47,4% der Sozialhilfeempfänger in Offenbach sind Ausländer ! - 500 Beiträge pro Seite

[hahnebchen]

In Offenbach am Main, dem Armenhaus Deutschlands ist die Zahl der Sozialhilfeempfänger von 2001 auf 2002 um 8,4% gestiegen. Tendenz 2003: weiter steigend. Steigerung in Gesamthessen war 4,3%

10% der Bevölkerung sind Sozialhilfeemfänger, 2001 waren es nur 8,5%.

47,4% dieser Sozialhilfeemfänger haben einen ausländischen Pass.
Rechnet man die Ausländer dazu, die eingedeutscht wurden, kommt man auf eine Zahl zwischen 55 und 60%.

Die Gesantzunahme in Offenbach liegt bei 8,4%, hedssischer Durchschnitt ist 4,5%.

Nur sehr wenige dieser Ausländer sind EU - Ausländer.
Fast alle stammen aus dem ehemaligen Jugoslawien, der Türkei, Rumänien, Marokko oder Afrika.

Wie ist so etwas möglich ? Diese Leute können doch nicht alle eine Daueraufenthaltsgenehmigung haben und Kriegsflüchtlinge z.Bsp. aus Bosnien hätten längst zurückgeführt werden müssen.

Und das in Offenbach, wo das Haushaltsminus Rekordhöhen erreicht hat und an jeder Ecke zu Lasten der Gesamtbevölkerung gespart wird.

OB Gerhard Grandke rechnet offenbar mit einem noch schlimmeren Szenario, denn er hat den Etat für Sozialhilfe für 2003 von 74 Millionen auf 90 Millionen Euro erhöht.

Es gibt sicherlich etliche Fälle von deutschen Sozialhilfeempfängern, denen zu Recht geholfen wird, aber wenn man diese Zahlen liest, dann fragt man sich doch, wo wir hinsteuern.

Gruss

Hahnebüchen

[Tetris]

Psst nicht so laut.
Das passt nicht ins keimfreie Multikulti-Bild unserer Gesellschaft.
Bitte nur positives über Muku berichten, z.B. die leckeren Döner und die kulturelle Bereicherung.

[nett]

Wie ich schon mehrfach anmerkte.
Ich verstehe nicht, warum wir uns mit diesem Thema so schwer tun? Wer hat eigentlich ein Interesse daran, dass das so läuft wie bisher.
Mein Vorschlag:
Einfach auf Sachleistungen umstellen.
Grundsatz: Es soll keiner hungern oder frieren! Das isses dann aber auch.
Umsetzung: Es stehen genug alte Kasernen frei. Jeder der möchte, dem soll ein Bettchen zur Verfügung stehen.
Essen gibt es aus der Gemeinschaftsküche, die selbstverständlich selbst zu bewirtschaften ist.
Wer das nicht möchte, soll sehen wie er klarkommt.
Einrichtung ist dort wunderbar und sehr stabil vorhanden.

Ach so, und wer jetzt sagt, dass das alles ganz böse ist, dem möchte ich entgegenhalten, dass wir mit unseren Wehrpflichtigen auch nicht gerade zimperlich umgehen. Von denen verlangen wir, darüber hinaus auch noch einen Stadtwechsel. Ich hatte in Munter(das ist in der Lüneburger Heide) einen Kameraden aus Bayern. Der hat immer freiwillig zweimal Wochenendwache gemacht, damit er dann die dritte Woche nach Hause konnte!
Und schliesslich, wer was vom Staat bekommt, der muss auch etwas dafür tun. Ich bin sicher, dass wir ganz schnell, wie durch Zauberhand viel weniger Antragsteller haben. Und Mitarbeiter im Sozialamt könnten wir auch massiv abbauen.

Ich gehe mal davon aus, dass diesen Gedanken schon mal einer vor mir hatte, daher frage ich mich, welche Interessengruppen es gibt, die genau das verhindern?

[hahnebchen]

# tetris

ich war ja schon so leise wie möglich, aber solche zahlen gehören einfach an eine breite öffentlichkeit.

geschwiegen, vertuscht und geschönt wurde lange genug.

gruss

hahnebüchen

[Denali]

dazu paßt dann wieder folgende Meldung zur Erhöhung der Erbschaftssteuer, natürlich nur für die bösen Reichen:


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,265266,00.html

Zitat: Detlev von Larcher, der ebenfalls zum linken SPD-Flügel gehört, sagte: "Reiche Erben müssen ihre Verantwortung für den Sozialstaat beweisen. Es geht um soziale Gerechtigkeit."

[FCO_Alpha]

#3 völlig richtig, aber wie sollen die denn dann nebenbei dealen, Frauen vergewaltigen und andere Straftaten begehen??

[KinskiKlaus]

Dafür müssen also Deutsche Rentner jetzt im Alter auf alles verzichten um das Gesindel durchzufüttern. In keinem anderen Land der Welt ist so etwas möglich.


Um diesen polit. Wahnsinn zu stoppen muss jetzt zu jedem Mittel gegriffen werden.

[whitehawk]

@ 5

die erbschaftssteuer ist doch auch ok,im grunde ist alles ok was diesem staat in der gesamtheit hilft,dh zb das besteuern von konsum wenig intensiven löhnen macht sinn.
genauso macht das sanktionieren der Sh sinn,weil es motivation schafft und den staat schont.mögliche kaufkrauftverluste kann man anders ausgleichen.

[11meter]

.
Sozialhilfeempfänger haben auch ein Recht auf menschenwürdige Behandlung. Es ist nicht sehr NETT, wie
manche meinen mit den Bedürftigen umspringen zu können.

Es sollte schon das einfachste Gefühl der Menschenliebe sein, diesen Leuten auch eine normale Wohnung zu zugestehen!

[whitehawk]

@ kinski

das mittel gibt es schon.es heisst ronald schill und macht den politkern angst,ist dazu fast überall wählbar

[nett]

So ein Blödsinn, die richtig reichen Leute hauen einfach ab, weil sie finanziell unabhängig sind. Abgekocht wird der normale Bürger und Omma ihr klein Häuschen, auch wenn die Sozis natürlich ganz was anderes sagen.
Und noch etwas zum Thema Motivation.
Wenn man meinem obigen Vorschlag folgt, dann bin ich sicher, dass viele ganz schnell ganz viel Motivation haben, sich aus dem Umfeld zu befreien und schnell irgendwo arbeiten.

[KinskiKlaus]

TNT ist auch ein gutes Mittel

[whitehawk]

11meter: klar im grunde hast du recht,unschuldig in die SH geratene sollten menschenwürdig behandelt werden.wir reden hier (hoffentlich?) über unwillige.
und in punkto wohnung,zb im kontingentsföüchtlngsbereich wird eine wesentlich teuerere wohnheimunterbringung von den meisten kommunen gegenüber wohnungsunterbringung
vorgezogen.mit der richtigen begründung ,das das sich länger wohlfühlen verhindert,und die leute animiert freiwillig zurückzukehren,unterm strich spart das also enorm.

ähnliches ist bei der sozialhilfe nicht falsch,wobei jetzt schon wieder das thema abzudriften scheint,


niemand will hier dem unschuldig in die SH geratenen etwas wegnehmen,wir reden hier über leute die sagen : nö ich hab kein bock auf arbeit.


was macht man mit denen?

[nett]

@11meter
Du warst vermutlich nicht beim Bund. Die Realität ist manchmal was anderes als das was man sich in seinen sozialistischen Träumen so vorstellt. Ich sage nochmal, mit unseren Wehrpflichtigen geht man auch nicht zimperlich um. Warum behandeln wir die schlechter, obwohl sie was für den Staat tun?

[Sensys]

@KinskiKlaus
Haben Sie einen Hirnschaden? Hoffe das es nur temporärer Natur ist.

[nett]

Richtig whitehawk!!
Und das sind mittlerweile etwas 50%! Das bestreitet nicht mal Frau Quengelen-Keifer, und die betreitet sonst alles.

[El_Torro]

ihr könnt etwas dagegen tun, kündigt eure Jobs und geht nicht mehr arbeiten 14 Tage später ist dieser scheiß Staat am Ende

[hahnebchen]

16 postings und noch keine wüste beschimpfung !
ist denn schon weihnachten oder was ?

quelle ist übrigens die offenbach - post von heute, seite 19

gruss

hahnebüchen

[El_Torro]

#18

16 postings und noch keine wüste beschimpfung !
ist denn schon weihnachten oder was ?


nein, aber die Leute merken langsam wie Sie in diesem Lande verarscht werden

[Denali]

# 17

genau !!!!!

ein Bündnis von Arbeitnehmern und Unternehmern gegen den Staat, mit dem Ziel von gesetzlich festgelegten Höchststeuer- und Abgabensätzen auf Löhne und Gewinne.

Natürlich meilenweit unter den jetzigen, so bei 25% all together.

Damit sich Arbeit wieder lohnt, und man morgens weiß, wofür man aufsteht

[KinskiKlaus]

Einige werden noch einsehen, dass TNT ein geeignetes Mittel ist, denn die etablierten Parteien in diesem Land arbeiten in Wahrheit gemeinsam an dem grossen Plan der Ausrottung der einheimischen Bevölkerung, somit sind deshalb auch Wahlen nur zwischen Pest und Cholera möglich.
Das haben leider viele immer noch nicht begriffen, aber sie werden es.Mir wäre es auch lieber, es wäre nicht so wie es eben ist.
Als Beispiel sei Schweden genannt, so sehr man auch den Tod der Ministerin bedauern muss, wegen ihrer unschuldigen Kinder, die nun keine Mutter mehr haben. Muss man doch auch andererseits sehen, dass sie als Verterin der europäischen Sozialdemokratie sich auch genau dieses Ziel aud die Fahnen geschrieben hatte, nämlich die Beseitigung der Einheimischen verdienstvollen Bevölkerung durch eine gezielte Überfremdung durch Ausländer. Wem ist es zu verdenken, der sich dagegen wehrt? Ja, muss man es nicht sogar tun? Welches Islamische Land duldet denn z.B. eine Masseneinwanderung von Europäern oder anderen Völkern? KEINES ! Die würden uns wegbomben. JA, SO IST DIE REALITÄT.
DIe würden mit Sicherheit um ihr Leben zuerst kämpfen.Und nicht wie die Deutschen, sich von jedem Gesocks dankbar in den Ar.. treten lassen.

[El_Torro]

#20

oder so

http://www.sozialgerechtigkeit.org/strategiedetails.html

[Nanobot]

Und wie soll der Staat die Schuldzinsen bezahlen?

[El_Torro]

#23

nun, da werden eben ein paar Banken ziemliche Probleme haben wenn der Staat seine Schulden nicht mehr bezahlt.

Aber für solche Fälle haben die Bänker die letzten Jahrzehnte doch vorgesorgt.

[hahnebchen]

ich schätze einmal bundesweit extrem konservativ:

bundesweit beziehen 2 millionen nicht eu - ausländer sozialhilfe. jeder im schnitt 6.000 euro pro jahr ( incl. sachleistungen und miete usw.).

dies wären 12 milliarden pro jahr.

wenn ich mir überlege, wo bei nuns überall gespart werden muss und welche wirklich armen deutschen bitter leiden, dann wird mir schlecht.

die von mir genannten zahlen sind nur geschätzt, dürften aber eher noch höher liegen.

gruss

hahnebüchen

[Schinderluder]

Und wenn ich nun sagen würde "In Offenbach sind doch alle Zigeuner Deutschlands"-@El-Torro wäre das eine Beschimpfung?

[hahnebchen]

# 26

nicht alle, aber ein großer teil und immer mehr.

gruss

hahnebüchen

[whitehawk]

im grunde sollte man zb arbeitslosen einen pauschalbetrag zur verfügung stellen dh einen topf für alle arbeitslosen.


dann hätte die EU -bürger unter ihnen die wahl,entweder stimmen sie für abschiebung der nicht -eu ausländer die keine berechtigung haben,oder sie teilen das geld mit ihnen direkt.


vielleicht wird dann einigen leuten der zusammenhang bewusst.ein nicht-abgeschobener asylant ist fast direkt für die zuzahlung bei krankenkassen verantwortlich--sind die leute wirklich so doof?

[MissChina]

NETT scheint ein Befehlsempfänger erster Güte zu sein

Lange nicht mehr so ein begrenztes Denken gelesen!

Sind die bei der Bundeswehr alle so bescheuert??

mit unseren Wehrpflichtigen geht man auch nicht zimperlich um

Stimmt, die können dann am Abends nach ihren spielchen auf dem Kasernenhof, sich im Fernsehaufentshaltsraum gemeinsam den echten Krieg anschauen! Die armen...



Stell dir mal vor es ist Krieg und keiner geht hin!

[MissChina]

12 Millarden!!!!!!!

für Menschen!!

Macht euch mal schlau, was das EUROFIGHTER Projekt gekostet hat!

Die Zahlen könnt ihr dann ja mal als Gegengewicht betrachten!

Meine Güte, sind hier Leute mit Wertschätzungsproblemen an Board...

[Cole_T]

@schinderluder #26

nein, das wäre eine lüge.

[hahnebchen]

# 30

eurofighter schafft eine menge arbeitsplätze, auch in deutschland und dient zur landesverteidigung.

12 milliarden für ausländer, die im grunde hier nichts zu suchen habe. diese summe fehlt bei bildung, krankenkosten, armutsrentnern und allen wirklich hilfsbedürftigen deutschen.

sind wir denn wirklich für alles elend auf dieser welt verantwortlich ?

gruss

hahnebüchen

[nett]

#29
Ich bin nicht bei der Bundeswehr sondern war da früher mal als ganz normaler Wehrpflichtiger. Falls Du das nicht gemerkt hast, das war nicht freiwillig.
In diesem Zusammenhang liegt mir viel daran, einmal darauf hinzuweisen, dass unser Staat seine Bürger sehr unterschiedlich behandelt. Auf der einen Seite knallhart und auf der anderen Seite butterweich. Um die Darstellung dieser Unterschiede ging es mir. Vermutlich bist Du eine Frau und kannst Dir mit Deinen grünen und dunkelroten Parteifreunden gar nicht vorstellen, was das heisst zu einem solchen Dienst gezwungen zu werden. Übrigens beziehe ich da ausdrücklich auch alle Zivildienstleistenden mit ein. Die werden nämlich vom Staat auch gezwungen was für die Gesellschaft zu tun. Nur Frauen, Ausländer und solche Mitbrüger, die einen guten Anwalt bezahlen können, müssen das nicht tun!!! Ist das gerecht?

Ich fände es gut, wenn Du mal auf dieses Argument eingehen würdest und nicht einfach das Gegenüber diffamierst.

[11meter]

.
welche Landesverteidung ???

Ach, richtig. Ich vergaß: die Russen kommen. Bringt euch in Sicherheit !

[whitehawk]

ja 11 meter das mit der landeserteidigung hab ich damals auch nicht verstanden.

es kann ja jeder alte pakistani hereinspazieren,das wort asyl sagen,sich breitmachen,und in den nächsten 7 jahren 150 000 euro steuergelder kosten.


also die amis erobern länder um öl zu holen,uns könnte man nur wegen dem geld angreifen,aber stimmt das geld kriegt man ja auch so


zu den russen,unter den asylbewerbern sind z zt die aus der russischen föderation an position drei (hinter türkei und exjugoslawien LOL)

[HerrSony]

Gibt es auch eine ordentliche Quelle für die Offenbach-Zahlen auch #1?

[hahnebchen]

# 36

wenn du richtig gelesen hättest, wüßtest du es.

ich habe geschrieben: heutige offenbach-post, seite 19.
die offenbach-post hat die zahlen von der stadtverwaltung direkt.

es sind also offizielle zahlen.

gibst du jetzt einen kommentar zu den zahlen ?

gruss

hahnebüchen

[MissChina]

genau da sehen wir wieder das Problem des begrenzten Denkens!

eurofighter schafft eine menge arbeitsplätze, auch in deutschland und dient zur landesverteidigung

Wir können auch den Bundestag um 15.000 Abgeordneten vergrößern?! Das schafft auch Arbeitsplätze

Gegen wen willst du denn unser Land verdeidigen?

12 milliarden für ausländer, die im grunde hier nichts zu suchen habe.

Das hört sich wirklich gefährlich Deutsch an!! Fällt mit spontan Hoyaswerder/ Rostock 1994 ein.

Warst du dabei?

diese summe fehlt bei bildung, krankenkosten, armutsrentnern und allen wirklich hilfsbedürftigen deutschen.

SCHWACHSINN! Die schwächsten Glieder einer Volkswirtschaft, geben zu fast 100% ihr liqides Barvermögen an die Binnenwirtschaft ab! Wenn die 2 Millionen morgen nach Hause fahren würden, könnten der Binnenmarkt nochmehr ins straucheln kommen!

sind wir denn wirklich für alles elend auf dieser welt verantwortlich ?

Es gibt wirkliche Probleme!

Dein deutsches Denken, lässt aber die Erkenntnis der Ursachenforschung wie immer hinten anstehen!

Deswegen wird dieses Land weiter und weiter Richtung Bedeutungslosigkeit taummeln...

Solche Menschen wie du, sind das größere Übel für eine Volkswirtschft als die lächerlichen Mißbrauchsfälle einiger wenigen Sozialhilfebetrüger!

[hahnebchen]

# 38

was für eine tolle argumentation. wenn wir die 2 millionen ausweisen, fehlen die für den konsum.

diese 2 millionen arbeiten nicht und werden von uns allen bezahlt.

hast du da eine lücke in einer denkweise ?

mit dir kann ich nicht diskutieren, sorry.

hahnebüchen

[HerrSony]

#37: Was soll ich da groß kommentieren? Wenn die Zahlen so stimmen, ist das eine Ungeheuerlichkeit! Soziale Hilfen sollten ausschließlich Bundesbürgern mit deutschem Paß zustehen. Wer keinen deutschen Paß hat, und sich nicht selbst versorgen kann, der sollte dahin zurück geschickt werden, wo er hergekommen ist. Ausnahme: politische Flüchtlinge. Aber die bekommen ja auch in der Regel keine Sozialhilfe, sondern leben in eher unkomfortablen Wohnheimen.

[hahnebchen]

# 40

du sagst es.

die zahlen stimmen. sie kommen sogar von ob grandtke direkt. dieser sieht wohl jetzt auch ein, daß offenbach am ende ist.

gruss

hahnebüchen

[MissChina]

@ nett

Du eine Frau und kannst Dir mit Deinen grünen und dunkelroten Parteifreunden gar nicht vorstellen, was das heisst zu einem solchen Dienst gezwungen zu werden. Übrigens beziehe ich da ausdrücklich auch alle Zivildienstleistenden mit ein. Die werden nämlich vom Staat auch gezwungen was für die Gesellschaft zu tun.

Das meinte ich mit Wertschätzungsproblemen!

Weil du zu irgendetwas dich hast zwingen lassen, sollen jetzt deines erachtens minderwertigere Menschen zu mindestens das selbe wenn nicht gar schlimmeres gezwungen werden!???

Nur Frauen, Ausländer und solche Mitbrüger, die einen guten Anwalt bezahlen können, müssen das nicht tun!!! Ist das gerecht?

Nein total ungerecht! Am besten wir schmeißen sie gleich alle raus!

Viel Spaß beim überleben...

[Gradient]

Und die Politiker schwafeln uns weiter vor, dass wir noch mehr Ausländer bräuchten, damit die uns mal die Rente zahlen..
Es ist absurd (und selbst, wenn es so währe, währe es nicht erstrebenswert).
So langsam glaube ich, dass die Politiker durch Einwanderung in die Sozialkassen eine Art Bürgerkrieg erzeugen möchten, um aus dem Chaos heraus dann die totale Macht zu erlangen.
In Wirklichkeit sind die Multikulturalisten alles Andere als demokratisch. Sie spielen ein Spiel das die Wenigsten durchschauen.

[MissChina]

@hahnebchen

diese 2 millionen arbeiten nicht und werden von uns allen bezahlt.

Arbeit????

Hallo aufwachen! Auf welche Arbeitsstellen sollen sich denn alle bewerben??

[tiramisusi]

@ Miss China

Also nur mal so am Rande: Die Gelder gehen nicht alle in die Binnenwirtschaft. Ca. 2-3 Millarden werden jedes Jahr in die Türkei überwiesen. Dazu kommen noch Extras: Beispiel: ein türkischer Sozialhilfeempfänger gab damit an, vom Sozialamt eine Waschmaschine bekommen zu haben, die dann bereits eine Woche später in Antalya angekommen war. Das fand der super. Ist unser Staat tatsächlich dafür zuständig? Ich bin für Sozialhilfe, auch für Einwanderer. Aber so wie es jetzt läuft, ist es ein Desaster....

Deine These, die Wirtschaft würde zusammenbrechen, wenn die ganzen Sozialhilfeempfänger nach Hause fahren würde, ist doch wohl ein Witz. Die Sozialbeiträge könnten drastisch sinken und Arbeit würde wieder billiger, und zwar erheblich. Und allein schon die Tatsache, dass sich jeder Einwanderer auf Sozialhilfe hier sein Gebiss komplett sanieren lassen kann, ist doch niemandem, der arbeitet, noch zu vermitteln.

Die Masche mit Hoyerswerda und "deutschem Denken" (was bitte soll das sein?) ist mir zu billig. Argumente bitte.

Übrigens: nichts gegen Rechtschreibfehler. Passiert mir auch immer wieder, besonders in Eile. Aber wenn ich mir Deine Texte so ansehe... Was willst beispielsweise Du ganz persönlich mal arbeiten, wenn Du aus der Schule raus bist? Angesichts der Tatsache, dass Du fast jedes dritte Wort falsch schreibst?

TS

[hahnebchen]

wo bleiben hier in dieser diskussion eigentlich die gegenargumente der regierungsfreundlichen linken gutmenschen hier am board ?

gell, bei solchen zahlen gehen euch die gegenargumente aus ?


gruss

hahnebüchen

[El_Torro]

wenn kein Geld mehr da ist, gehen die eh wieder von alleine und das dauert nicht mehr lange.

[sgeler]

in offenbach nur 10% sozialhilfeempfänger

wenn man durchfährt denkt man die leben alle dort von der stütze

[hahnebchen]

# 48

der rest sind arbeitlose mit arbeitslosengeld und arbeitslosenhilfe.

gruss

hahnebüchen

[MissChina]

Deine These, die Wirtschaft würde zusammenbrechen, wenn die ganzen Sozialhilfeempfänger nach Hause fahren würde, ist doch wohl ein Witz.

Meine These??? Zwischen straucheln und zusammenbrechen gibt es einen erheblichen Unterschied!

Und allein schon die Tatsache, dass sich jeder Einwanderer auf Sozialhilfe hier sein Gebiss komplett sanieren lassen kann, ist doch niemandem, der arbeitet, noch zu vermitteln.

Ich weiß nicht, wer ständig versucht dir irgendetwas zu vermitteln, aber dieses Schlagzeilen denken täuscht meines erachtens nur über persönlichen Wertschätzungsprobleme hinweg! Wenn es den Menschen in ihrer Heimat so schlecht geht, das sie von dort auswandern ist es für mich in erster Linie ein Problem der Globalen Geldverteilung! Da fängt es an! Und nicht dort wo die betroffenen Genarationen versuchen sich den Weg zu noch mehr Wohlstand frei zu kehren...

nichts wird sich so verändern!

Die Masche mit Hoyerswerda und " deutschem Denken" (was bitte soll das sein?) ist mir zu billig. Argumente bitte.

OK, sorry about this! (TNT??)

Übrigens: nichts gegen Rechtschreibfehler. Passiert mir auch immer wieder, besonders in Eile. Aber wenn ich mir Deine Texte so ansehe... Was willst beispielsweise Du ganz persönlich mal arbeiten, wenn Du aus der Schule raus bist? Angesichts der Tatsache, dass Du fast jedes dritte Wort falsch schreibst?

Leider konnte ich durch gewissse Umstände nur begrenzt am deutschen Bildungssystem teilnehmen. Mein Land in dem ich aufgewachsen bin hatte Deutsch nicht als Fremdsprache!

Da meine Rechtschreibfehler deine eigene Wertschätzung anscheinend anregen, würde ich vorschlagen wir beide reden in miener Muttersprache weiter?

A razón de que la mitad de la población mundial habla mi idioma , escribo en español.
Del país de donde yo vengo hay DE VERDAD gente que es pobre , y la gran arrogancia alemana , me enferma. Aparte de las generaciones después de la guerra , nunca hubo en realidad problemas económicos que nosotros si conocemos. Los problemas de ustedes son las lavadoras , las coronas dentales ,etc.. en punto de vista general ,estupideces.
Se preocupan de otros , porque lo DEBEN hacer y no porque lo QUIEREN.

Ich nehme nicht an, das du dir die Mühe machst!?

Deswegen

igual!

[hahnebchen]

# 50 misschina

du mußt ein schlimmes kraut rauchen.

komme wieder, wenn du den entzug hinter dir hast und kaufe zwischenzeitlich ein paar chinaktien.

gruss

hahnebüchen

[hahnebchen]

ich lese gerade, daß der schuldezernent der stadt offenbach dringend beim land um 8 millionen euro bettelt,
um einige schulen zu ganztagsschulen umzubauen.

und jetzt komnmt die begründung:

`` dies ist wegen der problematischen sozialstruktur der stadt offenbach`` dringend erforderlich.

mit anderen worten: den schülern muss erst einmal deutsch beigebracht werden. Man muss die mangelhafte unterstützung, die die schüler zuhause erfahren, kompensieren.

dazu fällt mir nichts mehr ein.

gruss

hahnebüchen

[tiramisusi]

@ MissChina

Also dann frage ich mal mit meiner "deutschen Arroganz" nach dem, was Du mit Wertschätzung meinst. Du erwähnst es in jedem zweiten Satz, aber was meinst Du damit KONKRET (also nicht nur als Schlagwort)?

Ich verstehe darunter nämlich offenbar etwas anderes als Du. Wertschätzung heißt für mich auch, dass man dem Land, in dem man lebt und dass einem den Nutzen an einem Sozialsystem und eine Schulbildung ermöglicht, auch ein Minimum an Respekt entgegenbringt. Das fängt bei der Sprache an und hört beim Interesse für die Kultur und Geschichte dieses Landes noch lange nicht auf. Das sehe ich bei Dir beispielsweise überhaupt nicht. Du argumentierst nicht, Du beleidigst bloß, und zwar von einem ganz, ganz hohen Ross herab. Ganz pauschal, einfach so rundum in die Runde....

Und das ist mir schlicht zu wenig.

TS

[MissChina]

@ hahnebüchen

Auf Grund der Tatsache, das ich schon vor einem Jahr genau dieses getan habe, kann ich mir jetzt aussuchen in welchem Land ich leben möchte!

Hättest du auch tun sollen!



Vom Börsenhandel verstehst du offentsichtlich nicht´s!

Gruß

MissChina

[hahnebchen]

# misschina

deinem scheiss, den du schreibst, nach zu urteilen, lebst du in kolumbien, weil du da mit dem stoff, den du rauchst, an der quelle bist.

im übrigen können wir gerne unsere vermögensverhältnisse einmal austauschen. ich poste weder vom arbeitsamt noch aus dem stadtpark.

gruss

hahnebüchen

[tiramisusi]

Nee, watt schön!

Da macht MissChina ganz selbstlos das Problem der Globalen Geldverteilung für das Elend verantwortlich ("Wenn es den Menschen in ihrer Heimat so schlecht geht, das sie von dort auswandern ist es für mich in erster Linie ein Problem der Globalen Geldverteilung!"), um dann aber gleichzeitig von der Börse zu leben.

Das nenne ich konsequent. Respekt! Ein paar Jahre mehr deutsche Schulbildung, und auch Dir würde die logische Brisanz ins Auge stechen.

Aber klar: so können nur die "arroganten Deutschen" argumentieren...

Schon klar...

TS

[whitehawk]

war ja wieder klar das die diskussion ins angeblich rassistische und unsachlich persönliche abgleitet....


1. jder hier rechtmässig lebende hat recht auf SH,egal ob deutscher oder nicht

2.binnenkaufkraft die evtl schwindet kann abhilfe geschaffen werden durch erhöhung von sonstigen leistungen konsumintensiver einkommen (wohngeld,bafög kindergeld,steuersenkung bei niedriglohngruppen)

3.die ausländer die sich hier aufhalten und geduldet oder illegal sind,sollen sich nicht auf stellen bewerben sondern kostengünstig wieder abdampfen.



das hat nix mit rassismus,rostock-lichtenhagen-unsinn oder ähnlichem zu tun,es geht um GELD,die hautfarbe ist mir egal.und geld ist keins mehr da,das mrs china mit ihrem aktientipp noch geld genug für jeden russischen asylbewerber hat,schön und gut,
der deutsche wachmann der für 5,60 arbeitet hat das geld eben nicht mehr.punkt.


und jetzt macht doch mal alle das richtige kreuz.nicht nur meckern.

[MissChina]

mensch tiramisusi... da hab ich ja deinen Nerv getroffen?!

komm mal wieder runter.

du gibst dir die antworten doch eh immer selbst!

dann aber gleichzeitig von der Börse zu leben.

hast es wieder nicht verstanden...



MC

[tiramisusi]

@ MissChina

Stimmt. Diese Zusammenhänge habe ich tatsächlich nicht verstanden. Erklär`s mir doch bitte.

Aber zum wiederholten Male: bitte keine Schlagworte, Phrasen und dergleichen, sondern für mich und alle Anwesenden nachvollziehbare und plausible Argumentationsketten.

Ich bin gespannt.


TS

[Tetris]

@missChina
Bei deinen immensen Vermögensverhältnissen erwarte ich eigentlich [nach deinen moralinsauren Auslassungen], das Du gleich mit dem Umverteilen deines Vermögens von reich nach arm beginnst.
Oder bezieht sich die Idee des Umverteilens mal wieder auf "die anderen"?
Schon erstaunlich, wie sich linke Verlogenheit immer wieder äußert!

[Tetris]

Hier zur Versachlichung
ein etwas älterer Artikel. Inzwischen dürften die Kosten weit höher liegen:


(...)Die Krankenversicherungsbeiträge der Ausländer decken bei
weitem nicht die Inanspruchnahme des Gesundheitssystems, das in der
gesetzlichen Krankenversicherung Ausgaben von zur Zeit 235 Milliarden
verursacht. Fast sämtliche Ausländer sind in der gesetzlichen
Krankenversicherung leistungsberechtigt, zirka sechs Millionen aufgrund
gezahlter Arbeitnehmerbeiträge (zirka zwei Millionen
sozialversicherungspflichtig beschäftigte Arbeitnehmer plus
Familienangehörige). Die sechs Millionen entsprechen einem
Bevölkerungsanteil von 7,5%, sodaß sich ein durchschnittlicher
Gesundheitsaufwand von rund 18 Milliarden ergibt. Dabei bleibt
unberücksichtigt, daß Krankenstand und Fehlzeiten der Ausländer nach
Auskunft von Fachleuten erheblich über dem Durchschnitt liegen und sogar
sämtliche im Ausland lebende Familienangehörige in Deutschland
krankenversichert sind! Die Arbeitnehmerleistungen zur Krankenversicherung
dürften etwa bei 5 Milliarden liegen (2 Mio x 35.000 geschätztes
Durchschnittsbruttoeinkommen x 7,45%). Fehlbetrag demnach 13 Milliarden
DM.

Ähnliches gilt für die Arbeitslosenversicherung. Die Beiträge dürften bei
2,5 Milliarden liegen, (2 Mio x 35.000 x 3,3%), die Ausgaben dagegen eher
bei 8 Milliarden (Arbeitslosenquote laut Ausländerbericht 1997 = 18,9% =
rund 500.000 - geschätztes letztes Durchschnittsnetto 25.000 X 65% =
16.250 X 500.000 = rund 8 Milliarden). Fehlbetrag demnach 5,5 Milliarden
DM mit steigender Tendenz (siehe Ausländerbericht Tabelle 30).

Kindergeld bez. Kinderfreibeträge mindestens 5 Milliarden DM(per 31.12.96
schon 1,9 Millionen Kinder und Jugendliche unter 20 Jahren.
Unberück-sichtigt dabei sind die vielen Doppelstaatler, Eingebürgerten und
die Zahlungen für die im Ausland lebenden Kinder.)

Wohngeld rund 1 Milliarde DM

Förderung für Sozialwohnungen rund 3 Milliarden DM(Von den ausländischen
Mietern bewohnen zirka 22% eine Sozialwohnung, siehe Ausländerbericht.)

Lohnfortzahlung im Krankheitsfall rund 3 Milliarden DM (Handelsblatt
a.a.O.)

Sozialhilfe rund 10 Milliarden DM (Gesamtaufwand 50 Milliarden, davon etwa
20% an Ausländer bez. 600.000 X ca 16.600 DM)

Schäden durch Kriminalität mindestens 12 Milliarden DM (zwei Millionen
Straftaten von Ausländern mal mindestens 6.000 DM durchschnittliche
Schadenssumme. Bei Berücksichtigung der ausländisch dominierten
organisierten Kriminalität, zum Beispiel Zigaretten- und Rauschgifthandel
ist die Schadensbelastung, insbesondere aufgrund der Folgeschäden, weit
höher.)

Nicht unberücksichtigt bleiben darf die kostenlose Nutzung der in
Generationen geschaffenen Infrastruktur, einschließlich der
Personalkosten. Dazu gehören z.B. die Nutzung von Schulen, Berufsschulen
und Universitäten, Verkehrswegen und sonstigen öffentlichen Einrichtungen,
die Ausländer zum Teil überdurchschnittlich frequentieren, wie
insbesondere Ausländerbehörden, Sozialämter, Polizeibehörden, Gerichte und
Gefängnisse. Dazu kommen hunderte von Förderungs- bez.
Integrationsmaßnahmen. Nach Schätzung von Fachleuten nimmt jeder Einwohner
Infrastrukturleistungen von rund 200.000 DM in Anspruch. Bei einer
angenommenen Verzinsung von 5% und 8 Millionen Ausländern ergibt sich eine
kostenlose Inanspruchnahme von 80 Milliarden! Ein Ansatz von mindestens 40
Milliarden DM erscheint angemessen.

Wir behaupten nicht, daß sämtliche von Ausländern besetzten Arbeitsplätze
vollständig durch deutsche Arbeitnehmer eingenommen werden könnten.
Ebenfalls wäre es aber auch abwegig zu behaupten, daß entsprechende
deutsche Arbeitnehmer überhaupt nicht zur Verfügung ständen, insbesondere
bei vernünftiger Anwendung der Zumutbarkeitskriterien. Mindestens ein
Drittel der von Ausländern belegten zwei Millionen Arbeitsplätze könnten
ebensogut deutsche Arbeitnehmer einnehmen. Da jeder deutsche Arbeitslose
die Volkswirtschaft unstreitig rund 45.000 DM kostet, ergibt sich ein
Aufwand von rund 30 Milliarden DM , der rechnerisch durch ausländische
Beschäftigung verursacht ist. In einer Kostenbelastungsrechnung darf er
nicht fehlen.

Von dieser Gesamtbelastung von ca 122 Milliarden DM jährlich sind die
Steuerzahlungen der ausländischen Arbeitnehmer von geschätzt 10
Milliarden, der ausländischen Selbständigen von geschätzt 5 Milliarden und
die Verbrauchssteuern von geschätzt 7 Milliarden abzuziehen. Der
verbleibende Belastungsbetrag ist mit rund 100 Milliarden DM mit größter
Wahrscheinlichkeit nicht zu hoch angesetzt, zumal durchaus erhebliche
staatliche Leistungen bez. Mindereinnahmen noch gar nicht berücksichtigt
wurden, wie z.B. Mutterschafts- und Erziehungsgeld, BAFÖG und anderes
(Vergleiche Handelsblatt a.a.O.).

Die Bezieher von Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz
verursachen laut dem Berliner Innensenator Schönbohm monatliche Kosten von
mindestens 1300 DM = rund 15.600 DM jährlich. Bei rund 500.000 Beziehern
derartiger Leistungen beträgt der Gesamtaufwand rund
8 Milliarden DM.

Hinzu kommen die Kosten der immer noch rund 250.000 gesondert erfaßten
bosnischen Kriegsflüchtlinge. Sie erhalten den vollen Sozialhilfesatz,
obwohl sie keinen gesicherten Aufenthaltsstatus haben. 250.000 X ca 16.600
DM = 4 Milliarden DM.

Gesamtaufwand für Ausländer in Deutschland:
112 Milliarden DM jährlich.

Diese Rechnung bestätigt eine von der Berliner Ausländerbeauftragten
Barbara John bereits vor Jahren gemachte Äußerung, daß die
Ausländerbeschäftigung ein Verlustgeschäft sei. Ebenso spricht ein mit den
Verhältnissen offenbar bestens vertrauter Leserbriefschreiber in der
Frankfurter Allgemeinen Zeitung davon, daß die Gastarbeiter und
Gastarbeitergeschäftsleute überwiegend ein riesiges Zuschußgeschäft und
wohl mehr eine besondere Form der Entwicklungshilfe darstellen
(FAZ 1995, Nr.52).

[slo]

#1 Wie hoch ist denn der Ausländeranteil in Offenbach?
Wie hoch der Sozialhilfebezieheranteil bei den Ausländern?

[sgeler]

#61
wieviel % vom BSP ist das denn?

[hahnebchen]

# 62

den gemeldeten ausländeranteil in offenbach kenne ich nicht exakt. er muss so bei 33-35% liegen.

es gibt aber auch eine gewaltige zahl ausländer, die inzwischen einen deutschen pass haben und auch russlandddeutsche mit nachzug.

diese sind natürlich in den 47,4% nicht enthalten, so daß die wirkliche zahl zu lasten der deutschen bevölkerung sehr viel höher ist.

man siehts in offenbach an allen ecken und enden.

gruss

hahnebüchen

[whitehawk]

tja so ist das,das hatte ronald schill in seiner rede vor den wahlen schon alles angesprochen.inhaltlisch wurde die rede aber nie abgedruckt.


die zusammenhänge sind eindeutig,in den schlagzeilen ist tagelang ein paar mehrkosten durch ein ärtzeurteil,und es wird über ein paar geldverschiebungen von hier nach da diskutiert.



fakt ist: jeder der diese fakten ignoriert und dann meint die erhöhung von steuern krankenkassenbeiträgen etc hätte damit nichts zu tun,ist leider ein opfer der medien.



neulich wurde ja festgestellt das 31 proeznt der unter 30jährigen glauben der elfte september sei inszeniert gewesen.ich wette der anteil derjenigen die glauben,die derzeitige einwanderung in deutschland bringe nen finanziellen nutzen ist weit höher...


medien-und gehirnwäsche im 21. jhd.

[MissChina]

Wo finden wir die meisten Verbrecher?

[MissChina]

Wenn der gehen würde, könnte es aufwärts gehen!

[Tetris]

@61
Bruttoinlandsprodukt 2002 lag bei 2200 Millarden.

[slo]

Richtig, Ausländeranteil 31,3%.

13,9% der Ausländer beziehen Sozialhilfe.
(Dennoch ist der Anteil deutlich höher als bei deutschen Offenbachern.)
Demnach beziehen aber 86,1% keine Sozialhilfe.

"47,4% der SH-Empfänger sind Ausländer" liest sich natürlich reißerischer.

Man kann dann auch so leicht den fatalen und falschen Umkehrschluss ziehen: Fast die Hälfte der Ausländer bekommt Sozialhilfe.

(Was Du ja lobenswerter Weise nicht getan hast.)

Wer selber rechnen möchte:

http://www.offenbach.de/zahlen/index.html
http://www.offenbach.de/schule/soziales/sozialhilfe/ber2002g…

[whitehawk]

misschina

der hohe anteil von gewaltverbrechen unter den nichtdeutschen hier im lande ist keinesfalls ein beweis dafür das diese menschen schlechter sind als andere.


in studien wurde bewiesen,das

1.kriminelle und (sich stark durchsetzende)menschen aufstrebender schichten nach d illegal einwandern (zb aus dem afrikanischen raum überproportionaler anteil junger männer,die ja nicht spzifisch verfolgt werden)

2, sind ausländer die sich in sozial gleichwertigen lagen wie deutsche befinden,was geld und bildung angeht GENAUSO GESETZESTREU wie deutsche.


nur: wir haben nicht genug geld um alle so auszustatten,also müssen integrationsversäumnisse der hier lebenden aufgeholt werden,und wer rechtlich noch abgeschoben werden kann muss gehen.



zu dem typen auf dem foto: wenn das gericht sagt,nach rechtsaatlicher ermittlung das er rechtlich hier keinen anspruch hat,sage ich ihm ins gesicht: hey nicht grinsen,wenn du gehst,bilden wir für das geld lieber 4 informatiker aus,damit es möglicherweise wieder aufwärts geht.
oder wir schicken das geld deinen landsleuten,denn dann können wir in deiner heimat für das geld 5 mal so vielen leuten helfen.

[MissChina]

Warum tragen die bloß das ganze Zeug?

So groß können die Probleme doch nicht sein!

Wahrscheinlich sind sie auf dem Weg zu deutschen Zahnärzten?

[hahnebchen]

# slo

wenn du es wußtest, warum fragst du mich dann.

dennoch:

wenn 47,4/ der sozialhilfeempfänger ausländer sind und der ausländeranteil liegt bei 31%, ist was wohl mehr als bedenklich.

zusätzlich ist hier nicht berücksichtigt, daß in offenbach mindestens 5% leben, die vorher ausländer waren und einen deutschen pass habe. die sind garnicht berücksichtigt.

gibst du mir recht, daß dies überaus bedenklich ist, wenn 47,4% ( wahrscheinlich viel mehr) aus einer kasse, die ohnehin chronisch leer ist, an ausländer bezahlt werden.

ausländer sollten in einem staat sein, um dem staat und den bürgern zu nutzen. bei uns ist es umgekehrt.

gruss

hahnebüchen

[hahnebchen]

# 71

da schmuggeln sie ihre verwandten mit ein, die dann bei uns zum arzt gehen.

und jetzt mach endlich die mücke.

hahnebüchen

[slo]

hahnebüchen, ich komme nicht aus der Ecke - und die Zahlen kannte ich bis eben selber nicht. Deswegen fragte ich.

Zu den "Neu"deutschen kann man wohl nix sagen, da sie statistisch nicht erfasst zu werden scheinen. Spekulieren kannst Du gerne.

Ja, ich finde es bedenklich, dass so viele Leute diese Kasse nutzen müssen. 47,4% ist ein bisschen zu viel, angebracht wären exakt 31,3%.

Wieso der Ausländeranteil in Offenbach so hoch ist, weiß ich nicht. (Du?) Ein Drittel hört sich statistisch gesehen wirklich nach ziemlich viel an.

Deinem Schlusssatz kann ich zustimmen. Und 86,1% der in Offenbach lebenden Ausländer wohl auch.
Schließlich bezieht diese überwältigende Mehrheit keine Sozialhilfe.

[hahnebchen]

# 74 slo,

danke, sehr sachliche aussage.

Der Ausländeranteil Offenbachs hängt u.a. auch mit der Nähe zu Frankfurt zusammen. Dort gibt es ja ähnliche Probleme.

Gruss

Hahnebüchen

[Forsyth]

#74



"Ja, ich finde es bedenklich, dass so viele Leute diese Kasse nutzen müssen. 47,4% ist ein bisschen zu viel, angebracht wären exakt 31,3%"

die 47,4 % sind amtlich. wie kommst du da auf 31,3 %???
und vor allem wie kannst du diese aussage treffen???

"Deinem Schlusssatz kann ich zustimmen. Und 86,1% der in Offenbach lebenden Ausländer wohl auch.
Schließlich bezieht diese überwältigende Mehrheit keine Sozialhilfe."

[Forsyth]

#76 hat sich erledigt.hatte noch nicht alles gelesen.

[hahnebchen]

# all

hallo,

ich möchte die hier aufgemachte rechnung korrigieren:

ausgangszahlen:

47,4 % der offenbach-ausländer beziehen sozialhilfe

31,3% der offenbacher bürger sind ausländer

10% der offenbacher bürger beziehen sozialhilfe.

gehen wir einmal von 100.000 bürgern aus( man kann aber auch jede andere zahl nehmen).

dann beziehen von 31.300 ausländern 4.740 sozialhilfe.

das sind 15,2%.

von 68.700 deutschen beziehen dann 5.260 sozialhilfe.

das sind 7,6%.

d.h. bei den ausländern gibt es doppelt so viele sozialhilfeempfänger wie bei den deutschen. wobei bei den deutschen sind auch noch sehr viele ausländer mit deutschen pass.

also, für mich sind die zahlen nach wie vor und jetzt erst recht skandalös.

gruss

hahnebüchen

[relation]

also irgendwie stimmt die rechnung nicht.

du sagst

10% der offenbacher bürger beziehen sozialhilfe

31,3% der offenbacher bürger sind ausländer

47,4 % der offenbach-ausländer beziehen sozialhilfe


das sind 15,2%. und damit bereits mehr als die 10% offenbacher sozialhilfebezieher.

rechnet man die 7,6% deutschen sozialhilfebezieher ein sind das 22,8% sozialhilfebezieher in offenbach und nicht 10%.

[whitehawk]

falsch!

wer arbeitet ist nutzniesser.auch die schwarzarbeitenden asylbewerber.
es gilt nciht die arbeit niederzulegen,sondern im gegenteil,ranklotzen und mit dem finger auf die zeigen die steuern kosten.

vor allem zur wahl gehen und nicht etabliert wählen.

[whitehawk]

relation du beherrscht wohl keinen klassischen dreisatz?


10 prozent von allen insgesamt,nimmt man die gruppe der ausländer isoliert sinds 15 prozent von ihnen,nimmt man die deutschen isoliert sinds 7 prozent.


alles klar?

[relation]

whitehawk,

du beherrscht wohl kein deutsch?

von 100% der offenbacher bürger (inländer und ausländer) beziehen insgesamt 10% sozialhilfe.

31,3% der dieser 100% offenbacher bürger sind ausländer.

davon beziehen 47%4 (relativ) prozent sozialhilfe.

und das sind nun mal bereits 15,2% (absolut) der offenbacher bürger (inländer und ausländer) und damit mehr als 10%.

[whitehawk]

ja fiel mir dann auch auf.


ist schon seltsam,da werden doch zahlen geschönt....jeder drehts wie er will.

[hahnebchen]

nochmals zum mitschreiben:

angenommen, offenbach hat 100.000 einwohner

Offenabach hat1 10% sozialhilfeempfänger

das sind 10.000

von diesen 10.000 sind 47,4 % ausländer= 4.740

in offenbach leben 31,3% von 100.000 ausländer= 31.300

setzt jetzt die 4.740 in relation zu den 31.300, dann ergibt dies 15,2%


wenn von 10.00 arbeitslosen 4.740 ausländer sind, dann müssen 5.260 deutsche sein
offenbach hat (auf 100.000 bezogen), 68.700 einwohner.

jetzt setzt die 5.260 arbeitslosen deutschen in relation zu 68.700 deutschen einwohnern, dann kommt ihr auf 7,6%.


scheisse, wenn man aus der hilfsschule, 2.klasse entlassen wurde und das einzige deutsche kiind in der klasse war.

gruss

hahnebüchen

[Tetris]

Mal nach Dortmund schauen: 71% der dort lebenden Ausländer im erwerbsfähigen Alter gehen keiner sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung mehr nach.
Gute Nacht Deutschland, - wie lange zieht der deutsche Esel den Karren wohl noch?

[tiramisusi]

Wie lange der Karren noch gezogen wird? Nun, das kann sich jeder selbst ausrechnen.

Der Berliner Finanzsenator Sarrazzin hat gerade erst ausgerechnet, dass Berlins Schulden in den nächsten Jahren auf 120 Milliarden anwachsen werden. Und das bei einer Einwohnerzahl von ca. 3,5 Millionen.

Zum Vergleich: ein Staat wie die USA ächzen unter einer Irak-Krieg-bedingten Mehrbelastung von 4 Millarden Dollar pro Monat. Bei ca. 280 Millionen Einwohnern.

Gut, die Gründe für das Berliner Finanzdesaster sind nicht nur die horrenden Zahlen von Sozialhilfeempfängern etc. Und diese sind zum großen Teil ja ein Ergebnis des Wegfalls der Berlinförderung und der damals vom Westen unterstützen Industrieansiedlung sowie des Bankenskandals.

Tatsache aber ist: Die Stadt hat schon jetzt ERHEBLICHE Probleme, die Gelder auszuzahlen. Trotzdem wird dem nicht integrationswilligem Sozialzuzug praktisch Tür und Tor geöffnet. Gleichzeitig wurden gerade letzte Woche die Kindergartenbeiträge um 200% - 300 % (je nach Einkommen) erhöht! Sehr kinderfreundlich! Soll das eine "Investition für die Zukunft" sein?

Ich schätze mal, dass schon im Winter Feierabend ist mit Sozialhilfe ( so wie man es bisher kannte), wenn nicht noch ein großzügiges Bundesgeschenk eintrudelt. Nur woher soll das kommen?

TS

[whitehawk]

ja hab mich leicht verunsichern lassen


und tja auch sone zahl: 50 prozent der berliner türken sind arbeitslos.das mag man kaum glauben angesichts der vielen fleissigen dönermenschen,aber scheinbar hocken für jeden dönermann 10 leute zuhause rum...


im übrigen von allen,dh auch in der 2. generation wegen schlechter schulabschlüsse etc....

[hahnebchen]

# whitehawk

danke für die einsicht, das ehrt dich.

hätte dem falschrechner auch gut zu gesicht gestanden.

gruss

hahnebüchen

[slo]

#78, hahnebüchen


"47,4 % der offenbach-ausländer beziehen sozialhilfe"

Glückwunsch! Hast Du doch noch den falschen Umkehrschluss hinbekommen, der


#83, whitehawk

"ist schon seltsam,da werden doch zahlen geschönt"


zu Zweifel, Missfallen, Unbehagen und


#85, Tetris

"71% der dort lebenden Ausländer im erwerbsfähigen Alter gehen keiner sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung mehr nach.
Gute Nacht Deutschland, - wie lange zieht der deutsche Esel den Karren wohl noch?"


zu Stammtischparolen nach dem Motto "Ausländer raus!" führt.



Alles in allem: Gelungener Thread, hahnebüchen.

Vorurteile geschürt, Meinungsmache betrieben, Falschinformation Vorschub geleistet.


Bravo!

[hahnebchen]

# slo

was hast du dagegen, wenn ich hier nachgewiesene zahlen reinstelle ?

mir gefallen die zahlen auch nicht. aber trotzdem danke für deine glückwünsche.

gruss

hahnebüchen

[slo]

Mir missfällt, dass Du Zahlen manipulierst.
Dein Einfügen eines Grinse-Smilies offenbart dazu Deine Verlogenheit.

Du kannst gerne hier Dein "47,4 % der offenbach-ausländer beziehen sozialhilfe"-Statement zurücknehmen und Dich für diese Falschaussage entschuldigen.

[hahnebchen]

# slo

hast du einen an der waffel ?

ich sage hiermit noch einmal.

47,4% der sozialhilfeempfänger in offenbach sind ausländer.

ich stelle dir frei, mich zu verklagen.

wer so borniert ist, den kann ich nicht hrüßen.

hahnebüchen

[Tetris]

@slo
Oh Du armes Würstchen. Solche zahlen schmerzen!
Im übrigen stehe ich zum Stammtisch, denn leider ist das der einzige Ort in dieser Republik, an dem noch unzensiert die Wahrheit gesprochen wird. Die Dortmunder Zahlen sind richtig und offiziell.

Und was die Ausage "Ausländer raus" anbelangt, so bin ich in der Tat der Meinung, das viele der Zugewanderten tatsächlich in ihrer Heimat besser aufgehoben sind, andere wiederum sehr gut mit der angestammten Bevölkerung leben.
Man wird also wohl noch unterscheiden dürfen.

Oder läßt Du jeden in deine Wohnung?

Was die Millarden an Entwicklungshilfe angeht, die wir jährlich in Form von Sozialhilfe an hier lebende Ausländer zahlen, möchte ich hinzufügen, das ich keine Regierung der Welt kenne, die unsere sozial Schwachen alimentieren würde.

Aber spätestens lieber SLO, wenn deine Sozialtranfers nicht mehr rechtzeitig eingebucht werden, zeigt sich, wie groß deine Solidarität tatsächlich ist!

[slo]

Tetris, welche Zahlen, über die ich hier diskutiere (i.e. die Offenbacher), schmerzen?

[hahnebchen]

# tetris

wäre es bösartig, zu sagen:

wenn wir den negativsaldo der ausländer in deutschland nicht hätten, müßten wir nicht über renten und krankenversicherung und kürzung allerorten diskutieren.

auch die eu bringt uns nur eine menge kosten.

export hätten wir auch ohne eu im gleichen maße.

gruss

hahnebüchen

[hahnebchen]

# slo

zum allerletzten male:

hast du langeweile ?

47,4% der sozialhilfeempfänger in offenbach am main sind ausländer.

diese zahlen stammen von der stadt selber direkt aus dem büro des oberbürgermeisters grandtke.

und diese zahlen schmerzen jeden deutschen, denn offenbach ist pleite und steht kurz vor der zwangsverwaltung.
wenn du interesse hast, poste ich eine liste mit den grausamkeiten, die die stadt den bürgern antuen muß.

hahnebüche



( extra für slo )

[slo]

hahnebüchen, der einzige der das bestreitet, bist Du, indem Du die Verdrehung zu "47% bekommen Sozialhilfe" betrieben hast.

Desweiteren überlasse ich Dir und Tetris jetzt diesen Thread zur weiteren Planung, wie man den "Negativsaldo" am besten entsorgt.

[stocktr@in]

#85...tetris, dann sind ja sehr viele ausländer selbständig oder sind diese 71% alle sozialhilfeempfänger?

[MissChina]

Ausländer beleben alle Branchen!

Von den etwa 82 Millionen Menschen, die heute in Deutschland leben, sind 8,9 Prozent ausländische Staatsbürger. Das bedeutet, dass jede elfte Person in Deutschland einen ausländischen Pass besitzt. Die meisten kommen aus der Türkei, dem ehemaligen Jugoslawien und den Ländern der Europäischen Union. Jede Generation ist dabei vertreten: Manche kamen vor etwa 35 Jahren nach Deutschland, um beim so genannten Wirtschaftswunder mitzuwirken, andere kamen später, jeder Fünfte ist bereits hier geboren. Über 2,9 Millionen gehen heute regelmäßig einer Beschäftigung nach. Sie leisten damit einen wesentlichen Beitrag zum wirtschaftlichen Wohlstand in Deutschland.

In vielen Branchen unverzichtbar

Ausländer arbeiten in allen Bereichen der Wirtschaft, Beschäftigungsschwerpunkt ist - allerdings bei sinkender Bedeutung - immer noch das Verarbeitende Gewerbe; hier arbeiteten 1999 etwa 34 Prozent der Ausländer (1989: 54 Prozent). Ausländer produzieren Güter des täglichen Lebens, arbeiten am Fließband, verwalten Häuser, pflegen Kranke, bauen Häuser oder haben sich erfolgreich selbstständig gemacht und schaffen durch ihre florierenden Geschäfte zusätzliche Arbeitsplätze - wie Deutsche auch. In manchen Branchen käme es ohne ausländische Arbeitnehmer zu regelrechten Produktionsengpässen. Unsere arbeitsteilig organisierte Wirtschaft kann auf die seit Jahren in den Betrieben arbeitenden Ausländer deshalb nicht verzichten.




Ausländer steigern Bruttosozialprodukt

Ausländer nehmen - im Gegensatz zu häufig geäußerten Vorurteilen - Deutschen keine Arbeitsplätze weg. Gäbe es weniger Ausländer in der deutschen Wirtschaft, würde in einigen Branchen die Zahl der offenen Stellen sofort ansteigen. Der Grund: Viele Ausländer sind in Berufen beschäftigt, die unter deutschen Arbeitnehmern nur schwer zu vermitteln sind. Dank der ausländischen Beschäftigten steigen in den Unternehmen Investitionen, Umsatz und Produktion - und damit auch in Folge die Zahl der Arbeitsplätze.


Immer mehr ausländische Unternehmer

Ausländer sind ein echtes Plus für die deutsche Wirtschaft. Neben ihren unerlässlichen Positionen in den Betrieben werden sie in letzter Zeit zunehmend selbst Unternehmer. Gerade dies befruchtet den deutschen Arbeitsmarkt erheblich. Ohne den Beitrag der ausländischen Erwerbstätigen fielen die wirtschaftlichen Eckdaten merklich ungünstiger aus. Damit helfen Ausländer, den Wohlstand in der Bundesrepublik zu sichern.




Ausländische Zuwanderung sichert Standort Deutschland

Wir brauchen in Zukunft nicht weniger, sondern eher mehr ausländische Erwerbstätige in der Bundesrepublik. Auf diese Weise kann die sinkende Zahl der Erwerbstätigen, die wir mit eigenen Nachkommen nicht halten können, wenigstens teilweise ausgeglichen werden. Allein die Einsicht in diese Erkenntnis kann schon viel zur Sicherung des Standortes Deutschland beitragen.



Bedeutung ausländischer Unternehmen steigt

Allein die etwa 55.000 türkischen Selbstständigen in Deutschland erwirtschafteten 1999 einen Jahresumsatz von rund 50 Mrd. Mark und boten rund 300.000 Personen eine Beschäftigung. Über 40 Prozent der Mitarbeiter in türkischen Betrieben waren dabei nicht-türkischer Herkunft. Das von den türkischen Unternehmen angeschobene Investitionsvolumen beläuft sich auf über 12 Mrd. Mark - alles Zahlen, die die gesamtwirtschaftliche Bedeutung ausländischer Unternehmen belegen.

Trend zur Unternehmensgründung in Deutschland

Die "Gastarbeiter" der ersten Generation waren noch durchweg abhängig beschäftigte Arbeitnehmer. Der in den letzten zehn Jahren zu beobachtende Anstieg der ausländischen Selbstständigen - von rund 138.000 im Jahr 1989 auf etwa 280.000 im vergangenen Jahr - macht deutlich, dass Ausländer zunehmend bereit sind, das Risiko einer Unternehmensgründung in Deutschland einzugehen. Und das ist gut so, denn damit schaffen sie Arbeits- und Ausbildungsplätze und dynamisieren die deutsche Wirtschaft.



Ausländer stärken die Kaufkraft!

Der größte Teil der Löhne, Gehälter und Renten, die Ausländer in Deutschland erhalten, fließt wieder in den deutschen Wirtschaftskreislauf zurück. Mehr denn je geben sie ihr Geld da aus, wo sie seit Jahren ihren Lebensmittelpunkt haben: in Deutschland.

Heimatüberweisungen weiter rückläufig

Dies belegt auch die rückläufige Höhe der Überweisungen, die Ausländer in ihre Heimatländer tätigen, sei es zum Aufbau einer Zweitexistenz oder sei es zur Unterstützung von Familienangehörigen. Im Jahr 1984, als die Zahl der ausländischen Arbeitnehmer 1,6 Millionen betrug, wurden noch 9 Mrd. Mark in die Heimatländer überwiesen. Im vergangenen Jahr beliefen sich diese Devisenüberweisungen auf ca. 6,8 Mrd. Mark, obwohl die Zahl der ausländischen Erwerbstätigen mittlerweile auf 2,9 Millionen gestiegen ist.

"Gastarbeiter" sind längst Einheimische

Viele der in Deutschland lebenden Ausländer sehen ihre Zukunft demnach nicht mehr in ihren Heimatländern, sondern dauerhaft in der Bundesrepublik. Denn aus den "Gastarbeitern" der ersten Stunden sind längst Einheimische geworden. Ende 1997 lebten durchschnittlich bereits mehr als 40 Prozent aller Ausländer länger als 15 Jahre in Deutschland, bei Spaniern, Italienern, Griechen und Türken sind diese Zahlen sogar noch bedeutend höher. Auch für immer mehr ältere Ausländer ist die früher gehegte Rückkehrabsicht nicht mehr aktuell: 1998 bezogen bereits mehr als 500.000 Ausländer eine Rente in Deutschland selbst.

Dauerhafte Existenz in Deutschland angestrebt

Ausländer betrachten sich immer seltener als "Gastarbeiter", sondern arbeiten hier, um auch in späteren Jahren in Deutschland zu leben. Sie sparen immer seltener ihr Geld, um es in ihren Heimatländern auszugeben, sondern verwenden ihre Einkommen, um sich hier eine dauerhafte Existenz aufzubauen. Damit stärken sie wesentlich die Binnennachfrage und fördern die wirtschaftliche Dynamik in Deutschland.

Ausländer sind für die deutsche Wirtschaft unentbehrlich!

Das deutsche Wirtschaftswunder in den 50er- und 60er-Jahren beruht auch auf der Leistung vieler ausländischer Arbeitnehmer, die in Zeiten der Arbeitskräfteknappheit von Deutschland angeworben wurden. Nur dank ihrer Hilfe und Arbeitskraft konnte sich die deutsche Wirtschaft derart entwickeln und einen gefestigten Stand auf dem Weltmarkt erringen. Noch heute kann die deutsche Volkswirtschaft nicht auf die über 2 Millionen ausländischen Arbeitnehmer verzichten. Und in den letzten Jahren ist auch die Zahl der ausländischen Selbstständigen enorm gestiegen - gerade sie beleben mit ihren innovativen Ideen und ihrem Selbstverständnis den Wettbewerb.

Ausländer bereichern unser Leben

Ausländer sind zu einem unverzichtbaren Bestandteil unserer Gesellschaft geworden und tragen erheblich zum Erfolg unserer Wirtschaft bei. Sie sind zu einem großen Teil in Deutschland integriert und bringen ihre Kultur in unsere Gesellschaft ein - dies bereichert unser Leben erheblich. Denn das Bild unserer Städte ist durch ausländische Musik, Kunst, Literatur, Gastronomie und Menschen bunter und interessanter geworden. Gerade der intensive und offene Austausch mit Menschen anderer Nationalitäten und Kulturen im eigenen Land ist für uns auch ökonomisch zunehmend bedeutender. Denn unsere Volkswirtschaft ist auf den gesamten Weltmarkt ausgerichtet und kann sich nicht abschotten.

Für ein weltoffenes und ausländerfreundliches Deutschland

Doch nicht nur der ökonomische Sachverstand gebietet es, auch aus schlichtem Respekt vor der Würde des Menschen gilt: Undemokratisches, intolerantes und fremdenfeindliches Verhalten darf nicht geduldet werden. Denn Deutschland ist ein weltoffenes, ausländerfreundliches Land. Und daran wird sich nichts ändern.

[FCO_Alpha]

@MissChina
Zum einen schreibst Du:
...Ausländer produzieren Güter des täglichen Lebens, arbeiten am Fließband, verwalten Häuser, pflegen Kranke, bauen Häuser....
weiter unten heißt es dann:
....Gäbe es weniger Ausländer in der deutschen Wirtschaft, würde in einigen Branchen die Zahl der offenen Stellen sofort ansteigen. AHA!! Der Grund: Viele Ausländer sind in Berufen beschäftigt, die unter deutschen Arbeitnehmern nur schwer zu vermitteln sind...

Also das verstehe ich jetzt wirklich nicht! Da es für Arbeitslose nunmehr keinen Berufsschutz gibt, können diese ebend auch am Fließband, in der Hausverwaltung oder in der Krankenpflege eingesetzt werden.


.....Über 40 Prozent der Mitarbeiter in türkischen Betrieben waren dabei nicht-türkischer Herkunft.....

Da frag ich mich ehrlich, ob ein deutsche Bewerber hier nicht von vorne herein diskrimieniert wird!!


....Wir brauchen in Zukunft nicht weniger, sondern eher mehr ausländische Erwerbstätige in der Bundesrepublik....
Stimmt.
Leider komtm zu uns nur der anatolische Bergbauer mit seiner Sippe!!!


.... Sie sind zu einem großen Teil in Deutschland integriert (sind vielleicht in Kreuzberg integriert) und bringen ihre Kultur in unsere Gesellschaft ein...
Sag das mal den Mädchen aus Heide und Leipzig, die vor kurzem von solchen Typen vergewaltigt wurden!

...- dies bereichert unser Leben erheblich. Denn das Bild unserer Städte ist durch ausländische Musik, Kunst, Literatur, Gastronomie und Menschen bunter und interessanter geworden.....

Das ist ja de größte Witz übehaupt! Ohne Worte.


...Denn Deutschland ist ein weltoffenes, ausländerfreundliches Land. Und daran wird sich nichts ändern....

Klingt für mich wie eine Bedrohung!!!

[hahnebchen]

!

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[hahnebchen]

# miss china

noch ein schmankerl zur nacht:

100% der toiletten - männer auf deutschen autobahnrastätten sind ausländer, meist illegal hier lebende farbige, täglich von der toilettenmafia von ihren trinkgeldern erleichtert.

eigentlich schade, die kerle sind immer scheissfreundlich.

hahnebüchen

[MissChina]

!

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[MissChina]

!

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[privatieri]

guten abend,

mir persönlich gefällt es sehr gut, wie unsere schweizer nachbarn diese probleme,,händeln".

was mich immer wieder verwundert,ist der ton der von den ,,alle menschen liebenden" wo-lesern angeschlagen wird,spätestens nach dem 3 satz der ihnen nicht passt,werden sie beleidigend und geifern gift und galle.

schönes wochende

privatieri

[Tetris]

Aha, jetzt werden also wieder die Nazibilder ausgepackt!

[hahnebchen]

# misschina

ich habe dich heute bei w.o. gemeldet und werde morgen gegen dich strafanzeige bei der staatsanwaltschaft erstatten.

schönen sonntag noch.

hahnebüchen

[FCO_Alpha]

#102 Hahnebüchen

...100% der toiletten - männer auf deutschen autobahnrastätten sind ausländer, meist illegal hier lebende farbige, täglich von der toilettenmafia von ihren trinkgeldern erleichtert.

eigentlich schade, die kerle sind immer scheissfreundlich.

Das Wortspiel Toiletten-Männer und scheißfreundlich finde ich einfach genial!!

[MissChina]

NA! Finden wir das nicht mehr so lustig? Als es noch um die Ausländer ging, hast du noch Witzte auf Lager gehabt!

Jetzt gehts halt um dich und deine Mutter! Ist doch lustig! Verstehst du keinen Spaß mehr!

Also ich freue mich auf deine Ankündigungen! Und hoffe das es nicht wie immer nur heisse Luft ist!

Deine ausländerfeinlichen Texte sind ja jederzeit auszudrucken !

mal sehen was das deutsche Rechtssystem auf deine Meinungsmache zusagen hat? Entsprechende Gefolgsleute haben ja auch schon drauf reagiert!

Ich schlottere vor angst! Vielleicht werde ich jetzt auch bald des Landes verwiesen... oder muss deutsche Toilettenhäuser reinigen.

PS: Mal sehen wann WO mich sperren lässt? (Oder doch nur Sprüche von dir!)

werde morgen gegen dich strafanzeige bei der staatsanwaltschaft erstatten.

Dann zeig mal ob du was bewegen kannst!


Du Witzfigur!

[Tetris]

Diese Diskussion zeigt mal wieder, das jegliche sachliche Auseinanderstzung mit Linken nicht möglich.
Die roten Nazis können offenbar nur beleidigen, kriminalisieren und diffamieren.
Hier auf sehr plumpe, persönliche Art, in der Politik unterschwelliger, aber mindestens genauso intensiv!

[Schinderluder]

Es gibt hier Poster, da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln...aber einfach mal lesen. Das schreibt z.B. MißChina



Du bist einer von den kranken Auswüchsen deiner Vor- Generation!

Es wäre besser gewesen wenn deine Mutter den braunen Saft deines wahrscheinlich unbekannten Vaters abgewischt hätte, anstatt zu versuchen in den Nachkriegszeiten unter Alkoholsucht Kinder auf die Welt zu setzen.

Ich hoffe für alle Mitmenschen das sie nicht noch durch weitere Kasernen gewangt ist und ähnliche Auswüchse deiner Art durch ihre nächtlichen, Selbstfindungs- Extasen unters Volk gebracht hat?!

Wenn doch, würde ich bei dir für Zwangssterilisation plädieren!

Das muss doch mal eine Ende haben......."

MißChina bist Du ein Fall für die Psychiatrie?
Eine normale Entwicklung hast Du jedenfalls nicht durchgemacht. Ätzend!

[BoersenMod]

@Schinderluder

Das Posting von MissChina war völlig daneben und wurde gelöscht. Von einer Sperre sehe ich ab, da sie selbst provoziert wurde. Sie hat weiter oben recht sachlich argumentiert.

@alle

Dass die Sozialhilfe reformiert werden muss ist klar. Sie ist inzwischen unfinanzierbar geworden und frisst so große Löcher in die Kassen insbesondere der Kommunen, dass andere Vorhaben nicht mehr realisiert werden können.

Für falsch halte ich die Argumentation, dass immer die Ausländer schuld seien. Wenn es auch hier Missstände gibt, so liegen die Ursachen meiner Meinung nach in einer verfehlten Asylpolitik. Eine vernünftige Einwanderungspolitik ( wie in Kanada, Australien usw. ) würde unseren Wohlstand mehren, die Renten bezahlbarer machen und unsere exportorientierte Industrie mit gut ausgebildeten Mitarbeitern versorgen, für deren Ausbildung der Steuerzahler noch nicht einmal aufkommen müsste ( diese Leute fehlen allerdings in ihren Heimatländern, die für die Ausbildung auch hohe Summen bereitstellen mussten ).

Ein hier lebender, arbeitender und steuerzahlender Türke oder Iraner z. B. unterstützt auch einen von der Sozialhilfe lebenden Arier.

Sozialhilfe ist eine wichtige Errungenschaft und soll verhindern, dass Menschen hier in unserem Lande nicht verhungern und erfrieren und deren Kinder nicht ins soziale Abseits geraten. Jeder soll menschenwürdig leben können in unserem Land. Ein Problem ist lediglich der Missbrauch und der wird meiner Meinung nach zu leicht gemacht. Hier sind die verantwortlichen gewählten Volksvertreter in der Pflicht.

Einen schönes Sonntag noch
BoersenMod

[BoersenMod]

Zu meinem obigen Beitrag: Das provozierende Posting wurde ebenfalls entfernt.

[hahnebchen]

wie bereits w.o. angekündigt, werde ich morgen strafanzeige bei der staatsanwaltschaft erstatten.

auch dann, wenn sich der user misschina im ausland befindet.

wie bereits etlichen usern heute morgen per borad - mail angekündigt, verabschiede ich mich hiermit aus dem politik - board.

icn kann ein gewisses niveau nicht unterschreiten und gegen geistig kranke leute kann man nicht arugmentieren.

gruß

hahnebüchen

dies ist übrigens meine einzige i.d. und ich hatte auch nie eine andere.

[MissChina]

ALLES KLAR!!

Dann hat mein Posting ja wirklich was bewegt!

Freut mich!

PS: Ich hoffe das es zur Klage kommt! Ich hab leider zu wenig Zeit die Minderwertigkeitskomplexe solcher Boardteilnehmer rechtlich anzugehen. Deshalb würde ich es begrüßen, wenn hahnebüchen den ersten Schritt machen würde!

Mal sehen wär von uns beiden die größere Bedrohung für das Wohlergehen unser Mitmenschen darstellt.

PS: Ich hoffe du hast genügend Kleingeld, um dich durch die Instanzen zu bezahlen!

Zivilrechtliche Schritte wegen Ausländerfeindlichkeit werde ich vorerst nicht einleiten! Schauen wir erstmal was die Anklageschrift zu bieten hat! Ursachenaufklärung folgt gegebenenfalls anschließend.

Und jetzt mach ne Mücke!

[MissChina]

dies ist übrigens meine einzige i.d. und ich hatte auch nie eine andere.

Hat denn jemand gefragt! Oder meinst du die Auszüge aus deinem Juden- Thread?

Ja es gibt noch ein paar mehr Boardteilnehmer, die deine Gesinnung nicht unterstützen!

mach dich vom Acker

[Schinderluder]

Es sieht so aus als ob wir uns wirklich sehr schwer täten mit der Vergangenheit. Immer wieder stoßen so manche an ihre Grenzen(mich übrigens miteingeschlossen). Woher das kommt, 60 Jahre nach dem Krieg?!

Wir sind eine vetrottelte, vergammelte Gesellschaft. Verkommen und versifft bis auf die Knochen. Gefördert von Politikern wird der Individualismus/Egoismus. Fast jeder kann auf´s Sozialamt und Stütze beantragen. Politiker bereichern sich ungeniert, Unternehmer verlagern ganze Industriezweige ins Ausland mit der Begründung sonst nicht mehr wettbewerbsfähig zu sein.

Sogar hier kann man feststellen wie weit wir bereits heruntergekommen sind. da stellt sich so mancher mit der moralischen Keule vor und argumentiert gar ähnlich archaisch wie ein waschechter NAZI obwohl er doch eigentlich die Menschlichkeit verteidigen möchte. Was sind das für Leute?!

Verrückte.

[privatieri]

hallo,

da ja die türkei in die eu möchte,und unser staat für die eigene bevölkerung immer weniger übrig hat,könnten ja die ganzen türkischen sozial-hilfe und arbeitslosengeld empfänger zurück in die türkei gehen.(wie schon in meinem vorigen posting beschrieben,gefällt mir sehr gut die regelung in der Schweiz.

privatier

[tiramisusi]

# 108

Der Text ist wirklich unglaublich! Und das schreibt jemand (MissChina), die selbst aus einem anderen Land hierher gekommen ist und die Vorzüge des hiesigen Bildungssystems mit größter Selbstverständlichkeit in Anspruch nimmt.

Das ist genau das, was mich nervt: einerseits die Vorteile diese Landes gerne in Anspruch nehmen, aber im gleichen Atemzug in einer Art und Weise sich über dieses Land auskotzen, die ohne Beispiel ist. Was wäre, wenn Deutsche Einwanderer in anderen Ländern in dieser Art und Weise über ihr Gastland äußern würden???

Ich erwarte wirklich nicht, dass jemand "Danke" sagt für die Vorteile, die einem hierzulande geboten werden. Aber einen Minimalrespekt ist ja wohl nicht zuviel verlangt....

TS

[whitehawk]

ich dachte schon misschima währe anderer meinung als die meisten hier.


aber das sie hier reinpostet,wie nützlich ausländer möglicherweise sind--zeigt doch:


auch sie ist daran interessiert das ausländer nur nützlich sein dürfen.der rest ist nunmal nicht sache der bundesrepublik.



muss ich auch manchmal oft grünen erklären die mir den nutzen der gastarbeiter vorrechnen,das wir im grunde das gleiche wollen,nämlich das nur nützliche zuwanderer kommen.



also wird es hoffentlich bald mit meiner und misschinas unterstützung ein gesetz geben,das jeden ausländer auf seine nützlichkeit hier überprüft,falls er nicht nützlich ist und noch abschiebbar---tschüss

mit nem freundlichen gruss von misschina und dem rest

[whitehawk]

natürlich sollte man das nicht dem stammtisch überlassen.


ich stelle mir das so vor,anstatt zur arbeit oder sozialamt gehen eben die ausländer mit unsicherem aufenthaltsstatus zu volkswirtschaftlichen instituten,und die fälle werden einzeln durchgerechnet

[MissChina]

@tirami...

Der Text ist wirklich unglaublich! Und das schreibt jemand (MissChina), die selbst aus einem anderen Land hierher gekommen ist und die Vorzüge des hiesigen Bildungssystems mit größter Selbstverständlichkeit in Anspruch nimmt.

Was schreibst du für einen Mist! Hat wieder das ganze Wochenende keiner mit dir gesprochen?

Wer sagt den das ich hier hergekommen bin! Und welche Vorzüge habe ich den genau in Anspruch genommen?

Bist du völlig durcheinander!

Ich sag ja, du bist von der Sorte die sich selbst die Antwort gibt! Das du nach ein paar Tagen nochmal auf mich zusprechen kommst, offenbart wirklich was für ein kleiner, unbedeutender Wicht du bist! Du geilst doch nur dein gewöhnliches Selbstwertgefühl an jeder dir sich bietenden Gelegenheit auf.

Kleiner, kleiner Tiramisu... leider bist du mit dir selbst bestraft! Schade das dir das deutsche Bildungsystem nur lesen und schreiben vermitteln konnte!

Du bist nur ein uninteressanter, gewöhnlicher Mitläufer!

Einfach nur langweilig... bla bla bla

PS: Du solltest Therapie machen! Dann würdest du vielleicht lernen am Leben mehr Freude zu haben

[Harry.Klebt]

Also den ersten Abschnitt in Miß Chinas Beitrag #99 lese ich so:
Von den 8,9 Millionen Ausländern in Deutschland gehen 2,9 Millionen einer Beschäftigung nach, während 6 Millionen also nicht arbeiten.
Halte ich persönlich nicht für eine besonders positive Quote; was meinst Du, Miß China?

[tiramisusi]

@ MissChina

Wer das sagt? Du selbst. Lies mal Deine eigenen Text von früher durch.

Und danke für den Tipp mit der Therapie. Ich werde daran arbeiten, dass ich irgendwann so vorbildlich, ausgeglichen und lebensfroh argumentieren werde wie Du.

TS

PS: Nicht immer von Dir auf andere schließen. Hilft manchmal.

[MissChina]

aber das sie hier reinpostet,wie nützlich ausländer möglicherweise sind--zeigt doch:

Quelle: http://www.bmwa.bund.de/Navigation/Arbeit/auslaenderbeschaef…

Eigentlich war klar, das die meisten hier nicht über Offenbach hinaus denken können!

[tiramisusi]

Hast Recht. In jeder Hinsicht ein Gewinn.

http://www.destatis.de/basis/d/recht/rechts5.htm

Bitte nicht vergessen, dass in dieser Statistik natürlich auch EU-Bürger erfasst sind, die die Statistik noch vergleichsweise rosa erscheinen lassen.

[Dreierbande]

Liebe/r MissChina,

nimm doch bitte mal eine Auszeit hier im WO-Board!

Deine aggressiven und ausfälligen Beiträge gegen diskussionsbereite User erhöhen meinen Blutdruck.

Das ist nicht gut, denn ich soll doch wohl noch weiterhin mit das BIP erwirtschaften, damit unsere lieben Nicht-EU-Mitbürger, die leider zu Hause sitzen "müssen", bestens versorgt werden.

Gruß
Dreierbande

[MissChina]

@ An Harry den Wachposten!

Also den ersten Abschnitt in Miß Chinas Beitrag #99 lese ich so: Von den 8,9 Millionen Ausländern in Deutschland gehen 2,9 Millionen einer Beschäftigung nach, während 6 Millionen also nicht arbeiten. Halte ich persönlich nicht für eine besonders positive Quote; was meinst Du, Miß China?

Offenbach lässt Grüßen


Wo sollen den die ganzen Kinder und Rentner arbeiten gehen?

Meine Herren das wird ja immer heftiger! Scheint ne Menge frustrierte Gehaltsempfänger hier zugeben...

Ist schon schwer, wenn man sein ganzes Leben in Abhängigkeit verbringen muss

PS: Ist doch bald Feierabend. Der Wochenanfang ist halt für die besonders Unglücklichen (siehe auch Tiramisu)immer schwer!

[MissChina]

@ Dreierbande

Das ist nicht gut, denn ich soll doch wohl noch weiterhin mit das BIP erwirtschaften, damit unsere lieben Nicht-EU-Mitbürger, die leider zu Hause sitzen " müssen" , bestens versorgt werden.

Bei dir ist das auch OK! Wer so denkt, dem kann es egal sein wer ihm das Geld wegnimmt?! Du wirst auch ohne Ausländer immer zu den Benachteiligten gehören!

PS: Wohnst du in Offenbach?

[tiramisusi]

@ Dreierbande

Ich glaube inzwischen, das ist so eine reichlich aus dem Ruder gelaufene Satire.

TS

[Dreierbande]

@ Tiramisu

Du nimmst mir die Buchstaben von meinen Tasten . Das gleiche Gefühl hatte ich nach "Missies" Antwort auch.

Ignorieren wir sie/ihn doch einfach. Das schmerzt am meisten.

Gruß
Dreierbande

[Dreierbande]

@ Tira...

Entdecke ich doch gerade, dass nur der "Anfang" Deines Nicknames von diesem kalorienhaltigen Nachtisch entliehen ist. Ich kann offensichtlich keine Begriffe mit mehr als acht Buchstaben lesen, tsetsetse.

`Tschuldigung

Gruß
Dreierbande

[Blue Max]

Wieviel % der Ausländer kassieren Sozialhilfe ?

[riesentomato]

http://www.freenet.de/freenet/news/brennpunkt/luxus_abschieb…

15.09.2003
Asylbewerber im Privatflugzeug abgeschoben


Deutschland ist um einen neuen traurigen Fall von Steuergelder-Verschwendung reicher: Nach einem Bericht der "BILD-Zeitung", wurde ein krimineller Asylbewerber im Privatflieger in seine Heimat abgeschoben. Dieser Luxus kostet den Steuerzahler satte 6500 Euro!


Luxeriöse Abschiebung im Privat-Flieger.

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Bei dem Mann handelt es sich laut BILD um einen Jugoslawen, der vor neun Jahren als Kriegsflüchtling nach Deutschland kam und im hessischen Offenbach lebte. Hier fiel er allerdings mehrfach wegen Diebstahls und Körperverletzung auf.

Die Behörden versuchten daraufhin, den Täter und seine Familie abzuschieben. Doch das wollte der Jugoslawe nicht so einfach zulassen. Mehrfach konnte er sich seiner Abschiebung entziehen. So zertrümmerte er zum Beispiel kurz vor dem Abflug sein Holzbein und musste deshalb zunächst in Deutschland bleiben.

Der Landrat von Offenbach, Peter Walter, wollte das Hin und Her um die Abschiebung des Kriminellen nun offenbar nicht länger mit ansehen. Er charterte deshalb kurzerhand ein Privatflugzeug und ließ den Mann und seine Familie nach Serbien ausfliegen. Damit dieses Mal offenbar alles glatt geht, waren Arzt und Polizei mit an Bord.




Reisen mit einer Privatmaschine - ein Luxus, der sonst nur Stars und Sternchen oder Staatsmännern vorbehalten ist.

Das Ticket für die noble Reise kostet den Steuerzahler stattliche 6500 Euro. Muss so etwas wirklich sein? Die trockene und zynische Antwort des Landrats: "Lohnt sich! Das Trio hat uns schon 122.000 Euro Sozialhilfe gekostet."

[CDU_Whler]

Unglaublich finde ich auch, dass zahlreiche Politiker weitere Ausländer unter dem Grund aufnehmen wollen, dass sie die Rentenzahler von morgen wären.

Bei dieser Sozialhilfe/Arbeitslosenquote der Ausländer hierzulande. Das bringt kein Rentengeld, sondern kostet nur...

Erst mal sollte man zusehen, dass die Arbeitslosen von heute einen Arbeitsplatz bekommen. Und wenn dann irgendwann mal Bedarf nach neuen Leuten ist, können wieder welche reingelassen werden, die dann auch für die Rente der heutigen Generation aufkommen.

So wie damals, als hunderttausende Türken und Italiener hier reingelassen wurden. Aber ERST, wenn wieder Bedarf ist. Arbeitslose und sozialschmarotzende Ausländer brauchen wir nun wirklich nicht mehr hier.

[bloederschroed]

Die zahlen schon heute weniger ein
als sie momentan an Sozialleistungen raus nehmen.



Wen wunderts, sind zumeist
mittellose ostanatolische Schafhirten.


Warum versteckt Rot/Grün
nur jegliche Statistik zur Migration??????:O

[Harry_Schotter]

@ #38 von MissChina

Ein paar wenige Sozialhilfebetrüger ???

Vor ein paar Tagen habe ich im der "ZDF-Reportage" im Zweiten einen Bericht über einen Sozialhilfekontrolleur gesehen, der auf die Frage des Reporters, wieviele seiner "Klienten" inetwa das Sozialamt betrügen, die Antwort: "Ich schätze, so in etwa 50 Prozent beziehen unberechtigt Sozialleistungen" angegeben hat.

50% !!!!

Und der Mann muss es ja wissen, denn er ist vom Fach !!! Mit tagtäglicher Praxiserfahrung !!!


Und du redest von "ein paar wenigen Einzelfällen ???


H_S

[Schürger]

#132


die denken doch schon an die Kinder dieser Imigranten.

Die werden von uns aufgezogen und später sollen die dann
unser System finanzieren.
In der Zwischenzeit müssen wir halt den Gürtel enger schnallen, bis es soweit ist.

Die Grünen denken doch schon viel weiter, die haben doch auch Vordenker allererster Sahne, Leute, die Marx gelesen haben, Adorno als Zaungast gehört haben und sonst Taxi gefahren sind.

Die wissen es doch viel besser.

In zwei Jahren wissen die schon wieder was ganz anderes, die sind flexibel, die passen sich ganz schnell an.

Wie schnell haben die ihre Quotenregelung ad acta gelegt, die fahren nicht einmal mehr mit dem Fahrrad, die lassen sich jetzt chauffieren, wie die anderen halt auch.

Man muss doch flexibel sein, schließlich kann man doch nicht einfach auf Privilegien verzichten, auf die gute Altersversorgung, auf die Freiflüge, Rezzo kann man doch verstehen.

"Mein Gott, was wir einmal gesagt haben".

Man darf doch nicht alles so ernst nehmen, war doch nicht so gemeint.

"Vergesst unser Geschwätz von gestern!"

[stocktr@in]

#134...harry, dein mann vom fach schätz diese zahl.

warum? er müßte an hand seiner überprüfungen doch sagen können, ob von 100 überprüften 50 unberechtigt sh erhalten.

für mich populistische aussagen, um biertischstimmung zu machen.

[whitehawk]

ob diese aussagen populistisch sind oder nicht kann man so nicht herausfinden.


man kommt nicht drumrum die konkreten fälle zu diskutieren.und hier scheiden sich eben die geister,währden der eine dem meditierenden ingenieur der keine lust mehr auf arbeit hat aber so zufrieden ist,oder der zuwandererfamilie ohne bildung mit 6 kindern die wegen der kinder keine zeit mehr haben zum arbeiten,oder dem opfer einer vergewaltigung die psychisch nicht mehr in der lage ist zu arbeiten,oder florida-rolf mit seiner deutschland-angst seinen wohnort zugesteht,tut der andere das nicht.


und hier genau ist das problem.wenn man selbst ferrari fahrend als deutsche führungskraft mit 12 lässiger und spannender anwesenheit in der firma das geld schubkarrenweise nach hause fährt und an einem abend 5 stellige summen im 5 sterne restaurant verbrät hat man nen anderen blick auf die welt als als wachmann der für 5,60 std arbeitet.und hier genau ist der fehler.massgeblich ist NUR dieser wachmann,und nicht die führungskraft,das heisst die sozialhilfe darf sich nicht an zumutbarkeit und bedarf der oberen zehntausend richten (überspitz formuliert) sondern muss UNTERHALB der niedriglohnfamilie mit 10 kindern liegen die hauptsächlich im second-hand laden shoppen.


das ist schlicht eine frage der perspektive,hier fehlt vielen eben der überblick.

[Harry_Schotter]

@#136 von stocktr@in

Vielleicht kann der Kontrolleur vom Sozialamt nur schätzen, weil es, wie überall im Leben, so etwas wie eine Grauzone gibt, wo der Eine sagt: " Ja, der Bezieher ist berechtigt Hilfe zu erhalten.", und ein Anderer sagt: "Nein, nach meinem Ermessen ist er nicht berechtigt Sozialleistungen zu beziehen." Oftmals fehlen den Kontrolleuren aber auch die nötigen Hintergrundinformationen über den Sozialhilfeempfänger um hier ein sicheres, abschießendes Urteil bilden zu können, weil der Sozialhilfeempfänger diese Hintergrundinformationen absichtlich im Hintergrund, im Verborgenen hält. Anderes als mit Informationsvorenthaltung ist Sozialhilfebetrug generell ja gar nicht möglich.

Mit dampfenden Stammtischparolen hat das nichts zu tun.


H_S

[Denali]

# 134

diese Zahl von 50% Sozialhilfebetrügern hat mir auch ein Mitarbeiter im Sozialamt genannt, der die Gelder auszahlen muß.

Für Kontrolle bei Verdachtsfällen fehlt die Zeit. Überstunden und Samstagsarbeit seien normal, weil der Arbeitsaufwand ständig ansteigt. Für ausscheidende
Kollegen gibt es keine Neueinstellungen mehr aus Geldmangel.
Die Bestimmungen werden laufend komplizierter und unübersichlicher, so daß kein Mensch mehr durchblickt.

Viele SHE gehen auch gern zum Anwalt, wenn ihnen was nicht paßt. Kostet sie ja nichts. Die dadurch erforderlichen Stellungnahmen erfordern enormen Zeitaufwand.

Viele Kollegen hauen darum nur noch stoisch den Stempel
"genehmigt" oben drauf, da Überprügungen auf Berechtigung von Leistungsbezug prakisch nicht stattfinden.

Jede Komune geht auf ihre Art mit dem Problem um.
Obige lehnt es sogar ab, Hinweisen über Mißbrauch aus der
Bevölkerung nachzugehen, weil man kein "Klima der Denunziation" fördern will.
Entsprechend zieht diese Stadt Tunixe, Durchhänger und Immigranten magisch an, und erhöht dafür permanent die
Parkgebühren, und an jeder Ecke steht eine Blitzfalle.

[tiramisusi]

Eine besonders in der Hauptstadt unter jungen Türken populäre Methode des Sozialmissbrauchs geht so:

Junger Mann, arbeitslos, ohne Ausbildung etc., zieht von zuhause aus und nimmt sich eine eigene Wohnung und beantragt Sozialhilfe. Natürlich wird auch die Miete übernommen und die gesamte Wohnungseinrichtung, vom Teppichboden über die Waschmaschine bis zum Fernseher. Doch der junge Mann wohnt nur für ein paar Wochen da und vermietet die Wohnung dann an eine ganze Truppe Illegaler (die auf dem freien Wohnungsmarkt keine Chance hätten) für horrendes Geld weiter, so dass er ein mehrfaches der Mietzahlungen, die er ja selbst nicht mal übernehmen muss, einkassiert.

Beliebt ist auch: sich eine Wohnungseinrichtung (wegen Bedürftigkeit), also Waschmaschine, Fernseher, Kinderwagen etc. vom Sozialamt bezahlen lassen und den ganzen Krempel dann in die Türkei zu verschiffen, weil man ja eh schon alles hat oder die Wäsche bei Mutti waschen kann.

Mit Hilfe für Arme hat das nix mehr zu tun. Das ist ein Geschäftsmodell geworden.

TS

[whitehawk]

vom ig bau chef wiesehügel kam doch ein sehr kluger vorschlag (erstaunlich das von nem gewerkschafter mal was vernünftiges kommt)

erwerbslose als schwarzarbeitsdetektive,zusätzlich könnte man wie von ihm bereits vor jahren vorgeschlagen schwarzarbeiterbeschäftigung mit millionenstrafen oder als verbrechen einstufen,erwerbslose zusätzlich als sozialdetektive anwerben (natürlich mit gutem gehalt und provisionszulagen)

dann noch ein paar tausend steuerfahnder in einer wirklich nützlichen bildungsoffensive ausbilden und die milliarden flieessen....

[FCO_Alpha]

http://www.n24.de/politik/inland/index.php?a2003091709582475…

Mich würde mal interessieren, was die uns kosten!

[Denali]

aus dem vorausgegangenen Link:

Hintergrund für den Vorstoß Bosbachs sind neue Zahlen des Bundesinnenministeriums. Danach sind derzeit rund 460.000 Ausländer ausreisepflichtig. Etwa die Hälfte hat eine so genannte Duldung, dass heißt sie können aus verschiedenen Gründen nicht abgeschoben werden. Darunter fällt nach Angaben Bosbachs aber auch eine große Zahl von Personen, die den Behörden ihre wahre Identität verschweigen und ihre Pässe vernichtet haben. Sie sollten künftig gezwungen werden, mit den Behörden zusammen zu arbeiten.

Echt gut, der Witz. Wie will man denn die zur Zusammenarbeit zwingen

....wenn davon Amnesty erfährt

allerdings könnte man sie abschieben auch ohne Klärung der Herkunft - in internationale Gewässer z.B., natürlich nur mit ausreichend Proviant und kentersicheren Booten

[sgeler]

[11meter]

.
Alle Hessä sin Verbrechä
Und sin se nicht Verbrechä,
dann sin et schlimme Messästechä

[bloederschroed]

über 2 Millionen Migranten leben illegal in der BRD

(laut Verfassungsschutzbericht)





ich will garnicht wissen
was für Vögel sich darunter befinden

[KinskiKlaus]

Leere Sozialkassen - wen kann das wundern bei diesen Regierungen der letzten Jahrzehnte?

"Florida-Rolf" war in letzter Zeit – dank der Gazette mit den 4 Buchstaben – in aller Munde. Ungeheuerlich, sich ein bequemes Leben im Ausland vom Steuerzahler in Deutschland finanzieren zu lassen. 1.000 Euro monatlich für’s Nichtstun - und das seit 10 Jahren! Also wurden insgesamt ca. 120.000 Euro ergaunert!

Schnell hat unsere Bundessozialministerin reagiert und wird dem nun mit ihren Kabinettskollegen einen Riegel vorschieben!
Recht hat sie!

Aber...

Haben Sie schon einmal von der „Wir-AG“ gehört? Nun, dagegen ist „Rolf“ ein Waisenknabe!

»Familienclans aus Anatolien geben sich als Libanesen aus und plündern die Sozialkassen« titelte eine bekannte Zeitschrift in ihrer Ausgabe Nr. 34 vom 18.8.2003. Es gibt nämlich z.B. „Süleyman Önkul“ mit seinem Clan, ca. 70 Familienmitglieder, der stellt Rolf weit in den Schatten!

In Soest haben Herr Önkul und sein Clan beim Sozialamt ihre „Geldmaschine“! Er besitzt seit 1989 den Status „Asylbewerber“. Das brachte ihm im Laufe der Jahre die stolze Summe von 1,77 Millionen Euro an Sozialhilfe ein!

Im westtürkischen Izmir besitzt er neben zwei Appartementhäu-sern an einer guten Adresse ein „Spezialitätenlokal“! Truthahn vom Feinsten. Sinnigerweise hat er dieses Lokal „Gönlübol“ genannt, was auf deutsch soviel heißt wie: „großzügig, freigiebig“. Und das waren die deutschen Behörden tatsächlich, wenn man seine „Leidensgeschichte“ einmal näher betrachtet!

Wie kommt man zu soviel Reichtum? Nun ganz einfach: man muß sich lediglich als Libanese ausgeben, wenn man Kurde ist. Und schon erhält man den Status „Asylbewerber“ und kann im großen Stil abkassieren!
Inzwischen sind 1.785 ungeklärte Fälle bekannt. Herr Önkul ist also nur die Spitze des Eisbergs!

Und was wird dagegen getan?

Die deutschen Behörden haben die Summe bereits abgeschrieben! Das Ausländeramt rechnet nicht mit einer Rückzahlung und die Staatsanwaltschaft verzichtet auf eine Strafverfolgung! Man weiß, daß manch ein Clan bis zu 1.500 Personen umfasst. Da kann man sich ausrechnen, welch hübsches Sümmchen zusammen kommt, wenn Herr Önkul schon bei 70 Familienmitgliedern 1,77 Millionen Euro kassieren konnte!

Allein in ca. 20 Kommunen in NRW gibt es 5.000 ungeklärte Staatsgehörigkeitsfälle. Sie beziehen pro Jahr 30 Millionen Euro an Sozialhilfe! Und wieviel werden es in Bayern sein?

Noch wartet man vergebens auf die Vorschläge von Frau Schmidt, wie sie diesem Betrug künftig entgegen treten will!

Klar, daß man dann bei deutschen Sozialhilfeempfängern und Rentnern einsparen und diesen die Leistungen kürzen und die Beiträge zu den Sozialkassen anheben muß! Irgendwie müssen diese Wohltaten schließlich finanziert werden. Und wo läßt sich dies besser bewerkstelligen als beim deutschen Michel, der sich immer als geduldiger Geldesel erwiesen hat!

[Blue Max]

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[Blue Max]

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