Vivacon - 100% Chance mit Ansage ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 31)

[warren1970]

die amis verabschieden sich schon wieder ins minus.......

der dow stand vor 10 jahren schonmal bei 11.000 punkten......d.h. unter der berücksichtigung der inflation haben anleger in den usa in den letzten zehn jahren geld verloren......

[Devils]

<<Man sollte nur in Firmen investieren, die auch ein absoluter Vollidiot leiten kann, denn eines Tages wird genau das passieren!>>
Warren Buffet

Ist dieser Tatbestand hier eigentlich schon als gegeben anzusehen? Was meint ihr dazu?

[lathander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.481.138 von warren1970 am 10.07.08 16:16:21

der dow stand vor 10 jahren schonmal bei 11.000 punkten......d.h. unter der berücksichtigung der inflation haben anleger in den usa in den letzten zehn jahren geld verloren......

Der Dow ist im Gegensatz zum Dax ein Kursindex. Er enthält keine Dividenden.

Jemand, der vor 10 Jahren in den Dow investiert hat, hat heute Aktien zum gleichen Kurswert PLUS die Dividenden von 10 Jahren.

Grüße,
Sebastian

[superman]

@Krüppl: Das Geschäftsmodell hat sich in den letzten Jahren um x-Säulen erweitert - es gibt hier keine Starrheit. Und genau das ist jetzt der Vorteil, weil man auf verschiedene Säulen zurückgreifen kann und sie weiter ausbaut. Dieser Vorteil ist im Kurs z.Zt. nicht erkennbar - im Ergebnis wird er sich dieses Jahr ein weiteres Mal dramatisch zeigen. Und genau da ist auch die Stärke von Vivacon - in ständig neuen innovativen Geschäftsmodellen. Für viele Beobachter reicht da oft nicht die Phanatsie aus welcher Richtung Vivacon noch irgendwas zaubert.

[warren1970]

was geht denn jetzt bei dem kurs ab??? von 6,94 auf 6,80....dann wieder auf 6,95....dann wieder auf 6,80 und jetzt wieder 6,95???!!!!

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.481.477 von warren1970 am 10.07.08 16:46:03

Man nennt es Volatilität.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.481.302 von superman am 10.07.08 16:29:59

Superman,

das ist doch im Moment gerade die Schwäche bei Vivacon, dass es der Vorstand nicht für nötig hält, den Aktionären seine Strategie zu erläutern. Was soll z.B. die Beteiligung an der reitlosen Deutsche REIT AG? warum werden plötzliche Erbbaurechte gekauft, zu welchem Multiplikator? warum kreditfinanzierte Dividende? warum wird in den Analystenpräsentationen ein leerstandsbereinigter Ankaufspreis angegeben? Immer wieder gebetsmühlenartig seine Prognose zu wiederholen ist da sehr unprofessionell; stattdessen sollte man mal ein wenig mehr darauf abstellen, welche dieser sog. Säulen welchen Ergebnisbeitrag bringt.

Art

[butzelie]

so einen schönen Deckel sieht echt selten
das könnte wohl noch etwes dauern , mit dem up ( leider )

butzelie

[superman]

Art ich sehe Deine Verwzeiflung wird mit steigenden Kursen höher. Ich glaube wir sind da jetzt schon überall x-mal drauf eingegangen und es tut mir ja auch leid, dass Du jetzt nicht dabei bist. Aber ich verstehe auch nie, wie man sich mit Stopp Loss (und nicht zu weinig Loss) ausstoppen kann und dann weiter eine Aktie beobachtet. Dass führt einen Stopp-loss ins Absurde, wenn ich irgendwann wieder einsteige, dann steig ich dauernd ein uns aus und Das Ganze hat nichts mehr mit Verlustbegruenzung zu tun. 7€ guter Wert für heute - für meine 17€ bis zum Jahresende fehlt noch etwas

[superman]

Und Art. Weil Du es immer so mit der Glaubwürdigkeit hast. Zwischen 13 und 16€ hast Du Vivacon in den höchsten Tönen gelobt - da wars mir schon unheimlich mit Dir. Nachzulesen hier. Dann wurde es langsam ruhiger um Dich im einstelligen Bereich wo Du wahrscheinlich mit gutem Loss die Reissleine gezogen hast. Zumindest warst Du knapp über 10€ noch dabei. Dann kam plötzlich mit den guten Nachrichten aus der Not Gebashe weil Du nicht dabei bist und jetzt auch nicht weisst was Du machen sollst und jetzt stehen wir wieder bei 7€. Aber mal so mal so posten je nach Positionierung hat auch nicht viel mit Glaubbwürdigkeit zu tun. Wie gesagt wer lustig ist soll sich die letzten Wochen einfach nachlesen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.374 von superman am 10.07.08 18:19:26

Supermann,

ich agiere nie mit Stopp Loss, habe aber instinktiv bei ca. 11,80 Euro verkauft, weil es zur HV nicht anzog und keine vernünftige Meldung kam. Da hielt sich der Loss im Gegensatz zu Deinem Buchloss hier doch in sehr überschauberen Grenzen. Ich antworte ja auch nur hier, weil Du ja hier die Gebetsmühle gibst und immer die gleichen Dinge behauptest, die m.E. einfach nicht stimmen bzw. so offiziell niemals dargestellt wurden.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.496 von superman am 10.07.08 18:35:24

in der Zeit als der Kurs zwischen 10 und 17,50 Euro pendelte, gab es bei Vivacon auch noch keinen unklärten Lieferverzug und noch keine wirren Transaktionen (Wandelanleihe, Erwerb Deutsche REIT Beteiligung, Erwerb Erbbaurechte). Eine Meinung sollte sich auch mal ändern dürfen, wenn sich das Verhalten des Unternehmens ändert und großspurige Ankündigungen (Großverkauf Q1 und 16.000 Wohnungen umgesetzt in 2008) in Luft auflösen. Du hast ja anscheinend immer die gleiche unkritische Position zu Vivacon, ob der Kurs nun bei 50 Euro oder bei 6 Euro ist.

[warren1970]

scheiss der hund drauf!!!! 7,04 in frankfurt!!!!

[kalinke]

@ Art & superman

"Jungs"
lasst doch gut sein mit den persönlichen Angriffen.
Ich freue mich immer sehr über Informationen und Diskussionen.
Ihr habt das, so wie ich Euch bisher wahrgenommen habe, doch beide nicht nötig dabei persönlich zu werden.



schönen Abend wünscht Euch beiden
kalinke

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.755 von kalinke am 10.07.08 19:05:52

Kalinke,

ich finde es auch sehr schade, dass Superman immer gleich persönlich wird, aber er ist halt ein eingefleischter Vivacon-Anhänger, der das Unternehmen mit allen Mitteln verteidigt...dazu gehört leider auch der persönliche Angriff, wenn die Argumente nicht mehr reichen

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.481.477 von warren1970 am 10.07.08 16:46:03

ich hatte mal ein paar 5k Blöcke rausgehauen, bi aber wieder dabei

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.795 von Art Bechstein am 10.07.08 19:12:02

Na komm Art, wir wissen doch wie Du bist. Siehe Forsys-Thread.

Falsch gelegen und schnell weg. Wundert mich, dass Du Dich hier stellst.

Immerhin lernfähig.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.929 von KingC am 10.07.08 19:26:54

KingC,

wenn man bei durchschnittlich 0,70C$ 25.000 Forsys Aktien kauft und dann bei knapp unter 10C$ verkauft, dann hat man wohl nicht viel falsch gemacht - oder bist Du da anderer Meinung?

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.734 von warren1970 am 10.07.08 19:03:08

mittlerweile 7,09 aber "die Wahrheit" sagt uns morgen der XETRA-Handel.

[kalinke]

Korrektur 7,14

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.019 von Art Bechstein am 10.07.08 19:37:00

Also doch nicht lernfähig. Und vergesslich dazu.

[TischtennisFranz]

Ich bin auch gespannt ob der Verkäufer auf der 7€ jetzt fertig ist. Ein GAP-up mit Eröffnung über 7€ wäre der Wahnsinn, das würde uns eine 10-15% Erholung bringen. Na dann lassen wir uns mal überraschen

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.109 von KingC am 10.07.08 19:46:45

schön, dass Du so selbstkritisch bist. Ich weiß ja, dass Du grundsätzlich mit jedem bei WO in Streit gerätst, aber bei Forsys und mir hast Du einfach den falschen Ansatz gewählt. War mein bester Deal in den letzten Jahren - einigermaßen das Tief in 2005 erwischt und Ende März 2007 fast am Top komplett raus, bevor der Mist den Berg runterging

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.137 von Art Bechstein am 10.07.08 19:49:30

Was Du ja nicht glauben wolltest. Und darum geht's.

Aber das wollen wir hier doch nicht wiederholen. Man kann das ja im F2T-Thread nachlesen.

Ironisch, dass Du das Aneinandergeraten erwähnst. Denn Du machst ja hier im Vivacon-Thread genau das, was ich damals im Forsys-Thread gemacht habe....

Auch das krampfhafte Posen durch Posten irrelevanter Kauf/Verkaufkurse tut Deiner Glaubwürdigkeit nicht gut.
Da sind Deine inhaltlichen Vivacon-Beiträge doch die bessere Wahl.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.258 von KingC am 10.07.08 20:00:21

Bei Forsys habe ich nach zahlreichen auftretenden Ungereimtheiten im März 2007 verkauft, nachdem der Wert sich versechzehnfacht hatte - was soll daran schlimm sein? Ich versuche das übrigens auch gerade Superman zu erklären, dass man mit seiner Einschätzung zu einem Unternehmen flexibel sein muß.

Du hast ja diese Dinge erst viel später bemerkt und Dich als großer erfahrener Shortseller im Forsys-Thread aufgeplustert - das war schon lustig und übrigens...ob Du mich für glaubwürdig hälst oder nicht ist mir ziemlich schnurzpiepe

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.364 von Art Bechstein am 10.07.08 20:10:53

Schön, dass die Welt solche Könner wie Dich hat.

Besonders solche, die die Wahrheit verdrehen und innerhalb von 6 Beiträgen 6 Mal mit der selben Antwort langweilen.

Du willst einfach nicht verstehen (und das wolltest Du mit Deinen Busenfreunden schon damals nicht), dass Deine Einschätzung nicht richtig war.

Jeder täuscht sich mal (oder mehrmals)- das ist ganz normal.

Dein Ego steht Dir aber im Weg. Diese Ansicht ist wohl auch der Anmerkung der Vorredner zu entnehmen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.461 von KingC am 10.07.08 20:21:00

klar King C - die Einschätzung war falsch, wenn man 1500% Gewinn einfährt mit einem Titel

Du bist ja ein Experte, aber das warst Du ja schon immer....so und nun such Dir andere Opfer, die Du zutexten kannst mit Deinem Gesülze

[zoi2002]

7,14 in FRA es wird langsam Zeit das wir die 7 überspringen..hoffentlich kommen wir langsam auf die 10 zu...bei diesem Umfeld denke ich sind Kurse zwischen 12-15 fair für das Unternehmen

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.659 von Art Bechstein am 10.07.08 20:43:07

Ach, ich dachte, jetzt kommt wieder eine PM mit Verleumdungs-Geheule...

Übrigens Wahnisnn, wie man Worte und Sätze scheinbar lesen kann, aber einfach nicht versteht, was sie bedeuten....

Hoffnunglsloser Fall, dieser Art.

[Toran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.374 von superman am 10.07.08 18:19:26

Aber ich verstehe auch nie, wie man sich mit Stopp Loss (und nicht zu weinig Loss) ausstoppen kann und dann weiter eine Aktie beobachtet. Dass führt einen Stopp-loss ins Absurde, wenn ich irgendwann wieder einsteige

Das verstehe ich nicht.

Ich hielt Vivacon schon bei > 10,40 für preiswert, wurde bei diesem Kurs dann aber ausgestoppt. Ich bin dann bei 6,65 wieder eingestiegen weil ich sie immer noch für preiswert, genaugenommen für noch preiswerter halte. Ob das richtig oder falsch war, wird sich noch herausstellen, es war aber allemal besser als zwischen 10,40 und 6,65 drinzubleiben.

Ich kann ergo nicht sehen, was falsch daran sein soll sich ausstoppen zu lassen und später billiger wieder einzusteigen. Ist ja nun nicht so als würden die zwei Handel ein Vermögen an Gebühren kosten.

[superman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.742 von Toran am 10.07.08 20:53:28

@Toran: Für mich heisst ein Stop-loss man begrenzt seinen Loss - und das dann wirklich. Konsequent. Wenn ich anfang dann 2 € niedriger zu kaufen und das Ding dann trotzdem 1 € sinkt und ich wieder ausstopp hab ich wieder 1 € Cent. Warte ich und gehts dann 2€ hoch und denk das ist jetzt die Wende und steig ein und setze einen Stopp loss sinkts vielleicht wieder und ich hab wieder loss. Was ist da Stopp-loss. Für mich hat das halt absolut nicht mit Verlustbegrenzung zu tun, wenn ich wieder ein offenes Risk eingehe. Aber ich denke das merkt man erst wenn man mehrfach "Stopp-loss" ausgestoppt wurde. Nicht negativ nehmen - ist halt meine Sichtweise.

[superman]

Hab ich wieder 1€ Loss - nicht Cent - muss das im ersten Satz heissen

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.742 von Toran am 10.07.08 20:53:28

Über dieses Thema habe ich mich schon so oft ausgelassen. Viele wollen einfach nicht verstehen dass man sich mit gut gesetzten Stopps viel Geld sparen kann, soll heissen beim Wiedereinstieg viel mehr an Stücken bekommt fürs gleiche Geld als wenn man zugesehen hätte.

Ob der Stopp im Kopf oder direkt an der Börse plaziert ist lassen wir mal dahingestellt. Das kommt auf verschiedene Faktoren an. Art der Aktie, Zeit die ich habe um die Börse zu beobachten und und und.

Und wenn sich nur dein Beispiel mal jemand durchrechnet. Ausgestoppt zum Beispiel 1000 Stück zu 10,40 = 10400,00 Euro - Kosten heutzutage 10 Euro = 10390

Rückkauf 1560 Stück für 6,65 = 10374 plus 10 Euro - Kosten = 10384

Dafür jetzt momentan 560 Stücke zu rund 7 Euro mehr = rund 4000 Euro. Aber es gibt viele die verstehen das nicht.

Ich bin im Durchschnitt bei 13,00 rausgegangen auf Etappen und bei 6,25 wieder rein wie ich vor 2 Wochen ungefähr geschrieben habe. Was soll da falsch sein hätte für das gleiche Geld mehr als das doppelte sogar bekommen, das heisst ich kann in Seelenruhe jetzt auch bei 7,00 zukaufen.

Meines Erachtens hast du schon alles richtig gemacht.

[TischtennisFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.288 von 1erhart am 11.07.08 07:51:54

genau so wirds gemacht. Glückwunsch

So, vorbörslich stehen wir über 7€......nur noch eine Stunde dann wissen wir ob ne Rally kommt oder nicht.....

[superman]

Mach ich ein Gegenbeispiel:

Der erste Aktionär kauft bei 12€ - und hält sie in Tiefen durch und zum Schluß ist sie wieder bei 12€ - hat er Null loss


Der zweite Aktionär: Kauft bei 12 - stoppt aus bei 9. hat 3 euro loss. steigt bei 6 euro wieder ein. aktie faellt auf 5 stoppt aus. nochmal 1 € loss mehr. wartet auf trendwende und steigt bei 7 euro wieder ein. aktie feallt auf 5.5. wieder 1.5 euro loss. wartet auf trendwende und steigt bei 10€ ein - aktie steigt auf 12.

wer hat das bessere geschaeft?

[Checkone]

Ich denke, wenn mans macht wie 1Erhard, ists das bessere Geschäft mit seiner Variante. Wenn mans macht wie im Beispiel von Superman, und ich bin sicher auch das passiert nicht allzu selten, dann ist aussitzen die bessere Strategie...

Kein Grund zum streiten eigentlich. Muss jeder für sich entscheiden.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.380 von superman am 11.07.08 08:19:11

Du kannst jedes Beispiel mit einem Gegenbeispiel bringen das ist mir auch klar nur so wie du es beschreibst läuft die ganze Sache nicht.

Jedenfalls bin ich immer gut gefahren mit meinen Stopps und ich bin seit über 30 Jahren mittlerweile an der börse und lebe seit ungefähr 10 Jahren nur noch davon. Glaube mir ich weiss von was ich spreche.

Und bei Immobilienunternehmen genauso wie bei Beteiligungsgesellschaften war es abzusehen dass es sehr weit nach unten geht nachdem ganzen Finanzchaos der letzten 12 Monate mittlerweile.

Und ich habe mit Vivacon keinen Verlust gemacht im Gegenteil meine Stopploss waren bis auf zweien nur sogeannte Gewinnstopps.

Ein Stopploss hat doch nicht nur zur Folge dass man Verluste begrenzt sondert auch dass man Gewinne einschiebt und nicht wieder bei null oder im minus beginnt.

Aber es gibt einfach verbohrte Leute die haben immer recht und können jedes logische Beispiel durch ein unlogisches ersetzen.

Aber jeder ist seines eigenen Glückes Schmied wie es heisst.

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.297 von TischtennisFranz am 11.07.08 07:55:55

Es müssen doch noch viele, viele 7er-Blöcke weg

[kalinke]

Off-Topic:

11.07.2008 09:06
UniCredit senkt Kursziel von Colonia Real Estate

Die Analysten von UniCredit stufen die Aktien der Colonia Real Estate weiterhin mit "Hold" ein.
Das Kursziel wurde von 15 Euro auf 8 Euro gesenkt.

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.650 von kalinke am 11.07.08 09:04:29

...ja - der Deckel is noch drauf. Und zwar immernoch bei 7 Euros. Aber mal sehn - wenn das Volumen wieder hoch wird, könnte er heute fliegen. Immerhin schon gut 50.000 in den ersten 10 Handelsminuten...

Keep cool

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.698 von kalinke am 11.07.08 09:12:04

UniCredit senkt Kursziele von
- TAG,
- Patrizia,
- Polis,
- Gagfah,
- IVG Immobilien,
- Deutsche Wohnen,
- DIC Asset und von
- Colonia Real Estate

Vivaon ist nicht dabei

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.783 von kalinke am 11.07.08 09:20:44

Das ist nun wirklich das beste Signal zum Enstieg in den Immobiliensektor...

Der Kontraindikator "Analystenrating" ist noch immer das beste Mittel Geld zu verdienen. Jetzt steigen die Profis nach und nach ein und fischen ab, was die Kleinen ihnen zuwerfen...

[Toran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.380 von superman am 11.07.08 08:19:11

Der zweite Aktionär: Kauft bei 12 - stoppt aus bei 9. hat 3 euro loss. steigt bei 6 euro wieder ein. aktie faellt auf 5 stoppt aus. nochmal 1 € loss mehr. wartet auf trendwende und steigt bei 7 euro wieder ein. aktie feallt auf 5.5. wieder 1.5 euro loss. wartet auf trendwende und steigt bei 10€ ein - aktie steigt auf 12.

Das Beispiel würde wohl unter "hin und her, Taschen leer" laufen... Der Fehler in Deinem Beispiel ist m.E., dass man sich nicht bei diesem Kursverlauf nicht bei 5,5 Euro ausstoppen lässt und dann bei 10 wieder einsteigt. Natürlich ist das Beispiel möglich, aber imho eher unrealistisch. Aber klar, gibt keine sichere Strategie an der Börse, folglich auch Szenarien wo Stop-Losses nach hinten losgehen können.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.854 von Toran am 11.07.08 09:29:03

Logischerweise kann man auch einmal saudumm ausgestoppt werden. ABer dieses Beispiel ist so hirnrissig dass man darüber gar nicht debatieren sollte.

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.724 von Checkone am 11.07.08 09:14:17

tja, waren zwar 100.000 in den ersten 30 Minuten, seitdem geht es aber bei kleineren Umsätzen wieder gen Süden.

Schaut so aus, dass der Deckel erstmal hält.

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.115 von kalinke am 11.07.08 09:59:13

Yes - schade eigentlich. Jetzt sind n paar Kleine verunsichert, und verkaufen. Da hat der Deckel in der Tat gehalten und den Kurs wieder runtergeschickt. Na mal sehn - der nächste Anlauf kommt bestimmt. Wenn heute nicht mehr, dann bestimmt in der nächsten Woche...

[zoi2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.783 von kalinke am 11.07.08 09:20:44

auf wieviel? colonia bin auch noch drin :-(
begründung kannst du was reinstellen?
gruss

[zoi2002]

unglaublich das die 7 so hartnäckig ist..müssen sehr viele dafür sorgen das die aktie nicht schnell nach oben geht...ich glaube da sind soviel shorties drin das kann was werden...

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.223 von zoi2002 am 11.07.08 10:12:09

Begründung hab ich keine gefunden.
Ist auf hold und 8, den Text hatte ich Beitrag Nr.: 34.485.698 gepostet.

[aufklaerer70]

lasst uns den deckel weg schleudern und die shorties brennen sehen

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.783 von kalinke am 11.07.08 09:20:44

Kalinke,

UniCredit hat Vivacon Kursziel von 18 Euro auf 13 Euro gesenkt per 1.7.2008

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.445 von Art Bechstein am 11.07.08 10:35:41

...na das wäre ja dann ein Grund für ca. 100% Kursanstieg...

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.445 von Art Bechstein am 11.07.08 10:35:41

Hey Art,

I know, aber heute waren sie nicht dabei.
01.07. war ja auch der Tag mit der DR.
Vivacon hat sich bis heute dazu nicht geäußert.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.503 von Benson1 am 11.07.08 10:42:32

Ich habe wie vor 2 Wochen geschrieben eine zweite kleine Teilposition nachgekauft und für den Stopplossgegner ich habe immer noch 20k zur Verfügung aus meinen Verkäufen zu 13,02 im Schnitt.

Da kaufe ich vielleicht bei 8 oder 9 oder sollte nochmal ein Rücksetzer kommen auch bei 6,xx.

Rechnen können jetzt andere wieviele Stücke mehr es dann gibt

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.613 von 1erhart am 11.07.08 10:54:18

Hab meine aufgelöste Posi zu 12,29 Euro immer noch nicht reinvestiert...sehe momentan auch keine Veranlassung...
Ob hier ein Boden gefunden ist weiss man erst in 6 Monaten...siehe Patrizia, die immer weiter abschmieren...

[bigbill]

Vivacon tut sich noch ein wenig schwer mit der 7 Euro Marke. Sollte die bald fallen, sehe ich hier Kurse von 10 Euro noch im Sommer...

Hier mal das Xetra-Orderbuch zur Info:

Stück Geld Kurs Brief Stück
7,19 Aktien im Verkauf 1.190
7,15 Aktien im Verkauf 3.100
7,10 Aktien im Verkauf 537
7,05 Aktien im Verkauf 500
7,00 Aktien im Verkauf 3.380
6,99 Aktien im Verkauf 3.832
6,98 Aktien im Verkauf 1.500
6,97 Aktien im Verkauf 1.500
6,94 Aktien im Verkauf 1.005
6,93 Aktien im Verkauf 955

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VIA.aspx

1.552 Aktien im Kauf 6,92
2.000 Aktien im Kauf 6,90
6.740 Aktien im Kauf 6,87
100 Aktien im Kauf 6,85
860 Aktien im Kauf 6,84
1.000 Aktien im Kauf 6,81
221 Aktien im Kauf 6,80
2.000 Aktien im Kauf 6,78
300 Aktien im Kauf 6,77
2.300 Aktien im Kauf 6,75

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
17.073 1:1,02 17.499

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.716 von bigbill am 11.07.08 11:06:58

Das Orderbuch sagt leider gar nichts aus was die 7 Euro Marke angeht. Keiner von uns weiß, wie viele da noch reingestellt werden und wo dann der nächste Deckel kommt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.695 von Stock_Stevie am 11.07.08 11:04:46

Habe nicht einmal ein Drittel meiner geplanten Gesamtposition jetzt gekauft. Aber ich glaube mittlerweile schon dass die Aktie bei glatten 6 Euro ihr Tief gesehen hat.

Wenn ich die letzten 2 Wochen seit meinem Wiedereinstieg nehme dann waren die beiden Wochen massiv rot in allen Indizes weltweit.

Und trotzdem hat vivacon gegen jeden Trend ein plus von runden 15 Prozent gemacht in diesen beiden Wochen. Auch an den miesesten Tagen hat sie kaum nachgegeben. Ich könnte mir schon vorstellen dass der Ersteinstieg und auch die zweite kleine Tranche bei 6,84 heute nicht ganz falsch war.

Wobei durchaus nochmal ein Rücksetzer kommen könnte, aber da stehe ich wie immer Gewehr bei Fuss um die Position weiter auszubauen.

[kalinke]

11.07.2008 12:12
Kreise: BIP in Q2 gesunken

Berlin (BoerseGo.de) - Die Wirtschaftsleistung in Deutschland ist im zweiten Quartal 2008 offenbar kräftig geschrumpft. Nach den bisher vorliegenden Indikatoren ist das reale Bruttoinlandsprodukt saison- und kalenderbereinigt um 0,75 bis 1,50 Prozent gesunken, berichtet die Nachrichtenagentur Reuters unter Berufung auf Regierungskreise. Damit dürfte für das erste Halbjahr nur noch eine Entwicklung zwischen Stagnation und einem Wachstum von 0,25 Prozent bleiben.

In Regierungskreisen hieß es laut Reuters, der erwartete Rückschlag nach dem stark wachsenden ersten Quartal sei stärker als erwartet ausgefallen. Die negative Entwicklung gehe vor allem auf die Industrie und den Bau zurück. Für eine weiter schwache Entwicklung auch im zweiten Halbjahr sprächen die rückläufigen Auftragseingänge. Allerdings erscheine es möglich, dass trotz dieser negativen Faktoren die Regierungsprognose eines Wachstums von 1,7 Prozent in diesem Jahr noch gehalten werden kann.

Am Donnerstag hatte Bundesfinanzminister Peer Steinbrück bereits angedeutet, dass die Konjunkturentwicklung im zweiten Quartal nicht gut ausgefallen sei. Zu dem Reuters-Bericht wollte sich das Bundesfinanzministerium allerdings nicht äußern.


Es geht wohl erstmal runter

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.487.599 von kalinke am 11.07.08 12:27:41

...was allerdings schon ganz unten ist, kann nicht mehr fallen. Das ist der Vorteil, bei den früh und extrem verprügelten Werten wie Vivacon.

Hier läßt sich jetzt evtl. sogar gegen den allgemeinen Trend ein bisschen Geld verdienen.

[erfg]

http://www.gewerbeimmobilien24.de/gi24-news/reportagen/merri…

[Art Bechstein]

ist das jetzt eigentlich schon offiziell, dass Vivacon der Käufer des gestern von der Deutsche REIT AG (ohne REIT) veräußerten Immobilienportfolios gewesen ist? Naja, jedenfalls hat der Turnaroun-Brief Vivacon neu ins Musterdepot aufgenommen und die Deutsche REIT AG (ohne REIT) rausgeworfen

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.487.752 von Benson1 am 11.07.08 12:39:57

Mich ärgert nur ein bisschen, dass "Mr. 5.000 bei 7" sich jetzt wieder eindecken kann.

[RayNar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.488.284 von Art Bechstein am 11.07.08 13:24:56

Im aktuellen ZertifikateJournal ist ein Interview mit dem Vorstand der dt. Reit AG:

ZertifikateJournal: In Ihrer Pressemitteilung
haben Sie nicht kommuniziert, an wen
die Deutsche REIT die Grundstücke
veräußert hat...
Liewald: Das ist richtig, wir haben mit
dem Käufer Stillschweigen vereinbart
und halten uns an diese Verabredung.
ZertifikateJournal: Apropos finanzielle Mittel
für weitere Einkäufe. Die Vivacon
AG hat gerade eine zehnprozentige Kapitalerhöhung
gezeichnet und ist nun
Aktionär bei der Deutsche REIT. Was
sind die Hintergründe?
Liewald: Ich gehe davon aus, dass die Vivacon
AG ihr Geld gut und renditeträchtig
angelegt hält. Darüber hinaus
gibt es durchaus mögliche operative
Anknüpfungspunkte. Wir stehen in
Kontakt mit Vivacon und ich möchte
unseren neuen Aktionär willkommen
heißen. Die rund 4,2 Mio. Euro, die wir
durch die Kapitalerhöhung brutto eingeworben
haben, werden wir für den
Ankauf weiterer Objekte nutzen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.118 von RayNar am 11.07.08 16:26:45

danke RayNar,

würde mich nicht wundern, wenn die Deutsche REIT AG (ohne Reit) Bestände von Vivacon aufkauft, vielleicht so um den Faktor 4 gehebelt....also rd. 20 Mio. Euro. Wären so um die 500 Wohneinheiten.

[future_trader]

mmmhhhh meine Hauptposition im Depot schmiert wieder ab.

Naja meine Cytotools (fast +40%) gleicht es wenigstens aus ;-)

Aber ich bin von beiden Aktien überzeugt.

Fundamental von vivacon erst recht.

[Geldsucher1]

Habe heute bei 6,50 Euro nachgekauft!

[zoi2002]

schade..dachte wir gehen heute über die 7 aber bei so einem schwachen markt
mal schauen wie sich die aktie hällt aber kurse von 3 oder 4 dürften wir glaube ich nicht sehen auch wenn der markt jetzt noch weiter runtergeht...

[superman]

Anleger suchen Schutz vor der Inflation
Die Geldentwertung belastet Konsumenten und Sparer gleichermaßen. Doch mit speziellen Anlageprodukten können sie sich vor der Inflation schützen – und den Realwert des Vermögens bewahren.

Der Preisauftrieb in Deutschland und im Euroraum nimmt immer bedrohlichere Formen an. Rekordpreise bei Benzin oder Strom und rasant steigende Kosten für Lebensmittel haben nach vorläufigen Schätzungen der europäischen Statistikbehörde Eurostat im Juni zu einem Anstieg der Verbraucherpreise von vier Prozent geführt. Damit müssen die Konsumenten in Europa für den von den Statistikern verwendeten Warenkorb heute rund 12,67 Prozent mehr bezahlen als vor fünf Jahren. Aber nicht nur beim täglichen Gang zur Tankstelle oder zur Supermarktkasse macht sich der Preisanstieg bemerkbar. Auch bei Geldanlage und Vermögensaufbau sind die Effekte deutlich spürbar. Die traurige Erkenntnis: Wer seine Ersparnisse in den vergangenen zwölf Monaten nicht um wenigstens vier Prozent gesteigert hat, dessen Vermögen ist heute faktisch weniger wert als vor einem Jahr. Unter Berücksichtigung der fälligen Steuerzahlungen auf Zinseinnahmen reichen selbst die höchsten Tagesgeldofferten, mit denen viele Banken derzeit werben, kaum aus, um den Realwert der Anlagegelder zu wahren. Dazu kommt: Riskantere Investments wie Aktien oder Fonds sind für viele Investoren - aufgrund der schlechten Lage an den Börsen - momentan auch keine wirkliche Alternative. Damit steigt jetzt die Nachfrage nach Anlageprodukten, deren Verzinsung sich nicht allein an absoluten Zahlen, sondern an der Preisentwicklung selbst orientiert. "Vor dem Hintergrund der stark gestiegenen Inflationsrate und der bei Anlegern insbesondere durch die gestiegenen Rohstoffpreise auch gefühlten Inflation ist dieses Thema bei Privatanlegern jetzt wieder sehr präsent", sagt Carsten Demmler von der HSH Nordbank, die wie zahlreiche andere Banken derzeit verstärkt inflationsgekoppelte Anleihen anbietet. Allein Morgan Stanley, als einer der Vorreiter in diesem Segment, hat in den vergangenen Monaten Papiere mit einem Gesamtvolumen von mehr als einer Milliarde Euro platziert. Und ein Ende dieser Nachfrage ist vorerst nicht in Sicht. Die meisten dieser Produkte beziehen sich auf den Harmonisierten Verbraucherpreisindex (HVPI) für den Euroraum, wobei in der Regel der Unterindex ohne Berücksichtigung von Tabakwaren als Maß für die Kuponberechnung herangezogen wird (Wert im Mai: 3,7 Prozent). Unter Renditegesichtspunkten eher zweite Wahl ist dabei eine bei der Deutschen Bank angebotene Wertsicherungsanleihe (WKN: DB0HP3), die sich abweichend von der Regel am Verbraucherpreisindex des Statistischen Bundesamts orientiert. Denn mit einer Teuerungsrate von 3,3 Prozent liegt Deutschland in Europa am unteren Ende der Inflationsskala. Neben dem betrachteten Inflationsindex unterscheiden sich die angebotenen Produkte aber auch in Hinblick auf die Berechnungsmodalitäten. Hier sind momentan zwei Grundtypen zu beobachten. Zum ersten gehören etwa die Realzinsanleihe der WestLB (WKN: WLB3EU) oder die Inflation-Protect-Anleihe der HSH (WKN: HSH2R4). Bei beiden Papieren erhalten Anleger einen moderaten Mindestkupon (zwei beziehungsweise 2,25 Prozent), der um die jeweils festgestellte Inflationsrate aufgestockt wird. Aktuell würden somit bei einer Teuerung von vier Prozent Kupons von sechs (HSH) und 6,25 Prozent (West LB) gezahlt. Das Alternativmodell basiert auf der Kombination aus einem vorab festgelegten Fixkupon und einer überdurchschnittlichen Anrechnung der Inflationsrate in den Folgejahren. Dies gilt beispielsweise für eine ebenfalls von der HSH Nordbank angebotene Inflationsschutzanleihe (WKN: HSH2SC). Bei diesem noch bis zum kommenden Freitag zur Zeichnung angebotenen Wertpapier erhalten Anleger nach dem ersten Jahr ein Festkupon von fünf Prozent. In den beiden darauf folgenden Jahren wird dann die von Eurostat ermittelte Teuerungsrate verdoppelt und als Kupon ausgeschüttet. Das bedeutet: Bei einer Inflation von vier Prozent würde sich somit eine Zahlung von acht Prozent ergeben, wohingegen ein allgemeiner Preisrückgang (Deflation), der zugegeben sehr unwahrscheinlich ist, zu einem Kuponausfall führen würde. Schlagworte
Zertifikate Berlin Anleger Schutz Inflation Einen dritten Ansatz verfolgt Marktführer Morgan Stanley mit seiner aktuellen Emission. Bei dieser Produktvariante erfolgt die Verdopplung der Teuerungsraten in den ersten beiden Laufzeitjahren, während der Festkupon (ebenfalls fünf Prozent) erst im dritten und letzten Laufzeitjahr erfolgt (WKN: MS0JYW). Diese Umkehrung der Kuponmathematik könnte sich im Nachhinein als die beste Lösung erweisen. Denn viele Analysten rechnen damit, dass sich die Lage in den kommenden Jahren wieder beruhigt und der Euroraum in absehbarer Zeit wieder zu den auch von der EZB angestrebten Inflationsraten um zwei Prozent zurückkehrt.

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.053 von kalinke am 11.07.08 16:19:05

warum sollte er sich denn schon bei 7 Euro wieder neu mit Aktien von Vivacon eindecken, wenn er sich in den nächsten Tagen/Wochen bei güntigeren 5-6 Euro neu einkaufen kann !!??

[zoi2002]

20.06.2008 Close Brothers Seydler Research AG Dieter Hein 12,30 € Buy

[zoi2002]

15.05.2008 UniCredit Andre Remke 18,00 € Buy

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.497.960 von zoi2002 am 13.07.08 19:43:22

...das war die Totschlaganalyse. Dazu fällt keinem was ein.

[superman]

Immobilien Zeitung Nr. 27 vom 10.07.2008 Seite 18

NORDDEUTSCHLAND

SALZGITTER
1.000 Wohnungen kaufen

1.000 Wohnungen der in den 1930er Jahren entstandenen Siedlung Steterburg in Salzgitter werden von der Vivacon auf den Markt gebracht. Die damit beauftragte Centacon möchte mit dem Konzept Gartenstadt Thiede zunächst den Leerstand von 20% durch Anwerben neuer Mieter senken und die 60.000 m2 Wohnfläche dann an Mieter sowie in Paketen verkaufen. Die früheren Wohnungen der Preussag Immobilien waren 2004 an die Babcock & Brown, 2005 an Kristensen Real Estate Salzgitter und 2007 an die Vivacon verkauft worden.

[superman]

gartenstadt-thiede.de

[kaufrausch79]

naja,sieht schon etwas biederer aus,als yoo luxus immos.

[aufklaerer70]

tommy_investor , wieso sollten leute bei 5 und 6 stücke verkaufen, wo doch planzahlen bestätigt wurden und es keine gewinnwarnung wie im solar und windsektor nun gibt ?

das teil nimmt beim nächsten anlauff und erholen des marktes die 7 richtung 9-10 . also schön freundlich zu schauen an der seitenlinie, kommst nicht so billig rein durch verunsicherung schüren. wer die märkte der letzten wocchen aushält ,hält auch
basher und verunsicherungs-taktierer aus

[zoi2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.502.321 von Checkone am 14.07.08 15:26:35

was meinst du damit?

[Magicbroker]

Angst regiert, pure Angst lastet auf den Kursen der Immobranche:

"Eine der größten spanischen Immobilien-Gesellschaften steht vor dem Aus. Martinsa-Fadesa teilte mit, sie werde Konkurs beantragen, weil das Unternehmen es nicht geschafft habe, sich Kredite im Volumen von 150 Millionen Euro zu beschaffen. Dies wäre aber erforderlich gewesen, um sich eine vereinbarte Refinanzierung über vier Milliarden Euro zu sichern. Auf dem Konzern lasten insgesamt Schulden von rund 5,4 Milliarden Euro."

BörseOnline

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.505.260 von zoi2002 am 14.07.08 20:25:28

...ach das war nur, um mal n bischen Leben in den Thread zu bringen, weil an dem Tag noch keiner geschrieben hatte...

[Magicbroker]

was ein Psychospiel, das werden die Vivacon, IVG und Colonia billig verramscht, obwohl deutlich mehr echte Substanz (Stein auf Stein) und regelmäßige Erträge durch Miete oder Pacht als viele andere Werte...

[superman]

Vielleicht noch eine ganz allgemeine Anmerkung zu Bank-und Immobilienaktien. Das Thema Abschreibung ja/nein überlagert hier viel und die aktuellen Bewertungen sind natürlich ein Problem und gehen ins Ergebnis ein. Was aber gar nicht reflektiert wird, daß im verborgenen hervorragende Geschäfte zur Zeit stattfinden mit Margen wie wir sie bestimmt seit 10 Jahren nicht mehr hatten und ich mache das schon eine Weile. Es ist einfach ein Riesenscheunentor zwischen Ankauf und Verkaufskursen und ebenso können auch Positionen unter Wasser rausgedreht werden gegen hochrentable Neugeschäfte. Man muß nur ein gutes Netzwerk haben - dann kann man auch Profiteur im Moment sein. Auf Immobilien bezogen. Wenn ich was in 2007 gekauft habe und das ist unter Wasser kann ich es mit Loss in 2008 verkaufen, wenn ich dafür durch mein Netzwerk wieder was deutlich billigeres kaufen kann, das ich wiederum höher verkaufen kann. Dieser Effekt wiederholt sich bei Banken und vielleicht auch im kleinen bei Immobilienfirmen x-mal mit interessanten Kauf und Verkaufskursen. Wenn sich der Rauch legt wird man vielleicht sehen, daß manche in der Krisenzeit super Geschäfte geamcht haben und die Abschreibungen dies nur temporär überlagert haben.

[superman]

Ich kann nur von meinem Einblick reden - aber wenn sich das hier nur einiegrmassen auf diesen Niveaus stabilisiert ersaufen manche Banken die nächsten Jahre im Geld.

[zoi2002]

Aufjedenfall haben die zwei Fonds der CS beide die Vivacon Aktie reduziert von 6% auf 4% und jetzt weiter runter <2%
das kann ein Grund sein wieso sehr viel verkauft worden ist..gemäss aussage sind aber die Immo-aktien auf ein lächerliches niveau rutnergekommen...leider haben wir 2 lange rote Kerzen wieder bekommen aber ich hoffe das die 6 hält weil danach sieht es sehr schlecht aus..und die 18kilo und 19 kilo welche auf BID heute standen zeigt doch das manche auf diesem niveau zugreifen..ebenfalls bei colonia 29kilo auf Bid

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.504.910 von aufklaerer70 am 14.07.08 19:49:10

Hallo aufklaerer70,
hier bei Vivacon hat es immer noch nicht den finalen Abverkauf (durch die Massen der Kleinanleger) im Laufe der derzeitigen Abwärtswelle an den Börsen gegeben. Deshalb glaube ich, daß es noch zu einem weiteren Kursrückgang zumindest in den Bereich 5-6 Euro (evtl. auch darunter) kommen wird. In Zeiten wie diesen werden die Aktienkurse nicht so sehr von den Fundamentaldaten bestimmt, sondern vielmehr von der manipulierbaren Anleger-Psychologie. Es wird meiner Ansicht nach in Kürze noch zu einer panikartigen Ausverkaufsstimmung an den Börsen kommen, welche dann auch die Vivacon-Aktionäre erfassen wird. Erst danach könnte es dann evtl. wieder zu einer nachhaltigeren Gegenbewegung mit Kursanstieg kommen.
Wir werden ja demnächst sehen, wer die Lage besser eingeschätzt hat...!

[G.W.Pratte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.286 von tommy_investor am 15.07.08 21:18:26

Kann Dir nur beipflichten.

Godemod-trader hat vor Wochen schon dieses Szenario voraus gesagt samt dem kleinen Zwischenhoch das die Aktie jetzt hatte.

Der Downmove steht erst noch bevor.

Alles nur meine Meinung,keine Kauf oder Verkaufsempfehlung.

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.433 von G.W.Pratte am 15.07.08 21:35:04

Finaler Ausverkauf, dass ich nicht lache.
Bei einem Chartverlauf dieser Güte einen Rückschlag
von mir aus noch auf 5 Euro auszuhalten ist für die meisten Kleinanleger die noch / schon drin wohl kaum noch ein Problem.
Die Leute, die auf diesem jämmerlichen Kursniveau noch den Ausverkauf erwarten / herbeisehnen haben meiner Meinung nach den Knall nicht gehört...

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.518.507 von Schorle95 am 16.07.08 11:44:27

Ich hab zwar jetzt schon die Taschen voll, aber wenn ich kurzfristig noch ein paar zu 5 Euro bekomme, sag ich auch nicht nein...

[Checkone]

...auf jeden Fall werden wohl die 6 Euros nochmal getestet...
Vieleicht schon heute.



...das Marktumfeld is aber auch einfach mal voll im...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.518.803 von Checkone am 16.07.08 12:16:09

das Marktumfeld ist echt scheisse, denke der Dow will die 10800 schlusskurs mindestens sehen, na ja , dass heisst natürlich nichts Gutes für viva, gibts echt nicht sowas

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.881 von djimmi am 16.07.08 15:43:13

wenn wir uns so zwischen 6,00 und 6,30 halten bis der Dow fertig hat, wäre nicht schlecht....fieser Bärenmarkt ist das

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.521.352 von djimmi am 16.07.08 16:31:05

...klar!! Also unter 6 gehts heut bestimmt nicht mehr! Eher über 6,50...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.521.438 von Checkone am 16.07.08 16:38:48

der Dow macht noch ein bischen auf gute Laune und zum Abend gibts wieder auf die Fresse,kennt man ja oder

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.521.966 von djimmi am 16.07.08 17:21:10

ich habe hier echt keine Angst, obwohl ich schon 2k im Minus bei der Aktie bin.

Vor 2 Tagen wurden bei allen Immoaktien eine Zielkurskorrektur nach unten vorgenommen. Ratet mal, bei wem das Kursziel als einzige Immoaktien bestätigt wurde? ;-)

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.150 von future_trader am 16.07.08 17:36:57

...da bist Du nicht allein, Angst hat irgenwie noch keiner so richtig, wenn das mal gut geht

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.505 von djimmi am 16.07.08 18:15:41

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.553 von Checkone am 16.07.08 18:20:35

...is doch wahr...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.601 von djimmi am 16.07.08 18:25:54

bei arcandor war Angst drinn, von 6,13 auf 7,67 heute, davon könne wir hier nur träumen

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.505 von djimmi am 16.07.08 18:15:41

habe mich mit dem wert ja schon eine weile beschäftigt und in 3 Tranchen eingekauft.

um ehrlich zu sein hat ja vivacon fast immer seine Statements eingehalten.

- die Projekte in der Pipeline sind ja auch top

ich bin relaxt und ich glaube auch noch viele hier, obwohl der Kursverlauf eine Katastrophe ist ;-)

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.662 von future_trader am 16.07.08 18:31:56

wunderschöner turnaround heute!!! die aktie steht anfang 2009 mindestens bei 30 euro!!!!! 60 mio euro gewinn -> KGV 10-> MK 600 Mio Euro -> 30 Euro!!!!

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.698 von warren1970 am 16.07.08 18:36:00

*lach* schön wäre es ;-)

Gerne hätte ich jetzt 20k zur Verfügung, da würde ich ein paar Aktien kaufen. Nicht nur vivacon, aber bei vivacon würde ich mir noch mal ein paar Teile ins Depot legen.

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.698 von warren1970 am 16.07.08 18:36:00

nur mal als Info, was ist eurer EK?

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.698 von warren1970 am 16.07.08 18:36:00

also schlecht war das bestimmt nicht, dass wir intraday auf die 6 geditschelt sind, schlecht war das nicht....

[LungChing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.698 von warren1970 am 16.07.08 18:36:00

"...wunderschöner turnaround heute!!! die aktie steht anfang 2009 mindestens bei 30 euro!!!!! 60 mio euro gewinn -> KGV 10-> MK 600 Mio Euro -> 30 Euro!!!!..."
Der Abend ist gerettet, warren1970 ich liebe Dich!
Lung Ching

P.S.: Leiber warren1970 möchtest Du meine Viva für 15€ haben? Sei nicht blöd, siehe Thread-Überschrift: Vivacon - 100% Chance mit Ansage!

[_Dagobert_]

Naja, an 30€ Anfang 2009 gleube ich nicht, aber möglich ist es. Ich denke aber das wir dieses Jahr noch locker über 12€ kommen, vielleicht auch über 20€.

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.524.037 von _Dagobert_ am 16.07.08 20:58:22

L&S derzeit bei 6,52-6,71. Morgen gehts UP!!! Vielleicht wirds ja der nächste Angriff auf die 7.

[Checkone]

...hm - doch nicht son eindeutiger UP-Move, wie ichs mir erhofft hatte. Schade eigentlich...

[zoi2002]

ja an sich eher schwach..macht nicht die stärke von der letzten woche!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.148 von zoi2002 am 17.07.08 10:54:40

...woran das wohl liegen kann? Vielleicht hat der Deckel bei 7 letzte Woche die Investoren so gründlich abgeschreckt, dass man eher zaghaft nach oben agiert???

...zumindest scheint irgendwie aus einer relativen Stärke ne relative Schwäche oder maximal ne Marktperformanz geworden zu sein.

[_Dagobert_]

Wenn es keine News gibt, wird der Kurs zwischen 6 und 8 Euro schwanken denke ich.
Viel hängt auch von der Entwicklung bei den grossen Indizes ab, auch dort muss der Abwärtstrend erst nachhaltig durchbrochen werden. Das wird wohl nur geschehen, wenn der Ölpreis weiter sinkt, wovon derzeit noch nicht ausgegangen werden kann.

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.335 von _Dagobert_ am 17.07.08 11:12:24

...ja - vermutlich. News müssen her! 8 halte ich allerdings für ziemlich ambitioniert. Siehe den hartnäckigen Widerstand bei 7 letzte Woche...

[Checkone]

Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten
Verbreitung

--------------------------------------------------------------------------------

Click here to find out more!

Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer

europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

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Angaben zum Mitteilungspflichtigen:

-----------------------------------

Name: s.u.

Sitz: s.u.

Staat: s.u.

Angaben zum Emittenten:

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Name: Vivacon AG

Adresse: Bayenthalgürtel 4, 50968 Köln

Sitz: Köln

Staat: Deutschland

17.07.2008

Die SIA Funds AG, Pfäffikon, Schweiz, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt,

dass sie am 10. Juli 2008 die Schwelle von 3 % der Stimmrechte an der VIVACON

AG, Köln, Deutschland, unterschritten hat und zu diesem Tag einen

Stimmrechtsanteil von 2,307 % (457.900 Stimmrechte) hält. Davon sind ihr

2,307 % (457.900 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

Emittent: Vivacon AG

Bayenthalgürtel 4

D-50968 Köln

Telefon: [phone]-782

FAX: [phone]-952

Email: [e-mail]

WWW: http://www.vivacon.de

Branche: Immobilien

ISIN: DE0006048911

Indizes:

Börsen:

Sprache: Deutsch



...na das sind nicht die News, die ich wollte...

[Millex]

17.07.2008 16:11
WestLB senkt Kursziel von Vivacon
Die Analysten der WestLB stufen die Aktien von Vivacon weiterhin mit "Buy" ein.
Das Kursziel wurde von 22 Euro auf 10 Euro gesenkt.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.531.203 von Millex am 17.07.08 17:43:17

...dass die Nichtsnutze nicht irgendwann mal anfangen, ihre eigenen Scheiss-Analysen zu hinterfragen?!?!

von 22 auf 10... als wäre das das Normalste auf der Welt. Aber beide Kursziele haben sicherlich zum jeweiligen Zeitpunkt gestimmt...

Normalerweise müßten die alle mit ihrem Privatvermögen haften für diesen Senf, den die stets ausschließlich im Eigeninteresse fabrizieren.

[zoi2002]

wie kommt er jetzt auf 10? wieso nicht 11 ? 12? -- ich mein das unternehmen hat ja nichts negatives gemeldet nicht die Ziele zurück genommen also wie kommt dieser Heini auf 10??
die gehen alle nur mit dem Wind das ist die Lösung..überlegt mal der hätte geschrieben "wir bleiben bei unserer Kaufempfehlung und behalten unser Kz von 22"!! ich glaube seine Kollegen würden ihn für dumm halten

[djimmi]

sieht kurzfristig nicht gut aus, der Dow geht ab und viva bewegt sich nicht, gut dass ich heute bei 6,60 hingeschmissen habe, denke wir werden die 6 bei der nächsten Dowschwäche wieder testen.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.531.203 von Millex am 17.07.08 17:43:17

Der Analyst von der Fioma S&L hebt das Kursziel der West LB von 10,- auf 20,- an. Begründung und tiefgründige Analyse ist in dieser Verlautbarung nicht nötig, weil das neuerdings so üblich ist.

[_Dagobert_]

Bei den Banken sind die meisten Analysten Berufsanfänger, die man noch nicht ans richtige Geschäft heranlassen möchte. Die Trefferquote dieser Typen ist schlechter als die von einem Affen den man zufällig auswählen lässt.
Also einfach den Quatsch ignorieren und sich selber Gedanken machen.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.489 von _Dagobert_ am 17.07.08 20:25:30

Der Unterschied ist aber, dass bestimmte affen Erfahrungen in die weiteren Handlungen einbeziehen können, haben aber Anfänger Erfahrungen?

[zoi2002]

an sich ist es einfach gesagt! einfach den chart anschauen - wir haben 2mal die 6 getestet und gedreht! und einmal versucht über die 7 zu kommen ..d.h. wir sind ind er nächsten Zeit mal gefangen zwichen 6-7 entweder geht es nach oben oder nach unten...
..auch der Fonds hat ja nicht sein GANZEN Bestand aufgelöst...
..der einzige Punkt ist das diverse Aktien 15% nachlegen und wir immer noch uns bei 6,40 befinden!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.586 von zoi2002 am 17.07.08 20:35:29

die shorter haben sich bis 7 eingedeckt und jetzt zeigt sich einfach, dass die Käufer fehlen...kann wohl noch ne Weile dauern bevor hier was geht, so ist das Leben...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.586 von zoi2002 am 17.07.08 20:35:29

die shorter haben sich bis 7 eingedeckt und jetzt zeigt sich einfach, dass die Käufer fehlen...kann wohl noch ne Weile dauern bevor hier was geht, so ist das Leben...

[SonnyJonny]

Fakt ist doch dass DAX/SDAX sich dem starken Dow nicht entziehen können...selbst wenn der VIVACON Startschuss noch nicht gefallen ist werden die Short Seller bei dem Markt Kalte Füsse bekommen und wir könnten morgen den Bereich 6,80-7 Euro anpeilen....3-4% sollten auf alle Fälle drin sein

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.533.405 von SonnyJonny am 17.07.08 22:05:22

alles klar!! Die meisten kriegen doch morgen kalte Füsse und antizipieren das der Dow wieder dreht, sehe eher die 6... es sei denn, die Citibank bringt morgen mal nen Kracher, aber wer glaubt schon daran..

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.533.516 von djimmi am 17.07.08 22:19:32

Die Citibank könnte morgen wirklich einen Kracher bringen, nur leider einen negativen

[zoi2002]

10kilo bei 6,17 und nochmals 10 kilo bei 6,05 - billig will man rein ;-)
wir brauchen einen der ohne limit das teil hochpuscht! aber das kommt wennd er markt dreht und dann wehe der auf der falschen seite des flusses ist ;-)

[Checkone]

Immobilienkrise bedroht Spaniens Wirtschaft

Aus dem Spiegel:

Aus Madrid berichtet Reiner Wandler

Eine Volkswirtschaft kommt unter die Räder: Jahrelang haben die Spanier die Immobilienpreise in die Höhe getrieben und insgesamt prächtig davon gelebt. Jetzt platzt die Blase - und zieht andere Branchen mit in den Abgrund.

"Ich mache Ihnen einen guten Preis", beschwört der Mann, der sich am Telefon mit José vorstellt, den vermeintlichen Interessenten. José hat eine Wohnung in Seseña, einem kleinen Ort mit 12.000 Einwohnern, der 40 Autominuten vor den Toren Madrids liegt. Jetzt will er die Wohnung loswerden, koste es was es wolle. Ein Makler hatte ihm die Immobilie als sicheres Investment für die Zukunft angepriesen. Doch die Versprechungen hatten sich in Luft aufgelöst, da war die Tinte unter dem Vertrag kaum getrocknet.


13.500 Wohnungen sollten in dem Neubaugebiet entstehen - Wohnraum für insgesamt 50.000 Menschen. Doch kaum auf halbem Wege wurde das Vorhaben gestoppt. Etliche Appartement-Blocks verschandeln jetzt als Rohbauten die Landschaft. Lediglich 5000 Wohnungen wurden fertiggestellt. Und nur ganze 750 Einwohner zählt das örtliche Melderegister.

Wer hier hergezogen ist, will weg. "Zu verkaufen", steht nicht nur an Josés Balkon. Er hatte daran gedacht, die Wohnung zu vermieten und so den Kredit abzuzahlen. Doch es fand sich niemand. Seit Monaten gibt er Verkaufsanzeigen in verschiedenen Zeitungen auf. Vergebens.

Seseña, bis vor kurzem das Symbol für das spanische Wirtschaftswunder schlechthin, steht plötzlich für etwas ganz anderes: den Niedergang der Bauindustrie, einer der Schlüsselbranchen Spaniens. Die goldenen Jahre des Immobiliengeschäfts sind vorbei.

Rabattschlacht gegen die Krise

Mehr noch: Die Krise hat mittlerweile das ganze Land erfasst. Denn nirgendwo in Europa hat der Bausektor im vergangenen Jahrzehnt so geboomt wie in Spanien. Die Wohnungspreise stiegen bis zu 500 Prozent. Das Land spielte Monopoly und investierte in Wohnungen, um damit zu spekulieren. Jetzt platzt die Blase - und Verlierer sind diejenigen, die nicht rechtzeitig verkauft haben.

Diese Entwicklung bekommen auch die Großen der Immobilienbranche zu spüren. Auf der jüngsten Fachmesse in Madrid, der größten Spaniens, tobte eine regelrechte Rabattschlacht. "Ein Jahr ohne Raten", "Möbel im Wert von 12.000 Euro" oder "ein Kleinwagen" lauteten nur einige davon. Das Echo hielt sich in Grenzen.

Die Misere lässt sich auch in Zahlen ausdrücken: Im ersten Quartal 2008 wurden 28 Prozent weniger Wohnungen verkauft als im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Erstmals seit zehn Jahren sinken die Preise für Neubauwohnungen. Bis zum Jahr 2011 soll der Preisverfall 20 Prozent betragen, so eine Studie der Deutschen Bank.

Mit der Krise im Bausektor, dem Motor des spanischen Wirtschaftswachstums, steigt die Zahl der Joblosen so rasant wie seit Anfang der neunziger Jahre nicht mehr. Mittlerweile liegt die Arbeitslosigkeit bei mehr als neun Prozent. Bis zum Jahresende soll sie, so die OECD, um einen weiteren Prozentpunkt steigen.

Zuversicht schwindet

Allein in den vergangenen zwölf Monaten meldeten sich 424.555 Spanier arbeitslos. Ein gutes Drittel davon kommt aus der Baubranche. Eine Tendenz, die sich angesichts der grassierenden Anzahl von Baupleiten noch verstärkt - und die Betroffenen hoffnungslos zurücklässt. Aussichten auf eine neue Anstellung haben nur wenige.


Auch die beiden anderen wichtigen Wirtschaftsbereiche leiden: der Tourismus und die Automobilbranche. Im Juni blockierten aufgebrachte Lkw-Fahrer die wichtigsten Routen des Landes, weil sie ihre Existenz durch die hohen Spritpreise bedroht sehen. Erst am gestrigen Donnerstag vermeldete die Fluggesellschaft Spanair die bevorstehende Entlassung von tausend Mitarbeitern. Die Zahl der Autozulassungen markiert inzwischen jeden Monat neue Tiefststände.

Diejenigen, die einen Job haben, verlieren ebenfalls die Zuversicht. Der ohnehin schon niedrige Durchschnittslohn wird durch eine Inflationsrate von fünf Prozent zusätzlich entwertet. Preistreiber sind wie überall in Europa hohe Sprit- und Lebensmittelpreise. Ein regelrechter Konsumstreik ist die Folge.

Auch die steigenden Zinsen machen den Spaniern zu schaffen. Dabei wirkt sich eine Besonderheit der spanischen Hausfinanzierung besonders verhängnisvoll aus: Anders als in Deutschland sind die Zinsen nicht auf Jahre hinaus festgeschrieben, sondern werden immer wieder neu den Marktpreisen angepasst. Auch Gutverdiener geraten damit leicht an die Grenze ihrer Belastbarkeit.

Zahl notleidender Kredite steigt

Hinzu kommt, dass Banken und Sparkassen in der Regel sehr leichtfertig Kredite verteilt haben. Eine Bescheinigung über Schwarzeinkünfte genügte oft als Ergänzung zum Lohnzettel. Angesichts des scheinbar programmierten Wertzuwachses wurden viele Immobilien sogar ohne Eigenkapital finanziert.

Entsprechend hoch ist inzwischen die Zahl notleidender Kredite. Noch machen die Zahlungsrückstände mit 6,1 Milliarden Euro zwar nur ein Prozent der gesamten verliehenen Gelder aus. Doch Experten gehen davon aus, dass der Anteil bis zum Jahresende auf das Fünffache ansteigen wird. Die Rücklagen der Kreditinstitute für solche Fälle wären dann in nur einem Jahr aufgebraucht. "Der Anteil der Untiefen in den Bilanzen macht mir Angst", resümiert Miguel Blesa, der Präsident der größten spanischen Sparkasse, Caja Madrid.

Ein erstes prominentes Opfer dieser Entwicklung ist die traditionsreiche Immobilienfirma Martinsa Fadesa. Dem Konzern war es nicht gelungen, einen vergleichsweise geringen Betrag von 150 Millionen Euro aufzutreiben. Am Ende standen einem Börsenwert von rund 680 Millionen Euro Schulden von 5,4 Milliarden Euro gegenüber. Inzwischen führt der Insolvenzverwalter die Geschäfte. In dieser Situation ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis weitere Immobilienfinanzierer in Not geraten. Zwar sind anders als in Deutschland nur wenige spanische Investmentfonds in das Geschäft mit US-Subprime-Krediten verwickelt, doch die hausgemachte Krise ist mindestens ebenso gefährlich.

Zapatero verdrängt die Krise

Jetzt rächt sich diese Politik. Insgesamt stehen die Spanier mit einem Betrag in der Kreide, der dem Bruttoinlandsprodukt des Landes entspricht. 60 Prozent davon entfällt auf Hypotheken.

Wer einen Wohnungskredit bei einem Geldinstitut aufgenommen hat, aber seinen Lohn nicht bei der gleichen Bank bezieht, muss dieser Tage mit Anrufen rechnen. Der besorgte Kreditgeber fragt freundlich aber bestimmt, ob es nicht möglich wäre, die Einkünfte auf ein Konto überweisen zu lassen, dass den Kredit absichert. Andere Banken - allen voran die Deutsche Bank - versuchen mittels günstiger Bedingungen die Kredite solventer Kunden an sich zu binden, um so den Anteil kritischer Kreditmasse zu verringern.

An der wichtigsten Adresse scheint die Nachricht von der dramatischen Entwicklung nur langsam anzukommen: Regierungschef José Luis Rodríguez Zapatero hat das Wort "Krise" lange Zeit nicht in den Mund genommen. Und das, obwohl Volkswirte Spaniens Wirtschaft im zweiten Quartal schon in der Rezession sehen. "Schwierige Lage", "komplexe Situation" oder "Abnahme der Wachstumsgeschwindigkeit" taufte Zapatero das, was passiert. Er verbringe mehr Zeit damit, im Wörterbuch nach Synonymen für "Krise" zu suchen, als sich um die Lösung der Probleme zu kümmern, lästerten seine Gegner im Parlament.

Erst vor wenigen Tagen knickte schließlich auch Zapatero ein: Erstmals sprach er öffentlich von einer "Krise" (mehr...). Beruhigt hat das die Märkte keineswegs.


Ist eher egal für Deutschland und Vivacon, schlägt sich aber auf die Stimmung nieder, und die ist ja manchmal wichtiger als alle Fundamentaldaten dieser Welt. Der Kursverlauf heute ist auch nicht son richtiger Hammer!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.533.779 von Simba2006 am 17.07.08 22:55:46

ja klar, geht ja auch jeder von aus, etwas anderes zu erwarten wäre ja auch dämlich, klaaaro...., vielleicht kriegen wir die Teile ja heute noch zu 6

[djimmi]

trügerische Ruhe im Kurs...besteht die Gefahr von Explosionen???

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.537.391 von djimmi am 18.07.08 13:56:14

...jaja - vielleicht steigste ja doch schnell wieder ein. Der Kursverlauf heute is gar nich so schlecht...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.537.416 von Checkone am 18.07.08 13:58:43

stop buy ist gesetzt, wir werden sehen obs heute noch Richtung 8 geht....

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.537.469 von djimmi am 18.07.08 14:04:39

Die Citigroup-Zahlen sind raus. Schlecht, aber besser als erwartet. D.h. keine Negativ-Bombe. Gute Vorraussetzungen, und kein Absturz von Vivacon...



Wo hastn dein Stop-Buy gesetzt? Wenn ich mal so neugierig fragen darf..

[bigbill]

Vivacon sollte jetzt auch bald mal anspringen. Während die meisten Werte schon nen schönen Sprung nach oben gemacht haben, klebt Vivacon noch an den Tiefs. Ich bin mal long.

Stück Geld Kurs Brief Stück
6,69 Aktien im Verkauf 893
6,68 Aktien im Verkauf 5.129
6,66 Aktien im Verkauf 456
6,65 Aktien im Verkauf 827
6,64 Aktien im Verkauf 9.692
6,63 Aktien im Verkauf 3.000
6,60 Aktien im Verkauf 2.200
6,59 Aktien im Verkauf 750
6,55 Aktien im Verkauf 600
6,54 Aktien im Verkauf 1.471

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VIA.aspx

390 Aktien im Kauf 6,51
714 Aktien im Kauf 6,50
2.488 Aktien im Kauf 6,49
800 Aktien im Kauf 6,46
800 Aktien im Kauf 6,34
150 Aktien im Kauf 6,31
9.943 Aktien im Kauf 6,30
600 Aktien im Kauf 6,29
738 Aktien im Kauf 6,27
3.000 Aktien im Kauf 6,26

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
19.623 1:1,27 25.018

[karambol]

Herr Ackermann von der DB hat unter anderem bei seinen kritischen Einschätzungen verdeutlicht, dass das deutsche Immobiliengeschäft das amerikanische kaum tangiert und dass so eine Immokrise wie in den USA und in einigen anderen Ländern bei uns kaum möglich ist. Das Geschäftsfeld der deutschen Immofirmen ist anders strukturiert.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.538.435 von karambol am 18.07.08 15:37:09

Sippenhaft bietet unglaubliche Chancen

[djimmi]

die 7 steht nur um Kopf, die Aktien sind schon längst im Topf

[djimmi]

ivg zieht auch langsam an, es kommt Interesse rein

[zoi2002]

kaum zieht die aktie an werden gleich in ask pakete reingestellt! ich sags euch wenn der ausbruch kommt dann gibt es ein short-squeeze!

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.539.212 von zoi2002 am 18.07.08 16:49:54

ich glaube der short squeeze beginnt gerade!!!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.539.270 von warren1970 am 18.07.08 16:54:32

jenseits der 7 wird gegrillt, dass Bier ist kalt gestellt

[StillhalterTrader]

Wann startet Viacon endlich mal durch wie Gagfah und andere heute

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.539.445 von StillhalterTrader am 18.07.08 17:09:49

die Zeit wird kommen, ewig kann man viva nicht krankpflegen

[djimmi]

ivg zieht auch weiter an

[djimmi]

nett wäre ja, Montag gleich bei 7 aufmachen

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.539.975 von djimmi am 18.07.08 17:54:31

...charttechnisch könnte es durchaus ein W werden - sind bisher auf dem besten Weg...

[Basillondon]

Ich erwarte vom Spekulanten für diese Empfehlung eine Entschuldigung.

[zoi2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.136 von Basillondon am 20.07.08 09:03:56

was meinst du? hat er die wieder aufgenommen?

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.356 von zoi2002 am 20.07.08 11:06:51

er irrt vermutlich-durch den falschen sräd

[zoi2002]

hat jemand EaS gelesen? Colonia noch drin? Bericht über Vivacon?
im betaFaktor gabs ein Bericht über Immowerte in D. - favorisieren tun die die Magna und IVG spek. Colonia und Vivacon....

[Checkone]

...eine zugegebenermaßen etwas dilletantische Frage: Wie ist eigentlich der NAV von Vivacon?

[Krueppl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.576 von Checkone am 20.07.08 23:17:01

Das kommt drauf an, wie hoch Du den Multiplikator für die Erbbaurechte ansetzt:

Multiplikator 20: ~8-9€
Multiplikator 24: ~12-13€ Ansatz im Geschäftsbericht.
Multiplikator 30: 18€

Wobei ich eher zu 20-24 tendieren würde

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.873 von Krueppl am 21.07.08 07:43:14

Alles klar. THANKS! Die Leute von der UniCredit scheinen den Multiplikator auch bei 24 zu setzen. (vom 11.7. aus dem IVG-Thread, in dem ich mal n bischen quergelesen hab):

DJ ANALYSE/UniCredit senkt Kursziele im dt. Immobiliensektor

===
Aareal Bank
Einstufung: Buy
Kursziel: Gesenkt auf 21 (32) EUR

Hypo Real Estate
Einstufung: Hold
Kursziel: Gesenkt auf 17 (25) EUR

Adler Real Estate
Einstufung: Hold
Kursziel: Gesenkt auf 1,00 (1,30) EUR

Alstria Office REIT
Einstufung: Buy
Kursziel: Gesenkt auf 13,00 (13,60) EUR

Colonia Real Estate
Einstufung: Hold
Kursziel: Gesenkt auf 8 (15) EUR

Deutsche Euroshop
Einstufung: Hold
Kursziel: Gesenkt auf 26,50 (30) EUR

Deutsche Wohnen
Einstufung: Buy
Kursziel: Gesenkt auf 18 (20) EUR

DIC Asset
Einstufung: Buy
Kursziel: Gesenkt auf 22,50 (25,50) EUR

Gagfah
Einstufung: Hold
Kursziel: Gesenkt auf 10,20 (12,60) EUR

IVG Immobilien
Einstufung: Hold
Kursziel: Gesenkt auf 13,50 (18,00) EUR

Patrizia Immobilien
Einstufung: Sell
Kursziel: Gesenkt auf 2,50 (3,25) EUR

Polis Immobilien
Einstufung: Buy
Kursziel:Gesenkt auf 12,00 (13,50) EUR

TAG Immobilien
Einstufung: Hold
Kursziel: Gesenkt auf 5,50 (6,50) EUR

Vivacon
Einstufung: Buy
Kursziel: Bestätigt 13 EUR
===

Die Analysten der UniCredit legen im Rahmen einer Immobiliensektorstudie den Fokus auf das allgemeine Immobilienfinanzierungsumfeld. Dieses sei sowohl für die Immobilienbanken als auch die Immobilienunternehmen von entscheidender Bedeutung und verschlechtere sich zusehends. Der jüngste Anstieg der Kapitalmarktzinsen habe in Geschwindigkeit und Ausmaß überrascht, so die Experten. Sei die Situation zuvor schon angespannt gewesen, so habe sich diese nun mit dem Zinsanstieg verschärft.

Alles hänge nun von der Fähigkeit der Unternehmen ab, ihre Liquiditätsflüsse aus dem Vermietgeschäft zu erhöhen und von stabilen Kapital- und Finanzierungsstrukturen. Die meisten Unternehmen dürften von ihren guten Immobilienportfolios profitieren und die potenziellen Finanzierungsrisiken bewältigen, glauben die Experten.

Die UniCredit kommt zu dem Schluss, dass wegen der begrenzten Finanzierungsmöglichkeiten und der Verschlechterung des makroökonomischen Umfeldes das Sektorsentiment angeschlagen bleiben dürfte. Eine allgemeine Sektorempfehlung könne nicht abgegeben werden.

DJG/gos


(END) Dow Jones Newswires

July 11, 2008 05:12 ET (09:12 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.



Quelle breites Dow Jones 11/07/2008 11:12


...dann vielleicht noch ne Frage: Wie kam es bei ner fairen Bewertung, die du mit Multi 24 bei 12-13 Euros festlegst zu den 45iger Kursen anfang 06 und zu immerhin noch ca. 30 mitte 2007???



PS: Ich bin relativ neu bei Viva - man merkts wohl...

[superman]

Das kam aus der Zeit der KGVs, wo man noch honoriert hat wenn ein Unternehmen Gewinne macht und das wohl auch wieterhin macht und dadurch die Substanz weiter verbessert. Wenn Vivacon 50-60 Mio€ Gewinn macht und das nur mit einem KGV von 4 belohnt wird - sind das 200-240 Mio€.Also rund 12€/Aktie. Jetzt kannst Du noch den NAV draufrechnen... Wenn man in bullishen Zeiten wieder KGV von 10 billigt kannst Du die Rechnung neu machen...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.873 von Krueppl am 21.07.08 07:43:14

mulitplikator hin oder her......wenn am ende des tages bzw. in diesem fall am ende des jahres 60 Millionen Euro unter dem Strich stehen, dann sind 10, 15, 18 oder 20 Euro als Bewertung ein Witz.........

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.651 von superman am 21.07.08 09:58:24

...sehr erhellend! Vielen Dank! Das mit dem KGV hatte ich aus den Augen verloren. Aber das haben wohl derzeit ziemlich viele bei nem KGV von 2,x derzeit...



Na - schaun mer mal. Derzeit läufts ja wieder kräftig auf die 7 zu...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.700 von Checkone am 21.07.08 10:04:14

wenn hier am ende des jahres nur 30 Millionen Euro Gewinn herausspringen wäre das bei einem KGV von 10 immer noch eine Marktkapitalsierung von 300 Mio Euro.....also vom gegenwärtigen niveau aus MINDESTENS eine Kursverdopplung!!!!!


RT 6,97

[superman]

Die Investoren sind halt etwas Gaga bei der Pauschalbeurteilung von Immobilienaktien. Das wird sich zwangsweise irgendwann legen. Wie schreibt z.B. auch Leffins Zweitfirma Westgrund in seinem am Freitag ins Netz gestellten Geschäftsbericht. Wenn die Finanzmärkte so angespannt bleiben in 2008 wird der Gewinn noch höher wie erwartet weil man so exzellente Kaufgelegenheiten bekommt, die eine richtig gute Marge versprechen. Diese Sichtweise bleibt vielen versperrt - ich hatte da letzte Woche schon einmal drauf hingewiesen, dass Firmen mit guten Netzwerken hier richtig hohe Margengeschäfte seit August letzten Jahres abschliessen können. Auch die vielen Insiderkäufe in Immobilienaktien werden von den Anlegern noch erstaunlicherweise übersehen.

[superman]

Übrigens ist Harald Christ, einer der fähigsten Banker und Investoren jetzt in Westgrund eingestiegen. Auch dieser Mann, der mit 36 Jahren schon weit über 100 Mio€ verdient hat sieht bei Immobilien offenbar erhebliche Perspektiven.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.845 von superman am 21.07.08 10:22:40

die HCI aktionäre sehen das bestimmt anders.

[djimmi]

moinsen

sieht doch bestens aus heute, wir sollten allerdings die 7 knacken, habe gerade die Hälfte verkauft und neuen stop buy gesetzt

[djimmi]

aber was für kleine Umsätze, ich habe das Gefühl, ausser mir kauft/verkauft hier keiner

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.939 von djimmi am 21.07.08 10:35:07

richtig, wir warten nämlich alle, bis wir wieder 2-stellig sind
.........nur nicht ungeduldig werden
Gruss

WSC

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.928 von djimmi am 21.07.08 10:33:25

du hast die hälfte verkauft???? welche kekse hast du denn gefrühstückt???


RT 7,06

[djimmi]

na ja ein Drittel und habe es gerade wieder zurückgekauft, so wird erfolgreich getradet suuuuuuper, na was solls, der Grill ist angeschmissen, wird ein heisses Tänzchen

[djimmi]

neee ne, jetzt fängt die fette 7ner Blockade wieder an..

[Checkone]

...Yeah!!! Da war die 7 ja mal doch nahezu überhaupt kein Widerstand. Haben wohl die Shortis vom letzten Deckel bei 7 die Zeit genutzt zum Covern.

Also jetzt siehts echt gut aus!!!



Sorry für dich Dimji. Na - das ist halt die Börse. You never know...

[djimmi]

leck mich fettest, es kommt Umsatz rein in den Laden KZ 8 Euro heute Tagesschluss, wenn nicht auch egal

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.556 von djimmi am 21.07.08 11:39:46

kursziel heute DAAAUUUUUSSEENNNNNDDDD!!!!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.484 von Checkone am 21.07.08 11:32:42

wiiiieeso, bin doch dabei, meine Fettposi von 6, 20 hab isch auch noch

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.635 von warren1970 am 21.07.08 11:46:59

geeenau, nach so viel Irrationalem an der Börse unverständlicher Korrelation zwischen steigender Inflation und abstürzenden Immopreisen endlich mal ei erfrischend realistisches Kursziel

[warren1970]

wenn die 38er bei ca. 7,30 durchbrochen würde wäre der weg erstmal bis zu ca. 12 euro (200er) frei!!!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.820 von warren1970 am 21.07.08 12:01:50

alles will ersteinmal getestet werden

[djimmi]

was ist besser als ein W ????

genau, ein schnelles WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhh

[warren1970]

7,14

[djimmi]

Akazien ziehen allgemein an heute, da war aber auch viel Neue Markt feeling auf KGV 10 er Basis im Markt

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.943 von djimmi am 21.07.08 12:15:41

das KGV richtet sich immer nach dem Gewinnwachstum

sieh dir doch mal die Wachstumsraten von vivacon in den letzten jahren an....ich würde sagen selbst ein KGV von 10 ist da eigentlich noch ein witz


2001 2002 2003 2004 2005 2006

Jahresüberschuss 1,8 Mio. 2,8 Mio. 3,4 Mio. 7 Mio. 24,6 Mio. 45,9 Mio

[kalinke]

[idealer]

ne kgv von 12 wäre absolut nicht übertrieben, für einen substanzwert wie die vivacon es ist.
wenn wir jetzt von 60mio gewinn ausgehen wie der vorstand übrigens auch, kann das ziel eigentlich nur 30+ X sein.
und die werden wir die nächsten 12 monate sehen

[zoi2002]

ENDLICH kann ich nur schreiben! nächster wiederstand bei 10,10! unter 7 sollte sie aber nicht mehr gehen..

[idealer]

ganz egal,besser scheissegal was irgendein analyst hier für kursziele rausgibt . entweder haben die keine ahnung vom geschäft der viva oder sie werden ferngesteuert um den kurs zu drücken. sowas geht aber immer nur eine gewisse zeit. und die zeit ist vorbei für niedrige kurse.

[ayinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.207 von idealer am 21.07.08 12:48:53

vivacon handelt mit immobilien und Blocktrades werden sie dieses JAhr nicht hinbekommen ( jedenfalls nicht in dem Ausmaß)

Finanzierungen sind auch schwerer geworden.

=> ich würde eher mit einem Gewinn zwischen 40 und 60 rechnen
Wäre jetzt spannend zu wissen wie der Kurs auf ne Gewinnwarnung in dem Umfang reagiert^^


Finde die Firma auch gut... nur um dich evtl auf den Boden der Tatsachen zurück zu holen

Grüße

[idealer]

das die dieses jahr keine 12000 wohnungen mehr verkaufen sollte jedem klar sein. ist glaube ich sogar der geschäftsführung von viva klar.
aber die haben bestimmt noch ne menge heisse eisen im feuer die demnächst spruchreif werden.
also warten wir mal gemütlich ab und freuen uns dann mit.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.405 von idealer am 21.07.08 13:13:35

was geht denn heute ab???? RT 7,19

und die analysten kannste doch eh alle in der pfeiffe rauchen.....die passen ihre kursziele doch immer nur ex post dem aktuellen kurs an......was für eine hohe kunst!!!! einfach nur lächerlich!!!!.......

[superman]

WESTLB Stuide zu Vivacon von heute abrufbar auf der Seite von Vivacon unter Analysten

[djimmi]

sind ja schon ein paar %te gewesen heute, wenn man allerdings davon ausgeht, dass bis 7 alles in sicheren Händen ist , steht uns noch ein bischen was bevor, der Grill wurde gerade erst angeworfen

Keine Kauf -und erst recht keien Verkaufsempfehlung

[djimmi]

aber natürlich extremst trügerisch für die shorties das Ganze gerade...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.041 von djimmi am 21.07.08 14:18:58

alter schwede, was geht denn heute ab???? brief schon bei 7,24!!!! knacken wir heute schon die 38er????

[zoi2002]

sorry aber vielleicht kann mir jemand helfen-- bei
Bloomberg Ticker: VIA GY
EPS adj.
Dec 2006A €2.27
Dec 2007A €2.78
Dec 2008E €3.02
Dec 2009E €3.13WestLB Research estimates
Market Cap: € 126m

steigenden Earn per Share reduziert die WestLB das KZ? von 22 auf 10??
wo ist mein Gedankenfehler?

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.091 von warren1970 am 21.07.08 14:23:11

na ja, so schnell wie es runtergeht kann es eben auch rauf gehen, dass ist ja das brutale an der Börse..

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.095 von zoi2002 am 21.07.08 14:23:23

meine güte.....das ist doch ganz einfach


1. die analysten reden das ding schlecht und wenn keiner mehr an den wert glaubt kauft sich die investment abteilung günstig ein.....

2. dann ein paar monate sendepause

3. dann kommen die ersten kurszielanhebungen

4. der wert steigt weiter

5. auf dem peak werden absolut utopische Kursziele ausgegeben

6. die investment abteilung macht kasse

7. analysten und broker gehen zusammen einen saufen

8. die kleinanleger schauen wieder in die röhre........

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.091 von warren1970 am 21.07.08 14:23:11

ivg zieht auch weiter schön an....

[superman]

Wie im Eingangstext zu lesen ist reduziert WESTLB nicht weil Vivacon schlechter geworden ist - sondern weil der ganze Sektor so niedrig bewertet wird im Moment und man da anpassen muss. Sobald wieder Zuversicht in den Sektor kommt setzt man wieder nach oben.

[superman]

@Warren; - gut beobachtet

[superman]

Auch bei der IVG kann man sich nur ans Hirn fassen wie die bewertet ist. Aber anderes Thema.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.136 von warren1970 am 21.07.08 14:27:59

also sind die Landesbanken nicht diejenigen, die unsere Steuermilliarden irgenwo in den Amijunks verballert haben, wieso masen die sich überhaupt noch die Ausgabe von Kurszuielen an, Haaaaallllllooooo!!!!!????

[superman]

Fast alle Immobilienaktien sind das Abschiedsgeschenk an den deutschen Anleger für das letzte Jahr steuerfrei kaufen auf Lebenszeit

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.329 von superman am 21.07.08 14:45:13

so relativ gerecht ist die Welt, wenn alle Aktien hätten, wäre die Welt ohnehin eine bessere

[djimmi]

@ warren, wie hat Dein Namensvetter immer so schön gesagt, es gibt Zeiten, da kann ma auch mal mit 75% seines Kaptals in einen Substanzwert investiert sein

[Checkone]

...so - jetzt sind wir bei 7,30 angekommen. Hier dürfte wohl für heute erst mal schluss sein (wegen der GDL 38). Wie zur Bestätigung sind dann auch gleich mal knapp 15000 Stücke zu 7,30 reingestellt wurden...

Na - bei nem Tagesanstieg von 8% muss man trotzdem nicht weinen.

[_Dagobert_]

Die 15k können auch ein Fake sein, um den Kurs niedrig zu halten
Vielleicht sollte ich die mal wegkaufen :devil

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.551.693 von _Dagobert_ am 21.07.08 15:17:51

es würde mich nicht wundern, wenn die 7,30 auch noch abgefrühstückt würden.....jedenfalls knabbert da schon jemand ordentlich was weg aus dem ask.....

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.552.115 von warren1970 am 21.07.08 15:50:25

ok....kommando zurück......der knabberer hat es sich wohl nochmal anders überlegt......

[idealer]

und schwupp warn se weg...... die 15000

[superman]

Immobilien Zeitung Nr. 28 vom 17.07.2008 Seite 14

KURZMELDUNGEN NACHRICHTEN

Die börsennotierte Deutsche Reit hat zum Preis von 17,9 Mio. Euro mehrere...

Die börsennotierte Deutsche Reit hat zum Preis von 17,9 Mio. Euro mehrere Grundstücke verkauft. Der Deal diene zum kurzfristigen Abbau von Verbindlichkeiten und der Finanzierung neuer Ankäufe, hieß es. Außerdem bestätigte der Vorstand die Gewinnprognose für 2008 von 15 Mio. Euro. Die Grundstücke befinden sich in Nordrhein-Westfalen und sind mit Wohnungen bebaut, die bis Ende 2009 ebenfalls veräußert werden sollen. Vermutlich handelt es sich bei dem Verkauf um ein Erbpacht-Modell und beim Käufer um die Vivacon. Der auf Erbbau-Investments spezialisierte Konzern ist kürzlich mit 10% bei der Deutschen Reit eingestiegen. Im April 2008 verfügte die Deutsche Reit über rund 2.500 Wohnungen zu Anschaffungspreisen von 140 Mio. Euro.

(c) Immobilien Zeitung Verlagsgesellschaft mbH

[Millex]

Börse Go
VIVACON - Potenzielle Verkaufsmarke bei ... von Alexander Paulus
Montag 21. Juli 2008, 16:23 Uhr

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 7,22 Euro

Rückblick: Die VIVACON - Aktie erreichte im Mai 2006 ein Hoch bei 49,48 Euro. Seit diesem Hoch befindet sich der Wert in einer massiven Abwärtsbewegung. Die Aktie wird also überwiegend stark verkauft.

Zunächst fiel die Aktie auf 13,62 Euro im Juli 2006 zurück. Von dort aus erholte sie sich bis 32,45 Euro , um danach nach einer kleinen Seitwärtsbewegung ab Juli 2007 wieder stark abzufallen, zunächst auf 10,10 Euro und dann im Juni 2007 auf 5,99 Euro.

Mit diesem Tief traf die Aktie auf die Unterkante des Trendkanals seit Mai 2006. Anzeige

Nach einigen Wochen, in denen sich die Aktie knapp oberhalb dieser Marke aufhielt, zieht der Wert in dieser Woche leicht an. Es deutet sich also eine Erholung an.

Bereits bei 7,80 Euro würde diese aber auf einen ersten wichtigen Widerstand treffen. Bei 10,10 Euro wäre der nächste Widerstand zu sehen.

Die übergeordnete Abwärtsbewegung ist voll intakt. Eine Bodenbildung zeichnet sich bisher nicht ab.

Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig kann die VIVACON - Aktie bis ca. 7,80 Euro anziehen. Dort besteht dann die erste Chance zur Fortsetzung der Abwärtsbewegung mit Ziel bei 3,35 Euro.

Sollte der Wert über 7,80 Euro ausbrechen, dann wären kurzfristig noch Gewinne bis ca. 10,10 Euro zu erwarten. Aber selbst dann wäre mittel-langfristig eine weitere Abwärtsbewegung bis ca. 3,35 Euro kaum zu vermeiden.

http://de.biz.yahoo.com/21072008/389/vivacon-potenzielle-ver…

[warren1970]

ladies and gentlemen, we are facing the second attempt to take the 7,30.......tension is rising......

[idealer]

3,35 euro kursziel
hey dann wäre die kgv ja bei 1
was ein scheiss..........

[warren1970]

gleich sind die 7,30 weg!!! nur noch 2000 Stücke!!!!!

[warren1970]

die 7,30 sind weg!!!!

RT 7,37!!!!!

[djimmi]

ich habe eben so ein komisches Knacken vernommen

[jussufbenjussuf]

wow...Vivacon heute echt stark.

17:10:35 7,38 1750
17:10:35 7,37 750
17:09:46 7,37 950
17:09:46 7,35 150
17:09:46 7,32 100
17:09:46 7,31 2700
17:09:20 7,30 1671
17:09:09 7,29 802
17:06:08 7,29 115
17:06:08 7,28 230

[098cba]

VIVACON - Potenzielle Verkaufsmarke bei ...
Datum 21.07.2008 - Uhrzeit 16:23 (© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 604891 | ISIN: DE0006048911 | Intradaykurs:

Vivacon - WKN: 604891 - ISIN: DE0006048911

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 7,22 Euro

Rückblick: Die VIVACON - Aktie erreichte im Mai 2006 ein Hoch bei 49,48 Euro. Seit diesem Hoch befindet sich der Wert in einer massiven Abwärtsbewegung. Die Aktie wird also überwiegend stark verkauft.

Zunächst fiel die Aktie auf 13,62 Euro im Juli 2006 zurück. Von dort aus erholte sie sich bis 32,45 Euro , um danach nach einer kleinen Seitwärtsbewegung ab Juli 2007 wieder stark abzufallen, zunächst auf 10,10 Euro und dann im Juni 2007 auf 5,99 Euro.

Mit diesem Tief traf die Aktie auf die Unterkante des Trendkanals seit Mai 2006. Nach einigen Wochen, in denen sich die Aktie knapp oberhalb dieser Marke aufhielt, zieht der Wert in dieser Woche leicht an. Es deutet sich also eine Erholung an.

Bereits bei 7,80 Euro würde diese aber auf einen ersten wichtigen Widerstand treffen. Bei 10,10 Euro wäre der nächste Widerstand zu sehen.

Die übergeordnete Abwärtsbewegung ist voll intakt. Eine Bodenbildung zeichnet sich bisher nicht ab.

Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig kann die VIVACON - Aktie bis ca. 7,80 Euro anziehen. Dort besteht dann die erste Chance zur Fortsetzung der Abwärtsbewegung mit Ziel bei 3,35 Euro.

Sollte der Wert über 7,80 Euro ausbrechen, dann wären kurzfristig noch Gewinne bis ca. 10,10 Euro zu erwarten. Aber selbst dann wäre mittel-langfristig eine weitere Abwärtsbewegung bis ca. 3,35 Euro kaum zu vermeiden.



Kursverlauf vom 01.07.2005 bis 21.07.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[warren1970]

7,40!!!!

[djimmi]

ich sach ma , jetze kommt Kaufpanik rein in den Wert, 7,70 könnte hinkommen heute...

[djimmi]

vermutlich gehts dann in Franfurt munter weiter, wenn so viel Zuch wie heute drinn ist, dann ist das meist so...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.553.096 von djimmi am 21.07.08 17:20:24

7,46 im Frankfurt......

[superman]

Morgan Stanley senkt IVG auf Kurszeil 7.4€ gerade... die haben echt ein Rad ab

[dackelbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.553.388 von superman am 21.07.08 17:49:02

Ja, das sind doch die Immo Experten schlechthin. Ich warte nur darauf dass sie Analysen zu den offenen Immo Fonds rausgeben und denen sagen, dass sie eigentlich nur noch die Hälfte wert sind

Gruß, Dackelbert.

[superman]

Kredit gegen Sicherheit Immobilien wirds immer geben und Abschreibungen führen auch zu höherer Carry auf der anderen Seite. Naja lasst sie labern...

[cure]

IVG Nachholbedarf

[superman]

Interessant ist, daß eigentlich nur die Ausländer bashen, die die ganzen Bilanzen voller Mist haben, weil sie lauter faule Kredite haben. Sie wissen offenbar nicht wie eine gescheite Immobilienfinanzierung aussieht. Wir haben hier keine Verhältnisse wo Leute 120% Kredit auf eine Pappschachtel erhalten und so ist es auch bei den Immobilenfirmen, von denen wir hier reden.Eine Anschlussfinanzierung - wenn das überhaupt ansteht - ist hier problemlos. Ebenso ist zu bedenken, daß Bauen wegen Energie und Inflation deutlich teurer geworden ist und Mieten wegen Koppelung an Inflation und Einbruch der Neubauten das gleiche Schicksal droht.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.553.988 von superman am 21.07.08 19:03:53

Zum Thema Ausländer (( short-selling ))empfehle ich mal einen Blick in den Kontron-Thread.
Netter Betrag , den ich allerdings nicht komplett hier rein kopieren möchte.
Wer möchte Thread: Kontron AG verdoppelt EBIT 2004 auf 20,1 Mio. Euro vorletzter Beitrag

butzelie

[future_trader]

also was hier heute intraday abgegangen ist, das ist wahnsinn!!! ;-)

Qualität setzt sich durch.

[dackelbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.554.275 von butzelie am 21.07.08 19:35:28

Danke für den Hinweis, interessant zu lesen, klingt für mich aber ein wenig verschwörungstheoretisch. Dass auf den Kapitalmärkten rücksichtslose Arschlöcher unterwegs sind, die für den eigenen Vorteil ohne mit der Wimper zu zucken Unternehmen und daran hängede Existenzen ruinieren würden, sollte jedem klar sein. Dennoch scheint mir das Ausmass doch ein wenig übertrieben dargestellt zu sein.
Wie dem auch sei, es ist höchste Zeit, dass für mehr Transparenz im Bereich gehebelter und Short Geschäfte gesorgt wird. Nicht nennt Warren Buffet Finanzderivate finanzielle Massenvernichtungswaffen.

Gruß, Dackelbert.

[zoi2002]

Dieser Typ von Godmode-Trader der hat doch was an der Waffel! Der Typ ist sich sicher das Vivacon noch auf 3,50 runter geht...was haben wir da ein KGV von unter 1

so ein Trottel...kann man nicht vorher erwarten das die vorher denken bevor sie schreiben?

[Scent]

naja ... alles relativ.
Außerdem ist doch zumindest auf die 10.10 hingewiesen worden. Und so gnädig den Aufwärtstrend seit 2003 einzuzeichnen war man auch.
Und wenn man sieht in welche Region der zeigt, wird es einem doch wieder warm ums Herz.
Außerdem, laß sie doch ... dann löse ich aber auch meine letzte Cash-Position auf :-)
Chart-Technik ... keine Analyse zum Wert ...

[superman]

http://www.deutschereit.de/fileadmin/presseartikel/Zertifika…

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.554.912 von zoi2002 am 21.07.08 20:52:03

Bin selbst in Vivacon investiert und daher an steigenden Kursen interessiert. Doch die Analysen von Godmode-Trader treffen zwar nicht immer aber verhältnismäßig häufig zu. Wünschenswert für uns wäre natürlich, das der Autor diesmal irrt. Ich möcht hier niemanden verunsichern, aber in den vielen Jahren an der Börse konnte ich mir manches nicht vorstellen, was dann leider doch geschehen ist.

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.555.614 von Simba2006 am 21.07.08 22:05:53

Ja - na ich stell mir mal lieber nen zunehmenden Vertrauensrückgewinn und ein anständiges KGV vor. D.h. 19 Euro bis Ende August. Scheint mir angesichts der besser klarkommenden Banken in Amiland und der derzeitigen Nachrichtenlage + Kursperformanz realistischer.

...wenngleich natürlich n bischen überzogen. Aber 3,35 ist schon noch ne Stufe schärfer!

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.555.614 von Simba2006 am 21.07.08 22:05:53

wahrscheinlich haben die godmode-trader ne trefferwahrscheinlichkeit von 50 prozent.
da kann ich auch in die spielbank gehen und alles auf rot setzen...
ist wirklich der hammer sowas abzulassen.......

[idealer]

die stecken doch alle unter einer decke die ganzen analysten
ne faire bewertung kannste von denen nicht erwarten
wenigstens solange nicht bis sie sich alle selber mit billigen aktien eingedeckt haben......
ist wirklich ein trauerspiel
möcht mal wissen wieviel sich von denen in der letzen zeit mal mit dem vorstand unterhalten haben.
selbst wenn die viva nur 1,50 euro verdient ist sie immer noch krass unterbewertet.
was die machen ist nur billige kaffeesatzleserei....

[_Dagobert_]

Die von Godmode Trader machen nur Technische Analyse. Ich benutze zwar auch die TA aber nur, nachdem ich fundamentale Gründe für einen Einstieg gefunden habe.
Wenn die Godmode Leute sich die fundamentalen Daten angeschaut hätten, wüssten sie, das mit ihrer Prognose ganz gewaltig was nicht stimmt.
Es müssten wirklich ganz schlechte Nachrichten von Vivacon kommen, damit es auf 3,5€ runter geht. Ich halte das aber für sehr unwahrscheinlich. Vivacon hat ein gutes Managment und ist solide aufgestellt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.556.311 von idealer am 21.07.08 23:49:15

Dann hast du aber immer noch keine 50 Prozent

[superman]

Vivacon AG forms bullish "Double Bottom" chart pattern
2008-07-22 03:57:23.810 (New York)

A "Double Bottom" chart pattern formed on Vivacon AG (VIVG on FSE). This
bullish signal indicates that the stock price may rise from the close of
7.35 to the range of 8.20 - 8.40. The pattern formed over 21 days which is
roughly the period of time in which the target price range may be
achieved.

A Double Bottom is considered a bullish signal, indicating a possible
reversal of the current downtrend to a new uptrend. Sometimes called a "W"
formation because of the pattern it creates on the chart, a Double Bottom
consists of two well-defined, sharp troughs at approximately the same
price level. The technical event occurs when prices break out above the
highest high of the formation, which confirms the pattern.

This bullish pattern can be seen on the following chart and was recognized
by Recognia Inc.'s patent pending pattern recognition technology.

Click here for chart with pattern

Recognia Alert Wire content is generated at market close by Recognia Inc.
(www.recognia.com). Recognia has developed proprietary technology for
chart pattern recognition and automated interpretation based on the
standards of technical analysis. Recognia's system scans all financial
instruments across covered exchanges and generates news alerts for those
that have formed one of more than 25 patterns.

The information contained herein is provided as is and Recognia does not
warrant the accuracy or the use of the information for any purpose.
Recognia reserves the right to change the information and/or the method of
its presentation or analysis at any time. This information may not be
construed as investment advice or trading recommendations.

For further technical analysis of this financial instrument -- including
interpretation of patterns and indicators -- launch Recognia Technical
Events RCOG.

-0- Jul/22/2008 03:57 GMT

[zoi2002]

Fakt ist das alle Analysten die Immos runtergeschraubt haben...die gehen alle davon aus das man weniger Umsatz realisiert...aber VIA ist doch ganz anders aufgebaut wie die anderen Immos..ich mein die haben doch dauerhafte Einnahmen das macht ca. 1/3 des Umsatzes aus..für dieses Q. haben sie schon eine Einheit verkauft + Beteiligung bei Dt. Reit (bei. ca. 3 euro)...das Problem sit die schnallen das Model der VIa nicht...wenn der Markt drehen sollte laufen wir auf die 7,80-8,00 zu!

[Flying30]

Es kommt ja doch noch ein wenig Umsatz rein...
Das Problem bei den "Analysten" liegt doch zwischen deren Ohren.
Die sind vergleichbar mit dem Wetterhahn auf dem Kirchdach. Je nach Windrichtung schreiben die ihren Senf.
Werden heute wohl noch einige % dazugewinnen.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.516 von Flying30 am 22.07.08 11:22:01

Aktie heute stark gegen den Markt, war allerdings die Tage auch schwach gegen den Markt, vielleicht heute noch Nachholbedarf

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.043 von djimmi am 22.07.08 12:11:24

??? Warum heulstn schon wieder djimmi? gestern isse 10% gestiegen und die Tage davor auch schon nach oben. Für ne fällige Zwischenkonsolidierung läufts doch fantastisch heute!!!

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.094 von Checkone am 22.07.08 12:17:20

fantastisch ist gar kein ausdruck!!!!

RT 7,46 und das bei dem markt!!!!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.560.150 von warren1970 am 22.07.08 14:08:12

Eigentlich ja schon 7,50 jetzt



...Vivacon hat sich offensichtich vom Markt abgekoppelt und macht einen auf Unterbewertung ausgleichen. Super!!! Bin gespannt, wie weit es hochgeht die nächsten Wochen. Denn die Fantasie ist erwacht, nicht zuletzt durch die letzten Erbbaudeals - Fantasie: das waren jeweils Deals mit Vivacon). Bin gespannt, was da noch so in der Pipeline ist!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.094 von Checkone am 22.07.08 12:17:20

ich habe irgendwie kein gutes Gefühl, so stark gegen den Markt, das kann doch nicht gut gehen, sind doch alle so schlecht auf vivacon zu sprechen...

[djimmi]

geht ja auch schon wieder runter 7, 50 nicht geknackt, jetzt gehts bestimmt abwärts

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.560.272 von djimmi am 22.07.08 14:23:01

hast doch verkauft du armer tropf???

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.560.287 von warren1970 am 22.07.08 14:24:31

es ist alles so schrecklich, so trügerisch diese Zwischenerholung

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.560.299 von djimmi am 22.07.08 14:26:37

ist echt nicht immer das klügste nach Chart zu traden. Viva ist stark unterbewertet, dann kann ne Serie von positiven News oder schon eine Einzelne ausreichen, um all die Widerstände zu überspringen. Schau mal bei Arques nach. Da wars ähnlich. +50% innerhalb kürzester Zeit.

Naja - hier mal n Keks für dich. Das tröstet zwar erfahrungsgemäß nur wenig, aber was solls.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.560.364 von Checkone am 22.07.08 14:33:32

trotzdem Dank und sie fällt

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.560.398 von djimmi am 22.07.08 14:36:34

gleich wird es noch einen kleine schlussspurt geben......vivacon hat den sprung von dax und dow noch nicht nachvollzogen......tipppe mal auf einen schlusskurs um die 7,70.......

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.561.577 von warren1970 am 22.07.08 16:35:50

Hui Hui - das war jetzt also die 7,60, die da gefallen ist. Also nochmal 4% im Plus. Sehr gut!!! Hey Supermann, kannst du mal n fundiertes Statement abgeben, weshalb die Vivacon gerade so En Vogue ist?!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.561.577 von warren1970 am 22.07.08 16:35:50

7,70, vovon träumst Du denn, denke wir können die 7,50 kaum halten

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.562.107 von djimmi am 22.07.08 17:20:52

hat dein provider irgendwie einen datenstau???? also bei mir wird gerade RT 7,61 asngezeigt.......

mensch junge lass gut sein.....denk an die alte börsenweisheit:

strassenbahnen und aktien soll man nicht hinterherrennen.....es kommt bestimmt bald die nächste.......


und jetzt schleich dich in den loser thread.......

[Checkone]

Yo djimmi, oder spring noch schnell auf. Die Immos laufen verdammt gut die Tage. Und Vivacon is ganz vorne. Ich denke da geht noch so einiges.

[Checkone]

Ups - nich so stürmisch - das waren ja eben in Frankfurt 7,75.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.562.299 von Checkone am 22.07.08 17:39:08

jetzt geht die party erst richtig los......was meinst du was morgen hier los ist, wenn der DOW heute im plus schliesst??? dann sehen wir morgen kurse deutlich über 8 euro.......

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.562.189 von warren1970 am 22.07.08 17:28:01

meist Du es macht Sinn jetzt noch in Frankfurt nachzukaufen, der Dow bringts doch bestimmt nicht heute und morgen dann die 7

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.562.553 von djimmi am 22.07.08 18:04:29

Du plärrst doch eh, völlig egal was passiert

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.564.224 von Trockentrader am 22.07.08 21:06:26

wieso steigt der Dow schon wieder, hört das denn gar nicht auf, der kann doch nicht nur steigen, dass ist doch nicht normal sowas, wer hat Erfahrung mit

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.564.768 von djimmi am 22.07.08 21:57:51

So gefällst Du mir schon viel besser

[StillhalterTrader]

Da werden wir ja morgen locker die 8 Euro bei Viva sehen bei diesen tollen Vorgaben au Übersee

[Flying30]

Schlafen hier noch alle?

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.565.101 von StillhalterTrader am 22.07.08 22:27:54

jetzt beginnt der anstieg auf die 8 euro.....spätestens wenn das peloton den col du galibier erklimmt wird vivacon den gipfel zu den 8 euro erklimmen......

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.568.055 von warren1970 am 23.07.08 11:54:13

wenn denn derAngriff auf die 8 kommen sollte dann in der Mittagspause zwischen 13-14Uhr-scheint, als bleibe er aus, ich muss schon wieder

[djimmi]

der Kurs scheint auch nur zu steigen, weil keine Verkäufer da sind , dass ist doch nicht gesund sowas

[djimmi]

wo sind die ganzen Verkäufer, kommt raus!!, nur weil die Amis auf Milliardenabschreibungen ihrer Banken mit Kursgewinnen von bis zu 25% reagieren ist das doch kein Grund in einen Verkäuferstreik einzutreten, mutige vorann

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.569.170 von djimmi am 23.07.08 13:52:36

Achtung gleich neues tageshoch!!!!!


gleich ist es soweit!!! der gipfel ist schon zu sehen


http://de.eurosport.yahoo.com/cycling/livematch/239209.html

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.569.205 von warren1970 am 23.07.08 13:56:05

AAAAAAbäääääär, viva kommt da auch ohne Doping rauf

[djimmi]

ich habe irgendwie dass Gefühl, dass die Amis gleich Richtung 12k im Dow marschieren wollen, die lassen ja gar keinen Rücksetzer zu

[warren1970]

7,72 zu 7,74

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.569.455 von warren1970 am 23.07.08 14:24:57

es liegt hier ganz offensichtlich eine echte Ausnahmesituation vor, Aktien, die von amerikanischen Killerfonds zersägt wurden stehen vor Neubewertungen, man hats gestern auch in Amiland gesehen, es stehen ganz kalte Zeiten für shorties an, ich denke dies zeichnet sich ab.... unglaublich, eine historische Chance für Anleger


Keine Kauf-insbesondere aber auch keiiiine Veraufsempfehlung

[Krueppl]

Sach mal bei dir drehts auch am Nüschel;

Du hängst alle 3 Wochen irgendeine "historische" Situation raus (Kauf&Verkauf) und heulst dann rum, wenn die Kurse rauf oder runterrennen;

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.569.663 von Krueppl am 23.07.08 14:50:16

[jussufbenjussuf]

Der Abpraller bei 7,80 gefällt mir nicht.
Bin erstmal zu 7,73 raus.

Mal sehen, wies weiter geht!

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.140 von jussufbenjussuf am 23.07.08 15:38:40

hier sind schon ein paar meistertrader am werk......



Ende nächster woche 10 Euro!!!!

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.140 von jussufbenjussuf am 23.07.08 15:38:40

Der Abpraller bei 7,80 gefällt mir nicht.


An der Börse prallt ständig irgend etwas ab; da muß man ja ständig austeigen

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.247 von StillhalterTrader am 23.07.08 15:49:14

vielleicht ist er auch selber irgendwo abgeprallt??!!!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.140 von jussufbenjussuf am 23.07.08 15:38:40

Die 7,80 war irgend ne Marke, ne? Godmode Trader sagte doch, dass die überwunden werden muss. Naja - mir sind die Gewinne der letzten Tage auch nich so richtig geheuer. Geht irgendwie zu schnell. Aber, was solls.

Zu schnell nach oben is sicher besser, als langsam nach unten!! Jetzt gehts wohl nochmal auf die 7,80 zu. Mal sehn, ob wir die heute noch nehmen.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.333 von Checkone am 23.07.08 15:57:42

ja sicher nehmen wir die heute noch!!!!

warrentrader sagt heute noch die 8 Euro vorraus!!!!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.365 von warren1970 am 23.07.08 16:00:21

Na denn mal los! Mal nebenbei - Colonia geht heut auch UP wie Sau. Obs da demnächst News gibt? Ich wette, ein Teil unseres Anstiegs ist auf "Mitzieheffekte" von Colonia zurückzuführen. Denn wenn die n paar Häuser verkaufen, freut sich auch der Vivacon-Aktionär...

Wegen des sich aufhellendem Marktumfeldes und so...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.417 von Checkone am 23.07.08 16:05:18

das wird sich hier in kürze noch so aufhellen, dass du ohne sonnenbrille gar nicht mehr auf chart schauen kannst!!!!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.446 von warren1970 am 23.07.08 16:07:44

...ja ja - deswegen ja:

[Checkone]

So - jetzt isses aber an der Zeit die 7,80 aus dem Weg zu räumen. Colonia hat uns gleich eingeholt (wie der Zufall so will, hab ich gestern noch von IVG in Colonia geschichtet - manchmal hat man auch Glück )!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.446 von warren1970 am 23.07.08 16:07:44

ohne scheiss, hab die Sobri rausgeholt kann losgehen jetzt

[djimmi]

gleich knallt das Teil durch die Decke

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.863 von djimmi am 23.07.08 16:39:08

die 7,80 fällt gleich!!!!

[warren1970]

7,81

[superman]

Capital Depeche:

Deutsche Reit mit Gewinn
Die Immobilienfirma hat wie von uns in der
Vorwoche angekündigt Grundstücke eines
Wohnungsportfolios gewinnbringend veräußert.
Die Kölner verkauften im Erbbaurecht
zunächst nur die Grundstücke mit
einem Volumen von knapp 18 Mio. € und
werden daher durch die im Bestand verbleibenden
Wohneinheiten bis Ende 2009
zusätzlich Mieteinahmen erzielen. Obwohl
der Käufer des Grundstücksportfolios nicht
namentlich genannt wurde, gehen wir davon
aus, dass es sich dabei um unseren Depotwert
Vivacon handelt. Wie hoch der
Gewinn aus der Transaktion ausfiel, blieb
bislang ebenfalls offen. Wie wir jedoch aus
gut informierten Kreisen erfahren, soll für
die Deutsche Reit ein hoher einstelliger
Millionenbetrag hängen geblieben sein, so
dass der Konzern seiner Jahresplanung von
15 Mio. € Gewinn ein gutes Stück näher
gekommen sein dürfte. Die Firma zeigt sich
deshalb auch weiterhin optimistisch und
bestätigte ihre Gewinnprognose für das
Jahr 2008. Die Aktie bleibt interessant und
spekulativ kaufenswert.
Isin DE 000 557700 1 Börsenwert 45 Mio. €
Kurs aktuell 5,14 € Kursziel 6,50 €
Hoch/Tief 14 / 4 € Stoppkurs 4,30 €

[superman]

13.11.2007
Versicherungen können REITs als
Immobilieninvestments behandeln
Nach einigen Verzögerungen hat das Bundesfinanzministerium den
Entwurf für die Änderung der Anlageverordnung für Versicherungen
fertig. Der Kreis der Versicherungen erlaubten Anlagemöglichkeiten
wird darin auf Real Estate Investment Trusts erweitert.
Versicherungen, die Teile ihres Vermögens in Real Estate Investment Trusts
anlegen, können diese Investitionen als Anlage in Immobilien behandeln. Das geht
aus dem Entwurf zur Änderung der „Verordnung über die Anlage des gebundenen
Vermögens von Versicherungsunternehmen“ hervor, den das
Bundesfinanzministerium vorgelegt hat. In Paragraf 2, der die Liste der
Versicherungen erlaubten Anlageformen auflistet, werden REITs in Punkt 14 b als
eine Form des Immobilieninvestments aufgeführt. Sie werden damit dem
Direktbesitz und der Anlage über Sondervermögen (Spezialfonds) gleichgestellt. Die
Assekuranzunternehmen dürfen bis zu 25 % ihres Vermögens in diese Investments
anlegen.
Diese Klassifizierung von REITs als Immobilienanlage war allgemein erwartet
worden. Sie gilt als einer der Faktoren, die dem REIT-Markt in Deutschland Impulse
verleihen können. Versicherungen sind dadurch in der Lage, bisher direkt gehaltene
Immobilien in REITs auszulagern, ohne dass die Anteile daran auf den – ebenfalls
nach oben begrenzten - Aktienbesitz angerechnet werden.
Nach Ansicht von Florian Schultz, Wirtschaftsprüfer und Steuerberater bei
Linklaters, sorgt der nun vorliegende Entwurf, der eigentlich schon für September
2007 angekündigt worden war, für zusätzliche Sicherheit bei potenziellen REITEmittenten
und Investoren. „Alle wissen nun, dass die Behörden das, was
angekündigt wurde, auch tatsächlich in die Tat umsetzen.“

[superman]

Sorry der letzte Beitrag sollte nicht rein

[djimmi]

langund schmutzig bei 7,86 tradegate 7,70-8,00 bisher war ja kaum Volumen drinn im Anstieg,morgen könnte es wirklich richtig rund gehen, mal sehen

[mani40]

jedenfalls, so hoffe ich, war es günstig einzusteigen, will ja für euch kein Kontraindikator sein

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.572.172 von superman am 23.07.08 18:54:35

Rechtssischerheit is doch schön, wieso falscher sräd , wo wolltest Du denn hin

[cure]

heute durch die 8 !!!! ???

IVG anschauen .. NACHHOLBDARF ..kaum gelaufen ....

[idealer]

was unserer viva jetzt noch fehlt wär ne schöne adhoc über verbriefung.
das wär der treibstoff für unsere rakete

[warren1970]

hält sich doch sehr gut unsere viva.....würde mich nicht wundern wenn wir gleich wieder ins plus drehen.......

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.577.243 von warren1970 am 24.07.08 12:54:52

habe alles zu 8 rausgeballert, wenns drüber geht, ist die Heulsuse wieder dabei

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.577.722 von djimmi am 24.07.08 13:37:43

7,80 meinte ich 8 wäre zu schön gewesen

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.574.460 von cure am 24.07.08 07:07:01

na ja, die ivg scheint bei 12 festzukleben, sieht eher so aus, als wenn die die 11 nochmal testet

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.577.853 von djimmi am 24.07.08 13:49:48

Was denkst du, wen dein lächerliches Rumgezocke interessiert?

Keine Sau.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.173 von Benson1 am 24.07.08 14:25:13

hunderprozentige Zustimmung!!! habe selten so etwas lächerliches erlebt!!!

@djimmi

woher nimmst du deine trading strategien??? kaffeesatz oder reine weibliche intuition??? übrigens wunderschönes doppeltief exakt bei 7,58 und die US futures drehen gerade wieder nach oben.....pass also auf, dass du nicht überrollt wirst.......übrigens ist deine strategie zu leicht zu durchschauen......du musst direkt bei erreichen eines bestimmten kursniveaus deinen verkauf hier bekanntgeben, nicht erst stunden später ,wenn sich entschieden hat ob deine entscheidung richtig oder falsch war......sonst ist es zu einfach und zu unglaubwürdig, verstehst du ????


wenn ich mich recht erinnere hattest du doch schon verkauft als die aktie an der 6,80 abgeprallt ist und bist dann bei 7,50 wieder eingestiegen oder???? zuerst war ja die rede von der hälfte, dann war es plötzlich nur noch ein drittel.....kommst du eigentlich selber noch mit???

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.173 von Benson1 am 24.07.08 14:25:13

ist doch O.K. grosser benson
Im Gegensatz zu Dir habe ich aber jede Menge Spraaaaaaaaass

[Flying30]

Wie im Kindergarten...

[warren1970]

das teil ist wirklich hammerstark im moment jede schwäche wird sofort zum kaufen genutzt.....vorhin kurz bei 7,55 jetzt brief schon wieder bei 7,68

[warren1970]

brief schon wieder bei 7,71!!! wir schliessen noch grün heute!!!!

[warren1970]

RT 7,74

[ooy]

Mal wieder bockstark heute...

[ooy]

...fast alle Verluste schon wieder eingeholt, von 7,15 auf 7,52

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.584.500 von ooy am 25.07.08 10:03:17

allerdings!!! diese stärke lässt ahnen was hier spätestens im vierten Quartal los sein wird, wenn sich die märkte wieder erholen......ich denke kurse um die 20 Euro zum Jahresende sind durchaus drin........

[warren1970]

ihr könnt mich für verrückt erklären aber ich habe im gefühl, dass wir heute noch die 8 Euro nehmen......diese Dynamik ist schon erstaunlich hoch.......die aktie zeigt kaum schwäche.......

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.584.813 von warren1970 am 25.07.08 10:34:15

ich nehme das mit den 8 euro zurück....

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.273 von warren1970 am 25.07.08 11:23:11

wieso, 8 Euro sind doch nicht auszuschliessen, kann doch jederzeit explodieren das Teil

[djimmi]

man hat offensichtlich ganz Grosses vor mit dem Schätzchen

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.507 von djimmi am 25.07.08 13:54:12

Achtung gleich neues Tageshoch!!!!!


heute doch noch die 8????

[Checkone]

...weiß hier jemand wie die Eigenkapitalquote von Vivacon ende Q1 war? Im Quartalsbericht konnte ich nix finden. Da stand nur, dass sie eine Wandelschuldverschreibung ausgegeben haben. Die wurde auch komplett gezeichnet. Allerdings tut man das, wenn man Geld braucht + es könnte eine Verwässerung der Atie bei Wandlung stattfinden. Für das Geld sollten zwar Erbbaurechte erworben werden, aber...

Grundsätzliche Frage: Wie finaziell stabil ist Vivacon?

[Krueppl]

Das wurde hier schon auf tausend Beiträgen diskutiert;

Die EK-Quote wirst Du doch wohl selber aus der Bilanz errechnen können;

Entweder mit Eigenkapital / Bilanzsumme oder mit Eigenkapital/(Eigenkapital+Verbindlichkeiten)

je nachdem wo du drauf raus willst;

[Checkone]

...ich überleg mir nämlich gerade was die bessere Investition ist Colnia oder Vivacon...

Denn ich werde Montag, denke ich, nochmal n bischen Kohle in eine der Beiden reingeben. Mal den 3-Jahreschart angeschaut machen die Beiden nahezu keinen Unterschied. Wobei Colonia ne Nuance stabiler aussieht.

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.589.104 von Krueppl am 25.07.08 18:31:12

...hm - kenn mich noch nich so gut aus mit den Zahlenkolonnen. Werd mich mal ranmachen. Was macht den den Unterschied zwischen den zwei Varianten der Berechung?

Im Geschäftsbericht 2007 steht ne Eigenkapitalquote von 25%...

[future_trader]

gestern war ein kurzer Beitrag zu den Designwohnungen in München von vivacon auf Pro7.

Der Report hat sich für mich sehr positiv angehört. Also nichts mit schleppenden Verkauf. ;-)

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.589.198 von Checkone am 25.07.08 18:45:27

Über die Finanzierungsstruktur geben folgende Kennzahlen Aufschluß:

1.) Eigenkapitalanteil = Eigenkapital (Grundkapital + offene Rücklagen)/ Gesamtkapital x 100

2.) Anspannungskoeffizient = Fremdkapital/Gesamtkapital x 100

3.) Verschuldungskoeffizient = Fremdkapital/Eigenkapital x 100


Quelle: Wöhe, Einf. in die Allg. BWL




Insoweit ergibt sich im Rahmen der üblichen vertikalen Bilanzbetrachtung die Eigenkapitalquote aus dem Verhältnis Eigenkapital zum Gesamtkapital (EK / GK x 100)

(wobei Eigenkapital = Vermögen - Schulden)


Die Eigenkapitalquote von 25% liegt m.E. auch in der üblichen Bandbreite von Immobilienunternehmen, wobei ich gerne 30-40% fahre.

Eine Quoten-Aufstellung anderer Unternehmen derselben Branche wäre interessant ... wer aber macht sich die Arbeit?

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.591.624 von mani40 am 26.07.08 12:08:19

Für 1993 wurden als durchschnittliche Eigenkapitalquoten errechnet:

Baubetrieben 3 %
Bankbetrieben 8 %
Chemiebetrieben 40 %
Verarbeitendes Gewerbe 23,0%
davon:
Elektrotechnik 25,7 %
Maschinenbau 19,2%
Chemische Industrie 37,5 %
Großhandel 14,5 %


Die Eigenkapitalquote lag im Durchschnitt aller Wirtschaftszweige bei rund 20 %.


Quelle:

http://www.wirtschaftslexikon24.net/d/eigenkapitalquote/eige…

[Krueppl]

Naja Vivacon ist ja aber kein "einfaches" Immobilienunternehmen - sondern eher Immobilienhändler. Ein einfacher Immobilienhändler sind sie aber auch nicht, da sie die Erbbaurechte behalten;

In Deutschland gibts so eine Kombination schon mal gar nicht;

Ein vergleichbares Unternehmen habe ich schon insbesondere in England gesucht, da mich die Bilanzierung der Erbbaurechte interessieren würde. Aber auch dort bin ich nicht fündig geworden;

So "einfach" ala "Eigenkapitalquote" und gut - ist das ganze leider nicht...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.593.387 von Krueppl am 27.07.08 11:06:49

ruf doch mal bei der kath. Kirche an..., die können Dir erklären

[Checkone]

Die Eigenkapitalquote von Vivacon Ende Q1/08 lag übrigends bei 22,6%. Berechnet aus Bilanzsumme/Eigenkapital. Zielgröße bei Viva liegt bei mind. 20%. Ist also im grünen Bereich. Eigenkapitalquote von Colonia liegt bei gut 30%. Deren Zielgröße (jeweils selbstgesteckt) liegt aber auch bei 25%-30%. Vivacon ist also n bischen aggressiver bzgl. ihrer Finanzierung.

Ich hab mich aber trotzdem für Viva entschieden, weil die jüngsten Meldungen eher daraufschließen lassen, dass Viva seine Prognose erreicht, als das bei Colonia der Fall ist. Darüber hinaus ist das mit den Erbbaurechten ne interessante Geschichte, aus der sich durchaus noch was entwickeln könnte an Phantasie und Potential für Firma und Kurs...

Neulich ist die Aktie übrigends tatsächlich an der GDL 38 (bei 7,80) abgeprallt. Ich denke, im Moment wird gerade Luft geholt um GDL 38 und 50 zu durchbrechen. N guter Zeitpunkt einzusteigen bzw. nachzulegen...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.594.862 von Checkone am 27.07.08 21:05:32

ob wir zumindest intraday noch einmal auf die 7 ditschen, auszuschliessen ist das nicht, wobei 7,22 haben wir Freitag ja gesehen, vielleicht wars das ja, hoffen wir mal das Beste.

[idealer]

wenn nicht jetzt wann dann........
ergebnisprognose nicht zurückgenommen.
kgv von lächerlichen 2.
und immer wieder häppchenweise gute nachrichten,zb übernahme curanis,beteiligung an der deutschen reit ,grössere erbaudeals,
portfolio wurde auch schon verkauft,und nicht zuletzt die ganzen projekte die in der planung oder schon in der umsetzung sind(berlin, kornwestheim usw...).
die jungs sind fleissig am rühren.......

[upi1]

Bei allem Respekt vor manchen fundierten Einschätzungen hier im Forum - ich denke, dass der Kursverlauf in Zukunft überwiegend genauso bestimmt wird wie in den letzten 2 Jahren: Nicht durch Fundamentaldaten, nicht durch Mr. Market und auch nicht durch die allgemeine Marktentwicklung - sondern weil die Großen, die das Geld haben es so wollen (Fonds und Banken).
Wenn ich mir z.B. den heutigen Kursverlauf anschaue, dann ist das mal "normaler" Handel, geringe Umsätze, geringe Volatilität, letztlich "normal" für einen Wert mit eher geringer Marktkapitalisierung wie Vivacon, weil die Großen mal gerade nix machen.
Was wir sonst oft sehen: 5% hoch oder runter in weniger als einer Stunde, gabs mehrfach die letzten Wochen - das ist keine Panik oder Euphorie sondern schlichtweg Manipulation durch die Großen.

Wo das hinführt? Zum Zielkurs der Großen. Vielleicht 17 wie beim Zwischenhoch im Frühjahr. Vielleicht 9 und dann wieder runter. Vielleicht 23? Da gibt es welche, die wissen das schon jetzt und wir schauen halt zu ...

[idealer]

muss ich dir leider recht geben.
ich glaube das einzige was hilft wär ne stellungnahme vom vorstand wie sie das zweite halbjahr einschätzen und wie sie genau auf die 60mio kommen wollendas die kleinen anleger wieder mehr vertrauen in die aktie bekommen und wieder verstärkt reingehen.

[upi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.132 von idealer am 28.07.08 12:05:48

Das Problem ist doch, dass diese "echten" "Fundamentaldaten" nicht entscheidend sind. Die "Großen" haben einen Zielkurs bei dem sie Kasse machen werden und wir kennen den nicht. Sicher ist dieser Kurs mit der allgemeinen Marktlage- und Einschätzung korreliert, daher würde ich sagen, die gehen sicher nicht über die 25€ (in diesem Jahr), aber der Zielkorridor ist recht weit, vielleicht ist schon bei 9€ Ende und wir sehen zu und wundern uns ...

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.218 von upi1 am 28.07.08 12:15:27

...würd ich nicht so einseitig sehen. Davon abgesehen sind "die Großen" nicht einer, sondern mehrere. Und diese Mehreren haben auch unterschiedliche Meinungen. Siehe unterschiedliche Einschätzungen von Analysten. Hinter denen steht immer auch ein Großer.

Und woher kriegen die Großen ihre Einschätzungen??? Von Marktentwicklungen und Fundamentaldaten. Und das kann man auch.

Zeitweise irrationale Entwicklungen gibts sicher immer mal wieder, aber die kann man entweder aussitzen in Kenntnis der Fundamentaldaten und der Sicherheit, dass die adäquate Bewertung nur eine Frage der Zeit ist. Oder man spezialisiert sich auf Chartanalyse und geht rechtzeitig raus und dann bei Trendumkehr wieder rein. Ne Mischung aus Beidem ist sicherlich das Richitge.

Kein Grund also für Machtlosigkeitsgefühle und Depression!!! Man ist schon seines Glückes eigener Schmied - auch an der Börse...

[upi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.304 von Checkone am 28.07.08 12:27:48

Richtig ist sicher, dass "die Großen" mehrere sind, die möglicherweise auch mal gegeneinander agieren und somit die Manipulationseffekte reduzieren.
Bei Vivacon kann aber nicht die Rede davon sein, dass hier "zeitweise irrationale Entwicklungen" ablaufen, eigentlich ist hier alles immer "irrational": Kurssprünge sind i.d.R. nicht durch Nachrichten getriggert, sondern kommen aus dem "Nichts" - wie bereits erwähnt: 5% hoch und runter ohne irgendeine Nachricht oder parallele Marktbewegung sind die Regel - oder ungekehrt: Nachrichten und keinerlei Reaktion - auch alle nachhaltigen Kursveränderungen sind nicht wirklich durch "echte" Daten erklärbar. Nimm das Frühjahrshoch auf etwas über 17€: Warum???? Und warum dann wieder der Absturz???

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.387 von upi1 am 28.07.08 12:39:08

...mal n bischen grob gesagt: alle dachten, die Immo-Krise sei vorbei. Dann kamen neue schlechte Nachrichten. Diese Erholungsbewegung hatten übrigends alle Märkte mitgemacht. Den Einbruch danach dann auch. Die Immos als im Fokus stehende Werte der Krise hats am stärksten erwischt. Dieselben werden aber auch am stärksten profitieren, wenn die Krise sich ausschleicht.

Plus, der deutsche Immo-Markt ist vergleichsweise stabil und Viva scheints gut hinzukriegen. Die Schwankungen erkläre ich mir tatsächlich mit Psychologie, d.h. keiner will den Einstieg verpassen bei den extrem unterbewerteten Aktien, bei denen z.T. mehr als 100% Gewinn drin sein können (+5%), dann wieder die Panik das weitere Hiobsbotschaften kommen und die Teile weiter abrutschen.

Man ist nerveus die Tage, ne?! Siehste - alles relativ plausibel erklärbar.

[Krueppl]

Dass Fundamentaldaten nicht ausschlaggebend für den Kurs sind ist absoluter Schwachsinn;

Der Kurs entwickelt sich immer an Hand der Fundamentaldaten - manchmal wird übertrieben, manchmal untertrieben - aber es geht immer in Richtung der Fundamentaldaten;

Dass dies nicht innerhalb von 3-6 oder 12-18 Monaten geschieht muss dabei klar sein;

Aber das irgendjemand den Kurs dauerhaft (>12 Monate) "drücken" kann halte ich für absoluten Schwachsinn; Sonst käme irgendwann ein privater/institutioneller Großinvestor und würde sich ein großes Stück abbeißen - und dann würde logischerweise der Kurs steigen;

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.511 von Krueppl am 28.07.08 12:54:41

erst recht mit einer Dividende von 6,8 %

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.511 von Krueppl am 28.07.08 12:54:41

aber nichts anderes passiert hier....
ubs stockt anteil auf und verkauft zwei monate wieder....
das hat nichts mit den fundamentaldaten zu tun.
die zocken und machen reibach....
erst treiben sie den kurs hoch um dann short zu gehen

[Checkone]

!

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[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.598.641 von idealer am 28.07.08 15:18:36

...dann mach doch mit, oder sitze es aus. Langfristig zählen die Fundamentaldaten. Kurzfristig die Großen, Chartechnik und News...

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.598.682 von Checkone am 28.07.08 15:23:57

also die news die die viva diese jahr schon rausgebracht haben reichen vollkommen aus um einen kurs von 20 euro plus x rechtzufertigen .

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.598.773 von idealer am 28.07.08 15:33:36

...und da wird sie auch wieder hingehen! Warts ab. Manchmal ist das Marktumfeld stärker als die Entwicklung einzelner Unternehmen. Ich wette, du findest nicht ein Immo-Unternehmen dessen Kurs im Zuge der Immo- und Finanzkrise nicht in den Keller gegangen ist.
Unabhängig von seiner fundamentalen Entwicklung...

[idealer]

ja aber wenn du dir manche kgv´s von anderen immoaktien anschaust
die sind noch einigermasen fair bewertet.
aber die viva mit ihrer 2 ist schon ein hammer

[Checkone]

Uh lalal Colonia ist 10% runter. Na da hab ich ja die richtige Entscheidung getroffen mit Vivacon. Die is zwar auch nicht gerade gestiegen, aber wenigstens keine 10% nach unten gegangen...

@idealer: Schau dir die Gewinnerwartungen der Analysten im Konsens an und vergleich sie mit den Guidances der Unternehmen, dann erklärt sich der KGV-Unterschied. Colonia hätte auch ein KGV von 2,x, wenn die ihre Prognose erreichen sollten...

[Checkone]

!

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[Checkone]

7,18 heute. Und ich war gestern noch froh über meinen 7,45 Kauf...

F..K!

[upi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.511 von Krueppl am 28.07.08 12:54:41

"Dass Fundamentaldaten nicht ausschlaggebend für den Kurs sind ist absoluter Schwachsinn;"

Das habe ich ja auch nicht behauptet.

"Aber das irgendjemand den Kurs dauerhaft (>12 Monate) "drücken" kann halte ich für absoluten Schwachsinn".

Genau das ist aber letztlich der Fall. Dabei bedarf es ja auch keinerlei stetiger Interventionen. Nachdem die Aktie dermaßen runtergeprügelt wurde, braucht sie jedenfalls Monate, um sich zu erholen. Wenn man den Kursdurchschnitt über die letzten 6-9 Monate nimmt und eine realistische, langsame Erholung für die nächsten Monate annimmt, dann haben wir einen Durchschnittskurs über 12 Monate, der erheblich unter dem liegt, den hier die meisten als "fair Value" betrachten würden, und ein signifikanter Anteil davon (> 10%) ist meiner Ansicht nach den "Großen" anzulasten.

"Sonst käme irgendwann ein privater/institutioneller Großinvestor und würde sich ein großes Stück abbeißen"

Warten wirs ab ...

[Checkone]

....hm - da gehts grad unter die 7. Das ist nicht gut!

[Checkone]

...man man - jetzt bricht se aber ein...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.150 von Checkone am 29.07.08 12:41:38

ganz locker bleiben......da wird doch gar nichts gehandelt.....sieh dir mal den lächerlichen umsatz an im vergleich zu anderen tagen.......ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte mal eine aktie im depot hatte, bei der ich so ruhig und gelassen war wie bei vivacon......spätestens zu weihnachten steht das ding wieder bei 20 euro.......

[frankwizo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.922 von warren1970 am 29.07.08 14:08:27

man dat geht je schneller runter als bei IQ Power. Kurszeil: 0

Ausstieg verpasst ??

Ich bin da bei IQ power also noch relaxter als Du hier vogibst zu sein.

[Krueppl]

Naja aber im Gegensatz zu IQ Power verbrennt Vivacon kein Geld sondern verdient etwas ;-)

[warren1970]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[oede11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.329 von warren1970 am 29.07.08 14:58:19

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.940 von oede11 am 29.07.08 15:58:35

ist das jetzt hier der neue tummelplatz für versprengte iq power aktionäre???? bitte müllt doch eueren eigenen thread mit durchhalteparolen voll!!!!


An diesen Diskussionen war oede11 zuletzt beteiligt: Beitäge Ansicht Letzte Antwort
Vivacon - 100% Chance mit Ansage !
[ Seite: 1…1514, 1515, 1516, neuster Beitrag ] · Forum: SDAX 15.159 29.07.08 15:58:35
oede11
iQ Power AG - Endspurt zum erfolgreichen Markteintritt
[ Seite: 1…4960, 4961, 4962, neuster Beitrag ] · Forum: Hot Stocks 49.618 29.07.08 15:49:44
Zugspitze_

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.150 von Checkone am 29.07.08 12:41:38

hey checkone.....wir haben die 7 doch schon wieder zurückerobert.....alles wird gut!!!!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.269 von warren1970 am 29.07.08 16:22:45

...ich deke auch. Im Vergleich mit Colonia und IVG ist Vivacon eindeutig die am besten performende. Das spricht auf jeden Fall für Viva.

Allerdings ist es möglich, dass es bis zum nächsten Kursschub noch n bischen dauert. Irgendwer (am besten Viva selbst) sollte was Großes zu nem guten Preis verkaufen. Oder Amis und Spanier müssen sich n bischen verbessern. Bei den Spaniern bin ich mir allerdings nicht so sicher, ob das in nächster Zeit was wird. Aber die sind wohl auch die unwichtigeren.

[frankwizo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.200 von warren1970 am 29.07.08 16:17:11

warum ?

Dir macht das Vollmüllen anderer Threads doch auch Spass.

Jetzt lass uns unseren Spass und mal Dein Investment durch den Kakao ziehen und Threads vollmüllen.

Das wird nichts mehr mit Vivacon

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.634 von frankwizo am 29.07.08 16:58:27

der unterschied besteht darin, dass IQ Power eine Briefkastenfirma ist, die kurz vor der Insolvenz steht und ihr einfach zu amüsant seid wenn ihr ständig eure wunschträume gebetsmühlenartig wiederholt.....was bleibt euch da noch anderes übrig als zu spammen......


bei iq power fällt mir immer ein alter jimi hendrix klassiker ein


castles made of sand......

[Zugspitze_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.269 von warren1970 am 29.07.08 16:22:45

Vivacon: SIA Funds reduziert Beteiligung


Das wird nichts mehr mit Vivacon

Der Chart zeigt auf Verkaufen. Jetzt heißst raus aus den Kartoffeln.

In Kürze küßt Vivacon die 5 EUR.

Vivacon hat fertig

Nur Meine Meinung

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.786 von Zugspitze_ am 29.07.08 17:15:06

....die zum glück keine sau interessiert......


RT 7,12 REBOUND!!!!!

[Zugspitze_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.817 von warren1970 am 29.07.08 17:18:25

Mach nicht die gleichen Fehler wie bei IQ Power.

Dort bist du mit 35% Verlust ausgestiegen

Der Chart lügt nie. du klammerst dich an deine Wünschvorstellungen

Das wird nichts mehr mit Vivacon. Traurig aber wahr

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.786 von Zugspitze_ am 29.07.08 17:15:06

der chart zeigt auf verkaufen......







der charet zeigt, dass der kurs an der 38 tagelinie nach oben abgeprallt ist.......du chart guru........

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.866 von warren1970 am 29.07.08 17:23:55

der chart natürlich.......


38er erfolgreich getestet!!! STRONG BUY!!!!!!

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.858 von Zugspitze_ am 29.07.08 17:22:50

bei iq power habe ich ende 2006 zu 1,15 gekauft und anfang 2007 zu 3,64 verkauft...kannst du bei interesse gerne im alten iq power thread nachlesen.....also scheiss auf die 35% verlust dieses jahr......


aber du bist sicher dicke im plus bei iq power oder??? warte ich zeige dir mal eben den chart.....so als gedächtnisstütze.....wo bist du denn eingestiegen??? bestimmt auch bei 0,20 euro wie alle verstrahlten in euerer iq power kommune stimmt's????







was für eine performance......

[oede11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.996 von warren1970 am 29.07.08 17:40:13

Stell doch mal die Grafik von Vivacon im gleichen Zeitraum rein

Da sieht man wieder mal die Börsengurus

[oede11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.996 von warren1970 am 29.07.08 17:40:13

hätte ich beinahe vergessen - waren wohl 200 Stück -
einen Monat Essen war gesichert

[superman]

UNTERNEHMEN


29.07.2008


Vivacon will auch in Gewerbeimmobilien investieren


Der Kölner Erbbaurechts-Spezialist plant offenbar, das Geschäftsmodell von Wohnungen auf Gewerbeobjekte auszuweiten und will dabei mit der Deutsche REIT AG zusammenarbeiten.




Die Kölner Vivacon AG, die sich auf die Vermarktung von Wohnimmobilien im Erbbaurecht spezialisiert hat, will dieses Geschäftsmodell offenbar auf den Gewerbebereich ausdehnen. Unter anderem aus diesem Grund habe sich das Unternehmen mit rund 10 Prozent an der ebenfalls in Köln ansässigen Deutsche REIT AG beteiligt, so eine Vivacon-Sprecherin gegenüber REITs in Deutschland.

Wenn die Deutsche REIT ihren Gewerbeimmobilienbestand aufstocke, könne Vivacon als Partner die Erbbaurechte an den entsprechenden Grundstücken akquieren. Derzeit plant Vivacon nach Angaben der Sprecherin nicht, den Anteil an der Deutsche REIT weiter aufzustocken.


Vivacon hatte Anfang Juli einer Kapitalerhöhung der Deutsche REIT um 10 Prozent vollständig gezeichnet und war so zu einem der wichtigsten Anteilseigner an der Gesellschaft aufgestiegen. Den Emissionserlös in Höhe von 4,2 Millionen Euro will die Deutsche REIT in den Immobilienankauf stecken.


Mit der auf Gewerbeimmobilien fokussierten Tochtergesellschaft DR Commercial 1 ist die Deutsche REIT auch im Kreis der Vor-REITs vertreten. Wie sich die Zusammenarbeit mit Vivacon auf dieses Projekt auswirkt, ist eine spannende Frage.




[zurück]

[jussufbenjussuf]

Hab mir mal erlaubt die Chart-Prognose von den Godmodes über die reale Entwicklung zu legen. Nicht schlecht, die Jungs.
Mal sehn wies weitergeht. 3,35 ist schon ganz schön gewagt...

[Scent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.786 von Zugspitze_ am 29.07.08 17:15:06

die Meldung war ausschlaggebend dafür, dass ich eingstiegen bin.
Ist nämlich schon ein paar Tage her, das klar wurde, dass die reduziert HABEN (so was soll vorkommen ... ändert aber nur etwas am kurzfristigen Kursverlauf - Quellenangabe mit Datum würde sich für´s nächste Mal übrigens gut machen).
Dementsprechend der Umsatz beim Kursrutsch.
Weiter viel Erfolg beim Bashen ... Substanz gepaart mit Aussichten setzt sich immer durch.
SOLLTE der Kurs noch drastisch fallen (5 Euro - sehr argumentativ untermauert), dann was?
Wer sich wirklich eingelesen hat und weiß für was Vivacon steht >>> Nachkaufen natürlich (was ich schon deutlich früher tun würde/ggfs. werde)... sich über eine zweistellige Dividendenrendite freuen und warten.

Die wesentlichen Argumente wurden alle schon genannt, also zurücklehnen ... zuschauen, wie zum Teil geballte charakterlose Dummheit versucht über die Runden zu kommen ... und früher oder später ... lächeln . Der Anlagehorizont sollte aber auch über ein paar Tage/Wochen/Monate hinaus gehen (können) ...

[icemanxl]

"Der Anlagehorizont sollte aber auch über ein paar Tage/Wochen/Monate hinaus gehen (können) ... "

Genau deshalb sind einige in iQ Power investiert,
andere in Vivacon (warren1970 nach eigener Aussage nach seinem Ausstieg aus iQ Power "all in")
wieder andere in beiden Aktien.

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.794 von Scent am 29.07.08 21:22:07

Volle Zustimmung!

Bei 5 Euro leg´ich mir noch´n Schwung hin, dann kommt mein Urlaubsgeld künftig von VIA...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.794 von Scent am 29.07.08 21:22:07

dir ist wahrscheinlich noch nicht aufgefallen, dass die herrschaften auf die du dich beziehst aus dem iq power thread kommen um hier ihrem frust über ihr jämmerliches investment luft zu machen.......


"geballte charakterlose dummheit"......hast du schön beschrieben.....besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können......wir sollten ein wenig mitleid für die iq power aktionäre haben......während ihr investment bald den bach runtergeht, werden wir hier unser geld in den nächsten 12 monaten mindestens verdreifachen........

[logoblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.610.717 von icemanxl am 29.07.08 23:21:14

Alleine die adresse CH – 6300 Zug ist ein Garant dafür daß dort das Geld verbrannt wird

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.612.466 von logoblue am 30.07.08 10:26:47

100% ige Zustimmung!!!

[Krueppl]

Naja wenn Du da jemals investierst warst - würde ich da nicht so laut schreien; denn dann hast Du auch mal in so eine Kackbude spekuliert (investieren kann man das ja nicht nennen) und dich alleine dadurch nicht mit Ruhm beckleckert

Ob die jetzt von 1 auf 3 gestiegen ist tut nichts zur Sache;

Wenn alle in einen Topf scheißen und man kräftig umrührt bleibt es trotzdem - ****** -

[Krueppl]

@ Superman;

Hmm ich bin kein Freund von Westgrund; Aber immerhin hattest Du einen guten Riecher;



Westgrund AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Westgrund AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

30.07.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Herr Harald Christ, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 28.07.2008 mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der Westgrund AG, Remscheid, Deutschland, ISIN: DE000A0HN4T3, WKN: A0HN4T am 21.07.2008 durch Aktien die Schwelle von 5% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 5,001% (das entspricht 471725 Stimmrechten) beträgt. 5,001% der Stimmrechte (das entspricht 471725 Stimmrechten) sind Herrn Christ gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG von der Christ Capital Aktiengesellschaft zuzurechnen.

30.07.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.612.974 von Krueppl am 30.07.08 11:14:34

das war damals ende 2006 aber eine komplett andere situation als heute.....damals wurde zum ersten mal eine eigene produktion angekündigt und ein eigenes werk in südkorea sollte gebaut werden.....zusätzlich gab es noch eine recht vielversprechende studie von einer credit agricole tochter.......die euphorie war damals recht groß.....warum soll man nicht auch mal das sentiment für sich arbeiten lassen.......scheisse hin scheisse her......

[Scent]

grins ... schon mal ins XETRA-Orderbuch geschaut ... die Käuferseite dominiert um das 3fache den ASK
die 7,70 sind reine Formsache ... unabhängig der neuesten Zahlen zu den Hypthekenanträgen in den USA ...
Sicherlich wird es bei einem schlechten Börsenumfeld auch wieder 10-15% nach unten gehen (können) ... aber von welcher Basis?!

[warren1970]

RT 7,51


es geht wieder los!!!! diese woche sind die 8 endgültig fällig!!!!

[superman]

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Kurse der deutschen Immobilienaktien entwickelten sich in den vergangenen Monaten sehr schwach, so die Analysten vom Bankhaus Lampe.

Während noch bis Mitte 2007 die Kurse der meisten Titel rasant angestiegen seien, hätten Immobilienaktien in der zweiten Jahreshälfte 2007 deutlich an Wert verloren. Aktuell würden die meisten Werte mit starken Abschlägen zum Net Asset Value notieren. Sofern sich dieser als nachhaltig erweist, scheinen die Immobilienaktien somit günstig, so die Analysten vom Bankhaus Lampe. Auch gerade in einer Zeit von konjunkturellen Unsicherheiten und steigender Inflation gewinne die Kapitalumschichtung in Sachanlagen an Charme.

Bei den jetzt niedrigen Kursen könnten nach Erachten der Analysten Investoren durch die Übernahme von Immobiliengesellschaften günstig an begehrte Immobilienobjekte herankommen. Dies lasse einige Immobilienunternehmen als Übernahmekandidaten erscheinen. In dieser Veröffentlichung prüfen wir unser Anlageuniversum der deutschen Immobilienwerte, ob Veränderungen in der Aktionärsstruktur kurzfristig wahrscheinlich erscheinen, so die Analysten vom Bankhaus Lampe.

Da es sich bei der Aktie der alstria office REIT-AG um einen REIT handele, sei eine Übernahme ausgeschlossen.

Bei der AVW Immobilien-Aktie sei der Free-float mit aktuell 10,0% noch sehr gering. Mehr als die Hälfte aller ausgegebenen Aktien liege beim Hauptaktionär Familie Albrecht. Weitere 36% lägen bei der RUPAG Gruppe. Da der Börsengang der Gesellschaft aber erst im März dieses Jahres stattgefunden habe, würden noch die Look-up-Fristen greifen, die zum Teil bis März 2009 reichen würden. Somit könnten sich die Analysten eine Übernahme dieses Wertes aktuell nicht vorstellen.

Die Colonia Real Estate-Aktie habe in den letzten Monaten stark an Wert verloren und notiere aktuell weit unter ihrem Net Asset Value. Dies würde eine Übernahme rechtfertigen. Gleichzeitig habe das Unternehmen mit der Swiss Real Estate einen Hauptaktionär, der ca. 28% der Anteile der Gesellschaft sein Eigen nenne und nach Erachten der Analysten bei solch niedrigen Kursniveaus nicht aussteigen werde. In diesem Wert sehe man somit aktuell keine Übernahmefantasie.

Der Kurs der Aktie von DESIGN Bau habe sich in der Vergangenheit im Vergleich mit anderen Immobilienaktien relativ stabil gehalten. Die Gesellschaft habe zwei Hauptaktionäre. Der CEO, Herr Werner Mattner, halte ca. 29% der Anteile und der CFO, Herr Joachim Mattner, halte ca. 19% der Aktien. Ohne die Zustimmung der Hauptaktionäre sei nach Erachten der Analysten hier keine Übernahme zu erwarten. Da sich die Hauptaktionäre aber an keine Look-up-Fristen halten müssten und sich der Aktienkurs relativ stabil gehalten habe, könnte man sich vorstellen, dass die Hauptaktionäre ihre Anteile bei einem angemessenen Angebot veräußern und somit den Weg für eine Übernahme freimachen könnten.

Das Portfolio der Gesellschaft Deutsche EuroShop sei klar strukturiert und der aktuelle Aktienkurs liege unter dem Net Asset Value. Auch der Free-float der Aktie sei mit über 80% relativ hoch. Gegen eine Übernahme der Gesellschaft durch einen Externen spreche die Familie Otto als Hauptaktionär. Es wäre nach Erachten der Analysten vom Bankhaus Lampe eher möglich, dass diese ihren Anteil noch weiter ausbaut. Von einer kompletten Übernahme der Gesellschaft durch die Familie Otto würden sie in ihrem Basisszenario nicht ausgehen.

Auch die Aktie der Gesellschaft Deutsche Wohnen AG notiere weit unter dem Net Asset Value. In den letzten Monaten sei der Wert immer mehr unter Druck gekommen. Der größte Aktionär, Oaktree, halte ca. 24% der Unternehmensanteile. Im Zuge der Fusion von Deutsche Wohnen und GEHAG sei Oaktree zum größten Aktionär geworden. Beim aktuellen Kursniveau gehe man nicht davon aus, dass sich die Gesellschaft von ihren Anteilen trennen werde. Auch eine Aufstockung der Anteile seitens des Hauptaktionärs nähmen die Analysten in ihrem Basisszenario nicht an. Ihres Erachtens handle es sich bei diesem Unternehmen um eine Turn-around-Story. Das Management habe dabei noch eine Vielzahl von Problemen zu lösen, wie zum Beispiel die hohe Nettoverschuldung. Dies könnte zudem Großinvestoren zurückschrecken lassen. Somit sei bei dieser Gesellschaft nach Auffassung der Analysten keine Übernahme zu erwarten.

Bei der DIS Asset AG betrage der Free-float etwas mehr als 50%. Der Hauptaktionär, die DIC-Gruppe, halte etwas mehr als 39%. Dieser Anteil sei in den letzten Wochen um 4,9 Prozentpunkte aufgestockt worden. Man gehe nicht davon aus, dass die DIC-Gruppe ihren Anteil an der Gesellschaft noch nennenswert ausbauen werde. Aber auch den Verkauf an einen neuen Investor schließe man, durch die Geschäftsbeziehungen zwischen der DIC-Gruppe und der DIC Asset, aktuell aus. Diese Aktie sei damit nach Meinung der Analysten kein Übernahmekandidat.

Der Hauptaktionär der Gesellschaft GAGFAH S.A., die Fortress Gruppe, halte einen Anteil von ca. 76% an der Gesellschaft. Die Analysten vom Bankhaus Lampe gehen nicht davon aus, dass Fortress die Gesellschaft trotz des geringen Kurses von der Börse nehmen wird. Ihres Erachtens sollte der Anteil des Hauptaktionärs an GAGFAH in absehbarer Zeit weiter sinken. Dass ein anderer Investor die Anteile von Fortress an GAGFAH komplett übernehme, sehe man aktuell nicht, da Fortress beim jetzigen Kursniveau seine Anteile nicht komplett veräußern werde. GAGFAH sei somit kein Übernahmekandidat.

IVG Immobilien weise einen Aktienkurs auf, der mit einem starken Diskont zum Net Asset Value gehandelt werde. Auch die Aktionärsstruktur sei stark gespalten. Die beiden Hauptaktionäre seien die Santo Holding GmbH (mit ca. 11%) und Sal. Oppenheim (mit ca. 10%). Die restlichen Anteile befänden sich im Free-float, was für den Einstieg eines neuen Investors sprechen würde. Zudem habe die Gesellschaft mit dem anstehenden Verkauf des Kavernengeschäftes und den damit verbundenen möglichen Gewinnen weiteres Up-side-Potenzial. Gegen eine Übernahme würde die hohe Verschuldung der Gesellschaft sprechen, die Investoren abschrecken könnte. Insgesamt sehe man die IVG Immobilien jedoch als Übernahmekandidaten.

Der Kurs der PATRIZIA Immobilien-Aktie habe im letzten Jahr am deutlichsten an Wert verloren. Dennoch gehe man bei diesem Wert nicht von einer Übernahme durch einen Dritten aus. Dass der Hauptaktionär seinen Anteil von über 50% weiter aufstocken werde, sei denkbar, aber unwahrscheinlich. Die Analysten sähen bei dieser Gesellschaft aktuell keine Übernahmefantasie.

Beim Unternehmen TAG Tegernsee AG seien die Eigentumsverhältnisse sehr verteilt. Der größte Aktionär halte ca. 16% der Anteile. Beim aktuellen Kursniveau, das unter dem Net Asset Value liege, wäre eine Übernahme durch einen Dritten ein denkbares Szenario.

Nach Erachten der Analysten sei die Aktie von Vivacon auch ein Kandidat für eine Übernahme. Der Free-float sei mit über 80% sehr stark ausgebaut. Zudem sei der Kurs der Aktie relativ stark gesunken. Beides sollte nach Erachten der Analysten Übernahmefantasien schüren können.

Von den zwölf Immobilienwerten, die sich in der Coverage der Analysten vom Bankhaus Lampe befinden würden, könnten ihres Erachtens vier Werte kurzfristig von Übernahmefantasien profitieren. Den Einstieg eines externen Investors sähen sie als mögliches Szenario bei der DESIGN Bau AG, IVG Immobilien AG, TAG Tegernsee AG und bei der Vivacon AG. Die Analysten würden bei keinem Unternehmen davon ausgehen, dass der jetzige Hauptaktionär eine Übernahmeoffensive vorantreiben werde. Unabhängig von den fundamentalen Daten heiße dies anlagepolitisch, dass ein Anleger, der von Übernahmespekulationen profitieren wolle, ein Portfolio dieser vier Werte aufbauen sollte. (30.07.2008/ac/a/m)


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[superman]

Börsen-Zeitung, 30.07.2008, Nummer 145, Seite 4

Ex-WestLB-Manager setzt auf Wohnungen
Harald Christ stockt Anteil an Immobilienfirma Westgrund auf
cru Düsseldorf

Börsen-Zeitung, 30.7.2008
cru Düsseldorf - Der umtriebige Ex-WestLB-Privatkundenchef Harald Christ hat seinen Anteil an der kleinen börsennotierten Remscheider Wohnungsgesellschaft Westgrund auf gut 5 % erhöht, was einem Gegenwert von knapp 2 Mill. Euro entspricht.
"Die Aktienkurse deutscher Immobilienkonzerne sind so stark gefallen, dass ein günstiger Einstiegszeitpunkt gekommen ist", sagte Christ der Börsen-Zeitung. Er interessiere sich auch für Anteile an den beiden Kölner Immobilienkonzernen Colonia Real Estate und Vivacon.
Der Multimillionär, dessen Vermögen deutlich oberhalb von 100 Mill. Euro liegt, will nach eigenen Angaben in den nächsten drei Jahren rund 100 Mill. Euro in Immobilieninvestments stecken. Sein Unternehmen - die Christ Capital AG - hatte bisher vornehmlich in Bank- und Schiffsbeteiligungen investiert und arbeitet dabei ausschließlich mit Christs eigenem Geld. Zuletzt erwarb Christ 15 % der Anteile an dem Fondsverwahrer BIW - einer Banktochter des Finanzvertriebs Aragon. In Kürze wolle er - vorbehaltlich der Billigung durch die Finanzaufsicht BaFin - eine weitere Bankbeteiligung von 10 % kaufen. Christ war noch bis vor kurzem Generalbevollmächtigter der WestLB-Tochter Weberbank und Bereichsvorstand für das Private Banking der WestLB. Der 36-Jährige war erst im vergangenen Oktober als designierter Chef an die Spitze der Weberbank gerückt; zuvor war er Chef des Hamburger Fondsanbieters HCI Capital.
Man kennt sich
Wenn Christ nach seinem Investment in die Westgrund-Aktie von Interesse an Colonia und Vivacon spricht, dann ist der Weg nicht allzu weit: Zweitgrößter Aktionär der Westgrund ist mit 22 % Marc Leffin. Dieser ist zugleich Aufsichtsratschef der Vivacon und hält 8 % der Vivacon-Aktien. Westgrund ist ein auf den Erwerb von Wohnungen ausgerichteter Bestandshalter. Das Portfolio umfasst 1 200 Wohnungen. Der Börsenwert des Unternehmens hat sich seit November auf 34 Mill. Euro halbiert.

[superman]

Die Frage ist wie Christ in den Besitz von Vivaconanteilen kommen will. Bei Westgrund wars eine Kapitalerhöhung, die bei Vivacon wohl nicht darstellbar ist auf diesem Niveau. Interessant erscheint mir in diesem Zusammenhang der Verkauf von Herbrands Aktien außerbörslich vor ein paar Monaten. Sind schon Anteile bei Christ im Bestand? Der Verkauf lag stückemäßig gerade unter der Meldeschwelle. Kauft Christ jetzt weitere Stücke so zusammen? Wird eine spannende Frage. Aber schön wäre es Christ hier als neuen Aktionär zu haben.

[zoi2002]

Das sind doch alles sehr gute Nachrichten..ich glaube wir nehmen langsam fahrt auf ;-)

[Checkone]

...sieht nach Kaufdruck aus heute. Schön schön. Mal sehn, obs diese Woche nochmal an die 7,80 geht...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.621.390 von Checkone am 31.07.08 10:54:23

7,80???? wovon träumst du denn???


wir werden die 8 weit hinter uns lassen!!!!!

[zoi2002]

Warren du bist zu euphorisch das Teil kommt bei so einem guten umfeld nicht weg von der 7

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.622.178 von zoi2002 am 31.07.08 12:20:31

...die Immos haben eben ihr eigenes Umfeld, und da brauchts offensichtlich noch n bischen. Dafür schlägt sich Viva aber nich schlecht!!!

Die Quartalszahlen sollten neue Impulse setzen.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.622.178 von zoi2002 am 31.07.08 12:20:31

kommt nicht weg von der 7??? also bei wird ein RT von 7,65 angezeigt.....

[warren1970]

die amis machen uns wohl heute wieder einen strich durch die rechnung......

[_Dagobert_]

Es sieht so aus, als wenn der Abwärtstrend beendet ist. Wenn es dann auch noch gute Nachrichten gibt in diesem Jahr und wirklich 50-60 Millionen Gewinn gemacht werden, wird sich der Kurs von Vivacon kräftig erholen können.
Mal schaun, vielleicht kann ich in 11 Monaten einen ordentlichen steuerfreien Gewinn einsacken oder aber einen schönen Aufwärtstrend weiter aussitzen.

[zoi2002]

Auf BID wird kräftig reingestellt

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.623.851 von _Dagobert_ am 31.07.08 15:10:02

ich denke der sommerurlaub nächstes jahr wird eine nummer größer ausfallen als sonst.......cancoon oder karibik wäre ganz nett......

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.623.851 von _Dagobert_ am 31.07.08 15:10:02

sehe ich genauso dagobert,
die schlechte nachrichten aus der finanzkrise (nicht von vivacon den die haben dieses jahr nur gute nachrichten veröffentlicht) sind längst eingepreist.
so üertrieben wie die aktie runtergeprügelt wurde so übertrieben wird sie auch wieder richtung norden marschieren.
einzig was fehlt ist ne adhoc von viva die auch den letzen zweifler überzeugt das sie ihr gewinnziel von 60 mio schaffen.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.624.102 von idealer am 31.07.08 15:38:56

selbst wenn sie nur 30 mio schaffen würden, wäre der kurs trotzdem ein witz!!!! selbst dann müsste er mindestens bei 12-15 euro stehen!!!!

[warren1970]

dow im minus und vivacon 5% im plus!!!


wann hat es das zuletzt gegegen?????

RT 7,78!!!!

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.624.163 von warren1970 am 31.07.08 15:44:42

Auch eine Aktie wie Vivacon kann sich natürlich nicht dem negativen Börsenbedingungen entziehen. Aber wenn das Unternehmen keine schlechten Nachrichten bringt sind es garade solche Aktien die bei einer aufhellenden Börsenstimmung überproportional profitieren. Und dann sind Kurse wie diese ein Witz

[RealMarketMaker]

Wäre schön, wenn mal der Angriff auf 8,xx erfolgen würde...

[idealer]

heute sollte die 8 euro marke fallen,
bis zum halbjahrsergebnis am 18. august sind wir wieder zweistellig

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.627.998 von idealer am 01.08.08 06:36:19

Das wär fett!!!



Allerdings waren die Amis gestern im Minus, was nicht unbedingt ne gute Ausgeangsbasis für das Brechen von Widerständen ist.

Na mal sehn...

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.627.998 von idealer am 01.08.08 06:36:19

PS: Nicht dass dus verpasst - Zahlen zu Q2 kommen am 14.8.

[Checkone]

Na - kommt heut der Angriff auf die 8?!!

Schon 7,73...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.630.419 von Checkone am 01.08.08 12:37:44

gleich zünden die Triebwerke.....

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.628.204 von Checkone am 01.08.08 08:21:25

hab ich was verwechselt am 18. haben wir kerb

[RealMarketMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.630.622 von idealer am 01.08.08 13:01:05

so lange wir keine Unterstützung aus USA bekommen, werden die 8 EUR nicht fallen....

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.630.622 von idealer am 01.08.08 13:01:05

...von der Vivacon Homepage:

Hier finden Sie alle wichtigen Termine.
Jahresabschluß 31.03.2008
Analystenkonferenz 31.03.2008
Pressekonferenz 31.03.2008
Veröffentlichung des Geschäftsberichtes 2007 10.04.2008
Zwischenbericht I. Quartal 14.05.2008
Hauptversammlung 20.05.2008
Zwischenbericht II. Quartal 14.08.2008
Zwischenbericht III. Quartal 13.11.2008

[oede11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.630.585 von warren1970 am 01.08.08 12:56:18

Bisher hat noch nichts gezündet ...

... hat wohl die Batterie versagt

War wohl nichts mit den von dir prognostizierten
Steigerungen der letzten Wochen

[Scent]

Schau die einfach die Umsätze an ...
aber ein 15000er Block auf dem Niveau ist ja sicherlich normal ...


ich will gar keine Zündung ... ein stetiger gesunder Aufwärtstrend ... reicht doch vollkommen

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.248 von oede11 am 01.08.08 15:51:49

Wie hoch schätzt Ihr den NAV von Vivacon?

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.638.570 von Raimondo2 am 03.08.08 16:20:42

Ca. 13 Euro je Aktie. Hängt vom Multiplikator bei den Erbbaurechten ab.

[tommster82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.638.570 von Raimondo2 am 03.08.08 16:20:42

Hy,

les dier mal die letzte Analyse von SES Research durch. Kannst du übrigens auch auf der Vivacon Hompage unter Investor Relations abrufen. Dort findest du auch die Tabelle wie sich der Buchwert bei anderen Mutiplikatoren verändert.


Buchwert keine Wertuntergrenze
Nachdem Vivacon im 1. Halbjahr 2008 keinen größeren Transaktionen
im operativen Geschäft realisiert hat, wurden jüngst zwei Transaktionen bekannt gegeben. Kauf Erbbauzins-Cashflows: Es wurde ein Erbbauzins-Portfolio primär im Wohnbereich mit Cashflows von EUR 2 Mio. p.a. erworben. Der Bewertungsertrag im Q2 dürfte unter der Annahme eines Einstandsmultiplikators von 16 und einer Bewertung zum 23fachen bei etwa EUR 14 Mio. liegen. Für das Gesamtjahr plant Vivacon nach wie vor den Ankauf
von Cashflows von bis zu EUR 10 Mio. Portfolioverkauf: Zudem wurde ein Wohnungsportfolio mit 2.000 Einheiten (Nordrhein-Westfalen) für rd. EUR 80 Mio. an einen institutionellen Investor im Erbbaurecht veräußert. Die Transaktion wird im Q3
wirksam. Nach dem Verkauf beträgt der Wohnungsbestand rd. 4.700
WE (7.155 WE am Jahresanfang, Wert rd. EUR 270 Mio.). In Anbetracht
des schwachen Marktumfeldes dürfte der Portfoliohandel schwach
bleiben und bei weitem nicht an das Volumen des Vorjahres heranreichen (12,8 Tsd. WE). Zudem ist durch den Preisrückgang bei Wohnungsportfolios und dem hohen Portfolioangebot mit rückläufigen, wenn nicht sogar negativen Margen zu rechnen. Um Einbußen im Portfoliohandel zu kompensieren, dürfte Vivacon verstärkt den Fokus auf den Bereich Ankauf von Erbbaugrundstücken legen.
Beim Buchwert von EUR 11,72 je Aktie wurde der Handelsbestand
etwa mit der 12,5 fachen Jahresmiete und die Erbbaugrundstücke mit
dem 24,7 fachen der jährlichen Cashflows bewertet (siehe Tabelle).
Nach dem Portfolioverkauf besteht der Wohnungsbestand primär aus
Wohnungen in Salzgitter bei denen eine Bewertung zur 12,5 fachen
Miete nicht gerechtfertigt erscheint. Bei einer Verbriefung der Erbbauzinsen wären aktuell auch die Multiplikatoren von ursprünglich 22 bzw. 24 nicht mehr zu erreichen.
Vor dem Hintergrund des hohen Leverage, durch den bereits geringe
Wertschwankungen bei den Assets (Handelsbestand) große Auswirkungen
auf den Buchwert haben, ist in Anbetracht der Bewertungsrisiken
ein Aktienkurs unter Buchwert von EUR 11,72 je Aktie gerechtfertigt
(Tabelle Sensitivität Buchwert). Vor diesem Hintergrund wird das Kursziel auf EUR 7,50 gesenkt (alt: EUR 12). Das Rating bleibt bei Halten.

[idealer]

Vor dem Hintergrund des hohen Leverage, durch den bereits geringe
Wertschwankungen bei den Assets (Handelsbestand) große Auswirkungen
auf den Buchwert haben, ist in Anbetracht der Bewertungsrisiken
ein Aktienkurs unter Buchwert von EUR 11,72 je Aktie gerechtfertig......

halt ich für schwachsinn, die wohnungen die viva im bestand hält stehen mit dem einkaufspreis in den büchern es wurden keine höherbewertungen vorgenommen. und mann sollte davon ausgehen das sie diese wohnungen auch mit gewinn wiederverkaufen sollten.

[zoi2002]

gehen wir heute über 8?? habe heute gutes gefühl

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.639.562 von idealer am 03.08.08 23:08:33

das ist doch lächerlich was diese ANALysten in der letzten zeit insbesondere zu banken und immobilientiteln von sich geben......erst musst sie alles raushauen um ihre verluste aus der zockerei mit faulen krediten irgendwie noch abzufangen und jetzt geben sie jede woche ein neues noch tieferes kursziel aus um ganz unten wieder kräftig einzusammeln........dieses ganze bankerpack sollte man in einen sack stecken und ordentlich draufkloppen.....man trifft immer den richtigen.......

vivcon wird seinen weg machen.....die bewertung ist ein witz!!!!!... von dieser meinung bringen mich auch keine sogenannten ANALysten ab!!!!!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.639.138 von Checkone am 03.08.08 20:29:43

und der sollte sinken wo steht der 3m-Euribor gerade ?

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.248 von oede11 am 01.08.08 15:51:49

eisenbubi......geh zurück in deinen pommes buden thread von iq power......home of the desperate......

[Zugspitze_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.569 von warren1970 am 04.08.08 09:57:06

Schon wieder massive Verluste

Vivacon goes the Bach runter

Das wird nichts mehr mit Vivacon.

Bald küßt Vivacon die 3 EUR. Patrizia hat´s vorgemacht.

Crash mit Ansage. Seit Monaten fallende Kurse. Bodenbildung nicht absehbar.

Strong sell

Nur meine Meinung.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.764 von Zugspitze_ am 04.08.08 10:19:59

welche verluste???? ich bin bei 6,48 eingestiegen.......kannst du hier im thread nachlesen......aber ich denke mit dieser kognitiven leistung dürftest du stark überfordert sein......


@all

tut mir leid, dass diese iq power spastis hier den thread zumüllen.....sie haben halt bei ihrem eigenen investment nichts zu lachen und müssen ihren frust hier ablassen.......

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.813 von warren1970 am 04.08.08 10:24:53

stimmt leider.

[zoi2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.764 von Zugspitze_ am 04.08.08 10:19:59

was schreibst du den wieder für ein mühl? du kennst dich aber schon ein wenig aus mit börse oder?

[Scent]

warum geht ihr auf so etwas eigentlich ein?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.813 von warren1970 am 04.08.08 10:24:53

In diesem Thread steht 99 Prozent nur Müll und da gehört deiner mit 100 Prozent sicherheit dazu.

[zoi2002]

wenig umsatz heute..kaum bewegunf range immer noch zwischen 7,20 - 7,80...wenn man tradet wären das die Eckpfeiler...bin mal gespannt wann kommen die zahlen 12.? müsste langsam sich bewegen...

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.641.511 von zoi2002 am 04.08.08 11:42:16

Zahlen kommen am 14.8.

Ich denke, bis anfang nächster Woche wirds noch keinen nennenswerten Einfluss aus dieser Richtung geben. Is so meine Erfahrung. Die Börse denkt bei Zhalen meistens ziemlich kurzfristig. Mit dem Traden würd ich aber aufpassen die Tage - man weiß nie, wann der Ausbruch kommt - so kurz vor Zahlen gibts ne Menge Fantasie. Die Prognose wurde erst kürzlich bestätigt und KGV liegt immernoch bei 2,xx.

[zoi2002]

Kursdetails (Delayed 15 min)
Last: 7.26 -0.32-4.22% On last volume: 228 (14:14:31)
Tot. cum. volume: - On cum. volume: 156'424 (14:14:31)
Tot. cum. turnover: - On cum. turnover: 1'138'405 (14:14:31)
Bid: 7.26 (14:14:31) Bid size: 250
Ask: 7.28 (14:14:31) Ask size: 600
Open: 7.43 (09:02:32)
Prev. day close: 7.58 (01.08.08) Prev. day change: -0.17 (-2.19%)
Prev. day tot. cum. vol.: 385'116 (01.08.08)
Year change %: -43.94%
Prev. year close: 12.95
Research
JCF Group:
Independent consensus: Buy
EPS (E): EUR 2.99 P/E (E): 2.53 FY (FYE): 2008 (31.12.2008)

[Krueppl]

Vielleicht kein dummer Zug;

Was mich etwas stutzig macht: Bei dem im Text genannten Kasernengelände handelt es sich um die Kaisergärten und die werden nicht mehr von Licon bearbeitet - die haben das nämlich vor 1-2 Jahren abgegeben - und 3x raten an wen?!?





Vertriebspartnerschaft mit Deutsche Apotheker- und Ärztebank / Vivacon AG wird über Tochtergesellschaft Immobilien-Anbieter für alle Kunden der Deutschen Apotheker- und Ärztebank
Köln (ots) - Die Kölner Vivacon AG (News/Aktienkurs) und die Licon GmbH, Leipzig,
haben über ein gemeinsam gegründetes Unternehmen mit der Deutschen
Apotheker- und Ärztebank (apoBank), Düsseldorf, eine bundesweite
Partnerschaft zum Angebot und Vertrieb von Immobilien zur
Kapitalanlage geschlossen. Demnach werden künftig den mehr als
300.000 Kunden der apoBank Wohnungen zur Kapitalanlage über die Firma
Medicon GmbH offeriert, bei der die Vivacon AG Mehrheitseigentümer
ist.

Die Vivacon AG ist bundesweit führend bei Revitalisierung und
Verkauf denkmalgeschützter Immobilien. Daneben vertreibt sie
hochwertigste Eigentumswohnungen in Top-Lagen deutscher Großstädte
sowie exklusiv unter der Marke "yoo" von Designer Philippe Starck
gestaltete Wohnungen. Seit Beginn dieses Jahres wird ihr
Immobilienangebot zudem ergänzt um hochrentierliche
Full-Serviced-Apartments, die für Manager in Großstädten aber auch
unter dem Label "My Studio" für Studenten und auch im Pflegebereich
für ältere Personen angeboten werden. Die Licon GmbH ist ein
Spezialist für Revitalisierung und Denkmalschutzobjekte. Mit
aufsehenerregenden Projekten kann das Unternehmen seit Jahren
zweistellige Zuwächse realisieren. So wird von der Licon derzeit in
Leipzig ein neuer Stadtteil aus einem neun Hektar großen ehemaligen
Kasernengelände entwickelt.

Vivacon-Vorstand Michael Ries: "Das aktuelle Projektierungsvolumen
der Vivacon AG allein liegt bereits bei rund 400 Millionen Euro. Wir
sind daher sicher, der Apotheker- und Ärztebank als größtem
genossenschaftlichem Primärkreditinstitut mit seiner anspruchsvollen
Kundenstruktur gemeinsam mit der Licon GmbH dauerhaft die
entsprechenden Angebote liefern zu können."

Die SDAX notierte Vivacon AG ist bundesweit führend bei
Revitalisierung und Verkauf denkmalgeschützter Immobilien. Auch
vertreibt sie bundesweit exklusiv unter der Marke "yoo Deutschland"
von Designer Philippe Starck konzeptionierte Eigentumswohnungen und
bietet darüber hinaus Neubau-Eigentumswohnungen in absoluten
Top-Lagen deutscher Metropolen an. Zudem ist die Vivacon AG in
marktführender Position als Investment- und Asset Manager für
Wohnimmobilienbestände. Die Curanis Gruppe - eine 80%ige
Tochtergesellschaft der Vivacon AG - betreut an über 250 Standorten
in Deutschland mehr als 58.000 Wohn- und Gewerbeeinheiten mit einem
Marktvolumen von mehr als 4 Milliarden Euro.

Die Licon GmbH ist Spezialist für Denkmalschutz und
Revitalisierung. Das Unternehmen entwickelt unterschiedlichste
Projekte zu hochrentierlichen Wohnimmobilien für Kapitalanleger.
Dabei kann das Unternehmen auf eine breite Erfahrung zurückgreifen.
So wurden exklusive Stadtpalais originalgetreu wiederhergestellt,
Plattenbau in High-End-Luxuswohnungen verwandelt und an einem der
ehemals wichtigsten deutschen Kasernenstandorte wird derzeit ein
ganzer Stadtteil von der Licon entwickelt.

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.641.256 von 1erhart am 04.08.08 11:15:31

99 % Müll ah ja...
Hey 1erhart, haste hier so ne Generalabrechnung nötig?

Be and go long!!!



Gruss Schorle

[idealer]

soll einer verstehen wer will,
die viva verschafft sich einen riesigen absatzmarkt(apothekerbank) und die aktie wird bei hohen umsätzen runtergeprügelt
hoffentlich hört die ganze scheisse von den zockern (shorties) bald auf, das hier ne normale bewertung wieder zustande kommt .
400 mio umsatz in der pipline alleine an projekte.
erbaurechte bis zu 10mio die dieses jahr noch erworben werden.
und noch knapp 5000 wohnungen die sie bestimmt noch zum grössten teil vertickern.
dieses jahr nur gute nachrichten.
das alles bei ner kgv von 2.
ist einfach nur lächerlich.
kann eigentlich nicht mehr lange dauern bis der letzte dummschüler kapiert was hier gespielt wird und für ne gegenbewegung sorgt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.646.176 von Schorle95 am 04.08.08 20:56:15

Nötig habe ich gar nichts. Aber es nervt doch permanent wenn ich sehe im Thread ist eine Änderung passiert und man interessiert sich dafür und liest dann wirklich nur blanken Unsinn oder ewige Kursprognosen für die nächsten Stunden oder sogar für den ganzen Tag.

Und da konnte ich mich nach wochenlanger Zurückhaltung einfach nicht mehr halten und habe das gepostet. Vielleicht sind es auch nur 95 Prozent oder 90 aber man kommt sich hier vor wie in einem Kindergarten wenn man solche Postings täglich lesen muss.

[troubleticket]

Die Kölner Projekte laufen wie geschmiert. Beste Lage am Rhein;
da steht hinterher NICHTS leer. Und alles teure Dinger.

[Checkone]

...jetzt wirds aber langsam mal Zeit, dass die 7,80 durchbrochen wird!!

:O:O:O

[warren1970]

ich liebe diese aktie!!!!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.648.748 von warren1970 am 05.08.08 10:39:54

Die 7,80 muss erst weg. Vorher gibts keine Liebe mehr. Ein Seitwärtstrend in diesem Bereich ist ätzend. Zu traden trau ich mich wegen der Unterbewertung und den positiven News nicht...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.648.820 von Checkone am 05.08.08 10:45:00

die 7,80 Euro werden heute fallen.....und die 8 Euro auch!!!! der chart schreit förmlich nach einem Ausbruch!!!!!

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.649.381 von warren1970 am 05.08.08 11:34:47

gleich ist es soweit!!!!!


Der Deckel fliegt jeden Augenblick!!!!

RT 7,78

[warren1970]

7,88!!!!!!

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.139 von warren1970 am 05.08.08 12:50:01

YEAH!!!

...ich wusste schon, weshalb ich hier nicht in den Trading-Modus gehe...

[Checkone]

Pass auf Warren - gleich fällt die 8!

[Checkone]

Hui - das ging schneller, als ich dachte...

[RealMarketMaker]

jetzt darf nur nicht wieder alles abgegeben werden

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.487 von Checkone am 05.08.08 13:24:17

ALTER SCHWEDE!!! WAS GEHT DENN JETZT AB!!!!!



EXPLOSION!!!!!!!

[warren1970]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Scent]

sieht gut aus ... sehr gut
vor allem das Orderbuch. Da muss man eigentlich fragen warum der Kaufdruck derzeit so gut ist.
Bei 8,07 dürfte erst einmal eine kurze Pause eingelegt werden, dann ist der Weg auf 8,20 frei ...
Mir wäre aber prinzipiell lieber das würde nicht mehr heute kommen.

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.530 von RealMarketMaker am 05.08.08 13:29:13

...n SK über 8 wär gut. Aber auch mit den jetzigen Tageshöchstständen siehts schon sonnig aus für die nächste Zeit.
Die GDL 50 ist übrigends durchbrochen und der nächste Widerstand (die GDL 100) wartet erst bei ca. 9,20.

Wenns gut läuft steht sie kurz vor 10 bis zu den Quartalszahlen...

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.859 von warren1970 am 05.08.08 13:58:32

Ts ts ts - Warren Warren Warren. Na denn hau rein.

[Flying30]

Ist ja schon interessant zusehen wie jeder auf einmal wieder
mit auf den Zug springen möchte...
Da kommen einen gute Erinnerungen an 2006...

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.947 von Checkone am 05.08.08 14:07:36

noch bin ich ja bei euch......und investiert sowieso........

[idealer]

hey, sollte der letzte dummschüler gemerkt haben was die viva für ne substanzperle ist?
wird ja auch mal zeit.
hoffe nur das das jetzt mal nachhaltig ist

[warren1970]

8,16

[Flying30]

RT 8,29

[_pilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.023 von Flying30 am 05.08.08 17:14:36

hebt schön ab, unser Schätzchen...

Flying, was fliegst du?

[Flying30]

Nicht was ich fliege sonder wohin ich fliege ist wichtig...
gen Norden

[zoi2002]

An was kann es liegen? lass uns sachlich argumentieren...
1) Q-Zahlen stehen an ...und wenn der Kurs im voraus schon steigt dann werden die ganz gut ausfallen..weil manche wissen mehr..

2) short squeeze..viele sind short in immo aktien...und da in letzter zeit sich eher an bangt das D doch keine probleme hat mit seine immo. merkt man das die aktie doch teilweise lächerlich billig sind

3)es kommt irgend eine nachricht wo keiner damit rechnet..übernahme angebot von Morgan Stenley..habe die nicht mal in der faz geschrieben das sie sich sehr stark in dt. immowerte beteiligen wollen

4) ein fonds kauft sich wieder ein..sehr starke BID seiten...

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.654.995 von zoi2002 am 05.08.08 21:04:14

ich gehe davon aus, dass manche wieder mehr wissen

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.654.995 von zoi2002 am 05.08.08 21:04:14

Ich sage, es geht zurück zu fairen Bewertungen im Immo-Sektor. Und zwar deshalb, weil auch IVG und Colonia heute fett gestiegen sind. IVG übrigends schon seit 3 Tagen...

Na und weil Viva eine der besseren Immo-Werte ist, gehts hier n bischen schneller (hoffe ich ).

[mani40]

Nicht zu vergessen die satte Dividende von 0,50 EUR (Vorjahr 0,40 EUR)

[Flying30]

Und schon geht es wieder weiter...
In 40 Minuten schon soviel Handel wie gestern bis zum Mittag.
Da haben aber einige Nachholbedarf...

[warren1970]

und schon wieder grün......die aktie ist bärenstark im moment.....könnte mir gut vorstellen, daß sie einen durchmarsch bis an die 200er macht.....die liegt in etwa bei 11 euro......

[mijuda]

erst mal Gap bei c.a 9,80 schliessen.

[Flying30]

Hätte heute nicht mit einem Plus sondern nach der gestrigen Ralley mit einigen Gewinnmitnahmen gerechnet.
Be den großen Blöcken heute, kann man getrost davon ausgehen, dass
hier wieder jemand was weiß...

[gehtwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.281 von warren1970 am 06.08.08 14:45:53

200 sind vielleicht ein bißchen optimistisch, mir würden fürs erste schon mal 20 langen

[gehtwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.281 von warren1970 am 06.08.08 14:45:53

sorry, ich weis erst zuende lesen dann schreiben

[gehtwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.324 von Flying30 am 06.08.08 17:46:05

Ich hätte auch mit einem Rücksetzer gerechnet, ist scho erstaunlich dass da nix kam. Ich hoffe Du hast recht

[cktest]

IMO steigt Vivacon, weil der Dax steigt.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.991 von cktest am 06.08.08 18:50:35

vivacon steigt, weil der wert EXTREM unterbewertet ist.....bis Ende September sehen wir hier Kurse über 15 Euro!!!!!

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.666.610 von warren1970 am 07.08.08 09:36:14

@warren1970
jetzt übertreib mal nicht.also wenn wir bei 10€ im September wieder stehen daann wäre das ja schonmal gut.aber 15€ ist doch ein wenig unrealitisch,bis jahresende vielleicht ne 12 oder 13 aber ne 15 glaube ich nicht.gruß marco

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.666.809 von aldianer27 am 07.08.08 09:58:51

...na momentan gehts in jedem Falle ohne Unterlass nach oben. Eigentlich sollte ja mal ne kleine technische Gegenreaktion drin sein. Is aber nich. Schon wieder UP heute. Ich denke, wenn alles so läuft, wies im Moment aussieht, stehen wir nach den Zahlen über 10.

Denn bei all den positiven Meldungen von Viva in den letzten Wochen, werden die mit einiger Sicherheit ihre Prognose bestätigen
und vielleicht noch ne kleine Überraschung dazu geben.

[Krueppl]

Gibt eine Webseite mit Bildern

Vivacon AG erwirbt das Collegium Marianum in Neuss

Die Vivacon AG, Köln, hat das Areal des Collegium Marianum im rheinischen Neuss erworben. Verkäufer ist die Neusser Bauverein AG.

Der unter Denkmalschutz stehende Gebäudekomplex an der Preußenstraße befindet sich auf einem etwa 10.000 Quadratmeter großen Grundstück. "Wir freuen uns über den Erwerb dieses besonderen historischen Baudenkmals, das lange Zeit von der katholischen Kirche genutzt wurde", sagt Vivacon-Vorstand Michael Ries. "Nachdem dieses Juwel zwei Jahre lang leer stand, werden wir es nun zu neuem Leben erwecken."

Den denkmalgeschützten Gebäudekomplex will die Vivacon AG behutsam revitalisieren und mit einem zusätzlichen Neubau entstehen ca. 7.000 m² Wohnfläche. Dort werden rund 70 hochwertige Eigentumswohnungen von Wohnungsgrößen mit 60 bis zu 140 m² für ein generationsübergreifendes Wohnen realisiert. "Die Bewohner dürfen sich auf eine Symbiose aus historischem Ambiente und modernstem Wohnkomfort freuen", so Michael Ries.

Die Liegenschaft war bis 2006 Eigentum des Kölner Erzbistums und wurde seit 1962 als Seminargebäude und Wohnheim für Schüler sowie Studienkandidaten der Theologie genutzt. Das dreigeschossige Hauptgebäude mit seiner neubarocken Fassade ist im Jahr 1908 fertig gestellt worden. Als "Notburgahaus" erbaut, war dort zunächst ein Mädchenerziehungsheim untergebracht. Die Kapelle, die in den 1980er Jahren von dem Künstler Heinz Mack als Gesamtkunstwerk gestaltet wurde, wird weiterhin im Besitz der Neusser Bauverein AG bleiben.

Frank Lubig, Vorsitzender des Vorstandes der Neusser Bauverein AG: "Die Revitalisierung des Collegium Marianum ist nicht nur städtebaulich für das Stadionviertel und für die Stadt Neuss ein wichtiges Anliegen, sondern auch für unsere Entwicklungsmaßnahme im rückwärtigen Grundstücksteil. Wir freuen uns daher mit der Vivacon AG einen Partner gewonnen zu haben, der bundesweit führend in der hochwertigen Sanierung von denkmalgeschützten Immobilien ist."

Für ein ähnliches Projekt, die Revitalisierung der denkmalgeschützten Villa St. Gertraud in Berlin, wurde die Vivacon AG im Rahmen des "Deutschen Bauherrenpreises Modernisierung 2007" ausgezeichnet.

[Benson1]

Endlich geht mal wieder was hier... wurde auch langsam Zeit.

Den Markt kann man eben nicht ewig mit Shorterei und Manipulation täuschen, wenn die Substanz stimmt!

[troubleticket]

Ich werde verrückt; die schaffen die 60 Millionen vielleicht
tatsächlich. Das was mich stutzig macht, daß keine Meldung
über Directors-Dealing kommt. Warum kauft keiner der Chefs?

[bert408]

was geschieht mit diesen wohnungen?

Hamburger macht Überraschungsdeal mit Kölner Finanz-AG - Geheimes Geschäft im März
Ulrich Marseille

HALLE. Er war in Halle kein Mann der leisen Töne. Er zoffte sich lautstark mit GWG, HWG, Stadtwerken, S+K und wirbelte mehrfach Staub auf der hiesigen politischen Bühne auf. Doch nun hat er sich heimlich, still und leise verabschiedet. Selbst seine Mitarbeiter erfuhren offenbar erst hinterher, dass der Hamburger Klinikbetreiber und Geschäftsmann Ulrich Marseille seinen kompletten Wohnungsbestand für einen Millionenbetrag an den Finanzdienstleister Vivacon in Köln verkauft hat.
Das Wirtschaftsmagazin „Capital“, das mit Redaktionen in Köln und Hamburg ganz dicht an den Quellen des Deals saß, berichtete jüngst darüber und so sickerte über die kleine, ausgewählte Leserschar die Überraschungsnachricht auch nach Halle durch. Mit Gewinn habe er seine 2808 Plattenbauwohnungen an den Kölner Immobilienkonzern Vivacon AG verkauft, heißt es in dem Bericht. Auf SN-Anfrage bestätigte Marseille, dass er ein Angebot der Kölner Immobilienhändler angenommen hat. „Der Kaufpreis hat knapp 100 Millionen Euro betragen, die Häuser sind zwischenzeitlich auch an die Käuferin übergegangen.“
Für den plötzlichen Verkauf nennt Marseille mehrere Gründe: „Wohnungsvermietung ist nicht mein Hauptgeschäftsfeld, ich habe dies in den vergangenen Jahren sozusagen wie ein Hobby - so nebenbei - betrieben. Mein Hauptgeschäftsfeld sind Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen.“ Der Zeitpunkt sei aus steuerlichen und finanziellen Gründen günstig, auch weil die gut sanierten und organisierten Wohneinheiten zu 98,8 Prozent vermietet seien.
Doch der Verkauf ist auch ein Nachtreten. Marseille ist fertig mit Halle, steht zwischen den Zeilen.
Mein Hauptgeschäftsfeld sind Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen.“ Der Zeitpunkt sei aus steuerlichen und finanziellen Gründen günstig, auch weil die gut sanierten und organisierten Wohneinheiten zu 98,8 Prozent vermietet seien.
Doch der Verkauf ist auch ein Nachtreten. Marseille ist fertig mit Halle, steht zwischen den Zeilen.
In seinem Schreiben an SN mit Absender EWG Hansel Wohnungs-KG Hamburg erklärt er, sich an anderen Orten einsetzen zu wollen, „wo die politischen Verhältnisse nicht so desaströs sind wie in Halle an der Saale.“ Den Bürgern der Stadt Halle wolle er aber weiter verbunden bleiben.
Wie der Vivacon-Vorstandsassistent Michael Schroeder auf SN-Nachfrage sagte, ist das Geschäft bereits seit 27. März perfekt. Das Finanzunternehmen handelt unter anderem mit Immobilien. Der Weiterverkauf des Halle-Bestandes ist geplant, eine Stückelung indes nicht.
Ulrich Marseille hatte die nun verkauften Wohnungen 1995 für insgesamt 73 Millionen D-Mark von der GWG erworben.
In der Folge gab es von 1998 bis 2000 heftige gerichtliche Auseinandersetzungen um die Frage, ob
der Kaufpreis dem Immobilienwert entsprach. Zuletzt hatte Marseille die zum Abriss vorgesehenen Punkthochhäuser am Riebeckplatz und am Steg von der HWG kaufen wollen. Als die das Angebot ablehnte, sollte der Landesrechnungshof das städtische Unternehmen als Steuergeldverschwender entlarven.

Martin Schramme

[Zugspitze_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.666.610 von warren1970 am 07.08.08 09:36:14

Absturz in Sicht

Am 14.8. kommt der Tag der Wahrheit. Sieht alles nach Gewinnwarnung aus. Gagfah hat´s vorgemacht.

Das wird nichts mehr mit Vivacon.

Kursziel 3 EUR (in Worten drei)

Nur meine Meinung

[Scent]

wie war das nochmals mit dem Ignorieren ...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.670.801 von Scent am 07.08.08 15:08:52

Posting von Zugspitze dann auf das rechte der 3 Bildchen klicken und anschliessend bestätigen.

[Kotzolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.670.305 von Zugspitze_ am 07.08.08 14:36:30

...und wo bitte ist Gagfah heute abgestürzt? Mann, mann, mann etwas fundamentalere Kommentare dürfte man heir doch erwarten können...

[zoi2002]

Mal ganz ehrlich in letzter Zeit sind so viele News reingekommen.. die von heute dann mit dem Apotheken Teil dann die Marseile Kliniken dann Salamander und und.. wo wir gar nicht den Ausmass richtig abschätzen können...ich denke das wir vor einer goldenen Zukunft stehen...was mich verwirrt ist das keiner von den grossen sich bei Vivacon einkauft oder die vom Vorstand....Charttechnisch gesehen ist das nächste Ziel die 10,10 wenn wir da drüber kommen sollte sind dann 12,74 ; 14,10; 17,40....

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.670.827 von Kotzolani am 07.08.08 15:10:26

ihr dürft das nicht ernst nehmen was zugspitze schreibt.....er ist in einer art schockzustand......er leidet unter realitätsverlust und wahnvorstellungen.......seit seinem investment in IQ Power ist nichts mehr wie es einmal war......seid ein bisschen nachsichtig mit ihm.....er ist wirklich nicht zu beneiden.......

[gehtwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.670.305 von Zugspitze_ am 07.08.08 14:36:30

Hast wohl zuviel Höhenluft geatmet, bisschen wenig Sauerstoff auf der Zugspitze

[warren1970]

unglaublich wieviel stärke die aktie momentan besitzt.....eröffnet bei 8,40 fällt auf 8,20 und steht zwanzig minuten später schon wieder bei 8,65

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.670.305 von Zugspitze_ am 07.08.08 14:36:30

Kursziel 3 Euro? Man man man wär das schön, dann könnte man noch mal so richtig nachladen! Aber man soll ja nicht zu gierig sein, sind ja auch aktuell noch Sommerschlussverkaufspreise. Was wohl auch andere so sehen wenn man sich den gegenwärtigen robusten Aufwärtstrend ansieht.

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.681.351 von Oliver009 am 08.08.08 11:51:57

RT 8,88!!!:eek:

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.681.849 von warren1970 am 08.08.08 12:20:45

Ja, wirklich wunderschön zu sehen wie der Widerstand bei 8,75 genommen ist!

[zoi2002]

..auf zu neuen Ufern..

10,10 der nächste Widerstand...hoffe den nehmen wir auch sehr schnell..wenn ich überlege das die Aktie innerhalb von einem Monat von 13 auf 6 gefallen ist dann kann sie ja genauso so schnell steigen

[zoi2002]

Jetzt wird versucht wieder auf der ASK seite zu zumachen..mal schauen wie sich das ganze entwickelt
8,90

[Krueppl]

Hmm eine gewisse relative Stärke in der letzten Woche ist erkennbar;

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.683.651 von Krueppl am 08.08.08 14:13:23

Das kannste wohl sagen. Schau dir Colonia im Vergleich an. Im Vergleich ziemlich schwach. Und die sind fundamental im Grunde besser (Eigenkapital ca. 300 Mill), während Vivacon ca. 230 Mill hat. Irgendwas geht bei Viva besser, als bei den andern...
Da war ja eben schon ne 9 vorm Komma!



Zum Chart: Der nächste Widerstand liegt meiner Meinung nach bei ca. 9,05 und ist die GDL 100. Was solln bei 8,75 gewesen sein???

[RealMarketMaker]

da fehlen einem die Worte was gerade mit Vivacon passiert. Es wundert mich, dass wir nicht einmal eine Gegenbewegung sehen.
Es kommen zwar bald Zahlen... Aber was wird da gespielt??

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.244 von Checkone am 08.08.08 15:54:44

RT 9,11




911???? da war doch was???? und ich meine nicht den 11. september.......

[lathander]

Die spinnt doch, die Vivacon . 9,18 stehen gerade im Geld auf Stuttgart. Hätte man mal bei 6 Euro mehr kaufen sollen .

Ernst gemeinte Frage: warum ist der Wert so volatil? Hat jemand eine Idee, was die plötzliche Erholung angestoßen hat?

[RealMarketMaker]

9,20...

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.521 von warren1970 am 08.08.08 16:10:51

9,20...

Ich kanns nicht verstehen!!! Bin aber fett dabei...

[zoi2002]

Wieso sind fundamental besser? schau dir mal bitte den 1.Q. von beiden nur weil sie mehr EK heisst es ja nicht gleich das sind fundamental besser sind ..die haben im 1.Q. 8 Mill. Verlust ausgewiesen und die Büro-Immos laufen immer noch nicht sehr gut..

Wer Vivacon jetzt unter 10 nicht kauft ist selber schuld..

[zoi2002]

9,15

[warren1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.557 von Checkone am 08.08.08 16:12:54

ist das geil!!!! bin ich froh, dass ich vor ein paar wochen diesen IQ Power Schrott verkauft habe und mit nem fetten fünfstelligen betrag in diese betonperle eingestiegen bin........



bald ist erstmal eine neuer wagen fällig.......

[stehsegler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.505 von RealMarketMaker am 08.08.08 16:09:51

Das frag ich mich auch die ganze Zeit. Entweder wissen einige Insider mehr als die Boardteilnehmer was für Zahlen kommen oder die Aktie wird gezogen um sie dann bei Bekanntgabe wieder zu shorten? Let`s wait an see.

Gruß stehsegler

[Krueppl]

Im Moment ist es wirklich wie verhext... Kennt ja gar kein Halten;

[Flying30]

Für mich braucht es auch kein Halten zu geben...

[leary99]

Ich weiss gar nicht, warum man hier schon in euphorie verfallen muss...

Charttechnisch gibts noch erheblich Luft nach oben

[Flying30]

Bin mal gespannt welcher Fonds als nächstes eine
Meldeschwelle überschreitet...
Bein den Umsätzen und hohen Blöcken in den letzten Tagen...

[Checkone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.580 von zoi2002 am 08.08.08 16:14:20

...kann sein. Ich hab mich zugegebenermaßen nicht soooooo tief reingelesen. Aber ich dachte mir, dass 80 Mill Eigenkapital doch mal n Anhaltspunkt sind für den Unterschied inner Marktkapitalisierung.

Der Chart sieht dem von Viva ähnlich, d.h. gleiche Höhen erklommen. Und empfehlen tun immer alle Colonia, also kann sie so schlecht nicht sein (z.B. Fokus Money, ne?!). (Viva wird auch empfohlen, ich weiß - also nich aufregen ). Die Gewinnprognose liegt bei Colonia (ihr Eigenes) bei 70 Mill. Höher als bei Viva also.

Nach den News zu urteilen ist es allerdings wahrscheinlicher, dass Viva ihre Ziele erreicht, als Colonia. Die haben nicht viel tolles gebracht in letzter Zeit. Allerdings auch noch keine Gewinnwarnung... Na ich bin da heut auf jeden Fall mal rein. Zu 7,80. Meine Vivacon Position halte ich natürlich weiterhin...

[RealMarketMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.687 von stehsegler am 08.08.08 16:19:46

Momentan sind ja die Immos wieder in aller Munde... Sei es in diversen Foren, Zeitungen oder sonstiges. Andere Immos ziehen ja auch mit. Im Vergleich aber (z.B. Colonia) hat Vivacon den besten Sprung gemacht. Die Frage ist natürlich warum...?

1. Quartalszahlen? Wer weiß was?
2. Wer sorgt für die Umsätze? Kauft sich jemand ein? Wenn ja, warum erfolgt keine Meldung?
3. Ist einfach nur die gravierende Unterbewertung der Grund?

Die Bewertung spricht ja für sich. Vivacon wird auch mit anderen Werten in Übernahmespekulationen gebracht... Bin zur Zeit überfragt, was dort gespielt wird.

Was meint ihr?

[zoi2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.877 von Checkone am 08.08.08 16:29:53

Habe ich auch gar nicht geschrieben..bei Colonia ist der Vorteil das sehr grosse Adressen drin sind und ich glaube das Colonia global gesehen auch besser da steht..nur Vivacon hat ein Konzept das nicht alle durchblicken und das ist auch das Problem von den Analysten..man kann es fast und ich schreibe fast vergleichen mit Bundeschatzanleihen....Vivacon hat wiedergehrende Einnahmen und wenn der Verkauf ihrer Immobilien zusammen bricht ist immer noch das Unternhmen ca. um die 11-12 Euro wert....bei 6 waren wir ca. 65% unter NAV...wer da nicht zugegriffen hat hat keine Ahnung von der Börse...da man den Gesamtmarkt aber auch sehen muss denke ich wenn wir über die 10,10 gehen sollte werden wir die 15 dieses Jahr noch sehen....Colonia bin ich auch schon bei 7 drin

[zoi2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.928 von RealMarketMaker am 08.08.08 16:33:00

Jungs die ist gerade mal auf 9 hochgekommen..da muss nichts gespielt werden!! ich mein die war dieses Jahr bei 17,80 und hat dann ein Fall gemacht bis 6!!! also wenn sie von 6 auf 9 steigt heisst es lange nicht das was kommt..ich habe es schon mal geschrieben..in den Immowerten war oder auch sind sehr sehr viele short..nun ja wenn es weiter so geht müssen die Leute sich eindecken und da geht der Kurs weiter hoch!!

[RealMarketMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.686.079 von zoi2002 am 08.08.08 16:42:25

Nur weil eine Aktie irgendwo mal war, hat das nix zu bedeuten. Kurssprünge von 50 % in so kurzer Zeit sind für mich nicht einfach Gegenbewegungen. Klar pushen die Shorties den Wert, wenn sie sich eindecken, aber nochmal... Auch für nen S-Dax Wert sind 50 % in so kurzer Zeit eher nicht normal

[warren1970]

9,24



@realmarketmaker


wo ist das problem??? bei dieser extremen unterbewertung sind 6% tagesgewinn eher noch peanuts.......eigentlich müsste das teil einen durchmarsch auf 15 euro machen um wieder einigermaßen fair bewertet zu sein!!!!!

[zoi2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.686.243 von RealMarketMaker am 08.08.08 16:52:19

Vielleicht hast du recht aber haben die nicht 50% ebenfalls verloren in nicht mal 1 Woche?? schauen wir was kommt..ich habe meine meinung geschrieben..wir sind jetzt wieder bei 9,20!!