Powerflash - 500 Beiträge pro Seite (Seite 22)

[SaveEarth]

@Powerman (und @alle)
1. Zahlenregel

Einer Deiner Regeln hies nach Zahlen OS kaufen, nicht vor Zahlen kaufen.
Du warst Dir relativ sicher das ISM würde zu 51 ausfallen, 54 kamen
aber und die Märkte reagierten euphorisch.
Normalerweise hätte das geheißen, das nach den Zahlen ein Callkauf sinnvoll gewesen wäre. (Auch die Regel mit dem F...Teilnehmer wissen was ich meine).
Zudem hätten Puts sofort verkauft werden müßen, die gegen diese Verhaltensregel behalten worden sind.
Wir beide (und andere hier im Thread) haben das nicht beachtet. (Ich fühle mich sogar schuldig da ich wegen der Gebühren im Chat moserte. Ich moserte aus Grund 5 weiter unten)

2. Stop einhalten

20c Verlustbegrenzung/OS als Regel, die nach belieben aufgeweicht wird, halte ich für nicht sinnvoll.
Ich mache nie mehr den Fehler mich auf andere zu Verlassen, und halte in Zukunft meinen eigenen Stops ein.
Ich habe festgestellt das es Sinnvoller ist sich öfters mit kleinen Verlusten ausstopen zu lassen als mit einen großen Verlust.
Selbst wenn ich 5 mal hintereinander mit 5 cent Verlust/OS rauskomme ist es besser als einmal mit 25 cent. Denn ich hätte hier 5 mal mehr Chancen gehabt einen Trend in die richtige Richtung zu erwischen.

Ergänzung: Persönliche Stops...

Ich habe folgendes gelernt mit 50%!! Depotverlust:
Stops unbedingt einhalten! Lieber 8 mal von 10 Geschäften hintereinander mit kleinem Verlust ausgestopt werden und 2 erfolgreiche Geschäfte haben. Hier Gewinne laufen lassen und Gewinnabsicherungsstops großzügig legen.
So hatte ich bis vorgestern meine Gewinne ausbauen können.
(Ja es ist richtig in 1,5 Tagen habe ich mein Depot um 50% halbiert, da ich die eigenen Regeln auch nicht eingehalten habe)


3. Einer festen Meinung sein...

Wir hatten in den letzten Tagen 5 weiße lange Kerzen.
Dabei hattest Du nur einmal kurz einen Call. Ansonsten nur Puts. Das spricht für eine gewisse Starrheit des Handelsansatzes.
Beispiel heute; Wir haben eine Ralley gehabt und es sah nach einem Shortsquezze aus. Trotzdem kauftest Du nochmal Puts obwohl zu diesem Zeitpunkt die Nachrichten und der Trend gegen Dich standen. Auch hier hattest Du die 23cent Regel nicht eingehalten. Es war nicht vorher abzusehen das es Nachbörslich schlechte Zahlen bez. Oracel gab. Auch hier wieder die Regelverletzung nie vor Zahlen zu kaufen.

4. Dem Lauf der Dinge überlassen....

Zudem finde ich es höchst seltsam während eines Trades Deine Position nicht zu überwachen, wie es gestern abend der Fall war mit dem Put bei daxfu 5101. Sonst bist Du immer sehr schnell mit dem Verkauf wenn Du ein trade nicht überwachen kannst.
Ein Beispiel aus den letzten Tagen: Du verkauftest einen put und als Grund gabst Du an: "Pause". Jeder der Dir nachtradete dachte sich er kann nicht überwachen aber die Marktrichtung ist noch o.k. Das war dann nicht so, wie sich hinterher herrausstellte. Der Nutzen der Pause, war hier unmittelbar für Dich gegeben.
Es ist also oft eine ziemlich Wiedersprüchlichkeit in der Auslegung Deiner Regeln festzustellen.

5. Verluste nie zurückholen wollen!

Das geht nicht. Ich kaufte gestern einen Put ein zweitesmal da er billiger als bei meinen Verkauf von vorgestern war. In der Meinung gestützt auch durch Powers Trading und Argumentation, verschloß ich meine Augen für das wesentliche:
a) Allgemeine Anzeichen durch rosarote Brille sehen
b) Meinen Stop nicht eingehalten!!!!!!
Meine Schwester(kaum Ahnung von Börse) rief mich an und sagte die Märkte laufen toll und das ich doch sicherlich einen Call hätte.....
Blinder konnte ich nicht sein die rosarote Brille war schwarz eingefärbt.

6. Fazit
Powers Regeln halte ich im großen und ganzen nicht für schlecht: Doch eines ist Vorraussetzung, diese auch einzuhalten, auch vom Master selbst!
Also nochmals Stops,Stops Stops! und sobald sich eine Situation ändert ruhig kleinste Gewinne mitnehmen....,
es kommen ja neue Chancen.


mfg

[SaveEarth]

Posting 10450

Nächste Regelverletzung:
Nie im Verlust nachkaufen!

mfg

[SaveEarth]

@Call2000
Zu Posting 10348:
Richtig der End of Day Tradingansatz, vom Power auf dem Seminar vorgestellt, funktioniert so nicht. Wer ihn anwendet zahlt nur drauf.
Ich habe ihn aber nur für 3 Monate berechnet. Aber es bestätigt meine Meinung das es auch bei 4 Jahren nicht klappt, wo auch lange Trends drin sind.
Eine Modifizierung könnte aber Gewinne abwerfen: Verluststop (ca 15 cent) setzen und am nächsten Tag einsteigen. Noch besser: Morgens vor 9.00 kaufen wenn die Amis die Trendrichtung vorgegeben haben.

mfg

[powerman]

Save!


Im nachbörslichen Geschäft kann man immer mal einen SL erhöhen, weil es ja nur eine von den Emis errechnete Annahme des Daxes für den nächste Tag ist.
Und wie ich scho ngeschriben habe ob der Dow mit 250 oder 210 geschlossen hätte wäre für Montag sowieso egal deswegen hätte der nicht mehr gemacht. Abe die indikation ist ca. 15 bis 20 P. höher. Warum sollte ich da dann verkaufen.
außerdem übers WE in der derzeitigen Lage bietet es sich immer an einen Put im Depot zu haben noch dazu wenn die Indikation ca. + 35 im dax war.

Und glaub mir ich halte meine Regeln ein. Aber natürlich mache ich sehr selten aus gutem Grund eine Ausnahme.

Du kannst natürlich auch engere Stops nehmen, ich verkaufe auch oft wieder sofort wenn ich sehe der trade geht nicht auf!

Auf eure ganzen Aussagen das die Zahl um 16 Uhr so Klasse ist kan nich nur sagen über die redet am Montag niemand mehr und sie ist auch sehr volatil.

Das Verbrauchervertrauen ist weiter rückläufig und die machen 2/3 der Ami-Wirtschaft aus und viele Arbeitslose können nun mal nicht konsumieren.

Ich hab den Einkaufsmanagerindex schon so oft "total" falsch erlebt, weil er wird ja in Umfrage unter den Unternehmen ermittelt!

Wie passen solche Meldungen wie gestern wieder continental-Airlines dazu: Sie wollen nur 20 Maschinen statt 48 von boeing abnehmen. Die Wirtschaft scheint in Zukunft zu Brummen

Greenspan selbst rechnet mit einer Arbeitslosenquote von 6% in Zukunft! Ford entläßt noch bis Ende 2003 ein Drittel seienr Mitarbeiter.

Gestern war nichts anderes als Euphorie und paar Shorties die sich eingedeckt haben.

Save außerdem hab ich versucht vor den Zahlen um 16 Uhr zu verkaufen, hatte aber technische Probleme und dachte ich schaffe es online hätte ich gleich telefoniert wär mir das ncith passiert. Aber ist ja auch nicht weiter schlimm, weil ausgestoppt werden ist was ganz natürliches.

Das du 50% deines Depots verloren hast, zeigt dir hoffentlich für die Zukunft wie man es nicht machen sollte!


Und noch eines einen Trade alleine zu betrachten bringt nichts, du mußt es insgesamt sehen.

Also bin mir sicher es wird bei dir jetzt richtig aufwärts gehen, weil dein Verstand jetzt richtig geschärft ist!

Nach dem Trade ist vor dem Trade!


mfg

Powerman

[powerman]

Save!

Wenn das Geld am WE unter die Leute geschmissen wird und man es nur aufheben braucht bin ich dabei!

Man muß Chancen auch erkennen können.

Und das ist eine Gelegenheit die nur sehr selten vorkommt!


mfg

Powerman

[SaveEarth]

Ich halte den Spruch "Ausnahmen bestätigen die Regel" für ausgesprochenen Unsinn.
Vielmehr ist es richtiger zu sagen "Ausnahmen testen die Regel" !
Wenn eine Ausnahme die Regel verletzt dann ist es keine Regel mehr, das heißt der Vorgang ist ungeregelt.

mfg

[SaveEarth]

10455
Dann wünsch ich Dir viel Glück!
Für mich ist diese Situation interessant und ich werde als Zuschauer dabei sein.

Evt. hätte ich sogar gekauft, aber ich kann mir das bei meinen kleinem Depotstand nicht leisten.
Falls den Deutschen am Montag vormittag egal ist, ob Oracel Verluste macht, läge ich schnell wieder im minus.
Fimatex läßt zudem einen Handel am WE nicht zu.
mfg

[maui76]

@ll:

Da heute hier scheinbar viele unterwegs sind, hätte ich mal ne Frage: Kennt sich zufällig jemand aus, wieviel die Datendienste bei bloomberg kosten? Ich habe in irgendeinem Forum gelesen 79USD/Monat. Kann das jemand bestätigen? Und welche Daten werden da alles mitgeliefert? Irgendwie finde ich nichts darüber auf der Homepage.

cu maui

[waskost@s]

morgen leute,

so früh schon am philosophieren?
dazu mal was aus dem leben, macht euch selbst
einen reim daraus.

in einem meiner läden hatten wir gestern abend
eine party. der laden war gerammelt voll, doch
trotz gehaltseingang (anfang des monats, also
geld in der tasche), war der umsatz der gäste
unter aller sau!!

also weiterhin puttime

gruß und schönes wochenende
waskost@s

[Huggy Bear]

Hallo!

Bei fimatex zur zeit kein ordern von l+s scheine möglich!

[powerman]

Waskost!

Ist wohl der Sparhans angesagt bei euch oben!!

Du müßtest dir halt mal paar erprobte Münchner " Schluckspechte" einladen oder noch besser lock nur PP in dein Lokal! Dann stimmt der Umsatz wieder


Außerdem holst du dir einfach die Kohle an der Börse


mfg

Powerman

[germanasti]

Powerman:

Soll ich nun das Posting rausholen als Du bei 4700 P. geschrieben hast, wir sehen gleich die 4400 P. ???

Geh mal Bücher über Volkswirtschaft kaufen, dann sollten einige Lichter aufgehen.

Einkaufsmanagerindex hat in den letzten 10 Jahren kein einziges Mal versagt!
Dies ist eine belegbare Tatsache!

[powerman]

Germanasti!


Dein Depot bestätigt deine fundamentalen Kenntnisse im
vollen Umfang. Ebenso meines!

Soll ich für dich speziell ne 15. Wochenaufstellung posten??


mfg

Powerman

[waskost@s]

@ powerman

die hätte ich gestern gut gebrauchen können.

aber die cebit steht ja vor der tür, die macht
für uns hannoveraner alles wieder gut.

und an der börse läuft es bestens (super seminar).

falls du zur cebit kommen möchtest, melde dich.
wir haben ein kleines treffen organisiert.

gruß
waskost@s

[powerman]

Waskost!

Wann habt ihr ein Treffen?

Ich war noch nie auf der Cebit! Vielleicht sollte ich mir das echt mal anschauen!


mfg

Powerman

[waskost@s]

@ powerman,

wir treffen uns am freitag, den 15.3.
zuerst auf der messe am w.o. stand
und anschließend in einem meiner lokale
für den gemütlichen teil.
sind auch leute vom seminar dabei.

gruß
waskost@s

[powerman]

Waskost!

Klingt gut! Mal schauen ob ich das einrichten kann!


mfg

Powerman

[Dotcomer]

@Save

#10451

das Posting bringt es auf den Punkt. Genauso habe ich auch gedacht- siehe meine Postings weiter unten (#10424, 10436)
konnte es aber nicht so schön schreiben wie Du bzw. war zu faul dazu.

Mal was zu den Stops #2.
Wenn man gegen den Trend einsteigt glaube ich nicht, daß Du mehr als 1-2 Gewinntrades pro Jahr machen kannst. Ein Stop von 5 Cent- entspricht 5 Punkten- würde bedeuten, daß es Dir gelingt am Tiefst- bzw. Höchstpunkt einzusteigen.
Du wirst mit 5 Punkten im Prinzip nur ausgestoppt. Und da wo Du dann mal den Umkehrpunkt erwischst sind sehr oft nur 20-30 Punkte drinne bevor der Trend wieder aufgenommen wird.
Eine erhöhte Anzahl von Chancen hat mit 5 Punkten Stop nicht viel Aussicht darauf auch mehr Treffer zu produzieren.

Wenn man dagegen auf einen fahrenden Zug aufspringt sieht es anders aus.

Ich probiere manchmal die Newsregel von L-Raschke (sehr erfolgreiche Newstraderin im S+P500). Sinngemäß wird nach Zahlen in Trendrichtung eingestiegen wenn das Tageshoch (-tief) über- (unter-)schritten wird. Der Stop wird dann knapp über (unter) dem Tagestief (-hoch) gesetzt. Damit tradet man mit dem Trend und die Trefferquote bzw. nicht ausgestoppt werden ist sehr hoch.

Wie weiter unten geschrieben hat es gestern funktioniert. Nachdem die erste Euphorie abgeklungen war bin ich beim überschreiten des dabei entstandenen Hochs (5082) in einen Call rein (ca. bei 5085)
Ich habe nur deshalb nicht realisiert ( bei LuS 5130), weil ich ja noch den Put habe.

[Cornelius]

Hallo,
ich stecke auch noch in vielen puts, Laufzeit 6/02.
Wie alle Putbesitzer frage ich mich auch, wie es weitergeht.
Ob eine Meldung wie die von Oracle reicht, daß positive Sentiment umzudrehen ist m.M. nach sehr fraglich.
Da viele Marktteilnehmer nicht mit einer Ralley am Freitag gerechnet haben, wurden sie auf dem falschen Fuß erwischt und werden, zumindest am Montag, noch versuchen wollen auf den fahrenden Zug zu springen.
Unterstützung findet diese These durch die Charttechnik, denn wichtige Marken in den Indizes wurden genommen. Wer hat da den Mut sich gegen den Trend zu stellen?
Der Trend und die Meinung sind: Die Konjunktur nimmt Fahrt auf (auch wenn ich überhaupt nicht davon überzeugt bin - wie soll das gehen bei einem prognostizierten Wirtschaftswachstum von 0,6% in Deutschland und einer steigenden Arbeitslosigkeit?
Diese fundamentale Einschätzung der Wirtschaftslage aber interessiert nicht bei einer kurzfristigen Betrachtung, die gerade bei Optionsscheinen notwendig ist (Zeitwertverfall).
Gerade bei Märzscheinen ist deshalb ein Halten gefährlich und teuer.
Also mit viel Verlust verkaufen und eventuell später wieder einsteigen?

Gruß
C.

[germanasti]

Powerman:

Das ist Dein Problem, Du hängst Dich bei jeder Fehleinschätzung an Deinem Depot auf.


Fakt ist, dass Du Deine Falschaussage bezüglich der Zuverlässigkeit des Einkaufsmanagers getroffen hast, der nachweislich seit 10 Jahren den Trend weist.
Eine Falschaussage von vielen fundamentalen Fehleinschätzungen!

Bleib beim 20-30 P. DAX-traden, dass kannst Du nämlich.
Von fundamentals hast du hingegen keinen blassen Schimmer und das sage nicht nur ich.



Das endet hier genauso wie bei RedShoes, nachdem er kostenofl. wurde.
Readed my lips!

[donbob]

guten morgen

@waskost@s

mach dir keine hoffnung

einen bayern über den äquator zu bekommen ist schwieriger

als einen os-ler ohne sl zu reichtum zu verhelfen

aber ich werde mir den 15.3 ankreuzen und mal schaun

ob da nicht noch was geht

gruß bob

[Dotcomer]

LuS taxt 5119- also nur 10 Punkte tiefer als gestern vor der ORCL Meldung.

Eines bleibt ebenfalls noch zu erwähnen.
Es gibt ja das Gerücht, daß der Nikkei auf 13000 gezogen werden soll. D.h. der Nikkei steigt trotz evtl. roter US- Futures.
Wenn die in D dann morgens sehen, daß Asien im Plus ist (trotz US-Futures) sagt man sich: ist also alles halb so wild. Und der DAX wird steigen bzw. bestenfalls dümpeln bis USA eröffnet.

[donbob]

hallo dot

kann weder l-raschke
noch unter S+P500
hier bei WO was finden

gib mir bitte einen tip wo ich suchen soll
da ich die dame mal "lesen "möchte
gruß bob

[OtherPeoplesMoney]

@ donbob

sieh mal hier: http://www.mrci.com/

gruß

[SaveEarth]

@dotcomer 10468
Danke für die Tips. Hast Du noch einen link wo die Technik nochmal beschrieben wird? (Übrigens hat Joe Ross einen ähnlichen Ansatz).

Um den 5 cent Stop funktionieren zu lassen muß natürlich in einen tendierenden Markt eingestiegen werden. Antizyklisch funktioniert das selten.

Dazu ist aber ein Chartanalytischer Einstieg erforderlich.
Beispiel:

Seitwärtsmarkt mit Support und Resitance makieren(JoeRoss sagt dazu Schiebezone).

der Markt hat den Support mehrfach angetestet und der Support bricht, dann gibt es mehrere Möglichkeiten:
a)
Sofort nach Bruch Put kaufen (Nachteil Rebreak des Supports möglich)Stop dann drüber.
b) Ausbruch bis zur ersten Flag laufen lassen. Flaghochpunkt (5-min Balken) abwarten, wenn höchster Balken unterschritten wird put kaufen.
c) unmittelbat unter Flagtief Supportlinie ziehen und bei Bruch Put Kaufen.
d) Trendkanal ziehen und am Hoch einsteigen, wenn der Kanal hält. (sehr schwer zu Traden

Bei Resistance gilt das umgekehrte.

zusätzliche Tradingshinweise:
Nachrichtenlage nutzen wie du schon beschrieben hast.
Auf Gaps achten.
Dayhigh und Daylow der Vortage und aktuelles TH oder TT sind
immer Support und Resistance bereiche wenn sie öfter angetestet wurden.
Balkenlängen geben ein Hinweis auf die wahrscheinliche Stoßrichtung des Tages.
Beispiel: kleine Downbalken, und lange UpBalken in der Schiebezone lassen eher einen Ausbruch nach oben vermuten.
Kürzlich hatte ich die Idee Stundencandels zur Orientierung zu nutzen. Eine long White Candel alleine ist schon bullisch.
Immer Trendlinien ziehen und darauf achten.
Steigende hochs machen auch eine gebrochene Uptrendlinie unwirksam. Beispielsweise wenn sich die Up-Geschwindigkeit verlangsamt, heißt es noch lange nicht das der Trend gebrochen ist, obwohl die Trendlinie durch ist.

Lange Fahnenstangen makieren oft einen Umkehrpunkt, oft Geht der Kurs dann bis auf den letzten Support/Resistancebereich zurück.
Schwer zu traden und Hintergrundwissen zur Nachrichtenlage erforderlich.
z.b. hatten die US-Märkte eine Fahnenstange im Chart aber es ging gestern weiter rauf nach kurzer Konsolidierung.
(Ralleyphänomen)

Vielleicht können andere hier noch ihre Tips posten, dann können wir mehr lernen. Keine Angst das dadurch der Markt noch unkalkulierbarer wird, es handelt sich nur um OS und selbst wenn das 10000 lesen, wird sich nichts am Markt selbst ändern.

mfg

[imWind]

mahlzeit all
daß fast niemand seine sl`s eingehalten hat, hätte ich gestern nicht gedacht als ich den pc um 20.30 ausmachte. aber wollte mal ein paar Punkte nennen, mit denen einem das ganze leichter fällt:
- es ist nur geld, ich bin froh kein inder zu sein derzeit.
- die gsamtperformance stimmt noch
- germa hatte vielleicht auch mal recht. warum nicht. bei 100 extremen postings können ja auch ein paar richtige dabei sein.
- wenns montag nicht gerade crasht, stelle ich am vormittag glatt, egal ob bei 5150 oder 5050.
- danach wird wieder gut getradet - mit dem markt und mitunter gegen die eigene überzeugung.
- sl`s werden nicht mehr als feind betrachtet, sondern als rettung - ich werde sie lieben lernen

Grüße & euch ein schönes WE
(Berlin: Sonnenschein)

[TheSmiths]

Hi @all

für alle die noch Puts haben, schaut euch doch mal bei den Charties den folgenden Thread an.
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

oder im Klartext "aus candlesicht wichtiger tag fuer den dax"

Finde es sieht garnicht sooo bullish aus das ganze.
Werden nächste Woche schon wieder runter komme.

Schönes WE an alle
CU TheSmiths

[Dotcomer]

@Save

leider weiß ich nicht mehr genau wo ich das (Raschke)gelesen habe.
Im Zweifel kannste ja mal bei TI unter Know How suchen.
Ist schon länger her.
Ich muß mal suchen- ich glaube ich hatte die Strategie ausführlich irgendwo abgespeichert.

@donbob
#10473 Du dachtest doch nicht etwa das L.R. irgendso ein w:o User ist
L.R. war vor ein oder zwei Jahren die erfolgreichste S+P Traderin des Jahres

[kg34]

@ all,

ich bin überrascht, fast nur konstruktive Postings und auch germa hat sich einigermaßen benommen.

So ein Tag mußte mal kommen, ist er doch Anlaß dazu über vieles wieder mal etwas intensiver nachzudenken.

Nun werden auch wieder die verschiedensten Strategien hervor gekramt und daran gebastelt.
Mit dem Ziel, es jetzt perfekt zu machen.

Doch liebe Leute, das wird nichts.
Es gibt keine Strategie, die alle Eventualitäten berücksichtigt und einen so zur richtigen Entscheidung verhilft.

Dafür haben wir unseren Gehirnskasten, um da was draus zu machen.
Mal gelingt das und mal nicht.

Interessant ist auch, wie sich pm und germa mit Ihren Prognosen weit aus dem Fenster gehängt haben.

Nächste Woche wissen wir, wer richtig lag.
Doch was nützt uns das heute ?

Also, nehme das jeder als Anregung für sein Investment und handle, wie er es für richtig hält.

Im Nachhinein sage ich mir natürlich auch, warum hast Du gestern keinen Call gekauft.
Da hat Dotcomer wohl als Einziger richtig gehandelt.

Und warum das pm mit seinem Wissen nicht erkannt hat, kann er ja mal schreiben.
Für den 1 Tageshandel war jedenfalls der Call gestern die bessere Variante.

Doch oft ist es so, man sieht eben den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Eine ganz normale menschliche Handlungsweise, an der auch das beste System nichts ändert.

So, erst mal genug Gehirnschmalz verschwendet.
Bin wirklich auf die fortlaufende Diskussion gespannt und hoffe, daß die Anmache sich in Grenzen hält, auch falls KW dazu kommen sollte.

Gruß
kg34

[donbob]

hi dot

ich dachte natürlich so wie ich es beschrieben habe

daß das mädel unter insidern bekannt ist wie `ne bunte kuh

muß mir als bekennender os-lehrling nicht geläufig sein

da ich somit schon wieder was gelernt habe -und es natürlich sofort bei jeder gelegenheit benutzen werde -
kann es nur n o c h besser werden

übrigens:

haltet eure regeln ein ,wie l-raschke immer bemerkte-

und die ausnahme einer regel hebt nicht die regel auf, wenn

man sich der ausnahme bewußt ist und die handlung nicht zur

schleichenden verwässerung der regel führt

in diesem sinne laßt uns geld verdienen und dabei den spaß

nicht vergessen

bob

[Bud_Fox_]

@ donbob und alle anderen, welche es interessiert

Die Frau heißt Linda Bradford Raschke und hat zusammen mit Laurence Connors das Buch "Top-Trading Gewinne" geschrieben.

Ist im Börsenverlag mit der ISBN 3-930851-26-1 erschienen. Kostet € 64,95 bei amazon.de http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3930851261/qid%3D10150…

Viel Spaß beim lesen, es lohnt sich.

Bud Fox

[posthuman]

Germa hat also in 6 Monaten zum zweiten (oder wars gar schon das dritte)Mal recht gehabt.
Gratulation!
Wenn man aber alles posten würde, wo er nicht recht hatte, würde es diesen (übrigens ohnedies schon endlosen)Thread sprengen. Wer sich die Mühe machen will, seine gesammelten Absurditäten einer eingehenden Prüfung zu unterziehen, der kann ja alle seine Postings auf WO durchlesen.
Germa selbst sagte einmal: "Wow! 20% aller Postings auf WO stammen von mir!" Sagt das nicht schon alles?

[posthuman]

Zum Thema: Germa, seine "Fundamentals" und Grundlagen für Optistrategien

"22.02.02: Schwarzer Freitag! Ein Crash überzieht die Welt!"

Das war letzte Woche auf stock-channel.net sein letzter "fundamentaler", soll heissen richtungsweisender Thread.

Auf WO posten ca. 4-500 Leutchen regelmässig. Etwa 20 davon würde ich ernst nehmen. Wirklich erfolgreich dürften aber nur drei davon sein.
In Germas Threads tauchen doch immer wieder nur die selben 5-10 Figuren auf. Ob diese "seine Lemminge" (Zitat Germa) die grossen Winner sind, das mögen die Betroffenen selber beurteilen. Wenn die aber alle tatsächlich 1:1 nach Germas Anweisungen handeln würden, wäre das allerdings der kürzeste Weg in deren privates Chaos. Falls sie nicht schon längst drin stecken...

[turbosiggi]

Wenn wir schon mal bei den Büchern sind....auch ein Tipp von mir: Magier der Märkte von Jack D. Schwager - ein faszinierendes Buch. Schwager on Futures ist auch nicht übel.


MfG TS

[turbosiggi]

Infineon wird Insiderhandel vorgeworfen.....
URL: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,185242,00.html

MfG TS

[cris025]

Hi Leute.

Hier ein Chartbild vom Dax.Ich denke mal ich sollte nächste Woche ein Put kaufen auf Dax.Es ist schon ziemlich schon übergekauft meine ich.oder was meint ihr?
Gruss cris025

[Dotcomer]

@cris025

also ich meine, daß der STOC in Trends keinerlei Aussagekraft besitzt.

Allerdings stehen wir aktuell am ABT und Bollingerobergrenze ist auch erreicht.
Im Prinzip va banque Spiel- irgendwohin wird es gehen

[waskost@s]

@ donbob,

auch jenseits des äquators (bayern), kann man die
cebit nicht mehr ignorieren.

gruß
waskost@s

p.s. mail für dich.

[cris025]

Hi Leute,

Die Trendwende kommt bestimmt.Aber wann?

[Buxus]

@ Save, Dot, imWind u.a.:

Gute und interessante Beiträge heute!

Ich finde, ein paar solcher kritischen, hinterfragenden und konstruktiven Beiträge bringen mehr als manche volle Posting-Woche.

Gruß, B.

[liquidator2002]

Hallo !

Zur allgemeinen Lage: Schaut euch mal das Bollingerband im Dax-Tageschart an. Flach und Kurse momentan ausserhalb des oberen Bandes. Put-Kauf ist sicher erfolgversprechend, Korrekturpotential (selbst wenns dann wieder hoch geht) erst mal ca. 4950.

Woher bezieht Ihr eigentlich den (kostenlosen) Dax-Future realtime im Netz ? Gibts sowas überhaupt ?

[posthuman]

Zu Dax-Future:
Ja, gibt es. Auf www.godmode-trader.de im Menü AUTOREFRESHER folgende URL eingeben:

http://mis.dresdner-bank.de/cgi-dremis/charts1?Rc=FDXc1&Tite…

Montag ist Put-Tag.

Kaufauftrag, obwohl ich keine Zeit zum Beobachten haben werde:

P DAX 562 719 KL (momentan:1,25)-1,3 VK bei L 1,5
P DOW 769 857 KL (momentan:0,74)-0,78 VK bei L 1.8

Reden wir dann Montag am Abend weiter...

[posthuman]

Vielleicht noch C NEMAX 574 472. Mal sehn.

[kg34]

Wo sollte der Stop liegen ?

Diese Frage bewegt die Gemüter.
Ist der Stop zu klein, wird man oft ausgestoppt, ist er zu groß, kann das u.U. teuer werden.

Also, muß wieder einmal ein Vergleich her.
Als Vergleichsmaßstab nehme ich den Put den pm am 01.03.2002 gehandelt hat.

DB Put 689596 >>> ein März - Schein
Laufzeit : 20.03.2002
Ausübungskurs = 5.600
damit zum Kaufzeitpunkt + 11,18 % im Geld
KK 5,61
um 10:17
bei L&S DAX 5.037

VK 5,27 >>> Differenz = 34 Cent oder - 6,06 %
um 16:45
bei L&S DAX 5.077 >>> das sind 40 Pkt. und gerade mal + 0,79 % im DAX


Meine Vergleichsscheine :

L&S Put 562720 >>> ein Juni - Schein
Laufzeit : 21.06.2002
Ausübungskurs = 5.200
damit zum Kaufzeitpunkt + 3,24 % im Geld
KK 3,22
VK 2,95 >>> Differenz = 27 Cent oder - 8,39 %

und

L&S Put 562719 >>> ein März - Schein
Laufzeit : 15.03.2002
Ausübungskurs = 5.200
damit zum Kaufzeitpunkt auch + 3,24 % im Geld
KK 1,94
VK 1,61 >>> Differenz = 33 Cent oder - 17,01 %


Was als erstes auffällt, alle Scheine verlieren fast gleich viel an Cent:
WKN 689596 = 34 Cent
WKN 562720 = 27 Cent
WKN 562719 = 33 Cent

Doch prozentual gesehen liegen dazwischen Welten :
WKN 689596 = - 6,06 %
WKN 562720 = - 8,39 %
WKN 562719 = - 17,01 %

Zum Vergleich rechnen wir mit einer Anlagesumme von 10.000 EUR und den FIMATEX Gebühren :
WKN 689596 verliert in der Summe - 648,73 ( - 6,47 % )
WKN 562720 verliert in der Summe - 880,67 ( - 8,79 % )
WKN 562719 verliert in der Summe - 1.741,29 ( - 17,37 % )

Und das alles auf 40 DAX Punkte !

>>>>>>>>>
Damit wird schon mal eines deutlich, nur über den Centverlust seinen Stop zu bestimmen, das wird schon mal nichts, auch wenn das pm so sieht.
>>>>>>>>>

1. Erkenntnis

Der Stop sollte über den OS - Preis ermittelt werden und nicht über so und soviel Cent !

Das bedeutet, der im Preis billigere OS verträgt viel weniger DAX Punkte Differenz, als der optisch
teuere Schein.

Also, müssen wir das umrechnen.
Wenn pm sagt, daß sein Stop 20 Cent beträgt, sind das für den OS 689596 :
5,61 minus 0,20 = 5,41 und dann gerade mal - 3,57 %

Jetzt müßte mal jemand, der die Kursliste diese Scheines hat ermitteln, wieviel DAX Punkte das
gewesen wären.

Für meine Scheine kann ich das nachweisen :

WKN 562720 : KK 3,22 minus 3,57 % = 3,11
Diesen Kurs gab es bereits nach einer Differenz von 12 DAX Pkt. und das um 10:24 ( 3,11 )

WKN 562719 : KK 1,94 minus 3,57 % = 1,87
Diesen Kurs gab es bereits nach einer Differenz von 9 DAX Pkt. und das schon um 10:21 ( 1,85 )

Da hat man kaum gekauft und schon flöge man raus !

Also, das wird so schon mal nichts !


2. Erkenntnis

Ich ermittle meinen Stop über den prozentualen Verlust, den ich mir auf die Kapitalsumme zumuten
möchte und je nach OS - Preis ergibt das eine bestimmte Differenz von DAX Punkten.

Und, je aggressiver der Schein ist, um so weniger DAX Differenz ist dazu erforderlich.

3. Erkenntnis

Ich mute mir einen mittleren Verlust von ca. 10 % meiner Anlagesumme zu und je nach gewähltem OS
ergibt das einen OS Geldkurs und nur das ist für mich das Maß der Dinge.

In Bezug auf den von mir gehandelten Put 562270 ergibt das einen Geld - Stop - Kurs von 2,89 !
Dazu generierte der DAX um 17: 14 = 5.092 Punkte, was einer Differenz vom Kauf von 55 Pkt. sind.

Momentan liegt der Geldkurs bei 2,73 bei einer DAX Differenz von 82 Punkten.
Das ist ein Haufen Holz und soweit sollte man es eigentlich nicht kommen lassen, denn das sind
jetzt - 15,14 % Verlust.


4. Erkenntnis

Wo siedelt man nun seinen Stopkurs und damit seine Verlusttradingrange an ?

Ich mache das so :

- Der erste Stop liegt bei - 3 % auf dem OS - Geldkurs.
- Dieser Stop generiert zugleich eine bestimmte DAX Differenz von meinem Kauf - Basiskurs,
in der Regel sind das 8 bis 12 Pkt.
- Der 2. Stop liegt dann demzufolge bei 10 DAX Diff. Pkt.
- Der 3. Stop dann bei 15 DAX Pkt.

Liege ich mit meiner Einschätzung richtig, jucken mich die 15 Pkt. sowieso nicht.
Liege ich jedoch falsch, dann schmeiße ich den OS noch lange nicht raus.

Dann kaufe ich am nächsten Einstiegszeitpunkt entweder nach oder auch nicht und trade dann
meine Verlustrange bis zum mittleren Stop.

In den meisten Fällen komme ich damit wieder raus, entweder mit einem kleineren Verlust oder auch
mit einem satten Gewinn.

Doch Ausnahmen bestätigen die Regel, so wie gestern geschehen.


Damit erst mal genug der Zahlen.
Das dürfte den ein oder anderen sowieso verwirren.

Gruß
kg34



PS :
Vielleicht waren es diese engen Stops, die KW zu schaffen gemacht haben.

Deshalb nicht alles, was hier geschrieben wird als bare Münze nehmen und lieber mal selbst überlegen und natürlich auch etwas rechnen.

>>>>> Die Diskussion ist damit freigegeben und ich hoffe, daß ich richtig gerechnet habe <<<<<

[Hallberg]

Kg34

niemand hat behauptet den Stein der Weisen gefunden

zu haben.

Mit deiner Analyse widerlegst du PM`s Ansatz doch

nicht, denn der (Ansatz) ist mit Sicherheit erfolgreich.

Deiner ist es auch, na und?

Viele Wege führen nach Rom.

Jeder nehme das, was zu ihm passt.

PM`s Ansatz optimieren? - warum nicht!

Jeder nehme das, was zu ihm passt.

Warum gibt in Germany mehr als 20 000 OS?

Der EMI hat die Lizenz zum Gelddrucken.


Happy WE

[imWind]

hey kg
1.) ich denke, so ein Freitag war mal gut für jeden hier. Man überdenkt sein Handeln deutlich und aus eigenem Antrieb. Jeder geht damit allerdings anders um. Sofern man draus lernt, wars doch ok, oder ?
2.)
Deine %-Rechnung ist korrekt, aber aufwendig und dauert zu lange, wenn`s mal schnell gehen muss. Einfach ist es bei OS`s um 5 Euro: gut im Geld, d.h. 1 dax = ca 1 cent.
20 dax + Gebühren und spread = ca. 5%. dabei belaß ich`s mal.
Handelt man näher am Geld, sollte man sich das vorher mal ausrechnen - ist doch klar.
3.)
Du schreibst von 3 stops ?
also ich kann bei mir über Fimatex meine Position nur 1 x verkaufen. wo handelst Du ?
"Verlustrange handeln" klingt sehr beschönigend...
4.)
Es sollte eine Abhängigkeit des sl zu den Gewinnen bestehen. Wenn Du 10% in Kauf nimmst, dann brauchst Du 5 Gewinne 2% oder 2 á 5% usw. D.h. wenn man (nervenschwach) Gewinne nie laufen läßt, sollte der sl prozentual niedriger sein. Wenn man es hingegen täglich gewohnt ist, 30% oder 40% Gewinn zu machen, wird einen der letzte Freitag nicht stören.
5.)
"Doch Ausnahmen bestätigen die Regel, so wie gestern geschehen"
in einem anderen thread wurde der Tradingansatz: "Sammeln & Ausbrüten" beschrieben. = in Hochs der Tradingrange putten, in Tiefs der range callen. Ausbrüten dann bis satter Gewinn ist. In Setwärtsbewegungen klappt das sicherlich hervorragend, solange sich die range nicht verschiebt. Wenn jetzt aber einfach mal die range 4900-5050 ausgelassen wird und es sich darüber wieder einpendelt ? Es kann doch sein, daß ein - zum vermeintlichen Hoch von 4950 - gekaufter put diesen Kurs nie mehr wieder sieht bis zum Verfallstag.
Solange "Sammlen & Ausbrüten" klappte, funktionierte es mit Nachkauf auch.
Wer mit mehreren Paketen handelt, bleibt in Deinem Fall handlungsfähig auch nach Irrtum. Wer hingegen alles setzt, riskiert Totalverlust mit Aussitzen oder/und Nachkauf.
Das sollte man gut unterscheiden.
KW z.B., der mit Sicherheit 100% Depot in 1 Position hat darf nicht die Hoffnung gemacht werden, die Kurse könnten zurückkommen...
6.) Genieß das WE

Grüße

[kg34]

Hallo imWind,

schon mal ein paar Antworten :

zu 2.)
Das geht bei mir schnell.

zu 3.)
Ja, ich rechne sowohl den DAX Stand und den in etwa dazu gehörenden OS-Geldkurs immer vorher aus.
Wird ein Stop nach dem anderen genommen, hat das noch lange nichts mit meinem Verkauf zu tun.
Vielmehr entscheide ich so, ob ich nachkaufe und versuche die nächsten DAX Stände anhand des Charts zu erahnen.
>>> Siehe dazu meine Voraussage am Freitagabend gegen 21:30.
So etwas passiert öfters und da sollte man schon vorher wissen, wo der OS Kurs dann in etwa steht.
Daraus folgt dann die Entscheidung - Verkaufen oder Halten.

zu 4. )
Wer nervenschwach ist, sollte die Finger vom OS Handel lassen.
Es ist ein Irrglaube mit 30 oder 40 % Gewinn zu rechnen.
So habe ich zu Anfang auch gedacht und das hat mir eine Menge Geld gekostet.

Jetzt rechne ich mit 1,5 bis 3,5 % im Schnitt.
Mein größter Einzelgewinn letzten Monat war 15 %

zu 5. )
Wer mit zu engen Stops arbeitet, verliert am Ende Geld.
Doch das ist immer in Abhängigkeit des eingesetzten Kapitals zu sehen.
Z.Zt. investiere ich ca. 3.500 EUR pro Trade.

Im Februar habe ich im Schnitt mit meinem Range Traden einen Gewinn von 3,82 % realisiert.
Hätte ich alle Verlust-OS mit einem Stop von - 5 % raus gehauen, dann wären es nur 1,7 % gewesen.

Fazit : Kleiner Kapitaleinsatz und enge Stops vertragen sich nicht !


Doch Vorsicht, man kann daraus nicht auf zukünftige Trades schließen.
Jeder OS generiert andere Kurse und die verfälschen diesen Durchschnitt sofort.



So, Schluß für heute.

[imWind]

kg34

Re zu 4.)
ich hab`s nicht auf Dich bezogen.
ich hab nur 2 Extreme genommen zur Verdeutlichung.

der sl sollte einen Bezug zum durchschnittlichen Gewinn haben!

bei 70cent-scheinen sind 30% mal schnell gemacht, da sind 10% sl nix.
für Berufsscalper sind hingegen 20 dax-punkte schon fast zu viel.

mehr wollte ich damit nicht sagen

[seracer]

Guten Morgen Leute,

hab gerade alles seit Fr. frühabend durchgelesen und bin mit meinen Fehlern der letzten Woche nicht mehr alleine. Gute Diskussion zurzeit.

1. halte seit Dienstag 50 % eines großen Puts, welchen ich bei 4792 am Mo. gekauft hatte. Kein Sl gesetzt (75% Dussligkeit, 25 % Unvorhergesehenes (Ortswechsel, Berufliches)). Und schon war fDAX bei 4855. Am Di. schnell mit kräftigem Verlust 50 % verkauft. Dieser inzwischen um weitere 200 % gestiegen. Psychol. Hemmung, die restlichen 50 % zu verkaufen bzw. Verdrängung zu realisieren, da der Dax doch am Mi., Do., Fr. hätte zurückkommen müssen, was er nicht getan hat !!!
Und:
es kann am Mo. durchaus aufwärts gehen !!!
(Put verfällt am 08.03. Plan ist, Verlust "klein" zu realisieren, entweder auf einmal oder portionsweise.)

2. wie SaveEarth schreibt, halte ich den allgemeinen Put- Ansatz vergangene Woche für zu "starr". Ich habe mehrmals weitere Puts, aber auch zwei Calls gekauft und nur die Calls mit Gewinn verkauft, die Puts habe ich mehrheitlich schnell verlassen oder bin mit 22- 26 ct. ausgestoppt worden. Die Calls habe ich nach Charttechnik und meiner Nachrichtenanalyse und nach "Chartanalyst", die Puts aufgrund der "Autorität" PMs und der Tradergemeinschaft gekauft.

3. ich mache mir für Montag jetzt keine Gedanken, sondern schaue mir wieder die Nachrichten an und das Chartbild, entscheide wahrscheinlich ab 09:40, was ich kaufe.

4. Beruhigung am WE durch Geburtstagsfest mit Freunden und Familie, welche ahnungslos sind. Vorfreude auf Südfrankreichurlaub über Ostern. Mein Weib ist auch nach Bekanntgabe der vorläufigen Zahlen weiterhin ziemlich tolerant --> Gefühlswelt wieder harmonisiert. Ratio überwiegt wieder Emotionen wegen des bisherigen Buchverlusts von EUR 9000 diese Woche. Ich war in 2.- 7. KW erfolgreich und werde es wieder sein.

EINEN SL WERDE ICH NICHT MEHR VERSÄUMEN - DAS war zu bitter !

Gruß, ser.

[xanto]

Hallo,
nachfolgenden Artikel fand ich auf der Seite von "Aktien& Co". Vielleicht hilft er bei der Einschätzung für morgen.

"Heard in New York am Freitag
Den Handelsmonat März läutete der US-Aktienmarkt mit starken Kursgewinnen ein. Schon vor Handelseröffnung notierten die Aktienindexfutures im Plus. Weiteren Auftrieb erhielten sie durch die am Freitag Morgen veröffentlichten Wirtschaftsdaten. Das individuelle Einkommen (Personal Income) fiel mit Puls 0,4% weit höher aus als es mit 0,1% erwartet war. Davon konnte der individuelle Konsum (Personal Spending) direkt profitieren. Dieser zog auch um 0,4% an und konnte die Erwartungen (+0,3%) übertreffen. Dies ist für eine Wirtschaft wie die amerikanische von zentraler Bedeutung, da das Bruttoinlandsprodukt zu 75% vom privaten Konsum getragen wird.

Eine knappe Stunde später wurde der Vertrauensindex der Universität von Michigan (University of Michigan Confidence) bekannt gegeben. Dieser lag mit 90,7 unter den erwarteten 91.0 Punkten. Diese, leicht negative Zahl, konnte der Markt jedoch ohne Probleme verkraften, ist dies doch eine "psychologische" Erhebung, wohingegen der Konsum eine real messbare Größe ist. Das Kursfeuerwerk des Aktienmarktes bekam jedoch noch weitere Schützenhilfe. Der Index des Instutite for Supply Management (ehemals National Association of Purchsing Managers) wurde um 10:00Uhr, während der morgendlichen Handelssitzung mit 54,7 veröffentlicht; erwartet war 51. Ein Indexstand über 50 bedeutet eine Expansion. So stehen (wie gestern bereits an dieser Stelle angesprochen) die makroökonomischen Signale weiter auf Wachstum. Die Marktteilnehmer warten nun auch die mikroökonomische Bestätigung: höhere Auftragseingänge und steigende Ertragsmargen. Waren die Investoren am Donnerstag nicht bereit bei ähnlichen Signalen ihre Aktienengagements zu erhöhen, änderten sie am Freitag ihre Meinung und stockten ihre Aktienportfolios auf um den erhofften, volkswirtschaftlichen Trend im Aktienmarkt vorwegzunehmen. Freitag war aber nicht nur der erste März, es war auch der letzte Tag der Woche. So erhielten viele Amerikaner welche im Zweiwochenrhytmus bezahlt werden sowie die welche monatlich ihre Gehälter beziehen am Freitag ihre Gehaltsüberweisungen. Viele Amerikaner nutzen 401K (steuerbefreite) Sparpläne um in den Aktienmarkt zu investieren. Diese Zahlungen werden bei Gehaltszahlung vom Bruttogehalt abgezogen und an die jeweiligen Fondsgesellschaften, bei denen die individuellen Konten geführt werden überwiesen. An diesem Freitag, dem 1.März, kam es so zu überdurchschnittlich hohen Zuflüssen für die Fondsgesellschaften, welche der Anlage bedurften und sich zum großen Teil im Aktienmarkt wiederfanden. So kam zum Wochenende und Monatsauftakt alles Gute zusammen."

Schönen Sonntag
xanto

[zino]

guten morgen

@all
gibt es noch einen anderen link der
ähnlichkeit hat mit "topwarrants.de"
da die ja leider ihre dienste eingestellt haben

mfg zino

[Buxus]

Guten Morgen!

@ xanto:

Da stellt sich nun aber die Frage, ob die positiven News schon alle eingepreist sind bzw. die Fondsgelder schon investiert sind oder ob sich das morgen fortsetzt.

Ich bin dazu recht unschlüssig.
Haben die anderen dazu konkrete Meinungen?

Gruß, B.

[DealerFlip]

Mein Ansatz

1. Nicht statisch in meiner SL Entscheidung, flexibel
2. Ist der Tag sehr volatil bleib ich drin. So geschehen am 27.02. KK 4,20, tief ins Minus gelaufen, VK 4,35
3. Läuft der Markt total gegen meine Einschätzung, dann raus mit 20 Cent oder X- % Verlust (je nach vorhandenem Kapital, da bin ich gleicher Meinung wie kg)
4. Einbezogen in meine Entscheidung wird noch die restlich verbleibende Tages-Handelszeit
5. Ich handle nur, wenn ich vorher sicher weiss, dass ich bis zum Verkauf den Kurs ständig im Auge habe und sofort reagieren kann, egal ob es draussen gerade regnet, schneit oder die Sonne scheint

Schönen Sonntag, heute geht’s zum KSC, drückt mal die Daumen

Gruss
DF

[Cornelius]

Hallo @ll,

wie in #10469 geschrieben, sitze auch ich in puts und stelle mir die Frage, wie es weiter geht.
Lese ich die boards und Kommentare der letzten 2 Tage regiert Unschlüssigkeit.
Wären jetzt alle bullisch, würde man nur noch lesen, "die Krise ist überstanden" oder "der Startschuß für eine neue Ralley ist gefallen" wäre ich optimistischer für meine puts.
Solange aber die Stimmung so uneinheitlich ist, ist die Chance groß, daß es weiter noch oben gehen wird - Börsenpsychologie eben.

Gruß

C.

[DealerFlip]

zino
http://www.tradewire.de

[Dotcomer]

nochmals zu SL:

die meisten der wenigen erfolgreichen Trader riskieren nur 1% ihres Kapitals. Maximum sollte wohl bei 4% liegen. Dies haben Langzeituntersuchungen ergeben.

Bsp. eingesetztes Kapital 100.000€ davon werden zwischen 1000 und 4000 € riskiert. Sprich bei OS tief im Geld entspricht dies ca. 10-40 Punkte.

Wer mit 3000€ tradet sollte also nicht mehr als max. 120€ (=4%) riskieren.

Je höher das Omega des OS desto kleiner wird diese Spanne.

Nun da sich jeder selbst ausrechnen kann wieviel riskiert werden darf braucht der Stop also nur entsprechend angesetzt werden.

Gehen wir von einem DAX Stand bei 5100 aus.

Nehmen wir einen OS tief im Geld zu 6€. Für 3000€ bekomme ich 500 Stück.
3000€ abzüglich 120€ bleiben 2880€ geteilt durch 500 Stück ergibt ein SL bei 5,76€.
Dies dürften ungefähr 24 Punkten entsprechen bzw. 0,5% im DAX.
Hebel des OS ca. 8,5.

Wer riskantere Scheine nimmt z.B. für 3€ bekommt 1000 Stück dafür.
gleiche Rechnung: 3000€ minus 120€ bleiben 2880€ geteilt durch 1000 ergibt ein SL bei 2,88.
Dies entspricht nur noch ca. 12 Punkten oder 0,25% im DAX.
Hebel des OS ca. 17.

Das ist schon ziemlich knapp und für trades gegen den Trend eindeutig zu wenig.

[zino]

danke dealerflip,werd mal reinschauen

mfg zino

[cris025]

Hi Leute,

eine Frage an euch,was für ein Programm zu technische analyze habt ihr eigentlich?Bin nur neuigierig.Ich hab momentan Market-Maker.
Schöne Sonntag.

mfg cris025

[Heiko Beh]

@dot

echt super erklärt

Doch denke ich, das es nur wenige gibt, die sich überhaupt sowas mal ausgerechnet haben.

Zum schluß muss es jeder selber wissen.

Es gibt auch welche die auf den großen Zock setzen und irgendwann wird es auch schon mal klappen.
Wiederum andere Trader setzen auf viele kleine Gewinne und die sollten vielleicht so eine Rechnung mal mit einbeziehen.


Heiko

Schönen Sonntag noch

[kannichdoch]

Zunächst möchte ich mich für die letzten Beiträge von saveearth, dotcomer und imwind bedanken. Sehr geeignet um nach einer heftigen Woche wieder einen klaren Kopf zu bekommen.

Saveearth benennt mMn berechtigte Kritikpunkte an powermans letzten Trades, in deren Verlauf er mit Überzeigung propagierte Tradingregeln selbst bricht.

PMs Regeln bestechen zumeist durch ihre einfache Umsetzbarkeit und sind deshalb gut geeignet, sich an sie zu "gewöhnen", um die bekannten Psychofallen zu umschiffen. Regeln sind nunmal dazu da, Verhaltensanweisungen genau dann zu geben, wenn eine Entscheidung schwierig zu treffen oder gar eine Fehlentscheidung wahrscheinlich ist, so wie Fr. Ihre Qualität zeigt sich eben genau im Handling solcher Sondersituationen.

Sie aber gerade dann mit marktbezogenen Gegenargumenten außer Kraft zu setzen (Stop erweitern, Verlustposition verbilligen und übers Wochenende aussitzen, laufenden Trade unbeobachtet lassen) läßt nur zwei Erklärungen zu. Entweder sind die Regeln nicht gut genug oder es existieren Schwächen in der Umsetzung.

Dieser Thread hat nun aber gerade die Tauglichkeit der Regeln unter Beweis gestellt. Somit gesellt sich in diesem Fall Powerman ausnahmsweise zu den vielen Lehrbeispielen von Kurswechsel, wie man es nicht machen soll.

Selbst wenn Powerman dank seiner Erfahrung diese Trades noch positiv abschließen sollte, kann ich nur davon abraten, vor dem Trade bestehende Ausstiegsregeln während des Trades außer Kraft zu setzen. "Plan the trade, trade the plan!"

[kg34]

# 10506

Hallo Dotcomer,

eine schöne Ergänzung zu meinem doch etwas ausführlicheren Beitrag, der aber eines zeigt,
wie schnell man den Stop ausrechnen kann.

Gleichzeitig finde ich mich in meiner Meinung wieder bestätigt, daß derjenige der mit kleinem Kapital
arbeitet auch das größere Risiko beim raus fliegen durch Erreichen eines zu engen Stops trägt.

Auch, wenn ich wieder die Beschützer von pm auf den Plan rufe, das pm Trading ist nichts für den
kleinen Geldbeutel.

Und wer glaubt, daß er dieses Risiko mit einem Juni Schein, der nicht so tief im Geld ist minimiert,
dürfte aus meinem Beispiel sehen, daß das nicht so ist, denn bei Ausschöpfung der 40 Daxpunkte
verliert er in der Summe immer noch etwas mehr, als der tief im Geld liegende März Schein den pm
gehandelt hat.

Doch unser Ziel ist es ja nicht Verluste zu realisieren, nein wir möchten Gewinne erzielen und hier wird
es dann deutlich.

Bleiben wir mal bei Deinen 3.000 EUR Kapitaleinsatz.

Kauf um 14:32 bei 5.053
Verkauf um 15:23 bei 5.035 >>> Diff. minus 18 Pkt.

Juni Schein 562720 bringt 1,97 % Gewinn = 59,28 EUR

März Schein 562719 bringt 7,73 % Gewinn = 232,60 EUR

Das sieht erst mal gut aus, wenn es in die richtige Richtung geht.

Doch was wird, wenn man den Ausstiegszeitpunkt um 15:24 verpaßt hat ?

Dann auf Gegenbewegungen wartet und vielleicht sagt, jetzt bei 5.089 um 18:12 verkaufe ich.
Das sind dann + 27 Pkt. über Kaufkurs und da sieht die Rechnung dann so aus :

Juni Schein 562720 bringt - 7,91 % Verlust = - 237,85 EUR

März Schein 562719 bringt - 17,20 % Verlust = - 517,40 EUR

Also zwischendrin rechnet sich auf der Verlustseite der Junischein schon.

27 Daxpunkte sind nicht viel und wer hier Scheine aus dem Geld handelt, kommt mit seinem
engen Stop überhaupt nicht hin.

Doch wollen wir nun mehr Verluste begrenzen und lieber einen kleineren Gewinn realisieren ?

Die Frage muß sich wieder jeder selbst beantworten.

Fazit:

Wer mit 3.000 EUR handelt und auch bei wenigen Punkten in die Plusrichtung ein paar Euro
verdienen will, wird wahrscheinlich den März Schein mit leicht im Geld wählen.

Allerdings mit dem Pferdefuß, daß er sich die engen Stops von vornherein abschminken kann.
Derjenige braucht ein paar stärkere Nerven, denn er sieht während seiner Tradingrange öfters mal
einem schönen Verlust in die Augen.

Wem das nicht gefällt und seinen Stop zu eng setzt und das müßten hier so um die 10 bis 15 Daxpunkte sein, der fliegt so oft raus und ist dann sein Geld auch los.
Und ob das dann die wenigen größeren Plustrades wieder gut machen, bezweifle ich nach wie vor.

Für den 10.000 EUR - Trader sieht die Rechnung schon anders aus.
Der verliert zwar auch Geld bei diesen 27 Punkten in die falsche Richtung ( - 777,20 EUR zu 1.707,00 EUR ),
aber er verdient auch mehr bei den 18 Punkten in die richtig Richtung nämlich 211,03 EUR
zu vorher 59,28 EUR beim 3.000er Trader.

Und, wer das Risiko beherrscht, der holt natürlich mit dem März Schein bei 10.000 EUR Einsatz dann
787,50 EUR.


Gruß
kg34

[powerman]

Dotcomer!

Vielen Dank für die Mühe deiner Rechnungen!

Nur hast du einen kleinen Fehler gemacht!

Der 3,00 Euro Schein verliert bei 12 Dax-P. keine 12 Cent!
Der Schein bewegt sich nicht 1:1 genau! Aber großartig ist der Unterschied nicht bei der März-Laufzeit!

Kannichdoch!

Das ich jetzt schon genauso trade wie Kurswechsel finde ich amüsant!

All!

Was reagiert ihr den Alle wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen? Ist doch überhaupt nichts Großartiges
passiert!

Plötzlich wird wieder gerechnet was der "ideale" Stop ist etc.. ! Außerdem einen klaren Kopf sollte man immer haben!
KG kommt wieder mit seiner x-ten Rechnung das man unter 3500 Euro nichts verdienen kann etc..!
Ich sage es immer wieder wer es mit 2000 Euro nicht kann, kann es auch nicht mit 2 Mio.!!
Das Kapital ist also nebensächlich!

So und morgen wird erstmal wieder gut verdient

mfg

Powerman

[andrada]

Hallo Freunde

Hofentlich habt ihr viele Calls gehabt.
Ich bin wieder da. Ich habe an euch gedacht.Hatte Bloomberg mitgenommen.

Jezt ist m.M nach wieder die Zeit für Gewinmitnahme.

Hier möchte ich aufmerksam auf die Astrologie machen.Ich habe ein Artikel ausgeschnitten aus Euro am Sonntag vom 29.12.01

März ist für DAX starke Wachstumimpulse.

April, Mai ,Juni sieht düster aus.

Wir werden sehen ob NOE (astrologie Spezialist) recht hat.

Viele schöne Grüsse

andrada

[germanasti]

KG34 ist jemand dem man relativ nachtraden kann (normalerweise sollte man dies nie tun!) & ist damit der einzige. Der andere denkt nur an sein Ego, doch so langsam fallen die Brillen bei immer mehr Leuten herab und die Sicht wird klar.

Meine Meinung!

[@Moses]

Also ich bin ab und zu hier zu Gast und was mir aufgefallen ist. PM schreibt etwas und Germanisti nimmt sofort die Gegenposition ein. Hätte pm Call`s gekauft wären laut Germanisti Put`s daß richtige gewesen. Wie wärs denn mit einem kleinen Wettbewerb zwischen euch beiden. Und kg könnte die Auswertung, was er bestimmt gerne tut, übernehmen.

Moses
PS an kg: Deine Frage zum 689596, Nr. des Posting hab ich nicht parat. Dieser Schein weißt kein Aufgeld auf. Folglich erfolgte der Kauf zu einem DAX-Stand von 5039 Punkten.(OS-Kurs war 5,61). 20 DAX-Punkte entsprachen 0.39%.

[powerman]

Ein paar Sonntagsgedanken für die richtige mentale Einstellung:

In meinem Herzen soll kein Raum sein für die Niederlage, und verbannen will ich aus meinem Munde die Worte:
"ich kann nicht", "Ich höre auf", "Es ist unmöglich", Ich glaube nicht an das gute Ende", "Ich mache Fehler", "Ich bin geschlagen", "Ich bin ohne Hoffnung". Denn dies ist
Rede der Narren. Sollte ich dennoch dieser Krankheit des Geistes anheimfallen, so werde ich verzweifelt weiterarbeiten. Denn dessen ist mir Gewißheit:

Wo die öde Wüste endet, dort grünt das Gras!

mfg

Powerman

[germanasti]

Moses:

Ich beziehe hier nur Gegenposition wenn ich bemerke das Unwahreiten bzw. Falschaussagen getroffen werden, ansonsten halte ich mich komplett zurück. Hier lesen viele Menschen & einige unbedarfte könnten sich veranlasst fühlen hier Geld zu verbrennen.

Kenne übrigens bereits 4 Menschen, die nach dem Seminar einen Depotabsturz in der letzten Woche hatten. Nunja...

[Jagger2000]

Reizend und rührend deine Fürsorge, germa!!!

Also auf dem Seminar waren lauter erwachsene Menschen, die schon wissen, was sie machen!

Und wenn jemand sein SL nicht einhält, ist das sein Problem und nicht das von PM oder seinem Seminar!

Vielleicht kümmerst du dich um deine Lemminge und Opfer!

Jagger

[germanasti]

Jagger:

Bist Du nun auch zum bedinungslosen PM-Lemming geworden? Schade, denn gerade bei Dir hätte ich viel Weitsicht und Eigenständigkeit erwartet.

Naja, mir ist es egal wer hier etwas macht und wer wen verehrt, schliesslich ist es ein freies Board in einem freien Land.
& in dieser Eigenschaft werde ich es mir erlauben weiterhin fundamentale Fehleinschätzungen zu korregieren, vll. fallen dann noch mehr rotarose Brillen.


schönen Abend noch.

[Jagger2000]

germa,

"bedingungsloser PM-Lemming"? Was für ein Schwachsinn!

Nur bei dir dreht es sich um eine Neid-Kampagne ohnegleichen! Du wärst froh mit einer Performance, die auch nur in die Nähe von PM kommt!

Dass ich noch in Puts bin, hat andere Gründe, u.a. habe ich meinem Guru nachgetradet, meiner Frau! Allerdings hat die mich bestimmt vorher hypnotisiert! Die macht so Dinger!

Ansonsten kann ich allein entscheiden, was ich mache! Und wenn ich Spass habe, mein Geld zu verbrennen, geht das niemanden was an!

Alles klar?

Jagger

[germanasti]

Jagger:

Neidkampagnen hatte und habe ich nicht nötig & wer mich kennt weiss das.

Habe mich lange genug mit der Psychologie und Menschen beschäftigt, um einschätzen zu können wo es noch um Hilfe und wo um Grössenwahn geht. Letzteres ist hier der Fall & das weiss auch jeder der den Initiator näher kennen. Wundert mich das es nicht schon öfters Kommentare über die zahllosen Entgleisungen gegeben hat. Egal, hier geht es ja um Börse und das Gelverbrennen äh Verdienen

[Jagger2000]

Neidkampagnen hatte und habe ich nicht nötig & wer mich kennt weiss das.

Habe mich lange genug mit der Psychologie und Menschen beschäftigt, um einschätzen zu können wo es noch um Hilfe und wo um Grössenwahn geht. Letzteres ist hier der Fall & das weiss auch jeder der den Initiator näher kennen. Wundert mich das es nicht schon öfters Kommentare über die zahllosen Entgleisungen gegeben hat. Egal, hier geht es ja um Börse und das Gelverbrennen äh Verdienen

Dunkel ist deiner Rede Sinn! Bist du zugedröhnt oder was??



Jagger

[prinzeugen]

[FetterEuro]

hi all

Die Wahrscheinlichkeit das der der sich einen Put am Freitag zugelegt hat, diesen auch im Plus beenden wird
liegt sind sehr hoch...

Testbedienungen.

1: Close steigt seit 5 Tagen ununterbrochen bzw.Fällt
2: Jedoch mindestens um 5%
3: Startkapital 5000€
4: OMEGA 6

Testergebnis von System `test`
Datum 03.03.02 20:59:40

Getesteter Titel: DAX
Ergebnis im Kontrollzeitraum

System Start 03.11.00
System Ende 01.03.02
Anzahl aller Trades 5
Anzahl Trades/Jahr 3,8
Getestete Perioden 332
Netto-Profit 2.535,62 Euro
Profitable Trades (%) 100,00%
Sharpe Ratio 1,52
Max. realisiertes Kapitalrisiko 0,00%
Anteil(%) Stop-Exits 0,00%
Längste Serie mit Gewinntrades 5
Längste Serie mit Verlusttrades 0
Profitable Long Trades (%) 100,00%
Profitable Short Trades (%) 100,00%
Max. realisierter Einzelverlust 0,00%
Max. Einzelgewinn 17,08%
Summe aller Kosten 269,12 Euro
Durchschn. Trade-Länge 1,20
Anzahl Long Trades 3
Anzahl Short Trades 2
Durchschn. Einzelgewinn 8,68%
Durchschn. Länge der Gewinnserien 5,00
Long/Short Trades Ratio 60,0%
System-Verhältnis Profit/Risiko 100,00
Verhältnis aller Einzelgewinne/Einzelverluste 100,00
Profitfaktor K/A
Portfolio-Faktor 100,00

--------------------------
Testergebnis von System `test`
Datum 03.03.02 21:02:35

Getesteter Titel: DAX
Ergebnis mit allen vorliegenden Daten

System Start 14.07.95
System Ende 01.03.02
Anzahl aller Trades 17
Anzahl Trades/Jahr 2,6
Getestete Perioden 1666
Netto-Profit 7.496,21 Euro
Profitable Trades (%) 88,24%
Max. realisiertes Kapitalrisiko -16,15%
Anteil(%) Stop-Exits 0,00%
Längste Serie mit Gewinntrades 8
Längste Serie mit Verlusttrades 1
Profitable Long Trades (%) 100,00%
Profitable Short Trades (%) 75,00%
Max. realisierter Einzelverlust -16,15%
Max. Einzelgewinn 17,35%
Durchschn. Trade-Länge 1,65
Anzahl Long Trades 9
Anzahl Short Trades 8
Durchschn. Einzelgewinn 7,73%
Durchschn. Länge der Gewinnserien 5,00
Durchschn. Länge der Verlustserien 1,00
Long/Short Trades Ratio 52,9%
System-Verhältnis Profit/Risiko 85,51
Durchschn. Trade Profit/Risiko 53,94
Durchschn. real. Einzelverlust -8,30%


Keep Cool

FE

[Crissie]

Ihr macht euch ja schon wieder an!!!

So, KG, Juni-Scheine nur deshalb, weil die bis April liegen bleiben können und ich davon ausgeh, das bei < 5300 erstmal Ebbe ist!
Danach laufen die wieder in meine Richtung, wenn die 4700/5300 Range Bestand hat!
Solange es steigt kauf ich jeweils immer mal wieder ein paar!
Dachte, wenigstens du hättest das begriffen??
Danach kauf ich andersrum und lös mich jeweils von ein paar JuniScheinen!
Die Märzer sind da schon tot!
Man, dachte, du bist für andere auf Situationen angepasste Tradingmodelle offen

Wenn die 5300 geknackt sind, gib ich auf

VMK Viel Erfolg, euch allen

[garb]

@ all

12:00 - ! EU Erzeugerpreise Januar
• 12:00 - ! EU Wirtschaftsstimmungs-Index Euro-Zone Februar
• 12:00 - EU Euro-Rendite Februar

also aufpassen was um 12:00 passiert

mlg. garb

[kg34]

Hallo Crissie,

Dein Tradingansatz paßt absolut nicht zu meinen Ausführungen und ich habe schon begriffen, was Du machst.

Doch ich bin nicht mehr für alles offen, auch weil ich schon genug probiert und meine Erfahrung bereits gemacht habe.

Wir reden hier vom Tages- max. vom 2 - Tageshandel und da spielt der Stop schon eine gewichtige Rolle.

Wenn Du mit dem März Put 562719 ca. 60 Pkt. in die Miesen fährst, dann hast Du einen Verlust von 34 % !!!!

Mit dem Juni Schein 562720 sind es NUR 15 % Verlust.

Und wenn Dotcomer hier die Profis anführt, die ihren Verlust auf 4 % des eingesetzen Kapitals beschränken, dann wird nur deutlich, daß das mit dem März Schein so gut wie unmöglich, eigentlich gar nicht machbar ist.

Nach 10 Pkt. in die falsche Richtung bist Du dann schon bei 10 % Verlust, bei dem Juni Schein sind es 4,5 %.

Doch, was sind schon 10 Pkt. im DAX.

Und wem das nun immer noch nicht klar ist, daß diese kleine Stopstrategie mit kleinem Einsatz nicht möglich ist, der soll auf pm hören, dann wird er das sehr bald merken.

Ich bleibe dabei, der fährt auf Dauer unweigerlich in die Pleite !

Und dabei ist es egal, ob er teure Scheine weit im Geld nimmt, oder preiswertere Scheine die leicht im Geld sind.

Mit den einen verdient er nichts und mit den anderen verliert er mehr.

pm schränkt das ja auch schon auf mindestens 2.000 EUR / Trade ein und ich sage, mit mindestens 3.500 könnte es auf Dauer klappen.

Die Betonung liegt hier bei " auf Dauer mit diesem Einsatz ".

Sicher kann einer das Glück haben, der mit 1.000 EUR anfängt, etwas verdient und somit sein Kapital erhöht.

Doch hier geistern immer wieder Leute rum ( ich selbst habe das mal probiert ) mit 750 oder 1.000 EUR zu traden.

Das geht auf Dauer garantiert in die Hose.

Es gibt hier Leute im Board, denen habe ich schon vor längerer Zeit geschrieben, wie das endet, nicht KW, dem habe ich es hier im Board öffentlich geschrieben, doch sie machen die gleichen Fehler wieder.

Aber es gibt ein Sprichwort, durch Schaden wird man klug.

Für die Börse trifft das nicht ganz zu, hier muß es heißen " durch Schäden " !


Gruß
kg34

[Dotcomer]

@kg34

"Und wenn Dotcomer hier die Profis anführt, die ihren Verlust auf 4 % des eingesetzen Kapitals beschränken, dann wird nur deutlich, daß das mit dem März Schein so gut wie unmöglich, eigentlich gar nicht machbar ist."

Ich bin mir nicht sicher von welchem März-Schein Du redest.
Mit dem 697698 von LuS z.B. kann man mit 4% SL traden.
Allerdings macht man mit diesem Schein nicht DIE großen Gewinne wenn es runter geht. Der effektive Hebel liegt bei ca. 5,7. Bei diesem Schein ist man nach 35 Punkten ca. 4% im Minus- oder auch im Plus. Je nachdem in welche Richtung.

Es ist nun mal so, daß der Hebel in beide Richtungen wirkt.

Mit einer vernünftigen Strategie welche wie im Bsp. nicht weiter als 35 Punkte vom optimalen Einstieg ein Kaufsignal gibt kann man schon auf Dauer gewinnen. Man muß ja die 35 Punkte auch nicht ausnutzen. Das wäre das Maximum für 4% Verlust.
Dies reicht sogar für einen antyziklischen Einstieg. Nach spätestens 20 Punkten in die falsche Richtung sollte mir klar sein, daß der antyziklische Einstieg nicht geklappt hat und ich gehe wieder raus. (mit weniger als 4% Verlust)

[imWind]

"Habe mich lange genug mit der Psychologie und Menschen beschäftigt"

Germa:
Du würdest ganz anders posten, wenn Du davon etwas verstanden hättest!

[beautyangel]

p.s. sorry germa aber ich musste mal laughen...

[seracer]

@ fetter euro,

würdest du bitte deine kopierten Zahlenreihen in einen verständlichen Beitrag fassen ? Dann würde man`s lesen und vielleicht verstehen. Bißi Mühe ist halt nötig...

@ dot,
danke, super Beitrag. Der Schluß daraus könnte sein, daß man bei trendkonformem Einstieg einigermaßen Gewinn machen kann, weil man bei Rücksetzern mit dem von dir gewählten Schein wohl selten ausgestoppt würde.
Pointiert gesagt : um seltener oder kaum ausgestoppt zu werden in einem Markt mit keinen allzugroßen Veränderungen, könnte man die Kröte des geringeren Hebels schlucken.
Ist es das ?

Und das noch: meinst du mit antizyklischem Einstieg, daß man an Tagen mit steigenden Kursen mit einem Put rein geht ?

Danke für Antwort, ser.

[seracer]

@ dot,

ok, ich habs glaub ich kapiert, In diesem Beispiel: antizyklischer = "falscher" Einstieg.

Ser.

[Dotcomer]

@seracer

antizyklisch= gegen den Trend/ Zyklus einsteigen.

Wer antizyklisch einsteigt versucht Trendwendepunkte zu erwischen. Wenn es z.B. aktuell nach unten geht wird bei gewissen Anzeichen oder nach einer entsprechend großen/ langen Bewegung gegen die bisherige Richtung eingestiegen.

So gibt es Antizykliker welche nur bei fallenden Kursen kaufen und in steigende Kurse reinverkaufen. Kurz gesagt es wird gekauft wenn alle anderen verkaufen und andersrum.

Antizyklisch heißt nicht "falsch"!!

Mit OS gegen den Trend einzusteigen birgt ziemliche Risiken. Demzufolge erwischt man häufig eben nicht den Umkehrpunkt. Um genug Zeit zu haben wieder auszusteigen bzw. um zu erkennen daß noch keine Umkehr kommt braucht man einen Stop welcher groß genug ist um die Forderung, unter 4% Verlust rauszukommen, zu erfüllen.

Besonders wer mit wenig Kapital ausgestattet ist möchte am liebsten nicht ausgestoppt werden. Hier schafft der angesprochene Schein, oder auch ein vergleichbarer anderer, ein kleines Polster auch mal eine Bewegung von bis zu 0,7% im DAX in die falsche Richtung "auszusitzen" und dann besser oder sogar mit kleinem Gewinn auszusteigen.

Es ist ja logisch, daß man mit Scheinen mit höherem Hebel eher mal ausgestoppt wird.

Auch um eine neue Tradingstrategie auszuprobieren sind solche Scheine nicht übel.

Und wenn sich z.B. der DAX in meine gewünschte Richtung bewegt kann ich ja immer noch einen spekulativeren Schein dazunehmen.

Wie Heiko Beh schon schrieb- für Leute die öfters mal kleine Gewinne machen wollen wären solche Scheine interessant. Und täglich 1% Gewinn bringt übers Jahr auch ne Menge Kohle rein. Rom wurde ja auch nicht an einem Tag erbaut.

Es muß sich jeder sein eigenes System basteln, ganz auf die eigene Mentalität und Kapitalkraft abgestimmt.

[germanasti]

Nikkei +6%

Moin ihr Bären

[powerman]

Switch. Verkauf: Dax-Put 697696 L&S

Kauf- Dax-put Citi 538925


8:11 10000 St. für 4,58 EK 4,77 = Verlust 1900 Euro

8:12 10000 St. für 4,51


mfg

Powerman

[kg34]

Erst mal :

Gute Nacht Puts !


Hallo Dotcomer,

ich habe mit dem Put 562719 (März) gerechnet, steht auch in meinen Beiträgen.

KK am Freitag um 9:31 = 1,93
im Moment 1,14 >>> das sind - 40,93 %

Doch Du hast insoweit recht, daß man mit diesem Schein, bei strikter Einhaltung eines MAX. STOPS bereits am Freitag hätte verkaufen müssen.

Doch worauf es mir ankam, mit diesem Schein ist die 4 % Stop-Strategie so gut wie nicht machbar.

Für die von mir gehaltenen Scheine wird es jetzt auch ernst.
Ich liege mit meiner Gesamtinvestition jetzt über 15 % Verlust, was heißt ich läute den Verkauf ein und werde HOFFENTLICH den ersten Rücksetzer im DAX dazu nutzen können, wenn es nicht gleich zu hoch läuft.

Im Wettstreit pm gegen germa, liegt derzeit germa vorne !

Beide haben sich mit ihren Kursprognosen festgelegt.

Gruß
kg34

[kg34]

# 10528

Hallo Dotcomer,

jetzt habe ich doch noch was vergessen.

Du hast mir eine gute Steilvorlage für meine Behauptungen in # 10527 geliefert :

>>> Und wem das nun immer noch nicht klar ist, daß diese kleine Stopstrategie mit kleinem Einsatz nicht möglich ist, der soll auf pm hören, dann wird er das sehr bald merken.

Ich bleibe dabei, der fährt auf Dauer unweigerlich in die Pleite !

Und dabei ist es egal, ob er teure Scheine weit im Geld nimmt, oder preiswertere Scheine die leicht im Geld sind.

Mit den einen verdient er nichts und mit den anderen verliert er mehr..

Hier trifft das >>> mit dem einen verdient man nichts <<< eindeutig auf den Put 697698 ( derzeit 8,54 ) zu.

Viel Spaß für diejenigen, die das mit 1.000 EUR versuchen.

Was sie allerdings momentan haben, einen kleineren Verlust.

Gruß
kg34

[donbob]

guten morgen

citi taxt sehr eigenwillig

citidax von 5163 auf 5137........zurück auf 5163

[germanasti]

KG34:

Falsch! Ich führe weder Wettstreits durch, noch lege ich mich definitiv auf Kursvorhersagen fest. Aktien können steigen und fallen.
Ich bin hier nur um die Lemminge vor groben Fehlern zu bewahren.

& Du wirst hier immer mehr zum Guru. Texte täglich länger und Vorhersagen treffender.
Mögen Deine Füsse immer den Boden berühren und nie abheben, dann passt alles

[kg34]

# 10535

Also powerman,

ein vernünftiger Mensch wartet doch mit einem Put Kauf bis zur Börseneröffnung und dann auf ein High.

Aber, Du wirst wieder mal die Indikatorenschei***e reiten.

An alle Nachahmer mit kleiner Kohle >>> das Geld könnte weg sein !

In meinen Augen ist das mittlerweile Zockerei pur.

Gruß
kg34

[imWind]

klassisch
R3 5254,00
R2 5185,00
R1 5141,00
PP 5072,00
S1 5028,00
S2 4959,00
S3 4915,00

Orientiterung.

[powerman]

sondersituation:

Meine Scheine bleiben bis mindestens 13:30 im Depot!!

Mein Depot kann sich das leicht leisten zu warten bis die
"euphorie" wieder der realität weicht.

Oraclegewinnwarnung löst sich nämlich wegen neuen shortgesetzen in tokio nicht in Luft auf!


mfg

Powerman

[kg34]

Was auch interssant ist, kein Mensch hat heute vorbörslich einen Call gekauft.

Blicken wir immer noch durch die rosarote Brille und träumen von fallenden Kursen ?

[germanasti]

Sondersituation?

[kg34]

# 10542

Hallo pm,

da könntest Du recht behalten, doch momentan steigen die Kurse.

Deine neuerliche Festlegung ist eine Fortsetzung Deiner Freitagseinschätzungen, die alle in die Hose gegangen sind.

Und auch der vorbörsliche Putkauf war ein Schuß in den Ofen.

Es ist mir schleierhaft, weshalb Du mit Deinem Finanzpotential keinen Call gekauft hast.

Das Risiko war doch kleiner, als der Putkauf.

Nun gut, ich habe mich auch falsch entschieden, nur ich schraube nicht ständig mein Stop nach oben und breche die selbst aufgestellten Regeln.

Sondersituationen gibt es jeden Tag und ich bin auch ziemlich sicher, daß es in den nächsten Tagen wieder in Richtung Süden geht.

Nur nützt das heute oder morgen meinem Stopkurs überhaupt nichts, da können Gewinnwarnungen in der Luft hängen ohne Ende.

Die Kurse steigen weiter und ich bin eindeutig auf dem falschen Fuß erwischt worden.
Und gestern Abend sah das noch so gut aus.

Gruß
kg34

[germanasti]

[kg34]

Wo sind die Put-Jünger ?

Alle abgetaucht ?

Wer hat schon verkauft ?

Was ist Euer Plan ?

[Heinz01]

@kg:

Hör doch endlich auf, zu jedem Schritt von wem auch immer Deinen Senf dazuzugeben. Du widersprichst Dir nicht nur im selben Posting, noch schlimmer, Du laberst nur so unausgegorenes Zeug vor Dich hin.

Es gibt nicht eine klare Kernaussage von Dir.

Schreib mal 1/10 und das mit Schmackes, dann sehen wir weiter.

gruss BS

[imWind]

Hoch Vortag 5116,00
Tief Vortag 5003,00
Schluß Vortag 5097,00
Eröffnung heute 5107,00
klassisch Variation 1 Variation 2
R3 5254,00 5271,50 5260,67
R2 5185,00 5193,75 5188,33
R1 5141,00 5158,50 5147,67
PP 5072,00 5080,75 5075,33
S1 5028,00 5045,50 5034,67
S2 4959,00 4967,75 4962,33
S3 4915,00 4932,50 4921,67

@kg
bei 5195 ist wieder luft nach oben
denke, da switch ich dann in call vielleicht in call

wenn R2 hält, bleibt ziel 5150

[raini]

@kg34
Hier ist ein Put-Jünger; Habe gerade zugelangt
raini

[Börsen-Spezi]

Ich glaube es riecht hier wieder mal nach Put-Brand !!!

[sondo]

noch ein Put-Juenger
seit 5 min!

[kg34]

# 10550

Hallo raini,

ich meine nicht die Put-Käufer, sonder die Put-Halter vom letzten Freitag.

Die sitzen alle auf tollen Verlusten und keiner schreibt mehr.


# 10548

Heinz01,

Du bist neu hier und kommst sofort in meine Kategorie " Dünnbrettbohrer "

Nur weiter so, dann verdienst Du mit OS richtig Kohle.


Gruß
kg34

[Kurswechsel]

So, danke vielmals!

Mit "Stop" wird`s auch ein "Flop"!

Bärzertifikat ausgestoppt, wegen Lücke heute morgen KK 2,07 Freitag abend außerbörslich, VK 1,37 !!!

Kaum besser als die letzte Halbierung ohne SL. trotz vorbörslicher Eingabe an der Euwax!

Halbierung, nochmals zig Prozent runter vom geringen Rest = hoffnungslos.

Und jetzt beginnen wieder die arroganten Miststücke hier anderen die Schuld zuzuschieben, der Verlierer ist immer schuld und wird ignoriert blabla.

Genickbruch! Völlig sinnlos! Blöde Sache, überhaupt hier zu lesen. Meine Stimmung war für Aufschwung, war nur verunsichert worden. Der "Erfolg" Nicht einmal ein Drittel ist übrig nach zwei Tagen.

Da hilft kein SL, von PM übrigens schon Freitag mißachtet und heute ganz außer Kraft gesetzt. Aber andere dürfen, was bei mir immer angemeckert wird. Und germanasti mit seinen 0,001 Ergebnissen soll die Lemminge schützen, indem er die Klappe hält.

Aus die Maus

[kg34]

Sollte R2 halten, werde ich einen Put kaufen.

[imWind]

kg:
ich dachte, Du hast schon genug davon ?

[kg34]

Ich wage den absoluten Zock :

Kauf P 562719
KK 0,90
9:43

[imWind]

kg:

Du kannst davon ausgehen: je öfter die Res angetestet werden, desto stärker werden sie aufgeweicht.

[kg34]

Hallo imWind,

wer zu blöd ist ( ICH ) rechtzeitig einen Call zu kaufen, der kann jetzt nur einen Put kaufen, auch wenn es schief gehen sollte.

Und das sieht nun schon fast wieder so aus.

Doch diesmal greift ein Stop von unter 10 % !

kg34

[storchita]

# 10548 warum schreibt Heinz01 eigentlich gruss BS? Das ist doch eigentlich Boersenschnorer ?

[imWind]

Nachtrag: gegen uns spricht übrigens jetzt auch die 100er-Anziehung, an der sicherlich was dran ist.
Die Bullen sammeln gerade noch Gelder ein um auf dem Parkett die 5200 zu feiern, drum könnte man eigentlich auch bei 4995 schon raus.

[SaveEarth]

2 Möglichkeiten:
a) Wichtige horizontalienie im langfristchart bei 5215 im Dax wird heute noch getestet. Ausbruch über PPR2 5185 und 5192 notwendig. P/CRatio immer noch bei 1,2 was als kontra bullisch ist. Viele erwarten sinkende Kurse und sind daher noch nicht eingestiegen. Shortpositionen gibt es noch en gro.
b) Heute wird das nachgeholt was am Freitag ansatzweise probiert worden ist: Korrektur des Anstiegs.
Dafür spricht das sich immer mehr nicht trauen long zu gehen.
6 White Candels in Folge.

Fazit: Ich halte mich weiter raus.

Lehrerfahrung vom Samsatg:
Auch eine Oracel mit Gewinnrückgang um 1 cent, konnte nicht die bullische Stimmung trüben. Allerdings ist hier auch die spezielle Lage in Japan zu berücksichtigen, wo Shortpositionen aus gesetzlichen Gründen abgebaut werden.
Ein einstig Vorbörslich in einem Put hätte sich damit nicht rentiert. Wenn dann eher ein Einstieg jetzt, wenn 5160 im Dax gebrochen werden.

mfg

[kg34]

Hallo pm,

Deine Sondersituation sieht momentan so aus :

fast 50 Pkt. über Deinem Kaufkurs

?????????

[Matschie]

@storchita

[123tom]

Hallo Ihr!
Habe mal eine Frage: Wie kann der DAX-C 527223 heute
bei DAX 5184 0,46 kosten und wenige Minuten später
auf 0,40 bei DAX 5189 RUNTER gehen???
Bin kein Profi, daher bin ich sehr überrascht!!!
Dreht der Emi einfach mitten drin an der Vola?
Wäre dankbar für eine kurze Erklärung
Tom

[drlenny]

Wenn man für sich feststellt, daß man die Performance nicht mit OS erreichen kann bei kleinem Kapital. Warum versucht man es eigentlich trotzdem mit OS? Es geht doch `nur` um eine um eine durchschnittliche Performance von etwas über 1% am Tag. Wer nur 1000 Euro oder 3000 Euro ensetzt, der kann die 1% schon mit dem Traden mit Aktien auf den Spread erreichen. Warum dann den Indikationen nachrennen?

Verseht mich nicht falsch. Ich stimme Powerman voll und ganz zu wenn er sagt, wer es schafft aus 100000 Euro 200000 Euro zu machen, der schafft es auch mit 1000 und 2000 Euro, und umgekehrt. Die Disziplin ist dabei ganz wichtig. Das mit den Regelausnahmen mag bei ihm wohl hinhauen, aber für den Anfänger ist das nix. Hier ist das befolgen der Regeln angesagt.

Auch die konstruktive Diskussion über OS gefällt mir hier sehr gut. Aber man muß ja nicht versuchen Wände einzurennen.

[kg34]

Hallo storchita,

was es doch nicht alles gibt >>>> Heinz ev. BS

Gut aufgepaßt !

=============

Für P 562719
max. Stop bei 0,83

>>> dann noch ein Verlust in Höhe von 8,25 %

Dazu könnten bereits die 5.200 verhelfen.

kg34

[kg34]

Und weg isser.

Verkauf P 562719
VK 0,86
10:03

Verlust - 4,93 auf 13 Daxpkt.

[imWind]

verk put bei 5197, realisiere viel minus

jetzt wirds wieder besser gemacht !

[raini]

Mal ne Frage: Handle L&S-Scheine über VWD-TradeLink bei Fimatex; parallel schaue ich mir die L&S-Kurse im Real Quote Center von L&S an. Was mich recht stört, dass sich da mitunter Differenzen von bis zu 4 Cent zwischen den beiden Kursen auftun, wobei die Kurse im Fimatex-System systematisch niedriger zu sein scheinen! Weiss jemand Bescheid über die Ursache dieser Differenz??
raini

[zockibi]

Hi all,

habe grade die letzten 6 Seiten übeflogen, es ist ein Witz wie alle hier versuchen gegen den Trend zu gehen und jeder ist überzaugt davon. Mich hat diese Schei...idee wieder Pleite gemacht

Nu ist es amtlich. Für alle die sich nicht ausstoppen lassen: Ich habe einen Put (März) bei 4719 einen bei 4770, und einen bei 5070 *grrrrrrr*

Ich dachte immer: es wird schon wieder runter gehen, die Weltlage spricht dafür, die Wirtschaftslage spricht dafür, die Analysten sprechen dafür - jo un so bin ich wieder drin geblieben - und wieder mal Pleite.

naja, das war mein Frustsenf zu dieser Lage ich hoffe irgendwer war mit einem Call seit Donnerstag abend dabei, dann freut er sich jetzt fürchterlich und gibt den Puttis vielleicht ein Gläßchen aus

Auf ein Neuesn, jetzt KANN es doch nur noch runtergehen, es kann doch nicht sein daß .... oder doch?

Bis denne,

zockibi

[kg34]

# 10566

Hallo drlenny,

Deine Überlegung finde ich nicht schlecht.

Doch nochmal, auch wenn es nervt, auf Dauer wird es mit nur 1.000 EUR nichts und schon gar nicht mit OS tief im Geld.


# 10554

Hallo KW,

bei mir kannst Du Dich aber diesmal nicht beschweren.
Alle meine Beiträge müßten gerade Dir klar gemacht haben, daß Du mit Deinem kleinen Restkapital nur noch verrlieren kannst.

Und mit der pm-Strategie bei Deiner Vorgehensweise sowieso.


Wenn pm Glück hat, kommt er trotz wiederholten Bruch seiner eigenen Regeln wieder raus, den er handelt antizyklisch und hat vor allem genügend Kohle in der Hinterhand.

Den jucken 3.000 EUR überhaupt nicht, weil sein Tradingansatz zu 80 % funktioniert.

Deshalb taucht der jetzt auch wieder ab und das finde ich auch gut, denn jedes Statement von ihm wäre jetzt nicht dienlich.

Gruß
kg34

[hartmutf]

110570

Hallo Raini,
das gleiche phänomen habe ich letzte woche mit der Hotline von lus durchgesprochen. Die antwort lautete:
die kurse über fimatex sind aktuell und bindend, während sie die kurse in ihrem eigenen kurssystem nicht so schnell ändern können, sind diese imm 2-3 sekunden hinterher.
Hotline lus 01802138138
hartmut

[kannichdoch]

die Fakten:
Der Abwärtstrend um 5000 wurde pulverisiert.
Aus dem Doppelboden (4700-5000) ergibt sich ein Kursziel von 5300.
Auch der S&P500 hat einen Doppelboden mit Kursziel etwa 1170 (noch +3,4%!) getriggert, 200T dort bei 1153.
Dax knabbert an der 200Tage Linie und der 5200.
Der Markt ist kurzfristig stark überkauft und ein Pullback an Ausbruch bei 5000 möglich.

meine Marschroute:
eine obere Umkehr läßt sich für gewöhnlich Zeit und verläuft rel. "glatt". Deshalb kein Zeitdruck für einen Put-Einstieg. Formation im h-Chart abwarten!

Eine evt. trendbestätigende Schiebezone auf aktuellem Niveau wäre stark bullig zu werten. Bei Ausbruch nach oben unbedingt mit Calls dabei sein, denn dann sind recht schnell weit mehr als 5300 drin.

Sollte ein Durchmarsch bis 5300 anstehen, bleibe ich an der Seitenlinie und werde mich erst später positionieren.

[germanasti]

KG34:

Wir sind seit einer Woche aus der 3monatigen Seitwärtsphase raus, jetzt passt diese Gummibandstrategie nimmer, da es immer weiter rennt.

Mein erster Call ist mit 78% plus raus, bei den anderen werden SL nachgezogen und erst raus wenn deutliche Verkaufssignale.
Gut möglich das wir den DAX noch im März bei knapp 7000 P. sehen. WEnn short-squeeze weitergeht? Erst unter 4880 P. neuer Crash.

[Dotcomer]

Seit wann ist eigentlich die Leitbörse in Japan??

Naja- hatte es am WE schon geschrieben, daß der Nikkei die US-Vorgaben negiert. Mal sehen wann dort der Shortsqueez zu Ende ist.
Wahrscheinlich fängt er hier dann erst richtig an.

Halte weiter Put und Call bis ich mir sicher bin was besser läuft.

@PM
kein GAP am Montag?? 1.Kurs 5107 SK am Freitag 5097. Ok- waren nur 10 Punkte aber der 2. Kurs lag bereits bei 5143. Also 46 Punkte!!!!!!!!über SK.
Da wäre jede SL Regel überrannt worden.

[Börsen-Spezi]

um 10.32 Uhr lagen PM seine beiden Put`s mit insgesamt 12.400 Oiros hinten

[123tom]

@All,
könnte sich jmd. meiner Frage in #10565 kurz annehmen?
Möchte auch was lernen, danke!
:-) Tom

[WimD.]

@ all

Bin auch noch in Puts und
eigentlich recht ruhig dabei
Ein Anstieg von 450 Punkten
oder knapp 9,5 % ruft
ganz klar irgendwann in dieser
Woche eine technische Reaktion
hervor. Weiterhin bestehen auch
noch viele Unsicherheiten die
gegen einen langfristigen Auf
wärtstrend sprechen.

@ tom

Die Kurse auf der LUS Seite sind
nicht zu gebrauchen, denn die Ver
zögerung der Kursstellung sind
mal 3-4 sek aber auch bis zu 2-3 min
also sind abrufen oder ausrechnen
die einzig sinnvollen Alternativen.


Gruss wüm

[germanasti]

Börsen-Spezi:

Was wohl passieren würde, angenommen eine Firma wie Microsoft erhöht vorbörslich die Planzahlen? Eben! & dafür sind SL da die bedingungslos eingehalten werden müssen. Sondersituationen kann und darf es niemals geben! Und nachkaufen in fallende Kurse tut man ganz bestimmt nicht vorbörslich!

Aber hier ist ja ein Lehrthread und da gehören Schmerzen mit dazu, auch für den Oberlehrling.

[Boardlilo]

Mannomann Jagger,

du musst ja eine tolle Frau haben - gratuliere.

bin aber nisch neidig, da mein partner auch ein glücksgriff war.

vielleicht könnte sie mal im netz ein bisschen kommentare liefern.

grüsse
Lilo

[Nussie]

Habe meine Puts mit hohem Verlust geschmissen, sehe durchaus noch die Möglichkeit, dass noch weiter übertrieben wird, werde bei Dax Fut.5220-40 nochmal erneut in Puts einsteigen.....falls sich die Möglichkeit bietet.

[kg34]

Wird die 5.200 geknackt, verkaufe ich alle meine Rest-Puts vom Freitag.

[germanasti]

Nussie:

Das war die Strafe für Samstag.





Lilo:

Seit wann hast Du einen Partner?

[kg34]

Und alles weg.

Verkauf P 562720
VK 2,34
10:59

Verlust - 25,75 %

[SaveEarth]

Korrektur P/C Ratio 0,7 also neutral bis bearish(als kontra), immo steigt er an da heute Morgen bei 0,5.

[Nussie]

@ lilo

mach ich doch ab und zu, aber bei dem Mist, den ich die letzten Tage getradet habe, sollte ich lieber die Klappe halten.

Nussie

[Jagger2000]

Lilo,
ja klar, stimmt! Ich hab `ne tolle Frau! Der Mist ist nur, wenn wir uns beim Traden gegenseitig beeinflussen, dann immer in die falsche Richtung!

Jagger

[kg34]

@ all,

meine Regeln stehen im Internet http://www.optionsscheine.tv/optionen/forum/ und die habe ich gerade gestern wieder überarbeitet.

Hier ein kleiner Auszug :


Ein Kursverlauf, wo es schnell und ohne nennenswerte Gegenbewegung nur in die falsche Richtung geht !

Hat man es nicht geschafft, unter die 20 % Verlust zu kommen und liegt dieser bereits weit über 20 %
gibt es 3 Möglichkeiten :
- man verkauft sofort, ohne auf weitere Bedingungen zu warten, egal, mit welchem Verlust
- man verkauft garantiert zum Handelsschluß, egal, mit welchem Verlust
- man hält den OS unter Beachtung und individueller Einschätzung der Marktlage über Nacht

Am nächsten Tag gilt :
- man trifft vor Börseneröffnung eine individuelle Markteinschätzung
- fällt die negativ aus, wird so früh wie möglich verkauft
- jede wesentliche Verlustverringerung wird zum Verkauf genutzt
- im Vordergrund steht nur noch die Verlustminimierung und nicht mehr ein möglicher Gewinn
- Nicht länger warten und auf eine spätere Kurserholung hoffen !

Gruß
kg34


Und daran habe ich mich, wenn es auch schmerzlich war, gehalten.

[Trendspotter]

hallo an alle, bin eigentlich hier nur leser :-) kennt ihr das schon?

mfg


http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=

und dann mal die 700 eintippseln


ps. @kg34 richtig, anders geht es nicht

[kannichdoch]

Powerman hält momentan folgende Positionen:
689596, KK 5,06 aktuell 3,92G
538925, KK 4,51 aktuell 4,01G
Buchverlust: 16400 Eulen

Tja powerman, die Verluste bis zum Stop-Loss sind die schwersten, darunter wird´s immer leichter...

Ich bin keineswegs hämisch. Ich habe diese Situationen selbst zur Genüge erlebt und es endete IMMER im Desaster. Um so lehrreicher, zu beobachten, was Powerman daraus macht.

[Huggy Bear]

@kannichdoch

#10291

@all

ich sage euch was powerman mach - NACHKAUFEN !

mfg
HB

[Guela]

@jagger

siehst du, deshalb lasse ich meinen Mann gar nicht erst mitreden oder gar mittraden .... *g*

[Boardlilo]

Hallo Jagger,

da hilft evtl. eine Dreierbeziehung - nur theoretisch und nur zum Thema Börse

Ja Germa
warum nicht, dachtest du, ich bin privat (auch) ein A...


hi Nussie,
jeder Beitrag zur Börse ist gut. insoweit, bitte nich Klappe halten.

[germanasti]

Kannichdoch:

JETZT wäre die Situation wo man sagen könnte, die Position ist so dick im minus, man kauft die gleiche Menge nach, setzt aber enges SL für alles und geht dann raus.

2-3 Gewinntrades & dann lässt man die doppelte Menge ohne Ende ins Minus fallen. Das hat nichts mehr mit bewusstem Spekulieren zu tun!

[Webgirls]

Hallo Infinion scheint gut zu laufen jetzt wieder rein in
den 753974
oder kennt jemand einen besseren ( aber nicht mit kurzer
laufzeit)

[andrada]

Eigentlich ist die Zeit für einen PUT.

Konnte heute nicht traden(technische Probleme).

Gruss

[Börsen-Spezi]

@ andrada

Ich glaube das Wort "Put" solltest Du im Moment hier besser nicht mehr erwähnen. Bei dem Wort könnte einigen mittlerweile schlecht werden.

MfG Bören-Spezi

[andrada]

@börsen-Spezi

Was hoch geht , geht auch runter.

[Börsen-Spezi]

hoffentlich - habe doch auch schon Puter und leide mit !!!

[TheSmiths]

Oh, komm gerade heim, war wohl irgendwie nicht die richtige Strategie auf Puts zu setzen!!!
Nun denn, wenn der Dax sich jetzt noch anstrengt und auf 5300 steigt, ist mein Zockerdepot eh gleich null.
Hoffe, dass er sich es davor noch mal kurz anderes überlegt und mal ein kleinen (lieber großen !!!) Rücksetzer macht.
Allen Puthaltern alles Gute, mal schaun, ob ich in
der nächsten Zeit noch weiter zocken darf, aber wahrscheinlich eher nicht!

CU
TheSmiths

[Dotcomer]

Wenn das weiter so geht im DAX wird es hier spätestens ab 15.3. sehr, sehr ruhig.

Und die Emis müssen sich neue Spielkameraden suchen die sie abzocken können.

[Börsen-Spezi]

Die Finanzen sind zerrüttet.An der Börse hat es Up gemacht.
Da habe ich aus meinen Put`s den Kindern einen Drachen gemacht.
Mit ihm zieh ich zu Felde, wo leise Lüfte wehn. Dort kann ich meine Put`s noch einmal steigen sehn!

[donbob]

hallo dotcomer

na wer seine stopp einhält kann noch lange mitspielen
und die anderen müssen halt nachlegen

habe heute eine portion puts verbrannt
sollte eigentlich ein schneller zock werden
aber nach kurzfristigen 5c plus
wurde es eine lange geschichte

übrigens stimme ich deiner theorie am wochenende zu
und kann kg`s reaktion nicht nachvollziehen

bei scheinen um die 5€ bewegt sich der schein 1:1 zum dax
und da sind 20c in etwa 3,5 - 5% eigentlich eine spanne mit der man rauf wie runter gut handeln kann

gruß bob

[germanasti]

13.30 Uhr durch. Wieso folgt kein Kommentar von Powerman?

Sind doch bestimmt einige Leute da die -lt. seinen eigenen Worten- bedingungslos nachtraden. Oder?

[trinchen]

germanasti, daß du es nicht lassen kannst............

[Ibykus]

Hi germa,

nach Sa versteh ich dich jetzt viel besser;

so, muss aber gleich in die Heia (you know)

[germanasti]

trinchen:

Warum? Ich habe heute morgen exakt 3 Boardmails mit der Frage bekommen was man nun tun soll. Antworten hier gab es ja keine.



* Powerman chattet seit 7:46 (246 Sekunden still) Privater RaumSUPERUSERVIP ("The sky is the limit!")


Vor 4 Minuten war er im Chat noch aktiv.

Ich hoffe das JETZT endlich die Augen bei der breiten Masse aufgehen. Das was Lilo, ich und zahllose andere seit Wochen kritisierten wollte keiner hören!

[trinchen]

von mir war keine

[Boardlilo]

von mir auch nicht germa, weil wir uns sowieso einig sind

[germanasti]

Ibykus:

Nach Samstag verstehe ich gar nix mehr. Die Karaokebar dröhnt immer noch in meinen Ohren.

Doch bitte nicht hier.
Schlaf gut


PS: Historische Daten kommen hier per Boardmail.

[powerman]

Germanasti!

Die Leute die mir bedingungslos nachtraden liegen


ca. 200000 Euro vorn.

Da ist der momentane Verlust nicht mal ein Tropfen auf den heissen Stein!



Und noch eins:

am Ende werde ich mmer den Sieg davontragen!!!!

mfg

Powerman

[Huggy Bear]

@all

wer steckt noch in put´s drin ???

[zockibi]

[Börsen-Spezi]

Endlich mal eine klare Aussage von PM. Jetzt weiß man wo es lang geht. Wer seine Stop`s nicht beachtet wird am Ende der Sieger sein. Börse ist ja so einfach !!!

[dagubertdax]

kaufe dax p 714637 für 3,53

ich hoffe auf einige daxpunkte nach unten.

lag am donnerstag und freitag mit call´s auch nicht schlecht.

gruß dd

[Boardlilo]

Schon zweimal hast du in der Aufwärtsbewegung Gewinne kaputt getradet.

Und jetzt ist das dritte Mal.

Offensichtlich besteht das System darin, ständig Puts zu kaufen.

Üblicherweise antwortest PM ja nicht, sondern stellt schnell seinen letzten Wochengewinn ins Board.

Mach mal PM.

Gratuliere auch dem WO-Mitarbeiter zu seinem Seminar-Besuch.
Das hat den usern hier sicher viel gebracht.

[tinaherz]

PM,
hast du deine positionen nochmals mit Stop "gesichert"? (Future??) Die Konsolidierung auf dem hohen Niveau ist eigentlich bullish zu werten. Über 5220 Pkt. Bestätigung, drüber gehts den Puts nochmals schlecht...

gruß
tinaherz

[SaveEarth]

zu 10612

O-Ton aus dem Chat:

Schuhmacher sagte: Wer mir konsequent nachfährt ist 4 mal Vizeweltmeister geworden!!!

mfg

[wursteis]

K DP 562722 3,38
G:hab Zeit

[zockomoggo]

Guten Tag



Kaufe 582420 zu 0,3 (Call Oracle)


Tradingziel ist 0,35

SL bei 0,27

Spread 1 Cent




Gruß Zocko

[wursteis]

ach, ganz vergessen @gernmal
Der Ausgang einer Sache ist besser als ihr Anfang. Ein Geduldiger ist besser als ein Hochmütiger. Sei nicht schnell, dich zu ärgern; denn Ärger ruht im Herzen des Toren (Prediger Salomo 7,8-9)

[GinGai]

@wursteis
Zu früh gekauft,ich warte ab

[wursteis]

@GinGai
mal verliert manN,
mal gewinnen die anderen.

[GinGai]

@wursteis
Du bist aber COOL

[zockomoggo]

582420 jetzt 0,33 zu 0,34



Verkaufe 2 Drittel der Position zu 0,33




Gruß Zocko, das waren schnelle 10%

[Börsen-Spezi]

PM seine Buchverluste haben soeben die 20.000 Euro überschritten !!!

[trinchen]

seit wann hat pm zwei puter?

gehäßigkeit von kleinen leuten hasse ich hier und im leben.

[Nussie]

Kauf

Dax Put LUS 562719 KK 0,72

[Boersenengel]

@zockomoggo
wo hast du verkauft, bei mir funktioniert der Citi-Handel
nicht! Und ich kenne mich noch nicht so gut aus. Gekauft
habe ich für 0.30 Euro und würde auch gerne verkaufen.

[Dotcomer]

@Nussi

warum? siehst du irgendwo ein Zeichen von Trendumkehr?

[Fiitsch]

Hallo
wie lange kann man die LuS Scheine mit LZ 14.03.02 bei Fiamtex direkt übern Emi handeln?
HAPPY TRADING
Fiitsch

[germanasti]

DAX nun mit 3% im plus!

Das ganz hier ist doch nicht mehr ernst zu nehmen & wer das nach dem heutigen Tag noch immer nicht kapiert hat, dem ist nicht mehr zu helfen!

[donbob]

@flitsch
bis 14.3
10:00
aber um sicher zu gehen immer wenns knapp wird beim emi nachfragen
bob

[Lausebär]

Frühjahrsrally würd ich ma sagen;-)
Es wird weiter steigen.Nächstes Ziel 5400.Danach sehen wir weiter.
MFG Lausebär

[GinGai]

@Fiitsch
Nur Telefonisch wegen störung

[Fiitsch]

danke donbob&GinGai
HAPPY TRADES
Fiitsch

[kg34]

@ all,

war außer Haus und habe mir jetzt erst mal einen Überblick verschafft.

Enttäuscht bin ich über pm`s Reaktion.

Sicher, man kann auch so handeln und den Put aussitzen.
Irgendwann geht es auch wieder mal nach Süden.

Nur, daß hat alles nichts mehr mit den von pm hier bis aufs Messer verteidigten Regeln zu tun und vor allem nichts mehr mit den flotten Sprüchen, die so manchem Schaf Mut gemacht haben.

Da bin ich etwas flexibler, ich habe da meine Tradingrange mit einer klaren Verlustbegrenzung nach oben, die ich heute mit Ach und Krach gerade noch so vertreten kann.

Ich habe auch schon OS ausgesessen und bin nach fast einem Jahr noch mit einem schönen Plus raus.
Doch das war reiner Zufall und hat mit Tradingregeln nichts mehr zu tun.

Zum Schluß noch ein paar Zahlen :

- mein Verlust stünde jetzt bei - 32 %
- pm liegt mit seinem Put ca. 90 Pkt. über Kaufkurs
- mit meinem Zockerschein P 562719 wäre ich 42 % im Minus

Und einen Call habe ich immer noch nicht.

kg34

[cris025]

Hi Leute,

Was meint ihr wie hoch gehts noch bei Dax?Call zu kaufen momentan wäre zu riskant glaube ich,es kann jederzeit nach unten kommen,nicht?Put kaufen?Na ja, mal schauen,ich warte noch ab.

Viel Erfolg weiterhin!!
mfg cris025

[knoxy]

@ kg 34

"Ich habe auch schon OS ausgesessen und bin nach fast einem Jahr noch mit einem schönen Plus raus. "

das wird besonders schwierig, wenn man einen schein hat, der am nächsten freitag abläuft.

ich bin mal gespannt wie das ausgeht.

ich hab gerade mal nachgesehen, wir sind an dem seit dem seit 07.03.00 bestehenden aufwärtstrend am freitag zum 9. mal angestoßen. heute haben wir den trend deutlich gebrochen.

desweiteren sind wir heute erstmalig seit langem über dem 200 tage durchschnitt.

sollten wir deutlich darüber schließen, geh ich morgen früh in mittelfristige calls. leider etwas zu spät. aber ich hab auch nicht daran geglaubt, das der dax so problemlos durchgeht.

gruß

knoxy

[Webgirls]

Na dann ist der 753974 jawohl doch sehr gut gewesen

[TheSmiths]

@PM,

biste echt immer noch in den Puts???

[Apocalypso]

K 697695
17:48
1,81

weil ich meine, dass die Bullen eine Pause brauchen.

Gruß
Apocalypso

[cris025]

Hi,
Kauft jemand von euch heute noch ein Call?

cris025

[DealerFlip]

ne, evtl nen put

[kg34]

@ knoxy und cris025,

ich werde ev. bei 5.240 einen Call kaufen, aber unter Vorbehalt, was heißt mit engen Stop.

[turbosiggi]

Bei allem Respekt, aber ich muss sagen das die meisten hier ganz einfach zu unflexibel sind! PM sagt das es runter geht und das Board folgt....keine eigene Meinung ?

Technisch betrachtet sind der Dow und der S&P recht bullish. Dem NDX fehlen zwar noch ein paar Punkte, ab 1500 dürfte es aber sehr interessant werden...Nicht zu vergessen die Asiaten, das Sorgenkind (Nikkei) hat sich in den letzten Tagen prächtig entwickelt. Der Markt reagiert kaum noch auf bad news (ORCL) - wir befinden uns mitten in einer Kurzralley !
Achja, das Short Interest war in den letzten Tagen auf einem Rekordhoch (PM ist nicht der einzige der falsch liegt *ggg*), kein Wunder das es schon mal Lawinenartig steigt. Ich glaube auch für die Shorties wird es langsam Zeit umzudenken, immerhin haben sich die Jungs in den letzten 2 Jahren eine goldene Nase verdiennt. Das der Markt nach Oben will ist nicht zu übersehen (man schaue sich nur die Enwticklung seit dem Anschlag an).

MfG TS

[cris025]

Übrigens ich hab noch ein Call(651685)aber weiss ich nicht, soll ich verkaufen oder noch mal nachkaufen.Oder Verkauf glattstellen und auf ein Put setzen?!Schwierig.

Viel Erfolf!
mfg cris025

[cris025]

An kg34
Ich habs die Antwort gesehen.Danke kg34.
cris025

[Apocalypso]

V DAX Put 697695
18:16
1,81

weil die Bullen noch nicht müde sind.

Gruß
Apocalypso

[cris025]

An kg34
Was für ein OP willst denn kaufen?Hast ein WKN?
Danke.
cris025

[regenkobold]

verkaufe C636668 €/USD kk 1,81 vk 2,34

erstmal gewinne mitnehmen,vielleicht für einen put einsetzen.

[regenkobold]

#10652

sorry,falscher thread


WO funzzte 20 min. nicht oder nur bei mir?

[Klaus99]

bei mir ging 20 min. auch nichts.
war kurz davor, die platte neu zu formatieren.

[zockibi]

Ob falscher Thread oder nicht GRATULIERE regenkobold

Grüße,

zockibi

[kg34]

Hallo Cris025,

wenn noch Call dann L&S 713119

[wursteis]

alter Falter,
so zielgenau habe ich schon lange nicht mehr in die Schei..e
getreten. (562722)

bis das liebliche Liedchen
Mr. Sandman ...
ertönt habe ich mein Adrenalin dem
DP 697695 1,76 überlassen.
Sollte das nicht klappen weiche ich Richtung
Hamburg aus.
G:
i need a hitFeld.

[imWind]

über den tag:
vor usa short für 12 daxes, danach long von 5212 bis 5235. dann offline und eben short bei 5245.

es ist schön, Altlasten abgestreift zu haben und wieder imWiind zu sein.

Grüße

(sl 5260)

[germanasti]

Ich will ja nicht schon wieder motzen, aber seit dem verschwinden von Powerman ist auch KURSWECHSEL nicht mehr gesehen worden.

Nur mal so laut gedacht.

[imWind]

solche Postings meinte ich, germa.

[wursteis]

@gernmal

schauste nur auf deinen Blindschirm,
o(de)r
please spell:
LIVE

[imWind]

@turbosiggi
das klingt nach Hand und Fuß!

Spricht es dafür, daß am Verfallstag nach unten gedrückt wird ?

Profi-shorties bewegen doch den dax dann immer in die gewünschte Richtung, oder irre ich ?

ernst gemeinte Frage wünscht ernst gemeinte Antwort.

[@Moses]

Kauf DJ-Put/714941/0,52.
Grund: War nicht auf dem Seminar
Moses

[wursteis]

@imWind (schöner nick)

ich glaube die "grossen" wollen bis 15.03.02 (Bigwitches)
5400 sehen.

[imWind]

wursteis:
auch möglich.
aber völlig ohne Rücksetzer ?

wir sind auf dem Niveau von vor der Berichtssaison. Man kann doch jetzt nicht so tun, als wenn es bad-news nie gegeben hätte.

Für Irrtum haftet Herr SL

[donbob]

imwind

natürlich versuchen die bigplayer zu steuern,aber wenn der zug einmal rollt,dann müssen die letzten eben noch schnell aufspringen.........so denke ich
in asien 6% wegen shortis so sagt man, also ein paar fangen an und dann ..........

gruß bob

[imWind]

verk put bei LuS-dax 5261
- 14 c im OS.

ist ok

[regenkobold]

vielleicht hat es etwas mit dem verfallstag morgen

von futures der märzscheine zu tun oder ?

morgen bereite ich mich auf puts vor.aber vorsichtig.

[@Moses]

Verkauf DJ-Put/714941/0,50.

Moses

[donbob]

imwind

schau mal bei den charttechnikern vorbei die haben

interessante theorien, wieviel das runter muß damit es

wieder rauf darf.....

[turbosiggi]

@donbod, ...dann rollt die Lawine. Nikkei ist quasi der Tempel der Shorties, kein Markt ist (und war jemals) so massiv leerverkauft. Und die grössten Positionen halten die Big Boys aus dem Amiland.

@imWind - man sagt immer das die Tendenz zum nächstliegenden Strike geht, d.h. es kann eigentlich in beide Richtungen gehen.

MfG TS

[Torsten1000]

Guten Abend All!

Leute kommt endlich von den Puts los. Seht ihr denn immer noch nicht was hier abgeht? Was ist nur hier los.

Nicht für Ungut.

[@Moses]

es ist egal was du kaufst. hauptsache deine Verlustbegrenzung funktioniert.

[imWind]

hat 10sec nach dem ausstoppen gecallt.

geht ja schließlich um Gewinne, nicht um die eigene Meinung.

[Putinator]

Schaut euch mal den l+s 697697 5800 dput an. Wird im Moment mit 5,81 getaxt, bei L+s Dax von 5266.

[@Moses]

Kauf DJ-Put/714941/0,51.
Grund: Irgendwann muss es klappen
Moses

[Jagger2000]

Leider spielt PM durch sein Nichterscheinen und Nichtkommentieren solchen neidischen geiferern wie germa in die Hände!

Mich hat dieser ganze Put-Spass ca 10.000 € gekostet, nicht nur wegen SL-Vergehen, sondern wegen raus und wieder in Puts, da natürlich schon bisschen beeinflusst durch PM`s Äusserungen am WE!

Ich mach mir Gedanken über die, die nicht so viel Geld haben wie ich( nicht als Angeben gemeint!), die durch die Anleitung zu Puts und das Jetzt-Alleingelassenwerden so richtig in den Arsch getreten sind!

Also, manchmal komm ich ins Grübeln:

als Depp hab ich mich von 7000 € auf 33.000 € hochgetradet trotz Öl-Call-Harakiri und BuFu-Blödsinn!

Seitdem ich denke und lese und lerne, habe ich mich wieder auf 13.000 runtergetradet, hab dabei viel gelernt!


Bevor germa wieder sein Süppchen darauf kocht, das hat weder was mit PM noch mit dem Seminar, sondern nur mit meiner eigenen Traderpersönlichkeit zu tun!!Seit ich zuviel denke, mach ich nur Mist!

Aber - wie gesagt - ist doch nur Geld!! Stell dir vor, du wärst so ein verschissener Palästinenser, der sich in einer israelischen Diskothek in die Luft sprengen will/muss, da geht`s mir echt besser!

Jagger

[happybroker1]

@alle
Habe bisher fast alle Postings hier gelesen. Genialer Thread
hier. Aber, warum hat PM heute seine P nicht verkauft??? Also ehrlich,
ich wäre bei solch einer Summe > 20000 schon längst raus. Aber ich glaube
er wartet auf Verlustminimierung. Verdammt heiß. Ich selbst bin auch im 538922
,aber mein Verlust sind max. 700 EUR. Ich bleibe drin, aber PM verstehe ich nicht.
Außerde, wäre er manchmal einfach in seinen sehr guten Käufen drin geblieben,
wäre er heute schön Millionär. Aber trotzdem, nict schlecht PM!
Weitermachen!!!

[@Moses]

Stop wird auf 10561 DOW-Punkte gelegt.

Moses

[tinaherz]

Jagger,
wir sind vermutlich durch die ewigen Putkäufe geblendet und "drauf eingestimmt", dass es runter gehen muß. Nur entscheidend ist, das wir diese Trendumkehr dadurch nicht sehen wollten. Alternative zum Put heißt eben Call, müssen uns innerlich frei machen und auf genauen "Pulsschlag oder eventuelle Nebengeräusche" hören, da bist doch Meister drin...

also auf die nächsten guten trades.

gruß
tinaherz

[turbosiggi]

3:03pm 03/04/02 [ORCL] ORACLE UPPED TO `BUY` AT CREDIT SUISSE FIRST BOSTON

Irgendwie finde ich das lustig....

[mivos]

@moses:

Es wird auch irgendwann klappen!

@all:

Das beste Call-Signal ist immer wenn alle bearish sind.
Daher mußte es, auch so übertrieben raufgehen.

Ich habe allerdings andere Vermutungen zu dem Anstieg der
letzten Tage:

Variante 1:

Die Rezession ist vorbei, die Börse läuft voraus, wir haben das gemacht was wir immer machen (so wie nach 99/00, wer hatte da schon Puts?).

Variante 2:

Es ist etwas im Bus(c)h.
Und die Börsen werden darauf vorbereitet, d.h. man rechnet mit starken Kursabschlägen, zieht die Börsen vorher hoch, um an wichtigen Marken stoppen zu können.

Begründung:

DAX stieg schon vor den guten Zahlen, ohne US-Unterstützung (zumindest von der Börse, was da Geldmäßig lief weiß keiner )

Nikkei blieb stark, und setzte sogar noch zu. Sehr ungewöhnlich.

Dow und Nasdaq stiegen, als der Dax die Kraft verlor und so garnicht anders konnte als weiter steigen.

Die Zahlen waren unrealistisch gut, wie kann es einer Wirtschaft so gut gehen, wenn die Zahlen so schlecht waren?
Die Ergebnisse waren schlecht.

Fazit:

Alle ziehen an einem Strang, sowas hat man selten.
Also Entweder alle wissen, daß es bergauf geht (nur wir glauben nicht dran) oder es knallt bald gewaltig und man schafft etwas Luft nach unten.
(würde auch gut funktionieren, wenn man mit den Gewinnen des Anstiegs die Puts finanziert)

Alles nur Spekualtion, so wie es an der Börse sein muß!
Es sei denn man ist Anleger

[regenkobold]

hi jagger

darin liegt die gefahr,irgendwann greifen wir alle mal in die sch...e.

hier hat powerman seine regeln gebrochen(mache ich von minute zu minute auch.)ich habe keine festen regeln.

schade das powerman sich zurückzieht,gerade wenn er von den
unerfahrenen gebraucht wird.

was mich bei powerman wundert,er läßt einen trend nich laufen,egal ob put oder call.

diesbezüglich hatte ich ihn schon mal angesprochen,aber keine antwort erhalten.leider

[regenkobold]

hi mivos

#10682

nicht schlecht,mit ein bisschen fantasie könnte es so sein.

[@Moses]

Verkauf DJ-Put/714941/0,49.
Grund: Heute klappt es nicht. Egal, das wars.
Moses

[Jagger2000]

@tina, reko

ja, irgendwie ist diese Put-Fixiertheit wohl im Unterbewußtsein drin nach Wochen und Monaten Seitwärts, dass einem ein Ausbruch nach oben völlig unwirklich erscheint!

Mannomann, muss ich noch lernen!

@mivos,

ja, wird so sein! Aber so toll ist die Wirtschaft ja nun nicht! Ich denke, dass hat auch viel mit Maipulationen, Short-Squeeze und den blöden Japsen zu tun!Was da abgeht, ist überhaupt nicht nachvollziehbar!

Gruss
jagger

[germanasti]

Jagger:

Falsch! Du hast eine miese Performance seit Du Dich von anderen in Deiner Anlageentscheidung beeinflussen lässt. Du selbst hast letzte Woche von stark steigenden Kursen geschrieben und Dich dann doch nicht daran gehalten. Eben weil Du auf andere gehört hast.

Du musst Dir immmer und immer wieder vor Augen halten, dass Du erst dann reif fürdie hauptberufliche Börse bist, wenn Du zu 100% und jedes Mal Deine eigene Strategie fortfährst. Sei es durch automatisches SL oder konsequentes Einhalten der Verlustbegrenzung.
Ein Tag wie heute kann bereits der Untergang sein, egal ob du mit 1% oder 50% Kapitaleinsatz verloren hast. Ist der psychologische Knick da, ist man für einige Monate (!!!) nicht mehr fähig zu traden. Dies ist erwiesen!

Du musst die Enthaltsamkeit und den eisernen Willen erlernen, dies ist der Schlüssel zum Erfolg.

[Boardlilo]

@ jagger

vielleicht verstehste jetzt, dass meine eindringlichen fragen mit pöbelei nix zu tun hatten.

ich war schön nach #50 frustriert, dass man hier keine klaren worte hört.
iss ja normalerweise jedem überlassen, was schreibt.
aber nich, wenn man extra einen thread aufmacht.

...usw.usw.

[mivos]

@germa:

Deinen letzten Satz sollte man sich merken!

[Jagger2000]

@germa,

naja, paar Moante ist vielleicht bisschen heftig, auf jeden fall muss ich wohl mal ein Päuschen machen! Oder Saddham haut eine Bomb auf nY!

@Lilo

du bist schon nett, wenn auch dein Smilie nicht so der gewaltfreie Hit ist!

Gruss
Jagger

[andrada]

Jedes mal als ich einen Put kaufen wolte ist meine

Internetverbindung abgebrochen.

Es tut mir leid für alle die Verluste gemacht haben.

ICh poste nochmal die Meinung vom Winfried Noe das März ist

für-- DAX WACHSTUM--.

@jagger

Es ist nur Geld. Das Geld kommt wieder.

gruss

[imWind]

andrada
vielleicht soll es nicht sein ?

sl für call angehoben auf 5265 LuS

[germanasti]

Jagger:

Jo, Päuschen ist Bedingung!
Hast Du Dein Depot tatsächlich 500% hochgetradet, kann für Dich der Aktienmarkt egal sein, da Du deutlich über dieser Performance liegst.



PS: Lilo behauptet neuerdings sogar sie hätte einen Mann. Bald schneit es im August.

[Jagger2000]

@andrada,

schönen Abend!

Du glaubst gar nicht, wie egal mir das geld ist!!! Ich hätte gern eine etwas gesundere Bestätigung meiner Trader-Persönlichkeit!

Und das war seit letzten DO richtig ein Schuss in den Ofen!!!

Gruss
Jagger

[imWind]

Nachtrag:
rechne mit der 100er Anziehung im Nadaq

[Boardlilo]

@ jagger

nett sein ist doch langweilig - oder ist sharon stone nett ?


BM für dich und kostenlos.

[Jagger2000]

@germa,

ja, die Zahlen stimmen!!! Aber das nützt mir nix, weil alles wieder weg ist!

Habe leider die Unbefangenheit verloren, denke zu viel und will einfach nur gut sein!

Alles Psyche!!

Jagger

[wursteis]

hai gernmal
kopieren haste ja gelernt,
lesen auch ?
http://www2.tagesspiegel.de/archiv/2000/10/04/ak-ws-na-11261…

Watch out where the huskies go
and don`t you eat that yellow snow.
(Frank Zappa)

[donbob]

hi andrada
das dich die technik unterstützt ist doch was feines

@tinaherz
ich denke das ständige putten der letzten wochen macht einäugig
ich sags mir immer wieder und stelle fest,
unterbewußt
sieht man steigende kurse nur als startbasis für den nächsten put

jagger
gut das wir nicht in ramalah wohnen
oder als frau in saudiarabien

was geht es uns gut,das wir mit geld sowas machen können und nicht jeden pfennig(cent)für unseren unterhalt benötigen

und trotzdem tut es weh wenn man eine schlechte phase hat
meine psyche hat derbe gelitten

ps das holzhaus ist erst abgebaut,nun muß ich es auch wieder zusammensetzen
werde mich gleich mitaufbauen

gruß bob

[Jagger2000]

@Lilo

jo, Sharon Stone iss ganz nett, aber langweilig!!

Wir sind besser!

Jagger

[germanasti]

Jagger:

Was stand in der Boardmail von Lilo?

[imWind]

5270 LuS jetzt als sl für call

@Jagger
/me dachte auch so. Gesunder Menschenverstand und es muss doch...
kenkste!

think easy !

[Dotcomer]

DOW jetzt 100 Punkte höher als um 20:00 halleluja

LuS 5283

[Boardlilo]

hi germa, mein lieber,

ein trostpflaster und anregung, für zukünftige trades.

kannst` es auch ham.

[cris025]

Hi Leute,
Ist noch jemand eingestiegen im Call ab 20.00 Uhr?
cris025

[Kurswechsel]

Wer hat noch Federvieh im Stall, wer hat SL schleifenlassen, und wenn warum? Heute wurde es mit oder ohne "Stopp" ein "Flop".

Worauf warten die Putenzüchter? Warum gab es keine Signale zum Verkauf, um zu einem besseren Zeitpunkt günstiger einzusteigen, nachdem der Aufschwung nun einmal verpaßt war?

Und warum passiert mir das immer, obwohl ich einen Umschwung des Pendels nach dem letzten Tief erwartet habe - nur eben ein paar Tage später und nicht so steil und plötzlich.

Wie komme ich mit gebruchteilten Schmorputen heil aus der Sache raus?

Gibt es vernünftige Antworten statt Schelte oder Häme eines Möchtegernastis?

KW

[mivos]

Wer jetzt nicht lernt wie Börse funktioniert, dem ist nicht mehr zu helfen.

Besser geht es wirklich nicht!

[andrada]

Es ist euch bewust das wir befinden uns seit genau 1 Woche

in eine Hausse??

Ich hatte in meinem Urlaub immer gedacht, hofentlich sehen

sie das.

Was kaufen wir morgen??

[Lausebär]

@andrada
wie wärs mit Dax -Call?

[Jagger2000]

@andrada!

Hättest du das nur mal PM gemailt!!

Jagger

[imWind]

@chris025
ja

@KW
bestes verkaufssignal ist ein sl, der vor dem trade gesetzt werden sollte.

@mivos
ja

@andrada
leider nicht.

@UBS Warburg
22.00 Uhr Feierabend ist kein Kundenservice!

[tinaherz]

dondob,
richtig, habe mich davon heute morgen freigeschüttelt, ebenso von Puts. Die Zeit der kurzfristigen Puts kommt sicher, vielleicht auch schon morgen oder übermorgen, aber momentan geht gerade die Hausse, da beisst auch PM kein faden ab. Aber Regel 20 nicht vergessen und kopf frei halten.

PM,
bist du unterwegs und lässt deine puts einsam in die ferne segeln? Oft hast du den grund angeführt, dass du verkaufst, wegen offline. Diese regelverletzungen sind doch nicht dein tradingstil. (SL mißachtet, im verlust nachgekauft, wieder SL ignoriert). Welche macht hat denn dieses handeln ausgelöst?

gruß
Tinaherz

[turbosiggi]

NDX am Fr. +5,6 %
Heute +4,1%
=> 2x auf TH geschlossen.
Der Markt muss etwas Luft holen. Morgen werden Puts interessant. Könnte auch ein sehr langweilliger Tag werden (pendeln um +/-0).

MfG TS

[Dotcomer]

@KW

hatte ich nicht heute morgen gelesen, daß Du mit SL raus bist??
Sag bitte nicht, daß Du etwa schon wieder Puts gekauft hast??

@alle
DOW steht ca. 85 Punkte über 20:00 Stand, NAsi auch fett im Plus. Einem weiteren Shortsqueeze in Asien steht nichts mehr im Wege. Auf das wir morgen auch gleich wieder ein dickes GAP nach oben reißen.
So muß es sein- schön schnell- damit alle Angst kriegen, daß sie nicht mehr reinkommen. Wenn blind die Masse wütet heißt es einen klaren Kopf bewahren.

[turbosiggi]

Ergänzung zu 10713: Heute kein Kauf mehr, Asien abwarten!

Bin weg, N8.

[mivos]

An die Seminarteilnehmer:
Habe lange nicht gelesen,
aber eins würde mich interessieren:

Wie alt ist PM in etwa?

(Nur interessehalber, beteilige mich nicht
am Spot, habe selber genug Fehler gemacht)

[Lausebär]

Solange es immer noch viele Pessimisten hier gibt, bin ich guter Dinge, dass der Dax noch eine Weile ansteigen wird.Wenn dann selbst die letzen gemerkt haben, dass es ja plötzlich nicht mehr fällt, und man mit Puts ja nur noch Geld verbrennt und Callen werden, dann wird es zeit für mich sein, meinen schönen Gewinn zu realisieren;-)
MFG Lausebär
P.S. Wie füge ich ein Smily hinzu?

[TheSmiths]

was mich jetzt eigentlich am meisten nervt, neben der verzockten Kohle natürlich, ist , dass sich meine schönes nettes Zertifikat morgen spätestens bei 5300 Schlußstand in Wohlgefallen auflöst und ich dann keine Zockerkohle hab um übermorgen den Downmove mit zu nehmen.
Selber Schuld, klar, aber... Nix aber SL, einhalten, dann aber irgend wann wieder rein, wieder raus und wieder rein, oder doch lieber nachkaufen. Es nervt halt einfach, vor allem wenn man immer knapp ausgestoppt wird. Sei´s drum, hoffe dann auf meinen Fonds und schau euch dann zu wie so weiter läuft! Vielleicht schliesst der DAX ja morgen doch nicht über 5300 und ich hab noch ´n Tag. Jucheeeee

CU
TheSmiths

[andrada]

Der Dax war vor 1 Woche bei 4767, jezt 5285(LUS).

Heftige Anstieg.

Asien wird morgen bestimmt im Plus.

Keine besondere Unternehmenszahlen.

Einkaufsmanagerindex(ISM)für Februar dürfte steigern.

Euphorie ist meistens ansteckend!!!!

Langsam möchte ich auch paar Aktien kaufen.Einige gute sind

im moment noch günstig zu kriegen.

Wieviele denken wie ich???

[Dotcomer]

@The Smith

im Lif-Thread stand mal was drinne, daß die DB jede Menge der Bullzertis von BNP gekauft hat. Angeblich weil die zu billig waren.

Sollte die DB schon wieder Megaverluste mit Derrivaten einfahren??

[germanasti]

!

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[vita01]

Wer den 697696 put hat, sollte ihn vielleicht schnell um 3,32 verkaufen. ist gleich Indikation ca. 5267 lus 5278

oder wollen die ihn teuer verkaufen? mfg vita

[Kurswechsel]

@Dotcomer,

genau. An der Börse habe ich bislang vor allem Flauten mitgemacht. So viele Tage mit kaum bis nicht begründetem starken Anstieg kannte ich kaum.

Da PM und andere dabeiblieben, und die Amerikaner anfangs schwächer wirkten als gestern, ja zunächst runterzurauschen schienen, wollte ich nicht "zum falschen Zeitpunkt" ausgestiegen sein und die Musik verpassen. Nachbörslich bin ich leider nicht raus, weil es zunächst abermals nach einem Abwärtsknick aussah.

Freilich haben nicht die Amerikaner übertrieben, sondern der Dax.

PM läßt auch nichts von sich hören; Briefe kommen wohl zu viele zum Beantworten, also wieder die Frage ... was nun?

Ich scheine im falschen Film zu sein - plötzlich grundlose Kaufpanik, aber leider durchgehen mit "falschem Fahrschein" unterwegs, obwohl ich vor einer Woche glaubte, nun sei es vorerst genug mit Fallen und Zeit für eine kleine Umkehr.

Einmal auf der falschen Seite, war die Pechsträhne sofort wieder da. "So hoch jetzt noch umschwenken" schien verfehlt.

Na ja, lieber nicht öffentlich, bit ja doch nur Ärger und ist für die Falschen ein gefundenes Fressen.

Gruß KW

[imWind]

@vita01

denke alle puts sind jetzt "volatil" ausgereizt, weil die meisten bei dem dax-stand putten werden.

ich zumindest würde das als emi so machen...

Grüße

[Jagger2000]

Wo ist PM???

"Thus endeth the game!" frei nach Shakespeare!

Jagger

[donbob]

pm

ist unter der brücke

bereitet das lager für uns

[Jagger2000]

@Bob,

hoffentlich!!

Ich bring eine Steige Hansa-Bier mit, dafür reicht`s noch!

Jagger

[easycas]

Hallo liebe PM-Gemeinde,

zum morgigen Tage:
Alle schaut auf die liebe Telekom. Diese wird nämlich morgen eine BPK abhalten. Natürlich waren die Kurse des Bonner Schwergewichts in den letzten Wochen stark gebeutelt, Händler sagen, die schlechten News seien nun schon mit eingepreist. Unter anderem wird das Unternehmen wegen dem Nichtzustandekommen des Verkaufs des Kabelnetzes, hohen UMTS-Zinsaufkommen und zB VoiceStream-Kauf rote Zahlen schreiben.
Fresenius kommt motgen auch mit allgemein freundlichen Zahlen und Umsatzsteigerungen. Ausserdem soll sich der Dienstleistungsindex in Deutschland ein klein wenig steigern.
Der DOW legte nach Börsenschluss auch nocheinmal gut 100 Punkte zu.
Da wir uns in einer unednlich positiven Zeit befinden, würde ich auch den Callzug nicht verlassen wollen. Wichtig ist dabei, wie sehr die Telekom wirklich Ausschlag mit ihrem schlechten Ergebnis auf den DAX hat.
Trotzdem bleibe ich eher bullish und warte auf die Telekom.

Easycas

[Boardlilo]

germa

ich bin doch nur eine nette langweilige alte schachtel

[Jagger2000]

BTW,

wo ist zocki?!? Du bist eingeladen, der Platz wird bald der perfekte Platz für uns alle sein!

Jagger

[prinzeugen]

[vita01]

@Segelfreund
vergleiche bitte den 697696, 697, besonders den 698 !!
und immer einen Handbreit.....vita

[donbob]

die telecom soll

mal endlich die brücken verkabeln

[imWind]

*lol* donbob
denke, pm geht das am A**** vorbei.
er tradet die real, d.h. mal großzügig abgezogen ist er mit put heute und gebühren 50k hinten.
nach 200k gewinn in 14 oder 15 wochen.
sein Trading war super bisher, heute / Freitag war`s schlecht.

/me würde den thread abbrechen nach 150k Gewinn und lauter Motzern !

[prinzeugen]

[imWind]

@easy
auf der Konferenz für handverlesene war auch die Telekom.
kann mir nicht vorstellen, daß die 1. die deutsche Bank verscheißern und dann 2. die kleinanleger (für die viel werbegeld angelegt wurde) mit schlechtem ausblick schocken werden....

[Dotcomer]

#10735

sollte nicht irgendwann mal Schluß sein mit dem Absturz?

Oder pegeln wir uns wieder zwischen 18 und 20 ein? Das wären dann bestimmt 5800 rum im DAX.

[vita01]

im wind

auch der 697697 wurde eine zeitlang vor ca. 2 Stunden um 50 !!! cent zu teuer verkauft. Oder haben sie den puttern eine zeit lang ein Rückkaufgeschenk gemacht?
mfg vita

[Dotcomer]

@im Wind

zumal ja dieses Jahr noch T-Mobile möglichst teuer an die Kleinanleger verkauft werden soll.

Von daher wundert es mich auch nicht, daß ich nur eine negative Analystenmeinung zur DTE gefunden habe.

[Boardlilo]

@ easycas

wieso legte der DOW nach börsenschluss noch 100 punkte zu

[Jagger2000]

Gell Lilo,
du willst mich nur erschrecken,oder???

Mick

[Nussie]

@ Lilo

weil sie die Puter so richtig zusammenfalten wollen...

[trinchen]

frage mich eh, warum telekom soviel geld in werbung verballert

[mivos]

Will mir keiner sagen wie alt PM ist?

[Boardlilo]

was meinste ? jagger

ich liebe es, eine alte schachtel zu sein

ausserdem höre ich ständig DASDING, vor allem frühmorgens, da kommt meist "independent music" - also was ganz Feines.

[bopa]

@mivos: bist du eine Frau? Wenn ja, dann sage ich es dir...

[Boardlilo]

@ Nussie

danke für diese erhellende erläuterung

[mivos]

Nein, bin ich nicht.

Mir geht es mehr darum pm richtig einzuschätzen und meine Meinung abzurunden.

[imWind]

@mivos
hab ich dir gepostet per BM.

[Jagger2000]

@Lilo

es wäre mir egal, ob du älter wärst, eine alte Schachtel bist DU auch mit 70 noch nicht!Oder ich hab`s nicht verstanden!

Aber wahrscheinlich bist du 28!
@mivos,

ich schätze ihn auf 37 Jahre, aber ich kann mich fürchterlich irren, weil ich beim Männerschätzen ein echter versager bin!

Jagger

[Boardlilo]

du bist einfach brilliant Jagger

das hast du richtig verstanden

[imWind]

kaufe put auf Lilo & Germa

[Boardlilo]

@ imWind

was kostet es denn, sein alter zu erfahren ?

ich zahle für jedes jahr 10 E

sag mir den preis ... jetzt

[seracer]

Egal,

wie alt unser deckungsuchender Lehrer, oder Boardlilo ein toughes Weibsbild, oder der letzte Put vollends verkokelt,

morgen wird UMSICHTIG gecallt, o.k. ? (später geputtet..)

Gute Nacht, ser.

[imWind]

@Lilo
ich habs endlichen Männern auf Anfrage gepostet. Bei Dir mach ich `ne Ausnahme:

Eine Antwort "rauf" oder "runter"für ein Kleidungsstück.

Du darfst mit Deinem ersten Bild beginnen.

[Jagger2000]

ohje seracer

ich wüsst nur mal gern wieder, wie ein gewinntrade aussieht!

Gruss
jagger

[seracer]

@ mick,

kopf ausschalten, bei der langen Geraden nach rechts oben (li. Augenbraue beim Patienten) Geld einwerfen und des net zuviel.

Ser.

[Boardlilo]

@ imWind

was heisst hier "rauf und runter"

von welchem Niveau aus denn ?

eins verrate ich schon im voraus:
untendrunter gibts bei mir keine neuigkeiten ... so sehen sie alle aus.
also nimm lieber das geld

[Jagger2000]

Also: das Ende eines Gurus erlebt???

Wenn`s denn so sein sollte, meld ich mich als neuer Guru! Hab zwar auch in vier Wochen 60 % meiner Kohle verbrannt, aber ich bin ein geiler Typ!!!

Also, wenn Power nicht mehr auftaucht, hört ihr auf mich, wehe nicht!

Nützt euch zwar nix, aber Hauptsache, man ist dabei!!!

Jagger

[imWind]

@Lilo privat
PM ist max 40 und min 36 (meine einschätzung).
Grund ?
er wirkt sehr dynamisch, positiv und lebensnah, sieht aber nicht besser aus als ich (34).

Grüße

imWind
PS: Deine BM hab ich bekommen, leider lassen sich die Bilder im Format jpg hier nicht öffnen. probiers bitte nochmal in bmp oder so

Grüße

[kannichdoch]

PM kommt, gleich geht´s ab.

[powerman]

All!

Ich bin hier immer noch der Kapitän und das wird sich auch nicht ändern!

also wer hat was auf dem Herzen ??

Hab bißchen Zeit zum Fragen beantworten!

mfg

Powerman

[Jagger2000]

@kannichdoch

wie, PM kommt?? Jetzt bin ich Guru, ich hab das meiste geld verloren, da steht mir das zu, oder???!!!

Jagger

[kannichdoch]

@powerman,
bist aktuell 30000 Eulen hinten, oder?

[Jagger2000]

Ach so

schulligung!

jagger

[imWind]

was die meisten hier interessiert, PM:

wie alt bist Du wirklich ?


scheiss auf die puts, jetzt wirds ernst

[Boardlilo]

hi im Wind

...dann solltest du also auch wissen, wie alt ich bin

[Matschie]

@imwind

[imWind]

@Lilo
für 10 k gibts neue Oberweite, für 15k neues Gesicht (frag Jagger).

Man(n) kann sich heute nixens mehr sicher sein. Gibbet ja auch schon Beckers, die durch den Mund vom Storch getragen wurden.

außerdem war das nicht die Frage.

[Boardlilo]

... was vergessen

@ imWind

Barbara Salesh mag junge Männer, wäre das nichts für dich ?

[Mr.Ten]

Hallo Powerman

Hast Du Deinen Put noch?

Wenn ja ..

Warum nicht verkauft? SL mißachtet?

Du hast doch sonst eine sehr gut Markteinschätzung
was war und ist los?


Gruß @ All

Mr Ten

[powerman]

Kannichdoch!

hab ja noch ein dickes Polster!

Aber wird wohl morgen glattgestellt das zeugs!

Zahlt sich eben nicht aus eineen SL zu übergehen selbst nicht mit dicken Gewinnwarnungen!

Aber bin sehr zuversichtlich für die Zukunft das der Verlust ruckzuck wieder aufgeholt ist!

mfg

Powerman

[fr24]

Hi, bedingt durch geschäftl. Streß (und Hop Sing liegt
totkrank darnieder), haben wir leider die Put-Strategie nicht nachbilden können
Hop Sing hat in ihrer Verzweiflung auf entgangene Verluste eine Flasche Sekt aufgemacht und ich lese
ihr alles vor; Jagger, unser neuer Guru, wir stoßen auf Dich und Anne an!

@PM; was ich bis jetzt gelesen habe, schwaches Bild,
oder ??

Gruß, fr24 & Hop Sing

[imWind]

ok, PM.
Tagesordnung:
warum hast Du Deinen Regeln nicht gehorcht sondern Deinem Bauch ?

[Nussie]

Was interessiert euch das Alter von Power???
Wollt ihr daraus eine Wunderformel basteln, aus der ihr herauslesen könnt,
wieviele Punkte der Dax plus oder minus macht????
Sind wir hier im Kindergarten gelandet, ist doch nicht zu fassen.

[Boardlilo]

wieso

ich dachte, jagger ist frauenarzt.

also macht er schönheits-chirurgie. da iss bei mir nix zu verdienen

[thomas97]

pm

ok, hier die frage:
nenne doch mal einen gebrauchsfähigen call und was ist jetzt deine meinung
geht es weiter aufwärts

mfg thomas

[powerman]

Thomas!

Aufwärts ?? Nein denke nicht!

Kann nur noch nicth sagen wann die Jungs ihren aktienvollrausch ausgeschlafen haben!


mfg

Powerman

[imWind]

liebe Lilo,
Jagger ist Arzt.
"Frauenarzt" mag Deinen Wunschvorstellungen entsprechen, ich hab`s nie gelesen...

Als Schönheitschirurg würde er nicht traden sondern zufrieden sein mit seinem job.

so glaube ich

[Boardlilo]

ja sicher brauche ich das

(zur sicherheit: das waren jetzt total unernst gemeint)

[Nussie]

@ fr24


dann grüss mal nett, ratet mal, was ich gerade mache? *fg
Hab heute völlig gegen meinen Kopf gehandelt...war bei Ami- Eröffnung in einen Call gegangen und hab ihn aus Angst vor weiteren Verlusten in den Sand gesetzt. Mit Riesen-Verlusten tradet es sich etwas schwerer.
Aber ich Depp bin dann nach langem Warten wieder in einen Put und wie es aussieht, war das schon wieder eine Falle.
Also bin ich zum traden zu blöde und werde jetzt das ganze Elend tatenlos bis zum Ende mitverfolgen...damit ich endgültig davon geheilt bin.

Euch allen weiterhin viel Glück !

[Fiitsch]

@pm
meine Frage:
wenns runtergeht, meinst du wir testen nochmal die 5000?
Happy Trades
Fitsch

[imWind]

@pm
meine überzeugung ist auch abwärts. aber was zählt, ist die überzeugung der meisten.

was veranlaßte dich also zum regelausbruch ?

[fr24]

Hi, Nussie

[Nussie]

@ fr24

huhu ihr Süßen,

habt ihr auch genug Eiswürfel, oder ist der Sekt
ohne genug gekühlt???
Grüß deinen Liebling von mir!

Nussie

[r@sine]

frage an pm & all: hab heute zum schluss noch "deinen" put gekauft zu 3.20. nun ueberleg ich, weil ich wirklich nicht weiss, wo`s hingeht, den durch einen call abzusichern macht das zur zeit sinn? wenn sich ein trend rausschaelt, kann man immer noch einen der beiden verkaufen.
pm, was haelst du von 562330?

[powerman]

Wind!

Die Oraclegewinnwarnung und sonstigen schlechten News.


Aber vo n100 mal klappt das normal 98 mal!

Dieses mal halt nicht! Was solls auch ich kann nicht jeden Trade im Plus haben!


mfg

Powerman

[fr24]

nussi;
Kühlschrank kalt, sonst würde sich Hop Sing
grad scheiden lassen
Gruß, fr4;

[DLight_2]

Hi all,

also ein wenig Schadenfreude kann ich mir ehrlich gesagt nicht verkneifen, dass die Putter heut mal richtig einen vor den Latz bekommen haben, soviel am Rande..

@Nussi:
Sorry fuer Dich, aber in unseren Chats hat sich das irgendwie angedeutet

@fr24, germanisti, lilo und die anderen Laesterer:
Wieso erlaubt Ihr Power nicht auch mal einen schlechten Tag ? Gegenueber Euch, die heute anscheinend in Selbstmitleid ertrinken, hat Power seit Beginn des Threads noch eine Performance wie sonst wohl keiner von uns aufzuweisen. Ob es Glueck oder Koennen war vermag ich nicht zu beurteilen weil ich von OS`s (gluecklicherweise) keinen Plan habe.

Power hatte zumindest den Mut seine Trades hier offenzulegen und der Erfolg gibt ihm nach wie vor Recht und ich weiss nicht wie viele er wohlhabender gemacht hat, die ihn nachgetraded haben.
Wer meinte mit 10.000 ? Depotvolumen auch in zwei Wochen reich zu werden ist zu Recht auf die Schnauze gefallen, denn den werden die Ordergebuehren aufgefressen haben

Wenn ich eine Eigenschaft nicht leiden mag ist das NEID!

[imWind]

"sonstige schlechte Nachrichten" sehe ich auch.
Gewinnwarnung 10 auf 9 cent weniger.

das Umfeld ist schlechter als viele Glauben, amerikanische Konjunkturdaten treffen uns noch längst nicht!

Aber wenn alle glauben, es ginge besser, wird es so werden (die denken nämlich auch positiv!)

Zu den 95% Deiner trades PM alle Achtung !

Heute und Freitag war nicht Dein Tag. ist ok, in meinen Augen!

mach einfach weiter und gesteh ein, daß der Regelbruch Scheisse war.

[powerman]

Im Wind!

Hab ich oben schon geschrieben!

Wenn man den SL vernachlässigt gibt es immer einee nauf den Deckel !!

mfg

Powerman

[r@sine]

nochmal meine frage:
pm, was haelst du von dem daxcall DB 562330?

[imWind]

@PM
ist doch was !
Regeln brechen und bestraft werden kann man kaum besser vorführen als Freitag & heute.

nur darum ging es. Deine Perfomance spricht weiter für Dich!

[germanasti]

#10761 von powerman 04.03.02 23:43:28 Beitrag Nr.: 5.720.137 5720137
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All!

Ich bin hier immer noch der Kapitän und das wird sich auch nicht ändern!

also wer hat was auf dem Herzen ??

Hab bißchen Zeit zum Fragen beantworten!

mfg

Powerman


-------------------


DEmnächst wird es zur Diktatur.

Naja, die sich öffnenden Augen werden gottseidank täglich mehr.

[COOLMOVE]

Mensch Germanasti,
was sollen immer diese Pöbeleien. Nur weil es andere damals in Deinem Thread gemacht haben, machst Du das jetzt auch?

Ich find das einfach scheisse, konstruktive Kritik ist ja erlaubt, aber das sind kindische Pöbeleien die Du hier manchmal bringst. Lass es doch gut sein.

Gruss CM

[powerman]

R@sine!

Der Schein ist okay!


mfg

Powerman

[powerman]

Fitch!

Ja 5000 auf alle Fälle!

mfg

Powerman

[Kurswechsel]

@Powerman,

ich habe mich verleiten lassen, nach dem Rausfliegen über SL gestern morgen im Laufe des Tages wieder einzusteigen, um nach neuerlicher Viertelung nicht den Rücksetzer zu verpassen und wieder aufzuholen, zumal viele andere Puten kauften, und Du eisern hieltest.

Eine letzte Chance ergab sich dadurch, daß meine letzte Depotleiche von 2001 sich wider Erwarten von 0,00x erholt hatte - ein Nikkei C. Sonst hätte ich mir Puten kaum noch leisten können. Jetzt ist der Nikkei C weg, und die Puten wieder angeschmort.

Wie komme ich mit geringstmöglichem Schaden raus? Noch so eine Depotleiche zum Wiederauferstehen habe ich nicht mehr!

Schade, erhältst Du zu viele Briefe? Habe nämlich mehrfach angefragt und keine Antwort erhalten.

MfG KW

[r@sine]

danke

[r@sine]

mal sehen, wie die reaktion auf die "worse than expected" zahlen der telekom ist.

[Kurswechsel]

@Powerman,

5000? Diese Woche noch? Bei den Neuen Marktlern hat heute morgen einer erklärt, seine bisherige Vorstellung eines Doppelbodens im Dax habe er nunmehr fallenlassen, und die 5000 werde der Dax wohl nie wieder unterschreiten ...

Seit Wochen auf den Aufschwung gewartet, und als er da war, mit dem falschen Fahrschein verpaßt ...

Bitte um Vorschläge zur Schadensminimierung. Geht es per Forenbrief?

KW

[andrada]

Guten morgen!!

[thomas97]

guten morgen

[powerman]

Der Hype ist over!!!!!!!


CAC-Future auch schon im Minus!

Also nichts heute mit 100 plus!

Puts bleiben im Depot

mfg

Powerman

[powerman]

Kurswechsel!

Der rücksetzet kommt aber wie weit diese woche keine Ahnung!

Und nciht mehr unter 5000 kann glauben wer will nur nciht ich!

Kommt ja bald wieder die Gewinnwarnungssaison!


mfg

Powerman

[kg34]

Moin powerman,

ein Lichtblick am Horizont ?

Aussitzen ist auch eine Strategie.

Was Du gemacht hast, ist keine Strategie mehr, sondern aktuell das Beste draus zu machen.
Da Du ein Glückskind bist, könntest Du noch ganz gut raus kommen.

Nur, wer als Stratege gestern den Put bis 135 Pkt. ins Minus hat laufen lassen, den ganzen Tag nichts von sich hören läßt, dann am Abend mit flotten Sprüchen wieder auftaucht, hat für meine Begriffe sehr viel an Kompetenz verloren.

Mit einem ausfürliche Statement könntest Du das ev. wieder hinbiegen.

Bisher ist Deine Reaktion mehr als dürftig.

Gruß
kg34

[Kurswechsel]

@Powerman,

bitte eine Antwort. Sonst wurde ich für vernachlässigtes SL gescholten, aber Aussagen wie "Die Puten bleiben im Depot" und gestern ähnlich (da wurde sogar der Rechner abgeschaltet) verleiten dazu, es ebenso zu halten.

Wegen Zeitwertverlust und der Gefahr, daß kurzlebige Scheine (weiter) aus dem Geld laufen, wäre eine Beantwortung wichtig.

Das sind Fragen, bei denen richtige Entscheidung und ein wenig Rat wichtig sind, denn hier geht es um Desaster oder Erfolg.

KW

[Boardlilo]

!

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[Boardlilo]

@ Dlight

noch zum "Neid" der ja so eine grosse Rolle in diesem thread spielt.

wenn ich was nicht leiden kann, dann ist blödheit gepaart mit geldgeilheit

[Kurswechsel]

@Powerman,

genau das ist aber wichtig! Bitte per Brief klären. Wenn meine Scheine tot sind, nützt kein Rücksetzer mehr. Sind die Chancen schlecht, muß ich schnellstmöglich verkaufen (rascher Zeitwertverlust!). Das bedeutet, Punkt 9 Uhr. Antwort nach 9 Uhr nützt nichts mehr, denn dann hat der Dax vermutlich wieder abgehoben!

Warum keine Antwort auf Briefe? Dann stört die Frage niemanden hier?

MfG KW

[liquidator2002]

grosse verzweiflung im thread. put-position wird heute erweitert.

[powerman]

Boardlilo!

Ktitik etc.. in Ehren aber ein bißchen solltest du dich schon bei deiner Asudrucksweise mäßigen.

Dieses Posting werde ich löschen lassen!

Denke das ist auch in deinem Sinne!
Kann mir nämlich nicht vorstellen, daß du auf diese Zeilen in einem Monat noch stolz bist!

mfg

Powerman

[micky1]

sagt mal, zahlt ihr etwas an PM, damit er euch sagt was und wie ihr traden sollt? also, warum die aufregung?

es sollte doch wohl jeder selber entscheiden können ob er mitmacht oder nicht und wie lange.

kw, ein vorschlag: gib pm deine kohle, damit er sie für dich anlegt.

micky

[Kurswechsel]

8:51, habe noch etwa 5 Minuten, um eine Antwort zu lesen und mich zu entscheiden. Wenn es um Kurzläufer geht, ist es wohl wichtig, nicht alles den Emi in den Rachen zu werfen.

Warum keine Antwort?

Das wäre nach dem Abschalten gestern besonders wichtig!

KW

ad hoc der Telekom - beim ersten Lesen keine Garantie, daß der Markt die ad hoc übelnimmt.

Konzernumsatz steigt gegenüber Vorjahr um 18,1 Prozent auf 48,3 Mrd. Euro
Auslandsumsatz steigt um 71,4 Prozent auf 13,2 Mrd. Euro im Jahresvergleich; Auslandsanteil am Gesamtumsatz jetzt 27,3 Prozent
Wachstum des Konzern-EBITDA (bereinigt um Sondereinflüsse) um 17,0 Prozent auf 15,1 Mrd. Euro gegenüber der Vergleichsperiode; bereinigte EBITDA-Marge bei 31,3 Prozent; bereinigtes Mobilfunk-EBITDA (einschließlich VoiceStream) gegenüber dem Vorjahr von 1,4 Mrd. Euro auf 3,1 Mrd. Euro mehr als verdoppelt;
Das bereinigte EBITDA des Konzerns konnte damit erstmals seit dem Beginn der Liberalisierung des Telekommunikationsmarktes in Deutschland in 1998 wieder gesteigert werden
Konzernergebnis nach Steuern mit Sondereinflüssen -3,5 Mrd. Euro (Vorj. 5,9 Mrd. Euro) Konzernergebnis nach Steuern ohne Sondereinflüsse im Geschäftsjahr 2001 bei - 4,7 Mrd. Euro (Vorj. -1,5 Mrd. Euro)
Steigerung des operativen Cash Flows um 26,4 Prozent auf 16,3 Mrd. Euro
Zugänge im Sachanlagevermögen im Geschäftsjahr 2001 bei 9,9 Mrd. Euro gegenüber 7,6 Mrd. Euro im Vorjahr
Anstieg des Eigenkapitals von 42,7 Mrd. Euro im Vorjahr auf 66,3 Mrd. Euro; dies bedeutet eine Eigenkapitalquote von 40,3 Prozent
Reduzierung der Nettofinanzverbindlichkeiten um 4,8 Prozent auf 62,1 Mrd. Euro zum Jahresende gegenüber 65,2 Mrd. Euro zum dritten Quartal
Ende der Ad-hoc-Mitteilung
Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:
Die Deutsche Telekom betont, dass es sich um Ergebnisse auf Basis des aktuellen Kenntnisstandes handelt. Gegenüber der Publikation der endgültigen Zahlen im Geschäftsbericht 2001, die für den 23. April 2002 geplant ist, können sich Abweichungen ergeben. Das Geschäftsjahr 2001 stand im Zeichen kräftiger Wachstumsraten. Das betraf sowohl den Umsatz, die operative Ertragskraft als auch die Entwicklung der Kundenzahlen in den strategischen Wachstumsfeldern. Die Strategie der Expansion in neue und zukunftsträchtige Geschäftsfelder wie beispielsweise T-DSL, konnte ebenso erfolgreich fortgeführt werden wie das starke Wachstum insbesondere im Mobilfunk und die weitere Internationalisierung durch den Mehrheitserwerb der amerikanischen Mobilfunkgesellschaft VoiceStream Wireless und der tschechischen RadioMobil, der kroatischen Hrvatske Telekomunikacije und der - über unsere ungarische Tochtergesellschaft Matav gehaltene - mazedonischen Maktel
1. Der Konzern im Überblick
In Mrd. Euro 31.12.01 31.12.00
Konzernumsatz 48,3 40,9
Bestandsveränderungen und andere aktivierte Eigenl. 0,9 0,9
Gesamtleistung 49,2 41,8
Sonstige betriebliche Erträge 6,6 11,0
Materialaufwand -13,5 -12,0
Personalaufwand -12,1 -9,7
Abschreibungen -15,2 -13,0
Sonstige betriebliche Aufwendungen -12,2 -10,4
Finanzergebnis -5,3 -1,2
davon Zinsergebnis -4,1 -3,1
Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit -2,5 6,5
Außerordentliches Ergebnis 0 -0,2
Steuern -0,8 -0,3
Jahresüberschuss/-fehlbetrag -3,3 6,0
Anderen Gesellschaftern zustehendes Ergebnis -0,2 -0,1
Konzernüberschuss/-fehlbetrag -3,5 5,9
EBITDA* 18,1 20,7
EBITDA* bereinigt um Sondereinflüsse 15,1 12,9
Konzernüberschuss/-fehlbetrag bereinigt um Sondereinflüsse -4,7 -1,5
* Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit zuzüglich Finanzergebnis ..und Abschreibungen
2. Umsatzentwicklung für das Geschäftsjahr 2001
In Mrd. Euro 31.12.01 31.12.00 Veränderung
Konzern-Umsatz 48,3 40,9 18,1%
davon Inland 35,1 33,2 5,7%
davon Ausland 13,2 7,7 71,4%
Die Deutsche Telekom hat den Konzern-Umsatz im Geschäftsjahr 2001 um 18,1 Prozent auf 48,3 Mrd. Euro gesteigert. Dazu hat das Auslandsgeschäft mit einem Anstieg von 71,4 Prozent gegenüber der Vergleichsperiode auf 13,2 Mrd. Euro überproportional beigetragen. Der Auslandsanteil am Konzernumsatz konnte damit auf 27,3 Prozent gegenüber 18,8 Prozent im Jahr 2000 erhöht werden. Von den Auslandsumsätzen entfielen rund 2,8 Mrd. Euro auf die seit Juni 2001 konsolidierte amerikanische Mobilfunkgesellschaft VoiceStream. Auch die Neuakquisitionen in Osteuropa trugen deutlich zum Umsatzanstieg bei. Stärkster Umsatzwachstumstreiber im Geschäftsjahr 2001 war teilnehmer- und akquisitionsgetrieben der Mobilfunk, gefolgt vom Systemgeschäft vor allem durch Konsolidierungseffekte aus dem debis Systemhaus. Positiv entwickelte sich ebenfalls, insbesondere teilnehmergetrieben, das Internetgeschäft.
Ende Teil 1 der AD Hoc Mitteilung, folgt Teil 2 (Quelle: Dt. Telekom)

05.03.2002 08:16

[germanasti]

#10804 von powerman 05.03.02 08:31:33 Beitrag Nr.: 5.721.072 5721072
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Kurswechsel!

Der rücksetzet kommt aber wie weit diese woche keine Ahnung!

Und nciht mehr unter 5000 kann glauben wer will nur nciht ich!

Kommt ja bald wieder die Gewinnwarnungssaison!


mfg

Powerman

-------------


Amerika ist im grössten Aufschwung seit Jahrzehnten & die Leute träumen noch von Gewinnwarnungen.
Langsam wird die fundamentale Unkenntnis dramatisch!

[liquidator2002]

...und kontraindikator "gernmal" feixt. also bloss rein in puts !

[naked]

@all

wer kann mir eine adresse sagen wo ich den stoxx50 realtime verfolgen kann, vielleicht am besten mit einem schönen chart.

grüße naked

[r@sine]

verk put 538925, 3000 zu 3,76, (kk 3,20)

[powerman]

r@sine!

Meine Gratulation!!

mfg

Powerman

[zockibi]

Hallo Jagger,

danke für Deine Einladung, bitte bring die fünf Decken mit. Aber Kuscheldecken, wie versprochen, nur weil Du Verlust gemacht hast, will ich keine Pferdedecken haben

@ all,

was hier teilweise an Neid, Unsinn, Verachtung und Schuldverschiebungen gepostet wird ist kindergartenreif. Habe mich durch die letzten 5 Seiten gelesen, am Anfang wars noch lustig, dann dämlich und dann könnte einem übel werden. Eine Schande das.
Keiner, absolut keiner zwingt hier irgendjemandem nachzutraden oder sich beeinflussen zu lassen, wenn es einige dann doch tun, ist das absolut ihre Sache. Meine Meinung "wer aufs Knöpfchen drückt ist verantwortlich"!
Der Hammer aber ist, daß gestern als PM verschwunden war so viele laut gemeckert haben und heute wieder hängen sie an seinem Rockzipfel wie wenn Christus persönlich den Thread betreten hätte, also Lilos Ausbruch kann ich echt verstehen, wenn ich auch absolut niemandem Verluste wünsche und wenn ich auch echt nichts gegen PM habe, denn wie gesagt, keiner zwingt irgendjemanden...

Auf in den Kampf und selbst die Verantwortung übernommen ! Ich habe ganz ohne irgendjemandem nachzutraden volle 95 % meines Geldes verzockt, jawoll.

So long,

zockibi

[Jagger2000]

Moin zocki

natürlich Kuscheldecken, was denkst du denn???

Gruss

jagger

PS: wieso geht die Telecom eigentlich ins Plus bei so schlechten zahlen???

[zockibi]

HIPP HIPP HURRAA Rosinchen !

Toller Trade!

[r@sine]

danke, pm

ich wuensche dir einen erfolgreichen tag!

geh jetzt schlafen, nachdem ich mir (wegen meim put) wieder die- zur zeit sehr stuermische - floridanische nacht um die ohren geschlagen hab.

rosine

[Flinx]

Dieses Posting werde ich löschen lassen!


PM, von Meinungsfreiheit hast Du auch noch nie etwas gehört, oder? Läßt Du immer alles und jeden löschen, der Dir nicht paßt? Ein wenig dürftig?, meinst Du nicht?

Dafür, daß Du hier Kapitän bist, hast Du Dein Schiff am gestrigen Tag aber doch sehr führerlos im Sturm treiben lassen. Deine Mannschaft war in Seenot und der Kapitän hat sich verkrümmelt. Aber klar, bei Deinem Status kannst Du Dir selbstverständlich aussuchen ob und wann Du Dich ums gemeine Volk kümmerst.

Kg34 hat vollkommen recht wenn er sagt, daß Du erheblich an Kompetenz verloren hast.


CUF

[wursteis]

Moinsen

so rut mit dem smut:
697695 K 1,76 VK 1,94
Tak!

[kg34]

Hallo pm,

wo siehst Du heute Deinen auf " Prinzip Hoffnung " basierenden Put-Kurs, der Dich dann zum Verkauf animiert ?

Es sind momentan NUR noch ca. 70 Pkt. über Deinem Kaufkurs, was aber 50 Pkt. über Deinem normalen und 30 Pkt. über Deinem " Ausnahmestop " liegt.

Wenn Dir die Frage auch nicht gefällt, den Profi zeichnet u.a. auch folgende Gabe aus, daß er im Verlust einen günstigen Ausstiegszeitpunkt findet und das nach Möglichkeit auch vorher in etwa absteckt.

Mit einer nachvollziehbaren Antwort wäre so manchem Trader sicher für die Zukunft zu helfen.

Gruß
kg34

[r@sine]

danke, zockibi reines anfaengerglueck!

die sticheleien nerven mich auch sehr. hab das aber in boards regelmaessig beobachtet: kaum nimmt jemand profil an, kommen die gehaessigkeiten.

ich kenn ein paar gute leute, die deshalb kaum posten, hoechstens privat. das ist schade

ich finde es irre, wie fordernd viele menschen werden, wenn jemand etwas zu bieten hat. der soll dann gleich makellos und ohne fehl sein und moeglichst immer online und fuer sie da!

jetzt aber ab ins bett
rosine

[powerman]

Flinx!

1. wie kann man im Sturm sein wenn man 200000 Euro Polster Gewinn hat!

2. Für Ausdrucksweise wie ihr sollt daran ersticken kann ich beim besten Willen keine toleranz mehr aufbringen


kg!

Ich sags nochmal ein total künstlicher Anstieg, der sich wie auch schon vorherige wieder korrigieren wird.
Außerdem ist der Markt so extrem überkauft wie schon lange nicht mehr!

Und verkaufen tu ich dann wenn ich glabue es ist günstig!
Denke aber nicht das das groß im Minus erfolgen muss.

mfg

Powerman

[powerman]

Und noch was:

Ich bin zwar kein Charttechniker, aber der DAx ist soweit aus den Bollinger Bänder gelaufen dahin kehrt er immer zurück!


mfg

Powerman

[beautyangel]

leute, gebt doch mal ruhe jetzt...

was kümmert ihr euch um PM´s puts ?
hat er etwa eure kohle angelegt?
und auuserdem steckt bestimmt noch das halbe board in puts...

irgendwann wird JEDE regel gebrochen...

ung kg34 haste nicht auch schon oft ausgessesen ?

also machen wir mal das beste draus...daxi wird diese oder nächste woche bestimmt noch die 5000 sehen...


HAPPY TR@DES

[WimD.]

@ power

Wirst Du Deinen Verkauf
hier in den Thread stellen ?

Gruss wüm

[Matschie]

@powerman

stell doch einfach auf "ignore", wenn dir bestimmte user komisch kommen!

mach weiter so und nicht abschrecken lassen! os haben nun mal risiken!

gruß
matschie

[Zimtzicke]

@ all, ich lese hier ja nur so gelegentlich mit, aber was hier gestern abging, war die Zurschaustellung des schwachen
Fundamentes, auf dem hier viele bauen.

Geht es mal in die andere Richtung, als von PM beschrieben sind fast alle "Lemminge" perplex und rufen nach Hilfe.

Bezeichnenderweise ist PM auch nicht zur Stelle, wohl ob der eigenen Unsicherheit über den weiteren Börsenverlauf;
dies um dann pünktlich wieder bei fallenden Kursen da zu sein.....nicht sehr souverän.

Also sollte doch jeder seinen eigenen Weg wählen, um dann
in der Not nicht nach einem Vortrader zu schreien.

MFG

[powerman]

Wim!

Klar mach ich das!

mfg

Powerman

[kg34]

# 10827

@ all,

meine Postings zielen nur darauf ab, daß man aus den Antworten auch etwas lernen kann.

Erfahrungsgemäß sind die meisten Leute nicht in der Lage, etwas auf den Punkt zu bringen und daher übernehme ich dann meistens den Rest der Antwort, was dann irgendwann mal in einem " Fazit " endet.

==============================================
@ powerman,

bei einigen Leuten hast Du sicher den Eindruck erweckt, die Börse sei berechenbar.

Da ich der festen Überzeugung bin, daß sie das nicht ist, beindrucken mich Deine Vorhersagen wenig und ich rege mich darüber vor allem nicht auf.

Deine Trefferquote ist aber OK und das beziehe ich dann schon in meine Überlegungen mit ein.
Mehr aber auch nicht, denn und das ist nicht neu, Dein Tradingansatz ist nicht meiner.

Nun zur Wertung Deiner Antwort :

- Das heißt für mich soviel, Du hoffst auf eine Konsolidierung nach unten, wann auch immer die kommt.

- auf den Punkt gebracht : Aussitzen ohne Stop und Ziel

- warten auf den günstigsten Zeitpunkt


Das hat aber nun mit professionellen Trading absolut nichts mehr zu tun.

Das ist der Anfängerfehler an sich, denn die Erfahrung hat gezeigt, daß man sein Investment absichern muß, auch wenn Ausnahmen die Regel bestätigen.

Ob das nun 4 oder 20 % sind, entscheidet jeder selbst.

Da Du auch im Verlust nicht nachkaufst, erst recht.

Meine Entscheidung steht hier geschrieben und schmerzliche Erfahrungen haben mich so weit gebracht, daß ich jetzt meinen Max. Stop auf Biegen und Brechen einhalte, ohne mir auch nur einen Gedanken über die Kurse danach zu machen.

Mit meiner Tradingrange von 10 bis 15 % Verlust habe ich mir bereits genug Spielraum eingeräumt und wenn ich dann rausfliege, habe ich eben Pech gehabt.

Doch, daß kommt in dieser Größenordnung recht selten vor.

Diese Strategie sollte man m.M.n. auch dann einhalten, wenn man über genügend Pulver verfügt und gerade dann.

================

Noch eine weitere Frage :

Warum tradest Du jetzt nicht mehr, oder schreibst Du es nur nicht hier auf ?


Gruß
kg34

[garb]

@ kg,

bist halt ein toller kerl *gg oder was wolltest du uns sagen ?

mlg. garb

[kg34]

Hallo garb,

falls Du Fragen hast, dann stelle sie.

Doch solche Postings kannst Du Dir sparen und das ich ein toller Kerl bin, weiß ich selbst, toller gehts gar nicht mehr...

Gruß
kg34

PS :

Für Dich noch mal auf den Punkt gebracht : pm zockt ohne Stop

War das jetzt deutlich genug ?

[garb]

@ kg,

ist das nicht die entscheidung von power selbst, ob er den stop hält oder nicht und warum ???????
Warum bist du so ein oberlehrer sein der uns konsatnt sagt was richtig und falsch ist ?


naja ob du so toll bist werdn wir ja sehen, wenn du auf ein börsentreffen kommst. :-)))))

mlg. garb

[Flinx]

PM!,

ich habe bereits vor etlichen Wochen angemerkt, daß Du mit Deinem Aufruf Dir bedenkenlos nachzutraden, eine Verantwortung den Leuten hier gegenüber übernommen hast, denn das tun viele. Das DU genug Polster hast ist offensichtlich, daß Du aber an Deine Jünger keinen Gedanken verschwendest ist bezeichnend, denn Sie haben ein solches Polster NICHT!

Anhimmeln dürfen und sollen sie Dich, Du stehst ihnen aber nicht, wie gestern, zur Seite, wenn es mal nicht so läuft. Das wäre durchaus angebracht gewesen. In der Krise zeigt sich, wer es gut mit Dir meint und wer nicht!

Du tauchst nur auf, wenn Du Dich sonnen kannst, ansonsten ist Tauchstation angesagt.

@all, es ist ein wenig dünn jeden, der Kritik äußert oder seine Meinung zum Ausdruck bringt als Pöbler oder Stänkerer zu bezeichen. Das ist sogar äußerst dünn!!!

CUF

[bloomzwersch]

taaaag

ich bin eigentlich fast nur Leser hier im board, manchmal lerne ich noch was, manchmal bin ich überrascht, manchmal finde ich "traurig" was ich hier lese, manchmal muss ich lächeln usw.

Aber ich möchte doch mal kurz "kg" unterstützen! Ich denke auch, daß es unseriös ist von "Vertrauen" und "bedenkenlos Nachtraden" usw zu sprechen. Regeln aufzustellen und selbst nicht einzuhalten, wenns Ernst wird. z.B. Kurswechsel für die "Fehler" anzugreifen, von wegen "selbst Schuld" und dann die selben Vorgaben zu brechen und sich nicht mal zur Debatte zu stellen.

Und dann immer wieder von einem Polster von 200.000 zu sprechen! Ich habs übrigens schonmal gepostet, bei pm`s Gewinnen sind keine tradinggebühren und Steuern abgezogen und das sind einige Euros! Also keine 200.000€. Ausserdem, wer hat schon 200.000€ nachgetradet, also das gleiche Polster? Bitte melden! Mit Sicherheit keiner, kein Einziger!

Ich finde es extrem überheblich und anmassend wie hier mit einigen "Kritikern" umgegangen wird. Das hier ist ein öffentliches Forum um pm hat schon seine Gründe hier zu posten, aber er muss sich dann auch Kritik konstuktiv stellen. Aber er antwortet oft in Phrasen, aus denen jeder alles rauslesen kann, oder er antwortet garnicht. Das nennt man Bauernfängerei.

Kg kritisiert kontruktiv, fragt nach und regt an, das halte ich für sehr positiv und bereichert diesen thread. Wer ihn also "loswerden" will, kann evtl. die kritische Auseinandersetzung nicht ertragen, weil er keine eigene MEinung hat, ein Lemming ist? Weil er tief in Verlusten steckt und die "Wahrheit" nicht aushält?

Naja, ich wollt nur mal wieder meine MEinung kundtun und das wars.

good trades @ all

bloomi

[kg34]

# 10836

Nein garb,

genau das ist es nicht.

Weil das eine fundamentale Entscheidung ist, ob man ein Stop einhält, egal wo immer das liegt, oder ob man zockt.

Und pm verläßt den Pfad des Profis.

Da paßt mittlereile nichts mehr zur ursprünglichen Vorgehensweise.

Gruß
kg34


PS :

Danke an Flinx und bloomzwersch für Ihre konstruktiven Beiträge.
Ob sich das pm mal zu Herzen nimmt ?

[garb]

@ flinx und bloomzwerch,

zum einen pöbel ich kg nicht an !!!! und im gegensatz zu ihm hab ich noch niemand aufgefordert auf die seite zu gehen, das heist den thread zu verlassen.

Es ist schlicht und ergreifend seine manchmal äuserst arogante art die mich stört. Ansonsten mag ich kg sogar und das weis er :-)

nun das andere jeder der OS tradet muss selbst entscheiden und zum thema nachtraden am anfang des threads gab es klare anweisung 20 cent minus raus ...... Wenn das power nicht macht liegt das in seiner entscheidung nur die nachtrader sollten sich an seine anweisungen halten, denn wie sollten sie sonst sysremmatisch handeln? Zumal es ja auch sein könnte das er 2 tage kein online anschluss hat. Mir schon passiert dank telekom.

Das andere powerman hat auf dem seminar eine erfolgspirale aufgezeigt und in der geht klar hervor, jeder muss schauen woran er arbeiten muss. Das heist, wenn mein depot einen verlust nicht verkraftet, muss ich meine stops halten.

Wenn meine trades aufgrund meines wissens scheitern muss ich eben mich mehr vorbereiten ........


mlg. garb

[turbosiggi]

@bloomi - sehe das auch so, auch wenn KG manchmal etwas nervig ist - die Beiträge sind schon recht konstruktiv.

Allen anderen kann ich nur empfehlen ihr eigenes Denkorgan einzuschalten und selbst zu traden. Nachtraden kann sehr lehrreich sein (dieser Thread ist der Beweis!), ist auf Dauer aber keine Lösung. Wer etwas erreichen will, muss es auch lernen zu beherschen (gilt nicht nur an der Börse).


MfG TS

[germanasti]

Ich sehe hier KG34, neben Jagger2000 als einen der fähigsten Schreiber an. Da die permantente Stänkerei jedoch nie enden, der Grund ist in den ständigen katastrophalen Fehleinschätzungen des Threaderöffners zu suchen, würde ich es begrüssen wenn z.B. KG34 ein eigenes Tagesthread eröffnet!
Ihr habt soviel eigenes Potential, nutzt es aber nicht. Schade!

KG34, denk mal drüber nach

[garb]

hi kg,

das hab ich schon kapiert nur sehe ich das eben nicht so eng :-)


mlg. garb

die denkt das der dax so langsam in schwung kommt *gg

[powerman]

bloom!

Habe deine Meinung zur Kenntnis genommen. Herzlichen Dank dafür!

KG34!

Es gibt wohl niemand der mehr "Profi" ist in diesem Geschäft als ich! Aber natürlcih mach ich auch mal einen Fehler weil ich menschliche Schwächen habe! Diese gilt es abzustellen. Aber diesen Trade würde ich immer wieder machen, weil von 100 mal hätte er 99 mal Gewinn gebracht!
Ich sehe nie einen Trade als Einzelangelegenheit sondern als kleinen Baustein im erfolgreichen System




Turbosiggi!

Jeder soll selber denken klar und zwar was für ihn am Günstigsten ist. Leider vergißt du dabei eines:


Mir ist kein sog. Selbstdenker im OS-Geschäft über den Weg gelaufen der Gewinne macht! ( Das war übrigens ein Grund warum ich den Trhead eröffnet habe )
Solltest du einer sein dann sag mir Bescheid!

Ich hab aber inzwischen ne ganze Menge Leute gesehen die aufgrund meiner Regeln ne Menge Geld verdient haben.

mfg

Powerman

[kannichdoch]

@powerman,
die Gretchenfrage: Bei welchem DAX setzt du deinen Stop für die noch bestehenden Positionen?

Vielen Dank,
anni

[powerman]

Kannichdoch!

Im moment 5310 im Future!


mfg

Powerman

[Trendspotter]

"Mir ist kein sog. Selbstdenker im OS-Geschäft über den Weg gelaufen der Gewinne macht! ( Das war übrigens ein Grund warum ich den Trhead eröffnet habe )
Solltest du einer sein dann sag mir Bescheid! "


bischen arrogant und sehr sehr dick aufgetragen, meinst Du nicht?
Ich denke nicht daß Du der mittelpunkt im Os-Universum bist. Du bist nicht schlecht, aber andere sind auch nicht, wie man in Bayern sagt, auf der brennsuppe dahergeschwommen.

DEINE sog. regeln sind allgemein gültig, im aktien, options und erst recht im futures bereich. Also stell Dich bitte nicht so hin, als hättest Du das RAD neu erfunden.

mfg

[powerman]

Hier ein Bericht speziell für germanasti seine fundamentale Einschätzung:


NEW YORK (Reuters) - Verizon Communications Inc. plans to eliminate the equivalent of 10,000 jobs this year, after cutting the equivalent of 29,000 jobs in 2001, the Wall Street Journal reported on Tuesday, citing co-Chief Executive Ivan Seidenberg.

Last year, the No. 1 U.S. local telephone company cut 16,000 full-time jobs and eliminated contract labor and other non-full-time jobs amounting to the equivalent of an additional 13,000 positions, Seidenberg told the Journal.

Some of the payroll cuts came through voluntary buyouts and attrition, and the same is expected of the cuts this year, the Journal said.

Although the company has not yet seen signs of an economic rebound, Verizon is ``staying the course`` on its financial projections issued earlier this year, Seidenberg told the Journal. Verizon has predicted earnings of $3.20 to $3.30 a share for the year.

Due to the slow economy, the company expects revenue to be weighted toward the second half of the year, the Journal said.

Seidenberg told the Journal the company would like to increase its spectrum, but without acquiring another company.

© 2002 Reuters

mfg

Powerman

[Boersenschnorrer]

Germa:

es gibt ja tatsächlich noch auch was vernünftiges von Dir zu hören.

Sehe ich bei kg genauso:

Der hat soviel Potential um einen eigenen thread aufzumachen.

Da gibt es bestimmt rasch mehr Anhänger als bei PM, da mehr Potential und kurze und prägnante Antworten auf alles was die OS-Gemeinde so berührt.

gruss BS

[kg34]

Na also,

da sind wir doch mit konstruktiver Kritik etwas weiter gekommen.

Und jetzt hat pm auch ein Stop : 5.310

Ich mach die Kiste jetzt aus, schönes Wetter heute.

Gruß
kg34

[Kurswechsel]

@alle,

Deutsche Telekom verdreifacht Konzernverlust

Schlechtestes Ergebnis seit dem Börsengang - Umsatz um 18,1 Prozent gestiegen . Bonn (pte, 5. März 02/10:44)

---

Trotzdem scheinen heute Telekom-Hornviecher ganz gut zu gehen. Na, sehen wir mal ob der Irrwitz weitergeht, z.B. ob die Amerikaner uns weiter hochziehen am Nachmittag und Abend.

Gruß KW (Geflügelgrill, halbe Puten zum Mitnehmen)

[kannichdoch]

@powerman,
warum riskierst du jetzt 100P statt der üblichen 20, mit der Chance auf höherem Niveau wieder neu einzuputten?
Mich hat es in den letzen Tagen mehrmals rausgeworfen, aber ich bin froh, denn hätte ich gehalten, wären die Verluste viel größer.

Warum siehst du den Trade nicht so, als ob du gerade frisch eingestiegen wärst?

[powerman]

Trednspotter!

Das ist keine Arroganz!

Sodnern leider die bittere Wahrheit oder darf ich dich zu den Gewinnern zählen, würde mich sehr freuen


mfg

Powerman

[bbe]

auch wenn kg nicht unbedingt zu meinen allerbesten freunden
zählt (wir "kennen" uns nun auch schon eine ganze weile),
irgendwie mag ich den burschen doch.
der grund ist relativ einfach: er ist definitiv konsequent,
wenn auch mitunter ein wenig penetrant, aber genau das ist
wohl einé voraussetzung für konsequenz.
mag manchem nicht immer schmecken, wenn er loslegt, aber
wer wirklich die inhalte verfolgt, der kommt an einer beachtung derselben kaum vorbei.
ich lese öfter in diesem thread, meistens wirklich interessiert ob der nicht zu verleugnenden fähigkeiten des
eröffners, jetzt jedoch entdeckt man unweigerlich die
ersten wirklich bösen schwächen.
gemeint ist nicht vordergründig das vernachlässigen eines
sl, jeder wird mal schwach ! (obwohl ich eigentlich der meinung bin, daß genau die konsequente sl-strategie die grundlage des erfolges von pm darstellt !!)
die folgenden aussagen haben mich eigentlich zum schreiben veranlaßt:

#10826 von powerman 05.03.02 10:04:18 Beitrag Nr.: 5.721.831 5721831
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Flinx!

1. wie kann man im Sturm sein wenn man 200000 Euro Polster Gewinn hat!

2. Für Ausdrucksweise wie ihr sollt daran ersticken kann ich beim besten Willen keine toleranz mehr aufbringen


kg!

Ich sags nochmal ein total künstlicher Anstieg, der sich wie auch schon vorherige wieder korrigieren wird.
Außerdem ist der Markt so extrem überkauft wie schon lange nicht mehr!

Und verkaufen tu ich dann wenn ich glabue es ist günstig!
Denke aber nicht das das groß im Minus erfolgen muss.

mfg

Powerman

#10844 von powerman 05.03.02 11:41:10 Beitrag Nr.: 5.722.681 5722681
Dieses Posting: versenden | melden | drucken
bloom!

Habe deine Meinung zur Kenntnis genommen. Herzlichen Dank dafür!

KG34!

Es gibt wohl niemand der mehr "Profi" ist in diesem Geschäft als ich! Aber natürlcih mach ich auch mal einen Fehler weil ich menschliche Schwächen habe! Diese gilt es abzustellen. Aber diesen Trade würde ich immer wieder machen, weil von 100 mal hätte er 99 mal Gewinn gebracht!
Ich sehe nie einen Trade als Einzelangelegenheit sondern als kleinen Baustein im erfolgreichen System




**************************************

nun pm, bei allem respekt vor dem von dir in der letzten zeit erreichten, du bist auf einem fatalen weg.
ich kenne dich nicht, kann also auch kaum deine fähigkeiten
zur erkennung von wirklichen fehlern einschätzen,
aber überschätzung der eigenen persönlichen fähigkeiten und
mittel ist wohl unbestritten der sicherste weg nach unten.
jeder, der auch nur ein wenig lebenserfahrung aufweisen kann, wird eine bestätigung dieser tatsache nicht vermeiden können.

grüße
bbe

[germanasti]

Börsenschnorrer:

Machen wir uns nichts vor, dieses Thread ist am Ende!
Oft genug in der Vergangenheit erlebt & immer nahm es den gleichen finalen Verlauf. Was hier seit gestern kommt ist doch nicht mehr ernst zu nehmen.

KG34 habe ich neben Jagger und einigen anderen sehr gerne gelesen. KG war sogar schonmal mein Leitstern (ich Lemming ich)
Nur möchte ich mich nicht mehr durch den fundamentalen Müll und die abgehobenen Sprüche durchlesen. Daher der Vorschlag an KG34 die Abtrennung vorzunehmen. Gibt genügend Leser die das still ebenso begrüssen würden.

[Mr.T]

Was ist das ?

____________________________________________________________

Das ist der Strich den wir unter diese persönlichen
Anfeindungen setzen sollten !

Ich möchte eigenlich hier nur ganz schnell
ganz viel Oiros verdienen... Ihr doch auch

Ich schlage vor, wir kümmern uns jetzt darum wie
es weitergeht, und erarbeiten eine Strategie.

Also ... meint ihr vor der US-Eröffnung tut sich noch
was ?

Gruß

Mr.T

[Mr.T]

noch was....

ich bin harmoniesüchtig

unheilbar !

Bitte nehmt Rücksicht auf Minderheiten





Gute Geschäfte, und viel Spass beim Traden !

Mr.T

[Boersenschnorrer]

@bbe:

meinst Du PM hat sich in den letzten 3 - 4 Tagen total geändert?? Nach Deinem Posting zu urteilen, müsste er das, weil er auf einem fatalen Weg ist.

Ich kenne PM etwas privater vom Börsenstammtisch, nicht vom Seminar.

Glaub mir, er hat genügend Erfahrung, auch wenn ich, wie Du, gespannt bin, ob die Einschätzung von PM aufgeht.


gruss BS

[WimD.]

@ germa

Ich begrüsse es weder
still noch laut !


Wenn Dein billiges Motiv nicht so
einfach zu durchschauen wäre

[WimD.]

Das hier ist doch im
Prinzip die einzige
Hoffnung die Du hast,
seitdem Du in diesem
Thread schreibst

"Machen wir uns nichts vor, dieses Thread ist am Ende!"


Deswegen bist Du für mich
von vornherein unglaubwürdig.

PM hat seinen Fehler eingestanden
ist Dir das schon mal passiert germa ?

[Trendspotter]

@PM


ich handle nun knapp 15 monate optionsscheine. Ja, insgesamt bin ich im plus mittlerweile. Nicht viel, aber doch etwas mehr als ich bei bonds oder festgeld bekommen hätte :-).

Ob ich zu den gewinnern gehöre? DAS frag mich in 10-15 jahren, die 15 monate sagen nichts wirklich aus.
Zumal ich im sommer auf US optionen und deren möglichen konstruktionen umschwenken werde. Im moment bin ich mächtig am papertraden und lesen um so gut als möglich vorbereitet zu sein.

mfg

[bbe]

@bs

hab geschrieben, daß ich ihn nicht kenne.
meine nur, derartige aussagen noch nicht
gelesen zu haben, ergo ist es für mich
eine veränderung, und zwar in die für meine
sicht falsche richtung.
btw: wie schnell sind 200T€ wieder weg....?!
ein profi weiß das, zumindest einer, der
schon länger als ein jahr dabei ist.

gruß
bbe

[powerman]

Trendspotter!

Wenn du nach 15 Monaten OS-Trading im plus bist , gehörst du ganz eindeutig zu den Gewinnern.

Freut mich wirklich endlich mal was Positives zu hören!

Mach weiter so

mfg

Powerman

[Boersenschnorrer]

Germa:

Wie kommst Du dazu, dass der thread am Ende ist??
Der thread ist dann am Ende, wenn niemand mehr postet und PM nicht mehr angehört wird, weil sich niemand mehr dafür interessiert.

Lass es doch bitte den Markt entscheiden, wann was zu Ende ist.

Es ist ganz schön vermessen von Dir, hier so über alles zu richten.

gruss BS

[tinaherz]

hier mal ein zitat aus der FAZ 2.3.02, das die euphorie wieder auf den boden der tatsachen zurückholen könnte:

aus FAZ 2.März 2002
Stephen Roach, Chefökonom von Morgan Stanley, unterstreicht seine Überzeugung, daß die Erholung der amerikanischen Wirtschaft mit einem neuerlichen Rückschlag enden werde, der durchaus in eine weitere Rezession führen könne. Barton Biggs, Anlagestratege bei Morgan Stanley, vermutet, daß als Folge der bei amerikanischen Unternehmen verbreiteten Bilanzkosmetik eine Gegenbewegung hin zur Transparenz und zu konservativer Gestaltung der Bilanzen einsetzt. Das könne die Unternehmensergebnisse um durchschnittlich 10 bis 20 Prozent sinken lassen und danach zu einem weit geringeren Wachstum der Ergebnisse führen. In den aktuellen Aktienkursen sei dies noch nicht einmal im Ansatz berücksichtigt.

zitat ende.

gruß
tinaherz

[golden-lady]

Mr. T, ich kann Dir nur voll und ganz zustimmen, also laßt uns wieder darüber unterhalten, wie wir Geld verdienen können und überlaßt die Streitereien anderen threads, dieser ist zu schade dafür!

Meine persönliche Meinung ist,daß PM außer Erfahrung und guten Marktkenntnissen eine supergute Intuition hat. Darüber wird allgemein in Börsenkreisen wenig gesprochen, da man sie nicht wie ein Chartbild festmachen kann. Außerdem ist es eine sehr männliche Börsenwelt, wo intuitives Spüren sehr schnell als "spinnert" vom Tisch gefegt wird.

Ein kleines Beispiel von mir: im Januar und Februar habe ich sehr locker und entspannt getradet,es ging mir nach dem ganzen Schlamassel mit den Aktien richtig gut und ich war super drauf.
Anfang letzter Woche überkam mich auf einmal das Gefühl unbedingt einen Call kaufen zu müssen. Mit einem leichten Ziehen im Bauch machte ich das auch und las später alle möglichen Börseninformationen, diesen und andere Threads, Chartanalysen und die Zeitung. Das Ende vom Lied war, daß ich völlig deprimiert an mir zweifelte und mich an den Kopf fasste, daß ich einen Call gekauft hatte. Alles schreit nach Puts und ich Kamel kaufe einen Call....

Schließlich hielt ich es nicht mehr aus und verkaufte (" verkopft" wie ich durch die Infos nun mehr war und natürlich ohne jegliches Gefühl, allerdings in Panik) meinen Call mit 1890E Verlust. Dann stürzte ich mich wie eine Ertrinkende sofort in den nächsten Put und natürlich auch mit erheblichem Einsatz! Da ich vom Kopf her ja jetzt voll von dem Put überzeugt war, macht ich gleich den nächsten Fehler: ich setzte keinen Stop-loss.
Jetzt habe ich fast alles verloren,was ich mir so frohgemut die letzten zwei Monate hochgetradet habe.

Im Moment trinke ich kannenweise Weißdorntee fürs Herz,da ich mich tierisch seit Tagen über mich selbst aufgerege.
Fazit: ich muß erst wieder zu mir kommen, dann ist auch das Gefühl da, um wieder traden zu können. Außerdem nie den Stop-loss vergessen und Infos lasse ich nur noch sehr gefiltert an mich herankommen.

P.S.Wer es "wissenschaftlich" braucht:nach einer Untersuchung des Max-Planck-Instituts für Bildungsforschung in Berlin haben jene, die beim Auswählen eines Aktienpakets ihrer Intuition vertrauten, klar die besseren Ergebnisse erzielt, als die, die lange Listen und Infos zur Entscheidungshilfe heranzogen.

[Imperia]

@ golden-lady,

Danke für den Beitrag! Seh ich genauso, und vor allem ging und geht es mir genauso wie Dir!

Als Ergänzung zu Deinem Beitrag sei mir nur noch folgende Bemerkungen erlaubt:

Nach vielen empirischen Analysen und als Erkenntnis insbesondere der letzten Tage gilt für mich nur noch die Trendregel=Erworbenes Wissen und Kenntnisse sind mental zu neutralisieren. Ziel im 0S-intradaytrading ist allein den Trend zu erkennen, d.h. immer mit dem Markt zu gehen, losgelöst von Nachrichten, Fundamentalzahlen, Übertreibungen nach oben oder unten, und insbesondere die eigene Überzeugung. Hier ist das OS-intradaytrading analog zum Roulette zu sehen: Nach 8 mal Rot ist eben nicht dagegen zu spielen, sondern mit der Bank bis zum Abbruch des Trends, da ein Ausgleich nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung immer nur à la longue passiert. Genauso jetzt und wenn hundertmal eine Übertreibung nach oben gegeben ist und alle Fundamentaldaten dagegen sprechen ist der Trend bis zum Abbruch weiter zu gehen. Dies hat zum einen den großen Vorteil, daß mann die Gewinne wirklich laufen läßt und zum anderen ergibt sich danach meistens der gleiche Gegentrend.

Nur ein paar Gedanken meinerseits.

Viele Grüße
Imperia

[andrada]

@ PM

Du entäuscht mich.
Last dich nicht hetzen. IGNORIEREN!!!
Verliere deine Zeit nicht umsonst!!!!!
Du schuldest keiner was !!!! auch keine Antwort.

@alle

Ich konnte bis jezt nicht rein schauen.

Was ist hier wieder ein Quatsch .

Wird heftig auf PM und seine Person spekuliert .

Das bringt euch KEIN CENT.

Leute IGNORIEREN alle mist die hier geschrieben wird.

Habe eine FRAGE????:

Wie definieren sie INTELIGENZ???

Bitte nicht überlesen!!!!! Antworten !!!

Ich möchte mehrere Meinungen sehen.

[andrada]

Kauf DAX Put 697695 LUS bei 1,80 Dax 5251

[raini]

@andrada
Über Intelligenz verfügt der/diejenige, der/die Information dergestalt in Wissen transformiert, dass er/sie in vergleichsweise geringem Umfang an der `Wirklichkeit` scheitert!
raini

P.S. Aber nebenbei: OS-Handel hat nix mit Intelligenz zu tun!

[regenkobold]

@andrada

# 10868

sorry,aber du erscheinst mir sehr betriebsblind zu sein.

gesunde kritik soll geduldet sein,genauso wie ein lob zur rechten zeit.

[zockibi]

Golden Lady,

Du sprichst mir aus der Seele.

ABER, wie bekommt man seine Intuition zurück?

Nachdem ich anfangs geradezu trauwandlerisch richtig lag, mich kaum um Infos kümmerte, sondern einfach "zuschlug" wenn mein Bauch es wollte - ich holte damals binnen 14 Tagen 6000 DM rein, das mag für manche wenig klingen, für mich war es sehr viel - plötzlich machte ich Verluste, verkrampfte mich, informierte mich, begann zu lesen, versuchte Trends zu erkennen, laß Analysten usw - bis alles Geld futsch war.

In diese trauwandlerische Zeit fand ich nie mehr wirklich zurück und bewege mich seitdem meist als Kontraindikator durch die Traderwelt, mach immer wieder Pleite und es fühlt sich nicht mehr gut an.

Aufhören möchte ich aber auch nicht. Zwangspausen waren teils schon Monate lang, aber meine Intuition fand ich nie wieder.
Gibts Abhilfe?

Liebe Grüße,

zockibi

[regenkobold]

@zockibi & lady

lest mal # 91 im sclabbo-thread,habe ich gerade etwas zu

geschrieben.

[andrada]

Verkauf Dax PUT 697695 bei 1,90

[andrada]

@ regenkobold

Wenn du das als gesunde Kritik betrachtest das ist sehr gut für dich.

Für mich sind Anfeindungen,Sticheleien,Hetzerei und Neid.

Das ganze Bord ist davon voll.

@ raini

Danke für die Antwort.

Heute abend habe ich mehr Zeit und werde mich wieder melden .

Gruss

[powerman]

Andrada!

Gratuliere! Tradingbestnoten für den Put!

6.0 6.0 6.0

mfg

Powerman

[Apocalypso]

Andrada, eine sehr "männliche" Definition:

Intelligent sind Lebewesen, wenn sie über die Fähigkeit verfügen die Ursachen von Ereignissen zu erkennen.

Intelligent verhalten sich Lebewesen, wenn sie aus der Erkenntnis von Ursache und Wirkung Schlußfolgerungen ziehen, nämlich sich so zu verhalten, daß ihnen daraus ein Vorteil erwächst.



zockibi,

Weißdorntee


Gruß
Apocalypso

[zockibi]

Ich will den Puttchens unter uns keine Hoffnung machen, aber: Im Dreitageschart gibt die Slow Stochastik ein Verkaufsignal. Bollinger weißen auf eine stärkere Kursbewegung hin (oben oder unten kann man nicht wissen), die - Di ist dabei den +DI nach unten zu schneiden und der MACD der sich etwas über der Nullinie bewegt beginnt gerade seinen Trigger von oben zu schneiden.

Macht das beste drauß

zockibi

@ regenkobold, dort in dem Thread waren interessante Ansätze,
@ Apo, hoffe der Tee schmeckt

[Guela]

Hi,

was haltet ihr von einem Call auf die Software AG. Der Rückschlag von mehr als 35 Prozent aufgrund der Gewinnwarnung kommt mir sehr übertrieben vor. Oder ist das nur der Anfang vom Ende gewesen wie seinerzeit bei Intershop....

Sal Oppenheim hätte da einen mit Basis 30 und LZ 12/02 (WKN 653 114)

[golden-lady]

imperia,zockebi und regenkobold,

komme gerade vom Hundespaziergang (gut für Kopf und Seele!)zurück und finde Eure interessanten Beiträge, danke dafür!

regenkobold, ich stimme Dir voll zu wenn Du sagst, daß man die alten Trades vergessen und neu anfangen soll. Versuche ich auch, brauche aber bei dem Verlust ein paar Tage "Trauerarbeit".
Zum Thema "Gefühle weglassen" kann ich persönlich nur sagen: bloß nicht! Durch meinen Kopf habe ich mir diesen Schlamassel eingehandelt, mein Gefühl hat ganz klar letzte Woche "call" gesagt und lag damit goldrichtig.Hätte ich also konsequenterweise meinem Gefühl weiterhin vertraut, wäre ich nach diesen paar Tagen etliche Tausend Euro reicher....

Imperia, Deine super Gedächnis-Tradingliste habe ich im Nachbarthread gelesen und kann Dir in punkto Trend nur beipflichten. Das ist in der Tat sehr wichtig und in diesem Punkt muß ich auch noch sehr an mir arbeiten, da der Anfang und das Ende so schwer zu erkennen sind.
Vielleicht hat dazu ja noch jemand einen tollen Tip????

Zockebi,ich habe mir zu dem Thema "Intuition" auch sehr viele Gedanken gemacht und habe nun nach Jahren (!) für mich folgendes gefunden (in Kurzform, würde sonst hier den Rahmen sprengen): ich trade nur noch, wenn ich mental und seelisch in guter Verfassung bin. Motto: "Gleiches zieht gleiches an" (Analogiekette). Ganz doll empfehlen kann ich Dir dieses Buch indem alles wirklich verständlich und nachvollziehbar beschrieben wird (hat nichts mit Börse zu tun,aber mit Geld und allem was man zu Leben braucht): Lynn Grabhorn "Aufwachen, dein Leben wartet. Von der erstaunlichen Kraft der Gefühle" ISBN 3-7626-0817-2. Wirklich das beste, was ich seit Jahren gelesen habe, versuch es! (Hatte danach fast nur noch Gewinne gemacht, bis auf diese Chaoswoche, aber das kriegen wir schon wieder hin!)

Liebe Grüße
gl

[powerman]

Zockibi!

Intuition läßt sich auch trainieren!!

und du hast vollkommen Recht zuviele Ifos vernebe´ln die Sinne.

wen ndu mal eine gute Intuition gehabt hast wird sie auch wieder kommen

Farh einfach deine Antennen ganz weit aus!


mfg

Powerman

[regenkobold]

@lady

du hast mich mißverstanden mit gefühle meinte ich eigentlich

keinen negativen trad nachzujammern,sondern abschliessen

und neu anfangen.

[trinchen]

noch auf ein wort powerman.

weißte, seit ein paar tagen habe ich das gefühl, du zweifelst an dir selbst. dieses macht mich nun wieder unsicher.

gruß trine

[golden-lady]

Regenkobold,

jetzt habe ich Dich verstanden, danke für Deine Richtigstellung!

Alles Gute und glückliche trades
g-l

[powerman]

Trinchen!

Ich aknn dich beruhigen, ich zweifle nicht an mir selbst bin immer noch der gleiche wie letzte Woche


mfg

Powerman

[trinchen]

dann trink nicht tagsüber

[Kurswechsel]

Und nun? Index 58, erwartet ca. 51 - 55.



Von alleine hätte ich mich jedenfalls nicht so dauerhaft in die Putensache verbissen.

Wie geht es nach diesem abermaligen Verlust weiter?

Und woher soll eine gute Intuition kommen?

KW

[wursteis]

Schnauze KW
Stirb wie ein manN

[powerman]

Kurswechsel!

Bleib cool! Du wirst die Früchte noch ernten


mfg

Powerman

[micky1]

kw: sparbuch?

[Aribbos]

Für alle, die sich für Realtimewirtschaftsdaten aus den USA interessieren ist folgender Link äußerst nützlich

http://www2.marketwatch.com/news/newsfinder/default.asp?doct…

Gruß

Aribbos

[powerman]

Kurswechsel!

Jetzt muß ich dir einmal ein großes Kompliment machen:


Du wirst immer wieder niedergeschlagen, aber du stehst immer wieder auf. Das ist eine hervorragende Eigenschaft, die dir noch zu großen Erfolgen verhelfen wird.

mfg

Powerman

[TheSmiths]

Der liebe DAX hält sich aber noch ganz wacker!!!

[Kurswechsel]

@Powerman,

eine geschickte Antwort, obwohl sich eigentlich kaum etwas Lobenswertes finden läßt.

Diesmal habe ich wohl zwei Regeln nur sehr vage oder gar nicht beachtet:

(1) Vor wichtigen Zahlen nicht verkauft (danach wäre Einstieg viel günstiger gewesen)

(2) SL sehr locker gesetzt und genommen (Sonst wäre ich auf Spitze rausgeflogen)

Freilich wird das auch von anderen oft nicht beachtet.

Ein solcher Verkauf zwischendurch wäre ein gutes Vorbild; nebenbei wäre danach der Schein im Plus, was auch von der Motivation her viel besser ist, als auf einem Minus zu sitzen. Na ja, so werde ich es nächstesmal selbst jedenfalls halten. Einer steilen Zahlenreaktion nachschauen muß nicht sein.

Gruß KW

[zockibi]

@Golden Lady,

danke Dir :-) Habs notiert.





@PM,

Dein Wort in Gottes Gehörgang :-)

Unter uns: Heißt Du in Wirklichkeit Martin Schmid? Ich habe grade Deine letzten Posts gelesen, die klingen so

Grüße,

zockibi

[germanasti]

Schaut euch den DAX-Tagesverlauf und die Umsätze an, da fällt nix mehr. Nachkäufer ohne Ende.

KZ 6400 - 7200 P. binnen weniger Wochen.

[powerman]

Kurswechsel!

Sehr gute Einstellung!


Zockibi!

Ich bin nicht der Martin


mfg

Powerman

[kannichdoch]

Kurze Chartinfo:

-Auftrend aktuell bei 5175
-200T aktuell bei 5190
-ADX noch unter 20 aber steigend, diesmal jedoch mit Aufwärtsdynamik

Markt knabbert jetzt erstmalig seit letztem Sommer wieder am langfr. Abwärtstrend seit 2000, der genau am Tageshoch bei 5285 verläuft. Dort auch Reentry in den Anfang Feb. gebrochenen Auftrend seit Nov. möglich.

Ne ganz heiße Phase im Moment und die Richtung ist keineswegs klar. Also Augen auf!

Erster Anhaltspunkt für die Trendrichtung der nächsten Tage wäre Ausbruch aus der heutigen Range von 5208-5285.

[Huggy Bear]

@germanasti

Hallo!

Wie ist deine Einschätzung für den Dax heute abend 20 Uhr?
(+ - 20 Punkte)

MFG
HB

[Alter Fuchs]

Powerman

DJ über 100 punkte im minus,
Dax im plus

Wenn der Dax bei einem schwachen DJ nicht fällt, wann dann ?
Sollten morgen früh die Futures auch nur leicht im plus sein, sehen wir den Dax sofort über 5300.

Es wird zeit für dich, deine Puts zu verkaufen.

Besser ein Ende mit schrecken.....

MfG
Alter Fuchs

[rald]

@Alter Fuchs,
DAX Schlusstand bei DJ gestern 10500. DJ grade wieder durch die 10500 gegangen. DAX am Schlussstand. Wo ist das Problem... Gruss rald

[powerman]

alter Fuchs!

Meine Puts bleiben im Depot!

Aber du kannst dir ja einen Call kaufen wenn dir danach ist!


mfg

Powerman

[donbob]

@alter fuchs

wenn du die charts vergleichst, dann siehst du wem der dax

z.zt folgt

eher s+p und nasdaq 100

mein tip 20:00

dax 5200 +- 20

gruß bob

[regenkobold]

hi powerman

ich halte dich eigentlich für einen sehr guten trader,aber

immo verrennst du dich zu sehr.

gestehe dir ein dass der markt gegen dich läuft,obwohl

ich deine einschätzung mit der übertreibung für richtig

halte.

der DAX ist saustark,auch wenn der DOW schlapp macht.

verkaufen und neu einsteigen ist meine meinung.

[Alter Fuchs]

Powerman

Danke für deinen Tip.
Werde ich morgen früh sofort machen, falls die futures im plus liegen.

MfG
Alter Fuchs

[powerman]

Regenkobold!

Wenn man da so leicht schaffen könnte im Moment!

Jeden Augenblick oder auch erst in Stunden oder morgen wird das Kartenhaus einstürzen. Also wieso sollte ich mir einen
Kopf machen. Kein Index dieser Welt steigt jeden Tag!!!

mfg

Powerman

[suuperbua]

@power

---meine auch!!!---


grüsse
suuperbua

[germanasti]

huggy:

Kann ich Dir nicht sagen wo der DAX heute schliesst, zu unsicher ist Amerika.
Auf alle Fälle ist er bombenstark & sollte Amiland den Aufwärtsdreh hinkriegen, ist bis 6400 P. kein Widerstand im Weg

[easycas]

@PM

Woher nimmst du deine aktuelle Put-Stimmung? Die ganze Börse jubelt und du wartest darauf, bis es runterkommt und vergisst dabei eigene Regeln.
Folgende Gründe gibt es dafür, das (zumindest heute) nichts abstürzt:
Chrysler will dieses Jahr in Gewinnzone, US-Dienstleistungssektor gewachsen, Hochstufung British Airways
Put-Faktoren: Gewinnmitnahmen bei Schweizer Aktien, Stahlzolldiskussion in den Staaten (schwächt z.B. ThyssenKrupp)

Aber die schlechten News will zur Zeit keiner hören. Da Thyssen auf die Bekanntgabe der Stahlstrafzölle in den USA wartet, sehe ich bis dahin keinen Raum nach unten.

Easycas

[Kurswechsel]

Verkaufen und etwas billiger zurückkaufen habe ich heute zweimal gemacht. Aber eben klappte es nicht, als der Dax zweimal kurz unter 5220 ging (einmal vor, einmal nach den Zahlen) - heute stürzt der Browser dauernd ab, wenn die Bankseite geladen wird. Jetzt installiere ich erstmal einen neuen.

Schade, das hätte jedesmal ein Stück Boden wiedergutgemacht.

Jetzt noch Hornvieh zu holen, wäre mir aber auch zu riskant. So lange auf der falschen Seite lohnt sich der Wechsel, wenn die Fete vorbei ist, auch nicht mehr.

Gruß KW

[powerman]

Easy!

Ich weiss es einfach!!

Wenn der Dax heute im Plus schliesst wär das der 7. Anstieg in Folge. Sowas geht nicht ewig und schon gar nicht ohne dementsprechende Gründe.


Außerdem wie du selbst sagst sind alle megabullish!
Ist doch der beste Kontraindikator! Alle haben schon
gekauft!


mfg

Powerman

[TheSmiths]

@PM

wenn er heute im Minus schließt, hat er ja klassisch Luft geholt für den weiteren Sturm nach Norden, oder?

[easycas]

@pm
Ich bin deiner Meinung, wenn du sagst, dass der DAX wieder sinken wird, nur ist eher die Frage, wie weit nach unten. Du gehst davon aus, das die 5000er Marke deutlich unterschritten wird. Wieso denkst du das?

Easycas

[Kurswechsel]

@leichtcas,

vernünftig ist das aber nicht - die starken Daten, die Du nanntest, stammen aus den USA und anderen Ländern, wo die Börsen jedoch heute relativ schwach sind. Der Dax feiert demnach den Aufschwung anderer Länder alleine, obwohl die Daten im eigenen Land heute eher schlecht sind - siehe Telekom, Umsatzeinbußen in der Automobilindustrie, fast jeden Tag eine kleine Pleite am Neuen Markt etc.

Erklärung? Börsenwahn?

MfG KW

[kg34]

@ all,

hab mich gerade informiert :

- Ich werde definitiv keinen eigenen Trading-Thread eröffnen.

- Viel gehandelt wurde hier heute nicht.

- pm hält seinen Put weiter, auch gut - dazu wurde mittlerweile alles gesagt und jeder mache sich seine Meinung.


Gruß
kg34

[raini]

@TheSmiths
Gefährlich wird es eher morgen: Wenn die Amis das Beige Book positiv aufnehmen, dann sind die Puts (auch meine ) verbrannt. Ich werde es aber auch aussitzen. Ist halt ein Spiel; wm Geld wirklich viel bedeutet, sollte sich nicht auf OS einlassen!
Aber Andere schmeissen Ihr Geld ja auch raus und kaufen sich halt für 50.000 Euro ein Auto
raini

[easycas]

@KW
So gesehen hast du recht, nur deine Begründung hat dieselbe Grundlage wie meine Meinung. Du bedienst dich zur Unterstützung deiner These des Neuen Marktes. Wann hat der schon mal Einfluss auf die Entwicklung des DAX gehabt. Telekom ist wie beschrieben schon eingepreist. Chryslerdaten bestimmen auch den deutschen Markt, und der DAX feierte heute 16 Uhr auch mit den US-Dienstleistungen. Von Shwäche kann beim DAX keine Rede sein, und auch der DOW sieht anders aus, wenn er wirklich schwach ist.

Easycas

[seracer]

Heute endlich meinen um 65 % dezimierten GS- Put vollends losgeworden. Hat mich in den letzten Tagen so viel Nerven gekostet, daß es jetzt Schnee von gestern ist.

Aber mal was anderes: ich glaube, Kurswechsel hat einen Rhetorikkurs gemacht... *grins*

Gruß und gutes Wellenreiten, ser.

[powerman]

Easy!

Mir reicht schon ein Rücksetzer auf das offene Gap bei ca. 5130!

Die Stimmung dreht doch zur Zeit alle paar Wochen. Jetzt ist sie gerade am Höhepunkt und dreht wieder um.

Und runter geht es immer schneller als hoch.

mfg

Powerman

[germanasti]

Wir hatten in den letzten beiden Stunden die Konsolidierung.
Es wird mit grösster Wahrscheinlichkeit keinen Rücksetzer auf 5130 P. geben.

KZ 5600 P. bis Freitag, sollte der heutige Tag gut ausgehen.

[Kurswechsel]

@easycas,

das überzeugt nicht ganz. Wenn bei 5240 die Mobilfunklizenzschulden in zig Milliardenhöhe schon eingepreist sein sollen, was war dann beim Stand von 4750 eingepreist? Und warum der plötzlich Anstieg? Es ist paradox, wenn Erscheinungen im Ausland hier viel stärker und länger gefeiert werden als dort, aber eigene gegenteilige Nachrichten ignoriert.

Was steckt wirklich hinter dem Anstieg?

Gruß KW

[trinchen]

wette ohne wirtzecke gemacht bis dato powerman, was nicht heißt, daß du unrecht hast

dat trine grüßt

[Dotcomer]

@PM

#10919 "Und runter geht es immer schneller als hoch."


.......es sei denn man steckt in Puts.

[Kurswechsel]

@Powerman,

ich sehe kein Land mit meinen Kurzläufern, sehr weit unter Einstand am Donnerstag. Die US-Börsen drehen gerade wieder mal aufwärts, und der Dax macht fast nur Aufwärtsbewegungen mit.

Die Rest sind ohnehin spärlich, und vorhin, bei unter 5220, hat mein x-mal abstürzender Browser den Verkauf verdorben. Dafür habe ich ihn rausgeworfen und durch einen neueren ersetzt.

Der Zeitwert nagt, besonders da inzwischen nicht mehr im Geld.

Was tun?, sprach Zeus, ... (blöder Schnack, paßt aber gerade)

MfG KW

[powerman]

Kurswechsel!

Kauf nächstesmal Scheine im Geld !!

mfg

Powerman

[Kurswechsel]

Ziel 5130 oder 5000? Die Stimmung dreht alle paar Wochen?

Dazu haben Kurzläufer keine Zeit! Bis dahin sind die Asche. Wenn mit Verlust verkauften, dann jetzt, und lieber vorhin als heute abend.

?

KW

[rainrain]

@ KW:

"#2530 von rainrain 28.02.02 20:43:15 Beitrag Nr.: 5.695.062


@ derunsichtbarefreund

...das hoffen lohnt .
Der DAX ist der Held in diesen Tagen! Wo bleiben denn die Charts, da ist was spektakuläres passiert, und keiner erwäht`s:



Dieser Ausbruch wird in den nächsten Tagen bestätigt werden müssen (Rebound an den Deckel?).
Nächste Widerstandszone horizontal um 5200, sowie der sekundäre AbT. Das verzogene `W` gibt Potenzial bis knapp 5300.


Grüße an alle,

rr "


dazu kommen Kaufsignale durch sämtliche Weltmärkte hindurch..
aber nicht verzweifeln, DAX ist im heutigen Hoch punktgenau an den 17-monatigen, sekundären Abwärtstrend gestossen, eine Konsolidierung in den Bereich um mindestens 5100 sollte anstehen.


* good trades
rr

[beran]

messias germanasti schrieb am 14.03.01:

"Es bedrückt mich so sehr, mir fehlen die Worte !!!
Ein paar stille Tränen als Ehrung für den DOW im fünfstelligen Bereich.

Frühestens in 12-14 Jahren wird er wohl wieder über 10.000 P. stehen.

Winke Winke..."

[easycas]

@KW
telekom hat gelitten, ausserdem haben das Händler gesagt. Das reicht mir in Zeiten, wo alle bullish sind, da hört man nämlich gerne auf Händler, die positives sagen
Dies hört sich vielleicht naiv an, ist aber durchaus sehr realistisch.
Ich sehe heute aber kein Grund, zu fallen.

@PM
5130 sind auf alle Fälle möglich, nur sehe ich diesen Rücksetzer noch lange nicht als das Einbrechen nach kuriosem Aufstieg.

Easycas

[beran]

messias germanasti schrieb am 14.02.02:

"Ich will euch ja keine Angst machen. Doch kommt bald ein Crash?"

[beran]

und schilderte der messias germanasti am 17.11.01 sein Kursziel für Nemax:
CRASH! KZ Nemax im Jahr 2002: 250-350 P.! KZ Nemax-Put: 1.000%!

[takiego]

Stehen hier neuerdings alle auf der n-tv-Gehaltsliste ? Letzte Woche hiess es: Dax Potential bis 4400. Heute lese ich hier: 5600 bis Freitag sind drin.

Verderbt doch nicht den Spass an der Spannung !

[zino]

hallo

@all

suche puts auf broadcom wkn 913684,finde nur calls!!!!

mfg zino

[Muli63]

@powerman

Ich lese seit einiger Zeit sehr interessiert diesen thread mit und bin immer überrascht über Deine außergewöhnlichen Erfolge.
Die Anfeindungen gegen Dich und auch die in letzter Zeit an Deiner Strategie aufgetauchten Zweifel, bzw. die an Deiner Konsequenz in Bezug auf Einhaltung der von Dir aufgestellten Tradingregeln aufgetauchte Kritik ist natürlich berechtigt.
Das Problem an der Sache ist meiner Meinung nach, daß die Kritik wohl von Leuten kommt die eine ganz wesentliche Eigenschaft der außergewöhnlich erfolgreichen Trader in sich noch nicht hinlänglich aktiviert haben (dazu zähle ich mich leider auch noch), die aber powerman offensichtlich in großem Umfang einsetzt: nämlich die Intuition.
Auch in den Büchern über Daytrading und in den Büchern über Tradingstrategien ist zu lesen, daß die wirklich erfolgreichen Trader sehr viel auf ihre innere Stimme hören.
Also, laßt uns die Strategie und die Erfolge von powerman auch unter diesem Gesichtspunkt betrachten und laßt uns unsere Intuition trainieren, aufdaß wir auch kleine powerwomen und powermen werden...

stimmt`s oder hab ich recht powerman

[wursteis]

nachK DP 562722 3,21
G:
Wie arm sind die, die nicht Geduld besitzen.
Shakespeare

[andrada]

Kauf Dax PUT 697695 bei 1,95 -Dax 5230

[powerman]

Muli!

Intuition ist eine sehr angenehme Fähigkeit, sagt sie uns doch "Ereignisse" oder Verhaltensweisen voraus.
Die Intuition entspringt wohl unserem unterbewußten Geist der weiß mehr als unser kleiner Verstand!

Und sie läßt sich trainieren!


Aber mein Erfolgsgeheimnis hat mehrere Komponenten.

Ziel eines Traders sollte es anfangs sein, seinen Tradingzug auf die Erfolgsschiene zu setzen und ihn in Schwung bringen und dann fahren lassen von einem Erfolg zum anderen. Ist der Erfolgszug nämlich mal angerollt ist es normalerweise sehr schwer ihn aus den Schienen hüpfen zu lassen.

Fazit: Es läuft dann wie von selbst ohne große Anstrengung!


mfg

Powerman

[powerman]

Andrada + Wursteis!


Reiche Früchte sollen sie tragen eure Puts



mfg

Powerman

[wursteis]

@Kaptein

Du solltest Motivationstrainer werden.
grosse Klappe; nur aus Pappe.

[Flinx]

PM,

blablablablablablablablablablabla.

Langsam beleidigst Du jeden halbwegs intelligenten Menschen hier am Board.

CUF

[trinchen]

powerman hat was................

bist nur so getippert, als es nicht so läuft - dies hat mich irritiert.

ich sage nicht, ws es gekostet.

dat trine grüßt (das ist die wo sich an obersätze hält)

[powerman]

Flinx ?????


Was mache ich ???


mfg

Powerman

[powerman]

Trinchen!

Auch der Erfolg bewegt sich Wellenförmog nach oben.

War gerade auf ner kurzen Abwärtswelle ist aber bereits überwunden!


mfg

Powerman :O

[Jagger2000]

@Flinx,

na, dann kann er dich ja nicht beleidigt haben!

Jagger

[Boersenschnorrer]

@flinx:

kommen gegen Abend die Hormone hoch oder hast Du heute einen schlechten Tag gehabt?

Dein letztes Posting # 10940 hinterlässt wohl nicht nur bei mir reichlich Unverständnis. Oder habe ich da was nicht verstanden?

gruss BS

[Flinx]

Mag sein Jagger,

ich habe schon immer über dem Durchschnitt gelegen.
Glücklicherweise bin ich kein Arzt, der sich mit Daytrading über Wasser halten muß!

CUF

[Jagger2000]

@flinx,

ich muss mich mit Daytraden UNTER Wasser halten, weil ich sonst einfach zu reich wäre, das ist auch nicht schön, macht auch zu übermütig!

Jagger

[GEISTERKREIS]

Der Gottlose flieht, auch wenn niemand ihn jagt; der Gerechte aber ist furchtlos wie ein junger Löwe.

Um des Landes Sünde willen wechseln häufig seine Herren; aber durch einen verständigen und vernünftigen Mann gewinnt das Recht Bestand.

Ein gottloser Mann, der die Geringen bedrückt, ist wie ein Platzregen, der die Frucht verdirbt.

Wer die Weisung verläßt, rühmt den Gottlosen; wer sie aber bewahrt, der bekämpft ihn.

Böse Leute verstehen nichts vom Recht; die aber nach dem HERRN fragen, verstehen alles.

Besser ein Armer, der in seiner Unsträflichkeit wandelt, als ein Reicher, der auf verkehrten Wegen geht.

Wer die Lehre bewahrt, ist ein verständiger Sohn; wer aber der Schlemmer Geselle ist, macht seinem Vater Schande.

Wer sein Gut mehrt mit Zinsen und Aufschlag, der sammelt es für den, der sich der Armen erbarmt.

Wer sein Ohr abwendet, um die Weisung nicht zu hören, dessen Gebet ist ein Greuel.

Wer die Frommen verführt auf einen bösen Weg, wird selbst in seine Grube fallen; aber die Frommen werden Gutes ererben.

Ein Reicher meint weise zu sein, aber ein verständiger Armer durchschaut ihn.

Wenn die Gerechten Oberhand haben, so ist herrliche Zeit; wenn aber die Gottlosen hochkommen, verbergen sich die Leute.

Wer seine Sünde leugnet, dem wird`s nicht gelingen; wer sie aber bekennt und läßt, der wird Barmherzigkeit erlangen.

Wohl dem, der Gott allewege fürchtet! Wer aber sein Herz verhärtet, wird in Unglück fallen.

Ein Gottloser, der über ein armes Volk regiert, ist wie ein brüllender Löwe und ein gieriger Bär.

Wenn ein Fürst ohne Verstand ist, so geschieht viel Unrecht; wer aber unrechten Gewinn haßt, wird lange leben.

Wer schuldig ist am Blut eines Menschen, der wird flüchtig sein bis zum Grabe, und niemand helfe ihm!

Wer ohne Tadel einhergeht, dem wird geholfen; wer aber verkehrte Wege geht, wird in eine Grube fallen.

Wer seinen Acker bebaut, wird Brot genug haben; wer aber nichtigen Dingen nachgeht, wird Armut genug haben.

Ein treuer Mann wird von vielen gesegnet; wer aber eilt, reich zu werden, wird nicht ohne Schuld bleiben.

Die Person ansehen ist nicht gut; aber mancher vergeht sich schon um ein Stück Brot.

Wer habgierig ist, jagt nach Reichtum und weiß nicht, daß Mangel über ihn kommen wird.

Wer einen Menschen zurechtweist, wird zuletzt Dank haben, mehr als der da freundlich tut.

Wer seinem Vater oder seiner Mutter etwas nimmt und spricht, es sei nicht Sünde, der ist des Verderbers Geselle.

Ein Habgieriger erweckt Zank; wer sich aber auf den HERRN verläßt, wird gelabt.

Wer sich auf seinen Verstand verläßt, ist ein Tor; wer aber in der Weisheit wandelt, wird entrinnen.

Wer dem Armen gibt, dem wird nichts mangeln; wer aber seine Augen abwendet, der wird von vielen verflucht.

Wenn die Gottlosen hochkommen, so verbergen sich die Leute; wenn sie aber umkommen, werden der Gerechten viel.