November ag - Wann gehts endlich bergauf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 39)

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.314.245 von gogo am 31.01.07 10:17:42

Ich kann mir nur Bertling als Quertreiber vorstellen, oder hab ich was verpasst?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.314.917 von PS547 am 31.01.07 10:45:20

Ja, Punkte 1) - 4) wurden so mit Herrn Weichert besprochen.

Die Schlussfolgerung ist von mir.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.314.917 von PS547 am 31.01.07 10:45:20

@PS547

Was hälst du davon, wenn du den Insolvenzverwalter anrufst und nach Sachstands und weitere Vorgehensweise fragst. Würde mich interessieren, ob dieser sinngemäß wie unter 1) - 4) antwortet.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.315.519 von depri am 31.01.07 11:11:17

"... Bertling ..."?
Kann sein, muss aber nicht.
Was wissen wir?

Wir wissen, dass insgesamt ca. 50 Gläubiger gibt.

Wir wissen, dass die Gesamtverbindlichkeiten bei ca. 1 Mio. € liegen (Stand kurz vor Weihnachten, allerdings lief die Anmeldefrist noch bis zum 29.12.2006).

Wir wissen, dass Bertling eine "alte" Forderung in Höhe von 1 Mio. € gestellt hat.

Wir wissen, dass der Insolvenzverwalter den Gläubigern eine Quote von über 50% anbieten wollte.

==> Die übrigen Gläubiger fordern in Summe nur Kleckerbeträge. Kann sein, dass Bertling mit der Quote "über 50%" nicht zufrieden war. Kann aber auch sein, dass die anderen Gläubiger jeweils 100% ahben wollen bei gleichzeitigem/r Verzicht/Reduktiion der Quote von Bertling. Kann aber auch sein, dass einige Formalisten am Tisch saßen, die jede einzelne Forderung detailliert erörtert haben wollten, d.h. Abhandlung in einer Sitzung unmöglich. Alles Spekulation.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.316.044 von gogo am 31.01.07 11:34:09

Bei der Betrachtung ist zu beachten, daß die "normalen" Gläubiger wahrscheinlich "berechtigte" Forderungen haben während man bei Bertlings arbeitsrechtlichen Forderungen sicherlich die grundsätzliche Berechtigung in Frage stellen kann.

Derjenige, dem man das Steuer kurz vorm Abgrund aus der Hand reißen mußte, stellt "Forderungen", deren Befriedigung teilweise zulasten der normalen Gläubiger gehen. So war er, und so ist er immer noch: zuviel "Ich" ...

Naja, ich gehe mal davon aus, daß der Insolvenzverwalter in dieser Hinsicht noch so den einen oder anderen Trumpf in der Hand hat, Bertling zu "überzeugen".

Abgesehen davon: wenn es sich summenmäßig so darstellt, wie von Dir geschrieben, dann dürfte die noch offene Differenz bei der Betrachtung des großen Ganzen auch für Dr. Müller als "überwindbar" angenommen werden. Es dürfte schon zuviel Geld ausgegeben worden sein, als daß man es dann noch an 500.000,- scheitern lassen würde ...

[CX650]

gut das sich an den alten nbx traditionen nichts geändert hat.

gespräche, gespräche, verhandlungen, vertagungen usw. und aktionäre die im regen stehen.
früher konnte der ceo nach belieben schalten und walten, das kann jetzt auch der inso.verwalter.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.322.629 von CX650 am 31.01.07 15:48:55

Sehe ich nicht ganz so:

Früher war alles von großen Sprüchen begleitet, wurde ein Jahr vor Insolvenzantrag "ein Liquiditätsbedarf betont". Im Wortschöpfen war Bertling Meister, im Kooperationsvertrag schließen auch, bei der Ertragsorientierung das Gegenteil.

Ich finde es positiv, daß Insolvenzverwalter und Sanierungs-CEO sich im Moment zurückhaltend äußern, aber ihre positive Grundhaltung nicht leugnen. Das ist fair und richtig.

Ein Insolvenzverwalter kann schalten und walten wie er will: ja, das ist nämlich sein Job, sonst könnte er nämlich nicht in wenigen Wochen/Monaten reorganisieren, was ein anderer in 10 Jahren verbockt hat.
Inzwischen bin ich überzeugt, daß die das hinbekommen.

Erfahrene Verhandler wissen auch, daß man in eine erneute Verhandlung nicht ohne ein bereits (mit Macht oder Geld erzwungenes) Ergebnis reingeht. Ob es wirklich bis Ende Februar dauern muß, dies zu erreichen ...?

[ostwestum]

Frage an alle die sich auskennen:


Welche Forderungen kann Herr Bertling stellen ?


Der hat den ganzen karren doch in den Dreck gefahren, und über Jahre
unser Investment verbraten.

Wenn nicht sogar in die eigenen Kanäle gesteuert.


Die ganze Aktion mit dem zurückziehen von Patenten die in die Bewertung von Responsif eingehen kann doch nicht wahr sein.

Wenn Herr Bertling irgend welche Rechte an Patenten hat die in Bewertung der Bilanz von Reponsif und damit der November eingehen dann hat Herr Bertling schon im Vorfeld also noch zu seinen Novemberzeiten Bilanzfälschung betrieben.

Denn wenn er damals Patente mit in die Bilanz einbezogen hat an denen er die Rechte hat dann war das Ilegal.

D.H. also :

November ist faktisch nicht Insolvent, sondern ist durch einen Rechtlich nicht haltbaren Schachzug von Herr Bertling zu Insolvensanmeldung gezwungen worden.

Was mich wundert ist das das Verfahren sich so Zäh hinzieht.

Also hier regelt man solche Probleme etwas schneller und eleganter.


Ein spezieller Gruss aus Russland an den Herrn Dr.

Sie haben bei mir noch eine 20kEuro Rechnung offen.

Also sehen Sie zu das mein Investment Ihren alten Versprechnung entspricht, ich habe immer an November geglaubt aber Sie haben die Aktionäre bis jetzt einfach nur beschissen.

Sie habe eins aus den Augen verloren, es war nicht nur Ihr Geld welches Sie verbraten haben.

Sie haben es in der Hand.

Zeigen sie den Aktionären das sie es ehrlich meinen.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.324.266 von ostwestum am 31.01.07 16:41:15

Aus früheren Veröffentlichungen ist bekannt, daß es im Vertrag mit Bertling eine Regelung gab, die ihm 1 Mio. € Abfindung für den Fall zusicherte, falls er als Geschäftsführer/später Vorstand vom Aufsichtsrat "abgesetzt" werden sollte. (Soetwas ist im übrigen legal und völlig normal bei Unternehmen, bei denen ein "Erfinder" know-how und Patente einbringt, die in Firmeneigentum übergehen. Und genau da ist in Sachen responsif auch ein Haken, der ganz böse auf Bertling zurückschlagen könnte).

Inwieweit aus diesem Vertragsbestandteil ein arbeitsrechtlicher Anspruch im Insolvenzfalle besteht, wage ich ohne vollständige Information der Formulierung nicht abzuschätzen.
Aber ich vermute, daß daher seine Forderung kommt und daß hierüber erst noch rechtlich entschieden werden muß alternativ eine Verhandlungslösung erzielt werden kann.

... ich erwähnte ja bereits, daß ein erfahrener Insolvenzverwalter normalerweise noch ein As im Ärmel haben müßte.
Wenn ich die Wahl zwischen Strafprozeß und im unglücklichsten Fall vielleicht einigen Jahren Freiheitsentzug ODER dem "freiwilligen" Verzicht auf eine arbeitsrechtliche Forderung hätte bei der der Insolvenzverwalter einige Akten "übersieht" ...

@ostwestum: "Ein spezieller Gruss aus Russland an den Herrn Dr."

War das jetzt der dezente Hinweis auf "Inkassobüro Moskau", das demnächst bei Bertling klingelt ...?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.323.715 von overview am 31.01.07 16:23:00

Sehe ich genauso wie Du.

Bzgl. "... Ob es wirklich bis Ende Februar dauern muß, dies zu erreichen ...? " wünsche natürlich auch ich, dass es schneller geht.

Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit Gerichten ist jedoch selbst ein Termin Ende Februar zum Abschluss des Verfahrens sehr ambitioniert. Allein die Festlegung des Folgetermins kann Wochen dauern, nicht der Inso-Verwalter sondern das Gericht bestimmt die Termine. Bei Einigung werden dann der Plan dokumentiert, der Inso-Verwalter schreibt einen Bericht, der veröffentlicht wird, dann gilt es Widerspruchsfristen abzuwarten und dann erst kann das Verfahren abgeschlossen werden.

Will heißen, kann auch bis Ostern dauern.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.323.715 von overview am 31.01.07 16:23:00

naja ich will nicht soweit gehen, das ich als aktionär einen gewissen "informationsbedarf betonen" möchte, aber garnix als info ist......irgendwie garnix.

womöglich hatte der gemeine aktionär auch eine gewisse weichenstellung an dieses datum adressiert, auch wenn nix als tagesergebnis nicht schlecht sein muß.

einen vorteil hat der insoverwalter ganz klar, er braucht bei einer hv nicht darüber abstimmen lassen ob er entlastet werden soll.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.325.785 von gogo am 31.01.07 17:31:26

... wir wären auch nicht in Deutschland, wenn ein zu restrukturierendes Unternehmen, das wieder aus eigener Kraft laufen kann, nicht sofort wieder den behördlichen Zeitläufen ausgesetzt wäre ...

Aber nach den heutigen Informationen hier im Board sehe ich nur noch eine klitzekleine Hürde, die mit "B" anfängt.
Sie nervt, kostet Zeit, vielleicht ein wenig mehr Geld als geplant, aber ich bin mir sicher, daß diese Situation von allen Beteiligten schnell zu überwinden ist. Schließlich blockiert da evtl. ein sturer Ex-Chef die Zukunft mehrerer dutzend Mitarbeiter ...

Wenn die letzte Hürde genommen ist - und das wird wohl kaum "unbemerkt" bleiben - wird die Stimmung massiv drehen, auch wenn dann noch ein paar Wochen Formalien der deutschen Gerichtsbarkeit abzuwarten sind.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.314.917 von PS547 am 31.01.07 10:45:20

@PS547

Na und, was nun?
Du hast eine Frage gestellt, habe ich Dir beantwortet. Was hast Du mit der Info gemacht bzw. welche Bedeutung hatte dies für Dich?

Außerdem, was meinst Du zu meinem Vorschlag, dass Du den Inso-Verwalter anrufen könntest, um gegen zu checken?

[ramafan]

hallo,
möchte nur noch mal dezent daran erinnern das mein sl bei 1,50 € noch steht

[nievea]

..dat darf doch nicht wahr sein. Schalke liegt 0:1 hinten und Bremen führt 1:0.
Selbst beim Fußball gibt es keine Gerechtigkeit.
Ein S04- Anhänger in der Diaspora (Norddeutschland)...

[Fortunato69]

hallo,
wie sähe es den aus wenn aktionäre dem dr. bertling mal auf die schuhe steigen. wir kennen doch hier genügend freunde die auf nbx gewettet haben, bis zum schluß. können denn die aktionäre genügend kräfte zeigen gegen gub, wo ich zu wenig erfahrung mit der sache habe. und herrn in frankreich weilend bertling ? immerhin wurden wir hier von herrn dr. b jahrelang hingehalten.

eure meinung ?

Fortunato69

[nievea]

na ja, am Sonntag treffen sich die Giganten aus dem Kohlenpott und die Bremer Grünbunten um 17.00 Uhr zum Kräftemessen. Ich bin Zeuge.----------------------
OV, auf dem Boden der Sch.. haben einige auch schon ihr Gebiss gefunden und beissen jetzt wieder herzhaft in ihr Baguette.
Übrigens, wie hieß noch der Firmengründer der NovAG? Seine Nachfolger sollen lt. einiger Gerüchte, sogar wissen was sie machen. Warten wir es ab, die abscheulichen Wahrheiten oder die hoffnungsvollen Wahrheiten sind auf Dauer nicht zu unterdrücken.
Gruß aus der Diaspora

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.333.083 von Fortunato69 am 31.01.07 21:57:53

.. Verzeihung, Du bist mir so dazwischengerutscht, aber bitte, wat meinst Du mit GUB? Willst Du mir eine Freude machen? GUB ist eine Narbe, das Messer dieser Verletzung hat Glasauer in der Hand. November wäre ohne Glasauer nur schwerlich in die Gänge gekommen, aber Schwamm über diesen ganzen Mist.
November war eine -von zweien- der guten Glasauer Ideen, neben Nexus hat er bei Nov nicht nur Geld verbrannt. Seine Risikokapitalidee war nur leider zur falschen Zeit entstanden und seine Art mit fremden Geld umzugehen, war nicht akzeptabel für uns Anleger. B. hat von G. viel gelernt.
Es wird noch spannend zu erleben, wie der ein oder andere sich aus der Geschichte rausmogelt. ??rausmogeld??

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.325.423 von overview am 31.01.07 17:20:39

Hallo Overview,

selbst wenn der Doctore eine Art Abfindungsvereinbarung über 1 Mio Euro hat, dann wird diese sicherlich berücksichtigen das kein Anspruch auf Abfindung besteht wenn er aus Unfähigkeit bzw ( jahrelanger Fehlführung des Unternehmens) entlassen wird.


Weiterhin schneidet er sich momentan selbst ins Fleisch.

Sein Aktionpaket hat durch seine Aktion weitaus mehr verloren als 1 Mio Euro.

Wenn er sich jetzt aber mit Nov.einigt d.h. seine Vorderung zurückzieht , und einen Vertrag als Techn. Berater mit Nov. abschliesst dann liegt der Kurs schnell wieder zwischen 5 und 10 Euro.

Und der Doctore hat seine Millionen locker wieder drin.


Also für mich ist das Verhalten des Doctore nur mit der Diagnose abnormaler Dickschädel zu erklären.

Logische Erklärungen habe ich dafür nicht.

[Fortunato69]

hoffentlich.

wann gibt es solche news !!?????????

[CX650]

hoffentlich erinnern sich die aktionäre bei der hv an seine aktionen und verweigern die entlastung.

[depri]

nur so nebenbei:

Avaluxe hat mir 29.10.2006 einen Vertriebsmitarbeiter für nano colours gesucht und vermutlich schon eingestellt!

[gogo]

Ich weiß ja nicht, wie ihr das seht.
Für mich sieht der aktuelle Handel mit Seitwärtsbewegung ziemlich bullish aus.

Der Verkaufsdruck erscheint hoch, idR. 2-4 Mal so hoch wie die Geld-Seite. Können 2 Gruppen sein. Aussteigende Zocker, die ausschließlich auf einen schnellen Anstieg nach dem 29.01. gesetzt haben und nun die Geduld verlieren ODER Shorties. Letzteres glaube ich eher nicht. Egal wie, Beides ist für die Zukunft positiv.

Auf der anderen Seite (Geld-Seite) schein(en)t EINER oder EINIGE WENIGE in aller Ruhe einzusammeln, wobei immer wieder verhindert wird, dass der Kurs ins Bodenlose fällt. Die letzten Tage sind somit schon fast 10% des Free-Float in sichere Hände gewandert. Das kommt nicht von ungefähr.

Bei der kleinsten positiven Nachricht (kann morgen sein, kann aber noch einge Wochen dauern) wird der Kurs explodieren. Damit meine ich nicht 2,50 € oder 3€. Es dürfte dann eine grundlegend neue Bewertung erfolgen, was ein Vielfaches davon bedeuten könnte.

Ich denke, der Osterhase ist schon aktiv und versteckt für dieses Jahr ganz besonders dicke (NBX-)Ostereier.

Mal sehen, ob ich recht habe.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.342.999 von gogo am 01.02.07 11:35:25

... teile Deine Einschätzung. Da wird ganz ruhig die Hand aufgehalten und eingesammelt, insbesondere auch an "Nebenbörsen", wo es nicht weiter auffällt, wie heute z.B. in München:

Börse München
12:32:15 1,71 5000
11:55:54 1,72 5000
11:36:01 1,73 7040

Würden "wir" es anders machen, wenn wir die "Spielmacher" wären?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.338.062 von ostwestum am 01.02.07 08:16:13

"...selbst wenn der Doctore eine Art Abfindungsvereinbarung über 1 Mio Euro hat, dann wird diese sicherlich berücksichtigen das kein Anspruch auf Abfindung besteht wenn er aus Unfähigkeit bzw ( jahrelanger Fehlführung des Unternehmens) entlassen wird..."

Sorry, aber es gilt de facto was in Verträgen steht und nicht was enttäuschte Aktionäre wünschen was spontan zu gelten hätte. Vor daher sehe ich keine Chance Bertling die Mio. € streitig zu machen, wenn er darauf besteht. Und die 1 Mio. € sind ja nur eine Mindestgröße. Wer sagt denn der Dr.B. verlangt nicht noch mehr? Das man ihn vor die Tür "seiner" Firma gesetzt hat dürfte ihn nicht gerade milde gestimmt haben um nun gönnerhaft auf Kohle zu verzichten damit der Müller die Scherben billiger einsammeln kann.

S.67 GB2005=> Kaufvertrag mit Herrn Dr. Bertling
Mit dem Kaufvertrag vom 11.03.1998 erwarb die November AG mehrere Schutzrechte und Schutzrechtsanmeldungen von Hern Dr. Bertling zum Kaufpreis in Höhe von EUR 57.661 netto. Der Vertrag sieht vor, dass Herr Dr. Bertling für den Fall des Entzugs der Prokura, der Geschäftsführungsverantwortung, der Kürzung des Jahresgehalts oder Entlassung als für den Bereich Technologie verantwortliches Mitglied des Vorstands eine erfolgsorientierte Lizenzgebühr mit einem Mindestbetrag in Höhe von rund Mio. EUR 1 erhält.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.354.144 von Rhinestock am 01.02.07 19:50:03

Danke für das Auffinden der Quelle, an die ich mich erinnert hatte.

Da von "Lizenzgebühr" die Rede ist, und nicht von Abfindung, handelt es sich zum Glück ja dann nicht um eine arbeitsrechtliche Forderung im Sinne eines nicht erhaltenen Gehaltes, sondern nur um eine ganz normale Forderung, die sich mit Insolvenzanmeldung weitgehen "atomisiert" haben dürfte. Er steht damit wohl im gleichen Forderungsrang wie die anderen Gläubiger auch.
Es gibt reichlich Rechtsprechung aus vergleichbaren Fällen, wo Geschäftsführer den Karren in den Dreck gefahren haben, und eben aus diesem Grund leer ausgegangen sind. Im Zweifelsfall wird ein Richter fragen, wie am Tag des Insolvenzantrages die vorhandenen Forderungen prozentual hätten bedient werden können. Es gibt keinen sachlichen Grund oder Rechtsanspruch, warum Bertling in dieser Sache "besser" gestellt werden sollte.
Was am Tag nach dem Insolvenzantrag passiert, ist eine neue Zeitschreibung und hat rechtlich mit dem "davor" nichts zu tun.

Ich denke, die Mio. kann er sich abschmieren.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.356.609 von overview am 01.02.07 21:53:00

"..sondern nur um eine ganz normale Forderung, die sich mit Insolvenzanmeldung weitgehen "atomisiert" haben dürfte. Er steht damit wohl im gleichen Forderungsrang wie die anderen Gläubiger auch.... "

Ich lege nun keine Hand dafür ins Feuer, daß der Bertling vorrangig zu bedienen wäre. So oder so steht im jedenfalls Kohle zu. Wir beide sind ja nun keine Volljuristen und haben keinen Einblick in sämtliche Akten. So wie ich das sehe hat Bertling den Anspruch ja bereits gehabt bevor die Involvenz angemeldet wurde, weil er ja 3 Wochen zuvor schon den Posten räumen mußte, der ihm nun diesen Betrag wohl zustehen läßt als Gläubiger. Vielleicht gibt es ja noch Klauseln die nicht veröffentlicht wurden die eine Vorrangigkeit seiner Forderung sichern. Man ist ja bei NBX immer für Überraschungen gut. Man denke an die Peqlab Klausel die vor wenigen Monaten auftauchte. Die Schutzrechte und Schutzrechtsanmeldungen sind ja weiter im Besitz der november AG. Somit ist dafür auch entsprechend eine Gegenleistung zu erbringen wenn bestimmte Klauseln greifen. Ich denke mal der Doc war schon immer so schlau seinen eigenen Vorteil juristisch abzusichern. Also wenn der Weihrauch-Müller so klamm auf der Tasche wäre den Doc nicht rauskaufen zu können aus der Nummer, dann wäre das ohnehin der falsche Mann um die noch immer hochdefizitäre NBX durchzufütten. Denn was ist z.B. schon eine müde Millionen für Bertling gegenüber wohl locker 5 Mio.€ die man noch in directif pumpen müßte? Also ich denke das mit dem Bertling ist nur ein Nebenkriegsschauplatz magels brauchbarer neuer Aussagen aus dem Munde vom Insohansel, NBX CEO oder dem Müller, über wie weitere Zukunft von NBX und den Aktionären. Die wahren "Opfer" von den der aktuelle (Noch) CEO im Herbst deutlich sprach werden fürchte ich noch im ersten Halbjahr einige rosa Träume von einiger Dauerverliebten grau einfärben. Die Kaptialdecke bei NBX ist ja völlig aufgebraucht. Da wird man wohl radikale Kapitalschnitte/stark verwässernde Kapitalerhöhungen durchziehen müssen, um das völlig blutleere Geschöpf zu reanimieren.

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.354.144 von Rhinestock am 01.02.07 19:50:03

Da steht ja deutlich eine erfolgsorientierte Lizenzgebühr
Kann sich Bertling tatsächlich einen ERFOLG in seinem Handeln zuschreiben ?
Außerden wäre eine erfolgsorientierte Lizenzgebühr ja sicherlich in Aktienwerten von NBX zum Zeitpunkt der Ablösung gerecht, was das im jetzigen Wert ist hab ich jetzt nicht ausgerechnet, aber ein sinnvolles Handeln von B. könnte dann nur sein alles dafür zu tun, daß seine zurückgezogenen Patentrechte wieder NBX zur Wertsteigerung zur Verfügung stehen, alles andere schädigt ihn dann nur selbst !!!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.361.299 von zwieback001 am 02.02.07 08:24:28

Also wenn es nach dem Großteil der geprellten Aktionären ginge, dann müßte die ganzen Truppe aus Quadratnieten, Speichelleckern und Weggucker d.h. Bertling, Weichert, Dickert oder die AR Oberniete Frankenne (Spezialität: solange die Hände in den Schoß legen und den Doc frei seinen Wahnsinn ausleben lassen bis alles "Spenden" von über 36 Mio.€ aus den IPO völlig aufgezehrt sind) Geldstrafen bekommen wegen Verletztung ihre Sorgfaltspflichten und keinen Cent mehr von NBX erhalten. Aber es geht nun erstmal nach den juristischen Spielregeln die in den Verträgen fixiert sind. Und da ist leider 1 Mio.€ Cash Minimum für dem Bertling fixiert worden. In wieweit da noch Erfolgskomponeten hinzukommen sollten kann ich nicht sagen. Das Wort "Erfolg" und November AG sind ja Gegensätze die nicht größer sein könnten. Aber es geht wohl nicht um den (Miß-)Erfolg den Bertling als CEO hatte, sondern den Erfolg den diese Patente NBX im Laufe der Zeit bringen. Wenn der Müller z.B. den maroden Scherbenhaufen aufkaufen sollte weil er eigentlich nur Interesse an gewissen Patenten hätte, dann könnte der Bertling ja sagen das wäre sein Erfolg. Also da müßte man jetzt schon genau wissen wie werthaltig diese Patente sein könnten. Da aber der Informationsfluß gegenüber den NBX Aktionären nicht besonders ergibig ist, bleibt nicht anderes übrig als weiter kreuz und quer im Nebel zu stochern auf der Suche nach rosa Wölkchen.

gruß
rhinestock

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.380.973 von Rhinestock am 02.02.07 22:19:44

da bleibt nur die hoffnung das sich irgend ein richter findet, der einen ceo der 10 jahre für geldvernichtung, ohne irgendeinen minimalerfolg aus seinen patenten, ein gehalt, miete für die geschäftsräume usw. kassier hat, abstraft.
das ausgliedern der responsif wurde als sicherheit für die ag verkauft, nicht damit sich bertling für die millionenschwere finanzierung seiner patente über darlehen sichert, und dann die rechte zurückzieht und eine insolvenz provoziert.

die einzige tochter die umsätze über den eigenen kosten erwirtschaftet, hat nichts mit seinen patenten zu tun.
hätte der doc. dort auch das sagen gehabt, wären die genauso am ar....

der typ braucht fenster mit extrem dicken fliegenschutzgitter.

[nievea]

... kann mir bitte einer sagen, wie Schalke 04 gespielt hat?

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.431.594 von nievea am 04.02.07 23:05:59

Werder Fan zu sein, tat NIEVEA als heute... das war´s doch, was du hören wolltest? Aber es war nicht 04 heute, sondern nur 02... was soll also der ganze Heckmeck....

Grüsse ins Umland, SH

[ramafan]

hallo, immer locker bleiben das sl ist ja gesetzt

heute haben wurde die schallmauer durchbrochen und ich gehe davon aus das es knall auf fall eng wird für 676290

das teil bekommt ihr wieder unter 1 €

also immer locker im schritt und sl nicht vergessen

[lemming-im-Anmarsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.438.870 von ramafan am 05.02.07 10:34:51

wenn du das schreibst, wird es sicher so kommen

[istbei0schluss]

Was war denn heute morgen los?
Jetzt kommt aber offensichtlich Unterstützung für den Kurs.
Die 1,50 € wird wohl nicht noch einmal fallen.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.438.870 von ramafan am 05.02.07 10:34:51

@ramafan: Was bekommt man eigentlich als "professioneller Verunsicherer"?
Gibt es das auch schon als Ausbildungsberuf "Internet-Kaufmann, Spezialrichtung Internetforen-Verunsicherer"?

@all:
Der heutige Kurs ist Ausdruck davon, daß "jemand" (freiwillig oder unfreiwilllig) verkauft und ein anderer genüßlich und ohne kurstreibend zu handeln, weiter günstig aufstockt.
Ich sehe da durchaus einen Zusammenhang mit dem Termin letzte Woche. Vielleicht will/muß da "jemand" das letzte retten was er noch hat(te) und ein anderer kann diese Situation vortrefflich nutzen?
Der eine hat's nicht anders verdient, dem anderen gönne ich es.
Und wenn es so sein sollte, wie ich es beschreibe, dann ist das gleichzeitig ein Indiz dafür, daß es immer wahrscheinlicher wird, daß NBX ohne (!) Kapitalerhöhung über die Runden kommt, denn sonst würde der eine ja nicht weiter aufstocken.

Für mich ist heute kein Grund zur Berunruhigung. Niemand weiß, wo der Kurs anhält und wie schnell er dann wieder drehen wird. Das wird schon wieder.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.446.530 von overview am 05.02.07 17:01:52

..Der heutige Kurs ist Ausdruck davon, daß "jemand" (freiwillig oder unfreiwilllig) verkauft ..

Für mich ist heute kein Grund zur Berunruhigung. Niemand weiß, wo der Kurs anhält und wie schnell er dann wieder drehen wird. Das wird schon wieder



Absturz von 2,7€ auf 1,48€ innerhalb weniger Tage kein Grund sich Sorgen zu machen? Wieso erinnern mich solche Sätze an die alten Zeiten als noch einige hier mit dabei waren beim täglichen "alles wird gut"-Gebet? Also die letzten Wochen klingst du bei NBX wie der hier inzwischen verstummte joe_trader.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.447.538 von Rhinestock am 05.02.07 17:47:50

Ich sehe aktuell einen Kurs um "2,00 €" als normal an.

2,70 € war die (zu frühe) Übertreibung nach oben, 1,50 € betrachte ich als Untertreibung nach unten.

Wo verkauft wird, wird auch g e k a u f t.
Die nicht zu Ende gebrachte Gläubigerversammlung stellt sich für mich wie eine Art "verlängerter Winterschlußverkauf" für jemand bestimmten dar.

Entscheiden muß jeder für sich selbst.

Punkt.

[Fortunato69]

geht doch, schon um 8.00 wurden 8.800 aktien gekauft. in münchen !

[nievea]

Unternehmenskalender
Startseite Unternehmen november Gruppe



23.05.2007: 11. ordentliche Hauptversammlung, Heinrich-Lades-Halle, Erlangen

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.456.220 von nievea am 06.02.07 09:25:14

auszug aus meinem 80 jahre alten bauernkalender:


im februar novemberwetter
macht die aktien auch nicht fetter,
kommt der mai mit sonnenschein,
fähr`ste auch profit mal ein.



hilfe, joe trader wo bist du????????????????

[texoon]

Als langzeit leidender und von den Luftnummern des Herrn Dr.
Katusche - vormals Bertling - getäuschter nbx-Aktionär
hoffe ich, dass es zuküftig eine ehrlichere Kommunikation
bei nbx gibt.


Noch ein hypotetischer Gedanke zur operativen Zukunft von nbx...

Bristol-Myers Squibb ist bekanntlich bereits Kunde bei identif.
Über ein Zusammengehen von Sanofi-Aventis und BMS wird spekuliert???
Sanofi-Aventis könnte nach einem solchen Zusammenschluß ebenfalls das Brandprotektion von identif einführen?
Das wäre jedenfalls mal eine gut Nachricht.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Gruß
texoon

[PS547]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.472.062 von texoon am 06.02.07 20:36:52

Betrachte es doch einmal so. Die Vorstandsvorsitzenden haben/hatten ihre Visionen über das Geschäft und du bist ihnen in deinen Gedankengängen gefolgt.

Dein Geld hast du erst verloren, wenn du den Verlust realisierst. Da das ganze sowieso ein hoch spekulatives Investment war/ist, hast du wohl das Risiko entsprecht verteilt. Man kann nicht nur gewinnen, sondern man verliert auch. Lediglich am Schluß muß man halt mehr Gewinne machen wie Verluste.

Und dein Geld hast du dann vermehrt oder es hat teilweise ein anderer. Aber weg ist es nicht

[Fortunato69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.484.250 von PS547 am 07.02.07 13:06:34

münchen 4000 stck
+ 0,15 cent

[PS547]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.502.544 von Fortunato69 am 08.02.07 08:28:56

wohl auf dem Weg das GAP zu schließen

[nievea]

...wurde hier ein Schweigegelübde abgelegt? Bei "stockhead" könnte ich es noch nachvollziehen, was ist aber mit den Kaffeesatzlesern - wieder eine Einschränkung: nicht jeder der hier etwas an Prognosen erstellt, ist gemeint.
( stockhead, bitte um Nachsicht, nach der Meisterschaftsfeier gebe ich am Teich einen aus- so oder so)
Für alle nochmals der HV-Termin: 23.05.2007
Wir sollten unsere privaten Termine darauf einrichten, letztmalig geht es um die Frage, klicke ich täglich die Nov-Seiten durch und hoffe weiterhin, oder sie können mich mal diddeln und Nov wird gestrichen - ohne wenn und aber -.

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.660.659 von nievea am 12.02.07 15:15:11

..hallo, is` hier wer? Na gut, ich denk im Februar auch lieber an den den Mai, als an herbstliche Depressionen.
Schei.. und dann noch meine Euphorie in Sachen S04, kann ich das wieder heilen?
Also, ich bin bereit zu folgender Aussage: Nürnberg ist ein toller Verein --- sie müssen nur die Bayern schlagen.


..und wie geht es mit Nov weiter???????????????????????ß

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.669.085 von nievea am 12.02.07 21:56:43

GUT ... würde ich sagen.
Mehr als in #18881 gibt es im Moment wahrscheinlich nicht zu sagen.

[ostwestum]

Das sehe ich auch so.


Mit November wird es steil nach oben gehen.

Momentan gibt es halt nichts neues zu melden.

Wer noch nicht genug Eingekauft hat der sollte die Zeit bis Mai nutzen um sich ordendlich einzudecken .

Eine Verzehnfachung ist in diesem Jahr locker drin.


Also,meine Empfehlung :


NOVEMBER STRONG BUY


Gruss aus St. Petersburg an alle NOV. Aktionäre

OSTWESTUM

[texoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.681.084 von ostwestum am 13.02.07 15:01:03

Nach Verzehnfachung sieht das momentan nicht aus.

Auch wurde der Kurs von 1,60€ heute unterschritten, der in den letzten Tagen seltsamerweise immer gehalten hat.

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.684.166 von texoon am 13.02.07 16:40:27

..aus einer anderen Runde............
74. Nov

kommt Zeit kommt Rat. Der 23. Mai wird sich als Tag der Wahrheit für die Nov-Aktie anl. der HV in Erlangen erweisen. Phönix, der sich im Feuer verjüngt.
Abwarten AG-Filter: NOVEMBER AG.
Übersicht Kurse Chart
News Forum Depot Watchlist

[ramafan]

Hallo,

na da sag ich mal Kursziel 1.000 Euro !!!

Ach ja vergesst euer Stoploss nicht - meines steh noch immer bei 1,5 Euronen

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.788.175 von ramafan am 18.02.07 07:05:40

"..Hallo,na da sag ich mal Kursziel 1.000 Euro !!! Ach ja vergesst euer Stoploss nicht - meines steh noch immer bei 1,5 Euronen.."

Da der Kurs aktuell über 1,50 steht bist du somit long ohne das dein SL bislang in den Wochen zuvor gegriffen hat?

ramafan - 31.01.07 19:54:13 Beitrag: 18.857
hallo,möchte nur noch mal dezent daran erinnern das mein sl bei 1,50 € noch steht.."

Also dein SL hat seit Ende Januar nicht gegriffen? Ist ja merkwürdig. Wieso hat nur bei dir ein SL von 1,50 letztens nicht gegriffen? Sowas wäre nur bei einem Papertrader möglich.

Und was soll der Widerspruch mit dem KZ 1€ wenn du aktuell angeblich long bist? Dann würdest du ja gegen deinen angeblichen Glauben investieren.

Könnte vielleicht sein du bist nicht long, sondern willst nur SL Marken propagieren um eine kleinen SL Lawine und den folgenden kurzen Rebounds zu traden?



Aber ich kann mir nicht vorstellen das es bei W.O. Leute gibt die ihre Postings lediglich machen um zu pushen oder zu bashen und dabei auf fundamental exakte Begründungen verzichten. Wenn man sieht wie objektikv besonders in diesem Thread hier jüngst wieder Kursziele genannt werden ohne den Gedanken an einen Eigennutz oder um gezielt Stimmung zu machen, dann ist das hier wirklich seit der Insolvenz ein Reigen von Postings herzensguter Menschen. So ehrlich in ihrer Meinung wie Bertling im Grußwort des GB2005.

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.793.613 von Rhinestock am 18.02.07 12:51:35

...stopploss bei 1,50 Euro - wie in besten Abzockerzeiten, es wird immer wiederholt, um an Aktien günstig zu kommen.

Für mich gelten andere Optionen. Am 23.05. HV NovAG mit Grundsteinlegungscharakter
am 20.05. wichtige Feier in der Familie mit Positivausblick
am 19.05. letzter Spieltag der Fußballbundesliga,
ich fahre als Anhänger des Deutschen Meisters 2006/07 nach Erlangen-Nürnberg zum Deutschen Vizemeister.
Helau

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.788.175 von ramafan am 18.02.07 07:05:40

Wow, Dein SL hat heute zugeschlagen.
Wie es aussieht, wurde dann Dein "großes" Aktienpaket auf den Markt geschleudert. Immerhin 86 Stück zu 1,48 EUR.

Und zu welchem Kurs steigst Du nun wieder ein? Zum Doppelten?

[gogo]

Weiß jemand, warum es heute für NBX keine Geld/Brief-Kurse auf Xetra gibt?

Gehandelt wurde vor knapp einer Stunde dann doch ein klenes Paket von 5.000 Stück.

Merkwürdig, sonst gab es auf Xetra immer ein relativ gut gefülltes Orderbuch.

[Fortunato69]

bei ariva.de steht bei xetra ein verkauf von 5000 stck.

[ramafan]

Hallo,
so wir sind erstmal raus aus dem geschehen sl hat gegriffen will doch auch etwas mit den longs verdienen
denke wir lesen uns dann bei kursen < 1€ wieder
viel spass beim zusehen

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.857.279 von ramafan am 20.02.07 19:58:08

Na denn, auf nimmmer wiederlesen.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.092 von gogo am 20.02.07 14:33:29

Hier die Antwort:

http://www.november.de/de/start.php

20.02.2007
keine frotlaufende Xetra Notierung
Der Designated Sponsor hat sein Mandat niedergelgegt. Die zeitnahe Verpflichtung eines neuen Designated Sponsors ist beabsichtigt, um den fortlaufenden Handel auf Xetrag wieder zu ermöglichen. Wir bitten um Verständnis.

[nievea]

20.02.2007
keine frotlaufende Xetra Notierung
Der Designated Sponsor hat sein Mandat niedergelgegt. Die zeitnahe Verpflichtung eines neuen Designated Sponsors ist beabsichtigt, um den fortlaufenden Handel auf Xetrag wieder zu ermöglichen. Wir bitten um Verständnis.


Kann mir jemand diesen Beitrag der NovAG erklären/bewerten??

[paulinfh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.858.572 von nievea am 20.02.07 20:27:20

war der weichert etwa besoffen, als er die meldung geschrieben hat, zwei schreibfehler in einer meldung, damit schafft man ordentlich anlegervertrauen.

[ramafan]

aktueller kurs noch 1,46

wie lange hält die 1 vor dem komma

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.870.147 von ramafan am 21.02.07 10:11:49

... ich nehme an, bis Du - nach einem hoffentlich langem Leben - tot umfällst.

Laß mal die Verunsicherungsstrategie! Gibt ja keinen nachhaltigen Grund dazu.
Reicht ja schon, wenn der rest-alkoholisierten Kernmannschaft der Flop mit dem Designated Sponsor passiert ist, den die Volatilität wohl zuviel Geld gekostet hat.

Aber wie immer bei November: nach jedem Tief kommt ein Hoch.
Und der Insolvenzplan dürfte ja bald aufgedeckt werden. Nachdem bereits der HV-Termin bekannt ist, kann's ja so schlecht nicht stehen.

[Fortunato69]

da hat man mal frei und sieht den Kursnur nach unten wandern
was schade

[gogo]

Designated Sponsor

Merkwürdig. Ich weiß ja nicht, wann NBX zuletzt die Homepage mit den FAQ gepflegt hat. Aber demnach hätten es bis zuletzt eigentlich 2 gewesen müssen, nämlich die Concord Effekten AG, Frankfurt, sowie die Commerzbank AG, Frankfurt.

http://www.november.de/de/unternehmen_fragen.php (im unteren Bereich)

Dann aber hätten beide in den letzten tagen ihr Mandat nieder gelegt.

Aber wer weiß das schon, vielleicht war einer von beiden ja schon letztes Jahr ausgestiegen.

[overview]

November befindet sich in der "Hitliste der 50 größten Geldvernichter 2006" auf Platz 22:
http://www2.onwirtschaft.t-online.de/c/70/28/29/7028294,pt=s…

Nachdem der manische Bertling diesen unzweifelhaften Mißerfolg 2006 zu verantworten hatte (auch wenn er das bis heute wahrscheinlich noch immer nicht so sieht), ist nun hoffentlich ein "Trüffelschwein" dabei, das Schätzlein zu heben ...

[derwolf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.890.843 von overview am 22.02.07 09:28:09

Momentan scheint es aber so als wolle man das
Schätzlein versenken.... RT 1,37

Das Leiden geht weiter...... und kein Ende in Sicht

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.891.641 von derwolf1 am 22.02.07 09:58:26

Ein Deal mit 12.500 Stück zu 1,33 und weitere 14.000 Stück GELD-Nachfrage sehen weniger nach versenken, denn nach "melken" der Genervten aus ...

Der Schlußverkauf geht solange weiter, bis derjenige, der den Informationsnotstand aufrechterhält, diesen beendet.
Wann die von diesem angestrebte Prozentzahl an Aktien erreicht ist, wird man sehen ...

[derwolf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.892.508 von overview am 22.02.07 10:34:11

Hoffe mal das Du Recht hast....

[gogo]

Hat jemand von verlässliche Quellen über die derzeitigen Anteilseigner?

Gemäß Angabe auf NBX gilt:
Free-Float (gemäß Definition der Dt. Börse): 81,73%
Dr. Claus Müller: 10,28%
Dr. Wolf M. Bertling: 7,99%

Wenn ich aber z.B. beim bisherigen Designated Sponsor Commerzbank nachschaue gilt:
Streubesitz 77,57%
Claus Müller 10,28%
Wolf M. Bertling 8,03%
Jupiter Technologies 4,12%

Damit wäre Glasauer (über Jupiter) wieder bei NBX im Boot. Aufder Jupiter-Seite findet man keinen Hinweis darauf, die hatt allerding den Stand von 10/2006.

Ich neige dazu, den Zahlen auf CoBa zu trauen, zumal neuerding die Meldepflicht ja schon ab 3% gilt.

Was meint Ihr? Und was bedeutet es, dass Glasauer wieder eingestiegen ist? (Jupiter war im herbst definitiv komplett raus aus NBX, zumindest lt. Quartals-Info der Essential).

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.900.284 von gogo am 22.02.07 16:04:28

In Sachen Anteilseigener war bisher die NBX-homepage IMMER aktueller als diverse andere Informationsquellen ...

Bertling & Jupiter betrachte ich als olle Kamellen ...

[overview]

... und so sieht es offiziell aus: http://www.bafin.de/database/AnteileInfoWeb/geschaeftDetails…

Man achte auf die Daten der Meldungen. Ich würde mal behaupten, Jupiter hat sich nicht mal abgemeldet und Bertling seine Zahl auch nicht korrigiert.
Nur der Müller tut brav, was sich gehört.

[Fortunato69]

somit haben die alt schwächler

18,77 Prozent

und der neue auftrieb

30,28 ?

ist das richtig

verhöckern die schwächler ihre aktien weil sie sauer sind und nbx schwächen wollen ????????

fragen über fragen

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.902.281 von overview am 22.02.07 17:00:25

Bertling ist wohl "noch" (?) keine olle Kamelle, er wird ja überall noch geführt, auch auf NBX-HP.

Die Seite der BaFin ist definitiv verkehrt, die checke ich nämlich regelmäßig, zumindest seit der Inso-eröffnung und auch nach dem Ausstieg von Jupiter (Ausstieg war übrigens auch im Quartals-Blatt der Essential als Einzeiler erwähnt). Die BaFin hat die Zahlen für Jupiter unverändert gelassen, bis heute.

Die neue Zahl für Jupiter mit 4,12% auf CoBa macht mich jedoch stutzig.

Fakt ist, die Meldepflicht für Investoren besteht, neuerdings auch schon ab 3% (bis ANfang des Jahres erst ab 5%). Eine Veröffentlichungsprflicht seitens NBX besteht wg. Insolvenzverfahren hingegen nicht.

Die Frage ist, welche Chance hat ein Klen-/Privatanleger, sich über den tatsächlichen Stand zu informieren?

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.902.798 von gogo am 22.02.07 17:16:27

Gut; Arbeitshypothese: Jupiter ist wieder eingestiegen.

Warum?

a) weil sie beim Schätzelein-Heben dabei sein wollen?

b) weil sie mit Bertling "gegen" Müller einen "Abwehrkampf" führen wollen ? (wenn ja, worum?)

Halt! Da wäre noch

c) weil sie noch nicht wußten, daß NBX mal Insolvenzantrag gestellt hat.


Hm, also ich tendiere zu (a) ...

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.904.015 von overview am 22.02.07 17:52:04

November ist kein Einzelfall wo nicht alles bei der BaFin richtig erfaßt wird. Kenne genug andere Fälle wo definitiv Blödsinn in der BaFin Datenbank steht. Die Datenbank der BaFin ist Murks. Überalterte und unvollständige Daten. Anteilsveränderungen z.B. durch KEs werden oft übersehen. Jupiter ist so ziemlich sicher raus raus aus der Nummer. Unter die 10% waren die gerutscht nach der KE für Atto und unter 5% haben sie später dann auch selber gemeldet. Die Veränderung konnte man auch auf der Jupiter HP verfolgen. Da hat sich auch nichts mehr erhöht. Ansonsten ist aber ohnehin völlig sinnlos auf die BaFin Seite zu schauen wenn eine Firma in der Hand eines Insolvenzverwalters ist. Da gibt es nämlich keine Meldepflicht mehr.

http://www.bafin.de/datenbanken/stimmrechte_erl.htm#a1 => "....Nach Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 13.04.2005 (6 C 4/04; BVerwGE 123, 203-217) ist der Insolvenzverwalter nach derzeitiger Gesetzeslage nicht verpflichtet, nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens eingehende Mitteilungen über meldepflichtige Veränderungen der Stimmrechtsanteile in einem Börsenpflichtblatt zu veröffentlichen. Dementsprechend spiegelt die Datenbank bei noch zum Handel zugelassenen insolventen Gesellschaften nicht notwendigerweise den aktuellen Stand mitgeteilter Stimmrechtsanteile wider...."
=====================

Könnte es also nicht so sein Müller oder Biomed haben vor einigen Monaten schon ihren Anteil stark aufgestockt auf weit über 50%? Wäre ja in der Insolvenz scheinbar nicht mitteilungpflichtig. Gab ja reichlich Tage wo jedesmal um die 7-10% des ganzen Aktienbestandes gehandelt wurde. Warum gibt es seitdem kaum noch echte Volumina die täglich gehandelt werden? Wohl kaum weil die Zocker aussterben.



Da hat sich vielleicht einer genug Macht erkauft um jeglichen Vorschlag der ihm gefällt auf der kommenden HV auch durchzusetzen. Die "Opfer" von denen der NBX CEO letzten September sprach sind für die Altaktionäre event. somit noch nicht vom Tisch. Vielleicht hat der Müller im Dezember bewußt zuviel bezahlt beim bunkern um dafür nun die Macht zu haben sich den Rest billiger einverleiben zu können.

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.904.015 von overview am 22.02.07 17:52:04

Mut ist die Überwindung der Angst!


30.01.2007 Ekkehard Bautz AR K 4.000 1,75 7.000

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.907.767 von nievea am 22.02.07 20:01:38

"... 30.01.2007 Ekkehard Bautz AR K 4.000 1,75 7.000 ..."

Hmm...

Und das am Tag nach der Gläubigerversammlung.
Weiß der was? Der Trend dererwarteten Ergebnisse doch sehr positiv?

Sicher, 7.000 € sind kein großes Risiko. Aber warum sollte ein AR in so einer Situation investieren (zumindest en Top-Urlaub), wenn sich nicht was Großartiges anbahnt?

[CX650]

schlechte nachrichten + fallende kurse = x-facher umsatz.

was war bisher bei nbx schon logisch oder verständlich nachvollziehbar?
der geschäftszweig designerkotztüten für hauptversammlungen ist meiner meinung nach unzureichend adressiert worden.

[ramafan]

München +5% = -7% Tagesergebnis ;-)
wie man sieht glaubt die mehrheit der hier vertretenen an das auferstehen von 676290
grundsätzlich sage ich nicht nein aber das dauert noch und bis dahin kann locker die 1€-Marke unterschritten werden
ist eben meine meinung und mit meinem sl lag ich bisher nicht daneben denn immerhin habe ich schon gewinne realisiert
und sehe nicht zu wie das depot immer schmäler wird

[Fortunato69]

Oberlandesgericht will Spekulanten das Handwerk legen
Das Oberlandesgericht (OLG) Stuttgart will die geltende Berechnungsmethode für die Abfindung von Aktionären ändern lassen. Die bisherige Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs (BGH) zur Ermittlung des Börsenwertes von Firmen könne zu falschen Ergebnissen führen, teilte das OLG am Donnerstag mit.

Die Berechnungsmethode könne auf einen Zirkelschluss hinauslaufen. Das Gericht habe dem BGH ein Spruchverfahren zur Höhe der Abfindung von Aktionären vorgelegt (Az: 20 W 6/06). Das oberste deutsche Zivilgericht solle seine Rechtsprechung ändern. Damit würde für viele unternehmerische Maßnahmen und gerichtliche Entscheidungen Klarheit geschaffen, teilte das OLG mit.

Der BGH hatte 1998 nach einer Vorgabe des Bundesverfassungsgericht grundlegend entschieden, dass bei der Berechnung der für die gerichtliche Festlegung der Abfindungen maßgeblichen Börsenwerte die Durchschnittskurse der Wertpapiere in den drei Monaten vor Beschlussfassung über eine Abfindung maßgeblich sind. Beim Ausschluss von Minderheitsaktionären (Squeeze Out), bei Verschmelzungen oder bei dem Abschluss von Beherrschungsverträgen hält das OLG diese Methode aber für ungeeignet. Denn die geplanten Maßnahmen müssten lange vor dem Beschluss angekündigt werden.

„Bereits mit dem Bekanntwerden der Maßnahme, vor allem mit der Bekanntgabe der vorgesehenen Abfindung, beginnen aber unter anderem Abfindungsspekulationen den Kursverlauf zu bestimmen“, befand das OLG. Deshalb müsse ein Kurs als Bezugsgröße verwendet werden, der sich vor der Bekanntgabe der Maßnahme gebildet habe. Zudem müsse der gewichtete Durchschnitt der Tages-Schlusskurses berücksichtigt werden. Die bloße Einbeziehung von Börsenkursen ohne Bezug auf die Umsätze reiche nicht aus. Häufig steigen die Kurse von Aktien bei der Ankündigung einer Abfindungszahlung stark, meist über die Höhe der gebotenen Abfindung hinaus, weil einige Aktionäre auf eine Aufbesserung der Zahlung spekulieren.

Das OLG forderte den BGH zugleich auf, seine Rechtsprechung zur Ermittlung von Ertragswerten überdenken, da sie im globalen Wirtschaftsgeschehen Schwierigkeiten bereite. Anlass für den Vorlagebeschluss an den BGH ist ein Spruchverfahren zur Ermittlung des Wertes der Maschinenfabrik Esslingen. Daimler-Chrysler hatte 1999 eine Mehrheitsbeteiligung an dem Unternehmen erworben, dessen Geschäftszweck zuletzt in der Vermietung von Grund- und Anlagenbesitz an Daimler-Chrysler bestand. 2002 gab Daimler-Chrysler bekannt, die Börsennotierung der Maschinenfabrik einzustellen und die übrigen Aktionäre gegen eine Abfindung auszuschließen. Gegen deren Höhe hatten Aktionäre Rechtsmittel eingelegt. Das Landgericht Stuttgart lehnte eine Erhöhung der Abfindung im Spruchverfahren ab, dagegen legten die Aktionäre wiederum Beschwerde zum OLG ein.

handelsblatt.de, 23.02.2007

[ramafan]

Hallo
oh was sehe ich denn da minus 5% ? na wir kommen meiner persönlichen einschätzung zum tagesverlauf immer näher

aber lasst euch nicht von meinen binsenweisheiten verunsichern

[Joe_Trader]

guten morgen ihr betrogenen NBX aktionäre

bis 23.5.2007 gibt es wieder für den kurs nur eine richtung .

auf der hv wird den letzten noch verbliebenen aktionären die pistole an die schläfe gesetzt.

showdown in erlangen zwischen neuer führung, "alter führung" und freefloat.

finden einlaßkontrollen statt ??

nun ja,es schlummern noch kapitalträchtige werte in nbx.

der rest sind patente und dinge die die welt nicht will oder benötigt.

gibt es schon ein Insolvenzplanverfahren ??

ich weiss zumindest nicht´s davon.


wo findet sich der kurs bis zum 23.05.2007 wieder ??


----------------------------
langsam wird nbx wieder interessant (als tradingposition).
mit folgender aussage habe ich wahrscheinlich 80 % der threadleser
gegen mich,aber ich sehe Kurse in den nächsten wochen unter 1 €.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.833 von Joe_Trader am 24.02.07 11:44:16

Hi joe

Lange nicht mehr deinen Namen in diesem Thread gelesen (aus verständlichen Gründen). Wer auf die nächste HV will muß wohl gewisse masochistische Veranlagungen haben. Vermutlich werden alle Nasen entlastet, incl. der AR Nieten wie z.B. der aktuelle AR Vorsitzenden, der alles über die Jahre im AR abgenickt hatte was Bertling wollte. Und die CFO Tante hat auch für das nette Aufgelt was man als Vorstandsmitglied bekommt im Gegenzug allen Mist unkritisch mitgemacht. Entweder war diese Dame als kleine Buchhalterin die nie außerhalb der NovemberAG mal zuvor Berufserfahrung gesammelt hat mit dem Posten völlig überfordert oder die hat sich für das Wegschauen bezahlen lassen. Das die wußte wie übel sich die Firma entwickelt sieht man auch daran, daß die nie Aktien der eigenen Firma erworben hat. Und diese Nieten werden alle künftig weitermachen? Auch der IR Münchhausen bleibt uns gewogen auf seinem Posten? Bin mal gespannt, ob Bertling sich persönlich zur HV noch traut oder ob er nur einen Bevollmächtigten schickt.

Also der Kurs ist in den letzten Wochen schon wieder um 50% zusammengefallen und der DS hat gekündigt. Mancher finden hier das wäre ein gutes Zeichen für einer bevorstehende Verzehnfachung und kein Grund sich Gedanken zumachen wieso der Kurs kollbiert. Nun ja. muß jeder selber wissen welche Lehren man auch 2006 ziehen sollte.

NBX hat es 2006 auf Platz 13 geschafft. Ob man 2007 auch wieder einen Platz in der Tabelle anstrebt?


Und haben wir uns damals nicht alle schlapp gelacht als das erkaufte B Rating letzten Sommer von Bertling und seinem IR Münchhausen Weichert als Beleg verkündet wurde es gäbe kein Grund zur Besorgnis? Rating-Agenturen der Marke "Wurstklitsche", die für Gefälligkeitsratings immer zu haben sind und explizit am Ende anfügen sie würden für nichts haften, kann man in der Pfeife rauchen. Relevant ist nur was die Großen der Branche ermitteln und sich dabei Normen unterwerfen. Die hätten aber NBX damals wohl nurnoch das Rating "CCC" verpaßt.

Aufseher üben Kritik an kleinen Ratingagenturen
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/163707.htm…
______

gruß
rhinestock

[nievea]

...J+R, meine lieben Freunde, könnte es auch sein, dass nach Euren jahrelangen Positivmitteilungen und den anschließenden Kursverlusten die Kiste nun umgekehrt verläuft!!?? Ihr schreibt negativ -- 1 Euro ist in meinen Augen vor dem 23.05.07 kein Beinbruch -- und der Kurs wird ggf steigen??? Wenn ich falsch liege, ruft mich an, meine Telefonnummer habt Ihr. -23-

[CX650]

ne hv mit kursen unter 1 € würde hoffentlich auch der letzten schlaftablette klarmachen, das eine entlastung das bisher geschehene ohne konsequenzen absegnet.
so wie bisher auch!!!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.948.654 von nievea am 24.02.07 23:26:14

"...J+R, meine lieben Freunde, könnte es auch sein, dass nach Euren jahrelangen Positivmitteilungen und den anschließenden Kursverlusten die Kiste nun umgekehrt verläuft!!??.."

Also falls du mit "R" mich meinen solltest, dann ist deine Erinnerung/Wahrnehmung etwas getrübt. Im November 05 hatte ich erstmals zu NBX gepostet. Im Janaur 06 hatte ich gekauft da der Break Even für 2006 versprochen wurde. Im Mai 06 hatte ich NBX verkauft, weil die CT dann übel wurde und immer mehr Gründe auftauchten erstmal weiter die Finger von dem Wert zu lassen. Habe das auch stets gepostet. Danach habe ich NBX nicht mehr gekauft weil das Elend aus Cashburn, ausbleibenden Aufträgen leider auch noch gepaart war mit einem Rudel von Lügnern und Wegschauern, die in der Firma die wichtigen Positionen besetzten. Die stellen sich heute als Unschuldslämmer hin. Aber aber wer objektiv ist der wird deren Mitschuld nicht bestreiten wollen. Wer naiv ist der fällt vielleicht auf die These rein Bertling wäre ganz alleine an allem Schuld. Dessen Hofstaat ist doch keine Ansammlung von Opfern, oder? Aber nach 1945 soll ja auch nur einer alleine Schuld gewesen sein.

Wie du also darauf kommst jahrelange Positivmitteilungen von mir gelesen zu haben ist unerklärlich. Aber ein gewisser jEo soll ja mal einige Jahre NBX die Treue gehalten haben. Angeblich wollte er nach dem Desaster vom letztem Sommer aus seinen Fehlern die Schlüsse ziehen und künftig die Finger von dem Wert lassen. Aber eine scheinbar tief verwurzelte Liebe vergeht offenbar doch nicht so schnell, auch wenn NBX die Leute dafür immer wieder bestraft hat.

Verliebtheit macht blind
http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_209440

Im aktuellen Informationsnirvana, wo bislang offiziell nichts von einer wieder ausreichend aufgefüllten Kasse bei NBX zu lesen ist bleibt NBX ein reiner Zockwert. Wer auf solche Zocks steht wo Pusher und Basher sich bekriegen und fundamentale Dinge keine Rolle spielen, der soll damit sein Glück probieren. Alle Kursziele, egal ob 1€ oder 10€, sind in so einer undurchsichtigen Situation wohl unter pfeifen im dunklen Wald zu verbuchen. Ich hoffe alle Anleger liegen auch diesmal wieder bei NBX richtig und keiner rennt zum zweitenmal mit Anlauf gegen den Baum.

gruß
rhinestock
_________

P.S. : Nicht böse sein wenn ich heute deinen Bremern keinen Sieg gönne. Geht heute ja gegen mein Verein. Und der braucht die Punkte dringender, sonst spielen die mit dem Verein von Buckelfips nächste Saison wieder gegen Köln.

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.959.906 von Rhinestock am 25.02.07 16:01:41

... wenn ich nicht so auf Frauen fixiert wäre, würde ich sagen, _ ich könnt Dich knuddeln _ ( Bremer Begriff, positiv ). Gruß

[clelia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.959.906 von Rhinestock am 25.02.07 16:01:41

na,
ist das denn alles so richtig ?

[CX650]

wie läuft das an der hv eigentlich ab?
verteilt der inso.verwalter die essensgutscheine persönlich?

mal ernsthaft. wird der vorstand nur einmal entlastet, oder gibt es eine entlastung bis ende bertling, und ab neuem ceo, oder haben die innerhalb eine geschäftsjahres sowas wie sippenhaft?

und solange die insolvenz am kochen ist, was haben da die aktionäre überhaupt noch an der hv zu suchen/melden, außer evtl. der rolle von opferbringern?

[nievea]

hie - cx650, dat is ja wie in alten Tagen. Also, ich glaube ( Glaube ist im Aktiengesetz nur zwischen den Zeilen zu lesen), dass eine HV nur angesagt ist, wenn das Insolvenzverfahren abgeschlossen ist und der HV ein Überlebenskonzept vorgelegt wird. Die Entlastung bezieht sich dann auf den aktuellen Vorstand. Endet das Insolvensverfahren negativ --- wird es keine HV geben. Ov - stimmt das ??
Ein Hinweis in eigener Sache, ich will unbedingt am 23. in Erlangen sein, am nächsten Tag habe ich einen Termin im Wald.
Und die Fahrt von Bremen lohnt sich nur wenn Schalke Meister geworden ist ( R.-nicht Bremen )und Nov wieder diese leckeren Würstchen auf Sauerkraut anbietet.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.981.835 von nievea am 26.02.07 15:31:31

Bin zwar keine Glaskugel, gehe aber davon aus, daß der vom Insolvenzverwalter angekündigte Insolvenzplan nach Abschluß der Gläubigerversammlung(en) veröffentlicht werden dürfte. Wann das ist, wüßte ich auch gerne.
Nachdem die HV offiziell angekündigt wurde, ist dies ein eindeutiger Hinweis auf eine "ganz normale" Fortführung des Unternehmens. Wenn die kürzlich geposteten Beteiligungsverhältnisse mit den neuen 4% von Jupiter stimmen, ist auch das ein Indiz, daß sogar die Ratten, die kurz vor Insolvenzantrag teilweise vom Schiff sprangen, jetzt wieder an die Reparatur des kleinen NBX-Dampfers glauben und nix verpassen wollen.

Aus vergleichbaren Situationen bei anderen Unternehmen würde ich ableiten, daß der Insolvenzplan ein Ding zwischen Insolvenzverwalter und Investor Müller ist, also im Detail nicht Gegenstand einer HV werden dürfte. Niemand investiert Geld und läßt sich dann von der HV seinen Sanierungsplan zusammenschießen. Wenn man wie Dr. Müller "sowas" anfängt, muß man sich sicher sein
a) soviel cash investieren zu können, um auch mindestens die HV-Mehrheit zu erlangen
b) idealerweise einen/mehrere Kaufinteressenten für Teiltechnologien/Töchter an der Hand zu haben
c) ein neues, überlebensfähiges und lukratives Kerngeschäft schmieden zu können

(a) bis (c) implizieren damit meine schon früher geäußerte Vermutung, daß es wohl auch ohne eine Kapitalerhöhung gehen könnte - wenn auch nur die Götter wissen, warum.
Wenn ein Dr. Müller sich die Mehrheit zusammenkauft, trifft er sich mit einer KE 1:1 selbst wie jeden anderen Aktionär auch. Da ist es sicherlich sinnvoller, sich eine solche Mehrheit zusammenzukaufen, die bei einer entsprechenden Wertsteigerung durch Neustart Kerngeschäft + Veräußerung Töchter mehr bringt, als eine Verwässerung des Streubesitzes im Vergleich gebracht hätte.
Wenn man (noch) nicht über die gewünschte Prozentzahl verfügt, bringt einem ein gewisses Info-Vakuum die notwendigen günstigen Einkaufskurse.

Ich möchte auch nochmal in Erinnerung rufen, daß kurz vor der ersten Gläubigerversammlung Kurse um 2,00 Euro in rauhen Mengen gekauft wurden, um wahrscheinlich zu diesem Datum unbedingt über eine gewisse Anzahl Stimmrechte zu verfügen. Dieses Potential wird aus meiner Sicht im Rahmen eines verlängerten Winterschlußverkaufes weiter ausgebaut.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.982.825 von overview am 26.02.07 16:00:18

Die HV kann auch kurzfristig abgesagt werden, muss aber Rechtzeitig angemeldet werden.

Diese Ankündigung der HV sagt nicht´s über das Fortführen der November AG aus.


ganz ehrlich wofür brauch man Geld ??

Es macht nur Sinn Geschäftsfelder zu behalten die Umsätze machen, diese zu veräußern bringt NBX nicht´s.(dafür würde man noch bares erhalten z.B. Peqlab )

Megabaustellen alla Directif mit einem riesen Potential an Umsatz,benötigen noch eine Menge Geld um sicher/stabil zu laufen.

Directif hätte man besser verkaufen sollen, als noch ein gutes Angebot vorlag,aber jetzt ??

Hier das benötigte Kapital einfließenzulassen, heißt für den Aktionär wieder warten und hoffen das es Funktioniert und vor allem wieder mit einem großen Risiko dabei sein.


Der Genickbruch war da, als Identif keine großen Kunden bringen konnte.(später ist man natürlich Schlauer, was man mit einer Menge Kapital bezahlt hat)


Wieso gibt es noch keine Ankündigung eines Insolvenzplanverfahren ??


NBX mag gerettet werden, aber ob es sich für den Aktionär lohnt hier Investiert zu sein ??

Für einen Daytrader ja oder jemand der noch ein paar Jahre warten möchte vielleicht.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.984.574 von Joe_Trader am 26.02.07 16:52:29

wenn man Overviews Posting so liest, wird der Aktionär wieder auf der HV von vorne bis hinten Verarscht.


Insolvenzplan ist eine Sache zwischen Insov. und Müller schön.
Aber was macht Müller ??

Wie sieht seine Absicht aus, was er mit NBX vor hat ??

Er wird mit Sicherheit zusätzliche Tagesordnungspunkte zur HV einbringen.

Deren Umsetzung soll der Aktionär bestätigen ??

Blanko Vollmacht an/für Müller ??

"Der alte König ist tot.Es lebe der der neue König"

Warum soll diese Führung besser sein als die Alte ??

[ramafan]

Hallo
der eine verkauft und sieht gelassen zu während die altoutsider zweifeln damals beim verkauf < 1€ richtig gehandelt zu haben
irgendwie schon lustig was da bei 676290 los ist

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.985.189 von Joe_Trader am 26.02.07 17:17:33

Ich bringe jedem, der unternehmerisches Risiko eingeht, höchste Achtung entgegen.
Seit einigen Monaten "lebt" NBX weder von Deinem ehemaligen Geld noch meinen, sondern von Kapital, das Investor Müller offensichtlich zur Verfügung stellt. Zudem hat er sich ein Aktienpaket zusammengekauft und ich schätze, daß es mehr sein dürften, als man momentan öffentlich sieht.

Wer soviel Geld und Initiative in eine Sache reinbringt, wo vorher ein anderer lediglich über 30 Mio. Kapital aus Börsengang und Kapitalerhöhungen ohne wirtschaftlichen Erfolg durchgebracht hat, verdient meinen Respekt. Aus persönlicher Enttäuschung in der Vergangenheit gleich alles wieder in einem Topf zu schmeißen vernebelt den freien Blick auf die heutigen Fakten.
Ich denke jeder heutige NBX-Aktionär sitzt mit Dr. Müller in einem Boot.

Nochwas zum Nachdenken: wenn Bertling/Jupiter sich wieder ins Spiel einklinken wollten, würde dazu auch irgendeine Form einer Öffentlichkeitskampagne gehören. Da seit der Abbestellung von Bertling öffentlich von ihm keine Aussage mehr zu NBX kam, kann logisch betrachtet nur einen Grund haben: gerichtlich verordneter Maulkorb à la Unterlassungserklärung. Und die geht nur durch, wenn Dinge vorgefallen sind, die man irgendwann nach Abschluß aller Ermittlungen rechtlich "würdigen" kann. Und dieser Gedanke führt letztlich zur Konsequenz, daß Bertling in Sachen NBX "fertig" hat und nie wieder eine Rolle spielen dürfte.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.992.556 von overview am 26.02.07 23:33:45

Guten Morgen

Denke ich habe mich lange genug von NBX ferngehalten um einem klaren unvoreingenommenen Blick zu haben.

Aktienpaket hin oder her, eine weitere Meldegrenze hat er wohl nicht über oder unterschritten.Soviel dazu.

Wer glaubt nach der HV wird alles besser, sollte nach m. M. einen langen Anlagehorizont besitzen.

Müller mag ein guter Geschäftsmann sein oder auch nur ein Strohmann für irgendwen, aber eins sollte man nicht vergessen, er handelt nicht für den Aktionär sondern für seine Anlage.

Das Vertrauen zu "Heilsbringer" ist bei mir dahin.

Welchen Einstandskurs hat Müller ?
Sein Bestand läßt viel Luft nach oben wie auch nach unten.

Du denkst er habe seinen Bestand ausgebaut,ich denke er könnte ihn auch abgebaut haben bis zur nächsten unteren Meldegrenze.

Alles eine Rechenfrage, bezogen auf den Einstandskurs und den möglichen daraus zu ziehenden Gewinn.

Solche Spielchen soll es ja auch geben.

Wie auch immer, alles bei NBX ist mit Vorsicht zu genießen.


Wieso gibt es keine Vermeldung eines Insolvenzplanverfahren ??

Zählt/greift hier das Wertpapierhandelsgesetz nicht ?

[ramafan]

Hallo,
schaue lieber von aussen zu als mittendrin abzusaufen
sl war doch eine saubere sache - warum lacht jetzt keiner mehr über mein sl
sicher nicht so einfach verluste zuzugeben oder erst dicke töne spucken um dann doch mit anzusehen wie das geld immer weniger wird

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.002.082 von ramafan am 27.02.07 14:04:28

Hast du auch was Konstruktives zu bieten oder nur niveauloses Geschreibe ?

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.005.407 von Joe_Trader am 27.02.07 16:04:12

hallo ex-676290er,
als ich hier im board von meinem sl redete wurde ich angegriffen jetzt liegen wir >10% unter meinem sl und alles ist ruhig geworden
lese die reaktionen auf meine postings vor ein paar wochen bevor auch du mich kritisierst
hier werden keine glasperlen getauscht hier geht es um cash

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.566 von ramafan am 27.02.07 21:31:47

"...sl war doch eine saubere sache - warum lacht jetzt keiner mehr über mein sl .."

Was hast du denn immer mit deinem manischem SL Gerede? Das du kein SL bei 1,50 hattest ist doch längst hier im Thread hinreichend belegt worden. Du hast am 18.2. geschreiben dein SL bei 1,50€, von dem du hier im Thread schon Ende Januar gesprochen hattest, wäre noch unverändert da und bislang nicht gebrochen. Dabei war schon auf Xetra und in Frankfurt die Tage vorher die 1,50 klar unterschritten worden. Also das macht deine danach folgende Aussage am 18.2. alles andere als glaubwürdig. Wer wirklich long investiert war oder wirklich einen SL bei 1,50 gehabt hätte, der wäre zu dem Zeitpunkt wo du noch gesagt hast er wäre nicht erfüllt worden schon längst ausgestoppt gewesen. Sorry, ich verstehe ja dein Motiv den SL bei 1,50 zu propagieren, ebenso wie nun die 1€. Aber doch bitte nicht so, daß jeder gleich merkt hier ist was nicht koscha.

ramafan - 31.01.07 19:54:13
"..hallo,möchte nur noch mal dezent daran erinnern das mein sl bei 1,50 € noch steht.."

ramafan - 18.02.07 07:05:40
"..Ach ja vergesst euer Stoploss nicht - meines steh noch immer bei 1,5 Euronen.."

Tja , dumm wenn man nicht aufgepaßt hat was zwischen dem 31.1. und 18.2 für NBX Kurse waren. Oder wie ist die Erklärung für diese Diskrepanz zwischen angeblichen Anspruch und Wirklichkeit.


Frankfurt


Xetra:

[paulinfh]

mal ehrlich, wer kauft 1000-er Stückzahlen von einer Insobude, deren Fortbestand so wackelig sein soll, dat kann doch nur ein Insider sein .



und zu dem Herrn "ich habs ja immer gewusst" sag ich mal garnichts , sonst klopft er sich vor Freude wieder einen

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.025.991 von paulinfh am 28.02.07 14:38:22

Geschäftszeichen:
5041 IN 810/06

In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der Firma
november AG, Ulrich-Schalck-Str. 3 in 91056 Erlangen
wurde Termin zur Prüfung nachträglich angemeldeter Forderungen
und zur Erörterung des Insolvenzplans und der Stimmrechte der
Gläubiger sowie zur Abstimmung über den Plan bestimmt auf

Montag, den 12.03.2007 um 14:30 Uhr, Zi. 216/II Dienstgebäude
Bäumenstraße 28.

Der Plan und die eingegangenen Stellungnahmen können in der Ge­-
schäftsstelle des Insolvenzgerichts eingesehen werden.

Amtsgericht Fürth, Insolvenzgericht

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.286 von Elmshorner am 28.02.07 16:11:57

Immerhin haben wir jetzt einen Termin. Noch einmal fast 2 Wochen warten.

Dann steht aber gut 2 Wochen danach der nächste wichtige Termin an, nämlich
28.03.2007 Endgültiges Jahresergebnis

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.286 von Elmshorner am 28.02.07 16:11:57

Ist das für jedermann einsehbar?

Wer wohnt in Fürth?

[lemming-im-Anmarsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.029.493 von depri am 28.02.07 17:03:50

nur Deppen!!!!!!!

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.029.493 von depri am 28.02.07 17:03:50

Bleib im Zimmer, nach Fürth brauchst Du nicht zu fahren.....und der Novemberzug fährt bald ab

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.510 von gogo am 28.02.07 16:21:01

Warum ist der Kurs so stark gefallen??.....er stand in diesem Jahr schon bei 2,6.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.360 von Elmshorner am 28.02.07 17:38:50

Warum ist der Kurs vorher so stark gestiegen? Vor einigen Monaten noch für 0,32 zu haben.

Reine Spekulation. Es gibt genügend Indizien, die für eine erfolgreiche Fortführung von NBX sprechen. Daher bin ich long.

Wer nicht mehr dran glaubt bzw. keine Geduld hat, der steigt aus oder geht gar short (sehr heiße Nummer).

Als es nach der ersten Gläubigerversammlung am 29.01. keine News gab - auf Rückfrage wurde lediglich mitgeteilt, dass es einen zweiten Termin geben wird - haben sich mit jedem Tag mehr Info-Vakkum immer Anleger der zweiten Gruppe eingefügt.

[nievea]

News:
28.02.2007
Die november AG veröffentlicht den Jahresabschluss 2006, da aufgrund der Insolvenzeröffnung vom 01.12.2006 gem. §155 Abs. 2 InsO ein neues Geschäftsjahr beginnt. Folglich endete das alte Geschäftsjahr am 30.11.2006. [pdf]

[Fortunato69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.033.956 von nievea am 28.02.07 20:12:18

so wie man es ließt ist bertling raus.
wollte noch den ar stärken mit seinen verbündeten.

wer kann außer jupiter oder banken dem insoplan wiedersprechen ?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.035.688 von Fortunato69 am 28.02.07 21:22:45

Banken spielen wohl keine Rolle.
Vielmehr haben alle Risiken und Probleme einen einzigen Ursprung: "Dr. B.":

- Durch Entzug der Lizenz für responsif hat er die bilanzielle Überschuldung verursacht
- Die Krönung ist nun, dass responsif NBX auf Schadenersatz verklagt wg. Nicht-Einhaltung einer Darlehensverpflichtung
- Er fordert nach wie vor 1 Mio. € Abfindung
- Er beansprucht Entsenderecht in den AR, obwohl im Jahr 2000 schriftlich darauf verzichtet

Der Insolvenzverwalter bestreitet obige Forderungen. Aber ohne Einigung mit Dr. B. läuft hier gar nix, sei es durch Überzeugung (rechtswidrige Handlungen) oder Vergleich.
In einem dieser Fälle wird der Fall bald geschlossen und rosige Zeiten könnten bevorstehen, auch für die Aktionäre (und damit auch für dr. B.).

Sollte es hingegen zu gerichtlichen Auseinandersetzungen kommen (Gerichtsverfahren könnten Jahre dauern), dann gehen bald die Lichter aus und die Aktien werden wertlos, auch die von Dr. B.

[Fortunato69]

hat er das entsendegesetz nicht schrieftlich abgelegt ?

der cashburn ist auf alle fälle riesig, da haben die controller aber scheinbar selten feuer gerufen.

soll uns das sagen in 2 wochen sitzen sie mit dr. b am tisch und verhandeln um die fortführung von nbx ?

warum kann er sich nicht diese mio bei erfolg auszahlen lassen ?
und nbx kann in ruhe die geschäfte machen ?

fortunato

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.038.252 von gogo am 28.02.07 23:45:39

Ich behalte meine Aktien, sind ja auch nicht mehr so viele - aber eins ist sicher, wenn die nichts mehr Wert sind, wird Sie Dr B fressen!!!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.038.252 von gogo am 28.02.07 23:45:39

Die Schadensersatzforderung von responif wegen der Darlehnskündigung ist ein Punkt wo ich gerne mal wüßte wie hoch denn von denen der eingeklagte Schaden ist. Für die Forderung vom Bertling von 1.Mio.€ wg. seiner unfreiwilligen Amtsenthebung hat man keine Rückstellung gebildet weil der NBX Anwalt meint die Klage würden NBX mit hoher Wahrscheinlichkeit gewinnen. Wie hoch? 51% oder 99%? Und was wenn Bertling doch gewinnt? Vermutlich wird der Anwalt vom Bertling genau das Gegenteil behaupten wie der von Anwalt von NBX. Die Klausel mit den 1 Mio für Bertling steht seit Jahren so in den GBs und niemand hat in der Vergangenheit sie mal in Frage gestellt. Warum sollte diese Klausel nun mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht greifen? Die Klausel mit dem Buchwert bei Peqlab scheint ja auch gültig zu sein. Von daher hat man sich bei Klauseln in der Vergangeheit doch offenbar juristisch ausreichend abgesichert. Nur bei der 1 Mio. nicht? Da bin ich mal gespannt wie das Verfahren ausgeht. Bei directif soll scheinbar die Weiterentwicklung an ein externes Unternehmen abgegeben werden. Bleibt directif nurnoch als Hülle übrig nachdem man die Mitarbeiter schon vor Wochen alle entlassen hat? Die Gläubigerversammlung wird nun entscheiden, ob das Insolvenzplanverfahren umgesetzt werden kann. Wenn die nein sagen, dann werden die NBX Aktien nach einer Zerschlagung und Ausweidung durch die Gläubiger wertlos mangels Restmasse. So steht es jedenfalls im GB. Von daher könnten die Gläubiger, zu denen ein sehr gereizter nicht immer klar denkender Herr Bertling gehört, auf dieser Versammlung Mitte März wohl hohe Vergleichsbeträge durchboxen. Macht Bertling aus Frust Harkiri? Jedenfalls finde ich es interessant zu lesen es gibt auch laufende gerichtliche Streitigkeiten wer die AR Mitglieder bestellen darf. Bertling hat scheinbar das Recht 30% der Mitglieder zu stellen und das Recht seit 2000 wohl nur ruhen lassen. Wird also die kommenden Wochen sicher nichts für schwache Nerven. Und die nächste HV würde mit einem anwesenden Bertling sicher eine unterhaltsame Sache, wenn der Anlaß nicht so traurig wäre. Aber hat der Doc B. den A... in der Hose auf der HV noch zu erscheinen? Fragen über Fragen. Der GB von gestern war schon interessant. Aber die Zukunft von NBX ist trotzdem nicht klarer. Der Sudden Death ist weiterhin möglich ohne den genehmigten Insolvenzplan durch die Gläubigerversammlung. Und die ganzen Risiken aus den Prozessen hat man auch vermutlich nicht so schnell wieder von der Backe. Ist somit im aktuellen Zustand ein reiner Zockwert für Leute die auch einen Totalverlust in Kauf nehmen wollen.

[ostwestum]

Dr. B hat durch Jahrelanges Fehlmanagement auf Gutherrart das Unternehmen dahin geführt wo es bis zu seiner Freistellung stand.

D.h. er hat die Einlagen der Anleger verbrannt und es nicht geschafft
das Unternehmen zum Break Even zu führen.

Parallel hat er sich das Nest so gepolstert das er auch bei Fehlleistung gut rauskommt. ( 1 Mio klausel)



Es kann nicht sein das jemand sowohl bei guten Leistungen als auch bei Fehlleistung auf kosten der Aktionäre und Arbeitsplätze gut rauskommt.

Weiterhin hat er nachweislich mit unseriosen Firmen ( Glasauer& Co. ) koorperiert . Der hat sich von Anlegergeld z.B. einen Privatjet genehmigt.


Bertling sollte zusehen das er eine saubere Weste darstellen kann und seine Forderungen schleunigst einstellen.


Also ich habe keine Angst davor das sich das Problem noch in die Länge zieht.

Bertling hat einfach keine brauchbare Munition, er muss vielmehr zusehen das er sich aus der Schusslinie entfernt.

Also Leute ich kann euch nur empfehlen .

Recherchieren und Feuer frei !!!!


NOVEMBER STRONG BUY


Grüsse aus Russland

OSTWESTUM

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.045.029 von ostwestum am 01.03.07 12:51:59

..unterschreibe ich sofort. Mit Deiner Kenntnis über den bösen Geist im Hintergrund -Glasauer- und seinen kriminellen Geschäften, hast Du mich überzeugt. Über das Privatflugzeug von GG auf Anlegerkosten spricht heute kaum noch einer. Das wissen nur noch wenige. Die 10% die Bertling sich von GUB (Glasauer) geholt hat, um seine guten Ideen umzusetzen, waren es nicht wert, auch gleich die Seele zu verkaufen. Wollen wir nur hoffen, dass die Überlebenen der NovAG den Strohhalm ergreifen und nach vorn blicken.

[CX650]

da hat sich bertling mit seinem umfeld ziemlich schamlos bedient.

alleine peqlab zeigt überdeutlich welch habgierige geister bertling und umfeld sind.

nbx darf seinen peqlab anteil zum buchwert verticken. die anderen gesellschafter dürfen den umsatz -30% verlangen. sowas krankes habe ich schon lange nicht mehr gelesen.
für die nbx 50,x% anteile den buchwert.
die anderen gesellschafter, für nicht mal 50% anteil 70% des umsatzes. sowas unterschreiben doch nicht mal komapatienten!!

wie ein aufsichtsrat solche verträge abnicken kann ist mir ein absolutes rätsel.
wenn natürlich im aufsichtsrat bertling und langer gbr konsorten hocken, die ihre arbeit scheinbar darin gesehen haben wie man noch mehr geld aus dem unternehmen melken kann, ist es leider nachvollziehbar.

warum der insoverwalter in diesem verwobenen sumpf noch kein büro an den staatsanwalt untervermietet hat ist mir ein schleierhaft.
ein firmen- arbeitsplatz- aktionärswohl war hier ganz weit hinten angesiedelt.

[ramafan]

schlage vor ein sl bei 0,99 Cent zu setzen
damit schläft es sich auf jeden fall etwas ruhiger

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.078 von ramafan am 01.03.07 15:51:16

der tip ist doch gaga.

die beste Beute für Stop Loss Fischer.

@ cx650, Hammer was so alles rauskommt mit der Zeit.

Geld verdirbt den Charakter (falls man jemals einen hatte + sofern diese Überlieferungen der Wahrheit entsprechen )

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.078 von ramafan am 01.03.07 15:51:16

Hallo ramafan,

hast DU noch eigendlich Nov. Aktien.

Du hast doch alles bei 1,50 abgesetzt oder.


Machst dir sorgen um den Schlaf anderer.

Ich für meinen Teil kann noch Super schlafen obwohl in den Laden über 20 k Euro investiert haben.

Wenn Du was für 99 Cent zu Verkaufen hast .

Doweij. Her damit .


Gruss

Ostwestum

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.050.145 von ostwestum am 01.03.07 16:28:17

Hallo,
alles weg
long kaufe ich vielleicht wieder bei < 0,30 €
short gehe ich entsprechend der tagesform von 676290

[BoersenDAU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.053.416 von ramafan am 01.03.07 18:34:55

bei 0,30 gibt es die november AG nicht mehr (ist jetzt die richtige Schreibweise, Groß- Klein-Schrift)!!! Und Bertling sollte man abfackeln, dann gibt es wenigstens noch etwas Licht auf dem Weg zur Erleuchtung!!!

[gogo]

Der NBX-Chart schreit nach einer drastischen Aufwärtsbewegung.

Ich weiß, das sollte jetzt aktuell keine Rolle spielen. in weniger als einer Woche stehen fundamentale Ereignisse an, nämlich die zweite Gläubigerversammlung, in deren Rahmen über eine goldene Ära oder auch über de Abwicklung entschieden werden könnte.

Bislang ist immer schon irgendwas über den aktuellen stand bzw. die erwarteten Ergebnisse vor dem eigentlichen Termin durchgesickert. warum sollte es diesmal anders sein. Insofern dürfte der handel spätestens ab Donnerstag Mittag besonders interessant sein. Sollte die Nachfrage auch nur minimal ansteigen und 1% weitgehend zum Briefkurs seinen Besitzer wechseln, dann waren die wiederholten Anstiege der letzten Monate gerade mal flache Hügel verglichen mit dem, was dann folgen könnte.

Aber wie gesagt, achten auf den Handel der nächsten Tage, insbesondere ab Donnerstag Mittag.

Uns allen viel Spaß und Erfolg.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.137.347 von gogo am 06.03.07 08:27:58

Spannend.

Der Handel zieht heute schon an.

Irgendjemand (oder auch mehrere) kauft nach und nach die Briefkurse weg, nicht gerade kleine Positionen.

Auf der anderen Seite bietet jemand anderes ordentliche Pakete zum Verkauf an, mit jedem Cent höher werden die Pakete größer.

Frage: Wer von beiden ist der Insider?

[jEo]

...dann woll´n wer mal. Chef (odppa) ich melde mich im Funkkreis zurück. Habe lange gegrübelt, ob ich meinen Schaukelstuhl und den Maibock für eine gewisse Zeit in den Hintergrund schiebe. Der Grund meiner Auferstehung, ich habe vermutlich eine Profilneurose -- wenn es um Auftritte anl. einer HV geht.

jEo

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.152.747 von jEo am 06.03.07 18:57:50

jEo reloaded bzw. AR der Herzen -Teil II? Kein "nievea" mehr und auch kein "nie wieder"?
Dann bring dich mal in in die rechte Stimmung für die nächste HV

gruß
rhinestock

[ostwestum]

Hallo zusammen,

kaufen, kaufen, kaufen !

Günstiger werden Nov. in der Zukunft nicht zu haben sein .

Es geht steil nach oben.

Gruss an alle Nov. Aktionäre.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.156.432 von Rhinestock am 06.03.07 22:26:00

... obwohl manchem statt JEo vielleicht JLo (Jennifer Lopez) an der HV lieber wäre ...

JEo's Film "AR der Herzen - Teil 2" läuft übrigens direkt nach dem Bertling-Thriller "Stirb langsam nach Gutsherrenart".

Ob sich wohl überhaupt jemand findet, der sich traut, Bertling an der HV "körperlich" zu vertreten? Kann mir kaum vorstellen, daß er oder jemand von der Glasauer-Gang bei einem persönlichen Erscheinen "stolperfrei" rein- und wieder rauskäme.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.148.258 von gogo am 06.03.07 16:08:21

Frage: Wer von beiden ist der Insider?

im Zweifelsfall immer der Käufer!

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.162.684 von overview am 07.03.07 12:14:18

..danke für die Blumen. Rhinestock und overview, ---meine Frau ist gerade nicht in der Nähe -- Jennfer Lopez wäre mir auch lieber als jEo und andere Querulanten auf der HV, noch lieber hätte ich jedoch ein tragfähiges Überlebenskonzept der NovAG und Kurse die meine Tränen trocknen. jEo

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.163.936 von jEo am 07.03.07 13:22:26

hi jEo

"....noch lieber hätte ich jedoch ein tragfähiges Überlebenskonzept der NovAG und Kurse die meine Tränen trocknen..."

Ersteres ist weiter nicht genauer bekannt und die Gläubiger haben noch kein o.k. gegeben. (oder?-> Kurs heute ohne Zusammenhang damit?) Beim zweiten Punkt bräuchte es noch einige Tage wie heute.

Wird heute genoggerT,geinsidert oder hat ramafan 100.000 Stk. gekauft mit SL bei 1,50



Naja, richtig fetter Insiderhandel sieht so aus.

http://www.finanztreff.de/ftreff/popup_news_druck.htm?id=269…

Die Jungs von den großen Investmentbanken ticken eben auch nicht anders wie Frick, Opel, Prior&Co. Tja, Geld versaut den Charakter.

gruß
rhinestock

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.351 von Rhinestock am 07.03.07 14:32:54

... oder es wird "gemüllert"?

Nachdem Ramafans uneigennütziger ( ) Rat gestern und heute zur aktuellen Entwicklung nicht zu lesen war, gehe ich mal davon aus, daß er heute eher zu den Verkäufern zählt, nachdem er die Tage davon mal wieder für viel Unruhe sorgte. Aber was tun manche "Gutmenschen" nicht für 10 - 20% Spanne.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.351 von Rhinestock am 07.03.07 14:32:54

"... Die Jungs von den großen Investmentbanken ticken eben auch nicht anders wie Frick, Opel, Prior&Co. Tja, Geld versaut den Charakter. ..."

Wenn es nä. Woche positiv für NBX ausgehen sollte, wird garantiert mindestens einer der Vorgenannten einen ganz heißen Tipp für seine Leser haben.

Und soll ich Dir was sagen?
Da ich schon investiert bin, hätte ich garantiert auch gar nichts dagegen einzuwenden. Natürlich völlig uneigennützig.

[FrankHerres]

wird wieder so ein hype wie ende november/anfang dezember!! sieht nach schöner short-squezze aus, kurzfristiges ziel >2,00!!!!

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.169.804 von FrankHerres am 07.03.07 17:46:03

Von den Verhältnissen Ende November/Anfang Dezember sind wir noch weit entfernt. Seinerzeit wurden mehr als 2 Wochen lang täglich ca. 10% der Aktien gehnandelt, meist Käufe zum Briefkurs. Heute gerade einmal 2%.

Sollten wir nun derartige Volumina kriegen, dann werden am Ende 2-3 €/Aktie garantiert nicht ausreichen.

Aber wir haben ja noch den wichtigen Termin Anfang nä. Woche.
Wenn poistiv, dann werden wir bei großem Volumen bis Ostern locker auch > 5 € sehen.
Wenn negativ, dann werden wir bei großem Volumen < 5 Cent sehen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.170.643 von gogo am 07.03.07 18:28:55

einmal nicht aufgepaßt ein U-Tag kann teuer sein

[invest2002]

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.171.871 von invest2002 am 07.03.07 19:27:04

da schauste, die lernt wieder laufen, mal sehen wie es morgen weiter geht, heute bleibe ich mal aussen vor

[jEo]

..moin,.......die einen wissen und die anderen hoffen. ..um weiteren Anfragen bei mir vorzubeugen, -- ich weis meinen Namen, die Uhrzeit und einige andere Dinge. Bei November bin ich im Kreis der Hoffenden. jEo

Umsätze an der Börse Frankfurt
von NOVEMBER AG O.N.
aktualisieren
Zeit Aktienkurs Stück
14:59:02 1,65 10.000
14:39:54 1,69 6.500
13:43:35 1,65 300
13:30:22 1,68 5.000
13:21:52 1,67 2.000
12:36:48 1,67 2.000

[hotsun]

Mal eine Frage:

Ist der Handel auf xetra wieder aufgenommen worden?

Laut consors und wo sind da heute 4.100 zu einem Kurs von 1,65 gehandelt worden?!

Wenn ja wäre dies auf jeden Fall als ein positives Signal zu werten.

Gruß hotsun

[BrokerKen]

Die ist aber mächtig runter gegangen Kurs 1,50 € Was ist los ?

[Azubi07]

Da bekommt man doch Herzflattern!!!!!
nur wegen so einem Topp Tipp steigt die Aktie und und im nu gehts wieder abwärts....!!!!
Dabei ist der noch nichtmal von einem Profi erstellt!!!!!
... Kommt Leute, kaufen, kaufen, kaufen!!!! Meiner Meinung nach pendelt die heute nur und geht morgen wieder.
MfG Markus

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.187.761 von hotsun am 08.03.07 17:44:38

Der Handel auf Xetra war nie ausgesetzt. Es gibt keinen Designated Sponsor und damit keinen fortlaufenden Handel. Wenn Du Dir mal die letzten Tage anschaust, dann gab es jeden Tag gegen 13:30 Uhr einen Trade auf Xetra.

Der fortlaufende Handel erfordert einen DS. Wenn also der fortlaufende Handel wieder aufgenommen wird, dann wäre es in der jetzigen Situation in der Tat ein sehr positives Zeichen.

Aber ... noch ist es nicht soweit.

[jEo]

Frankfurt
NBX / EUR 1,60 Anzahl
10
- 19:31:30

kann natürlich ein Rest sein von ???
aber, ---kann auch der Versuch einiger neuer Freunde der NovAktie sein den morgigen Tag vorzubereiten.
...Trend geht nach unten??? Also doch ein SL. ----- man oh man, wer hat mich jeh überredet Aktien zu kaufen.
jEo

PS.: natürlich kein SL - ist bei Nov mehr als dumm. Meine gelernte Weisheit, eine Aktie, der ich kein Vertrauen schenke, sofort verkaufen. der Preis ist Nebensache. Eine Aktie der ich vertraue - kaufen - der Preis ist Nebensache, die Zukunft zählt.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.194.003 von jEo am 08.03.07 22:16:25

..fehlt ein Komma, aber wenn mehr nicht fehlt. jEo

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.194.047 von jEo am 08.03.07 22:18:05

Hallo,
wie will man hier wem vertrauen schenken ? entweder früh einsteigen und sl oder immer wieder shorten alles andere ist hier völlig daneben.

@joe gerade du solltest doch aus den gemachten erfahrungen gelernt haben

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.196.581 von ramafan am 09.03.07 08:37:39

@Ramafan:

Warum hast Du sonst so uneigennütziger Ratgeber vor ein paar Tagen bei 1,20 € nicht zum Einstieg geklingelt?

So wird das nie was mit Vertrauen und Glaubwürdigkeit Deiner Aussagen.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.196.581 von ramafan am 09.03.07 08:37:39

.... Joe antworte du bitte. Ich glaube, er meint Dich! oder doch mich?
jEo

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.196.581 von ramafan am 09.03.07 08:37:39

"...entweder früh einsteigen und sl oder immer wieder shorten..."

Na dann hast Du Dir ja ordentlich die Finger verbrannt.

Hast bei 1,20 - 1,30 ge-shorted (zu dieser Zeit hast Du gaaaaanz große Töne gespuckt und von shorten gesprochen), die Aktien sind aber bis auf einen kleinen Intraday-Einbruch (minimale Stückzahlen) zunächst unverändert geblieben um dann in dieser Woche um 30% zu steigen.

Früh eingestiegen bist Du auch nicht. Dein Kauflimit < 0,30 wurde ja nicht erreicht. Du armer.

Also wurdest Du gezwugen, Dich wieder einzudecken und hast damit mit zu den 30% beigetragen. Danke!

Nun denkst Du, Du könntest wieder shorten (scheinen seit gestern Mittag einige shorties am Werk zu sein). Tu es. Montag könnte der entscheidende Tag sein. Wie die meisten hier, hoffe auch ich auf einen positiven Ausgang. Dann darfst Du beim eindecken nicht nur zu 30% Steigerung beitragen, dann kannst Du getrost noch eine "0" dranhängen.

[Zadek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.198.417 von gogo am 09.03.07 10:12:25

Nochmals die genauen Termine für Montag:

Geschäftszeichen:
5041 IN 810/06
In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der Firma
november AG, Ulrich-Schalck-Str. 3 in 91056 Erlangen
wurde Termin zur Prüfung nachträglich angemeldeter Forderungen
und zur Erörterung des Insolvenzplans und der Stimmrechte der
Gläubiger sowie zur Abstimmung über den Plan bestimmt auf
Montag, den 12.03.2007 um 14:30 Uhr, Zi. 216/II Dienstgebäude
Bäumenstraße 28.
Der Plan und die eingegangenen Stellungnahmen können in der Ge¬-
schäftsstelle des Insolvenzgerichts eingesehen werden.
Amtsgericht Fürth, Insolvenzgericht


Geschäftszeichen:
5043 IN 811/06
In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der Firma
directif GmbH, Ulrich-Schalk-Str. 3 in 91056 Erlangen
wurde Termin zur Prüfung nachträglich angemeldeter Forderungen
und zur Erörterung des Insolvenzplans und der Stimmrechte der
Gläubiger sowie zur Abstimmung über den Insolvenzplan bestimmt
auf
Montag, den 12.03.2007 um 15:30 Uhr, Zi. 216/II Dienstgebäude
Bäumenstraße 28.
Der Plan und die eingegangenen Stellungnahmen können in der Ge¬-
schäftsstelle des Insolvenzgerichts eingesehen werden.
Amtsgericht Fürth, Insolvenzgericht

5034 IN 814/06
In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der Firma
identif GmbH, Ulrich-Schalk-Str. 3 in 91056 Erlangen
wurde Termin zur Prüfung nachträglich angemeldeter Forderungen
und zur Erörterung des Insolvenzplans und der Stimmrechte der
Gläubiger sowie zur Abstimmung über den Plan bestimmt auf
Montag, den 12.03.2007 um 16:00 Uhr, Zi. 216/II Dienstgebäude
Bäumenstraße 28.
Der Plan und die eingegangenen Stellungnahmen können in der
Geschäftsstelle des Insolvenzgerichts eingesehen werden.
Amtsgericht Fürth, Insolvenzgericht

Zadek

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.204.638 von Zadek am 09.03.07 15:51:33

"...Der Plan und die eingegangenen Stellungnahmen können in der Geschäftsstelle des Insolvenzgerichts eingesehen werden..."

Jemand aus der Nähe der mal einen Blick reinwerfen will? Wäre mal interessant zu hören welche Statements das Papier enthält.

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.206.653 von Rhinestock am 09.03.07 17:30:51

Jemand aus der Nähe der mal einen Blick reinwerfen will? Wäre mal interessant zu hören welche Statements das Papier enthält.

schön, daß jetzt die Geschätststelle geschlossen ist...
wäre trotzdem nett wenn jemand dort war

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.206.931 von zwieback001 am 09.03.07 17:47:25

Dachte da eher an Montag. Da liegt der Plan und die eingegangenen Stellungnahmen ja auch noch zur Einsicht aus in der Geschäftsstelle beim Insolvenzgerichts in Fürth.

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.213.900 von Rhinestock am 09.03.07 22:11:04

ja, ok, aber ich hatte das irgendwann schonmal gelesen nur sind mir 600km zu weit...

Aber jemanden in der Nähe könnte es ja interessiert haben und neue Informationen werden immer wieder gern genommen..

[tschicki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.216.427 von zwieback001 am 10.03.07 00:27:38

@all...

hat da einer kalte füsse bekommen? Bafin oder so?

oder weiss der schon mehr


Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
26.02.2007 Ekkehard Bautz AR V 4.000 1,35 5.400
30.01.2007 Ekkehard Bautz AR K 4.000 1,75 7.000

mit 40 Cent verlust wieder raus - warum auch immer
würde mich aber trotzdem interessieren.

Gruß tschicki

[ramafan]

Hallo,
heute heisst es aufpassen - shorties gut anschnallen denn entweder gibt es einen raketenstart oder es geht ganz schnell ganz tief in den keller
aufpassen und sl nicht vergessen

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.248.771 von ramafan am 12.03.07 08:30:27

Eine der wenigen Beiträge (von dir) die Sinn machen!

Entweder Sekt oder Selters!

Aber was denn nun?

[FrankHerres]

bid 1,90!!!! kein ask!! mal auf den nächsten kurs gespannt!!!

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.249.602 von FrankHerres am 12.03.07 09:36:36

NOVEMBER AG O.N.
WKN Börse Kurs Trade Vol. Tages Vol. Zeit Datum Bid Bid Vol. Ask Ask Vol. T.hoch T.tief Vortag Diff. Änd. Realtime
676290 FRA realtime 2,00 27.570 47.085 09:39 12.03.2007 1,94 516 2,03 2.000 2,00 1,68 1,66 0,34 +20,48% ja

[FrankHerres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.249.721 von wasn am 12.03.07 09:43:49

so, erstmal alles gegebn zu 2,00!! geil!! von 1,30 auf 2,00 innerhalb 4 handelstage, reicht mir erstmal....

behalteich aber auf watchlist!!

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.249.806 von FrankHerres am 12.03.07 09:49:17

Glückwunsch, gut gehandelt.

Was mich aber interessiert, wer hat den Kurssprung herbei geführt von 1,72 auf 2,00 €. Wer wollte unbedingt rein und das gleich mit ca. 27.500 Stück. Weiß da jemand was oder sind es nur Zocker?

[wasn]

Der Lehrgang

"wie vernichte ich 10.000 Euro in 10 min"

scheint beendet zu sein.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.250.095 von wasn am 12.03.07 10:06:51

Ich glaube, da vertust Du Dich.
Die Party geht jetzt erst los.
Die nachkommenden Stückzahlen im Brief sind nicht schlecht.

Insider? (was bei NBX nicht überraschen würde)
===> Dann geht es die nächsten Tage erst richtig los.

Oder doch nur Zocker? (was an einem Tag wie heute nicht ganz unwahrscheinlich ist)
==> Dann könnte es heute Nachmittag (je nach Ausgang) auch einen jähen Absturz geben.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.250.256 von gogo am 12.03.07 10:17:16

magst recht haben sein, ich habe nicht weiter nachgesehen. aber irritierend mutig ist es allemal, Montag morgen so ein Pfund offensichtlich unlimitiert einzukaufen!

[heinihilflos]

Hier ist doch schon was durchgesickert. Oder weiss schon jemand was genaues?

Gruss Heini

[Rhinestock]

Also wenn man die Hüpfer sieht von 1,68 auf 2,03 und wieder runter auf 1,65 und wieder hoch auf 1,92..... dann fehlt eine klare Richtung. Das Zocker sich im Vorfeld positionieren dürfte wohl unbestritten sein. Die Show steigt ja heute Nachmittag.

Times & Sales Frankfurt
Zeit Kurs Stück
10:49:54 1,92 950
10:39:57 1,90 1.680
10:27:02 1,90 3.000
10:21:58 1,89 130
10:16:05 1,85 7.850
10:10:27 1,77 11.750
10:05:29 1,69 501
10:04:44 1,65 7.050
10:00:27 1,65 2.000
09:58:53 1,89 150
09:58:42 1,88 633
09:47:55 1,95 4.010
09:43:24 2,03 2.000
09:39:55 2,00 27.570
09:22:17 1,72 1.000
09:19:30 1,70 7.500
09:18:08 1,69 9.115
09:13:22 1,68 1.900
______________________


Seltsam dieser Aktion vom AR Mitglied Bautz.

http://www.insiderdaten.de/name.php?wkn=676290&name=Ekkehard…
Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
26.02.2007 Ekkehard Bautz AR V 4.000 1,35 5.400
30.01.2007 Ekkehard Bautz AR K 4.000 1,75 7.000
______

Warum kauft der Knabe sich überhaupt erst diese 4000 Stk. wenn er seine Pampers so fix vollmacht und überstürzt nach einem Monat wieder mit Verlust verkauft? Und vor der Entscheidung ob der Inso.plan angenommen wird verkaufen? Was soll das denn an Vertrauen bringen, wenn ein AR Mitglied sich so destruktiv verhält? Wie kann so ein zittriger Volltrottel überhaupt AR Mitglied werden? Obwohl..mmmm.. eigentlich war der AR bei NBX ja immer schon mit Volltrotteln besetzt unter dem "System Bertling". Die haben kollektiv, incl. dem aktuellen AR Vorsitzenden, immer alles brav abgenickt. Als letzten Sommer dieser Truppe klar wurde die große Wand auf die man akut zudonnert könnte auch ihnen nicht gut bekommen hat man den CEO abgesetzt um bei der absehbaren Insolvenz vom eigenen jahrelangen Totalversagen abzulenken. Man kann nur hoffen es werden im Falle eines Überlebens dieser Firma alle "Altlasten" incl. des IR Münchhausens restlos entsorgt.

[hotsun]

Jetzt gehts los! Die Insoveranstaltung läuft, wollen wir das Beste hoffen.

hotsun

[BrokerKen]

Und? Weiß jemand was los ist?

[hotsun]

Ich vermute mal die Veranstaltung sollte jetzt beendet sein.

Bin gespannt wann erste Infos rauskommen.

hotusn

[BrokerKen]

Wo findet man etwaige Info´s ?

[gogo]

Was ist los?
Handel ausgesetzt?

[derwolf1]

Ist die Aktie vom Handel ausgesetzt ???????

Bekomme keine Realtime Kurse, auch kein bid/ask

wars das ?????????

[derwolf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.256.829 von derwolf1 am 12.03.07 17:05:51

Na dann gute Nacht !!!!!!!

[LuckyLunatic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.256.850 von derwolf1 am 12.03.07 17:07:04

ADE: euro adhoc: november AG (deutsch)
euro adhoc: november AG / Sonstiges / Gläubigerversammlungen stimmen den
Insolvenzplänen zu
Gläubigerversammlungen der november AG i.I., der identif GmbH i.I. sowie der
directif GmbH i.I. stimmen den vorgelegten Insolvenzplänen als
Sanierungsvoraussetzung zu.
--------------------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
12.03.2007
Erlangen, 12. März 2007. Die Gläubigerversammlung der in Erlangen ansässigen
Entwicklungs- und Beteiligungsholding november AG i.I. (ISIN DE0006762909) hat
in ihrer zweiten Sitzung dem vorliegenden Insolvenzplan ihre Zustimmung erteilt.
In nachfolgenden getrennten Sitzungen erteilten ebenso die Gläubiger der identif
GmbH i.I. und der directif GmbH i.I. ihre Zustimmung zu den vorgelegten
Insolvenzplänen.
Die Zustimmungen sind wesentliche Voraussetzung für eine erfolgreiche Sanierung.
Die november AG i.I., die Biomed-Gruppe, Freiburg, sowie Dr. Claus Müller
beabsichtigen weitere erforderliche Schritte zur Sanierung der november AG i.I.
umzusetzen. Der Erfolg der Sanierung wird u.a. von der Zustimmung der Organe der
november AG i.I. sowie von weiteren Genehmigungen abhängen.
Rückfragehinweis:
Marcus Weichert
Leitung PR/IR
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Ende der Mitteilung euro adhoc 12.03.2007 16:35:48
--------------------------------------------------------------------------------
Emittent: november AG
Ulrich-Schalk-Str. 3a
D-91056 Erlangen
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.november.de
ISIN: DE0006762909
Indizes: CDAX, Technologie All Share, Prime All Share
Börsen: Geregelter Markt/Prime Standard: Frankfurter Wertpapierbörse,
Freiverkehr: Börse Berlin-Bremen, Baden-Württembergische
Wertpapierbörse, Börse Düsseldorf, Niedersächsische Börse zu Hannover,
Bayerische Börse
Branche: Biotechnologie
Sprache: Deutsch
NNNN

[NOVEMBER AG,NBX,,676290,DE0006762909]
2007-03-12 16:08:14
2N|AHO|GER|HTH|

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.256.850 von derwolf1 am 12.03.07 17:07:04

Nö, nicht gute Nacht.
Es geht positiv weiter.

Adhoc:
12.03.2007

Erlangen, 12. März 2007. Die Gläubigerversammlung der in Erlangen ansässigen
Entwicklungs- und Beteiligungsholding november AG i.I. ( ISIN DE0006762909 ) hat
in ihrer zweiten Sitzung dem vorliegenden Insolvenzplan ihre Zustimmung erteilt.
In nachfolgenden getrennten Sitzungen erteilten ebenso die Gläubiger der identif
GmbH i.I. und der directif GmbH i.I. ihre Zustimmung zu den vorgelegten
Insolvenzplänen.
Die Zustimmungen sind wesentliche Voraussetzung für eine erfolgreiche Sanierung.
Die november AG i.I., die Biomed-Gruppe, Freiburg, sowie Dr. Claus Müller
beabsichtigen weitere erforderliche Schritte zur Sanierung der november AG i.I.
umzusetzen. Der Erfolg der Sanierung wird u.a. von der Zustimmung der Organe der
november AG i.I. sowie von weiteren Genehmigungen abhängen.

Rückfragehinweis:
Marcus Weichert
Leitung PR/IR
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 12.03.2007 16:35:48
--------------------------------------------------------------------------------

Emittent: november AG
Ulrich-Schalk-Str. 3a
D-91056 Erlangen
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.november.de
ISIN: DE0006762909
Indizes: CDAX, Technologie All Share, Prime All Share
Börsen: Geregelter Markt/Prime Standard: Frankfurter Wertpapierbörse,
Freiverkehr: Börse Berlin-Bremen, Baden-Württembergische
Wertpapierbörse, Börse Düsseldorf, Niedersächsische Börse zu Hannover,
Bayerische Börse
Branche: Biotechnologie
Sprache: Deutsch

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.256.936 von gogo am 12.03.07 17:11:28

Bei Lang&Schwarz Handel wieder aufgenommen.
Aktuell bid/ask 1,85 zu 2,00

[derwolf1]

Aktie ist vom Handel ausgesetzt.......

Habe gerade bei meiner Bank angerufen.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.257.028 von gogo am 12.03.07 17:16:46

Let's "Rock & Roll".
Auf dem Parkett immer noch kien Handel.
Außerbörslich aber schon bei 1,95 / 2,15!

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.257.099 von gogo am 12.03.07 17:20:47

Handel in FFM wieder aufgenommen.
Aktuell jedoch nur bid (1,85), kein ask.
Kurse werden wohl noch ausgelotet.

[hotsun]

[Fortunato69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.258.406 von hotsun am 12.03.07 18:41:07

wat freu ich mir, ganz große klasse. go baby go

[Fortunato69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.258.474 von Fortunato69 am 12.03.07 18:44:37

ein schönes glas rotwein drauf, kurs zieht an

[Fortunato69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.259.888 von Fortunato69 am 12.03.07 19:56:59

der zukunfts chart auf happy yuppy sieht sehr schön aus lach.

lieber kleine brötchen backen

[Azubi07]

Tja wie schon gesagt... kaufen war letzte Woche... heute noch schnell den Rotwein trinken und beten das morgen noch mehr geht...!!!
Ich denke die 2 Euro Marke wird sie nur kurzzeitig unterschreiten am morgigen Tage, wenn überhaupt!!!

Gruss an alle...
Euer Azubi

Ps. bei 2,20 Euro lädt mich mein Geschäftspartner zum essen ein...!!!
Ich bin Schwabe...!! Also kaufen ohne Ende!!!!

[Rhinestock]

Die Frage bleibt was denn nun die Gläubiger prozentual von ihren Forderungen bekommen haben und ob die Altaktioäre noch Opfer zu erbringen haben um den Insolvenzplan umzusetzen. Da keiner hier im Thread diesen Plan bislang kennt ist es unseriös mit diesem "Nicht-Wissenstand" nun Kursziele voreilig in den Raum zu werfen. Ich habe schon lange keinen mehr hier gesehen der auch nur ansatzweise versucht hat einer fairen Wert mit fundamental gestütze Fakten zu beziffern. In bester Pushermanier Kursziele in den Raum zu werfen ist zwar legitim, aber mit dem momentanen Infostand so überzeugend wie blind auf eine Dartscheibe zu werfen und dann zu sagen das wäre eine fairer Kurs. Von daher ist NBX weiterhin ein Zock solange man der Öffentlichkeit und den Aktionären nicht reinen Wein einschenkt wie der Insolvenzplan aussehen soll.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.251.584 von Rhinestock am 12.03.07 11:48:40

@rhinestock

Ich kenne AR Ekkehard Bautz nicht persönlich, aber ich finde es langsam unerträglich, wie Du ohne Begründung einen Wissenschaftler wie Prof. Bautz - scheinbar nur aufgrund seiner Zugehörigkeit zum NBX-Aufsichtsrat - jedwede Qualifikation absprichst indem Du ihn einen "zittrigen Volltrottel" titulierst.
Sorry, aber Du überschreitest damit Grenzen.

Und wenn Du wissen willst, warum er in so kurzer Zeit ge- und verkauft hat, frag ihn selber und laß es uns dann alle wissen:

Prof. em. Dr. Ekkehard Bautz
Universität Heidelberg
Professor für Molekulare Genetik
Am Büchsenackerhang 51
69118 Heidelberg
(privat) Telefon: [phone]

Evtl. hat er ja - um seinen untadeligen Ruf besorgt - einen versehentlich zu spät gemeldeten Kauf aus Furcht um die Unterstellung eines Insidergeschäftes durch zügigen Verkauf unter zufälliger Verlustrealisierung wieder rückgängig gemacht?

Und zu Deiner in #19030 ganz subtil gestreuten Unterstellung, bei NBX würden Informationen quasi vorsätzlich zum Schaden der Aktionäre zurückgehalten indem "... man der Öffentlichkeit und den Aktionären nicht reinen Wein einschenkt wie der Insolvenzplan aussehen soll." stelle ich die Gegenfragen:
a) welche Möglichkeiten läßt das Insolvenzrecht, "die Öffenlichkeit" vor dem Abschluß der Gläubigerversammlung über den Insolvenzplan zu informieren?
b) wie hättest Du sonst Bertling & die Reste der Glasauergang loswerden können?

Ich freue mich am heutigen Tag über die Kursentwicklung und die offensichtliche Tatsache, daß die Zustimmung der Gläubigerversammlung wohl auch einen endgültigen Schlußstrich unter die Ära Bertling gezogen haben dürfte.
Mal sehen, was die nächsten Tage nach dem heutigen Abschluß der Gläubigerversammlung an Neuigkeiten bringen.

[Geobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.263.494 von overview am 12.03.07 23:21:29

Danke, overview, Deinen Beitrag empfinde ich wohltuend!
Gruß, Geobald

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.260.391 von Azubi07 am 12.03.07 20:23:36

2 € Leute kommt auf den Boden der Realität zurück.

an letzter Stelle steht der Aktionär in den Gesprächen, wenn er überhaupt erwähnt wird.

Das Erwachen erfolgt auf der HV, wenn ihr wählen könnt zwischen Strick oder Kugel.

[Nov200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.264.258 von Geobald am 13.03.07 07:27:36

hallo zusammen,

unter www.schubra.de sind einige info´s zu nbx


gruss Nov200

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.264.258 von Geobald am 13.03.07 07:27:36

Überlege bitte was hinter der Tür von Overview´s Hoffnung steht.


Der Aktionär ist einzigst Interessant als Geldgeber für eine Kapitalerhöhung.

Dieser Aktionär muss bis zur HV bei der Stange gehalten werden.
Es müssen im Hoffnung gemacht werden und das jetzt der Erfolg ohne Bertling kommt.

Das hier hier ist geplant.Überlegt bitte und laßt euch nicht benutzen.
Ich weiss wovon ich schreibe.

[hotsun]

Abzuwarten ist was nun geschehen wird!

Fest steht aber: Der Kurs sollte steigen

Ich vermute mal das Dr. Müller anstrebt noch mehr Anteile an nbx zu übernehmen und so noch mehr Einfluss auf die Gesellschaft zu gewinnen.
Dies kann er

a.) in dem er sie über die Börse kauft

b.) in dem er bei einer Kaptialerhöhung zum Zuge kommt

c.) die bereits genehmigten Aktien in Höhe von 3.500.000 Aktien bekommt

Ich halte die Möglichkeit c.) für die Wahrscheinlichste!

Insgesamt ist der Innerewert von nbx immer noch sehr viel mehr wert als der Börsenwert und das weiß auch Dr. M.

Die Strategie kann also nur lauten sich jetzt so viel wie möglich zu günstigen Kursen zu sichern...und wieso sollte ich dies nicht selbst tun in dem ich mir ein paar ins Depot lege...???!!!

Nicht vergessen: Er hält bereits 10% der Aktien, bei einer Kaptialerhöhung werden daher auch seine "Entwertet" aber nie wieder hat er sonst die Möglichkeit soviel von nbx zu diesem günstigen Preis zu bekommen!!!

Also lets rock!!!

hotsun

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.267.104 von Nov200 am 13.03.07 10:44:19

... der vollständige Text:

Im Insolvenzverfahren

november AG

teilt der Insolvenzverwalter
Volker Böhm

mit:

Gläubiger stimmen Insolvenzplänen zu - wichtige Voraussetzung für die Sanierung der november AG und ihrer Tochtergesellschaften directif GmbH und identif GmbH erreicht

Am 12. März 2007 haben die Gläubiger der november AG einstimmig dem vorliegenden Insolvenzplan zugestimmt. Somit ist ein wesentlicher Schritt in Richtung Erhalt der Gesellschaften gemacht worden. Die Auszahlungsquote wird bei mindestens 30 Prozent liegen. Das auf Bio- und Nanotechnologie spezialisierte Unternehmen und seine beiden insolventen Tochtergesellschaften können damit nach der geplanten Sanierung durch die Biomed-Gruppe weiter am Markt bestehen. Über alle drei Unternehmen war am 1. Dezember 2006 das Insolvenzverfahren eröffnet worden.

Insolvenzverwalter Volker Böhm, Schultze & Braun, der das Insolvenzverfahren der november AG leitet und auch den Insolvenzplan entworfen hat, freut sich über das positive Abstimmungsergebnis: "Wir sind zufrieden - vor allem im Hinblick darauf, dass durch die Insolvenzplanverfahren nicht nur die Gesellschaften, sondern auch ein Großteil der Arbeitsplätze erhalten werden kann." Zufrieden können auch die Gläubiger sein, die mit 30 Prozent eine weit über dem Durchschnitt liegende Quote erhalten werden. Die Ausschüttung der Quote wird in einer einmaligen Gesamtzahlung erfolgen.

Böhm hatte auch die Insolvenzpläne für die directif GmbH und identif GmbH entworfen. Diese wurden von der in diesen Verfahren bestellten Insolvenzverwalterin, Rechtsanwältin Mechthild Bruche von der Kanzlei Dr. Beck und Partner GbR, am 2. März 2007 beim Insolvenzgericht Fürth eingereicht. Nachdem zuvor bereits die Gläubiger der november AG dem vorliegenden Insolvenzplan zugestimmt hatten, erhielten im Anschluss auch die Insolvenzpläne für die identif GmbH und directif GmbH in danach getrennt stattfindenden Sitzungen die erforderliche Zustimmung.

"Aufgrund der Zustimmungen zu den Insolvenzplänen wird es nun zu weiteren vertraglichen Bindungen zwischen der november AG, der identif GmbH, der directif GmbH und dem Investor kommen. Das neue Unternehmens- und Fortführungskonzept wird demnächst vorgestellt werden," so Böhm weiter. Die Zustimmungen sind wesentliche Voraussetzung für eine erfolgreiche Sanierung. Die november AG, die Biomed-Gruppe, Freiburg, sowie Dr. Claus Müller beabsichtigen, weitere erforderliche Schritte zur Sanierung der november AG umzusetzen. Der Erfolg der Sanierung wird unter anderem von den Genehmigungen durch die Organe der november AG sowie weiterer Genehmigungen abhängen.

Die vierte, mehrheitlich zur november-Gruppe gehörende Gesellschaft, die PEQLAB Biotechnologie GmbH bleibt ebenfalls im Firmenverbund. Diese war von der Insolvenz der Muttergesellschaft nicht unmittelbar betroffen.


Was ist ein Insolvenzplanverfahren?

Das Insolvenzplanverfahren wurde Anfang 1999 in die Insolvenzordnung eingefügt, um die Reorganisation angeschlagener Unternehmen zu ermöglichen. Der Gesetzgeber unterstreicht damit seinen Willen, Unternehmen in der Krise nicht mehr grundsätzlich zu zerschlagen, sondern eine Neustrukturierung zu ermöglichen und dadurch das Überleben des Unternehmens wieder langfristig zu sichern. Gläubiger, die einen wirtschaftlichen Vorteil in der Fortführung des Unternehmens sehen, sollen sich gegen eine Zerschlagung des Unternehmens, als den Regelfall bisheriger Insolvenzverfahren, entscheiden können.

Sowohl die Gläubiger, wie auch der Insolvenzverwalter und der Schuldner sind berechtigt, ein Insolvenzplanverfahren in die Wege zu leiten. Der ausgearbeitete Insolvenzplan wird dem Insolvenzgericht übergeben, das vorab zu prüfen hat, ob bestimmte formale Aspekte eingehalten sind und der Insolvenzplan nicht an groben Mängeln leidet. Nach dieser Vorprüfung hat das Insolvenzgericht den Gläubigern in einer Gläubigerversammlung Gelegenheit zu geben, den Inhalt des Insolvenzplans zu erörtern und über die Annahme oder Ablehnung des konkreten Plans zu entscheiden. Die Abstimmung erfolgt in verschiedenen Gruppen nach Forderungssummen und Kopfteilen, so dass auch Gläubiger mit geringen Forderungen die Möglichkeit einer Einflussnahme haben. Ein Planverfahren kann innerhalb weniger Monate nach Antragstellung erledigt werden, ein reguläres Insolvenzverfahren hingegen kann sich über Jahre erstrecken.
http://www.schubra.de/de/presse/presse/november_pm20070313.p…

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.268.010 von hotsun am 13.03.07 11:34:59

Ich glaube das c gar nicht so einfach ist!

So wie ich das lese und sehe, haben die die nbx holding auf eine vernünftige grösse runtergeschraubt, so dass wir auch vernünftige Ergebnisse sehen werden. Directif braucht das Geld und Dr M wird es ihnen geben! ;-)

[Joe_Trader]

Die PR/IR Abteilung der November AG läßt Grüssen.

Sie übermittelt diese Grüsse indirekt durch die Wallstreet-Online User



Die Handschrift hier ist mir wohl bekannt.

ich fasse es nicht,jetzt sollen die Aktionäre wieder vereint und gesammelt werden.Man brauch Sie ja. Geldgeber bei der Kapitalerhöhung.



Alte Freunde seid vorsichtig.
Laßt euch nicht Mißbrauchen.Ich weiss, ihr wollt ja nur euer verlorenes Geld zurück, aber laßt euch nicht blenden.

@ Overview,hast du kein Gewissen ?


Ich war ein Greenhorn,habe dafür teuer bezahlt.
ich meinte es ehrlich.ich war auf der HV.
ich habe mit Hilfe/Unterstützung von Freunden auf der HV. gesprochen.

nochmal,seid vorsichtig.
hotsun,du bist auch verdammt lange dabei.
erkennst du das Schema nicht ??


joe

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.268.650 von Joe_Trader am 13.03.07 12:07:15

Ich kann nicht für jeden User sprechen, aber für mich: deshalb unterlaß bitte Deine nicht zutreffenden Unterstellungen.

Solange Du wie in #19035 geäußert der Meinung bist "Der Aktionär ist einzigst Interessant als Geldgeber für eine Kapitalerhöhung", solange liegt bei Dir eine Denkblockade vor, oder wie heißt das Gesetz, das den Aktionär ZWINGT, eine Kapitalerhöhung mitzugehen?

Am Tag der Insolvenzanmeldung war Stunde null. Das Kapital jedes Aktionärs war theoretisch null wert.

Wenn jemand wie Dr. Müller eine solche komplexe Sanierungsgeschichte beginnt, dann bestimmt NICHT verbunden mit der Notwendigkeit, von Aktionären Geld zu benötigen, denn darauf wäre kein Verlaß. Wenn man so eine Sanierung durchzieht, muß man über genügend Eigen- und Fremdmittel verfügen bzw. für einzelne Teile Käufer oder Vermarktungspartner im Hintergrund bereit stehen haben.
Wie bereits mehrfach von mir geäußert, ist zwischenzeitlich zuviel Geld im Spiel, als das sich Müller noch ein Scheitern erlauben könnte. Er muß zur HV über die Stimmrechtsmehrheit verfügen. Und ob und wenn ja danach weitere Kapitalmaßnahmen kommen ist von heute aus gesehen zweitrangig, er würde sich 1:1 selbst damit treffen. Ich stimme den vorherigen Ausführungen von Hotsun 100% zu.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.269.251 von overview am 13.03.07 12:40:52

habe von dir keine andere Antwort erwartet.


Du bist für mich ein Motor im Hintergrund gewesen,der die Maschinerie NBX Aktualität am laufen hielt.

Daran hat sich auch heute nicht´s geändert.



Wo Geld im Spiel ist hört es auf mit der Ehrlichkeit,das weißt du ja auch selber,oder ?

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.269.251 von overview am 13.03.07 12:40:52

@ overview
aus deinem Posting

....Wie bereits mehrfach von mir geäußert, ist zwischenzeitlich zuviel Geld im Spiel, als das sich Müller noch ein Scheitern erlauben könnte. Er muß zur HV über die Stimmrechtsmehrheit verfügen. Und ob und wenn ja danach weitere Kapitalmaßnahmen kommen ist von heute aus gesehen zweitrangig, er würde sich 1:1 selbst damit treffen.

Zweitrangig klar

Zuerst kommt der erste Schritt vor dem Zweiten.

Das wichtigste ist das M. auf der HV seine Ansichten durchsetzt.

Jetzt kommt die Stimme des Aktionärs wieder ins Spiel.
seine Vorgaben zu den sehr wahrscheinlichen zusätzlichen Tagesordnungspunkten sollen eine Zustimmung erfahren.

Er wird sich (m. M.) auf der HV einen Blankobrief ausstellen lassen.

Danach, da hast du Recht, kommt die Rechnung.
Kapitalerhöhung,Zerschlagung oder Verkauf von Tafelsilber ??
Bin gespannt.


Bin ebenfalls gespannt wie Du es schaffst hier die Stimmung NBX aufrechtzuerhalten.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.269.520 von Joe_Trader am 13.03.07 12:57:07

... vielleicht solltest DU nochmal DEINE Postings im Vergleich zu allen anderen aus den letzten Wochen vor Insolvenzantrag lesen und Dich dann fragen, wer welcher Verantwortung gerecht wurde.
Du fühltest Dich gebauchpinselt und warst dadurch emotional beeinflusst.

Damals hat mich Rhinestock sogar bezichtigt, ich wolle eine Insolvenz herbeischreiben, als Du in Deiner "Alles-wird-gut"-Manier immer noch munter Bananen tanzen gelassen hast.
Ich denke, die langjährigen Mitleser wissen wovon ich rede und wieviele Wochen vor Exitus ich qualifiziert dazu Stellung genommen habe.

Dein Verlustschmerz scheint so tief zu sitzen, daß Du noch immer nicht verstanden hast, daß bei NBX ein kompletter Machtwechsel stattgefunden hat und neue Zeiten angebrochen sind.
Vor lauter Verwirrung fällt Dir nicht auf, daß Investor Müller aktuell an NIEDRIGEN Kursen interessiert sein müßte.
Wozu sollte dann ein Weichert oder von ihm gesteuerte Gestalten "gut" über NBX schreiben? Wo ist da die Logik?
Und laß Dir eines gesagt sein: wenn ich der Müller wäre, wüßte der gute PR-Weichert bei weitem nicht alles.

Die Informationen, die Insolvenzverwalter Böhm (aber auch die vorherigen von NBX-Vorstand und Insolvenzverwalter) veröffentlicht hat sind ausreichend, um mein spekulatives Investment zu begründen, das aktuell gerade mal 3.000 Aktien umfaßt.

Auch wenn der gedankliche Schnitt schwer fällt: die Vergangenheit interessiert bei einer solchen Entscheidung NullkommaNull, nachdem nun andere Entscheider an der Spitze sitzen.
Wenn Dir diese Einstellung zur Sache nicht gelingt, solltest Du Dich vielleicht generell nicht mehr mit NBX beschäftigen, da dann evtl. die nächste emotionale Fehlentscheidung vorprogrammiert sein könnte.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.269.797 von Joe_Trader am 13.03.07 13:11:51

"Das wichtigste ist das M. auf der HV seine Ansichten durchsetzt."

Ja und stell Dir vor: das erwarte ich sogar von ihm!

Er profitiert dann mit seinem Aktienanteil von diesen Entscheidungen, ich mit meinem bescheidenen Aktienanteil. So funktioniert Börse.
Oder hast Du gedacht an der HV wird demokratisch unter den Anwesenden diskutiert und abgestimmt, welcher Geschäftstätigkeit die AG nachgehen soll?

Hallo, aufwachen: wir sprechen von einem kleinen mittelständischen Unternehmen, in dem FÜHRUNG stattfinden muß, damit der Laden funktioniert. Bertling hat nicht geführt, höchstens alle an der Nase rum und dabei Wachträume ausgelebt.
Als Aktionär bist Du am Erfolg beteiligt, aber nur minimalst und höchst indirekt (über die AR-Wahl) an der Führung des Unternehmens.

Von Müller erwarte ich mir, daß er in Abstimmung mit Sanierungsvorstand und Insoverwalter den Laden komplett umkrempelt, ein profitables Kerngeschäft entwickelt und Nebenkriegsschauplätze abstößt. Und soll ich Dir was sagen: ich möchte da gar nicht mitdiskutieren, was richtig und falsch ist, das überlasse ich CEO Schüren, dafür wird der Mann bezahlt.

Aber wenn ich mir die momentane Machtstruktur anschaue und mir die Motivation der handelnden Personen (AR, CEO, Inso-Verwalter, Investor, ...) vorstelle, habe ich aktuell ein gutes Gefühl.

[jEo]

....Bitte an alle, haltet die Fairnessgrenzen ein. Will keinen persönlich ansprechen, mir als Lebensältesten in der Runde und persönlich bekannt mit vielen aus diesem Kreis, ist es vergönnt, eine Bitte auszusprechen, haltet den Ball flach. Ich kann ansonsten per BM und Trost den Betroffenen meine Glasauer/Bertling -Verluste bekanntgeben.
Also, nicht persönlich werden. In der Sache hart, denn dat muss sein.
jEo

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.270.649 von jEo am 13.03.07 13:58:55

falls es so rüberkam und es persönlich wurde, möchte ich mich entschuldigen.

vielleicht sehe ich es verkehrt,warum auch immer.


abwarten und tee trinken.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.269.797 von Joe_Trader am 13.03.07 13:11:51

Hallo Joe,

ich glaube, jeder kennt hier noch meine Einstellung zu NBX. Aber bezüglich deiner aufgezählten Szenarien (Zerschlagung oder Verkauf von Tafelsilber), musst du doch in die adhock schauen. Dort steht was von Sanierung der AG. Damit ist eine Zerschlagung - auch im Nachhinein vom Tisch. Ebenfalls dürfte der Verkauf von "Tafelsilber" kaum zu einer Sanierung beitragen. Vielleicht geht es im Endeffekt um eine Eingliederung der NBX AG in die Biomed-Gruppe, Freibunrg. Das dürfte dann sicher nicht zum Vorteil der Aktionäre sein... denn einen satten Übernahme Aufschlag könnt ihr vergessen. Hier wird ein Preis festgesetzt werden, wenn ihr Glück habt so zwischen 1,50 und 2 €. Für diese Überlegung spricht meines Erachtens auch der gestrige und heutige Kursverlauf. Vielleicht kommts aber noch schlimmer und ihr bekommt nur 1 € oder gar noch weniger für eure Aktien. Das würde dann erklären, warum der Herr Aufsichtsrat Dr. Bautz noch schnell seine Aktien mit Verlust verkauft hat. Möglich ist das schon, wenn sich jemand die Mehrheiten sichert und im Falle einer Ablehnung der Investor wieder abspringen würde...
Ganz klar ist: Der Insolvenzverwalter hat im Sinne des Unternehmens und dessen Sanierung mit dem Ziel der Geschäftsfortführung zu agieren. Wenn dadurch eine "Enteignung" der Aktionäre notwendig wird - dann wirds so kommen.


milestones

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.269.977 von overview am 13.03.07 13:22:52

"...Damals hat mich Rhinestock sogar bezichtigt, ich wolle eine Insolvenz herbeischreiben...

????????????????????????

Das glaubst du doch nicht wirklich, oder? Insolvenz herbeischreiben? Wie geht denn sowas? Ich dachte insolvent wird man wenn die Firmenkasse leer ist und nicht wenn man auf W.O. negative Meinungen bekommt. Irgendein W.O.ler schonmal per Posting die Firmenkasse geplündert und so eine Insolvenz bei einem Wert vollbracht? Also ich glaube da verrücken manche Dinge bei dir beim Blick in die Vergangenheit. Aber warum soll es nur gewissen AR Mitgliedern bei NBX so gehen und nicht auch anderen Leuten.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.316 von Joe_Trader am 13.03.07 16:02:21

mein Lieber, is scho recht.


Frage an alle, ist da einer verlorengegangen?


# Vorsitzender: Günter Frankennne, Nürnberg, Unternehmensberater

Mitglieder
# Horst Linn, Eschenfelden, Unternehmer (stv. Vorsitzender)

# Prof. Dr. Ekkehard K. F. Bautz, Heidelberg, Professor emeritus, molekulare Genetik

# Martin Behrens, Staufen, Rechtsanwalt

# Dr. Werner J. Schönfeld, Münchenstein/Schweiz, Unternehmensberater

#???????????????????????


Wo ist Dr Kimbl - ne´der hieß doch Dr. Steib ????
Also, ich vermute, Dr Steib gehört nicht mehr zum AR der November AG.
jEo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.316 von Joe_Trader am 13.03.07 16:02:21

wer sich noch auf einen nbx zock einläßt weis daß er mit dem fahrrad im minenfeld unterwegs ist.

die hv wird es zeigen. man hat entweder wieder einen mehrheitsfähigen hv-großaktionär der wieder eine vorstands- aufsichtsrats abnick-entlastungs sumpf aufbaut, oder es ist ein konzept vorhanden, dass auch den kleinaktionären einen teilerfolg einräumt.

ein wohlfühlinvest ist nbx sicher nicht.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.947 von Rhinestock am 13.03.07 16:28:57

@rhinestock:

Schade, eigentlich hätte ich erwartet, daß Du Deine Aussage mit dem "zittrigen Volltrottel"-AR zumindest relativierst.
Schon schwierig, ein klein wenig über seinen eigenen stolzen Schatten zu springen?

Auch ein herzliches Danke dafür, daß Du mich auf eine (Vergeßlichkeits-) Stufe mit gewissen AR-Mitgliedern stellst.

Nur für Dich als Gedächtnisstütze die Konversation in Auszügen und der (fett gedruckte) Satz von Dir, auf den sich mein Einwand bezog:

#16185 von Buckelfips (kurz vor der Insolvenz!)
"@overview. Ich hatte schon Angst, dass Dein tägliches Untergangsposting heute ausbleibt. Das geht jetzt schon wie lange ? ... Selbstloses Warnen aller unbedarften Aktionäre vor der Gefahr eines weiteren Verlustes ?"

#16189 von Rhinestock
"Kann Bufi schon etwas verstehen wenn er dich heute so anspricht. ... Die Art wie du in den letzten Wochen ... auftrittst und tiefere Kurse fast schon herbeisehnst ist aus meine Sicht des Guten zuviel."

Damals hast Du mich angemacht, weil ich etliche Wochen vor Insolvenz immer klarer formulierte, was am Schluß unausweichlich war.

Und heute schreibe ich wieder nichts als meine Meinung und persönliche Einschätzung, die überwiegend aus Erfahrung in vergleichbaren Situationen bei anderen Unternehmen resultiert. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich mag es nicht, wenn (in diesem Fall sogar ältere) Leute, die sich nicht wehren können, als "zittrige Volltrottel" dargestellt werden und mir andere, die selbst bis zuletzt die Bananen tanzen ließen und an die wundervolle Rettung vor Insolvenz glaubten, mich der Unehrlichkeit bezichtigen.

[BrokerKen]

Kann man hier mal klartext reden? Soll man besser abspringen und mitnehmen was man bekommt oder warten? Danke für eine ehrliche Antwort!

[Format_C]

Aktueller Kurs 1,75 EURO
Kurszeit 13.03. 17:41
Differenz 0,25 -12,50%
Geldkurs 1,70
Geld-Zeit 17:45
Geld-Volumen 2.510,00
Briefkurs 1,73
Brief-Zeit 17:45
Brief-Volumen 1.000,00

Komisch Geldkurs und Briefkurs UNTER 1,75 Euro,
und trotzdem Kurs 1,75.

Wer kann aufklären?

.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.276.361 von overview am 13.03.07 18:15:51

@ overviev,habe dir eine Frage gestellt und es nicht über dich behauptet.

#19041 von Joe_Trader
"Wo Geld im Spiel ist hört es auf mit der Ehrlichkeit,das weißt du ja auch selber,oder ?"

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.276.947 von Joe_Trader am 13.03.07 18:43:15

O.k. - dann habe ich das aus dem Zusammenhang falsch interpretiert.
Na dann hätten wir das ja geklärt. Ist auch besser so. Trotz verbrannter Finger kannst Du nicht davon lassen und ich auch nicht.
Und da es noch ein Weg bis zum (hoffentlichen) Erfolg ist, sollte man miteinander auskommen.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.276.607 von BrokerKen am 13.03.07 18:27:44

Benutzername: BrokerKen
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Erstellte Antworten: 9 [ Durchschnittlich 0,9174 Beiträge/Tag ]

Mal ne einfache Frage mit der Bitte um eine ehrliche Antwort:
Weißt Du, was die November AG mit ihren Töchtern identif, directif und peqlab "macht"?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.276.361 von overview am 13.03.07 18:15:51

overview,
deine künstliche Aufregung darüber was ich zum AR Bautz geschrieben habe nehme ich dir nicht wirklich ab, zumal du bislang auch nie ein Kind von Traurigkeit warst im austeilen von scharfen Formulierungen gegenüber gewissen Leuten. Was bedeutet ehrenhaft? Der Bautz ist genauso ehrenhaft wie ein Bertling, da beide - so weit mir bekannt ist - nicht gerichtlich wegen irgendwelcher Vergehen angeklagt oder verurteilt sind/wurden. Und "jedwede Qualifikation" spreche ich Bautz auch nicht ab. Da geht wohl deine künstliche Aufregung etwas mit dir durch. Der mag ja durchaus ein guter Naturwissenschafter sein in seinem Spezialgebiet. Der Bertling war das ja auch, sonst hätte er nicht die ganzen Patente anmelden können. Aber wenn es um Geld geht scheint der Bautz nicht besonders talentiert zu sein. Ähnlich wie Bertling. Kaum lag Bautz mit einer kleinen Summe hinten hat er überstürzt wieder mit Verlust verkauft. Sowas kenne ich sonst eigentlich nur von amateurhaften W.O. Zockern. Ob jemand mit dieser Ungeschicklichkeit im AR durchschaut was sich an kaufmännischen Dingen so abspielt? Wer Molekulargenetiker ist ist nicht gleich die Leuchte um kaufmännische Dinge zu durchblicken. Aber genau daran ist leider NBX im "1.Leben" gescheitert. Du hast doch selbst immer NBX vorgeworfen hier hätten jahrelang Naturwissenschaftler rumgewurstelt die keinen Sinn für die ökonomische Belange hatten.

#17177 von overview 23.09.06 17:21:05
"Auf dem Rücken des Ingenieurs reitet der Kaufmann von Erfolg zu Erfolg." Was rauskommt, wenn eine Firma 10 Jahre lang ausschließlich von Wissenschaftlern, Ingenieuren und Medizinern gesteuert wird, sehen wir ja jetzt ...
________________________________________

Und dann noch im ohnehin zeitlich sensiblen Vorfeld einer Gläubigerversammlung die Aktionäre mit so einer Hüh-Hott Nummer zu verunsichern ist schon mehr als nur ungeschickt. Ich bin ja nicht der einzige hier im Thread der diese Kauf/Verkauf Aktion nicht gerade intelligent fand. Deine Deutung er hätte nur schnell wieder verkauft damit es nicht wie ein Insiderkauf aussieht ist auch eher abenteuerlich. Insiderkauf ist Insiderkauf, egal wann man wieder verkauft. Aber mal angenommen es wäre so. Ein AR der sich sowas nicht vorher überlegt sollte sein Amt niederlegen, weil ihn die damit verbundenen Verantwortung überfordert.

"...Damals hat mich Rhinestock sogar bezichtigt, ich wolle eine Insolvenz herbeischreiben..."

Baäääh.... und mein Förmchen und meine Schippe wollte er mir auch wegnehmen... Sonst noch was?

Bezichtigt? Mach dich nicht lächerlich. Als du von Involvenz geredet hat waren doch genug andere hier im Thread auch schon längst auf den Trichter gekommen. Warum hätte ich jemanden (um mal deine Wort zu benutzen) damals bezichtigen sollen für etwas was ich selber schon für nicht gerade unwahrscheinlich gehalten hatte? Die Insolvenz kam nicht aus heiterem Himmel. Die leeren Hände am 30.6. bzgl. des MSP vor Augen sah IR Weichert/CEO Bertling ein "erfolgreiches 1.Hj." Aber wir wußten die beiden Herren lügen wieder und es kriselt in Wirklichkeit. Der Brandbrief Ende Juli war dann der Feuermelder der anschlug als das Feuer bereits lichterloh aus alle Ecken schlug und keine Liquidität zum löschen mehr in Sichtweite war. Beim Blick auf den Cashburn und die Restliquidität mußte man davon ausgehen spätestens bis Weihnachten 06 kommt die Insolvenz wenn keine neue Liquiditätspritze kommt. Wäre directif so toll wie es einem vorher immer erzählt wurde, dann hätte man sicher die nötigen Finanzinvestoren schon vor der Insolvenz gefunden. Die sind aber alle beim Anblick dieser Baustelle wieder davongeilt. Du hast vor der Insolvenz schon vom Insolvenzverwalter gesprochen. Also diesen Gedanke an Insolvenz hat dir keiner unterstellt, sondern die Involvenz hast du selber für möglich angesehen. Eine Insolvenz kann man zudem nicht herbeischreiben. Aber vielleicht kennst du ja Beispiele dafür wo auf W.O. sowas schon mal gelungen wäre. Insolvenz ist nur durch Mißwirtschaft zu erreichen aber nicht durch einen gewissen overview auf W.O. Von daher also absurd was du da unterstellst. Und das meinte ich damit deiner Erinnerung ist etwas gestört, wenn du heute postest ich hätte hätte dir damals unterstellt du würdest die Insolvenz herbeireden.

Du hast sie nicht herbeigeredet sondern darüber geredet. Das bestreitest du sicher nicht. Das alleine wirft einem auch keiner vor. Man kann nur jemandem sowas vorwerfen wenn sich der Verdacht auftut jemand propagiert sowas aus einem eigennützigen Motiv heraus. Ein ramafan z.B. bekommt dafür regelmäßig hier sein Fett weg wegen SL 1,50. Es gab mal eine Zeit da propagierte einer nicht gleich die Insolvenz sondern die 1€ Marke. Schon eine Weile her. Wer war das nochmal? Aber das ist ein anderes Thema.

#17176 von overview 23.09.06 17:17:48
Der Wert der hälftigen peqlab-Beteiligung ist realisierbar, wenn die andere Hälfte einer Veräußerung zustimmt. Bei diesem Beteiligungsverhältnis wird der Gesellschaftsvertrag in jedem Fall eine Zustimmungspflicht der Mitgesellschafter enthalten. Der "Wert" ist demnach solange "0" bis der anderen Seite der Käufer genehm ist oder der Preis niedrig genug, daß sie selbst der Käufer ist. Und bei einem reinen Handelsunternehmen wie peqlab würde ich höchstens vom 3- bis 5-fachen Jahresgewinn (nicht Umsatz!) als fiktivem Unternehmenswert ausgehen. Und wenn das alles so klappt, wie Du Dir das vorstellst, finanzierst Du mit dem Erlös eine weiteres Jahr Warten auf Godot ... ähm Dupont? Oder, ohne das Ziel zu erreichen, ca. 30 - 50% des Restentwicklungsweges von directif? Und dann ...? Wieviele Spielzeitverlängerungen hatten die Entwickler bei directif schon? Wie oft wurde NBX in 10 Jahren bei diversen Produkt-Sackgassenentwicklungen mit neuer Liquidität unter die Arme gegriffen? Im zehnten Verlustjahr einer start-up-company, die mehrfach nicht zum Erfolg gekommen ist, wird KEINE Bank für eine Zwischenfinanzierung auch nur mit dem Finger zucken, wenn nicht Verträge/Aufträge/Investoren vorhanden sind. Was sollte nun Investoren oder Kunden verleiten, morgen statt in 3 Monaten bei einem eventuellen Insolvenzverwalter zu unterschreiben ??? Allen, die auf "positives News" warten, empfehle ich darüber nachzudenken, ob nicht erstmal die angekündigten "Opfer" bekanntgegeben werden.
___________________________________

#17250 von overview 26.09.06 14:32:22
@ oddpa, den Thread-Vater @ jEo, den Aufsichtsrat der Herzen @ Joe_Trader, den Informationsbeschaffer & alle anderen langjährigen NBX-Aktionäre und -Beobachter: Es ist vorbei. Es war eine schöne Zeit mit Euch. Wie haben wir zeitweise mit dem Unternehmen mitgefiebert und an den Erfolg der Technologien geglaubt? Wie haben !!wir!! uns manchmal vor dem Einschlafen mit unseren heimlichsten Wunsch-Kurszielen "reich gerechnet"? ....... Das Leben geht weiter, auch ohne NBX....
_________________

Ohne NBX im Depot geht für manchen das Leben wohl doch nicht weiter. Wie man sieht hat mancher sich lange Zeit vor dem einschlafen reich gerechnet mit NBX. Vielleicht will mancher den Traum nochmal träumen. Dann hoffe ich das nächste Erwachen wird etwas sanfter als beim letztenmal. Aber mir würde es eher Alpträume verursachen zu wissen mein Geld steckt in einer Firma in der weiterhin Bertlings ehemaliger Stiefelknecht weiter den Münchhausen machen darf. Der Weihrauch-Müller hat sicher auch nicht vor den Weihnachtsmann für den restlichen Streubesitz zu machen. Aber jeder so wie er es mag. Nun darf keiner später jammern falls der Müller ihn doch nicht reich machen will. Das in den letzten Wochen kein wirklich großes Volumen mehr an der Börse gehandelt wurde zeigt die "Machtergreifung" hat schon stattgefunden. Wozu er diese gebrauchen/mißbrauchen will wird man spätestens auf der nächsten HV erleben.

Aber ich hab keine Lust hier weiter mit dir über deine Vergangenheitswahrnehmung noch zu streiten. joe_trader hat heute ja auch klare Worte gefunden. Jeder der damals gepostet hat und die Situation lange genug vorher mitverfolgt hat sollte die Wahrheit kennen. Wenn du sie dir heute so zurechtbiegen willst dann mach es halt wenn du dich dann besser fühlst. Nur richtiger wird es dadurch auch nicht.

[ramafan]

Hallo Rhinestock, Joe_Trader und co
seid ihr denn alle banane oder warum regt ihr euch so auf
zu früh verkauft und nicht einmal geshortet
alles ist immer noch möglich reich werden sicher nicht über nacht
was bleibt
drin bleiben oder reingehen und sl setzen oder gar shorten
frust ablassen ist korrekt aber bitte mit stil

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.280.745 von ramafan am 13.03.07 22:07:28

Du verstehst es, weil du keine Ahnung hast.

so sehe ich das.

Habe keinen Frust, mir geht es besser ohne NBX

[ramafan]

Hallo overview und konsorten
es ist mir egal was auch immer ihr über mich denkt
solange meine kasse stimmt bin ich zufrieden gar nicht so schwer nachzuvollziehen oder wie sagt man so schön cash kommt cash geht

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.280.804 von ramafan am 13.03.07 22:11:17

da hast du recht.
NBX ist nur noch zum Zocken gut, mehr nicht.

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.280.796 von Joe_Trader am 13.03.07 22:10:42

nun hast eben viel verloren wie man deinen zeilen und kommentaren entnehmen kann da kann man den frust und schmerz verstehen
aber sischer geht dat lebe auch ohne de 676290 weiter
hattest bestimmt auch schon schlechte nächte also immer auf der matte bleiben

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.280.841 von Joe_Trader am 13.03.07 22:13:38

sehe ich nicht ganz so alles ist möglich aber ich persönlich zocke gerne

[jEo]

... November und umzu. jEo :::::


ich kann mir nicht helfen, da braut sich in Erlangen etwas zusammen. Die zweite Gläubigerversammlung hat als Ergebnis den festen Willen zur Einigung und Gesundung der November AG gezeigt. Bis zum 23.Mai 2007 hat man nun Zeit die HV vorzubereiten, Kozepte vorzustellen und den Kurs der Aktie in höhere Regionen zu führen. AG-Filter: NOVEMBER AG.



77. November 255 Postings, 319 Tage templer 13.03.07 01:29

ich glaube nicht, dass das ein gutes Investment ist. Die Visionen des Vorstandes haben sich in den letzten 2 Jahren nicht erfüllt. AG-Filter: NOVEMBER AG.




78. nbx 2 Postings, 689 Tage Fortunato69 13.03.07 07:01

ist es doch, denn einige sachen sind serienreif. andere sind scho davor. es gibt bei wallstreet online eine große komune. dort kannst du vieles nachlesen.
ich halte die aktie schon seit 2000. und ich glaube an den durchbruch. es wird weiter gehen.der chef sollte aus der firma raus sein. aber mehr dort.

fortunato AG-Filter: NOVEMBER AG.

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.281.050 von ramafan am 13.03.07 22:27:39

... und mehr ist es auch nicht - ein Megazock, oder vielleicht doch eher ein GIGAZOCK ?

Seit Montag "sell on good news" ? Vielleicht für Herrn Müller - ob für die Aktionäre mag bezweifelt werden.

Wenn ich diese Kursspiele anschaue, krieg ich jedenfalls nur das Kotzen ! Sorry, aber wieso drumrumreden...

[BrokerKen]

OHjeOHje, gibt es hierzu NEWS? Stürzen die noch weiter ab?

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.293.199 von BrokerKen am 14.03.07 17:12:27

Hey , ruhig bleiben...
das sind Wellen, nix weiter...

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.294.640 von stockhead am 14.03.07 18:32:51

...wie verstehe ich denn dette, Du solltest Dich so langsam auf Werder vorbereiten, geht gleich los. Abgemacht, Du drückst für S04 die Daumen und ich ziehe in meinem Garten die Werderfahne hoch bei einem Meistertitel der Grün/weißen.
Sollte der unmögliche Fall der Fälle eintreten, dass Werder Dtsch Meister 07 wird, gibt es bei mir ein Bier im Garten. Sollte S04 Meister werden, gibt es 2 Bier - oder mehr -. jEo

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.296.146 von jEo am 14.03.07 19:54:24

ne ne, hauptsache die Feier ist ein Erfolg.

[Format_C]

Wieso schmiert die denn jetzt so ab??

Hat jemand Infos??

.

[BrokerKen]

Nein, leider keine Info´s, ich denke das sind Schwankungen,
die Prognosen sehen aber nicht schlecht aus:

Prognosen Datum Kurs (EUR) Änd. in %
16.04.2007, 17:30 2,06 +23,4%
16.05.2007, 17:30 2,53 +51,5%
18.06.2007, 17:30 3,11 +86,2%
18.07.2007, 17:30 3,83 +129,3%
20.08.2007, 17:30 4,72 +182,6%


Ob es stimmt, weiss ich nicht ?!
Sind vor 1 Woche schon mal so abgeschmiert.

[Format_C]

Ein mögliches Szenario wäre aber auch:

Die Geschäfte macht in Zukunft eine GmbH,
die neu gegründet wird (November GmbH).

Und die AG wird sich selbst überlassen.
Landet dann früher oder später bei 1 Cent

Wäre nicht das erste mal, siehe CEYONIQ 542000.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.348 von Format_C am 18.03.07 11:33:10

Super Idee ...

... und jetzt mußt Du uns nur noch erklären

a) wie man sowas rechtsverbindlich hinbekommt (immerhin müßtest du einen Insolvenzrichter, einen Insolvenzverwalter, den November-Vorstand, den Aufsichtsrat und noch ein paar Leute dazu bringen, Straftatbestände zu begehen ...)
und
b) wie Du rechtskräftig die NBX-assets in diese GmbH überträgst ohne Entschädigungsansprüche der NBX-Aktionäre zu generieren

Weißt Du was?
Am besten DU gründest diese GmbH zum reichwerden und übernimmst "irgendwie" die Geschäftstätigkeit von NBX.
Einzige Voraussetzung: Du mußt sicherstellen, daß Dir neben der Schule genügend Zeit dafür bleibt ...

[tschicki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.381 von overview am 18.03.07 11:42:58

Was ist eigentlich aus der Sache mit du Pont geworden?

die hatten (oder haben immer noch?)doch mal 5 % an Indentif ... und mit Brandsealing bzw. brandprotection auf ihrer Hompage die Sache angeboten bzw. geworben.

hat jemand darüber info ... auf der Homepage von Du Pont kann ich nichts mehr finden.

gruß tschicki

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.810 von tschicki am 18.03.07 12:54:57

Gedächtnisprotokoll: entweder in einem Halbjahres- oder 9-Monatsbericht aus 2006 oder in einer der ersten Infos vom Insolvenzverwalter stand doch, daß NBX den Vertrag mit Dupont gekündigt hatte (was widerum eine Voraussetzung ist, um mit jemand anders ins Geschäft zu kommen ...).
Somit dürfte die Exklusivität weg sein. Soweit vertraglich nichts anderes geregelt ist, dürfte aber Dupont noch 5% an identif besitzen. Nachdem identif auch unter Insolvenzverwaltung steht, dürfte dies auch kein Hinderungsgrund sein, mit jemand anderem ins Geschäft zu kommen.

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.381 von overview am 18.03.07 11:42:58

Es gibt genügend Firmen die das schon praktiziert haben.
Und November ist doch auch schon in den Händen des Inso-Verwalters.

Die Namensrechte abzugeben ist ja wohl das kleinste Problem.

Und bei so einer kleinen Micky Maus Bude dürfte das erst
recht keine Schwierigkeiten machen.

Heißt ja nicht dass ich das gut finde, häng ja auch noch drin

[BrokerKen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.358.869 von Format_C am 18.03.07 18:52:31

Nun, ich glaube da hängen auch noch mehr mit drin ...
Aber malen wir den Teufel nicht an die Wand und warten mal ab!
Frage ist nur wo sollte man den Stopp setzen? 1,50?

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.358.869 von Format_C am 18.03.07 18:52:31

oh weia ...

... ich wußte noch gar nicht, daß die "Namensrechte" das einzige NBX-asset sind ...

Aber danke für die kompetente betriebswirtschaftlich-rechtliche Beratung.

[overview]

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.069 von overview am 18.03.07 17:44:02

http://www2.dupont.com/Authentication/en_US/applications/ind…

Nichts desto trotz bieten sie die Produkte immer noch an!

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.366.149 von depri am 19.03.07 09:50:07

..., was für die Produkte spricht!

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.366.209 von gogo am 19.03.07 09:53:09

eigentlich ja!

Hab mich letztens mit einem Marketingprof. unterhalten, dass a und o ist aber ein klares Produktkonzept!

Also ich erinnere mich noch wie lange das gedauert hat, dass ich die Technik verstanden habe! Geschweige den was man an Transferdenken braucht!

Letztlich habe ich aber auch ein Zitat von einem IBM Chef aus den 70ern gelesen, der behauptet hat, wenn IBM weltweit mal 50 Computer verkauft, dann könnte IBM sehr stolz sein!

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.367.571 von depri am 19.03.07 11:03:08

Ich glaub die 50 hat IBM geschafft!;-)

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.367.664 von depri am 19.03.07 11:07:15

"Letztlich habe ich aber auch ein Zitat von einem IBM Chef aus den 70ern gelesen, der behauptet hat, wenn IBM weltweit mal 50 Computer verkauft, dann könnte IBM sehr stolz sein.."

Und heute verkauft IBM keine Computer mehr weil sie diese verlustbringende Seuchensparte an Lenovo nach China verkauft haben. http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-03/artikel-…

NBX hat auf zuvielen Hochzeiten zeitgleich getanzt ohne irgendwelche Synergien zu erzielen. So war man am Ende nirgendwo richtig gut. Der Müller wird dieses Konglomerat daher früher oder später zerschlagen und nur einen Bereich behalten. Auch zum Zwecke der Refinanzierung. Ich denke man kann absehen welcher Bereich das ist den der Müller will

[BrokerKen]

Rauf und runter, mir wird schlecht... wohin geht das ?

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.371.636 von Rhinestock am 19.03.07 15:02:04

wie kommst du denn darauf??
Sind doch alles Ehrenmänner, die nur was Gutes "für NBX " wollen. Ausschlachten, wie Pfui.
Na das gehörst sich doch nicht Rhinestock

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.371.636 von Rhinestock am 19.03.07 15:02:04

Joh, das ist auch ein form von Missmanagement!

Aber IBM hat doch über 50 Computer verkauft?

Was Müller will werden wir sehen!

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.371.636 von Rhinestock am 19.03.07 15:02:04

... wie schon vor Monaten geschrieben denke ich auch, daß das neue Kerngeschäft directif heißt.
Andere Unternehmensteile verkaufen sich besser, wenn man nicht mehr unter Insolvenzzwangsverwaltung steht und keinen finanzbedingten Zeitdruck hat.

Nichts anderes erwarte und erhoffe ich mir von NBX. Und wenn der Müller und eventuelle Hintergrundmänner oder Firmen irgendwann z.B. eine 75,1%-Hose der Anteile runterlassen, dann glaube ich, daß man als kleiner Streusel innerhalb des 24,9% Streubesitzes ganz nett mitfahren kann.
Aufgrund der Verfahrenslänge und des strukturierten Vorgehens des Insolvenzverwalters (frühzeitige Kommunikation mit den Aktionären, "Ausschalten" von Bertling'schen Altlasten, Insolvenzplan, etc.) wird es mit Sicherheit reichlich gerichtsverwertbares und aktenkundiges Zahlenmaterial sowie Wirtschaftlichkeits- und Wertanalysen geben.
Jeder, der da dann noch versucht den Kleinstaktionär z.B. über einen zu billigen Sqeeze-out zu bescheißen, muß sich mit diesen Zahlen konfrontieren lassen. Der einfachere Weg ist dann sicherlich, sich soviele Anteile wie möglich zu verschaffen und den Streuselbesitz einfach mitsegeln zu lassen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.372.863 von Joe_Trader am 19.03.07 15:57:54

hi joe

Das harte Wort "ausschlachten" habe ich nicht verwendet. "Restrukturierung" und "Fokusierung" klingt besser, auch wenn es auf das Gleiche rausläuft -> Was stört wird verkauft und zur Refinanzierung genutzt. Wie overview in #19088 richtig schreibt dürfte das Analyzer Kit von directif der Punkt sein der für den Müller den eigentlichen Reiz ausmacht. Und identif zu verkaufen wäre wohl kein Problem, da es sich um eine selbstständige GmbH handelt. Der Lizenz- und Liefervertrag zwischen identif und Dupont wurde nach Ablauf des Geschäftsjahres durch den Insolvenzverwalter gekündigt. Also ist man bei NBX momentan frei darüber zu verfügen, was einen Verkauf erleichtern würde. Ebenso könnte man sicher für die Peqlab-Anteile einen Käufer finden. Fokusierung auf ein Kernbereich wäre damit dann die Folge. Die alten Fragen bzgl. directif sind leider weiterhin für Aussenstehende nicht genau zu beantworten: Wie weit ist es noch bis zur Serienfertigung, d.h. wieviel Geld muß man noch reinbuttern und wie lange würde es dauern es dann auch auf den Markt zu bringen? Wer macht die künftige Entwicklung? Durch die Insolvenz sind ja die Arbeiten daran quasi zum ruhen gekommen. So steht es ja im Konzernlagebericht 2006 auf S.11: ""..Das bereits zum Prototypenstadium entwickelte Analysesystem soll weiterverfolgt werden, jedoch steht noch nicht fest inwieweit dies durch die directif GmbH selbst geschehen soll oder ob eine Auslagerung an einen Kooperationspartner sinnvoller ist. Aufgrund der offenen Fragen mußten die Mitarbeiter der directif GmbH bis zum 1.1.2007 freigestellt werden um den schwebenden Sanierungsplan nicht zu gefährden.."

Ist jemandem bekannt, ob bei directif nach dem 1.1.2007 wieder Arbeiten in irgendeiner Form aufgenommen wurden? Kann es sein man gibt dieses Projekt nun zur Finalisierung in die Hände von externen Experten die sowas schon öfters gemacht haben? Also ein Kooperationspartner würde sicher Kosten sparen helfen und die Entwicklung beschleunigen. Ob der Müller dem abgeneigt wäre? Aber wie verhält sich der Inso.verwalter in so einem Fall? Denn dann wären die Jobs bei directif erstmal auf ein Minimum zu halten. Welche Zugeständnisse mußte der Müller machen bei der Zahl der Mitarbeiter die zu halten sind? Momentan ist alles doch etwas wie eine "black box". Solange man den konkreten Sanierungsplan nicht kennt ist es halt Zockerei in den Wert zu gehen.

gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.024 von overview am 19.03.07 16:52:54

Was du beschreibst wäre eins der denkbaren Szenarien. Aber wer hat nun wieviele NBX Anteile alleine und wieviele zusammen mit Strohmännern? Kann keiner von uns wirklich sagen. Die Frage ist was man mit NBX künftig vor. Die Holding als eigenständige Firma weiter börsennotiert zu lassen oder versuchen ein Delisting und damit einhergehendes Squeeze Out zu erreichen. Es sind momentan einfach noch zuviele Möglichkeiten vorstellbar um da irgendwelche Wahrscheinlichkeiten für jedes Szenario zu verteilen. Wer spekulativ reingehen will soll es machen. Nur sollte keiner später auch nur eine Silbe des jammerns von sich hören lassen wenn die Spekulation nicht aufgeht. In der Situation aktuell ist es weiter Zockerei mit allen Risiken die dazu gehören.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.470 von Rhinestock am 19.03.07 17:59:36

den analyzer brauch niemand,wie den a380.

bei dem analyzer sind die einzelnen Schritte viel interessanter als das ganze paket in einem.

die einzelnen schritte sind goldwert.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.835 von Joe_Trader am 19.03.07 18:16:26

"...den analyzer braucht niemand ...bei dem analyzer sind die einzelnen Schritte viel interessanter als das ganze paket in einem... die einzelnen schritte sind goldwert...

Was nützen aber einem die Schritte ohne Endprodukt? Wie macht man damit Geld? Soll man die Schritte vielleicht seperat verkaufen oder lizensieren an andere Entwickler/Hersteller? Und was bringt dich zu dieser Vermutung? Einzelne Schritte hatte man schon letzten September zu bieten gehabt. Aber trotzdem ist man insolvent geworden weil keiner dafür Geld geben wollte ohne Endpordukt. Also scheint man nur mit einem marktfähigen Endprodukt auf einen grünen Zweig zu kommen. Das marktfähige Serienprodukt sollte doch viel mehr wert als nur Zwischenschritte auf dem Weg dahin. Vielleicht kannst du aber einen Unwissenden belehren und den Goldgehalt pro Schritt mal quantifizieren damit man erkennt welche Summe dir da so vorschwebt pro Schritt. Von wievielen Schritten reden wir denn da?.

[ostwestum]

ZEITSCHIENE :

12.03. Gläubigerversammlung ( positiv verlaufen )

26.03 Ende der Einspruchsfrist

23.04 Abschluss des Insoversverfahrens und 100% ige Aufnahme des
Geschaeftsbetriebes


weiter: Steuerung des Unternehmens in die Gewinnzone

NOV. STRONG BUY

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.668 von ostwestum am 23.03.07 14:41:23

26.3. ende der einspruchsfrist?

das kann dauern wenn man es überhaupt erfährt ob einer mit einspruch gekommen ist.
bin gespannt ob das irgendwo erscheint.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.383 von CX650 am 26.03.07 18:19:55

..ich habe gewisse Probleme, ich habe große Probleme, ich habe nur Probleme. Erklärung: Plural der NovAktie.
Oder, ich weis, dass ich nichts weis.


Hallo Cx650, hast Du schon mal über Alternativen nachgedacht, wenn es um reich werden geht?? (Reichwerden, Reich werden, Arm werden)-- oh Gott, wie schreibt man dat?
letztlich freue ich mich auf den 23.Mai und auf ein NovTreffen. Bertling wird sich auch schon freuen.


Alle hier im Interessenboard. Ich werde auf jeden Fall wieder eine Vertretung Eurer Aktienstimmrechte anbieten. Wie im letzten Jahr. Ihr schreibt mir Eure Fragen, ich werde sie dann komprimieren
und am 23. vortragen.
Wie es geht, kann man nachlesen hier im Board April/Mai 2006.
Ich werde aber noch Einzelheiten zum Ablauf erklären.
Warten wir auf die Einladung zur HV, dann sehen wir weiter.
Ich vermute, Friede, Freude, Eierkuchen wird es bei der HV 2007 nicht geben.


Kann man auch nachlesen, darum kein Versteckspiel, meine TelefonNr.
04202-7374
Meine Adresse für die Aktienstimmrechte:


Jürgen Harder
Im Weißen Berge 29
288832 Achim


Wie es geht, werde ich in den nächsten Woche noch mehrmals schreiben.

Also, plant im Mai eine Reise nach Erlangen ein, oder beauftragt mich mit div Fragen. Die Macht der stimmlosen Aktionäre wird einige nachdenklich machen --- wenn die Depotleichen nicht mehr ohne Stimme sind.

Für alle, die nicht informiert sind, wir hatten vor einem Jahr fast 5% der Aktiestimmrechte zusammen. Mehr ist möglich!!

Jeo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.507.637 von jEo am 26.03.07 20:54:26

im einer board hv hättest du sicherlich die mehrheit gestellt.

die frage ist, ob du nicht gleich versuchen solltest bei der einladung der hv mit drin zu stehen!!!
sei es mit einem gegenantrag oder wie auch immer.
in der einladung hättest du eine breitere basis. der boardzugriff wird nicht ausreichen. auch 99% der boardstimmen sind an der hv nicht ausreichend.

cx650

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.509.637 von CX650 am 26.03.07 23:00:17

... erste Reaktionen per Telefon sind positiv. Danke für die ersten Stimmrechtzusagen.

wie im letzten Jahr:
zum Erstellen einer Lagebeurteilung sind Ankündigungen der beabsichtigten Stimmrechtübertragung mit der zu erwartenden Größenordnung hilfreich. Bitte an:

[e-mail]

Über Datenschutz/Vertraulichkeit wird hier nicht gestritten, ich habe vor einem Jahr schon bewiesen, dass ich auch unter der Folter nichts weitergebe.

Cx die Idee ist gut, aber... einen Gegenantrag kann ich erst stellen, wenn ich die Themen der HV kenne. (?) Bitte per BM andere Sichtweisen oder Vorschläge.

Ein Gedanke von mir, schon im letzten Jahr habe ich eine Anzeige in der Erlangen-Presse zu schalten versucht. Aufgrund der Termin/Urlaubsproblematik im letzten Jahr kam es nicht dazu.
Vielleicht ist jemand aus dem Erlanger Umfeld zu dieser Aktion bereit. Bitte melden. Ich würde über ein Spendenkonto den notwendigen Betrag für eine Anzeige beschaffen und für den Restbetrag einstehen.
Es wird einige NovMitarbeiter geben --oder ehemalige-- die uns unterstützen. Im Bereich Erlangen ist sicherlich ein großes Frustpotential.


jEo

[hotsun]

Ein neuer Vorstand ist wie ein neues Leben...

Mal sehen was geht!!!

[CX650]

mal nicht vergessen, dass an der hv dem alten vorstand noch die rote karte gezeigt werden sollte!!

wer noch im boot ist, aufraffen und jeo ne mail schicken wenn er selbst kommt, oder ihn mit stimmrechten unterstützt.
wer nicht weis ob er kommt, kann auch stimmrechte übertragen, und eine stimme als eintrittskarte behalten.
kurzfristige übertragungen vor der hv klappen nicht mehr.

[Rhinestock]

Der Gießkannenverkäufer und Bertlings Abnickmäuschen sind also Geschichte. Wurde aber auch Zeit. Das der Schüren nur Alibi-CEO ist hatte ich ja schon gelegentlich gepostet. Wer keinen Schimmer von Naturwissenschaften hat ist auf dem Posten so fehl am Platz wie ein Bertling der keinen Schimmer von kaufmännischen Dingen hatte. Jetzt kann der Müller seine Leute einsetzen und mit Hilfe seiner Marionetten Maßnahmen durchsetzen den lästigen Streubesitz möglichst günstig aus dem Wert zu bekommen damit er die wenigen Perlen im Scherbenhaufen NBX für sich alleine verwerten kann mit der Biomed.

november AG: Vorstand wird zum 1. April neu besetzt -Mittwoch 28. März 2007, 16:59 Uhr
http://de.biz.yahoo.com/28032007/85/november-ag-vorstand-1-a…
Erlangen (aktiencheck.de AG) - Die Entwicklungs- und Beteiligungsholding november AG i.I. gab am Mittwoch bekannt, dass Reinhard Schüren und Astrid Dickert anlässlich der ordentlichen Sitzung des Aufsichtsrats einvernehmlich aus dem Vorstand der Gesellschaft als Vorstandsvorsitzender bzw. Finanzvorstand zum 31. März 2007 ausgeschieden sind. Den Angaben zufolge hat das Kontrollgremium einstimmig Dr. Claus Müller mit Wirkung zum 1. April 2007 zum neuen Vorstandsvorsitzenden bis zum 31. März 2010 bestellt. Dr. Müller wird zudem die Zuständigkeit für das neue Vorstandsressort "Marketing & Vertrieb" erhalten. Zu weiteren Vorstandsmitgliedern wurden mit Wirkung zum 1. April 2007 Jürgen Haegele (Finanzen) bis zum 30. September 2007 und Prof. Dr. Dr. Hans Alois Dresel (Forschung und Entwicklung) bis zum 31. März 2010 ernannt. Die Aktie der Gesellschaft verliert in Frankfurt momentan 1,18 Prozent auf 1,68 Euro. (28.0

[CX650]

die hv scheint für 2 tage geplant zu sein. (homepage)

wer also unter umständen nicht 2 tage bleiben kann sollte sich informieren, ob er an der hv noch stimmrechte übertragen, oder ob er seine stimme bereits am ersten tag zu den tagesordnungspunkten gültig beim verlassen der hv abgeben kann.!!

nicht das man abstimmungen am zweiten tag macht, und 90% der aktionäre sind nicht mehr zum abstimmen da.

[jEo]

... Dank für die ersten Stimmrechtzusagen. Eine Anfrage erfordert eine besondere Antwort. Frage: soll ich nicht lieber meine Stimmrechte der Vertretung der Kleinaktionäre übertragen?? Antwort von mir: kann man machen, aber meine Erfahrung aus dem letzten Jahr, der Dr. ? -Namen kann man im Protokoll der NovAG nachlesen, hatte sich 3 Tage vor der HV bei mir gemeldet um die Vorgehensweise abzusprechen. Das er mit Dr. Bertling vor dem Anruf gesprochen hatte war eindeutig. Der Auftritt dieses Herren anl. der HV der NovAG war entsprechend, Zeitzeugen werden es sicherlich bestätigen. Schublade,"kannste vergessen" ---wenig informiert und interessenlos.
Hätte man Siemensaktien, kann man bei den Vertretern der Kleinaktionäre sicherlich mehr erreichen.
Bei einer Übertragung der Stimmrechte auf mich werden zumindest Fragen der Aktionäre in der HV gestellt. Die Kleinaktionäre bekommen ein Gesicht und werden bei der angestrebten Größenordnung auch gehört.

Weitere Einzelheiten folgen. Bitte um weitere Stimmrechtzusagen zur allg Lagebeurteilung. :::: [e-mail]

Wie auch immer, sieht gut aus. jEo

[Fortunato69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.409 von jEo am 28.03.07 20:35:36

hallo, die meines sohnes und die von mir und meiner frau bekommst du auf jeden fall ! wir müssen zeichen für die vergangenheit und für die zukunft setzen

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.610 von Fortunato69 am 28.03.07 20:49:49

..Danke, F69. Du kannst sicher sein, ich werde Deinen Sohn, Deine Frau und Dich bei der HV der NovAG vertreten.
Was wollen wir Altaktionäre aus der Gründerzeit der NovAG? Wir wollen Visionen unterstützen, Demagogen mit Heilserfahrungen sind nicht erwünscht.
In diesem Zusammenhang stelle ich mal ganz naiv die Frage, was ist jetzt mit dem Finanzvorstand Frau Dickert? Ist nunmehr ihr Verhalten in der Bertlingzeit im Nirgendwo angesiedelt? Kann man zur Tagesordnung übergehen? Sind Altlasten durch windschnittiges Verhalten in der Gründerzeit abgegolten?
Fragen über Fragen, man wird sehen. jEo

[gogo]

Wieso bestellt man einen CFO für 6 Monate?
Welche Sauereien soll dieser in 6 Monaten erledigen und dann gehen, weil er danach ggf. für Mitarbeiter und/oder Aktionäre nicht mehr tragbar ist?

Diese merkwürdige Berufung bedarf in jedem Fall einer Erklärung, auch und insbesondere den "geschätzten Aktionären" (O-Ton Dr. Müller) gegenüber.

[overview]

So, ich habe mir gerade nochmal 2.000 Stück zu 1,68 € „gegönnt“.

Warum? – „Bauchgefühl“

Vorhin habe ich ein wenig mit den Namen der neuen Vorstände gegoogelt, und siehe da ...

NBX-Neuvorstand Prof. Dresel ist Geschäftsführer der PROGEN GmbH in Heidelberg. Und wem gehört PROGEN?

"Biomed Beteiligungsgesellschaft Freiburg erweitert Firmennetz
Nach der vollständigen Übernahme der Geschäftsanteile der IBL GmbH in Hamburg im Kalenderjahr 2006 hat die Biomed mit Sitz in Freiburg i. Brsg. eine weitere Gesellschaft in ihr Firmennetzwerk einbringen können. Mit Wirkung vom 8. März 2007 wurde die Progen Biotechnik GmbH in Heidelberg nebst angeschlossenen Firmen durch die Biomed übernommen. Die Progen ist aktiv in den Geschäftsbereichen Labordiagnostik & Systeme, Point of Care und Forschungsreagenzien. Die Progen Biotechnik GmbH ist an der Biotechnologie Transfer Management Services GmbH (BTMS) beteiligt. Die BTMS ist Mehrheitsgesellschafter der Specialty Laboratories GmbH und der Multimetrix GmbH. Die IBL GmbH und die Progen Biotechnik GmbH erreichen zusammen ein Umsatzvolumen von Euro 20 Mio."
Quelle: http://www.progen.de/progen/de/dep/progen/company.htm

Ganz nett, was PROGEN in Heidelberg so macht http://www.progen.de/progen/de/dep/progen/company/_ber_uns/p…, mit welchen internationalen Partnern man zusammenarbeitet http://www.progen.de/progen/de/dep/progen/company/_ber_uns/p… und mit ein wenig Fantasie kann ich mir sehr gut vorstellen, daß der November-Börsenmantel + November-know-how/-Patente zusammen mit PROGEN und den anderen Beteiligungen eine richtig schöne börsennotierte Firma ergeben, die mittelfristig für "big-pharma"-Unternehmen ein nettes Objekt der Kaufbegierde darstellt.

[overview]

... eins noch:

Man läßt sich in einer Pressemitteilung nicht als "neuen Großaktionär" betiteln, wenn man nur 10% hat.
Es wird wohl nur ein Fingerschnippsen erfordern, die notwendige Mehrheit auch öffentlich herzustellen.

Aufgrund der Übernahme des Vorstandsvorsitzes durch Dr. Müller bei der November AG nehme ich an, daß von dieser Seite aus die Führung der neuen Gruppe ausgeübt wird (sonst wäre er wohl eher Geschäftsführer bei PROGEN geworden).

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.556.849 von overview am 29.03.07 10:52:08

Hallo overview,
gut recherchiert und ich persönlich finde dies sind topnews für leidgeplagte 676290er-aktionäre
ja das sieht ganz und gar nicht schlecht aus und ich überlege gerade ob auch ich hier mal wieder long gehen sollte
vielleicht oder sicher wird jetzt bei 676290 professioneller gearbeitet - der mantel genutzt und ein neuer konzern gebastelt

[nixweiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.409 von jEo am 28.03.07 20:35:36

tja...momentan 'ne ecke weniger im depot als im vergangenen jahr.
gleichwohl, du kannst / wirst darüber verfügen.

[jEo]

.. Einzelheiten für die HV-Vorbereitung kommen zeitgerecht. (Herbert)
Die Frage, wie übertrage ich meine Stimmrechte usw, wird alles noch mehrmals erklärt. jEo

[overview]

Ab Sonntag ist Dr. Müller "Cheffe".
Und nimmt sich laut Pressemitteilung selbst als Vertriebsvorstand in die Pflicht. Dazu ein Prof. als Entwicklungs-/Technikvorstand, der jetzt schon ein 20 Mio. BioTech/Diagnose-Unternehmen erfolgreich führt, das als nicht-börsennotiertes Unternehmen auch keine 10 Jahre cash-burn-"performance" wie NBX nötig hatte. Dazu ein Finanzvorstand (wird wohl einiges "zusammenzuführen" geben).


Also die Personalkonstellation, die wir uns hier in 2005 und 2006 immer gewünscht bzw. auf HV's eingefordert haben.

Der Zeitpunkt, das bisherige Info-Vakuum wieder mit Perspektiven für das Unternehmen zu füllen ist ganz nah.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.586.613 von overview am 30.03.07 16:18:03

Na, zumindest die Personalkosten für den Vorstand werden schonmal eifrig aufgeblasen. Wie die künftige Finanzierung bei NBX läuft ist hingegen leider weiter völlig offen. Das der aktuelle Cashbestand nicht reicht um lange damit noch zu wurschteln ist auch jedem klar. Wo kommt die neue Kohle her? Kapitalerhöhung unter Ausschluß der Bezugsrechte für die Altaktionäre? Darlehn eines Großaktionärs, der damit künftig bevorzugt seine Gläubigerforderungen gegenüber den einfachen Aktionären durchsetzen könnte, falls NBX nochmal pleite geht? Oder neue Schulden machen mit Bankkrediten? Wer gibt gegenwärtig zu einem vernüftigen Zinssatz NBX einen Kredit? Also diese "Nebensächlichkeit" wie die künftigen Liquidität sollte man auch langsam mal gelöst gekommen. Denke da wird die HV einiges regeln. Das wird genauso eine Abnickveranstaltung wie zu Bertling/Glasauer Zeiten. Jetzt hat halt Müller/Biomed die Macht und seine Marionetten die ihm aus der Hand fressen. Und der momentane AR Vorsitzende war schon zu Bertlings Zeiten ein braver Allesabnicker im AR, der erst aufwachte als der Tod Ende Juli in Erlangen an die Tür klopfte. Was eine Rudel Kleinaktionäre wieder vorträgt auf der HV juckt Müller&Co so wenig wie es den Bertling gejuckt hat. Solange der Müller den IR Münchhausen Weichert nicht auch entsorgt wie die Altlast Dickert muß man davon ausgehen der braucht so einen Mann als Stiefelknecht wie ihn auch zuvor schon der Bertling gebraucht hat. Weichert ist flexibel. Der König ist tot, es lebe der König. Wer sagt einem denn der Müller ist nicht der Wechsel von der Pest zur Cholera wenn es um die Berücksichtigung der Interessen des Streubesitzes geht?

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.587.741 von Rhinestock am 30.03.07 17:03:28

natürlich wird ein selbsternannter boardschlaumeier mit seinen anonymen kompetenzgeschimpfe mehr erreichen als das rudel kleinaktionäre das sich an der hv stellt.

wenn du deinem eigenen posting glauben schenkst dann wirf deine tastatur weg und geh zum stammstisch, denn dein posting ist der offenbarungseid für alle kleinaktionäre.

nichts tun ist genaus als würdest du alles abnicken.

[derwolf1]

2007 Schalkhammer KG - Österreich kauft Anteil der November AG

http://www.attophotonics.com/html/company.html

Haben die jetzt ihren Anteil zurückgekauft oder ?????

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.587.741 von Rhinestock am 30.03.07 17:03:28

@ rhinestock
der ir und finanzvorstand "musste" nach der nase seines ehemaligen scheffes tanzen oder hätte sich einen neuen job suchen können - man kann auch jede veränderung negativ sehen - nachdem der manische diktator vom podest gestossen war bekam er die retourkutsche von seinen ehemaligen mitarbeitern - so kam es mir zu ohren - zunächst sehe ich die aktuelle entwicklung positiv da ich auch das netzwerk hinter der neuen mannschaft sehe und synergieeffekte sicherlich gegeben sind

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.594.241 von ramafan am 30.03.07 21:31:53

"..der ir und finanzvorstand "musste" nach der nase seines ehemaligen scheffes tanzen oder hätte sich einen neuen job suchen können..."

Mir kommen die Tränen. Naja, nach 45 gab es ja auch nur Verführte und Gezwungene. Bei der IR wurde der Posten nicht zufällig umbesetzt auf den letzten Metern die Bertling noch lief. Schau mal wann der aktuelle IR Münchhausen kam. Der wurde als letzte Waffe zur Aktionärsverdummung extra wegen diesen Qualitäten vom Bertling geholt. Der wurde nicht gezwungen, sondern hat sich genau mit dieser Bereitschaft die Wahrheit bewußt zu verbiegen und oftmals neu zu erfinden für diesen "Spezial" Job beworben. Wer hat denn den ganzen Zirkus wie Break Even in 06, die Monatsbriefe oder Aussagen "das 1.Hj.06 ist erfolgreich" verfaßt. Wer hat denn besorgte Aktionäre belogen bei Antworten auf Emails die an ihn gerichtet waren? Mir hat es letztes Frühjahr dann irgendwann gelangt diese Diskrepanz aud Realität und Weicherts Weichspülung zu vernehmen die man auf Mails zurückbegekam. Wenn ich sehe wie dr z.B. Buckefips stetig in den Mails belogen hat, dann muß man das schon dummdreist nennen. Wer hatte sich denn vor über einem Jahr bei W.O. im NBX Thread mit zwei Nicks angemeldet um hier tolle Stimmung für NBx zu machen, kritische Stimmen persönlich zu verunglimpfen, um dann die IR in den Himmel zu loben, etc. etc,etc.? Also da hatte der Weichert sich zum Narren gemacht. Ne, ne, der Mann ist kein Deut weniger durchtrieben wie der Bertling. Und diese "Waffe" nutzt der Müller weiter? Das läßt die Vermutung zu es werden auch weiterhin "Spezialaufgaben" zu erledigen sein bei der Aktionärskommunikation. Und wenn sich das so rausstellen sollte, dann kommt man vom Regen in die Traufe.

Und das Finanzmäuschen Dickert hat sich karrieregeil "hochgearbeitet" bis zum CFO mittels völliger Kritiklosigkeit und kreativer Buchführung. Kam als kleine Buchhalterin die dem Bertling alles hat durchgehenlassen, obwohl bei ihr die Alarmglocken hätten läuten müssen. Das hat dem Bertling imponiert. Dickert hat ihr Gehalt schön aufgebessert indem sie sich zum CFO ernennen ließ, was aber doch nur ein Alibiposten war. Also die wurde "gezwungen" mit Geld . Wenn die einen Funken Anstand hätte, dann wäre die schon längst vorher aus eigenen Stücken gegangen zu einem seriösen Unternehmen anstatt sich zu verdingen an den manischen Bertling, im Glaube dessen Irrsinn würde später nicht auch auf sie zurückfallen. Hat sich das Mädel aber geschnitten. Die wurde gefeuert, genau wie der Schüren. Die weichert´sche Lyrik der Pressemeldung hat das nur nicht so direkt gesagt. Müller will wie Bertling nur seine Buddies im Vorstand und AR haben. Nur den anpassungsfähigen Bruder Grimm aus der IR behält er, da der Müller die Funktion der IR scheinbar ähnlich interpretiert wie Bertling.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.588.520 von CX650 am 30.03.07 17:32:12

"..nichts tun ist genaus als würdest du alles abnicken.."

Ich befürchte halt diesmal wird dem vorgetragenen Frust einiger Kleinaktionäre bei den Herren Vorstand/AR nicht wirklich mehr Eindruck hinterlassen wie beim letztenmal. Es ist leider alles eine Frage der Machtverhältnisse. Die Namen wurden getauscht, aber die Machtkonstellation ist wie vor einem Jahr. Wer nach Bertling kam wälzt alles auf den ab. Und Bertling wird wohl nicht als Ex-CEO auf das Podium seigen um Buße zu tun. AR und Vorstand werden entlastet, die HV Tagesordnungspunkte durchgewunken dank der Stimmengewalt die sich Biomed/Müller über Monate zusammegekauft hat. Die anwesenden Kleinaktionäre sind die Petersilie, den großen Braten stellen andere. Wer sich zum zweitenmal dafür aufreiben will um dort hinzupilgern soll es machen. Ist die Frage was man erhofft damit zu erreichen. Nur den Frust über die Insolvenz von von der Seele reden oder ist da auch noch unterschwellig Hoffnung es würden sich Verantwortliche das Büßerkleid anziehen und um Vergebung bitten? Keiner von denen würde sich je freiwillig öffentlich selber belasten. Denn gegen gewisse Vorfälle der Vergangenheit böten sich Strafanzeigen an wenn man Geständnisse hätte. Der Sektenbeauftragte bzw. der AR der Herzen hatte ja letztes Jahr schon seine Erfahrung gemacht wie "ehrlich" man auf seine Fragen einging und wie hinter seinem Rücken die Aktion "W.O.&Co" beim Management nur müdes Schulterzucken hervorrief. Ich bin gespannt, ob er diesmal zu anderen Erkenntnissen kommt. Ich habe die Befürchtung es läuft ähnlich ab. Der Vorstand wird nach außen eine gespielte interessierte Fassade zeigen und versprechen die Belange der Aktionäre bestens zu beherzigen. Aber das ist die übliche HV Lyrik die auch schon Bertling drauf hatte. Wenn ich sehe wer alles wieder in der Aktie investiert ist, dann wundere ich mich wie kurz Schwüre "nie mehr in NBX zu investieren" gehalten haben.

"selbsternannter boardschlaumeier mit seinen anonymen kompetenzgeschimpfe ....wirf deine tastatur weg und geh zum stammstisch..."

Wie stufst du dich denn selbst ein? Wurdest du denn in einer Wahl zum Schlaumeier ernannt der bestimmst wer hier schreiben darf oder nicht? Bist du nicht auch lediglich anonym? Hälst du Meinungen aus die von deiner abweichen? Kritische Stimmen hatten es in diesem Thread ja noch nie leicht gehabt. Von daher rechne ich von vornerein mit solchen Reaktionen. Zum cf werde ich nicht, aber ich werde auch nicht die Tastatur weglegen.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.600.036 von Rhinestock am 31.03.07 13:55:37

paß mal auf du mimose, lese dir erst mal durch was du alles austeilst bevor du empfindlich auf kritik reagierst.
einige kleinaktionäre schaffen wenigstens den status von petersilie. was bleibt dann für dich übrig. du führst dich an der tastatur auf wie ein bolko hoffmann für arme.

ich war und bin an der hv und schüttle gerne jedem die hand.
sag mir wo man dich mal trifft.

wenn du nicht in mimosental leben würdest sondern a franke wärste, dann wäre dir klar das man so wie man in den wald reinruft, so kommts auch wieder raus. (vorausgesetzt es ist noch ein wald da)

im klartext: wenn du dir erlaubst hv besucher als sektenanhänger und frustierte pilger zu titulieren, mußt auch damit rechnen das man einer die meinung hat: ein tastaturschinder hat halt nicht genung arsch in der hose.

das hat mit deiner kritik an nbx überhaupt nichts zu tun.

eines noch zum schluß ,wenn du beleidigt wirklich kurze sätze zerreist um dich richtig betroffen zu fühlen, dann bitte mit einem minimum an fainess.

wenn du deinem eigenen posting glauben schenkst dann wirf deine tastatur weg und geh zum stammstisch, denn dein posting ist der offenbarungseid für alle kleinaktionäre.


so macht man das. und dann kannst dich ungerecht behandelt fühlen.

so, muß schluß machen die sektenchefin schmeist ne runde kaffee.

[ostwestum]

LEUTE, LEUTE,

was ist denn hier los.

Hier gehts ja zu wie im Huehnerstall.

Wir sollten uns mal aufs wesentliche konzentrieren und das ist ein Nov. Kursziel im Zweistelligen Bereich (in 2007).

Also die Idee die Kraefte der Kleinaktionare zu buendeln und unsere Interessen zu sichern finde gut.

Ich denke zwar das Dr. M. die gleichen Interessen hat, aber sicher ist sicher.

Ich waere bereit hierzu meine Stimmrechte zu uebertragen .

Wir sollten aber ganz klar die Bahn freimachen fuer Goldene Zeiten bei Nov.


Gruss an alle Nov. Aktionare aus St. Petersburg

OSTWESTUM

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.600.036 von Rhinestock am 31.03.07 13:55:37

... Rhinstock, sei mir nicht böse, aber Du bist auf der Schmalspur von B&G leicht daneben. Ich habe vor einigen Wochen Dich mit Buckelfips verwechselt.-- Buckelfips ich bitte um Gnade! OV hat die Situation gerettet, ich bin als alter Sack etwas vergesslich. Rhinstock hat durchaus schon Sachbeiträge hier geleistet, aber mir war die List oder die perfide List nicht immer klar. Sein Verhalten ist nur nachvollziehbar in der Zielsetzung. Nicht der Erfolg sondern die Zerstörung soll es sein.
Wir Kleinaktionäre sind die schweigende Mehrheit, wir werden als Instrument für Entscheidungen ausgenutzt, wir dürfen uns nicht reglementieren lassen. Wenn auch nur eine Aktie der Meinung ist, dass dem Vorstand das Vertrauen versagt werden muss, dann soll es auf den Prüfstand.
Es ist dabei unerheblich, ob die wenigen Kleinaktionäre einen Stimmenvorteil haben, wichtig ist, dass sie ihre Stimme erheben.
... und ich bin sicher, .. wir hier im WO-board werden bei der nächsten HV der NovAG die 5% knacken. Die 5% werden auch wichtig sein um dem zuckendem Bertling und Glasauer die rote Karte zu zeigen.jEo

[CX650]

hier ein paar weg, da ein paar dazu, eins gemerkt........
nächste woche muß die hv einladung raus, hoffe die tagesordnung ist mit dabei.
dann gehts hoffentlich mit vereinten, auch kritischen kräften, richtig zur sache.
freue mich schon drauf.

[CX650]

der/die neue vorstand ist auf der homepage online.

[Nov200]

Hallo zusammen,

ab Heute wird November wieder auf Xetra gehandelt


denke der Laden kommt wieder zum Laufen


Gruß Nov200

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.617.842 von Nov200 am 02.04.07 09:53:30

Ist zwar noch steigerungsfähig, aber immerhin

Designated Sponsor: Trade Gate AG

(Deswegen wieder fortlaufender Handel auf Xetra)

[BrokerKen]

Na, das sieht doch gut aus ;-)

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.632.569 von BrokerKen am 03.04.07 08:02:41

ob da heute wieder ein paar cent drin sind

[BrokerKen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.632.635 von mfierke am 03.04.07 08:12:56

Das denke ich schon, hoffen wir es, war hier lange Geduldig und
hoffe es wird sich jetzt ein wenig auszahlen

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.610.994 von CX650 am 01.04.07 17:48:19

Hallo CX, habe gerade mit unserem Fachmann im Aktienanlageausschuss gesprochen, --habe vermutlich nur die Hälfte verstanden-- der sagt, Nov erfüllt auch noch nach Ostern die gesetzlichen Fristen für die Einladung zur HV am 22.05.! Will sagen, nicht jeden Tag auf das Kaninchen starren, vor Ostern geschieht nichts. Außerdem kommt Ostern kein Kaninchen sondern ein Hase.
Freuen wir uns auf den 10. oder 11. April, der Abstand zu den Aprilscherzen ist denn auch größer.

Für die Interessierten sei gesagt, die Nov HV wird spannend, sollte man sich nicht entgehen lassen. Mindestens aber die Stimmrechte auf meinen Namen Übertragen.
Um die Möglichkeiten unserer Gemeinschaft aufzuzeigen, wäre natürlich eine Übertragung der Stimmrechte auf mich sinnvoll. Man kann für sich zum Erwerb der Eintrittskarte eine oder 10 Aktien behalten.
Jeder der es sich später anders überlegt, bekommt den uneingeschränkten Zugriff auf sein Aktienstimmrecht zugesagt. D.h., er kann die Stimmrechte zurückerhalten vor der HV oder mir eine Abstimmweisung erteilen.

Ab 16./18. April werden die ersten Einladungen bei den Aktionären vorliegen, ich werde dann weitere Verfahrensweisen wiederholen.
Ich bitte CX zu den Formalien unterstützend zu schreiben und Joe, kannst Du Deine hilfreiche Erfahrung einbringen? ---(aus alter Freundschaft.)
jEo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.641.833 von jEo am 03.04.07 16:11:09

ich bin schon schwer am beten das sich alle fachmänner auch die UMAG änderungen reingezogen haben, und nicht in der welt vor dem 1.11.2005 leben. dann paßt alles.
das mit den "gesperrten aktien" wird ohne einen exorzisten auch nicht aus den köpfen verschwinden.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.644.375 von CX650 am 03.04.07 17:44:09

... hallo CX, das heißt, man kann seine Aktien an mich überschreiben und sie dann trotzden verkaufen? Antwort, eindeutig :::Ja.
20 Tage vor der HV habe ich mit dem Aktienbesitz auch das Stimmrecht bei der HV. Ein Verkauf/Gewinnmitnahme ist in Tagen bis/während der HV jederzeit möglich.
Dat bedeutet: entweder zur HV kommen und mitstimmen, oder die Stimmrechte an:

Jürgen Harder
Im Weißen Berge 29
28832 Achim

zu überweisen.

jEo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.644.997 von jEo am 03.04.07 18:11:08

ja.
wobei es nicht schaden kann eine kutte anzuziehen und unter umständen in der bank missionar zu spielen.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.646.686 von CX650 am 03.04.07 19:33:20

...
"wobei es nicht schaden kann eine kutte anzuziehen und unter umständen in der bank missionar zu spielen."

..also als Norddeutscher hab ich da Verständnisprobleme. " unter umständen" was bedeutet das bei Euch? Bei uns heißt es " schwanger "
..und wenn man schwanger ist, hilft auch kein Missionarspiel. Im Vertrauen, ist es vergleichbar mit unseren Doktorspielen von damals....??? jEo

[jEo]

..St. , danke für die Anfrage. Es gibt mir die Gelegenheit für andere auch eine Antwort zu finden.
Bitte, jede Aktie ist wichtig und zählt für den großen Topf.
Wenn in Eurem Bekanntenkreis NovAktionäre sind -- besonders im Umfeld Erlangen/Nürnberg und um zu, bitte ansprechen und aufmerksam machen.

In den "Nürnberger Nachrichten" werde ich noch versuchen eine Nachricht zur HV der NovAG zu platzieren.

..und jetzt die Antwort auf mein WARUM. Ganz einfach, der Bertling hat mich gelinkt. Ich kann zwar vergessen - liegt auch am Alter - aber nicht so schnell verzeihen...!! Präsentieren wir dem Herren jetzt die Rechnung, ich bin dabei.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.647.760 von jEo am 03.04.07 20:24:32

eigentlich dachte ich da nur an eine aufklärungsmission.

aus meinem kleinstaktionärsumfeld werden drei stimmübertragungen an dich "ohne umstände" erfolgen.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.648.187 von CX650 am 03.04.07 20:50:19

..Aufklärungsmission ist wichtig und hat Vorrang, Übeltäter nennen und an den Pranger stellen ist aber auch notwendig. Sie haben Millionen verbrannt zum eigenen Vorteil oder aus hilfloser

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.648.593 von jEo am 03.04.07 21:17:43

... Selbstüberschätzung. jEo

[jEo]

euro adhoc: november AG / Kapitalmaßnahmen / Verwaltung schlägt der Hauptversammlung Kapitalherabsetzung sowie Sachkapitalerhöhung zur Sanierung der Gesellschaft vor



jEo

[CX650]

04.04.2007

Erlangen, 04. April 2007. Zur weiteren Sanierung der november AG soll die am 22. Mai 2007 stattfindende ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft über die vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals zum Ausgleich von Verlusten und Wertminderungen von Euro 7.508.320,00 um Euro 3.754.160,00 auf Euro 3.754.160,00 (Verhältnis von zwei zu eins) beschließen. Des weiteren soll zur notwendigen Sanierung der Gesellschaft die ordentliche Hauptversammlung über die Sachkapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts zur Einbringung der IBL Gesellschaft für Immunchemie und Immunbiologie mbH (IBL), Hamburg, und der PROGEN Biotechnik GmbH (PROGEN), Heidelberg, in die november AG durch die Biomed Beteiligungsgesellschaft mbH sowie Herrn Dr. Claus Müller beschließen. Die Einbringung der beiden Gesellschaften wird voraussichtlich neben der rechtskräftigen Entscheidung der Hauptversammlung über die Kapitalmaßnahme u.a. unter dem Vorbehalt der Befreiung vom Pflichtangebot gemäss § 37 WpÜG durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht sowie die erfolgreiche Beendigung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen der november AG stehen. Es ist beabsichtigt, mit der Biomed Beteiligungsgesellschaft mbH sowie Herrn Dr. Claus Müller noch vor der Hauptversammlung einen entsprechenden Einbringungsvertrag abzuschließen. Im Rahmen der Sachkapitalerhöhung gegen Bezugsrechtsausschluss sollen unter Berücksichtigung der Kapitalherabsetzung insgesamt 10.287.356 neue Aktien zu einem Ausgabebetrag von Euro 1,74 je Inhaberstückaktie (rechnerisch vor Durchführung der Kapitalherabsetzung Euro 0,87 je Inhaberstückaktie) ausgegeben werden. Die Hauptversammlung der Gesellschaft soll unter Berücksichtigung der Kapitalherabsetzung und der Sachkapitalerhöhung darüber hinaus eine Barkapitalerhöhung um bis zu Euro 7.020.758,00 unter Gewährung des Bezugsrechts für die Aktionäre beschließen.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.659.987 von CX650 am 04.04.07 15:13:01

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.660.170 von overview am 04.04.07 15:20:34

... da liege ich im Garten am Teich und überlege, warum soll man diese
Kröten schlucken? Ein Königskind zu werden ist verdammt schwer. jEo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.660.399 von jEo am 04.04.07 15:29:37

in unseren märchen muß man die kröten küssen und nicht schlucken.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.660.769 von CX650 am 04.04.07 15:44:10

.. zZt. spüre ich noch zu viel Mundgeruch. Warten wir auf die Kaffeesatzleser. jEo

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.660.399 von jEo am 04.04.07 15:29:37

Im Moment würde ich auch eher von Kröte schlucken müssen sprechen. Das erfordert einige Erläuterungen.

1) Mal so eben wurde beschlossen, die Marktkapitalisierung zu halbieren. Unsere aktuellen Aktien sind nur noch 0,87 e wert. Damit der NBX-Wert insgesamt nur ca. 6,5 Mio. €. Heute Morgen noch fas 14 Mio. €. Auf welcher Basis wurde die kalkuliert? Sind alle Assets fair bewertet? Durch wen? Ist die Unabhängigkeit gewahrt?

2) Gleichzeitig werden zwei nicht börsennotierte Gesellschaften eingebracht mit einem Gegenwert von 17,9 Mio. €. Auch hier die Fragen: Auf welcher Basis kalkuliert? Sind die Assets fair bewertet? Durch wen? Ist die Unabhängigkeit gewahrt?

3) Ist das Wertverhältnis zwischen 1) und 2) fair? Oder ist der Gesamtwert von 1) + 2) zwar fair (vermutlich denkt man, die Summe ist nicht mehr wert als ca. 24,4 Mio. €) jedoch die Eigner von 1) müssen nun "Opfer" bringen für 2), weil sonst 2) uns eine lange Nase zeigt und wir mir gar nix dastehen?

4) Mit den Maßnahmen 1) und 2) schaffe ich lediglich ein neues Firmenkonstrukt und neue Eignerverhältnisse. (Bedenke 2) ist reine Sacheinlage, ich habe nichts von geld gelesen). Nun fehlt immer noch das Kapital für die laufenden Kosten. Wo kommt dieses her? Ist es die 3. angekündigte Maßnahme "
... Die Hauptversammlung der Gesellschaft soll unter Berücksichtigung der Kapitalherabsetzung und der Sachkapitalerhöhung darüber hinaus eine Barkapitalerhöhung um bis zu Euro 7.020.758,00 unter Gewährung des Bezugsrechts für die Aktionäre beschließen...
Kann das jemand erklären? Wer bringt das Geld ein? Unter welchen Bedingunegn werden den Aktionäre welche Bezugsrechte gewährt? Welchen Aktionären werden Bezugsrechte gewährt, den jetzigen NBX-Aktionären oder den künftigen Aktionären der neuen NBX? Da die HV dies beschließen muss, kann das Kapital ja erst nach der HV einfließen. Wie überlebt NBX bis dahin?

Ist es unter diesen Bedingungen nicht klar, dass NBX morgen bei 0,87 € notiert? Wer sollte denn nun mehr bezahlen bevor nicht die Fakten der einzubringen Gesellschaften auf dem Tisch liegen?

Fragen über Fragen. Bevor ich heite Abend weiter darüber nachdenke, muss ich mir zuvor das eine oder andere Glas Wein gönnnen. Vielleicht sehe ich die Siuation dann nicht unbedingt klarer aber entspannter.

Gogo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.665.311 von gogo am 04.04.07 19:00:56

im ersten schritt wird die anzahl der aktien halbiert, und nicht der aktienkurs.
im nächsten schritt wird eine ke gegen sacheinlage durchgeführt.
bewertung???? ist jetzt noch nicht abzusehen.

dr. müller hat natürlich über die sacheinlage dann schätze mal mind. 80% der aktien.

wenn ich mich nicht irre haben die beiden firmen so 20 mio€ umsatz.
bewertung???

wie das in 2007 verrechnet wird???
konsoliedert mit peqlab ab 2008 25-30 mio€ umsatz?????
bewertung??

wie das die börse sehen wird?? schau mer mal.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.665.311 von gogo am 04.04.07 19:00:56

... ich versuch mich mal im Deuten ...

1. Nimmt man an, daß die Marktkapitalisierung (="Erwartungshaltung an den zukünftigen Unternehmenswert") morgen gleich ist, dann halbiert sich durch eine Kapitalherabsetzung von 2:1 die Aktienzahl um eben die Hälfte, d.h. der Aktienkurs würde sich (bei gleicher Marktkapitalisierung) verdoppeln (z.B. statt 1,74 dann 3,48 €). Die in der ad-hoc angegebenen rechnerischen 0,87€ je Aktie beziehen sich auf den Vergleich "alte" zu "neuen" (=Sachkapitaleinbringun) Aktien und sind leicht irreführend.

2. Da bringt jemand für rechnerisch rund 17 Mio. "Wert" (10 Mio. neue Aktien zu 1,74 €) eine BioTech-Unternehmensgruppe ein, die irgendwo 20 Mio. Umsatz macht und (wahrscheinlich) Gewinne schreibt - und das ohne jemals von Aktionären in multiplen Kapitalerhöhungsrunden Kapital abgezapft und verbrannt zu haben (dieser "Erfolg" Bertlings wird mir ewig in Erinnerung bleiben ...). Über die Höhe der Bewertung dieser Sacheinlage kann man immer trefflich streiten. Ich gehe jedoch davon aus, daß dieser "Deal" bereits vor Monaten Grundlage der Vereinbarung zwischen Insoverwalter und Dr. Müller war, d.h. dieses Vorgehen war vor allen anderen möglichen Alternativen aus Sicht des Insolvenzverwalters wahrscheinlich die beste Option für NBX.
Durch die Einbringung von Progen und IBL verliert aber Dr. Müller auch "die Oberhoheit" (Aktien- und HV-Mehrheit hin oder her) über sein bisheriges Alleineigentum - ein Umstand den Bertling wohl lieber umgekehrt gegangen wäre.
Anders formuliert: die NBX-Aktionäre werden mit diesem Angebot "unfreiwillig" Mitaktionäre einer virtuellen Progen/IBL-AG durch Zusammenschluß mit der November AG.
Ich stelle mir in diesem Zusammenhang eher die Frage, wie alle Bausteinchen zusammenpassen und welches sinnvolle Ganze mit welchen wirtschaftlichen Stärken dies ergibt. Da hilft vielleicht ein Blick in die Müllersche Vita auf der november-homepage. Es ist nicht das erste Mal, daß Dr. Müller etwas schmiedet, das dann ganz-/teilweise viel viel teurer an Dritte weiterveräußert werden kann.
Da bin doch dann ich kleiner Streubesitzbrösel gerne mit dabei.

3. Der vorherige letzte Gedanke ergibt sich auch aus dem Vorgehen von Müller: er handelt in jeder Hinsicht "sauber". Warum? Weil kein Pharmakonzern sich an einem Unternehmen beteiligt, bei dem evtl. Aktionärsklagen in großem Umfang anhängig sind.
Nur eine florierende Firma, bei der alle Aktionäre (auch ich Streubesitz-"Brösel") happy sind wird zu einem fairen Preis von "big-pharma" gekauft.

4. "Wert" November AG vs. "Wert" Progen/IBL
Dr. Müller "bewertet" seine Sachkapitaleinbringung mit rund 10 Mio. x 1,74€ = 17,4 Mio für Progen/IBL.
Nach der Kapitalherabsetzung hält er für seine Sachkapitaleinbringung noch rund 5 Mio. Aktien (zusätzlich seine 10.x % sowie evtl. weiteren Einfluß auf Stimmrechtspakete, die ihm die Sicherheit geben, seine Investmentidee durchzuführen).
Die früheren November-Aktien schrumpfen auf rund 3,75 Mio. Stück.
"Dreisatz": wenn 5 Mio = 17,4 Mio. dann sind 3,75 Mio. = xxxx?
Hupps, November wird dann mit 13 Mio. € bewertet ????

5. Kapitalerhöhung
Es ist scheinbar eine Barkapitalerhöhung um bis zu Euro 7.020.758,00 unter Gewährung des Bezugsrechts für die Aktionäre vorgesehen. Naja, das ist wohl die einzige "Kröte" die ich sehe.
Fairerweise müßte man aber diesen Kapitalbedarf nicht nur der "früheren" November AG alleine zurechnen, sondern eben auch Progen/IBL, wohl im Verhältnis von grob 3:2 (3 Teile für Progen/IBL, 2 Teile für NBX). Wenn man diese Kapitalerhöhung (die noch dazu "fair" unter Wahrung des Bezugsrechtes ausgeübt wird) so betrachtet, empfinde ich sie als harmlos, wenn dann hinterher ein durchfinanziertes, operativ evtl. sogar im ersten Jahr Gewinne schreibendes (!!!) Unternehmen dabei herauskommt.
Mir schwirrt bei all dem immer noch im Kopf herum, daß directif alleine eines Tages für 50 Mio. "Gewinn" p.a. gut sein könnte. Auch wenn man davon Sicherheitsabschläge macht, bleibt immer noch genügend Kursentwicklungspotential übrig. Und nicht zu vergessen: da gibt es noch immer eine eigentlich nicht mehr finanzierte responsif und eine ruhende identif. Wieviel cash-Zufluß wird evtl. daraus generierbar sein, das evtl. die Kapitalerhöhung "überkompensiert"?

Alles in allem für mich ein schöner Tag.

So, sachliche Kritik an diesen Gedanken ist willkommen.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.666.217 von overview am 04.04.07 19:51:29

Also da bin ich mir noch nicht sicher. Der folgende Satz ist nicht eindeutig interpretierbar:

...Im Rahmen der Sachkapitalerhöhung gegen Bezugsrechtsausschluss sollen unter Berücksichtigung der Kapitalherabsetzung insgesamt 10.287.356 neue Aktien zu einem Ausgabebetrag von Euro 1,74 je Inhaberstückaktie (rechnerisch vor Durchführung der Kapitalherabsetzung Euro 0,87 je Inhaberstückaktie) ausgegeben werden...

Ich interpretiere das so:

a) Zuerst erfolgt die Kapitalherabsetzung, d.h. unsere Aktienanzahl halbiert sich

b) Danach erst werden etwas über 10 Mio. Aktien zu 1,74 € ausgegeben. D.h. Biomed und Dr. Müller behalten ihre 10 Mio. neue Aktien, diese werden nicht halbiert.

c) ==> Unsere Aktien sind dann auch 1,74 € Wert. Da wir aber nur noch halb so viele Aktien haben (a vor b) haben unserer heutigen ganzen Aktien im deal nur noch einen Wert von 0,87 €.

Woher hast Du die Infos bzgl. 20 Mio. Umsatz der Biomed-Gruppe? Wenn dem so sein sollte und das auch noch mit Gewinn, warum dann eine so niedrige Bewertung von "nur" 17 Mio. Sacheinlage?

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.666.935 von gogo am 04.04.07 20:35:25

Hatte ich vor kurzem schonmal gepostet: http://www.progen.de/progen/de/dep/progen/company.htm:

"Biomed Beteiligungsgesellschaft Freiburg erweitert Firmennetz
Nach der vollständigen Übernahme der Geschäftsanteile der IBL GmbH in Hamburg im Kalenderjahr 2006 hat die Biomed mit Sitz in Freiburg i. Brsg. eine weitere Gesellschaft in ihr Firmennetzwerk einbringen können. Mit Wirkung vom 8. März 2007 wurde die Progen Biotechnik GmbH in Heidelberg nebst angeschlossenen Firmen durch die Biomed übernommen. Die Progen ist aktiv in den Geschäftsbereichen Labordiagnostik & Systeme, Point of Care und Forschungsreagenzien. Die Progen Biotechnik GmbH ist an der Biotechnologie Transfer Management Services GmbH (BTMS) beteiligt. Die BTMS ist Mehrheitsgesellschafter der Specialty Laboratories GmbH und der Multimetrix GmbH. Die IBL GmbH und die Progen Biotechnik GmbH erreichen zusammen ein Umsatzvolumen von Euro 20 Mio."

Und in Sachen Kapitalherabsetzungs-Interpretationsspielraum:

"Unsere" heutigen NBX-Aktien verdoppeln durch Halbierung der Stückzahl ihren Wert, also statt z.B. 1,74 auf 3,48 €.
Theoretisch läßt sich der von Dir zitierte Satz auch wie folgt interpretieren: Müller erhält NACH der Kapitalherabsetzung 10 Mio. Aktien mit einem fiktiven Wert von 1,74 €, die vorher (wenn sie auch "halbiert" worden wären, vor Kapitalherabsetzung 20 Mio. Stück zu 0,87€ entsprochen hätten).
Aber vielleicht läßt uns PR Weichert mal noch auf die Schnelle die richtige Interpretation zukommen...

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.668.822 von overview am 04.04.07 22:26:25

Nun ja, wie auch immer.
Ohne weitere Erläuterungen können wir beliebig weiter spekulieren.

Positiv an der Geschichte wäre in jedem Fall die Rettung der Gesellschaft und eine Absicherung nach Unten. Dafür dürfte Müller schon sorgen, zur Not kauft er dann den Rest auch noch auf, auch ohne Pflichtangebot.

In dem Fall wäre NBX lediglich ein Mantel für einen Müller-Konzern.

[Fortunato69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.669.326 von gogo am 04.04.07 23:05:30

wo bleiben wir da ?
ich glaube der zusammenschluß all dieser firmen bringt einen mehrwert für alle. ist die aktie reduziert und teurer ist sie auch aus dem pennystock bereich entschwunden. und wieder vergrößert für fonds und neue anleger mehr von interesse.

Fortunato69

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.669.518 von Fortunato69 am 04.04.07 23:26:53

Damit würden Müller 80% der November AG gehören!

Das ist zu viel!

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.666.070 von CX650 am 04.04.07 19:43:46

im ersten schritt wird die anzahl der aktien halbiert, und nicht der aktienkurs

Das ist doch das selbe?!?!

Bei Einbringung ist der Umsatz absolut zweitrangig!

Es zählt eigentlich nur das Eigenkapital.

Einbringung von Sacheinlagen wird eher streng geprüft!

Mit den 80% gebe ich dir vollkommen recht! Das ist zu viel!

Allerdings, wäre ich Müller, ich würde es nicht anders machen!

[overview]

Nachdem Dr. Müller ja erst im März die Mehrheit bei Progen übernommen hat, steht hier zeitnah eine Unternehmensbewertung fest.
Würde er bei der Sachkapitaleinbringung einen höheren Wert einbringen, als er selbst dafür bezahlt hat, müßte er diese Wertsteigerung nach meiner Ansicht umgehend versteuern, ohne daß er dadurch große Vorteile hätte.
Eher glaube ich, daß der Wert der Sachkapitaleinbringung sowohl vom Insolvenzverwalter abgenickt ist wie auch den tatsächlichen Verhältnissen entspricht.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.670.386 von depri am 05.04.07 07:51:49

bei einem aktiensplitt 2:1 wird der aktienkurs an der börse halbiert.

eigentlich würde sich meiner meinung nach bei einem kapitalschnitt 1:2 der kurs verdoppeln.

in beiden fällen hat sich ja am eigentlichen unternehmens/börsenwert von einem auf den anderen tag nichts verändert.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.670.561 von overview am 05.04.07 08:19:53

Der Notar muss es abnicken.

Ich wollte aber eigentlich klar stellen, dass die Sacheinlage nichts mit dem Umsatz zu tun hat, viel mehr eher mit dem Eigenkapital, bzw Anteilsscheinen.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.671.291 von CX650 am 05.04.07 09:19:37

Nee, eigentlich nicht!

Aber, wenn er die 80 % hat, kann er eigentlich machen, was er will! Und das ist schwierig zu bewerten.

T-Online!?

Aber ich werde es aussitzen!

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.671.291 von CX650 am 05.04.07 09:19:37

Wenn ich es richtig verstanden habe, sollen wir, wenn man alles gleichstellt: ca 20 Mio Aktien haben, dem entgegen werden dann ca 20 Mio Vermögen stehen, das wäre ein Kurs von ca 1 €

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.671.291 von CX650 am 05.04.07 09:19:37

Also, deine Aktie steht im Grundkapital mit 1 € , danach steht sie im Grundkapital nur noch mit 0,50 cent!

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.671.291 von CX650 am 05.04.07 09:19:37

Wenn das die einzige Maßnahme wäre, hättest Du theoretisch Recht, wenngleich Aktien nach Reverse Splits (Kapitalschnitten) deutlich an Wert verlieren (Vertrauensverlust).

Bei NBX gibt es aber begleitende Maßnahmen. Eine davon ist die Ausgabe von ca. 10 Mio. neuen Aktien zu 1,74 € nach Durchführung des Reverse Splits. Damit sind zum Zeitpunkt der Erweiterung der NBX alle NBX-Aktien 1,74 € wert, nur das Du dann nur noch halb so viele Aktien hast, damit die hetigen Aktien einen Wert von lediglich 0,87 € haben.

Den Argumenten von overview und depri folgend, dass wegen der kürzlich erfolgten Übernahme von Progen zeitnahe faire Bewertungend er Sacheinlagen vorliegn sollten und Sacheinlagen kritsich geprüft werden und daher betsenfalls zum Netto-Inventar-Wert oder EK-Wert eingebracht werden können/dürfen, nehme ich an, dass bei der Kalkulation der künftigen Besitzverhältnisse insgesamt nur Nettowerte zugrunde gelegt wurden, also auch für die heutige NBX. Auch dafür sollten zeitnahe Bewertungen vorliegen, zumndest dem Insolvenzverwalter. (Wird Zeit, dass wir alle diese Bewertungen zu Gesicht bekommen). Daraus ergibt der für uns zunchst traurige Umstand, dass unsere Aktien eben nur 0,87 € wert sind. Damit hätte aber jeder Investor eine Absicherung nach Unten. Soviel könnten wir also bei einem Verkauf adhoc erlösen.

Aber ACHTUNG: Das ist nicht der Wert an der Börse! Dr. Müller verlässt nicht den sicheren Hafen und bringt seine Assets ein, um auch in Zukunft nur auf Basis von EK-Werten zu verfügen und gleichzeitig nicht mehr ganz allein der Lage zu sein (HV, AR, ...). Er möchte von der Börsenfantasie profitieren.

Wie sind Unternehmen an der Börse bewertet? Blue-Chips liegen beim 10-15fachen (in D) bzw. 15-20fachen (in USA) des Gewinns. Wachstumswerte hingegen liegen zwar nicht bei den 2000er-Werden, jedoch auch heute noch beim 40, 50 oder gar 100fachen des Gewinns (siehe Ebay, Google, Amazon). Wachstumswerte vor der Gewinnschwelle mit postivem Ausblick werden alternativ mit einem Vuelfachen des Umsatzes bewertet. Als Minimum kann von 2fachen Umsatz ausgegangen werden, das 5fache ist durchaus nicht ungewöhnlich, bei spekulativen Übetreibungen ist auc mehr möglich.

Die aktuelle und künftige NBX ist definitiv eine Wachstumsstory. was könnte die Börse daraus machen?

Fall a) - die neue NBX macht zunächst noch Verluste
Der Umsatz (Basis letzets Jahr, ohne Wachsttum) dürfte mindetsens bei ca. 29 Mio. € (ca. 9 Mio. (Hochrechnung 12 statt 11 Monate)alte NBX und 20 Mio. Einbringungen). Minimale Bewertung durch die Börse dann 2facher Umsatz, also 58 Mio. €, d.h. bei dann ca. 14 Mio. Aktien (unsere 3,75 + ca. 10,25 neue) 4,14 €/künftige Aktie bzw. 2,07 €/heutige Aktien. Wenn es nun Dr. Müller gelingt, auf der HV eine Erfolgsstory zu skizzieren (am Besten noch mit potentiellen Verträgen zu hinterlegen), dann sollten wir beid er Bewertung zügig zum 5fachen des Umsatzes aufsteigen, d.h. dann über 10 €/künftige Aktie bzw. über 5 €/heutige Aktie.

Fall b) - die neue NBX macht Gewinne
Die heutige NBX sollte Ursprünglich letztes Jahr schon die Gewinnschwelle erreichen, aufgrund der Umstände im 2HJ hatte sie leider keien Chance dazu, zumindets ist dies für uns nicht nachvollziehbar/kontrollierbar. Annahme (worst-case): Die alte NBX erericht in diesem Jahr die SCHWARZE NULL. Die eingebrachten Sacheinlagen sind schon seit vielen Jahren etabliert und halten sich selbst über Wasser. Ich denke, hier können von Gewinnen ausgehen, worst-case 10% des Umsatzes (Peqlab steht deutlich besser da). Das wären dann mindestens 2 Mio. € Gewinn. Hinzu kommen Synergieeffekte mit reduzierten Kosten für Verwaltung, Marketing, Vertrieb => das sollte mindestens 1 Mio. € ausmachen. Insgesamt also mindestens 3 Mio. Gewinn. Bei 14 Mio. Aktien würde dies ca. 0,21 €/Aktie entsprechen. Legen wir dann die übliche Bewertung für Wachsumswerte zugrunde, dann hätten am unteren Ende eine Bewertung zum 30fachen des Gewinns, am oberen Ende des 100fachen, d.h. Aktien dann bei mindestens 6,30 € und am oberen Ende (wenn Dr. Müller Visionen und konkrete Maßnahmen/Erfolge auf der HV glaubhaft rüberbringt) bei ca. 20 €, was für unsere heutigen Aktien 3,15 - 10 € bedeuten würde.

Und ich denke, das ist der Grund für den Einstieg und die Vision von Dr. Müller. Auf diesem Zug fahre ich gerne mit.

Die von mir gestellten Fragen müssen dennoch beantwortet werden.

[hotsun]

Hallo Leute!

Zu der hier stattfinden Diskussion...

Die Aktien sind nur noch die Hälfte wert!!!


Rette sich also wer kann ist meine Meinung!!!


Ich rechne mit Kursen um 0,8 - 1 Euro bis zur HV

Die Strategie ist mir schlüssig und nachvollziehbar nur wieso meine Aktien jetzt nur noch die Hälfte wert sein sollen als der Aktienkurs, da verkaufe ich doch lieber und holle sie mir nach dem Kaptialschnitt ganz evtl wieder...aber bei dem hohen Anteil vom Müller ...naja der kann ja machen was er will und dies so in meinem Interesse ist???

Gruß hotsun

over and out

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.673.975 von hotsun am 05.04.07 11:31:15

Servus hotsun,

jetzt mal nicht die Pferde scheu machen! Der kritischste Punkt sind die 80 %, weil ihm da keiner mehr in die Suppe spucken kann!

@gogo

Der AR sind seine Diener, mit verlaub! Schau wo Sie herkommen! Und wer ihm nicht passt wird ausgetauscht! Mit 80 % der Stimmrechte, die er aber noch nicht hat - kann er auf der HV eigentlich auch Ballet tanzen!

... aber zum rest gebe ich dir 100 % recht! ;-)

Meine Gefühle sind gemischt! ;-)

[hotsun]

Wenn du gerne zusiehst wie wie dein Geld nach der HV nur noch die Hälfte wert ist, denn so wird es für dich sein..., so tu dies!!!
Ich mache hier bestimmt keine Pferde wild sondern teile euch mit was in der ad hoc von gestern steht über die hier die ganze Zeit so gedeutet wird aber wenn ihr mir nicht glaubt ruft doch mal beim Weichert an der erklärt noch mal alles!!!

Gruß hotsun

[CX650]

bin ja auch nicht euphorisch, und kann ehrlich gesagt die situation nicht vollends abschätzen. die opfer für die aktionäre werden nicht ohne sein.

aber zum einen schmiert sich dr. müller auch ca. 375.000 aktien ans bein, zum anderen ist die hv keine beerdigung, sondern die basis dafür das wir den thread noch über 30.000 postings jubeln können.

wenn wir die tagesordnung bekommen wird uns entweder das lachen endgültig vergehen, oder wir sehen einen schritt weiter.

mich würde schon interessieren wofür die geld-ke gedacht ist, und ob hier dr. müller mitzieht, oder er sich das von den kleinaktionären bezahlen lassen will????????????

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.674.510 von hotsun am 05.04.07 11:59:21

Jeder wie er denkt! ;-)

@cx

Die Bezugsrechte sind eingeräumt!

Und die 7 Mio muss er ja vorher Bar einlegen! Unter pari geht gar nicht, also sind die Aktien 1 € wert (min)

Aber bin nicht so fit, also lass ich mich gerne belehren in diesem Bereich! ;-)

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.674.709 von depri am 05.04.07 12:09:08

da geht es um die feinheiten.
wenn die bar-ke nach der sacheinlage erfolgt, legt müller auch die 80% bar-ke ein??

gibt es da keine reihenfolge?

müller nur sacheinlage?
aktionärsopfer kapitalschnitt und kapitalerhöhung?

bis zur hv wird sich das wohl klären.

[Hellblazer]

!

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[CX650]

wünsche allen schöne ostern.

cx650

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.712.386 von CX650 am 08.04.07 12:30:12

Hallo CX, Osterlammkeule schon gegessen?
Ich kann mir nicht helfen, aber ich sehe der nächsten Zeit positiv entgegen.
Dieses Osterfest ist für mich eh toll gelaufen. Wir haben netten Besuch aus Berlin, Schalke 04 hat gewonnen, die letzten Nov-Umsätze waren positiv zu werten und wir haben alle versteckten Ostereier gefunden.
Frohe Ostern. jEo

[jEo]

!

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[ramafan]

@jEo
sieht so aus als hätten die nieten in nadelstreifen dreck am stecken
lauter pfeifenköppe ab nach absurdistan mit den schwafflern und hochstaplern

[Fortunato69]

kann mann sich nun geld von denen holen ?

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.747.536 von Fortunato69 am 10.04.07 21:39:38

...nein, kannste nicht. Die Prozesslawine will ich ich nicht mittragen. Es gibt da ein Buch zum Erkennen, "die Ego AG". Auch der Diebstahl eines Kugelschreibers oder die Falschabrechnung beim Finanzamt ist kriminell. Also was werfen wir Glasauer und Bertling vor? Die haben uns beschissen -- na und -- es gehören immer zwei dazu, -- Kleverle und Blödele. Wir waren nicht gut genug, um Glasauer und Bertling zu bescheissen. ...und wie geht es weiter?
Die Marschrichtung ist vorgegeben. Müller auf den Prüfstand, ohne herzschmerzvorgaben auf die HV vorbereiten. jEo

[jEo]

.... die Einladung zur HV am 22.05.07 mit einem Gegenantrag kann man bei November nachlesen. jEo

[overview]

Bei der in der Einladung zur HV http://www.november.de/pdf/hauptversammlung_2007_de/Einladun… unter Punkt 10 (b) zitierten Kapitalerhöhung um 7,5 Mio. Stück steht, daß die neuen Aktien einen Nennwert von 1€ besitzen und "...zu einem noch festzulegenden Bezugspreis anzubieten und der Mehrerlös ... an die Gesellschaft abzuführen" ist.
In der Gesamtbetrachtung der Einladung gehe ich deshalb davon aus, daß wir keine KE zu nur 1 Euro sehen werden.
Von daher sehe ich auch nur wenig "Druck" auf den derzeitigen Aktienkurs.
Wichtig erscheint mir, daß die Fortführung der Gesellschaft durch die in der HV zu beschließenden Maßnahmen sichergestellt wird und endlich wieder zum Tagesgeschäft und zur Potentialentwicklung (directif ...) übergegangen wird. Weder von unseren Gedanken in diesem Thread noch von den vielen Strategiepapieren und Bewertungsgutachten im Rahmen der Insolvenzphase wird "Wert" geschaffen - Geld verdient wird mit innovativen Produkten und Verfahren, zu denen das Potential bei NBX mehrfach schlummert.

Mit dem von Dr. Müller entwickelten Konzept ist NBX für mich wieder von einem spekulativen zu einem langfristigen Investment geworden. Und vielleicht wird ja mal eine richtig schöne Bio-Tech-Perle daraus.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.758.501 von overview am 11.04.07 15:23:19

Radio Eriwan sagt, "Im Prinzip ja, aber ..."

Dir ist hoffentlich klar, Dein aktueller Anteil an der heutigen NBX am Ende der geplanten Maßnahmen schrumpft auf ca. 1/6 der künftigen NBX.
- #Aktien heute: ca. 7,5 Mio.
- #Aktien nach Kapitalschnitt: ca. 3,75 Mio.
- #Aktien nach KE durch Sacheinlage: ca. 14 Mio.
==> Anteil heutiger Aktien nach KE = 3,75:14 = ca. 1:3,75
- #Aktien nach Bar-KE: ca. 21 Mio.
==> Anteil heutiger Aktien nach KE = 3,75:21 = ca. 1:5,6

Wieviel dieser Anteil dann absolut sein wird, hängt sicherlich von den künftigen Potentialen ab. Damit die heutigen und insbesondere die gestrigen Aktionäre (sprich Aktionäre der letzten Jahre) auch tatsächlich von den künftigen Potentialen profitieren können, müsste eine Marktkapitalisierung von mehreren 100 Mio. erreicht werden. Dazu ein Beispiel:

Annahme: Untenehmen wird gerettet, Konzept stimmt, Anleger sind überzeugt und kaufen NBX, neue NBX legt ein erfolgreiches Jahr hin und Aktie steigt dann auf 5€.
Bei 21 Mio. Aktien ergibt sich dann schon eine Marktkapitalisierung von ca. 105 Mio. €. Deine heutigen Aktien sind in diesem Beispiel aber nur 2,5 € wert (da Anzahl halbiert). Sicher, gemessen am heutigen Kurs eine 50%-ige Steigerung, doch war die Aktie (spekulativ) auch vor einigen Wochen schon. Warten hätte sich nicht gelohnt, erst recht für Aktionäre von Anfang letzten Jahres oder davor. Die wären immer noch im Minus.

Drehen wir den Spieß um und sagen, die heutigen AKtien müssen mindestens einen Wert von 10 € erreichen, damit Aktionäre der letzten Jahre einigermaßen befriedigt werden können, dann heißt das:
- 10€ je Aktie heutige NBX vor Kapitalschnitt erfordert 20€ je Aktie der künftigen NBX nach Abschluss aller Maßnahmen
- Damit ergibt sich eine Marktkapitalisierung von ca. 420 Mio. €.

Da braucht man schon ordentlich Fantasie und vor Allem mehr als nur ein neues Unterhmenskonstrukt. Die Potentiale müssen bald sichtbar und vermarktet werden.

Und hier ergeben sich sofort wieder neue Fragen:

Wie überlebt NBX bis zur HV und bis zur Bar-KE? Ist der Cash-Flow heute schon positiv? Wenn ja, wozu brauchen wir dann ein neues Firmenkonstrukt und eine Verwässerung unserer Anteile über Sach- Bareinlagen? Wenn nein, siehe erste Frage.

Wenn ohnehin eine Bar-KE durch Ausgabe von bis zu ca. 7 Mio. Aktien geplant ist, warum brauchen wir zuvor die Halbierung unserer Aktien mit anaschließender KE durch Sacheinlage? Dies würde nur dann Sinn machen, wenn die heutige NBX ohne diese Maßnahmen praktisch wertlos wäre und auch mit zusätzlicher Kapitalspritze in Höhe mehrerer Millionen € allein nicht erfolgreich werden könnte. Gleichzeitig müssen die Synergien aus heutiger NBX und Sacheinalgen enorm sein. Andernfalls sind am Ende die heutigen Aktionäre die einzigen Opfer der Sanierung.

Oder sehe ich da irgendwas falsch?

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.761.490 von gogo am 11.04.07 17:32:37

in prinzip...

da hat der markt 04/2000 ein unternehmen mit professioneller insolvenzphantasie am ersten börsentag mit über 100 mio€ bewertet.
und das waren nur die ausgegebenen aktien.

und der warmstart startet an einem punkt, den nbx nie, nicht mal ansatzweise erreicht hat.

nicht heute, nicht morgen, nicht im mai,..... 2008/9??

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.761.490 von gogo am 11.04.07 17:32:37

Du hast in Deiner Rechnung nicht berücksichtigt, daß bei einer Bar-KE mit Bezugsverhältnis 2:1 (für zwei eigene Aktien Anspruch auf eine neue) zu dem "noch festzulegenden Ausgabekurs" normalerweise auch das Bezugsrecht einen "Wert" darstellt. Also entweder man zeichnet dann bei der KE mit und gibt selbst neues Geld oder man erhält für den Verkauf seines Bezugsrechtes einen Betrag x.
Außerdem: wenn der heutige Wert meiner Aktien um den dargestellten Faktor 1:5,6 schrumpfen müßte, dann würde das doch auch für die neuen Aktien aus der Bar-Kapitalerhöhung gelten, die dann sogar weniger als Nennwert wert wären? Ich kann dieser Logik noch nicht ganz folgen ... Kannst Du nochmal darstellen, welchen Ausgabekurs eine neue Aktie in Deiner Rechnung haben müßte?


Aber noch was ganz anderes & wichtiges, was uns vielleicht in der Gesamtbetrachtung hilft:

Dr. Müller hält privat Beteiligungen wie an IBL oder Progen. Als Mitgesellschafter dieser GmbHs gibt es einen für das Finanzamt nachvollziehbaren Kaufpreis der Anteile sowie bei einem späteren Verkauf auch einen Verkaufspreis. Die Wertsteigerung dazwischen ist bei GmbH-Anteilen nach meinem Wissen immer zu versteuern, es gibt keine Spekulationsfrist!
Und was ist, wenn ich meine GmbH-Anteile (z.B. zum Anschaffungspreis) in eine AG einbringe, bei der ich gleichzeitig Großaktionär bin?
Kann mir ein freundlicher Mitleser aus der Steuerberaterzunft hier vielleicht bestätigen, was ich denke?
Könnte es auch sein, daß dieser gesamte Vorgang für Dr. Müller ein hervorragendes Instrument ist, um aus zukünftigen (sonst steuerpflichtigen) Wertsteigerungen von GmbH-Anteilen nun steuerfreie Wertentwicklungen von Aktien (da noch vor Einführung der Abmelkungssteuer am 1.1.2009) zu machen?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.774.640 von overview am 12.04.07 12:49:31

Ich habe nicht gesagt, dass der Wert der heutigen Aktien um den Faktor 1:5,6 schrumpft. Ich sagte, der Anteil der heutigen Aktien an der heutigen NBX macht nach Abschluss aller geplanten Maßnahmen einen Anteil von 1:5,6 an der künftigen NBX aus.

1) Heutige NBX = 7,5 Mio. Aktien
2) Reverse Split ==> Heutige NBX = 7,5:2 = 3,75 Mio. Aktien
3) KE durch Sacheinlage und Ausgabe von ca. 10,25 Mio. Aktien ==> erweiterte (fusionierte) NBX = 3,75 + 10,25 = 14 Mio. Aktien
4) Bar-KE um ca. 7 Mio. Aktien ==> NBX = 14 + 7 = 21 Mio. Aktien
5) heutige NBX : erweiterte NBX nach Abschluss aller Maßnahmen
..... = (7,5 : 2) Mio. Aktien : ((7,5 : 2) + 10,25 + 7) Mio. Aktien
..... = 3,75 : 21 = 1:5,6

Anders ausgedrückt, würden Dir heute 100% der heutigen NBX gehören, dann würden dir nach Abschluss aller Maßnahmen (Annahme, Du beteiligst Dich nicht an der Bar-KE) nur noch 100%:5,6 = ca. 17,86% der künftigen NBX gehören.

Das sagt noch nichts über den künftigen Wert dieses Anteils aus. Dümpelt die künftige NBX mit Produktentwicklung und Vermarktung rum wie die heutige NBX, dann dürften die heutigen Aktionäre sicherlich die großen Verlierer sein/werden. Wenn aber die künftige NBX sich tatsächlich zu einer "Bio-Tech-Perle" entwickelt, dann dürften die 17,6% an der künftigen NBX sicherlich mehr Wert sein als 100% an der heutigen NBX.

So hätte ich heute lieber 0,1% von Amgen (ca. 50 Mio. €) als 100% NBX (ca. 12 mio. €).

[Tatsachen]

!

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[Fortunato69]

niemand mehr eine meinung ?
oder alle ausgestiegen?
Fortunato69

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.867.292 von Fortunato69 am 17.04.07 20:17:22

Ich denke, jeder hat eine Meinung.

Bis zur HV erwarte ich keine Neuigkeiten.

... und dann schaun wir mal.

[hotsun]

Frontal 21 sollte sich auch mal die November AG und insbesonder Dr. Bertling untersuchen!!!!

Amitelo lässt grüssen

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.870.283 von hotsun am 17.04.07 21:56:37

"Bertling" ist in Sachen November AG Geschichte!

Ich verstehe inzwischen nicht mehr, warum dies nicht zur Kenntnis genommen wird.
Selbst eine mögliche Strafverfolgung von Bertling ist für die Zukunft von NBX ohne Belang.

Von mir aus kann er 130 Jahre lang erfolgreich DNA-Babberl kleben ...

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.870.403 von overview am 17.04.07 22:09:36

...overview, sehe ich grundsätzlich auch so. Man kann doch aber bei der HV den Verursachern dieser Nov-Problematik nicht noch den Entlastungssegen geben.
jEo

[jEo]

Geld Kurs Brief Stück
2,02 Aktien im Verkauf 450
2,00 Aktien im Verkauf 6.200
1,90 Aktien im Verkauf 1.000
1,80 Aktien im Verkauf 1.160
1,75 Aktien im Verkauf 500
1,74 Aktien im Verkauf 1.000
1,73 Aktien im Verkauf 2.000
1,72 Aktien im Verkauf 300
1,70 Aktien im Verkauf 1.100

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/NBX.aspx

10.000 Aktien im Kauf 1,66 !!!!!!!!!!!!!!
2.000 Aktien im Kauf 1,63
5.000 Aktien im Kauf 1,56
900 Aktien im Kauf 1,55
5.000 Aktien im Kauf 1,52
500 Aktien im Kauf 1,51
1.000 Aktien im Kauf 1,50
1.000 Aktien im Kauf 1,45
2.000 Aktien im Kauf 1,40
1 Aktien im Kauf 0,10


jEo

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.876.600 von jEo am 18.04.07 12:25:21

... habe ich ja auch nicht vorgeschlagen!

Denke aber, 130 Jahre DNA-Babberl kleben wäre der Sache auch nicht angemessen.
Wie wäre es mit weiteren 50 Jahren Nano-Marker oder BSE-Prionen zählen?

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.883.487 von overview am 18.04.07 18:11:47

..na gut. Null Beiräge, Novembermüdigkeit im April.


Thema HV, wenn die Unterlagen für die HV vorliegen, können die Eintrittskarten angefordert werden.
Ich habe nicht vor, den Himmel zum Einsturz zu bringen. Die Möglichkeiten sind nicht vorhanden und auch nicht gewollt.
Ich werde aber bei der HV schlicht und einfach die Nichtentlastung des alten Vorstandes und des AR beantragen. Die Zukunft der NovAG ist ein anderes Thema.
Wer also der Meinung ist, man darf einer kriminellen Abwicklung des Börsenganges mit (leider) Neuen-Markt-Euphorie und anschließender Friede-Freude-Eierkuchen-Darstellung nicht so einfach hinnehmen, der übertrage mir seine Stimmrechte oder noch besser, er kommt zur HV. Ich werde jedenfalls gegen eine Entlastung stimmen und werde auch die mir aufgetragenen Fragen in der HV stellen.

Wenn die Unterlagen der Bank bei Ihnen eintreffen. Bitte zurücksenden an Ihre Bank und als Empfänger für die Eintrittskarten meine Adresse eintragen.

Jürgen Harder , Im Weißen Berge 29
28832 Achim

Über eine Info an [e-mail]
bin ich immer dankbar. Bitte auf diesem Wege auch die Fragenaufträge an mich.

Wer mir die Eintrittskarten überträgt und sich die Option der Teilnahme erhalten will, bitte die Eintrittskarten splitten. 10 Karten für Euch, den Rest für mich. jEo


Ps.: weitere Infos folgen

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.883.487 von overview am 18.04.07 18:11:47

.. habe letztlich nicht geantwortet.



Bin meiner Gedankenflut wieder enteilt. Also, 130 Jahre Leben mit dieser Schuld ist wohl eine angemessene Bestrafung. jEo

[jEo]

... ein kleiner Sachbeitrag in dieser angeregten Debatte der NovAG, ... S04!!
Kann mir jemand sagen, wie die Giganten aus München gespielt haben?


Nürnberg, wat is denn bei euch los? Nur Pokalmeister werden reicht nicht, die zweite Aufgabe ist die Meisterschaft für S04. Gemeinschaft ist ein hohes Gut, aber für Nürnberg die Daumen drücken ist anstrengend, für S04 die Daumen zu drücken hat etwas mit der Mentalität eines Novemberaktionärs zu tun, "die Hoffnung kannste nicht besiegen"!! Wasser bis zur Unterlippe lässt noch Spielraum für einige Liter. jEo

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.932.186 von jEo am 21.04.07 23:29:01

Hallo!

...also soweit ich mich erinnere hat Nbg zweimal gegen Stuttgart gewonnen und 4 Punkte gegen die Bayern geholt, ein bischen was sollte S 04 auch noch bringen um das Ding heim zu schaukeln!?!?!

Naja, so schlecht siehts ja nicht aus, was die da machen. Und wenn jetzt schon Stuttgart gegen die Bayern gewinnt, hat es für einen Nbger gar keine so große Bedeutung mehr! Wie auch immer... ich glaube das wird noch eine sehr spannende Meisterschaft! ;-)

[depri]

http://www2.dupont.com/Authentication/en_US/products_service…

Jetzt ist es amtlich (denke ich), du pont ist raus!

[Scheurecker]

Der Wert d. "neuen" Aktie nach KS u. Barkapitalerh. beläuft sich auf ca. 2 Euro, also das Grundkapital, das ist auch m.e. beabsichtigt. Der Abschlag ist "Körberlgeld" der neuen Aktionäre.
Bei Kapitalschnitt wäre heute Kurs: 3,20. Da ist noch viel Luft nach unten, ein Drittel minimum

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.504 von Scheurecker am 23.04.07 18:56:26

Wie kommst du auf diese Zahlen?

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.953.547 von depri am 23.04.07 14:52:50

wieso ist dupont raus?
da steht unter anderem dies:

At the core of DuPont Authentication's offerings are three complementary technologies; DuPont™ Izon® authentication labels utilize proprietary materials to form deep, three-dimensional overt images for immediate, unambiguous product and document authentication and can be combined with various levels of covert and electronic assurance features to meet specific customer requirements. DuPont Authentication is also the exclusive marketer of Color-Spectra Film and Bio-Molecular Marker technologies, developed by identif GmbH. Color-Spectra Film is a patented, optical coding system that provides both visible and machine-readable product authentication. Bio-Molecular Marker is a synthetic DNA-based security feature that enables machine-readable authentication.

[jEo]

Die Einladungen zur HV liegen vor bzw. sind im Zulauf.
Aktionäre, die meinen Antrag unterstützen, werden gebeten an der HV teilzunehmen oder mir ihre Stimmrechte zu übertragen.
Wer sich nicht sicher ist, ob er nicht doch noch kurzfristig zur HV kommen will, kann sich eine Eintrittskarte für eine oder mehr Aktien anfordern und den Rest auf mich übertragen lassen. Die Bank schickt dann die Eintrittskarten für den mir überlassenen Anteil direkt an meine Adresse.

Aktionäre die mir alle Aktienstimmrechte übertragen wollen, bitte Eintrittskarten auf meinen Namen anfordern. Die Formulare sehen diesen Fall vor. Bitte dann meine Adresse eingeben:

Jürgen Harder
Im Weißen Berge 29
28832 Achim Ich erhalte dann die Unterlagen direkt.

Sollten Sie Ihre Eintrittskarten schon erhalten haben, können Sie auf der Rückseite der Eintrittskarte meinen Namen angeben. Bitte Unterschrift nicht vergessen und per Post mir zuschicken.

Für eine Mail (BM oder an [e-mail]) als Vorabinfo wäre ich dankbar. Ich schreibe bei Erhalt der Unterlagen eine Bestätigung.
jEo

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.965.478 von zwieback001 am 24.04.07 10:06:05

Ja, da hast du sicher recht!

Das da vorher 3 Produkte von identif, teils doch sehr informativ angeboten wurden und jetzt nur noch dieser eine Satz, den ich immer noch nicht gefunden habe.

Das könnte einem doch zu denken geben! Muss aber nicht!!!

[CX650]

habe heute auch eine einladung erhalten.
hoffentlich rafft ihr euch auf die hv zu besuchen, oder euch von jeo vertreten zu lassen.

cx650

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.970.149 von depri am 24.04.07 14:05:51

das steht irgendwo unter DuPont Authentication .

immerhin heißt es duPont ist exclusiver vermarkter der identif entwicklung...
da hab ich mich vor jahren schon gefragt was die da für einen Vertrag abgeschlossen hatten bzw. wieviel Geld wohin geflossen ist. Vermutlich wird es auch dieses jahr wieder keine antwort darauf auf der HV geben...

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.981.014 von zwieback001 am 25.04.07 02:18:17

"... immerhin heißt es duPont ist exclusiver vermarkter der identif entwicklung ..."

Das ist DuPont garantiert nicht mehr. Der Vertrag wurde im Zuge des Insolvenzverfahrens seitens NBX gekündigt, steht irgendwo im Jahresabschlussbereicht 2006.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.982.377 von gogo am 25.04.07 09:13:58

Danke gogo!

[tschicki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.982.487 von depri am 25.04.07 09:20:17

hab`s bei dupont auch gefunden ...

... steht http://www2.dupont.com/Authentication/en_US/

hier drin unten rechts bei news und events .... ist allerdings noch vom 8.06.06 !!

gruß tschicki

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.982.960 von tschicki am 25.04.07 09:45:19

- aber das sind doch news! Also zumindest für den 08.06.06!

Danke tschicki!

[Scheurecker]

Zu meinem Kommentar v.23.04 und der Frage, wie ich zu d.Zahlen komme. Kapitalschnitt und Kapitalerhöhung... (Quelle: maxblue)

[overview]

@ jEo

... ich habe heute meine Einladungskarte auf Deinen Namen bei meiner depotführenden Bank angefordert.

Mit Stil und pragmatischem Engagement fühle ich mich durch den "Aufsichtsrat der Herzen" gut vertreten.

[CX650]

@jeo
mache gerade die kartenbestellung auf deinen namen fertig.
gehen montag an die banken raus.

[jEo]

overview und cx650, Danke für das Vertrauen.
Ich bitte nochmals alle Nov-Aktionäre ihr Stimmrechte nicht zu verschenken. Es ist wie in der Politik, nicht zur Wahl gehen bedeutet, die Andersdenkenden kommen mit wenigen Stimmen zu Rechten und Vorteilen die sie nicht verdient haben. Die schweigenden Nov-Aktionäre sind Bertlings Faustpfand.
jEo

[jEo]

...vor einem Jahr hatten wir die 5%-Hürde knapp verfehlt. In der Aktion 2007 ermuntere ich alle persönlich an der HV teilzunehmen, Das bedeutet, wer ganz sicher kommen will/kann sollte seine Stimmrechte persönlich ausüben.
Wenn es aber ein Fragezeichen gibt in Sachen der pers. Teilnahme,bitte ich um Übertragung der Stimmrechte, keine Stimme ist unwichtig.
Man kann wenige Aktienstimmrechte für sich als Notanker behalten um notfalls doch noch teilzunehmen.

Bitte nochmals als Erinnerung.

Der einfache Weg ist, auf Anforderung der Eintrittskarte tragen Sie meinen Namen ein.
Wenn dieser Anforderungsvorgang schon abgeschlossen ist, bitte auf der dann zugeschickten Eintrittskarte (Rückseite) meine Adresse eintragen, unterschreiben (!!!!!!!!!!!!) und an meine Adresse abschicken.

Die Übertragung der Stimmrechte auf die Schutzgemeinschaft der armen Kleinaktionäre halte ich für wenig sinnvoll. Im letzten Jahr war der Auftritt des Herrn .. zum Heulen.

Jürgen Harder
Im Weißen Berge 29
28832 Achim

jEo

[jEo]

.... wer noch nicht bei Nov gelesen hat, hier ein Kurzbeitrag/-auszug.


Antrag zum Tagesordnungspunkt " Entlastung des Vorstandes ".
Ich beantrage, dass dem Vorstand die Entlastung nicht erteilt wird.
Der Vorstand hat durch seine Arbeitsweise die November AG an den Rand der wirtschaftlichen Vernichtung geführt. Eine umfangreiche Aufklärung über Hintergründe, Verantwortlichkeiten und persönliches Fehlverhalten sind notwendig um auch die ggf. strafrechtliche Verantwortung beurteilen zu können. Eine Entlastung ist zum jetzigen Zeitpunkt nicht möglich.



Ich halte auch heute noch eine Entlastung des alten Vorstandes für moralisch -- auch ohne die rechtliche Sichtweise -- für absolut pervers.

jEo

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.065.544 von jEo am 29.04.07 22:34:44

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.065.544 von jEo am 29.04.07 22:34:44

...was überhaupt noch nicht angesprochen wurde, S04 ist Spitzenreiter und die anderen Anwärter ( ich meine nicht die Bayern ) nehmen das Angebot einer Tabellenführung nicht an. Mehr Fairness kann mann jetzt von den Schalkern nicht erwarten. jEo

[Tatsachen]

!

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[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.580 von Tatsachen am 01.05.07 12:14:22

... schon erledigt! Viel Erfolg.
Bitte nehmt Euch 10 Minuten Zeit und beantwortet die Fragen. jEo

[gogo]

Insolvenzplan wurde rechtskräftig bestätigt. Insolvenzverfahren am 30.04.2007 aufgehoben.

Ab sofort gelten wieder ALLE üblichen Meldpflichten. Ich bin gespannt, ob es in den nächsten Tagen neue Meldungen über die tatsächlichen Beteiligungsverhältnisse gibt.
Außerdem bin gespannt, ob und wie sich die Aktie in den nächsten Tagen bewegen wird. Alle zur HV angemeldeten Aktien sind bis zur HN gesperrt. Somit könnten sehr kleine Menge sehr große Wirkung zeigen, in beide Richtungen.

Die Meldungen des Insolvenzgerichts haben bei mir mehr Fragen generiert als beantwortet.

1) Wieso konnte der Insolvenzplan schon rechtskräftig bestätigt werden? Urpsrünglich hieß es, der Plan gilt unter Vorbehalt der Bestätigung durch die NBX-Gremien. das wären AR und HV. AR hat zugestimmt. HV steht aber noch aus. Wie geht das?

2) Wo kommen auf einmal die ganzen Forderungen her? Ende letzten Jahres hieß es noch, Forderungen insgesamt ca. 1 Mio. €, wovon 1 Mio. die als fragwürdig eingestuften Forderungen des Dr. B. waren. Nun liegen Gesamtforderungen in Höhe von 4.066.803,69 € vor. Außerdem stünden voraussichtlich 1.656.766,64 € zur Ausschüttung zur Verfügung.
a) Wo kommen die zusätzlichen 3 Mio. € Forderungen her? Sind das etwa die angekündigten Schadenersatzforderungen von responsif wg. Nichteinhaltung von Kreditverträgen? Das wäre die Höhe, wenn man diese akzeptiert hätte. Hier erwarte ich eine Untersuchung durch einen Staatsanwalt. Ich gebe jEo Recht, es kann und darf keine Entlastung geben für den alten Vorstand und den alten AR.
b) Wieso stehen ca. 1,65 Mio. € zur Ausschüttung bereit? Wo kommt das Geld her? Die liquiden Mittel waren doch deutlich geringer. Was wurde verscherbelt?

Hier noch die neuesten Inso-Meldungen:

24.04.2007
5041 IN 810/06
In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der november AG, Ulrich-Schalck-Str. 3, 91056 Erlangen wurden mit Beschluß vom 24.04.2007 die Vergütung und Auslagen des Insolvenzverwalters festgesetzt. Beteiligte können den vollständigen Beschluß in der Geschäftstelle des Insolvenzge­richts einsehen.
Amtsgericht Fürth - Insolvenzgericht -

24.04.2007
5041 IN 810/06
In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der november AG, Ulrich-Schalck-Str. 3, 91056 Erlangen hat der Insolvenzverwalter gemäß den Regelungen des Insolvenzplanes ein Verteilungsverzeichnis in entsprechender Anwendung der §§ 188 ff. InsO erstellt. Das Verteilungsverzeichnis liegt zur Einsicht der Beteiligten auf der Geschäftsstelle des Insolvenzgerichts aus. Die Summe der zu berücksichtigenden Forderungen beträgt 4.066.803,69 EUR. Zur Ausschüttung stehen voraussichtlich 1.656.766,64 EUR zur Verfügung.
Rechtsanwalt Volker Böhm, Insolvenzverwalter

30.04.2007
5041 IN 810/06
Das Insolvenzverfahren über das Vermögen der november AG, Ulrich-Schalck-Str. 3, 91056 Erlangen wurde nach rechtskräftiger Bestätigung des Insolvenzplans mit Beschluß vom 30.04.2007 aufgehoben.
Amtsgericht Fürth - Insolvenzgericht -

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.092.105 von gogo am 02.05.07 11:45:04

also gogo das mit den gesperrten aktien ist schnee von gestern.

es werden die aktien die am stichtag im depot sind mit den hv stimmrechten ausgestattet. danach kannst du sie verkaufen, die stimmrechte bleiben bei dir, wer deine aktien kauft kann nicht zur hv.
kaufst du aktien nach dem record date, kannst du auch nicht zur hv gehen wenn du vorher keine aktien im depot hattest.

[CX650]

ich kann nur jedem empfehlen zur hv zu kommen oder jeo die stimmrechte zu übertragen.

die einladung zu hv ist so aufgebaut das der aktionär die details sehr leicht überlesen kann.

auf seite 7 punkt 2 seht ihr daß das stammkapital der progen mit 9.310.000 ausgewiesen ist.
allerdings noch in DM und das im jahr 2007!!
schon mal voll auf der höhe der zeit oder??

aber letztendendes macht es sich besser wenn man 1.280.000 € ibl stammkapital + 9.310.000 DM progen stammkapital in 9.609.196 + 678.160 =10.287.356 nbx stückaktien tauscht.
beim schnellen lesen tauscht man so 10 mio gegen 10 mio!!

kommt das nur mir komisch vor, dass auf seite 23 unten das bilanzielle eigenkapital der ibl mit 1.422.600 € ausgewiesen ist, und auf seite 24 oben das bilanzielle eigenkapital der progen mit ca. 790.000 €!! ausgewiesen wird???

zur erinnerung 9.310.000 DM stammkapital gegeben dann 790.000 € bilanzielles eigenkapital. was für ein kleiner unterschied.

man tauscht also 1.422.600. ibl + ca.790.000 progen =2.212.600 € bilanzielles eigenkapital in 10.287.356 oder gleich 10,2 millionen nbx stückaktien.
kein wunder das eine barkapitalerhöhung in diese höhe notwendig ist. wobei dr. müller als dann 3/4 mehrheitsaktionär keine angaben macht wie er sich bei der bar-ke verhalten will.

mal davon abgesehen davon, dass die progen ihr vorsteuerergebnis von 738.000 € nur mit hilfe eines einmaleffektes durch ein finanzergebnises erzielt hat. da steht nicht das die progen bereits operativ den break-even geschafft hat.

für mich wären alte kennzahlen wie kgv, kurs-cash flow, oder ein kurs-buchwert verhältnis für die sacheinlage wesentlich informativer als das geschreibsel in der einladung. daraus kann ich keine werthaltigkeit der sacheinlagen erkennen.
fragen dazu werden von nbx nicht beantwortet bzw. bis zur hauptversammlung vertagt. man will wohl im vorfeld keine klarheit schaffen oder ärger vermeiden.

rafft euch auf und kommt zur hv!!! wenn nicht gebt jeo euere stimmrechte.

es ist wichtig den alten versagern die rote karte zu zeigen, und ebenso wichtig ist es festzustellen was z.b. die sacheinlagen oder die bar-ke für einen nutzen bringen und was sie effektiv kosten.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.094.170 von CX650 am 02.05.07 14:03:02

... gesperrte Aktien ...

Dann hat mich meine Bank falsch informiert. In der schriftlichen Nachricht stand das mit der Sperrung so drin.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.095.062 von gogo am 02.05.07 15:04:36

da hast du recht. bis du einen in der bank findest der sich mit den änderungen lt. UMAG auskennt bist du der buchbinder wanninger.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.092.105 von gogo am 02.05.07 11:45:04

... also ich verstehe die Summe der Forderungen so, daß eben 4 Mio. € Forderungen angemeldet wurden. Das kann teilweise vom manischen Doc kommen, teilweise die Restpachtforderungen für mehrere Jahre der NBX-Immobilien-GbR (Mitgesellschafterin=Lebensgefährtin von Bertling), teilweise irgendwelche Abfindungszahlungsansprüche von gekündigten Mitarbeitern, etc.
4 Mio. angemeldete Forderungen heißt noch nicht 4 Mio. berechtigte Forderungen. Die berechtigten Forderungen werden wohl kleiner sein und davon werden 1,6 Mio. beglichen.
Woher die kommen? Gute Frage. Aber es müßte 2006 ja auch noch eine Mindestzahlung von Dupont gegeben haben, die wir per Sonder-Geschäftsbericht im Rumpfgeschäftsjahr 2006 noch nicht gesehen hatten.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.095.062 von gogo am 02.05.07 15:04:36

...CX650 hat die Situation richtig geschildert. Seit Beginn letzten Jahres können die Aktien vor der HV gehandelt werden.
Wer jetzt Aktien kauft, erlangt nicht das Stimmrecht für die HV 2007. Wer Aktien jetzt verkauft, behält das Stimmrecht für die HV 2007!
gogo, schau Deinem Bank-"fachmann" mal tief in die blauen Augen. jEo

Ps.:
Damit wurde das Deutsche Aktiengeschäft der USA angepasst.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.098.820 von jEo am 02.05.07 17:59:02

Danke für die Info.

Meine Stimmrechte hast Du ja, Eintrittskarten sollten in den nä. Tagen bei Dir eingehen.

[make-a-million]

Insolvenzverfahren laut November-Homepage beigelegt? Gehts jetzt wieder aufwärts? Laut happyyuppie solls jetzt erst richtig abwärts gehen mit dem Kurs

[ramafan]

ja ja die liebe nette statistik

hier kurze erläuterung gemäss onvista - übertragbar auf die prognosen von sad yuppie

Der Ertrag-Risiko-Indikator ist eine auf einen Wert zwischen null und hundert genormte Kennzahl, die neben der reinen Kursbewegung zusätzlich das Risiko in die Bewertung des jeweiligen Finanzinstruments mit einbezieht. Dabei gelten folgende grundsätzliche Regeln:

Je höher der Ertrag-Risiko-Indikator, desto besser wird die Entwicklung des betreffenden Finanzinstruments unter Performance/Risiko-Aspekten eingeschätzt. Der Ertrag-Risiko-Indikator ist umso höher (niedriger), je höher (niedriger) die prognostizierte 1-Tages-Performance bzw. 1-Monats-Performance und je niedriger (höher) die historische Volatilität des betreffenden Finanzinstruments über einen Zeitraum von 120 Tagen ausfällt. Dabei gelten folgende Abstufungen:

Wert des Ertrag-Risiko-Indikators Bewertung
100 - 81 Sehr positiv
80 - 61 Positiv
60 - 41 Neutral
40 - 21 Negativ
20 - 0 Sehr negativ

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.978 von ramafan am 04.05.07 09:39:03

versteh ich nicht.
was hat das mit NBX zu tun ??

Keks?
(wo sind die smilies??)

[gogo]

Da hat aber einer die "Schn...." gestrichen voll und schmeißt alle seine NBX-Anteile nach und nach jeweils zum Bidkurs auf den Markt. Nun ja, wenigstens einigermaßen Kursschonend, da verteilt an allen Börsenplätzen, sogar Berlin/Bremen.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.134.541 von gogo am 04.05.07 16:33:20

...völlig klar, CX650 und ich, wir haben Schuld. Wir hätten den Leuten nicht erklären sollen, dass sie ihre Aktien verkaufen können ohne ihr Stimmrecht zu verlieren.
Aber ernsthaft, bitte nicht vergessen, am 22. Mai 2007 ist die HV in Erlangen. Stimmrechte nicht verfallen lassen. Entweder zur HV kommen -oder!!!!!!!!!!! die Stimmrechte übertragen. Ich biete an, im Auftrag der Aktienbesitzer Fragen zu stellen und in ihrem Sinne zu stimmen.

Jürgen Harder
Im Weißen Berge 29
28832 Achim

jEo

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.114 von zwieback001 am 04.05.07 12:30:11

das war die antwort auf make-a-million´s beitrag

sieht so aus als hätte sad old yuppie recht

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.136.145 von jEo am 04.05.07 17:56:36

Unterstützt jEo der alten (schlechten) Zeiten wegen.

Der CEO hat uns alle hinter´s Licht geführt und sollte nicht ohne Abstrafung aus seiner Verantwortung "gelobt" werden.

Das gleiche gilt für den AR , eine Ausnahme würde ich machen für den CFO.Hier wurde im weitem Vorfeld Interesse und Mut zur Verantwortung deutlich und hier sehe ich persönlich "echtes Verantwortungsgefühl und eine Identifizierung zu Amt und Aufgabe

Meine Bitte geht zur HV oder gebt jEo das Stimmrecht.

joe

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.174.802 von Joe_Trader am 06.05.07 22:08:18

...hallo Joe, da fällt mir doch die Zahnbürste aus der Hand. Komme voller Mühsal nach Hause und wat seh ick, der alte Joe.
Mein lieber Freund im Novemberleid, herzlichen Dank für die netten Worte.
Deine Unterstützung im Wachrütteln des schlafenden Tigers mit Namen "Novemberaktionär" nehme ich gern an.---- Wir alle sollten uns schämen, wenn wir einem Dr. Bertling die Entlastung erteilen. Ich kann die Namen der Aktionäre hier aus dem Board noch nennen, Bertling hat sie alle über`n Tisch gezogen. ..Nicht durch seine Ideen, seine Visionen, seine Ziele .. nein, durch seine Lügengeschichten hat er sie am "Tropf der Hoffnung" langsam ausbluten lassen. ...Selber Schuld -- kann man so sagen, ich glaube aber, der kriminellen Energie eines Traumfängers waren wir nicht gewachsen. Für den 22. Mai gilt, Wahrheit ist nicht teilbar!!!
jEo

[CX650]

vor allem der nordbayrische raum sollte die gelegengheit nutzen und die hv zu besuchen.

schätze/befürchte es ist das letzte mal das die hv in erlangen stattfindet.
zumindest ist seit der kündigung des mietvertages keine aussage über einen verbleib in erlangen erfolgt.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.186.444 von CX650 am 07.05.07 13:07:22

Ich hätte nichts gegen einen Umzug aus Erlangen nach Heidelberg oder Freiburg.

Heidelberg wäre für mich deutlich näher (aus Südhessen) und in Freiburg ist das Wetter besser als in Franken.

[make-a-million]

Was is denn mit NBX los??????? 1,65????????

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.186.636 von gogo am 07.05.07 13:18:08

und was wäre mit hamburg wo die 120 mitarbeiter der sacheinlage werkeln?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.191.276 von CX650 am 07.05.07 17:15:52

Hamburg ist auch schön, bin ich regelmäßig. Könnte dann vielleicht eine HV mit einem Familientripp inkl. Musical kombinieren.

Ich kam auf Heidelberg, weil dort ein anderer Teil der Sacheinlage werkelt.

Und auf Freiburg, weil dort der künftige Mehrheitsaktionär (Biomed) herkommt.

[jEo]

....steigen soll sie nicht ---aber fallen auch nicht.

Stück Geld Kurs Brief Stück
2,00 Aktien im Verkauf 6.200
1,90 Aktien im Verkauf 22.540
1,72 Aktien im Verkauf 1.000
1,70 Aktien im Verkauf 3.070
1,69 Aktien im Verkauf 1.299
1,65 Aktien im Verkauf 2.000
1,64 Aktien im Verkauf 2.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/NBX.aspx

7.300 Aktien im Kauf 1,55
17.890 Aktien im Kauf 1,40
559 Aktien im Kauf 1,26
1 Aktien im Kauf 0,10

jEo

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.211.941 von jEo am 08.05.07 14:28:16

ich bin gespannt welcher Weg eingeschlagen wird.

sollte diese (Neu)Ausrichtung für mich Sinn haben/machen,kann ich mir auch vorstellen wieder eine Position aufzubauen.

[CX650]

hallo leute, wer noch keine einladung bestellt hat sollte sich sputen.
müßte eigentlich überall gleich sein aber nicht das es um einen tag nicht klappt!! bei mit wurde als letzter eingangstag der 14.05. angegeben.
da würde ich heute zum telefon und fax greifen um eine eintrittskarte oder eine stimmübertragung auf jeo sicherzustellen.

also letzte chance nutzen!!!!!

cx650

[hotsun]

Neuausrichtung hin oder her!

Fakt ist demnächst hat man nur noch die Hälfte in seinem Depot...

daher macht ein Einstieg erst nach der Reduzierung des Kapitals Sinn.

Ich werde vorher richtig short gehen bei dieser Klitsche!!!

Ist doch einfach verdientes Geld. Also kauft schön dann kann ich nochmer einsacken.

Ich habe fertig mit nbx

Gruß hotsun

[make-a-million]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.285.446 von hotsun am 12.05.07 19:21:13

november AG Seite 1 von 1
PRESSEMITTEILUNG
Einbringungsverträge unterschrieben
Die angekündigten Verträge zur Einbringung der IBL GmbH und
der PROGEN GmbH wurden zwischen der november AG, Dr.
Claus Müller und der BIOMED unterzeichnet

Erlangen, 13.05.2007. Der Vorstand der november AG teilte heute mit, dass die
erfolgreiche Sanierung der Gesellschaft einen weiteren Schritt vorangekommen ist.
Wie beabsichtigt wurde in der letzten Woche der Vertrag zur Einbringung der
Gesellschaften IBL Gesellschaft für Immunchemie und Immunbiologie mbH,
Hamburg, und der PROGEN Biotechnik GmbH, Heidelberg, zwischen der november
AG, Dr. Claus Müller und der BIOMED Beteiligungsgesellschaft mbH unterschrieben.
Die Unterzeichnung des Einbringungsvertrags war möglich, nachdem die
Insolvenzverfahren über die Vermögen der november AG, der identif GmbH und
directif GmbH Anfang Mai aufgehoben wurden. Da die Wirksamkeit der
Kapitalmaßnahmen von der Zustimmung der Hauptversammlung am 22./23. Mai
2007 abhängt, erklärt Dr. Claus Müller, Vorstandsvorsitzender der november AG,
dazu: „Nun sind unsere Aktionäre am Zug. Wir haben mit der Einladung zur
Hauptversammlung allen Aktionären ein klares und strukturiertes Konzept zur
Sanierung der november AG vorgestellt. Alle angekündigten Schritte bis zur
Hauptversammlung wurden erreicht und wir werden nun um die entsprechende breite
Zustimmung aller Aktionäre werben!“
Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:
Marcus Weichert
november AG Public
Relations/Investor Relations
UlrichSchalkStr.
3, D91056
Erlangen
Tel.: [phone]
email:
[e-mail], www.november.de

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.291.333 von make-a-million am 13.05.07 15:10:18

...13.05.2007
Einbringungsverträge unterzeichnet
Die angekündigten Veträge zwischen der IBL GmbH und der PROGEN GmbH wurden zwischen der november AG, Dr. Claus Müller und der BIOMED unterzeichnet


..na gut, die NovAG hat noch Wasser unter`m Kiel. Eventuell wird aus dem Kanu noch ein Rennboot. jEo

[jEo]

...tscha, wurde hier ein Schweigegelübde abgelegt oder steht allen der Mund offen vor Angst oder vor Begeisterung????
Die Erlanger Nähe lässt mich mehr an Gelübde denken.
...habe heute in einer Mail die preiswerte und gute Frankenküche gelobt. Was erwartet uns am 22. ??? Nürnberger mit Sauerkraut, Tassen -- die nicht schlecht waren. Ich trinke immer noch ohne Widerwillen meinen Morgenkaffee aus den Nov-Tassen.
Ich glaube, die Gespräche heute mit HV-Aktivisten der NovAG haben mir gezeigt, es gibt kein "Leipziger Allerlei" am 22.!
Wer jetzt einiges nicht verstanden hat-- weil er Nov nicht gelebt hat-- bitte nachfragen.

Noch ein Nachtrag, den ich auch auf Wunsch erläutern kann, das Ergebnis der HV am 22. kann auch eine November AG ohne Dr. Müller ergeben! Jeder der an diese Möglichkeit denkt, muss auch am 23./24. Mai einen Aktienkurs von 20 Cent akzeptieren.

Aus der Schalke-Diaspora grüßt jEo

[make-a-million]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.220 von jEo am 18.05.07 17:07:57

Wir hoffen still in uns hinein, das es irgendwann auch mal wieder bessere Kurse gibt. Ein Glück ist die November von mir aus keine 500 Meter entfernt. Auf die HV freu ich mich schon.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.377.134 von make-a-million am 18.05.07 19:05:01

.. meinst Du die Heinrich-Lades-Halle oder das Waldgelände mit dem blauen Haus? Das blaue Haus hatte ja immer den Vorteil eines kirchlichen Nachbarn. Aber, man kann sich auch auf diesen Beistand nicht mehr verlassen. ... Zeiten sind das...!
Lass uns mal kurzfristiger denken, morgen 17.20 h, ich muss eventuell meine blau/weiße Bettwäsche abziehen? jEo

[Glubsch]

Nimmt mich an 22.5. noch jemand mit rein. Habe alle xxx00 Aktien in 2006 mit mächtigem Verlust verkauft.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.220 von jEo am 18.05.07 17:07:57

der letzte absatz hört sich nicht gut an.

[jEo]

...Leute,ich kann doch nicht alles machen. Bald ruft noch S04 bei mir an und verlangt sie Meistergarantie.
Also, ich habe heute Geburtstag und da meine Familienverhältnisse noch in Ordnung sind, habe ich viele schöne Stunden in Kreis der Lieben verbracht.
Watt soll ick sagen, ein Gast fragt mir nach November. Haste nicht gelesen? Eine ganze Seite bei Euro am Sonntag -20. Mai- (30) über NovemberAG.
Ich habe gleich telefoniert, stimmt, ein guter Bericht über \"Frühlingsgefühle für November\" und \"Claus Müller, Investor mit Macherqualität\"
Habe einen nüchternen Gast überredet mir die Zeitung zu besorgen.
jEo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.396.709 von jEo am 20.05.07 20:48:58

von meiner frau und mir noch alles gute zumgeburtstag, und nun aber husch husch ins bett damit du an der hv die augenlieder nicht geöffnet mit tesa fixieren mußt.

[Minotaur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.396.709 von jEo am 20.05.07 20:48:58

Hallo jEo,

vielen Dank für deinen Hinweis bzgl. Euro am Samstag Ich habe mal kurz recherchiert und wurde dann auch prompt in einem anderen Forum fündig:

Frühlingsgefühle für November

20.05.2007 Ausgabe 20/07
Vom Börsenstar in die Insolvenz – die November AG fährt Achterbahn. Nun steht die Biotech-Firma vor einem Neuanfang, sofern die Aktionäre am Dienstag grünes Licht geben Seite 30
Vom Börsenstar in die Insolvenz, die November AG fährt Achterbahn. Nun steht die Biotech-Firma vor einem Neuanfang – sofern die Aktionäre am Dienstag grünes Licht geben. von Thorsten Schüller In diesen Wochen vergleicht sich der Musikliebhaber Claus Müller gern mit einem Dirigenten, der die optimale Interpretation von Mahlers Fünfter im Kopf hat. Um diese umzusetzen, braucht er Musiker, die konzentriert auf der Stuhlkante sitzen und seine Ideen verstehen. Müller hat – im übertragenen Sinn – ein Orchester gefunden. Es besteht aus den 25 Mitarbeitern der Erlanger Biotechnologiefirma November. Mit den Diagnostik-Spezialisten will er ein Stück aufführen, das man Wiederbelebung eines Toten nennen könnte. Aber der Reihe nach: Im Frühjahr 2000 war die Welt für November noch in Ordnung. Die Firma ging an die Börse, Ausgabekurs 17 Euro, Erstnotiz 40 Euro. Doch sechseinhalb Jahre später steuerte November auf ihren Herbst zu: Der Firmengründer und frühere Chef Wolf Bertling kündigte eine Lizenz für ein von ihm gehaltenes Patent. Damit wurde ein Darlehen der November AG für den ausgegliederten Therapiebereich wertlos. Zudem machte Bertling eine Forderung in Höhe von einer Million Euro geltend. Die Manöver trafen November ins Mark. Für die ersten neun Monate 2006 berichtete die Firma desaströse Zahlen: 24,4 Millionen Euro Konzernfehlbetrag bei einem Umsatz von nur 5,8 Millionen. Am 27. September 2006 meldete das Management Insolvenz an. Die Aktie stürzte auf 32 Cent ab, das Kapitel November schien beendet zu sein. An dieser Stelle betrat der Unternehmer Müller zum ersten Mal die Bühne. Schon länger hatte er November im Blick, insbesondere die Tochter Directif und deren vollautomatisches DNA/RNA-Diagnosegerät. Vorn schiebt man eine Probe hinein, hinten kommt das Ergebnis heraus. „So etwas gibt es weltweit noch nicht“, schwelgt Müller. Der Freiburger Unternehmer, der über seine Beteiligungsgesellschaft Biomed die Diagnostikfirmen Progen und IBL betreibt, nahm mit dem Insolvenzverwalter Kontakt auf. Er pumpte frisches Geld in November, erwarb 10,86 Prozent der Anteile und entwarf ein Sanierungskonzept. Außerdem einigte man sich mit den Gläubigern. Anfang Mai 2007 wurde das Insolvenzverfahren wieder aufgehoben. November startete in den zweiten Frühling. Müller ist akkurat gekleidet, das Haar des 60-Jährigen ist sorgfältig gefönt. Er glaubt an November. Da ist die Tochtergesellschaft Peqlab, die molekularbiologische Substanzen an Labore verkauft. „Ein solides, rentables und wachsendes Geschäft“, sagt Müller. Da ist die Identif, die mit biotechnischen Verfahren Pharmazeutika vor Fälschungen schützen will. Und da ist die Directif mit ihrem Diagnosegerät. Müller sieht in dem Apparat großes Potenzial, schränkt aber ein: „Das Gerät ist in dieser Konzeption nicht vermarktbar. Das muss noch überarbeitet werden.“ Er hält das für machbar. Zumal er auch an die Mitarbeiter der Firma glaubt. „Denen muss man nur jemanden vorn dranstellen, der sie lenkt.“ Ein gutes Orchester eben. Doch bevor es richtig losgehen kann, müssen am Dienstag noch die Aktionäre auf der Hauptversammlung Müller und seinem Sanierungskonzept ihr Jawort geben. Tun sie das, will der in rascher Folge drei Kapitalmaßnahmen durchziehen – eine Kapitalherabsetzung, eine bereits eingeleitete Sachkapitalerhöhung unter Einbringung seiner Tochterfirmen IBL und Progen sowie eine Barkapitalerhöhung. Müller strebt dadurch einen Firmenanteil von 70 Prozent an – nicht aber die Gesamtheit. Das könnte noch Diskussionen verursachen, denn oberhalb von 30 Prozent müsste er per Gesetz allen Aktionären ein Übernahmeangebot machen. Müller setzt dagegen auf eine Ausnahmegenehmigung für Sanierungsfälle durch die Finanzaufsicht BaFin und auf die Zustimmung der Aktionäre. Er braucht die Aktionäre, und sie brauchen ihn. Sonst droht die nächste Insolvenz. In der Einladung zur Hauptversammlung wird die wirtschaftliche Lage unverblümt als „weiterhin äußerst schwierig“ beschrieben. Die Geschäftstätigkeit könne nur über regelmäßige Darlehen des Investors sichergestellt werden. Das hält auch Analysten noch von einer Einschätzung ab. Christian Orquera von First Berlin: „Nach der Einbringung von Progen und IBL wird das eine total neue Firma mit einem neuen strategischen Konzept sein. Eine Empfehlung können wir erst abgeben, wenn weitere finanzielle Details veröffentlich werden.“ Immerhin merkt Orquera an, dass das Engagement Müllers die beste Lösung zu sein scheint. „Da werden Vertriebsstrukturen und Vermarktungs-Know-how eingebracht.“ Zudem sieht er Chancen auf Synergien. Läuft alles nach Plan, dürfte November 2008 einen positiven Cashflow ausweisen, allerdings noch kein positives Ergebnis. Ab 2009, so Müllers Ziel, sollte die Strategieänderung dann wirtschaftlich richtig greifen. Bis dahin wird Müller stark gefordert sein. Er mag schwierige Aufgaben. Müller: „Die November-Sanierung ist nicht einfach. Da muss man die Fäden zusammenhalten.“

Quelle: Euro am Sonntag (?)

[Minotaur]

Hallo jEo,

nachträglich auch noch von mir alles Gute zum Geburtstag, v.a. Gesundheit!

Ich habe meine Einladung zur Hauptversammlung zwar gestern erhalten, aber leider habe ich gesundheitliche Probleme und stehe wegen einer anderen Angelegenheit ziemlich unter Zeitdruck (unglückliche Kombination ), d.h. ich kann u.U. nicht zur Hauptversammlung nach Erlangen kommen. Der Termin war jedoch von meiner Seite aus fest eingeplant, sonst häte ich meine Stimmrechte gleich an dich übertragen. Ich werde mich noch per PM mit dir in Verbindung setzen.

Wer hält seine Aktien noch bzw. wer hat seine Aktien im Vorfeld verkauft? Oder wer wird noch vot der Hauptversammlung verkaufen?

Ich bin momentan etwas unschlüssig

[jEo]

...melde mich ab nach Nürnberg. Bin ab sofort nur noch per Trommel oder Brieftaube zu erreichen. ..Wir sehen uns in Erlangen. jEo

[saragossa]

november macht sich wohl grad auf den weg richtung 2, nachdem sie gestern in der eas empfohlen wurde. bin seit 1,70 hier dabei und wundere mich nun schon ein wenig, wie stark der kursanstieg ist.

[saragossa]

seit 16.01 gibts keine taxe mehr. seh ich das richtig?

[CX650]

das timing mit der eas ist schon optimal gewesen.
hoffentlich wissen die käufer von heute und evt. morgen das sie die hälfte ihrer aktien verschnitten werden.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.405.927 von CX650 am 21.05.07 17:06:26

..., wobei die Bewertung der dann zusammen gelegten Aktien (1 neue für 2 heutige) sicherlich erheblich von den zu diekutierenden Details morgen und ggf. auch übermorgen af der HV abhängen wird.

Worst Case:
Die einzubrigende Sacheinlage ist tatsächlich nicht mehr Wert als die 10,28 Mi. Aktien zu 1,74 €
==> unsere neuen Aktien sind auch nur noch 1,74 € wert, d.h. die heutigen Käufer würden binnen weniger tage 50% ihres Investments verlieren, zumindets temporär.

Good Case:
Die Details zu den Sacheinlagen überzeugen. Die Sacheinalgen sind an der Börse mehr wert als gemäß Kalkulation/Rahemnbedingungen, zu den diese eingebracht werden konnten/mussten.
==> Nach Zusammenlegung der Aktien kosten die neuen Aktien genau das Doppelte der alten getrennten, d.h. für die heutigen Käufer weder Gewinn noch Verlust

Best Case:
Wie "Good Case" + Dr. Müller überzeugt mit Kompetenz und einem schlüssigen Konzept mit kurz- und mittelfristigen Meilensteinen.
==> Die neuen Aktien starten mit dem doppelten Wert der heutigen Aktien und bewegen sich rasch in Richtung neuer Börsenbewertung auf Basis Umsatz, Wachstum und/oder 2088/2009er EBITA-Zahlen. Damit würden die heutigen Käufer in kurzer Zeit einen schönen Gewinn einstreichen.

[nixweiter]

Hallo NBX-ler,

jEo ist mit Stimmen und Fragen in Erlangen.
Nachfolgend der Fragenkatalog :



Fragen anl. der HV der November AG

1a
Wo wird der zukünftige Sitz der November AG sein?

b
Wo und wann findet die nächste HV statt?

c
Welche Projekte der November AG werden weiter bzw. abschließend
entwickelt?
Bitte um Informationen zum Entwicklungsstand und um
Informationen zur Vermarktungsreife.
Schwerpunkt der Betrachtung der „Analyser“ und der Einkauf-Chip der letzten HV als besonders peinlicher Einfall.!

d
Welche Synergien bestehen zwischen den neuen und den alten
Firmen?

e
Wie soll der Vertrieb nach dem Ausstieg von DuPont bei identif
erfolgen?

f
Wird es eine Zukunft für die Technologien der responsif geben
(zB. Biologische Ohrmarke)? Kann die November AG davon partizipieren?

g
Wie hoch waren die Mittel, die von der November AG insgesamt in
den letzten Jahren in die responsif flossen?
Wird es Regress-Forderungen geben?

h
Wer waren die Insolvenzgläubiger und wie hoch waren die Forderungen?

i
Wie ist die Peqlabbeteiligung abgewickelt worden bzw. wie geht es
weiter?

j
Sind weitere Kapitalmaßnahmen geplant (Sach oder Bar)?

k
Wird die neue November AG in der Lage sein, in 2008 einen operativen Gewinn zu erzielen?

l
Bei welchen Tagesordnungspunkten reicht die einfache Mehrheit,
wo sind andere Mehrheiten notwendig?



-IBL

2a
Wie hoch sind Umsatz, EBIT, EBITDA?

b
Wie lief die Entwicklung bei Umsatz und Gewinn der letzten drei Jahre, wie lautet die Prognose für die nächsten drei Jahre?

c
Wie sehen Strategien und Produktportfolio aus? Synergien?
( wenn noch nicht unter 1d angesprochen)

d
Wie entwickelte sich der Cash-Flow in den letzten drei Jahren?

e
Wie hoch ist der Buchwert der Gesellschaft?



-progen

3a
Wie hoch sind Umsatz, EBIT, EBITDA?

b
wie lief die Entwicklung bei Umsatz und Gewinn der letzten drei
Jahre, wie lauten die Prognosen für die nächsten drei Jahre?

c
Wie sehen Strategien und Produktportfolio aus? Synergien (1d)

d
Wie ist die Arbeitsbelastung von Herrn Dresel als GF der progen und
gleichzeitig Vorstand der Holding zu bewerten? Interessenkollisionen?

e
Wie entwickelte sich der Cash-Flow in den letzten Jahren?

f
Wie hoch ist der Buchwert der progen?

g
Die Progen soll im Jahr 2002 bereits einen Umsatz von 17 Mio Euro
erwirtschaftet haben.
Was hat diesen Umsatzeinbruch verursacht?
Wie ist bei diesem Umsatzeinbruch der hohe Einbringungswert zu erklären?

i
Hat die Progen einen Verlustvortrag? Wenn Ja, wie hoch?



Dr. Müller

3a
Wird Dr. Müller und/oder Biomed sich an der Barkapitalerhöhung
beteiligen? Wenn Ja, in welcher Höhe?

b
Besteht das Ziel, die Kleinaktionäre unter 5% zu drücken, um bei
Bedarf einen Squeeze-out zu ermöglichen?

c
Wird Dr. Müller und/oder Biomed seine/ ihre Anteile kurzfristig
abbauen? Wenn Ja, werden die Anteile über den Markt abverkauft?
Sollen größere Pakete bei institutionellen Anlegern/Investoren
geparkt oder verkauft werden?

d
Gibt es zwischen Dr. Müller und anderen Mitgliedern des Vorstandes
und des Aufsichtsrates wirtschaftliche Verknüpfungen mit der IBL und Progen und wenn, welche und in welcher Größenordnung? zB.
Gebäude/Grundstück/Maschinenmiete oder Leasing oder Sonstiges?

e
Haben die IBL und die Progen uneingeschränkte Testate im Jahr 2006
von den Wirtschaftsprüfern erhalten?

f
Warum werden den Aktionären keine Geschäftsberichte über den
Jahresabschluß 2006 oder 2005 von der IBL und Progen zur Verfügung gestellt?



Frage an den Finanzvorstand Herr Hägele:

In Ihrem kurzen Lebenslauf auf der November Homepage haben Sie die
Firmen genannt für die Sie tätig waren. Bis auf Ihre Tätigkeit als
alleinvertretungsberechtigter Geschäftsführer einer Laborfirma.
Wie ist der Name dieser Firma?

[saragossa]

wie die heut morgen zu der falschen wo anzeige bei 1,70 kommen, is mir schleierhaft? fest steht, dass wir heut morgen wie folgt stehen:

Taxe Stück
Bid: 08:28:22 1,81 4.999
Ask: 08:28:22 1,82 14.501

[hotsun]

Geht runter:

1,65 in xetra sollte weiter gehen bis 0,84 Euro

[hotsun]

1,60

[saragossa]

die november ag ist nach ihrem gestrigen höhenflug, ausgelöst durch den eas push mit müllerschem inverview, heut wieder auf den boden der realität zurückgekehrt!



wäre auch zu schön gewesen, um wahr zu sein, doch am ende siegen meist die fakten!

[Minotaur]

Hallo,

gibt es vielleicht schon Neuigkeiten aus Erlangen?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.420.150 von Minotaur am 22.05.07 16:03:30

Alle Anträge wurden angenommen.

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APA ots news: euro adhoc: november AG / Kapitalmaßnahmen / Hauptversammlung...

APA ots news: euro adhoc: november AG / Kapitalmaßnahmen / Hauptversammlung stimmt Kapitalherabsetzung sowie Sachkapitalerhöhung zur Sanierung der Gesellschaft zu

Die Hauptversammlung hat neben der vorgeschlagenen Kapitalherabsetzung der Einbringung von zwei Gesellschaften als Sachkapitalerhöhung im Zuge des Sanierungskonzepts zugestimmt. (D)=



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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

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22.05.2007

Erlangen, 22. Mai 2007. Die ordentliche Hauptversammlung der november AG vom heutigen Tage hat sämtliche von der Verwaltung vorgeschlagenen Beschlüsse ihrer Tagesordnung mit der jeweils erforderlichen Mehrheit gefasst. Damit ist ein weiterer Schritt auf dem Wege zur Sanierung der Gesellschaft getan. Neben der Befreiung vom Pflichtangebot gemäss § 37 WpÜG durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht, wofür auch die Einreichung eines endgültigen und durch eine unabhängige Wirtschaftsprüfungsgesellschaft bestätigten Sanierungskonzepts notwendig ist, sind die weiteren aufschiebenden Bedingungen

des mit der Biomed Beteiligungsgesellschaft mbH sowie Herrn Dr. Claus Müller abgeschlossenen Einbringungsvertrages zu erfüllen, um die Maßnahmen wirksam durchzuführen.

Die Beschlüsse können erst wirksam werden, wenn eingelegte Widersprüche zurückgenommen bzw. gegen die Beschlüsse keine Klagen erhoben werden bzw. etwaige Klagen keinen Erfolg haben.

Rückfragehinweis: Marcus Weichert Leitung PR/IR Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 22.05.2007 16:23:49

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Emittent: november AG Ulrich-Schalk-Str. 3a D-91056 Erlangen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.november.de Branche: Biotechnologie ISIN: DE0006762909 Indizes: CDAX, Technologie All Share, Prime All Share Börsen: Geregelter Markt/Prime Standard: Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr: Börse Berlin-Bremen, Baden-Württembergische Wertpapierbörse, Börse Düsseldorf, Niedersächsische Börse zu Hannover, Bayerische Börse Sprache: Deutsch

*** OTS-ORIGINALTEXT PRESSEAUSSENDUNG UNTER AUSSCHLIESSLICHER INHALTLICHER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS - WWW.OTS.AT ***

OTS0285 2007-05-22/16:58

Quelle: dpa-AFX

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.421.814 von gogo am 22.05.07 17:35:25

Zwei Einschränkungen für die getroffenen Beschlüsse gibt es noch:

1) Neben der Befreiung vom Pflichtangebot gemäss § 37 WpÜG durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht, wofür auch die Einreichung eines endgültigen und durch eine unabhängige Wirtschaftsprüfungsgesellschaft bestätigten Sanierungskonzepts notwendig ist, sind die weiteren aufschiebenden Bedingungen des mit der Biomed Beteiligungsgesellschaft mbH sowie Herrn Dr. Claus Müller abgeschlossenen Einbringungsvertrages zu erfüllen, um die Maßnahmen wirksam durchzuführen.

2) Die Beschlüsse können erst wirksam werden, wenn eingelegte Widersprüche zurückgenommen bzw. gegen die Beschlüsse keine Klagen erhoben werden bzw. etwaige Klagen keinen Erfolg haben.

Zu 1) hoffe ich, dass es lediglich abzuarbeitende ToDos sind und dass es nicht noch irgendwelche Überraschungen beim Sanierungskonzept gibt. Der Rest sollte Formalismus sein.

Zu 2) könnte uns ein Anwesender der heutigen HV mitteilen, ob es Widersprüche gab/gibt.

[Minotaur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.421.814 von gogo am 22.05.07 17:35:25

Hallo gogo,

vielen Dank für die Informationen. Die Nachricht habe ich wohl irgendwie überlesen

[gogo]

Was ist los?
Niemand, der HV war, ist bereit oder hat Lust, einen kurzen Bericht abzugeben?

Was ist aus dem Fragenkatalog geworden?
Welche Antworten gab es darauf?

Welche Details wurden von AR und Vorstand geliefert zur Historie, der aktuellen Situation und dem Plan für dei weitere Vorgehensweise?

Wie sind die Beschlüsse ausgefallen, knapp oder deutlich?
Gab es Widersprüche oder Ankündigungen von Klagen?

Was wurde zu den geplanten neuen Aktien (nach Zusammenlegung der aktuellen) aus Sacheinlagen und KE gesagt? Wird es Sperrfristen geben?

usw.

[Minotaur]

Hallo jEo,

könnest du uns bitte von der Hauptversammlung berichten?

Ich würde mich über weitere Informationen sehr freuen, da ich leider aus gesundheitlichen Gründen nicht zur Hauptversammlung nach Erlangen konnte

[yesplease]

also bzgl. der börsen bewertung kann ich hier nur noch den kopf schütteln.

sofern ich das richtig überrissen habe, wurde die november vor kap.schnitt mit 47 bis 87 cent bewertet, macht immerhin 3,7 bis ca. 6,7 mio aus.

die übernehmende company hat zur vermeidung von klagen etc. 6,7 mio euro für die nov. ag herangezogen.

demgegenüber wird die biomed meiner berechnung nach mit 17 mio euro bewertet. (10,3 mio aktien - aber nach dem kap.schnitt - zu 1,74).

summa sumarum max. 23,7 mio euro.

nach dem kap.schnitt müsste die gegenwärtig mit ca. 1,75 euro bewertet nov. bei 3,50 euro notieren.
dann stehen insges. 14 mio. aktien aus, macht ca. eine market.cap von 50 mio euro aus. dem stehen knapp 24 mio. nach den bewertungen von ernst+ young im maximal-fall gegenüber (bwertungsspielraum ,47 bis ,87) wer da meiner meinung glaubt noch spielraum nach oben zu sehen, muss mir das mal näher eklären.

für mich ganz klar klar strong sell.
meinungen gerne erbeten.
kann das zukunftspotential nicht wirkl. abschätzen, aber die bewertung scheint mir insbesondere vor dem hintergrund der noch vielen offenen fragen und damit verbundener risiken doch ausserordentlich hoch.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.449.353 von yesplease am 24.05.07 12:43:47

"... dem stehen knapp 24 mio. nach den bewertungen von ernst+ young im maximal-fall gegenüber (bwertungsspielraum ,47 bis ,87) ..."

Wo hast Du das her? Nenne bitte die für Jedermann nachprüfbare Quelle.

Die genannte Bewertung dürfte die Peqlab-Beteiligung schon ganz allein zusammen bringen. Und da ist noch kein Cent für die von Dr. Müller und Biomed doch so heiß gelibten Patente von directif und identif dabei.

Dass wir Aktionäre (auf der HV) diese kalkulatorische Bewertung (mehr ist es nicht) von 1,74 € für die Aktien der Sacheinlagen NACH Kapitalschnitt akzeptiert haben, ist das Opfer an Dr. Müller/Biomed für die Fortführung der AG mit dem Potential auf dem Gebiet doch noch ein Major Player zu werden.

Die Bewertung bleibt jedem selbst überlassen. Ich jedenfalls verkaufe in nächster Zeit kein Stück.

[CX650]

jeo ist soviel ich weis heute auf der heimfahrt, denke er kann am abend seine infos reinstellen.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.449.633 von gogo am 24.05.07 13:03:26

Prinzipiell hat er erst mal recht! Und Pequlab ist auch keine 24 Mio wert! Die Warheit liegt aber irgendwo dazwischen. Wir kriegen ja jetzt erst mal ne Emission von ca 7 Mio Aktien und da werden wir schon sehen was die Wert sind, aber ich glaube kaum, dass man die 3,5 € halten kann!

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.451.003 von depri am 24.05.07 14:34:14

"Prinzipiell hat er erst mal recht! Und Pequlab ist auch keine 24 Mio wert!"

Da hast Du wohl Recht. Mit meiner Aussage

"Die genannte Bewertung dürfte die Peqlab-Beteiligung schon ganz allein zusammen bringen."

hab mich jedoch nicht auf die 24 Mio. bezogen sondern auf die zuvor gemachte Aussage:

"... wurde die november vor kap.schnitt mit 47 bis 87 cent bewertet, macht immerhin 3,7 bis ca. 6,7 mio aus.
..."

Und in dieser Größenordnung dürfte der Peqlab-Anteil von NBX in jedem Fall liegen. Damit wären aber bei einer Bewertung von 1,74 nach Reverse Split die Patente von identif und directif sowie das KnowHow der MA kostenlsoe Beigabe an Dr. Müller/Biomed. Soweit erst einmal okay, wenn er NBX denn rettet. Nur diese kostenlose Beigabe muss ja nicht auch an Käufer an der Börse oder der KE erfolgen. Und wenn die von Dr. Müller erhofften Synergien von NBX mit den sacheinlagen tatsächlich bestehen/entstehen, dann sollte dies auch noch einmal den Kurs positiv beeinflussen.

Was mich nur ein wenig stört ist, dass wesentliche Aspekte der geplanten Fusion bislang noch nicht bekannt sind. Da hatte ich mir erhofft, dass dies auf der HV gefragt und beantwortet wird. Aus beruflichen Gründen konnte ich nicht an der HV teilnehmen. NBX hat außer der sehr knappen Adhoc nch keine Infos bereit gestellt. Und von den Teilnehmern dieses Boards auch noch niemand.

Ich warte gespannt.

[yesplease]

also diese sache mit 47 bis 87 hat mir herr weichert als IR-mann dieser tage mitgeilt und darauf verwiesen, dass dbgl.es auch in der einladung zur hv steht.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.455.313 von yesplease am 24.05.07 18:23:37

Okay, ich hab's in der Einladung gefunden. Siehe Kapitel 2.2.2 ab seite 26 ff.

Sehr verdächtig ist, dass ständig von renommierten Wirtschaftsprüfungsgesellschaften gesprochen wird, diese aber nicht benannt werden.

Die dort genannten Bewertungsmethoden für NBX und die Sacheinlagen sind alles andere als fair.

Während für die Sacheinlagen IBL und PROGEN viel Zukunftsfantasie mit Ergebnissen in 2009 (IBL) bzw. 2011 ff. (PROGEN) zugrunde gelegt wurde hat man es sich bei NBX ziemlich einfach gemacht und keine echte Unternehmensbewertung vorgenommen sondern einfach den durchschnittlichen Börsenkurs im 3-Monatszeitraum 01.09. - 01.12.2006 genommen. (30.11./01.12. deswegen, weil an diesen Tagen das Überschreiten der 10%-Grenze und der geplante Einstieg von Dr. Müller und Biomed veröffentlicht wurden.) So kommt auf die ca. 87 cent.

Einer kann einen Riesenschnitt dabei machen. Und das ist Dr. Müller. Den Riensenschnitt macht er am Ende des Tages aber nur, wenn die neue (um IBL und PROGEN) erweiterte NBX ein Erfolg wird und der rein statistisch ermittelte Wert der NBX-Börsenbewertung 09-11/2006 mindestens durch den inneren, besser aber durch einen zukünftigen, am Erfolg orientierten und mit Fantasie versehenen Börsenwert ersetzt wird. Und genau hierin besteht auch die Chance für die aktuellen NBX-Aktionäre.

[jEo]

.... hallo Gemeinde, kann leider aus Zeitgründen nur wenig beitragen in Sachen HV.
Einige Infos im Schnelldurchlauf.
Der Sitz der Nov-Holding wird Freiburg sein, wenn AR zustimmt.
Die zZt noch bestehenden Arbeitsplätze der NovAG (23) verbleiben in Erlangen.
Dr. Müller hat sein Hauptaugenmerk auf die Vermarktung des "Analyser" und Synergien mit den Produkten seiner eingebrachten Firmen.
Die RestNovAG ist ihm im Zuge der Insolvenz in den Schoß gefallen.
Der A. ist nicht Marktfähig, die Aufgabenstellung des Gerätes muss den Marktansprüchen angepasst werden. Das Gerät kann es, meint Dr. Müller.
Der Chip des Analysers ist " ein Schatz, der noch gehoben werden muss"!
Dr. Müller/Biomed werden sich an der Barkapitalerhöhung nicht oder kaum beteiligen.

Zusatz : ich war einige Tage vor der HV in Hamburg bei "IBL". Mein Eindruck, eine gesunde, wachsende Firma mit einem besonders gutem Betriebsklima und guten Geschäftsprognosen.
Insgesamt: Dr. Müller hat den Ansturm der Berufskritiker gut gemeistert, einige Kapitalmaßnahen sind schmerzhaft, wurden aber alle mit großer Mehrheit gebilligt.
Fazit: Dr. Müller ist Kaufmann mit fachlichem Hintergrund, so einen Mann hätte Novenber vor 5 Jahren gebraucht. Wie wir im Norden sagen, "dat wart wat".
jEo

[mustard]

Meenst du dat wart wat?Überlege schon lang einen Einstieg.Ist die Insolvenz abgewendet?
Gruß aus HB

[jEo]

.. Insolvenzverfahren ist abgeschlossen. (im April)
Hätte die HV den vorgeschlagenen Kapitalmaßnahmen nicht zugestimmt, wäre die logische Konsequenz die Neueröffnung
eines neuen Insolvenzverfahrens gewesen.
Dr. Müller steckt zZt. Geld in die Nov um alle laufenden Rechnungen zu zahlen, um ein Überleben zu sichern. Es geht inzwischen um die Summe von ca. 4 Mio (einschl Insolv).
Aber ein Goldgräber, der einen Schatz heben will, muss sich erst die Schürfaurüstung kaufen.

CX, keine Hemmungen!

jEo

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.466.364 von jEo am 25.05.07 14:02:02

Hallo jEo,

hat Dr. Müller das auf der HV gesagt?
"Dr. Müller/Biomed werden sich an der Barkapitalerhöhung nicht oder kaum beteiligen."

Das könnte dann im Widerspruch zu seiner Aussage in der EaS:
"... Tun sie das, will der in rascher Folge drei Kapitalmaßnahmen durchziehen – eine Kapitalherabsetzung, eine bereits eingeleitete Sachkapitalerhöhung unter Einbringung seiner Tochterfirmen IBL und Progen sowie eine Barkapitalerhöhung. Müller strebt dadurch einen Firmenanteil von 70 Prozent an – nicht aber die Gesamtheit. ..."

Aktuell beistzen Dr.Müller/Biomed ca. 10,2% der NBX Aktien. Nach Kapitalschnitt und Erhalt der Aktien für die Sacheinlagen halten Müller/Biomed ca. 76% der erweiterten NBX (ca. 10,67 Mio. von ca. 14 mio. Aktien). Wenn er nach der KE ca. 70% anstrebt, dann gibt es dazu prinzipiell 2 Möglichkeiten.

1) Müller beteiligt sich gar nicht an der KE. Das bedeutet dann aber, dass die KE dann mit nur ca. 1 Mio. Aktien durchgeführt wird (genehmigt sind ca. 7 Mio.). Dann hätte Müller 10,67 von 15 Mio. Aktien, was ca. 71% entsprechen würde.

2) Alle Aktien werden im Rahmen der KE platziert. Wenn Müller dann immer noch 70% kontrollieren möchte, dann muss er selbst ca. 4 Mio. Aktien zeichnen, und das ist mehr als "nicht oder kaum". Nur so hätte ca. 70%, nämlich ca. 14,77 von ca. 21 Mio. Aktien.

Wenn NBX mit Option auskommt, dann wäre mir diese natürlich lieber, verwässert unseren Anteil weniger. Und die restlichen 6 Mio. Aktien stünden als Aquisitionswährung für weitere Zukäufe bereit.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.467.471 von gogo am 25.05.07 15:15:34

...Dr. Müller hat auf Nachfrage erklärt, dass er sich an Barkapitalerhöhung nicht oder nur in sehr geringem Umfang beteiligt.
"Meine finanziellen Möglichkeiten sind nicht unbegrenzt"!
CX?
jEo - der sich jetzt für einige Tage abmelden muss

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.412.242 von nixweiter am 22.05.07 07:48:56

..habe Null-Zeit, um im zeitnahen Sprachgebrauch zu bleiben, werde aber die angefangene Arbeit abschließen. Die Antworten auf meine Fragen anl der HV in Kurzfassung. Man möge bitte ergänzen, wenn ich etwas vergessen habe.

1a) vermutlich Freiburg
b) identif, directif und peqlab sollen in Erlangen bleiben
c) es wird für die identif ein eigenes Vertriebssystem mit eig Vertriebsmannschaft aufgebaut. Planungen sind schon weit fortgeschritten. Analyser siehe erste Einlassungen von mir. ( ich glaube gestern)
d) das vorhandene weltweite Vertriebsnetz der IBL kann für identif und directif aktivirt werden. IBL Transatlantic (USA) kann den Zugang zu einen der größten weltweiten Volkswirtschaften ermöglichen.
e) s.o.
f) die responsif ist eine vollständig eigenständige Firma. Es gibt keine Kooperation. Liquidität wird nicht zur Verfügung gestellt.
g) 4,5 Mio, Regress -- nein, sofern keine Straftaten betroffen sind.
h) Von Seite der Insolvenzverwaltung kam es noch nicht zu einer \"Auskehr\", nach vorliegenden Infos

- november ag 4,067 Mio Euro ( Quote: 36-40%, noch nicht fix, ein Patentverkauf steht noch aus) dh, Auskehr an Gläubiger der novag zwischen 1,46 und 1,63 Mio
- directif: 0,381 Mio (Quote rd. 64 %) dh, Auskehr an Gläubiger 0,244 Mio
-identif: 0,244 Mio (Quote ca 43%), dh, Auskehr an Gläubiger 0,105 Mio

Die Frage nach der Identität wurde nicht beantwortet, Gläubigerversammlungen sind nicht öffentlich, bei nachgewiesener Interessenlage gibt das Insolvenzgericht Auskunft.

i) Die Peqlab war nicht von der Insolvenz betroffen, Der Anteil beträgt weiterhin 51%.
j) derzeit nein
k) Die Planungen sehen für 2008 einen einen positiven Cash-Flow vor.
i) hat sich erledigt!

IBL
2a) Gesamtumsatz rd. 10,3 Mio ; Cash-Flow 2006 rd 1,4 Mio, Betriebsergebnis rd. 1,1 Mio
b) stetig gestiegen, Pläne erfüllt. Prognose für 2008 Betriebsergebnis 2,3 Mio
c) s.o.
d) zwischen 0,9 und 1,4 Mio
e) hier gab es Definitionsprobleme

progen
3a) Umsatz rd 8 Mio; CaFl 2006 rd 1,2 Mio. Gesamtergebnis rd 738 TEuro
b) aufgrund des Verkaufs der Gesellschaft durch die Alteigentümer wurde die Bilanz teilweise belastet. Planung Gesamtergebnis für 2008 : 770 TEuro - 2009: 1,2 Mio, 2010: 1,6 Mio
c) s.o.
d) es gibt keine Interessenkollision. Es wird eher zu positiven Synergien kommen.
e) zwischen 440 TEuro und 1,2 Mio
f) siehe 2e)
g) 17 Mio waren vermutlich ein Lesefehler von mir.
i) --h) gab es in meinem Alphabet nicht. Also i) - Verlustvortrag ergab sich aus dem Verkauf siehe b)


Dr. Müller
3a) habe ich bereits beschrieben
b) nein
c) --hab ich auch schon beschrieben?????????????
Also, über den Markt wird es zu keinen größeren Verkäufen kommen; eher Verkauf an institutionellen Anlegern/Investoren
d) nein
e) ja
f) Die Abschlüsse sind beim Handelsregister hinterlegt. Für GmbH gibt es keine Pflicht zu Offenlegung.

Herr Hägele war bei der Firma \"Serono\" tätig.


------------------ mehr ist nicht in meinem Kopf, bei weiteren Fragen bitte an Arzt oder Apotheker wenden.
jEo wünscht frohe Pfingsten.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.477.400 von jEo am 26.05.07 15:56:45

... beim Nachlesen einen Fehler gefunden. 1b) hier fehlt der Termin der nächsten HV
- es müssen noch zwei Hauptversammlungen in diesem Jahr stattfinden.
Eine bis spätestens 31.08.2007, eine zweite spätesten am 31.12.2007
jEo

[jEo]

... ich will nicht immer als letzter Besserwisser hier stehen. Schreibt doch bitte wenigstens einen Abschiedsgruß. Bin sicher, dass hier noch viel geschrieben wird... aber da muss sich der HV-Gedanke bzw, die Vision, erst durchsetzen. jEo

[Minotaur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.528.440 von jEo am 29.05.07 18:45:31

Hallo jEo,

ich verstehe leider nur Bahnhof . Wieso Abschiedsgruß?

Ich habe leider deine Information von der Hauptversammlung bisher nur kurz überflogen, aber ich werde sie mir noch genauer anschauen. Aber ich möchte mich an dieser Stelle schon mal bei dir bedaken für die tolle Arbeit.

Vielen Dank!

[Minotaur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.528.440 von jEo am 29.05.07 18:45:31

Hallo jEo,

wieso gibt es eigentlich noch 2 Hauptversammlungen in diesem Jahr? Könntest du mir das mal erklären.

[Geobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.528.440 von jEo am 29.05.07 18:45:31

Dank jEO, tausend Dank,
für Deine Stellvertreter-Taten,
durch die nach manchem Streit und Zank
Erwartungen ins Plus geraten!
Gruß, Geobald

[voodoofly2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.528.440 von jEo am 29.05.07 18:45:31

@jEO
schön, wenn es noch Börsianer gibt, die die Stärke der Gemeinschaft fördern und sich für die Erreichung gemeinsamer Interessen einsetzen. Danke, für die erfolgreiche Vertretung meiner Anteile auf der HV. Ich hätte meine Stimmen andernfalls verfallen lassen müssen. Der Weg wird steinig und schwer - aber wenn Herr Müller seine Anteile eingebracht hat, werden wir alle etwas davon haben. voodoofly.... der Flug zu neuen Zielen.

[gogo]

Der Juni beginnt gut:
http://www.november.de/pdf/qberichte_2007_de/30052007NBX_fin…

Dieser Quartalsbericht macht Mut. Jetzt müssen noch die letzten Hürden vor die erweiterung genommen. Dann denke ich ist NBX bestens für die Zukunft gerüstet. Und auch wir Aktionäre dürften davon profitieren. Wenn's einmal läuft, dann werden die Empfehlungen auch wieder kommen. Mit ein wenig Glück, wird dies schon in einigen Wochen/Monaten soweit sein.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.567.597 von gogo am 01.06.07 09:08:31

naja.hier wieder Anleger reinzubekommen, welche an die firma glauben wird schwer.Kurzfristige Trades sind okay, aber ein Langfristinvestment würde sich nicht rechnen, da entgehen einem einige/viele Chancen am freien Markt.

[jEo]

...tschah, kannste mal sehen. Die Berliner sind auch nicht mehr wat se mal waren. Kaum einige Tage im Untergrund und schon lese ich:
Börse Stück
Xetra 117
Frankfurt 50
Gesamt 167

Bitte beim Ausatmen das Einatmen nicht vergessen.
Ergo, wer wie ein großer Hund pinkeln will, muss auch wie ein großer Hund das Bein heben können. D.h., ohne Risiko kein Gewinn über Sparbuchebene.
Ende der klugen Sprüche, Dr. Müller ist gefragt, nicht mit Sprüchen sondern mit Tatsachen. W. wird vermutlich arbeiten ohne Ende, um die verschiedenen Einsprüche der HV abzuarbeiten. Aber er kennt es ja.. viel Feind, viel Ehr!
jEo

Ps.: bin zZt kaum erreichbar, ist vermutlich auch gut so.

[jEo]

... wat is´en dat für ne Krankheit? Sprachblockade im Nov-Board. Man könnte schreiben,-- tolle Aktie--, man könnte schreiben, ohhh, Grottenschlecht, aber, Müller ist der Indikator, lassen wir uns sein Versprechen von der HV belegen. \" Die Aktionäre der NovAG lässt er nicht im Regen stehen.\"
Für mich ist die Sache Persilklar, Weichert ist abgetaucht und auf den Phönix müssen wir noch warten. Wir werden erst Wahrheiten erfahren wenn,
alle Hv-Leichen vom Tisch sind---
die Ziele des Hauptaktionärs befriedigt sind--
--und ob dann der Kurs bei 0,34 Cent oder bei 3,58 Euro steht, ist eine reine Kaffeesatzleserei.
jEo

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.905.051 von jEo am 14.06.07 22:47:37

Hallo jEo,

mich stoerts nicht wenn die Aktie wegen ausbleibender Meldungen erst einmal wieder sinkt.

Die Funkstille kann man gut zum günstigen Nachkauf nutzen.

Wenn die ersten Meldungen kommen geht es dann ganz schnell wieder nach oben.

Mein Kurzziel fuer 2008 20 - 50 Euro


Gruss an alle Nov. Aktionaere aus Russland

ostwestum


Die letzten Monate waren sehr positiv für Nov.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.935.518 von ostwestum am 15.06.07 10:36:52

@ostwestum

"Mein Kurzziel fuer 2008 20 - 50 Euro"

Junge, was war in Deinem letzten Wodka?

[voodoofly2004]

Das Zeug war bestimmt gepanscht.... sonst hätte er ganz klar erkannt und mitgeteilt, dass es aus unserer Sicht besser 50-70 EUR lauten wird.....

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.006.988 von voodoofly2004 am 18.06.07 21:07:18

Wohlgemerkt: N A C H der Kapitalerhöhung, oder?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.008.137 von stockhead am 18.06.07 21:53:37

Ich hätte den Betrag lieber vor dem Reverse Split.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.366 von gogo am 19.06.07 00:17:50

... hallo gogo, den letzten beißen immer die Hunde. Ich will Dich mal erlösen.
Wat is denn nu mit der Aufarbeitung der HV? Haben wir noch die Hoffnung oder haben wir die Depression?
Meine Frau hat mir gesagt, Müller macht einen vertrauenswürdigen Eindruck auf mich! __oder so,-- in diesem Sinn-CX?-
Nachdem ich seit Jahren meiner Frau meine saumäßigen Anlagen-"Geschäfte" verschleiere, werde ich mich jetzt an ihr Bauchgefühl anhängen.
Wenn ich ehrlich bin, ich bin in den letzten Jahren -Jahrzehnten- gut damit gefahren.
Also, ich mache jetzt Urlaub, kann aber -ist schon verrückt- in Kanada und Namibia und am Nordpol mitlesen. Wobei ein Urlaubsort gelogen ist.!!
Tschüß
jEo

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.336.762 von jEo am 26.06.07 22:32:32

hoffe deine frau hat recht.
es bleibt eh nur das trostlose abwarten was in der zukunft anrollt.

[hotsun]

Ja, so gehts nun weiter...

bald sind die 0,84 erreicht. Für jeden Shortler ist hier also noch richtig Fleisch dran...

Wär meiner Empfehlung gefolgt ist hat bereits 50% realisieren können....

Also nun kann man halt nach Jahren des Wartens den Verlust den nbx angehäuft hat auch mit ihrem Hang zum Fallen schnell wieder raus holen.


Gruß hotsun

[hotsun]

oh das gibts doch nicht wer...

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.169 von hotsun am 02.07.07 12:54:17

Du Scherzkeks.
Hast Du einmal ins Orderbuch geguckt?
Wer jetzt shorted, spielt mit einem unberechbenbaren Feuer. Es müssen nur 2-3 beherzte Käufe kommen und schon stehen wir über 1,50. Mit enigen vielleicht dadurch ausgelösten Folgekäufen ist auch der Weg zu 2€ und mehr schnell genommen.

Aber bitte. Wenn Du gerne mit dem Feuer spielst, dann ...

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.169 von hotsun am 02.07.07 12:54:17

@ Hotsun

#19291 von hotsun : "....bald sind die 0,84 erreicht. Für jeden Shortler ist hier also noch richtig Fleisch dran...Wär meiner Empfehlung gefolgt ist hat bereits 50% realisieren können... Also nun kann man halt nach Jahren des Wartens den Verlust den nbx angehäuft hat auch mit ihrem Hang zum Fallen schnell wieder raus holen..."
_______

Ich verstehe den Ansatz deines Gedankengangs. Nehme an du meinst 0,87€ und nicht 0,84€. Ob es soweit noch runtergeht muß man mal abwarten. Aber tendenziell nähert sich der Kurs salamischeibenartig seit einiger Zeit dieser Richtung an. Der kommende Kapitalschnitt bleibt eben nicht ohne Folgen für den Kurs. Müller ist bei NBX dominanter als es Bertling/Glasauer je waren. Der geschrumpfte Streubesitz von NBX-Altaktionären ist kein Faktor von Gewicht. Ein bedeutungsloses Grüppchen das weiter vom bertling´schen IR-Münchhausen bei Laune gehalten werden soll. Müller und seine Kumpels haben genug Aktien um stets alleine zu bestimmen/entscheiden. Vorstand und AR bestehen zu 100% aus Müller und seinen Knechten. Müller hat sich aus meiner Sicht mit seinen Partnern nach der NBX-Insolvenzmeldung den NBX-Börsenmantel gekauft, um den bislang intransparenten GmbHs PROGEN und IBL so eine Börsennotierung zu verschaffen ohne dafür ein kostspieliges eigenständiges IPO durchführen zu müssen wo im IPO-Prospekt alles, incl. der Risiken, detailiert hätte offengelegt werden müßte. Die Zeit scheint gegenwärtig gut dafür zu sein. Die allgemeine Börsenstimmung ist von Sorglosigkeit geprägt und Liquidität im Überfluß vorhanden. So bekommt man wohl die 10,2 Mio Stk. neue Aktien zu 1,74€ platziert. Die Kapitalherabsetzung bzw. der Kapitalschnitt trifft Müller nicht so hart. Müller und sein Buddy-Clan hatten schon frühzeitig den Großteil aller NBX Aktien gebunkert . Die meisten davon deultich unter 1€. Wer hat wohl damals millionenfach die NBX Aktien letzten Okt./Nov. aus heiterem Himmel plötzlich erworben?



Wenn der Kurs weiter Richtung 0,87€ fallen sollte, dann wäre der durchschnittlicher KK vom Müller nicht wesentlich entfernt von diesem Bereich schätze ich. Jetzt werden erstmal die Altaktionäre 50% "opfern" müssen damit eine Fortsetzung bei NBX erfolgen kann. Die Barkapitalerhöhung von bis zu 7.020.758 € und die "vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals" ist das eigentliche was der Aktie danach einen "Wert" gibt. Die "Sachkapitalerhöhung" scheint mir der eigentliche Zweck der ganzen Aktion zu sein die Müller&Co. inszeniert. Gibt es für NBX-Aktionäre denn offen einzusehende ausführliche Bilanz-/Geschäftsberichte der letzten Jahre der beiden neuen einzubringenden Gesellschaften? Nein? So schafft man kein neues Vertrauen zu bei einem Wert der in den letzten Jahren vom Vertrauensmißbrauch des alten Managements geprägt wurde. Wenn per KE 10.287.356 neue Aktien zu 1,74€ kommen (nach der Zusammenlegung von 2:1) und aus 7.508.320 alten Aktien durch Kapitalherabsetzung zuvor 3.754.160 Stk. werden durch den Kap.schnit, dann ist vor der Zusammenlegung ein Kurs von deutlich mehr als 0,87€ bezahlen nur schwer zu begründen.
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Ad hoc-Mitteilung - Erlangen, 04. April 2007. Zur weiteren Sanierung der november AG soll die am 22. Mai 2007 stattfindende ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft über die vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals zum Ausgleich von Verlusten und Wertminderungen von Euro 7.508.320,00 um Euro 3.754.160,00 auf Euro 3.754.160,00 (Verhältnis von zwei zu eins) beschließen. Des weiteren soll zur notwendigen Sanierung der Gesellschaft die ordentliche Hauptversammlung über die Sachkapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts zur Einbringung der IBL Gesellschaft für Immunchemie und Immunbiologie mbH (IBL), Hamburg, und der PROGEN Biotechnik GmbH (PROGEN), Heidelberg, in die november AG durch die Biomed Beteiligungsgesellschaft mbH sowie Herrn Dr. Claus Müller beschließen. Die Einbringung der beiden Gesellschaften wird voraussichtlich neben der rechtskräftigen Entscheidung der Hauptversammlung über die Kapitalmaßnahme u.a. unter dem Vorbehalt der Befreiung vom Pflichtangebot gemäss § 37 WpÜG durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht sowie die erfolgreiche Beendigung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen der november AG stehen. Es ist beabsichtigt, mit der Biomed Beteiligungsgesellschaft mbH sowie Herrn Dr. Claus Müller noch vor der Hauptversammlung einen entsprechenden Einbringungsvertrag abzuschließen. Im Rahmen der Sachkapitalerhöhung gegen Bezugsrechtsausschluss sollen unter Berücksichtigung der Kapitalherabsetzung insgesamt 10.287.356 neue Aktien zu einem Ausgabebetrag von Euro 1,74 je Inhaberstückaktie (rechnerisch vor Durchführung der Kapitalherabsetzung Euro 0,87 je Inhaberstückaktie) ausgegeben werden. Die Hauptversammlung der Gesellschaft soll unter Berücksichtigung der Kapitalherabsetzung und der Sachkapitalerhöhung darüber hinaus eine Barkapitalerhöhung um bis zu Euro 7.020.758,00 unter Gewährung des Bezugsrechts für die Aktionäre beschließen. Ende der Mitteilung euro adhoc
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3. Vereinfachte Kapitalherabsetzung http://www.hausarbeiten.de/faecher/hausarbeit/bwb/19673.html

3.1 Zweck : Sie erfolgt gem. § 229 Abs. 1 AktG für klar definierte Zwecke. Hiernach können der Ausgleich von Wertminderungen, die Deckung sonstiger Verluste und die Einstellung in die Kapitalrücklage als Zweck verfolgt werden. Somit ist die vereinfachte Kapitalherabsetzung auf den Sanierungsfall beschränkt und die Rückzahlung von Kapital an die Aktionäre ist ausgeschlossen (s. a. § 230 AktG). Da die oben genannten Zwecke nur Umbuchungsvorgänge und keinen Kapitalabfluss zur Folge haben, brauchen auch die Gläubigerschutzregeln gem. § 225 AktG nicht berücksichtigt zu werden. Diese förmliche Beseitigung von Verlusten liegt auch im Interesse der Gläubiger. Denn nur auf diese Weise kann eine durch Verluste entstandene Unterbilanz der Gesellschaft ausgeglichen werden. Dies ist aber Voraussetzung für die häufig erforderliche Zuführung neuer Mittel durch eine Kapitalerhöhung. Neben des Verbotes Zahlungen an Aktionäre aus der Kapitalherabsetzung sind auch Dividendenzahlungen aus künftigen Gewinnen in § 233 AktG beschränkt.25

3.2 Voraussetzungen : Zur Durchführung ist ein Beschluss der Hauptversammlung mit einer Mehrheit von mindestens 75 % des in ihr vertretenen Grundkapitals erforderlich. Sowohl Art und Weise als auch der Zweck der Herabsetzung muss im Beschluss angegeben werden. Für die Art und Weise kommen nur die Herabsetzung des Nennbetrages und die Zusammenlegung von Aktien in betracht (s.a. § 222 Abs. 4 AktG; beide Möglichkeiten wurden bereits im Rahmen der ordentlichen Kapitalherabsetzung erläutert). Der Zweck muss im Beschluss klar zu erkennen sein und eindeutig beschrieben werden. Die Angabe ist aber nicht auf nur einen Zweck beschränkt, es können auch Zwecke verbunden angegeben werden. Gem. § 229 Abs. 2 AktG sind zunächst alle Gewinnrücklagen einschließlich eines Gewinnvortrages, die gesetzliche Rücklage und die Kapitalrücklage, soweit sie zusammen 10 % des herabgesetzten Grundkapitals übersteigen, aufzulösen.
====================================================================

1. Teil: EIGENKAPITALMAßNAHMEN http://www.hausarbeiten.de/faecher/vorschau/42109.html

A.) Kapitalherabsetzung am Beispiel der Aktiengesellschaft, §§ 222 ff. AktG

I. Formen der Kapitalherabsetzung und deren Sanierungstauglichkeit
Das Aktiengesetz kennt drei Formen der Kapitalherabsetzung. Die ordentliche Kapitalherabsetzung nach §§ 222 ff. AktG, die vereinfachte Kapitalherabsetzung nach §§ 229 ff. AktG und die Kapitalherabsetzung durch Einziehung von Aktien, §§ 237 ff. AktG. Die Formen unterscheiden sich durch verschiedene Anforderungen an den Gläubigerschutz und die Zwecke zu denen sie möglich sind. Bei der ordentlichen Kapitalherabsetzung soll vorhandenes Gesellschaftsvermögen ausgeschüttet oder ausschüttungsfähig gestellt werden. Zudem besteht ein starker Gläubigerschutz nach § 225 AktG, der insbesondere einer schnellen Sanierung im Wege steht. Sanierungsgeeigneter hingegen ist die vereinfachte Kapitalherabsetzung nach §§ 229 ff. AktG. Durch sie kann effektiv und schnell eine Unterbilanz beseitigt werden und damit zur Sanierung des Unternehmens beigetragen werden. Unterschieden werden muss dabei zwischen effektiven und nominellen Kapitalherabsetzungen. Während effektive Kapitalherabsetzungen eine Ausschüttung an die Gesellschafter zur Folge haben, was für die Sanierung gerade nicht gewollt ist, wird bei nominellen Kapitalherabsetzungen lediglich der Soll- Zustand dem Ist-Zustand eines geschmälerten Grundkapitals angepasst. Für die Sanierung kommt folglich nur eine nominelle Kapitalherabsetzung in Betracht.

II. Die vereinfachte Kapitalherabsetzung, §§ 229 ff. AktG als Sanierungsmaßnahme

1. Ziel und Zweck der vereinfachten Kapitalherabsetzung für die Sanierung

Die vereinfachte Kapitalherabsetzung soll im Rahmen einer Sanierung bewirken, dass die Stammkapitalziffer der Gesellschaft den tatsächlichen Verhältnissen angepasst wird. Sie dient ausschließlich der rechnerischen Beseitigung von Verlusten in der Bilanz, die zu einer Unterbilanz oder gar zu einer Überschuldung der Gesellschaft geführt haben. Daher spricht man bei der vereinfachten Kapitalherabsetzung im Sinne der §§ 229 ff. AktG auch von einer reinen „Buchsanierung“, da durch die Kapitalherabsetzung allein, der Gesellschaft keine neuen Finanzmittel zugeführt werden. Die Zuführung von frischem Kapital erfolgt im Rahmen des so genannten Kapitalschnitts durch eine an die vereinfachte Kapitalherabsetzung angeschlossene effektive Kapitalerhöhung. Die vereinfachte Kapitalherabsetzung ist dennoch wichtig für den Kapitalschnitt, da nur durch sie dafür gesorgt werden kann, dass die bisher angefallenen Verluste (a) allein von den Inhabern alter Anteile getragen werden und nur (b) so auch die Ausschüttungssperre für die Ausschüttung künftig anfallender Gewinne überwunden werden kann.

a) In einer Situation, in der eine Gesellschaft über einen Kapitalschnitt nachdenkt, sind immer bereits Verluste angefallen. Bilanztechnisch decken folglich die Aktiva oft nicht einmal mehr das Grundkapital der Gesellschaft. Es müssen neue Kapitalgeber gefunden werden, die frisches Kapital zuschießen können. Würde dies allein im Rahmen einer Kapitalerhöhung passieren, müssten die Einlagen der neuen Gesellschafter allein dafür verwendet werden, die angefallenen Verluste auszugleichen. Die Bereitschaft eines Kapitalgebers, in ein Unternehmen mit haftendem Eigenkapital einzusteigen, dürfte dann sehr gering sein. Tragen aber durch die nominelle Herabsetzung des Grundkapitals allein die Altgesellschafter die Verluste, muss das neue Kapital des Kapitalgebers nicht zum Verlustausgleich verwendet werden, wodurch seine Bereitschaft, sich an einem Unternehmen zu beteiligen, steigen dürfte. Dies ist auch interessengerecht, da die Altgesellschafter die Verluste zu verantworten haben, die Differenz zwischen den Aktiva und dem Grundkapital auf der Passivseite der Bilanz ohnehin verloren ist und es auch keine Pflicht der Altgesellschafter gibt, diese, etwa durch Nachschüsse, auszugleichen.5

b) Eine Ausschüttungssperre an die Gesellschafter ergibt sich für die Aktiengesellschaft aus §§ 57 III, 58 IV, V AktG. Danach darf nur der Bilanzgewinn ausgeschüttet werden. Solange jedoch die Aktiva unter dem Grundkapital der AG liegen, besteht regelmäßig ein Bilanzverlust. Bis zum Ausgleich dieses Fehlbetrages ist daher eine Ausschüttung ausgeschlossen. Dieses Problem wird durch die vereinfachte, nominelle Kapitalherabsetzung nach §§ 229 ff. AktG gelöst, da sich die Ausschüttungssperre nach der Herabsetzung nach dem neuen Nennbetrag des Grundkapitals richtet, § 233 I 2 AktG6. Dadurch wird eine Gewinnausschüttung in den folgenden Jahren wahrscheinlicher und das Unternehmen für neue Kapitalgeber attraktiver.

[ramafan]

hallo leute,

shorten ist doch was feines

[hotsun]

Ist es auch....

Ich denke nicht dass hier so schnell Käufe einsetzen werden, da ja das noch Kaptial herabgesetz wird....und denne ist die Klitsche ja nur noch halbsoviel wert!!!

[overview]

So, der Kurs hat sich nun bei einem Niveau eingependelt, das so ca. 40% über dem liegt, was Investor Müller im Schnitt gezahlt haben dürfte.

Ob es noch weiter runtergeht, wissen nur Glaskugelbesitzer.

Nachdem Profis wie Müller nicht wegen einer mageren Performance von "nur" 40% solche Risiken schultern und soviel Aufwand betreiben (übliche "Heuschrecken"-Performance ist mindestens dreistellig ...) dürfte der Tag nicht mehr allzu fern sein, bei dem eine begründete Gegenbewegung einsetzen dürfte...

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.729 von overview am 17.07.07 10:38:05

"schau mer mal" hat er gesagt

flop oder top wer weiss das schon

nicht mal shorten ist hier möglich - ist denn überhaupt noch wer investiert ?

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.725.065 von ramafan am 17.07.07 12:16:15

"... ist denn überhaupt noch wer investiert ?"

Man sollte schon davon ausgehen, daß 100% der Aktien in irgendwelchen Händen sind.
Glaube kaum, daß der Market-Maker auf 7,5 Mio. Stück sitzt ...

Aber Dein Hinweis führt mich zu der Überlegung, WER denn die Aktien der Kapitalerhöhung zeichnen wird ...
Müller hat ja mal verlauten lassen, daß er wohl eher weniger bei der KE dabeisein wird.
Wenn sich auch die Privataktionäre zurückhalten, wer nimmt dann die neuen Aktien?

Ob Müller - nachdem er mit eigenen Millionen den Laden gerettet hat - riskiert, daß eine KE nicht erfolgreich durchgezogen werden kann?

Oder gibt es vielleicht eine "vorbestimmte" Adresse (z.B. im Sinne eines strategischen Investors) zur günstigen Übernahme eines satten Aktienpaketes aus der KE?
Wäre cool ...

[texoon]

Kleiner Hinweis in Sachen Labeling.

Mi. 18.07.07 im ZDF
Abenteuer Wissen - Wissenschaft im Fadenkreuz

Gefährliches Spiel mit falschen Pillen
Wissenschaftsmagazin, Deutschland, 2007

Beste Wünsche
texoon

[ostwestum]

Hallo zusammen ,

wie waers mit einer 5% Sicherungs-Interessengemeinschaft ?

Es kann nicht in unserem Sinne sein das Mueller mehr als 95% erhaelt.

Ab 95% muessen wir seine Angebote annehmen.

Dies ist noch das einzigste Restrisiko welches bleibt.

Dies koennte man mit einer solchen Interessengemeinschaft ausschliessen.

Gruss aus Russland

OSTWESTUM

[Druschpa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.731.858 von texoon am 17.07.07 19:09:38

Hat jemand noch außer mir den Bericht gesehen? Die Aufnahmen zur Sicheung und zum Nachweis der Schachteln von Bristoll-Meier-Sqibb sind doch garantiert in Erlangen gedreht worden....scheint also, dass die Pleie-Bude doch einen Kunden hat.

[texoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.782.005 von Druschpa am 20.07.07 21:45:18

Im Beitrag klang an, dass das DNA-Labeling eher etwas für hochpreisige Medikamente ist. Dies sind meistens solche, die neu zugelassen werden und noch unter Patentschutz stehen.
Wegen der Sensibilität des Themas hängt das nicht jeder an die große Glocke. Vielleicht gibt es ja bereits mehr Kunden?

Ich hoffe, das November in dem report unten erwähnt wird.
Die Anzeige ist seit längerem Anhang der Scrip-Newsletter.

Pharmaceutical Counterfeiting in the EU
- where are we now?

Essential for anyone concerned with the safe provision of medicines

A complete guide exploring the rapid rise of counterfeit and pirate goods. It explains the relevant EU legislation and responses from national agencies and pharmaceutical companies in tackling this problem.
This report will help you to:
understand the potential impact and how you can protect your IP rights
keep up-to-date with anti-counterfeiting initiatives and laws
review your packaging and labelling to ensure they compliant and tamper-proof
identify the best anti-counterfeiting solution
To place your order or for more information, visit www.scripreports.com

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Gruß
texoon

[zwieback001]

Na Hallo,
nun kommt wieder etwas Bewegung in die Sache NBX...?

http://www.aktienmarkt.net/?template=fn&ide=dw2007-07-27-492…

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.872.175 von zwieback001 am 27.07.07 10:25:38

Bewegung in die Sache?`Die einzige Bewegung die man momentan sehen kann ist das weitere abdriften Richtung 0,87 Cent. Gibt auch keinen Grund die Aktie für mehr Geld zu kaufen.



bezüglich der Meldung:

Anfechtungsklagen gegen november AG - 27. Juli 2007
Wie die november AG mitteilte, haben mehrere Aktionäre gegen die auf der Hauptversammlung vom 22. Mai 2007 gefassen Tagesordnungspunkte zur Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für den Zeitraum vom 01. Januar 2006 bis zum 30. November 2006, zur Wahl von Herrn Prof. Dr. Ekkehard K.F. Bautz zum Mitglied des Aufsichtsrats, zur Beschlussfassung über die Herabsetzung des Grundkapitals nach den Vorschriften über die vereinfachte Kapitalherabsetzung zum Zwecke der Deckung von Verlusten und entsprechende Änderung der Satzung, zur Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals gegen Sacheinlage unter Bezugsrechtsausschluss sowie entsprechende Satzungsänderung, zur Beschluss über die Erhöhung des Grundkapitals gegen Bareinlage unter Gewährung eines mittelbaren Bezugsrechts sowie Ermächtigung des Aufsichtsrats zur Änderung der Satzung und zum Fortsetzungsbeschluss Anfechtungs- und Nichtigkeitsklage erhoben. Diese Klagen sind vor dem Landgericht Nürnberg angeordnet. Ein Termin zur mündlichen Verhandlung wurde noch nicht bestimmt.
==========================

Solche Klagen dienen nicht dazu Bewegung zu erzeugen, sondern zu bremsen. Die Klage dürfte vermutlich mit dem Ziel erhoben worden sein im Rahmen eines außergerichtlichen Vergleichs ein paar Euro extra zu machen

[texoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.762 von Rhinestock am 03.08.07 00:07:04

Bewegung kommt hoffentlich in die richtige, nördliche Kurs-Richtung.

Neue Infos, laut Firmenkalender, gibt es spätestens im
Oktober/2007 12. ordentliche Hauptversammlung und
November/2007 Deutsches Eigenkapitalforum.

War nicht eine Bedingung von Müller für sein finanzielles Engagement, dass all seine Vorschläge auf der Hauptversammlung durchgewunken werden? Und jetzt diese Anfechtungsklagen.
Steigt er am Ende noch aus?

Gruß
texoon

[Scheurecker]

Kurse um 0,87 (Kaufkurs der Kapitalerhöhung) könnten m.E. durchaus zum Kauf genutzt werden

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.858 von texoon am 03.08.07 17:15:52

Es gibt so ein paar "hauptberufliche" Anfechtungskläger von Aktien, die in besonderen Situationen stecken. In Wahrheit sind sie nur auf Zahlungen gegen Einstellung ihres Querulantentums aus ... ich bin da mal zuversichtlich, daß Herr Müller im Sinne des großen Ganzen eine pragmatische, zügige Lösung findet.

@Scheurecker
Seh ich wie Du! Wer jetzt zum fast gleichen Preis wie Müller kaufen kann, macht wahrscheinlich nichts falsch.

@Texoon
Wenn jemand wie Müller "aussteigt", dann bestimmt nicht in Form eines frustierten Rückzugs, sondern eher unter Schampuskorkenknallen wenn irgendwann mal die große Adresse aus dem Dunkel auftaucht, für die er bei NBX mal naß rausgewischt hat und den Laden auf Vordermann brachte.
Denn z.B. die Aktienstückzahl aus der KE muß ja in irgendwelche festen Hände ...

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.085.770 von overview am 08.08.07 20:03:16

overview, das seh` ich auch so -- mit den hauptberuflichen Anfechtungsklägern. Die Leutchen auf der HV mit Kritikpotential waren schnell einzuordnen. Bei den landaufundabbekannten Abzockern ging es um Kritik als Vorbereitung einer Klage. Gut, wenn es denn eine Marktlücke ist. Ohne Namen zu nennen, wer im Maurerdress aus Berlin anreist, um seinen Lebensunterhalt durch Stunk zu erarbeiten, hat bei mir --um im Bild zu bleiben -- eh`verschissen.
Ansonsten, mir sagt keiner, ob ich Nov kaufen oder verkaufen soll, overview hat mir mal erklärt, dass man nicht immer alles auf ein Pferd setzen soll, es könnte ja auch ein lahmer Klepper sein. -- dem ist nichts hinzuzufügen.

Übrigens, da ich mit gebrochenem Herzen meiner Urlaubsplanung hinterherweine -- die berühmte geplatzte Seifenblase - melde ich mich an Bord -- Board.
jEo

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.106.141 von jEo am 09.08.07 22:59:05

............ diese Ruhe macht mich schlaflos. Ist november demnächst nur noch ein grauer Monat mit hoher Selbstmordrate?
Wäre schade! November AG stand für viele als Synonym für Zukunft, Vertrauen, ...und auch für wirtschaftlichen Aufschwung.
Ohne die Vergangenheit als Erklärung zu nutzen, alles kann ja nicht falsch gewesen sein. Ansonsten hätte Nov den Sturm des "Neuen Markt" nicht überstanden.
Wirtschaftlich ist für mich weiterhin die Bruderschaft Bertling/Glasauer die Wurzel allen Übels. -- Ich warte noch auf die Nachricht, dass sie eine Wohngemeinschaft gegründet haben.

Und wie geht es weiter????
Die HV war mit Sicherheit keine Friede-Freude-Eierkuchen-Veranstaltung.
Ich muss gestehen, ich habe mehr Randale von frustrierten Einzelaktionären erwartet. Aber, sachliche Beiträge wurden gut und umfangreich beantwortet.
Wie geht es nun weiter? 3 oder 4 oder 5 Wenigaktionäre haben sich die Nov AG auf`s Korn genommen. Schön, oder nicht schön, wat wollen die denn??
Mein Rat an Nov, gebt jeden 150 Euro für den nächsten ALDI-Einkauf, mehr sollte nicht drin sein.
Leider sind Richter in der Findung einer Sachentscheidung nicht immer unserer -- des Bürgers -- Meinung. warten wir es ab, es kann dauern. Halleluja!
jEo

[Seeperle]

Sehen

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.068 von Seeperle am 15.08.07 02:37:25

......112 oder 110 solltest Du anrufen. Dat sieht nicht ungefährlich aus.


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[Seeperle]

Ups,war ein Unfall,

aber,es kommmen noch Fragen,

z.B. Rechte und Pflichten eines Aktionärs.

Weil,der Aktionär hat nicht nur Rechte, sondern ,die Rechte

beinhalten auch Pflichten.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.089 von Seeperle am 15.08.07 03:01:43

... na, da bin ich ja mal gespannt. jEo

[jEo]

..Beitrag 2.30 h,
Biete allen Deutschkundigen für den o.a. Beitrag ein \"m\" an und nehme ein \"n\" zurück.
Für alle die nichts zu beanstanden hatten --- gilt dieses einmalige Angebot nicht.
jEo

[Druschpa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.166.986 von jEo am 15.08.07 12:00:48

Kann das sein, dass die Kapitalmaßnahmen, die die letzte Hauptversammlung beschlossen hat eingetragen wurden. Jedenfalls steht das so ähnlihc im Unternehmensregister. Sind die Klagen zurückgezogen? Weiß jemand mehr??? Wie läuft das jetzt weiter??

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.334 von Druschpa am 16.08.07 09:39:33

...die Klagen sind sicherlich nicht zurückgezogen worden. Man hat aber nun die Möglichkeit zur Weiterarbeit. Die Klagen können in aller Ruhe abgearbeitet werden, die Blockade ist vom Tisch.

Veröffentlicht im/unter
www.registerbekanntmachungen.de
Veröffentlichungsdatum:15.08.2007

Amtsgericht Fürth Aktenzeichen: HRB 6565:

Die in ( ) gesetzten Angaben der Geschäftsanschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Veränderungen

09.08.2007

november Aktiengesellschaft, Erlangen (Ulrich-Schalk-Str. 3, 91056 Erlangen). Die Hauptversammlung vom 22.05.2007 hat die Aufhebung der §§ 6 Abs.1 (Bedingtes Kapital I) und Abs.2 (Bedingtes Kapital II) sowie 11 Abs.4, 12, 14 Abs.3-5, 22 Abs.3 der Satzung beschlossen und die Neunummerierung der bisherigen §§ 7 bis 29 in §§ 6 bis 28. Die Hauptversammlung vom 22.05.2007 hat die Herabsetzung des Grundkapitals um 3.754.160,00 EUR auf 3.754.160,00 EUR beschlossen. Die Hauptversammlung vom 22.05.2007 hat die Erhöhung des Grundkapitals um 10.287.356,00 EUR gegen Sacheinlage auf 14.041.516,00 EUR aufschiebend bedingt vom Vollzug der Kapitalherabsetzung beschlossen. Die Hauptversammlung vom 22.05.2007 hat die Erhöhung des Grundkapitals um bis zu 7.020.758,00 EUR auf bis zu 21.062.274,00 EUR aufschiebend bedingt von der Durchführung der Kapitalerhöhung durch Sacheinlage beschlossen. Die Gesellschaft wird fortgesetzt.


jEo

[jEo]

...die Ärmel werden aufgekrempelt, in die Hände gespuckt und los geht es...

Veröffentlicht im/unter
www.registerbekanntmachungen.de
Veröffentlichungsdatum:15.08.2007

Amtsgericht Hamburg Aktenzeichen: HRB 82912:

Die in () gesetzten Angaben der Geschäftsanschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

Veränderungen

14.08.2007

Oktober-Bergedorf GmbH, Hamburg (Bergedorfer Str. 125, 21029 Hamburg). Die Gesellschafterversammlung vom 11.07.2007 hat die Änderung des Gesellschaftsvertrages in § 1 Abs. 1 (Firma) beschlossen. Neue Firma: November Bergedorf GmbH.

[texoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.180.140 von jEo am 16.08.07 10:20:23

Es wurde der Text der ersten Eintragung vom 09.08.2007

november Aktiengesellschaft, Erlangen, HRB 6565
Bekannt gemacht am: 15.08.2007

am 10.08.07 berichtitg.

Der neue Text enthält nun nicht mehr den letzten Satz;
" Die Gesellschaft wird fortgeführt " !!!???
Ich hoffe, dass hat rein formale Gründe!

texoon

[Druschpa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.180.566 von texoon am 16.08.07 10:41:45

es wird nur der Textteil berichtigt, der zu berichtigen ist. Der Rest ist dann unverändert gültig.

[tschicki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.122 von Druschpa am 16.08.07 11:58:15

@ all...

... läuft der kummerkasten jetzt doch wieder besser, wenn sogar der vorstand wider ( wenn auch nur klein ) wieder einsteigt.

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
26.07.2007 Hans Alois Dresel V K 3.788 1,25 4.735

gruß tschicki

[Seeperle]

Die Zeit ist Reif !

Die alten Sachen laufen zu lassen !
Mit alten Sachen meine ich die Zeit vor dem 1.4.2007 !
Dieses Gequatsche von Bertling/Glasauer ist Schuld ,
ist Schnee von Gestern !
Die Geschäftsführung ab 1.4.2007 zählt !
Die sollten wir unterstützen !
Unterstützen heisst , keine Steine in den Weg legen !
Die eigenen Stimmen nicht den Falschen geben !
Die Firma wird nach der Kapitalherabsetzung und nach den
Kapitalerhöhungen eine ganz andere sein !
Also,
Werbung machen !
Aktien kaufen !

Gruß Seeperle

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.215.731 von Seeperle am 18.08.07 16:52:41

.....Benutzername: Seeperle
Registriert seit: 05.08.2007

da hast Du aber schnell gelernt. Es stimmt, Glasauer und Bertling waren gestern, heute steht ein ganz anderer Typ von Unternehmer in der Verantwortung. Dr. Müller ist ein anderes Kaliber. Ich persönlich habe mich schon um \"Kopf und Kragen\" gekauft. Mein Vertrauen in die neue Führungsmannschaft ist ungebrochen und wie ich anl. der HV geäußert habe, sehr, sehr positiv.
Zu dieser neuen Mannschaft muss auch Herr Weichert gezählt werden. Er hat sicherlich niemanden gesteckt die Nov-Aktie zu kaufen oder zu verkaufen, es würde auch sein beruflicher Selbstmord sein.... aber Dr. Müller hat mit seinem Instinkt für real existierende Wirtschaft den Herrn M. Weichert nicht nach Frankreich ausgebürgert. -- im Gegenteil, W. gehört zur Mannschaft. ich kann nur empfehlen, bei Fragen, ohne wenn und aber, bei W. anzurufen.

\".. Steine in den Weg legen, die eig Stimme nicht dem falschen geben\" wat meinste denn damit? Das die Nov AG nach den beschlossenen Maßnahmen nicht`s mehr mit der von Glasauer gegängelten NovAG der \"Neuen Markt\" zu tun hat, ist uns ja allen klar.

Übrigens, Du kannst mich gern anrufen. Ich bin gern bereit Dir meine Sichtweise zu erklären. Meine TelefonNr. steht noch im Vorfeld der HV hier im Board oder auch bei Nov in meinem Gegenantrag.


Nun noch ein Beitrag für mein Herz.: ..als Schalker in der Bremer Diaspora ist eine einzige Leidensgeschichte die Werder-Fahne im Garten meines Nachbarn. Mein Trost, die Schalke-Fahne in meinem Garten hängt an einem 6,20 mtr-Fahnenmast, die Bremen-Fahne nur an einem 5-mtr-Mast. Heute wurden die Fußballweisheit wieder bewiesen: \" eine Fahne kann 2 Promill oder auch den 2. Platz bedeuten \".
Schönes Wochenende - jEo

[jEo]

...Seeperle, Entschuldigung, ich kann jedoch nicht widerstehen.
Gesucht wird eine Villa ab ...:
...obwohl Freunde von mir schon eine andere Hoffnung hatten bzgl der Wohnverhältnisse von Herrn G.

Raum Schwäbisch Hall größeres Anwesen in Alleinlage gesucht
Suche freistehendes Anwesen in Alleinlage mit größerem Grundstück im Großraum SHA. Telefon: [phone] oder (0173) 708 22 55.
Ort Baden-Württemberg/ RB Stuttgart/ Schwäbisch Hall/ Schwäbisch Hall Umkreis 20km
Eckdaten Wohnfläche: ab 180m², Grundstücksfläche: ab 1.500m², Zimmer: ab 6
Inserent
Gerald Glasauer Tel : [phone]
Fax : [phone]
Mobil : 0173 708 22 55


jEo

[jEo]

...noch etwas zur NovAktie. In den letzten Tagen waren doch Umsatz und Kursentwicklung zufriedenstellend. Bin gespannt ob der Kurs sich nach Vollzug der Kapitalmaßnahmen entsprechend positiv entwickelt.
jEo

[ostwestum]

Bin gespannt ob der Kurs sich nach Vollzug der Kapitalmaßnahmen entsprechend positiv entwickelt


Das wird er.


Gruss

ostwestum

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 11.444.666 von CX650 am 25.11.03 21:56:34

...schnell mal 20.000 zum Feierabend


Zeit Aktienkurs Stück
17:52:08 1,16 12.500
17:48:40 1,15 3.750
17:46:14 1,14 4.108
16:38:30 1,14 1.892
14:26:22 1,13 8
11:42:44 1,13 50
10:46:00 1,12 1.000
09:04:13 1,13 500

jEo

[Seeperle]

November ist total unterbewertet!!!

Die " 1 " vor dem Komma hat sie nicht verdient !!!

Gogo schrieb am 5.4.07 richtigerweise

Wachstumswerte vor der Gewinnschwelle und positivem Ausblick
werden mit einem vielfachem des Umsatzes bewertet.

Als Minimum kann vom 2fachen des Umsatzes ausgegangen werden,
das 5fache ist nicht Ungewöhnlich,bei spekulativen Übertreibungen
ist auch mehr möglich.

Die aktuelle NBX ist definitiv eine Wachstumsstory,was könnte die
Börse daraus machen?

Und genau in dieser Phase befindet sich auch meiner Meinung nach
die November AG.

Das heißt:

ca.7500000€ Umsatz :ca.7500000 Aktien x 2 = 2

ca.7500000€ Umsatz :ca.7500000 Aktien x 5 = 5

2 + 5 : 2 = 3,5

3,5 ist der im Augenblick meiner Meinung nach der richtige Kurs.

Noch viel besser wird es nach den Kapitalmassnahmen aussehen!

November ist total unterbewertet !!!

Seeperle

[Seeperle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.245.819 von Seeperle am 21.08.07 20:28:28

Antwort auf die Behauptung von Seeperle vom 21.08.2007

Hey Du Witzbold,
das heißt ja dann ,das jeder ,der jetzt Aktien verkauft ,..... ist!

Seeperle

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.109 von Seeperle am 21.08.07 20:49:36

... ich bitte um Nachhilfe. Auf welchen Beitrag bezieht sich Dein Text, auf Deinen eigenen? Du scheinst einen schnellen Finger zu haben.
jEo

[Seeperle]

Antwort auf die Feststellung von Seeperle vom 21.08.2007 20:49:36

Hallo,hallo,bist ja ein kleveres Kerlchen,
hast Du ja schnell gemerkt.

Aber schau Dir doch mal den Verlauf der Veränderungen seit
dem 1.4.2007 an.
Doch eigentlich nur positive Nachrichten.
Bis auf!!!!!

Aber da schreibt ja overview:

ich bin da mal zuversichtlich,das Herr Müller im Sinne des großen
Ganzen eine pragmatische ,zügige Lösung findet.

Und overview hat ja wohl den besten Überblick!

Wenn das stimmt,dann gibt es nur positive Nachrichten!

Und damit ist die 3,5 in jedem Falle gerechtvertigt.

(meiner Meinung nach)

Seeperle

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.988 von Seeperle am 21.08.07 21:43:58

...kleveres Kerlchen hör` ich mit meinen 66 Jahren gern. jEo
( ich kann mich nach meinen Auftritten anl der NovHV nicht verstecken)

[Seeperle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.247.413 von jEo am 21.08.07 22:06:13

Oh,guten Abend jEo ,

entschuldige bitte,aber das mit dem "kleveres Kerlchen "
bezieht sich nicht auf Dich!
In diesem Falle nicht !
Schau mal genau nach.
Aber vielleicht kann man ja gemeinsam etwas aushäken ,
so das ich dann zu Dir sagen kann "kleveres Kerlchen ".
Aber um Dir auch noch richtig zu antworten auf Deine Frage.
Gogo hat das am 05.04.2007 geschrieben. Beitragsnummer 28.673.910

Im übringen bin ich auch Schalke Fan.

Seeperle

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.247.682 von Seeperle am 21.08.07 22:26:07

.. jetzt kannstè erstmal 2 Wochen schreiben was Du willst - fast alles. Ein Schalke-Fan ist für mich glaubhaft. Gute Nacht und auf schöne erholsame Novembertage! jEo

[Seeperle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.246.988 von Seeperle am 21.08.07 21:43:58

Antwort auf die Behauptung von Seeperle vom 21.8.2007 21:43:58

Du bist ja lustig Seeperle!
Nur positive Nachrichten - ha, ha, ha.

Was ist denn jetzt mit den Entscheidungsergebnissen der Hauptversammlung vom 22.5.2007?

Da fahren Tausende von Mitinhabern nach Erlangen und nichts passiert!

Was ist denn jetzt mit der Kapitalherabsetzung?

Was ist denn jetzt mit der Kapitalsacheinlage?

Was ist denn jetzt mit der Kapitalerhöhung durch Ausgabe junger Aktien?

Wir haben heute schon den 22.8.2007 und damit ist Halbzeit!

In der 1.Halbzeit ist definitiv nichts Überragendes passiert!

Und die Kapitalmaßnahmen müssen bis zum 22.11.2007 abgearbeitet sein, sonst war die Hauptversammlung mit ihren Ergebnissen ´Null und Nichtig´!

Na, jetzt hat es Dir wohl die Sprache verschlagen, Seeperle. Aber so sind nun mal die Gesetze!

Ich glaube nicht mehr, dass in der 2.Halbzeit 3 Tore geschossen werden bzw. 3 Kapitalmaßnahmen durchgeführt werden können.

Trotzdem einen schönen Gruß

Seeperle

[overview]

@jEo: jetzt hat Seeperle "Ernst" gemacht, nach Deinem Versprechen, er könne nun schreiben, was er wolle ...

@Seeperle
(Benutzername: Seeperle / Registriert seit: 05.08.2007 )
Du bist nicht zufällig nebenberuflicher Anfechtungskläger von HV-Beschlüssen und versuchst hier nun ein wenig Panik zu schüren?

(Falls ja - in solchen Situationen soll die Bandbreite ja von diskreter Scheckbuchdiplomatie bis hin zu breitschultrigen "Inkasso-Moskau"-Besuchern gehen ...)

Nach meiner Meinung dürfte der bisherige professionelle Ablauf des Dr. Müller nicht aus der Spur kommen.
Man stelle sich vor: da rettet einer mit viel Kohle eine Firma, befriedigt mit Quote einige Gläubiger und stellt ein tragfähiges Zukunftskonzept auf die Beine, das auf der HV breite Zustimmung findet.
Und dann kommen zwei, drei Klage-"Profis", die weder mit der Firma, den Technologien noch sonst irgendwas am Hut haben, sondern nur den Blockierhansel gegen Bakschisch spielen wollen?

Da lehn ich mich doch gemütlich zurück und schau mir "die zweite Halbzeit" ganz in Ruhe und mit viiiiiiel Zuversicht an.

[jEo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.261.573 von overview am 22.08.07 21:57:39

.. langsam bekomme ich die berühmten Fragezeichen in meine Pupillen. Ausgenommen meine Jungs aus dem Deutschlandzentrum ----
Schalke siegt heute für Deutschland - 1. Halbzeit.
Aber die Beiträge von See.. kann ich nicht einordnen. Spricht der zwischenzeitlich mit seinen Anlageberater, spricht er mit sich? Spricht er mit Gott? Ich fühle mich bei den Beiträgen von See.. irgendwie im Abseits.
jEo

[Seeperle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.254.860 von Seeperle am 22.08.07 14:34:37

Antwort auf die Miesmacherei von Seeperle vom 22.8.2007 14:34.37

Seeperle,Seeperle,

Du bist ein Miesepeter,eine Trauerweide,ein Stinktier.
Ein Stinktier,weil Du ziemlich viel Mief verbreitest.
Du behauptest doch allen Ernstes
"definitiv nichts Überragendes passiert"!

Ja hast Du denn gar keine Ahnung?

Pass mal auf,ich will Dir das erklären.

So ein Geschäft ist wie Kuchenbacken.

Du setzt Dich hin,machst einen Plan,gehst einkaufen,gibst die
Zutaten in eine Schüssel und rührst alles um.Und damit ist ungefähr
die halbe Zeit,die Du zum Kuchenbacken brauchst,vorbei.

Dann schiebst du den Teig in den vorgeheizten Backofen und die
zweite Halbzeit beginnt.Und irgendwann zur richtigen Zeit machst
Du den Ofen auf und der wunderschöne Kuchen ist fertig.

Und das gleiche machen die von der Geschäftsführung jetzt auch.
Natürlich mit Ihren Zutaten!

Und ein Ergebnis kann es gar nicht in der ersten Halbzeit geben.

Und darum behaupte ich weiterhin:

€ 3,50 ist der richtige Kurs!!!!

€ 3,50 bis zur Kapitalherabsetzung und dann wird neu gerechnet!

Gruß

Seeperle

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.261.876 von jEo am 22.08.07 22:14:44

ich glaube seeperle hat sich schon mal vorsorglich dupliziert, damit bei dem kapitalschnitt wenigstens eine hälfte übrigbleibt.....

[Seeperle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.265.636 von Seeperle am 23.08.07 10:57:48

Oh,Seeperle,

Du meinst also,eine gute Suppe muss köcheln,bevor sie fertig ist.
Ja,das leuchtet mir ein.

Aber,wenn jetzt der Schritt mit der Kapitalherabsetzung kommt,dann
nimmt man uns doch 50% der Aktien weg
-so wie das anscheinend auch zwieback001 meint-
und das Geld ist futsch.

Oder sehe ich das falsch?

Seeperle