Powerflash - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[donbob]

heute hat mich lus ver.....

haben die mir doch tatsächlich
auf den 697695 einen kurs von 4,45 angeboten
die negative antwort hat dann solange gedauert,das der reale kurs um 5c gesunken war
letztendlich raus zu 3,97
reicht fürs frühstück

[powerman]

Kannichdoch!

Nein! Sowas trade ich nicht obwohl es eigentlich vielversprechend ist. Aber ich kan nauch nicht alles Traden

Meine Handelsansätze reichen mir vollkommen um bißchen Gewinn zu machen

mfg

Powerman

[kg34]

Weshalb fragt Ihr ständig pm, was er für eine Strategie hat.

Augen auf, dann seht Ihr das :

- er weiß genau was er will
- erhat ein festes Ziel >>> in EUR Gewinn
- und er ist verdammt schnell und bekommt so immer einen super Preis >>> zu seiner Zeit

[andrada]

ich warte noch,

[kannichdoch]

Ich schon!
Bin gerade long gegangen! Wenn´s weiter fällt zerreißt´s mich

[kg34]

# 5475

Für antrada,

mit dem bißchen Gewinn sähe das mit 3.500 EUR so aus :

für Dich + 189,60

für pm + 121,53 <<<< das kostet die Sicherheit " weit im Geld "

Reicht doch, oder ?


Und wem das nicht reicht, der wartet ab, hat Gottvertrauen, oder ein System, schaut aus dem Fenster, geht lecker Kaffee trinken usw.

>>>>>> und läßt sich überraschen.

Und wer immer noch dran glaubt, daß irgendjemand die Kurse voraussagen kann, der träume weiter.

Nennt es pokern, Glücksspiel oder was weiß ich, jedenfalls sucht nichts, wo nichts ist....


Gruß
kg34

[donbob]

@anni
ich bin auf dem sprung
call ist schon eingegeben
713013

[andrada]

@kg

Ich habe diesmal (selten setze ich so viel),die gleiche Scheinzahl wie mein Lehrer.

[kannichdoch]

Andrada!


kg34,
#5476, laß das ständige überflüssige kommentieren doch einfach.

[gerri2001]

Kauf Dax Call 713013 2,01

[andrada]

Es tut mir leid ich hätte das nicht schreiben sollen,aber kg hat mich provoziert.

[Jagger2000]

Moin, wie geht`s?

Hab heute nix machen können, man sollte einfach nicht arbeiten gehen!
Vielleicht kommt ja heute mittag noch `ne neue Chance!

Jagger

[donbob]

kaufe 713013 kk 2,06
daxf 5058

[gerri2001]

Verkauf Dax Call 713013 2,06
Grund : zu zittrig :-)))

[kannichdoch]

, so, jetzt entwickelt sich das. Zur Erinnerung: gestriges Tagestief war 5073.

[kg34]

@ all,

melde mich ab.

Hallo andrada,

sollte das stimmen, dann bist Du ein Oberlemming.

Dann mußt Du genauso schnell sein wie pm.

Nimm mir das bitte nicht übel, aber Du hast immer noch nicht verstanden, wie das pm macht, was sein Tradingansatz ist usw.

Aber vielleicht fällte es ja doch weiter, die Hauptsache es steigt nicht mal, bis zu Deinem Stop.

Gruß
kg34

[gerri2001]

Die Futures sehen aus wie auf dem Sprung nach oben
Ich bin allerdings in Put Stimmung
Wie seht Ihr das?

[mifra]

Guten Morgen zusammen,

kann mir bitte jemand sagen, wo ich den Dax-Future als Realtime-Chart einsehen kann?

Danke

Mifra

[gerri2001]

Kauf Dax Call 2,08 10sek. zu früh 713013

[andrada]

Vk 697695 mit 4c gewinn.
Ich bin bestraft,ich habe mein lehrer nicht gefolgt.

[turbosiggi]

@mifra - nur gegen Bares! Dax-Future realtime gibt es nicht gratis.


MfG TS

[mifra]

@ turbosiggi,

schade, aber danke trotzdem.

Mifra

[WimD.]

Doch hier: http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp

nur nicht als Chart

[wursteis]

@mifra

für denn groben Überblick try

http://www.mis.dresdner-bank.de/

dann Derivate

heiter weiter
Urs

[wursteis]

@mifra

für den groben Überblick try

http://www.mis.dresdner-bank.de/

dann Derivate

heiter weiter
Urs

[mifra]

@ WimD u. Wursteis,

vielen Dank.

Mifra

[mifra]

@ WimD u. Wursteis,

vielen Dank.

Mifra

[SaveEarth]

@mifra
http://www.d-traderz.com/
Und hier als Chart, wird aber nur im Minutentakt aktualisiert.

Mehr Infos unter:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

mfg

[mifra]

@ saveearth

auch nochmals danke.
finds echt toll, wie hilfsbereit hier alle sind.

Mifra

[mifra]

@ saveearth

auch nochmals danke.
finds echt toll, wie hilfsbereit hier alle sind.

Mifra

[garb]

@ mifra

http://www.eisenachonline.de/stedtfeld/boerse/boerse.htm

hier hast du den chart und die zahlen vom future


mlg. garb

[turbosiggi]

@WimD+Wursteis+Mifra - Vorsicht, die Angaben sind NICHT realtime (15 Min Verzögerung!).

Realtime ist nur der XETRA-Dax auf www.mis.dresdner-bank.de, der müsste aber für die meisten reichen.


MfG TS.

[BoBa2]

Fuer Realtime-DAX (nicht Future) ist auch die TraderMatrix gut.
Mit Zahlen und Chart:

https://tradermatrix.is-asp.com/de/finanztools/matrix/index.…

und unten auf `Demo` clicken.

Gruss, BB

[gerri2001]

Verkauf Dax Call 1,99 ich habs doch gewußt 713013

[NewGambler]

@ turbo

zu 5496

Dieser ist wohl realtime!

Blos eben nicht als Chart.

Der Dresdner ist verzögert!

gruss
NG

PS.: möge man mich berichtigen wenn nötig!

[turbosiggi]

@NG - Der Dax (Realtime) steht bei mir bei ca 5032 und der über pmbinc.com angegebener Future bei 5048, das kann nicht Realtime sein, es sei denn Differenzen von 15 Punkten zwischen DAX und Future sind normal, das wäre mir aber neu....

MfG TS

[turbosiggi]

@NG - Der Dax (Realtime) steht bei mir bei ca 5032 und der über pmbinc.com angegebener Future bei 5048, das kann nicht Realtime sein, es sei denn Differenzen von 15 Punkten zwischen DAX und Future sind normal, das wäre mir aber neu....

MfG TS

[NewGambler]

@ turbo

Aha das ist Dir neu...

Mal ne Frage wie lange handelst Du schon an der Börse?

Gruss

[donbob]

hallo anni

bin schon lange aus dem call mit 5c minus
was sagt den die astrologie äh charttechnik in dieser situation

gruß bob

[WimD.]

Och Jungs, ich habe hier das bis-System
vor mir zu laufen, der Future meiner
angegebenen Adresse ist zu dem vom bis-system
ungefähr 2 sek verzögert !

[wursteis]

@NewGambler

dat ist doch der Spread oder)

[Bruder Leichtsinn]

@WimD,

hast Du neben dem BIS-System auch schon mit TaiPan gearbeitet und eventuell beurteilen zu können, welches System das brauchbarere ist?

mfg BL

[kannichdoch]

@donbob,
mein Call kratzt tief am Stop! Ansonsten Kursziel 5073.

[ed23]

pmbinc ist realtime !!!!
der future ist derzeit ca. 20 p höher als dax30

[turbosiggi]

@NG - nicht wirklich lange, schon wieder was dazugelernt.

@wursteis - Spread ? Hehe...


MfG TS

[donbob]

hallo
will mich mal nicht zu weit aus dem fenster lehnen
aber glaube mal gehört zu haben,das der future
nach einem großen verfallstag mit vorlauf ca 30p startet
und beim erreichen des nächsten verf. bei ca 10 punkten vorlauf ist...z.zt ca 20p
warum ?entzieht sich meiner kenntnis aber nach meinen beobachtungen trift das so zu
ps ich kann mir die schwerkraft auch nicht erklären
muß sie aber zur kenntnis nehmen

gruß

[WimD.]

@ bruder

Ich hatte mir mal einen Prospekt von
Lenz & Partner zukommen lassen, jedoch
hat es mich nicht überzeugt, sodass ich
bei bis geblieben bin, bin auch rundum
zufrieden damit.

gruss wüm

[powerman]

Wochen-Update:


11. Woche: bisher Gewinn 4500 Euro +


# 5419 Gewinn 2000 Euro

# 5472 Gewinn 3000 Euro

----------------------------------------------

Gesamtgewinn 11. Woche: 9500 Euro

Dabei wird es auch bleiben, weil ich mich ab Nachmittag in einen Kurzurlaub verabschiede.

Wünsche euch ein gutes Händchen beim Traden

mfg

Powerman

[Bigbossi]

Hey all und guten Morgen,

@ hallo wim

welche Kurse hast Du bei BIS -sind auch Future dabei?

Und wie sind die Kosten?

Danke

Bigbossi

[SaveEarth]

@DONBOB

DAX-Future fairer Wert = U[1+I(T/365)]-D
U = Wert des zugrundeliegenden Cash Index, also der DAX Index (Underlying)

I = Zinsrate
T = Zeit in Tagen bis zum Verfalldatum (Expiration) des Futures-Kontraktes
D = Wert der Dividenden

Für den Kauf des Index würde eine Zinsbelastung entstehen. Das ist im Future eingepreist.
Bis zum Verfallstag nähert sich daher der Future dem Index an, bis die Zinsbelastung null ist. D.h. Index=Future am Verfallstag ex Dividende.

mfg

[andrada]

@PM
Viel Spass,gute Erholung und wir warten das du in
deinen Bord zurück kommst.

[donbob]

@save
als technisch fixierter sind mir formeln
allemal recht
deine formel deckt sich (incl. der standardabweichung) mit meiner info
danke

[kannichdoch]

Saftig ausgestoppt!

[SaveEarth]

@donbob
Die Dividende kannst du auf null setzen, da diese im Index eingepreist ist. Bei anderen Futures kann das aber wieder nicht sein.
Jetzt braucht nur noch jemand die 3-Monatlichen Futureverfallstage hereinstellen, dann kannst Du Dir sofort den fairen Future ausrechnen und danach traden.
(Zinssatz ca. I= 0.06)
T ca. 20
mfg

[turbosiggi]

@SaveEarth - Danke!!! Jetzt ist mir die ganze Sache klarer.
(Formel gerade gespeichert )

MfG TS

[evosonique]

Mahlzeit!

[donbob]

save

wieso ist t=20
next verfall ist 15.3 demnach t=44

=5000[1+0,06(44/365)]
bei einer annahme von dax 5000 müsste daxf 5036 haben
aber defakto 5020

bei t=20 wäre es immerhin 5016 also dicht dran

gruß

[Kurswechsel]

Macht`s mal gut. Werde mich hier nicht so bald wieder melden, da mein Dax C gerade Schiffbruch erlitt. Gestern hatte ich fest an Wende geglaubt, wurde 2 mal ausgestoppt, kam am Abend das dritte Mal nicht mehr raus, und heute nicht wegen eigenem Zögern und danach eines ungeklärten Vorganges. Das Restdepot ist jetzt nahe bei 0. Ungeschick und Pech blieben bis zuletzt treu; unmittelbar nach Ziehen der Reißleine zog Dax wieder an und seitem legte der Schein schon 10 Prozent wieder zu.

Diesmal ist nichts mehr zum Umschichten in Mittelfrist übrig, wie vor Weihnachten noch.

Eine Lebensversicherung wäre besser gewesen.

Macht`s besser.

KW

[Charts1]

!

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[donbob]

hallo kw

mein beileid
hoffe aber für dich,das deinen worten auch taten fogen

viele grüße und beste wünsche

bob

[seracer]

@ power,

vielen Dank bis hierher und schönen Urlaub.
Gruß, ser.

[SaveEarth]

@donbob
Ich wußte nicht wann der Verfallstermin ist.
Dann stimmen natürlich die 44.
(Falls nicht nur Börsentage gezählt werden.)
Auch der Zinssatz könnte niedriger sein.
Nimm mal 4%.
Zudem gibt es je nach Marktlage veränderliche Abstände.
Die werden von Profis für Abitrage-Geschäfte genutzt.
(Auch wir können das ausnutzen.
Evt. meinte PM das mit der genannten Buy- und Sellindikation.)


mfg

[donbob]

save
also zinsen nur börsentäglich???
aber bei annahme zinsen 4% paßt es schon

[Dotcomer]

RE: DAX- Zinssatz

Wird beim Zins nicht der Zins der EZB angesetzt??? Bzw. EZB + x%?????

aktuell 3,35%

[SaveEarth]

@donbob
Sicherlich nicht. Wäre ja quatsch.

@Dotcomer
Das kann sein, also
0.035 ansetzen.
mfg

[Dotcomer]

also bei 3,35% komme ich bei DAX 5000 auf Future 5020. Passt also.

Aber Arbitragegeschäfte wird es nicht geben. Jedenfalls nicht für unsereiner bzw. bei unserer Ausstattung und finanziellem Background.

Außerdem kommt es öfters vor, daß der DAX sich bewegt und der Future nachzieht bzw. andersrum. Je nachdem von wo der Kauf/ Verkaufsauftrag kommt. Diese Abweichungen dauern nur Sekunden und ändern sich von Tick zu Tick. Zumal der Future permanent berechnet wird, der DAX aber nur alle 15 Sekunden.

Also hier ist keine Tradingmöglichkeit gegeben.

[Dotcomer]

@Save

nicht 0,035 sondern 0,0335 müssen angesetzt werden. Zins 3,35%!!!!!

[SaveEarth]

@dotcomer
Eine Abitrage oder kleine Fluktuation zu handeln meine
ich nicht, denk mal nach....
mfg

[Call2000]

@all

Was ist denn hier los?
Kaum ist PM in Urlaub gefahren, ist hier tote Hose!
Enttäuschend!


Calli

[donbob]

verkauf
dax call 713013 kk 1,99 verkauf 2,11
10min einsatz
und verluste von heute morgen ausgeglichen

termin ruft
die nächsten termine werden auf den toten mittag gelegt
gruß bob

[regenkobold]

gestern hatten alle termine und heute wieder ?

das nennt man fahnenflucht

was ich oben geschrieben habe ist nur ein scherz,bitte nicht falsch verstehen.

[donbob]

erwischt

wieviel steht auf fahnenflucht?
drei os von germa
die aus dem messias thread
so wie gehts weiter?

[Restposten]

@KW
ALLES GUTE !

[igor1]

auf jedem fal ist 20,00 h zeit für ein strangle
oder powerschäre

[Heiko Beh]

@all

Keine Angst so bald KW wieder etwas Geld hat werden wir ihn wieder hier sehen.

@KW
Vielleicht nimmst du dir jetzt mal die Zeit und liest dir einfach nochmal alles durch und schreibst dir die Tipps raus.

Komisch das dir das einige vor 3 Wochen gesagt haben das du bald pleite bist.*grübbel*
Jetzt ist es soweit

Man sieht sich


Heiko

[easycas]

Hier meine persönliche Prognose für morgen:

Es werden keine bewegenden Daten erwartet, nur Epcos legt um 8 Uhr vor. Zwar werden in der Zukunft schwarze zahlen erwartet, aber die Abwertung durch Heleba Trust auf "Untergewichten" gestern prophezeit schon die nicht gerade überschwengliche Lage des Unternehmens. Somit sind am morgen keine weiteren Impulse zu erwarten.

Am Nachmittag könnte die Sache sich leicht positiv drehen. Die US-Zahlen über Einkommen, Ausgaben sowie der Einkaufsmangerindex werden bekannt gegeben. Alle Zahlen sind im bezug auf die Vormonate leicht im Plus.

Deshalb: Abwarten, was passiert. Enorme Spannungen sind nicht zu erwarten. Früh die Indikation beachten und dann werde ich danach die Marktrichtung bis 14.30 (Beginn der US-Bekanntgaben) bestimmen (mein Bauch sagt short, aber abwarten ).


So, hoffe dem Thread trotz PM`s Abstinenz ein wenig Diskussionsmaterial hinzugefügt zu haben.

Easycas

[Crissie]

He, wo bleibt euer Enthusiasmus?
Sieht nach diesem Riesensturz doch gut aus für morgen, oder?
Jedenfalls Calls mit gemässigtem Limit gut zu verkaufen, oder?
PrinzEugen, unser 582094, was meinst du, wie ansetzen?

Warte vielleicht noch bis Mittag, mit Limit, sehen uns abends, ab spätest 18.00 zuhause

VMK

[Owie]

Hi easycas,

teile Deine Meinung hinsichtlich Epcos nicht. Hat m.E
morgen erhebliches Aufwärtspotenzial. Merrill Lynch
hat langfristig "Strong buy" (Quelle Onvista) ausgesprochen.

Ich persönlich halte zwar nicht viel von den ANALysten,
bin jedoch auch kurzfristig positiv, deshalb habe ich
2,5 k von WKN 714549 vor 20.00 Uhr zu 0,41 C ins Depot
gelegt. Hatte vor ein paar Tagen schon einmal Epcos im Aufwärtstrend erwischt.
Morgen sind wir schlauer. Die Calls heute zu früh raus,
aber Gewinn ist Gewinn.

Good trades

MfG
Owie

[Crissie]

Um das zu konkretisieren, ich bin für morgen eher bullish eingestellt,
a:, da positive Daten heute nachmittag ignoriert wurden,
b:, da es ein bisschen heftig gestern war
und c:, da einige an dem Sturz gut verdient haben!

Wobei, mein Gefühl muss auch niemanden zu Begeisterungsstürmen hinreissen!
Ich bin auch gestern viel zu früh in Calls, hab das aber heute mittag aber vervollständigt!

Nur, damit hier ab und an mal wieder konkrete Meinungen gepostet werden

Viel Erfolg VMK

[easycas]

Der DOW hat eine (rasante) Bergfahrt mitnehmen können, seitdem der DAX geschlossen ist. Mehr als 130 Punkte wurden seitdem gutgemacht. Somit wird der DAX morgen früh wohl doch eher bullisher starten und die verpasste Korrektur vornehmen.

@owie
Hab mir auch Onvista angeschaut. Dabei lege ich nie wert auf konkrete Analystenmeinungen, sondern zähle eher auf den Durchschnitt, und der steht bei HOLD. Glückwunsch zu deinem Schein, ist interessant, aber überteuert, so dass du ein Spread von fast 5% hast. Aber du hast ja schon Gewinne eingefahren, von daher kann es dir egal sein

@Crissie
Welche Meldungen wurden heute übergangen? Kannst du die bitte posten?

Der Absturz war wirklich heftig, so dass ich lieber mit meinen Trades warte.

Easycas

[andrada]

Amis im plus.
Nachbörse neutral(bis jezt)
LUS mit 50 P im plus.
Zinsen unverändert.
Morgen: Alcatel,Epcos,Deutsche Bank Zahlen.

[Crissie]

easycas, sorry, kann dir nicht mehr sagen, als das, was ich mit einem Ohr aus Nachrichtensendern mitverfolg und für mich deute!
Handel auch etwas anders als power, ich halt länger (über Tage) und nutz Nachrichten eben zu Bewegungen, wobei ich eigentlich immer (in der letzten Zeit!) Put und Calls gleichzeitig halte und über Limits kaufe und verkaufe.
Klappt ganz gut, solange diese Vola im Markt ist

Ich weiss wirklich nicht, ist son Gefühl beim Hören der Nachrichten, Gewohnheit, über die Jahre??
Ist nicht so, das ich immer richtig lieg!!!!!

Was ich weiss, ist, bei den derzeitigen Hoch und Tiefs über einen Tag kannst du oft Gewinn mit nur einem bisschen Gefühl für Nachrichten machen!

Wie man es vermitteln kann, ich weiss es nicht?
Oder nur Glück?
Oder geschickte Limitsetzung?

Man kann das kaum vermitteln, eher erfühlen oder besser, erarbeiten.
Man kann Erfahrung übernehmen, oft

Somit ende ich wohl mit noch mehr Fragen wie Antworten, wahrscheinlich sind es mehrere tausend Trades, die einigermassen Sicherheit geben!
Wer in der Lage ist, dies weiterzuvermitteln, Hut ab!!

VMK

[donbob]

schönen guten morgen

was ist lassen`s einschlafen a la dornröschen?

oderr??

also aufwärts gehts

ich werde mir einen call zulegen

[andrada]

Sobald der Dax über 5125 geht kaufe ich ein Put.

Lus hat kräftig zugelegt.

[donbob]

ja lus taxt z.zt sprunghaft zwischen 5115und 5120
im augenblick mit abwärtstendenz
wobei die nas fut ohne bewegung

wird eine reaktion auf die db sein
bin mit dem call noch am drücker
gruß

[kg34]

# 5557

und so sieht das im Einzelnen aus :

Call 713052 gestern 3,95 jetzt 3,97 >>> + 0,5 %
Put 697695 3,41 zu 3,36 >>> - 1,47 %


So werde Put Käufer angelockt !

[donbob]

kaufe dax c 713013 kk 2,49 bei lus 5115

[ed23]

hoi,
denke heute ist mit puts nix zu holen.
m.e.S. werden die amis nochmal heute zulegen.
gruß ed

[donbob]

dax c kauf wegen ami fut von 1545 auf 1549
jetzt von 1549 auf 1545

sieht nicht gut aus

[donbob]

ich denke es war die falsche richtung
vk 713013 bei2,40

neueistieg später

[Nasda]

Hallo

Ich habe heute morgen zum ersten Mal die Strategie von
Powerman verfolgt. Citibank taxt Dax 70 Punkte im Plus.
Put 697697 für 6.92 auf aktuell 7.14.
Eigentlich ist es sehr einfach.

Gruss

[kg34]

# 5564

Hallo Nasda,

was hat der Citi-DAX mit einem Schein von L&S zu tun ?

Wo steckt der Nutzen Deiner Aussage ?

Nachtrag :
Kauf DAX-Call 713052
KK 3,73
9:39

[Nasda]

Hallo kg34

Der Nutzen liegt darin, dass die Scheine dementsprechend
gestellt sind. Aber weil Du es bist, erklär ich es Dir
genau.
Citibank taxt Dax 70 Punkte höher aufgrund der Vorgaben
von Amerika. Ergo sind morgens die Puts billig und die
Calls teuer. Tatsächlich preist L&S vorbörslich etwa
8.20 Uhr 26 von 30 Daxwerten im Minus. Kurs 697697 6.92.
Der Dax eröffnet um 9 Uhr mit 45 Punkten etwa und die
Differenz ist Dein Gewinn.
Sorry, aber ich kann nicht ganz nachvollziehen, dass nach
5000 postings die Leute die Strategie immer noch nicht
begriffen haben.
Powerman denkt wie Emi und nicht logisch und damit gewinnt
er.
Jetzt willst bestimmt wissen, warum ich nicht selbst kaufe.
Einfach, ich investiere diese grossen Summen nicht in einen
Schein.
Der Schein steht im Moment bei 7.22. Alles klar?!

Gruss

[garb]

hi kg34,

bitte erklär mir mal warum ich nur noch am schmunzeln bin wenn ich deine postings in zusammenhang von auserbörslichen indikation lese :-)))))

aber nasda hat es genau erkannt. oder noch was anderes, wenn du heute morgen in nen call gehen wolltest, dann lieber nach börseneröffnung, denn das der dax 70 punkte in 5 minuten macht und hält, ist doch eher unwahrscheinlich und nach 5 mintuen müssen die emis richtig taxen das ist meist so 9:05

mlg. garb

die, die diese indikationen einfach liebt :-))

[kg34]

# 5566

Hallo Nasda,

so lange, wie das so erklärt wird, kann das auch niemand verstehen.

Wie waren die Fakten :

Schlußkurs DAX gestern : 5.052
Schlußkurs L&S gestern : ca. 5.117 >>> + 65 Pkt.

Heute Morgen 8:00 beide in etwa gleich eröffnet, also Citi-DAX und L&S DAX ca. 5.117

Da ist es doch wohl logisch, daß ein Put billig sein muß, was sie übrigens gestern Abend auch schon waren.

Doch heute waren sie im Verhältnis zum Call prozentual billiger ( steht in # 5559 ).

Die Frage :
- waren sie bei allen Emittenten billiger
- wie waren die Unterschiede im Schein beim jeweiligen Emittenten

und das Wichtigste :

Wie findet man gestern den günstigsten Einsstiegszeitpunkt und warum kauft pm einen Put bei dem Emittenten, der irgendwann am Abend mal momentan höher taxt ?

Eine halbe Stunde später ist es vielleicht umgekehrt.

So, reicht erst mal, sonst bringt man da keine Klarheit rein.

Gehen wir mal Schritt für Schritt vor.


PS : mein Call z.Zt. + 2,41 % im OS

[Hintman]

@nasda
@garb

grossartige erklärung, danke vielmals, nur hätte ich noch Fragen:

1) Wo kann ich die Indikation von Citi und lus für den Dax und für Einzelwerte einsehen?(vorbörslich)

2) Erkenne ich auch ohne mühevolles Nachrechen ob ein Put jetzt aufgrund der Indikation Gewinn abwirft, und wenn, muss man ihn bis spätestens 9.05 Uhr abstossen?

Ich danke euch im Voraus
und weiter viel Erfolg

mfg

[Regy]

Nada,
wenn ich das richtig sehe, ist das nicht kgs Problem.

Die Frage war wohl, woher du weißt, wie die Citi ihre Scheine taxt. Wenn es klar wäre, daß man sich auf den Citi-Dax verlassen kann, gäb`s das Problem mit der Indikation nicht.

Eine Möglichkeit, auf die Indikation des Emis zu kommen, ist die Formel, die hier öfter mal vorgestellt wurde - also (Put) "BasisPreis - OSKurs". Dabei wurde dann gesagt, das dies nur bei Scheinen tief im Geld, also sehr hohem Delta funtioniere.

Aber selbst bei solchen Scheinen funktioniert diese Rechnung nur ungenau. Selbst Scheine sehr tief im Geld haben oft noch Aufgeld. Darüber kann man sich ärgern oder aber einfach das Aufgeld in die Formel mit einbeziehen.

Das sieht dann bei einem Put so aus:
Von der Differenz Basis - OSKurs wird das Aufgeld berechnet und dieses dann zu der Differenz addiert = Indikation

Beispiel 689596 Dax P DB :
Basis 5600
OSKurs 5,21 Brief
Aufgeld 0,26%

5600-521=5079
5079*0,29/100=13,2
5079+13,2=5092,20 Indikation also 5092

Das funktioniert sogar bei Scheinen bis mindestens einem Delta von 50 wenn nicht noch tiefer.

Problem hierbei nur: DB + LuS geben ihr Aufgeld bei der Kursstellung mit an, die Citi nicht, und für die Berechnung des Aufgeldes braucht man ja wiederum den Kurs des Underlyings, womit sich da die Katze in den Schwanz beißen würde.
Ich jedenfalls arbeite dran...:-)

Regy

[Hintman]

@nasda
@garb

grossartige erklärung, danke vielmals, nur hätte ich noch Fragen:

1) Wo kann ich die Indikation von Citi und lus für den Dax und für Einzelwerte einsehen?(vorbörslich)

2) Erkenne ich auch ohne mühevolles Nachrechen ob ein Put jetzt aufgrund der Indikation Gewinn abwirft, und wenn, muss man ihn bis spätestens 9.05 Uhr abstossen?

Ich danke euch im Voraus
und weiter viel Erfolg

mfg

[kg34]

# 5570

Hallo Regy,

damit hast Du bewiesen, daß es unter 1000 Leuten einige gibt, die den Kopf nicht nur zum Haareschneiden haben.

Super Beitrag.

Schaun wir mal, wie es jetzt weitergeht.


Noch was zum Verständnis :

Wie die Citibank Ihre Scheine taxt, kann man dort nachfragen, habe ich gemacht und das steht hier irgendwo im Thread.

Sie taxt weder nach dem Citi-Dax noch nach dem uns gezeigten CBI-DAX.

Frage :

Was nütz Euch da ein Blick auf den Citi-DAX >>> n-tv S. 203 ?

Gruß
kg34

[kannichdoch]

Regy!!!
Du hier? Hätten wir ja einen neuen Könner seines Fachs.

[garb]

hi hintman

also hier hole ich mir den L&S + citi dax

http://n-tv.de/interaktiv dann teletext klicken so viel ich weis die einzge seite wo du denn wirklichen citidax kriegst auserdem hab ich immer ein auge auf den vdax
den du auch hier findest.

Sorry das liegt an der marktlage ob du deinen schein schmeissen sollst. Und da kann ich nur wieder mal an power errinnern der sagt: "Ich kenne meine scheine in und auswendig"


mlg. garb

[kg34]

# 5567

Hallo garb,

vergiß das Schmunzeln nicht.

In einem hast Du recht, gerade deswegen bin ich erst 9:39 in meinen Call.

Und auf diese meine Fragen gibt es noch keine Antwort und Du weißt, mir entgeht so gut wie nichts :

Die Frage :
- waren sie bei allen Emittenten billiger
- wie waren die Unterschiede im Schein beim jeweiligen Emittenten

und das Wichtigste :

Wie findet man gestern den günstigsten Einsstiegszeitpunkt und warum kauft pm einen Put bei dem Emittenten, der irgendwann am Abend mal momentan höher taxt ?

Eine halbe Stunde später ist es vielleicht umgekehrt.


Gruß
kg34

[kg34]

Nochwas zum besseren Verständnis.

L&S taxt nach meiner Beobachtung immer nach ihrem L&S DAX, also börslich und außerbörslich.

Einer hat geschrieben, sie wären deshalb ehrlicher als der Rest, was ich so nicht beurteilen will.

Die ganze Diskussion wäre sofort vorbei, wenn uns der Emittent gleichzeitig und auf einer Seite das Underlying und den OS-Preis anzeigen würde.

Dann wüßten wir zwar immer noch nicht, wie sie preisen, aber wir hätten eine fragwürdige Diskussion weniger.

[Regy]

Hallo Anni!
Hallo kg,

der Punkt ist, daß mich das Posting bestimmt 20 Minuten gekostet hat. Ist absolut nicht überheblich gemeint, wenn ich gleich sage, daß ich nicht vor habe, hier weiter mitzuposten. Ich kann`s mir schlicht nicht leisten. Könner gibt es ja in Wahrheit nur einen hier...
Ist mir unbegreiflich, wie PM das schafft, ich meine, posten und gegen die Emis anzutreten.:-)

Bis demnächst mal,
Regy

[kg34]

Hallo Regy,

ja, geistvolles Posten kostet Zeit, aber schwachsinniges nicht.

Fällt Dir was auf ?

Es gibt momentan keine Antworten auf meine Fragen.

Ich poste z.Zt. aus Langeweile.

Gruß

kg34


PS :
wo: übertrifft sich in Puncto Geschwindigkeit wieder mal selbst !

[Nasda]

Hallo kg34

Zum einen, wenn Du meinst, ich hätte meinen Kopf nur zum
Haareschneiden, würde ich entgegnen, dass Du wahrscheinlich
gar keinen Friseur mehr brauchst, weil Dir alle Haare schon
ausgefallen sind bei Deiner Verbissenheit.

Es ist überhaupt nicht meine Aufgabe, alle Emittenten zu
beobachten und mathematische Formeln anzuwenden.

Für den 697697 gilt, dass er gestern abend 18.47 zum Kurs
von 7,58 gehandelt wurde. Im Laufe des Abends wurde er
runtergetaxt und heute morgen nochmal. Wenn Du wirklich denkst, dies hätte mit Indikationen nichts zu tun, dann
herzlichen Glückwunsch.

Vorbörsliche Kurse bei L&S
//www.ls-d.de/lus/tradelink/tradelink_01.html

Gruss
Nasda

[kg34]

Verkauf DAX Call 713052
VK 3,91
11:38

+ 4,83 % im OS

Grund :

Mittag


Gruß
kg34

[kannichdoch]

Aus der unteren Umkehr ergibt sich übrigens 5140 als Kursziel. Dort liegt auch ein Widerstand.

Was die Indikationsdebatte angeht, kann man sich den Blick auf CitiDAX, DBAX und L&S-DAX durchaus sparen, wenn man sich die Kurse der betreffenden OS zum Börsenschluß notiert und ihren Verlauf nachbörslich weiterverfolgt. Wer unbedingt will, kann sich daraus dann auch eine jeweilige DAX-Indikation basteln, indem er das Aufgeld bei Börsenschluß dann später abzieht. Differenzen zwischen den jeweiligen Emittenten nutzt man dann mit Powerschere oder durch Spekulation in die Gegenrichtung bei übertriebener Indikation.

[garb]

hallo kg34,

das alles mußt du selbst herausfinden, denn und das hab ich dir schon mal gesagt, ich hab weder die lust, noch die zeit 2 scheine für dich zu verfolgen und alles haarklein aufzuschreiben. verfolgen tue ich sie für mich aber deinen anforderungen an genauigkeit, kann und will ich gar nicht gerecht werden.

Und noch was ich finde es sehr schade,das du immer glaubst andere müssen dir ihr wissen beweisen. Sorry nicht meine aufgaben.ich lerne gerne und vorallem sauge ich neues immer gerne auf und versuche den sinn dahinter zu entdecken.

mlg. garb

die, die glaubt kg soll es sich selbst beweisen :-))

[Jagger2000]

@garb

Also immerhin wieder was gelernt:

wenn die nachbörslich den Kurs sooo hoch taxen, ist es Quatsch vorbörslich mit dem Call reinzu gehen.

Wenn ich mir das Gewürge angucke, bis der DAX endlich in der Nähe meines Einkaufs-Kurses ist!!

Aber das sind so Anfängerfehler!

Gruss
Jagger

[Call2000]

@Jagger

Mach Dir nichts draus, ist mir auch schon passiert.

Aber Anfängerfehler sind dazu da, beseitigt zu werden.

Calli

[kannichdoch]

@jagger,
moment, so pauschal kannst du das auch nicht sagen. Wie du in #5455 siehst, kaufte powerman nachbörslich einen L&S-Put und zwar bei einem L&S-DAX, den kg halbe h später mit 5047 angab, also ca. 40P unter Schlußkurs.
Er kaufte einen Put, obwohl der DAX schon sehr tief getaxt wurde und war erfolgreich!

[garb]

@ jagger

den dank gebe ich hiermit weiter an power und smax :-)

jagger zu lernen gibts immer was
und das ist das schöne daran:-)

sowiet ich mitbekommen hab,
gehst du ja auch aufs seminar
da werden wir sicher noch mehr lernen :-))

mlg. garb

[donbob]

tja
anfängerfehler so sehe ich das auch
aber der kurzfristige anstieg der nas fut hatte mich verführt
z,zt bin ich wieder in 713013 kk 4,2
aber nas steigt und dax fällt???

gruß bob

[rev]

@anni,

das liegt wohl hauptsächlich daran, dass es runter immer schneller geht wie rauf.

40 p. ,minus war bei den Vorgaben absehbar noch nicht das Ende der Fahnenstange.

70 p. plus von gestern auf heute dagegen klar übertrieben.
Warum ca. 70 plus?
Da die Mehrzahl der Marktteilnehmer eher pos. denkt, macht man Calls (die viel mehr gekauft werden) teurer. Die paar Schlauen die das durchschauen und in Puts gehen kann man da leicht verkraften.

Heiter weiter,

rev

[puzzlestck]

Die häufigsten Fehler der User hier im Thread


- verunsichern lassen von anderen
- Gier
- Angst
- Überheblichkeit
- Üngenügende Kenntniss
- Selbstüberschätzung wenns mal bischen läuft
- Keine richtige Strategie und Ziel
- Kein Stopkurs incl. nachziehen
- Kaufen über die Börse nicht direkt
- Schlechter Broker
- Keine Disziplin
- Scheine zu weit aus dem Geld
- Schlechte Marktkenntnisse
- Immer suchen nach der totsicheren Strategie mit irgendwelchen Indikatoren.
- Kein Geldmanagment
- Kaufzwang ( man muß ja immer dabei sein )
- Informationen falsch einschätzen
- zu wenig oder kein Wissen über die Indikation der Banken



Puzzlestck


Viel Glück weiterhin.

[andrada]

@puzzlestck

Woher kennst du diese Fehler ??
Ob du keine diese Fehler machst?
Konkrete Vorschäge die Fehler zu vermeiden.

Danke

[puzzlestck]

# Habe alle Fehler schon selbst gemacht bis auf den
Punkt Kaufzwang.

Ich habe diese Fehler aber schon hinter mir.


Gruß
Puzzlestck


PS: Warum verdient Powerman wohl immer sein Geld,
er weiß was er tut, egal ob es in diesem Moment
richtig oder falsch ist.

Er hat eine konsequent Strategie und ist kein
Lehrling mehr.

[puzzlestck]

Hier ein kleine Beispiel wenn man es kann:

Kauf 640424 P Citi 21:59 30000 St. 0,16 Verkauf 0,23
dieser Schein war ohne Risiko nach unten.

Puzzlestck

PS: Geschenktes Geld

[donbob]

@puzzlestck

hervorragend
es wäre ja möglich ,das du deine gedanken und handlung
hier hereinpostest

ps ihr könnt jetzt beruhigt in calls gehen
ich bin frustriert ausgestiegen
713013 kk 2,4 vk 2,43
zeitweise bis zu 18c im minus
z.zt gibt es schon 2,45

mache eine pause und werde wenn überhaupt den vorbörslichen handel abends abwickeln

entnervt
bob

[drlenny]

Welchen Nasdaq Call würdet ihr jetzt nehmen, ich will ca.50 Punkte hoch

[brima2]

@puzzlestck
du hast Boardmail!
Gruß brima2

[igor1]

drlenny
denk lieber über put nach
so bei 1567

[SaveEarth]

@Jagger,Garb,kannichdoch

Wie kid, schon bemerkte:
PM handelt selten nur so wie ihr es hier beschreibt.
Heute wäre es auch möglich mit einem vorbörslich gekauften call zu verdienen. Aber nur wenn die Nachrichten stimmen!

Inzwischen müßte es euch doch aufgefallen sein das PM hauptsächlich nach Nachrichten tradet.
Vorbörslich waren die schlechten Ergebnisse der DB bekannt.
Folglich konnte der DAX nicht einen weiteren Sprung nach oben machen als maximal 5120.

Dementsprechend wär ein Put ziemlich sicher gewesen.
Hätten wir nur positive Nachrichten gehabt, wie die Einstufung von ML, die Intel von buy auf strongbuy stuften, dann wäre ein Call sicher Richtiger gewesen.

mfg

[puzzlestck]

Wenn ich immer diesen Müll ( soll keine Beleidigung sein )
lese welchen Schein soll ich Kaufen.

Um jemanden einen vernüftigen Rat geben zu können
muß man bischen mehr Informationen haben.

Hier ein Beispiel wie man eine solche Frage stellen sollte!!!

Suche einen OS der bei 50 Nasdaq-Punkte 1,2,5,10 % usw.
oder 1,2,5,10 Cent usw. macht.
50 Punkte wann Heute Morgen Übermorgen oder nächstes Jahr ?

Nix für ungut

Puzzlestck

[drlenny]

igor1 ich meine schon einen Call (da bin ich mir sehr sicher) bin aber in der Auswahl nicht so firm.

582268 NDX100 C 1300 19.6.2002
oder 582259 => der wird es wohl bis 13.3.2002

[drlenny]

Puzzlestick

gerne formuliere ich noch einmal ich will 50 Punkte im Nasdaq 100 Index Heute oder Morgen haben, den Schein also der bei 50 Punkten sich am Besten gegenüber anderen Scheinen verhält, und keine Probleme mit der Vola macht, und gut im Geld ist.

Wenn Du mir dann zu der Auswahl eine kurze Erläuterung geben kannst, kein Roman, dann bin ich mehr als zufrieden.

Danke schon mal im voraus.

[OtherPeoplesMoney]

ich nehme dann einmal 100 Punkte im nasdaq und 150 im Dax bitte...

[SaveEarth]

@drlenny
Falls du bis übermorgen 50P plus erwartest dann
gibts leider nur wenige Scheine mit einem akzeptablen Omega die im Geld sind (außer der Banka credito italiana)
Beste ist von der Citibank
640371 Basis 1600 Bester Spread, 2. beste implizität, Omega bei 18,72.
Aber läuft nur bis 14.2.02.

Konservativ:
711793 von der Societe Genaeral
Basis 1400 Laufzeit 21.06.02 impli 46% (Rel. teuer)
Spread 4 aber noch der günstigste bei diesen Scheinen.
Omega 4,18 Nicht so berauschend.

mfg

[drlenny]

@SaveEarth der erste Schein ist aber nicht im Geld... :cofused:

NDX 100 Schluß bei 1538 und Future derzeit um 1555.

[SaveEarth]

@drlenny
Ja das schrieb ich doch, im Geld gibts keine guten, nur der aus dem Geld, wenn du auf 2 Tage zockst ist der Citi gut.
Ich würde aber keinen Call kaufen, bin selbst gewaltig in put-Stimmung. Ich würde jede Bewegung nach oben mit einem Put kontern.
Aber es ist Deine Meinung, vielleicht liegst Du Richtig.
Bild Dir Deine Meinung. (guter Spruch da die Bild die Meinung bildet)
mfg

[drlenny]

Hier mal die von der Citi mit 1400 und 1300 als Basis, wie erkenne ich hier den Besten für meine Zecke? Danke.

538278 Citibank 1.400,00 USD 13.03.02 0,002 0,410 0,430 14:27 31.01.02 6,39 10,00 49,93%
582259 Citibank 1.300,00 USD 13.03.02 0,002 0,600 0,620 14:27 31.01.02 5,01 10,00 55,02%
538288 Citibank 1.400,00 USD 19.06.02 0,002 0,560 0,570 14:27 31.01.02 4,39 5,00 44,33%
582268 Citibank 1.300,00 USD 19.06.02 0,002 0,720 0,740 14:27 31.01.02 3,79 10,00 47,65%
582279 Citibank 1.400,00 USD 18.09.02 0,002 0,660 0,670 14:27 31.01.02 3,68 5,00 43,36%
582277 Citibank 1.300,00 USD 18.09.02 0,002 0,800 0,820 14:27 31.01.02 3,33 10,00 44,87%
582289 Citibank 1.400,00 USD 18.12.02 0,002 0,740 0,750 14:27 31.01.02 3,28 5,00 42,66%
582287 Citibank 1.300,00 USD 18.12.02 0,002 0,880 0,900 14:27 31.01.02 2,98 10,00 44,58%
582301 Citibank 1.400,00 USD 20.03.03 0,002 0,830 0,840 14:27 31.01.02 2,95 5,00 43,01%
582299 Citibank 1.300,00 USD 20.03.03 0,002 0,960 0,980 14:27 31.01.02 2,73 10,00 44,38%
582320 Citibank 1.400,00 USD 19.06.03 0,002 0,910 0,920 14:27 31.01.02 2,70 5,00 43,66%
582318 Citibank 1.300,00 USD 19.06.03 0,002 1,040 1,060 14:27 31.01.02 2,52 10,00 45,30%
640267 Citibank 1.400,00 USD 18.12.03 0,002 1,050 1,060 14:27 31.01.02 2,38 5,00 44,51%
640265 Citibank 1.300,00 USD 18.12.03 0,002 1,170 1,190 14:27 31.01.02 2,25 10,00 45,83%

[puzzlestck]

@ drlenny,

für mich liest sich deine Frage wie folgt:

Bin 50 Jahre suche eine Blonde oder Schwarzharrige
Frau die nicht zickig ist,maximal 20- 25 Jahre alt.
Die Erfahrung einer 40 - 50 jährigen hat und besser
aussieht als alle anderen Frauen.


Puzzlestck

PS: Dabei kann ich dir nicht helfen.

[drlenny]

Gut, dann habe ich das nur Mißverstanden. Vielen Dank für Deinen Tip!

Ja ich bin in der Tat etwas eigenwillig mit meiner bullischen Stimmung gerade. Ich bin mir dessen auch sehr bewußt. Ich will aber vorbereitet sein, fals der Markt es auch ist. Ich sehe sehr viele aufgebaute Shortpositionen und gewalltigen Druck im Markt. Dazu daß es nun nicht einmal eine Rezession gegeben hat nach Definition. Die Zahlen werden immer besser. Gut Inflation, Euro, und die wirtschaftlichen Quittungen einer absolut unfähigen Regierung (Meine Meinung, will keinem zu nahe treten.) Aber es geht wieder hoch. Und ich denke recht bald. In der Zukunft wird man nun auch nicht überinvestieren, wie in der Vergangenheit. Aber der Trend ist da. Jetzt.

[drlenny]

Puzzlestick, meine Frage war ernst gemeint, und ich diskutiere gerne sachlich. Wenn ich beim ersten Mal den Fehler mache, die Frage nicht präzise zu stellen, und Du mich darauf hinweist, dann ist das völlig legitim. Aber auf das Nivau, auf das Du die Diskussion stellst, begebe ich mich nicht. Dann ist sie aus meiner Sicht beendet.

Wenn jemand anders antworten möchte, würde ich mich sehr freuen. Danke.

[SaveEarth]

@drlenny
PC/Ratio Nasi akt. 1,36 leicht bullisch
Dax PC = 1.01 neutral

Indikatoren sind zur Zeit nicht aussagekräftig. Anstieg der gehandelten Puts kann auch auf Putschließungen hinweisen.

mfg

[puzzlestck]

@drlenny ,

ich würde gar keinen Kaufen aber wenn ich müßte
dann die 538288.


Warum soll der Markt steigen, besonders die Nasdaq ?
Die Firmen sind doch jetzt schon alle viel zu teuer.

Die Börse ist doch nichts anderes als ein ganz großes
Schneeballsystem, den letzten beissen die Hunde.

Entscheidend ist immer wieder, wie teuer muß eine
Aktie werden damit auch jeder merkt das sie wirklich
teuer ist.

Ich z.B. habe bei Dax von Ca.8000 30 % meiner Kohle
mit kurzfristigen Put verbrannt, weil es einfach zu
viele Gierhälse gegeben hat.

Der Markt hat nichts mit realen Dingen gemeinsam.



Puzzlestck


PS: Bin dann aber belohnt worden.

[puzzlestck]

drlenny

Humor ist wenn man trotzdem lacht.

Puzzlestck


PS: War nur gut gemeint zum nachdenken.

[donbob]

@ drlemmy

das was du da schreibst-für den deutschen raum-sehe ich nicht
wir haben 4 mill plus x arbeitslose für voraussichtlich das ganze jahr, und die sind ab 2003 nicht gegen null
der export ist zurückgegangen
eine abmahnung seitens der ezb,
wahlkampf der effektieves arbeiten behindert, wahlgeschenke mangels masse fallen aus

die usa ist total überschuldet,die aktien zu teuer kgv wie zu 2000
also längerfristig auf ein jahr sehe ich keine rosigen zeiten
da dein call aber innerhalb 1-2 tage entsprechend reagieren soll,dürften diese aussichten weniger relevant sein

außerdem schaue ich nur auf die amis denn m.e. geben die den ton in unserem dax an

gruß bob

[kannichdoch]

@drlenny,
ich versuche mal, Hilfe zur Selbsthilfe zu geben:
Zur Scheinauswahl bedienst du dich am besten der OS-Vergleichstabellen von Consors bzw. Onvista. Dort wählst du bei den Kennzahlen am besten folgende aus:
proz. Wochentheta, Omega, Spread-Move.
Außerdem schränkst du die OS-Anzahl ein, indem du eine Laufzeit vorgibst. Nächster Verfallstermin ist März, also z.B alle Scheine bis 1.4.2002.
Wenn die dann angezeigten OS noch nicht deinen Erwartungen entsprechen, kannst du auch noch einen Bereich für den Basispreis angeben, nach dem man übrigens auch sinnvollerweise sortieren sollte.
Die Liste am besten ausdrucken und alle in Frage kommenden OS spaltenweise markieren nach Kriterien wie:
welche Emittenten will/kann ich handeln,
wieviele Punkte muß sich das Underlying bewegen, um den Spreadverlust auszugleichen (Spread-Move),
wieviel Prozent verliert der OS pro Woche bei gleichbleibendem Underlying-Kurs (proz. Wochentheta),
um wieviel Prozent steigt/fällt der OS, wenn Underl. um 1% (Omega)
Letztlich kaufst du den OS mit den meisten Spaltenmarkierungen.

[drlenny]

@puzzlestick

Danke. Ich lache trotzdem.

Mal sehen ob ich das im Tagesverlauf immer noch tue.


@puzzlesick, SaveEarth und donbob

Vielen Dank für Eure Hilfe und die Denkanstöße. Ich werde das bullische Gefühl bei der derzeitigen Liquidität einfach nicht los. Es ist aber gut, daß Ihr allesamt kritisiert, denn genau das ist es ja, was man hier beim Meinungsausstausch im Board auch sucht.

Dann bin ich mal vorsichtig bullisch.

Grüße

[kg34]

Kaufe DAX-Put 697695
KK 3,42
15:42
5.108


Schon etwas zu spät, aber der Preis ist noch OK.

[Restposten]

@donbob
glaube auch, daß es grundsätzlich mit uns bergab geht (Deutschland) - Arbeitslosigkeit, Konsumkaufkraft, Bürokratie, soziale Systeme, politische Unstetigkeit (Re-Re-Reformierungen). Alles keine guten Voraussetzungen. Money verdienen deutsche Firmen auch nur noch im Ausland!
Was ist die Konsequenz ???
Auswandern und Euro-Stoxx-Scheine handeln statt Dax-Scheine ?

[kg34]

Kaufe DAX Call 713052
KK 3,87
15:53
5.097,75

[drlenny]

@kannichdoch

Ich habe Dein Posting gerade erst gelesen, vielen Dank!!!

Eine weitere Frage dazu, der OS ist ja für das Underlying, aber die Taxe richtet sich doch irgendwie immer nach dem Future, oder sehe ich das falsch. Worauf soll ich mehr achten, auf den Future oder den entsprechenden Index?

Danke.

Jetzt sag nicht beides.

[kannichdoch]

@drlenny,
OS werden i.A. nach dem Future gepreist, für die Scheinauswahl ist es aber nicht relevant, ob die Kennzahlen auf den Index oder den Future bezogen werden, da die Differenz zwischen beiden fast nur aus Finanzierungszinsen besteht.

[rtq]

schlechtes timing kg34 :-(

[kg34]

VK DAX Put 697695
VK 3,56
16:39
5.085

[donbob]

@restposten
schön das du in klammern deutschland geschrieben hast
ich glaube nicht das es mit U N S bergab geht

habe gerade meinen verlust von heute morgen kompensiert

697695 kk 3,43 vk 3,57

glaube an kleine erhohlung und denke werde nochmal einsteigen

gruß

[Restposten]

ich putte seit 10.Uhr und realisiere gleich
(kg`s putschein 3,71 eben = 7% für mich )

[igor1]

@ drlenny
bist immer noch über die richtung sicher ?

[donbob]

also ich bewundere ja diejenigen, die in der lage sind
zu posten und zu traden

diesen absturz gerade habe ich glatt "verschrieben"

[drlenny]

@kannichdoch

Vielen Dank und noch gute Trades und einen schönen Abend.

[Restposten]

klasse!
LuS nicht erreichbar über Fimatex *lol*
Die haben Schiss vor meinem Verkauf !

[igor1]

Nasi 100 Fut.

Resist 3 1.621
Resist 2 1.582
Resist 1 1.562
Pivot 1.523
Support 1 1.503
Support 2 1.464
Support 3 1.444

[igor1]

jetzt ist call time (intraday)

[Restposten]

vk kg`s put für 3,75 bei dax 5067
reicht

[andrada]

Verkauf PUT DAX 697695 bei 3,73 kk bei 3,57

[donbob]

@igor
charttechnik auf die nasdaq kann ich verstehen
allerdings sagen mir deine zahlen kolonnen nicht unbedingt was
call time ok
aber ab wann??
und lt.zahlen bis wo?

[Restposten]

und gecallt bei 5058 (713052 kk=3,59)

[kg34]

Kaufe DAX Call 713052
KK 3,60
17:02
5.061

[rtq]

Du hast doch schon einen DaxCall kg34.
Verbilligen? Schlechte Strategie bei OS...

[GinGai]

Verkauf 598417 ek 1,63 vk 1,77 ich glaube geht weiter runter wegen Anteil verkauf DB von DC

[zampus]

@all

Hab nur ich Probleme mit fima, oder gibt es noch Leidensgenossen. Macht einen nicht unbedingt ruhiger wenn mann mit 640368 und 640639 handelt.

Good trades
zampus

[kg34]

# 5620

@ rtg,

abgerechnet wird zum Schluß, dann werden wir es wissen.
Außerdem bin ich nicht pm.

# 5630

den Kurs hätte ich auch gern gehabt, war aber etwas zu schnell >>> auch so etwas gehört dazu


@ all,

FIMATEX stellt ab und an mal keinen Kurs >>> etwas warten, dann geht es wieder.

Gruß
kg34

[kg34]

# 5636

Hallo rtg,

wer sagt das ? >>>> die Profis !

Ich verbillige nicht, ich kaufe nur an einen für mich vermeintlichen guten Einsstiegszeitpunkt wieder neu ein.

Gruß
kg34

[Bigbossi]

Hey kg34,

Lieber 1x zu schnell als 5x zu langsam.
Gewinn ist Gewinn.

Bigbossi

[igor1]

@ donbob
pivots habe ich hergenomen zu glätung

post für dich

[igor1]

donbob
bis wo hängt von deinem tradingziel
eine ist zufriden mit 3%
andere nicht

[igor1]

berechnet euch intraday pivot und nimmt es als call einstig

[GinGai]

Verkauf 640428 ek 0,84 vk 0,89

[igor1]

intraday berechnung bei 1537
R3-1597
R2-1569
R1-1553
PP-1541
S1-1525
S2-1513
S3-1485

[rtq]

Hallol kg34!

In #5617 und #5634 hast Du Calls gekauft ohne zwischendurch
zu verkuafen - ist das nun verbilligen oder nicht? Mit dem
#5617 Kauf bist Du noch dick im Minus.

[donbob]

wiedermal der rechner abgestürzt
@igor
mein tradingsziel ist so ab 3%
danke für die post
als ich es mir ausdrucken wollte ist der pc abgestürzt

[igor1]

@ donbob
kannst nacher ausdrucken :
http://www.aci-diploma.de/chart/pivot.htm
und noch ein url im postfach

[igor1]

versuch mal mit 3%
2-3mal am tag =? 1 monat = ?1 jahr= ??

[igor1]

jetzt ist intraday pivot sehr gute support

[adolfs_putzfrau]

off-topic:

hatte heute einen telefondrücker an der strippe: firma "bernstein" duisburg. sein produkt: kunde eröffnet depot in der schweiz ab 10.000 euro. da werden schonmal 11% der summe als "erstberatungsgebühr" fällig.(=prämie für den telefondrücker) sodann wird über einen broker namens "refco" gehandelt, und zwar nach kauf- und verkaufsempfehlung durch den berater.(=direkte depotverwaltung kann man nicht anbieten, denn das ist ja genehmigungspflichtig in der brd). macht der kunde profit, erhält der drücker 20 % davon.

desweiteren dürften auch kick-backs vom broker an den drücker abfallen.

das ist die gierigste abzocke, die mir bisher begegnet ist. zieht so eine masche wirklich noch ?

[kg34]

Hallo putzfrau,

ja, mehr denn je, denn in jedem Bus sitzt ein Dummer.

Die Graumarktgeschäfte sprich Geldvernichtung wächst von Jahr zu Jahr, habe dazu auch irgendwo Zahlen.

Du kannst Davon ausgehen, je mehr die Menschen aufgeklärt werden, um so mehr Sch***e bauen sie.

Gruß
kg34

[regenkobold]

hallo kg34

der letzte satz ist mehr als richtig

@putzfrei

es gib noch schlimmere,im bereich von warentermin-geschäfte.

da sind gleich 100% futsch

[kg34]

Mein Zielkurs 3,80 erreicht.

Verkauf DAX Call 713052 (alle)
VK 3,79
19:14
5.089

[kg34]

# 5646

Hallo rtg,

schau Dir bitte den Chart an, dann erkennst Du in etwa meine Vorgehensweise.

Ich nenne es nicht verbillgen, da ich immer versuche an bestimmten Chartpunkten zu kaufen.
Das hätte auch ein anderer Call sein können.

Dann habe ich geschrieben " abgerechnet wird zum Schluß " und zwar zu meiner Einschätzung, wann Schluß ist.

Kurse danach interessieren mich dann nicht mehr.

Leider habe ich beim Put nicht den Kurs bekommen, den ich erwartet hatte.

Dann hätte ich jetzt noch nicht verkauft, weil dann mein Polster größer gewesen wäre.

Trotzdem bin ich mit 2 % Plus raus und nur das zählt.

Und ich habe den Gewinn entsprechend meiner Vorstellungen laufen lassen und dabei auch meine Verlustrange getradet, also nicht bei wenigen % Minus raus.

Gruß
kg34

[kg34]

# 5653

Hallo regenkobold und putze,

hier die Zahlen :

Auf rund 60 Milliarden Mark pro Jahr schätzen Verbraucherschützer und Experte des BAK die Summe, um die Anlagebetrüger die Bundesbürger prellen.

Vor 3 Jahren lag die Schätzung noch bei 20 Milliarden.

Das sagt doch wohl alles, in welch intelligenten Land wir leben.


Gruß
kg34

[Spinosa]

@hallo kg

und die dunkelziffer ist mit sicherheit noch wesentlich höher ! liegt aber wohl auch daran, dass da unheimlich viel schwarzgeld im spiel ist, was bei warentermingeschäften ja besonders gerne genommen wird .

diese zahlen wirst du aber in anderen ländern auch finden, oder meinst du es gibt nur bei uns gierige und dumme menschen ?

habe dir auf deine wo mail geantwortet.

hasta luego

Spinosa

[kg34]

Hallo Spinosa,

das sind die Dunkelziffern.
Zur Anzeige kommt nur wenig.

In Deutschland scheint aber ein Großteil die Dummheit mit Löffeln gefressen zu haben, über das Ausland kann ich mich nicht äußern, doch was hier an Verblödung und an Verdummungstaktik abläuft reicht mir voll und ganz und Du kannst Dir bestimmt vorstellen, wie ich damit im realen Leben umgehe.

Deine Mail habe ich gelesen und liene ist immer noch nicht wieder aufgetaucht.

Ist schon etwas merkwürdig.

Gruß
kg34

[kg34]

An die Indikatorenjäger !

Es wird langsam Zeit.

Schon gab es nachbörslich im DAX ein Low und jetzt wieder ein High.

Und meine Frage aus # 5575 ist noch nicht beantwortet :

...und das Wichtigste :

Wie findet man JETZT den günstigsten Einsstiegszeitpunkt und warum kauft pm einen Put bei dem Emittenten, der irgendwann am Abend mal momentan höher taxt ?

Eine halbe Stunde später ist es vielleicht umgekehrt.

Ich bin bereit, bitte Eure Vorschläge.


Gruß
kg34

[kg34]

Und so taxen sie das High um 21:22 :

L&S 5.109,51

Citibank 5.108

DB 5.119

Also, nach pm eindeutig, wer jetzt einen Put kaufen will, nimmt den der DB, oder ??????


Ich nicht, ich würde auch jetzt einen von L&S kaufen, da mich diese Differenz nicht interessiert.

Warum, habe ich schon .............. ( bevor sich wieder einer aufregt, laß ich den Satz weg ).


Gruß
kg34

[Nasda]

Hallo kg34

Ich würd jetzt überhaupt nichts kaufen, erst morgen
nach 8 Uhr, wenn Du die Vorbörse einsehen kannst.
Aber nur meine Meinung.
Den optimalen Zeitpunkt findest eh nicht.
Ich hab mit dem worldcom heut 20 % gemacht,waren
mehr drin, aber ich schone meine Nerven

Schönen Abend
Nasda

[Bigbossi]

Hallo kg34,

sollte man nicht Callen.
Dax nur ca. 20 Punkte höher getaxt.

Richtig?
Bigbossi

[kg34]

Leider habe ich vergeblich versucht den Realtimekurs des DB OS Put 582085 zu finden.

Da ja hier niemand bereit ist, mit mir mal einen Vergleich zu starten, werden wir das wohl nie klären können.

Der L&S Put 697695 kostet jetzt 21:58 3,31/3,29 bei L&S DAX 5.118,54

Vielleicht hat ja einer den Kurs des DB scheines.

DB DAX steht bei 5.128, also immerhin 1o Pk. höher

Gruß
kg34

[andrada]

@kg

Morgen um 8.00 kriegen wir den gleichen kurs wie heute abend
lezte kurs bei LUS.
Was waren heute für wichtige Nachrichten??
Je nach dem was die Asien macht habe ich vor ein Put zu kaufen.

[kg34]

Hallo Nasda, hallo Bigbossi,

schön, daß Ihr da seit.

Mir geht es nicht darum, was man machen könnte, sondern einzig und allein darum, mal zu erfahren, ob was dran ist an den Behauptungen, daß der Put mit der höheren Indikation morgen mehr bringt, wenn z.B. der DAX morgen um ca. 9:10 auf 5.090 stehen würde.

Wenn pm recht hat, dann kauft er jetzt den DB Put für ???? bei DB-DAX 5.128 und hat dann im Underlying eine Differenz von 38 Pkt..

Mich interessiert das alles nicht, ich kaufe den L&S OS 697695 für 3,29 bei L&S-DAX 5.118 und hätte demnach zu morgen nur eine Underlying-Differenz von 28 Pkt., also 10 Pkt. weniger.

Demnach müßte mein Put morgen weniger bringen, behauptet pm und auch Nasda.

Doch, daß bekomme ich nur raus, wenn ich den Realtimekurs des DB Scheines hätte.

Gruß
kg34

PS :

Wie lange handelt die DB, kann man vielleicht den Kurs über die DAB abrufen ?

[andrada]

kg

es geht nicht über DAB ,habe versucht

[kannichdoch]

wenn´s dich glücklich macht:
582085 3.25/3.27 22:02:49

[Bigbossi]

Hallo kg34.
Die DB-Scheine kann man nur bis 22 Uhr handeln
bei der Comdirekt.

Zu meiner Frage ein Call?

Bigbossi

[Nasda]

Hallo kg

Warum machst Du Dir das Leben so schwer. Die DB handelt nur
bis 22 Uhr. Nimm doch den L&S.
Beim 697697 stelle ich in der letzten halben Stunde fest,
dass der Emi selbst nicht weiss, was er machen soll.
Der Dow schliesst fast auf high und L&S lässt den Schein
springen wie einen Geissbock, von 6.95-6.97 runter bis
6.81-6.83 und eben wieder 6.87-6.89
Die amerikanischen Futures spielen ja nun auch ein Rolle
morgen früh.

Wir sollten das erstmal überschlafen.
Nasda

[easycas]

Nachdem ich gestern mit meiner Einschätzung genau falsch lag, versuche ich heute, aus meinem Fehler zu lernen und poste somit, nachdem klar ist, welche Richtung die Wallstreet einschlägt.

Seit 20 Uhr wurden wieder gut 100 Punkte zugelegt. Auch diese Reaktion und ein recht positiv gestimmter Markt am Ende des heutigen Tages verspricht morgen auch einen bullishen Börsentag.

Morgen früh wird es keine bedeutenden Unternehmensdaten geben, die die Kurse in eine Richtung drängen könnten. Interessant sind ausschlißlich die amerikanischen Konjunkturdaten (Verbraucherstimmungsindex, Arbeitslosenrate) sowie die europäische Inflationsrate. Dabei sind vor allem die amerikanischen (sowie weitere nicht so interessante Indices) leicht positiv gestimmt. Dies wird die freundliche Börse morgen unterstützen.

Einziger neg. Punkt könnte 12 Uhr die Inflationsrate sein, die seit Euroeinführung gestiegen ist. Aber die Daten werden wohl so gering ausfallen, dass hier nur kurzfristige Einflüsse (wenn überhaupt) zu erwarten sind.

Von daher steht einem Börsentag mit ner Menge Calls nichts mehr entgegen

Aber man soll den Morgen nicht vor dem Abend loben....

Kritik zu meiner Einschätzung ist erwünscht

Easycas

[rev]

Hallo KG,

Du meinst sicher 562085

lt. vwd akt. 3,25/3,27
onvista 3,29/3,31 (21:53 + 21:56)
3,27/3,29 (21:58 + 22:00)
3,25/3,27 (22:01)

DB Seite DBAX 5125

ntv (hat sich nach 22:00 noch verändert) 5131

reicht das?

Bin auf Deine Ergebnisse gespannt.

Grüsse

rev

[Börsen-Spezi]

@ kg34

DB-Dax beobachte ich ständig außerbörslich. Seit einiger Zeit taxen sie den DB-Dax ständig 10 Punkte höher als L&S und citi, doch die Scheine haben den Wert des L&S und Citi-Niveaus, heute morgen sogar noch schlechter die Puts, obwohl DB-Dax höher war, daher glaube ich nicht das man mit dem DB-Put mehr Gewinn morgen früh machen kann. (Hinweis: auch tagsüber sind die DB-Puts 10 Punkte billiger als Citi-Puts)

[OtherPeoplesMoney]

hallo kg

habe versucht, den Kurs über maxblue abzurufen, aber die DB handelt nur bis 22 Uhr offensichtlich

opm

[Alter Fuchs]

Hallo.

Habe heute vergeblich versucht Optionscheine der DB zu handeln.
Es wurden nur kurse gestellt mit einem volumen von weniger als 5000€.
Hat einer ähnliche erfahrung heute gemacht.
Hat das mit den Personal umsetzungen zu tun ? Risiko?

[02290]

Hallo,

könnte bitte jemand die links Posten, mit denen man
die nachbörslichen Indexstände DB / CITI etc abfragen kann ?

vielen Dank, geron

[Restposten]

@easycas
LuS-Dax 5132 jetzt, aber die Einzeldaxwerte sind nachbörslich *fifty-fifty* rot und grün.

Die amis haben jetzt in 30h rd. 5% Börse gemacht.

Das ist zu schnell für die kurze Zeit, rechne morgen 15.30 mit nem Paukenschlag nach unten (m.M) - Gewinnmitnahmen.


hab daher eben geputtet (697695 gür kk 3,22)

[Restposten]

PS: Schein könnte ich jetzt nach 1 min schon weider zum ek abgeben. Die haben sich das LuS scheinbar auch überlegt ?

[donbob]

@02290
http://public.deutsche-bank.de/pb/xavex.html

db und citi findest du auf ntv seite 203

[Restposten]

ohohoh...LuS-Dax viel eben 20 Punkte in einem Rutsch

[donbob]

glückwunsch restposten
in fünf min 697695 auf 3,35 lus taxt auf 5112

[bruna]

Restposten
kannst bereits wieder verkaufen 3,36€
hab´s leider verpaßt

[Restposten]

@donbob
diese Viehhändler haben mir eben 3,38 angeboten.

Da ich aber an die Gewinnmitnahmen morgen glaube, bleibe ich GIERIG....bis morgen früh erstmal.

[donbob]

es gibt eine alte börsenregel
was du zurück in cash hast,kann dir erst beim nächstenmal abgezockt werden

[andrada]

Kauf 697695 bei 3,20 Lus-5137

[kg34]

@ all,

das ist ja super, so viel Hilfe und alle sind da.

Jetzt muß es erst mal schnell gehen.

L&S DAX steht 22:56 auf 5.122,25 und der DB DAX immer noch auf 5.131

Und der Put 697695 macht die wildesten Sprünge, von 3,38 auf 3,18, weil jetzt L&S wieder auf 5.131 taxt.

Was ist da los ?

[donbob]

was ich da gerade sehe

ups ich hoffe du hast verkauf
aktuell 5132

[Restposten]

Oh ja donbob !
der Praktikant bei LuS hat wohl keinen Aufpasser mehr, stellt den Dax von 5110 auf 5122 dann 5136 in 2 min.

naja, dafür zieh ich die morgen richtig über`n Tisch, denke.

[andrada]

Unwarscheinlich was ich sehe.
Alles wilkürlich.
Sie verkaufen uns was sie gerade lust haben.
Man muss verdammt aufpassen.

Gute nacht

[Restposten]

@donbob
neee. hab nicht verkauft.
ich werd mich morgen mal bei LuS zum Daxtaxen bewerben, ich glaube, da wird bald nen job frei. Mannometer sitzt da ne Zitterhand bei denen rum.

@kg34
ich glaube, LuS hat auch keine Peilung, was morgen kommt - oder die haben eben die Kurse kurz für "frinds & family" gestellt, weil sie denken, es passt keiner mehr auf ?

[donbob]

kg
ich denke mal für diese kurssprünge gibt es keine erklärung
oder doch der praktikant hat schuld

ev.wurde ihm die nachtschichtzulage gestrichen

ich habe ab 17:00 uhr nichts mehr mitbekommen
wieso eigentlich put-time

[donbob]

sorry
erst schaun dann fragen
habe mir die charts und lus-taxometer angesehen

[puzzlestck]

Warum sollte der Dax Morgen zur Eröffnung fallen.

CAC-Future 4518 ca + 40 Punkte
Dow nach Börsenschluß +100 Punkte

Wenn dann der Dax nicht mehr steigt heiße ich ab Morgen
Loser und gehe in Rente.

Dax steigen heißt für mich :

Indikation wird ab 8 Uhr Morgen ständig erhöht ca. 5150
dann Eröffnung aud diesem Niveau dann ???????

Das reicht aber für einen schönen Gewinn.

Puzzlestck

PS: Einer wird immer recht haben ich oder die Börse
oder doch die Börse ??

[Bigbossi]

L&S taxt ein bisschen hoch
5198 neuer Stand

Wer haut den mal auf die Finger.

Bigbossi

[Bigbossi]

Puzzlstck kapier ich auch nicht.
Ist mich auch egal hab auf jeden
Fall beim 713013 zu geschlagen.

wir werden sehn.

Bigbossi

[kg34]

So, und nun der Reihe nach :

- Über DAB habe ich auch versucht, aber wenn die 22:00 dicht machen, dann wars das.

# 5667

Hallo kannichdoch,

ich trage den Kurs 3,27 mal ein.

Der L&S Put 697695 kostete um 22:02 = 3,29 bei L&S DAX 5.121,83

Jetzt müßte nur noch einer wissen, wo um 22:02 der DB-DAX stand.


# 5668

Hallo Bigbossi,

ich kann Dir auf Deine Call Frage keine Antwort geben, da ich mir darüber noch keine Gedanken gemacht habe.


# 5669

Hallo Nasda,

ich würde mir dann das Leben schwer machen, wenn ich nicht dahinter komme, wie das nun läuft.


# 5671

Hallo rev,

nein ich meine den DB Put 582085 LZ 20.03.02
Basis 5.400
Delta - 0,75

und ich brauche den Kurs von 21:58, sonst kann ich das nicht vergleichen.


# 5672

Hallo Börsen-Spezi,

Deinen Beitrag hebe ich noch mal fett hervor :

DB-Dax beobachte ich ständig außerbörslich. Seit einiger Zeit taxen sie den DB-Dax ständig 10 Punkte höher als L&S und citi, doch die Scheine haben den Wert des L&S und Citi-Niveaus, heute morgen sogar noch schlechter die Puts, obwohl DB-Dax höher war, daher glaube ich nicht das man mit dem DB-Put mehr Gewinn morgen früh machen kann. (Hinweis: auch tagsüber sind die DB-Puts 10 Punkte billiger als Citi-Puts)

Wenn das so wäre, was würde dann powerman dazu sagen ?
Damit wäre seine These ad absurdum geführt.


# 5674

Hallo Alter Fuchs,

das ist auch interessant, wo pm immer gleich 10.000 Scheine holt, aber eben per Telefon.


# 5675

DB gibt es hier http://public.deutsche-bank.de/pb/xavex.html

Den Citi-DAX gibt es nur im Videotext n-tv S. 203


Gruß
kg34


PS :
Zum Börsenschluß war sich dann L&S und DB wieder einig, beide schätzen 5.131, nur die Citibank tanzt aus der Reihe.
5.120 !!!

[donbob]

@puzzleldfüs (fingerbrecher)

ich habe deine gedanken mal langsam einrieseln lassen

und bin der meinung

das kling sehr vernünftig
geradezu logisch

aber ist das nicht an der börse besonders gefährlich

ab 8:00 bin ich auf der wacht

[rev]

@KG,

sorry, 582085 kann ich weder bei onvista noch bei comdirect finden - allerdings den 562085 DB put 5400 delta-0,75, bin sicher wir reden von dem gleichen Schein. Schau mal bei onvista.

DBAX ab 22:01 bei 5131 ist gleiche Zeit wie OS-Kurs.

Grüsse

rev

[puzzlestck]

@ donbob

wenns Morgen zur Eröffnung runter geht ist der
Fingerbrecher weg.


Euer Zukünftiger

Loser

[Restposten]

@puzzlestck

mein dow steht gerade bei 9903 (20 weniger als Schluß) -und das war LuS nicht unbekannt, als die den Dax taxierten, sollte also "eingepreist" sein.
Für uns arme Europäer kommt morgen eine beschissene Inflationsrate auf den Tisch und die amis sind mal für Gewinnmitnahmen gut.
Das war meine ganz persönliche Meinung, drum hatte ich vorhin geputtet. Was die morgen früh indkatieren, keine Ahnung. Vermutlich hast Du ja recht! Ich habe meine Überlegung allerdings auf den Tagesverlauf und Beginn Wallstreet gestützt - also eine Langfristüberlegung unter Daytradern.

[donbob]

@rev
lus taxt den dow aber auf 9922 also 13p mehr als schlußkurs
woher hast du denn deinen dow?

gruß bob

[puzzlestck]

Der Future eines Indexes ist bei Schlußkursen
nähe Tageshoch am nächsten Tag in der Regel immer
im Minus, da sonst immer sofort ein Gap eröffnet
wäre, hat also nicht mit dem taxieren zutun.

noch Puzzlestck

[kg34]

# 5697

Danke rev,

Du hast natürlich recht, es ist der DB Put 562085.

Da muß ich wohl Tomaten auf den Augen gehabt haben........

======

@ all,

vielen Dank für die tatkräftige Unterstützung.
Mal sehen, was das morgen gibt.

Wir müßten uns nur drauf einigen, wer den DB Put genau beobachtet.
Für den L&S Put habe ich alle Daten.

Also dann, Gute Nacht wünscht Euch

kg34

[garb]

moin kg34,


die citi taxt nicht mehr nach börsenschluß, aber bei der L&S kannst du ja bis 23:00 kaufen also taxen sie weiter.

nun zu deinem put

L&S 697695 der kostete ein paar minuten später 3,24 und der L&S dax war 5128 um 23:OO stand er dann schon bei 5138

das zur taxerei nachbörslich :-)


mlg. garb

hätte ich gelesen, das du dich für den L&S put interessierst, hätte ich mir um 23:00 auch den kurs geholt

@ all

good trades :-))))



mlg. garb

[andrada]

Asien im minus
Future im minus
Vorbörse neutral
Nachbörse minus
Schlechte unternehmer Zahlen.
Rezesion
Aktien zu teuer
Freitag

Puten

[Restposten]

LuS um 8.06 Uhr: 5117
697695= 3,31-Angebot

@puzzle
ist doch ein minus von 20 pkt, oder ?

[Restposten]

@andrada
grats zu den puts - aber vielleicht haben wir auch einfach nur Glück gehabt wegen Asien ?
So grundsätzlich klang das gestern schlüssig von puzzle.

[Restposten]

übrigens: Vorbörse bei LuS: 3x grün gegen 26 x rot bei den Einzelwerten (8.15)

[kg34]

Moin garb,

ich interessiere mich eigentlich zu diesem Thema nur für die Differenz im OS, d.h. wie entwickelt sich die Differenz zwischen Brief- und Geldkurs.

Dazu möchte ich die Put-OS :

von L&S 697695 und

von der DB 562085

miteinander vergleichen.

Gruß
kg34

[donbob]

guten morgen

sollte ich doch am morgen putten?
stelle mich an die seitenlinie
gruß bob

[donbob]

habe bei der morgentoilette etwas von
öl und kuweit gehört negativ
wer weiß näheres?

[kg34]

Momentan stehen alle Indikationen in etwa gleich :

L&S DAX = 5.113

Citi DAX = 5.113

DB DAX = 5.115

Wer hat die aktuellen Geldkurse für den DB Put 562085 ?

Über die DAB gibt es den nur im Börsenhandel, also nicht außerbörslich im Direkthandel und bei FIMATEX kam ich gerade nicht rein.

Gruß
kg34

[HMHM]

suche auch gerade danach. Soll ne Explosion sein, die Einfluss auf die Ölförderquote haben kann. Ölpreis deshalb schon stärker angestiegen.

Explosion auf Ölfeld in Kuwait

17% der Förderkapazität Kuwaits betroffen. Leck verantwortlich

[emiscalper]

@PM

keine trades ?

..und stattdessen eine selbsthilfegruppe die versucht, mit homöopatischen mitteln zum erfolg zu kommen,
mit hunderten von identischen mülltonnen-postings (hälfte von kg34, dachte der hat keine zeit und was gelernt..)



P.S. falls PM aufgehört hat oder pause macht (bis wann ?), sag´s mir bitte !!!

[kg34]

Moin emiscalper,

stehts wohl noch neben der Mütze ?

pm ist im Urlaub und ich versuche hinter fadenscheinige Behauptungen zu kommen, mehr nicht.

Gruß
kg34

[rev]

@kg

562085:

8:03 - 3,28/3,30 bei DBAX 5125
8:05 - 3,31/3,33 bei DBAX 5120
8:10 - 3,35/3,37 bei DBAX 5115

bis jetzt keine weitere Änderung

rev

[garb]

@ kg34


nö nö über die dab kannst du auserbörslich über den powertrader direkt beim emitenten von 8:00 bis 22:00 und die L&S scheine bis 23:00 handeln



mlg. garb

[Nasda]

Guten Morgen

697697 gestern abend 22.15 Uhr 6.73-6.75
heute morgen 6.88-6.90
Faszinierend!

Good Trades
Nasda

[rev]

@emi,

ich habe erst angefangen für die Mülltonne zu posten nachdem ich sicher war, dass Du ganz unten d´rinliegst.

rev

[zampus]

@moin, moin

Hat schon mal jemand die Vorbörse der Einzelwerte von L&S mit ihrem Daxstand verglichen?

Heute morgen 8.00 Dax 5110 Pkt.
2 min. später 5120 Pkt, aber fast alle Einzelwerte im Minus.

Schon etwas seltsam oder?

Kauf 713052, 8.00 kk 4.00, etwas zu früh leider, ließ mich vom ersten L&S-Daxstand (5110) verleiten, denke aber auch es geht erstmal kurz rauf und dann runter.

Good trades
zampus

[kg34]

# 5716

Hallo garb,

für L&S gibt es ja auch keine Probleme, doch wo bekommt man die vor- bzw. nachbörslichen Realtimekurse der DB ?


# 5717

Hallo Nasda,

was findest Du dabei faszinierend, wenn der Basiswert fällt, muß doch der Put teurer werden.

Was möchtest Du uns damit sagen ?

Gruß
kg34

[kg34]

# 5715

Hallo rev,

woher bekommst Du die DB-OS-Kurse ?

Sind das Realtimekurse ?

[rev]

KG,

das sind Realtimekurse.

Habe Fimatex UND comdirect.

Kurse durch Abfrage beim cd-Live Trading - DBAX ntv.

rev

Was hast Du gegen vwd?

[Kroi]

Zampus #5719:
Wie kommst Du darauf, daß "fast alle Einzelwerte im Minus" lägen?!?!
Beispiel EON:
L&S taxt 59,74:59,11 und gibt 0,24% als Minus an; aber der Mittelwert aus Geld- und Briefkurs beträgt 59,425 €, verglichen mit dem Schlußkurs von 59,42 €!

Grüße, Kroi

[kg34]

# 5719

Hallo zampus,

ich denke, daß die vorbörslichen Einzelwerte nicht den wesentlichen Einfluß auf den L&S DAX haben.

Wie die den L&S DAX vorbörslich berechnen, werden wir wohl nie erfahren.

Gruß
kg34


PS :

Und die Emis sind sich heute mit ihrer Indikation immer noch einig, nur L&S taxt 2 Pkt. mehr.
Aber das ist minimal.

[Nur_die_Ruhe]

#5713

@emiscalper hat völlig Recht ... logisch, daß alle getroffenen Hunde wieder aufjaulen ...


Würde ich auch nur einen Cent für jede "Rückzugsankündigung" (und deren prompte ad-absurdum-Führung) bekommen ...

[kg34]

# 5722

Danke rev !

gegen vwd habe ich nichts, wie kommst Du darauf ?

Allerdings habe ich da schon bemerkt, daß es zwischen der Kursabfrage im Direkthandel und der Anzeige im vwd Zeitdifferenzen gibt, was technisch bedingt sein dürfte.

Also, den richtigen Realtimekurs bekommt man m.M.n. nur über die Abfrage beim Emittenten.

Aber, das können wir in diesem Zusammenhang vernachlässigen.

Mir geht es ja nur um die Frage, bringt es nun was, den OS vor- oder nachbörslich nach der besten Indikation des Emittenten zu kaufen, oder nicht.

Gruß
kg34


PS :

Kroi, wie sind Deine Erfahrungen ?

Leider ist der Thread etwas aus dem Ruder gelaufen, weil es eben nicht so einfach ist, erst mal auf dem gleichen Level zu diskutieren.

[andrada]

Verkauf put bei 3,35, kk 3,20

[andrada]

sorry

Verkauf 697695 PUT LUS bei 3,35 .
Gekauft gestern aben bei LUS 5137 bei 3,20

[Kroi]

Ich habe lediglich die Erfahrung, daß man sich auf die Plus- und Minuszeichen bei den L&S-DAX-Werten keineswegs verlassen kann.

Grüße, Kroi

[kg34]

Es wird ja auch immer wieder auf einen günstigen Verkaufszeitpunkt kurz nach 9:00 verwiesen, da angeblich dann alle Emittenten sich nach dem DAX, DAX Future usw. richten würden.

9:10 >>> L&S DAX 5.115


und der Put 697695 kostet Geld = 3,33

Wie war der Geldkurs des DB Put 562085 ?

[Boersenschnorrer]

@Kg34: merkst Du nicht, dass Du Dich zum x-ten mal wiederholst.

Seit Monaten müllst Du jetzt den thread hier mit dem gleichen Sch.... (Indikationen vor- während- und nach-börslich) voll.

Mann, Du nervst.

gruss BS

[zampus]

1. Verkaufsversuch 713052 bei 4.04 um 9.02.
Meldung fima: "Dieser Auftrag konnte nicht gesendet werden".

Mal ein ganz neues Spiel, aber wer weiß für was es gut ist.

Schade, bin sonst sehr zufrieden mit denen.

[Bruder Leichtsinn]

Klasse andrada,

Du setzt in einfachster Weise PM`s Tradingmethoden um, ohne Dir Gedanken über genaueste Indikatorenberechnungen und anderen Parametern zu machen und so hat man Erfolg.

mfg BL

[Kroi]

Um 9:05 bieten Lang&Schwarz regelmäßig einen Phantasiepreis (0,30 - 0,50 € höher als wenige Sekunden zuvor und danach), aber verkaufen kann man nie.

Grüße, Kroi

[Boersenschnorrer]

Gratuliere andrada,

Du hast eine tolle Entwicklung in den letzten Wochen gemacht. Weiter so!!

gruss BS

[rev]

KG,

562085:

9:00 - 3,35/3,37
9:01 - 3,31/3,33
9:02 - 3,31/3,33
9:03 - 3,31/3,33
9:04 - 3,31/3,33
9:06 - 3,29/3,31
9:07 - 3,29/3,31
9:08 - 3,31/3,34
9:10 - 3,37/3,39
9:11 - 3,34/3,36
9:14 - 3,33/3,35
9:15 - 3,36/3,38
9:16 - 3,31/3,34
9:18 - 3,31/3,33

lt. Live Trading comdirect.

Wie man sieht habe ich nach 9 immer Kurse bekommen, haben sich aber erst geändert mit Öffnung d. Futures.

Grüsse

rev

[Börsen-Spezi]

Beispiel dafür das DB tagsüber die Puts ca. 10 Punkte schlechter taxt als citi

9.22 Uhr

Citi Put 5600 03/02
538925
5,02/5,04

DB Put 5600 03/02
689596
4,93/4,95

Also wenn außerbörslich der DB-Dax 10 Punkte höher steht als Citi-Dax sind diese Puts "gleichteuer". Aber wenn DB-Dax=Citi-Dax Achtung dann DB-Puts meist sogar "teurer" als Citi-Puts. Dies gilt nur für die beiden oben genannten und von mir ständig beobachteten Puts.

[kg34]

# 5728

Hallo andrada,

kannst Du mir bitte noch die Uhrzeit für den Kauf von gestern Abend aufschreiben ?

[kannichdoch]

@kg,
#5684 von andrada 31.01.02 22:59:05
Kauf 697695 bei 3,20 Lus-5137

[zampus]

Jetzt hab ich das Spiel verstanden.
L&S wollte mir nur noch 3.89 für meinen Schein geben.
Aber citi scheint auch nicht besser zu sein.

So ist es halt, die emis machen die Regeln und wir können uns überlegen ob wir mitspielen oder nicht.

[kannichdoch]

@kg,
eigentlich müßtest du doch jetzt genügend Daten für deine Untersuchung haben. Viele haben dir geholfen.
Falls nicht, was spricht dagegen, die Datenerhebung allein vorzunehmen? Ich vertraue auch nur den Statistiken, die ich selbst gefälscht habe.
Du brauchst doch dafür nur VT203 für die Indis, L&S für 607695 und VWD für 562085. Alles gleichzeitig auf den Schirm und dann Werte aufschreiben.

[kg34]

# 5731 und # 5733

Hallo Börsenschnorrer und Bruder Leichtsinn,

melden sich hier ev. 2 " Dünnbrettbohrer " zu Wort, die einer Meinung hinterher laufen, ohne selbst mal darüber nachzudenken ?

Doch der Reihe nach :

1. Hätte pm nur 1 x meine Frage beantwortet, gäb es hier meine 100 Postings nicht.


2. Wenn andrada nach pm`s Tradingansatz gehandelt hätte, dann wäre es für mich verständlicher gewesen, wenn sie vielleicht gegen 22:00 gekauft hätte.

Und dann hätte sie nach powermans Theorie nicht den L&S Put kaufen dürfen, sondern den von der DB, denn zu diesem Zeitpunkt und fast den ganzen Abend stand der DB DAX immer ca. 10 Pkt. höher.

Wenn aber andrada gerade während einem absoluten Chaos der Kursstellung bei L&S 22:59 einen L&S Put kauft, gehen bei mir alle Alarmglocken an.

Ich will hier nichts in Abrede stellen, aber wenn es zu solchen Kurssprüngen bei einem Emittenten kommt, verkaufen sie Dir in der Regel keinen Schein.

Doch das ist in diesem Zusammenhang nebensächlich.


3. Und Börsen-Spezi gibt in # 5737 siene Beobachtung wieder :
Also wenn außerbörslich der DB-Dax 10 Punkte höher steht als Citi-Dax sind diese Puts "gleichteuer". Aber wenn DB-Dax=Citi-Dax Achtung dann DB-Puts meist sogar "teurer" als Citi-Puts. Dies gilt nur für die beiden oben genannten und von mir ständig beobachteten Puts.


4. # 5741
Ja, kannichdoch.
Jetzt habe ich die Daten über vwd und kann das selbst prüfen.
Leider hatte ich mich gestern bei der WKN vertan.


Gruß
kg34



PS :

Sollten die Kaufkurse des DB Scheines von gestern Abend stimmen, dann hätte man bis jetzt immer damit einen Vorsprung von 1 bis 3 Cent gegenüber dem L&S Schein gehabt.

Würde das immer so sein, dann wäre pm`s Tradingansatz zu verstehen, denn diese Centdifferenz sind bei seinem Kapitaleinsatz ordentliche Summen.

Doch die Betonung liegt hierbei auf " IMMER ".

Börsen-Spezi hat andere Beobachtungen gemacht.

Und im Moment liegt auch mal L&S mit 2 Cent vorn !!!!

Also, muß ich wohl noch etwas testen.

[Bigbossi]

Hallo KG34,

na da bin ich aber mal gespannt was jetzt raus kommt!
Haben viele mitgeholfen bei der Aktion.
Hoffentlich kommst Du zu einem Ergebnis.

Bigbossi

[andrada]

@alle
Danke für die Anerkennung.
Ich bewundere euch alle wieviel Ahnung ihr habt über
Zahlen.
Ich möchte das auch gerne lernen.
Kg ist für mich ein Guru, ich bewundere Ihn.

@kg
Ich habe mir bestimmt aufgeschrieben(zuhause).Sobald ich
zuhause bin ,schreibe ich dir das. Ich meine aber das es
nur ein Zufall war, das ich den Kurs bekommen habe.

[kg34]

# 5734

Hallo Kroi,

das wissen eigentlich alle, daß man in dieser Zeit schlecht beim Emi handeln kann, denn die müssen sich ja auch erst mal " sortieren ".

Daher wundere ich mich immer wieder, wie es doch der ein oder andere schafft, gerade da zu handeln.

Gruß
kg34

[Alter Fuchs]

KG34

Ein kauf von Opt.bei der DB ist zur Zeit nur noch mit einem Ordervolumen von weniger als 5000 € möglich.( seit gestern morgen)

Wahrscheinlich hat PM sie zuviel Geld gekostet.

Die begrenzung auf 5000€ ist für die DB lächerlich.

MfG

[Restposten]

verk put 697695 zu 3,46 bei dax 5.095,90 um 10.21 Uhr (kk=3,22 gestern abend)

[Boersenschnorrer]

@kg34: Hätte mich ja gewundert, wenn jetzt nicht eine abendfüllende Abhandlung gekommen wäre.

gruss BS

[kg34]

# 5744

Hallo andrada,

ich bin und will kein Guru sein und was ich mir durch Fleiß und Akribie angeeignet habe, kann jeder, der sich die Mühe gibt.

Danke für Dein Posting.

Bitte fasse meine vorangegangenen Postings nicht gegen Dich gerichtet auf, denn Du hast es eigentlich schon bstätigt, daß es mehr oder weniger Zufall war und keine Überlegung pm`s Tradingansatz für Dich umzusetzen.

Wenn Du das gemacht hättest, dann hättest Du bestimmt nicht bis 1 Minute vor Handelsschluß gewartet.


# 5743

@ Bigbossi,

da kannst Du sicher sein, daß es von mir ein ganz eindeutiges Ergebnis geben wird, aber das kann noch was dauern.

Für heute schließe ich das Thema ( jetzt rufen einige " Gott sei Dank " ) für mich ab, da alle Daten vorliegen.

Nochmals an alle : Danke für die Unterstützung !


Gruß
kg34

[rev]

@Alter Fuchs,

also ich bekomme über comdirect für 562330 1000st. = 5580 € Kurse gestellt. Hab zwar nicht geordert, geh aber davon aus, dass das Geschäft laufen würde.

rev

[kg34]

# 5746

Hallo Alter Fuchs,

das siehst Du bestimmt falsch.

Powerman ist doch im Urlaub und die heben ihm nur die OS auf.........., damit dann noch genügend da sind.

Gruß
kg34

[Kroi]

Kg34 #5745:

"das wissen eigentlich alle, daß man in dieser Zeit schlecht beim Emi handeln kann, denn die müssen sich ja auch erst mal `sortieren`."

Habe ich keineswegs behauptet, im Gegenteil: Lang&Schwarz sind meiner Erfahrung nach fast immer handelbereit, lediglich der eine einzige Kurs um 9:05 Uhr wird nicht gehandelt.

Grüße, Kroi

[Alter Fuchs]

@rev
ich habe mich gestern bei s-Broker beschwert,dass ich keine Kurse mehr gestellt bekomme mit einem Volumen von mehr als 5000€. ( die tage vorher hat ich keine schwierigkeiten)

Diese haben sich bei der DB informiert,ein Herr Wandmacher teilte ihnen mit, das sie zur zeit kein größeres volumen annehmen.

MfG

[Alter Fuchs]

@rev
ich habe mich gestern bei s-Broker beschwert,dass ich keine Kurse mehr gestellt bekomme mit einem Volumen von mehr als 5000€. ( die tage vorher hat ich keine schwierigkeiten)

Diese haben sich bei der DB informiert,ein Herr Wandmacher teilte ihnen mit, das sie zur zeit kein größeres volumen annehmen.

MfG

[OtherPeoplesMoney]

@fuchs

also, bei Maxblus bekomme ich auch DB-Scheine für über 5000€ und die müssten es ja eigentlich wissen

opm

[Call2000]

@fuchs

puten gabs über CATS-OS/Consors heute morgen auch von der DB bei deutlich mehr als 5TEUR!
Beim VK gings gegen 10 aber etwas zäh.
Hat aber trotzdem noch gereicht!

Calli

[kg34]

@ all,

es ist schon interessant, welch unterschiedliche Erfahrungen es mit er DB gibt.

Am besten scheinen die zu fahren, die bei der DB Kunde sind (Maxblue).

Das nennt man dann fairen Wettbewerb.

Mich stört das alles nicht, denn ich suche mir den Emittenten, der mir den besten Service bietet und das ist z.Zt. ganz klar L&S und danach käme die Citibank.

Warum ich das so sehe, dazu schreibe ich demnächst mehr.

========

# 5752

Hallo Kroi,

ich denke, wir haben uns verstanden.

Gruß
kg34

[zampus]

@kroi 5734/5752

Hi Kroi,

kannst du das mit dem "einzigen Kurs" etwas genauer erläutern? Bisher hab ich bei fima nur ab und zu erlebt daß sie vorrübergehend keine Kurse stellen (dann aber weder bei vwd noch bei cats).

Daß bei gestelltem Kurs kein Auftrag angenommen wird hab ich heute zum erstmals erlebt, sonst konnte ich auch kurz nach Eröffnung ganz normal handeln.

cu zampus

[Alter Fuchs]

@ all,
Habe gerade mit s-Broker telefoniert, ihnen liegt ein off. Handelbeschränkung (max. 5000,-€)vor.

Ob dies nur für s-broker gilt, ist mir noch nicht klar.

Habt ihr kursanfragen gestartet und auch bestätigt ?

Gestern wurden mir auch große Volumen angeboten, bei bestätigen kam jedoch immer die Meldung ihre Order ist fehlgeschlagen, obwohl der Kurs sich nicht verndert hat.

MfG

[Restposten]

k put 697695 bei 5110 kk=3,37

wird ohne sl bis ami-Beginn gehalten !

[OtherPeoplesMoney]

@fuchs

ja, das kann sein. Ich habe nicht bestätigt (obwohl es sich gelohnt hätte). Wenn das so ist, dann weiß ich nicht ob das traurig ist oder nur lächerlich, oder beides.

opm

[kannichdoch]

Wenn ich mich nicht irre, ist bei
http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp
der Dax-Future eingefroren.
Also Obacht geben!

[garb]

@ kannichdoch,

stimmt genau dafür hab ich immer bloomberg laufen
fdax 50138 12:00

mlg. garb

[Call2000]

@kannichdoch

Ich habe auch schon seit einigen Minuten darüber geflucht.
Gibt´s eine andere Quelle?

Mfg Calli

[Dotcomer]

anbei noch eine Beobachtung zu LuS.

Ich habe letztens eine Limit- Verkaufsorder nach Düsseldorf gelegt. Diese wurde einen Cent über Limit bei erstem erreichen des entsprechenden DAX Standes ausgeführt.
Anscheinend stellt LuS doch Liqui in Düsseldorf.

Kann jemand was dazu sagen?

Dotcomer

[OtherPeoplesMoney]

@alter fuchs

also ich habe jetzt mal für 6500€ Deutsche Bank-Scheine erworben, geht also doch!

Gruß
opm

[Hallberg]

@OtherPeoplesMoney

has du die Scheine über bluemax Direct Trade, d.h. ohne Gebühren geordert.

mfg
Hallberg

[igor1]

unter 1551 short mit ziel 1533

[igor1]

zeit für strangle

[donbob]

verkauf dax put kk 3,18 vk 3,26
bei dax 5120
kauf bei nasdaq eröffnung

@igor strangel ist mir zu heiß

gruß bob

[donbob]

@all
ist ein eigenartiges handeln ohne dax future
gibt es was ähnliches wie pm-binc im netz ?

[igor1]

donbob
enge sl
sl 1565 - 1546

[donbob]

igor
welche zahlen meinst du
nasdaq 100
oder nasdaq future

[rev]

[kg34]

Wichtiger Nachtrag zu # 5757

@ all,

habe soeben mal einen Blick auf die neue Internetseite der Citibank geworfen.

Entweder haben die ein Rad ab, beschäftigen dort die größten Dilettanten oder, es steckt System dahinter!

Ich habe bereits mit denen auf meine nette Art telefoniert.

Wer so etwas seiner Kundschaft zumutet, will entweder kein Geld verdienen oder glaubt an die Dummheit seiner Kunden.

Liebe Citibank, stellt schnellstens Eure Seiten wieder auf einen brauchbaren Inhalt mit einem nachprüfbaren und für jeden sichtbaren Realtimekurs um, oder verpisst Euch aus dem Netz.

Für mich ist damit die Citibank kein Thema mehr und wenn sie die schönsten Optionsscheine der Welt hätten !

Wer mir als Emittent die wichtigsten Informationen vorenthält, mit dem mache ich keine Geschäfte.

- die Seitenanordnung für einen OS ist in Bezug auf Übersichtlichkeit das Letzte

- das Delta ist weg

- so wie schon immer, bewegt sich das Underlying so gut wie nicht und hat in Bezug auf den DAX, weder was mit diesem gemein, noch mit ihrem eigenen Konstrukt, dem Citi-DAX

- die Uhrzeit haben die Pfeifen von Programmierern vergessen
>>> daran wird gearbeitet, ich fasse es nicht


Kommt den dort keiner auf die Idee mal bei anderen Emittenten vorbeizuschauen und dort abzukupfern.
Das wäre noch die billigste Lösung.

Beispielhaft ist L&S, auch wenn die wieder nicht in der Lage sind, ihre Seite automatisch zu refreshen, aber dafür haben wir ja in unseren Reihen schlaue Köpfe !

- das OS-Fenster ist schön klein
- es enthält viele Informationen

doch leider keine Uhrzeit und auch nicht das Underlying.

Aber vielleicht kommt da mal einer von selbst drauf.


Fazit :

- aus meinem Posting # 5757 wird der Teil ...danach käme die Citibank ersatzlos gestrichen

- ich handle bis auf Weiteres keinen Citibankschein mehr

- der Citi-DAX ist für mich ab sofort kein Vergleichsmaßstab mehr und wird auch in Bezug auf die Diskussion über die " Indikation " nicht mehr in meine Überlegungen einbezogen.


Gruß
kg34


PS :

# 5749

Hallo Bigbossi,

so sieht bei mir eine klare und eindeutige Entscheidung aus.

Und zur generellen Frage " Auswahl eines OS nach der Indikation ", kommt die noch.

[kannichdoch]

Dax-Future funzt wieder. #5762

[andrada]

@kg

Ich habe 697695 bei 5137 um 22.57 uhr

gruss

[OtherPeoplesMoney]

@hallberg

Genau!

MfG
opm

[Charts1]

!

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[igor1]

@ donbob
sory war kurz weg
ich rede immer von future

[igor1]

intraday berechnung
R1-1557
PP-1537
S1-1509
wen PP zu hart dann eben 1509

[trinchen]

die börse ist eine schwingscheibe????????????

[igor1]

PP ist durch erst bei 1542 (und nochmal test 1537-39)

[igor1]

@ trine

[donbob]

@igor
1x put
2x call
hätte ich besser anders herum machen sollen
anfägliche gewinne wieder verzockt
ich kauf mir ne flasche baldrian
ich hatte den eindruck das es gegen mich lief
war ich im put und nasdaq fiel dann hielt der dax erstaunlich stand
und beim letzten call stieg die nasdaq von 1522 auf 1528
und der dax ging teilweise gegen süden

bob

[igor1]

ah so
unter 1509 kommt wieder ins spiel 1489 und danach 1441

[trinchen]

hiho privotigor

[igor1]

donbob
wersuch mal nicht so kurzgebunden zu traden
benutze für entscheidung nur ein chart zb. 15 min

[igor1]

@donbob
post

[igor1]

1542 were sehr bulisch

[donbob]

igor
danke
sehr hilfreich

[igor1]

wieder gute möglichkeit für strangle

[cukor]

@igor1

Gibt es die Pivots (für NDX) auch irgendwo im Internet, oder muß ich selbst rechnen ?

DANKE

Gruß c.

[igor1]

cukor
unter

http://www.derivatecheck.de/
auf tools klicken

aber nach starke bewegung berechnest am besten intraday
guck in dein postfach

[cukor]

@igor1

Grazie mille !!!

Gruß c.

[trinchen]

wie übersetzt man eigentlich pivots?

[igor1]

@ trine
was willst damit ereichen ??
keine ahnung
pivot punkt ist chart wende punkt

[easycas]

Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten zu meinem gestrigen posting. Nichts desto trotz werde ich meine Reihe der Bauchanalysen des nächsten Tages erstmal weiterführen.

Meine Analyse wäre heute mit PM`s Scheinen und mit engen Stop-Kursen am Ende aufgegangen. Der DAX hat sich bis 14 Uhr in die gewünschte Richtung entwickelt. Den herben Abfall danach kann ich persönliche nicht nachvollziehen. Ihr? Weder schlechte News noch ein stark abfallender DOW machen dies für mich erklärbar.

Bis zum Sonntag
Easycas

[trinchen]

tanke igor

wer hätte den pivot heute bei linde vorhergesehen? ich nicht.

was heißt das nun für mich? runter kommen sie immer?

[igor1]

@ trine
interesant
berechnest du linde pivot mit 52 wochen tief - hoch und heutigen eröfnungs kurs bekommst folgende pivot punkt :
47,48

[igor1]

[igor1]

jetzt kann es pasieren das dax am montag bereits 1509 szenario(future)durchmacht bis 15:30h

[igor1]

so und jetzt gute N8 und schönes WE

[Hallberg]

@kg34 #5775

da kann ich dir nur beipflichten.

Hier hab ich mal was von der Dresdner, so sollte eigentlich sein. Läuft bis 22.00 in Echtzeit.

http://www.warrants.dresdner.com/german/default.htm

Gruss
Hallberg

[kg34]

Hallo Hallberg,

super Link, vielen Dank.

Gruß
kg34

[seracer]

H Ö L Z E R N W I R K T D E R A S T R O N A U T,

W E N N E R I N D E N T H R E A D R E I N S C H A U T

Wer tritt denn mit zur Begrüßung an, wenn PM am Mo. oder Di. wieder da ist ?

ser.

[andrada]

Keiner ist hier ??

Was machen wir morgen?

Meinungen bitte.

Ich bin bearisch eingestellt.

Wie mein ihr??

gruss

[easycas]

Was machen wir morgen: Erstmal sehe ich keine großen Firmen, die irgendwelche zahlen präsentieren. Corel sieht gut aus, auch die anderen kleinen Firmen präsentzieren morgen meist nur gute Zahlen.

Angesetzt sind nur "EU Erzeugerpreise Dezember" sowie "EU Wirtschaftsstimmungs-Index Euro-Zone Januar" und "EU Euro-Rendite Januar". Allerdings habe ich keine Prognosen gefunden, wie es aussieht bzw. welche Erwartungen dahinein gelegt werden.

Von daher erwarte ich keine großen Marktimpulse, in welche Richtung auch immer. Meiner Meinung nach werden wir einen eher verhalteten Wochenstart erleben mit leicht bearisher Stimmung.

Easycas

Achso: Kann mir jemand sagen, welche gründe es für den DAX am Freitag gab, ab 14 Uhr bearish zu reagieren?

[Bigbossi]

hallo Kg 34

# 5775

im Bezug auf die Citibank.

Für mir zum handeln kein Thema.
Ich verfolge die Verfügbarkeit der Citibänker seit
ein paar Wochen.
Mein Urteil für die Bank ist katastophal.
- Laufend werden keine Kurse gestellt
- Citi tax nach zufallsprinzip natürlich immer zu Ihren
Gunsten
- Stückzahl laufend zu hoch

Für mich sind das hoch bezahlte Verbrecher und eigentlich
ein Fall für die Börsenaufsicht.

Eigentlich sollte ein eigener Thread aufgemacht werden
wo die Probleme gesammelt werden.

Hast du Erfahrung mit HSBC ? (Boardlilo handelt glaube ich
mit denen)


Bigbossi

[evosonique]

Hi Kg 34!

Du hast meine 100% ige Zustimmung!
Handle z.Z. nur mit L&S.
Selten Ausfälle aber auch keine Engel!

Ich habe keine Zeit das zu organisieren aber ich wäre dabei keine OS von Citi mehr zu handeln, geschweige denn auf die Citi Seite zu schauen!
Meiner Meinung nach hilft kein Geheule und Vola und böse Citi etc sondern nur ein Zusammenschluss aller OS-Trader.
Dann geht´s denen ans Geld und dann wird was gemacht.
Sonst nicht.

Fertich!


Gruss evosonique der Idealist

[powerman]

Greife ab morgen früh wieder ins Geschehen ein!

Ihr hab ja alle hoffentlich dick verdient die letzten Tage


Good Trades for all!


mfg

Powerman

[TomiBoy]

@ pm
was denkst du über ´n PORSCHE call ?
danke

[powerman]

tomiboy!

Ich steh den Autowerten eher skeptisch gegenüber!
Porsche hat die letzten Jahre unwahrscheinlich vom hohen Dollar und den konsumsüchtigen Amis profitiert. Denke das
geht auch mal zu Ende!

mfg

Powerman

[TomiBoy]

@ pm
was kaufst du dann früh
einen Dax call oder put ?
mfg

[TomiBoy]

@
ich glaub dax steigt bis ca. 5120
dann - runter bis ca.5170

[TomiBoy]

@
sorry :
runter bis ca.5070

[seracer]

hallo pm,

hoffentlich bist zu gut genug erholt, um mit uns wieder nur über die Moneten zu konferieren.
Für mich war`s die erfolgreichste Woche mit OS überhaupt, seit 10/01, es war die vierte, seitdem ich sehr systematisch vorgehe. Ich habe geschaut, erstens, was die Trading Range sein könnte jeden Tag, zweitens hat kg34`s Einfluß gewirkt: ich habe nach dem gehandelt, was ich im Tages- und Wochenchart gesehen hab. News kann ich bisher nicht recht einschätzen, man arbeitet dran.
Ansonsten teile ich die Meinung von easycas, daß keine besonderen Nachrichten heraußen sind, und daß es morgen erstmal seitwärts geht.
Bitte noch um kleinen Kommentar zur Marktsituation und zur Forderung Robertsons, daß die NATO- Staaten mehr Geld fürs Militär auszugeben hätten.

Danke und Gruß, ser.

[Spinosa]

@ hallo power,

finde ich recht gewagt, dass du porsche zu den typischen autowerten zählst, ich sehe porsche eher als einzigen outperformer(neben bmw) unter den autowerten, nach dem motto--> luxus zieht immer! und porsche ist auch der einzige wert der ohne kaufanreize, sprich null zinz finanzierung sehr gut über die runden gekommen ist!
das es auch mal bei porsche zu einem rebound kommen muss ist logisch (ba freut mich für dich !!)

aber da ich eh nur trends trade, ist mir das auch relativ egal, ist nur mal so eine überlegung.

hasta luego

Spinosa

[kg34]

# 5809 und # 5810

Hallo Bigbossi, hallo evo,

so lange die Citibank auf Ihrer Internetseite noch einigermaßen brauchbare Daten zur Verfügung gestellt hat, konnte man mit deren vor- und nach börslichen Preisung in etwa leben, wenn man dahinter gekommen war, wie das bei denen lief.

Für mich war das relativ egal, da ich vor- oder nachbörslich nicht gekauft habe.

Während der regulären Börsenzeit habe ich bei den von mir gehandelten OS nie überdimensionale Volaschraubereien im Tageshandel festgestellt.
Ich betone ausdrücklich " im Tageshandel ".

Wer jedoch vor- oder nachbörslich Citibank Scheine mit einem Blick auf deren Indikation gekauft hat, war entweder schlauer als die Citibänker oder ein guter Beobachter, oder hat gepokert.

Doch, was uns jetzt als Information auf deren Internetseiten geboten wird, spottet jeder Beschreibung.

Und nur das war ausschlaggebend für mich, nun überhaupt keine Citischeine mehr zu handeln, wobei ich mich seit längerem schon L&S zugewandt habe, weil ich hier alle für mich wichtigen Informationen realtime erhalte und für mich verwerten kann.

Wir haben doch wirklich genug Auswahl im Netz und ich werde mich doch nicht mit Emittenten abgeben, die immer mehr Informationen vor uns verstecken bzw. mit Zeitverzögerung senden.

Gruß
kg34

[Restposten]

@andrada
ich kauf mir morgen `nen pull

[seracer]

@igor1,

zeigt uns der LINDE Chart, den du Freitag abd. in den Thread gestellt hast, daß der Kurs demnächst aus dem bullishen Keil nach oben ausbrechen sollte ? Oder was ist die message ?

Gruß, ser.

[kg34]

Moin,

was macht nun heute der pokerman, Entschuldigung powerman ?

Noch bewegen sich die US-Futures im Trend nach oben und Calls sind schon preiswerter als am Freitag zu haben.

[donbob]

guten morgen

wünsche eine erfolgreiche woche
auf die "guten" ami futures bin ich die letzten zwei handelstage reingefallen
ein kleiner schlenker nach oben und.....
call gekauft......dann zwei schlenker nach unten und aus bist du

gruß bob

[andrada]

LUS will nicht verkaufen heute.Bis jezt kann keine kurse ermitteln

[kg34]

# 5824

Donbob,
wann bist Du drauf reingefallen, vor 8:00 oder danach, bzw. erst nach 9:00 ?

[powerman]

Kauf: Dax-Put 562086 Dt. Bank


8:04 10000 St. für 6,95


mfg

Powerman

[donbob]

kg: freitag habe ich um 8:03 calls gekauft
nachdem die futures plötzlich nachgaben
ölquelle in flammen dann bin noch vorbörslich raus

also wenn,dann war der kauf immer zwischen 8-9

lus hat serverprobleme nur tele-handel mögl

wollen bis 9:00 fit sein (habe das datum nicht abgefragt)

gruß

[Hintman]

moin!
also ich hab grad 697697 über Fimatex bei lus gekauft und hatte keinerlei Probleme.
Gruss

[donbob]

fima läuft
kauf dax p 697695 zu3,45

[kg34]

# 5827

Danke donbob,

das mit den US-Futures deckt sich mit meinen Beobachtungen.
Daher stelle ich sie schlag 8:00 ab und richte mich nur noch nach dem L&S DAX, denn hier stecken alle relevanten Informationen drin und mit der minimalen Zeitverzögerung kann ich sehr gut leben, da ich keine Scalps mache.

Gruß
kg34

[powerman]

Verkauf: Dax-P 562086


9:06 10000 St. für 7,15 EK 6,95 = Gewinn 2000 Euro



mfg

Powerman

[kg34]

# 5830

Und pm`s Verkauf hat es bestätigt, die Richtung der Futures ( Trend über Nacht ) gibt nicht immer die Richtung zur Börseneröffnung wieder.

[donbob]

danke pm

verkauf 697695 kk 3,45 vk 3,65
super wochenstart
gruß bob

[Hintman]

Schließe mich allgemeinem Wohlbefinden an:
697697 kk: 7,1 vk: 7,45

[andrada]

@Powermann

Wilkommen in deinem Bord.

@alle

Gratuliere alle für die schöne Gewinne.

Ich konnte heute wegen technischen problemen nicht teilnehmen.
Lus spinnt, pc spinnt

[kg34]

# 5819

Hallo andrada,

aber Du hattest bereits gestern und ohne die Vortänzerei von pm eine Idee " kauf mir morgen `nen pull "

Weiter so.

Gruß
kg34

[andrada]

@kg

Ich werde langsam selbsttändiger.

[Jagger2000]

Moin all!

Hab auch PM`s Schein genommen:
KK 7,02 VK 7,23 Prima!

Jagger

[kg34]

@ all,

für die " Normaltrader " wäre es natürlich weitaus besser gewesen, wenn sie die Gewinne hätten laufen lassen.

Aber, dazu kann man nicht nach " powerman " traden.

Powerman läßt nur seine Verluste laufen, wenn es mal nicht in seine angedachte Richtung geht und dann auch bis zum bitteren Ende, bis zum Stop.

Doch gehts in die Gewinnrichtung, dann schmeißt er sehr schnell, was bei seinen Einsätzen auch die einzig richtige Methode ist, wenn sein EUR-Ziel in der Summe erreicht ist.

Und daher bleibe ich nach wie vor dabei, daß pm`s Tradingansatz nichts für den Normalbürger ist.

Gruß
kg34

[Kneto]

Jagger2000: Patient Müller auf Zimmer 39 brauch ne Rektalinjektion, husch husch

[Boersenschnorrer]

@kg34:

geht es vielleicht auch ohne Deine ständigen Belehrungen??

gruss BS

[kg34]

# 5841

nein, geht nicht ich bin Oberlehrer und Kleingeist.....

[golden-lady]

@ an alle:
KG, ich kann mich Deiner Meinung in keinster Weise anschließen. Als ich noch als "Normaltrader" gehandelt habe, überwogen die Verluste oder das, was ich mühevoll gewonnen habe, ging gleich wieder flöten.
Nachdem ich mir die wichtigsten Punkte von powerman zu Herzen genommen habe und konsequent danach handele, habe ich zu 95% nur noch Gewinne.
Heute morgen beispielsweise innerhalb von einigen Minuten 460 Euro ( dafür habe ich mir früher den ganzen Tag den Hintern platt gesessen - sorry, für die Ausdrucksweise, aber so ist es wirklich).
Insofern habe ich powerman wirklich sehr viel zu verdanken, denn ohne es konkret zu nennen, hat er mir durch seine vielen Tradingbeispiele eigentlich das Wesentliche beigebracht.
Gruß g-l

[kg34]

@ golden-Lady,

handelst Du auch mit 30 bis 70.000 EUR / Trade ?

[golden-lady]

@ Kg:
Nein, aber das ist auch nicht nötig. Gewinn pro Tag so zwischen 500-1000 Euro. Einsatz 6-8000 Euro je nach Schein.
Das funktioniert prima.... und ich bin sehr glücklich darüber. Frag mich jetzt bitte nicht nach Charttechnik oder ähnlichem, in erster Linie ist bei mir der Markttrend entscheidend (mit meinem Bauch fahre ich da am besten)und dann zu bestimmten Zeiten schnell mit dem Life-trader handeln. Wichtig sind mir lediglich noch die Pivot-Punkte zur Orientierung. Gruß g-l

[kg34]

# 5845

Mit diesen Einsätzen paßt es und dann gehörst Du schon nicht mehr zu den Studenten, Hausfrauen, eben nicht mehr zu den " Normaltradern ".

Ich wünsche Dir weiterhin ein glückliches Händchen und bleibe bei Deiner einfachen Vorgehensweise, so wie pm.

Gruß
kg34

[igor1]

@seracer
die message(LINDE) ist das man jeder zeit PP berechnen kann zu orientierung je nach anlage strategie mit tages -wochen -monats basis um trend zu erkenen und einstieg oder austieg zu optimiren

[Charts1]

!

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[softsack]

Hi
kann mir jemand sagen wie powerman im rennen liegt ?

THX

[Micco]

@ Powerman ( den Namen hast du dir wirklich verdient)

wollt mal fragen, welchen Beruf du erlernt hast?
Bzw. wo hast du dieses Know How her

Weiter so!

Gruss
Micco

[softsack]

also gut ?

[Kneto]

Das hat Powerman von mir gelernt. Ich hab ihm damals schon im Sandkasten erzählt, daß wir eines Tagens gemeinsam die Märkte rocken werden. Ich bin sein Mentor, sein persönlicher Guru und Verwalter seines Kontos.
Man nennt uns auch "The Derivates Twin".

[maui76]

@ll:
Sagt mal, spinnt bei Euch heute auch schon den ganzen Tag: http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp ? Da kann man das Trading heute vergessen ohne Realtime Future. Oder wo gibt`s den noch?

cu maui

[donbob]

hi maui
pm-binc geht heute nicht

gruß bob

[maui76]

@bob:
Was nimmst Du dann?

Wann denkt Ihr über einen CALL nach? Ist noch ein wenig riskant, oder?

[donbob]

@ maui

ich nehme:
dax fut-chart =http://www.d-traderz.com/
der selbstaktualisierend
füe nas dj und s+p
http://www.mis.dresdner-bank.de/

und da ich mit lus handel
http://quotecenter.ls-d.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.57142…

und eiere seit drei stunden in einem call
der nicht in die pötte kommt
gruß

[Boersenschnorrer]

sh. Thread: Links zu ÖL, OPEC, FUTURE, BRENT

da findet ihr alles Mögliche an links zu OS.

gruss BS

[Bigbossi]

Danke BS.

Bigbossi

[maui76]

danke.
ich muss in einer stunde weg, da mache ich erstmal nichts mehr...

[donbob]

@all
da ich noch immer in einem dax call stecke
kauf bei 5052 gg 10:00
und nun bald die nasdaq startet
interessiert mich natürlich der voraussichtliche start
derselben
ich denke(hoffe) auf leicht steigend
lese aber auch gern "ander-leute-meinung"

[powerman]

Kauf: DAx-Call 562329 Dt. Bank


15:26 10000 St. 6,91


mfg

Powerman

[kannichdoch]

15:29/581823, SOP-DAXCall/5,06/4000 DAX:5049
Witzig! Den Kauf von powerman habe ich erst danach gesehen.
2 Doofe 1...

[maui76]

Mit welcher Idee habt Ihr die CALLs gekauft? War ja auch stark am überlegen, habe es aber gelassen.

[mifra]

@ powerman

schön, daß Du wieder da bist.
Hoffentlich hast Du Dich gut erholt.

Gute Trades

Gruß Mifra

[donbob]

danke
also ohne worte hab ihr mir eure
einschätzung zukommen lassen
gruß bob

[kannichdoch]

@maui,
bei mir war´s reine Charttechnik: Bruch Abtrend, Pullback an kurzfr. Auftrend und Signal in meinem Stoch.-Indi.

[powerman]

Verkauf Dax-Call 632329

15:45 10000 für 6,91 EK 6,91 = 0


Grund: HWP Meldung reicht scheinbar nicht für steigende Kurse

mfg

Powerman

[maui76]

Hehe, PM, gerade nochmal rausgewunden. Ich glaube Du machst mit Puts bessere Geschäfte.

[powerman]

maui!

Sieht fast so aus. Die sind heute ja megaschwach!

Echt erschreckend!

Aber Telekom und Dt. Bank und dei Versicherer kauft halt doch heute niemand mehr ein!

mfg

Powerman

[igor1]

call ab 1527
sonst put - erste ziel 1503 danach 1483

[Charts1]

!

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[donbob]

oh man
5std investiert mit 1c plus raus

dann neueinstieg mit pm
und totalabsturz vollinvestiert 7% verlust
und nu steigt die chose

[kannichdoch]

Hohe DAX-Vola nach US-Eröffnung ist normal. Davon lasse ich mich (noch ) nicht abschütteln.

[igor1]

donbob
von steigen kannst reden erst ab 1523(1527)darunter ist alles mist

[easycas]

@powerman,

Welche HWP-Meldung? WO hast du diese her?

Easycas

[igor1]

neue berecnung
call time
gute supports bei 1503 und 1497

[igor1]

PP bei 1516

[powerman]

Easy!

Schau mal unter www.CNBC.com oder www.sharper.de


mfg

Powerman

[easycas]

@powerman

HWP= Hewlett Packard??

Ich verstehe bloss nicht deine "Kurzschreibweise"

Easycas

[donbob]

igor

ab1483 ist was totalabsturz
oder wendepunkt
bei 1497 sind wir ja mittlerweile

@pm
da kamen doch sehr viele positive meldungen
warum dann der absturz an der nasdaq

[maui76]

Nabend,

komme gerade aus der Uni. Spricht was gegen einen CALL Einstieg?

cu maui

[easycas]

@maui76

Ich denke, heute spricht so alles dagegen. Hewlett Packard als ist das einzige Unternehmen, welches heute positive Zahlen hatte. Diese scheinen aber nicht ausgereicht zu haben, um die Märkte nach oben zu bewegen.

Ansonsten ist es zu risikoreich.

Easycas

[maui76]

@easy:
Ok, dann warte ich noch :-)

[maui76]

Mal was anderes:
Passiert das bei Euch auch, wenn Ihr mit GTS und einem L&S-Schein zulange wartet (mehr als 10 Sek.) und dann auf Kaufen klickt, das GTS abstürzt? Passiert mir am Tag mindestens einmal

[maui76]

Danke easy

[donbob]

ne maui
bisher nicht
aber ich habe mal vorbörslich
nach ungefähr 5min statt quotenabfrage
auf den auslöser gedrückt und prompt den zuschlag erhalten

[evosonique]

Hallo maui76!

Hatte diese Problem auch mal bis mir Reko einen Tipp gab:
Firewall ausmachen!

(...bei mir Zonealarm)

Gruss evo

[maui76]

@evo:
Hmm, meine Firewall schalte ich nicht ab. Ab das werde ich mal probieren, ob es daran liegt. Danke für den Tip. Weisst Du zufällig über welchen Port das geht? 1092?

cu maui

[evosonique]

Nö weiss ich nicht!

Kannst ja danach sofort wieder anmachen!

gruss evo
PS.:

Feigling

[regenkobold]

@maui

es könnte reichen,wenn du dein virusprogramm ausmachst.

teste es mal.

ich habe überhaupt keine probleme mit fimatex,in 9 monaten

2 mal,durch eigene fehler

[maui76]

@reko:
Ich habe hier überhaupt keinen Virenscanner aktiv Ganz schön fahrlässig für einen Firmen-PC

Ich teste mal mit der Firewall. Aber jetzt nicht. Am Ende bekomme ich so einen Drecks-CALL, LOL.

cu maui

[regenkobold]

@maui

isch abe keinen firmen pc

weil ich nicht mehr arbeiten muß

und das schon fast 10 jahre nicht.

[kolja]

k dax c 713013 1,71

[maui76]

Hehe, reko, lass Dir Dein Alter nur raushängen, LOL. Oder hast Du auch schon mit 25 nicht mehr gearbeitet?? Wenn ja, dann hast Du reiche Eltern, geerbt oder im Lotto gewonnen...

[maui76]

Hehe, kolja, cooler Smiley. So würde ich auch schauen, wenn ich einen CALL jetzt kaufen würde. Viel Glück!

cu maui

[kolja]

da hilft nur beten maui
grüße kolja

[regenkobold]

@maui

nichts was du aufgeführt hast trifft zu.

keine reichen eltern

nichts geerbt

nicht im lotto gewonnen

< zu schwer gearbeitet,4 firmen aufgebaut,15 jahre

gehaltendann gut verkauft

geld gut angelegt

aber wirbelsäule und einiges mehr verschlissen,das war der

preis.

[maui76]

Bist ja schon 1c im Plus :O

So jungs, mache mich jetzt auf zur Freundin

[maui76]

@reko:

Respekt. Warum 4 Firmen?? Waren das alles GmbH`s als BWLer möchte ich nichts unterstellen, hehe.

Was waren das für Firmen, welche Branche?

cu maui

[regenkobold]

@maui

strassen-tiefbau,umweltschutz,betriebs und verwaltungs ges.

[maui76]

@reko:
Aber bestimmt nicht ohne Startkapital , also doch reiche Eltern . Hast es Dir jedenfalls verdient, wenn Du nicht mehr arbeiten musst.

[kolja]

vk 713013 zu 1,75
denke heute gibts noch

[regenkobold]

@maui

nix startkapital,wenn du 2000,- mit 24 J. viel nennst.

mit 24 Meister (meisterschule kostet auch geld)

mit 2 Mann angefangen,immer relativ klein geblieben.

klein und gesund ist besser als groß und krank.

[maui76]

@reko:
Ok, überzeugt. Habe hier auch nur eine kleine Firma Lieber klein und lukrativ als gross und defizitär.

[spencer2000]

Kann bitte jemand einmal einen Link nennen, wo ich die Termine der erwarteten und kommenden Unternehmenszahlen sehen kann.


Danke im vorraus.

[DealerFlip]

http://www.marketone.de

[easycas]

@maui76

Das mit dem Call hätte heute ins Auge gehen können...

Meine Marteinschätzung für morgen: Nur eine erfreuliche Tatsache wird morgen ausgesprochen: Schering. 6. Rekordergebnis in Folge, laut Analysten sogar höher als selber prognostiziert. Das lässt natürlich für morgen wilde Spekulationen offen. Neuigkeiten von Greenspan werden nicht erwartet. Auch die anderen Daten wie der Einkaufsmanager-Index zeigen sich nicht sehr herausragend. Wie auch gestern sind zwar alle Werte leicht verbessert, aber dies liegt vollkommen im Rahmen, stürzten doch im letzten Quartal letzten Jahres viele Werte ab. Zwar ist der DOW heute noch nicht fertig gelaufen, ist seine bearishe Tendenz zu erkennen. Seit 20 Uhr gab er wiedermals 100 Punkte ab.

Deshalb ist der morgige Tag besonders schwer zu betrachten. Nachdem heute zwar schon mehr als 2% der DAX abgab, kann das Klettern durchaus morgen noch nicht zu Ende sein. Deshalb liegen alle Hoffnungen auf Schering: Werden die Zahlen postiv aufgenommen, wird sich der Markt leicht bessern, ansonsten geht die Talfahrt weiter.

Mein Richtung: Eher bearish.

Easycas

[powerman]

Kauf: Dax-Put 689596 Dt. Bank


21:49 10000 ST. für 6,15

Indikation 4987


Ich sehe keinen grund warum jemand morgen in den Markt einsteigen sollte!


mfg

Powerman

[trinchen]

alle sind sie gegen mich

ich habe einen dax call

[Antepop]

@power

eigentlich hättest du doch long gehen müssen, oder?
1.)amis sind gut runtergekommen
2.)dax hat schon eine schöne strecke hinter sich gebracht
3.)bei einer citi-indikation von 4975 käme dies einem fdax von ca. 4995 gleich - 35 zähler unterhalb vom close (-0,7%)
4.)für heute ist kaum mit noch weiter fallenden futures zu rechnen, da einige investoren covern sollten.

alles zusammengeschüttelt und mit powermannschen gewürzen garniert, hätte man ebenso long gehen können. die 20cent dürften bis morgen locker drin sein, oder?

lange rede kurzer sinn - bin long - habe fertig!

grüsse

[powerman]

Ante!

Schöne Überlegungen, aber eben keine Tatsachen!

Hier ne kleine Aufstellung der Schlußkurse in USA Deutscher Titel:

Telekom 15,74 Schlußkurs Xetra 15,92

SAP 157,74 Schlußkurs Xetra 160,30

Daimler 44,33 Schlußkurs Xetra 45,15

Siemens 65,57 Schlußkurs Xetra 66,70


Also das sieht alles andere als nach steigenden Kursen aus!

Sehe auch weit und breit keinen Grund morgen einzusteigen!

Und der Future wird wohl wenns hoch kommt mit 5000 eröffnen.


Aber das Risiko nach unten morgen ist sehr gross!

Außerdem hat sich noch der BASF-Boss gemeldet, daß er für 2002 keine Umsatzsteigerung sieht!


mfg

Powerman

[Antepop]

@power
ich sprach nicht von steigenden kursen! morgen geht es erstmal weiter runter, bevor die nächste erholung einsetzt.

dennoch denke ich, daß ich daß teil mit ein paar prozenten wieder loswerde. 10 punkte hab ich ja schon.

was die kurse der deutschen werte in amiland angeht - die kurse deutscher firmen werden immer noch in deutschland gemacht (genau wie andersrum).

schau mer mal, ...

wünsch dir was
ante

[powerman]

Ante!

Klar werden die Kurse in Deutschland gemacht. Aber eine Tendenz läßt sich oft erkennen.


mfg

Powerman

[onsolett]

seit ihr euch da wirklich so sicher??

[trinchen]

und die post der fondues an die käufer trudelt doch erst wieder ende des monats ein - oder????

[igor1]

@ spencer 2000
http://www.boersentermine-online.de/

[Restposten]

- wird Kirch wie damals Schneider platzen ?
- wird Nordkorea oder Irak oder Bush durchdrehen ?

sollte man vielleicht täglich einen Put mit ins Bett nehmen ?

[spencer2000]

@igor1

Vielen Dank !

[Call2000]

@all

Habe öfters Probleme morgens zwischen 8.oo und 8.30 Uhr über CATS-OS/Consors an den außerbörslichen Handel mit der DB ´ranzukommen.
Citi geht!
Habt ihr ähnliche Erfahrungen?
Abhilfe?

Calli

[donbob]

guten morgen
stimmung heute,ist wie gestern abend von pm beschrieben

und auf ntv wurde ein analyst der db befragt und der hat recht klar und unverblümt diese negative stimmung formuliert

es wird geputtet

gruß bob

[andrada]

verkauf Dax Put 697695 bei 4,51 kk bei 4,38

[Hintman]

vk Dax P 697696 kk 6,24 vk 6,46

[powerman]

Verkauf: Dax-Put 689596


9:10 10000 St. für 6,47 EK 6,15 = Gewinn 3200 Euro



mfg

Powerman

[Kroi]

697696 (DAXP 5600, 3/2002) aktuell mit 6,46:6,44 gepreist trotz DAX-Stand von 4945 ==> Aufgeld von -0,09 €!!!

Grüße, Kroi

[kg34]

# 5920

Hallo Kroi,

und, was machst Du daraus ?

Hast Du den Put, willst Du ihn kaufen oder was sonst ?

kg34

[donbob]

verkauf 697695 kk 4,34 vk 4,58
bei lus dax 4955 und dax 4945 aber die taxen ihren dax nicht runter

verluste von gestern kompensiert
gruß bob

[Kroi]

Kg34 #5921:

Ich hielt den Put und wollte verkaufen, als ich die Unterbewertung feststellte. Daraufhin wollte ich nachkaufen, aber das schlug fehl. Inzwischen hat L&S aber die Unterbewertung abgebaut!

Grüße, Kroi

[kg34]

Kaufe nach :

DAX Put 697695
KK 4,66
9:18

[Boersenschnorrer]

V: CitiP. 538922 1,84, KK: 1,73

[Bruder Leichtsinn]

Wieder mal kein Handel mit der Citi möglich.

[kg34]

Kaufe DAX Call 713052
KK 2,72
9:21

[Bruder Leichtsinn]

Wieder mal kein Handel mit der Citi möglich.

[kg34]

# 5923

@ Kroi,

hast Du das Aufgeld über einen weit im Geld liegenden Put berechnet und wenn ja, wie bekommst Du das so schnell in den Griff ?

[donbob]

bruder der leichten sinne

wie oft ist dir das schon passiert
ich habe schon eine aversion gegen citi und meide daher den verein so gut es geht
und bei scheinen über nacht per se da das nichterreichen von citi bei eröffnung keine seltenheit ist

gruß bob

[Kroi]

Was`n das für ne Frage??? Bei 4945 DAX-Punkten liegt der Innere Wert eines DAX-Puts mit Basis 5600 bei 6,55 €!

Grüße, Kroi

[Bruder Leichtsinn]

@donbob,

habe bisher fast ausschließlich Citi-Scheine gehandelt, werde mir jetzt aber verstärkt auch Scheine der DB ansehen. L&S kann ich über mein System leider nicht handeln.

mfg BL

[kannichdoch]

@Kroi,
halte ich gar nicht für so etwas besonderes mit dem Abgeld bei dem L&S-OS, da Puts ja ein Shortgeschäft gegenübersteht, was Zinsen bringt.

[Ceypix]

Lasst bitte die Hände von Citi Scheinen, die könne nix!

[Kroi]

Sowas könnte man ausnutzen, indem man ein Daxzertifikat kauft und den OS ausübt - dann wirds nix mit Zinsen! (Nur hatte ich nicht soviel Kohle!) Deshalb kann meiner Meinung nach ein OS amerikanischen Typs nicht wesentlich unter seinen Inneren Wert fallen, bzw. wenn er darunter fällt, ist er - Zinsen hin oder her - definitiv unterbewertet.

Grüße, Kroi

[kg34]

# 5931

@ Kroi,

woher bekommst Du auf die Schnelle den aktuellen inneren Wert ?

Der Schein hat ja fast ein Delta von -1

Rechnest Du ev. so : 5.600 - 4.945 = 655 : 100 = 6,55

und dann 6,44 - 6,55 = - 0,11

Oder sehe ich das falsch.

kg

[Hintman]

Tja, und 6,55 minus 0,015% Aufgeld sind eben die gebotenen 6,45

[Kroi]

Natütlich, kg34, genau so muß man das rechnen.

Grüße, Kroi

[Kroi]

Natürlich, kg34, genau so muß man das rechnen.

Grüße, Kroi

[kannichdoch]

@Kroi,
hast natürlich recht. Die Möglichkeit der Ausübung hatte ich nicht berücksichtigt. Stecke wohl schon zu sehr in LIFs. Dort ist die vorzeitige Ausübung nicht möglich und bei Bär-Zertis daher das Abgeld noch viel größer.

[Dotcomer]

@Hintman



@kannich

OS sind keine Zertifikate

[kg34]

# 5939

@ Kroi,

letzte Frage dazu.

War das vor 9:00 ?

Denn, wenn man das jetzt rechnet, dann ist ja alles wieder i.O.

Doch, was ich eher annehme, es war ein sog. " Mißkurs " des Emittenten.

Deswegen bekommst Du den Schein auch nicht.

Das Gleiche ist mir heute Morgen mit dem 697695 passiert, der wurde gegen 9:12 plötzlich von 4,57 auf 5,18 gepreist.

Und da ist mir sofort klar, daß das nicht stimmen kann und ein Handel unmöglich ist.

kg34

[helga123]

Kleine Frage
was bedeutet die Spalte " Premium " auf der L&S Seite?

Danke

[Kroi]

Der Kurs klebte von ca. 9:05 Uhr bis 9:12 Uhr bei ca. 6,45 €. DAX pendelte in dieser Zeit um die 4945 Punkte. Daraufhin habe ich versucht nachzukaufen, doch da stellten sie plötzlich einen Kurs von 6,79 € - habs natürlich bleiben lassen! Dann versuchte ich wieder zu verkaufen, und hurra, der OS-Kurs war bei seinem inneren Wert angelangt!

Grüße, Kroi

[kannichdoch]

@dot,


@kg,

Uhrzeit 10:05

Underlying L&S Dax
WKN 697697
Basiswert DAX P
BID 8,580
ASK 8,600
Basispreis 5800,000
Ratio 100,000 / 1,000
Preis Option 860,000
Break Even 4940,000
Aufgeld -0,009%
Hebel 5,744
Delta -99,926%
Gamma 0,000%
Theta 0,000
Vega 0,000
Rho 0,000
Impl.Vola 30,589%

[Aribbos]

@Kroi

Danke für den Hinweis mit dem Daxfuture

Gruß

Aribbos

[Tiler]

Probiert doch mal das neue Segment der Berliner Börse - ZOBEX - aus. Fast wie Livetrading. Funktioniert bis jetzt super. ist auch kostenlos

[kg34]

# 5945

@ kannich,

und, was ist Deine Botschaft ?


# 5944

@ Kroi,

damit bestätigst Du meine Vermutung.

Daraus folgt mein Fazit :

- ich mache solche Rechnereien mit zu viel oder zu wenig Aufgeld nicht
- ich spekuliere nicht auf solche unrealistischen Kursschwankungen
- ich behandle meine OS im Tageshandel, wie eine Aktie

Mich interessiert nach wie vor im Tageshandel nicht eine einzige Kennzahl !

Das war doch wieder mal eine eindeutige Aussage von mir.

kg34

PS :
Keiner ist gezwungen, so zu arbeiten, wie ich !

[kg34]

Demnächst gehen erst mal meine Puts fliegen !

Und dann wird irgendwann der Call abgerechnet.

[kannichdoch]

@Aribbos,
könntest du den Hinweis bitte an mich weiterleiten?

@kg,
daß L&S den 697697 immer noch mit kleinem Abgeld handelt:
#5945: Aufgeld -0,009%

[kg34]

Verkaufe alle DAX Puts 697695
VK 4,78
10:33

[kannichdoch]

@aribbos,
hat sich erledigt: pro7 vt 164

[Bigbossi]

Aribbos Du hast Post.

Bigbossi

[kg34]

@ all,

wer scharf drauf ist, kann das Aufgeld auf der L&S Seite ständig sehen und es wird mit jeder neuen Berechnung, wie alle anderen Zahlen auch verändert.



Helga, was die mit Premium meinen, fällt mir momentan nicht ein.

Guck doch mal in deren Hilfe.

Gruß
kg34

[Aribbos]

@bigbossi

habe Deine Nachricht gelesen.

Jetzt hast Du Post.

Gruß

Aribbos

[crocc]

@Arribos,

Du hast wieder Post

Gruss Crocc

[kg34]

Gleich könnte mein Call auf der Abschußliste stehen.

[kg34]

So, Zielkurs bei 7013052 mit 2,65 erreicht.

Jetzt wird beim nächsten größeren Rücksetzer ( 10 DAXpkt. ) verkauft.

PS :

Das rechnet sich nur durch Nachkauf im Put und in der Summe.

[Aribbos]

@crocc

@all


leider ist unsere beliebte Seite mit den Realtimequotes
für den Daxfuture ausgefallen.

Alternativ ist folgende Seite zu empfehlen:

Pro7 Videotext-Seite 164

Hier wird sowohl der Future als auch der Dax selbst
alle 15 sec. aktualisiert.

Gleichzeitig werden die Höchst/Tiefstkurse beim Dax am
jeweiligen Tag angegeben.

Erst einmal ist dieses Angebot nicht schlecht.
Realtimequotes wären allerdings super, nach Möglichkeit kostenlos.

Frage an alle TAIPAN-Realtime-Nutzer:
wird der Daxfuture in Form von Quotes als auch eines Charts aktualisiert???

Vielen Dank für Eure Antworten.

Gruß
Aribbos

[kg34]

Verkauf DAX Call 713052
2,65
11:24

[kg34]

# 5960

@ all,

in der Hoffnung, daß in etwa deutlich wurde, wie ich arbeite, verabschiede ich mich jetzt bis später.

Gruß
kg34

PS :

Ich arbeite nur nach dem Realtimechart und da kann jeder nachvollziehen, wie das geht.

[igor1]

mögliche trading range für heute :

1501
.
.
.
.
1485 PP
.
.
.
.
1469

[Bigbossi]

Danke Aribbos

Bigbossi

[SaveEarth]

@aribbos
http://www.d-traderz.com/
dax-future realtime /minutenrhytmus als chart

Tai-Pan demo nicht.

mfg

[hansklein]

!

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[www.suntrade.de]

!

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[Dotcomer]

Die Werbung für Börsenkreisel nervt-----wenn ich die hier nochmal sehe....................

[Dotcomer]

aha

[Kneto]

Danke Daniel fürs Killen der DauerWerbung