Turbo Depot ?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[olcapri]

keine technische Gegenreaktion mehr, keine short squeeze mehr, kein gar nix mehr...

[Porschefahrer]

@ReBe1
kann nicht nachvollziehen, wie du auf 6 % kommst.
Nach meiner Logik wären es 7 : 19 = 37 %.

Aber da wir schon wieder tief im minus sind, sagt diese Zahl natürlich auch nichts mehr...

[ReBe1]

Es handelt sich um eine reine Auszählung der letzten 2 Jahre.

@koebes: Theoretisch müßte man jetzt noch andere willkürliche Zeiträume wählen und neu zählen und die Verteilung vergleichen - kommt vielleicht noch (oder jeder von euch macht das mal für eine 6 Monatszeitraum und postet hier das Ergebnis).

@Porschefahrer: es werden 6 Muster (X=1...6) untersucht. Alle Muster zusammen traten 143 mal auf (es ist logisch, dass in X=2 auch X=1 steckt. Dies darf bei der Musterzählung aber nicht berücksichtigt werden). Bei der Wahrscheinlichkeitsberechnung muß X=5 und X=6 berücksichtigt werden, so dass sich eine Wahrscheinlichkeit von (7+2)/143=6,3% ergibt.

rebe1

[JoergAn]

Die 6 % nehmen wir wahrscheinlich auch noch mit nach unten

Ein Trauerspiel

[ButchCassidy]

@rr, #2993 Hi erstmal, alle anderen natürlich auch!

Ist bei diesen vielen gaps überhaupt eine saubere Wellenabzählung möglich? Bullishes Szenario? Bei compx kann man noch nicht von einer fertigen V bzw. 5 sprechen. Wird diese noch ausgebildet, wird der NDX wohl auch noch nach unten blicken, vorerst zumindest. Oder sehe ich das falsch?

Butch

[olcapri]

die Wahrscheinlichkeit eines negativen Tages siedel ich heute nicht bei 6, sondern eher bei 90 Prozent an.

Ich denke es bleibt auch festzuhalten, daß wir uns von den US-Börsen negativ abgekoppelt haben, soll heißen, ein Plus wird zaghaft mitgemacht, ein minus hingegen potenziert mit 3.

Wenn es hoch geht werden die Einstiegskurse für Puts nur billiger.

[ReBe1]

@JoergAn: ja, ja, man könnte mich in diesen Sachen bald als Kontraindikator verwenden. Immer wenn ich solche Versuche anstelle, tritt das Unwahrscheinliche ein - wenn aber nicht, wäre das kein schlechter Gewinn .


Und da Schieb ich noch was hinterher: die täglichen %tualen Verluste





rebe1

[JoergAn]

Ich bau mal ein gegenszenario auf, auch wenn es nicht unbedingt meine Meinung ist.

Analysten, Charttechniker jeder Coleur, selbsternannte Profis etc sind sich einig: Es wird weiter abwärts gehen.

Da gehen bei mir die Kontraindikator-Glocken an.

Man könnte also davon ausgehen, daß einem die Aufwärtsbewegung doch kalt erwischt und man den Anfang nicht mitmachen kann.

Andererseits wird von ebenjenen Profis eine enorme Rallye prohezeit, wenn man endlich die 18xx oder zumindest 23xx gesehen hat. Also bleibt der normale Anleger drin und sitzt das Ding aus.

Außer: Die Angst wird doch zu heftig - dann Sell out.
Oder: Das Aussitzen lohnt sich.

Fazit:

[koebes]

Was haltet ihr denn von der These, daß der Dax in die 96er Trading-Range eintaucht, und ein Jahr lang zwischen 2000 und 2500 pendelt, um anschließend weiterabzuflachen???
Als symmetrische Entwicklung...

[JoergAn]

q koebes

Ganz persönlich gefällt mir das Szenario nicht

Objektiv glaube ich nicht dran, da fundamentale Entwicklungen den Dax deutlich treiben werden.
In welche Richtung auch immer.

[JoergAn]

Ach unser Däxchen. Hat auch keine Lust mehr weiter zu fallen. Mit den aufgeschlagenen Knien und der blutigen Nase

[olcapri]

dafür kriegt er morgen einen Tritt in den Arsch, der sich gewaschen hat

[Mathefreak]

Ralliiiiiieeeeee ...

[Porschefahrer]

Die Bewegung seit kurz 14:50 sieht nach einem expanding Triangel aus. Sowas sollte doch eigentlich eine Korektur- / Fortsetzungsformation sein und folglich nach unten aufgelöst werden, oder? Scheint im Moment aber eher anders rum zu laufen...

[JoergAn]

@ olcapri

Meinst Du er fällt dann mal nach oben?

[olcapri]

@Jörg , tja, wer weiß das schon in den heutigen Zeiten ...

PS: Frag mich mal nächsten Monat, wenn ich mein candle Studium beendet habe

[RSA]

Hi @ll

endlich wieder plus gemacht mit ein call.

kk war 1,06 und vorhin verkauft für 1,44

Gruß
RSA

ein stille leser.

[olcapri]

bilde ich mir das ein, oder haben wir uns von den Tiefstständen gelöst und betreiben derzeit keinen "vorauseilenden Amerika-Gehorsam" sprich Amerika - 100 Punkte D= -200 Punkte ?!

[olcapri]

Glückwunsch RSA ! und jetzt schnell rein in einen Put

[StarDayTrader]

COMPX lief leicht ins plus, das war der grund. ist im moment aber auch wieder ein minus davor.

SDT

[JoergAn]

@ olcapri

Mein bauchgefühl sagt auch, daß der Dax zumindest momentan
keine Verkäufer mehr findet....

[RSA]

Hi olcapri

hast du dir schon mal die ticks angeschaut als beihilfe??

mein trade vorhin war haupsachlich nach die dow ticks.

Gruß
RSA

[klyhmann]

#Hi

Mein "DAX schliesst heute in grün" Trade ging nicht ganz auf, aber so schlecht war er auch nicht hehe.

Dann wird ja morgen noch einen tag mit noch grössere, statistische, wahrscheinligkeit kommen. Also wahrscheinlich das der dax in grün schliesst. Finde ich lustig.

War eine goldige gedanke heute von der kollege. Vielen dank.


Klyhmann

[olcapri]

Hi RSA,

von den ticks verstehe ich nicht. Ich bin derzeit voll mit den candles am kämpfen

[Money Maschine]

Hi @all

Kleines Szenario für den grossen Bruder des Daxes
(S&P500)

http://people.freenet.de/letrala/WW.gif

Wir könnten eine Wolfe Wave ausbilden Punkt 5 wird zum Einstieg in Longs genuzt Buy Zone um die 765-750 .

2.Variante um die 775 Points am besten morgen erstmal down und intraday bei bruch der 775 in longs (Turtle-Soup+1 Formation ) wäre komplet

Gruss
Money

[fewers]

@MoneyMaschine

dieser Count stimmt nicht - die 3 ist schon viel zu kurz!

[TopofFlops]

Moin die Börsengemeinde!

[Nico23]

guten morgen , gute trades wünsche ich euch

[Porschefahrer]

moin topofflops,
was treibt dich so früh um?
erst mal frühstücken...

[TopofFlops]

@Porsche: Früh ist im Norden 5.30 !

[TopofFlops]

• 08:00 - DE Außenhandel August
• 08:00 - DE Verbraucherpreisindex September
• 09:30 - EU EZB Ratssitzung
• 10:30 - GB BoE Ratssitzung
• 12:00 - ! EU BIP 2. Quartal
• 12:00 - ! EU BIP-Vorabschätzung 3. u. 4. Quartal
• 13:00 - ! GB BoE Ergebnis Ratssitzung
• 13:45 - ! EU EZB Ergebnis Ratssitzung
• 14:30 - ! US Ausfuhrpreise September
• 14:30 - ! US Einfuhrpreise September
• 14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
• 14:30 - EU EZB PK
• 16:00 - ! US Großhandelsumsatz August
• 16:00 - ! US Lagerbestände Großhandel August
• 22:30 - US Wochenausweis Geldmenge

[Porschefahrer]

@topofflops
alles ist relativ!

Und was meint Onischka dazu?
relativ gut möglich, dass es erst runter dann rauf und dann richtig runter geht... :

Oberhalb von 2.545 Ausdehnung der Zwischenkorrektur realistisch

Tagesausblick Dax für Donnerstag, 10. Oktober

Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Die Kursmuster der gestrigen Sitzung, zumindest bis zum Nachmittag, waren recht unsauber, zumal größere Trenddynamik erst am späten Nachmittag begann.

Auf Grund der wenig impulsiven und langsamen Abwärtsbewegung liegt die Vermutung nahe, dass der gestrige Downmove als Teil einer größeren Korrektur angesehen werden muss. Eine erste Bestätigung gab es mit der Wellenüberschneidung bei 2.545, die kurzfristig weiteres Aufwärtspotenzial generierte. Der Anstieg von 2.528 bis 2.591 war wiederum impulsiv.

An der übergeordneten Einschätzung hat sich durch die gestrige Sitzung nichts verändert. Nach wie vor hat der Dax bei 2.340-80 einen zweiten großen Zielbereich (nach 2.750+), der bislang noch unberührt blieb. Die Seitwärtsphase, spätestens aber dem gestrigen Tagestief, ist folglich nur als Zwischenkorrektur zu werten. Insbesondere so lange die zentralen Widerstände bei 2.730 und 2.775 unberührt bleiben muss vorerst von zumindest einer weiteren großen Abwärtswelle ausgegangen werden. Im Bestfall wäre dies bereits die Wave v von 5.

Heute kann der Dax eigentlich zunächst weiter klettern. Nach einer etwas leichteren Eröffnung würde eine aufwärts gerichtete Subwave c`` nicht überraschen. Dazu sollte in den ersten Minuten 2.564 (Mini-Aufwärtstrend), in jedem Fall aber 2.547, verteidigt werden. Nach oben können zwei mögliche Zielzonen projiziert werden: In Abhängigkeit von der Trenddynamik wären das 2.630/35 und 2.690/95 Punkte. Ob es für letztere Chartmarke reicht ist offen, da dies nur bei einer großen impulsiven Wave c` möglich ist.

Wird hingegen 2.564 Punkte durchbrochen wird es bald neue Lows geben. Zwar bestünde die Möglichkeit einer mehrstündigen Seitwärtsbewegung (Welle d` und e` eines Triangles), wobei der Downmove dann nur verschoben wäre. Die nächsten kleinen Unterstützungen wären dann jedenfalls bei 2.500 und 2.422 Punkte.

Fazit: Nach einer etwas leichteren Eröffnung kann der Dax oberhalb von 2.564 (ggf. 2.547) die Zwischenkorrektur fortsetzen, so dass eine Ausdehnung bis zunächst 2.630/35 realistisch ist. Fällt 2.547 sind Abgaben bis (unter) 2.500 nur eine Frage von wenigen Stunden.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 08:44 10.10.02

[Porschefahrer]

grrr
bei geht bankentechnisch mal wieder nix!
Kursabfrage DB über DAB bank gibt nur ne schöne Fehlermeldung (Systemcode [0/2/1]). Weiss nicht, bei welchem der beiden es klemmt...
Geht bei euch was???

[TopofFlops]

Hatte auch ne Störung - nur ne Minute aber..War wieder die DB

[Hinnerk]

@Porschefahrer

bin auch erst nicht über DAB bei Sal Oppenh. reingekommen.
jetzt geht es aber wieder!

Hinnerk

[Porschefahrer]

ok, es liegt an der dab bank. comdirect geht. aber jetzt ist mir der call zu teuer...

[just4money]

moin,
scheiß dab - erst rausgeflogen und 5 min wartezeit, und jetzt schon wieder endlose kursabrage -> ich werd wohl wieder rausfliegen.

Gibt es brauchbare banken, bei denen das anders ist? Fimatex? Codi? Sind die zugriffsbereit?

mfg j4m

[ElwoodH.]

Bin gespannt auf das intraday update.
Würde sagen:

"Klar impulsiv"

Elwood

[TopofFlops]

@ just4money :

Fimatex läuft problemlos.

[jani32]

j4m
bin auch bei dab. versuch es mal mit einem wechsel zwischen powertrader u. depotmanager/sec.handel... dürfte gehen.

welche scheine favorisiert ihr heute? beide richtungen... danke.

liebe grüße
jani

[Porschefahrer]

@just4money
wie gesagt, comdirect geht.
Aber die benutz ich nur im Notfall.
Die nerven mich zu tode mit ihren TANs und dass man nach wenigen minuten inaktivität rausfliegt.

In der Mehrzahl der Fälle klemmt es auch direkt dei der DB und nicht bei dab.

[just4money]

"in 5 min freigeschaltet" - seit dem sind 10 min vergangen. Son rotz, das kotz einen einfach an: erst kommt kein kurs - ok, das ist nachvollziehbar. Dann steht aber "verbindung unterbrochen" da. Damit ist sicherlich die zum emi gemeint - ist auch ok. Aber mit dieser nachricht stürzt der sch*** ab und man muss "5min" warten. Eigentlich sinds 15.

[Matobo]

Onischka hat in seinem Update gerade den Befehl zum Fallen des Daxes gegeben !

[Matobo]

... und er fällt tatsächlich ...

[jani32]

j4m
ruf einfach mal an. es kann noch länger dauern, einmal hatte ich ähnlichen fall. nach dem anruf gings sofort!

[just4money]

das bringt jetzt nix - ich bin zu wütend, als dass ich vernünftig traden könnte.
mfg j4m

[TopofFlops]

@ just4money:

Das bringt alles nix. War früher bei Systracom die hatten genau die gleiche Software. Die wird NIE stabil laufen, da sie Webbasiert läuft. Fimatex ist der einzige Broker, der eine eigene Plattform hat (GTS). Ausfälle gibt es dort auch, sind aber wenn es wirklich hoch kommt 10% von der DAB.

P.S.: Will keine Werbung machen (hab ich ja auch nix von!) aber nach meinem Wechsel fiel es mir wie Schuppen von den Augen wie gut so ein Broker eigentlich funktionieren kann.

[jani32]

j4m
die scheinen heute echt probleme zu haben... meine abmeldung dauert jetzt mehr als halbe minute!!

hmmm...

gottseidank habe ich nicht vor heute zu traden (arbeit), sonst wäre ich auch wütend geworden.

[TopofFlops]

Für Risse ist Weihnachten und Ostern zusammen PUUUTZ!!

[JoergAn]

Sieht aus als hätte er einen Ständer...
wird aber wohl gleich nachlassen

[Porschefahrer]

toll, dab geht wieder.
daraufhin hab ich sofortetwas hektisch getradet, um den entgangenen gewinn von heute früh nachzuholen.
Als das 2647 hoch überschritten war, hab ich voreilig angenommen, der nächste Impuls sei schon gestartet, war`s aber nich...
Konnte eigentlich auch kaum sein, die Korrektur wäre zu klein gewesen. Tja, hinterher bin ich mal wieder schlauer

[TopofFlops]

@Porsche:

Du bist long???

[Porschefahrer]

@topofflops
nur kurz (aber teuer!)
als 2630 unterschritten war, war klar, dass ich falsch lag.
Könnte aber gut sein, dass jetzt gleich doch noch ein Up-Impuls kommt...

[Matobo]

2600 nach unten durchbrochen

[Porschefahrer]

tja, unter 2600...
nach Oni ist jetzt eine Fortsetzung nach oben unwahrscheinlich.
Aber für`s putten ist mir die Lage auch noch zu unsicher...

[JoergAn]

@ matobo

Noch nicht signifikant (genug)

[Hinnerk]

Da Onischka (meist) recht hat, bin in in den WP739699

[EmilyK]

Hallo Junx

Wollte mich mal an der Bankenhäme beteiligen - ich bin bei mehreren Online Brokern, die DAB hat das von j4m beschriebene Problem, allerdings hört es sich so an, als ob du auf jeden Fall dein Brauserfenster (aus dem du den Depotmamager geöffnet hast) schließen mußt. Dann gibt es noch div. Brausereinstellungen, die du mit denen bei der DAB enstprechend optimieren kannst, hilft wirklich. 01802-254502.

Die WAVEs von der DB bei der DAB sind mit Abstand das zittrigste, mit dem ich bisher zu tun hatte. Da stricken sie uns zwar wirklich nette Tools, aber oft kommt man nicht dran oder wird sie nicht los. Im Bedarfsfall dann halt telefonisch

codi ist bisher der stabilste un im Moment haben sie eine schicke Coba Turboaktion, aber die Auswahl ist etwas dünn und Handel nur zwischen 9:00 Uhr und 20:00 Uhr. Aber dafür bisher IMMER, sogar Sekunden nach wichtigen W-Daten(!!). DAS hab ich bisher noch nie erlebt.

Consors war ich früher mal, die haben da was umgestellt und nun bin ich schon länger dort nicht mehr aktiv. Vielleicht kann mich hier einer sogar warnen o.ä.

Ansonsten - olcapri etc., weiter so Falle hier manchmal vorbei, aber ich habe leider nur so wenig Zeit ...

Hier noch ein Chärtle für euch, euren Stoch müßt ihr euch dazudenken, der hat auf jeden Fall den Eve Star beim Hoch bestätigt





Gerade bei 2583, sieht nicht sooo gut aus

Schönen Tag noch

[rainrain]

hallo allerseits ,

wow, was sind das für Sprünge im DAX!
Der (Alp-)traum eines jeden Wave Zockers
Habe gestern nicht mehr getradet und heute auch wenig Zeit,
schade eigendlich...

Werde gegen später mal reinschauen und einen Charttechnischen Überblick geben. Habe mir spaßeshalber wieder ein fallendes Messer ins Depot gelegt

-> Thread: Morphosys - Kursziel DAUSEND! ;-)




auch auf der WL:




...bis später,

rr


@ MoneyMaschine

danke für den Wolfe Wave Chart, bin dieser Methode das erste mal beim Trader Treffen letze Woche begegnet, hab sie selber aber noch nicht angewandt. Bin mal gespannt




@ Emily

[TopofFlops]

Ich bekomme hier nach Anmelung trotzdem keine realtimecharts Bin ich zu blöd??Mir geht es um die Ftse100.

Kennt die sonst noch jemand?

http://www.stockxtra.co.uk/charts/livecharts.html

Here`s a list of realtime markets available for FREE:

Indexes: Dow Jones, Nasdaq 100, Nasdaq Composite, S&P 100, S&P 500, UK FTSE 100, German Dax, Tokyo Hang Seng, France CAC 40, Swiss SMI, Swiss Performance and STI.

Commodities: Gold, Platinum, Palladium, Silver

Currencies: AUD, CAD, CHF, DEM, GBP

You can plot charts using your preference of line, bar or candles in various time frames, specifically 1 min, 5 min, 10 min, 30 min, daily and weekly. You can also draw trend lines and plot a number of different indicators (listed below) on the charts.

Indicators: MACD, Momentum, Mvan, Mvaw, Mvae, Para, Pci, Rng, ROC, RSI, Stdv, PV, Volume

[rainrain]

wow, was für eine Volatilität!!!







...da ist extreme Vorsicht angebracht. Kleine Positionen sind heute Trumpf! Oder RK2 bzw RK3 zu bevorzugen...

rr


@ TopofFlops

[TopofFlops]

Danke rr!

[NaturalBornKieler]

@TopOfFlops

wenn Du Dir mal anschaust, welche Indizes es umsonst gibt, siehe http://www.thefinancials.com/SymbolList_Free.html, dann siehst Du, dass Dax und Ftse nicht dabei sind. Die Infos auf stockxtra sind offensichtlich falsch.

HTH/NBK

[TopofFlops]

@NaturalBornKieler:

Vielen Dank!

Bist Du echter Kieler?

[dondon]

KIEL!

[NaturalBornKieler]

Klah bün ech ächtäh Kieläh.

Allerdings seit 7 Jahren nicht mehr in Kiel

Aber um zu grinsen, wenn Hertha gegen Holzbein rausfliegt, reicht`s noch

NBK

[san228]

@all

weiss jemand wie die wirtschaftsdaten ausgefallen sind?

danke san

[TopofFlops]

@NaturalBornKieler :

Da haben wir wohl getauscht - bin seit 7 Jahren hier

[rainrain]

SOX Chart im Bunker:

>>> http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

[NaturalBornKieler]

[Porschefahrer]

@san228
http://www.derivatecheck.de/termine

da gibt`s nicht nur die Termine des Tages, sondern i.d.R. anschließend auch die Daten.
Ist mir aber relativ egal, ist ja eh schon vorbei...

[TopofFlops]

Händler an der Wallstreet erwarten heute finalen sell off...

[rainrain]

NDX Chart im Bunker:

>>> http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

[JoergAn]

Bin grad mal ratlos.

Long? Short?

Oder Bier aufmachen undzugucken?


????????

[rainrain]

@ JoergAn



...liege auch auf der Lauer, regungslos mit scharfem Blick, um im richtigen Moment zuzuschlagen. Hab keine Eile
Ob das Bier da förderlich ist?

[JoergAn]

Es ist mehr die Gier als die Eile

rr Du hast Post.

Riecht ein bisschen nach dem letzten Durchrütteln wenn ich mir die Vola so anschaue.,.,

[Matobo]

Hoch, langsam aber sicher ...

[Hinnerk]

so, bin endlich raus bei WC 741520 zu 1,26 (kk 1,15)

das hat Nerven, Schweiß und Laune gekostet.

habe (glaube ich) für heute die Schnauze voll.

Hinnerk

[JoergAn]

@ Hinnerk

Nu geh erstmal duschen

[Hinnerk]

@JoergAn

bin bei der Arbeit, kann mir nur die Stirn wischen, oder kurz auf die Toilette

habe mein fragmentiertes/zerschossenes Depot heute um 40% aufgestockt!

in- die -Brust -werf

Hinnerk

[Sarpa]

@hinnerk

wenn das dein chef wüsste....

sarpa

[rainrain]

hi ,

hab erste kleine(!) Shortposition aufgebaut bei DAX 2687 um 17:27.

BearDiv in allen Indizies, Korrektur sollte anstehn...

RK1: WP 740030, KO 2800 (1,40€
RK2 und RK3 bitte selber wählen, gibt grad `ne Menge gute Scheine in 50 Punkte Staffelungen.

rr

[rainrain]

Onischka`s Update von vorher:





...ich wünsche mir wie selten zuvor, daß er Recht behält, zumal das Szenario sehr plausibel und nachvollziehbar ist.
Doch das ist auch der Haken, die Börsen haben Eigenleben


* good trades @ all

rr

[Porschefahrer]

@rainrain #3082
2 "Doofe" - 1 Gedanke

hab ungefähr gleichzeitig gekauft - und zufällig auch puts...
bin nur`n bischen langsam mit dem posten

[rainrain]

@ Porschefahrer

Kurs springt nicht wie gewünscht nach unten an, werde langsam skeptisch...



US Indizies sehn eher nach seitwärtskorrektur aus, besonders Dow (Dreieck?). Bleibe noch drin, mit dem Finger an der Reißleine



rr

[rainrain]

...schon besser, Dow löst Dreieck nach unten auf, mal schauen, was er am Flaggenboden (Parallele zum Dreiecksdeckel) macht

[rainrain]

...bin immer noch skeptisch, US Märkte halten sich gut,
DAX heute ohnehin schon Outperformer...

rr

[rainrain]

...und erstmal raus zu 1,39€, ist mir zu heiß grad

rr

[Vagabundin]

Huhu

geklaut von godmode:

Mit einem Wert von 0,32 befindet sich der US Stocks TRIN aktuell im Extrembereich und bestätigt den vorhandenen Kaufdruck.

Der $VIX bewegt sich auf dem Niveau des Hochs aus dem Juli und fällt intraday wieder leicht ab. Für ein Kaufsignal ist aber eine
deutliches Wende nötig.


Die Ratio der gehandelten Aktienoptionen steigt intraday jetzt wieder etwas an und bleibt mit einem Wert von 0,55 im neutalen
Bereich. Das kurzfristige Sentiment spricht damit aktuell nicht gegen eine Fortsetzung der Erholung.

Gruß, V.

P.S.:Ein Blick auf den Bund-Future lohnt auch.

[Porschefahrer]

@Vagabundin
auch huhu , lange nicht gesehen!

@rainrain
merde, bin noch drin im put, war eben ne viertelstunde abgelenkt .
weiss noch nicht, was ich von der lage halten soll .
Aussitzen oder nicht aussitzen, das ist hier die Frage!

[Porschefahrer]

nee, heute wird nicht ausgesessen. Sieht mir zu gefährlich aus, was die US-Indizes da machen. Hab das Gefühl, die können jederzeit nach oben ausbrechen

[Vagabundin]

Bin gespannt, was der Dow bei 7460 macht.

Aber wir können ja noch bis 22.00 Uhr zocken...

Gruß, V.


@Porschefahrer: Aber nicht das Auto verspielen

[Porschefahrer]

na da bin ich ja noch gerade rechtzeitig in calls umgestiegen. jetzt nur noch rechtzeitig den Ausstieg finden

@Vagabundin
neee, Auto wird nicht verspielt. Keine Lust, mir nen neuen Namen zu suchen

[Porschefahrer]

ich glaub, langsam wird`s gefährlich für die calls.
Bin mal vorsichtshalber raus...

[rainrain]

@ Porschefahrer

Glückwunsch!!!


@ Vagabundin

Post schon gelesen?


rr


@ all

hab hier eine Einschätzung/Vermutung zum NDX gepostet:

>>> http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…


rr

[rainrain]

...na wenigstens eine Rechnung ging auf: Morphosys (#3059)




K zu 8,50€, akt.9,50/9,60€


...und nochwas:

die Wolfe Wave, ich bin verblüfft!!!





...mal schauen ob`s so kommt, nochmal danke für den Hinweis, MoneyMaschine


rr

[Porschefahrer]

@rr
ebenfalls Glückwunsch zu Morphosys!!!

Aber das mit der Wolf Wave - was auch immer das ist - kann ich nicht unterstützen!

Mit meinem Long-Ausstieg eben bin ich nämlich schon wieder direkt in short umgeswitched! Sieht bisher nicht sooo verhehrt aus

[TopofFlops]

@Porsche: !!

[ElwoodH.]

So,ein update:
Habe 684291 call 3000 geschmissen,leider mit Verlust,was dann ja wohl unnötig war.
SAP 680363 läuft hervorragend,kk ca. 12,x ct.,steht bei gut 0,30
Und wc 739657 von 1,42 bis 2,25 (sl)
sl leider zu eng,wurde ausgelöst in der "Trendpause".
Dabei hatte MOni doch gesagt:
Kann auch bis 2730 gehen
Schönen Abend
Elwood
PS: Leider habe ich short am top auch verpasst,aber ers`ma gucken!

[Boardlilo]

iss doch egal - wenn die Wolf-waves funktionieren dann kann man sie nutzen.

scheinen sogar ziemlich genaue Ziele vorzugeben.

echt verblüffend.

[rainrain]

@ Porschefahrer

ist mir auch suspekt, die WW, aber ich lass mich gerne überraschen



Hier noch der Semiconductor Index, hält sich ähnlich dem NBI traumhaft an die Trendtechnik!



...demnach könnte die Baisse hier zu Ende sein!


rr

[Money Maschine]

@rainrain



Long Einstieg hat sich gelohnt 770,5+775,25 bei ticks von -1300 Hauptwelle der Formation ist ganz schön stark gestartet


gruss
Money

[Porschefahrer]

raus

[Akascha]

Hi Kellertrader,

schön euch wieder zu "lesen".

@porschefahrer,

scheint heut nichts mit aussitzen. So kenn ich dich ja gar nicht .

Gruß
Akascha

[Porschefahrer]

Hi Akascha,

man muss halt flexibel sein.
Aussitzen geht nur, wenn man nen Plan hat (oder glaubt ihn zu haben )
Der Plan ist mir aber gerade mit überschreiten der Tops verloren gegangen

[Akascha]

@porschefahrer,

tja, das mit dem Pläne machen, is ganz schön schwierig, wenn man noch nich so richtig weiß, wo man anfangen soll und vor allem zeittechnisch.

Beobachtest du nebenbau auch den SchulzStochastic ?

Gruß
Akascha

[Porschefahrer]

@Akascha
nee, Schulz-Stoch hab ich nicht mehr beobachtet.
Hatte den Zettel mit den Parametern verlegt. Aber dank deiner Erinnerung hab ich ihn jetzt gesucht und gefunden!

Aber vielleicht fragen wir mal den Meister selbst!?

@SCHULZ.E!
Funktionieren deine Indikatoren noch oder wieder oder wie oder was?
Und was machen die 100 %?

[Schulz.E]

Hier ist der Meister !!!!

Wir hatten ja schon festgestellt, daß die Einstellungen für Seitwärtsbewegungen hervorragend geeignet sind. Heute, bei diesem Anstieg sind sie links liegenzulassen, in den letzten beiden Handelsstunden konnte man sie wieder gebrauchen.

Gruß E

[Porschefahrer]

@Schulz.E

schön, aber hast du auch schon nen Weg gefunden, vorher zu wissen, wann die Indikatoren funktionieren?????
Das wär dann wohl so ähnlich wie ne MAschine zum Gelddrucken

[TopofFlops]

Dbax wird auf nur 2717,5 getaxt trotz des Anstiegs nach 20.00

[Porschefahrer]

@TopofFlops
also ich sehe 2723, was gegenüber dem "normalen" Schlusskurs von 2718 ganz ok ist.

[Xaron_74]

Guten morgen!

Also ich finde den SSTOC sehr nützlich in Seitwärtsbewegungen. Gibt zwar auch ein paar Fehlsignale, aber im Großen und Ganzen funzt der ganz prächtig. Ich hab mir das jetzt mal bei den Tagescandles für die letzten Jahre angeschaut, mit recht erfreulichen Ergebnissen. In Trendmärkten ist das natürlich nix...

Auf jeden Fall bin ich gestern früh long gegangen, und wie ich sehen durfte, war das richtig.

Gruß - X

[jani32]

erster! ... ohhh.. doch nich..

Guten Morgen @ll!!
Xaron: Herzlichen Glückwunsch (wg long)!! (du hast bestimmt schon ausgesorgt...)

Wg SSTOC - habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht und berücksichtige ihn immer bei meinen Entscheidungen. Da gibt es bestimmte Muster, die sich wiederholen vor einer kommenden up- oder downbewegung, gel?
komisch, daß ihn nicht viele hier anerkennen..

gute trades @ll!!

[Xaron_74]

@jani32: Danke! Ausgesorgt leider nicht. Ich bin nur mit einer recht kleinen Position rein, trade momentan eigentlich nur auf Tagesbasis mit Scheinen weeeeiiit vom KO weg. Hab den 739659 (KO 2000) morgens bei ca. 2570 für 6,26 gekauft, weiß noch gar nicht, wie der aktuell steht.

Das mit dem SSTOC ist eigentlich schon fast zu einfach. Naja, man muß halt bei Trends aufpassen, bzw. solche rechtzeitig erkennen, dann funzt es auch.

Gruß - X

[jani32]

den aktuellen preis kennst ja du spätestens um 8 (bei welchem broker bist du?)
bei onvista, natürlich nicht ganz aktuell, wird er mit 7.76/79 angezeigt, also... auf jeden Fall 1.5 E über deinem kaufpreis (WOW!!)
Zum Sstoch: achtest du dabei primär
auf die muster
auf die divergenzen
auf das kreuzen von slow u. fast
oder auf alles zusammen ohne prioritäten..?

[Xaron_74]

Ich bin bei Consors, auch wenn mir das neue Gebührenmodell gar nicht schmeckt. Bei Fimatex hab ich auch noch ein Konto, vielleicht wechsel ich ja wieder, nur da mag ich dieses komische "Miles"-Konto nicht.

7,76? Cool.

Beim SSTOC (5,3,3) achte ich auf Überkreuzungen, beim CCI auf Divergenzen und Extremwerte, und dann hab ich noch den MACD mit Histogramm laufen. Das zusammen ergibt eigentlich in den meisten Zeitebenen brauchbare Signale. Ein paar Kerzenformationen und Trendlinien spielen da auch noch mit rein.
Gestern bin ich eigentlich nur wegen dem SSTOC rein, war mir aber noch recht unsicher, deswegen auch nur eine Miniposition. Eigentlich wäre ich schon am Abend davor rein, nur hatte ich da keine Zeit, hab das erst am nächsten Tag gesehen.
Ich hab das mal auf Papier für mehrere Jahre zurück gerechnet, und es kam tatsächlich ein richtig gutes Plus dabei raus. Ok, das heißt natürlich nix für die Zukunft, aber war für mich doch recht erstaunlich.

Gruß - X

[jani32]

@Xaron
danke für so viele Details - finde immer interessant, wonach andere entscheiden... Momentum und RSI sind für dich also kalter kaffee?hmmm... 8(
was hast du eigentlich für jahre zurückgerechnet - habe ich nicht ganz verstanden was du meinst(?)

Hast du den schein schon verkauft, oder kannst du bei consors nicht mit der DB ab 8 handeln, oder würdest ihn gerne noch etwas drin lassen?
bin schon "hart am arbeiten" hier deshalb immer langsamer bei euch, schaue aber geegentlich vorbei. wo hat schulzE was über Stoch geschrieben, finde es nicht, kann jemand helfen?

danke/bis später/good trades allen

grüße
j.

[Platin_1]

Hi,

ich verfolge den Thread schon seit Beginn, alle Achtung, rr! Beim Seminar habe ich mich auch angemeldet, leider ist der Termin für mich ungünstig gewesen, da ich 10 Tage in Irland Urlaub gemacht habe...  Auf jeden Fall geht es darum: Ich habe keine Software, um Chartanalysen durchzuführen, bin auch an der Arbeit und auf der Abendschule ziemlich eingedeckt mit Arbeit, deswegen komme ich auch nie mehr als 10 min. dazu, mal ins Internet zu schauen. Bin vor ca. 2 Jahren aus der Börse ausgestiegen, habe mittlerweile wieder ca. 8000 Euro angespart. Mein Traum wäre ja z. B. 4000 Euro in einen Wave zu investieren, der relativ knapp an der ko-Grenze ist, z. B. 30-50 Punkte, kostet also 50 cent. Der Dax steigt um 100 Punkte, ich ziehe meinen Gewinn raus und lasse den Rest laufen. Das echte Problem dabei ist wie bei jedem Trader das Timing, ich möchte nahe an den Tiefststand einsteigen. Ich weiß, keiner weiß wo der Tiefststand sein wird, oder ob er das war. Ich sehe aber, daß ihr ziemlich gute Trades macht. Könnte sich einer von euch (rr, Eschulz, ...) vorstellen, mich zu benachrichtigen, wenn DIE Chance bevorsteht und ich einsteigen sollte? Wenn der Tip gut war, gibt’s natürlich ein Dankeschön. Ansonsten weiterhin viel Erfolg!! Thomas

[jani32]

Thomas

...Ohhh neeiinnnn.....

(für mehr habe ich keine zeit)

aber trotzdem - viel Glück!!

mfG
jani.

[Xaron_74]

@Platin_1: Meinst Du das jetzt ernst (mit dem Wave)? Wenn das nur ginge... *träum*
Software hab ich auch keine weitere, ich benutze eigentlich nur die Charts bei TI.
Dir geht`s ja zeitlich ähnlich wie mir, schau Dir das einfach mal auf einer langsameren Zeitebene an, da kann man auf das Intraday-Gezappel verzichten.

@jani32: RSI schaue ich mir manchmal auch an, genauso das Momentum, aber zu viele Indikatoren sind dann irgendwie Quatsch, finde ich. Zumal sich viele ähneln.
Mit "Jahre zurückgerechnet" meine ich, dass ich mir den Dax seit `98 mit den Indikatoren angeschaut habe und nachträglich die Signale überprüft habe. Ich kann bei Consors ab 8 handeln, lasse den Schein aber noch drin. Wie gesagt, handle ich momentan nur auf Tagesbasis, also nicht intraday. Ich schaue mir dann nur die Schlußkurse an und handle danach. Natürlich läuft`s dann auch mal schnell gegen mich, trotzdem ist das ganze etwas ruhiger. Für Intraday-Handel habe ich keine Zeit, muß studieren und arbeiten.

Schulz.E hat eigentlich auch nix weiter zum SSTOC geschrieben (E., schlag mich, wenn ich jetzt Müll schreibe! ), seine legendäre Einstellung ist aber 8,3,2. Ich persönlich komme damit aber nicht so gut zurecht.

Gruß - X

[TopofFlops]

Moin!

[Xaron_74]

Nochwas. Nur aufgrund der Überkreuzungen des SSTOC hätte man von `99-heute ungefähr 1300 Punkte Gewinn im Jahr gemacht, insgesamt ~5500. Das fand ich ziemlich erstaunlich, da bei dieser Betrachtung nur der SSTOC verwendet wurde. Natürlich waren auch gewaltige Minustrades dabei, aber mit einer geeigneten Stop-Loss und Gewinnmitnahme-Strategie kommt obiges raus.

Gruß - X

[Porschefahrer]

morgähn!
Unser Freund Onischka hält einen weiteren Absturz für wahrscheinlich:

Hält der Abwärtstrend?
Tagesausblick Dax, Freitag 11. Oktober

Kurzfristiger 30-Minuten-Chart Dax:



Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Der Index hat gestern die Seitwärtsbewegung fortgesetzt. Kurz vor Handelsschluss wurde der Zielbereich bei rund 2.700 Punkte erreicht und sogar (bislang) minimal überschritten. In diesem Preisbereich befindet sich auch die größere Abwärtstrendlinie.

Wellentechnisch ist wegen des Triangle-Muster von gestern Vormittag ein größerer Aufwärtsimpuls eher unwahrscheinlich. Dies bedeutet, dass der Dax lediglich eine Zwischenkorrektur ausbildet. Für diese Einschätzung bedarf es heute einer Bestätigung. Liegt diese vor, kann von zumindest noch einem großen Downmove ausgegangen werden, der Kurse von deutlich unter 2.500 mit sich bringt. Der zweite große Zielbereich (Tagesbasis) bei 2.340-2.380 bliebt bislang jedenfalls unberührt.

Sehr kurzfristig sind die Muster seit dem gestrigen Tagestief vollständig (impulsiv). Der Anstieg seit Mittwoch wird als Flat abgezählt, so dass der Dax in den nächsten Stunden möglichst wieder deutlicher nach unten blickt. Wichtig wäre zunächst ein Test und vor allem Bruch von 2.655, dem Top der vermeintlichen Wave a. Fällt der Dax unter diesen Preisbereich, wären weitere Verluste bis 2.622 und 2.595 die Folge.

Sollte sich der Index tatsächlich oberhalb von 2.655 stabilisieren (korrektiv!), wäre ein weiterer Aufwärtsimpuls die Folge, der Aufwärtspotenzial bis 2.770/80 besitzt. Wird nachdem dann bereits der Abwärtstrend verlassen wurde auch diese Chartmarke überschritten, sinkt die Wahrscheinlichkeit für anschließend weitere massive Verluste.

Fazit: Die Chancen stehen gut, dass der Dax ab Handelsbeginn wieder nach unten blickt. Ein sehr wichtiger Hinweis wäre der Re-Break von 2.655 Punkte. So lange dieses Level verteidigt wird, kann ein weiterer Anstieg nicht ausgeschlossen werden.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 08:29 11.10.02

[BankerBoy]

moin leute,

heute ist mein erster handelstag in os, habe anfang des jahres mal hebelzertis von bnp getradet mit gemischtem erfolg. dann versäumt meine btg nachzuerfassen aber seit heute hab ich sie wieder und jetzt kanns losgehen. hätte gestern kotzen können das ich noch nicht handeln konnte, hatte 3 gute papertrades, naja.

bin jetzt erstmal short mit KO 2850

good trades

BB

[rainrain]

moin ,

DAX am AbT Deckel!!!!

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

[jani32]

Xaron:
bis jetzt hat mir der sstoch auch sehr geholfen und ich habe mich mit dieser einstellung schon ein bisschen "einsam" gefühlt in diesem thread - bin gespannt was rr zu deinem expose über sstoch sagen wird - er nannte die stoch`s einmal "trügerisch"...das sind sie natürlich manchmal schon - z.b., wie von dir erwähnt, in einem trendmarkt. schon beeindruckend was du da errechnet hast (seit 98) - dann ist man auf dem richtigen weg?

du hältst den schein noch? - na da bin ich mal gespannt - onischka hat schon gestern gesagt, dass die bewegung bis 2700 korrektiv war (wenn ich mich recht erinnere). aber vielleicht hast du recht - der dax momentan schon im plus - ich drück dir auf jeden fall die daumen!

die tagesstrategie interessiert mich etwas genauer, weil ich oft auch etwas eingespannter bin in der arbeit... muß aber nicht jetzt sein.

j.

[JoergAn]

Moin rr.

sieht aus, als ob er da durch will.

[TopofFlops]

Was für ein geeier ich will die 2760 - 80 als Abpraller und shorteinstieg.

[Xaron_74]

@Jani: Tja, rr hat da sicher schon recht, natürlich sind die Indikatoren/Oszillatoren für sich allein trügerisch, trotzdem faszinierend, dass es in der Vergangenheit funktioniert hat. Selbst `99, wo der SSTOC im Aufwärtstrend nur Fehlsignale produziert hat, kam noch ein Plus von ~900 Punkten raus.
Mit meinem jetzigen Ansatz (System will ich das mal nicht nennen) ist mir die Intraday-Bewegung völlig wurscht. Ich schaue mir die Kurse auf Tagesschlußbasis an, was natürlich, wie gesagt, mal sehr negativ sein kann. Damit setze ich auch keine Intraday-Stop-Loss! Bei der momentanen Vola wird man da zu oft ausgestoppt.
Die Nachkauf-Strategie von rr ist auch sehr interessant, funktioniert in dem Zusammenhang aber nicht so gut und ist bei meinem Kapitalvorrat eher uninteressant.
Ich hab da mal ein Excel-Skript geschrieben, womit ich etliche Kombinationen (SL und Ziel) durchgerechnet hab. Da kommt natürlich für jedes Jahr was anderes raus, da muß man dann die goldene Mitte nehmen. Die Indi`s baue ich da vielleicht auch noch mit ein, dann würde das Skript sogar Signale generieren, aber da wäre ich vorsichtig.

@all: Ich hoffe, das Gelaber stört hier niemanden? Sonst machen wir halt via BM weiter, jani!

Gruß - X

[rainrain]

@ JoergAn

weiß noch nicht, ich kaufe eine kleine Shortposition RK1 zu 76 Cent bei DAX 2746. Mal schauen, der Abpraller sollte kommen....

[img]http://cdchart.innovative-software.com/_common/informer/lib/…

[rainrain]

@ JoergAn

weiß noch nicht, ich kaufe eine kleine Shortposition RK1 zu 76 Cent bei DAX 2746. Mal schauen, der Abpraller sollte kommen....

[jani32]

gelaber... hihi, stimmt - wir haben uns ja hier ziemlich ausgebreitet sorry. eigentlich habe ich ja heute keine zeit!
so wie ich den rr kenne, wartet er noch ab. (?)

X. - du rechnest das, und rechnest dies... was studierst/arbeitest du, wenn ich fragen darf??? (wo finde ich den verwundert-verwirrten smiley?danke!)

[oko]

@jani32
http://img.wallstreet-online.de/smilies/eek.gif

Cu Oko

[Xaron_74]

@Jani: Du darfst. Ich studiere techn. Informatik (FH), bin nächstes Jahr endlich fertsch und arbeite nebenbei bei einer großen Firma, programmiere dort ein wenig.

Gruß - X

[just4money]

moin ihr lieben
@rr du bist schon short? Fährst du immernoch die verbilligungstaktik?

mfg j4m

[TopofFlops]

short bei 2757

[Xaron_74]

So, hab mal eben die Hälfte (gegen meine Gewohnheit ) zu 8,04 verkauft. Macht 1,78€ Gewinn vor Gebühren.

Gruß - X

[rainrain]

@ j4m

ja, bin short und werde gleich verbilligen. Um 2775 läuft ein Horizontalwiderstand. Wie gesagt, ist noch kleines Geld, da ich mir recht unsicher bin...

@ Xaron



rr

[koebes]

@rr

nachdem ich gestern dummerweise aus meinem WC kurz vor Beginn des Up-moves ausgestoppt wurde (2 cent unter SL...:cry, hat ja zumindest der Morphosys-Zock ordentlich Kohle reingespült. KK 8,8 VK 11,50 = 30%. Immerhin ;-)

[Vagabundin]

rr die Divergenzen intraday - auch wenn nicht soooo aussagekräftig...das Thema hatten wir ja - sind
bearisch. Oder habe ich einen Knick in der Pupille?

Gruß, V.

[Vagabundin]

@rr
ach so, vergessen, Post gelesen und geantwortet.

[rainrain]

@ koebes

geht mir ähnlich, bin gestern auch nicht auf den Dampfer gekommen, die schönen DAX Bewegungen habe ich nicht mitgenommen. Auch mich tröstet MOR, zumal die Aktienposition als "konservatives Investment" deutlich höher gewichtet ist als die Wave Position. Zu schön, wenn sich die Aktie dann wie ein Optionsschein verhält


@ Vagabundin

die Divergenzen sollten den Kurs korrigieren lassen, jetzt erst recht. Es hat Kraft gekostet, nach dem gestrigen Run und dem heutigen AbT Bruch... ein Rebound an den AbT Deckel wäre schön (akt. ca. 2735).

...mit dem verbilligen hab ich noch abgewartet, da Zielzone 2775/80 noch nicht erreicht wurde.


rr

[TopofFlops]

Moin Vagabundin!

Da hast Du wohl recht nur diese kack 2750

P.S.: läuft Win 2000 schon?

[Vagabundin]

@topof.....
Ach Mensch, Du bist das ...Hallo und Dir auch einen schönen Morgen

...nee, läuft noch nicht - aber sicher demnächst in diesem Theater.

@rr - geht mir auch so, ich warte auf 2270-80. Aber meine Limitverwaltung funzt
wieder, da klingelts schon zum rechten Zeitpunkt.

[jani32]

da bin ich wieder - oh mann, xaron, koebes - das sind gewinne, wow! glückwunsch!!

@oko:danke! aber wie kann ich von der startseite her da hin finden?

[jani32]

da bin ich wieder - oh mann, xaron, koebes - das sind gewinne, wow! glückwunsch!!

@oko:danke! aber wie kann ich von der startseite her da hin finden?

bear div sehe ich auch - xaron, was sagt der stochastik dazu?

[JoergAn]

...stößt sich immer das Köpfchen. Müsste doch bald mal trotzig nach unten.

[Xaron_74]

@Jani: Intraday hab ich mir den noch nicht angeschaut. Und auf Tagesbasis spielt der jetzt keine Rolle, erst wenn der Schlußkurs steht.

Gruß - X

[Vagabundin]

bin jetzt short.
Ihr auch?

[JoergAn]

Bin auch short.

Allerdings etwas halbherzig - mal wieder.

[klemas]

@ gibts auch einen WP 2900?

[Vagabundin]

außerdem sehe ich einen sauberen Bearkeil seit gestern.

[TopofFlops]

Noch 10 Pkt. da liegt mein mentaler Stop - Autsch!

[Vagabundin]

mußte verbilligen Topo

also bis 2810 könnte es schon noch gehen...

[JoergAn]

Mhhh, auf jeden Fall verbrennen jetzt bei 2800 die ganz heißen Puts.....

Shit.

[spacedjz]

morgen zusammen!!

lese schon ziemlich lange den thread hier. habe aber so weit ich mich erinnern kann noch nie was hier gepostet.

denke aber das ich mal so langsam damit anfangen sollte.

wünsche erstmal allen gute trades und fette beute.

bin bei 739656 zu 2,17 bei 2787 eingestiegen.

es wird allerdings ziemlich kritisch. der dax ist ziemlich stabil und läuft richtung 2800. hoffe mal das er abprallt.

[klemas]

jetzt darfs wieder runtergehen, sonst wirds eng

[rainrain]

....bin raus aus der Position zu 9Cent, hab mich nicht getraut zu verbilligen

war aber wie gesagt kleines Geld, ist zu verkraften.
Vielleicht sollte ich mir doch noch eine geeignete Stop Loss Strategie ausdenken, auch wenn`s nur psychische Stopmarken sein sollten

* wünsch euch bessere trades

rr

[Xaron_74]

Tut mir ehrlich leid für euch!

Andererseits sieht`s so ganz gut für meine restlichen Calls aus.

@rr: Ich denke mal, dass Deine Nachkaufstrategie schon die richtige ist.

Gruß - X

[JoergAn]

Tja,

sieht ziemlich stark aus das Freundchen.

Heute nachmittag gibts einige Zahlen.

Unter anderem Zahlen Von GE und Verbrauchervertrauen.

[Vagabundin]

[rainrain]

...verdammt stark, geht durch sämtlich Deckel durch:

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…



2830 ist die nächste Zielzone...

[Hinnerk]

raus aus WP 739656 mit 0,64 cent Verlust

dafür rein in WC 741520 bei 3,38

bibber

[prinzeugen]

fuck 20cent minus mit put gemacht

[Xaron_74]

Junge, Junge... mein Call steht schon bei 8,76!

Gruß - X

[SEZA2]

scheiße mit 70cent werlust werkauft,sieht werdammt stark aus.

[spacedjz]

und nochmal in den 739656 rain. kk 1,80 quazi verbilligt.

mischkurs 1,98

mal abwarten wohin er läuft.

[Vagabundin]

nu isser hin, der 2850.

[Porschefahrer]

739699 R.I.P.

[BankerBoy]

sicher ? habe dax high 2848,? auf xetra.

[StarDayTrader]

mach mal ne kursabfrage.....dax hat die 2850 berührt.....habs auch auf dem schirm gesehen.....

mein beileid

[TopofFlops]

Dax high 250,07 - gerade wieder neu, aber da wurde er genockt.

2800 als Ausstieg war aber auch schon teuer

[Xaron_74]

War da etwa noch jemand drin? Wenn ja, mein Beileid, das kenne ich...

Gruß - X

[JoergAn]

Ja, wegen den 0,07 war sich die DB nicht ganz sicher, hat den Rückwärtsgang eingelgt und ist zur Sicherheit nochmal drübergefahren.

[TopofFlops]

@Porsche: Post

[rainrain]

DOW und SPX haben mit ihren "bullish Engulfing" Candlepattern den Startschuß zu einer Rallye gegeben. Heute müssen die US Märkte es den europäischen gleichtun und `starten`. Der heutige Tag bzw. die Kerze sind extrem wichtig!!!

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[rainrain]

Chartbunker wieder bestückt:


>>>http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

rr

[rainrain]

Da Onischka`s Analyse lediglich einen bearishen Count zeigt,
habe ich einen bullishen im Bunker gepostet.

[Porschefahrer]

14:30 gibt`s US-Daten.
US Einzelhandelsumsatz September
US Erzeugerpreisindex September

Also wer investiert ist: anschnallen!

[Xaron_74]

Ich bin es und fahre mit hoch.

Aktueller Kurs meines Calls: 9,15 (KK war 6,25) *freu*

Gruß - X

[Porschefahrer]

trau mich ja kaum noch, es zu posten, aber es gibt nen Onischka-Update:

Mindestens noch eine weitere Welle aufwärts
Dax Intraday, Freitag 11. Oktober

Kurzfristiger 30-Minuten-Chart Dax:

http://img.wallstreet-online.de/news/001/86/09

Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:

http://img.wallstreet-online.de/news/001/86/10

Der Dax ging heute morgen problemlos über die beiden wichtigen Widerstände 2.730 und 2.775 Punkte. Dies war so nicht erwartet worden. Trotzdem gab es bei der zweiten Chartmarke ein weiteres Kaufsignal.

Der Anstieg seit dem gestrige Tief ist eindeutig impulsiv. Eine Abzählung als Flat kommt fast nicht mehr in Betracht. Mit dem Zwischenhoch bei 2.853 ging eine Hauptantriebswelle drei zu Ende. Dies bedeutet, dass der Dax eine weiteren Aufwärtswelle benötigt. Bei einer unterstellen 62%-Ausdehnung erhält man ein rechnerisches Ziel von rund 2.905 Punkte. Eine Ausdehnung bis 2.962 kann aber nicht ausgeschlossen werden.

Spätestens dann wird es einen kräftigen Downmove geben, zumal auch die Markttechnik im Stundenbereich "heiss" läuft. Wellentechnisch ist der Bruch des Abwärtstrends und von 2.775 ein positives Zeichen, da es hier klare Wellenüberschneidungen gab. Der einzige bearishe Count wäre ein Expanded Flat seit dem 30. September, da diese Variante bedeutend besser zu den anderen Indizes (z.B. Eurostoxx) passt.

Ein negatives Zeichen, also dass es sich aktuell nur um eine Bullenfalle handelt, liegt dann vor, wenn der Dax erstens unter das 50%-Retracement (rd. 2735) fällt.

Momentan ist deshalb offen, wie weit der Dax in der o.g. Korrektur fällt. Die wichtigen Kernmarken bleiben aber identisch: 2.775, 2.735 und 2.655 Punkte. Charttechnischer Widerstände gibt es kaum noch. Erst bei 3.050+ liegt ein schwacher und bei rund 3.200 ein massiver Widerstand.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 14:24 11.10.02

[Boardlilo]

@ Jani

moin
was machen eigentlich die ADX-Initiative ?

@ Vagabundin

du bist wirklich eine hardcore-traderin ... wie schon vermutet

tschüss

[TopofFlops]

@Vagabundin:

Bist Du eigentlich noch drin??

[Vagabundin]

@ topof
Ja. Hardcoremäßig sozusagen.

@porschefahrer
"eine Ausdehnung bis 2.962 kann aber nicht ausgeschlossen werden."
das geht ja noch.

@boardschnuckelchen
kann ich Dir irgendwie behilflich sein? Meine Praxis ist heute Nachmittag zufällig geöffnet.
V.

[Boardlilo]

@ Vagabundin

ja, ich bin zu allem bereit

sozusagen zu einer hardcore-Analyse

[Porschefahrer]

@Vagabundin
Mir scheint, deine Aussitzfähigkeiten übertreffen meine noch um einiges!
Wenn das man gut geht...
*daumendrück*

[Xaron_74]

Da drücke ich mal mit. Der nächste Downmove kommt bestimmt, nur wann?

Gruß - X

[TopofFlops]

Keine Amikurse weder Goodmode noch eltee...

[rainrain]

hallo, bin wieder da

Der TICK ruft eigentlich zum Shorten auf, doch gilt das auch in einer Extremsituation wie gerade?

[Xaron_74]

@rr: Das kann man so leider nicht sagen, im Normalfall ja, aber normal fand ich den heutigen Tag eigentlich nicht.

Gruß - X

[Porschefahrer]

versteht einer die Amis mit ihren Daten?
ich hab zwar keine Ahnung von VErbrauchervertrauen, aber das klingt doch grottenschlecht:
"Der Vertrauensindex ist auf 80,4 gefallen. Erwartet wurde er bei 85,2 bis 85,5 nach zuletzt 86,1."
Kurzes Abtauchen und weiter geht die Rally ...

@topofflops:
die quick4 Kurse von eltee laufen bei mir!

[JoergAn]

Die Amis halten bei negativen Meldungen einfach die Ohren zu. Man darf nicht vergessen, daß der Upmove zu 90% technisch bedingt ist. Fundamental hat sich die Situation in den letzten 2 Tagen nicht gerade schlgaartig verändert.

Können auch alles massive Shorteindeckungen sein. Angesichts der Sentiments kann mann ja nicht von Superstimmung sprechen. allerdings auch hier: Kontraindikator,,,,

[koebes]

Vielleicht ist 80 die unter Begrenzung des Trandkanals oder so

[Xaron_74]

Tja die Ami`s. Ich versteh sowieso nicht, warum der Dow insgesamt noch so hoch steht...

Naja, hab die zweite Hälfte meiner Calls eben zu 9,21€ verkloppt: +2,95€! Das waren echt zwei schöne Tage, mal sehen, wann ich das nächste Mal so viel Glück habe!



Gruß - X

[JoergAn]

Aus einem anderen Sräd:

Aus der Deutschen Bank:

Sehr geehrte Bären! Dies ist der letzte Aufruf zum Wellenbad! (copyright
R.W.) Bald ist Badeschluss für Pelztiere!
Das bisherige Tageshoch 2675 (FDAX) bzw. 2192 (FESX) war sehr
wahrscheinlich die Vollendung der Erholung.
Jetzt steht die letzte Abwärtswelle bevor, deren Idealziel nun bei 2325
(FDAX) bzw. 1955 (FESX) liegt.

ACHTUNG: ein Anstieg über das bisherige Tageshoch könnte sich zu einer
heftigen bearmarktrally auswachsen (siehe unten bei Variante B)


DAX- und EUROSTOXX50-Future nach Elliottwave 09.10., 22:00 Uhr
Die Vollendung der Abwärtswelle seit 2.Oktober fand doch erst heute bei
2536,5 (FDAX) bzw. 2123 (FESX) statt.
Ob der darauffolgende Anstieg bis 2627 (FDAX, nicht ganz ein 23,6%
-retracement) bzw. 2178 (FESX, ziemlich genau ein 14,6%-retracement) schon
die ganze Erholung war, wird der morgige Tag zeigen.
Beim FDAX stehen noch 2645 und max. 2690 zur Disposition,
beim FESX sind dies 2200 und maximal 2231.
Spätestens dann sollte der letzte sell-off den Markt zum Wendepunkt
bringen. Der Idealzeitpunkt 10.Okt. wird wohl um einen Tag zu verlängern
sein.

DAX- und EUROSTOXX50-Future nach Elliottwave 08.10., 20.00 Uhr
Die um ca. 18 Uhr erreichten Tagestiefs (2559 beim FDAX, 2154 beim FESX)
waren höchstwahrscheinlich die Vollendung der Abwärtswelle seit 2.Oktober.
(auch heute fiel wieder auf, daß der "kranke Mann am Main" gerne tiefer
fällt als notwendig, der FESX hingegen deutliche realtive Stärke zeigt)
Jetzt wird s spannend, weil sich nun 2 Varianten auftun:
Variante A: Wenn die nun angesagte Erholung ziemlich schwach ausfällt (ca.
bis zum heutigen Tageshoch, also 2744 im FDAX und 2268 im FESX), droht
danach ein ALLERLETZTER ABSTURZ im ca. 350 Punkte im FDAX bzw. 235 Punkte
im FESX. Diese letzte Abwärtswelle würde somit die unten angeführte
Zielzone erreichen und könnte bis zu den späten Handelsstunden des 10.
Oktober - dem Idealtermin - vollendet sein.
Variante B: Die Erholung geht substanziell über das heutige Tageshoch
hinaus. Dann könnte die rally bis ca. 2900 (FDAX)bzw. 2320 (FESX) laufen
und danach gibts noch ein paar Tage Bearmarkt mit Idealende am 16. Oktober!
Das Wendetief ist dann wohl eher am unteren Rand der Zielzone zu finden.

IN BEIDEN VARIANTEN (derzeit wird Variante A favorisiert) IST NACH
ABSCHLUSS DER LETZTEN ABWÄRTSWELLE MIT EINEM RASCHEN ANSTIEG BIS ZU DEN
HÖCHSTSTÄNDEN DES AUSGUST ZU RECHNEN!
SOLLTE DIESER ANSTIEG FÜNFWELLIG VERLAUFEN, HAT EIN NEUER, LANGJÄHRIGER
BULLMARKT BEGONNEN!!!!

DAX- und EUROSTOXX50-Future nach Elliottwave 30.09., 11:15 Uhr
Die Ziele der finalen Welle (5) sind unten angeführt. Mit Fortschreiten der
Abwärtsbewegung wird anhand der Subsubwellen
die Zielzone vermutlich noch etwas einzugrenzen sein.

FDAX FESX Kommentar
2548 2029 Welle (5) ist verkürzt
(85,4%)
2455 1965 Idealziel !!!!
2367 1920 eine in Welle (5) häufig
auftretende extension
2362 1901 eine 1,146-extension
2305 1862 eine 1,236-extension
2243 1820 eine 1,333-extension (der
"SUPERGAU", tiefer kann s laut dieser Wellenzählung nicht fallen)

Zeitliches Ideal: 9./10. Oktober

[spacedjz]

du kannst jeden tag soviel glück haben.

mach einfach das gegenteil von dem was ich mache. totsicher.

du würdest jeden tag mindestens 50 % machen. verkaufe definitiv immer bevor der trend kommt.

bin zur zeit in 739656 investiert. werde ihn definitv über das wochenende halten. also kauf dir den jetzt auch und verklopp ihn heute noch. für montag legst du dir dann einen call rein und bleibst long. sag dir aber am montag noch bescheid wie ich weiter vorgehe.

also genau das gegenteil von dem was ich mache.

[TopofFlops]

@Porsche: Jip bei mir nun auch

[TinkiWinki]

@JoergAn,

sorry, aber hast Du die letzten Tage geschlafen ? Fundamental gab es doch eine ganze Reihe positiver Meldungen vor allem aus den Unternehmen und die zählen im Moment mehr denn je.

Was haben die Anleger nach den ganzen Gewinnwarnungen gezittert vor der Ergebnissaison. Und jetzt zeigt sich, dass die Lage in der Wirtschaft bei weitem nicht so schlecht ist, wie befürchtet. Yahoo, Rambus, Wal Mart, heute dann General Electric und Nortel, nicht ein einziges Unternehmen hat bislang enttäuscht. Auch in Europa kamen gestern starke Zahlen von Carrefour und L`Oreal. Die nackten Zahlen der nächsten Woche werden die Übertreibungen der Börse in den letzten Wochen korrigieren. Denn auch beim heutigen Verbrauchervertrauen handelt es sich lediglich um einen Stimmungsindikator.

[nmj]

Hallo, Servus miteinander könnt einer von Euch mal aktuelle Scheine reinstellen die sich gut bewegen. Nach oben und unten. Danke Euch jetzt schon. tschüss

[Porschefahrer]

@spacedjz
an eine solche Strategie hab ich auch schon oft genug gedacht (in Bezug auf mich selbst).
Es gibt echt so Tage, da läuft absolut alles verkehrt rum - heute z.B. Aber "leider" gibt`s (bei mir zumindest) dazwischen auch Tage, an denen fast alles klappt. Blöderweise weiss ich nicht im Voraus, wann ich das Gegenteil machen muss

[JoergAn]

@ Tinkiwinki

Na, na, na...nicht gleich so nassforsch

Ich glaube, Du musst das differenzierter sehen. Die Erwartungen sind in den letzten 2 Jahren stark gesunken sozusagen "angepasst" worden. Es ist daher nicht soooo verwunderlich, wenn es einige gute Zahlen "im Rahmen der Erwartungen" gibt. GE hat im übrigen immer die Zahlen geliefert, die "erwartet" worden sind. Wie auch immer die das machen

Gibt außerdem auch negative Beispiele: Siehe heute Juniper.


Alles in allem: Wegen mir muss es nicht schlimmer werden.
Wollte bloss mal was feststellen.

[TopofFlops]

Wenn der Tick so weiter macht,brauchen wir in der Zukunft den Bereich unter Null nicht mehr ...

[Akascha]

@spacedjz,

Habe hier vor mir auch einen Zettel zu liegen.

"Mach bitte genau das Gegenteil!!!"

Bin sogar höflich zu mir selber.

Akascha

[Vagabundin]

Halloooooo Akascha

hätte ich heute auch besser gemacht.
Aber mir juckt´s in den Fingern, bißchen verbilligen...

[Akascha]

Hallo Vagabundin ,

hab heute noch nichts gemacht.

Dafür bin ich aber am Montag in einen wahnsinnig "heißen" OS. Hab ich heute verkauft mit sage und schreibe 0,01 € Gewinn. Waaaahhnsinn.

Na, jedenfalls kein Minus mit Spesen, würde rr sagen.

Gruß
Akascha

[rainrain]

@ all

habe das NDX Szenario aktualisiert, scheint bisher aufzugehen

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…
http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…
http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…
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@ Akascha

Ja, Hauptsache kein großes Minus
Du hast Post

rr

[TopofFlops]

Bei einem "echten" Rallybeginn sollten Gold und € meiner Meinung nach stärker fallen...

[rainrain]

habe eben was unglaubliches entdeckt:

http://www.millionen-mit-optionen.de.vu/

die Tabelle ist mein TURBO DEPOT! Dieser Wicht hat es geklaut und benutzt es nun als Aushängeschild für seine Software!

"Unten sehen Sie ein Realtrading der bereits begonnenen 55 Tage.
Bei einem Kapitaleinsatz von € 10.000.-- wurde ein Gewinn in Höhe von netto € 170.231.26 erzielt.

TrendReflection® by SelMcKenzie®
revolutionäres -Tradingsystem für Commodity Märkte by SelMcKenzie®"


So ein Schurke, geteert und gefedert gehört der!!! Skandal


ein erboster
rainrain

[TopofFlops]

@rr: Die Seite ist der Knaller - sofort häcken

[gooseflesh]

ganz schön frech, das als seine Trades anzugeben.....Klaaaage !!!!

[Porschefahrer]

@rainrain #3208
sowas dreistes hab ich ja noch nie gesehen.
Oder haben wir jetztdein zweites Ich entdeckt, von dem du selbst noch nichts wusstest???

[Imperio]

@rainrain,

ist die Seite echt, oder ist das ein fake? Hast Du Erfahrung mit denen?

Viele Grüße
Imperio/a

[TopofFlops]

@rr:

Das ist schon der richtige....seine Email geht nicht...

[rainrain]

...hab das Copiright Zeichen ® auf meiner Seite vergessen, mit verklagen wird das wohl nix

hätte aber nie geglaubt, daß es so dreiste Leute gibt die sich auf derart plumpe Art und Weise mit fremden Federn schmücken.
Lächerlich ist das. Und sagt schon (neben dem Design) alles über die Seriösitat der Seite bzw. des Autors aus.

Wie können wir ihm eins auswischen?
Die fiesesten Vorschläge werden prämiert

rr

[Paulixx]

@rr #3208

Falls Du die wirklich nicht kennst, google mal.
Niedlich vor allem die Dinger in de.etc.finanz....

[Vagabundin]

Skandal im SPERRBEZIRK.

Gibt´s hier keinen Juristen unter uns? Meines Erachtens handelt es sich hierbei
um "unlauteren Wettbewerb" - weiß ich aber nicht genau.

Dann kann man eine Unterlassungsklage anstreben mit Androhung eines empfindlichen Bußgeldes.

Dieter Selzer-McKenzie, wie das schon klingt. Egon Piefke-Depardieu wäre allerdings noch besser.

*grrrrrr*

[trad1]

@rr

schade das seine Mail nich geht,
ansonsten würde Ich sagen wir
besorgens Ihm mit einem MAILBOMBER.
Sobald er die Mail aufmacht wird er
zerissen von 1000enden von Mail´s
bis die Seite und der Rechner PLATT
sind.

Das finde ich echt eine riesen Schweinerei!

gruss
trad1

[rainrain]

hierdurch bin ich draufgekommen:

"BoardMail anzeigen

Antwort schreiben

Datum: 17:38 11.10.02
von: alphacode
Betreff:


SelWave Professional – Trading-Software
Mit EnhancedSystemTester, FibonacciTrader, NeuronaleNetze, VirtualRealityTrading
Mehr Infos unter
www.Selwave.de.vu

Die neue Dimension der technischen Analyse, Realtime oder End-of-Day. Weltweit einziges Programm mit VirtualRealityTrading sowie NeuronaleNetzeTrading.

Das US-Anlagemagazin Tradersworld hat SelWave Professional als derzeit innovativste und beste Tradingsoftware getestet. Das Ranking:
1. Platz: SelWave Professional
2. Platz MetaStock Professional 8.0
3. Platz OmegaTradeStation

Mit dem Programm können sämtliche derzeit auf dem Markt befindliche Kursdaten (auch kostenfreie Daten) eingelesen und verarbeitet werden.

Der Preis der Vollversion: € 49.—
Erhältlich nur in Book- und Software-Stores.

Download 30-Tage Trial-Version:
www.Millionen-mit-Optionen.de.vu



Antwort schreiben"


Entweder dieser User ist der Autor selbst oder er wollte mich auf den Datenklau hinweisen oder er keins von beiden. Sehr dubios...



@ Porsche

soweit ich mich erinnere habe ich meine PErsönlichkeit einigermaßen im Griff, zumindest gespalten ist sie nicht

rr

[neos]

Vorsicht leute, der Typ ist ein richtiger Krimineller:

mehr Infos hier:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

oder hier:
http://home.t-online.de/home/Roulette-Infos/spam.htm

Da habt ihr was verpasst (die gesperrten threads), Reste sind noch bei Eberts Terminmarktwelt.de zu sehen

[gooseflesh]

rr, das mit dem copyright spielt hier wohl keine Rolle, denn er hat ja Deine Trades als seine angegeben und das ist definitiv eine Falschaussage !!
Verwenden kann er die Tabelle ja schon, muß aber die Quelle nennen.
Und die Quelle der sprudelnden Gewinne ist immer noch .........rainrain

[neos]

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/tmw-forum.pl?ST=3975&C…

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/tmw-forum.pl?ST=3815&C…

[Akascha]

kenne nen sehr guten Rechtsanwalt.

Meinen Chef.

Gruß
Akascha

[Xaron_74]

Das ist ja der Hammer!! Aber vielleicht läßt sich da ja was machen, bin zwar kein Jurist, aber naja.

Gruß - X

[gooseflesh]

...hier sind wohl alle noch am lesen der Links. Das ist ja alles unglaublich was da schon ablief

[Porschefahrer]

@rr
wäre wohl auch ne ganz neue Form von Persönlichkeitsspaltung, mit einer Hälfte in Deutschland und der anderen in Australien!

Juristisch dürfte das wohl recht aufwendig sein, den Kerl dranzukriegen. Da wärst du wahrscheinlich auch nicht der erste, der das versucht. Der ganze LAden sieht ja nach nichts anderem als Betrug aus!

Also doch teeren und federn, nur erst mal finden...

[TopofFlops]

@rainrain:

Distanzier Dich doch erst mal auf deiner Hompage von seiner Website und verlinke die http://home.t-online.de/home/Roulette-Infos/spam.htm (von neos)auch gleich mit.Nicht ,daß irgenwelche "total Geschwächten" auch noch was von Dir wollen.

[Hintman]

Der hatte ein paar Thread im Daytraderforum laufen, mit über 20! verschiedenen Nicks, hatte mal darauf hingewiesen wenn wer was lustiges zum Lesen braucht.

Bis sie dann endlich gelöscht und seine Nicks gesperrt wurden, aber diese Aktion setzt dem ganzen wieder nen anderen Hut auf, ganz schön keck.

[Xaron_74]

Finden dürfte nicht unbedingt das Problem werden, wenn das stimmt, dass er in München wohnt.

Gruß - X

[Hintman]

wir hatten sogar den Namen rausgefunden, vielleicht liest das hier einer aus der damaligen Diskussion (neos und wasgeht waren dabei) und kann sich an den Namen erinnern

[Money Maschine]

Hack the Planet

Diese Seite dürfte wohl kein Problem darstellen

Money

[Xaron_74]

Name, Adresse und Telefonnr. hab ich, der wohnt quasi um die Ecke.

Gruß - X

[Xaron_74]

Aber die steht ja auch auf der Seite, die neos gepostet hat.

Gruß - X

[trad1]

Domain
Eine Überprüfung der Domains
Domaincheck
ergibt als Verantwortlichen
Dieter Selzer Schwanthaler Str.113 80339 München
...der sich allerdings auch gern
Selzer-McKenzie oder Darren Selzer-McKenzie nennt.
In den diversen Newsgroups taucht auch schon mal
Dr.Selzer-McKenzie...auf


Nun ja, vielleicht ist er seines schlichten Namens überdrüssig. So wie er überhaupt seine Realität nicht zu akzeptieren vermag, denn flugs erfindet er eine Firma namens
SelMcKenzie Software Technology*
(laut Auskunft der australischen Botschaft gibt es diese Firma definitiv nicht)
oder will eine Aktiengesellschaft gründen. Auch als Casinobesitzer tituliert er sich gern....


Der Clou: Von den zahlreichen Bilddokumenten, bis hin zur Beschreibung
"seiner" Software, ist durchweg alles von anderen Websites abgekupfert.....
und nichts, aber auch rein gar nichts, seinem Geist entsprungen.

Aber wehe, wer das alles anzweifelt, den verklagt er prompt und dabei ist er
nicht zimperlich. Phantasie hat Herr Selzer jedenfalls, wenngleich auch
ausschließlich destruktiver und in äußerst perfider Art.

Postings in Newsgroups zufolge, soll er früher Krawatten verkauft haben, na ja, daß ist bitter....., da hat man schon mal Träume.

[trad1]

War ein Anstrengender Tag,
wünsche allen ein angenehmen
und entspannten Abend.

Dow akt. 7813 Pkt.
DAX akt. 2870 Pkt.

gruss
trad1

[Xaron_74]

Na er liest ja hier sicher mit. Mal sehen, wann wir alle Post bekommen.

Gruß - X

[Porschefahrer]

mir ist nur völlig schleierhaft, was der knaller mit seiner komischen website eigentlich bezweckt
ich seh nirgendwo, dass man seine angeblichen erfindungen bestellen und bezahlen kann oder soll...
Nur irgendwelche software downloaden, aber das probier ich lieber nicht aus, was das fürn teufelszeug ist...
dialer oder schlimmeres???

[Vagabundin]

1. Typische Regelungsbereiche des UWG
Þ Irreführende Werbung (§ 3 UWG)
Þ Unlautere Beeinflussung des Kunden (§ 1 UWG)
Þ Beeinträchtigung des Mitbewerbers (§ 1 UWG)
Þ Rechtsbruch (§ 1 UWG)
Þ Schutz gegen Nachahmung (§ 1 UWG)
Þ Sonderveranstaltungen (§§ 7, 8 UWG)
Þ Geheimnisschutz (§ 17 UWG)

Scheint ne Menge krimineller Energie zu besitzen, der Herr. Den ärgert man vielleicht am wenigsten mit irgendwelchen Klagen.

Andererseits: Wir alle zusammen haben sicher eine Portion mehr Energie.

[TopofFlops]

Mach mich vom Acker! Schönen Abend noch!

[rainrain]

@ all

ich denke dem Typen ist so einfach nicht beizukommen, der steckt schon tief in der Scheiße und kann einem nur Leid tun.
Also ich will mit dem nix zu tun haben!

zu den Märkten: schaut nochmal in Posting #3176

Jetzt sollten die Märkte diese Tendenz auch nach 20 Uhr beibehalten, das wäre der letzte Schritt zur Bestätigung...


Nochmal zur Erinnerung, MoneyMaschine`s Chart einer Wolfe Wave:

[rainrain]

@ all

wünsche euch einen guten Start ins WE!


CU
rr

[Xaron_74]

Guten morgen! *gähn*

Ein schönes WE euch allen, bin mal gespannt, wie es nächste Woche weitergeht, bin mir da noch etwas unschlüssig.

Gruß - X

[adventurer]

@rr: Wirklich alles sehr merkwürdig. Sollte man nicht auf sich beruhen lassen. Diese .vu domains von ihm lassen sich über den vunic whois server ( http://www.vunic.vu/whois.htm ) übrigends nicht zuordnen. strange. @trad1: Dein Domaincheck bezieht sich auf die .de-Domain?

Gruß

adv

[klyhmann]

@ All

Wunderschöne we.

Habe mir aus later idiotie eine wp ins depot gelegt übers we. Dann erfahre ich von chef heute das ich am montag auf dienstreise muss. Antritt verdammt früh morgens abschluss unbekannt.

Werde wohl einfach ein sl auf stuttgart einlegen und auf das beste hoffen. Das ist nicht mein geschmack von traden, aber was solls. Morgens am montag sollte der dax wohl eine kleine korrekturbedarf haben. Aber der kann ich ja nicht verfolgen. So eine scheisse .


Hoffe ihr hat alle nicht der selben fehler gemacht, und euren geld liegt sicher auf euren konto übers we.
Grüsse

Klyhmann

[Porschefahrer]

@klymann
Montag wird in USA nicht gehandelt (Columbus Day).
Deswegen sollte der Tag eigentlich nicht so dramatisch werden. Aber trotzdem: mit nem Wave würde ich mich auch nicht wohl fühlen, wenn ich nix beobachten kann...

[TopofFlops]

Jetzt ist der "Crash" offiziell

Finanzdebakel. Seit 31 Monaten geht es an den Börsen bergab. Im Durchschnitt hat seit März 2000 jeder Amerikaner, vom Kleinkind bis zum Greis, 70000 Dollar an der Börse verloren.

Jetzt ist es gewissermaßen amtlich: Laut Norbert Walter, dem Chefökonomen der Deutschen Bank, kann man die Vorgänge an den internationalen Finanzmärkten nur noch als "Crash" bezeichnen. Aber auch dieses Etikett hat verharmlosenden Charakter. Denn bei den letzten beiden weltweiten "Crashs" an den Aktienmärkten, im Herbst 1987 und im Herbst 1998, ging es schon nach wenigen Wochen wieder aufwärts und in der langjährigen Entwicklung erscheinen sie lediglich als kräftige, aber kurzfristige Ausrutscher.
Diesmal ist alles ganz anders. Schon seit 31 Monaten geht es an den Börsen, von ein paar fehlgeschlagenen "Minirallies" abgesehen, nur bergab. Eine derart langanhaltende Schrumpfung der Finanzwerte hat es zuletzt zu Beginn des Zweiten Weltkriegs gegeben, in den Jahren 1939 bis 1941. Und das Tempo des Kursrutsches nimmt beständig zu. Das Jahr 2000 war bereits ein Katastrophenjahr. Dann kam der ausgedehnte Sommercrash 2001, der nur durch den Beginn des Afghanistan-Krieges unterbrochen werden konnte. In den ersten sechs Monaten des Jahres 2002 stürzten die Aktienmärkte dann ohne Wenn und Aber in die Tiefe. Ergebnis: das schlechteste Börsenhalbjahr seit 1998.

Doch das war alles noch gar nichts im Vergleich zum dritten Quartal 2002: Sowohl der Dow Jones (-18%) als auch der S&P-500-Index (-18%) amerikanischer Aktien erlebten ihr schlimmstes Quartal in 15 Jahren. Nimmt man das zweite Quartal mit hinzu, so handelte es sich um die schlimmste Sechsmonatsperiode für den S&P-500 (-29%) seit 28 Jahren. Noch heftiger erwischte es den deutschen Aktienmarkt. Verstärkt durch Zwangsverkäufe großer Versicherungen und den massiven Kapitalabzug amerikanischer Investoren verlor die Frankfurter Börse (-37%) binnen drei Monaten mehr als ein Drittel ihres Wertes, der stärkste Einbruch in irgendeinem Quartal seit 1959. Rund 200 Milliarden Euro gingen allein bei den 30 DAX-Werten in diesem Zeitraum in Rauch auf. Neun der 30 DAX-Titel wurden im dritten Quartal (noch einmal) halbiert bis geviertelt: Epcos (-78%), MLP (-74%), Infineon (-65%), Allianz (-58%), HypoVereinsbank (-57%), Münchner Rück (-55%), Commerzbank (-55%), SAP (-55%), Fresenius (-52%). Vier DAX-Titel (Deutsche Telekom, Infineon, Epcos und MLP) waren am Ende des dritten Quartals 2002 nicht einmal mehr ein Zehntel dessen wert, was sie auf dem Höchststand im Jahre 2000 kosteten.

In Japan fallen die Aktienkurse schon seit zwölf Jahren und sind auf ihrer Zeitreise in die Vergangenheit inzwischen im August 1983 angekommen. In den USA verlor jeder US-Bürger, Kleinkinder eingeschlossen, seit März 2000 im Durchschnitt 70000 Dollar an der Börse . Die Technologiebörse Nasdaq gab in diesem Zeitraum 75% ihres Wertes ab, der größte Kursverfall irgendeines amerikanischen Aktienindexes seit den 20er Jahren des vergangenen Jahrhunderts.

Je länger der systemische Zusammenbruch an den Finanzmärkten anhält, desto katastrophaler die Folgen für die Volkswirtschaften. Vernichtete Ersparnisse und Renten lassen den privaten Konsum einbrechen - da helfen auf Dauer auch die größten Exzesse bei den Verbraucherkrediten nicht.

Die führenden Unternehmen in Amerika, Europa und Asien stecken alle bis zur Nasenspitze in einem Meer von Schulden . Jetzt, wo sie an den Aktienmärkten kein neues Kapital mehr bekommen und an den Anleihemärkten horrende Risikozinsen zahlen müssen, schränken ihnen nun auch die Banken, denen wegen explosiv anwachsender fauler Schulden selbst das Wasser bis zum Hals steht, die Kredite ein. Die Folge: die Investitionen der Großunternehmen, längst nicht nur im Telekomsektor, brechen ein und damit auch die Auftragseingänge in der gesamten mittelständischen Industrie.

Zugleich treiben Massenentlassungen die Arbeitslosenraten und die sozialen Kosten der Regierungen in die Höhe . In den vergangenen zwölf Monaten haben allein die großen börsennotierten Unternehmen Westeuropas - unter anderem Alcatel, Ericsson, Deutsche Telekom, Siemens - den Abbau von rund 570000 Arbeitsplätzen angekündigt. So schrumpften die Steuereinnahmen Deutschlands im ersten Halbjahr 2002 um 6,6%, während die Ausgaben um 2,2% anstiegen. Daraus resultiert ein Defizit allein für das erste Halbjahr in Höhe von 58 Milliarden Euro, 20 Milliarden Euro höher als erwartet.

Besserung ist nicht in Sicht. Ganz im Gegenteil. Die letzten Zahlen über den Industriesektor in Amerika, Europa und Japan sind allesamt alarmierend. Weltweit geht die industrielle Aktivität drastisch zurück. Der amerikanische Einkaufsmanager-Index (ISM) ist im September in die Kontraktionszone abgerutscht. Die US-Autoverkäufe von General Motors gingen im September um 13% zurück , obwohl das Unternehmen die Null-Zins-Finanzierungen weiter aufrecht erhielt. Nach dem "Tankan"-Bericht der japanischen Zentralbank wollen die japanischen Unternehmen ihre Investitionen erneut drastisch senken. Auch beim Reuters-Einkaufsmanager-Index für die Euro-Zone ging es im September steil nach unten. Der Wert für Deutschland erlebte sogar den stärksten Einbruch seit der Index im Februar 1996 geschaffen wurde.

Wie jüngst die National Science Foundation in den USA berichtete, sind in den USA nun auch die Forschungsausgaben der Unternehmen zum ersten Mal seit 1960 rückläufig . Auch die Kultstätte der "New Economy", das Silicon Valley im US-Bundesstaat Kalifornien, bekommt dies zu spüren. Larry Ellison, der Chef des weltweit zweitgrößten Software-Herstellers Oracle, kommentierte am 29. September in einem Interview: "Silicon Valley wird nie wieder sein, was es war." Er fügte hinzu: "Diejenigen, die glauben, dies sei nur ein zyklischer Niedergang, sind verrückt. Sie können nicht sehen, was vor ihren Augen geschieht."

Lothar Komp
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Dax 1750 wir kommen....

[TopofFlops]

http://www.stockmove.de/02.27mb121002.htm

[EAW]

Bemerkenswerte Beiträge hier.

Eure Meinung ist gefragt

Wo stehen wir heute 1 – 19

Charttechnik
Charttechnische - Prognose für 16 Indizes (Q4)

[klyhmann]

@ All

Könnte, nach einige bm mitteilungen die ich bekommen habe interessant sein für der nicht erfahrene trader. (so wie ich mich selbst einstufe)

Hatte am Freitag abend kurz vor 2000 einen wp gekauft (hat noch 7,5% im dax luft bis todesstos) Hat sich für ein kurzfristtrade bis 2100 uhr als richtig erwiesen. Da es aber ein schein von commerzbank ist, ist es nach 2000 uhr nicht mehr handelbar. Mein fehler war das ich der schein nicht studiert habe bzw die regeln des scheins, und desshalb nicht abspringen könnte und die amis haben dann wieder gedreht, und der schein steht jetzt wohl ungefähr bei einstiegskurs.

Da ich am montag auf reise muss, werde ich (und das von ausland) mit meinen handy der teuere verkauf durchzhien müssen, und es wird nur eine frage von glück sen wenn ich dann nicht grössere prozentuale verluste einstecken muss!

Also, für die unter uns die noch unerfahren (Oder ungeduldig wie ich es bin )lese die bedingungen eure schein gut durch bevor kauf und handle entsprechen. Traden auf gut glück, ist nicht dasselbe wie traden nach der bauch!!


Ist für viele überflüssige kommentare die ich gebe, aber die wer besser sind können es ja überlesen und mir sogar entschuldigen

Klyhmann


Schönen anfang der woche!!!!!!!!!!

[rainrain]

hi, wollt nur noch gschwind einen schönen Sonntagabend wünschen

rr

P.S. schaut mal ins Charttechnik Forum, schöne Chrts und Analysen in lucia, oegeat und Fiumicino`s Threads. Und natürlich Onischka`s Elliott-Wellen Analysen!

[JoergAn]

Hi rr,

danke ersma und ebenso.

Bin schon halbblind vom vielen Lesen. Mein Fazit aus dem wirklich fundierten Beiträgen: unentschieden für die weitere mittelfristige Richtung. Ihr Charttechniker seid Euch da nicht ganz einig - was keinesfalls ein Vorwurf sein soll. Ich mit meinen Augen sehen nur "das große Bild" und bin skeptisch.---auch was die politische und wirtschaftliche Gesamtlage angeht (z.B. Verbrauchervertrauen USA seit 9 Jahren das Schlechteste) sind für mich keine guten zeichen.

Aber ich lass mich gerne überraschen.....

[TopofFlops]

@: Porsche:

Montag ist normaler Handelstag.

[TopofFlops]

Hat sich eigentlich schon mal jemand überlegt, warum es auf n-tv auf einmal Werbung für das US Flaggschtschiff GE Werbung gibt....?

---------------------------------

Aus der FTD vom 14.10.2002
www.ftd.de/kapitalDas Kapital: Bei GE blickt kein Anleger mehr durch

Hat General Electric (GE) dem Konjunkturteufel mal wieder ein Schnippchen geschlagen? Gemach: Wie schon im zweiten ist auch im dritten Quartal relativ eindeutig, dass der ausgewiesene Gewinnsprung um diesmal 25 Prozent nicht das Papier wert ist, auf dem er vorgerechnet wird.




Aber die Zahlen zu bereinigen wird wegen der vielen Sonderfaktoren immer schwerer. Rechnet man den Goodwill, den GXS-Verkauf sowie die industriellen Zukäufe heraus, hätte das Plus bei nur 4,2 Prozent gelegen. Aber im Vorjahr wurde ja die Rückversicherungstochter durch den 11. September mit 400 Mio. $ belastet, was den Vergleich begünstigt. Zudem lag die Steuerquote im Industriegeschäft bereinigt um 1,9 und bei GE Capital um 3,8 Prozentpunkte niedriger als 2001. Alles in allem ist es trotz der neuen Belastungen bei Employers Re schwer, noch von einem echten Gewinnplus zu sprechen. Bezeichnenderweise ist die Dividendenausschüttungsquote von 48,5 auf 44 Prozent gesunken.



Auch sonst tappt man im Dunkeln. Keiner weiß, wie viele Schulden GE netto eigentlich hat. Wieso gibt die Firma nicht wenigstens für das Industriegeschäft einen fairen Wert dafür an? Konsolidiert hatte GE in den vergangenen drei Geschäftsjahren operative Mittelzuflüsse von 79,5 Mrd. Euro. Für investive Zwecke wurden in der gleichen Zeit 120 Mrd. $ ausgegeben. Dazu kamen 16,3 Mrd. $ für Dividenden und ein paar Milliarden Dollar für Aktienrückkäufe. Wegen der Verquickung von Industrie- und Finanzgeschäft ist die Kapitalflussrechnung zwar schwer zu interpretieren. Aber nur aus dem operativen Cash werden die vielen Zukäufe - 2002 für 8,5 Mrd. $ allein im Industriesegment -, die Dividenden und Investitionen wohl nicht finanziert.



Unsympathisch ist auch, dass GE für die Sparte Gasturbinen keine Auftragseingänge mehr vermeldet, jetzt wo die "Power Bubble" platzt. Immerhin hat dieser Bereich im dritten Quartal 44 Prozent zum operativen Industriegewinn beigetragen. Schwierig ist auch das Flugzeuggeschäft. Das Gewinnwachstum dürfte also gedämpft bleiben, selbst wenn die Wirtschaft anspringt. Vorläufig aber hat auch das zyklische Geschäft wieder nachgelassen. Kein Wunder, dass GE sich mit Prognosen fürs Erste zurückhält.



Zusätzliches Ungemach fürchtet der Markt bei GE Capital, im Beteiligungsgeschäft und bei den Pensionseinkünften. Zu Recht, denn wie ist davon auszugehen, dass GE Capital keine faulen Kredite an Firmen oder Private in der Bilanz hätte, während ansonsten der gesamte Finanzsektor stöhnt.



Die Dividendenrendite von drei Prozent mutet vorderhand beruhigend an. Schon wenn die Zahlungen nach dem stürmischen Wachstum der vergangenen Jahre nur noch um fünf Prozent stiegen, wäre die Aktie fair bewertet, zumindest ohne den fälligen Konglomeratsabschlag gerechnet. Aber wie wahrscheinlich ist es, dass GE dauerhaft 5,5 Prozent vom Umsatz ausschütten wird - und gleichzeitig wächst auf Teufel komm raus?

-----------------------

[Nico23]

@all guten morgen allerseits

wünsche gute trades

[voyager1]

@rainrain und experten:

guten morgen - ich lese schon einige zeit mit und finde dieses board recht konstruktiv - heute fehlt mir zu beginn der trend, vielleicht habt ihr eine meinung ?

meint ihr, unser dax kann noch bis 2960/70 laufen (onischka-szenario) oder aber werden die gewinnmitnahmen gleich zu beginn einsetzen ?

ich tendiere zu variante 1

gruß
voyager

[Porschefahrer]

Moinmoin,

@topofflops #3251
wer sagt das, dass heute in USA normaler Handelstag ist?

derivatecheck und Welt sagen: US-Börsen sind heute zu wegen Columbus Day!
http://www.derivatecheck.de/termine/?pagetype=2&sub=0&TID=53…
http://www.welt.de/daten/2002/10/14/1014fi362176.htx

[TopofFlops]

Moin!

@ Porsche: Hast Recht!!! T `schuldigung! Hatte was gelesen, daß das so wie bei uns an manchen Feiertagen läuft: Grundsätzlich Feiertag aber Börsen offen. Finde das aber nicht mehr!

[Nico23]

mist bin long bei 2908, mal schaun
sieht schlecht aus

[Nico23]

man seid ihr lahm, schreibt doch mal was.
ist das das beerdigungsboard

[Apocalypso]

moin, moin,

TopofFlops & porschefahrer

ihr habt beide ein bißchen recht. An den Aktienbörsen in USA wird gehandelt, die Bondmärkte bleiben geschlossen.

Good trades
Apocalypso

[TopofFlops]

Danke Apocalypso!

Das ergibt sozusagen einen Top Porsche!

[Apocalypso]

[jani32]

Moin @ll!

wer sieht auch bullish Divergenzen seit ca 2850?

good trades!

j.

[TopofFlops]

long bei 2836

[TopofFlops]

Kein guter Einstieg Mein Stop ist bei 2820

[Nico23]

hmm habe meinen stop nicht eingehalten

bin seit 2908 long, lasse mich wieder von analysen verleiten

[jani32]

@Top..

warts doch ab... sieht eigentlich gut aus

[jani32]

@Top: na also!!!.....

[TopofFlops]

@ Jani:

Natürlich warte ich ab - setze nur bei Waves IMMER einen Stop. Die Scheine sind zu schnell und bevor die Hoffnung mit dem Schein stirbt suche ich mir lieber einen neuen Einstieg...

[TopofFlops]

raus bei 2850

[TopofFlops]

Handelt hier eigentlich sonst noch wer

@ Porsche: Wo ist dein Oni?

[jani32]

@Toppi: na also, geht doch!

[TopofFlops]

@ Jani:

Bist Du eigentlich eins der Kellerkinder??

[jani32]

Nein, Toppi-Floppi, leider nicht. Warum dachtest du das?

schade, dass du nicht noch ein bisschen abgewartet hast mit dem verkauf... aber ich kenne das gut - nach so einem rutsch direkt nach dem kauf ist man erstmal froh, seinen K-Kurs wieder zu sehen...

[TopofFlops]

@ Jani:

Ich hasse iiii`s

Schade, dass.... Habe ich mir abgewönt!!! Ich will doch nicht verrückt werden..

[jani32]

zufällig entdeckt:
#3182/11.10.02
@BoardLilo: was meinst du damit?

bist du sicher, du verwechselst mich nicht mit jemandem?

[jani32]

@TopofFlops: war doch nur scherzhaft gemeint!

paß auf mit dem Haß - kann auch verrückt machen...

viele grüße:
janI mit iiiii, weil es keine freien Nicks mit a gab

[Nico23]

Wo ist eigentlich rainrain?

Schreibt nix mehr hier rein ?

[JoergAn]

An Dynamik nicht zu überbieten der Dax

[Porschefahrer]

Na gut, wenn Onischka hier vermisst wird, poste ich ihn wieder. Die Hauptanalysen sind aber etwas zu lang zum posten, also hier selbst nachschaun:
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?action…

Update gibt`s auch schon. Was er im Text nicht ausdrücklich beschreibt, ist seine blaue Alternative. Demnach könnte die Korrektur noch weiter runter gehen, bevor es ein neues Tageshoch gibt:

Zwischenkorrektur wahrscheinlich schon beendet
Intraday-Update Dax für Montag 14. Oktober
Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Wenig überraschend blickte der Dax heute morgen nach unten. Das Korrekturziel von 2.825 wurde erreicht. Wellentechnisch handelt es sich um die Korrekturwave 4` des seit vergangener Woche laufenden Aufwärtsimpulses. Da bislang auch der Aufwärtstrend verteidigt wurde, kann von einer gestarteten Wave 5` ausgegangen werden.

Das Kursziel von rund 2.970 bleibt bestehen. Ob es eine Ausdehnung bis knapp 3.060 Punkte gibt, ist offen. Momentan wird noch ein Top unterhalb von 3.000 favorisiert. Anschließend sollte eine möglichst mehrtägige Seitwärts- bzw. Abwärtsbewegung starten.

In den nächsten Minuten sollte der Dax jedenfalls wieder über 2.862 klettern, um den Korrekturcharakter zu bestätigen. Selbst im Negativfall einer ausgedehnten Seitwärtskorrektur beginnt die o.g. Wave 5` am Nachmittag bei rund 2.775. So lange 2.862 nicht überboten wurde, muss auf den Support bei 2.840 Punkte geachtet werden. Würde der Dax sofort wieder unter diesen Preisbereich fallen, sind u.U. deutlichere Abgaben die Folge. Die nächsten Unterstützungen sind dann 2.775 und 2.735 Punkte.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 11:08 14.10.02

[Porschefahrer]

@TopofFlops #3270
"Handelt hier eigentlich sonst noch wer?"

Gute Frage. Ich bin derzeit etwas unschlüssig, ob es Sinn macht, meine Trades zu posten. Da meine Trefferquote nicht sehr verlässlich ist, habe ich das posten erst mal eingestellt, nachdem ich es zeitweise gemacht hatte. Mir wäre unwohl, wenn ich z.B. mal 3 gute Trades gepostet habe, und sich beim 4. mal jemand auf mich verlässt und deswegen tierische Verluste einfährt (wie ich es z.B. letzten Freitag getan habe). Abgesehen davon habe ich Schwiergkeiten damit, zeitnah zu posten.

Andererseits lese ich selbst auch gern, wie andere gerade traden...

@all Wie ist die allgemeine Meinung zu dem Thema?

[Hinnerk]

Hallo Porschefahrer

habe auch letzten Freitag heftige Verluste eingefahren.

bin jetzt seit 2840 Bruch in WP 739656

bewegtsich natürlich nicht mehr seit ich drin bin.

gruß Hinnerk

[TopofFlops]

@ Porsche:

Das war schon immer schwer...Da entsteht auf einmal ne Stimmung im Board die halt auch falsch sein kann (siehe Freitag). Ich poste das ja auch nicht immer...
Was ja aber für ALLE klar ist,ist daß das hier kein Gelddruckthread ist.Entscheidungen werden von jedem einzelnen getroffen - oder? Wer den Thread kennt wird, wenn er planlos jemand nachtradet und verliert schon sich selber dafür verantwortlich machen. Da gibt es GANZ andere Threads wo sich die Leute selbst verherrlichen und mit einer Sicherheit käufe posten, da wird einem schlecht...Ich könnte nicht erkennen, daß es hier so jemanden gibt!

Gruß ToF

[Hinnerk]

ich richte mich heute nach Onischkas Szenario.

nach einem seitwärts/abwärts-gedabbel
(solange halte ich WP 739656)
sollte es heute nachmittag aufwärts gehen

dann gehts in einen WC(739781)

mal schauen, ob es auch so läuft

gruß Hinnerk

[discostu1980]

was geht mit dem chat????

ausweichmöglichkeit???

thx, stu

[TopofFlops]

Bin mal in den Daimler WC 30 zu 41 Cent. Daimler ist schlechter als der Markt und könnte bei einem erwarteten Anstieg überproportional zulegen. Kleine Position - vielleicht was für mehrere Tage...(gabs auch schon für 0,39 grrr)

[Boardlilo]

hi Jani

meine damit die Aktie ADX. (kann sein, dass jetzt ein `e` dranhängt du weisst, was das bedeutet)

ich hatte sie selbst mal und Jani (in einem andern Board) war auch begeistert.

Gruss und Kuss (kleiner Scherz)

[TopofFlops]

Kann mir nochmal (peinlich) jemand erklären, wie ich die TI Charts hier rein kriege, muß zugeben, hab rr`s Kurzerklärung nicht kapiert - zu doof halt....

Wenn man auf das Drucksymbol klickt, kriegt man den Chart in einem neuen Fenster, wo man die Adresse kopieren und den Chart einfügen kann, nur wenn ich dann aus dem Netz gehe ist er danach nicht mehr im Board...
Brauche ich eigenen Webspace?

[ReBe1]

@TopofFlops

mach bei TI einfach nen Thread auf, in den du deine Charts stellst und verlink dies als Picture ([img]) hierher. Ansonsten brauchst du WebSpace.

rebe1

[ReBe1]

Nachtrag: wenn du bei TI gepostest hast, auf dein Picture gehen, rechte Maustaste und Eigenschaften und die Adresse hier als Image reinstellen.

rebe1

[TopofFlops]

Danke ReBe1 ! das verstehe sogar ich!

[Hintman]

aber sogar Charts, die aus Thread bei TI kopiert werden, funzen hier oft nicht, man braucht schon eigenen Webspace, wenn man sich die umständliche Öffnung des roten Kreuzes in einem eigenen Fenster ersparen will.

[Porschefahrer]

@topofflops
Das Problem mit den TI-Charts ist folgendes (wenn ich das richtig verstanden habe):
TI mag es wohl nicht, dass deren Charts in fremden Boards gepostet werden. Beim Abruf der Charts sieht der TI-Server, von welcher Site der Abruf erfolgt, und verhindert dies, wenn der Abruf z.B. von wo kommt.
Das kann man nur etwas umständlich überlisten, wenn man zunächst den Chart direkt bei TI aufruft und anschließend auf die wo-Seite zurückgeht, wo er verlinkt ist. Dann kommt der Chart nämlich aus dem Zwischenspeicher auf der Festplatte des PCs und nicht vom TI-Server. Beim nächsten Aktualisieren ist er dann aber leider wieder weg

[TopofFlops]

mmmh - also läßt man wohl am besten TI bei TI...
Der "Chartbunker" existiert ja. Wär einfach nur praktisch ab und an hier einen zu haben...

[TopofFlops]

Interessant:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Besonders ab: Psychologische Überlegung

[ReBe1]

drohende SKS im DAX - Vollendung bei neuen Tageslows




gleichzeitig ein Test fürs Posten - also wer kann den Chart ohne Probleme sehen?

rebe1

[TopofFlops]

[Apocalypso]

[jani32]

#3286
@Boardlilo:
...dann war ich es nicht, sorry. Kann mich überhaupt nicht erinnern, von irgendetwas an/in einem Gespräch mit/ dir begeistert gewesen zu sein...
Die Ehre hatte ich nur einmal und indirekt... daher, und weil ich mehrere Postings von dir an weibl. User gelesen habe, in versch. Threads, halte ich o.g. meinerseits für ausgeschlossen...

schönen Tag noch
jani32

[Boardlilo]

@ jani32

dass wir begeisterte postings ausgetauscht haben, hatte ich nicht unterstellt

ausser einer gewissen Silke von boerse-go kenn ich keine weiblichen Börsianer, die wirklich gut drauf sind.

Jani ist ein user von boerse-go der ADX in Mengen als Wertanlage gekauft hat.

Die Unternehmensidee ist interessant (er kennt sich da genau aus), vielleicht rentiert sich das Papier noch irgendwann.

tschüssi

[jani32]

@Boardlilo:

nur zu deinem 2. Satz (den Rest hättest du dir ersparen können, kein Interesse..)

Danke für die Bestätigung meiner Worte (dein Verhältnis zu weibl. "Börsianern").
Ob ich gut drauf bin oder nicht - geht dich nichts an bzw kannst du, besonders aus meiner Einstellung zu dir, nicht schliessen.. . Auf jeden Fall habe ich bis jetzt niemanden hier beleidigt oder angegriffen, wie du ständig machst. Dieser Meinung, wie auch betreffend deiner Schildchen, waren viele, die es dir auch gesagt haben.... Mein Rat - tu es wie mit den Schildchen und stell es rechtzeitig ein, bevor du noch unbeliebter wirst... für alle, die nicht Silke heissen..

[Boardlilo]

nur zu meinem 2. Satz:

inwiefern kennst du denn Silke ? die hat wirklich was drauf !!

wenn du eine andere Ansicht hast, dann sag es auch mit Argumenten.

DU kannst ja weiterhin nach Onischka Verluste einfahren ist mir egal.

tschüssi

[TopofFlops]

Achtung :Boardduell! Lilo naht..

[jani32]

hahahaaaaaaaa

sorry...
@Boardlilo...

Es ging doch gar nicht um Deine Silke - hast du das immer noch nicht gemerkt??

Argumente? Meine Argumente sind all deine Postings in diesem und in Goeddas OS-Thread, wo du alle, besonders Frauen, doof, blöd und dumm nennst. Wo sind DEINE Argumente für solche beleidigende Äußerungen?

Und: ziemlich naiv, genau in diesem Thread Onischka zu kritisieren... Erstens, handle ich nie nur nach fremde Analysen, egal wie ich RR u. Onischka respektiere u. anerkenne.. Zweitens: Deine Argumente/Beweise für meine angeblichen Verluste? Und was ist mit Deinen?? So verbissen wie du bist, und die Zeit, die du aufbringst, andere zu verspotten u. auszulachen, und der Genuß, mit dem du dies tut, lassen ahnen, daß du noch nicht mal Verluste machst, weil du schon längst pleite bist!
Das ist alles!
Und noch etwas ist mir aufgefallen: Du postest nie was konstruktives - Vorschläge, Prognosen, Deine eigenen Trades... wie die meisten hier es tun.
Also kannst du gar nicht über andere urteilen... Und schon gar nicht über Onischka, rr... usw... Da liegen Welten dazwischen...

tschüß, und wenn ich jetzt nicht mehr poste, liegt es nicht daran, daß du mich sprachlos gemacht hast, sondern daran, daß ich ziemlich gut drauf bin und vorhabe, den Tag und den Abend zu genießen...

j.

[Boardlilo]

@ Topoflops

du bist wirklich gut drauf

im übrigen hat "dein" molocco das letzte Tief gut erkannt, im Gegensatz zu gewissen EW-Gurus.

@ jani

isss schon gut

habe dir nur geantwortet wegen #3276

...und weil der echte Jani eben ADX kennt.

tschüssi

[gooseflesh]

[TopofFlops]

Dat geeier macht mich alle... Geh erstmal in die Stadt...

[Vagabundin]

Von Geeier keine Rede mehr.

[panzerhornschrexe]

So langsam berappelt sich unser Pelztier. Hechelt wieder
einmal dem Dow hinterher.

Gruß Panz

[ElwoodH.]

Das sind aber süße Kerzli`s da zur Zeit,niedlich!(Im dax)

Durfte gerade feststellen,daß meine am Wochenend entdeckten Scheine auf Wedeco ausgerechnet schon zur Arbeitszeit anspringen mußten.Warum denn schon in der Korrektur?!
Es sind doch calls
Na,schaun mer mal.
Es gibt 4,davon 2 heiß,2 so gut wie tot.
Die beiden guten laufen 18.09.2003
Basis 25 bzw. 30 Euro von BNP

Wer Lust hat,den bitte ich um einen Kommentar,danke.
MfG
Elwood

[rainrain]

hi ,

das NDX Szenario ist soweit aufgegangen!

>>> http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

Demnach sollte der NDX sein Top im Bereich 905-920 ausbilden.
Es deuten sich auch Bearishe Divergenzen in fast allen US Indizies und durch die höheren Zeitebenen 15-60 min) an -> Korrektur sollte bald folgen.
Puteinstieg wird langsam vorbereitet




* good trades @ all!

rr

[.Wurm.]

Hallo rainrain,

warte auch auf einen Puteinstieg. Aber ob das heute noch was wird?

Wo siehst Du denn die bearische Divergenz?

Ich beobachte momentan 739656 akt. 1,3
den hatte ich am Freitag schon mal für 1.16 gekauft. Musste aber dann am Abend noch verkaufen, da ich heute den Tag in der FH verbringen musste . Das Teil lief heute noch bis auf 2 Taler.

[gooseflesh]

Dem DOW geht so langsam die Luft aus........bin seit 2.875 short !

[TopofFlops]

Wer mehr von den Zusammenhängen im Nahen Osten verstehen will:
Scholl Latour auf n-tv (finde ihn SEHR gut!)

[Nico23]

hallo rainrain,

bist du schon short?
ich sehe keinen einstieg im moment, stoch und macd auf long

[ElwoodH.]

Auch short seit 287x
Schönen Abend
Elwood

[gooseflesh]

@nico

...die Richtung stimmt doch schon, oder nicht ?

Dow wird, wenn es so weitergeht zwischen 7.760 und 7.800 schließen.

[Nico23]

naja bin zu spät rein
bei 2850

mal sehen

[gooseflesh]

Die Richtung stimmt, aber die 2.815 wird hartnäckig verteidigt....

[Schulz.E]

Guten Abend allerseits. Wünsche allen gute Trades und grüße alle Kellertrader.

@Nico hab Dir ´ne BM geschrieben.

Gruß E

[TopofFlops]

Na Schulz - ist doch nen Stochastikmarkt

[gooseflesh]

bin raus ( k 1,34 / V 1,51 ) Pumpe wieder in Betrieb

[Schulz.E]

@TopofFLops

Ja,ganz hervorragend, hatte bloß heute noch mit 2 Rechnern und win2000 zu kämpfen und war daher bloß Zuschauer.

Gruß E

[TopofFlops]

Na, dann schließen wir zur Abwechslung halt mal auf Tageshoch....

[NewGambler]

Hatte heute irgendwo hir im Board ueber freie Serverkapazität gelesen.

Wer, wo war das noch??????????????

Gruss

[Schulz.E]

@TopofFlops

ich stimme dagegen !

Gruß E

[.Wurm.]

@SchulzE

[TopofFlops]

@Schulz: komm, das war aber knapp.. 3Pkt. bei der Nase...

[Mathefreak]

@ng:

bei den Servern ging es um Webspace für meinen OS-Scanner. Kneto hatte angeboten, das Proggie auf seinem Server zu hosten, weil mein Space nur begrenzten Traffic hat. Stand im Tages-OS-Thread (glaub ich )

Mathefreak

[NewGambler]

@ Mathe

Guten Morgen und Danke!

Gruss NG

[TopofFlops]

Moin zusammen!

vk daimler wc zu 0,50 ,kk 0,41 (gestern)

[Porschefahrer]

Onischka liegt bisher gut im Renenn. Leider bin ich (noch) nicht dabei, da ich bisher vergeblich auf eine KOrrektur zum Einstieg gewartet habe:

EW - Tagesausblick Dax, Dienstag 15. Oktober
Ziel von 2.970 unverändert gültig

Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Der Dax benötigte gestern fast die gesamte Sitzung um die Seitwärtskorrektur auszubilden. Dies dauerte länger als ursprünglich vermutet. Positiv hingegen war die Tatsache, dass am Nachmittag oberhalb des Supports 2.775 der Index wieder nach oben abdrehte.

Diese Seitwärtsbewegung ist korrektiv zu werten (Flat mit Triangle als Wave b``), so dass das Label als Wave 4` bestehen bleibt. Dies hätte zu Folge, dass der Dax heute wieder nach oben klettert und den genannten Zielbereich von 2.970 ansteuert. In Minimum müssten aber das Freitagstop überwunden werden, was aus aktueller Sicht kein Problem darstellen sollte. Vielmehr kann im positiven Fall über eine Ausdehnung bis in den mittleren 3.000-er Bereich diskutiert werden.

Notwendig für dieses Szenario ist eine freundliche Eröffnung, die den Dax über 2.879 klettern lässt. Als wichtige Unterstützung kann die neue Aufwärtstrendbegrenzung aus den Startpunkten der Wave 1` und 5` herangezogen werden. Würde wider Erwarten dieser Support in den nächsten Stunden fallen muss mit einer deutlichen Ausdehnung der gestrigen Konsolidierung gerechnet werden. Ein Label als Wave 4` ist dann nicht mehr möglich, da bereits der gesamte Anstieg bis 2.931 korrigiert wird. Die Supports bei 2.775 und 2.735 bleiben aber bestehen.

Fazit: Die Chancen stehen nach wie vor gut, dass der Dax, wenn auch etwas verspätetet, bis knapp 3.000 Punkte klettern. Das dort zu markierende Top kann im Bestfall bei rd. 3.050 liegen. Zu beachten ist der Mini-Resistance bei 2.879 und die Unterstützung bei aktuell 2.830/35 Punkte.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 08:47 15.10.02

[TopofFlops]

@ Porsche: das ist immer so nen Ding in starken Trendmärkten (möchte mal behaupten, wir haben seit Donnerstag einen)mit Korrekturen...Fallen oft nur in Seitwärtsgeschiebe aus...

[TopofFlops]

oh.. 33333333

[Nico23]

shortmöglichkeit kurzfr. bei 2950 ???

stoch und slowstoch generieren VK, MACD kurz davor

meinungen?

[TopofFlops]

@ Nico: Was willst du hören? - ich habe mit Puts noch keinen Handlungsbedarf...Mußt Du wissen..

[Nico23]

Pivot ist bei 2870

W1 bei 2934

U1 bei 2811

Mit Open

Pivot bei 2888

W1 bei 2969,5 (apprall an diesem widerstand gut möglich)

U1 bei 2846,5

[TopofFlops]

• 10:30 - GB Verbraucherpreise September
• 11:15 - EU EZB Zuteilung 2-Wochen-Refi-Zinstender
• 12:00 - EU Langfristige Renditen öffentlicher Anleihen September
• 15:00 - ! DE ZEW-Konjunkturerwartung Oktober
• 15:30 - EU EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven
• 19:00 - ! US Rede Atlanta Fed-Präsident Guynn

[TopofFlops]

@Porsche: Bist Du drin in deiner Korrektur?

[Porschefahrer]

WENN Oni`s Plan stimmt, nehme ich an, dass wir gerade in der iv der 5 sind und dass die 2950 noch mal unterschritten wird bevor es mit der v auf ein neues Hoch geht. Vielleicht hat die v aber schon angefangen und ich bin wieder nicht drin

[Porschefahrer]

aber lassen wir doch den Chef selbst sprechen:

Top erst oberhalb von 3.000
Intraday-Update Dax für Dienstag 15. Oktober

Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Der Dax hat eben den Zielbereich für den großen Aufwärtsimpuls bei rund 2.970 erreicht. Noch scheinen die Kursmuster aber nicht vollständig zu sein. Ausgehend vom gestrigen Intraday-Low wurden erst zwei Impulse entwickelt. Dies bedeutet, dass der Dax nun zunächst in einer Zwischenkorrektur mündet.

Diese sollte bei rund 2.930 aber bereits wieder zu Ende gehen, da noch ein letzter Anstieg fehlt. Dabei ist zu erwarten, dass der Dax kurzzeitig über 3.000 Punkte ansteigt. Ein kleiner Widerstand befindet sich bei knapp über 3.010 Punkte, danach erst bei rund 3.060

Am Nachmittag sollte dann im Idealfall eine mehrtägige Abwärtsbewegung starten, die den 500-Punkte-Move korrigiert. Die Kursziele bleiben in etwa gleich: Die erste große Korrekturzone liegt im 2.770-er Bereich. Ob es darüber hinaus Abgaben bis deutlich unter 2.700 gibt ist noch offen (vgl. Wochenanalyse).

Sehr kurzfristig wird ein Verkaufssignal ausgelöst (vor neuem Top), wenn der Dax unter 2.890 fällt. Bereits ein Bruch von 2.915 wäre ein Warnsignal. Nach einem Top bei über 3.000 wäre analog die dicke Aufwärtstrendlinie und die Unterstützung bei 2.950 zu nennen.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 11:03 15.10.02

[TopofFlops]

Meist gehandeltes Zerifikat WP 3000.... Die DB wird es schon richten....

[Porschefahrer]

bei Überschreiten des vorigen Hochs (2975) bin ich übrigens endlich mal long gegangen. Besser spät als nie (hoffe ich ).
Wollte eigentlich eher, aber Handel ist mal wieder nicht zustande gekommen.

[garb]

@ topoflops,


jo die zockerseelen sind weit verbreitet!

mlg. garb

[TopofFlops]

@ Porsche: Das ist ja bald vorbei...

[Nico23]

@porschefahrer

ohne dir zu nahe treten zu wollen - meinst du nicht, dass es nach 4,8% plus im dax, etwas sehr spät für long ist?

naja mal sehen, vielleicht klappts ja ich gönn es dir

Gruß Nico

[Porschefahrer]

@TopofFlops
"Das ist ja bald vorbei..."
die Handelsprobleme meinst du!?
Hoffe ich mal. Fimatex-Unterlagen sind schon ausgefüllt und abgeschickt. Bin mal gespannt, ob das wirklich sooo viel besser klappt.

Aber jetzt erst mal schaun , wann die 5 vorbei ist

[gooseflesh]

R2 bei 2.992 Punkten, einmal schon abgeprallt - und das liegt immer noch unter 3.000.
Evtl. sollte man ein wenig Spielgeld in den WP 739 656 investieren.
Aber wenn die DB wieder ein Beteiligungspaket hin- und herschiebt sehen wir die 3000 auch von oben.

[Nico23]

sieht aber gut aus für dich, jetzt wird erstmal der 739656 gekillt

[JoergAn]

Würde mich schwer wundern, wenn die 300 nicht gekillt wird.
Da liegt viel Geld für die Emmis.

[Porschefahrer]

@Nico
kein Problem, bist mir nicht zu nahe getreten, ist ja das Internet dazwischen
Neee, klar. Früher wär besser gewesen. Und viel erwarte ich jetzt auch nicht mehr. Aber etwas über 3000 wär ja besser als nix.

[TopofFlops]

@gooseflesh:

Kommt nur darauf an, wieviele in dem Put sind. 10 Pkt. hochziehen ist der absolute lacher für die DB. Jetzt noch nen bischen warten, "spielgeld" abzocken und mit einem Tick über 3000...

[gooseflesh]

Den WP gab`s gerade zu 0,06, gleich isser k.o.

[Porschefahrer]

739656 R.I.P.

[TopofFlops]

tot

[JoergAn]

britzel

[gooseflesh]

also, so ca. 20 Punkte von der Barriere weg ist bis jetzt noch fast jeder Schein k.o. gegangen

[Börsen-Spezi]

[TopofFlops]

Bald short...

[gooseflesh]

Die EMI`s schaffen es immer wieder ihre wave`s zu liquidieren.



Bei weniger als 50 Punkten Abstand fasse ich keine Wave`s an, unter 20 Punkten ist das Teil zu 99% k.o.

[Porschefahrer]

bin raus. hat wirklich fast nix gebracht...

[tarifa Pirata]

topo,

für wieviel willst du short gehen ?
wo liegt hier dein erwartungshorizont in form von punkten ?
denke nämlich, das jede korrektur mittelfristig zum einstieg
genutzt werden sollten.. mit ziel 3100-3250(test des
abwährtstrends) !

adio
tarifap

p.s.irren ist menschlich

[TopofFlops]

Hat hier eigentlich jemand seit Donnerstag nen Call gehalten?

Ich nicht...Schlechtes Gewinnmanagement...

[Nico23]

wird zeit für short, eine kleine korrektur sollte drin sein

was meint ihr

[TopofFlops]

@tarifa Pirata :

Da magst Du recht haben!

Korrektur vielleicht von 3010/20 auf 2975/50

Aber der Junge ist sooo stark...mmh

[Porschefahrer]

bin short. könnte natürlich noch zu früh sein...
aber es sollte eine GROSSE Korrektur der gesmten Aufwärtsbewegung seit 2519 kommen ...

[Nico23]

@ porschefahrer

bin auch eben short bei 2990 , mal schauen

KK 1,67

ich brauche mal wieder gewinntrade

[TopofFlops]

Dann sind wir wohl drei - das kann ja nur schief gehen...

[Nico23]

hmmm s&p fut +14 pkt. gefält mir nicht


das pelztier wil nicht runter

[klyhmann]

@ All

Erstmals guten tag und vor allem ein erfolgreichen

Ne frage. liegt es an meinen rechner, oder funzt der chat wieder nicht

Klyhmann

[TopofFlops]

13.00 Kursfeststellung, danach gibt es vielleicht wieder etwas Dynamik... aber down bitte!

[discostu1980]

bin auch short also sind wir zu 4t!!!

könnte meinem depot auch mal wieder gut gehen nach dem was münte da gestern angerichtet hat.

aber der up im dow(trotz schlechtem klima) und das gap im nasi und die steuerrüpel in berlin werden uns schon helfen !?

[panzerhornschrexe]

Bin ebenfalls seit 3005 short. Allerdings recht konservativ
mit BV 113243. Mal seh`n.

Gruß Panz

[Nico23]

@all hatte letztens schon gefragt

wo ist eigentlich rainrain?
schreibt er nichts mehr hier rein?

[Porschefahrer]

ich muss gestehen, dieses Gezuckel kurz unter tageshoch macht mich etwas nervös. Und das hier anscheinend alle (!) short sind beruhigt mich auch nicht unbedingt

[klyhmann]

Gehe erst bei 3020-30 short. der dax scheint mir zu stark heute. Allerdings muss diese anstieg vor 1400 kommen. Danach läuft alles wieder nach den amis, und dann macht es keinen spass mehr


Klyhmann

ps. kommt das nicht so bleibe ich mal wieder draussen

[Hinnerk]

bin noch long bis 3020/30

Hinnerk

[Nico23]

stop bei 3010 ?

[klyhmann]

Ausserdem weiss ich nicht inwiweit die shorties sich wieder am eindecken sind. Geht das noche in bischen nach oben werden die in bedrengniskommen, und wir werden ein mega ralley sehen.

Die frage ist ob die nicht schon fast fertig sind, oder gerade angefangen haben???

Klyhmann

[Porschefahrer]

bin raus

[Nico23]

@ porschefahrer hast du stop von 5pkt?

[Porschefahrer]

habe keinen Stop in einem bestimmten Punkteabstand.
Aber nach Überschreiten des Tageshochs schien es mir wahrscheinlich, dass es noch höher geht. Jetzt bin ich da aber auch nicht mehr sicher...

[klyhmann]

@ All

So lange der dax zwischen unterstützungen/wiederstand pendelt, finde ich hat es ein bischen zu viel mit casino zu tun.

Es juckt in den fingern, aber ein solches jucken hat mir schon das we verdorben, ist gut gegangen, aber nur durch glück!!!!!!!!! Nicht von wissen!


Bei mir blinkt jeder warnlampe die ich im Körper habe


Klyhmann

[cainamosos]

!!!! habe grade ein bärenforum durchgelesen,und dort folgenden satz entdecktAX Wave put geladen knock out 3150 - alles oder nix mit paar

[klyhmann]

S&P +15,7

[TopofFlops]

http://www.boerse-stuttgart.de/BoerseStuttgartoptionsscheine…

da: OS-Intraday Umsatzauswertung

[TopofFlops]

Langsam wird`s ernst..Stop bei ca 3030 angepeilt...

[Hinnerk]

habe meinen WC 739783 soeben verkauft zu 2,30 (KK2,16)



Hinnerk

[gooseflesh]

@Topoflops

Dein SL wird mein Einstieg sein in den WP..

[TopofFlops]

@gooseflesh: Des einen Freud, des anderen Leid

[TopofFlops]

So 50% haben dran glauben müßen -25 Pkt.

Rest bleibt

@gooseflesh bist Du rein?

[gooseflesh]

ja, aber gerade eben erst bei 3.018

[gooseflesh]

...und raus bei 3.002

[Porschefahrer]

Aufwärtstrend (noch) stabil
Intraday-Update II Dax für Dienstag 15. Oktober

Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Der Dax zeigte sich auch gegen Mittag äußerst stabil. Der mögliche Trendwendepunkt bei rund 3.000 wurde locker überboten. Mit dem Tagestop wurde die 162%-Ausdehnung des gestrigen Anstiegs (ab Tagestief) erreicht - ein typisches Zeichen für eine Welle drei.

Der Dax sollte jetzt erst die Korrekturwave iv` begonnen haben, folglich deutlich später als angenommen. Die steile Aufwärtstrendbegrenzung verläuft bei rund 2.980. Ein Rückgang bis in diesen Bereich genügt durchaus für diese Konsolidierung. Immer noch fehlt ein Aufwärtsimpuls, nämlich die Wave v`. Bei einer typischen Ausdehnung von 62% bzw. 100% (im Verhältnis zur Wave i`) erhält man ein Kursziel von rund 3.060 oder 3.095 Punkten.

Da der Dax heute so deutlich über 3.000 Punkte gestiegen ist kann erst im 3.200-er Bereich die nächste große Widerstandszone ausgemacht werden. Trotzdem wäre eine bald startende Abwärtsbewegung wünschenswert. Wegen des dynamischen Anstiegs kann sich diese Seitwärts- bzw. Abwärtsbewegung bis zu 5 Handelstage ausdehnen.

Umkehrsignale gibt es im Mini-Trendbereich beim Bruch der steilen Trendbegrenzung (vgl. Chart) bzw. auf einer höheren Wellenebene, wenn der etwas flachere Aufwärtstrend bricht (aktuell 2.940).

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 16:08 15.10.02

[TopofFlops]

Was sind "Klassische Turnday`s". Trendfolge?, Festes Datum? weiß das jemand?

[TopofFlops]

Rest 50% zu kk glattgestellt

[TopofFlops]

Doofer Tag...Bin zwar wegen Daimler Call noch insgesamt im +,aber trotzdem!

@Nico:Bin raus - jetzt kann es bergab gehen.

[Nico23]

flat bei 2980 +- 0

naja sieht doch nach onischka`s update aus

bis 3060 up

[Vagabundin]

Hi all

Onischka liegt ja heute wieder ganz gut. Ich stelle mir eien Anstieg des Dow noch auf 8200 vor; ob der Dax dann bei 3060/80 liegt, hm...

Bin seit 3035 long....nee, doch nicht. Alles wieder im grünen Bereich. Euer Daumendrücken hat geholfen.
Hat nur ein bis zwei Nerven gekostet.


@topof
Danke für den link, der ist gut.

good trades, V.

[TopofFlops]

Die spinnen ALLE!

So schaffen wir die 3060 heute auch noch...

[TopofFlops]

Hi Vagabundin!

Wo hast Du deinen Put gelassen?

[Porschefahrer]

NDX ist gerade aus Dreieck ausgebrochen.
Dann darf es jetzt eigentlich mal hoch gehen, zumal ich ein paar calls hab

[Money Maschine]

Guten abend

Wolfe Wave rockt noch immer ziel bald erreicht

http://people.freenet.de/letrala/WW.gif

gruss
Money

[Porschefahrer]

@ Money Maschine
das Ding hatte ich ja schon fast vergessen. Hatte ich zunächst nicht ernst genommen und bisher auch noch nie davon gehört. Jetzt bin ich aber doch einigermaßen beeindruckt

Handelst du regelmäßig danach und mit welchem Erfolg?
Wie häufig findet man diese Wolfe Waves?

[rainrain]

Hi @ll,

gut daß ich mir den Puteinstieg gestern gespart hab .
Bin seit dem Beginn des Anstiegs sehr vorsichtig und habe kaum und nur in geringem Umfang Waves gehandelt (mein Glück & Pech zugleich ).
Trotzdem hab ich die Bewegung wenigstens mit Aktien mitgenommen, bin bis zu den Zähnen in Longs .

Hoffe ihr konntet auch mehr + als - in diesem dynamischen Marktumfeld mitnehmen.


@ MoneyMaschine

ich bin verblüfft!! Hoffe du hast danach gehandelt, wünsche es dir







...bin zur Zeit ziemlich beschäftigt, diese Woche kaum Zeit für Börse.
Grüße euch alle ganz lieb und wünsche viel Glück,
rr

P.S.

Der Stolz meines Depots

[Money Maschine]

@Porsche Fahrer

je höher die zeiteinheit desto seltener sind die lieben wolf wellen dieses beispiel im Stundenchart war erste sahne in der woche findet man zb. im S&P 5 min chart ca.2-4 solcher formationen .

@rainrain
hat sich gelohnt natürlich konnte nicht der ganze upmove voll mitgenommen werden ....

Gruss
Money

[TopofFlops]

Nun haben wir Onis Ziel um 10 Pkt. in der Schlußauktion verfehlt..

[Porschefahrer]

schade, dass die Schlussauktion nicht auf die Wave-PReise durchschlägt, sonst wäre ich jetzt reich
So aber habe ich meine calls anschließend mit mäßigem Gewinn entsorgt.

[Vagabundin]

# 3400 topof

Ich habe Montagfrüh verbilligt, so ganz nach rainrain-Strategie. und dann raus mit dem Ding mit ein bißchen Gewinn.

Aber wie gesagt, ein paar Nerven hat´s schon gekostet. Es hat sich aber erstaunlich im Rahmen gehalten. Gute, leise Musik im Hintergrund und eine gelassene Haltung hilft wirklich. Das setzt natürlich auch ziemlich frühes Aufstehen, gutes Frühstück, einen guten, vorangegangenen Schlaf voraus - ohne vornächtliche, weinselige Stürze auf die Knie.
Allerdings habe ich nach oben supereng mental abgestoppt. Und mir eingeimpft, daß es nicht schlimm ist, 15 Punkte zu verlieren.

Und jetzt bin schon wieder shortgeil. Heute habe ich vorbörslich calls gekauft, leider zu früh verkauft, aber
ich mußte weg, habe nur bis 2950 warten können (da war ich schon ne halbe Stunde zu spät zum Termin .
Schade. Entweder stoploss oder auf Risiko ne Verkaufsorder im höheren Bereich eingeben.
Es ist wirklich blöd für "Halb"-H-Core-Zocker, das nicht beides gleichzeitig geht.

Gruß, V.

[TopofFlops]

Intel reißt es wieder!

[Money Maschine]

Wünsche allen für morgen good trades

Wolfe wave ist nu beendet
fast Punktgenau getroffen
hoch heute 884 ziel waren 885 .
War ne 114 Points welle

Gruss
Mney

[Porschefahrer]

da hab ich ja anscheinend mal wieder ein wenig Glück gehabt

hatte kurz nach 20 Uhr voreilig ein paar puts gekauft, dachte es hätte sich ausgerallied. Dann fast die Krise gekriegt, als es zum Schluss erst richtig los ging - als ob es morgen keine Aktien mehr gäb...

Hab dann aber gerade wegen der kommenden Intel-Ergebnisse die Puts behalten.

Mal schaun, was die sich über Nacht ausdenken, um mich doch noch zu ärgern

@money machine
ich sehe 881 als Hoch im SPX
aber trotzdem ein dolles ding!

[Money Maschine]

@Porsche fahrer

Ich trade den S&P Future nach dem hab ich mich gerichtet
TH 884 .

Gruss
Money

[gooseflesh]

@Zuffenhausencardriver

Wieso schlägst Du noch vor 20 Uhr zu ?
Habe mir um 21.59 Uhr die Shorts angezogen - und das ist auch gut so, da muss ich heute Nacht nicht so schwitzen.:
Es kam wie so häufig, nicht nur Zahlen unter den Erwartungen + Gewinnwarnung von Intel oder Novellus, auch Firmen die Zahlen über den Erwartungen vorgelegt haben, z.B. RF Micro Devices, stürzen nachbörslich über 8% ab.

[TopofFlops]

Für morgen : 684297

[Porschefahrer]

@money
genehmigt

@gänsekeule
warum, warum? Im Gegensatz zu dir bin ich leider kein Hellseher und wusste daher nicht, dass das Hoch erst in der letzten Minute kommt. Blöd von mir. :Schäm:

[TopofFlops]

@ gooseflesh:

Kannst das ja das nächste mal vor den Zahlen posten...

[Porschefahrer]

moinmoin

leider berücksichtigt Onischka keine nach- / vorbörslichen Entwicklungen, sonst könnte er sich z.B. die Diskussion des Supports bei 3020 sparen

Kräftiger Korrektur überfällig
Tagesausblick Dax für Mittwoch, 16. Oktober

Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Der für die gestrige Sitzung anvisierte Anstieg bis rund 3.000 Punkte hat sich bis zum Handelsschluss ausgedehnt. Dabei wurde das Maximalziel von 3.060 fast erreicht. Die eigentlich bereits für Nachmittag erwartete Gegenbewegung ist noch nicht gestartet.

Wellentechnisch hat der Dax seit dem Montags-Tief einen klaren Aufwärtsimpuls ausgebildet. Knapp oberhalb der 162%-Extension endete die Subwave iii`. Diese Seitwärtsphase bis Handelsschluss, die ebenfalls etwas länger andauerte, ist als Korrekturwave iv` abzuzählen (Triangle), wobei der Anstieg bis zu Schlussauktion (3.048) als Welle v` genügt.

Für die heutige Sitzung wird eine Korrektur erwartet. Dieser Downmove muss im Minimum den Anstieg seit dem Montags-Low korrigieren. Da aber die Kursmuster seit dem Jahrestief bereits vollständig sind (Aufwärtsimpuls) steht einem größeren Abstieg nichts im Wege. Da es sich im Idealfall um eine Korrekturwelle ii handelt, kann sich dieser Down- bzw. Seitwärtsmove über mehrere Tage ausdehnen. Hauptzielbereich bleibt weiterhin die Unterstützung bei knapp unter 2.770 Punkte.

Zuvor muss der Dax zur Eröffnung aber einen kleinen Mini-Support durchbrechen. Dieser befindet sich aktuell bei 3.020 Punkten. Fällt dieser Preisbereich und damit verbunden der steile Aufwärtstrend sind zunächst Abgaben bis zur Unterstützung bei 2.965 Punkten realistisch. Dort wartet noch die große Aufwärtstrendbegrenzung. Sollte der Dax an diesem Punkt wieder nachhaltig nach oben blicken sind im Zweifel weitere Gewinne bis rund 3.060/3.095 möglich. Favorisiert wird momentan aber der Break dieses Trends.

Tiefere Unterstützungen und mögliche Zwischenziele befinden sich bei 2.925 und 2.850 Punkten.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 08:30 16.10.02

[TopofFlops]

Moin!

Hab den Schein natürlich nicht mehr zu nem vernünftigen Preis bekommen...

[rainrain]

moinmoin

[TopofFlops]

• 10:30 - GB Arbeitsmarktdaten September
• 12:00 - ! EU Arbeitskosten- u. konv. Verdienstindices 2. Quart.
• 12:00 - ! EU Inflation September
• 14:30 - ! US Lagerbestände August

[Nico23]

@all guten morgen bin auch short, (hätte ich mal gestern übernacht halten sollen)

hmmm geduld wird für den support von 2965 nötig sein

good trades @ all

Nico

[TopofFlops]

@ rainrain:

Du hier ? Und um die Uhrzeit

[TopofFlops]

Und nun? Sauberer Abpraller an der GD 50

[Nico23]

scheisse mein 11. fehltrade in folge
geht mir echt auf den sack, ich bin immer in falscher richtung

sorry musste mal sein

[JoergAn]

Sieht aus, als ob es die Shorties auf dem falschen Fuss erwischt....

[gooseflesh]

Jetzt hat`s mich auch rausgespült. (k 1,22 / v 1,64 )
Die VK-Kurse bei WP 737 978 waren bei gleichem Dax Stand ca. 10 min nach Börsenstart, später ca. 8 - 10 Cent schlechter.
Auch eine interessante Beobachtung und wieder dazugelernt.

[JoergAn]

Vielleicht liegt es daran?


Intel`s Aktie stürzte im nachbörslichen Handel nach der Verfehlung des Earnings Planziels regelrecht ab. Im vierten Quartal erwartet das Unternehmen einen Umsatz von $6,5-$6,9 Mio., bisher lag die Erwartung bei $6,9 Millionen. Die gesamten Investitionsausgaben in 2002 sollen $4,7 Mrd. statt $5,0-$5,2 Mrd. betragen, die Bruttomarge 2002 werde bei 49% gesehen, bisher war man von 51% ausgegangen.

Wichtig zu erwähnen ist jedoch, dass die Investitionskürzungen vor allem bei Bauausgaben erfolgen sollen und nicht bei Investitionen in neues Chip Equipment, womit dies für die Chip Equipment Unternehmen wie z.B. Novellus nicht so schlechte News sein dürften, wie es auf den ersten Blick erscheint.

[TopofFlops]

@Nico:



Kopf hoch!

[Nico23]

@all korrigiert mich, wenn ich das falsch sehe

nach EW müsste es doch so sein (kenne mich damit nicht aus)

Impulswelle A(1) abwärts bis 2967
Korrekturwelle B(2) aufwärts bis 3035
Impulswelle C(3) abwärts bis 2850
Korrekturwelle D(4) aufwärts bis 2900
Imulswelle E(5) abwärts bis 2770 ????


meinungen

[Nico23]

unglaublich, wann kommt denn mal die korrektur verdammt nochmal

[Nico23]

scheisse 3058

[gooseflesh]

rr, bereitest Du schon Messer-Trade-Put vor ?

[rainrain]

@ Nico

tut mir sorry, ist kein gutes Gefühl. Der DAX bringt eine Überraschung nach der anderen, ich schaue ehrfürchtig zu und warte wieder auf Zeichen, bevor ich einsteige.
Viel Glück, und das gute an deiner Bilanz: es kann nur besser werden!




zum DAX:

der zeigt Stärke, unglaublich. Ich denke das allgemeine Marktumfeld ist `on fire`, der Intel-Schock könnte sich schnell als Luftnummer erweisen. Bärenfalle??







...ich habe immer noch meine Longpositionen (Aktien, SUNW, CRA, NOKIA, auch MOR wieder ).


Analyse folgt...

* good trades

rr

[rainrain]

@ gooseflesh

nein, warte noch ab. 3110 ist der nächste Horizontalwiderstand, darüber ist erst 3240 die nächste Station...

[Nico23]

@rr ja bin wohl ein lemming, richte mich nach onischka`s tagesanalysen

aber mal im ernst sollten 600 punkt in 4 tagen nicht mal korrigiert werden`?

[rainrain]

@ Nico

doch, sollte der Impuls jetzt bei 3110 enden, wäre die 2880 Mindestziel einer Korrektur, läuft der Markt direkt zur 3240, ist 2965 das Mindestkorrekturziel.

rr

[rainrain]

@ all

schaut N-TV!!!

rr

[JoergAn]

Hab keine Kiste hier.

Onaniert Friedhelm Busch vor laufender Kamera ?

[Nico23]

maischberger über moslemischen sch...s

[Nico23]

@rr habe dir boardmail geschickt

[ElwoodH.]

Sach an,laß Dich nich bitten.
Was ist mit n-tv?
Machen die dicht?
Scheint ja gut anzukommen.
MfG
Elwood

[Porschefahrer]

irgendwie muss ich doch meine Strategie ein wenig optimieren. ;: Das kann`s nicht sein, dass ich wie gelähmt zuschaue, wie meine über Nacht gehaltenen Puts von einem schönen Plus radikal ins Minus laufen.

@Gooseflesh
ich nehme an, du hast es besser gemacht. Verrätst du mir, wann und warum du die puts verkauft hast?

[gooseflesh]

rr, Messer-Put hätte gefunzt....ich Feigling

So, werde das jetzt abspeichern:

"Trade nach einer 100 Punkte Kerze gegen den Trend - zumindest kurzfristig"

[gooseflesh]

@Zuffenhausencardriver

siehe #3426

Bin bei 2.990 raus, zum Glück, denn dass es so heftig nach oben geht hätte ich auch nicht gedacht.

[gooseflesh]

@Porsche

..ach so, der Grund: Gewinne absichern

[rainrain]

Günter Grass spricht verdammt wahre, offene und mutige Worte zur weltpolitischen Lage und ihrer Geschichte, und nimmt kein Blatt vor den Mund in direkter Art und Weise die Haltung der USA in diesem Theater zu karikieren.

Meine Hochachtung, Herr Grass!


@ alle Kellertrader

erinnert ihr euch noch an mein Biotech Liebling Evotec?

[JoergAn]

Er will nach oben.
Bin mir sicher, daß zumindest die 3150 rasiert werden....

[Nico23]

@jorgan was macht dich da so sicher ?

[Porschefahrer]

@gooseflesh
"Gewinne absichern", schon klar.
Aus jetziger Sicht war 2990 natürlich klasse. Aber hattest du einen speziellen Grund, genau hier die Grenze zu ziehen?

Ich hatte es bis dahin noch für eine völlig normale moderate Korrektur des heftigen downmoves gehalten, deswegen hat mich das zunächst überhaupt nicht beunruhigt...

[Porschefahrer]

EW - Dax-Intraday, Mittwoch 16. Oktober
Verkaufsignal bei 3.020/2.995

Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:



Nach der schwachen Eröffnung unter 3.020 fiel der Dax bis zum großen Aufwärtstrend. Dieser wurde erstaunlicherweise verteidigt. Der Abprall war sehr dynamisch, so dass der Dax erst knapp über dem höheren Zielbereich (3.095) einen Hochpunkt markieren konnte.

Wellentechnisch wird die gesamte Seitwärtsbewegung seit dem gestrigen Zwischenhoch bei 3.035 als Expanded Flat abgezählt. Der Anstieg von heute Morgen war folglich erst die Subwave v`.

Momentan befindet sich der Dax in einer tendenziell neutralen Situation. Umkehrsignale gibt es nämlich erst, wenn der Index wieder unter 3.020 und 2.995 fällt. Bis dahin gibt im Zweifel der intakte Trend die Richtung vor (die gestartete Korrektur müsste dann bereits im 3.030-er Bereich enden). Fallen die beiden Chartmarken, liegen die nächsten Unterstützungen bei 2.950 und 2.920 Punkte.

Aus charttechnischer Sicht liegt der nächste große Widerstandsbereich erst bei 3.200-3.250 Punkte.

Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])
Autor: Mathias Onischka, 10:41 16.10.02

[Bruder Leichtsinn]

Morgäähn,
@Porschefahrer,

ja, so unglaubliche Tage haben`s wirklich in sich.
Hab heute morgen noch einen Call mit 3 Cent Verlust verkauft, weil ich dachte daß das Ding jeden Moment runterrauscht. Hab dann nen Kaffee geholt und als ich zurück kam stand der Dax 120 Pkt. höher - unglaublich.

mfg BL

[Porschefahrer]

@Bruder Leichtsinn
ja, Kaffee trinken ist gefährlich
ich kann`s aber auch nicht lassen.

[gooseflesh]

@Porsche

War einfach mein persönliches SL. Habe am Anfang beobachtet wo der Dax hinwill, die Unterstütung bei 2.965 hat zweimal gehalten und ab 2.985 habe ich den Schein eben zum Abschuss freigegeben.

[rainrain]

...im Zweifelsfall könnte die V bis 3236 extensieren. Das Seitwärtsgeschiebe seit TH sieht m.E. eher korrektiv aus und nicht nach einer schnellen Trendumkehr.



Zur Bestätigung der Trendumkehr wäre der Bruch des AuT bzw. 3000 notwendig.
Spekulativ können an dieser Stelle erste Put Positionen aufgebaut werden, ABER mit mind. 2 Nachkaufpositionen im Rücken und meiner ängstlichen Einschätzung nach sollte es auch ein 3350er bzw.3400er WP sein.

* good trades

rr

[ElwoodH.]

Die Hartnäckigkeit,mit der am "Markt" derzeit die Realitäten ignoriert werden,ist schon erstaunlich.
Oder aber: Ist das ein Markt oder schon Planwirtschaft?
Ich meine nur;- weil eine rallye durch Kontenkündigung(Leervk.)
auszulösen hört sich für mich wie Insidertrading an.

Und so haben die Banken u. Versicherungen nun die letzte Möglichkeit genutzt,zu teilweise 50% über Tief den letzten Mist los zu werden,bevor alle sich daran erinnern,das es in den letzten Jahren der Export war,der uns trotz Kaufkraftverlust u. notorisch schwacher Binnenkonjunktur das schlimmste erspart hat.Aber jetzt?
Nicht nur die Ökosteuer bleibt (völlig richtig),
sondern die Renten u. Krankenkassenbeiträge steigen.
Das Kohl`sche aussitzen wird nun,da der Pfennig am letzten ist,endgültig zum desaster,da auch die Neuverschuldung bleibt.
Nebenbei steht noch ein Krieg ins Haus,den niemand will(fast).
Was gibt es da zu jubeln?
Ich fürchte,der Kater wird die rallye noch übertreffen,wenn man sich überlegt,das die guten GM Zahlen von einer Mrd. - Abschreibung (das ist und bleibt ein Wertverlust) begleitet waren,die tollen Philipps - Zahlen von einer erneuten x 100-Mio-Abschreibung begleitet waren,mit der Ankündigung für "mehr davon" im letzten Quartal.
Die Banken haben gut verdient?
Aber ja,Kredite u. noch mehr Kredite in Amerika.
Citigroup hat beim letzten Ergebnis,was so toll war,mal eben 270 Mio weitere Rückstellungen für "notleidende Kredite" eingestellt.
Ich glaube eher,das es die Ami`s bald selber sein werden und nicht die Kredite,die da notleiden.

Kommen wir zurück zu der Kunstrallye:
Was werden die Banken mit den schönen Aktien machen,die sie aus der Verleihe zurück erhalten?
Was man so macht mit Aktien,die in wenigen Tagen 50% machen.
Kaufen u. liegenlassen.
MfG
Elwood

[Vagabundin]

Dax jetzt am unteren Ende des Intraday-Trendkanals. Mal sehen, ob er sich wieder fängt oder rausfällt.
Dann wage ich vielleicht mal die kurze Seite.

Ohhhhhhhhhhh, gerade, wo ich schreibe...plumpst er.

[rainrain]

@ ElwoodH.

der Markt bzw. Chart IST die `Realität` höchst persönlich, daß hat die große Masse nur noch nicht begriffen.

Auch ganz interessant:

"14.10.2002 - Unsere Studie zum Markt wurde heute veröffentlicht

Lesen Sie vorab einen kleinen Auszug der 18-seitigen Studie zum Markt:


Unsere Generation wird solche außerordentlichen Investmentchancen nur selten erleben
- die Börsenkrise als große Chance zum Einstieg -

Buy low - sell high!

Die grundlegende Strategie an der Börse ist es zu Tiefstkursen einzukaufen und zu Höchstkursen zu verkaufen. Diese optimalen Extrempunkte erreicht natürlich kein ehrlicher Investor. Doch sich jetzt von seinen Aktien trennen zu wollen würde natürlich diese Regel auf den Kopf stellen.Es ist immer eine gute Zeit Aktien zu kaufen, wenn die Mehrheit der Anleger verkauft. Diese Situation liegt nun definitiv vor.

Das entscheidende beim Portfoliomanagement ist der Blick nach vorne. Wenn man sich von der jüngeren Vergangenheit seine Anlagestrategie diktieren ließe, käme dies Autofahren nur mit dem Blick in den Rückspiegel gleich. Wir sind extrem zuversichtlich für die nächsten Monate, denn die Verluste der vergangenen 32 Monate waren völlig überzogen. Der Einstiegszeitpunkt sollte daher nun nahezu perfekt sein!

Nie zuvor gab es in Europa eine Abwärtsbewegung dieses Ausmaßes. Verglichen mit den Höchstkursen am 7. März 2000 (8136 Punkte) verlor der deutsche Aktienindex DAX in 32 Monaten ca. 70% an Wert. Viele Standardaktien und ehemals defensive Titel verloren über 90% ihres Wertes. Rund 760 Milliarden Euro Markt-kapitalisierung sind verschwunden, fast ein Drittel des deutschen Bruttoinlandsprodukts 2001. Der bis-herige Negativrekord für den DAX liegt fast 30 Jahre zurück. Zwischen 1970 und 1974 büßte er zurückgerechnet in der Spitze "nur" 43% ein.

Noch viel schlechter erging es den Technologiebörsen, die noch deutlich höhere Verluste verzeichneten. Der Neue Markt steht vor seiner Auflösung.

Der hinkende Vergleich mit der großen Weltwirtschaftskrise und Depression zwischen 1929 und 1932 macht die Runde. So ging der Welthandel im Jahr 1929 um 8,5 Prozent zurück, im Jahr 1930 um 32,9 Prozent, 1931 um 34,5 Prozent und 1932 um 17,7 Prozent. Heute hingegen sehen wir ausschließlich einen leichten Rückgang in der Wachstumsrate!

Unser größter Feind sind unsere Emotionen.

Die derzeitigen Kursverluste werden fast ausschließlich von psychologischen Aspekten irrational verstärkt.

Die meisten Fallen im Leben eines Investors werden ihm von seiner eigenen Psyche gestellt. Unsere Emotionen siegen fast immer über vernünftige und rationale Entscheidungen. Dies führt dazu, dass wir in Extremsituationen - wie sie derzeit an den Aktienmärkten vorliegen - zu eklatanten Fehlentscheidungen verleitet werden.

Der diesjährige Wirtschafts-Nobelpreis geht an zwei US-Amerikaner, Daniel Kahneman und Vernon L. Smith. Sie bekommen den Preis für eine Untersuchung, in der sie das Bild des stets streng rational abwägenden Wirtschaftsteilnehmers widerlegen. Ihre Grundthese lautet: Menschliches Verhalten widerspricht sehr oft strengen Rationalitätskriterien. Auch Investoren an der Börse verhalten sich so und folgen oft mentalen Faustregeln. Die Untersuchung erklärt uns wissenschaftlich die derzeitige Situation.

Angst ist eine vorgreifende Emotion. Die Daten, die dafür herangezogen werden, holen wir uns vorwiegend aus Erfahrungen und Daten der Gegenwart und der jüngsten Vergangenheit. Vergessen ist ein exponentieller Prozess. Schon nach ca. sechs Monaten stehen uns vorherige Erfahrungen für unsere Entscheidungsfindung kaum noch zur Verfügung.

Alles was einem als erstes oder auch zufällig passiert, halten wir für eine allgemeine Gesetzmäßigkeit. Wir werden auf diese Erfahrungen geprägt. Dies ist besonders fatal, da viele Anleger in Deutschland erstmals zur Boomphase im Frühjahr 2000 ihre ersten Aktienanlagen tätigten. Die bisher gemachten Erfahrungen mit Aktien sind durchweg negativ und werden von ihnen als allgemein gültig erfahren. Das Gegenteil ist jedoch der Fall. Phasen mit steigenden Kursen sind im Verhältnis von ca. 5:1 häufiger.

Statistische Wahrscheinlichkeiten, die für rationales Handeln wesentlich sinnvoller wären, werden von psychologischen Aspekten, die für Anlageentscheidungen nahezu unbrauchbar sind, ersetzt.

An den weltweiten Finanzmärkten - insbesondere den Aktienbörsen - bietet sich zur Zeit ein Schauspiel, das genau nach dem gleichen Drehbuch wie immer gespielt wird. Doch fast alle Akteure sind wieder einmal der Meinung: "Diesmal ist alles anders" - unserer Meinung nach, der teuerste Satz an der Börse.

Eine der wichtigsten Komponenten einer erfolgreichen, langfristigen Anlagestrategie ist es, Emotionen aus dem Entscheidungsprozess völlig zu entfernen. Die größte Gefahr besteht darin, unseren Emotionen zu erlauben über unseren Verstand zu siegen.
Trotzdem findet dies nun überall statt. Privatanleger wie auch institutionelle Anleger haben die Nerven verloren und bereits kapituliert. Doch es gehört eben zum Aktienmarkt, dass Kursbewegungen extrem ausfallen können und mit der wirtschaftlichen Realität nichts mehr gemeinsam haben.

Es gilt zu verinnerlichen, dass das Akzeptieren von kurzfristigen und auch heftigen Schwankungen immer mit langfristig deutlich höheren Renditen als bei jeder vergleichbaren Anlageform belohnt wird. "

Quelle: http://www.gruener-vm.de/AKTUELL.HTM

[Silurus]

737978

wird zeit....

[JoergAn]

Bin seit gestern long.
Den markt handel ich nicht short (auch wenn es vielleicht sinnvoll wäre)

[ElwoodH.]

@rainrain
Du kennst die Export-Erwartungen aber,die gestern untergingen?
Und wie sich unsere Kaufkraft (bin Arbeiter) entwickelt,weißt Du?
Ich denke,diese rallye noch zu kaufen hat nur den Grund,der auch im posting steht: Short-covering.
Und dann stellt sich wieder die Frage: Was passiert dann?
MfG
Elwood

[ElwoodH.]

DIHK erwartet Nullwachstum 02, max. 1% 03
Beschäftigung unter Schnitt 02 !

Partie ist vorbei!!

MfG
Elwood

[ElwoodH.]

5 Min-chart verläßt mit langer schwarzer Kerze das abfallende Dreieck,das sich nach triple-top bildete
nach unten.
Ausbildung eines Abwärtstrends oder Absturz?
MfG
Elwood

[Nico23]

@elwoodH.

wenns nach mir geht absturz!

[TopofFlops]

Mir ist das auch egal - hauptsache down! Bin ja froh, daß er schonmal das Dreick nach unten verlassen hat...Jetzt müßen wir nur noch die 3020-30 tothauen...Das ist aber ne harte Nuß

[rainrain]

zum DAX:

Szenario eines expandierenden Impulses:

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…


warum nutzt eigentlich niemand von euch den Chartbunker???
Auf Leute, ich will Charts sehen!!

rr

[JoergAn]

Also ich war gerade im chartbunker (schon vorm posting)
und hab einen bullishen rr gesehn ?

[rainrain]

@ JoergAn

wirklich bullish bin ich nicht, das war nur die Alternative zu Onischka`s Chart. Chancen stehn momentan 50:50 für die Szenarien. 3020 ist die Breakzone nach unten, 3090 nach oben. FTSE sehr schwach, Futures fallen auch wieder stark





...wo bleiben eure Charts??? Los, in den Bunker damit!

rr

[klyhmann]

@ All

Komme von der arbeit ,und sehe wieder das jeder entscheidung sofort eine 20 pkt - zur folge haben werden. Bin prinzipiell longgestimmt, weil ich mir nicht vorstelle das der korrektur vorbei ist, vor allem weil jeder anstieg mit mehr dynamik gepregt ist als die abstiege, genau wie es bis vor kurzem umgekehrt war. Möchte aber nicht auf die falsche scheine sitzen wenn es sich gegen mir wendet, und gucke desshalb geduldig zu. Nach zhen trades wovon nur 2 in die hose ging und dank SEHR engen SL nicht so schlimm würde, kriege ich keinen übermut, sondern setze mir selbst unter druck, und trade seltener und seltener. Das shiet so gut aus auf der konto wenn nach jeden trade ein bischen mehr drauf ist, und tut so wehe wenn weniger wird

Viel spass und erfolg an allen


Klyhmann

[Matobo]

3020 angekratzt ...

[Matobo]

... und durch ...

[Nico23]

@rr @all

ziel 2880 ???

meinungen bitte

[klyhmann]

OOOps jetzt kommt aber doch ein bischen dynamik in der abwärtsbewegung!!!!!


Hehe ich bin nicht long gegangen wie ich wollte bei 3025...


Klyhmann

[Matobo]

aus Onischkas Update von heute Morgen:

Momentan befindet sich der Dax in einer tendenziell neutralen Situation. Umkehrsignale gibt es nämlich erst, wenn der Index wieder unter 3.020 und 2.995 fällt. Bis dahin gibt im Zweifel der intakte Trend die Richtung vor (die gestartete Korrektur müsste dann bereits im 3.030-er Bereich enden). Fallen die beiden Chartmarken, liegen die nächsten Unterstützungen bei 2.950 und 2.920 Punkte.

[TopofFlops]

@Porsche:#3442

Das Gefühl kenne ich sehr gut! Man wird auf dem falschen Fuß erwischt und ab da, wo man schon hätte aussteigen sollen verfällt man in eine vollkommene Letargie, die einen fast handlungsunfähig macht und man schaut wie einen Film den Dax an, als ob es einen nix anginge...

Wenn ich eine Position kaufe, schaue ich mir den BETRAG (wirkt bei mir besser als Daxpunkte)an, den ich eingesetzt habe und überlege mir je nach GRÖßE und Risikoklasse, was ich bereit bin zu verlieren.

DIESEN MAXIMALEN VERLUST SCHREIBE ICH MIR AUF EINEN ZETTEL UND LEGE IHN VOR MICH HIN,WIRKLICH WIE FÜR DOOFE...ERSCHEINT DIESER BETRAG IN DER QUOTEABFRAGE DRÜCKE ICH AB....

Es gibt sicherlich elegantere Methoden Verluste zu minimieren, aber solange ich es nicht anders hinbekomme, mache ich es eben so.

Der für mich wertvolle Vorteil liegt darin, daß ich, wenn ich verkauft habe mir diesen maximalen Verust vorher schon zugebilligt habe und entspannter den nächsten Einstieg suchen kann.

Außerdem sind 10 kontrollierte Ausstiege billiger, als in der Handlungsunfähigkeit zu verharren....

ToF

[gooseflesh]

mit viel Fantasie könnte man noch `ne tief hängende Bullflag erkennen

[Nico23]

ja will er die 3020 zurückerobern oder was ?
ab wann ist eine Unterstütung im Dailychart denn richtig nachhaltig durch ?

Bsp.: 3020 durch bei 3019?
oder 3015 oder 3010?

das ist eine ernst gemeinte frage, habe mir sehr oft den entry versaut weil zu früh rein, bzw zu spät rein

[klyhmann]

@ TF

Da hast du recht!!!!!!!!

Einen kleinen verlust macht sauer, aber einen grossen wird irgendwie mit stoische ruhe und selbstüberschätzung hingenommen.
Eine fehler gemacht zu haben ist manchmal schwerer für sich selbst einzugestehen als mit 3 € + zu pralen.

Arbeite daran zu lernen einen trade zu planen, und der plan zu folgen. Verpasse aber immer noch der plan mit mindestens 20 pkt wenn es gegen mir läuft und um die 100 pkt wenn es für mich läuft.

Desshalb komme ich zur zeit mit wenig fehltrades trotzdem auf ein sehr geringen gewinn wenn ich die woche abrechne. Aber üben üben üben und kapital ERHALT betriben bis man es irgendwie besser drauf hat


Klyhmann

[Porschefahrer]

@topofflops #3474
deine Methode ist sicher besser als untätig zuzuschauen. Ich habe nur ein Problem damit, so willkürliche SL-Marken zu setzen wie x Prozent oder y Punkte Verlust. Ich suche da eher nach charttechnisch sinnvollen Marken. Die finde ich nur nicht immer, oder ich versäume es einfach, rechtzeitig darüber nachzudenken. Und wenn es so dynamisch abgeht wie heute morgen, ist klares denken praktisch nicht mehr möglich!

Passend dazu ein Zitat aus dem TI Board (Dax easy trading):
"8614 - jvater - 16.10.2002 10:27

- suche die Argumente GEGEN Deine Position, nicht die dafür!
- Nimm Dir 90% Deiner Zeit für das Szenario, daß Dein Tradingplan NICHT aufgeht und nur 10% auf den Erfolgsfall!
- Kurz gesagt KÜMMERE DICH UM DIE VERLUSTE, die Gewinne sorgen (fast) für sich selbst."

Mir scheint, da hat er vollkommen recht! Da muss ich dringend dran arbeiten!

[klyhmann]

Gucke seid 75 pkt abwärts zu, und suche einen call einstieg. Bin ich blöd oder was(

[gooseflesh]

Also, wenn wir heute einen Measured Move haben, müsste es so langsam wieder drehen.
kursziel 3.140 ( 3.000 + die 140 upmove von heute morgen )

[hein bloed]

Gucke auch seit 75 P. zu, suche aber eigentlich den Shorteinstieg...hmmm!

[TopofFlops]

Bin bei 100% Gewinn mit dem 737978

Teilverkauf 50%

Das ist immer die selbe kacke Postet man, gets schief und umgekehrt grrr

[Porschefahrer]

@TopofFlops #3482
so einen Grund zum Ärgern hätte ich auch gerne

[TopofFlops]

raus

[klyhmann]

Ab 14:15-19 gelten wieder die ami futures oder??

Immo nasdaq future -knapp 3% und S&P 1,1% im minus.

Habe die letzte stund starr gekuckt und nichts gemacht. Werde ich wohl auch die nächste 20 min ohne handlungsbedarf überleben.

klyhmann

[Nico23]

bastelt der der dax einer s-k-s im daily ???

[JoergAn]

Dax befindet sich in einer breeeiten Tradingrange zwischen
3010 und 3020 Punkten

SKS - kann man sehen wenn man will.

Ist wohl alles ein Warten auf die Amis.....

[olcapri]

Ja wat denn nu? SKS oder Keil

[TopofFlops]

Stochastik bald auf Vk..

[olcapri]

Trading Range wurde durchbrochen - also doch eine SKS Formation

[JoergAn]

Er hat schon mal kurz runter geguckt. Kann sich aber noch nicht entscheiden.

Die Gaps in USA sind gefährlich....

[Matobo]

3000 eben mal kurz unterschritten.
Scheint ne starke Unterstützung zu sein !!!

Vielleicht beim nächsten Versuch ...

[TopofFlops]

@JoergAn:

Nicht gefährlich - a la best!

[klyhmann]

@ Sitze gelähmt vor rechner seid 3 std. Gebe auf, werde mich heute verzocken.


Viel glück an allen!!!!!!!!!!!


Klyhmann

[TopofFlops]

Nu haben wir fast das identische fallende Dreieck, wie vorhin....

[Nico23]

bin mal short auf vertrauen der noch tiefer gefallen futures (nasfut 917)

und der dax hängt fest, ich krieg plack

[TopofFlops]

Goldmann Sachs kann man nur bis 20.00 handeln oder? Weiß das jemand?

[wongfeihung]

gs bis 22:00

[Porschefahrer]

nasdaq und dow future liegen tiefer als heute morgen, aber dax hält sich noch relativ hoch. mal schaun wie lange er das aushält ...

[TopofFlops]

@wongfeihung: Danke