweisen - nicht lachen

Ich gehe davon aus, dass die obengenannten Qualitätswerte MSFT, DELL, IBM auf ihren Böden aufschlagen, dass diese jedoch halten werden und dass wir tatsächlich echte Kaufkurse haben werden, wenn sich jemand für diese Perlen unter den Techwerten weiterhin interessiert.

Denn wo liegen die Alternativen? Die Consumer kleben doch auch schon wieder an der Decke, und die todgeweihten (?) Telekoms und Telekomausrüster schauen immer nur kurzfristig preiswert aus - mittel und längerfristig bleiben die Abwärtstrends bestehen.

Daher bleibe ich vorerst bei meiner Meinung: In den folgenden Tagen Qualitätsaktien preiswert einsammeln, sofern die Chartböden halten. Der Härtetest findet in den nächsten Tagen statt, danach wird es moderat aufwärts gehen.

[LFGBroker]

Seit gestern 22:15 wird alles geschlachtet, was nach Tech Aktie aussieht.

[prof19]

LFGBroker

Das hast du treffend bemerkt. Die Bären sind endgültig losgelassen. Aber irgendwann sind auch sie fett und vollgefressen. Lange kann der Spuk nicht mehr gehen. Ich verweise auch auf die historisch tiefen Zinsstände, und die Daten zur Konjunkturerholung. Was ist denn schon passiert? Intel hat im fast schon vergangenen Quartal keine besonders guten Geschäfte gemacht. Na und? Ist das eine Katastrophe? Das zweite Quartal war noch nie besonders gut im Computerbereich. Es ist allerdings schon so, dass die Ära immer schnellerer PCs sich einer gewissen Sättigung zuneigt. Das gilt m.E. aber nicht für den gesamten Hightech-Bereich. Ich sehe das Weitere gelassen. Im Frühherbst werden aber wieder Puts fällig, dass es raucht.

[LFGBroker]

Daytrade des Tages QCOM. Eröffnung mit schönem Gap und schnell im grünen Bereich. Erstaunlich robust diese Hitech Aktie. Irgendwann wird sie so ein schmieriger Analyst trotzdem in die Finger kriegen. INTC hatte ich verkauft am Donnerstag zu ca. 28 $ und die Kunden von Merril Lynch bestimmt auch (wahrscheinlich schon viel früher bei 31 $).

[prof19]

Tagesrückblick meiner Empfehlungen

DELL von 24,9 auf 26,3 USD = +4,6%
MSFT von 49,9 auf 52,0 USD = +4,2%
IBM von 77,0 auf 78,5 USD = ca +2%
INTC von 22,3 auf 22,1 USD = ca -1%

FAZIT:
Wer heute Qualität gekauft hat, wird demnächst gute Gewinne einfahren

[prof19]

@LFGBroker

QCOM von 28,7 auf 31,0 USD = ca +7% nicht übel !

[prof19]

Zwischenbetrachtung

wir nähern uns den Tiefständen, morgen sollten wir einen Intraday Reversal sehen mit positivem Ausblick auf die kommenden Tage.

IBM verteidigt vermutlich die 75 USD; MSFT hat die 48,5 USD mit Bravour gehalten, und auch die heilige Kuh DELL wird eisern verteidigt.

Ansonsten treiben die Bären ihr Unwesen, und es mehren sich die (scheinbaren) Kaufgelegenheiten. Jedoch werden die Pharmas und Biotechs noch weitere Prügel beziehen, weil die Erwartungen in der Vergangenheit einfach überzogen waren. Der Hype um die Entschlüsselung des Genoms und um die Erkenntnis, dass die Bevölkerung "ziemlich bald älter wird" weicht einer gesunden Skepsis, ob und wo hier wirklich Gewinne erwachsen. Viele Kandidaten heisst noch lange nicht viele Medikamente, und viele Methoden erst recht nicht. Tatsache ist, dass sich die Pipelines eher leeren als füllen. Auch der Telekom und Ausrüstersektor ist nachhaltig vergiftet, wir werden nach einer möglichen Zwischenerholung auch weiterhin neue Tiefstände sehen. Dasselbe gilt auch für die schwindsüchtige Medienbranche. Aber auch bei Airlines sieht es jetzt doch recht düster aus - man schaue sich nur mal die marode U an, die wir auch schon früher diskutiert hatten. Ein mittelfristiger Put (zB Basis 10 gekauft bei ca 7) war ein probates Mittel.

Was kann man dann überhaupt noch kaufen? Die nüchterne Antwort: NICHT VIEL. Man muss schon sehr genau hinschauen, um wirklich günstige und vernünftige Käufe zu finden. Hierzu zähle ich u.a. BIOGEN, mit niedrigem KGV und neuerdings sogar zwei Blockbustern. Ebenfalls im Pharmabereich JNJ und NOVARTIS. Bei den Telekoms die Emerging Markets, also TLK und VIP.

Wie sieht es aus mit Semiconductors? Hier bahnt sich mit INTC eine sehr realistische Chance auf einen Rebound an, denn INTEL gab einen recht positiven Ausblick auf das zweite Halbjahr.

Autos (F, GM, DCX) zeigen sich erstaunlich robust, ebenfalls unsere alten Freunde KO, PG und MO, die zu immer neuen Höchstständen eilen. Wie lange noch?

Die Silberminen CDE, HL und PAAS sind gut zurückgekommen und setzen bereits wieder zu einer neuen Rally an. Hier sehe ich eine gewisse Nachhaltigkeit.

Für Freunde von Microcaps und Nanocaps bringe ich hier mal wieder die VLNK ins Spiel, sie dümpelt zwar noch bei 15 ct, aber sie mag auch nicht mehr den grossen Werten nach unten folgen, und bietet eine interessante Chance. Hierzu habe ich einen eigenen Thread geschrieben. FVCX ist ein Wert, der sich möglicherweise demnächst erholen wird, die Verschuldung ist nicht sehr gross, und es kommen militärische Aufträge herein. Hier werde ich allerdings nicht meine Hand ins Feuer legen. Der Kurs von mageren 40-45 Cent zeigt den spekulativen Charakter.

Meines Ermessens hat man mit Optionen auf die Bluechips (zum richtigen Zeitpunkt LONG PUT, LONG CALL, SHORT PUT, SHORT CALL) immer noch die besten Chancen, den Markt auch bei dümpelnden oder fallenden Kursen zu spielen.

So viel für heute, happy trades!

[LFGBroker]

MSFT Juli Puts haben heute satte -30% gemacht, nur bei IBM klemmts mächtig im Getriebe. IBM Chart sieht nicht gerade positiv aus. Naja, kommt Zeit, kommt Rat, gilt besonders für Stillhalter.

[AlexDeLarge]

Hallo prof

haste ja wunderbar vorhergesagt.



Wie kammst du zu dieser Aussage?

Welches Potential sprichst du dem Dow Jones zu?


Danke

Gruß Alex

[Martini003]

@all hallo

kennt jemand eine Seite wo man historische Kurse von US-Optionen sehen kann,
bzw. Seite(n) mit einigermaßen guten Charts (so mind. 10tage auch intraday) ??
Ich kenne nur quote.com, bei längerer Zeitachse sind die Intradaydaten/charts leider nicht besonders nutzbar.

Danke und good trades

[prof19]

@martini003

das Bridge-System hat welche sofern echt gehandelte Kurse. Die historisch gestellten, aber nicht gehandelten Kurse wirst du wohl nirgends finden, oder weiss es jemand besser?

[prof19]

@AlexDeLarge

Auch ich lerne ständig hinzu. Es gibt aber doch gewisse Dinge die einfach so laufen, weil sich die Marktteilnehmer entweder unbewußt/maschinell (über die Tradingsysteme) oder unbewußt/emotional oder auch mal bewußt/kommunikativ auf bestimmte Handelsstrategien einígen.

Und das führt zu häufig wiederkehrenden Mustern. Wenn du erst mal darauf dein Augenmerk gelegt hast und die Börse lange genug beobachtet hast, dann kommst du zu gewissen Bauernregeln, die so manchen wahren Kern enthalten.

Viele Marktteilnehmer verharren jedoch in einer Art egozentrischer Nabelschau, hin und her getrieben zwischen der immanenten Angst und der immanenten Gier. Da diese individuellen Befindlichkeiten die Börse als Ganzes kaum tangieren, kommt es so immer wieder zu starken individuellen Abweichungen vom gewinnvrsprechenden Verhalten.

So viel dazu!

[prof19]

KLEINE WOCHENVORSCHAU

Die Erholung ist im Gange. Am Mittwoch könnten wir nochmals Tiefkurse sehen, wer verkaufen will, sollte das aber besser am Donnerstag machen. Der Freitag ist Hexensabbat. Ich erwarte am Nachmittag ansteigende Kurse mit Überleitung in die Sommerhausse. Sofern nicht noch negative Nachrichten hereinkommen, die alles zunichtemachen. Wenn es mithin am Feitagnachmittag fällt, dann sieht es für die Sommerhausse nicht gut aus. Denn nur bei steigenden Kursen werden die neu eingeladenen Calls attraktiv.

Wie meist wird also der Hexensabbatt die kommende Börsenrichtung massgeblich bestimmen. Eine Warnung ist dennoch angebracht: Mittelfristig können immer noch so viele schlechte Nachrichten hereinkommen, Kriege, Katastrophen, Terror, nachgebende Gewinne etc, dass wir alles andere als ruhige Zeiten bekommen werden. Und Mitte bis Ende Juli ist dann der Spuk eh wieder vorbei und der Boden bereitet für die "Erhöhte Volatilität im Herbst" (vulgo: Crash).

[prof19]

Die Erholung schreitet fort...

Die Woche vor dem grossen Verfallstag bringt naturgemäß eine erhöhte Volatilität mit sich, ausnahmsweise auch mal nach oben.

[prof19]

Nachtrag zu meinen Nanocaps: VLNK

VIALINK ist zur Zeit ein Marketperformer, wie der Vergleich mit dem NASDAQ Composite Index zeigt.

Demgegenüber sind die früheren Stars ARIBA und COMMERCE ONE krasse Underperformer!

[prof19]

Die ebenfalls vorgeschlagene Spekulation FVCX ist aufgegangen mit einem Kursplus von bis zu 80% in 3 Tagen. Wer den Pullback geschickt abwarten kann, kommt auch hier nochmals zum Zug und kann die Aktie mittelfristig bis kurz vor den Earnings halten. Falls der Run-Up nicht gar so krass ausfällt, kann man auch die Earnings mit der Aktie im Depot abwarten, oder auch nur die Hälfte vorher verkaufen. Mir ist nicht bekannt, dass die Firma ein schlechtes Quartal hingelegt hätte. Allerdings könnte irgendwann auch mal das Geld ausgehen. Der Chart spricht auch hier mehr als tausend Worte:

[prof19]

NASDAQ heute bereits wieder im Intraday-Reversal, mithin Pullback bis morgen einschliesslich und dann am Donnerstag kastenartig hoch, d.h. anfangs schnell hoch, oben waagerecht rüber und dann abends oder nachbörslich oder am Freitag morgen rasch nachgebend.

Wir werden sehen, noch liegen wir im Plan.

Der DJIA hat ebenfalls seine Kraft verloren, liegt aber noch schwach im Plus.

[prof19]

Programmgemäße Schwäche im Markt

Kopf hoch, morgen steigt die Rakete (für genau einen Tag)

[prof19]

So haben wir wenigstens die Wochtage bezeichnet:

[prof19]

@LFG-Broker

hast du den IBM 75 USD Put wohl hoffentlich noch rechtzeitig weggesemmelt, oder sitzt du nun auf einen Sch**ßhaufen? Man kann zwar sagen, IBM zwischen 70 und 75 USD gekauft kann man schon mal machen, aber mich würde doch die Kapitalbindung schrecken. Ich habe die IBM-Putpreise nicht mehr verfolgt, nehme aber an, dass du ihn vor drei Tagen billig zurückkaufen konntest. Oder war es nicht der Juni-Put?

[prof19]

Zwischenbericht und Ausblick

Heute war ja ein rabenschwarzer Tag in der Verfallswoche. Er war insofern noch typisch, als die Kurse über lange Zeit konstant gehalten wurden, damit sich die Aufgelder vor dem Verfallstag abbauen. Auch der Kursabfall gegen Ende der Sitzung war typisch. Jedoch hätte ich am Anfang des Tages auf steigende Kurse gehofft. Der Ansatz in dieser Richtung war doch sehr müde, wenn auch noch ansatzweise vorhanden.

Morgen rechne ich zumindest anfangs mit weiter nachgebenden Kursen. Somit werden wieder mal rekordverdächtige Tiefstände in einigen Aktien erreicht, auch die Indizes könnten nochmals hart getestet werden. Dann kommen wir aber schon so tief, dass es eigentlich nur wieder nach oben gehen kann. Falls nicht, dann sieht es wirklich zappenduster aus. Man sollte sich aber von der kommenden "Sommerrally" nicht zu viel versprechen. Es sieht insgesamt nicht sehr rosig aus.

[blauerDiamant]

schöne Grüße

[prof19]

@blauerDiamant

danke, sind bei mir angekommen

[prof19]

Der DAX programmgemäß am Absaufen:





P.S. Was bedeutet schon das 1000. Posting?

Vor dem Verfallstag im letzten September bis zum heutigen Verfallstag im Juni, drei Quartale, einmal hoch und einmal runter. Mal sehen ob wir nun die Mini-Rally sehen? Auf Regen folgt Sonnenschein, alles eine Frage der Geduld und der Ausdauer.

der Prof