Agrob: 2Wochen noch - 500 Beiträge pro Seite

[emilk]

Gruezi Freunde,

leider hat sich die Sache etwas verzögert.
Dachte eigentlich, das Thema wäre Ende des Monats schon durch.

Behaltet die Nerven, es sind noch mindestens 30% drin.

Emil

[emilk]

Das Vögelchen bekommt Flügel!!!

Wer es jetztz noch nicht glaubt, ist selber schuld. Punkt. Ende.

[sarah96]

Ich glaub´s dir gern. Von mir aus kann das "Vögelchen" in den Himmel fliegen.

[Alejandro]

hi ihr beiden,
ich stimme euch zu, dass sich die lage zuspitz, sprich..das anziehen der umsätze und der kursverlauf sprechen in der tat dafür, dass wir uns dem ende nähern. der ominöse neuinvestor, der das paket von der hypo gekauft hat, scheint seine hinhaltetaktik langsam aufzugeben und sich damit abzufinden, dass er mehr bezahlen muß, um an den free-float zu gelangen. der zeitraum von 2 wochen erscheint mir allerdingsetwas haltlos und ich bin mir nicht sicher, ob das ganze nicht doch noch einen tick länger dauert...wie auch immer..in diesem börsenumfeld fährt man mit agrob allemal gut..
ich wünsch euch auf alle fälle fette gewinne und laßt euch nicht über`s ohr hauen.ein übernahmeangebot, dass auf den tisch gelegt werden wird, basiert auf einer due diligence und ich bin sicher, dass unser invstor sich über einen 30%igen aufschlag (zitiere oben)ins fäustchen lachen würde
hasta
Alejandro

[emilk]

Gruezi Alejandro,

willst Du uns damit etwa sagen, es bestünde ein Wertgutachten, das die Agrob auf mehr als 1150€ taxiert?

Gruß,

Emil

[Alejandro]

Guten Abend Emil,

ich könnte jetzt lange rumreden von wegen..Medienpark, bayerisches Silicon Valley etc. aber laß mich dir ganz knapp antworten und nimm es bitte als meine ernstgemeinte Aussage hin ohne weiter zu hinterfragen. Die antwort auf deine frage lautet: Ja
gruß
alejandro

[emilk]

Hatte ich auch mal gehört (2.650DM), hat mich Herbst 98 zum Kauf bewogen.

Schaun mer mal ...

[sarah96]

Der Blick auf die Kursentwicklung der letzten Tage erweckt in mir den Eindruck, daß der "Käse gegessen" ist.
Unser "Aufkäufer" macht nach oben hin die Taschen zu und hat mit seinen Käufen keine Eile. Nach unten sammelt er alles Material was zu weicheren Kursen rauskommt. Sonst kauft keiner mehr. Die Amis sagen dazu "stuck in narrow ranges".

Mein Eindruck: In einigen Wochen ist die Story gelaufen. Ziel sollten ca. die 900 - 1000 Euro sein.
Begründung: Der "Aufkäufer" weiß mit relativer Sicherheit mehr als wir und macht trotzdem ab 850 die Taschen zu. Also sieht er ab da nicht mehr genügend Potential in Relation zu seinem Restrisiko. 10% wird er gewiß haben wollen.
Nach unten hat er keine Probleme unter 800 einzusammeln. Also ist er sich sicher genug, daß dieses Niveau für ihn attraktiv ist.

Das heißt für mich. Ich kann sowohl halten als auch verkaufen. Die letzten 10% - 20% machen die Kuh angesichts eines immer vorhandenen Restrisikos nicht fett.

so long

P.S. bin trotzdem mal gespannt, wer da, aus welchem Grund die AGROB so teuer bezahlt - bald werden wir´s wissen

[skipperX]

Hallo sarah,
ich verstehe nicht warum Du von "teuer" sprichst bzw schreibst.
Das Agrobgelände ist noch lange nicht zu 100% entwickelt.
Agrob hält noch einig interessante Grundstücke im Großraum München, die
bei einer Übernahme noch nie erwähnt bzw eingepreist wurden.
Demnach sind 1000€-1200€ keinesfalls teuer, auch unter dem Gesichtspunkt, daß in München
grosse Nachfrage nach Gewerbeflächen besteht. Außerdem ist der Medienpark einzigartig in D.

Ich gebe Dir Recht, was die Kursentwicklung angeht. Wobei ich den Eindruck habe, daß der Makler mit
dem Käufer gemeinsame Sache macht.

Gruss
skipper

[emilk]

Lasst Euch nicht beirren.
Nur noch wenige Tage.

Gruß

Emil

[sarah96]

Der beabsichtigte Einstieg der Telekom bei Kirch´s Beta sollte der AGROB gewiss nicht schaden.
Bekanntlich sitzt Beta auf dem Grund und Boden der AGROB. Wenn sie epandieren wollen brauchen sie wahrscheinlich weitere Gebäude.
Um die mittelfristige "AGROB-Vollauslastung" braucht in der Tat niemand bange zu sein.

[emilk]

Tja Leute,

so ganz verkehrt war mein "Traum" ja wohl dann doch nicht (s. anderer Thread)

Gruß

Emil (wer zuletzt lacht ...)

[cup]

Hallo zusammen,
noch 5 Tage und die Katze wird aus dem Sack gelassen!
Kursziel dürfte bei 1100 bis 1150 EU liegen.
Und in aller Bescheidenheit (siehe mein beitrag vom 18.01.)
ich erzähle kein blödsinn!

[emilk]

Die "Katze" ist schon unterwegs. 30% steht auf ihrem Halsband.

Emil

[skipperX]

Die Katze ist aber offensichtlich etwas Fußkrank.
Oder das Halsband ist zu schwer. Schon eigenartig die Kursentwicklung
bei Agrob. Leo scheints übrigens nicht zu sein. Man munkelt, daß die
Schweizer das Rennen machen.
Hallo CUP, woher hast Du Deine Info bezügl. Termin? Nach Deinem Beitrag
vom 05.02. sollte es morgen soweit sein.
Grüße und good luck

[emilk]

Naja Skipper_X,

Du kaufst doch sicherlich auch lieber günstiger ein, als teuer, oder?
Nur die Ruhe, bei anderen Übernahmen hat es auch länger als zunächst angekündigt gedauert.

Grüße,

Emil

[Alejandro]

Hi, an alle agrob-stahlhände,

spätestens heute ist allen klar, daß es dem ende zugeht.man stelle sich vor, daß niemand bereit ist seine Stücke im bereich von 830€ abzugeben, um dann sagenumwobenerweise bei 760€ zu verkaufen.es dürfte klar sein, daß in dieser aktie nur noch aktionäre investiert sind, die sich eingehend mit diesem wert beschäftigt haben.die informationspolitik ist ja bekanntlich äußerst dürftig.da aber auch keine kursbewegenden news bekanntgegeben wurden unddie umsätze viel zu gering sind um eine aussage zu treffen, scheint mir der Neuinvestor...bei der schweiz fällt mir übrigens die maag ein...einfach mal wieder ein paar stücke auf den markt zu werfen, in der hoffnung bei der darauffolgenden rückkaufaktion ein paar mehr einsammeln zu können.habe mir jedenfalls erlaubt ihn ein bischen zu ärgern..auch wenn er`s kaum merken wird.habe in der heutigen schwächephase meinen bestand aufgestockt.
also, wenn ihr eher anhänger der charttechnik seid, dann könnt ihr ja ebenfalls beruhigt in die zukunft sehen, aber es ist schon richtig, was in diesem thread schon oft erwähnt wurde.der chartverlauf ist nur erklärbar, wenn "kursmanipulation" miteinbezogen wird
gruß
alejandro

[skipperX]

Hallo emilk,

natürlich hast Du Recht in der Annahme, daß ich lieber günstig einkaufe.
Allerdings hab ich schon soviel Agrob im Depot, daß ich manchmal denke
ich übernehme den Laden ;-).

Sportliche Grüße an alle und eine baldige fette Abfindung

[emilk]

Gruezi Freunde,

nein, die Maag meinte ich nicht. Natürlich versuchen interessierte Kreise, noch einmal MATERIAL AUS DEM Markt zu locken. Bei 860€ war der Deckel drauf, da die Abfindung bei 1100€ liegen dürfte. Somit sind die üblichen knapp 30% Prämie gegenüber dem höchsten Börsenkurs noch drin. Für Aktionäre, die wie ich schon über ein Jahr investiert sind und die neuesten Entwicklungen nicht kennen, war in den letzten Tagen Ausstieg angesagt. Schließlich sind ja einige der Meinung, daß der fair value unter 8oo€ liegt (Hallo Sarah).

Facit: Keine Panik, alles wird gut.

Auch Euch allen dicke Prämien, und zwar möglichst bald (ich denke definitiv diese Woche, da das Risiko für den Aufkäufer auh sehr hoch ist).

Grüße

emil

[Alejandro]

nochmal..eher guten morgen,
muß gestehen es macht echt spaß diese beiträge zu lesen..unterscheiden sich doch eklatant von vielen hype-artikeln, die man sonst so liest.was mir so gut an diesem wert gefällt, ist seine "bodenständigkeit", die es einem erlaubt, selbst in dieser allgemeinen überhitzten phase noch zu kaufen.diese ruhe hätte ich zur zeit bei NM-werten nicht.aber nochmal zurück zu Agrob.meine einschätzung, daß wir uns dem ende nähern beruht vornehmlich auf plausibilitäts-überlegungen, da wir uns, obgleich noch genügend luft für einen aufschlag vorhanden, doch langsam aber sicher dem Übernahme-Angebotspreis nähern dürften.emilk, dein gedanke bezüglich steigendem risiko für den einsammler, kann ich nur dann nachvollziehen, wenn du andeuten willst, daß der verbleibende free-float von einem konkurrenzbieter aufgekauft wird, der teurer bezahlt, um bieter 1 in die suppe zu spucken.ich glaube allerdings, daß bieter 2 sehr geschickt über strohmänner kaufen müßte, damit b1 nicht mißtrauisch wird..wißt ihr was..irgendwie richtig spannend, wenn mal die auflösung zu allen fragen folgt
gruß
alejandro

[PaterLorenzo]

Die Schweizer sind bekannt für ihre Bedächtigkeit. Emilk möchte dieses Vorurteil möglicherweise dadurch bekämpfen, indem er vorschnelle Termine nennt. Ich behaupte folgendes: er hat in der Sache völlig Recht. Nur im Termin nicht. Die "Katze" streunt noch herum. Am 24.02.00 hat sie ihren Kater gefunden. dann findet die Katzenhochzeit statt. Also: den 24. Febr. sich im Zusammenhang mit AGROB mal merken.


Gruezi

Hochwürden

[emilk]

Hochwürden,

Euer Wort in Gottes Gehörgang!
Zumindest stimmt die Überschrift aktuell wieder:-).

Der einzige Grund für die Verzögerung kann - neben den üblichen Spielchen der Aufkäufer - die Tatsache sein, daß aus der Schweiz das von mir genannte Gebot, welches das höchste ist, deshalb keinen Anklang findet, weil die HVB eine "deutsche" Lösung bevorzugt (nicht politisch gemeint). Die nichtpekuniären Motive hinter dieser Sache sind mir jedoch völlig schleierhaft.

Fakt bleibt jedenfalls, daß Gebote bis 1200€ vorlagen. Was die bescheuerten Banker daraus machen, wird man sehen. Wenn die ständig ihre Termine nach hinten schieben, kann ich dafür nichts. Auch mir wird die Warterei langsam überdrüssig. Stücke jedoch, gebe ich keine her. Da können die noch lange so weiterspielen. Unter 700€ gebe ich mein Alphorn ins Pfandhaus, um nochmal nachzulegen.

Grüße,

Emil

[Alejandro]

Emilk, kann dich sehr gut verstehen..ich ärgere mich auch und überlege mir was ich noch in agrob umschichten kann..mir erscheint der 22. bzw. 24 Febr. auch sehr interessant (habe leider das genauere Datum nicht mehr im kopf und bin zu faul zum nachlesen), auf alle fälle meine ich den Termin der HVB-Hauptversammlung, spätestens zu dem Zeitpunkt muß die HVB ihren aktionären ja wohl offenlegen, was konkret mit "ihrer" Agrob geplant ist..freue mich auch auf ein Ende, denn das warten langweilt doch mit der zeit (wenn es sich bloß nicht so lohnen würde..wäre schon längst raus)
also..auf ein baldiges ende
Gruß
alejandro

[Alejandro]

In so ruhigen zeiten stirbt so ein thread natürlich auch an langeweile...aber ich dachte mir, daß es an der zeit ist doch einige bemerkungen fallen zu lassen. ich meinte in einem früheren beitrag, daß der chart nur mit manipulation zu erklären wäre.die umsätze und die unerklärbare volatilität sprechen dafür.allerdings ist unser investor in einer anderen beziehung ein purist.er läßt den kurs stets schön brav an die 38-tage-linie zurückkommen bevor er ihm wieder einen tritt gen norden versetzt.ich habe meine letzte position bei 768 aufgebaut und hätte eigentlich noch bis 750 warten können..na ja...mal gehts gut, mal nicht..auf alle fälle werden wir innerhalb der nächsten 2 Tage den sturm auf die 850er marke erleben und zwar so zügig, daß 2 bis 3 kursbildungen ausreichen werden, weiß nicht, ob das darauffolgende over-shooting das letzte seiner art sein wird und unser "Schwitzer?" dann endlich den sack zumacht.ich beschäftige mich schon hinreichend lange zeit mit agrob und bilde mir ein sie zu "kennen".70% Hirn und 30% Bauch..auf alle fälle solltet ihr, wenn ihr nochmal investieren wollt nicht allzulange zögern und ich pushe nicht, wenn ich euch versichere, daß ich sehr bullish für agrob in den nächsten 2 wochen bin
gruß
alejandro

[emilk]

Egal wann es passiert, wichtig ist und bleibt, dasß es passiert.
Diese Terminschieberei ist doch völlig normal. Wer noch nicht zu 700+x drin ist, hat jetzt noch mal die Chance.

Wer schon bei 600 nicht wollte, bleibt ws. auch jetzt draussen, da die Verunsicherung für diese Leute nicht tragbar ist.

Allerdings glaube ich ehrlich gesagt nicht, daß es noch vor der HVB HV zu einer Bekanntgabe der Ergebnisse kommt.

Nur Geduld,

Emil

[FidelCastro]

Hallo Ihr Agrobianer,
ich beobachte schon seit einiger Zeit Euren Thread. Sieht schwer nach Durchhalteparolen aus.
Bin mal gespannt, ob in den nächsten Tagen wirklich der Sturm losbricht. Nach Alejandros Information
ist´s morgen ja soweit, da heute nicht viel passiert ist und er gestern von 2 Tagen schrieb. Ich hab
die Dinger zwischen 250 und 350 € eingesammelt also kanns mir egal sein. Trotzdem langweilt die
Geschichte langsam.
Ich will doch schwer hoffen, daß vor der HV die Angelegenheit ein Ende findet. Soweit ich weiß
ist die HV am 03. Mai.
Ich bin mir nicht sicher ob Leo wirklich aus dem Rennen ist. Habe gehört, daß er Nagels Sekretärin
signalisiert hat, daß sie weiterhin die Verwaltung des Geländes machen kann.
Aber Ihr wisst ja, es gibt viel Gerüchte um dieses Thema.
Bei mir in Cuba würde es wahrscheinlich noch länger dauern.
hasta luego

[Alejandro]

Hola Fidel, que tal? also, hier mein kurzes statement zum heutigen tag. die stämme haben, wie erwartet einene schönen rebound von der 38 tage-linie gemacht, die bei 750/755 € verläuft. interessant ist an solchen tagen immer, daß es relativ lange dauert, bis kurse gebildet werden und die umsätze auch signifikant höher liegen.(1. Umsatz mit 30 St. was für agrob derzeit auf einen schlag schon einen größeren one-trade-amount darstellt.)was die stämme abhielt weiterzulaufen sind derzeit die vorzüge, die meistens hinterher hinken und erst auf stammaktien-niveau bzw. sogar leicht drüber gehen müssen.ab diesem moment ist der weg nach oben offen.ach ja, fidel, was die durchhalteparolen anbelangt...ich verlange von niemandem durchzuhalten, will eigentlich nur meine gedanken mitteilen und eure meinungen hören..jeder ist seines eigenen glückes schmied..zurück zu Agrob..der 24.Febr. ist nicht der HV-Termin der HVB sondern ein Termin, den ich in der letzten Vereinsbank ad hoc gelesen habe..(ich meine es war eine BPK,..anyway.. könnt ja mal selber bei dgap nachlesen).seit november (Investor-ad-hoc) wurde also vollständiges schweigen bewahrt und ich befürchte für die HVB, daß sie nicht drumherum kommt sich in die karten schauen zu lassen, wenn neue zahlen präsentiert werden müssen.also.. verfolgt den kursverlauf... lasse mich gern auf meine aüßerungen festnageln.
gruß
alejandro

[Alejandro]

Vz. leider immer noch einen tag hinterher..stämme machens vor ..Vz.müssen sich morgen entscheiden..so, melde mich erst wieder, wenn sie über 850€ stehen..bis dann
gruß
alejandro

[FidelCastro]

Hola Alejandro- muy bien, perro Agrob estan muy flojo.

Hola Emilk, na, Alphorn schon im Pfandhaus?

Scheinbar wird unlimitiert verkauft. Starker Umsatz heute.
Ob da einige etwas wissen, was für uns auch interessant sein könnte?
Was ich allerdings nicht verstehe, ist die Differenz zwischen Stämmen und Vorzügen
von 10% . Stämme und Vorzüge sind nach den dividendenlosen Jahren absolut gleichberechtigt.
Einziger Unterschied - mehr Vz im Umlauf, was aber diese Abweichung nicht rechtfertigt.

Qué os vaya bien!
Adiós
Fidel

[sarah96]

Altbekanntes AGROB Spiel: Meistens dauert es länger als man denkt.

Nervöse Spekulanten steigen jetzt aus aus. Warten fällt schwer. Umso schwerer je stärker man auf Kreditbasis gekauft hat. Und bei erwarteten 30% in zwei Wochen kann man auch schon mal auf Kredit etwas kaufen. Diese Spekulanten werden jetzt mürbe.
Was soll´s. So kann ich noch mal ein paar Stücke einsammeln - denn an der Story hat sich nichts geändert (außer dem Zeithorizont).

Hohe Spreads zwischen St. und VZ. sind zwar nicht gerechtfertigt, bei der AGROB allerdings häufig zu beobachten und mit dem nach wie vor verhältnismäßig engen Markt bei den St. zu erklären. TIP: Beide Gattungen kaufen. Seit dem var. Handel lässt sich verhältnismäßig einfach bei solchen Gelegenheiten arbitrieren.

[PaterLorenzo]

Sieht mir ganz danach aus, als ob der neue Investor im Vorfeld des Zeitraums 22.02-24-02 niedrige Kurse (spez. bei den Vorz.) benötigt, um bei der späteren Abfindung nicht zu viel berappen zu müssen. Denke mal, daß Mister (noch) Unbekannt in jüngster Zeit trickreich im Markt war.

Et spiritus sanctus Agrobianus

[skipperX]

Hi Merkwürden äähhh Hochwürden,
wie kommst Du denn immer auf den 24.02. Ich denke Sahra hat Recht, daß heute ein paar
spekulative Finanzschwachmaten die auf Kredit gekauft hatten, einen Schwächeanfall erlebt
haben und heute zusammengebrochen sind. Bleibt nur noch die letzte Ölung. Könntest Du das
vielleicht übernehmen?
Also nochmal, wie sicher ist Deine Info bezügl. 24.02 und aus welchem Dunstkreis kommt Sie?
Ich freu mich schon auf die nächste Predigt.

Servus
skipper

[PaterLorenzo]

Wie es sich für einen Geistlichen gehört, habe ich meine Eingebungen von "ganz "oben". Damit meine ich eine Bank im Dunstkreis der Skyline von Mainhattan. Wenn dem so sein sollte, daß am 24.02. die Hochzeit bekanntgegeben wird, dann macht es aus Sicht des Bräutigams (Investor) durchaus Sinn, den Kurs vorher noch mal durch geschicktes Agieren am Markt niederzudrücken. So könnte er - falls er abfinden will - billiger davonkommen. Es ist doch auffallend wie in jüngster Zeit am Kurs getrickst wird; und das bei für AGROB-Verhältnisse enormen Umsätzen.
Tobias VI, Vers 3 ("Hilf Gott, er will mich fressen..."). Hoffentlich wird bald das große Fressen stattfinden.

Amen

Pater Lorenzo

[FidelCastro]

Meine demütigste Hochachtung Pater, vor der Quelle Eurer Information, was ich aber
nicht verstehe, ist die Möglichkeit des Bräutigams, den Kurs in der Verhandlung
mit dem Brautvater (HVB)zu beeinflussen, zumal die Abfindung der freien Aktionäre an dem Preis
für das HBV-Paket angelehnt sein wird und muß. (Info Hocker DSW) Und ich denke, daß die HBV das Paket so teuer
wie möglich verkauft.
Um nochmal die Frage von skipper zu wiederholen, wie kommt Hochwürden immer auf
den 24.02.

Schickt mir Euren Klingelbeutel nach der Übernahme ruhig mal nach Havanna.

Hasta pronto
Fidel

[PaterLorenzo]

Als kleiner Pater besitze ich nicht die seherische Kraft eines Propheten Hiob. Aber halten es der Atheist F.Castro nicht für denkbar, daß der Bräutigam, welcher an den Brautvater einen stolzen außerbörslichen Preis zu entrichten hat, seinerseits den freien Aktionären stichtagsbezogen ein Abfindungsangebot unterbreitet, welches sich am akt. Aktienkurs (+ Zuschlag selbstverständlich) orientiert? Der 24.02. ist nur eine Vision, nicht besser od. schlechter als das Kalenderspiel unseres geschätzten emilK.

(Hiob 38, Vers 36: "Wer gibt die Weisheit in das Verborgene...")

So sei es denn

Pater Lorenzo

[FidelCastro]

Buenas Padre,
zu Eurem Text. Halt ich nicht für möglich, da das Abfindungsangebot
immer über dem historischen Höchstkurs liegen muß. Sogesehen kann der Bräutigam zwar
noch ein paar günstige Stücke einsammeln, abfinden muß er aber marktüblich. Was ich mich frage
ist, wie lange er mit uns noch spielen will? Außerdem würde ich gerne wissen, wie lange die HVB
das mitmacht, wenn man sich geeinigt hat? (Die wollen doch auch Geld sehen)
Ich bin ja nicht mehr der Jüngste und mein Volk braucht den warmen Regen.

So mein lieber Pater, ich werde jetzt meinen Mojito austrinken, die letzten Züge an der Trinidat
genießen und mein müdes Haupt baldigst der Schlafstätte zuführen.

Buenos suenos

[PaterLorenzo]

Gott mit Dir, ungläubiger Fidel,
Deine These , daß sich die Abfindungssumme nach dem historischen Höchstkurs einer Aktie zu richten habe, mag vielleicht im kapitalistisch unterentwickelten Kuba gelten, in unserem christlich-kapitalistischen Deutschland aber nicht.Stell Dir mal vor, eine sanierungsbedürftige AG kostete zu Prachtzeiten einmal 100€, jetzt aber nur noch deren 2,50€...Welcher Investor würde bei solch großzügigen Usancen übernehmen bzw.abfinden?
Warten wir also mal mit Engelsgeduld und mit `ner guten Havanna zwischen den Beißerchen den 24.02. ab. Am 22.02.ist ja immerhin BPK bei der BHVB.

In der Ruhe liegt die Kraft!

So sei es denn

Pater Lorenzo

[FidelCastro]

Oh Pater sei er auf´s herzlichste vom gläubigen Fidel gegrüßt.
Ja Hochwüden haben richtig gelesen. Ich glaube. Vor allem glaube ich, daß mir die Angelegenheit mit Agrob verschärft auf die huevos geht.
So unterentwickelt wenn´s ums Geld geht sind wir in Cuba garnicht. Zb. in der "Floridita" muß ich immer in harten $
bezahlen, wenn ich mich mal aus meinem Capitol stehlen kann um einen Daiquiri zu trinken. Doch zurück zur Sache.
Daß keiner ein abgewirtschaftes Unternehmen zum historischen Höchstkurs kauft ist auch bei uns nicht anders. (Wir haben
nur abgewirtschaftete Unternehmen. Dafür kauft sie aber auch keiner) Spaß beiseite.
Ich habe irgendwann mal gehört, daß es da eine Regelung gibt, speziell um die freien Aktionäre bei Übernahmen zu schützen.
Ich denke, daß Du da von Deiner Eingebungsquelle nähere Infos bekommen kannst. Die ganz oben wissen alles. Welche Rolle spielt
denn eine Bank nödlich des Weißwurstäquators in dieser Münchner Agelegenheit?
Die heutigen Umsätze lassen ja nicht unbedingt auf die heisse Phase einer Übernahme schließen.
Die kommunikativen Mitbewerber emilk, Alejandro und cup sind auch schon recht schweigsam geworden.
Mal sehen was morgen auf der PK herauskommt.
Gott zum Gruße
Fidel

[skipperX]

Hallo Freunde des Medienparks,
was uns da in letzter Zeit präsentiert wird, treibt einem ja das Wasser ins Auge.
Vielleicht kann unser verehrter Pater ja mal ein Stoßgebet vom Stapel lassen. Der oft erwähnte Termin
22.02 brachte ja nicht´s was den klassischen Agrobianer zum Jubeln bringt.
Ich glaube wir müssen jetzt stark sein. Hochwürden würde wahrscheinlich von einer Prüfung sprechen,
die wir vor dem großen Finale bestehen müssen.
Gehabt Euch wohl
Skipper

PS: In meinem Job gibt es auch manchmal Flaute

[PaterLorenzo]

So übet Euch in Ruhe und Gelassenheit.Während die klugen Jungfrauen die Öllampen zündeten, wissend, daß der Messias kömmen würde, nur nicht den exakten Zeitpunkt ahnend, so wisset Ihr doch: der Bräutigam bittet am 24.02. um die Hand der Braut und er wird erhöret werden! So seiet noch etwas geduldig und gläubig.

Halleluja

Pater Lorenzo

[skipperX]

Hallo Pater,
zwei Fragen. 1. Meint Ihr den 24.02 ind diesem Jahr (Also morgen)?
2. Wo gibt´s denn noch Jungfrauen ?
Gruß Skipper

[PaterLorenzo]

Am 24.02.00 sollte die Standesamtliche stattfinden. Betr. Thema "Jungfrauen" bin ich aufgrund meines Zölibates kein ausgewiesener Kenner ;-)

Dann wollen wir mal für morgen beten.

So übet Euch noch in gottgefälliger Spannung auf den morgigen Tag.

Pater Lorenzo

[FidelCastro]

Holla Patre,
seit Eurem letzten Beitrag übe ich mich in derart gottgefälliger Spannung,
daß ich jetzt wegen Verspannung eine Massage benötige. Vorsorglich hab´ich heute mal
mit Reis eingedeckt, um dem Brautpaar mit deutschem Brauchtum begegnen zu können.
So, werde nun weiter verspannen.
Uns allen für morgen das Beste.
Adios

[tiffy]

Hallo Ihr Agrobianer,

ich bin ziemlich enttäuscht von der Kursentwicklung.
Ich habe aufgrund der vorhergehenden Beiträge mir die
Agrob zu Kursen um die 750 Euro zugelegt. Leider war dies bis heute ein großer
Fehler, da der Kurs stetig fällt.
Komisch finde ich auch, daß sich emilk und cup nicht mehr melden.
Tja, nun sitze ich auf meine 25 Stück und warte ab.

Hoffe immer noch sehr, daß ein paar neue Infos hier ins Board
gestellt werden.

Also, meldet euch.

eure
tiffy

[cimbomlu]

Hallo Heiliger Pater,

Deine Gebete die bringen wohl nicht viel,vielleicht solltest du es mit "Zaubertrank"
versuchen und danach mit einen neuen Termin versuchen ,vielleicht klappt es ja, dann.
Ich weiß nicht woher Ihr eure angebliche Infos holt,aber wie man das sehen kann,ist das
allerletzte sch.... !!!!

[tiffy]

Hallo Leute,

was den Kursverlauf der letzten Woche angeht, finde ich es nicht mehr so lustig. Immerhin sollten Kurse um die 1.100 Euro zu erzielen sein.
Mittlerweile habe wir Kurse von 560 Euro.
Was geht da vor ?

Was mich sehr stutzig macht, sind die sehr hohen Umsäzte bei fallenden Kursen. Wie weit können wir den noch fallen ?

´Die Infos von emilk, cup etc. sind ja unter aller "SAU".

Und ich dachte, daß man hier ein paar gute "Insider" am Werk
sind.

Tja, Pech gehabt. Nun sitze ich mit -35 % auf meinen Agrob St.

tiffy

[tiffy]

Hallo Leute,

muß nocheimal meinen Frust rauslassen. Da kauft man Agrob St.
und denkt, so jetzt macht man ca. 30 % in paar Tagen und was geschieht, genau das Gegenteil.
Und die Bild-Leser machen am Neuen Markt "FETT" das Geld.

Tja, so ungerecht ist die Börse

eure
tiffy

[FidelCastro]

Holla Companieros, buenas tardes Padre,
das ist offensichtlich der zweite Teil des Kinohits "Die Braut die sich nicht traut".
Aber Amigos entspannt Euch. Ist doch wunderbar, daß einem nochmal solch interessante
Kaufkurse geboten werden. Für mich ist die Sache klar. An der Geschichte hat sich nichts
geändert. Agrob ist ein sehr substanzstarkes Unternehmen, das demnächst übernommen wird.
Solche Kurskapriolen kommen zustande, wenn Verkaufsorders unlimitiert in den Markt kommen.
200-300 Stück können dann diese Abschläge verursachen, wenn kein Käufer gegenüber steht.
Eigentlich konnte das heute auch nichts werden, da der Vorstand von Agrob Herr Sen. Nagel
derzeit im Urlaub weilt und Adhoc-Meldungen selten von der Sekretärin veröffentlicht werden.
Ich denke wer noch ca. 5 Wochen Zeit mitbringt, wird um den 01.04 viel Freude erleben.
Ich werd´ mir heute erst mal den Reis kochen, den ich eigentlich bei der Hochzeit werfen wollte.

Hasta luego

[skipperX]

Hallo tiffy,

Dein Beitrag macht mich so richtig traurig. Meine Tastatur ist schon derart vollgeweint, daß
ich beim Schreiben auf Aquaplaning achten muß. War´s wohl nix mit den schnellen 30%! Oh Gott,
tiffy liegt hinten, ich muß schon wieder losheulen vor lauter Kummer.
Ich denke bevor Du mit anderen in´s Gericht gehst, solltest Du vielleicht selbst mal etwas
substanzielles schreiben und nicht einen auf Mimose machen.

An der Börse braucht man gelegentlich etwas Geduld und manchmal geht´s auch runter.

Schönen Gruß
skipper

[cup]

Hallo Zusammen!
Zugegeben,der heutige Kursverfall tut weh,keine Frage.
Was aber noch mehr weh tut ist nicht bei 850EU verkauft zu haben und jetzt
wieder rein zu gehen.
Meiner meinung nach verkaufen zur zeit diejenigen die auf Kredit spekulieren.
Sollte man wirklich nicht tun.
Aber das sind,wie Sarah96 schon richtig sagte KAUFKURSE!!
Der termin den ich ursprünglich nannte na ja,war etwas vorschnell.
Was man so aus Münchener Kreisen hört ist wirklich alles andere als negativ,
auch wenn der Zeitplan sich verschoben hat.
Ich bleibe dabei die Story ist intakt und an der Boerse ist es wie
auf hoher See,es geht mal hoch und es geht mal runter.
Auch wenn wir noch ein wenig gedult brauchen zusammen gezählt
wird zum schluß,und es wird sich lohnen!!!


Tschau Tschau

[Maskerade]

Neue Info:
Ich habe etwas läuten hören, dass mit dem zu bebauenden Gelände in Ismaning etwas nicht stimmt! Genauer möchte ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht werden - den Kursrutsch könnte das aber durchaus erklären. Denn einige wissen immer mehr als andere!

[Blumenkind]

Hallo Ihr Nelken endlich wieder EINSTIEGSKURSE !
Von wegen Grundstücksprobleme 70% sind bereits bebaut , der Rest überplant bzw. im Bau.
Ein Vöglein fliegt seit Wochen über meine Wiese und singt ein Lied
von einer der größten Firmen Europas , welche seit Wochen seine Hand nach unserer "kleinen" Agrob ausstreckt.
Melde mich wieder bei 850 Euro zum Endspurt.

Servus

[PaterLorenzo]

Gottes Wege sind unergründlich. Die mit Tränen säen werden mit Freuden ernten. Wenn Herr Nagel sich als Trauzeuge während des angesagten Standesamtstermins in Urlaub befindet, besagt dies zweierlei: 1.der Tanz um das Goldene Kalb (trivial "Poker") geht in die letzte Phase. 2. auch ein kleiner Pater ist noch lange kein Prophet. Giordano verbranntenn sie. Ich hoffe, ihr glaubt an meine Aufrichtigkeit und nehmet meine Bitte um Vergebung an.

In Demut

Pater Lorenzo

[emilk]

Hallo Leute,

nur noch Geschwafel hier.
Wuerde mich nicht wundern, wenn da interessierte Kreise dahinterstecken.
Macht was ihr wollt, die an dem Agrob-Deal beteiligten sind alle nervös und ungeduldig.

Leider dauern Dinge manchmal etwas länger, welches dann dem/den Aufkäufern nutzt.

Wer diese Geduld nicht mitbringt, soll verkaufen. Ich werde dies NICHT tun.

Grüsse,

Emil

PS: Einen genauen Termin kann ich leider nicht nennen. Dieser hängt sicher von der weiteren Kursentwicklung ab.

[emilk]

Gruezi Leute,

keine Antworten sind auch Antworten.

Im Übrigen kenne ich noch eine Vielzahl schlauer Sprüche, mit denen ich Euch die kommenden Monate/Jahre vertreiben kann.
Hier der erste:

"In Investing Patience is a Virtue" (Graham, 19. Jahrhundert)
Eigentlich nicht meine Art, aber Danke für die heutigen (und evtl. weitere?) günstigen Stücke.

Angry Emil

[VoBe]

Endlich einmal eine Pause des dämlichen Geschwafels, danke.
Ich habe alle meine speku-freien AGROBs verkauft.
Meine strategische Überlegung:
Vielleicht findet ja ein Verkauf a la Doblinger bei MuK per Option für >2000 statt, ggf. mit Rücktrittsrecht bei nicht eintretendem erhofften Steueränderungen...
Habt Ihr mal auf das EK geschaut??
Wie ist der Ertragswert?
Welchen Wert hat denn der Laden denn nun eigentlich?
..und wie es m.E. nach weitergeht:
weiterhin keine Infos
Rücktritt der GV (Alterspensionierung)
Verbesserung des EK (vielleicht gar auf Kosten der freien Aktionäre?)
Sacheinlagen, AGROB könnte ein paar faule oder zukunftsorientierte Objekte aufnehmen.
keine Abfindung, warum denn auch zu den erwarteten Wahnsinnskursen?
also kurz: Aushungern der freien Aktionäre und dabei ab und zu ein wenig Material aufnehmen oder abgeben (denn der Käufer kennt ja den Wert).
Ich werde vielleicht neu kaufen, aber erst bei viel, viel niedrigeren Kursen (oder garnicht, denn der bisherige Gewinn war schon sehr angenehm).

[ImmoAGfan]

Gibt es eine solide Berechnung des Wertes von AGROB?
Wo kann ich sie finden?
Bin frustriert und überlastig in AGROB investiert und daher nicht willens nachzukaufen.
Glücklicher Weise gibt es ja noch viele andere ImmoAGs.
Gruß
ImmoAGfan

[collector]

Begin dieses threads:
zwei Wochen noch......
wohl ein Schreibfehler, vielleicht noch 2 Jahre und
was soll dann sein?????????????

[FidelCastro]

Hi VoBe und die anderen Verunsicherten,

Auf dem Agrobgelände sind derzeit ca 110.000 m2 entwickelt btw fast fertig.
Erweitertes Baurecht (auf ca 150.000m2)ist seitens der Gemeinde zugesagt.
Ertrag aus Gewerbe (Medienpark. Mieter: Kirch, Disney, Antenne Bay etc) ca 30 mio.
Aktien insgesammt 194.000 (St + Vz). Mehrheit HypoVereinsb. ca 53%.
Derzeitiger Mietertrag pro Aktie DM 155.- geschätzte Kosten (Geschäftsf. Finanzierung etc.) 18 %
Ertrag pro Aktie netto DM 127.-
Bei Verkauf guter Gewerbefläche in München ist 12-18 fache Bewertung üblich.
DM 127.- x 15 = DM 1905.- (€ 974.-) Ertrag pro Aktie.
In dieser Bewertung sind die anderen Grundstücke die Agrob besitzt noch nicht eingepreist.

Die heutige Kursentwicklung zeigt ganz eindeutig, daß dies Kaufkurse sind.
12.00 Uhr: St rG, Vz rG

Also seht optimistisch in die Zukunft und entspannt Euch.

Adios

[sarah96]

Hai Mister Castro, deine Rechnung hinkt kräftig.

Rechne mir bitte mal vor wie die rund 70.000 m2, die noch bebaut werden müssen müssen, mit 18% Kosten hinkommen sollen. Die AGROB muss schließlich komplett fremdfinanzieren (ausser dem Baugrund).

Wenn wir rund 3000 DM Baukosten pro qm ansetzen und volle Finanzierung unterstellen bleibt wesentlich weniger übrig. Nagel selbst hat in seiner Rede auf der HV 1998 dargestellt, daß die neuen Objekte mit rund 1-2% netto und nach Abschreibung rentieren. Was daus resultiert kann jeder selbst nachrechnen. 70000 mal 3000 x 1,5%.

Natürlich hat sich in der zwischenzeit der Münchner Markt gebessert - also sind etwas höhere Ansätze gerechfertigt - aber deine 18% sind Phantasie. Die reichen im Zweifel gerade gut für die Nebenkosten.

Was für wertvolle Grundstücke soll denn die AGROB besitzen??? Unterföhring, ja. Aber das ist momentan noch nicht mal Bauerwartungsland, sondern lediglich eine grüne Wiese. Die restlichen Grundstücke? Da hilft ein Blick in den letzten Geschäftbericht. Die sind nicht der Rede wert.

Damit keiner den Beitrag falsch versteht! Ich bin pro AGROB und sehe Kurse zwischen 650 und 750 als gut fundiert an. Der Rest ist Spekulation bezüglich des neuen Erwerbers und dessen Plänen und für mich nicht zu greifen. Wobei wir guten Gewissens davon ausgehen können, daß da was im Busch ist - zwischen 750 und 850 das keine Kleinspekulanten sondern Leute die sich einbilden mehr zu wissen.

Wie es auch sei. In den letzten Wochen hat die AGROB eine uralte Börsenweisheit eindrücklich bestätigt:
Die Angst und die Gier - die machen die Kurse.

[FidelCastro]

Hallo Sarah,
an der Börse wird immer die Zukunft gehandelt!
Rechne doch nochmal mit den zu erwartenden Erträgen bei Vollbebauung.
Außerdem sind DM 3000.- Gestehungskosten für Gewerbefläche zu hoch.
Gruß Fidel

[sarah96]

Hi Fidel,

nichts für ungut. Ich hoffe du hast recht.

let´s wait and see.

[stoplosser.]

Hi zusammen,

nach der kleinen Konsolidierung der Agrob habe ich heute mal mit Agrob telefoniert, auch wenn der Kurs sich heute um 29% erholt hat.

Natürlich hat es keine Veränderungen aus Unternehmenssicht in der letzten Woche gegeben, die diese Kursverluste rechtfertigen würde, so wurde mir versichert. Darüber hinaus wurde von bestens Verkäufen gesprochen, was ich persönlich auch vermute.

Ich vermute einfach mal, daß irgendwer (!!!?!!!) einige Stücke bestens auf den Markt gegeben hat, was vielleicht bei einigen das Platzen der Agrobstory vermuten ließ, zumal dies in der Zeit des genannten Termins vom 24.02. geschah. Die weiteren Verkäufe, ob nun bestens oder auf Grund der fehlenden Käufer, hat den Kurs nochmals unter Druck gebracht, wobei ich vermute, dass auch einige Kreditinstitute einige Portfoliopositionen, die kreditfinanziert waren, ebenfalls bestens reingegeben haben. Ein aufgekommenes Gerücht, dass das Grundstück in Ismaningen von Schwermetallen belastet ist, halte ich für totalen Nonsens.

Am Telefon wurde mir im übringen am Ende noch gesagt:" Es laufe z.Z. alles "sehr" positiv!", und das sehr wurde betont.

Ich habe nachgekauft.

[VoBe]

Ich bin überhaupt nicht verunsichert, nur hat heute mein Kauflimit von 200 E noch nicht gefaßt. Aber da habe ich sicher noch eine Menge Zeit, vielleicht eine kleine Ewigkeit. Ich sehe es sportlich, dabei sein ist alles.
Was ist übrigens eine Gesellschaft wert, die nur Schulden, noch nicht einmal steuerliche Verluste hat?
Warum müssen die freien Aktionäre eigentlich abgefunden werden, gibt es da einen realistischen Grund, daß solches geschehen müßte?

[VoBe]

sorry, Limit war natürlich 400 E, ganz so pessimistisch bin ich nicht!

[collector]

Ist eigentlich die Immobilien AG AGROB vom Immobilienskandal der HypoVereinsbank betroffen?
Ist das etwa der Grund für die abwartende Ruhe und die Verunsicherung?
Z.Zt. wird gegen 38 Bank- und Immobilienmanager wg. Vd. auf Bilanzfälschung und Untreue ermittelt (Quelle: Der Spiegel).

[skipperX]

Hi VoBe,
das Beste ist, Du verabschiedest Dich artig aus diesem Thread, da Dein Limit nicht kommen wird.
Unter "VoBe" kann ich mir übrigens bei Deinem Beitrag nur voll-bescheuert vorstellen.
Also schlaf weiter.
Gute Nacht Vo(ll) Be(scheuert)

[FidelCastro]

Buenas noches,
was die Verunsicherung (Bestens-Verkäufe) bzw. den Kursrückgang angeht, ist dies meines Erachtens
auf die völlig unqualifizierte Meinung eines angeblichen Insiders zurückzuführen, der behauptet hat,
aus Kreisen von A. Anderson vernommen zu haben, daß das Agrob-Gelände nur 70 mio Wert sei.
Da wir in einer Demokratie leben, kann jeder seien Meinung äußern, auch wenn es der größte Schwachsinn ist.
Bei mir in Kuba ist dies übrigens ganz anders. Dort hat jeder ein Recht auf meine Meinung.
Adiós, hasta luego

[VoBe]

aus der FAZ vom 01.03.2000:
Schörghubers Bayerische Immobilien AG in München will Mitte März drei Großaquisitionen im Gesamtvolumen(!) von 500 Mio DM bekannt geben. Zwei der Objekte in München, eines in Berlin.
52 % an AGROB wären doch fürs erste eine feine Sache, den Rest kann man ja nach dem Börsengang 2001 erwerben oder gleich abfinden.
200.000 x 1.000 x 1,95583 = 400.000.000 DM für ein Objekt wäre ein wenig viel für drei Großaquisitionen. Ich erwarte nur den Kauf der disponiblen 52 %, damit für die zwei anderen Objekte noch was übrig bleibt, oder ein mickrigeres Gebot als 1.000 E.
Ich nehme an, daß zunächst keine Abfindung erfolgen wird.
Nur mit Glück würde mein Provo-Limit mit 400 E noch greifen, man kann ja nicht wissen.......

[VoBe]

ach so, übrigens eventuell ja jetzt:
AGROB: 2 Wochen noch
dann sind wir klüger!

[FidelCastro]

Holla Agrobianos,
heute ist wieder ein Tag an dem ich die Kursentwicklung nicht verstehe. 84 Stämme bringen den Kurs 15 % runter???
Da wird doch wieder der Kurs manipuliert.
Adios

[Investornews]

Auf jeden Fall verdient sich der Makler ´ne goldene Nase !!

Habe letztens 20 Stämme zu 544 € verkauft (wahrscheinlich hat der Makler selbst übernommen), denn etwa 1,5 Minuten später gingen wohl genau diese 20 Aktien zu 560 € an einen neuen Käufer.
Da hat der Makler ohne Risiko schnell mal 16 € am Stück verdient ("Kleinvieh" mach auch Mist !).

Das ist ja wohl die Lizenz zum Geldverdienen - oder ein Fall für die Börsenaufsicht !!!

[VoBe]

So langsam schläft AGROB ein.
Gibt es Infos, welche Immo Objekte Schörghubers Bayr. Immo AG kauft?
Ist AGROB dabei?
Wann wird mein Kauf-Limit von 400 Euro wohl erreicht?
mit konstruktiv-destruktivem Gruß
VoBe

[FidelCastro]

Hallo Freunde des Münchener Medienparks,
ist ja recht ruhig um unseren Agrob Thread geworden. Wenn man den Kursverlauf der letzten Wochen
beobachtet, fällt auf, dass um 600 € alles aufgenommen wird und wenn die Kurse steigen,
kommt immer Material auf den Markt. Fast jeden Tag Geld-Kurse. Irgendwer kauft da ganz
cool und überlegt. Man munkelt, daß die Agrobbelegschaft schon Zusagen wegen der
Weiterbeschäftigung hat.
Ich denke, die Verhandlungen zwischen HVB und dem Käufer sind in trockenen Tüchern,
man lässt sich nur noch etwas Zeit mit der Veröffentlichung.
Allen denen, die sich nicht haben verunsichern lassen gebührt der Lohn der Starken. Den anderen als
Trost - es gibt immer mal wieder eine Übernahme.
Buenas Noches y hasta pronto
Fidel

[mr.li]

hallo, was ist mir agrob, 2 wochen sind längst rum. wo bleibt der mann
mit dem 500.000 Euro geldkoffer, der nach münchen unterwegs sein soll.
kennt jemand neuigkeiten, termine?
mr.li

[skipperX]

Hi Mr.Li,
Dein Mann mit dem Geldkoffer ist zuhause geblieben, weil er für 500.000€
von der HVB nur ca. 450 Aktien von Agrob bekommen wird, und da kauft er
derzeit an der Börse günstiger ein. Noch!!
Das wird sich allerdings recht schnell ändern und ich glaube, daß der Titel des
Thread noch nie so aktuell war.
Die Punkte, die die Verhandlungen zwischen HVB und dem Käufer hinausgezögert
hatten sind geklärt und die Sache ist in trockenen Tüchern.
Wann die Veröffentlichung erfolgt sagt natürlich keiner, aber ich bin überzeugt,
daß die Agrobianer mit Ausdauer spätestens zu Ostern viel Freude und nicht nur
Eier im Körbchen haben werden.
Also freut Euch auf die nächsten 2-3 Wochen und gebt kein Stüch aus der Hand!

Gruß skipper

[Coma69]

Hey Ihr Philosophen...


... ihr wußtet ja alle schon vor fast einem Monat mehr. Das ist ja SOOO geil zu lesen. In 4 Tagen, in drei Tagen... und das schon vor Wochen hihi.

Übrigens, der Kurs steht bei 635,00 falls es Euch entgangen sein sollte. Und Alejando: falls Du das noch liest, Du bist ja so ein richtiger Insider... nur heiße Luft nix dahinter. Erinnert mich an den Typ aus der Comdirect-Werbung... nur wichtiges Geschwafel, Meinungen, Einschätzungen, aufgeschnappte Gerüchte, aber KEINE ECHTE INFO... und plötzlich hört man nix mehr von Dir. Das ist schlecht


Denen, die sich ernsthaft mit AGROB beschäftigen alles Gute. Ich hab selbst auch noch ne kleine Size, und ich denke der kluge Käufer, der sich auch der Risiken der Immobiliensparte bewußt ist, haz keine Eile, bleibt geduldig und freut sich darauf, daß die peinlichen Großmaulzocker das Feld räumen.


Lieber Gruß!!!

[emilk]

Na dann hast Du ja auch schon ne große "Size" gegeben.
:-)
Vielen Dank

Gaaanz liebe Grüße

Emil

[tiffy]

Hallo IHR Agrobianer !!!

HAbe die letzten Tage meine Bestände nochmals aufgestockt und sitze nun auf 30 Agrob!
Mein Durchschnittskurs liegt nun bei 650 Euro !!!
MAl schauen, wie lange es jetzt noch dauern wird bis wir die 1000 Euro sehen werden !

Wieviele Stücke habt Ihr den so im Depot ?


bye
tiffy

[steve0000]

Na dann will ich mich auch mal melden. Ich kann es selbst kaum glauben, ich bin schon seit 3 Jahren (!) in Agrob drin. Damals gabs die Gerüchte schon. Sie sind auf DM Basis genauso gelaufen wie heute auf Euro ( auch bis über 800 hoch ) Übernahmeziel war damals gerüchtehalber 1200 DM. Irgendwie kommt mir das alles schon komisch vor.
Allerdings gibt es einen Unterschied: Damals waren es alles Gerüchte. Heute sind die Fakten dabei. z.B. die Grundlegenden infos vom mehrheitsverkauf. Ich möchte Euch allen Mut machen dranzubleiben und kein Stück zu geben. Ob es allesdings bis auf 1000 hochgeht - bin ich mir nicht sicher. Da ich mich glücklicherweise gut eingedeckt komme ich nicht ins Schwitzen, auch wenn die Ungeduld oft nagt....
Aber dieses Jahr wird die HV nicht ohne!

[mr.li]

Hallo, wie ich heute aus gut informierten (und auch gut investierten)
bänkerkreisen erfahren habe, sollen wir noch dicke agrobostereier
ins nest gelegt bekommen. dies ist zwar wieder die bekannte aussage,
"in 2-3 wochen ist es soweit", aber die, die m.w. informiert sind,
gehen davon aus, dass ostern die ernte eingefahren werden kannt.
Man schließt kurse 1000 Euro nicht aus.
warten wirs ab.

[PaterLorenzo]

Ostern, das Fest der Auferstehung. So bete ich denn, daß unsere Agrob zu Ostern eine Auferstehung feiern möge. Mit den Prophezeihungen sogenannter "gutinformierter Kreise" (Bänker) ist das so eine Sache. Auch ich bin im Februar gutgläubig jenen Endzeitaposteln aufgesessen. Habe seitdem mein Haupt mit Asche bedeckt und geschwiegen. Nichtsdestotrotz habe ich den Glauben nicht verloren und zünde zu Ostern eine Extra-Kerze an.
Liebe, Glaube, Hoffnung: Wir lieben doch alle unsere AGROB, glauben an sie und hoffen weiter.

In diesem Sinne

Euer Hochwürden

[Alejandro]

Sehr geehrter Coma69, es tut mir aufrichtig leid, daß ich meine beiträge nicht so abfassen konnte, daß sie dir zuzumuten wären. ich habe mir erlaubt meine "plausibilitäts- und charttechnischen Uberlegungen" (ich gestatte mir zu zitieren)in diesem board mitzuteilen, ebenso wie die tatsache, daß ein angebot von 1200€ im raum steht, daß sich aus welchen gründen auch immer weder vor- noch rückwärts bewegt. ich habe nicht auf unfehlbarkeit plädiert und bei genauerem lesen (vielleicht solltest du es doch selber lernen und nicht ständig deine mutter bemühen) wäre dir sicherlich (oder auch nicht???)aufgefallen, daß ich mich als selbstauferlegte reue erst bei einem stand von "über 850€" wieder melden wollte. dies bedeutet weder, daß ich "Großmaulzocker" diesen thread nicht verfolgt hätte, noch daß ich auch nur ein St. abgegeben hätte.also, gib alles, daß du bei stellung 69 nicht ständig ins coma fällst und denk dran..."agrob.. und `n bischen mathematik,ne?!!"
Gaaaanz lieber gruß
An alle anderen
Gruß Alejandro
P.S Konnt nicht anders, aber eine sokratische apologie verlangt "stante pede" nach Gehör.

[emilk]

Grüezi Freunde,

ob die "Großmaulzocker" jetzt - da die Umsätze wieder dünn wie einst im Herbst - schon alle rausgequetscht wurden, wer weiß?

Ich rechne jedenfalls damit, daß ein weiterer "Angriff" auf diese Spezie erfolgen wird. Für den Kurs bedeutet dies, daß er sich noch einmal in Richtung 450-500€ bewegen könnte (aber nicht muß).

Eine Nennung von Fristen ist immer mit dem Problem behaftet, daß es des öfteren von Vorteil ist, diese dann doch zu verlängern (ich erinnere mich in diesem Zusammenhang an das Prozedere, bis ich endlich bereit war, zu heiraten). Für den/die Aufkäufer konnten durch diese Verschiebungen einige Tausend Stücke zu mindestens 300€ günstiger eingekauft werden. Durch diesen Gewinn wird er sich sicher ein paar weitere Alphörner ins Wohnzimmer stellen, oder seine Sammlung Schweizer Bergbahnen vergrößern.

Erst nach einem weiteren Versuch, den Kurs zu drücken und somit noch in zittrigen Händen liegendes MAterial zu locken, wird sich zeigen, wann sich unser Engagement für uns auszuzahlen beginnt.

Ich rechne jedoch damit, daß es dem verehrten Senator Dr. Nagel gelingen wird, sein "Lebenswerk" würdig in neue Hände zu übergeben.

Grüße,

Emil

[PaterLorenzo]

Lieber Eidgenosse,
bist Du nicht ehrlicherweise auch der Meinung, daß Du mit Deinen Äußerungen nicht gerade zur Kursstabilisierung bei ABGRO beiträgst? Mit Deinem Thread-Beginn "2 Wochen noch" hast Du ( wie ich übrigens auch) zur Verunsicherung mit beigetragen. Nur ich habe in Demut meinen Fehler eingesehen und halte mich jetzt bei Äußerungen, welche negative Auswirkungen auf den Kurs haben könnten, keusch zurück. Du fängst schon wieder an, kontraproduktive Wirkung zu erzeugen, indem Du Kurse um 400-500 argwöhnst. Du solltest doch wissen, daß bei unserem mehr als marktengen Wert alleine schon lautes Stirnrunzeln ausreicht, bei nervösen Anlegern unlimitierte Verkäufe auszulösen.
So fülle Dein Alphorn bis zum Rand mit Aglia (od. wie heißt euer guter schweizer Wein?), berausche Dich meinetwegen daran, aber halte Ruhe! Ich werde ähnliches mit meinem besten Meßwein praktizieren...

In der Ruhe liegt die Kraft

So sei es

[mr.li]

hallo, die zeitbombe tickt. auf gehst richtung 1000.........
wer noch bimbes hat, sollte nachlegen.

mr.li ()

[Earl of Derby]

Hallo Freude,

Ostern steht vor der Tür und unsere Perle weiß offensichtlich
nicht, daß es guter Brauch ist zu diesem Fest Eier zu verschenken.
Für 1000 Eier würde ich mich von meinen GUTEN STÜCKCHEN
(inzwischen schon mit Wehmut, da bereits ca. 4 Jahre dabei)
trennen.
Wer weiß,was läuft ?

Gruß
Earl of Derby

[mr.li]

Hallo, was ist in münchen los? natürlich warten wir alle auf die tausender eier! wir warten alle nunmehr schon sehr lange,
zu lange?
wer hat news?
also auf ein fröhliches eiersuchen.

mr.li ()

[Hochmeister]

Lieber Earl,


da die Bay. Hyp. momentan in Fusionsverhandlungen ist, wird sich das Osterfest auf Ende Mai verschieben. Habe ein Wenig Geduld (was man als Anleger immer haben sollte) und kaufe dir unter 600 Euro Stücke hinzu. Qualität setzt sich langfristig immer durch. Die Werthaltigkeit der Aktie steigt von Tag zu Tag. Wenn das Management keine allzu gr0ßen Fehler macht, sollte dein erhofftes Kursziel eher konservativ sein.

[emilk]

Zumahl die damalige Hypo zu >450€ eingestiegen ist. Um eine adäquate Verzinsung auf ihr eingesetztes Kapital zu generieren, müsste deutlich über 1000€ herausspringen. Die Abgabe weitaus höherer Gebote (s.o.) bleibt davon unberührt.

Wer jetzt aussteigt ist selber schuld. Wann er sich darüber ärgern wird steht allerdings auf einem ganz anderen Blatt Papier.

Grüße aus der Schwyz,

Emil

[sarah96]

Hi Leute,
eine inständige Bitte - postet nur noch wenn ihr was zu sagen habt. Ich kann eure Andeutungen, Vermutungen, Hoffnungen, Falschmeldungen, Gerüchte usw. mittlerweile nicht mehr hören.

Damit mich keiner falsch versteht. Ich freue mich über jede fundierte Info. Aber von euer Board-Bla-bla kann man nicht gerade als fundiert bezeichnen.

Fakten die mich wirklich interessieren, wo ich für jede Info dankbar bin.

Ist das neue Baurecht mittlerweile rechtskräftig? Wenn ja - wieviel zusätzliche Geschoßfläche wurde gewonnen? Solange das Baurecht nicht rechtskräftig ist wird kein Käufer unterschreiben. Mit jedem Monat der weiter ins Land geht, steigt der Anreiz den Deal steuerlich motiviert ins nächste Jahr zu schieben.

Ist der Baubeginn des neuen Premiere-Hauses erfolgt? Fertigstellung?

Wurden weitere neue Mieter gewonnen? Stehen neue Bauvorhaben an? Läuft die Umwidmung "Gewerbe Mieter raus - Medien mieter rein" planmäßig.

Wer folgt auf Nagel? Ist der Geschäftsbericht 1999 schon da? Wieso wurde trotz über 10 Mio. Mieteinahmen kein Geld verdient. Nur mit Zinsausgaben und der letztmaligen Belastung aus Trier ist das nicht zu erklären.

Für dieses jahr sind ca 14 Mio Miete geplant bei Vollauslastung in 4 Jahren rund 30. Ich werd den Verdacht nicht los, daß es sich dabei um Bruttomieten inclusice Nebenkosten handelt. Kann jemand diesen Verdacht ausräumen?

Wie haben sich die Neubaumieten im letzten jahr entwicklet. Anfang 1999 lagen sie bei knappen 25 DM pro qm. Die Baukosten lagen bei rund 3000 DM pro qm. Die Margen kann sich jeder selbst ausrechnen. Hat sich diesbezüglich der Ismaninger Markt weiter gefestigt?

Premiere sollte soll seinen Hauptsitz zur AGRob verlegen? Momentan lautet die Postanschrift auf Unterföhring. Ist das nur zeitweise der Fall bis das neue Gebäude fertig ist. Oder will uns unser größter Wettbewerber (Unterföhring) ein kleines Bein stellen?

Fragen, Fragen, Fragen - leider keine Antworten.

[skipperX]

Hallo Sarah96 ,
Deine Fragen kann Dir Sen. Nagel oder Vertretungsweise Frau Kunich bestimmt am Besten
beantworten. Aktionären gegenüber ist Agrob aufgeschlossen.
Tel.: [phone]
Grüße
skipper

[emilk]

Hallo Sarah,

daß Du verärgert und genervt bist, kann ich gut nachvollziehen. Jedoch solltest Du die aus dieser Situation heraus entstehende Energie besser anderweitig nutzen. Dein Ansatz, Fragen zu stellen, gefällt mir da schon wesentlich besser. Resignation und "Austeilen" bzw. "Schuldzuweisungen" Helfen da niemandem. Naja, jeder hat mal einen schlechten Tag.

Was die Nachfolge des Senator Nagel angeht, verstehe ich Deine Frage jedoch nicht. Eine Antwort darauf kann ja wohl nur der Aufkäufer geben.

Daß der Deal ins nächste Jahr verschoben wird, mag schon sein. Diese Vermutung wird allein schon dadurch konkreter, daß die Agrob bei der HVB zu ca. 200€ in den Büchern stehen müssten (Niederstwertprinzip in D). Trotzdem kann/könnte eine Bekanntgabe jederzeit erfolgen (wie bei ICN etwa).

Gewerbemietpreise sind weiter fest. Schau mal in den Immobilienteil der FAZ. Am 19.05 erscheint eine diesbezügliche Beilage (dieser Termin stimmt definitiv :-) ).

Im Übrigen: Ich habe nie behauptet, ein fundierter Kenner der Agrob zu sein, deren Grundbesitz zu kennen, den fairen Wert zu wissen. Lediglich die Abgabe eines Gebotes kam mir zu Ohren. Mehr nicht. Aber auch nicht weniger.

Gruß,

Emil

[sarah96]

Hi Emilk,

ok., ok. wir bleiben locker.

Daß die AGROB von der damalige Bayern Hyp. zu Kursen zwischen 800 und 900 DM erworben wurde deckt sich mit meinen Info´s.

Den aktuellen Buchwert kennt nur der Liebe Gott und die HVB - Strenger Niederstwert (Abschreibungspflicht) gilt nur wenn die Aktien als Aktienbestand im Umlaufvermögen stehen. Eine Beteiligung von > 50% kann ich jedoch auch als Beteilung im Anlagebuch führen - dort gilt das gemilderte Niederstwertgebot, will heißen Abschreibungswahlrecht.

Da wir nicht wissen, ob unsere AGROB als Aktienbestand um Umlauf- oder als Beteiligung im Anlagebuch steht, wissen wir auch nicht, ob die AGROB jemals abgeschrieben wurde oder nicht. Wobei das meines Erachtens auch nicht die ganz große Rolle spielt. Die HVB wird wohl meistbietend verkaufen wollen, egal ob die Buchwerte etwas höher oder niedriger sind. Eine Rückrechnung, ob sich das eingesetzte Kapital vernünftig verzinst hat wird wöhl kaum den Ausschlag geben. Im ganzen Mrd. schweren Immo-Desaster das die HVB fusionsbedingt aufzuräumen hat, können wir die AGROB eher als kleinen Fisch betrachten.

let´s wait and see, grüzi in die Schwyz, vielleicht gibt´s ja Neuigkeiten auf der Hauptversammlung

[emilk]

Hallo Sarah,

O.K.! Wie finden wir heraus, ob die AGROB im AV oder UV steht?
Ich meinte, daß je nach Bilanzansatz unterschiedlich hohe Gewinne seitens der HVB zu versteuern sind. Da kann es schon um 100.000 x 200€ gehen. Andererseits: Es hätte auch eine Zuschreibung erfolgen können, um den Immobereich zu frisieren. Dann wäre (denke ich) der Jahreshöchstkurs von 1999 maßgeblich?

Grüezi,

Emil

P.S.: Daß die meistbietend verkaufen hoffe ich doch (s.o.) Im Übrigen waren in der letzten Zeit Gewinne erzielt worden im Immobereich der HVB, die Quelle (Zeitungsartikel) finde ich zur Zeit nicht, da meine Frau wieder aufgeräumt hat.

[emilk]

Ach so: Das mit dem Geschwafel ist natürlich nicht ganz von der Hand zu weisen. Hoffentlich bricht nach den heutigen Kursen nicht wieder die leidige Chart-Diskussion aus!

[quercus]

Hallo sarah96, hallo emilk

Eure Beiträge zu AGROB waren bisher sehr aufschlußreich und auch fundiert. Dass Euch bei dieser Kursentwicklung auch Zweifel
kommen ist normal - wer kann schon die Börse mit all ihren Unwägbarkeiten verstehen ?
Wie läßt sich eine solche Kursentwicklung für einen Immobilienwert erkären ? Nun, ich denke die AGROB war lange Zeit extrem
unterbewertet und ist dies nun wieder.
Wie hoch der "faire Wert" liegt wage ich auch nicht zu sagen, aber einige Details:
Auf der Hauptversammlung 1999 sprach Herr Nagel von 30 Mio DM Mieteinnahmen zu gegenwärtigen Preisen, bei vollständiger
Bebauung des Geländes. Dies könnte in etwa in 2004 möglich sein.
Von diesen 30 Mio. DM sind ca. 20 % für Bewirtschaftung + Zins + Tilgungsdienst zu leisten.
Weitere Aussagen zum Wert der Aktie traf Herr Nagel nicht. Jetzt kann sich jeder seinen "fairen Wert" errechnen.
30 Mio ./. 20% = 24 Mio DM --> 24 Mio : 195.000 Aktien = 123 --> 123 mal Bewertungsfaktor für Immobilien = Wert der Aktie

Bewertungsfaktor: 11 - 16 je nach Immobilie und nach Marktlage (Immobilienpreise; Zinsniveau)

Aufgrund aktuellem Zinsniveau für langfristige Anlagen: ca. 6 % --> 100 : 6 = 16,66 Bewertungsfaktor (Wenn man die langfristige
Immobilienrendite mit der langfristigen Anleiherendite vergleicht)

--> 123 x 16 = 1.968 DM oder 1.006 Euro ==> also euer Kursziel 1.000 Euro ist nicht abwägig.

Übrigens: der Bau für Premiere ist bereits im Gange; der Geschäftsbericht ist ab 19.5.00 erhältlich

Gruß quercus

[FidelCastro]

Hallo Quercus,

Deine Ausführung deckt sich genau mit dem was ich am 28.02 in diesem Thread geschrieben habe.
Nagel`s Aussage in der HV mit den 30 mio (wenn ich mich recht erinnere sprach er von 29,8) bezieht sich
auf die genehmigten 110.000m².
Man hat das Gelände von Anfang an sehr kompackt bebaut, da die Gemeinde Ismaning frühzeitig durchblicken ließ
die GFZ zu erhöhen um mehr Fläche ausweisen zu können. Mehr Fläche bedeuted nicht nur für Agrob als Vermieter
ein lohnendes Geschäft. Die Gemeinede Ismaning hat bereits heute durch den Medienpark einen Gewerbesteuerertrag
von DM 40 mio. Mehr Fläche - mehr Steuer.
Unsere Berechnung basiert allerdings auf den 110.000 m². Nagl ließ neulich durchblicken, daß er viel mehr vermieten könnte
als ihm zur Verfügung steht. Die Nachfrage ist groß.
Die Mieteinnahme von ca DM 30 mio basiert auf einem durschnitl. Mietpreis von DM 22,8 pro m². Hält man sich vor Augen, daß
es sich um Büros, Ton -und Aufnahmestudios, Schneideräume und TV- Sendeeinrichtungen handelt, die mit neuester Glasfaser-
technik etc. ausgestattet sind, ist der Preis pro m² realistisch.

Ich denke: 1000 € sind die Pflicht. Alles was drüber hinausgeht ist die Kür.

Die Kurse der letzten Zeit sind weit entfernt von einer realistischer Bewertung des Unternehmens.
Entweder manipuliert da jemand ganz clever und im großen Stil, um sich günstig einzudecken, oder die, auch von diesem
Thread angelockten Kleinzocker, die nur die schnelle Mark machen wollten geben Ihre Stücke enttäuscht und unlimitiert
in den Markt. Die Tugend der Geduld ist nicht jedem der sein Glück an der Börse versucht gegeben.
Die leidige Hängepartie ist mir natürlich auch zuwider, allerdings bin ich schon so lange in diesem Wert investiert, daß
es auf die ein oder andere Woche nicht ankommt.

Hasta luego
Fidel

[FidelCastro]

Hab noch etwas vergessen.

Mir kam zu Ohren, daß die Hypo-VereinsBank die Verhandlungen nach dem Bietungsverfahren
eher unglücklich geführt hat.
Aus den 30 Bietern wurde in der süddeutschen "mir san mir" Methode 3 Kandidaten herausgefiltert und der
Rest mit "Thank`s for trying" verabschiedet.
Die drei Wunschkandidaten haben sich allerdings als Nieten herausgestellt, also mußte man nochmal
an die anderen Bieter herantreten. Daß sich die natürlich erstmal bitten lassen und eine stärkere Position
einnehmen ist klar und erklärt auch die zeitliche Verzögerung.

Gruß Fidel

[emilk]

Grüezi,


Die Idee mit der gezielten Manipulation nach unten unterstütze ich. Kann mir aber recht sein, habe gestern kräftig gekauft und heute gegeben (Depotanteilsbegrenzung).

Die 30 Mio. DM sind wohl eher konservativ (wg. anziehender Mietpreise im Raum München). Langfristig ist da sicher wesentlich mehr zu holen.

Die "mir san mir" - Methode habe ich ebenfalls bereits weiter oben moniert ("nicht-pekuniäree Motive").

Offensichtlich finden sich auf diesem Niveau doch wieder "interessierte Kreise", die den billigen Einstieg freuen. Klar - sind ja auch mindestens 100% drin.

Resumen: Es bleibt dabei. Die AGROB ist eine hochintereesante "Spekulation" auf anziehende Gewerbemieten im Raum München, fundamental sicher auf diesem Niveau abgesichert. Im übrigen bin ich wenig verunsichert, beobachte den Kurs und nutze interessante Einstiegsniveaus zum Aufbau von Positionen. Einen langen Zeithorizont bringe ich mit, solche Verschiebungen wird es immer geben und gab es bereits schon mehrmals. Nur wer warten kann, gewinnt. So, ich verabschiede mich in den Urlaub mit Kind und Kegel.

Emil

P.S: Vielleicht ist die Sache ja doch in den nächsten 2 Wochen über die Bühne (:-))

[websyko]

ich bin bei 700 euro vor ca. 8 Wochen reingegangen, so langsam werde ich nervös.
wer kennt Neuigkeiten/Hintergründe zu meiner Beruhigung ???
Ich verstehe nicht wieso eine Aktie fällt, wenn bestimmte positive Infos (z.B. in diesem Falle Übernahme)
bekannt sind.

[lock]

Hallo websyko, hallo AGROB-Aktionäre

kein Grund zur Nervosität. Ich bin seit Jahren in Agrob investiert, suche und sammele seither Informationen - ich werde nicht
nervös. Diese Kursentwicklung war zum Ende der Übernahmephase zu erwarten.
Oft höre ich, über AGROB kann man nichts in der Presse lesen - das stimmt - das Interesse der überregionalen Presse
an AGROB ist bescheiden. In der Ismaninger Presse gibt es schon mal einen Artikel. Aber besser ist natürlich die Information
aus erster Hand. Was liegt näher als die Hauptversammlung zu besuchen und das Gelände in Ismaning zu "erkunden"?
Ich habe dies in den letzten 3 Jahren getan und eine erstaunliche Entwicklung erlebt.
Herr Nagl konnte zu Recht und mit Stolz den Erfolg, seinen Erfolg, aufzeigen. Was er noch vor 3 Jahren als Vision vorstellte
ist nun Wirklichkeit. Namhafte Mieter wie Premiere, DF1, DSF, Walt Disney, HOT, Taurus etc. sind Garanten für den Erfolg
der Strategie. Herr Nagl sagte vor 3 Jahren sinngemäß, wenn AGROB 1 Mio. DM auf dem Gelände investiert, dann investiert
die Filmindustrie 2 Mio. DM. Ich habe einige Studios von DSF, vom Glücksrad und Geh aufs Ganze besichtigt. Die Technik
vor Ort vermittelte mir den Eindruck: die können dort nicht mehr weg. Diese Technik, Kabelstränge neu zu installieren würde
viel, viel Geld kosten. Herr Nagl wurde angesprochen, warum die Mietverträge nur kurzfristig geschlossen wurden. Ich denke in
der Phase niedriger Mietpreise war dies die richtige Strategie. Die Medienkonzerne werden nicht das Gelände verlassen, im
Gegenteil: wie hier schon Fidel-Castro erwähnte, könnte mehr Fläche vermietet werden als verfügbar ist. Premiere ist 1999 in
einen Containerbau eingezogen, um bis zur Fertigstellung des Neubaus auf dem Gelände präsent zu sein.
Die Beiträge von emilk, sarah96, Fidel-Castro und quercus decken sich mit meinen Informationen - ich möchte daher nicht
mehr näher darauf eingehen. Es ist ein Puzzle mit unendlich vielen Teilen - aber es entsteht schließlich ein Bild.
Die Nervosität ist wie immer in solchen Phasen geschürt.
Ein alter Börsianer hat mich mal gefragt: "Was ist Börse?" --- Er antwortete mir: "Wie komme ich an anderer Leute ihr Geld?"
Bei Internetwerten kann man einen fairen Kurs der Aktie nicht berechnen. Bei Agrob schließe ich mich den Ausführungen
von quercus an.
Auf der Hauptversammlung 1999 habe ich einen Aktionär kennengelernt, der selbst in der Baubranche tätig war. (Mittlerweile
im Ruhestand). Wir fachsimpelten über den Wert der Aktie. Ich wollte meine Argumentation etwas konservativ unterlegen
und kam auf einen Wert von DM 1.200,00. Mein Gegenüber fiel mir ins Wort: "viel zu billig - mindestens DM 1.800,00
bei dieser Lage". Nun - ich komme vom Land - er aus der Stadt - Ich denke hier ist er der größere Fachmann, die Ausführungen
von quercus gehen ja auch in die gleiche Richtung.
Aber: wir vom Land sehen manche Dinge vielleicht aus einer notwendigen Distanz.
Eine Milchkuh wird nicht geschlachtet - die wird gemolken!
AGROB ist eine "Cash-Cow" - die verdient noch ihr Geld - um so mehr, je länger es dauert.
Also - keine Panik - die Zocker werden hoffentlich bald aus dem Markt sein.

Der Versuch von Skipper an dieser Stelle die Anleger zu beruhigen, indem er die Telefon-Nr. von AGROB einstellte, war
vermutlich etwas unglücklich. Herr Nagl hatte zwar auf der Hauptversammlung die Telefon-Nr. genannt und Gesprächsbe-
reitschaft signalisiert, sicherlich aber nicht um Anfragen zu beantworten, wie sich der Kurs der Aktie entwickelt.

Was soll Herr Nagl auch antworten ? Sagt er 1.000 Euro, wird ein Kaufinteressent dies als "Bewertungskriterium" heranziehen
und nicht mehr zahlen wollen. Sagt er 1.200 Euro und es werden "nur" 1.000 Euro wird er als Aufschneider abgestempelt.
All dies hat er nicht nötig, darf er auch nicht, immerhin ist er Insider.
Also - jede Anfrage bei AGROB direkt kann nichts bringen. (Außer unnötigen Störungen des Geschäftsbetriebes)

Setzt Eure Mosaiksteine zusammen - kommt zur Hauptversammlung !

Gruß lock (wie locker)

[mr.li]

AGROB !!! wann ist die nächste hauptversammlung und wo?

()

[Hochmeister]

Hallo liebe Aktionäre,

hier einige Informationen für Euch:

1) Die Hauptversammlung der AGROB AG findet am 28.06. in München statt
man sollte unbedingt teilnehmen.

Man sollte die Ungleichbehanndlung von Aktionären und Bietern anprangern. Während die Bieter im Bietungsvefahren detalierte Informationen über den Ertragswert erhalten, werden die eigentlichen Eigentümer (Aktionäre) im unklaren gelassen. Dies wiederspricht den guten Gepflogenheiten.

Es kann auch nicht sein daß sich der Großaktionär durch Kreditvergabe sich bereichert, während die anderen Aktionäre keine Dividende sehen.

Man sollte den Antrag auf Kapitalmaßnahmen in Erwägung ziehen. Des Weiteren sollte die Umstellung der Aktiennotiz erfolgen (wir haben immer noch ein 100er-Notierung.

2) Der Geschäftsbericht sollte mitte Mai (18/19.Mai versandt werden)


3) Mitte Juni will der Großaktionär ein Meldung bekanntgeben.


Ich hoffe Ihr habt ein paar sachliche Informationen erhalten.

Zum fundamentalen Ausblick kann ich - nach meinem gestrigen Besuch - nur positives berichten. Wenn man die zukünftige Nettomiete von ca. 30 Mio. rechnet und dann den Ertragswert ermittelt, kann man nur feststellen das Kurse auf dem heutigen Niveau von ca 550 Euro eine günstige Gelegenheit darstellen.

Da der Markt aber relativ ausgetrocknet scheint (viele Stücke liegen in starke Hände) sollte der Kursverlauf bis zum Juni weiterhin volatil bleiben. Käufe sollten daher nu limitiert erfolgen.

Auf ein erfolgreichen Juni

[mr.li]

danke, hofmeister

mr.li ()

[mr.li]

entschuldigung, danke an hochmeister natürlich.

mr.li ()

[mr.li]

[mr.li]

[mr.li]

wann geht es weiter nach oben? würde gerne gewinne realisieren und in upgrade 917594 investieren. ()

[sarah96]

Aus der Traum!!!

[lock]

Wieder ein Beweiß für die Inkompetenz der Hypo ?
Oder will man unter Wert nicht verkaufen ?
Ich denke beides trifft zu. Nachdem die Verhandlungen mit angeblich 30 Bietern zu
keinem Ergebnis führte (die letzten Bieter seien abgesprungen) wurden nochmals
Gespräche mit bereits "aussortierten Interessenten" geführt.
Diese fühlten sich offenbar in einer besseren Ausgangssituation und wollten
diese auch ausnutzen. Aber - unter Wert muß nicht verkauft werden.
Es wird sicherlich eine interessante Hauptversammlung.
Ich erwarte als Aktionär Auskunft über Wertgutachten, die jeder Bieter
einsehen konnte.
Jetzt beginnt wieder eine Phase wo es gilt: "Arschbacken zusammenkneifen"
- keinen Kursdruck entwickeln !

Gruß lock

[quercus]

Qualität sollte auch so eine Panne überstehen. Nur wer hat soviel Geduld?
Hier lese ich meist nur die Geschichte von der schnellen Mark.
Das wird wohl nichts - Geduld ist gefragt, oder wie es Kostolany sagte:
"An der Börse braucht man Geduld und viel Geld - um sich Geduld
leisten zu können".

An dem Wert von AGROB hat sich nichts geändert. Das Versilbern dauert halt ein
bißchen länger. Aber das sind die alten Aktionäre ja gewohnt.
Dies schmälert nicht den Erfolg um Herrn Nagl und sein Team !

Die Hypo zeigt mal wieder was Großbanken nicht können - und von diesem Geschäft
sollten sie sich trennen - so schnell wie möglich !

Gruß quercus

[PaterLorenzo]

..."der Herr hat`s gegeben, der Herr hat`s genommen!"

[lock]

"Bescheidene Situation und bescheidene Kurse !"
Wenn ich jetzt wüßte, was die Bieter wissen.
Welche Werte stehen in den Wertgutachten ?
Als Aktionär tappt man im Dunkeln - und vertraut auf das Prinzip
Hoffnung oder Aufgeschoben ist nicht ...
Vor der Hauptversammlung hatte ich eine Meldung bezüglich der
Übernahme erwartet - aber nicht so´n Desaster.
Jetzt sollten die "Stützungskäufe" der Informierten (ehemalige Bieter)
folgen: "Denn sie wissen was sie tun!"
Aber Eile ist nicht geboten. Einige Anleger gehen sicher noch raus
- um jeden Preis - da heißt es abstauben und nicht gleich nachkaufen.

Leider liegt der taktische Vorteil nicht bei uns - oder weiß jemand mehr
zu den Vorgängen ?

Gruß lock

[quercus]

Als Bieter ist man Insider und darf während den Verhandlungen
nicht aktiv in den Markt eingreifen.
Ob diese Auflage mit der Meldung von der Hypo aufgehoben ist
weiß ich leider nicht.
Sollte dies der Fall sein, wüßte ich als "Insider" was zu tun ist.
Aber: Dass die Aktie mehr als die lausigen rund 400 Euro wert
ist, weiß hier jeder - nur verläßt momentan viele der Mut - und
genau das ist die Börse: Massenpsychose, Massenhysterie etc.
Wenns läuft, läufts - halt auch in die andere Richtung.
Aber gibt es einen besseren fundamental abgesicherten Wert ?
Interessiert momentan niemanden. Alles einsteigen - die Achterbahn-
fahrt beginnt. Kurzer Verkauf um billiger einzusteigen ? - hoffentlich gelingts.

Was gibts neues in Cuba ?

Gruß quercus

[FidelCastro]

Holla Quercus,
in Cuba scheint wie fast immer die Sonne. Eines der wenigen Ereignisse, auf das man sich verlassen kann.
Wir sind ja Kummer gewöhnt und haben in den Jahren eines gelernt. Warten! Eigentlich warten wir ständig.
Die neueste Entwicklung ist natürlich alles andere als das von uns gewünschte Ergebnis. Ich denke es gibt
nur einen Grund für die derzeitige Situation. In der HypoVer.Bank-Immobilienabteilung sitzen nur
Flaschen, die nicht in der Lage sind aus 30 potentiellen Käufern den Richtigen herauszufiltern und professionell
zu verhandeln. Am Wert des Unternehmens hat sich überhaupt nichts verändert.
Hasta luego
Fidel

[aga67]

Schlimme Sache was dort gelaufen ist.
Aber man sollte einfach keinen Bankern trauen, obwohl ich eigentlich auch mal einer war.
Aber wer Zeit hat der wird sich noch über seine Agrob sehr freuen können. Das nun abgeschlossene Bietungsverfahren eröffnet der HVB nunmehr neue Verhandlungsmöglichkeiten. Alles ist quasi wieder offen, und wer die "Gier" der Banker kennt, der weiß das diese das Optimum für ihr Aktienpaket rausholen werden, untermauert durch die Tatsache dass in den letzten Tagen das Baurecht für weitere 50000 qm erteilt wurden. Dies steigert den Ertragswert der Agrob ernorm und wird die HVB in eine weitaus bessere Verhandlungsposition bringen. Der derzeitige Kurs liegt ein vielfaches unter dem was realistich wäre. Aber lassen wir nur alle "kurzfristig" orientierten Aktionäre jetzt zu Dumping-Preisen verkaufen um uns in Zukunft wieder an höheren Kursen zu erfeuen.

[mr.li]

aga67, ich schließe mich deinen ausführungen an. richtig ist, wenn man alles zusammen rechnet, also grundstücke,
gebäude, mietverträge, vermietaussichten, baugenehmigungen, hat jede aktie einen wert von konservativ gerechnet
mindestens 1.500,-- €, also üben wir weiterhin geduld. haben wir doch, und geld natürlich oder?
()

[FidelCastro]

!

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[aga67]

Hallo Fidel,

die Info kommt aus gut informierten Kreisen.
Details kann man aber bestimmt bei Fr. Kunesch oder Herrn Nagl direkt erfahren. Wie ich ebenfalls erfahren habe soll Herr Nagl wohl auf der HV etwas zu Bewertung von Agrob sagen. Es existiert ja ein Wertgutachten das Grundlage für das Bietungsverfahren der HVB war.
Ich glaube nicht das im Gutachten ein Wert pro Aktie unter 700,- Euro steht. Was meinst du ?

[sarah96]

Nach der Lektüre des aktuellen Geschäftsberichtes hat sich meine AGROB-Stimmung leider nicht gebessert.

Trier war alles andere als ein Ruhmesblatt - man kann schon fast von Mißmanagement und geschönter Darstellung über viele Jahre Reden. Nagel hat immer wieder beteuert, daß Trier auf einem guten Weg ist. Fakt ist, daß am Markt verbei gebaut wurde und man kurz vor der Pleite gerade noch die Notbremse ziehen konnte. Nun ja, diese unrühmliche Kapital kann ja jetzt als abgehakt betrachtet werden - Es bleibt aber ein Schatten auf Nagel´s Manager-Qualitäten.

Das "geänderte Baurecht" steht in der Tat kurz vor der Rechtskraft. Leider scheint kein einziger qm Nutzfläche gewonnen worden zu sein. Es wurden lediglich Geschossflächen umgeschichtet.

Die EK-Quote nähert sich den 10%. Mit der Fertigstellung des Premiere Gebäudes wird sie weiter sinken. Fraglich, ob die Banken dann weiter finanzieren. Es riecht nach Kapitalerhöhung. Nicht das das so schlimm wäre. Gutes Geld für gute Immo´s wird nicht schwierig zu kriegen sein. Die Gewinne der Zukunft verteilen sich dann allerdings auf wesentlich breitere Schultern.

Hier wird häufig mit den 110.000 qm und den 30 mio Miete argumentiert. Dabei wird gerne die AGROB AG&Co vergessen. Auf die entfallen rund 20.000 qm und die gehört zur Hälfte der HVB.

Weshalb hat NAGEL die Verpflichtungen aus dem städtebaulichen Vertrag noch nicht passiviert? - Weil er dann in die Nähe der Uberschuldung kommt.

Meine private Prognose für 2.000: ca. 14 Mio. Miete max. 2 Mio Gewinn vor Steuer. Übrigens: Die Steuer, die momentan angesichts des verlustvortrages noch keine Rolle spielt, wird hier im Board gerne vergessen - wenn irgendwann 30 Mio. Miete fließen wird sie eine Rolle spielen.

Fazit: Das Unternehmen, daß vor einigen Jahren kurz vor der Pleite stand ist heute auf einem guten Weg. Aber der ist noch lang und wird ganz gewiß nicht so schnell zu den Kurszielen führen die hier gerne genannt werden.

Warten wir´s ab. Vieleicht ergeben sich aus der HV ja positivere Aspekte.

[FidelCastro]

Holla aga67,
ich bin mir sicher,daß da nichts unter 700 € steht. Aus verlässlicher Quelle habe ich gehört , daß 1200 € geboten wurden.
Warum es nicht zum Zuschlag kam wird bestimmt auch noch bekannt werden.
Was ich mich immer frage ist, warum Kirch das Gelände nicht kauft. Er ist der grösste Mieter und guter Kunde der HVB.
Hasta pronto
Fidel

[aga67]

Deine "verlässliche Quelle" pokert aber sehr hoch !
ich bin eher konservativ orientiert, aber der derzeitige Kurs ist jenseits von "Gut und Böse".
Die VZ sind gerade 392 rG und das Bid ist schon auf 395.
Vielleicht gehen wir ja noch mit 400 aus dieser enttäuschenden Woche.
Ich hoffe nur die HVB lässt den Herrn Nagl nicht zu lange auf seinen wohlverdienten Ruhestand warten, denn dieser sagte wohl, er ginge lieber heute als morgen in Rente. Aber evtl. erfahren wir bis zu HV dann mehr......

[aga67]

Hallo Agrobianer,

gibt es etwas neues zu berichten oder wird jetzt bis zur HV
Funkstille herrschen ?

Gruß
AGA67

[quercus]

Hallo AGA67,

ich glaube der "Schock" der letzen Tage sitzt doch tief in den Knochen, bzw.
verschlägt so manch einem die Sprache.
Ich hatte selbst nicht mehr an einen solchen Kursrückgang geglaubt.
Aber wie das nunmal so ist - der Markt muß erst sauber werden, bevor es
wieder aufwärtsgehen kann. Der Verkaufsdruck der letzten Tage scheint
abzuebben. Die Heißsporne sind bei AGROB raus. Wer jetzt noch Aktien
hält wird auch hoffentlich die notwendige Geduld mitbringen.
Sarah96 erwähnte mögliche Kapitalveränderungen - diese sind zu vermuten,
wurden sie von Herrn Nagl doch schon bei der letzten HV angesprochen.
Eine Dividendenzahlung wird erst nach einer Kapitalerhöhung möglich sein.
Bei einer Übernahme mit anschließender Abfindung der freien Aktionäre
wäre dies nicht mehr unser Thema.
So dürfen wir gespannt sein auf die HV. Nur - wenn jeder wartet, wird auch nichts
passieren. Ich denke von der HV wird eine positive Stimmung ausgehen.
Perspektiven gibt es ja - und bei diesem Einstiegskurs allemal.

Gruß quercus

[VoBe]

Werte Leidensgenossen, oder auch nicht!
Ich habe am 27.2., 28.2., 1.3. und 20.3. gepostet und epfehle dieses noch einmal nachzulesen.
Übrigens keine Reaktionen von Belang im Board!
Mein Limit von 400 E ist inzwischen erreicht und ich habe mich wieder eingedeckt.
Das schnelle Geschäft ist gescheitert.
Wesentlicher Grund: es sind nur 52 % und einige mittlere Pakete erhältlich. Die Spekulation (auch hier im Board) wirkte abschreckend.
Der Kurs notiert jetzt wesentlich unter Wert.
Vielleicht erfahren wir etwas bei der HV.
Es gibt Gerüchte über eine vereinbarte Option.
Erhebliche Pakete wurden und werden in den nächsten Tagen aufgelöst.
Ich rechne mit > 1 Jahr bis zur Entscheidung.
Tipp an alle:
Maul halten, Backen zusammenkneifen und durchhalten.
Ich versinke wieder in der Vertiefung und verbleibe als
VoBe

[wallstreetfan]

Der Boden scheint gefunden zu sein -wenn jetzt die Verkäufe der ganz nervösen aufhören kann sich der Kurs schnell in Richtung 450 - 500 Euro erholen.

[VoBe]

Endlich eine solide Entwicklung des Kurses mit einer gesunden Konsolidierung und Ablassen der spekulativen Luft.
Weiter so und schön den Kopf unten halten.
Gruß
VoBe

[cimbomlu]

Hallo VoBe
alleachtung , das du unter 400Eu. noch eingesammelst hätte ich
(glaube auch viele wie z.B.wie EMILK,PATRE...)nicht geglaubt,
was ich nicht verstehe warum du den KURS unten sehen möchtest.
Was den Kurs angeht liegt der unter seinen INNEREN WERT,
warten wir also die HV ab.

[skipperX]

Hallo Freunde der Münchener Immobilienperle.
Welch Freude regt sich im Herzen des Agrob-Aktienbesitzers, mal wieder etwas anderes als eine 3
vor der Notierung zu sehen. Wenn der Kursmakler von den Provisionen, die beim Agrob-Handel verdient,
seine Familie durchbringen muß, sollten wir zu einer Kollekte aufrufen da sonst bald vom Hungertod einer
Maklerfamilie zu lesen sein wird.
Wir sehen uns auf der HV, die Spannung und Unterhaltung verspricht.
Bis dahin
Ahoi

[irvingfisher]

nur noch wenige tage zur hv!!!!

euer irving

[aga67]

Hallo Agrobianer,

endlich sehen wir wieder höhere Kurse und hier herrscht absulutes
Schweigen. Also was denkt ihr, wird die Hv die Kurse nachhaltig über 500,- hieven oder wird eher wiedermal mit Verzögerungstaktik gespielt ?
Also was denkt ihr ?

[steve0000]

Hallo Jungs
Na, wer von Euch war da? - Erzählt mal !
Würde mich interessieren....
STEVE

[websyko]

warum erfahren wir nichts über die HV ?
Wenn ich den Kurssturz von gestern sehe, kann ich mir alles denken !!
Trotzdem wer war da und weiß wie es weiter geht ?

[Blumenkind]

Hallo Agrobfamilie
endlich Nachricht von der HV.

1.Die Hypo Vereinsbank will nach wie vor Ihren Anteil verkaufen !

2.Nagel sagte:"Er rechne 2003 nach Abschluß der Bebauung mit Mieteinnahmen von ca.30 - 33 Mio. DM/Jahr.

3.Alle Mietverträge sind bereits langfristig (-20 Jahre + Wertsicherungsklausel) unterzeichnet.

4.Wert der Agrob Ende 1999 bei Mieteinnahmen von ca.10 Mio./Jahr
laut vorsichtiger Berechnung von H. Nagel 200 Mio. DM.

5. Die Gemeinde Ismaning hat H. Nagel ein weitere Ausweisung von ca.
100000qm Grund (bis auf 12000qm bereits im Besitz von Agrob)für eine
Bebauung mit 50000qm vermietbarer Fläche zugesichert.

6.Der Wert für die HVB liegt so kann sich jeder berechnen 2003 bei
30 - 33 Mio.DM (Mieteinnahmen/Jahr)mal 15 fache Jahresmiete minus
100 Mio.Schulden plus Wert der noch nicht ausgewiesenen Gewerbegrundstücke(ca.800 - 1200 DM/qm)plus Wert des Besitzes auserhalb Ismanings.

7.Wert der Agrob in 2003 bei ca.400 Mio.

8.Wert der Aktie 1999 bei bis zu 540 Euro laut H.Nagel(Gesamtwert Agrob bei ca.200 Mio.DM)

9.Da ein neues Steuergesetz derzeit in Vorbereitung ist, welches sich in Zukunft negativ auf den Verkauf der Agrob durch die HVB auswirkt, würden so hatte ich den Eindruck die HVB Verantwortlichen lieber heute als morgen (natürlich zum angemessenen Preis )verkaufen.

Noch Fragen?

[Earl of Derby]

Hallo Blumenkind,

eine Frage hätte ich noch:

Welches neue Steuergesetz ist derzeit in Vorbereitung, das sich in Zukunft negativ auf den Verkauf der Agrob durch die HVb auswirken wird.

Grüße
Earl of Derby

[the brokerface]

Ausführlicher Bericht von der HV bei GSC Research

Gruß bf

[lombardos]

Der HV-Bericht hört sich doch ganz gut an. Wieso fällt der Kurs jetzt ins Bodenlose. Habe selbst für 460€ kleine Position aufgebaut.

Gruß Lombardos

[PaterLorenzo]

Anscheinend ist momentan die Übernahme-u.Abfindungsfantasie raus. So wollen wir auf den 31.12.00 hoffen. Dann geht nämlich Nagl in den wohlverdienten Ruhestand. Vielleicht will er selbst die Früchte seiner doch positiven Arbeit ernten u.überrascht uns gemeinsam mit der HVB mit einem Jahresabschluss-Knaller?
Ansonsten war es unter langfr. Chartbetrachtung meisten so, daß kurz VOR einer Agrob-HV der Kurs anstieg (Prinzip Hoffnung), um kurz NACH der HV einzuknicken (Prinzip Enttäuschung). Ich denke mal, daß inzwischen die Ernüchterung im Kurs eingepreist sein dürfte. Wenn dem langfr. Chartbild etwas entlockt werden darf, dann: in der 2. Jahreshälfte wieder Kurs Richtung Norden, allerdings erst nach einer noch anhaltenden langweiligen Seitwärtsbewegung.

[adua]

In dem Bericht über die HV bei GSC Research ist ein kleiner aber entscheidender Fehler. Es wurde nicht behauptet, wie bei GSC geschrieben steht, dass es kein Angebot an die außenstehenden Aktionäre geben soll. Also alles ist offen.

[sarah96]

AGROB - 5 Jahre noch

bis zur Vollentwicklung.

Zwischen 2004 und 2006 wird das Gelände vollentwickelt sein. Gehen wir einmal von einer Miete in Höhe von 30 Mio.+ X aus (30-35) - je nachdem wer sich noch einmietet (Büro oder Hallen/Studios).

Zum Jahresende wird die AGROB rund 100 Mio. Schulden haben. 80 per Ende 1999 und 20 Mio. für die Baumaßnahmen in diesem Jahr. An Großprojekten wird dieses Jahr nur Premiere fertiggestellt (mit 5000 qm). Zusätzlich sollte die Umwidmung bestehender Mietflächen in höherwertige Nutzungen planmäßig laufen. Die Kosten passen ins Bild. Wenn wir die Baukosten aus dem Antenne-Bayern Bau in Höhe von 3000 DM pro qm auf Premiere übertragen ergeben sich grob 15 Mio. Baukosten die restlichen 5 Mio. sind für die Umbaumaßnahmen von Bestandsflächen.

Also haben wir per Ende 2000 knappe 80000 qm vermietbare Fläche bei rund 100 Mio. Schulden. Verbleiben noch rund 30000 qm die in den Folgejahren noch bebaut und vermietet werden können/müssen. Bleiben wir bei unseren Baukosten von rund 3000 DM pro qm fallen nochmals rund 90 Mio. an die sich Nagel (oder sein Nachfolger) leihen muss. Oh Wunder. Das passt ja genau zu der Zahl aus dem GSC-HV-Bericht. Dort ist von 80-100 Mio. weiter zuküntiger Baukosten die Rede.

Der grobe Wert der AGROB bei Vollbebauung lässt sich so relativ einfach ermitteln.

Hochwertige gute GewerbeImmo = Mietfaktor 15-17

Schulden rund 200 Mio. = Zinsbelastung rund 12 Mio. plus grob 2 Mio. Verwaltungskosten ergeben rund 14 Mio. Kosten.

Mieteinahmen 30-35 Mio.

Best-Case: Miete 35, Kosten 13, 22 Mio. Gewinn vor Steuer und Abschreibungen, mal Faktor 17 ergibt rund 900 Euro pro Aktie

Worst-Case: Miete 30 Kosten 15, 15 Mio. mal Faktor 15 ergibt rund 550 Euro pro Aktie wohlgemerkt in einigen Jahren erst.

Von Steuern, Abschreibungen, Instandhaltungskosten etc. habe ich hier komplett abgesehen - die werden aber in keinem Fall werterhöhend wirken.

Stichwort Übernehmephantasie (von der ich mich leider auch zwischenzeitlich anstecken ließ).

Der Streubesitz ist mit rund 50% gewaltig - Mantelspekulationen, Einbringung lukrativen Geschäfts (der Kirch-Gruppe z.B.) kann man daher wohl vergessen.
Abfindungsangebote sind teuer, wenn ich zuviele gierige Kleinaktionäre befriedigen muß. Schließlich will der Übernehmer auch noch was verdienen. Und da haben wir Kleinaktionäre uns durch den Frühjahrshype das Leben selbst sehr schwer gemacht. Wer zu 700 oder 800 Euro gekauft hat, wird bei einer Abfindung mindestens diesen Betrag wiedersehen wollen - aber wo liegt dann der Profit für den Übernehmer?

Fazit (rein persönlich und subjektiv):
Bei der AGROB handelt es sich mittlerweile um eine grundsolide und bald auch ertragsstarke Immobilienaktie deren weiteres Potential nach Vollentwicklung begrenzt ist. Angst vor der Pleite braucht braucht bei diesem Substanzwert gewiss niemand zu haben, dafür mangelt es aber auch an weiterer Phantasie.

Ich persönlich werd mir wieder einige Stücke zulegen, wenn ich die realistische Chance auf min. 10% p.a. sehe - denn die sind dann sehr risikoarm, steuerfrei und besser als Anleihen.

Bei meinem Kursziel von rund 600 Euro in rund 4 Jahren, kann sich jeder die zugehörigen Einstiegskurse selbst ausrechnen.

so long

[rudi-mentair]

oh je, der chart verheisst nichts gutes. Sehen wir noch die 2 vorm komma?

Euer Rudi

[VoBe]

Ich tippe auf 290 E. Mal sehen.
Warum bisher so geringe Abgabebereitschaft? Die meisten müßten doch noch (!) im plus sein.
Unsere spekulativen AGROB sind zu Aussitzern geworden. Und das dürfte doch vielen der früheren Käufern garnicht behagen. Oder wissen die etwas?
Gruß
VoBe

[PaterLorenzo]

Charttechnik anwendbar? Ich meine, nein. Bei derartig minimalen Umsätzen ist hier eher der Zufall im Spiel. Oder Absicht? Wenn ich mir z.B. den heutigen "Kursverlauf" bei den Stämmen anschaue, könnte ich auch an Kursmanipulation denken. Wenn ich Interesse daran hätte, den Kurs in eine bestimmte Richtung zu ziehen, wäre das selbst für einen Kleinanleger, wie ich es bin, kein Kunststück. Gesetzt den Fall daß... Wer könnte ein bestimmtes Interesse an einem bestimmten niedrigen Kurs haben? Potentielle Interessenten? Die HVB ist ja nach wie vor bereit zu verkaufen.

[rudi-mentair]

wo bleibt denn dann der sagenumwobene Investor? bei den kursen könnte der doch gar nichts mehr falsch machen, oder ???????

Euer Rudi

[PaterLorenzo]

Der "sagenumwobene Investor" hat sich mit der HVB und nicht mit uns Pipifax-Anlegern ins Benehmen zu setzen. Was nützen der Sagengestalt ganze (2!)Aktien, wie heute Morgen bei den Stämmen gehandelt? Daß Agrob momentan weit unter Wert auf dem Kurszettel steht, ist ja klar. Aber vielleicht haben ja potentielle Investoren ein Interesse an niedrigen Kursen. Eine große Kunst, den Agrob-Kurs in die eine od. andere Richtung zu lancieren, ist es ja wirklich nicht..

[CaptainRex]

Hallo Agrobianer,

Der HV_Bericht im Internet von GSC Research ist unter aller Sau. Der Verfasser Frau Dr Allwein hat sich schon auf der HV Geoutet, denn dort stellte Sie, ein junges Ding von ca 22-24 Jahren, peinliche Fragen weil Sie DM mit Euro verwechselte. Genauso wurde auf der HV, an der ich Anwesend war, nichts von einem Kapitalschnitt gesprochen.
Herr Senator Nagel hat eine Konservative Einschätzung der Aktie vorgenommen von 460 - 520 Euro per 31.12.99. Da zu diesem Zeitpunkt 12 Mio DM Mieterlös erzielt wurden und nach Fertigstellung der Bebauung mit 33 - 34 Mio DM gerechnet wird, ergibt sich ein Kursziel von 1500 - 2000 Euro.
Und da Herr Nagel immer schneller wie erwartet fertig ist, könnte dies auch viel schneller passieren wie gedacht.
Zu den Verkaufsverhandlungen gibt es zu sagen, daß diese zu unseren besten abgebrochen wurden, weil der Käufer die Kleinaktionäre nicht abfinden wollte. Aber es werden schon wieder neue aussichtsreiche Verhandlungen geführt.
Nur nicht entmutigen lassen. Wir werden noch reich mit dieser Aktie.
Catain Rex

[sarah96]

Hi CaptainRex,

Schon seltsam wenn ein USER seit einem Tag registriert ist und er in seinem ersten und bis dahin einzigem Posting in der AGROB-Gemeinde (leider unqualifizierte) Durchhalte- und Pusher-Parolen verbreitet.

Zum einen verwechselst du Umsatz mit Ertrag (peinlich). Zum anderen hat Nagel hat die projektierten Mieten von rund 30 Mio. natürlich in seiner Bewertung von rund 500 Euro bereits berücksichtigt.

Du hast auf der HV wohl nicht immer richtig zugehört. Im Redeprotokoll kannst du es gerne nachlesen (Seite 11, Frau Kunisch wird es dir gerne zuschicken). Die Kapitalmaßnahmen sollen zum Jahresende in Aufsichtsrat diskutiert und auf der nächsten HV beschlossen werden. Sie werden mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Kapitalschnitt enthalten um die Dividenenfähigkeit wieder herzustellen (Diese Begründung kann ich zwar nur schwer nachvollziehen, aber so stehts da eindeutig geschrieben. So geht es auch dem gsc-Bericht hervor.)

Nochmal zur Erinnerung: Nagel will in diesem Jahr bei rund 13 Mio. Miete rund eine Mio. Gewinn machen. Wer im Jahr 2005 bei 30 Mio. Miete mit 30 Mio. gewinn rechnet verwechselt halt Umsatz mit Ertrag.

P.S Die Baukosten liegen momentan etwas günstiger als bisher von mir angenommen. Die Projekte des letzten Jahres haben so zwischen 2000 und 3000 DM pro qm gelegen. Mittelwert 2.500. Hier verbessert sich die Bewertungsrechnung von vor einigen Tagen ein wenig.


Nichts für ungut. Ich betone nach wie vor, daß mir nichts daran liegt unsere gute alte AGROB schlechtzureden. Aber hört auf mit euren Pusher-Zielen von 1.000 Euro und mehr (oder belegt es mit handfesten Fakten).

so long

[hinweis]

Hallo sarah96,

im HBAG-Threat hatten wir neulich auch so einen Deppen, der blind auf die Aktie eingeprügelt hat, aber gerade 1 Tag registriert war und dieses mit seinem 1. Posting getan hat .Hmmmmmmm, hoffentlich steckt da kein System dahinter.

hinweis

[PaterLorenzo]

Hallo Sarah,
bin leider kein Banker, kein Dipl.Betriebswirt etc. Nur ein verträumter Künstler. Habe aber in meinem elitären Bekanntenkreis durchaus Personen, die neben AGROB-Aktien Lehrstühle für Volkswirtschaft besitzen. Jene meinen, Du hättest in Deiner scharfsinnigen (heutigen) Analyse den Faktor "Zinstilgung" unberücksichtigt gelassen. Viellleicht könntest Du für so einen Laien, wie ich es bin, noch mal nachrechnen. Im übrigen interessiert mich weniger die Fachdiskussion als die Performance.
Ach so: mein Bekannter meinte, die Wahrheit läge so in der Mitte. Damit meinte er Deine Berechnung contra der des "newcomers" Captain Rex".

[lombardos]

sarah und hinweis,

woher erkennt ihr, das rex erst einen tag registriert ist?

[lombardos]

NA?

[sarah96]

Hi Lombardos

du bist wohl seit dem 5.7.2000 an Bord, insgesamt 5 Postings.
(klick einfach auf mal auf deinen Namen)

[lombardos]

Danke Sarah96, Du hast ja bald "Einjähriges"

[irvingfisher]

das wars dann. wohl keine aktionäre mehr in diesem thread. gibt es noch jemand der an die story glaubt oder habt ihr alle verkauft? das ganze klang auch viel zu schön um wahr zu sein. die ideale story um sicher geld zu verdienen. wir sind verarscht worden und haben es nicht anders verdient. vielleicht kann man tatsächlich mit dieser aktie geld verdienen, aber vermutlich ist die rendite sogar in der staatlichen rentenversicherung besser.

wenn eure urenkel geld verdienen sollt, dann investiert in agrob.

wie mache ich ein kleines vermögen?

indem ich ein großes in agrob anlege!!!!!

lebt wohl

[mr.li]

ich denke nicht, daß sich hier solide und starke anleger zu wort melden. es handelt sich zum größten teil um kindergeburtstags-
teilnehmer. das aktien sehr oft nach fantasien und nicht nach fakten steigen und fallen, zeigt die agrob doch ganz
deutlich. fakt ist doch, daß der wert pro aktie konservativ bei 1000 € (siehe berechnungsbeispiele in den beiträgen anfang des Jahres) liegt.
also kann der kurs mittel- und langsfristig nur nach oben gehen. es handelt sich hier um einen soliden wert.
oder legen wir zusammen und kaufen den laden.

()

[lombardos]

naja, herr li ist bis dato auch nicht gerade durch gute beiträge aufgefallen, aber den smily kannst du ganz toll. Hat denn niemand mehr "sachdienliche Hinweise" zur agrob?

[PaterLorenzo]

"Sachdienliche Hinweise" befinden sich im Kurs, Chart und im aktuellen Sentiment. Aber das kann sich ja irgendwann ändern. Spätestens dann, wenn keiner mehr einen Silberling für die Aktie zahlen will. Es steht schon in der Bibel: "Die letzten werden die Ersten sein." Jetzt ernsthaft: Mir ist lieber, von der AGROB zu behaupten, die Lage sei ernst, aber nicht hoffnungslos, statt: "Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst..."

[sarah96]

sachdienliche Hinweise gibt es bei der AGROB nur sporadisch und die brauchen meistens Zeit (das ist halt bei Immo´s so). Nagel betreibt auch bewußt eine eher low Profil Strategie. Im gegensatz zu vielen Werten der new economy schreibt er lieber eine ad hoc zuwenig als zuviel.
Beispiel: Andere Firmen hätten "Jubel-ad-hoc´s" gebracht als sich walt disney ansiedelte oder der Premiere Deal unter Dach und Fach war. Nicht so Nagel. Der hats erst Monate später nebenbei in Zwischenberichten erwähnt.
Offiziell ist von der AGROB nur dreimal im Jahr was hören - nicht mehr als es das Gesetz vorschreibt. Jahresbericht, Halbjahresbericht, HV. Der HJ-Bericht kommt meist Ende August. Meist steht kaum neues drin weils von der HV bis zum 1.7 nicht viel neues gibt.

Wenn´s sachdienlich ist, fass ich die entwicklung der nächsten beiden Jahre kurz zusammen (soweit heute absehbar):

in 2000 rund 13 Mio. Miete - eine mio. Gewinn.

in 2000 planmäßige fertigstellung des Premiere-Baus mit 5000 qm, rund 80000 qm von 110000 qm sind dann bebaut.

Fertigstellung eines weiteren Gebäudes (5600 qm Büro- Technikräume) zum 31.12.2001. Baubeginn demnächst. Schon heute vollvermietet. Vorab werden für 18 Monate Bürocontainer aufgestellt.

Rund 15000 qm sind in Planung - geplante Fertigstellung ende 2002.

Das heißt heute in rund zweieinhalb Jahren sollten rund 100000 qm von 110000 bebaut sein.

rund ein Jahr später sollten die gesamten 110000 qm bebaut sein.

nochmals rund ein Jahr später sollten alle vorhandenen altflächen modernisiert und höherwertig vermietet sein.

summa summarum in rund 4,5 Jahren sollte das Kind ein gesunder Erwachsener sein. (Kann etwas schneller gehen, meist geht es bei der AGROB jedoch langsamer).


PS. Wer hat denn ein plausible Erklärung für den im nächsten Jahr geplanten Kaptalschnitt, denn damit schneidet sich Nagel schließlich den steuer-sparenden Verlustvortrag weg.

Ich hab nur eine vage Theorie: Nagel zahlt anscheinend freiwillig etwas mehr Steuern, wenn er gleichzeitig wieder Dividendenfähig wird. Weshalb will er denn unbedingt so schnell wieder Dividendenfähig werden ??? Anscheinend stören ihn die stimmberechtigten VZ-Aktionäre doch ein wenig und die kann er sich nur mit einer Dividenden(nach)zahlung vom Hals schaffen.

Da mag jetzt jeder hineininterpretieren was er will. Es scheint jedenfalls sicher, daß es einige Aktionärsgruppen bibt die gepoolt über nennswerte stimmrechte verfügen und Nagel stören. So konnte er z.B. eine geforderte Erweiterung der TO der HV nur verweigern, weil die Antragsteller Fristen versäumten und ihre Versicherung, gemeinsam mehr als 5% der Aktien zu halten, nicht formgerecht erteilten. Druck, Gegenwind und Kritik verträgt unser Senator Nagel anscheinend nicht so gut. Anders kann ich mir den geplanten Kapitalschnitt kaum erklären. Andere Meinungen???

[rudi-mentair]

Kapitalschnitt???? ogottogott, nix wie raus mit den Dingern!!!

Dann lieber Urlaub!!

Euer Rudi

P.S.: So richtig sachdienlich war das jetzt aber auch nicht. Wo steckt eigentlich Emil, der die Sache hier initiiert hat?

[RubensBarrichello]

Emilka hat bei 850€ verkloppt und den satten Pushprofit sogleich in Alphörner investiert. Jetzt lobt er den Verrecker "Turbodyne" mit etwa folgender Anpreisung: "Schweizer Patent rettet die Turboteile..."
Damit will ich aber Agrob nicht mit dieser Pleiteaktie vergleichen. Im Gegenteil: Genauso wie ich urplötzlich aus dem Windschatten von M. Schumi gedüst bin, kann Agrob jederzeit und unberechenbar in die Platzierung zurückkommen. Rein fundamental ist die Aktie nämlich ebenso gut wie mein Ferrari! Ich fahre das gute Stück (Agrob) selber und hoffe, irgendwann (Ende 2000) damit auf das Treppchen zu kommen.

[VoBe]

unter www.kodex.de ist in Artikel 16 ff u.a. zu lesen:
wer die Kontrolle über eine Zielgesellschaft erreicht, hat unverzüglich allen anderen Wertpapierinhabern der Zielgesellschat ein Angebot zur Übernahme ihrer Wertpapiere zu unterbreiten
- Pflichtangebot- etc.
Müßte da nicht die HypoVereinsbank mit ihren 52%......???????
oder gilt das nur für neue Mehrheiten?
Ist das vielleicht der Grund für den jämmerlichen Kurs?
Gruß
VoBe

[homer-sapiens]

Hi Sarah,
Dein Fahrplan bis 2004 klingt gut - aber:Wie sicher sind Deine Zahlen,wo kommt dieInfo her? Aus Sen. Nagl werde ich nicht schlau:
Wenn er eine Kapitalerhöhung will,muß er sich öffentlich ganz anders
präsentieren! Ich denke, es kommt nicht zu irgendwelchen Kapitalmaß-
nahmen, was meinst Du und was sagst Du zur Frage des Übernahme-Kodex?
Ciao von homer-sapiens.

[websyko]

Hilfe, ich hatte mir 50 Stück bei Kurs 700 ins Depot gelegt DM 35000,-
Soll ich mir das Dahinschmelzen des Kurses weiter ansehen oder gibt es fundierte Hoffnung ?

[irvingfisher]

natürlich gibt es noch hoffnung. sicherlich ist die aktie in 4 jahren 10 % höher. wie kann man diese tolle performance noch toppen?

ich empfehle eine 5-jährige bundesobligation. den genauen zinssatz kenne ich nicht, aber mehr als insg. 10 % in 4 jahren sind es bestimmt und vor allem ist der ertrag gesichert.

also was wollt ihr alle noch mit dieser aktie? es gibt doch so viele andere alternativen am aktienmarkt, die eine echte kalkulierbare geschäftsidee besitzen.

die verschiedensten ertragprojektionen in diesem thread kann man leider nicht ernst nehmen. vielleicht ist der große deal noch drin, die chance ist allerdings nicht größer als das geld zur spielbank zu bringen.


viel glueck

[RubensBarrichello]

Na,dann haben heute an einem einzigen Tag die Stämme schon um 3% zugelegt. Eigentlich nicht so schlecht, wenn Du der lahmen Ente AGROB in einem in die Ferne projezierten Zeitraum 10% zubilligst. Wenn Du außerdem überfragt bist, wie die Rendite bei einer 5jährg. Obligation ausschaut (eigentlich die Hausaufgabe eines stockkonservativen risikoaversen Anlegers), dann weiß ich nicht, was Du hier im AGROB-Thread eigentlich willst?. Möchtest Du mit Deiner "Überlegenheit" kokketieren, oder bist Du zufällig in unser Board gestolpert? Aus dem Blickwinkel meines Berufsstandes kommst Du mir vor wie ein Porschefahrer, der in einem geleasten Fahrzeug Probleme an der Zapfsäule hat, sich für Superbleifrei oder Diesel zu entscheiden...

[lombardos]

Lieber 10% in 4 Jahren als völlig überteuerte Hightechs. Agrob braucht jedenfalls keine 100 Jahre die immens hohen Wachstumsraten einer cisco um das (jetzige) Kursniveau zu rechtfertigen. So What?

[irvingfisher]

hey, ich kann nichts dafür, dass ihr euch total in eine aktie verrannt und der kurs auch abgeht, aber nach sueden. euer verhalten erinnert mich an pubertierende jugendliche nach dem ersten verliebtsein. wo ist euer sportlicher ehrgeiz?

und vielleicht das wichtigste: was ist die grosse story der agrob?
möglicherweise ist cisco wahrhaftig zu hoch bewertet. doch die haben wirklich eine story. immobilienaktien wie die agrob sind noch nie mit dem verkehrswert der einzelimmobilien bewertet worden. warum soll dies plötzlich anders werden?

[homer-sapiens]

hallo mister fisher,
I see you are a "stänky" -why ? Lass uns doch unseren Spass und
freue Dich, dass Du nicht in Agrob investierst und sowieso viel schlauer bist ! Also : Was sollen Dein missionarischer Eifer und Deine Bekehrungsversuche ? Es gibt halt Leute -wie z.B mich- , die an Agrob glauben ( credo ... et exspecto resurrectionem ). Im Übrigen: Nimm Dir ein Beispiel an Deinem Namensvetter Bobby - der dachte immer einen Zug weiter als sein Gegner! Vorausdenken ist besser als zurückschauen ! Ciao

[achater01]

Ich gehöre zu den Trotteln, die DM 858 pro Aktie bezahlt haben. Recht so, Gier gehört bestraft.
Kaum noch vorstellbar, daß der Kurs jemals das alte Niveau erreicht. Für eine Immobilienaktie, deren fast einziger Aktivposten das marode Kirch-Imperium ist, glaube ich kaum noch an eine große Erholung. Bei den derzeit äußerst miesen Verkaufszahlen von PREMIERE wird Herr Kirch,sollte nicht ausländische Hilfe anrollen, irgendwann aufgeben und die schönen Agrop-Immobilien stehen leer.
Hoffen wir, daß die Banken,in ihrer Not, die Kirch-Gruppe weiterhin unterstützen.

[irvingfisher]

hi homer-sapiens,

zum einen dachte bobby nicht nur ein zug voraus, sondern mehrere.
außerdem, jetzt kommt der wichtige unterschied, er dachte und glaubte nicht.

wo ist denn nun die agrob-story? ich denke, ihr solltet euer wissen nicht länger zurückhalten. so wird der kurs nie steigen. vielleicht führt mein kleiner kaufauftrag zu ungeahnten kurssprüngen.

i.fisher

[lombardos]

@achater

Es gibt sogenannte Verträge, weißt Du!

Im Ernst: Die Agrob ist langfristig voll vermietet, und dies zu steigenden Preisen (die gute Mietentwicklung wurde also seitens Herrn Nagl antizipiert).

[PaterLorenzo]

Am 27.01.00, mein verirrter Sünder Achater, erblickte die AGROB kurzfristig die von Dir erspähten (Kurs)Höhen des Berges Sinai. Und jetzo erst kommest Du (mit Deiner taufrischen w-o ID vom 14.08.00 !) und legest heulend und zähneklappernd Beichte ab!?
Und Du - Jordan-Fischer - bist Du nicht etwa mein Lieblingsjünger JUDAS? Auch er trieb ein doppeltes Spiel und weinte nachher bitterlich.
Euch beiden Irregeleiteten sei verziehen.


+++

[homer-sapiens]

Hallo Padre
Deine theolog. Kenntnisse hast Du sicherlich außerhalb des Freistaats erworben,sonst würdest Du nicht Judas und Petrus verwechseln. Petrus war es, der bitterlich weinte und Judas nahm sich einen Strick. Das ist bei der Agrob bestimmt nicht nötig, bleiben wir lieber bei Petrus, dem nach seinen bitterlichen Tränen einen ganz großen Fischfang gelang - so groß, daß das Fischernetz zu zerreißen begann und der Fang nur mit Mühe geborgen werden konnte.
Mit diesem schönen Ausblick für die nächsten Monate grüße ich alle Fans unserer Aktie.

Ciao, Euer Homer

[PaterLorenzo]

Salve homer sapiens,

Du hast mich durchschaut: Habe meine niederen Weihen außerhalb Bayerns empfangen und bin obendrein noch evangelisch. Dennoch bin ich mir ziemlich sicher, daß zumindest bei einem der Evangelisten auch Judas zu heulen begann, wenn auch nicht "bitterlich".
Ich wollte nur darauf hinaus, daß Judas ein Doppelagent war, auch wenn er nicht geFISCHT hatte... Aber wie sollte ich in meinem Gleichnis sonst auf den aalglatten Fischer kommen? Du verstehst mich!
Ansonsten stelle ich mit Vergnügen fest, daß wir beide auf einer Welle fischen- ähm... schwimmen.

[homer-sapiens]

Hallo,
noch eine Bitte an alle: Haltet Euch bitte mit negativen Bewertungen unseres Hauptmieters -Dr.Leo Kirch- zurück ( gell Achater!). Bemerkungen über angebliche finanzielle Engpässe sind nicht nur kontraproduktiv, sondern auch absolut falsch. Laut Forbes ist Dr.K. der vermögendste Single der BRD, die Aldi-Brüder treten ja nur im Duett auf. Außerdem ist er ein Unternehmer, der in der Lage ist sehr weit vorauszudenken - letztlich entscheidet die Strategie und nicht ein kurzfristiger äußerer Effekt (gilt insbesondere auch für Agrob!!) Dr.K. ist sozusagen der Bobby Fischer der bundesdeutschen Unternehmer. Welche Immo-Gesellschaft kann mit so einem Mieter aufwarten ??? Unsere Grundstücke als "Werkshallen der Medienindustrie" sind absolute Highlights in Deutschland -jeder Grundeigentümer würde sich danach die Finger schlecken! Ciao !

[homer-sapiens]

An Padre, Sarah und Lock !

Ave, Patre Lombardy,
habe den ganzen Vormittag auf Dein Wort zum Sonntag gewartet- vergeblich ! Wo bleibt in dieser bösen Zeit Dein Wort des Zuspruchs und der Auferbauung an die zitternde und zagende Agrob-Gemeinde ? So gehe ich jetzt auf Wallfahrt, um das Wohlwollen der drei Agrob-Heiligen zu erbitten.

Hallo Sarah 96,
Du schuldest mir noch eine Antwort auf meine Fragen ! Bitte melde Dich!!

Verehrter Herr Lock,
vor einiger Zeit hast Du durch eine fundierte Analyse geglänzt - und Hoffnung verbreitet. Seither kam ( fast ) nichts mehr von Dir . Was ist los ?? Bist Du noch dabei ?

Ciao, Homer sapiens ( credensque )

[sarah96]

Hi H.S.

mein "Fahrplan" für die nächsten Jahre ergibt sich größtenteils aus dem Redeprotokoll zur HV unseres Senator Nagels (Frau Kunisch sendet es auf Wunsch interessierten Aktinären zu).
Zum kleineren Teil handelt es sich um eigene Prognosen auf Basis der Entwicklung der vergangenen Jahre.

Ich gehe davon aus, daß Nagel die geplante Kap.Erhöhung im Sommer 2001 nicht unbedingt ganz freiwillig durchführt. Schließlich wird das Eigenkapital mit jedem weiteren Neubau/Umbau-Projekt knapper. Irgendwann greifen dann die internen Kreditbeschränkungen der Banken und nicht mal die eigene Mutter HVB kann dann noch weiter finanzieren. Die Agrob liegt momentan bei rund 90% Fremdkapital. Da wird´s so langsam eng mit weiteren Krediten.

Eine Kap.Erhöhung ist auch nicht weiter tragisch. Nagel braucht noch rund 100 Mio. DM um alles fertig zu bebauen. Da reichen grob 20 Mio. zusätzliches EK allemal aus um sich die restlichen 80 Mio. leihen zu können. Ein passendes "Aktionärsfreundliches" Bezugsrecht könnte z.B. 2 zu 1 zu 100 Euro lauten und würde sich sicher problemlos plazieren lassen - auch ohne größere Investors Relations.

Insbesonders weil Nagel (bzw. sein Nachfolger) wohl gleichzeitig die Nennwertumstellung und einen kräftigen Split vornehmen wird. So läßt sich auch der geplante Kapitalschnitt (den ich nicht nachvollziehen kann) relativ schön verpacken.
1. Schnitt 2 zu 1. Wer vorher zwei Aktien hatte hat anschließend noch eine und der Verlustvortrag ist weg.
2. Split: aus der verbleibenden einen Aktie (Nennwert 100 DM) werden z.B. 50 Aktien zu einem Euro Nennwert.

Endergebnis: Split 1:25 (kaum einer bemerkt den Kap.Schnitt)

Wenn die Aktinäre so blöd sind solch ein Spiel mitzumachen sind sie es selber schuld. Ich werds nur mitmachen, wenn die AGROB eine plausible für den Schnitt liefert (das offizielle Argument: Wir wollen den Verlustvortrag eleminieren um wieder Dividendenfähig zu werden kann ich nicht als Begründung akzeptieren).

Let´s wait and see. Kurzfristig siehts ganz und gar nicht so aus als wenn sich bei der AGROB entscheidende Dinge tun.

[sarah96]

Hi H.S.

hab noch was vergessen. Der Übernahmekodex.

Der greift im Falle HVB-AGROB nicht. Ich weiß zwar nicht genau wieso (wahrscheinlich weil die Beteiligung schon bestand bevor es den Kodex gab. Und der Kodex regelt keine alten sondern nur neue Übernahmen.)

Ich weiß aber, daß interessierte Kreise diese Thematik schon vor einigen Jahren ergebnislos geprüft haben. Als Aufhänger wurde die HVB Fusion genommen. Die Argumemntationskette: Die Vereinbank hat die Hypho übernommen - also hat sie auch die AGROB neu übernommen - also ist ein Übernahmeangebot fällig.


sowohl die Übernahmekommission als auch das zuständige Ministerium wurden damals kontaktiert. Besonders Gewicht versprach man sich von dem Argument der wirtschaftliche Abhängigkeit der AGROB von der HVB. Der AGROB gings damals wesentlich schlechter als heute und in dem Moment wo die HVB die Kredihähne zudreht wären bei der AGROB die Lichter ausgegangen.

Ein neuer Eigentümer als Großaktionär und zusätzlich die wirtschaftliche Abhängigkeit. Wenn das keine schlagkräftigen Argumente sind - sie sind es nicht.

Der Übernahmekodex greift nicht.

[homer-sapiens]

Hallo Sarah,

Danke, Du bist top. Habe heute meine poetische Phase und wollte Dir was dichten. Aber auf top reimt sich nur Agrob und Flop - so lass ich´s, sonst bringen meine lyrischen Phantasien den Kurs noch stärker unter Druck ! Scheine sowieso der einzige Romantiker hier zu sein, zu alledem glaube ich noch an das Gute im Menschen... Aber Du hast mich nicht enttäuscht !! Auch wenn ich Dein Aktienbilanzierungsdividendenchinesisch nicht ganz verstehen kann, ich gebe Dir meine Stimme - wem sonst als Dir ?
Ciao H.S.

[lock]

!

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[homer-sapiens]

Danke, Lock, für Deine gründliche + verständliche Darstellung. Verstehe ich es richtig, wenn danach auch die noch Hoffnung haben dürfen, die bei 85o Euro eingestiegen sind ? - freilich erst für 2oo2, wenn die Bank verkauft... Mein Fehler war übrigens nicht, bei 850 ge-, sondern damals nicht v e r kauft zu haben,So gehts wohl einigen !! Ciao von homer sperans

[homer-sapiens]

Hallo Sarah,
Du sagst, der Zwischenbericht kommt Ende August. Ist er schon da und was steht drin ?
Ciao, h.-s.

[sarah96]

Mir scheint der Zwischenbericht ist - nur ist er wohl nicht wie gewohnt als ad hoc veröffentlicht worden. Da ich momentan die AGROB nur aus der Ferne betrachte spar ich mir die Mühe ihn bei Frau Kunisch anzufordern und durchzuackern: Es gibt wohl eh nichts neues.

Folgendes steht heute in der "Welt online" zu Lesen

Agrob vor Millionen-Gewinn

Das Münchener Immobilien-Unternehmen Agrob AG erwartet nach Umsatz- und Gewinnzuwächsen in den ersten sechs Monaten einen positiven Verlauf des Gesamtjahres. Im ersten Halbjahr sei der Gewinn gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 125 Prozent auf auf 441 000 DM gestiegen. Im Konzern belaufe er sich auf 530 000 (330 000) DM. Der Umsatz, der fast ausschließlich aus Vermietung erwirtschaftet werde, habe sich um 19,5 Prozent auf 6,573 Mio. DM erhöht. rtr


Naja, 13 Mio. und rund 1 Mio. Gewinn (vor Steuern wohlgemerkt)in 2000. Es wird noch was dauern bis aus der kleinen Perle eine Grosse wird.

[websyko]

ich bin leicht erschüttert was aus meiner Aktie geworden ist.
Nach dem Stand von über 800 Euro kontinuierliches Absacken bis heute auf 292euro
Hilfe, was soll ich tun ? bin inzwischen mit 21000 euro in den Miesen.
Wenn ich sehe, dass heute 26 Stück gehandelt wurden und dadurch ein Kursrutsch von 4,5 % entsteht.
Ich glaube , wenn ich meine 50 Stück verkaufe fällt, der Kurs nochmal um 10 %

[PaterLorenzo]

Genauso, wie damals Kurse über 800€ im Gefolge der Übernahmehysterie (von der ich mich auch habe blenden lassen) eine Übertreibung darstellten, sind die momentanen Kurse eine maßlose Übertreibung nach unten. Wie Du richtig bemerkt hast, genügen schon minimale Verkauforder, um den Kurs nach unten abzustrafen. Agrob ist im Moment nicht "sexy"; keiner möchte sich mit der verschmähten Braut ins Bett legen. Wenn Du Deine Buchverluste aushalten kannst, so bleibe in Agrob drin. Viel tiefer kann es aus fundamentalen Gründen wirklich nicht mehr gehen. Und da sich Mode und Trends jederzeit ändern können,
sollte bei neu aufkeimender Fantasie ( und die kommt spätestens beim Abgang Nagels ) bei unserem marktengen Wert der Trend drehen. Zu Deinem Trost: mein Buchverlust ist höher als der Deine. Und da ich nicht verkaufen muß, bleibe ich der Aktie treu, zumal das Ärgste überstanden scheint.Mein Fehler war übrigens nicht ein zu hoher Einstandskurs, als vielmehr meine Geldgeilheit: Wollte bei Kursen oberhalb von 800 € die letzten 20/30% noch einsacken, statt mit stopp-loss auszusteigen. Aber auch ein Pfarrer ist gegenüber dem Tanz vor dem Goldenen Kalb nicht immun.

[homer-sapiens]

Hi, padre Lorenzo
was -um Himmels willen- versprichst Du Dir von Nagls Abgang ?? Ist er nicht ein bloßes Werkzeug der Bank (HVB)?? Ist es nicht die Bank, die den Takt vorgibt - und die Melodie dazu??
Für mich ist die totale Grundfrage: Was will die Bank ? Wer weiß hierzu etwas oder hat sich dazu Gedanken gemacht ?
Bin gespannt, dazu was zu hören!
Ciao homer s.

[PaterLorenzo]

... und wenn beim Vorstandswechsel die Aktie endlich wieder mal ins Gespräch kommt. Momentan reden ja nur WIR hier im w-o-board über Agrob. Diese Langeweile zementiert das Schattendasein unseres Wertes. Selbstverständlich gebe ich Dir recht, daß sich de facto beim Abgang Nagls an der Aktie nichts ändert. Da aber Aktienkurse nicht nur mit fundamentalen Kritierien sondern auch mit Fantasie gespeist werden, sollte zumindest VOR dem Vorstandswechsel der Kurs profitieren... Jede Klickerfußballmannschaft zeigt i.d.R. bei einem Trainerwechsel ein Aufflackern. Wie lange dieses anhält, ist eine andere Frage. Hier wie dort handelt es sich primär um ein psychologisches Phänomen.

[homer-sapiens]

O.K. - aber: Können wir etwas machen, daß die Aktie wieder ins Gespräch kommt, oder gibt es nur Däumchen drehen und Daumen drücken ?
homer sapiens.

[PaterLorenzo]

Wir könnten zusammen je 100 Aktien ordern (möglichst unlimitiert), diese Kaufwut auf 3-4 Tage strecken, und der Kurs würde reagieren wie eine frisch gedüngte Primel. Dazu fehlen mir aber momentan das Kleingeld und auch die Nerven.
Wir könnten irgendwelche Gerüchte streuen und uns auf niederes Niveau begeben. Pushen möchte ich nicht.
Wir können aber, sobald in irgendwelchen Börsengazetten ansatzweise über Agrob positiv geschrieben werden sollte, diese Berichte multiplizieren. Briefchen und Börsenlektüre besitze ich zuhauf. Leider steht momentan rein gar nix über Agrob drin.
Ich verspreche Dir aber, alle für glaubhaft zu haltenden Neuigkeiten, die mir betr. AGROB zu Ohren kommen, hier weiterzugeben.
Außerhalb meiner Leküre besitze ich zwei Adressen (Bankenkreise), welche als Agrob-Interessierte bzw. Involvierte unseren Wert selbst aufmerksam und wohlwollend beäugen.
Zuerst muß aber ein Funke Fantasie aufkommen, bevor neue Visionen gezündet werden können. Ist Nagl in Rente, dann wird spekuliert.
Und Spekulanten sind wir doch, oder?

[Kristel]

Hier ein paar Fakten:

AGROB Aktiengesellschaft
Münchener Straße 101, 85737 Ismaning
- Wertpapier-Kenn-Nrn. 501 900 und 501 903

Zwischenbericht über die Geschäftsentwickelung im 1. Halbjahr 2000


Der Büro- und Gewerbeimmobilienmarkt im Großraum München zeigt im 1. Halbjahr 2000 eine sehr gute Entwicklung. Die Vermietungsumsätze sind in diesem Zeitraum auf 473.000 qm gestiegen, das entspricht einer Zunahme gegenüber dem 1. Halbjahr 1999 um 116.500 qm (+ 33%). Diese unerwartete Belebung wurde vor allem durch die Nachfrage nach Büroflächen zwischen 2.000 qm und 5.000 qm verursacht.

Der hohe Flächenumsatz hat den Leerstand deutlich auf eine Quote von 0,4 % für den Stadtbereich abgebaut. Durch eine verstärkte Neubautätigkeit wird das Flächenvolumen in den nächsten Jahren zunehmen. Die lebhafte Nachfrage nach Bürofläche und ein erheblicher Anstieg der Zinssätze für Hypothekendarlehnen werden Tendenz steigender Mietpreise weiter verstärkt.

Bei diesen günstiegen Marktbedingungen hat die AGROB AG wie in den Vorjahren sämtliche fertiggestellten und im Bau befindlichen Gebäude langfristig vermietet.

Im 1. Halbjahr wurde fertiggestellt: Büroflächen über der Energiezentrale (376 qm), Besucherhalle für Fernsehshows (320 qm), Umbau der Halle 18 Achse 1 – 4 in Büros (381 qm) und ein Studio mit Technik- und Lagerräumen (717 qm).

Das zentrale Mediengebäude mit einer Nutzfläche von 5.140 qm und einer Tiefgarage mit 35 Stellplätzen wird fristgerecht zum 31.12.2000 fertiggestellt und ist ebenfalls langfristig vermietet. Durch vorstehende Baumaßnahmen wird sich die voll vermietete Nutzfläche der AGROB AG in 2000 auf rd. 64.000 qm erhöhen. Einschließlich der ebenfalls voll vermieteten Nutzfläche der AGROB AG & CO. Grundbesitz OHG verfügt der AGROB Medien- und Gewerbepark zum 31.12.2000 über eine Nutzfläche von rd. 80.000 qm.

Zur Befriedigung der Nachfrage nach weiteren Büroflächen wird auf dem Baugebiet NE 1 ein weiteres Mediengebäude mit einer Nutzfläche von rd. 6.000 qm und einer Tiefgarage mit 82 Stellplätzen geplant mit Baubeginn in 2001. Ein Teil der künftigen Nutzer wird bis zur Fertigstellung des Gebäudes bereits in angemieteten Bürocontainern auf dem AGROB-Gelände untergebracht.

Alle in 2000 auslaufenden Mietverträge wurden rechtzeitig verlängert. Für den Kernbereich wurden die Mietverträge vorzeitig bei Angleichung der Miete an die Indexierung bis zum 21.12.2006 verlängert mit 3 Optionen für Verlängerungen um jeweils 5 Jahre bei voller Indexierung.

Die Vernetzung der Mediengebäude zur weltweiten Kommunikation erforderte eine Verdichtung des Kernbereichs. Deswegen wird der Bebauungsplan fortgeschrieben. Dabei wird die für den Biotop Nr. 167 festgestzte Geschossfläche von 16.000 qm entlang der Ostgrenze des Baugebietes auf den Kernbereich und das südliche Baugebiet übertragen. Der Biotop mit einer Fläche von rd. 30.000 qm wird je zu einem Drittel als Biotop, Übergangsfläche und Grünfäche ausgewiesen und steht als Grünfläche den Beschäftigten zur Erholung in Arbeitspausen zur Verfügung. Ferner werden 2 Parkhäuser mit jeweils 500 Stellplätzen ausgewiesen. Der Änderungsbeschluss für die Fortschreibung des Bebauungsplanes Nr. 29 wurde am 29.11.1999 und der Billigungsbeschluss am 24.02.2000 gefasst. Nach nochmaliger Auslegung sollte der Bebauungsplan im 4. Quartal 2000 rechtskräftig werden. Selbstverständlich behält während der Fortschreibung der Bebauungsplan Nr.29 seine Rechtskraft.

Die AGROB AG beschäftigte am 01.07.2000 für die Verwaltung, Betreuung und Entwicklung ihres Grundvermögens 8 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, darunter eine Halbtagskraft. Die umfangreichen Neu- und Umbaumaßnahmen wurden von Architektur- und Bauleitungsbüros betreut.

Die AGROB AG ist im Bereich Grundstücks- und Vermögensverwaltung tätig und wird mit Risiken konfrontiert, die im wesentlichen die Felder Vermietung, Investition und Finanzierung betreffen. Der Vorstand hat die Risikofelder mit den zuständigen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter regelmäßig besprochen und notwendige Maßnahmen eingeleitet. Im Risikofeld Investitionen ist für die Kontrolle der Investitionsplanung - und zwar für jedes Investitionsvorhaben nach Gewerken gegliedert – ein Bauleitungsbüro im Rahmen der Bauabwicklung beauftragt. Im übrigen wurden die Bonität der Mieter, die Laufzeit und Preise der Mietverträge sowie die Fristen der Tilgungen und der Zinsbindungen und der Zinstrend laufend überwacht und verfolgt.

Die Einführung des EURO wird rechtzeitig zum 01.01.2002 vorbereitet.

Die Umsatzerlöse der AGROB AG, die fast ausschließlich Erlöse aus der Vermietung eigenen Grundbesitzes betreffen, haben sich im 1. Halbjahr 2000 um TDM 1.073 (+ 19,5%) gegenüber dem Vorjahreszeitraum auf TDM 6.573 erhöht. Die Aufwendungen sind vor allem wegen höherer Abschreibungen aus Neu- und Umbauten auf TDM 3.889 (+ 21,2%) gestiegen. Das EBIT hat zum 30.06.2000 um TDM 392 (+ 17,1%) auf TDM 2.694 und die Zinsaufwendungen um TDM 147 (+ 7 %) auf TDM 2.243 zugenommen.

Die AGROB AG hat im 1. Halbjahr 2000 einen Gewinn von TDM 441 erzielt, der um TDM 245 (+ 125%) über dem des 1. Halbjahres 1999 liegt. Nach Übernahme des Beteiligungsergebnisses weist der AGROB Konzern zum 30.06.2000 einen Gewinn von rd. TDM 530 aus, der um TDM 330 (+ 165%) über dem Ergebnis zum 30.06.1999 liegt.

Die finanzielle Lage der Gesellschaft ist zufriedenstellend. Die Bauvorhaben sind bei noch günstigen aber höheren Zinssätzen mit 10-jähriger Bindung voll finanziert.

Zusammenfassend sind keine Risiken erkennbar, die das zu erwartende Ergebnis für das 2. Halbjahr 2000 belasten könnten, so dass der für das Geschäftsjahr 2000 geplante Konzerngewinn von rd. 1 Mio. zu erreichen sein wird.

Der Vorstand


Ich habe gehört die HVB führt wieder intensivere Gespräche, kann einer meine Infos bestätigen.

[homer-sapiens]

Welcome to Kristel, der fleißigen! Nach Tiffy,der weinerlichen, und Sarah, der sachlichen, bist Du die 3.Frau on board bei Agrob. Der Zwischenbericht klingt echt gut - das Gerücht mit den intensiven Gesprächen klingt noch besser. Hoffentlich sind es nicht nur Selbstgespräche...

[Jeronimo6]

Wird überhaupt ernsthaft ein Nachfolger für Nagel gesucht?
Oder braucht man vielleicht keinen Nachfolger?
Hat jemand Informationen dazu?

[AnalYson]

Habe den Zwischenbericht unter die Lupe genommen und bin über eine Sache gestolpert, die Aufwendungen sind wegen höherer Abschreibungen aus Neu- und Umbauten auf TDM 3.889 gesteigen. Für das Gesamtjahr 2000 bedeutet dies wohl mehr als 8 Mio DEM an Abschreibungen, da einiges erst während des 1. Halbjahres fertiggestellt wurde (rd 1800 qm) und im 1.Halbjahr nur zeitanteilig eingestellt ist.
Bei einem Abschreibungssatz von 4% (ab 2001 von 3%) erscheinen mir die 8 Mio DM enorm hoch.
Wie hoch waren denn früher die Abschreibungen??

Übrigens: Bei den idiotisch hohen Abschreibungssätzen einer Kapitalgesellschaft hierzulande kann eine Immo-AG, die sich operativ auf Vermietung fokussiert, nie richtige Gewinne bilanzieren und angemessene Dividenden für die Aktionäre ausweisen, sondern muß vor allem stille Reserven bilden. Bei einem Immo-Fonds kann man ganz anders bilanziern, hier kommt es auf den tatsächlichen Verkehrswert an, der eine echte laufende Teilhabe der Eigner am operativen Gewinn erlaubt!

Wäre die HVB nicht besser beraten, aus der AG bzw deren Grundstücken einzelne Fondsprodukte zu entwickeln und auf den Mark zu bringen? Die vom Renten-Minister angestrebte private Teil-Vorsorge mit den obligatorischen monatlichen Ausschüttungen (kein Einmal-Betrag wie bei Lebensversicherungen) läßt sich idealerweise gerade auf eine Immo-Vermietung aufpropfen!! Der private Vorsorge-Markt soll riesig werden, ca 80 Mrd DEM pro Jahr, und wird steuerlich gefördert.

Oder weiß jemand etwas besseres?

[homer-sapiens]

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[Jeronimo6]

Habt ihr schon den Beitrag aus dem Consors-Board gelesen?

Ist das wieder einmal ein Push-Versuch oder kann jemand das Gerücht bestätigen und genauere Auskunft geben.


Autor: wolfgangA
Datum: 20/09/2000 - 09:38
Board: Nebenwerte

Hallo, ihr AGROB-Trauer-Tragenden.
Ich möchte mich beileibe nicht dem Verdacht des Pushens aussetzen, deshalb hier unter allem Vorbehalt ein Gerücht, welches mir von einem AGROB-Intimkenner (Banker) just zugetragen worden ist:
Eine britische Investorengruppe möchte auf dem deutschen Immobilienmarkt zuschlagen und habe mit AGROB ernste Absichten. So wurde mir gerade von jenem Banker gesteckt, welcher im letzten Jahr wohl als einer der Ersten das wachsende Gras (Übernahme)hörte.
Noch ist es zu früh, voll auf dieses Gerücht abzufahren. Aber unser Blick sollte wohlwollend und zugleich sehnsüchhtig zur Insel schweifen. Sollte sich das Gerücht bewahrheiten, werde ich noch konservativer werden und für Deutschland die Wiedereinführung der Monarchie fordern...

[AnalYson]

Homer simpson,du scheinst recht zuhaben, es heißt allgemein "Aufwendungen" und nichr Abschreibungen.Also: Die Aufwendungen werden sich heuer auf über 8 Mio DEM belaufen, darunter Abschreibungen vielleicht 4,3 Mio.
Wie teilen sich die restlichen Aufwendungen auf? In welcher Größenordnung liegen dabei die einmaligen Aufwendungen?
Die Mieterlöse sollten heuer im Konzern schätzungsweise an die 15 Mio DEM heranreichen, in 2001 dürfte eine Gewinnexplosion folgen.
Dein Gerücht, Jeremio, wegen der britischen Investoren kann ich nicht bestätiigen, auch auf der Anlegermesse in Düss. war bisher nichts zu hören.

[RubensBarrichello]

Genauso, wie wir bei Ferrari uns nicht in den Tank gucken lassen, dürfte - unterstellt, an dem Gerücht sei was dran - die verhandelnde Klientel verbale Schnellschüsse abgeben.

[RubensBarrichello]

...meinte natürlich <NICHT> abgeben. Die Schnellschüsse nämlich.

[homer-sapiens]

Hallo Rubens B.
Deine Bemerkung klingt irgendwie so, als ob Du vielleicht mehr weißt??

[AnalYson]

Hier nochmals meine Fragen, die für eine seriöse Unternehmensbewertung wichtig sind: Wie gliedern sich dieses Jahr die Betriebsausgaben bei geschätzten knapp 15 Mio DEM Mieterlösen auf ? Abschreibungen, Zinsen (davon wieviel Bauzeitzinsen, wo das Wahlrecht für Aktiva bzw Passiva besteht),Personalkosten, sonstige Aufwendungen(wofür)? Sind Rückstellungen aufzulösen? usw. Wer weiß konkrete Fakten?

[AnalYson]

Hallooo Ist da jemand??? Ich höre nichts.

[lombardos]

Der Geschäftsbericht ist doch vielsagend. An Spekulationen beteilige ich mich nicht (mehr). Auf 500€ sollte es in den nächsten Monaten wieder gehen. Irgendwann vielleicht auch mehr...

[rudi-mentair]

Ich würde Stämme bevorzugen. Vorzüge sind doch für einen Investror uninteressant, auch wenn dort bei AGROB mehr Umsatz ist. Das mit dem Kapitalschnitt ist nach meinen (bescheidenen) Infos ein Schlechter Witz von Nagel. Offenbar wurde auf der HV versucht, den Kurs aus irgendwelchen Gründen zu drücken. Dies ist ja nun auch gelungen.
Also: Kauft Stämme! Auf dem Niveau kann ja wohl nix mehr passieren.

Euer Rudi

PS: Kursziele sind so eine Sache, aber "Dausend" sind die Dinger offensichtlich nicht wert. Bis zu den von Nagl genannten Regionen sind ja auch noch 50% drin.

[skipperX]

Es ist egal ob man Stämme oder Vorzüge kauft, da sie nach den dividendenlosen Jahren
gleichberechtigt sind.

Gruß skipper

[AnalYson]

Fällt euch nichts intelligenteres ein als über Stämme und/oder Vorzüge zu quatschen? Solche Kommentare hat der gestresste Aktionär nicht verdient (geschweige denn ein ernsthafter Analyst).

[PaterLorenzo]

Ein "ernsthafter Analyst" sitzt heute am Tag der Deutschen Einheit vor seinem Schreibtisch und arbeitet für Kleinworth Benson,Union Invest oder sonstige Arbeitgeber an Studien. Er hat demzufolge gar keine Zeit, sich über eine Klitsche wie AGROB einen Kopf zu machen. Im übrigen stimmt es, was skipper betr. Stämme bzw. Vz geschrieben hat. Warum bei einem äußerst marktengen Wert den noch marktengeren bevorzugen, wo doch beide gleichbehandelt werden?

[AnalYson]

Wie soll man sich denn "einen Kopf machen", wenn keine Fakten vorliegen? Warum darf ein Analyst in eigener Sache, nicht für seinen Brötchengeber, hier nicht um Infos bitten (ohne den heiligen Zorn des Herrn Pater zu wecken)?

[homer-sapiens]

Hi,ihr Disku-Tanten, seriöse Zahlen für die Bewertung bekommt ihr Mitte November, wenn das Konzept für die Kapital-Erhöhung steht. Es bleibt aber die Frage von Lock, ob die HVB dies mitträgt.

[PaterLorenzo]

Ich habe lediglich zu verkünden versucht, was für mich "ernsthafte Analysten" und die Nicht-Unterschiede zwischen Stämmen und vorzugsweise Vorzügen sind. Ein heiliger Zorn überkommt mich keineswegs. Selbst momentan unterbewertete Agrob-Kurse kommentiere ich in frommer Demut: "Der Herr hat`s gegeben, der Herr hat`s genommen." Im übrigen nützen die besten Analysen nichts, solange der Markt den Wert links liegen lässt. Und dieser Umstand wird sich bei unserem Nebenwert der Nebenwerte erst bei neuer Fantasie ins Gegenteil verkehren. Fantasie kannst Du nun mal mit dem Taschenrechner nicht einpreisen.

[AnalYson]

Wann,Hochwürden,gibts denn einen Grund für hl.Zorn, wenn nicht bei diesen Kursen UND der dünnen Faktenlage! Will sagen: Die Mickerkurse wären eher erträglich, wenn mehr Fundamentels bekannt wären (wobei ich respektiere, dass Du berufsbedingt zuallererst auf die Phantasie blickst). Ich als auch nur spasshafter Analyst hätte an mehr Fakten,so sie denn gut sind, auch meinen Spaß.

[rudi-mentair]

@skipperX:

Es könnte schon zu einem signifikanten Unterschied kommen. Bedenke: Eine Dividendenzahlung - finanziert durch die angebliche KE - und die VZ sind "wertlos". Also bitte erst nachdenken, dann verurteilen! Es bleibt dabei: Stämme sollten bei eventuellen Käufen bevorzugt werden.

Euer Rudi.

PS: Bin ich eigentlich der Einzige, der auf diesem Niveau zufasst?

[PaterLorenzo]

@rudi-mentair:

Weshalb in Gottes Namen sollen die Vorzüge bei zurückgewonnener Dividentenfähigkeit "wertlos" werden. Ob Fresenius, Henkel, KSB oder SAP, genannte Vorzugsaktien notieren höher als die Stämme, gleichwohl es genügend Gegenbeispiele höher notierter Stammaktien gibt. Aber gleich wertlose AGROB Vz zu befürcheten ist schon starker Weihrauch.
Befürchtest Du vielleicht eine bolschewistische Zwangsenteignung, nur weil Rot-Grün regiert? Solch abstruse Geschichten werden nicht mal in unserem Kindergottesdienst erzählt. Ich empfehle, Dein Gedankengut im Consors-Board zu verbreiten. Dort magst Du naive Gläubige finden.

[homer-sapiens]

Hallo Pater, eine ganz persönliche Bemerkung: Ich finde es nicht gut, wenn das, was im Kindergottesdienst erzählt wird, gleichsam als die Maßeinheit des Abstrusen genommen wird!! Meine pesönliche Überzeugung ist eine ganz andere (was freilich nicht ins Board gehört) und ich frage mich, ob die offiziösen Verlautbarungen in den Hauptversammlungen (und manchmal auch außerhalb) in puncto Abstrusität nicht "maßgebend" sind. Diese Frage gehört sicherlich in jeden thread! Ciao!

[homer-sapiens]

Ob sich wohl Rubens Baric. heute - aus aktuellem Anlass - meldet?

[RubensBarrichello]

Habe Tank und Schampusflasche leer, aber Herz ist voller Freude über unseren grandiosen Sieg. Das ist Sieg für gesamtes Ferrari-Team.
Ich werden bleiben bei Ferrari auch in kommender Saison. Schumacher bleiben mein großes Vorbild und guter Kollege. Ich ihm werden als sein persönlicher Amigo empfehlen, einen Teil seiner Siegprämie in Immobilien zu investieren; am besten in AGROB. Denn ich weiß, daß er trotz Wagehals Bedürfnis nach Sicherheit haben. Und Agrob wird unter Wert gehandelt und ist sicher wie safety-car-Runde. Momentan brummen AGROB-Motor noch piano, wird aber noch in fortissimo toben.

[Ullrichjan]

Hi Rubens, Gratulation für Schumi und auch für dich! Seid froh, dass ihr nicht durch Sabotage um den Lohn euerer Arbeit gekommen seid! So ging es mir auf der Vuelta, wo spanische Freunde des Radsports beim Zeitfahren so nett waren, für mich einige Reissnägel auszulegen...Da kann man nicht vom Fleck kommen!! Übrigens: Auch AGROB kommt nicht vom Fleck und mir spanisch vor. Gibts Sabotage oder gehts mit rechten Dingen zu?

[RubensBarrichello]

Hi Kollege Ullrich,

tut mir ehrlich leid die Sabotage mit Reissnägel. Da aber bei AGROB Signore Nagel nix reisse tut, wäre bei AGROB ein Reissnagel als Teamleiter gar net so schlechte, denk ich mal. Von Sabotage isse mir bei de Münchner niente bekannt. Weiß halt auch nur, daß die Hauptsponsore HVB sich net so vehemente um de Mini-Rennstall kümmern tue. Daß die aber AGROB abstosse wolle, das ist bis nach Brasilia bekannt. Wär vielleichte auch gar net so schlechte für die Kurse...?!

[Ullrichjan]

Hi Rubens, ja,ja - Du sagst es: Unser Senator ist für das Marketing alles andere als ein reißerischer Nagl,der etwas bewegen könnte, sondern eher eine Befestigungs-Garantie, damit ja nichts in Bewegung kommt...Vielleicht kommt ja bald ein Neuer, der mehr Gas gibt?

[AnalYson]

Hey - ihr Schwadronauten, was macht ihr aus dem Board? Keine echten Infos, nicht einmal falsche Gerüchte, sondern nur Quatsch und Gequatsche!!

[RubensBarrichello]

Mache du den Analysten. Isse auch wichtige Arbeit, wie auch Ross Brawn als Chefstratege sehr wichtig bei uns (Kopf und Arsch riskieren trotzdem Micha und ich...). Jan und ich mache im Board gerne für dich den Klassenkasper, wenn dein Analysten-Image damit crescendo...
Aber "falsche Gerüchte" solle wir machen? Niente! Außerdem: in Momente, wo Gerücht fabriziert, niemand wisse, ob "richtige" oder "falsche". So ist das mit Gerüchte. Kannste ja heute 11.45h in DSF gucke, vielleichte Uli Hoeness mache neue Gerüchte? ;-)
Ausserdem du als Analyst solltest nicht auf Gerüchte hören. Rechne, zieh`20% davon ab und staune, wenn du Rechnung ohne Market gemacht hast. Ross Brawn denkt und Rubens lenkt!

[skipperX]

......so ein Gesabbel.

[Mehrjungfrau]

Als Aktionär hat man nichts zu lachen, aber im board was zu schmunzeln, dank Rubens und Jan.

[Jeronimo6]

Habe gehört, dass die Agrob AG bis Ende des Monats im Internet präsent sein will, unter http://www.agrob-ag.de

[lombardos]

SCHWACHSINN! Ich kann Euch nur raten, keine Märchen mehr zu erzählen. Wenn Ihr nichts zu sagen habt, lasst es. Diese Amateurshow hier nervt so langsam.

[RubensBarrichello]

Ich mich verwundere etwas, wie selbstgefällig einige "Profis" hier inne Board Runden drehen. Dabei habbe wohl bei AGROB genauso in die Klobrille griffe wie Amateure.Außerdem erscheine logisch, wenn ENDLICH statt "www.agrob.de" (=komischer Sportsender)vernünftige Homepage kommt. Isse wohl Mindestforderung an Marketing!
Habbe grad mit Freund Heinz-Harald vom Jordan-Team telefoniert und er meint:""Et küt wie et küt unn et is immer juut jejann."
Zur Freude einiger "Profis" ich mich erste nach Manila wieder melden!

[RubensBarrichello]

Ich mich verwundere etwas, wie selbstgefällig einige "Profis" hier inne Board Runden drehen. Dabei habbe wohl bei AGROB genauso in die Klobrille griffe wie Amateure.Außerdem erscheine logisch, wenn ENDLICH statt "www.agrob.de" (=komischer Sportsender)vernünftige Homepage kommt. Isse wohl Mindestforderung an Marketing!
Habbe grad mit Freund Heinz-Harald vom Jordan-Team telefoniert und er meint:""Et küt wie et küt unn et is immer juut jejann."
Zur Freude einiger "Profis" ich mich erste nach Manila wieder melden!

[lombardos]

daß Du um die Zeit noch auf sein darfst ist echt ein Wunder.
Wer Dinge behauptet sollte sie auch beweisen können! Ich Wette 100 Agrob gegen die These mit der HP bis zum Monatsende. Aber bis dahin könnt Ihr ws. gar nicht zählen. Noch nen schönen Kindergeburtstag.

[Mehrjungfrau]

Ein Männlein steht...
Wo?? Im Agrob-Board,
ganz still und stumm ?
Nein - es postet und postet und...
... und wenn es nicht gestorben ist, dann...
Viele Grüße vom Kindergeburstag an
LOMBARDOS !
P.S. Wir vermissen Dich sehr!

[rudi-mentair]

@pater l

Du solltest mal nachdenken! Wo liegt die Mehrheit der Aktien? Wer hat Lust 75% Streubesitz bei den Vz abzufinden? Stattdessen lieber kleine Dividende gezahlt, und die dinger "draussen" lassen.

Natürlich gab es auch Beispiele, wo die Vz mit abgefunden wurden. Das waren dann aber - wie bei Macrotron - special situations.

@jeronimo 6

BLABLABLA!

Euer Rudi

[PaterLorenzo]

@rudi-mentär:

Um weiteren Mißverständnissen betr. AGROB Vorzugsaktien vorzubeugen, hier ein Auszug aus dem Aktiengesetz §140 Abs. 2 AktG :
"KUMULATIVE VORZUGSAKTIEN gewähren ihren Inhabern in günstigen Geschäftsjahren Entschädigung für Dividendenausfälle in vorangegangenen, dividendenlosen Jahren.
KUMULATIVE VORZUGSAKTIEN verbriefen ihren Inhabern das Aufleben des ausgeschlossenen Stimmrechts, wenn die Vorzugsdividende in einem Jahr nicht oder nicht vollständig gezahlt und der Rückstand im nächsten Jahr nicht neben dem vollen Vorzug dieses Jahres nachgezahlt wird. DIE VORZUGSAKTIONÄRE BEHALTEN DAS STIMMRECHT, bis die Rückstände nachgezahlt sind."

[homer-sapiens]

Hallo Padre,
Dein Zitat stammt nicht aus dem Gesetz, sondern anscheinend aus einem populärwissenschaftlichen Handbuch für das gemeine Volk. Ich kann für Deine Gemeinde nur hoffen, dass wenigstens Deine Bibelzitate authentisch sind. Also: Immer genau hinschauen, es lohnt sich. Nichts für ungut und Ciao hom.sap.

[rudi-mentair]

Pater,

ich schribe doch: "Dividende gezahlt". Danach erlischt auch das Stimmrecht der Vz. Nicht so schwer, oder?

[PaterLorenzo]

@rudi-mentär:

Es bleibt festzustellen: Um eine KE durchzusetzen ist ein Beschluß zur KE nur dann wirksam, wenn die Aktionäre JEDER Gattung einen gesonderten Beschluß fassen und die gesetzlich oder satzungsmäßig erforderliche Stimmenmehrheit erreichen...
Käme es zur Dividendenfähigkeit - was als beste aller Welten aus dem Mauerblümchen AGROB einen soliden Substanzwert zaubern würde - bliebe den Vorzugsaktionären das Stimmrecht so lange erhalten, bis die Nachteile des jahrelangen Dividentenverzichts ausgeglichen wären.
Was danach käme wäre die "Spekulation der Spekulation".
Keine Spekulation ist, daß seit deinem forcierten Diskussionspunkt "St.contra Vz." zeitweise eine auffällig diametrale Kursentwicklung zwischen beiden Gattungen zu bebachten war. Ein Schelm wer Böses dabei denkt...
So werde ich ab sofort bei diesem Thema nicht mehr das Trojanische Pferd spielen. Verstanden?

@homer-sapiens:
1. Tut mir leid.Aus wissenschaftlicher Sicht habe ich nicht korrekt zitiert, was aber aber inhaltlich am Sachverhalt nichts ändert.
2. Eine wortwörtliche Bibelauslegung ist meine Sache nicht.Sage dazu nichts weiter, da ich dein religiöses Feinempfinden nicht verletzen möchte.

Gruß

Pater Lorenzo

[Mehrjungfrau]

Juhuu

[homer-sapiens]

@patrem,
ich verstehe nicht, warum Du als Mensch mit Feingefühl so verbissen Deine Position betreffend St.und Vz. gegen rudi mentair verteidigst.Wenn er glaubt, daß St besser sind, so laß ihn doch nach seiner Fasson selig werden und freue Dich mit Deinem geistigen (und meinem leiblichen) Vorfahren Leibniz in der besten aller möglichen Welten über Deine Vz. Dann gehts Euch beiden gut, o.k. ?

[AnalYson]

Hi homer simpson!
Du als platter Stocks-Zocker hast doch wohl nicht die Dreistigkeit, Deinen Stammbaum auf ein Philosophie-Genie zurückzuführen!! Ist das jetzt Kindergeburtstag Teil2 ?

[rudi-mentair]

Kaum zu glauben so eine Dummheit. Du willst es offenbar nicht verstehen, da Du doch im Gegensatz zu Meerjungfrau wenigstens versuchst, etwas Fundiertes zu bringen. Diese schreibt 3x und jedesmal nur Unsinn. Vielleicht hast Du selber oder dieser Schwachkopf Barichello diese Kennung angelegt, um dich zu beweihräuchern. Daß ich mit meiner Schreibe hier für die Diskrepanz zwischen Vz und St. verantwortlich zu machen bin, ist doch arg vermessen. Solche Kräfte sind doch sonst nur Geistlichen vorbehalten ...

[PaterLorenzo]

Du spekulierst schon wieder über das Ziel hinaus. Wenn man bei Deiner Kennung den Bindestrich weglässt, erklärt sich dein Posting von selbst.

[homer-sapiens]

@Oberschlaumaier Analy !
Mein Urahn war nicht nur ein Philosophie-Genie, sondern das letzte UNIVERSAL-Genie der menschlichen Spezies! Nicht auszudenken, was er an der Börse hätte leisten können, wenn es diese damals schon gegeben hätte! Meiner Wenigkeit ist es nun bestimmt, auf einer niederen Stufe des Seins zu versuchen, die materielle Existenz zu sichern, auch mit Immo-Aktien-Investments! Ciao homer s.

[Ullrichjan]

Meerjungfrau -oder Nicht-mehr-Jungfrau, das ist hier die Frage...

[rudi-mentair]

Auch nicht besser, bitte geht ins Consors-Board! (JAn, MJF, RB und AY)

[AnalYson]

Wer spielt hier Boardpolizei?

[Ullrichjan]

@rudi m. Deine Bemerkung ist diskriminierend und gegenüber Consors-B. arrogant.

[Fuerstenberg]

Liebe Agrob-Gemeinde,

was haltet Ihr eigentlich davon, wenn wir mal einen neuen Thread aufmachen würden.
EMIL hat längst seine Kursgewinne in Alphörner investiert, SARAH meldet sich kaum
noch zu Wort und Rubens B., unser Spaßmacher, wird kaum noch Ernst genommen.
Hoffentlich versagt uns wenigstens der Pater seine Absolution nicht.

Bisher habe ich das Treiben hier nur passiv beobachtet. Macht einen neuen Thread auf
und pitzt die Ohren, was ich Euch zu erzählen habe, denn als Bankier alter Schule weiß
ich, wie man mit Real Estate Geld macht. Und das wollt ihr doch alle, oder?

Euer Fürsti

[PaterLorenzo]

@Fürstenberg:

Wir begrüssen dich als neues Mitglied. Meine Absolution - auch zur Eröffnung eines neuen Threads- hast Du. Sarah - welche noch zu Beginn diesen Jahres frohlockte, dass die story stimme und leider keiner dabei sei - reicht dir schon den Apfel. Aber aus ihrem Blickwinkel sind wir ja Schwachköpfe, die seichte Beiträge schreiben. Na ja, angeblich hat sie ihre noch zu Beginn des Jahres verkannten AGROB-Perlen längst verhökert (so wie Emilka wohl auch) und wartet auf noch niedrigere Einstandskurse, obgleich auf dem akt. Kursniveau nicht mehr viel falsch gemacht werden könne...!...?
Ich habe den Eindruck, daß die Spezies der Pharisäer niemals aussterben wird und hoffe, daß Du ein aufrechter Banker alter Schule bist.

[sarah96]

Hi Padre,

Sarah96 (die noch zu Anfang des Jahres frohlockte) hat in der Tat alle ihre guten AGROB´s verhökert. Die ersten leider schon bei 400 Euro zu Beginn des Aufwärtstrends (da lag immer mein langfristiges Kursziel und irgendwo in dieser Region vieleicht etwas höher liegt es auch heute noch).

Auch ich hab mich zugegebenermassen von der Übernahmephantasie anstecken lassen und demzufolge meine letzten AGROB´s erst kurz vor Toresschluß verkauft.

Euch alle für Schwachköpfe zu halten liegt mir fern (wie könnte ein AGROB Jünger ein Schwachkopf sein?). Aber ich denke, auch du musst ein gewisses Verflachen der Beiträge konstatieren.

Warum warte ich mit dem Kaufen, obwohl man nicht mehr viel falschmachen kann? Will mir jemand verdenken daß ich versuche möglichst preiswert einzukaufen? Ich hab meine ersten AGROB´s rund drei Jahre zu früh gekauft zu rund 400 D-Mark und hab zwischenzeitlich lange Monate ein langes Gesicht gemacht als der Kurs um die 300 D-Mark Stand. Seitdem versuche ich bei unserer Perle nichts mehr zu überhasten. Insbesonders zu Jahresende gab´s immer mal wieder Notverkäufe. Mag sein ich warte zu lange, dann fährt der Zug vielleicht ohne mich ab. Mag aber auch sein ich mach noch ein Schnäppchen. In meinen Augen ist das nicht inkonsistent, insbesonders in Zeiten wo die Liquidität gesamtmarktbedingt eher knapp und nicht nur die AGROB sondern Immo-Aktien im Allgemeinen out sind.

Schaun mer mal, wann und ob unser Vögelchen wieder fliegt. So Long, S.

[homer-sapiens]

Hai Fürsti,
irgendwie bekomme ich bei Deinem Beitrag Assoziationen an Emilk, der diesen thread hier an- und uns alle eingefangen hat, wie der Rattenfänger von Hameln. Deine Töne, die du anschlägst, kommen mir irgendwie bekannt vor...
Sarah, Du weißt, daß ich Dich still verehre, aber irgendetwas in meinem Inneren (vermutlich die Gene meines Vorfahren) sagt mir, daß Du nicht ganz echt bist?
Nichts für ungut! Euer Homer, der ehrliche.

[Ullrichjan]

@Sarah96
Wieso meinst Du, daß Immo-Aktien z.Zt. out sind? In den Wirschaftsteilen liest man doch eher das Gegenteil! Was das Abflachen der Beiträge angeht, so war mein harmloser Joke von neulich nicht auf Dich gemünzt! Der Pater wird mir und Rubens unser lockeres Mundwerk vergeben?!

[sarah96]

Hi Ullrichjan,

In der Tat kann man seit einiger in allen Wirtschaftsteilen momentan nur von europaweit kräftig anziehenden GewerbeImmo´s lesen. Vereinzelt (FFM, München, Lissabon, Rom, Zürich usw.) usw. wird sogar von boomenden Märkten gesprochen.

Doch noch ist das auf die Immo-Aktien, die in genau diese Segmente investieren nicht durchgeschlagen. Genau das Gegenteil ist der Fall. Viele notieren auf relativen Tiefstständen. Unserer Agrob geht es da nicht besser. Meistens wenn die Fundamentaldaten und die Kurse auseinanderlaufen wird es aber irgendwann vom Markt realisiert. Dann sollten wir deutlich bessere Kurse in diesem Segment sehen.

So ist z.B. die schweizer Maag sehr stark mit der Agrob vergleichbar und genauso "unterbewertet". Vielleicht ist die Maag sogar noch etwas attraktiver (ohne Gotteslästerung betreiben zu wollen) als unsere Münchner Perle. Hier liegt ein wesentlich größeres Entwicklungspotential vor als bei der Agrob wo in 2-3 Jahren die Vollbebauung und damit der "Endzustand" erreicht ist.

Aber auch bei Stodiek oder z.B. der Dreag (sind beide als reine Bestandshalter zum Teil mit der Agrob vergleichbar) sieht das Bild nicht viel anders aus. Obwohl die fundamentale Lage sich permanent bessert und auch die IR besser als bei der Agrob ist liegen die Kurse deutlich von ihren Höchstständen entfernt.

Was soll´s. Das Gute an Real Estate. Man hat Substanz und kann Kursdellen aussitzen. Bei vielen Märkten des neuen Marktes ist das mit dem Aussitzen nicht so einfach möglich.

So long, S.

[lombardos]

Hallo Sarah,

willkommen zurück!

In der Tat sind Maag und AGrob "Perlen". Der Markt sollte dies irgendwann erkennen. Da Deutschland erst am Anfang einer "Immo-AG-Kultur" steht, werden (hoffentlich) diejenigen, die jetzt drin sind, reich belohnt. Eine RSE hat vorgemacht, wie es geht. Sollten Werte wie Agrob und MuK sich dem Publikum öffnen bzw. transparenter werden, sieht es für diese Werte bestimmt gut aus.

Ciao,

Lombardo S.

[RubensBarrichello]

Wollte erste nach Malaysia schreibe,musse aber meine Freunde warne vor "Fürstenberg". Habbe grad vernomme, daß contra Fürstenberg die Staatsanwalt Anklage mache. Werfe dem Fürst vor -und nix zurücknemme wie Uli Hoenesse - dass Hoheit Kokain schnupfe und ausserdem damit traden. Dazu noch solle Monte Fürste mit unerlaubte Waffe ballere. Wenn Staatsanwalte Recht bekomme, Fürste komme vier Jahre in de Bolles. Dann er kann unse Tipps aus Knast gebbe, falls er dort Internet surfe dürfe...?

[rudi-mentair]

GGGGRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!

[Mehrjungfrau]

@rudi-mentair,
Wann hast du dieses Phänomen zum ersten Mal an dir beobachtet? Tritt es schubweise auf?

[AnalYson]

Sir!
Ich bin sehr gespannt, ob Er, SKH Fürst von und zu, Seinen großen Ankündigungen auch Taten, vor allem Fakten, folgen lasse!? Was hat Er für Informationen, Einsichten,Pläne bez. "real estate" ? Wie taxiert Er im speziellen die Agrob ein?
Kommt da noch was oder bleibts bei einem einzigen posting?

[AnalYson]

Entschuldigung bei allen ernsthaften Boardusern für meinen lockeren Stil soeben. Habe mich heute -nach einer extrem anstrengenden Börsenwoche - mit Blick auf das Wochenende und inspiriert -oder besser: infiziert - durch Euer Gequatsche hinreißen lassen.
Trotzdem bleibt die Frage an Fuerstenberg, ob das alles war.

[WimDuisenberg]

Fürstenberg, wie sagten doch schnell die Börsianer im Forum Romanum?: *tamen est laudandus. Einer von altem Schrot und Korn! - Wie dazu aus gut unterrichteten Kreisen in Brüssel zu hören ist, tut sich in Sachen "Agrob" zum Jahresende 2000 hin Entscheidendes. Da braucht es vermutlich keine Auguren mit mattem Brillenglas. Freuen wir uns!

[Mehrjungfrau]

Kein Wunder..
daß der EUR so abstürzt!! Wim D. spielt mehr die politische Karte in BRÜSSEL, statt seine Arbeit in Frankfurt zu tun!! Er ist der falsche Mann am falschen Platz! Wenn der falsche Mann am falschen Platz ist und dies auch noch zu falschen Zeit, kanns trotzdem gut werden. Minus mal minus ist plus!
Frage: Gilt dies auch für Agrob, die ja vor einem Jahr wie eine schlafende Prinzessin wachgeküßt wurde (von dem Märchenprinzen HVB, der sich aber nicht als wirklicher Mann, sondern als Versager entpuppte)??
Übrigens : Ist Rubens wieder nüchtern?

[RubensBarrichello]

Grande Finale Trionfale!
Danke an Ferrari-Team. Tante grazie an tutti AGROBI, die Rubens supporte habe geben. Spezial-Dank an Amigo Jan unde an Pisten-Groupie "Vergine de Mare". Expresso verbale al "Filosofo di Keks", eguale al "Padre di Alfa Romeo e Giuletta", ma anche ai meccanici benzinai "Rudolfo Alimente" unde "Anal-Liaison".

tanti saluti

Rubens

[WimDuisenberg]

Es brodelt die Gerüchteküche. Die Wunder van die Technik - kein Platt, Hochdeutsch, Duisenberg, Hochdeutsch! - sollen auch vor Agrob nicht haltmachen. Fleißig arbeiten die Agrobianer an ihrer HP, die sich ab 01.11.2000 (www.agrob-ag.de) auf den Schirm zaubern läßt.

[lombardos]

Für wie blöd haltet Ihr uns eigentlich?
wenn die eine HP basteln, hätten Sie sich ja wohl zu allererst die Domäne gesichert. Da dies (bis heute immer noch nicht) nicht der Fall ist, solltet Ihr Euch hüten,

Eure Boardpolizei

[Fuerstenberg]

Liebe Fangemeinde,

ich hätte ja in meinen kühnsten Träumen nicht geahnt,
daß die Agrobianer so gierig auf (gute) Neuigkeiten
sind, die es ihnen endlich ermöglichen, sich von ihrem
strategischen Investment schnell und mit viel Gewinn zu
trennen. Als alter Banker (ich verweise hiermit darauf,
daß ich weder mit irgendwelchen verkoksten Blaublütern noch mit
dem gleichnamigen Bier zu tun habe, obwohl dieses recht gut
schmeckt und Brauereien sich ja auch mit Immobilien aus-
kennen) kann ich die Sache aber nur sehr nüchtern bewerten und
daraus meine Schlüsse ziehen. Wenn ich mir den Münchener
Immobilienmarkt und die Geschäftspolitik unseres verehrten Sach-
walters, Herrn Senator Nagl, so ansehe, komme ich sine ira et studio
zu dem Schluß daß die Zeit für uns arbeitet und mit jedem Tag, den
der Herr ins Land gehen läßt (Gruß an den Padre - willst Du mein
Beichtvater werden?) der innere Wert unserer Perle steigt.
Näheres hierzu in meinen nächsten Lektionen!

Es grüßt Euch aus der Reichshauptstadt
Fürsti
P.S.: Wer von den jungen Leuten kann mir denn mal sagen, wie ich hier
einen neuen thread aufmache? oder mach das doch mal einer für mich!!

[Fuerstenberg]

Liebe Fangemeinde,

ich hätte ja in meinen kühnsten Träumen nicht geahnt,
daß die Agrobianer so gierig auf (gute) Neuigkeiten
sind, die es ihnen endlich ermöglichen, sich von ihrem
strategischen Investment schnell und mit viel Gewinn zu
trennen. Als alter Banker (ich verweise hiermit darauf,
daß ich weder mit irgendwelchen verkoksten Blaublütern noch mit
dem gleichnamigen Bier zu tun habe, obwohl dieses recht gut
schmeckt und Brauereien sich ja auch mit Immobilien aus-
kennen) kann ich die Sache aber nur sehr nüchtern bewerten und
daraus meine Schlüsse ziehen. Wenn ich mir den Münchener
Immobilienmarkt und die Geschäftspolitik unseres verehrten Sach-
walters, Herrn Senator Nagl, so ansehe, komme ich sine ira et studio
zu dem Schluß daß die Zeit für uns arbeitet und mit jedem Tag, den
der Herr ins Land gehen läßt (Gruß an den Padre - willst Du mein
Beichtvater werden?) der innere Wert unserer Perle steigt.
Näheres hierzu in meinen nächsten Lektionen!

Es grüßt Euch aus der Reichshauptstadt
Fürsti
P.S.: Wer von den jungen Leuten kann mir denn mal sagen, wie ich hier
einen neuen thread aufmache? oder mach das doch mal einer für mich!!

[Fuerstenberg]

Liebe Fangemeinde,

ich hätte ja in meinen kühnsten Träumen nicht geahnt,
daß die Agrobianer so gierig auf (gute) Neuigkeiten
sind, die es ihnen endlich ermöglichen, sich von ihrem
strategischen Investment schnell und mit viel Gewinn zu
trennen. Als alter Banker (ich verweise hiermit darauf,
daß ich weder mit irgendwelchen verkoksten Blaublütern noch mit
dem gleichnamigen Bier zu tun habe, obwohl dieses recht gut
schmeckt und Brauereien sich ja auch mit Immobilien aus-
kennen) kann ich die Sache aber nur sehr nüchtern bewerten und
daraus meine Schlüsse ziehen. Wenn ich mir den Münchener
Immobilienmarkt und die Geschäftspolitik unseres verehrten Sach-
walters, Herrn Senator Nagl, so ansehe, komme ich sine ira et studio
zu dem Schluß daß die Zeit für uns arbeitet und mit jedem Tag, den
der Herr ins Land gehen läßt (Gruß an den Padre - willst Du mein
Beichtvater werden?) der innere Wert unserer Perle steigt.
Näheres hierzu in meinen nächsten Lektionen!

Es grüßt Euch aus der Reichshauptstadt
Fürsti
P.S.: Wer von den jungen Leuten kann mir denn mal sagen, wie ich hier
einen neuen thread aufmache? oder mach das doch mal einer für mich!!

[homer-sapiens]

Hi Fürsti,
mit dem neuen Thread wirds nichts! Warum zierst Du Dich eigentlich so, Deine (Pseudo-)Wahrheiten hier zu verbreiten, wo doch schon ganz andere Sprücheklopfer ihr Unwesen trieben. Aber immerhin scheinst Du ein bißchen Latein zu können, besser als Wim D.,der nicht zwischen masculin und feminin unterscheiden kann...Sei´s drum,
wir warten auf Dich!!Was hast Du drauf?

[AnalYson]

@Fürstenb.
Du bist der Ankündigungsweltmeister!! Wie tief ist dieser thread gesunken! Mein Kollege, der ein sehr guter Analyst ist, sich aber leider -oder gerade deswegen - nicht mit Agrob beschäftigt (es gibt ja nix zu analysieren), hat mir gesagt, daß gestern mittag ein Beitrag aus dem Consors-B. wegzensiert wurde, weil der sachliche Info-Gehalt zu gering gewesen sei (es ging im die HP ab 1.11. als Internetbaustelle).Was sagt uns das??
Hier im W.-O.-Booard gibts anscheinend das ganze Jahr über -nicht erst ab 11.11.- totale Narrenfreiheit (ausgenommen Sarah und Lock, die wenigstens ab und zu Sachinfo´s abliefern)!

[WimDuisenberg]

Ach Gott, Homer sapiens und seine Halbbildung! Will mit den großen Hunden pinkeln, obwohl der Reißverschluß klemmt. Hat wohl, Hauptschüler der er offensichtlich ist, keine Ahnung von Gerundium und Gerundivum. Ist Wim Duisenberg etwa nicht männlichen Geschlechts? Du Pfeife, "laudandus" hat wohl mit Maskulin nichts zu tun, Du abgebrochener Quartaner. Wer seine Unfähigkeit dermaßen offen und ungeniert dokumentiert, verwirklicht sein Rederecht und sollte sich im Container anmelden. Blödmann! Si tacuisses, philosophus mansisses. Aber auch dieses sind wohl vor die Säue, in Sonderheit vor Homer sapiens geworfene Perlen! Laßt den Homer sapiens den Areopag kehren oder die Agora! Aber auch dafür scheint er wohl zu beknackt zu sein.

[homer-sapiens]

@Wim
bei Dir fehlt´s wohl nicht nur an den Kräften, sondern auch am Willen... sapienti sat est!

[Mehrjungfrau]

Hallo Wim,
wie willst Du mir den Beweis erbringen, daß Du männlichen Geschlechts bist??

[PatreLorenzo]

Zugegeben, Homer s.,der alles weiß und alles besser weiß, kann ganz schön nerven, auch mir ging er mit seinem theolog.-philosoph. Getue schon öfters auf den "Keks" - aber in christl. Demut hab ich ihn ertragen und erduldet.

[PaterLorenzo]

Bei der wundersamen Weinvermehrung komme ich berufsbedingt ja noch mit. Bei diesem Plagiat beachte man aber den feinen Unterschied PatER und PatRE. Kurzum:

1. "e" kommt vor "r"
2. Wenn schon, dann klingt nach meinem Gehör "PaDre" schon besser...
3. Ich fühle mich ob solcher Affinität keineswegs geehrt
4. Zum derzeit stattfindenden humanistischen Highnoon möchte ich mich
NICHT äußern, obgleich selbsternannte Perfektionisten sich an
ihrem eigenen Anspruch messen lassen sollten...

[lombardos]

Ist ja witzig, habt Ihr Nagl angerufen, und Ihm gesagt, daß er die Domäne erst anmelden muß? Seit gestern ist dies nämlich geschehen!

Verzeihung an Jeronimo6, Du hast wirklich eine Insiderinfo gehabt. Bei dem Altersschnitt bei der Agrob musste man fast damit rechnen, daß die nicht wissen, daß die Domain auch einzutragen ist.

[AnalYson]

Kann mir mal jemand erklären, was die HP bringen soll? Gibts deswegen neue Infos?

[bretton_wutz]

Freunde des Clubs,

Eurer Gezänk hier in allen Ehren (ich schau` mir das jetzt schon seit geraumer Zeit an und bin fast ein Fan geworden, stiller Genießer, sozusagen), aber besinnt Euch doch mal wieder zurück auf das Thema, um das es hier eigentlich geht.

Und da kann ich Freund Fuersti doch nur beipflichten... die Zeit arbeitet für uns, und so mancher wird umso heftiger überrascht sein, wenn die Qualitäten unserer alten Dame Agrob endlich in voller Blüte stehen.

Naja, alle Blumigkeit mal bei Seite gelassen, ist doch Wurscht` ob die eine Website haben oder nicht. Ein solches Unternehmen braucht keine Website, das wäre eine völlig unnötige Ausgabe. Onkel Nagl sollte sich also ruhig noch etwas Zeit lassen.

Und eine grundsolide Agrob ist mir allemal lieber als irgendso ein windiger Internet-Titel à la Gigabell... die haben zwar früher ne Homepage, aber dafür ist das Geld dann auch eher futsch!

Also liebe Freunde, gebt fein acht, was die Agrob Euch in Zukunft noch in die Kass` zu bringen hat. Ich bin schon auf die nächste Lesung des Fürsti gespannt. Und warte auf einen neuen Thread. Vielleicht mit etwas weniger verbalen Fauls und mehr Niveau. Die Agrob hat`s so nicht verdient...

Best regards from Massachusetts

Bretton W.

[PatreLorenzo]

@Bretton-Wuzz,
Mehr Niveau ist schon o.k.- aberhast Du Dir mal überlegt mit gutem Beispiel voranzugehen??

[RubensBarrichello]

@Lombardos:
Na, Du kleiner Testfahrer bei Sauber ;-) wolltest doch 100 AGROB spendiere (prego WKN 501903), falls AGROB HP mache(war doch deine Wette!). Bitte Depotübertragung an Rubens Barrichello,bei Banco Nationale Brasil, BLZ: 900709110, Konto-Nr: 111133450.
Solltest du aber mangels Masse zu klamm auf Brüstchen sein, kleine Spende an "Regenwald in Not" wäre auch possibel.
Tip unter Kollege: Mache so wie Schumi und net wie Coulthard. Erst Strecke gründlich checke, cool bleibe und dann Nase vorn habbe.
Freu mich diebisch, weil du mich doch für de Dorftrottel hältst. Aber lieber bei Ferrari No 2 als bei de Banco Populare Bediener TG4....

[AnalYson]

Leute, eine große Bitte:
Werdet wieder sachlich!!! Sonst besteht die Gefahr, daß dieser Uralt-Thread von Amts wegen geschlossen wird!
Das wäre deswegen sehr schade, weil die Gesellschaft selbst einen extrem restriktiven Info-Kurs fährt, was Sarah schon früher zu Recht kritisierte! Auch von der neuen Home-Page erwarte ich diesbezüglich keinen Richtungswechsel! Aber hier im Board gabs doch hin und wieder sehr wichtige Neuigkeiten, was die fundamentalen Daten angeht! Danke an Sarah und Lock!
Wer wie ich ordentlich in Agrob investiert ist, mag diese Infos nicht missen! Auf die Allgemeinplätze von Fürsti und bretton-w. kann ich dagegen gut verzichten!
Also: Gebt der neuen Sachlichkeit eine Chance! Danke!!

[PaterLorenzo]

Meine "Sachlichkeit" beginnt und endet damit, daß dies hier meine Abgangspredigt ist. So werde ich hic et nunc ( ist das korrekt, homer-sapiens?) meinen Talar in den Schrank hängen, derweil niveaulose Sektierer sich meines Namens bemächtigen. Zudem habe auch ich feststellen müssen, daß dieser Thread immer mehr zu einer Quassselbude degeneriert. Angefangen bei pharisäerhaften "Experten" und "Analysten", endend beim ferrarifahrenden Till Eulenspiegel. Gemeinhin zieht sich wie ein roter Faden eine Ratlosigkeit und Sprachverwirrung, welche ich nicht mehr aktiv begleiten werde.
So wünsche ich euch den verdienten Lohn: Dem einen einen satten Gewinn bei unserem Wert, dem anderen eine blutige Nase. Merke: Der Wert an sich(AGROB) ist der gleiche, das Anlegernaturell unterscheidet sich...

[PaterLorenzo]

Meine "Sachlichkeit" beginnt und endet damit, daß dies hier meine Abgangspredigt ist. So werde ich hic et nunc ( ist das korrekt, homer-sapiens?) meinen Talar in den Schrank hängen, derweil niveaulose Sektierer sich meines Namens bemächtigen. Zudem habe auch ich feststellen müssen, daß dieser Thread immer mehr zu einer Quassselbude degeneriert. Angefangen bei pharisäerhaften "Experten" und "Analysten", endend beim ferrarifahrenden Till Eulenspiegel. Gemeinhin zieht sich wie ein roter Faden eine Ratlosigkeit und Sprachverwirrung, welche ich nicht mehr aktiv begleiten werde.
So wünsche ich euch den verdienten Lohn: Dem einen einen satten Gewinn bei unserem Wert, dem anderen eine blutige Nase. Merke: Der Wert an sich(AGROB) ist der gleiche, das Anlegernaturell unterscheidet sich...

[PaterLorenzo]

Meine "Sachlichkeit" beginnt und endet damit, daß dies hier meine Abgangspredigt ist. So werde ich hic et nunc ( ist das korrekt, homer-sapiens?) meinen Talar in den Schrank hängen, derweil niveaulose Sektierer sich meines Namens bemächtigen. Zudem habe auch ich feststellen müssen, daß dieser Thread immer mehr zu einer Quassselbude degeneriert. Angefangen bei pharisäerhaften "Experten" und "Analysten", endend beim ferrarifahrenden Till Eulenspiegel. Gemeinhin zieht sich wie ein roter Faden eine Ratlosigkeit und Sprachverwirrung, welche ich nicht mehr aktiv begleiten werde.
So wünsche ich euch den verdienten Lohn: Dem einen einen satten Gewinn bei unserem Wert, dem anderen eine blutige Nase. Merke: Der Wert an sich(AGROB) ist der gleiche, das Anlegernaturell unterscheidet sich...

[PaterLorenzo]

Meine "Sachlichkeit" beginnt und endet damit, daß dies hier meine Abgangspredigt ist. So werde ich hic et nunc ( ist das korrekt, homer-sapiens?) meinen Talar in den Schrank hängen, derweil niveaulose Sektierer sich meines Namens bemächtigen. Zudem habe auch ich feststellen müssen, daß dieser Thread immer mehr zu einer Quassselbude degeneriert. Angefangen bei pharisäerhaften "Experten" und "Analysten", endend beim ferrarifahrenden Till Eulenspiegel. Gemeinhin zieht sich wie ein roter Faden eine Ratlosigkeit und Sprachverwirrung, welche ich nicht mehr aktiv begleiten werde.
So wünsche ich euch den verdienten Lohn: Dem einen einen satten Gewinn bei unserem Wert, dem anderen eine blutige Nase. Merke: Der Wert an sich(AGROB) ist der gleiche, das Anlegernaturell unterscheidet sich...

[PaterLorenzo]

Meine "Sachlichkeit" beginnt und endet damit, daß dies hier meine Abgangspredigt ist. So werde ich hic et nunc ( ist das korrekt, homer-sapiens?) meinen Talar in den Schrank hängen, derweil niveaulose Sektierer sich meines Namens bemächtigen. Zudem habe auch ich feststellen müssen, daß dieser Thread immer mehr zu einer Quassselbude degeneriert. Angefangen bei pharisäerhaften "Experten" und "Analysten", endend beim ferrarifahrenden Till Eulenspiegel. Gemeinhin zieht sich wie ein roter Faden eine Ratlosigkeit und Sprachverwirrung, welche ich nicht mehr aktiv begleiten werde.
So wünsche ich euch den verdienten Lohn: Dem einen einen satten Gewinn bei unserem Wert, dem anderen eine blutige Nase. Merke: Der Wert an sich(AGROB) ist der gleiche, das Anlegernaturell unterscheidet sich...

[Mehrjungfrau]

Der Pater verläßt das sinkende Schiff
-um in der Meerjungfrau Arme zu schwimmen!

[Ullrichjan]

Hi Pater,
Warum willst Du uns Deinen geistlichen Beistand versagen? Gerade jetzt, wo wir neue Tiefststände sehen, brauchen wir Deine Hilfe! Der Neue (Patre) hat keine Erfahrung! Rubens sagte mir, daß er seine Eulenspiegeleien tief bereut, er hat nur nicht den Mut, ein eigenes posting abzusetzen. Wir brauchen Deinen Segen, um der blutigen Nase zu entgehen und fordern hier Deinen Rücktritt vom Rücktritt!!

[RubensBarrichello]

Musste mich net verrate,Jan. Hätt` schon bei Pater die Zeitstrafe abgesesse. Aber dass der mich nenne "Till Eulenspiegel"? Nix comprente.Pfarrer meine wohl "Hill Beul` im Spiegel...?"
Musste wisse, habbe nämlich 1997 in Monza dem dämlich Damon Hill de Aussespiegel gefetzt!

[skipperX]

....oh Mann was ne gequirlte Schei.....

[emilk]

Grüezi Pater,

wie Recht Du doch hast. Auf diese Trauerveranstaltung habe ich auch keine Lust mehr gehabt. Wenn die Ihre Stücke abgegeben haben, steige ich wieder ein.

Gruß,

Emil

[PatreLorenzo]

Der Emilk uus dr Schwüz isch widr doo -
joo loos emol, wo bisch Du gsi di chanz Ziit??
Woisch D`net, wos Du angricht häsch, Du chaibelöhlii,Duu??

[Mehrjungfrau]

Allerneueste Info: Daum geht an die Börse!! Echt wahr!!

[RubensBarrichello]

!

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[skipperX]

Hi Rubens,
Du hast ja offensichtlich viel Zeit, hier mit Deinen inhaltslosen Postings den Nerv zu töten.
Ginge es um´s Dummbabbeln, wärst Du sicher Weltmeister.
Sportliche Grüße
skipper

[PatreLorenzo]

Hier wieder mal eine echte Sach-Info: Mein Freund Nassmann, der einen sehr guten Kontakt zu Bänkern hat, sagte mir, daß die HVB die von Nagel gewünschte Kap.Erhöh. nicht mitmachen wird (Börsenkurse zu gering!), womit diese wohl gestorben ist. Die Bank will sich aber intensiver um Agrob kümmern und hat einen speziellen Immo-Fachmann in ihren Vorstand berufen!
Macht diese Berufung Sinn, wenn Agrob alsbald verkauft wird?
Was meint ihr??

[Mehrjungfrau]

Mein Freund Wassermann sagte mir, die Aktionäre seien alles Nassauer und würden bald auf dem Trockenen sitzen!

[RubensBarrichello]

...und meine Freundin Trockenschlampe, welche die Börsenzeitung vom 27.10.00 gelesen hat, sagte mir, daß dort alles in jener Ausgabe stand. Alles, außer "AGROB". Mit keiner Silbe erwähnt. Muß nix heissen, heißt aber wohl, daß Nassmann auch "Börsenzeitung" liest und dabei unter Hallizunationen leidet...
@Segelfreund: Complimente, gut gekontert. Habbe deswegen sofort einen Deutsch-Crashkurs gemacht, um dir irgendwann in dir verständlicher Sprach den Wind aus den Segeln nehmen ;-) Übrigens hat meine Sekretärin ( deswegen habe ich auch etwas Zeit für lustiges w-o-Board ) sich Mühe gemacht, den Agrob-Thread nach Deinen geistigen Ergüssen zu durchforsten. Ergebnis? Sportsfreund Daum ist besser als du. Da wenigstens EINE positive Probe. So, jetzt Ende mit Frotzelei. Biete dir Waffenstillstand an. Mußte mich aber nehmen wie ich bin, sonst komme bei mir südländisches Temperamente wieder durch...

[Ullrichjan]

Nich sauer sein Amigo Rubens
Hoffentlich haste nächstes Jahr mit Ferrarie mehr Glück als bisher als Aktionär ...

[RubensBarrichello]

Mensch Ulli, wie genau du weißt, daß ich dieses Jahr bei DER Bank, die sich gemeinsam mit der noch größeren bei der geplatzten Elefantenhochzeit lächerlich machte, eine schlechte Performance hatte. Ist schon aufschlußreich. Lag unter anderem an Käpt`n Grünbär -ähm.. meine Captain Rex, welcher mir selbst noch bei AGROB-Kursen oberhalb 800€ riet, drin zu bleiben, da 1500€ Kurs-Minimalziel seien.
Gut daß du mich an diesen "Experten" erinnerst. Werde noch diese Woche Depotübertragung zu einer Bank vornehmen, wo die Beratung u. die Depotentwicklung noch stimmt. Danke für den Hinweis...

[lombardos]

Nun, wann kommen die INhalte auf der HP? 100 Agrob waren gesetzt ...

[RubensBarrichello]

Tagchen Lombardos! Von "Inhalten" hattest du nicht gesprochen. Dein Posting vom 13.10.00 um 17:09:30 lautete : "...100 AGROB gegen die These mit der HP bis zum Monatsende." Ende des Zitats. Jetzt haben wir eine freigeschaltete HP, auf der noch keine Inhalte sind.
Weißt du was? Wir beschränken uns auf das Wesentlche. Meine damit, mit gegenseitigen Rechthabereien aufzuhören und stattdessen lieber Nagl und Co zu nerven. Der Webmaster hat ja auf der neuen Homepage eine eMail-Adr. hinterlassen ;-) ...

Gruß

Rubens von der Scuderia

[sarah96]

Hi Leute,

ich stöber gerade ein wenig durch die Boards. Und ratet mal wer mir da durch Zufall über den Weg läuft? Unser alter Bekannter aus der Schweiz. Der diesen Thread mal eröffnet hat, mit tollen Info´s und Gerüchten aus der Schweiz. Und von dem jetzt schon seit langem nichts mehr zu hören ist.

Ratet um welche Aktie es geht? Um einen tollen unterbewerteten Neben-Substanzwert (Forst Ebnath), der gerade steigt, aus einem langen Dornröschenschlaf erwacht. Auch hier gibt es seit Jahr und Tag Übernehmespekulationen.

Ratet mal was unser Bekannter so sinngemäß sagt? Nein, konkrete sachdienliche Hinweise hat er keine. Er deutet aber an, daß man in der Schweiz auch schon auf diesen tollen Sunstanzwert aufmerksam geworden ist. Das kommt mir alles sehr bekannt vor.

Mag sein das ist alles nur Zufall und ich hör in diesem Fall nur die Flöhe husten. Aber wo unser alter Freund involviert ist und uns selbstlos mitteilt dass die Gnome aus der Schweiz aktiv sind, wäre ich in Zukunft sehr vorsichtig.

So long, S.

[Jeronimo6]

Ich habe vernommen, dass nicht nur die HVB, sondern auch Nagel öffentlicht behauptet hat, es gäbe keine Kapitalmassnahmen (kein Kapitalerhöhung und keinen Kapitalschnitt). Kann dies jemand bestätigen?

[WimDuisenberg]

Der gestrige Ausbruch bei den Stämmen scheint dies zu bestätigen. Bei Nachziehen der Vz - möglichst bei steigenden Umsätzen - hat der Markt gesprochen. Brüssel ist optimistisch für München gestimmt.

[Ullrichjan]

Hi Mr. President Wim D.
Kannst Du mir erklären, was Brüssel mit Agrob am Hut haben soll?

[slatibartfass]

@sarah96

ich denke emilk besitzt keine aktien der forst ebnath !
er hatte wohl nur langeweile


gruß slatibartfass

[Kristel]

Keine Kapitalerhöhung und auch keinen Kapitalschnitt bewerte ich positiv.
Wo bleibt denn ein Nachfolger für den Herrn Nagel? Habe ich da etwas verpasst oder gibt es noch Keinen.
Weiss jemand diesbezüglich etwas Neues?

[RubensBarrichello]

Ich weiß nur, daß noch kein Nachfolger für Nagl bekannt bzw. benannt ist und bewerte das nicht negativ. Daß Nagl zum Jahresende in Ruhestand geht ist zwar keine Neuigkeit, dafür aber nicht hoch genug zu würdigen. Ich hoffe, daß der Aktienkurs das auch würdigt...

[Ullrichjan]

Amigo!
Meinst Du das mit dem Nicht-hoch-genug-würdigen jetzt ironisch??
Es steht doch fest, daß unser Senator in ioperativer Hinsicht wirklich hervorragend gearbeitet hat und den Wert des Unternehmens um ein Vielfaches gesteigert haz (auch wenn sich dies nicht im momentanen Kurs widerspiegelt)!

[RubensBarrichello]

Es heißt landläufig: "Die Börse hat immer recht." Wenn dem so ist, bist du mir eine kleine Erklärung schuldig. (Nicht ironisch gemeint!)

Gruß

Rubens

[Jeronimo6]

HOT will TM3 kaufen, kommen die dann auch auf das AGROB-Gelände, vielleicht sogar auf neues Baugelände?

[PatreLorenzo]

Laut Nassmann soll tm3 nach der Übernahme durch HOT die Studios und die Infrastruktur von HOT nutzen, das seinerseits 3 Stunden täglich Teleshopping zuliefern wird. Dies alles auf AGROB-Gelände. Die Bauentwicklung dort sei im Begriff, boomartige Züge anzunehmen.

[Ullrichjan]

@Amigo R.
Deine Ironisierung der Ironie macht mich platt, so steig ich jetzt vom Rad...

[Mehrjungfrau]

Welches Investment ist besser als AGROB?

[rudi-mentair]

Inwieweit könnte die Tatsache, daß die Bahn einige MIo. Quadratmeter in München verkaufen will (gute bis sehr gute Lagen) hinter dem Kursverfall stecken? Außerdem ist Unterföhring laut Aussage von NAgl nicht zu realisieren. Und die Problematik mit den Altlasten von Trier steht noch im Raum...

Da kann ein Kurs schon mal einbrechen. Und bis zur Realisierung ist ja auch noch Zeit, da kann immer was schief gehen. Ich bin nicht so optimistisch wie einige hier, was den Kursverlauf angeht.

[Mehrjungfrau]

@ Rudi-mentair!
Die von Dir genannten Gründe sind sehr bedeutsam, können aber das Ausmaß des Kursverfalls allein nicht erklären. Entscheidender Grund ist hierbei das Programm der NASA, ab 2030 mit der Besiedelung des Planeten Mars zu beginnen. Die dort zu gewinnenden Siedlungsflächen wirken sich deflatorisch auf die irdische Bodenpreise aus, vor allem, soweit hier Übertragungstechnik installiert ist. Diese Technik ist vom Planeten aus wegen der geringeren Anziehungskraft leichter anzuwenden-- ganz besonders begünstigt ist das Werfen von Nebelkerzen, was Dich sicher sehr interessieren dürfte.

[rudi-mentair]

Eine andere "Antwort" hätte ich von Dir auch nicht erwartet.
Ernsthafte Kommentare?

[Mehrjungfrau]

@Rudi, ich verstehe nicht wie Du ernshafte Kommentare erwartest, wenn Du absichtlich so ein Schmarrn postest und vorsätzlich Nebelkerzen wirfst!

[RubensBarrichello]

@Nixe: Wenn wir bei Ferrari auf den Motor, die Straßenlage, die Mechaniker usw. schimpfen, dann stapeln wir i.d.R. tief bzw. es liegt in unserer Absicht, die Silberpfeile in trügerischer Sicherheit zu wiegen. Um so schöner fällt bei der Scuderia die spätere Siegesfeier aus. Wenn Amigo Rudolfo (sollte er tatsächlich marktenge Agrob-Aktien besitzen) mit seinem Wert tiefstapelt, hat er auch ein Motiv: Er möchte verbilligt investieren. Sollte das nicht seine Absicht gewesen sein, dann wäre es ziemlich dumm, seinen eigenen Besitzanteil herunterzuquatschen. Da ich aber Rudolfo für intelligent halte, vermute ich genanntes Motiv. Spaß beiseite: Vor geraumer Zeit(Spätherbst letzten Jahres) im Consors-Board. Ein Bekannter von mir wollte unbedingt bei stetig steigenden AGOB-Kursen noch einmal günstig zum Zug kommen. Er postete negative Fragezeichen, in der Hoffnung auf billigere Kurse. Es hat nicht geklappt, die Consorianer waren zu gierig...
Die Börse ist zu 80% Psychologie. Beim Formel1-Rennen zwischen zwei gleich guten Teams spielen die psychologische Kriegsführung und Nervenstärke auch die entscheidende Rolle.

[Ullrichjan]

Amigo Rubens liegt richtig, alles ist psychologisches Doping!!

[Mehrjungfrau]

Rubens mag mit dem Hinweis auf die Psychologie richtig liegen, aber bei der Einschätzung des IQ von rudi-m. hat er seine Brille mit dem Vergrößerungsglas verwechselt.

[skipperX]

Agrob geht ja heute ab wie Schmitt´s Katze.154 St und 599 Vz. (17.45 Uhr)
Ob das mit der morgigen Aufsichtsratssitzung zusammenhängt?
Wer da wohl etwas im Vorfeld weiß?

[Jeronimo6]

Steigende Kurse, bei steigendem Umsatz, das sieht man gern.
Wissen die Leute der HVB wieder einmal mehr oder wer sammelt da kräftig ein?
Was wird die Aufsichtsratssitzung morgen (16.11.2000) bringen?

[websyko]

endlich nimmt die Aktie Fahrt auf, bin seit 400 E drin, schon geringe Volumina ziehen den Wert nach oben.
ab 350 E springe ich wieder auf den Zug.

[PatreLorenzo]

In der morgigen AR-Sitzung sollte jedenfalls der neue Vorstand (ab o1.01.2001) bestellt werden, vermutlich aus dem Management der HVB. Verwunderlich bleibt, daß diese Perspektive den Kurs so beflügelt...
Ich vermute, daß noch weitere Entscheidungen getroffen werden, die tatsächlich kursrelevant sind- oder der heutige Anstieg beruht auf faulen Gerüchen!

[PatreLorenzo]

Liebe Emilk-Thread-Gemeinde !
Es ist mir eine schmerzliche Pflicht, Euch allen das Ende dieses Threads mitzuteilen - war er uns allen doch ein treuer Begleiter durch sehr bewegte Zeiten. Aber nun ist es nötig, ihn zu Grabe zu tragen und von ihm Abschied zu nehmen...
Der neue Thread ist geboren, lang ersehnt erblickte er gestern das Licht der Welt, gezeugt von einem Schotten...
Der Thread ist tot,- may he rest in peaces -... es lebe der Thread! In dieser Stunde gilt mein Dank allen, die diesen liebgewordenen Thread mitgestaltet haben (Emilk, Sarah96, FidelC.,homer-s.,skipperX,Lombardos,RubensBarrichello- und wie sie alle heißen), besonderen Dank an meinen Mitbruder PaterL, der mir den Raub seiener Persönlichkeit verzeihen möge!
Lebt alle wohl, ich hoffe, Euch in einer besseren Welt wiederzusehen!
In Wehmut... Euer Patre!

[rudi-mentair]

Der "neue" hat seinen Job aufgrund einer Fusion der Sparkassen Friedrichshafen und Überlingen verloren. RESPEKT, da wird richtig Kompetenz an Bord geholt (bestimmt hat der ein Gartenhaus gebaut oder ist sogar Vermieter!).

Naja oder er ist HTML Entwickler.

Wait and see ...

[Mehrjungfrau]

@rudi-mentair
schämst Du Dich nicht, am Grab eines beerdigten Threads noch Nebelkerzen zu zünden??? Was haben Sparkassen-Fusionen mit der HVB zu schaffen? "Liegt halt auch am Bodensee..."
Der wirklich interessante Mann mit neuen Ideen kommt aus Schottland!

[WimDuisenberg]

@Mehrjungfrau: Der "Neue" hat Stallgeruch und stammt aus der HVB. Soviel zur "Kompetenz" des rudimentären Nebelwerfers. Im übrigen glaube ich, daß dieser Thread hier munter weiter leben wird. Angebot und Nachfrage...
Wird auch bei AGROB wieder stimmig werden, sobald sich bei dem letzten Zauderer die Stinkbomben gewisser zurückgebliebener Experten in Luft auflösen werden.

[rudi-mentair]

Ihr merkt es offenbar nicht! Einige behaupten, es wäre gut, daß die AGROB nicht verkauft wird (in diversen anderen Threads). Ich denke: Es wollte keiner kaufen. Bei diesen Kursen (seien sie denn wirklich günstig) hätte doch längst ein bekannter Player ein Paket aufgebaut. Andere hoffen auf die Homepage.

Nein: AGROB wird nicht deswegen steigen, weil jetzt ein mit Immobilienfinanzierung und Bausparkompetenz beladener ex-Sparkassler im Vorstand ist.

Nein: Auch die Homepage kann nichts daran ändern.

Nein: Einstige Initiatoren diese Threads haben kein Interesse (und ws. auch keine Aktien) mehr. Wie steht es mit Euch: emilk, sarah96 etc?

[RubensBarrichello]

Lieber Rudi Ratlos: Ich verstehe dich nicht ganz. Solltest du AGROB-Aktien dein eigen nennen, weshalb redest du sie permanent herunter? Weshalb klammerst du dich hartnäckig an einen Spaka-Fuzzi, welchen es überhaupt nicht gibt? Wer redet über AGROB-Verkauf seitens der HVB? Es gibt eine ganz andere Möglichkeit...(!) Was haben emilk, Sarah usw.mit ihren (meinetwegen 300 Stück) Agrob-Aktien, die sie deiner Meinung nach verkauft haben, für eine kursrelevante Bedeutung? Das ist so unwichtig, wie in meinem Monoposto ein CD-Player. Falls es dir dennoch von Wichtigkeit ist, dann waren es möglicherweise Verleiderverkäufe. Verleide uns bitte unsere AGROB nicht. Wenn du schon gefrustet bist, dann verkaufe doch auch, damit der Markt endlich "clean" wird. Solltest du aber nichts im Depot haben, was AGROB heißt, dann weiß ich wirklich nicht, was dein permanentes Lamento eigentlich soll.

[Ullrichjan]

hi Rubens,
ich fürchte, rudi-m. hat in seiner Ratlosigkeit Deinen Rat befolgt und alle seine Stämme, für die er früher so optimistisch war, auf den Markt geworfen. Hoffentlich ist der Markt jetzt clean!

[rudi-mentair]

oh je, der Kurs!

[Ullrichjan]

@alle:
Die Kurse sind zum Heulen, aber hier im Board herrscht große Stille...??

[rudi-mentair]

grössere Abgaben bei den Vz., der Chart sieht sehr schlecht aus, vielleicht war meine vorsichtige Einschätzung gerechtfertigt.

[RubensBarrichello]

Wo "größere Abgaben" sind herrscht auch "größere Aufnahme". Logisch? Die klassische Charttechnik versagt bei unserem marktengen Wert ihre Dienste. Wenn Du aber Verfechter der Elliott-Wave-Theorie sein solltest ("die Eigenschaft der Selbstähnlichkeit ist in den Mikrostruktren immanent..."könnte vom Urahn unseres homo-faber stammen...), bist Du dermaßen abgedreht, daß Diskussionen mit Dir nur noch in esoterischen Gefilden möglich sind. Da mir solch Alternatives aber keinen Kick gibt, setzte ich mich ersatzweise lieber in meinen Roten und drehe zum inneren Aufbau Trainingsrunden.

[homer-sapiens]

Hi Rubens!
Gratulatione per il posting benissimo! Du hast die strukturellen Entsprechungen der Monadenlehre und der Elliot-Waves-Theorie verstanden! Bin ganz happy, wer so intelligent ist, kann nur in intelligenten Aktien investiert sein! Das gibt psychologisch Auftrieb -und bringt neue Hoffnung- und: Börse ist Psychologie!!

[RubensBarrichello]

@ homer-sapiens:

Ob ich intelligent bin, steht mir nicht an zu beurteilen. Die Mehrzahl unserer Threadteilnehmer hält mich ohnehin für den Obertrottel des Boards ;-) - Ok, ich habe diesen Zustand herbeiprovoziert und das ist mir auch total schnuppe. Nicht so gleichgültig sind auch mir die Agrob-Kurse. Jetzt mal eine ganz simple Erlärung für das z.Zt. festzustellende Siechtum der Notierungen: Da es sich bei Agrob um einen stockkonservativen Wert handelt, gehe ich davon aus, daß die meisten Agrob-Eigner auch konservativ, solide, ehrlich usw. sind. Will heißen, jene Lieblinge des Herrn Eichel durchforsten zwecks Steuererklärung 2000 ihr Depot nach Depotleichen, um gegenzurechnen. AGROB beschert wohl den meisten Anlegern in diesem zu Ende gehenden Jahr Buchverluste.Also hätten wir eine ganz einfache Erklärung für den momentan festzustellenden Schwächeanfall der Aktie.
Dafür benötigt man keinen Chart oder Fibonacci.
Ab 02.01.00 gelten wieder die fundamentalen Facts und die sehen viel besser aus, als die verzerrte Momentaufnahme des akt. Kurses vermuten läßt.

[RubensBarrichello]

Dreckfuhler: "Ab 02.01.01" muß es natürlich heißen...

[homer-sapiens]

hallo Rubens!
anscheinend gibts außer uns beiden auch noch einige andere Intelligenzlinge: Denn das Material, was auf den Markt kommt, wird voll aufgenommen (freilich nicht von mir, da ich schon bis zur Halskrause investiert bin - hoffentlich zieht die Bank die Krause nicht zu, sonst mußt Du meine Grabrede halten! "Er mühte sich um ein rechtschaffenes Leben, aber die Bank ließ ihm keine Chance...")
Schönes Wochenende, ciao!

[Mehrjungfrau]

Hey Rubens Barrichello,
den Titel Obertrottel des Board lasse ich mir nicht streitig machen. Trotzdem -oder deswegen- ein ernstgemeinter Vorschlag: Versetz deinen Roten im Pfandhaus und stütze den Kurs, der Rote war noch nie so wertvoll wie heute!
Nixe

[RubensBarrichello]

@Nixe:

Nix da mit "Roten versilbern".Der bleibt der Scuderia erhalten. Wir bei Ferrari haben 20 lange Jahre auf den Titelgewinn warten müssen: da kann ich - auf AGROB bezogen - doch locker die Durstrecke überwintern. Du hast richtig gelesen: überWINTERn. Laß doch die Steuererklärung 2000 mental verfaßt sein, sollen doch die letzten Verunsicherten ihre Perlen (AGROB) vor die Säue geworfen haben. Genauso, wie bei Kursen um 850 € eine maßlose Übertreibung stattfand, so wird momentan die Untertreibung zelebriert.
Wer nicht auf Pump gekauft hat, sollte doch nicht den Abstaubern mit den nach unten gestaffelten Geldkursen den Gefallen tun.
Ich entsinne mich noch des letzten Postings unseres Rattenfängers aus der Schweiz, welcher sinngemäß postete, daß er - der Emilk - wieder einsteigen werde - sobald der letzte Depp aus unserem AGROB-Thread verkauft hätte.
Man mag dem Milka-Poeten nachsagen, was man will. Eines spreche ich ihm nicht ab: eine durchtriebene Intelligenz (welche ich leider nicht besitze). Die Betonung liegt auf "durchtrieben"...
So werde ich ohne Verpfändung meines geliebten Roten den Rest dieses Jahres mit "Augen zu und durch" nicht mehr auf aufgrund von Notverkäufen darniederliegende Kurse schauen.
Themenabrundung: Ich kenne eine Bank, welche momentan ihrer betuchteren Kundschaft AGROB aus dem Depot redet. Grund: ein bisheriger Vermögensberater des Institutes (AGROB-Empfehler!) nimmt den Rest seines Jahresurlaubes, um im nächsten Jahr woanders zu empfehlen.Diese Mitteilung wäre normalerweise eine Petitesse. Bei unserer extrem marktengen Aktie ist es das nicht.

[rudi-mentair]

oh Gott! die Vz. sehen aber schlecht aus.

[RubensBarrichello]

@ Rudolfo Lamentino:

Gib mir doch mal rasch Deine Anschrift. Möchte Dir als Wehnachtsgeschek eine Packung Pampers schicken.

[skipperX]

Oh du fröhliche...........

Agrob macht ja zum Fest richtig freude!

Allen treuen Agrobianern ein schönes Weihnachten und Kopf hoch.
Spätestens 2001 wird sich der Wert wieder am Anlegerkompass orientieren
und einen Nordkurs einschlagen.

So long
skipper

[Mehrjungfrau]

Wohin werden wallen im Winter die Werte?
Wer wettet??

[homer-sapiens]

Welch weihnachtlich-wundersame Wieder-Kulturisierung der Finanz-Barbaren im Board!

[RubensBarrichello]

Einen besonders weihnachtlich gestimmten Song ("Herbei, oh ihr Gläubigen...) an unsere beiden "Gasthörer" hier im Thread, nämlich @ Katrinchen und ihren Porschefahrer ;-))...
Nur der anonyme Birnenschnapstrinker und meine Wenigkeit wissen, wer sich dahinter verbirgt. Deshalb meine (noch) Advents-Aufforderung an die beiden Passiven: Kommet, wo bleibt ihr klugen Jungfrauen(?). Katrinchen trau Dich zu posten, der Porsche läßt Dich, zumal bei erfolgreichem AGROB-Finale für ihn ein Ferrari dabei heraussprngen könnte!
So wünsche ich all meinen Freunden und Weniger-Freunden ein frohes Fest und einen optimistischen Blick in das nicht mehr so ferne Jahr 2001, welches m.E. für positive AGROB-Überraschungen gut sein dürfte. Die negativen sind längst "im Kurs drin" und die positiven wurden bereits am 22.12.00 angestimmt. Der Schotte hole seine Fidel heraus, ich bediene die 88 schwarz-weißen Tasten und die beiden P. Lorenzos geben uns ihren Segen dazu. Es soll eine Hymne auf die Wiederauferstehung unserer unterschätzten AGROB als Sonate für Violine und Piano intoniert werden.
Titel (frei nach Bettofen): "Die Wut über den verlorenen Groschen..."

[lombardos]

Ob die kf. Stärke auf Kurspflege der HVB zurückzuführen ist?
An den Fundamentaldaten (letzter Bericht) kann es ja wohl nicht liegen?

Happy new year!

[Ullrichjan]

Hi Leute,
melde mich aus dem Wintertraining zurück und habe gehört, dass am Wochenende was im ZDF über Agrob gekommen sein soll. Wer weiss genaueres?

[Ullrichjan]

Hat keiner von euch einen Fernseher? Habt ihr alle nur Internet!

[quercus]

Hallo Ullrichjan,

sorry - ich habe erst jetzt mal wieder vorbeigeschaut - in letzter Zeit gab es ja nicht viel NEUES.
Ich habe die Sendung Länderspiegel gesehen. In dem besagten Bericht ging es hauptsächlich um die Medienbranche in Unterföhring.
Vom AGROB-Gelände gab es leider nur einen kurzen Bericht. Herr Nagl war in gewohnt elanvoller Weise zu sehen. Unterföhring wurde als dynamischer Medienstandort präsentiert. Ein Hauch von Goldgräberstimmung lag in der Luft.
Dieser Bericht im "richtigen Fernsehsender" ausgestrahlt - mit dem Hinweis, dass eine Beteiligung am AGROB-Gelände über Aktien möglich ist, hätte vermutlich kursfördernde Wirkung.
So, wie der Bericht aufgemacht war, hatten die Zuschauer große Augen - erkennen aber nicht ihre Chance.
Naja, hat zumindest meinen Glauben an AGROB verstärkt.

Gruß quercus

[Ullrichjan]

Thanks! Hast Du das mit dem gewohnt elanvollen Nagl ironisch gemeint? Er ist zwar fachlich sehr gut, aber der totale GRÖLAZ (größter Langweiler aller Zeiten), was man ja auch an den Kursen sieht! Wenn das mal nicht auf den Jungfuchs abfärbt...

[Mehrjungfrau]

@ ulli,
gelbe Karte wgen Majestätsbeleidigung, von wegen Nagl und Langweiler! Mit seinen 82 Lenzen hat sich Nagl bestens behauptet. Außerdem ist er gestern auf seiner HP auch schon im neuen Jahr angekommen! Herz- was willst du mehr!

[Mehrjungfrau]

Kann mir mal jemand erklären, warum Nagl im urbayerisch. Stammland eine "Piazza" bauen will? Braucht der Maestro dann für sich nen Palazzo? Stehen wir vor der Übernahme durch Berlusconi?

[skipperX]

Hai Arielle,
bevor Du hier Unsäglichkeit verbreitest, solltes Du den
Unterschied zwischen Piazza und Palazzo hinterfragen.
Auf den Gelände arbeiten sehr viele Menschen, die in ihrer
Mittagspause sicherlich gerne auch mal vor die Tür gehen.
Du würdest deine Verdauungszigarette wahrscheinlich auch lieber
in einer angenehm gestalteten Grünanlage genießen,
als auf dem Parkplatz oder der Bushaltestelle.

So wie´s aussieht, hat die HypoVereinsb. kein Interesse das Gelände
zu verkaufen. Wäre ja auch dumm, angesichts der Möglichkeiten und
der soliden Mieternachfrage. In der FAZ war unlängst zu lesen, daß
man eine Immobilien AG in´s Leben rufen wird. Was passt da besser
als good old Agrob. Natürlich ist in solchem Fall der Aktionär
sehr im Wege, weil er ja Anspruch auf Einsicht in den Geschäftsverlauf
etc. hat. Also werden die "Freien" abgefunden und man kann schalten und walten,
wie´s das Herz beliebt. Stellt sich also die Frage, wieviel ist die
ist die Bank bereit den Aktionären zu bezahlen?
Die Zahlen und vor allem die Perspektiven lassen wohl kaum eine
Abfindung unter 900 bis 1000€ zu.
Man munkelt, daß das Gelände Richtung Autobahn noch erweitert werden kann.
(Ein Bauer, dessen Parzelle im Weg war, ist großzügig für seine Beharrlichkeit
entlohnt worden.)
Diese Lösung find ich persönlich sehr interessant, da die Frist 2002 (Steuerfreiheit)
in diesem Fall unerheblich ist und die Bank weiß, je länger sie wartet, umso teurer
wird die Angelegenheit.

So long
Skipper

[Mehrjungfrau]

Hi Skipper,
Du hast nicht zufällig beim Sprechen Rachenprobleme (CH-CH)und sammelst aus Deinen Pushprofits schweizer Alphörner ??

[skipperX]

Hi Mehr- oder weniger Jungfrau,
wenn Du auf den Schweizer - vorne mit e und hinten mit milk
anspielst, bist Du auf dem Holzweg. Ich hatte schon AGROB im
Depot, da ist der Schweizer noch mit der Trommel um den Christbaum
gerannt. Was ich gestern gepostet habe, wurde mir zugerufen
und es macht Sinn. Ein Bauer verkauft auch nicht seine beste Kuh.
Und als Cash Cow kann man AGROB ohne weiteres bezeichnen. Zumindest
aus der Sicht der Hypo. Die verdienen an den Krediten und in naher
Zukunft an den Ausschüttungen.
Also warum verkaufen?
Könnte ja auch bestens in einen Fonds eingebunden werden und würde
denn wesentlich mehr bringen als der Verkauf der 52%igen Beteiligung.

Skipper

[Ullrichjan]

QSkipperX
Ob der Verkauf für die Bank mehr bringt als die Verwertung im eigenen Konzern (Immo-AG, Fonds oder was immer), ist eine Frage des Preises. Offenbar war bei den früheren Verkaufsverhandlungen niemand bereit der Bank so viel zu bezahlen wie die Agrob für die Bank (!) wert ist - mit ihren Möglichkeiten der internen Verwertung! Falls die Bank uns tatsächlich abfinden will, stellt sich die Frage nach welchen Parametern die Bank dann bewertet ?
QRubens : Was meinst Du dazu? Gibt es eine realistische Chance für uns?

[skipperX]

Hi Ullrich,
dachte eigentlich, dass Du derzeit in Mallorca die Wadl´n auf die kommende
Saison vorbereitest.

Bei dem seinerzeitigen Bietungverfahren waren natürlich auch einige Projektentwickler
im Kreise der Interessenten. Für die ist das Gelände allerdings schon zu weit entwickelt,
da man als Investor dieser Zunft möglichst früh in die Wertschöpfungskette eingreifen möchte.
Ich denke, dass die Hypo im Zuge der Verhandlungen erkannt hat, dass man wesentlich mehr aus
dem Gelände holen kann, zumal die Finanzierung ja im eigenen Haus gemacht wurde und die auch in
andere Hände gegangen wäre.

Wie die 52%ige Beteiligung in den Büchern der Bank steht entzieht sich meiner Kenntnis. Ein Großteil
dürfte allerdings abgeschrieben sein
Der Rest von ca. 48 % (ca 93.000 Aktien) kosten die Bank bei Abfindung von 900€ etwa DM 164 mio.
Nagl hat auf der HV gesagt, dass Agrob bei Vollentwicklung der 110.000m² GFZ ca DM 100 mio Schulden hat
und ein Mietertrag von DM 30 mio erzielt wird.
Ergo Miete 30 mio bei Kapitaleisatz von 264 mio aus der sicht der Bank. Vor Abschreibung.
Das bedeutet eine Rendite von 11%!
Das muß man mit einer Immobilie erst mal erwirtschaften.

Herr Ogger von der Schutzvereinigung für Wertpapier etc., der seinen Aufsichtsratsposten Frau Bergdold
übergeben hat, sagt ganz unmißverständlich, dass die Schutzvereinigung auf eine faire Abfindung der freien
Aktionäre achtet. Die Hypo kann sich also kaum den Versuch leisten, die Aktionäre über den Tisch ziehen zu wollen.
Außerdem muß man ein Abfindungsangebot als Aktionär ja nicht annehmen, wenn es nicht den Erwartungen entspricht.
Das weiß nätürlich auch die Hypo, insofern gehe ich von einem angemessenen Betrag aus, der auf jeden Fall wesentlich
über dem heutigen Kursniveau liegen wird.

Die Sache sieht natürlich noch besser für die Bank aus, wenn das erweiterte Baurecht greift und die angrenzenden
Grundstücke entwickelbar werden. Seitens der Gemeinde Ismaning besteht diesbezüglich grünes Licht. Gewerbesteuer
hat noch kein Bürgermeister abgelehnt.

Fazit: Ich sehe AGROB durchaus positiv, wobei ich mir natürlich ein baldiges Ende wünsche, da ich schon seit 94
in dem Wert investiert bin. Vielleich war es ganz gut, dass das die Abfindung nicht im Feb 2000 gekommen ist,
da man den satten Gewinn ja wahrscheinlich wieder investiert hätte und was danach kam, ist wohl allen noch in
guter Erinnerung.


Gruß Skipper

[skipperX]

Hi Ullrich,
dachte eigentlich, dass Du derzeit in Mallorca die Wadl´n auf die kommende
Saison vorbereitest.

Bei dem seinerzeitigen Bietungverfahren waren natürlich auch einige Projektentwickler
im Kreise der Interessenten. Für die ist das Gelände allerdings schon zu weit entwickelt,
da man als Investor dieser Zunft möglichst früh in die Wertschöpfungskette eingreifen möchte.
Ich denke, dass die Hypo im Zuge der Verhandlungen erkannt hat, dass man wesentlich mehr aus
dem Gelände holen kann, zumal die Finanzierung ja im eigenen Haus gemacht wurde und man das Geschäft
ja auch verloren hätte.

Wie die 52%ige Beteiligung in den Büchern bei der Bank steht entzieht sich meiner Kenntnis. Ich denke allerdings,
dass ein Großteil abgeschrieben sein dürfte
Der Rest von ca. 48 % (ca 93.000 Aktien) kosten die Bank bei Abfindung von 900€ etwa DM 164 mio.
Nagl hat auf der HV gesagt, dass Agrob bei Vollentwicklung der 110.000m² GFZ ca DM 100 mio Schulden hat
und ein Mietertrag von DM 30 mio erzielt wird.
Ergo Miete 30 mio bei Kapitaleisatz von 264 mio. Vor Abschreibung.
Das bedeutet eine Rendite von 11%!
Das muß man mit einer Immobilie erst mal erwirtschaften.

Herr Ogger von der Schutzvereinigung für Wertpapier etc., der seinen Aufsichtsratsposten Frau Bergdold
übergeben hat, sagt ganz unmißverständlich, dass die Schutzvereinigung auf eine faire Abfindung der freien
Aktionäre achtet. Die Hypo kann sich also kaum den Versuch leisten, die Aktionäre über den Tisch ziehen zu wollen.
Außerdem muß man ein Abfindungsangebot als Aktionär ja nicht annehmen, wenn es nicht den Erwartungen entspricht.
Das weiß nätürlich auch die Hypo, insofern gehe ich von einem angemessenen Betrag aus, der auf jeden Fall wesentlich
über dem heutigen Kursniveau liegen wird.

Die Sache sieht natürlich noch besser für die Bank aus, wenn das erweiterte Baurecht greift und die angrenzenden
Grundstücke entwickelbar werden. Seitens der Gemeinde Ismaning besteht diesbezüglich grünes Licht. Gewerbesteuer
hat noch kein Bürgermeister abgelehnt.

Fazit: Ich sehe die Entwicklung durchaus positiv. War vielleicht besser, dass die Abfindung nicht im Feb 2000 geflossen ist,
da die Versuchung bestand, den satten Gewinn wieder zu investieren und was danach kam ist uns allen noch in guter Erinnerung.

Gruß Skipper

[MacFinisher]

Agrob-strong buy!!

[skipperX]

PS: Der ehemalige Aufstichtsrat bei AGROB heißt nicht Ogger, sondern
Ullrich Hocker und ist Geschäftsführer der Deutschen Schutzvereinigung für
Wertpapierbesitz e.V.

Skipper

[homer-sapiens]

@Skipper
nur eine winzig kleine Korrektur: Hocker´s Vornamen schreibt sich nur mit einem "l", also Ulrich. Ansonsten gefallen mir Deine Überlegungen bestens! (grins)
Kann mir mal jemand sagen, wie der Smilie geht? Ich glaube, den brauchen wir in Zukunft noch öfters (grins)!
Ciao!

[rudi-mentair]

@skipperX

30 Mio sind aber brutto! Nach Abzug von AfAs und Zinsen bleibt da nicht mehr viel. Ausserdem wollen Nagl und Frau Kunisch auch Geld, d.h. die Löhne müssen bezahlt werden. Was dann von den 30 Mios überbleibt würde mich und sollte die anderen (oder ist es nur einer mit 5 IDs???) eher interessieren! Oder???

[rudi-mentair]

nochmal @skipperX

im Februar 2000 sprachst Du (gabz zu Beginn dieses Threads) noch davon, daß 1000-1200€ nicht zu teuer seien. Jetzt würdest Du Dich mit 900 bescheiden? Wie kommt dieser "Wertverlust"? Seltsam...

[Mehrjungfrau]

@Rudi Lamentoso:
Ei,ei - was bist du doch für ein helles Köpfchen...

[skipperX]

Hi Rudi,
anfang des Jahres 2000 war der Anteil von Agrob noch in der Bietung.
Aus informierten Kreisen hörte ich damals, dass die Hypo ihre 52 %
nicht unter 1200€ abgeben würde.(Was ja schließlich der Fall war.)
Auf der HV hat der Aufsichtsratsvertreter der Bank dies durch die Blume
bestätigt.
Je länger die Angelegenheit dauert, um so teurer wird es für die Bank, da
die Entwicklung des Geländes ja weitergeführt wird.
Natürlich sind auch mehr als 900€ drin, was mich persönlich natürlich
besonders freuen würde. Ich denke allerdings, dass jeder von uns mit einem
Angebot von 900 gut leben kann. Insofern habe ich mein Kursziel da festgemacht.
Ungeachtet dessen bleibe ich in dem Wert investiert, bis mir eine Offerte auf den
Schreibtisch segelt.
Bei den 30 mio solltest Du die Situation bei der Bank (Immo AG)berücksichtigen.
Die Personalkosten werden nach Nagl´s Abgang drastisch zurückgehen. Die Verwaltung
des Geländes übernimmt der bestehende Hypo Vorstand, nebst Sekretärin. Viel Arbeit bleibt
ohnehin nicht übrig, da kaum täglich Mietverträge verhandelt werden müssen.
Zinsen und Abschreibung wird die Bank schon so steuern, dass die AG gut dasteht,
zumal die Hypo derzeit Darlehnsgeber ist und aufgrund der negativen Presse wegen
Immoproblemen sicherlich ein kleines Aushängeschild braucht.
Mach Dich mal schlau, was die Commerzbank bei dem Anteilsverkauf ihres Towers in Frankfurt
erzielte und was es letztlich gekostet hat. Weitere Bespiele, neue Börse bzw. andere Immofonds.

Agrob in einen Fonds zu verpacken und in Schnipseln mit Kapital - oder unternehmerischer
Beteiligung (KG) zu verkaufen ist sicherlich ein gutes Geschäft für die Bank.
Selbst wenn die Immobilie bei der Bank im Bestand bleibt kann man auch hier
Folgegeschäft generieren, da die Mieter (Medien, TV etc) immer großen Kapitalbedarf haben.

Also ganz ruhig bleiben und tief durchatmen.

Skipper

[Mehrjungfrau]

Hi Skipper,
jetzt gibst Du aber richtig Gas, da ist ja der schweizer.Urvater des Thread ein Waisenknabe gegen Dich! Wenn Du aber in Finanz-Künstlerkreisen schon nicht als EmilK auftittst(?), gehörst Du wahrscheinlich zu Gruppe der Wiesbadener- und hast rechtzeitig den Absprung geschafft (Wendehals!). Jedenfalls immer in die vollen- so oder so!!

[rudi-mentair]

Aber für Nagl ist doch ein Nachfolger eingestellt? Arbeitet der etwa für lau? Warum sollte die Hypo der Agrob eine Sekretärin "schenken"? Wenn die Angelegenheit je länger sie dauert für die Bank teurer wird,und die Entwicklung weitergeführt wird, sollten die Kosten doch steigen statt sinken?

Rudi Ratlos (BWL abgebrochen)

[homer-sapiens]

Hallo lieber Rudi,
kräm´Dich nicht, wenn Du bei Agrob nicht alles verstehst, mir gehts oftmals genau so. In diesen Momenten geh ich dann in den Keller, hole einen Roten und wenn der dann sein Aroma verströmt, da pfeif ich dann auf alle Nagels und sonstigen Füchse, ob jung oder alt, auf die Oggers und Hockers, die Bankvorstände und wer sich sonst alles für wichtig nimmt. So - das ist meine Art des Protestes, sozusagen meine innere Revolution. Damit kann ich dann zwar nicht Außenminister werden, aber ich freue mich auf die vita contemplativa für die Zeit nach der Übernahme, wann immer und zu welchen Preisen es der Bank dann gefällt! Ciao!

[rudi-mentair]

Wer von Euch glaubt eigentlich (immer) noch an die "Mär" von der Übernahme? (Natürlich weiss ich nicht, ob sie denn irgendwann doch kommt, aber ich glaube nicht daran)

Und wer von den "Gläubigen" kann mir einen wirklich guten Grund für eine Abfindung nennen? Bitte keine "ich habe aus sicherer Quelle erfahren" oder "auf der HV wurde gesagt" Antworten! Ich war auf der HV, dort gab es keinerlei positive News!

[RubensBarrichello]

Wir schütteln ungläubig unser Haupt und bewundern deine masochistischen Verrenkungen. Eine devote Frage sei erlaubt:
bist du sicher, im richtigen Thread zu sein?. Den Ausführungen von Skipper zu folgen sollte doch einfacher sein, als die BWL-Vordiplomscheine einzusacken ;-))

Tanti saluti
an
postpubertante Rudi

[skipperX]

@ Mehrjungfrau:
Hatte der Kindergarten heute geschlossen, oder warum müllst Du die
Leute zu?
Was ist das denn für eine Räuberpistole mit den "Wiesbadenern"?
Verkauf AGROB und geh fischen.

@ Rudi:
Der neue, von der Hypo (!) berufene Vostand ist um die 40 Jahre alt.
Die setzen sich doch nicht so einen jungen Mann aufs Abstellgleis.
Wenn das Gelände fertig entwickelt ist, kann der nur noch Mietverträge
verlängern und das alle 10 Jahre. Zwischendrin wird er wohl, wenn er
Langweile hat, das Laub zusammenrechen.(Für Mehrjungfrau - auf der Pizza)
Nagl hat allerbeste Kontakte zum Gemeinderat, der Baubehörde und den
Entscheidern. Bei erweiterten Baurechten, höheren GFZ-Zahlen und
Änderung der Flächennutzungspläne ist dies goldwert. Wenn die Pläne
genehmigt sind, wird er seinen Hut nehmen und ein zufriedenes Rentnerdasein
erleben.
Ich könnte wetten, dass der neue Vorstand schon einen Nachfolgevertrag bei der Hypo
in der Tasche hat.

Skipper

[Mehrjungfrau]

Sorry, Skipper, daß ich Dich enttarnt habe, hatte Dich schon immer in Verdacht, daß Du ein Maulwurf bist. Getroffene Hunde bellen!

[rudi-mentair]

@skipperX

Die Kontakte von Nagl sind unbestritten. Jedoch ist eine Ausdehnung des Geländes nicht ohne weieres möglich. Recht ist nun mal Recht. Übrigens: die 110.000qm sind Bruttogeschoßfläche, es gehen also noch Wände etc. ab, so daß netto ca. 90.000 überbleiben.

Das sich die Agrob nun im Projektgeschäft hervortut glaube ich auch nicht, dazu fehlt das nötige Knowhow. Woher soll also das Wachstum kommen, welches einen Wert von 900€ oder darüber rechtfertigen würde.

Zu dem "Neuen" habe ich mich ja bereits geäußert. So viel zum Thema Abstellgleis.

[AnalYson]

Typische Frontstellung zwischen Pushern und Bashern!!
Über den Wert der Agrob denke ich persönlich erst wieder aus gegebenem Anlass nach, z.B. bei Abfindungsangebot durch die HVB. Niemand weiss, ob ein solches Angebot in nächster Zeit kommt bzw. wenn er etwas weiss, wird er dies nicht ins Board stellen! Dass die Bank über ein Angebot nachdenkt, halte ich persönlich sogar für naheliegend - die Strategie bez.Agrob sollte doch langsam klar sein und an einen Verkauf nach ausserhalb glaube ich nicht mehr! Damit ist der Weg frei, das Gelände im eigenen Konzern zu verwursten. Das Abfindungsangebot wäre da nur konsequent, insofern gebe ich Skipper recht. Hinsichtlich seines Zahlenmaterials fehlen aber nach wie vor zuverlässige Basisdaten.
Lets wait and see !

[flofa]

Stamm=Vorzug (in der Erlösung)?

kann mir einer sagen, ob es einen unterschied macht welche agrob aktien ich besitze, wenn der angebotszettel von der hv hereingeflattert kommt.
werden die stammaktien am ende gleich viel /mehr /um einiges mehr als die vorhut wert sein?

[Hochmeister]

Artikel aus der Süddeutschen Zeitung


Das AGROB-Gelände wächst weiter

Ismaning. In diesen Tagen wird auf dem Gelände des AGROB Medien- und Gewerbeparks in Ismaning ein 13 Millionen Mark teures Projekt abgeschlossen. Der fünfgeschossige Neubau im Südwesten mit einer Nutzfläche von 5200 Quadratmetern plus Tiefgarage ist bezugsfertig. Mieter des neuen Gebäudes sind Premiere World, die Filmproduktion Janus GmbH und die DSF GmbH, teilt Erwin Nagl,Vorstandssprecher der AGROB AG, mit.

[rudi-mentair]

Hi,

das ändert nichts an der erst für 2004/2005 angekündigten Bruttogeschoßfläche von 110.000 qm.

q analYson: Als Basher würde ich mich nun wirklich nicht bezeichnen, ich versuche nur sachlich zu sein und zu bleiben

[RubensBarrichello]

Aber du findest dich durchaus angesprochen ;-)

[rudi-mentair]

@rubens:

nicht so schwer, da ich der einzige bin, der "gegen" Agrob redet.

[Mehrjungfrau]

Rudis Sach-Infos sind nicht zu toppen, vor allem die Sache mit dem Hauptbahnhof, und jetzt sein Fahrplan (04/05), echt zukunftsweisend! Übrigens : Der alte Nagl nimmt mehr Fahrt auf als ein D-Zug!

... und Rudi-ratlos versteht nur Bahnhof!

[Jeronimo6]

Info, zur Immobilienlage München:

München durchbricht doch magische Grenze von 1 Mio.qm
Das 5.Rekordjahr in Folge verzeichnet, wie von Platow berichtet,
der Büroverkietungsmarkt München. Offen war nur, ob die Schallmauer
von 1. Mio. qm fallen würde. Die meisten Grossmakler peilten eher
einen Wert knapp darunter an. Jetzt meldet der Münchener "Platzhirsch"
Schauer & Schöll eine Gesamtvermietungsleistung von 1,034 Mio.qm.
Der Leerstand liegt mit 336 000 qm unter 0,2%. An der Mieterpreisfront
war es bislang überraschend ruhig geblieben. Aber das ist jetzt auch
vorbei. Mit einer Steigerungsrate von 13,4% im Stadtgebiet fiel die
Mitpreissteigerungsrate mehr als doppelt so hoch wie im Vorjahr aus.
In der Spitze werden um 60 Dm/qm/mtl. verlangt.

Die wahrscheinlich guten Zahlen der Agrob werden das unterstreichen.

[rudi-mentair]

tja lieber Jungmann (Pickel gehen mit clearasil bestimmt ganz toll weg),

ich lese halt nicht den ganzen Tag Fix und Foxi oder die Brigitte.

[rudi-mentair]

@jeronimo:

336.000 von 1.034.000 sind aber über 32%. Irgendwas stimmt da nicht mit Deinen Zahlen, vielleicht kannst Du nochmal checken? Die Schallmauer sollte wohl eher bei 1.000.000.000 liegen, oder? Sonst hätte die Agrob einen Anteil von 10%.

Spitzenpreise kann Agrob nicht erzielen, da die Bauten teils einfach nur mit Technik vollgestopft werden. Das bringt im Schnitt nur 22DM, großzügig gerechnet.


Naja, die Sachlichkeit/Realität ist schon langweilig...

[Mehrjungfrau]

Rudi-ratlos outet sich als kopflos! Erst denken, dann posten: Die 1 Mio qm sind die Neuvermietungen in 2000, nicht der Bestand. So einfach ist das !
Trotzdem - ich find es toll, daß Du von der Brigitte fix und foxi bist ( fällt Dir leichter als denken, ist o.k., bin tolerant)

[rudi-mentair]

na also, jeronimo=mehrjunge=rubens=...
es ist so leicht den kopf zu verlieren, wenn man ein wenig gereizt wird! Lohnt der Aufwand wegen Dein paar Aktien?

[RubensBarrichello]

@ Rudi Rudimentär= Rudolfo Valentino = Karl Valentin ... jetzt isser aber ganz entrückt! Deine Spekulationen sind in JEDER Beziehung abstrus. Wie schade für deinen selbstzerstörerischen Drang, dass die Aktie, die du so haßliebst, momentan gar nicht so recht in in deine Ab-Tiefen versinken möchte. Und ich "fürchte" mal, du wirst demnächst über AGROB noch viel mehr enttäuscht sein...

[PatreLorenzo]

Laut Nassmann ssoll Anfang nächster Woche wieder die "Putzgruppe" der Wiesbadener auf dem Parkett aktiv werden, als schon mal tief Luft holen!

Zum Wochenende noch ein Rätsel:
Wer reitet so spät auf dem Gelände
und ist noch immer nicht in Rente ??

[Mehrjungfrau]

Hi Rudi,
Deine Frage nach meinen paar Aktien hat mich tief beweget - ich denke, es ist an der Zeit nun mich selbst zu outen. Als ehemal. Findelkind auf einer Parkbank bin ich auch heute noch heimatlos, - nicht nur das, bin auch mittellos und völlig aktienlos. Aber besser ein Aktienloser als ein Aktienlooser!
Wenn ihr hier alle mit Agrob fett und feist Kohle gemacht und euch aus dem Thread verabschiedet habt, werde ich notgedrungen wieder auf virtuelle Wanderschaft gehen - meine Heimat ist das Netz, von einem Thread zum anderen. Vielleicht treffe ich dann irgendwo auf Rudi-mentair, der in seiner Pampers-Mentalität bei Agrob die Chance seines Lebens verpaßt hat und als reiner Taschengeldzocker immer noch auf der Schattenseite des Lebens steht, abgemergelt im Datenmüll herumstochert in der Hoffnung, irgendwo was Verwertbares zu finden...

[RubensBarrichello]

"...mein Patre, mein Patre, ich hab` ihn gesehn.
Es ist wohl der Nagl so spät nach Halbzehn."
Dem Rudi, dem grausets, er sieht die Gespenster.
Demnächst er verstummt! Nur gechlossene Fenster...

[PatreLorenzo]

Rudi Pampersini:

[Mehrjungfrau]

Mir schwant, der Patre und Rubens haben denselben Ghostwriter...

[RubensBarrichello]

Man beachte ORIGINAL und FÄLSCHUNG. Das Original bin ich , die Fälschung ist der "Patre". Auch die Weihnachtsofferte an Rudi (aus dem Konzern "Procter&Gamble") stammte von mir.
Folglich habe ich keinen Ghostwriter nötig. Warum auch sollte ich einen geistreichen "Pater Lorenzo" in den Ruhestand versetzen, um ihn durch einen von Trockenmann inspirierten jungen Vikar zu ersetzen? Auch von der Herstellung jener lustigen Lach-Icons habe ich keine Ahnung.
Ich oute mich dahingehend, daß "PATER LORENZO" meine frühere USER-ID war. Das war`s aber auch schon gewesen, liebe Nixe... Der echte Pater a.D. wird meine Angaben sogleich bestätigen

[PaterLorenzo]

@ Nixe: Hiermit bestätige ich die Angaben des Ferraristi, welchen ich - der origi-nale bzw. nelle Pater - seinerzeit auf virtuelle Weise gezeugt habe. Mein Rückzug von der Kanzel hatte rein private Gründe. Auch war es mir zu mühselig, parallel den frommen Hirten und den flapsigen Rubens zu mimen. Was ihr aber durch meinen Weggang verloren habt, seht ihr an den quantitativ wie auch qualitativ recht bescheidenen Beiträgen meines Amtsnachfolgers.Weshalb also sollte mein Ziehsohn Rubens mit dem falschen Patre unter einer Decke stecken?

[PatreLorenzo]

[AnalYson]

Hi Leute,
in die HVB-Strategie wegen lead competence real estate kommt Bewegung -und im Board wird Kasperletheater gespielt! Weiß jemand etwas über die HVB-Offensive wegen real estate investment banking und die Umsetzung? Ist Agrob davon betroffen ?? Wo bleiben die Infos? Wo bleiben sarah und lock?

[Kristel]

Der ganze Bericht aus der Süddeutschen Zeitung.

Im Jahr 2001
Das AGROB-Gelände wächst weiter
Aktiengesellschaft schöpft Zug um Zug das von der Gemeinde Ismaning geschaffene Baurecht aus.

In diesen Tagen wird auf dem Gelände des AGROB Medien- und Gewerbeparks in Ismaning ein 13 Millionen Mark teures Projekt abgeschlossen. Der fünf geschossige Neubau im Südwesten mit einer Nutzfläche von 5200 Quadratmetern plus Tiefgarage ist bezugsfertig. Mieter des neuen Gebäudes sind Premiere World, die Filmproduktion Janus GmbH und die Deutsche SportFernsehen GmbH“, teilte Erwin Nagel, Vorstandssprecher der AGROB AG, mit.

Wenn das neue Gebäude eingeweiht ist, stehen bei der AGROB schon die nächsten Projekte an. 19 Studios, 2800 Mitarbeiter, verteilt auf einer Nutzfläche von 80000 Quadratmetern - der
Vorstandssprecher umfasst den aktuellen Umfang des Ismaninger Medien- und Gewerbeparks. Geplant ist mehr, "Im nächsten Jahr bauen wir einen neuen Mediencenter mit einem finanziellen Gesamtvolumen von 15 Millionen Mark", berichtet Nagl. Außerdem werde schon in naher Zukunft das derzeitige Baurecht von 30000 Quadratmetern weiter ausgeschöpft.

Der Vorstandssprecher sagt: "Im Sommer 2001 entsteht ein weiteres Baugebiet mit einem Umfang von 15000 Quadratmetern, zudem bauen wir ein Parkhaus mit 800 Stellplätzen." Er erklärt: "Wir haben immer genügend Raum für Expansionen - glücklicherweise, denn wir wollen weiterwachsen." Ein Ende der Bauphase sei vorraussichtlich erst 2001 in Sicht. "Bis dahin sind dann 110000 Quadratmeter Geschossfläche gebaut", teilt Nagl mit.

Vor sieben Jahren gründete die AGROB AG ihren Sitz in dem alten Ziegelhallen am südlichen Ortsrand Ismanings "1995 und 1996 ist das Projekt dann richtig groß entstanden", sagt Nagl. Seine Idee - "der Mix aus alten Ziegelbau und moderner Architektur" – konnte er in Ismaning in die Tat umsetzen. Mit Erfolg. Die Kirch-Gruppe habe sich mittlerweile als Hauptmieter in Ismaning niedergelassen, Premiere World sei von Hamburg nach Ismaning gezogen, die Plazzamedia GmbH produzierte unter anderem die Übertragung der Fussball-Bundesliga, die Hot AG produziere ihre Verkaufsshow und Walt Disney eine Live-Sendung für Kinder.

Die Verlockung für die Medienunternehmen, nach Ismaning umzuziehen, scheint groß zu sein. Nagl glaubt zu wissen, warum: "Der Standort liegt sehr günstig, zehn Kilometer zum Flughafen, zehn Kilometer zur Stadtmitte." Zudem avanciere Ismaning mit technisch modernster Ausstattungen zum "Medienstandort der kurzen Wege", erläutert der Vorstandssprecher. Durch Glasfaserkabel seinen die Satellitenstationen in Unterföhring mit dem Agrob-Gebäude verbunden. Somit könne von jedem Arbeitsplatz auf dem Gelände weltweit kommuniziert werden.

[Mehrjungfrau]

Heißt das, Agrob hat zum Jahresende fertig ?? Oder hat sich Kristel verschrieben?

[Mehrjungfrau]

Rudi, stell dich in die Ecke und schäm dich!

[AnalYson]

@Kristel
die Fragen der Meerjungfrau sind berechtigt, wird das Gelände im Laufe des Jahres voll bebaut ( also nicht erst ca 2004 ) ?

[Kristel]

Hallo AnalYson und Mehrjungfrau,
die Frage könnt ihr gerne an die Firma AGROB AG stellen.

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
eMail: [e-mail]

Ich habe es so gelesen.

[PatreLorenzo]

Nassmann hat heute mit AGROB telefoniert, es ist tatsächlich sowie in der SZ dargestellt! Allerdings dauert die Umwidmung der MegaCeram- Halle noch etwas. Trotzdem: Das Ende der Bebauung ist in Sicht.
Wie gehts jetzt weiter ? Wenn die boomende Nachfrage anhält, sollte im Wege einer Abrundungssatzung weiteres Bauland im Süden dazukommen.
Am Freitag gab es in der Welt einen Artikel über AGROB (von den Pseudo-Immospezialisten Ellwanger & Geiger ), der inhaltlich ziemlich veraltet war und die Zusammenhänge um den Kursverlauf falsch darstellt. Einziger Lichtblick insoweit ist, daß sich die Fachpresse wieder für Agrob zu interessieren beginnt. Nassmann sagte, er sei grundsätzlich optimistisch für die weitere mittelfristige Kursentwickliung!

[Mehrjungfrau]

Hier noch ein Kleinod aus Nassmanns nachgelassenen Werken, trotz jugendschutzrechtlicher Bedenken auf Bitten des Patre (!) freigegeben und demnächst in der Gesamtausgabe "Nassmanns nachhaltiger Nonsens" im Handel:

Kathrinchen denkt an Birnenschnaps,
der Rubens zupft an ihrem Straps.

[RubensBarrichello]

@ Nixe: Ich konstatiere mit Befremden:
Es ging Katrinchen an die Klönten!
Und sollst als Tratschmaul Dich entpuppen,
dann trag `nen Gurt um Deine Schuppen...

[rudi-mentair]

Hey Patre,

kannst Du nicht telefonieren? Und wer ist eigentlich Nassmann?

[homer-sapiens]

@Sarah96
Dieses Jahr stehen wegen des Baubooms offenbar größere Investitionen an, im zweistelligen Mio-Bereich. Da es nicht zur Kap.-Erhöhung kommt, muß das Geld von der Bank kommen. Du hast früher auf die internen Kreditrestriktionen der Bank hingewiesen. Wo soll also das Geld herkommen?

[PatreLorenzo]

@Rudi-pamp.
Dass ich nicht selbst anrufe, sondern Nassmann anrufen lasse, hat rein therapeutische Gründe: Nassmann heißt natürlich nicht so, sondern er ist - oder besser: w a r - ein Nassmann. Eine latente Blasenschwäche hat sich vor ca. 11 Monaten infolge der rapiden Kursverfalls akut manifestiert - ich denke dieses Bären-Blasen-Syndrom ist Dir bestens bekannt Nassman lebt seit damals ängstlich zurückgezogen, ich animiere ihn meinerseits, mit der Außenwelt Kontakt aufzunehmen, auch telefonisch! In seiner Einsamkeit hat er gleichsam kompensatorisch seine Kombinationsgabe und Phantasie aufs äußerste entwickelt, so daß er manchmal über das Ziel hinausschiessen kann, wie z.B. bei der Wiesbadener Putzgruppe. Trotzdem stelle ich seine Prognosen gerne in den Thread, um auch Dir für Deine vergleichbare Situation Hoffnung zu machen

[RubensBarrichello]

@Patre:
Deine erste überzeugende Predigt! An welche Wiesbadener Kirche ("Putztruppe") hast Du gedacht? Sollten wir das gleiche Institut meinen, ernenne ich Dich zum DEKAN:
D_ieser E_hrenmann K_ann A_grob N_ützen ;-)

[Ullrichjan]

Vorsicht Rubens,
hier hatte wohl der Postel gepostet, kürzlich aus der Haft entlassen! Mache nicht auch Du noch den Bock zum Gärtner!

[sarah96]

Hi Homer,

die Immo-Märkte boomen. Der Kapitalmarkt lässt KE´s momentan kaum zu. Das weis die Agrob - deshalb hat man die KE abgeblasen. Das weis auch der Grossaktinär - deshalb wird er wohl ein Auge zudrücken und vollfinzieren. Ist glücklicherweise keine "volle Vollfinanzierung". Der Baugrund ist ja schon bezahlt.

Damit sollte aber endgültig klar sein, dass die tollen Rechnungen mit 30 Mio. Miete ohne die Berücksichtigung der Zinsbelastungen Makulatur sind. Aus den letzten Infos zur AGROB lassen sich die Baukosten pro qm recht gut ableiten (2.500 - 3.000 DM), das Zinsniveau ist hinreichend bekannt, die verbleibende qm-Zahl die noch zu bebaubar ist auch, die Neubau-Mieten dürfte um die 25 DM liegen. Den Rest kann sich jeder ausrechnen.

Ich selbst bebachte Agrob nur noch sporadisch. Die aktuelle Lage ist mir zu undurchsichtig. Positiv ist die Ausssicht auf zusätzliche Nutzflächen zu vermerken. Negativ, dass rein gar nichts über die Kosten bekannt ist. Das neue Bauland wird wohl kaum verschenkt.
Imho ein grosser Haken: Die Agrob verdiente in 2000 wohl grob 1,5 Mio. bei grob 14 mio. Miete. Wohin verdunstet die Differenz? Zinsen, Afas, Personalkosten machen grob 7-9 Mio. aus. Der Geschäftsbericht wird hier genauere klarheit bringen. Nagel redet dauernd von baubedingten einmalkosten von rund 1 Mio. p.a. - das ist auch gut nachvollziehbar. Nur, wo ist der Rest verblieben? Im GF steht immer was von "sonstigen Kosten". Solange ich nichts genaueres zu dieser Thematik weiß, neige ich zur Zurückhaltung. Vielleicht bringt die zeit nach Nagel ja grössere Klarheit.

So long, S.

[rudi-mentair]

ohh- ein negativer Kommentar!

@patre und den rest der schwachköpfe: merkt Ihr nicht, daß Ihr seit 408 Beiträgen nur Schwachsinn verzapft?

[sarah96]

Hi Rudi,

geh bitte nicht so hart mit deinen Kollegen ins Gericht.
So ein Board soll schließlich auch Unterhaltungswert haben. Und das ein oder andere "Gedicht oder Versmaß" ist wirklich unterhaltend.

[RubensBarrichello]

Armer Rudi: Du hast auch gleich garnichts: Keine Knete, keine Hoffnung, keinen Stil, keine Fantasie...
So widme ich Dir in Abwandlung eines (jedem Bildungsbürger) bekannten Gedichtes folgenden Reim:

Tiefe Trauer herrscht bei Rudolf,
ohne Regung pampert er,
und bekümmert wähnt der Basher
tiefste Kurse ringsumher.
Keine Lust auf Optimismus,
Todesstille fürchterlich.
In der hohen Kunst des Harrens
reget keine Mine sich.

Aber einen Schweinestall für die Perlen hast Du doch...?

[PatreLorenzo]

Hier Rudis Wiegenlied (natürlich in brenglisch, wie es sich für einen Weltmann gehört):
If I sell
I can sleep well,
If I buy
I can´t be dry!

[PaterLorenzo]

@ Patre : Ich habe meinem Ziehsohn Rubens empfohlen, die Dichterei im Kontext mit Rudi einzustellen. Weshalb soll sich ein frustierter Masochist als Märtyrer geadelt vorkommen?

[homer-sapiens]

Hi Sarah
Baukosten von 2,5 bis 3,o TDM /qm erscheinen mir zu hoch. Im Geschoßwohnungsbau, 3 Stockwerke, rechnet man mit ca. 2,2 TDM, incl aller Nebenkosten. Bei einem 5-stöckigen Bürogebäude in Nagl´scher Einfachoptik (ausgenommen Antenne Bayern) sollte man mit ca. 1,8 TDM hinkommen - allerdings jetzt zuzüglich technische Basisaussstattung,Verkabelung usw.

[RubensBarrichello]

Aus dem PLATOW-IMMOBILIEN vom 21.02.01 sinngemäß zitiert:
Die Hypo Vereinsbank bündele ihre Immobilienfinanzaktivitäten ab Ende 2002 in eine neue Immobilienbank. Diese werde den Status einer gemischten Hypothekenbank haben... Als Bilanzsumme nenne die HVB 200 Mrd. DM

[homer-sapiens]

Hi Rubens,
daß die HVB ihre Hypo-Töchter zusammenlegt ist inzwischen ein alter Hut. Was erscheint Dir bei der Info des Platow-Briefes so wichtig? Hat Agrob etwas damit zu tun?

[RubensBarrichello]

@homer-sapiens:
Mir erscheint zum Bleistift nicht unwichtig, dass die HVB nach ihrem vom Immobilien-Desaster geprägten Vorjahr mit ihrer Neuausrichtung zur "Bank der Regionen" spürbar vorangekommen ist. Desweiteren werden die Investmentbanker der uns interessierenden Bank im nächsten Jahr genügend Arbeit bekommen, wenn die Änderung der Steuergesetzgebung die steuerfreie Veräußerung von Unternehmensbeteiligungen ermöglicht. Mit der Neuausrichtung der Bank auf das Europa-Geschäft und der Verpflichtung von Stefan Jentsch als Asset Manager-Vorstand zum 1.4. d.J. kann der Spekulationsbogen gespannt werden.
Ob und was das alles mit unserer AGROB zu tun haben könnte, bleibt der Fantasie unseres gelehrten Herrn Oberstudienrates vorbehalten.

[PatreLorenzo]

[emilk]

Obacht!

EMILK (mit kleinem L) VS. EMIIK (mit großem I)

Im übrigen habe ich mich, wie bereits vorher angekündigt, aus der AGROB Thematik herausgezogen. Mir Pusherei zu unterstellen ist äquivalent mit der Behauptung, Mutter Theresa wäre zu Lebzeiten eine Dirne
gewesen. Unterstes Niveau!!!

[emiIk]

@emilk, den einzigen und wahren.....Pusher vor dem Herrn
du strotzt ja nur so vor selbstgerechtigkeit und heuchelei-
man braucht nur den anfang diese threads zu lesen, -dann
wird überdeutlich, dass du der ayatollah aller pusher bist;
und jetzt setzt du überall deine niveau-duftmarken statt dich zu schämen...bbbrrrrrrrr !

[AnalYson]

Hallo-- bitte sachlich bleiben!!
Die HVB will ihre Immo-Tochter im Oktober an die Börse bringen! Die Immo-Bank focussiert sich auf alle Geldschöpfungsaktivitäten rund um real estate, also nicht nur Finanzierung! Zwischenzeitlich hat BMW ein Bürogebäude in München an die Ideenkapital Gmbh (schöner Name!)verkauft,die daraus einen Fonds für Anleger entwickelt, BMW bleibt Mieter! Ein solches Vermarktungsmodell wäre auch für Agrob gut und für uns noch besser!!

[rudi-mentair]

und runter!!

[PatreLorenzo]

Nassmanns nebulöses Nachtgesicht:
Den Rudi sah ich´s Messer wetzen,
ums an des Emilk Hals zu setzen!!

[rudi-mentair]

Jetzt dürfte jedem klar sein, warum es abwärts gehtGSC)

Agrob mit deutlicher Verbesserung der Ertragslage

Der Aufsichtsrat hat am 03.04.2001 den Jahresabschluss der Agrob AG und den
Konzernabschluss zum 31.12.2000 festgestellt. Der Konzern weist für das
Geschäftsjahr 2000 einen Jahresüberschuss von 1,203 Mio. DM aus, der um 1,132
Mio. DM über dem des Vorjahres liegt, hieß es in einer Ad-Hoc Meldung des
Unternehmens. Damit hat sich der Verlustvortrag auf 6,550 Mio. DM vermindert.

Die deutliche Verbesserung der Ertragslage wurde neben der Zunahme des
Periodenergebnisses um 11,4 Prozent vor allem durch eine wesentliche Erhöhung
des Beteiligungsergebnisses um 536.000 DM und des neutralen Ergebnisses um
521.000 DM verursacht. Im Beteiligungsergebnis sind Sondereinflüsse aus der
steuerlichen Aussenprüfung von 307.000 DM enthalten. Das neutrale Ergebnis war
im Vorjahr durch den Verkauf der Beteiligung an der AGRUND Grundstücks GmbH
einmalig stark belastet.

Im übrigen haben sich die Umsatzerlöse 2000 um 1,694 Mio. DM auf 12,608 Mio.
DM erhöht. Im 1. Quartal 2001 liegt der Gewinn trotz der Insolvenz eines Mieters
auf Vorjahreshöhe, gab Agrob weiter an.

[homer-sapiens]

Was meint ihr zur heutigen Ad-hoc ?
Seht ihr Agrob genau so negativ wie rudi-mentair?

[RubensBarrichello]

Ich sehe nur, dass Rudi nach eigener Angabe keine einzige AGROB besessen hat bzw. besitzt und verstehe demzufolge seine (geistigen?) Aktivitäten nicht. Es sei denn, ich spanne den Bogen zu den Eunuchen ;-)

[Dr.Postel]

Das Beste an der Meldung ist, dass Nagel nicht wieder verlängert hat,sondern weg ist (aus dem Vorstand) , mal sehen, was der neue macht!

[Mehrjungfrau]

Hallo Rudi,
Wieder einmal stellst Du Deine eigenwilligen Interpretationskünste unter Beweis, Du scheinst eine interessante Persönlichkeit zu sein! Vor allem fällt auf, dass Du die diversen Schmähungen im Board souverän wegsteckst--Respekt,Respekt! Vielleicht bist Du gar mit unserem Philosophen-Enkel homer-s. (seelen)verwandt, dessen Gelassenheit und Großmütigkeit ein gelebtes Muster der Neo-stoischen Schule darstellt- oder gehörst Du eher zu den Neu-Platonikern (wg. der Klassifizierung von Rubens B.) ?

[RubensBarrichello]

"Unn widder enuff" (urhessisch!)- Gell da guckste, Rudi...
Spaß beiseite: Es ist schon etwas auffällig, dass gestern und auch heute tagsüber kein Umsatz war, dafür aber kurz vor Handelsschluss der Kurs nach oben hüpft. Selbst die Briefkurse wurden überboten. Ob sich der eine oder andere Billigmeier nun doch positioniert, zumal die Abstauber-Geldkkurse keine Wirkung mehr zeigen?
Vielleicht beginnt ja jetzt Rudi Reibach seine aktive AGROB-Karriere?

[rudi-mentair]

Was soll blos werden, jetzt sind auch noch die letzten Charthüllen gefallen. Es geht auf 200 € zu, wenn sich nicht kf. noch irgendein reicher Dummer findet, der auf eure Pushereien reinfällt.

Ich habs ja immer gewusst...

[RubensBarrichello]

@Haremswächter Rudi:
Bei Rudileins Kastratensang
wird es dem Leser Angst und Bang.
Zitiert hier dumm auf seine Art
die falsche Deutung von dem Chart.
Mal abgeseh`n von dem Irrglaube,
dass Charttechnik hier etwas tauge,
so liefert sie - Dir sei`s zur Qual -
ein kurzfristiges Kaufsignal!
Ein überzeugter Winkeldreher
erkennt als Wimpel-Dreieck-Seher,
dass AGROB es nun hat gepackt:
Die 38er geknackt!!
So viel zu Deinem Wunschgedanken.
Geh Kraft in Deinem Harem tanken ;-)

[emiIk]

Wer, wenn nicht Rudi, ist in der Lage, im Harem Kraft zu tanken

[homer-sapiens]

Nach Vorlage des Geschäftsberichts 2000 sollten die bewährten Board-User in Aktion treten,
hallo Sarah 96
hallo AnalYson ohne
Danke, Ciao h.-s.

[AnalYson]

Hi Homer sapiens,
kann Dir leider nicht helfen, da mir der Geschäftsbericht nicht vorliegt, bin ausserdem aus Agrob rausgegangen und habe dafür HVB-Aktien gekauft - besser gleich zum Schmidt, als nur zum Schmittchen! Die Ausrichtung der HVB aufs Immo-Geschäft finde ich überzeugend, da die Börsenblase im übrigen geplatzt ist und sich das Publikum, vor allem hierzulande, wieder auf sichere Anlagen besinnen wird! Als HVB-Aktionär profitiere ich auch davon, wenn bzw. dass es Agrob gut geht, aber ich bin nicht so einseitig focussiert.
Soviel zu mir, Dir und den anderen Agrobianern alles Gute!
AnalYson.

[RubensBarrichello]

@homer-sapiens: Den Geschäftsbericht kann man tel. anfordern (089-996873-0), wird nicht automatisch zugeschickt. Wie "bewährt" einige Analysten zu Werke gehen, erkennt man an der Aussage, dass man als HVB-Aktionär davon profitiere, wenn es der AGROB gut gehe. Selbstverständlich wünsche und denke ich, dass bei AGROB alles bestens ist. Das dürfte aber als Petitesse für die HVB nicht kursrelevant sein. Schon eher das bescheidene Privatkundengeschäft... Im übrigen verstehe ich nicht ganz, weshalb man Bankaktien kaufen soll, wenn man der Meinung ist, die Börsenblase sei geplatzt und das deutsche Publikum habe von Aktien die Nase voll. Aber die Analysten besitzen ja bekanntlich ihre eigene Denke.

[homer-sapiens]

@Rubens, danke für den Tipp. Kann AnalYs. nicht verstehen, wenn er in HVB-Aktien getauscht hat, die laufende HV der Bank scheint ja nicht so toll zu sein.
@Sarah 96 - Du bist meine letzte Hoffnung!

[sarah96]

Hi Homer-Sapiens,

ich kann zu Agrob nicht mehr viel sagen. Sie sind nur noch auf meiner erweiterten Watchlist.

Neuere Info´s meinerseits: Im Sommer soll ein Splitt von ca. 1:20 kommen und der neue Vorstand hat als "realistisches" Kursziel rund 450 Euro - bei Vollbebauung - ausgegeben. Das Kursziel deckt sich grob mit meinen Berechnungen und entspricht rund DM 10 Mio. Nettomiete. Wenn man sich die Planung von rund 30 Mio. Bruttomiete ansieht und die Kosten/Zinsen grob gegenrechnet sind 10 Mio. Nettomiete drin - allerdings erst in einigen Jahren.

Insofern ist die Agrob nach unten gut abgesichert, außer spekulativen Blasen sind allerdings kurzfristig keine grossen Sprünge zu erwarten.

[rudi-mentair]

Es werden mehr...

[emilk]

e

[emilk]

Hoppala,

es sollte eigentlich ein Smily werden...

[homer-sapiens]

Danke, Sarah,
@Alle: Kann mir mal jemand erklären, wie der alte Fuchs Nagl per Jahresende 99 den Kurs auf ca. 500 Euro schätzt und der junge Fuchs Fuchs in einigen Jahren erst 450 Euro sieht ???
Ich jedenfalls bin mit meinem Latein am Ende
Vielleicht liegt des Rätsels Lösung bei Rudi-mentair !??

[emiIk]

- jetzt klappts!

[sarah96]

Hi Homer,

so ist halt die Sprache der Vorstände, ad hoc Mitteilungen, IR-Manager: Nagel hat (nach meiner Erinnerung) laut gesagt, dass er der AGROB einen Wert zwischen um die 470-520 zumisst. Er hat an keiner Stelle irgendeinen Zeitpunkt erwähnt. Wenn du ihn fragst wird er sagen: "Natürlich ist das der faire Wert nach Vollbebauung und natürlich ist die Schätzung eher optimistisch am oberen Rand als pessimistisch am unteren - ein Vorstand muss schließlich für seine eigene Firma optimistisch sein. Und die Börse kann ja auch heute schon die Preise von morgen bezahlen." Also ist die grobe 500 des Herrn Nagel nicht unkorrekt gewesen.

Nur wie das so ist. Die Börse kann zwar heute schon die Preise von morgen bezahlen. Sie muss aber nicht. Und wenn Börsianer in die Aussage des Herrn Nagel einen Zeitpunkt hineininterpretieren, dann können sie das natürlich tun. Aber das ist dann private Interpretationssache. Nagel hat nie einen Zeitpunkt genannt. So blöd ist der nun auch wieder nicht. Wenn du in alten Threads stöberts, wirst du übrigens finden, daß ich damals schon darauf hingewiesen habe, dass sich die Nagelschen 500 auf den Zeitpunkt der Vollauslastung beziehen - das wollte damals allerdings keiner hören.

Die 2000er Fakten: grob 15 Mio. Miete und grob 1,5 Mio. Gewinn vor Steuern dank Verlustvortrag. In 2001 werden beide Kennzahlen planmäßig sicher steigen. Alleine durch den Premiere Bau. Auch 2002 wird wieder besser werden als 2001 - es sind genügend Neubau- Umbauvorhaben in Gang. Wenn es in diesem Tempo weitergeht kann jeder selbst hochrechnen wann die 30 Mio Miete erreicht sind. Die 10 Mio. Nettomiete sind mit Blick auf die 2000er Zahlen (ohne Agrund Belastung) eher anspruchsvoll. Von Steuern die irgendwann auch mal wieder anfallen ganz zu schweigen.

Nicht dass jetzt wieder alle "Basher" brüllen. Auf dem aktuellen Niveau ist die Agrob gut abgesichert. Zwischen 50% und 100% in einigen Jahren sind allemal drin. Besser als jede Anleihe/Sparbrief. Nur für hastige schnelle Käufe sehe ich momentan keine Veranlassung. Kurzfristig sind allenfalls einige Spekulationswellen wg. HV-Termin/Splitankündigung usw. denkbar.

So long, S.

[rudi-mentair]

Gut abgesichert war - wenn man alte Threads durchstöbert - die AGROB aber auch schon mal auf einem anderen = höheren Niveau. Naja, jeder greift mal zu hoch ...

[RubensBarrichello]

@homer-s.: Des Rätsels Lösung bei Rudi? Das solltest Du mir bitte erklären. Oder vermutest Du vielleicht, die HVB habe unseren Spinner als Undercover (Kursdrücker) hier in das Board eingeschleust? Themenwechsel:Ende Dez.1999 antwortete auf einer PK der HVB ein Banken-Sprecher auf die "zufällig" gestellte Frage eines Interviewers nach der AGROB, dass er - der Bankfuzzi - den Kurs der AGROB als zu niedrig ansehe. Sogleich explodierte unser Teil bei gewaltigem Umsatz (über 1000 St.) in nostalgische Höhen. Emilk gab Anfang 2000 noch etwas alpine Höhenluft dazu.... So viel zu dem Thema "Kurseinschätzungen".
Aber vielleicht liegst Du mit Deiner Ahnung, dass Rudi eine wichtige Rolle spiele, nicht so verkehrt. Ich vermute mal, er ist der gedungene Basher aus München. Zur (fast)perfekten Tarnung hat die Bank ihm die Aura des Obertrottels verpasst. Du, lieber Philosoph, weißt viel besser als ich, dass es keinen "act graduit" gibt. Motivlage also klar: Rudi, der gedungene Kursdrücker ;-)

[skipperX]

@ Sarah,
Nagl hat auf der HV 2000 von 470-520 € gesprochen, allerding explizid
bezogen auf das Vorgelegte Ergebnis des Jahres 1999. (Ich war anwesend)

Natürlich hält Herr Fuchs, was Kurseinschätzungen betrifft, den Ball flach.
Schließlich kommt er aus dem Hause HVB und weiß genau, daß ein Abfindungsangebot
seitens der Bank nicht durchsetzbar ist, wenn er als Vorstand bei Agrob
bereits realistische Einschätzungen zum Besten gegeben hat.
Ich denke die HBV wird uns irgendwann ein Angebot unterbreiten, das sich, wie
üblich, aus dem Durchschnittskurs der letzten Monate plus X zusammensetzt.
Soweit ich informiert bin, sind einige Aktionäre mit ihrer Geduld am Ende, was
zur Folge hat, daß der ein oder andere Punkt auf der Tagesordnung der diesjährigen HV
für Spannung sorgen wird.

Das mit dem Splitt ist richtig. Viel interessanter ist allerdings die Frage, warum
man die antiquierten Vorzugsaktien behalten will und sie den Stämmen nicht gleichstellt.

Auch hier zeigt sich, daß die HVB die Zügel fest im Griff hat.
Es ist schon eigentümlich. Die HBV ist Mehrheitsaktionär, stellt dem Vorstand und
sitzt im Aufsichtsrat fast an erster Stelle. Außerdem verdient sie an den Krediten.

Wenn heute der HVB, man hat ja grunsätzliche Verkaufsbereitschaft nicht ausgeschloßen,
ein Angebot für 700 € je Agrob Aktie auf den Tisch flattern würde, könnte der Absender
der Oferte bestenfalls mit einem mitleidigen Lächeln rechnen.

Weiterhin viel Glück
skipper

[rudi-mentair]

nicht das Ihr jetzt wieder denkt, ich sei skipper. Der kann nämlich auch keine Orthopädie (explizid) Oder ist das die neue Rechtschreibung?

Ach so, aus der schönsten deutschen Stadt mit dem besten Fußballverein der Welt komme ich wirklich, gut geraten. Mit HVB oder AGROB habe ich jedoch direkt nichts zu tun.

[sarah96]

Hi Skipper,

ich war nicht auf der HV, kann insofern nichts dazu sagen. Wenn Nagel die grob 500 konkret auf das ´99er Ergebnis bezogen hat, unterstelle ich ihm "bewusst ein wenig zu rosarot" gemalt zu haben. Mir liegt nur der Redetext der HV vor. Aus dem Redetext geht kein Zeitpunkt hervor (natürlich steht am Ende: Es gilt das gesprochene Wort).

Wenn wir uns die Ergebnisse 1999 und 2000 ansehen, wird aber imho sehr schnell klar, dass 500 Euro (zu diesem Zeitpunkt) aus der Welt sind. 1999 Nettogewinn null, Agrund bereinigt grob 1 Mio. DM. 2000 Gewinn vor Steuer = nach Steuer rund 1,5 Mio. 500 Euro entsprechen grob DM 200 Mio. Marktkapitalisierung. Kein Mensch zahlt im Immo-Bereich 200 Mio. für 1,5 Mio. Vorsteuergewinn, selbst dann nicht wenn die Gewinne planmäßig steigen.

Selbst bei 10 Mio. Netto- Nachsteuergewinn würden 500 Euro oder 200 Mio. Gesamtwert einen Faktor 20 ausmachen. Realistisch für Erstklassige Gewerbe-immos sind momentan rund 16-18. Dazu passen die 450 Euro von Fuchs.

Dabei sehe ich die 10 Mio. Netto-Nachsteuer eher als optimistisches oberes Ende an, allerdings könnten Sonderfaktoren (neue Baurechte usw.) die Rechnung nochmal deutlich verbessern. Außer gelegentlichen Gerüchten ist mir dazu allerdings nichts genaues bekannt.

Mich nervt nach wie vor, dass keine vernünftige Aussage zur Kostenstruktur zu kriegen ist. Regelmäßig werden "sonstige Kosten" in Millionenhöhe (1999 grob 5 Mio.) produziert aber nirgendwo definiert. Wenns primär Bau-Vorlaufkosten sein sollten, die irgendwann wegfallen und die Gewinne erhöhen ist die Welt in Ordnung - und die Agrob krass unterbewertet. Es scheint aber nicht so zu sein. Mir drängt sich der Verdacht auf, dass hier ein wenig zu rosarot gemalt wird. Eine (zugegeben spekulative) Erklärung wäre z.B., dass Nagel die Bruttomieten incl. Nebenkosten ausweist und die Nebenkosten anschließend als sonstige Kosten verbucht. Dann bleiben der Agrob diese sonstige Kosten langfristig erhalten und 10 Mio. Nettomiete sind aus der Welt. Wie gesagt, ich würd mich freuen, wenn ich mich hier täusche. Aber solange ich auf diesem Gebiet im Dunklen tappe bin ich eher vorsichtig. Vieleicht kann der ein oder andere der zur HV geht das Thema "sonstige Kosten" und Brutto- Nettomiete mal ansprechen. Vieleicht ist der neue Vorestand ja auskunftsfreudiger als Nagel.

So long, S.

[MacFinisher]

In der Tat hat Nagl klar und deutlich die Spanne von 460-525 Euro per 31.12.1999 genannt. Punkt. Trotzdem gebe ich Sarah recht, daß viel im Dunkeln liegt!! Aber eine enorm wichtige betriebswirtschaftliche Zahl ist bislang noch gar nicht "gewürdigt" worden: Die Anzahl der Mitarbeiter, bloß 7 "Stück" -- das ist der Traum schlechthin. Hier auf der Alb, wo ich lebe, gibts einen bekannten Textilunternehmer, der keinerlei Bankschulden hat und sich immer als das große Finanzgenie aufspielt ( der König der Alb, der sogar "seinen" eigenen MdB in Berlin hat ), kurzum : Der macht ca. 160 Mio Umsatz bei 1135 Mitarbeitern! Merkt Ihr was ??? Die Bank hats wohl schon längst gemerkt....
Shalom Euer Mac.

[emiIk]

Gebe Skipper recht, die ganzen Zahlen sind nur "politische" Zahlen. Wenn Fuchs den realistischen Kurs auf 450 schätzt, heißt das: Die Bank will die Aktien zu 900 übernehmen... So einfach ist das.

[skipperX]

Falsch emilk, die Bank will natürlich nicht für 900 übernehmen.
Ich denke eher, die versuchen uns abzuzocken. Ob das allerdings gelingt ist die Frage.
Vorerst soll Agrob nicht in die Immo AG eingebracht werden. Warum? Natürlich weil
die HVB die stillen Reserven nicht aufdecken möchte, zumal nach der neuen Gesetzgebung
dann ein Abfindungsangebot gemacht werden muß!
Also wird sie ein Angebot unterbreiten, das sich zwischen 500 und 600 bewegt.
Nehmen wir das nicht an, muß ein unpateiischer Sachverständiger her. Die Bank ist leider nicht
verpflichtet, ihr Gutachten von Athur Andersen offen zu legen, da sie es auf eigene Kosten
erstellt hat.
Grüße
skipper

[skipperX]

Nicht daß ihr denkt ich bin Chinese mit r-Problemen.
Es sollte natürlich unparteiisch und Arthur heißen

[emiIk]

Gebe Skipper wiederum recht: Die Bank "will" natürlich keine 900 Euro zahlen, muß aber notgedrungen einsehen, dass es darunter nicht geht, weil sonst die DSW (Hocker, Bergdole) das Kriegsbeil ausgräbt...

[MacFinisher]

Nocmals: Das Zerpflücken der Bilanz bringt gar nichts. Entscheidend sind die grundlegenden betriebswirtschaftlichen Eckdaten: 7 Mitarbeiter, in ca. 3 Jahren gut 25 Mio Miete und ein paar Bankschulden, die stetig zurückgehen. Merkt Ihr denn nicht, daß angesichts dieser special situation die stichtagsbezogene Bilanz für eine Unternehmensbewertung nicht geeignet ist - zumal die Bilanzspezialisten dazu neigen, vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr zu sehen! So genug für heute, ab zu den Bayern!

[homer-sapiens]

@Rubens, mein Hinweis auf Rudi war nicht ernst gemeint, weißt Du. Aber wegen der unterschiedlichen Bewertungen kann man wirklich konfus werden.
Was ich mich echt frage: Wem kann man eigentlich noch trauen, Nagl ? Fuchs ? der Bilanz ?? den "Eckdaten" von Mac ? Manchmal denke ich, als Aktionär ist man doch ein armes Schwein!

[RubensBarrichello]

@homer-s.: Wem trauen? Nicht unbedingt den Analysten. Den Vorständen und Banksprechern schon überhaupt nicht! Das einzig Handfeste sind Kurse und Umsatz. Kostolany sagte einmal sinngemäß, es komme nur darauf an, ob es mehr Aktien oder mehr Idioten (Käufer) gebe. Ach so, wem Du noch trauen kannst: dem sich wiederholenden zeitlichen Muster.Es ist bald der 28.06.- Hauptversammlung! In schöner Gesetzmäßigkeit schickt sich die AGROB an, kurz VOR diesem Event die Muskeln spielen zu lassen, um danach...? Warten wir`s ab.
Habe noch vergessen, warum Analystenmeinungen mich nicht sehr beeindrucken. Meist ist deren Fundamentalanalyse schon "im Kurs drin", da die Börse antizipiert.Ich vergleiche Analysten gerne mit Pathologen, die trefflich erläutern können, weshalb und woran der Patient gestorben sei. Da ist mir eigentlich ein kreativer Heilpraktiker lieber, welcher sich um die Gesunderhaltung der Lebenden bemüht. Ich muss auch zu meiner Schande (od.Ehre?) eingestehen, dass ich als hauptberuflicher Musikus eher an der Interpretation denn am Abzählen der fünf Linien bzw.vier Zwischenräume interessiert bin. Auch aus dem Taktzählen "1-2-3-4" bin ich herausgewachsen.
Da ich Dich - lieber Philosoph - sympathisch und interessant finde, habe ich mich für Dich etwas geoutet. Ich denke, du verstehst mich jetzt etwas besser und kannst meine Aversie gg. Erbsenzählern und fantasielosen Nörglern nachempfinden.

Gruß

Rubens

[homer-sapiens]

Danke Rubens. Meinst Du, man kann der DSW trauen,dass die für uns was tut ??

[PatreLorenzo]

Hallo Skipper,
wieso hat die Bank bei Arthur Andersen ein Gutachten bestellt ? Sind die nicht selbst in der Lage 1 und 1 zusammenzuzählen?

[RubensBarrichello]

@Falscher Pater: Ist ein selbst erstelltes Gutachten ein neutrales?
@Homer-s.: Die DWS würde erst NACH Anlegerfrust aktiv werden, mit welchem Erfolg auch immer. Also müsste erst einmal der AGROB-Kurs vorweg laufen und danach die HVB "ätsch-ätsch" sagen...

[PatreLorenzo]

@RichtigerRennfahrer
Wieso fühlst Du Dich bei der Frage an Skipper angesprochen? Bewegst Du Dich zu Wasser und zu Lande??

[RubensBarrichello]

@Mönchlein: Wenn Du Dir schon in Ermangelung eigener Fantasie die User-ID eines anderen Threadteilnehmers unter die Schwimmflossen gezogen hast, dann darf ich - als der legitime Sohn des "Geschädigten" - auch ungefragt antworten.
Im übrigen ist es auch völlig wurscht, wer auf Deine naive Frage antwortet. Sei stolz, dass ich meine Online-Zeit mit Dir verplempert habe und drück mir für morgen die Daumen.

[PatreLorenzo]

Nassmann meint, die HVB sei die "Wohltäterin" der Agrob im allgemeinen ( was haben die nicht alles für die AG getan!!!) und des Streubesitzes im besonderen...

[skipperX]

Hosianna Pater,
das Gutachten von Arthur Andersen war Grundlage des Bietungsverfahrens.
Bei solchen Aktionen ist es üblich eine neutrale Instanz zwischen zu schalten.
Natürlich weiß die HVB was ihr Baby wert ist, wobei man allerdings ganz klar
feststellen muß, daß die Herren bei der Bank schon oft und ausgiebig in die
Schei... gegriffen haben.
Ich verstehe überhaupt nicht, warum man aus Agrob keinen Fonds macht. Da könnte die Bank
weiterhin die Geschäftsführung behalten, an den Krediten verdienen und würde ein vielfaches
erlösen. Andere Großbanken haben dies längst vorgemacht.
Wahrscheinlich haben die nach ihren Erfahrungen in den neuen Bundesländern die Hosen voll.
(Oder die falschen Leute auf den eintscheidenden Plätzen.)

Na wie auch immer, let´s wait and see.
Grüße

[PatreLorenzo]

AMEN

[lock]

Melde mich wieder zurück. Bei AGROB brennt ja nichts an. Alles geht seinen Weg. Die Diskussionen hier lese ich regelmäßig. Seit letztem Jahr kann ich allerdings keine neuen Erkenntnisse gewinnen. Ist wohl auch nicht möglich, da es nichts Spektakuläres gibt. Warum auch ? AGROB wird seinen Weg gehen, die Fantasie kommt im Jahr 2002 mit der Gesetztesänderung. Der Kurs ist fundamental nach unten "abgesichert". Vor der HV kam in den vergangenen Jahren immer Bewegung in den Kurs, da vorab über Neuigkeiten spekuliert wurde. Dies fehlt - vielleicht auch ganz bewußt, denn als HVB wird man auch den neuen Vorstand mit einem "Maulkorb" ausgestattet haben. ("Auch Herr Senator Nagl konnte nicht so wie er wollte")
Also - Geduld, Geduld, ...
Gruß lock

[Mehrjungfrau]

Hi Rubens,
da sich bei Agrob nichts tut (und auch nichts anbrennt), solltest Du mal ein bißchen über Dich und Deine Musik erzählen. Wie ich darauf komme ? Lag draußen auf der Veranda und genoß die laue Ssommernacht bei den Klängen von Schuberts Sonate b-Dur (Kempf).
Was ist denn Deine Lieblingsmusik ?

[RubensBarrichello]

@Mehrfungfrau:

A wie Albeniz
G wie Geieg
R wie Ravel
O wie Orff (war nur Spaß)
B wie Bach
Ganz vernarrt bin ich allerdings in Debussy. Dass Du Dich an Schuberts B-Dur (DV 960) delektierst, finde ich schon beachtlich. Auch Wilhelm Kempff als deren klangsensibler Interpret ist eine gute Wahl. Ich entnehme aus all dem, dass Du ein stiller Geniesser (wenn es schon bei den Genüssen nix zu geniessen gibt...!) bist, Dir für die schönen Dinge des Seins Zeit lässt und auch ansonsten Geduld mitbringst. So bist Du die ideale AGROBIANERIN, welche ebensoche Tugenden ihr eigen nennen sollte. Darüber hinaus noch a bisserl Weltschmerz und Masochismus (wäre Rudi der Idealtypische). Aber da bietet Schubert ja auch einiges.
Ich habe mich sehr über Deinen musikalischen Geschmack gefreut und werde Dich ab sofort noch wohlwollender beposten.Dass ich aber dieses Board nicht zu einer Kunst-Kultur-Quasselbude umfunktionieren werde, versteht sich von selbst.Erstens geben die hier anwesenden Banker und BWLer auch keine Interna aus ihrem Eigenhandel od. ihrer Kreditabteilung preis und zweitens ist unsere holde Kunst doch so entrückt, dass ich sie NICHT mit dem schnöden Mammon vermengen möchte.

Gruß

Rubens

[RubensBarrichello]

@Nixe: "GEIEG" ---> "GRIEG" , sonst hol`s der Geier. Abbitte bei Rudi ;-)

[rudi-mentair]

Sucht euch schon mal was in Moll raus.....

[Mehrjungfrau]

Alle Achtung,Rubens, für Dein musikaliches coming-out und Deinen Geschmack, hätte ich Dir angesichts Deines sehr flapsigen Board-Auftritts nicht ansatzweise zugetraut (die Sachkenntnis schon, aber nicht den Geschmack -vor allem J.S.B.). Was hälst Du eigentlich von meinem Schulfreund Wolfgang Rihm ?
@Rudi, o.k. auf Deiner Beerdigung spielen wir was in D-moll...

[RubensBarrichello]

@Nixe: Du bist gebürtige Karlsruherin, Baujahr 1952 - falls Du od. Schulfreund keine Ehrenrunde gedreht hast (haben)- und kannst Dich rühmen, mit einem der hochgehandeldsten deutschen Neutönern per "Du" zu sein. Dabei ist sein Sound sooo neu nicht. Betrachte ihn mal als einen an der deutschen Spätromantik orientierten Klangfantasten, welcher sich meistens in extremen dramatischen Kontrasten und großflächigen Strukturen austobt. Aber sorry, auch wenn das negativ geklungen hat: Ich habe nichts gg. ihn; höchstens gg. seinen Lehrer, den maßlos überschätzten Stockhausen.

@Rudi: 1. Ich suche nix aus. Ich spiele selbst.
2. Wenn ich Dir was vorspiele, dann weder in Moll
noch in Dur. Wenn schon Hauskonzert für Rudi,
dann BItonal. Passt am besten zu Dir. Na, Du weißt
schon ;-)
3. Warum mußt Du Dich immer zu Themen äußern, von
denen Du partout keine Ahnung hast?

[Mehrjungfrau]

@Rubens: Ich sagte Schule, nicht Entbindungsstation! Trotzdem: Hochachtung, jedenfalls in der Musik hast Du einen besseren "Durchblick" als ich (ich selbst bin da kein Profi) - aber sonst?? Wie kommt eigentlich so einer wie Du auf Agrob?

[RubensBarrichello]

Wie kommt Kuhscheiße auf`s Dach? Jetzt im Ernst: Du stellst aber Fragen... Was soll das bedeuten mit "so einer wie Du"?
So rede ich mit meiner Frau über meine Schwiegertochter ("so eine wie die"); aber nur, wenn mein Sohn nicht zuhört.
Wenn Du es noch PRIVATER wünschst, dann solltest Du mir Deine Email-Adr. geben.

Gruß

Rubens

[homer-sapiens]

Hallo Lock,
schön, daß Du Dich wieder meldest. Kommst Du zur HV ? hnd mit welchen Erwartungen?

[lock]

@homer-sapiens
Ja, die HV habe ich fest eingeplant. Ich erwarte eine Veranstaltung ohne große Überraschungen. Herr Nagl wird für seine Verdienste geehrt - die positive Entwicklung des Geländes herausgestellt.
Der Geschäftsbericht ist optisch etwas besser gestaltet - könnte auch für die "Präsentation" auf der HV eine Besserung bedeuten. Meine Erwartungen an die HV, sowie an den Aktienkurs sind eh kurzfristig bescheiden.
AGROB ist ein Mosaik - HV + Gespräche + Besichtigung/Entwicklung des Geländes zeigen ein positives Bild, das allerdings noch nicht komplett ist.
In Anlehnung an Kostolany: " An der Börse (bei AGROB) braucht man Geduld - und viel Geld um sich Geduld leisten zu können."
Geduld bringe ich mit - das letztere sollte dank AGROB noch kommen.
Gruß lock

[Mehrjungfrau]

@Rubens, Was hälst Du von Schubert-Sonate DV 959 zweiter Satz? Hast Du dazu schon improvisiert, sogar gejazzt ??

[RubensBarrichello]

Die Gemeinsamkeiten zwischen Schuberts A-dur und Agrob liegen lediglich im Anfangsbuchstaben "A" und in der schmerzlichen Transzendenz des Andantinos. Ich muss Dich jetzt gleich doppelt enttäuschen:
1. Ich bin kein Jazzer.
2. Auf musikalische Fragen werde ich ab sofort nicht mehr antworten.

Warum tröstest Du mich nicht wg. meines gestrigen Künstlerpechs in Montreal?

Gruß

Rubens

[skipperX]

Also Jungs (und natürlich Mädels),
Eure Postings mögen ja für den ein oder anderen unterhaltsam sein, allerdings
bleibt mir verborgen, was dies Gesülze mit Agrob, respektive mit einem Aktien
Chat zu tun hat. Ich würde Euch mal einen Kaffeeklatsch oder einen gemeinsamen
Konzertbesuch empfehlen.
Lock´s Meinung kann ich mich nur bedingt anschließen.
Natürlich wird Nagl für seine Leistung bei Agrob geehrt werden, das ist ja auch durchaus berechtigt.
Jedoch erwarte ich auf der HV, die ich mir natürlich nicht entgehen lasse, auch einigen Zündstoff durch die
Gegenanträge, die gestellt wurden. Ich glaube die HVB wird gezielt durch Fragen
beschoßen werden und es gibt sicher einiges zu erfahren.
Für die zahlreichen Musikfreunde unter Euch besteht sicher die Möglichkeit im Anschluß
an die HV aus Münchens umfangreichem Musikprogramm etwas Passendes auszuwählen.

Gruß skipper

[RubensBarrichello]

@Skipper:

Da muß ich Dir voll zustimmen. Habe ja auch schon abgeblockt, auf weitere musikalische Anfragen zu antworten. Allerdings reizt mich weder die AGROB-HV noch die Münchner-Musikszene. Bin Besseres gewohnt. Für so einen obercoolen Rationalisten, wie Du vorgibst zu sein, würde allerdigs das Training der für Muse und Fantasie zuständigen anderen Hirnhälfte ein Bildungsauftrag bedeuten.

[homer-sapiens]

Hallo Agrob-Freaks,
als alter Boardianer bin ich über Euere multi(ple) Kulti-Diskussion erstaunt - und nun auch die rechte Gehirn-Hälfte!! Da fällt mir spontan des Buch von "Huhn" - nicht Fuchs - im VWB-Verlag Berlinein ("Kreativität und Schule") und erinnert mich daran, daß "die Börse die Schule des Lebens" ist (Leibniz).
Also freu ich mich darauf, was ich in der HV vor versammelter Klasse (und Masse) alles lernen darf....
Ciao!

[rudi-mentair]

gewisse Ähnlichkeiten des "echten" Rubens B. mit "unserem" lassen sich nicht abstreiten. Nur warme Musik, keine Leistung...

[RubensBarrichello]

Mensch Rudi, schon wieder in die Klobrille gegriffen. Der Begriff "warme Musik" existiert nicht. Es gibt meinetwegen eine "warme Mahlzeit" und es gibt "warme Brüder". Aber selbst für diese Zunft reicht es bei Dir nicht. Dafür fehlen an Dir zwei ganz wichtige Dinge ;-)

[Mehrjungfrau]

Hi Rubens,
bin nicht enttäuscht, dass Du keine Jazzer bist - im Gegenteil. Eher bin ich enttäuscht, wenn Du nicht zur HV kommst, hätte Dich gern mal persönlich kennengelernt (Dein Erkennungszeichen sind wohl eher die flapsigen Sprüche als die langen Finger!?)

[rudi-mentair]

Die letzten Verzweifelten haben jetzt die (letzte) Gelegenheit, auszusteigen.

[RubensBarrichello]

@Meerjungfer und Fischschwarm: Wo sind die vielen HV-Besucher dieses Threads? Weißbiertorkelnd in einem Bierzelt? Dass ich nicht da war, wisst ihr ja. Dennoch die neugierige Frage an Schweigsame, die viele Fragen stellen wollten:Gibt es was Neues bzw. war wenigstens die Weißwurst schmackhaft?

[RubensBarrichello]

Also, wenn unsere zahlreichen HV-Besucher noch übernächtigt und verkatert im Bett liegen, dann muss ich wohl - obwohl NICHT auf der HV gewesen- rapportieren:
Die HV ging bis 15.30h und Herr Fuchs - der neue Vorstand - soll sich recht gut präsentiert haben.Auf die Frage nach der aktuellen Bewertung der Aktie gab er 400-450€ preis. Die Frage, ob die HVB noch immer die AGROB zum Verkauf stelle, wurde klar verneint. Ab heute geht AGROB in die Immo KG der HVB über und auf die Frage, ob den Kleinaktionären ein Abfindungsangebot gemacht werde, wurde nicht richtig konkret beantwortet.
Herr Fuchs strebt für die nächsten zwei Jahre eine Gewinnsteigerung um 100% auf 2Mio DM an.Der Splitt soll bis spätestens Jan. 2002 erfolgen. HOT baue ihre Europazentrale auf dem Gelände aus. Eine PR-Agentur solle gegründet werden und es sollen auch Analystenkonferenzen stattfinden.

[rudi-mentair]

Toll! Von 525 auf 400-450, da werden ja richtig Werte geschaffen. 2 Mio DM ist auch suuuuper, dann ist die Klitsche ja noch mieser, als ich dachte. Die 10 Mio. werden dann - wenn überhaupt - doch wohl erst 2010 realisiert (bedeutet eine jährliche Geweinnsteigerung über 8 Jahre von etwa 22%). Kursziel: 200 € (bei gutem Willen)

[sarah96]

100% Gewinnsteigerung auf 2 Mio. in den nächsten beiden Jahren ???????????? Da kann´s aber noch was dauern bis zu 400 Euro pro Aktie.

Oder kennt ihr jemand der für 2 Mio. Gewinn 160-180 Mio. zahlt?

[rudi-mentair]

Danke Sarah, genau meine Meinung! Endlich mal jemand, der die verhornte rosarote Brille ablegt und die FAKTEN FAKTEN FAKTEN nicht nur sieht sondern auch eingesteht.

[sarah96]

Hi Rudi,

die bittere (langfristige) Wahrheit ist noch ein wenig schlimmer. Nagel hat mit seinen Mieterlösen sagen wir ein wenig geschummelt. Ich hab´s zwar schon länger vermutet aber erst kürzlich die definitive Bestätigung bekommen. bei den Mietangaben handelt es sich um BRUTTOmieten incl. Nebenkosten. Damit sind auch endlich die hohen "sonstigen Kosten" welche die Agrob Jahr für Jahr ausweist erklärt. Die Mietansätze müssen um grob 20% gekürzt werden.

[rudi-mentair]

Hai S96,

eine Sekunde, die 30 Mio. sind brutto oder die "10 Mio. Gewinn" ???

Also ich bin bis dato von diesen Zahlen ausgegangen und kann daraus keinerlei Kurspotential ableiten. Wenn die Angaben jetzt noch geringer ausfallen, nehme ich mein Kursziel von 200€ zurück.
Naja, das wird Großmaul Barichello sicher mal wieder nicht blicken...

[PatreLorenzo]

Nassmann meint, ihr hättet alle keine Ahnung und er hätte vor lauter freudiger Überraschung gestern einen Rückfall erlitten. Soll ich ihn jetzt bedauern oder beglückwünschen ?

[sarah96]

Rechnet doch einfach mal nach Leute! Sooo schwierig ist das gar nicht.

Die Agrob wird in diesem Jahr runde 15 Mio. (Brutto-)Mieten erlösen. Kosten fallen grob wie folgt an: 5 Mio. Zinsen, 5 Mio Abschreibungen, 1 Mio. Löhne, Gehälter, 3 Mio. sonstige Kosten (das sind primär die Mietnebenkosten). Bleibt ein Gewinn von 1 Mio. übrig. Das sagt auch Fuchs.

Soviel zur Gegenwart. Jetzt zur Zukunft.
Die neuen Gebäude sowie die Bestandsveredelungen rentieren mit rund 11%-13%. Als Mittelwert nehme ich 12%. (Der Premiere Bau hat 13,2 Mio. gekostet und bringt 1,7 Mio. Nettomiete. Projekt 09 soll 17 Mio. kosten und ab 2002 rund 2 Mio. Miete bringen. Die Umbauten zeigen ähnliche Aufwand-Ertragsrelationen.)

12% Rendite minus 6% Zinsen minus 4% Abschreibungen. Bleiben 2% übrig. Man wird max. noch 100 Mio. investieren müssen/können bis zur Vollbebauung. Also besteht noch Potential auf weitere grob 2 Mio. Gewinn in einigen Jahren.

Damit sind insgesamt 3 Mio. Gewinn mittelfristig realistisch. Fuchs spricht in seinem HV-Redetext von 2 Mio. Gewinn binnen FÜNF Jahren. Damit komm ich zunächst auf eine faire Bewertung von max. 60 Mio. DM bzw. rund 150 Euro pro Aktie. Nur über die Abschreibungen sind langfristig höhere Ansätze zu vertreten. Dafür braucht man allerdings einen sehr langen Atem.

So long, S.

[RubensBarrichello]

@Zahnlosmaul Pampersini:
Man kann Dir leider das Maul nicht stopfen, da bei ausgefallenen Milchzähnen alles sehr kompliziert. So kompliziert, wie jemanden , der keine Aktien und keine Infos besitzt, mit analytischer Alete zu füttern. Und dazu macht das Baby sein Bäuerchen - bääh ;-)
Das hast Du doch wenigstens kapiert?
Wenn ich übrigens die nächsten Wochen nicht hier im Board sein sollte, hat das keinesfalls etwas mit Deiner Wenigkeit zu tun, sondern eher etwas mit Sommerferien etc.
Im übrigen rechnet ihr etwas zu simpel. Das sind aber Aufgaben von "richtigen" Analysten, die z. B. auch Grundbesitzvermögen gegenrechnen. Aber was erzähle ich das Dir, dem verirrten Amokläufer dieses Threads?

[rudi-mentair]

Herrlich, wie das getroffene kleine Hündchen anfängt zu bellen. Denk in den Ferien ((Deutsch-)Lehrer was???) immer fein dran:

ICH SCHUMI, DU NIX

Wenn du wiederkommst, steht AGROB unter 200€!

[PatreLorenzo]

Hallo Sarah,
Nassmann stimmt Deinen Berechnungen voll zu und stellt die Frage, wie blöd eigentlich der damalige Vostand der Hypotheken- und Wechselbank (Dr.M.) gewesen sein muß, für diese bankrotte Firma bis zu 900 DM pro Aktie zu bezahlen.
Ich stelle mir die weitere Frage, wie dumm eigentlich der jetzige Vorstand der HVB war, wenn er sich bei der Fusion von jenen "Leuchten" so gewaltig (3,5 Mrd. DM) hat über den Tisch ziehen lassen.
Da tun sich ja richtige Abgründe auf...
Nassmann meinte noch, man solle alles von der sportlichen Seite sehen.

[RubensBarrichello]

Du Schumi? Vielleicht Ralf: ziemlich schnell, unkontrolliert und IQ ca.97. Ich Deutschlehrer? Nee,wirklich nicht. So Banausen, wie Du einer bist, Stil beizubringen, ist erstens unmöglich und zweitens echt nicht mein Metier.

[PatreLorenzo]

Ach so, ja... bevor ich`s vergesse: Nassmann meinte noch, daß lock sich gestern in seiner Rolle als Wadenbeißer richtig überzeugend präsentiert hat.

[skipperX]

Hallo Freunde der inhaltslosen Postings,

was hier zu lesen ist, kann man nur mit größter Selbstbeherrschung
als Sommertheater bezeichnen. Schwachsinn wäre treffender.

Wohin ihr Agrob rechnet (200 €, oder darunter), ist mir prinzipiell egal.
Es zeigt allerdings ziemlich deutlich, daß man es in diesem Thread lediglich mit
geistigen Tieffliegern zu tun hat.
Ich bin mir nicht sicher, ob einer hier in der Lage ist folgendes zu verstehen.
Wenn Agrob wirklich so eine miese Klitsche ist, warum hat die HVB dann die Gunst
der Stunde im Bietungsverfahren nicht genutzt, und Angebote von 1000€, oder sagen wir 800
ausgeschlagen?
(Ich weiß von einem Bieter, dem explizid gesagt wurde, daß Gebote unter 1000 keine Beachtung
finden.)

Daß die Herren in der Immobilienabteilung der HVB gerne in den Orkus greifen, ist sicher nicht
nur mir bekannt. Aber sich eine solche Möglichkeit entgehen zu lassen, sich schmerzlos von
einem beschißenen Laden wie Agrob zu trennen, zumal man den Verkauf selbst betrieb?
Na ja, ich denke man rangiert mit seinen IQ kanpp über der Außentemperatur, wenn man gewisse
Zusammenhänge im Spiel um Agrob nicht versteht.

Ganz Grundsätzlich würde ich es sogar begrüßen, meinen nicht unerheblichen Agrobbestand um
Stücke zu 200 zu erweitern.

Übrigens Rubens, ich weiß nicht ob Du gestern auf der HV gewesen bist und den Herrn Fuchs kennenlernen durftest.
Aber Dein Postiung, "Fuchs hätte sich gut präsentiert", zeigt mir überdeutlich, daß Du einfach nur rumlaberst.
Fuchs war auf der HV so prickelnd, wie wenn man Farbe beim trocknen zusieht! (Ich war dort)

So, legt euch wieder um und schlaft weiter.

Sportliche Grüße
Skipper