DAX TRADING - Tagesthread 18.11.04 Elliot-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[lala9]

Hallo und guten Morgen!

Bevor ich nun nach hause gehe und das büro verlasse, werde ich ausnahmsweise mal den thread oder mit slaby`s worten - schräd - eröffnen!

an dieser stelle mal ein dank, an alle, die von zeit zu zeit diese arbeit übernehmen und die ihre beiträge leisten! wir befinden uns hier in einem "sozialen" schräd und das bedeutet keine diskussion über schreibfehler , keine diskussion über die höhe der gewinne/verluste und auch keine beleidigungen bitte! auch wenn das letztere die letzte zeit zugenommen hat - lasst es draußen! und wenn zwei ne meinungsverschiedenheit haben, schreibt euch unanständige mails, aber belämmert nicht den rest damit!

jetzt zur sache!
- usa gestern im späten handel eingebrochen - soll wegen öl sein! zudem chartmarke von 10.600 getested und gefailed!
-nasi auch an 2100 knapp gescheitert!
-öl um rd. 4% vom tt nach oben!
-yen auf fast 5 jahres tief gegen dollar
-japans wirtschaftswachstum nach unten revidiert!
-euro auf alltime high! aktuell nochmals zugelegt!
http://www.trading-konzepte.de/saxo.htm
-us futures im minus
-alv in spitzers visier http://www.vwd.de/vwd/news.htm?id=23345494
aber wohl eher teil des rundumschlags!

dax nachbörslich zwischen 4170-67!

- amat nachbörslich 16.79 -0.55 (-3.17%)

schau ma mal, was die asiaten daraus machen!

die termine des tages:
Ausblick: Unternehmens- und Wirtschaftstermine vom Donnerstag



Quartalszahlen:

Alstom S.A., Autodesk Inc., Barnes & Noble Inc., BERU AG, BOC Group plc, BPB plc, Corio N.V., D.Logistics AG, Fielmann AG , Foot Locker Inc., Gap Inc., Genesco Inc., GfK AG , Hibbett Sporting Goods Inc., Kampa AG, Klöckner-Werke AG, Limited Brands Inc., LPKF Laser & Electronics AG, Marvell Technology Group Ltd., McDATA Corp. (Class A), National Grid Transco plc, Novell Inc. Quartalszahlen, Oxford Instruments plc, PETCO Animal Supplies Inc., Serena Software, SHS Informationssysteme AG (SHS AG), Skandia Foersaekrings AB, Sodexho Alliance S.A., Stage Stores Inc., Technip S.A., The Walt Disney Co., USU Software AG (konv. Inhaber-Aktien), Williams-Sonoma Inc.

Wirtschaftsdaten:

JP; BoJ Ratssitzung

AT; OPEC Ölmarktbericht November

DE; Erzeugerpreise Oktober 2004

DE; Inlandstourismus September 2004

DE; Baugenehmigungen Januar - September 2004

DE; Außenhandel mit Fernsehern 1. Halbjahr 2004

08:00: JP; BoJ Monatsbericht November

09:30: EU; EZB Ratssitzung

11:00: EU; Außenhandel September

14:30: US; Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)

16:00: US; Frühindikatoren Oktober

17:00: US; Ankündigung 3- u. 6-monatiger Bills

18:00: US; Philadelphia Fed Index November

22:30: US; Wochenausweis Geldmenge

Quelle: FINANZEN.NET


hierbei vor allem augen auf zu ersten arbeitslosenzahlen nach bushs wiederwahl! diese mal ohne einfluss durch stürme oder sonstiges! höchstens den kater nach der miesen wahl resp. dem ergebnis!

wünsche euch einen guten tag und vor allem einen besseren, als ich gestern hatte, der war nämlich für den zahn!

meine persönliche einschätzung:
asien wird gewinne mitnehmen und die japaner dabei über den hohen dollar weinen (übrigens yen long nach aussage über "massive" deviseneingriffe der japaner sollte in den nächsten tagen erfolgreich sein)!
sollte sich aber alles im rahmen bewegen, was uns dann vorbörslich auf den gleichen stand wie oben geschrieben bringen wird!

2 faktoren sind zu beachten:
öl - wie ist die entwicklung in asien? denke, dass wir dort nochmals zulegen werden!
euro - wie`s aussieht werdn wir dort nochmals steigen! morgen sind die 1,31 möglich! mmn

bei diesem szenario gehts gegen 4100 / ansonsten, werden wir schauen müssen, ob die bullen oder die bären als erstes nervös werden! jedoch stärke des dax heute beachtlich - doch bei fdax knapp unter 4200 hat man nicht mehr höher taxen können - akku was wohl leer!

sehe folglich morgen früh test der 4150 - sollte alv mitgerissen werden und einige aufgrund ihrer satten gewinne darin nervös werden und diese erst einmal mitnehmen, so wird alv einige wieder mitnehmen! zumindest für nen kurzen zeitraum! die amis sollten morgen nach schlechten zahlen und dann weiter steigendem dollar und nahe den wichtigeren chartmarken pausieren!
freitag könnten dann die 4100 fallen und das minimale korrekturziel von 4050 erreicht werden!

beste aussichten dann mit fallendem euro und viel schwung aufgrund oversold situation die jh wieder anzugehen!

good luck!

[melconpepper]

Blödsinn?

Dax hat sein Jahreshoch geknackt, demnach sollten die kurse Morgen weiter Richtung Norden gehen.
Solange die Amis sich halten,wir werden sehen.

mfg
mp

[poldy74]

denke nicht das lala bei seiner einschätzung so daneben liegt. die korrektur beim dax vorgestern auf 4106 kann normalerweise nicht ausreichen um den dax durch sein jh zu treiben. dow und ndx100 vor starken widerständen. bin mal gespannt wie die arbeitsmarktzahlen ausfallen ohne den "einfluss " der bevorstehenden wahl???

[schneeelch]

moin, moin

Danke lala9 fuer die gute Zusammenfassung. Das wird heute sehr spannend. Euro geht aufwerts. Oel wohl auch. We will see!
Ich bin short, aber nur kleine posi und warte ansonsten noch ab. M.m.n haben wir uebers Jahr genuegend Anstieg gesehen, die fundamentale Situation hat sich nicht wesentlich veraendert, daher bezweifle ich einen weiteren staerkeren Anstieg, allerdings koennte es noch mal kurzfristig ueber die 4200 gehen.

good trades

[icepak]

Guten Morgen


TABELLE/Pivot-Punkte für DAX-Werte und Futures im Tageshandel

Pivot-Punkte für den Tageshandel in Futures und DAX-Werten am Donnerstag.
Erläuterung siehe unten:
===
-----------------------------Futures-----------------------------------
Future Letzter Unt2 Unt1 Pivot Wid1 Wid2
DAX Future 4.185,00 4.091,00 4.138,00 4.170,00 4.217,00 4.249,00
Bund Future 117,94 117,45 117,69 117,90 118,14 118,35
EuStoxx50 F 2.924,00 2.860,67 2.892,33 2.912,67 2.944,33 2.964,67
-----------------------------Aktien------------------------------------
Aktie Letzter Unt2 Unt1 Pivot Wid1 Wid2
ADS 119,23 116,28 117,75 118,58 120,05 120,88
ALV 93,60 91,33 92,46 93,06 94,19 94,79
ALT 42,32 41,68 42,00 42,25 42,57 42,82
BAS 50,60 49,39 49,99 50,30 50,90 51,21
BAY 24,30 23,63 23,97 24,23 24,57 24,83
BMW 32,36 31,82 32,09 32,39 32,66 32,96
CBK 15,31 15,00 15,15 15,28 15,43 15,56
CON 44,51 42,90 43,70 44,11 44,91 45,32
DBK 64,69 62,98 63,84 64,26 65,12 65,54
DCX 34,70 33,60 34,15 34,45 35,00 35,30
DPW 15,99 15,64 15,81 16,08 16,25 16,52
DTE 16,15 15,75 15,95 16,05 16,25 16,35
EOA 65,12 64,01 64,57 64,85 65,41 65,69
DB 42,89 42,58 42,73 42,92 43,07 43,26
FME 61,51 60,76 61,13 61,66 62,03 62,56
HEN3 63,55 62,15 62,85 63,30 64,00 64,45
HVM 15,87 15,35 15,61 15,78 16,04 16,21
IFX 8,95 8,44 8,70 8,84 9,10 9,24
LHA 10,77 10,46 10,62 10,71 10,87 10,96
LIN 47,41 46,04 46,72 47,09 47,77 48,14
MAN 29,28 28,30 28,79 29,04 29,53 29,78
MEO 39,74 37,93 38,84 39,30 40,21 40,67
MUV 84,00 81,60 82,80 83,40 84,60 85,20
RWE 41,02 40,05 40,53 40,82 41,30 41,59
SAP 139,49 136,12 137,81 138,79 140,48 141,46
SCH 52,20 50,88 51,54 51,91 52,57 52,94
SIE 61,55 59,73 60,64 61,14 62,05 62,55
TUI 17,20 16,68 16,94 17,07 17,33 17,46
TKA 16,00 15,65 15,83 15,91 16,09 16,17
VOW 35,09 34,25 34,67 34,95 35,37 35,65
===

[icepak]

MARKT/Verfall im Blick - Spekulation um Short-Calls

Der Verfall am Freitag könnte für steigende Kurse am deutschen
Aktienmarkt sorgen. Zunächst heißt es, Anleger hätten überwiegend Calls
verkauft, um in der Seitwärts-Range an der Vola zu verdienen. So seien
4.150er und 4.175er DAX-Calls verkauft worden. Sollte sich das neue
Jahres-Hoch im DAX als nachhaltig erweisen, seien Deckungskäufe zu erwarten.
Diese könnten wiederum den DAX weiter nach oben treiben, heißt es.
18.11.2004/hru/rz

[lala9]

moin moin

wird spannend heute // hs leicht rot / nikkei rot
euro neues hoch
öl weiter nach oben
dax auf hoch gestern

???????????????????????? no idea - denke kurzfristige kleine konsi und mit erholung der futures (nasi - 0,4%) den gang nach oben antreten! jedoch arbeitsmarkt wird spannend´!

viel spatz!

[melconpepper]

Wenn es Hoch geht,dann ist mein Tip 623100






mfg
mp

[Wallgrekk]

[lala9]

infineon bekommt sie erst einmal auf die mütze --> amat läßt grüßen!

bin nur am überlegen, ob zuerst 4200 oder 4150!

[heinerle64]

guten Morgen,
ich kann mich erinnern, daß sich gestern jemand sicher war, daß Tokyo grün sein wird. Es sollte ja bekannt sein, daß man das Wort "sicher" lieber aus dem Wortschatz streicht, betreffs Börse. Und dann möchte ich nochmal erinnern, wie schwach der DAX ist im Verhältnis zu SPX und NDX, was ja einige hier nicht so gesehen haben, und auch daran, daß der DAX die letzten Tage immer unterhalb der vorbörslichen Taxen eröffnet hat und eigentlich kaum mehr den Arsch hochbekommen hat ohne die Hilfe der Futures und ob von der Seite heute viel Hilfe kommt, muß ich mal bezweifeln.

[Callgirl4500]

guten morgen @all
#10 lala
dann lies doch mal lisas meinung für heute bei stock-channel
sie geht relativ klar davon aus, dass es erstmal korrigieren sollte, danach auf zu neuen jahreshöhen
gruß
callgirl

[icepak]

MARKT/Mehr als "Pull-Back" bei Infineon "nicht zu erwarten"

Trotz der Abstufung durch die CSFB beiben Infineon im Handel einer der
großen Favoriten im DAX. Der Ausbruch aus der Trading-Box am Mittwoch lasse
mittelfristig Kurse zwischen 9,50 und 11,00 EUR erwarten, heißt es im Markt.
Die Abstufung könnte ein Pull-Back an die Oberkante der Trading-Box
auslösen, also einen Test des Unterstützungsbereichs zwischen 8,82 und 8,70
EUR, meint ein Händler zum derzeit absehbaren "maximalen" Risiko.
18.11.2004/hru/rz

[corsaire3]

Moinsen,

denke das Hauptthema bleibt der Dollar. Sollte der kollabieren, könnte es schnell turbulent werden.


Zum Thread: Ich freue mich, dass mehr Leute hier mitmachen, bitte aber die "Neuen", nicht allzu inflationär mit Smilies, unbegründeten Kommentaren und Hoffen-und-Harren-Postings umzugehen. Und Rechtschreibung ist hier zwar kein Thema, allzu viele Fehler sind aber erstens unhöflich den anderen Usern gegenüber und führen zweitens sicher nicht dazu, dass man besonders ernst genommen wird.

[Callgirl4500]

hier das update von lisa für heute:

Update für Donnerstag, 18. November

Guten Abend

Noch ist nichts angebrannt - sowohl für die Haribos als auch für die Milkas - also bleiben.

Die Marke von 4126 würde recht schmerzfrei nach oben gebrochen und bald drauf auch die anvisierte Hürde bei 4147 (62er RT) zügig überschritten. Dies eröffnete sofort Potential auf einen weiteren Test des Jahreshochs bei 4175.

Die Moves bis zum Schlusskurs 4183 sind nur teilweise impulsiv und lassen sich (noch) nicht zu einem Gesamtimpuls zusammenfügen, was Voraussetzung für die alternative Zählung eines sich bildenden Leading Diagonal Triangles wäre. Solange kein fertiger Impuls zählbar ist, müssen wir weiterhin davon ausgehen, dass wir noch mitten in der Konsolidierung stecken. Der heutige Upmove wäre folglich die gestern besprochene Zwischenwelle - hier gelabelt mit b/x. Die Muster dieser Welle sind eigentlich vollständig. Ein Print morgen Vormittag auf 4190/4200 würde nicht allzuviel daran ändern.

Für eine Fortführung der impulsiven Muster zu einem Gesamtimpuls 3 of (i) sind folgende Vorausetzungen während des morgigen Handels zu erfüllen: Eine wie auch immer geartete Zwischenkonsolidierung darf die rote Aufwärtstrendlinie kurz brechen, danach sollte es jedoch zügig über das heutige Hoch 4183 gehen. Ein Zwischenstopp 4190-4200 würde erst eine Zwischenwelle iii` der iii beenden. Die folgende Korrekturwelle darf die grüne Aufwärtstrendlinie wiederum kurz brechen, der Aufwärtsmove sollte sich jedoch anschließend über 4150 weiter fortsetzen. Zielzone für die v liegt dann im Bereich 4220-4250.
Dieser Welle würde sich eine korrektive 4 of (i) anschließen, die das Zwischenhoch 4171 kurz unterbieten wird, bevor die finale 5 of (i) startet.

Für die Bestätigung der heutigen Aufwärtsbewegung als Korrekturwelle b/x sind folgende Moves notwendig:
Signifikanter Bruch (ob zu Handelsbeginn oder erst nach einem kurzen Spike auf 4190+ ist irrelevant) der roten Aufwärtstrendlinie
Bruch des 62er RT bei 4153
Bruch der grünen Aufwärtstrendlinie (finale Bestätigung)
In diesem Fall ist das Mindestziel für die dritte Korrekturwelle c/y bei ca. 4135 zu finden. Die weiteren Downziele sind gestaffelt mit grünen Linien markiert.
Mit dem Ende dieser dritten Korrekturwelle wird zunächst das erste Pattern/Muster der Konsolidierung seit 4171 vollständig. Diesem Pattern kann dann ein zweites und drittes korrektive Pattern folgen, was schließlich zu der breit-seitwärts angedachten Konsolidierung über 2-3 Wochen führen wird.

Happy trading & good hunting @ all

[Callgirl4500]

#14 corsaire
guten morgen
was erwartest du für den dollar bzw. für den euro?
(nur deine meinung)
gruß

[vielleser]

moin,

nachdem (so scheint es) die emis sich über nacht nicht einigen konnten, mit einer eröffnung über 4200 zu beginnen, es liegen noch 13 waves bei 4200 herum.

sano scheint mit seinem beitrag vor wenigen taagen (dax 5000) nicht geflunkert zu haben, denn seitdem lief es ja prächtig am markt.

die allianz soll wegen angeblicher marktmanipulationen im us-markt von der dorigen staatsanwaltschaft angeschrieben worden sein, so deutschlandfunk.

mal sehen, ob es die käufer interessiert.

[Kekec]

Morgen Traders
Bin massiv short seit gestern und fühle mich wohl
Max.sehen wir heute 4220 glaube aber nicht.
max.sehen wir die -4140 das schlimste ist die 4090 das ist die range!
Euro macht den strich in die Rechnung für up kan aber drehen!
Der Markt wird sich für den grösseren Schmerz entscheiden
Happy trading!

[wellen]

Zum Thread: Ich freue mich, dass mehr Leute hier mitmachen, bitte aber die " Neuen" , nicht allzu inflationär mit Smilies, unbegründeten Kommentaren und Hoffen-und-Harren-Postings umzugehen. Und Rechtschreibung ist hier zwar kein Thema, allzu viele Fehler sind aber erstens unhöflich den anderen Usern gegenüber und führen zweitens sicher nicht dazu, dass man besonders ernst genommen wird.
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Unhöflich ist, wenn ich andere in Besserwissermanier auffordere, wie sie ihre Postings zu gestalten haben.

[corsaire3]

Hi Callgirl,

nach Bush´s Wiederwahl ist jedem klar, dass die US-Staatsfinanzen nicht oder nicht so schnell saniert werden. Die Reaktionen auf Bush und Kerry waren da zeimlich eindeutig. Was imo jetzt bereits stattfindet, ist Dollarflucht.

Denke, es wird immer mal ein paar Rücksetzer geben, unterm Strich wird der Dollar aber weiterhin nachgeben. Mit Zielen tue ich mich da schwer. Hängt davon ab, ob die USA es schaffen, das Vertrauen der Investoren in die Solidität der US-Finanzen zu stabiliseren.

Das wird entscheidender sein, als Charttechnik und Indis.

nmm

[corsaire3]

#19

Es war eine Bitte, keine Vorschrift. Soweit sollte man doch das verstehende Lesen beherrschen.

[Freund_1]

[Gentleman03]

Guten Morgen,

steigendes Öl,Amis zum Schluss weit unter TH.Allianz dürfte bei uns etwas unter druck geraten(Manipulationsvorwürfe)...gehe davon aus bei 4160 Eröffnung...dann pendelnd...um die Range 4150-4170...heute Daten Arbeitslosenanträge,Phil.Index...abwarten.

[lbbberlin]

Moin,
solange weiterhin Money nach Eurolnd, insbesondere Deutschland fließt, wird es nix mit Dax Korrektur.

Gestern ATH im Euro und Jahreshoch im DAX. Mit den Mittelzuflüßen wird es dann so weitergehen.

....gegen jede Vernunft.
Gruß

[kaja_hh]

reif wäre der dollar ja für eine erholung, mal sehen
lustig wirds wenn euro und dax kollabieren, dann gibts den hier
als erstes kollabiert aber heute der dow, min 150pkt miese, der beginn einer langen leidenszeit

[BonMala]

Guten Morgen!

Aus Lisas Kommentar lese ich zwei Möglichkeiten:

1. Gesamtimpuls
ist noch nicht beendet.
d.h. Wird die rote Linie ( etwa 4150 nur kurz gebrochen,
geht es anschließend hoch Richtung 4190/4200,
anschließend down zur grünen Linie , die auch nur kurz gebrochen werden darf, danach neue Hochs.

2. der Alternativcount: die Korrekturwelle läuft
Deutlicher Break der roten und der grünen Welle
impliziert Kurse down, Mindestziel 4135, danach [/b]evtl[/b]4118,4103=23,6%, 4090.

Sucht euch was aus!

[Kekec]

#19 von wellen
OK.bin schon weg,werde nicht unhöflich,unbegründeten Kommentaren kan man auf mein Konto sehen
Für die Rechtschreibung gebe ich dir Recht(sorry mache mir grosse Mühe)ernst wird der jenige genommen der erfolgreicher bei Geld machen ist!

Bin nicht beleidigt unhöflich aber auch nicht.
Ach ja by the way spreche und schreibe 6 Sprachen
Deutsch muss ich noch besser lernen!

Nichts für ungut!

Geld ist aber die sprache der Welt!

[Boersenkenner]

Guten Morgen, habe Daxputs gekauft bei f4176 und zwar
massiv

[Wallgrekk]

Die Futures sind aber wieder
ziemlich weit oben in den USA

[andreas_VV]

guten morgen
neuer tag neue chance, so wie es aussieht werde ich meine puten doch noch mit plus verkaufen
andi

[Wallgrekk]

Guten Morgen Börsenkenner.

Muss gestehen, Du hast gestern
das 2:1 geschossen.

Gehen wir noch in die Verlängerung
heute Abend?

[Freund_1]

Irrtümer und Täuschungen im Umgang mit dem Geld


...Jeder zusätzliche Kredit führt aber zwangsläufig zu einer Steigerung der Zinslast, in der Folge zu einer Vergrößerung des Geldvermögens und in der Folge zu neuerlicher Geldknappheit und zur Notwendigkeit neuerlicher Verschuldung.

Das ist unser System............



.............. Das Geldvermögen wächst, die Zinseinnahmen aus Geldvermögen und Grundbesitz wachsen, das aus dem Kreislauf herausgewonnene Geld muss durch neue Schulden ersetzt werden, oder die Wirtschaft stürzt in die Deflation.

Will der Staat also seine Leistungen weiterhin ungeschmälert erbringen, muss er entweder die Steuern erhöhen, oder sich verschulden. Es geht gar nicht anders.

Erhöht er die Steuern da, wo er Kaufkraft vom Markt nimmt, wird sich die gesamtwirtschaftliche Situation verschlechtern.

Schränkt er seine Leistungen ein, vergibt also weniger Aufträge an die Wirtschaft, wird sich die gesamtwirtschaftliche Situation ebenfalls verschlechtern.

Senkt er hingegen die Steuern,in der Hoffnung damit die Bürger zu entlasten, und wird diese Steuersenkung nicht im vollen Umfang verwendet, um die Nachfrage zu erhöhen, wird sich die gesamtwirtschaftliche Situation verschlechtern, ganz abgesehen davon, dass sich die staatlichen Leistungen verschlechtern müssen, was sich auch niemand wünschen kann.

Nimmt der Staat aber zusätzliche Schulden auf, verbessert sich die gesamtwirtschaftliche Situation. Doch angeblich droht damit erhebliches Ungemach für die Zukunft.

Sind Staatsschulden ein Risiko für zukünftige Generationen?

Entgegen eines weit verbreiteten und wohlgehegten Irrglaubens entsteht Wachstum in unserem System nicht durch mehr Arbeit, sondern einzig und alleine durch die Verfügbarkeit von mehr Geld. Nur wenn Geld da ist, das als Gewinn abgeschöpft (und in Geldvermögen umgewandelt werden kann), lohnt es sich im Kapitalismus ein Unternehmen zu betreiben.......



http://home.knuut.de/EWKberater/Geld/Grundlagen3.html

[Haulong]

@28,

ich schätze mal, die wollen erst noch alles bis 4250 abräumen. Dann erst Puten.

Tagesrange heute 4099,4081 bis 4269,4081.

[Boersenkenner]

So mein Ziel sind nun die F4161 da verkaufe ich die Daxputs komplett auch die restl. von gestern und rechne
neu. VK Limit ist eingegeben um meine Zeit und Nerven
nicht zu strapazieren. Viel Glück euch

[icepak]

@wellen

18.11.04 08:43:54 Beitrag Nr.: 15.135.034 15135034
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....... Und Rechtschreibung ist hier zwar kein Thema, allzu viele Fehler sind aber erstens unhöflich den anderen Usern gegenüber und führen zweitens sicher nicht dazu, dass man besonders ernst genommen wird.

Herr "Oberlährär" sonst haben sie kein Propläm??

Weiter sollte man dieses Posting nicht kommentieren

[lisa46]

Morgen!

[Boersenkenner]

31
ja doch ist ja nur so ein spielchen

33
jeder hat so sein eigenes System, meines ist manchmal auch
nicht so schlecht, daher trade ich es heute genau wie ich
es mir vorgenommen hatte

[slabyedi]

morgen
und die shorties konnten doch austeigen.

ungewöhnlich: nach candle kommt bei einer umkehrformation
(wenn es so im dax kommen sollte) so ein block wie gestern
praktiesch nie vor.
zum 2tem wenn es im dax nach unten drehen sollte , dann glaube ich nicht daß unzählige shorts (4200 - 4210)
überleben werden.
wenn die sich die nicht holen.
auch wenn es nur ein pick nach oben sein sollte.
übrigens ist nach so einem block der nächste tag meistens grün.
auf der anderen seite ist es sehr wahrscheinlich daß
dowi heute nachmittag deutlich rot wird.
edi

[Boersenkenner]

Guten Morgen Lisa,
jetzt bekommst du eine fette Belohnung für deinen Einsatz
bzw. Mut. Herzlichen Glückwunsch. Aber nimm deine Gewinne
auch mit

[Haulong]

@37,

ja. Dein System läuft ja nicht schlecht, wie bislang gesehen. Und gierig bist da ja ebenfalls nicht - dafür konsequent genug, weshalb es wohl auch gut funktioniert...

[Boersenkenner]

Ein Wahnsinn was ist bei SAP los, meine SAP Puten explodieren. Bin raus bei 137 Euro

[corsaire3]

@icepak, kekec

Das Posting stammt von mir, siehe auch #14. Wellen hat es nur nicht als Zitat kenntlich gemacht.

Es bezieht sich darauf, dass sich gestern einige User gewünscht haben, dass ich was sage und ist nicht so zu verstehn, dass sich irgendwelche User nun wieder von dannen machen sollen. Das steht da auch nicht.

kekec: BM

[lisa46]

Hallo Boersenkenner... DANKE!!

Ja, tut gut! Leider bin ich aktuell nur +- NULL mit dem Short!


Weiss nicht was ich machen soll...

[Wallgrekk]

#11

Ja, da hast Du Recht. Ich war mir
ziemlich sicher, dass Tokyo grün
wird. Man kann sich eben auch täuschen.

Trotzdem muss ich sagen, dass ich meine
Long Strategie trotz aller Contras konsequent
verteidigt habe. Mit Recht, wie man sieht.

Meine weitere Einschätzung hängt auch mit Deinem
Posting zusammen.
Du sagtest, der Dax sei schwach im Verhältnis zum
Dow. Das ist richtig. Richtig ist aber auch, dass
gerade deswegen noch einiges an Nachholpotential beim
Dax bevorsteht. Also hier ist das Jahreshoch von gestern
meiner Meinung nach nicht das letzte gewesen.

Aber wie immer kommt es derzeit wirklich mehr als je
zuvor auf die Makrodaten an. Hat man ja gestern gesehen.

[Boersenkenner]

40
war leider schon mal anders. Auch an der Gier öfters verzweifelt. Die haben bei SAP SL gezogen. Hatte Glück
das mein Signal bei 137 gebimmelt hatte

[Freund_1]

#35 von icepak

Finde corsaire3 hat da nicht ganz unrecht. Habe hier auch meine Leute, die ich ernst nehme oder auch nicht.

Herr " Oberlährär" sonst haben sie kein Propläm?

Wie kommst denn darauf??

[Boersenkenner]

43
Liebe Lisa,
wären es meine würde ich halten. Aber sowas jemanden zu
empfehlen ist nicht ok. Ich habe Scheine die wesentlich
höher sind und kann dir die 10 Punkte down nicht 100 %
garantieren, aber 70 % würde ich sagen. Tut mir leid,
aber das musst du selbst entscheiden

[icepak]

Zum Dax-Future

Supports - Resists für den 18.11.2004

Guter Support im Bereich

4.165,0-4158

Break 4.140 /45
Break 4.125/20

Ressist bei 4195/4200 für heute

[icepak]

OK, zur Kenntnis genommen!

[Boersenkenner]

SAP 136,50. Entweder verkauft da jemand grosse Pakete oder
da kommt noch eine Meldung. Das ist auch eher eine Grund
z.Zt. die Puts zu halten

[vielleser]

ihr könnt schreiben wie ihr wollt, ist mir im grunde egal.
[ausgenommen in fäkalsprache da gibt es einige von euch, die diese sehr pflegen].
wer andere wegen mangelhafter rechtschreibung blöde kommt und deutsch selbst noch nicht einmal beherrscht, erhält eine retourkutsche.

ihr könnt auch gerne eure gewinne/verluste, kaufsummen o.ä veröffentlichen - finde ich sogar unterhaltend.

ansonsten ist nichts dagegen zu sagen, daß fehler, die einer macht, korrigierend angemerkt werden.

[BonMala]

DAX bewegt sich jetzt an der roten Linie entlang...

[Boersenkenner]

Gestern habe ich mich verunsichern lassen und habe die Calls gegeben, heute bleiben die Puts im Depot bis ich
mein Ziel erreicht habe

[Haulong]

Evening Star als Bärenfalle?

[lala9]

lisa - an deiner stelle würde ich die dinger schmeissen! dafür zu eng - habe meine auch entsorgt! da kommt heute sicherlich noch ein upmove - auch wenn es nur kurz wird, aber die 4200 sind auf dem plan! einzig euro kann helfen, aber deine nerven gehen baden! euro auf neuem allzeithoch! wird aber wohl nicht zum problem!

zu beachten, das der dax in europa wieder vorläuft! ftse bald wieder im plus und eurostoxx nur -0,2!

[lala9]

lisa

nur ein rat - denke, dass es die letzte chance ist - sollte ein upmove starten, so werden viele folgen!

[Meistertobi]

Guten Morgen Zusammen

[TylonGod]

guten morgen

hab grad den kompletten thread mal gelesen und stimme einigen hier zu, in bezug auf ernst nehmen usw.

@kekec
zum thema "konto gibt dir recht".
es reicht ja wenn du schreibst, das "du denkst das es steigt, weil ...."
und nicht "es steigt."
das war mit der begründung gemeint.
wenn man sich hier umschaut, versuchen hier einige zu gewisser produktivität beizutragen, indem sie hier begründungen charts und sonstwas posten, viele andere sind aber mit smilies oder sonstigem beschäftigt, ohne mal ne analyse zu bringen.
ich glaube das wurde hier von einigen gemeint.
nur das das mal klar deutlich wird.

ich hoffe, ich seh das richtig. soweit ich weiß, schon.

MFG Tylon

[lisa46]

@ lala9

Ich weiss was du meinst! Habe das Ding nun mit SL 0,35 abgesichert! Sind halt wieder 200 € weg... Falls der UPMove ausbleibt kann ich jedoch wenigstens meine Verluste von gestern minimieren...

[vielleser]

# 43

aktuell nur +- NULL mit dem Short

und das nach dem stress, den du gestern hattest.

wie kaja gestern abend schon ausführte, kaufe etwas weiter weg von ko-schwelle. wenn du mit einem bestimmten betrag arbeitest (3000 statt 5000).
du mußt nachbörslich mit diesen "unzulänglichkeiten" rechnen. also vorher einkalkulieren. dann werde die nächte wieder ruhiger.

[Nickelz]

SAP fällt weiter..

kann bisher auch keine News nix finden..

[vielleser]

bei sap ist ja in der tat richtig was los.

[lisa46]

@vielleser

Du hast Recht! Muss mich noch von der Gier nach dem schnellen Geld befreien...

[Cpt_Pinocchio]

guten morgen, weiterer test des hochs möglich. halte noch meine longs von gestern abend. gruß pino

[icepak]

@ Boersenkenner


MARKT/SAP mit Aussagen zur Margenentwicklung gedrückt

Aussagen zur Margenentwicklung setzen laut Händlern SAP etwas unter
Druck. Die Margenziele seien um ein Jahr bis 2007 verschoben worden, heißt
es. Der Kursrückgang um 2% sollte die Entwicklung bereits eingepreist haben.
SAP minus 2,0% auf 136,71 EUR.
(ENDE) Dow Jones Newswires/18.11.2004/hru/rz

[vielleser]

zu sap

wenn ich mich recht entsinne, dann hatte sap bei der letzten bilanzpressekonferenz gesagt, daß ein euro über 1,30 weh tun würde (us-lizenzeinnahmen) bzw. die gewinnprognosen auf einen eurokurs von 1,30 vorgenommen wurden.

aber ohne gewähr...

[Cpt_Pinocchio]

p.s. des jahreshochs!!!

[icepak]

WL



Weiter mit Relativer Stärke rechnen Händler bei Bayer. Im Umfeld der
Celanese-Abspaltung habe sich damals auch Hoechst sehr gut entwickelt, heißt
es. Und nach der Abspaltung hätten sowohl Aventis-Hoechst als auch Celanese
zunächst zugelegt. Die Eigenständigkeit bedeute Entscheidungsfreiheit und
Flexibilität. Bayer hätten nach dem Überwinden des 24er Widerstands Luft bis
25 und dann bis zum Jahres-Hoch bei 25,82 EUR, so ein technischer Analyst.
(

[Boersenkenner]

Bei SAP kam schon was rüber. Haben in Frankreich bekanntgegeben das sie Prognosen evtl. nicht einhalten können Bin schon am überlegen Calls zu kaufen, aber
das lasse ich noch. Die 135 wären da für mich schon eher
ein Kaufanreiz. Schade, das ich die Puts zu früh gegeben
habe, aber es war ein satter Gewinn. Hoffe, ich kann
jetzt gleich meine Daxputs gut verkaufen. VK Limit ist
draussen, damit ich besser reagieren kann

[vielleser]

# 63

mich noch von der Gier nach dem schnellen Geld befreien

ist manchmal auch eine gesunde triebfeder

[Wallgrekk]

Öl gleich wieder unter 40

[icepak]

** MARKT/SAP-Rückgang "überzogen"**

Von "überzogen" bis "nicht gerechtfertigt" lauten die Kommentare zum
Druck auf SAP. Die Margenentwicklung liege "in line", da die Lizenzeinnahmen
um mehr als 10% wachsen sollten, so ein Analyst. Aus technischer Sicht
sollte der Kurs das Jahres-Hoch bei 143 bis 144 EUR mittelfristig testen,
heißt es. Ein Pull-Back auf die Unterstützung bei 133 bis 132 EUR sei
unwahrscheinlich.
(

[Wallgrekk]

Futures ebenfalls etwas höher!

[vielleser]

# 67

des jahreshochs

sauberes deutsch 1+ !

[BonMala]

#74 wird da "deutsch" nicht groß geschrieben?

[icepak]

Die DAX-Futures starten am Donnerstag etwas leichter in den Handel. Der Dezember-Kontrakt fällt gegen 9.25 Uhr um 14 Ticks auf 4.171 Punkte. Das bisherige Tageshoch liegt bei 4.177,50 und das Tagestief bei 4.169 Punkten. Umgesetzt wurden bisher rund 8.100 Kontrakte.Nach der starken Performance am Vortag befindet sich der Kontrakt in der Eröffnung in einer technisch bedingten Gegenbewegung, heißt es aus dem Handel. Die technischen Indikatoren befänden sich weiter auf sehr hohem
Niveau und erschwerten damit eine Fortsetzung der Aufwärtsbewegung. Spätestens im Bereich bei 4.152 Punkten sollte sich im Dezember-Kontrakt eine Stabilisierung durchsetzen, damit der aktuelle Aufwärtstrend weiterhin intakt bleibe. Im Tagesverlauf anziehende Kurse sollten im Bereich bei 4.212 Punkten, der oberen Begrenzung des aktuellen Aufwärtstrendkanals, ins
Stoppen geraten, heißt es. Sollte der Bereich bei 4.152 Punkten unterschritten werden, biete die Zone bei 4.127/32 Punkten ein gutes Unterstützungsniveau.

[Cpt_Pinocchio]

ich will keine 1 herr lehrer, geld wäre mir lieber!

[icepak]

Aktuell


ANALYSE/ABN Amro long für SAP und Deutsche Telekom
ANALYSE/ABN Amro long für SAP und Deutsche Telekom
===
Einstufung: SAP: Buy
Deutsche Telekom: Add
Kursziel: SAP: 150,00 EUR

===
Nach Einschätzung der Analysten von ABN Amro wird SAP die Investoren
durch Änderung seines Geschäftsmodells überraschen. 2005 könne das
Unternehmen ein Umsatzwachstum von 15% mit einer Marge von 35% erreichen,
während der Konsens nur von 10% Umsatzwachstum mit einer Marge von 30%
ausgehe, heißt es.
Die Deutsche Telekom habe für 2004 von einer "bedeutenden" und
"attraktiven" Dividende gesprochen und am 11. November den Markt durch die
Bekanntgabe des Dividendenbereichs zwischen 0,56 und 0,62 EUR überrascht.
Damit hätten sich die Aussichten verbessert, und die Aktienrendite sei
angestiegen, wenngleich die Dividendenrendite im Wesentlichen weiterhin im
Bereich der Konkurrenten liege.
(ENDE) Dow Jones Newswires/18.11.2004/th/ves/rz

[vielleser]

# 75

jau, aber ich schreibe alles klein. so spare ich mir evtl. zweifelsfragen.

[Boersenkenner]

Bin ich der letzte Bär, der hier übrig geblieben ist?
Ich gebe nicht auf. Mein Ziel kommt noch

[Boersenkenner]

Siemensputs noch dazugekauft bei 61,33 Euro

[Cpt_Pinocchio]

ück bin türcke, ünd wünn dü nüchmal über müne rüchtschrübüng lüsterst schlütz üh dü üf.

dütschlührer dücksück

[Kekec]

#58 von TylonGod
Ich habe ein System aus mehr faktoren der erste ist EW dan Candlesticks,basic sentiment,spikes,Technische analyse-trends usw
Am Abend mache ich mir ein Fahrplan oder schon mitten im Trading es gibt immer mehr Varianten die eintreffen können
man muss schnell handeln und auch den Fahrplan in den Korb schmeisen und einen neuen schreiben,habe aber auch gestern paar mal geschrieben warum up oder down!Wenn sich intraday ein w bildet ist der schnellste weg " jetzt up oder jetz down" und wann Raus und welchen Schein eng oder mit puffer!Bin aber nicht nur day trader,scalper,sondern gehe in eine Posi.für 3 Wochen oder mehr rein das der Dax in einer absoluten Pattsituation ist,ist jedem klar(es gibt noch keinen klaren Trend) es kann zur 4500 gehen (rally)oder zur 4050 und dann eine rally oder weiter runter!
Man kan alles nicht schreiben es ist zuviel und alles stimmt auch meistens nicht!Wen ich aber schreibe jetz up dan meine ich das auch,kan daneben gehen aber das ist Börse!

[schneeelch]

eine ganze Stunde mit nur 7 puenktchen range, scheint alle warten auf irgendein Zeichen

@bk wohl nicht, sonst wuede es schon runter gehen

[icepak]

Ganz akt:

SENTIMENT/Deutlicher Anstieg der DAX-Bären

Viele zuvor positiv eingestellte Marktteilnehmer sind in der vergangenen
Woche in das Lager der DAX-Bären gewechselt. Das geht aus der neuen
Sentiment-Umfrage von cognitrend im Auftrag der Deutschen Börse AG hervor.
Im Vergleich zu der Erhebung der Vorwoche ist der Anteil der Pessimisten um
9 Prozentpunkte auf 28% gestiegen. Der Anteil der DAX-Bullen gab um 6
Prozentpunkte auf 57% nach, das neutrale Lager verringerte sich um 3% auf
15%.
"Der Optimismus, der sich in den vergangenen Wochen aufgebaut hat, ist
nun so gut wie verpufft", sagt Gianni Hirschmüller von cognitrend.
Allerdings sei das Risiko, dass die wieder negativ eingestellten Akteure mit
den jüngsten Transaktionen eingegangen seien, nicht unerheblich. Sollten die
Blue-Chips im gleichen Tempo weiter zulegen, würde sich die neuen DAX-Bären
in der Klemme befinden und durch die Untergewichtung sogar ihre mühsam
erwirtschaftete Jahres-Performance aufs Spiel setzen.
"Sie werden wahrscheinlich auf der Hut sein und schnell reagieren",
vermutet Hirschmüller. Sollte es also zu neuen Jahreshochs kommen, sei mit
Eindeckungskäufen zu rechnen. Andererseits würden die Pessimisten sicherlich
am Ausgangspunkt ihrer vergangenen Long-Positionen wieder als Käufer
auftreten, so dass Rückschläge im DAX bereits vor der Marke von 4.000
Punkten auf ausreichend Nachfrage treffen könnten.

18.11.2004

[andreas_VV]

#80 von Boersenkenner
nein bist du nicht, aber ich glaube wir sind nur zu zweit
andi

[Boersenkenner]

85
das ist mein Problem zur Zeit. SAP 136 Euro

[Antoinette]

#86
zu dritt

[vielleser]

# 80

och, hier sind bestimmt noch mehr bären (am leben)
und es könnte was nach unten werden. denn es kommt immer
anders als man denkt.
viele denken, daß 4183 wiederkommt oder 4200 geholt werden (verschwörungstheoretiker).

vdax zerti der ml mit 4120 stücken in der eröffnung und dessen halter sind halbe bären.

[Boersenkenner]

86
gestern war ich in Calls und da haben sie sich auch solange geziert mit up, das ich vorzeitig mit Minigewinn
gegeben habe. Ich dachte das wäre heute ähnlich nach unten. Aber so weie es ausschaut, sind soviele Käufer
im Markt das wir uns extrem schwer tun mit down. D.h.
ich werde wohl oder übel 50 % der Puts gleich geben und
die Gewinne sichern. Wenns hochläuft komme ich nochmal
günstiger rein. Ich geben ihnen noch 10 Minuten durch
die F-4167 zu gehen

[vielleser]

termine


Die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) veröffentlicht ihren monatlichen Ölmarktbericht für November 2004

• 14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
• 16:00 - ! US Frühindikatoren Oktober
• 18:00 - ! US Philadelphia Fed Index November

http://194.97.1.200/termine/default.asp

[Cpt_Pinocchio]

#89 von vielleser

gap wird geschlossen!

[heinerle64]

@Börsenkenner #80
hast Du gestern nicht meine Postings gelesen, ich habe doch gestern die kurzen Hosen aus dem Schrank geholt
übrigens machst Du Deinem Namen alle Ehre, Du zählst zu den wenigen die man ernst nehmen kann

[vielleser]

# 92

scheint so.

[icepak]

WL SAP !

Etwas langfr. mit gutem Puffer

DreBa Bull auf SAP / DR1BT0

[icepak]

Nur zur Erinnerung

Morgen kl. Verfall, aber es sind ne Menge Calls geschrieben worden (4200er)

Das könnte den Markt noch nach oben bewegen!

[Boersenkenner]

93
danke, aber das hilft im Augenblick auch nicht viel. Alleine die Meldungs von SAP hätte früher ausgereicht den
Dax 1 % runter zu holen. Aber bei solch manipulierten Märken ist zur Zeit eben äusserste Vorsicht angebracht.
Die ziehen immer wieder hoch und auch die normalen Put OS
sind heute extrem in der Vola nach unten getaxt worden.
Was im Dax z.Zt. abläuft ist jedenfalls nicht normal.
Habe jetzt die VK Limits wieder eingegeben und mache Feierabend. VK bei 4162 im F-Dax.

[vielleser]

strengen sich bei siemens ganz schön an

[slabyedi]

eine bemerkung:
die deutschen fondsverwalter sind zwar unfähig (und nach betrachtung der ergebnisse in vielen jahren ist es eher ein lob dies so auszudrücken) aber versuchen sich an bestimmte regeln zu halten.
Und zwar an den spitzen , versuchen die liquidität
zu schaffen. (in der Annahme daß es die letzt spitze sein kann ).
Unten wird dieses Geld wieder investiert.
Man kann es oft erkennen wenn so was einsetzt.
Zuerst werden nächmlich schwere werte verkauft die noch dazu sehr gut gelaufen (sich gehalten) haben.
Also sap, siemens , allianz usw.
Damit kommt kohle rein.
Nicht aber mit sogar 10 facher menge an infineon (die noch dazu im minus gegenüber den kauf sind).
Also oft ist es eine trendwechselankündigung wenn immer mehr so verkaufen.

[Cpt_Pinocchio]

longs von gestern mit 8 cent + vertickt. bin von short noch nicht überzeugt!

[Wallgrekk]

slabyedi:

Das ist doch schon längst passiert.

Die Liquidität ist da und sollte der
Dax über 4.200 steigen, dann wird wieder
investiert, da es danach keine richtigen
Widerstände mehr gibt. man könnte also
die Gewinne noch mehr ausbauen!

[vielleser]

# 100

glückwünsch

[Preiselbeere]

Jo, das sehe ich ähnlich - knacken wir das Jahreshoch, dann gehts weiter nach oben!

Mal nebenbei zum Ablenken
Der aktuelle Aktionär stellt die Besten 1 Euro-Werte vor
(Gelesen unter: http://www.traderboersenboard.de/forum/showthread.php?s=&thr…

Das sind wahre Schnäppchen
Allen gute trades heute - und haltet den DAX oben!

[vielleser]

# 99

Also oft ist es eine trendwechselankündigung wenn immer mehr so verkaufen

heißt das, daß es deiner mmn jetzt nach unten geht ?
ist mir aus deinen ausführungen nicht ganz klar geworden.

[Cpt_Pinocchio]

danke!

[Wallgrekk]

ui, schaut so aus, als ob
jetzt auch im Gold Bares
abgeholt wird...

[Haulong]

@101,

Die Liquidität ist da und sollte der
Dax über 4.200 steigen, dann wird wieder
investiert, da es danach keine richtigen
Widerstände mehr gibt. man könnte also
die Gewinne noch mehr ausbauen!

Das stimmt ja leider überhaupt nicht. Niemand hat das Geld in der Sparbüchse oder auf dem Konto. Wenn überhaupt, dann wird umgeschichtet (z.B. aus Renten in Aktien). Oder aus teuren Aktien in billige (das passiert zur Zeit). Oder aus Rohstoffen in Aktien. Oder umgekehrt.

Aber Liquidität im Markt existiert nur in geringem Maße durch stetige Zuflüsse aus real erwirtschaftetem Kapital in die Märkte. Derzeit verzeichnen wir jedenfalls eher geringere Zuflüsse als vor Jahren noch, da die Leute weniger sparen können. Dafür aber Umschichtungen aus anderen Bereichen. Die gehen aber nicht unbegrenzt so weiter.

[lala9]

irgendwie erweist sich das alte hoch nun als widerstand! gegen euro scheinen wir nun resistent zu sein, denn ansonsten müssten wir wohl weiter im roten sein! aber slabys einwand ist wohl schon oft diskutiert worden und die trendwende wird nach oben sein, denn die fonds sitzen auf gewaltigen cash beständen bzw haben erst in den letzten tagen auf aktien umgeschichtet! neue hochs sollten zu folgekäufen führen, da niemand sein year end performance aufs spiel setzen möchte!

lt. bloomberg und n-tv beabsichtigen viele ab einem dax stand von 4200 massiv einzusteigen und dies könnte ein lang gesuchtes und vermisstes eigenleben des dax und sogar eine abkopplung der DIREKTEN korrelation zu amerika bedeuten! zu diesen fonds gehören ebenfalls amerikanische fonds, die auf europäische werte setzen und diese als unterbewertet erachten. nicht umsonst sehen wir in den letzten wochen vermehrt us analysten sich zu den werten äußern!

[Karilles]

Also ich lese immer wieder das Geld in die Märkte reinfließt und das man daran erkennen könne wat nun passiert . erklart hat mir unwissender das noch keiner auch auf nachfrage .

Darum nochmal die Frage an #99 von slabyedi oder wem auch immer .

Wie fließt das geld in die märkte und was hat das für auswirkungen ?

[lala9]

walli

geht einher mit der letzten laaaangen roten kerze beim euro nach erreichen eines neuen hochs! und die wird gerade immer länger!

[Freund_1]

[Wallgrekk]

Dow Future TH 10578!

[freti1]

moin jungs und mädels

halte immer noch 50 % der longis von gestern sl bleibt vorerst bei 60 hat ja eben ganz schön knapp gehalten

übrigens, glückwunsch, ich glaube wir hatten gestern nen rekord bei den threadbeiträgen

allen ne gute hand

freti1

[Haulong]

Ergänzend zu #107,

Was bislang die Hausse bei den Aktien ernährt hat, war auch zum allergrößten Teil zu Lasten von Rohstofffutures gegangen (aufgefallen vor allen Dingen beim Rohöl). Die Preise waren hier ja über 18 Monate hinweg in die Höhe getrieben worden. Ich erinnere nur an Kohle und Stahl. China wurde da immer als Grund genannt... Beim Gold muß man sich nun andere Gründe einfallen lassen, wenn man da Geld abziehen möchte (kurzfristig). Langfristig wird man Gold aber weiter aufblasen.

[Wallgrekk]

10580!

[freti1]

#107 haulong

das kann ich so nicht ganz bestätigen, ich bin selber fdl und kann dir nur sagen, dass wir in den letzten 3 monaten mächtig bares eingesammelt haben, ferner sind die cashquoten der fonds noch relativ hoch

[lala9]

na walli

den zahn getroffen!

euro fällt wie ein stein, dazu öl und auch gold! also können wir die 4200 überwinden!

[vielleser]

gap zu.

jetzt 4200 (verschwörungstheorie) ?

[Haulong]

@116,

"eingesammelt" = Zuflüsse? Ok. Die sind aber vergleichsweise (prozentual) sehr gering - bezogen auf das schon investierte Kapital.

"eingesammelt" = Andere Anlageformen liquidiert? Das macht das Gro aus.

[Wallgrekk]

freti,

danke. ich weiss es...

[freti1]

ziel nun bleiben zunächst mal die 4205 ( jh FDAX evtl widerstand 4215 ) werde dann aber nicht shorten, lediglich sl nachziehen, nun auf 70 nachgezogen

[Wallgrekk]

Nur noch 20Pkt. bis zur 4.200

[Haulong]

@118,

nein. Es geht noch viel weiter. Durch den kurzfristig fallenden US-Dollar muß das Gleichgewicht aufrecht erhalten werden, was bei stabilen US-Indizes zu einer Explosion bei den deutschen Indizes führt. Nur der kurzfristige Goldpreisverfall dämpft das etwas.

Capiche?

[Wallgrekk]

Gold fällt brachialst!!

Da wollen wohl jetzt einige
umschichten!

[freti1]

liquidiert = richtig, würde mal sagen zu 70 % aus termingeldanlagen

[vielleser]

# 117

euro fällt wie ein stein, dazu öl und auch gold! also können wir die 4200 überwinden

daxi ist bislang mit steigendem euro und steigendem gold gestiegen. warum sollte er, wenn diese beide faktoren fehlen, weiter steigen ? > geldumschichtungsthese ?

öl ist z.zt. kein thema.

-----

zum tecdax

in dem tec-daxfonds 593397 hat gerade einer via stuttgart 55.000 stück gekauft = 280.000 €

doch nachholbedarf trotz feststehendem t-online-kaufangebot ?

[poogle]

Moin @all,

hab meine Puten (WP 4200)die ich gestern wegen verpennter VK-Order-Löschung nicht im Abendhandel verticken konnte heute morgen für 0,36 (kk 0,26) unters Volk gebracht. Hatte gestern den Finger bei 0,37 am Abzug, als ich meinen faux pas bemerken musste, das lässt sich verschmerzen.
Hätte damit gerechnet, dass wir heute morgen unter 4150 gehen, gemessen an den 1% Differenz zischen Dow und Dax. Da das momentan so überhaupt nicht meinem Gefühl entspricht, halte ich erstmal die Füße still, bin bearish aber der Markt will halt nach oben, auf Gedeih und Verderb. Mein Studium der Ökonomie ist in diesem Umfeld eher hinderlich

[boersenpetrus]

Endlich kann ich mein TB0BTA aus der Watchlist nehmen,..............oder???????????

[icepak]

shortet IHR nur weiter, ihr werdet schon sehen, dass wird noch teuer werden!

[Haulong]

@125,

das meinte ich. Und Ihr werdet hoffentlich SCHNELL wieder umdenken, sobald sich die "Marktverfassung" ändert (erwarte ich seeehr kurzfristig). Und Du weißt ja selbst am besten, wieviele % noch übrig sind von den Termingeldanlagen. Da kannste Dir leicht ausrechnen, wielange diese "Rallye" noch laufen wird.

[boersenpetrus]

#128 sorry, TB0BSN natürlich

[Cpt_Pinocchio]

es sieht nicht gut aus für die shortis, wollen mal sehen wie lange wir uns bei 4181 aufhalten.

4200 sind locker drin

glaube das sich jetzt erst einige neu positionieren müßen bzw. die ohle der anleger umverteilen müßen um zumindestens noch das ende der wurst zu erwischen

erste short posi nicht vor 4220

besser allerdings weiter die rücksetzer long gehen!

[icepak]

Der Trend ist up und nicht erst seit gestern!
Warum also dagegenstellen?

[vielleser]

# 122

noch 16

[Wallgrekk]

icepak,

ich versteh`s auch nicht

[penia]

Wieviel Scheine fackeln bei 4200 ab?
und danach 30 Pkt. runter

Penia

[Wallgrekk]

...und wieder hab ich das Gefühl,
dass sich hier ein enormer Knoten
spannt, der nur darauf wartet zu platzen...

[lala9]

verschw....?

denke nicht!

weiß auch nicht,was passiert ist, aber irgendetwas muss es sein, denn es spilen ALLE rahmendaten den indizes zu! warum????

euro fällt massiv
gold (keinen direkten einfluss, doch weißt mit einer solchen reaktion auf eine mögliche konsi beim euro/dollar hin)
futures aus unerfindlichen gründen von fettem minus ins plus????

kanns nicht glauben! aber da ich heute morgen aus shorts von gestern abend raus und gestern kurz vor schluss eingegangene longpos verstärkt habe, sehe ich es mit einem lachenden auge! für wettmachen der verluste von gestern wäre ich dankbar, aber dann müßten wir...wartet mal, werde mal in meinem sheet rechnen lassen....4210 gehen - das wäre vielleicht machbar! und würde mich freuen! :-)

[boersenpetrus]

Alos ALV und SIE haben ihren Vortagesschluss erreicht; fehlt noch DTE und DBK, das müsste dann für 4200 reichen

[Cpt_Pinocchio]

kohle, mammon

[icepak]

Akt.


MARKT/DAX steigt ins Plus

Die Kurse am deutschen Aktienmarkt drehen am Vormittag ins Plus. Der
Euro-Anstieg sei zunächst gestoppt, Euro und Yen kämen einen Tick zurück. Am
Morgen seien Stücke herausgekommen. Nun stütze der Verfall, erstmals stünden
aber auch Publikumsfonds verstärkt auf der Käuferseite. Sie hätten Angst,
sie könnten eine eingeleitete Jahresendrally verpassen. Da dieser Trend erst
begonnen habe, seien sogar kurzfristig noch 3% bis 4% Potenzial drin, also
DAX-Stände zwischen 4.300 und knapp 4.400 Punkten. DAX plus 0,1% auf 4.187
Punkte.

[lbbberlin]

Schaut Euch nur einmal den 10-Jahresvergleich DAX/DOW an, dann habt ihr mit ein Grund, warum der DAX outperformed.



Die 4500 sollten wohl noch drinn sein dieses, was völlig gegen mein Kursziel bei corsaires Liste 31.12.2004 entspricht. Die Dinge haben sich wohl bei den Instis geändert, Global betrachtet.

Anders ist es nicht zu eklären, warum Bufu, Euro und Dax neue Höchststände markieren.

PS: an vielleser, hab mich seit gestern doch entschlossen: vielleser 18.11.04 10:45:14 Beitrag Nr.: 15.136.156 Sie haben die Beiträge dieses Users ausgeblendet...ist ja nicht mehr auszuhalten

[freti1]

#132 pino

sehe ich genauso, aktuell

[penia]

nach 8% Anstieg beginnt die Party nicht, da ist sie fast vorbei!!

Short aufgestockt bei4184

Penia

[andreas_VV]

so wie es ausschaut muß ich wohl auch bald ins long lager wechseln, aber mir ist das ganze noch zu unsicher, an´stieg ging zu schnell und mmn zu bald für eine rally
andi

[lala9]

sorry, aber hier gehts nicht um scheine holen! das kann man sagen, wenn es der euro steigt, öl auf rekordkurs und wir steigen dann plötzlich mal wieder 20 pkt! aber siehe da
http://www.trading-konzepte.de/saxo.htm

richtung süden!

[AndreasBernstein [VIP]]

18.11.2004 - 09:56 Uhr
SENTIMENT/Deutlicher Anstieg der DAX-Bären


Viele zuvor positiv eingestellte Marktteilnehmer sind in der vergangenen Woche in das Lager der DAX-Bären gewechselt. Das geht aus der neuen Sentiment-Umfrage von cognitrend im Auftrag der Deutschen Börse AG hervor. Im Vergleich zu der Erhebung der Vorwoche ist der Anteil der Pessimisten um 9 Prozentpunkte auf 28% gestiegen. Der Anteil der DAX-Bullen gab um 6 Prozentpunkte auf 57% nach, das neutrale Lager verringerte sich um 3% auf 15%.

"Der Optimismus, der sich in den vergangenen Wochen aufgebaut hat, ist nun so gut wie verpufft", sagt Gianni Hirschmüller von cognitrend. Allerdings sei das Risiko, dass die wieder negativ eingestellten Akteure mit den jüngsten Transaktionen eingegangen seien, nicht unerheblich. Sollten die Blue-Chips im gleichen Tempo weiter zulegen, würde sich die neuen DAX-Bären in der Klemme befinden und durch die Untergewichtung sogar ihre mühsam erwirtschaftete Jahres-Performance aufs Spiel setzen.

"Sie werden wahrscheinlich auf der Hut sein und schnell reagieren",vermutet Hirschmüller. Sollte es also zu neuen Jahreshochs kommen, sei mit Eindeckungskäufen zu rechnen. Andererseits würden die Pessimisten sicherlich am Ausgangspunkt ihrer vergangenen Long-Positionen wieder als Käufer auftreten, so dass Rückschläge im DAX bereits vor der Marke von 4.000 Punkten auf ausreichend Nachfrage treffen könnten.
-Von Simon Steiner, Dow Jones Newswires; [phone]
[e-mail]

[Wallgrekk]

Naja, wenn ihr meint...



Bitte nicht heulen beim Geld verlieren

[Wallgrekk]

öl kommt vom TH übrigens zurück

[Wallgrekk]

Wie war das mit dem Gap
nochmal??

[Freund_1]

Eine freundliche Stimmung an der Börse sollte nicht zu voreiligen Schlüssen führen. So manch einer, der rosig aussieht, hat auch nur hohen Blutdruck. (Unbekannt)

[vielleser]

# 142

Schaut Euch nur einmal den 10-Jahresvergleich DAX/DOW an, dann habt ihr mit ein Grund, warum der DAX outperformed

na, solche (statischen) darstellungen sind doch etwas willkürlich. das verschieben auf der zeitachse um einige jahre nach rechts, kann das ergebnis schon anders darstellen.

[andreas_VV]

hat hier noch wer puten, oder sind wir nur zu dritt
die drei musketiere
andi

[corsaire3]

Wenn alle denken, die Party beginnt, ist sie fast schon vorbei.


@Bernecker
Sorry, aber wenn schon Sentiment, dann nicht das deutsche.

[penia]

Ölpreis wird aber bei den Amis erst REAL gemacht und die kaufen Brent nur wenn LC nicht ausreichend vorhanden

Penia

[Freund_1]

#152 von vielleser

Währungsverschiebungen sollten auch berücksichtigt werden.

[penia]

@153

nein 4

Penia

[lala9]

137 walli

dan halt aber bitte die hose geschlossen!

weißt wie`s gemeint ist!

[Haulong]

@153,

ich bin auf Eurer Seite. Warte aber noch mit dem langfristigen Puteneinstieg, da die Puten evtl. nochmal ins Sonderangebot laufen heute. Außerdem ist mir noch nicht so klar, welche Puten überleben werden.

[vielleser]

# 156

jau

[Wallgrekk]

Euro gleich wieder unter
1,30

[andreas_VV]

habe 4260 puten und bin zur zeit 5 pkt im minus
andi

[vielleser]

noch 13 punkte

[lala9]

18.11.2004 - 09:56 Uhr
SENTIMENT/Deutlicher Anstieg der DAX-Bären


sieht man sich dazu die wöchentlichen diskussionen im tv an, so weiß man, dass dies der beste nährboden für long ist, denn nur wenn man vorsichtig ist, kann es weiter solide und nachhaltig nach oben gehen!

[freti1]

so, muss mich jetzt mal für 2 tage ausklinken
wünsch euch noch gute geschäfte
bis montag

gruss
freti1

[Callgirl4500]

#161
also was habt ihr denn heute alle mit dem euro???
der hat seine ganz normalen täglichen schwankungen (schau einfach mal 5 tage vom euro an, egal welche, sowas macht der euro ständig) - ich seh da nix mit sturzflug oder so oder unter 1,30 euro...
obwohl ich es mir wünschen tät!

[penia]

jetzt 10 Pkt. und Serverstörungen der Emis würde mich nicht wundern

Penia

[heinerle64]

hoffentlich geht mein Nachkauflimit bei 4202 noch auf

[Wallgrekk]

freti, jetzt schon?

Dann, wenn`s am Schönsten is?

[vielleser]

ab 4200 einen schub um 100 punkte +

dann wollen sie nämlich alle rein...

[penia]

Der Dax läuft dem Dow nach, aber wir werden es sehen, die 4200 waren ja schon Anfang des Jahres sooo sicher!

Penia

[Wallgrekk]

nur noch 10 Pkt.

[freti1]

bin beruflich weg, kann aber dort mal das ohr in den markt legen

[Russland-Investor]

@ all

Meine bescheidene Meinung:

Höherwellig befinden uns in einer finalen 5 (Anstieg seit 3850)!

Niederwellig entweder in einer 5 einer Hauptantriebswelle 3 (Endpunkt 4.195) der finalen 5 oder schon in der 5 der 5 der finalen 5.

D.h. max 4220 (Fall 1) oder 2. Fall max. 4195!

Danach ist der komplette Anstieg beendet...

Short Einstieg deswegen mit 4250er Scheinen. Kursziel ca. 4050 Punkte falls nur Konsolidierung des Anstiegs, wenn nicht, dann neuer Baisse Move.

[freti1]

wird ganz interessant werden, treffe u.a. KK

[vielleser]

uwe wagner techn marktkomment 18.11.04


Mit einem Tageshoch und Schlusskurs bei 4183 Indexpunkten, markierte der deutsche Aktien-Index DAX ein neues Jahreshoch und folgte damit den meisten anderen Europa-Indizes, welche in den letzten Tagen / Wochen auf der Oberseite ihre Hürden übersprangen. In der Konsequenz wurde damit auch die obere Hürde / Begrenzung der seit Jahresanfang gültigen, breit gefassten Konsolidierungszone überwunden. Jetzt muss sich zeigen, ob sich diese Begrenzung lediglich nach oben verschiebt, oder ob wir wirklich noch deutlich höhere Kurse in 2004 sehen werden.

[corsaire3]

freti

Viel Erfolg und hoffentlich bekommst Du das Ohr wieder zurück.

[freti1]

thx

[Wallgrekk]

freti, KK?

[icepak]

MARKT/Trading-Kaufsignale bei Alcatel und STMicroelectronics

Bei Alcatel und STMicroelectronics arbeiteten neue Trading-Kaufsignale,
so die Analysten von Commerzbank Securities. Bei STMicroelectronics sei der
"Comeback-Trend" intakt. Ein Händler ergänzt, STMicroelectronics würden
aktuell von den Aussagen von Philips zur Halbleitersparte und von Applied
Materials zu hohen Lagerbeständen der Chip-Produzenten gebremst. Alcatel
+1,4% auf 12,25 EUR und STMicroelectronics +0,1% auf 16,15 EUR.
(

[Haulong]

@171,

die 4200 blieben nur am Leben, sollte es in 2004 nochmals über 4200 gehen nach einer längeren Konsolidierung. Dafür fehlt aber die Zeit.

[Cpt_Pinocchio]

bye fredi!

[freti1]

wallgrekk

BM

und nun muss ich aber und tschüss

[penia]

Die Jungs nehmen schon den Gang raus, um 14.00 Uhr 10-20 minus auf die Amieröffnung zu warten.

Penia

[andreas_VV]

was ist jetzt los, sind meine gebete erhört worden
andi

[Russland-Investor]

@ wallgrek

Die fünf der 3 oder fünf ging gerade zuende. Es gibt max. noch einen UP, evt. auch als failure five ohne über 4.200.

Es kann aber auch sein, dass es das jetzt schon war, wer jetzt noch long mit Turbo Scheinen ist (auch PC Ratio beachten), geht extremes Risiko ein!

[Cpt_Pinocchio]

vielleicht sind es auch meine gebete für einen neuen longeinstieg!

[Haulong]

Die Zahlen um 14:30 werden sicherlich die 4200er holen. Wahrscheinlich noch mehr, da ja ausreichend Zeit bis zur Hiobsbotschaft.

[penia]

Euro
Öl
Gold

steigt alles wieder

Penia

[vielleser]

4200-party bei den emis verschoben..

[Wallgrekk]

Ihr habt mich überredet.

Braucht wohl noch einen 2. Anlauf...

[penia]

@188

meinst Du BeigeBook

Penia

[Kristiansen]

Heute weiß cih wiederwarum ich kiene Daxputen habe:

Völlig irrationla, kann man einfach nicht einschätzen den Dax


Beim Eur ist das klar: long

beim Gold long

V-Dax long

Na und die SAP Puten bekommen auch Flügel.

Google short(konnte den Nasi Hype garnicht mitspielen)

und bin gespannt ob meine DellPuten heute auch weiter laufen.

Aber Dax???

Habe ich seit Wochen keine Meinung dazu, weder EW Wellen noch Charttechnik.

Ist doch Erstaunlich: Dow minus 50 Pkt vom Hoch Nasi
minus 12,5 Pkt vom Hoch Future alle im roten und als 1. rennt der Dax ins plus!! logisch!!

Viel Spaß noch, werde mal Ende Dezember Bilanz ziehen und auf die Monate Jannuar bis März 2005 bin ich gespannt, ob die Fonds nicht mal Kasse machen wollen.

[penia]

Irrtum von mir war ja PhiliFed

Penia

[Haulong]

@192,

keine Ahnung. Da gibts alle möglichen Gründe:

1) Neue Goldvorkommen in der Sahara, am Süd- oder Nordpol entdeckt
2) Neue Ölvorkommen in der Sahara, am Süd- oder Nordpol entdeckt
3) China löst die Bindung des Yuan vom US-Dollar
4) Die Wahl in den USA muß wiederholt werden
5) etc. etc. etc.

Such Dir was aus.

[penia]

Bin mehr für reale Sachen, viele Wahlhelfer stehen wieder beim Arbeitsamt?!

Penia

[vielleser]

sal2gn = 0,21 im kauf
706641 der citi = 0,27

beide mit 4200

[slabyedi]

#104 von vielleser
es war zum nachdenken , nur als antwort auf mehrere
bemerkungen daß sap abschmiert.
habe überprüft:
1: sap müsste auf 125 knallen dann könnte man über abgaben sprechen. Nach 5 grünen tagen sind diese abgaben heute bei sap einfach fällig und nicht groß genug.
Bei anderen schweren werten (adidas, allianz, basf, dB, Münch. , Schering , Siemens ) habe ich keine solche abgaben festgestellt.
Nur bei Linde tut sich was (nachrichten?).
Also es ist noch nicht so weit - die grossen glauben weiterhin auf up ?.
man sollte gelegentlich nachschauen.
macht nichts (für die shorties).
alles hängt sowieso von ammis ab.

[vielleser]

# 198

linde hat vor tagen irgendein patent nicht erhalten (ohne gewähr)

[heinerle64]

die Stütze im DAX , der Euro schmiert ab , dann schmiert der DAX mit ab

[slabyedi]

bis heute habe ich seitwärts gemeint.
aber: bleibt dowi um 10500 hängen , können unsere banken den daxi belibig hochziehen (auch seitwärts??).
und mann sieht es , die wollen + auf jahresbasis.
edi

[vielleser]

im 781643 der citi (ko 4100), bull, hat gerade einer 100.000 geordert.
offenbar erwartet dieser käufer mehr

[poogle]

@ VL
der haut die bei + 3 ct wieder raus und gut ist...

[Hustensaftschmuggler]

Zum Erkennen der Intradaystrukturen hat sich bei mir am besten das popelige Chartbild der Börse Stuttgart bewährt, falls es mal jemand probieren will...

[Haulong]

@202,

die 4200 werden heute mit einer Wahrscheinlichkeit leicht oberhalb von 99,999999% abgeräumt. Deshalb lohnen sich die 4100er auch für ein paar Cent, solange nicht mehr 4100er offen sind (hier zählt ebenfalls nur die Summe über Menge*Verkaufspreis) als 4200er (ganz im Sinne der Verschwörungstheorie).

[vielleser]

# 204

schöner beitrag. danke.

[Haulong]

@penia,

der Grund ist schon da, nur noch nicht verstanden worden:

Donnerstag, 18. November 2004
Republikaner nicht zu halten
Ölbohrungen in Alaska

Nach dem Ausbau ihrer Mehrheit bei den Kongresswahlen vor zwei Wochen hat die Republikanische Partei von US-Präsident George W. Bush ihre Pläne für Öl- und Gasbohrungen in Naturschutzgebieten des Bundesstaates Alaska neu aufgegriffen. Der Senat in Washington plant, in den kommenden Monaten erneut über das Thema zu beraten, sagte am Mittwoch der republikanische Mehrheitsführer im Senat, Bill Frist, vor US-Medien in Washington.

Die am Widerstand des bisherigen Senats gescheiterten Bohrungen im Arktischen Nationalpark in Alaska (ANWR) seien "ein sehr wichtiges Thema, weil Energiegewinnung in diesem Land ein sehr wichtiges Thema ist". Wäre die Ölförderung in dem Naturschutzgebiet bislang nicht an politischem Widerstand gescheitert, "hätten wir jetzt jeden Tag eine Million Barrel Öl mehr", sagte Frist.

US-Präsident George W. Bush zählt zu den Befürwortern von Ölbohrungen in dem fast acht Millionen Hektar großen Naturschutzgebiet in der Arktis. Zuletzt waren die Pläne vor anderthalb Jahren im Senat knapp gescheitert. Bei den Kongresswahlen am 2. November konnten die Republikaner ihre Mehrheit in der Parlamentskammer deutlich ausbauen.

Der Nationalpark "Arctic National Wildlife Refuge" wurde 1950 geschaffen und ist einer der ursprünglichsten Lebensräume für Wildtiere in der Welt. Der Park beherbergt Karibus (Rentiere), Wölfe, Elche und Eisbären sowie mehr als 160 Vogelarten. Umweltschützer argumentieren, dass Ölbohrungen dem sensiblen Naturreservat irreparablen Schaden zufügen könnten.

---
Die Reaktion wird folgen.

[Haulong]

@penia,

ergänzend zu 207 als Erklärung:

Ein Preisverfall beim Rohöl wirkt sich bei stabilen US-Indizes negativ auf den Dax aus. Kommen noch eventuelle Gewinnwarnungen in den USA hinzu, wird der Dax gegenüber dem Dow zum negativen Outperformer.

[slabyedi]

und noch was habe ich bemerkt:
riesen grosse zertiskäufe kommen von insiedern.
danach lief es meistens in die gewünschte richtung !!!.
also 4208 ??.

[vielleser]

mittagslektüre

TOTALÜBERWACHUNG DES ZAHLUNGSVERKEHRS

Der geräuschlose Tod des Bankgeheimnisses

Von Thomas Hillenbrand

Am 1. April 2005 löst sich das Bankgeheimnis in Luft auf. Mit einem weit reichenden Gesetz hat Finanzminister Hans Eichel dafür gesorgt, dass Fiskus, Sozialbehörden und Arbeitsämter die finanziellen Verhältnisse jedes Bürgers ausschnüffeln dürfen - ohne Anfangsverdacht, ohne richterliche Erlaubnis und ohne dass die Betroffenen je davon erfahren.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,328199,00.html

[andreas_VV]

an meine putenverbündete, habt ihr eure noch
andi

[penia]

Nur Dax null Ölwert und ich denke an Gewinnmitnahmen der Amis, war bei dauerhaft hohem Goldpreis immer deren Masche.

Gestern einfach so 60 Pkt. freier Fall ohne jegliche Gegenwehr??
Da waren große Adressen am Werke.

Penia

[corsaire3]

Haulong

Es wird mal gerade erst beraten.

Weisst Du, wie lange man im Dauerfrostboden an Pipelines baut...

[lala9]

penia

ich glaube gelesen zu haben, dass du geschrieben hast, dass öl keine rolle spielt!

dann frage ich mich, warum die amis gestern zurück gingen und yahoo und cnn auf den widererstarkten ölpreis zeigten!

man beachte dabei die folge - weniger öl, höherer verbraucherpreis, zurückgehendes konsumer sentiment und vor allem die angst, die jeder noch hat und die auch bis öl unter 40 $ bleibt, dass es nur eine technische reaktion beim öl war und dass wir wieder steigen könnten! nachzulesen in diversen analysen

[penia]

@211

aber klar doch

Penia

[vielleser]

# 212

wenn ich mir den chart ansehe, dann hat man gestern mehrfach versucht, die 10.600 zu knacken.
aufgeschoben ist nicht aufgehoben:

[Freund_1]

#210 von vielleser

Bis März Konto auflösen, neues eröffnen! Oder besser, mehrere!

[lala9]

penia

geh mal auf yahoo.com und cnn.com - da steht was zu den 60 pkt und zum öl!

zu großen käufen auf zertis mit diesem relativ gesehen geringem abstand!
diese leute verkaufen nicht mit +3 pkt! da gehts um bewegungen, die vorhersehbar sind - zumindest für diese personen! deshalb insti, der die zukünftigen orderbücher seiner und anderer gesellschaften genau kennt! die arbeiten nämlich zusammen, da steigt nicht ein fonds ein oder aus, sondern dies passiert oft im verbund!

[Haulong]

@corsaire3,

Zeit spielt dabei keine Rolle. An der Börse wird ja die Zukunft gehandelt. Und an den Terminbörsen erst Recht.

[penia]

@lala

Nein habe ich nicht geschrieben, ich habe gestern irgendwo geschrieben eventuelle Bodenbildung beim Öl.

Bei den Amis sinken die Realeinkommen und mehr Refinanzierungen, aber diese bestimmt nicht um Aktien zu kaufen sondern den Lebensunterhalt zu fristen.

Penia

[vielleser]

# 217

habe mit dem finanzamt keinen stress.

schöner satz im artikel:

Ab April 2005 erhalten die Finanzämter Zugriff auf die Kontodaten aller Bürger


das wird wieder schöne rückfragen der finanzämter geben.
"wir haben festgestellt, daß sie über 5 konten und 3 depots verfügen. bislang haben sie aber keine anlage kap abgegeben. bitte überlassen sie uns ihre depotauszüge und jahressteuerbescheinigungen für die jahre 2001 bis 2004".



das nennt man dann steuergerechtigkeit.

einzige lösung (vorerst): ab nach luxemburg

[corsaire3]

#219 von Haulong

Ehe da Öl in nem Hafen ankommt, vergehen mindestens 5 Jahre. So ne lange Zukunft handeln auch die Terminmärkte nicht, bevor überhaupt was beschlossen wurde.

[vielleser]

# 222

jau

[Haulong]

@222,

nein. Dafür gibts aber ausreichend Reserven für die nächsten 5-10 Jahre. Und die befinden sich nicht unterm Eis.

[penia]

Belgien und Österreich sind auch nicht übel.

Penia

[andreas_VV]

an unsere charttechniker - wie schut die aktuelle range vom dax und dow aus
danke andi

[lala9]

bei verstärkung der aktivitäten in nordamerika bzgl. öl, fällt mir doch san telmo gleich wieder ein!

[Freund_1]

Rußland
Ölkonzern Sibneft soll ebenfalls Steuern nachzahlen

18. November 2004 Nach dem Ölkonzern Yukos haben die russischen Finanzbehörden nach Medieninformationen auch gegen dessen Konkurrenten Sibneft Steuernachforderungen erhoben.

Sibneft müsse für das Jahr 2000 Steuern in Höhe von 21 Milliarden Rubel (570 Millionen Euro) nachzahlen, meldete die Agentur Interfax am Mittwoch unter Berufung auf einen namentlich nicht genannten Parlamentsabgeordneten. Eine offizielle Bestätigung lag zunächst nicht vor.

In der Vorwoche hatten die Behörden Steueruntersuchungen gegen die privatisierten Konzerne Sibneft und Tatneft sowie gegen das Staatsunternehmen Slawneft und Rosneft bestätigt. Der bislang exportstärkste russische Ölkonzern Yukos steht wegen Steuernachforderungen in Milliardenhöhe vor der Zerschlagung. Im Dezember soll der wichtigste Förderbetrieb des Unternehmens, Juganskneftegas, versteigert werden.

Im frühen Handel verloren die Sibneft-Papiere an der Moskauer RTS- Börse knapp sechs Prozent auf 3,34 Dollar.

[lala9]

das ist ein betrag aus der portokasse für die!

[vielleser]

die nächsten termine


• 14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
• 16:00 - ! US Frühindikatoren Oktober

http://194.97.1.200/termine/default.asp

[icepak]

** Hatte gestern schon darauf hinwiesen **


Mit dem kleinen Verfall an der Eurex am Freitag wird im Handel wieder auf
das Open-Interest der verschiedenen Basispreise der DAX-Optionen geschaut.
Zum November-Termin ist nach Aussage eines Händlers auffällig, dass auf der
Call-Seite ein größerer Überhang bestehe. Auf Grund der zuletzt gesehenen
Seitwärtsbewegung im DAX mit einer oberen Begrenzung im Bereich zwischen
4.100 und 4.200 Punkten haben viele Marktteilnehmer auf diesem Niveau
Short-Call-Optionen aufgemacht. Das vergleichsweise hohe Open-Interest
dieser Optionen ziehe den Markt nach oben, heißt es. Allerdings werde darauf
verwiesen, dass es am Verfallstermin mit schwachen Vorgaben aus den USA
schwierig werden dürfte, die 4.200-Punkte-Marke zu nehmen.
Sollte sich das Szenario einstellen, dass diese Short-Calls in größerem
Umfang abgerufen werden, würde dies bedeuten, dass diese Aktien an den Markt
kämen. Allerdings werde auch eine solche Entwicklung positiv gesehen, da der
Aktienmarkt damit die Möglichkeit habe, seine Überkauftheit abzubauen. Im
Handel werde momentan davon ausgegangen, dass es nur kurzfristig zu einer
Konsolidierung im DAX kommen werde. Auch bei den Einzelwerten sei zu
erkennen, dass erreichte Basispreise, wie die 16 EUR bei Deutsche Telekom,
Kaufinteresse in der Aktie ausgelöst hätten. Allerdings handelt es sich um
einen kleineren Verfall, sonst würden einige Marktteilnehmer ins Schwitzen
kommen, heißt es.
Mit dem Blick auf den Dezember gerichtet werde damit gerechnet, dass die
Volatilität in den kommenden Tagen leicht anziehen könne. Zum einen hätten
sich viele Marktteilnehmer Anfang des Jahres über Puts abgesichert, die per
Jahresultimo fällig würden. Von dieser Seite sei anziehende Nachfrage zu
erwarten. Zum anderen sei wegen der deutlich zurückgekommenen Volatilität
der DAX-Optionen zu erwarten, dass Marktteilnehmer DAX-Optionen mit einer
niedrigen Vola kaufen und dagegen Optionen auf Einzelwerte mit einer höheren
Vola geben werden.

[poogle]

@ lala

diese leute verkaufen nicht mit +3 pkt! da gehts um bewegungen, die vorhersehbar sind - zumindest für diese personen! deshalb insti, der die zukünftigen orderbücher seiner und anderer gesellschaften genau kennt! die arbeiten nämlich zusammen, da steigt nicht ein fonds ein oder aus, sondern dies passiert oft im verbund!

Das erzähl mal Bernie Ok, unwahrscheinlich ist das nicht, aber ich wolte nur sagen, dass so eine Order nix zu sagen haben MUSS! Es gibt genug Leute, die mit solchen Summen um paar ct traden - ganz ohne Verschwörung. Daraus "höheres" abzueliten, ist Kaffeesatzleserei...

[Haulong]

@226,

beim Dow bis Jahresende: 10000-11000, Ziel 10500.

beim Dax bis Mitte Dezember: 3433-4253, Ziel 3843. Bis Jahresende 3533.

[vielleser]

DAX-Handelssystem

Aktuelles Signal für den 18.11.04

Weiter Long - Seit 11.11.04 bei DAX 4131



Das Handelssystem ist weiter long.

Futuredepot: Die Long-Position im FDAX wurde bei 4155 eröffnet, der Stop liegt bei 4071,5.

Turbodepot: Der Kaufkurs der Calls (WKN: 781638) betrug 1,59 Euro, der Stop liegt bei 0,72 Euro.


http://www.turbodepot.de/chartanalyse.htm

[vielleser]

hier einmal etwas für candle-freunde:

What is Heikin-ashi?

"Trend is Your Friend", so Heikin-ashi may change your way to look at markets and charts...

In the summer of 2003 I was researching about Ichimoku technique and by chance (as it always happens) I came across some outstanding charts. The trend was very clear, leaving no room for guessing. I was witnessing Heikin-ashi charts or modified candlesticks.


http://www.educofin.com/


PS: bei heikin-ashi gibt es keine gaps....

[corsaire3]

18.11.2004, 08:51
Fed/Gramlich sieht US-Haushaltsdefizit im Fokus

NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Fed-Gouverneur Edward Gramlich hat die Notwendigkeit betont, die US-Staatsfinanzen in Ordnung zu bringen. Bei einem Vortrag in einem College am Mittwoch (Ortszeit) forderte Gramlich die Regierung auf, ausgeglichene Haushalte vorzulegen. Dabei sei ihm relativ unwichtig, wie dies erreicht werde, sagte der Fed-Gouverneur. Kritisch äußerte sich Gramlich zur geplanten teilweisen Privatisierung des Rentensystems. Er glaube nicht, dass jeder Bürger ausreichend für die Zeit seines Ruhestandes zurücklegen werde.
Die zwei Themen Haushaltsdefizit und Reform des Sozialen Sicherungssystems sollten nach seiner Ansicht im Mittelpunkt stehen, sie sollten sogar mehr Beachtung finden als die Geldpolitik. Gramlich hat bereits früher die Auffassung vertreten, dass die sinkende Sparneigung in den USA das wichtigste Problem sei - nicht die Inflation.


18.11.2004, 10:14
Russlands Notenbank will Euro im Währungskorb stärker gewichten

MOSKAU (Dow Jones-VWD)--Die russische Notenbank will im kommenden Jahr die Gewichtung des Euro in ihrem Währungskorb stärken, mit dem der reale Wechselkurs des Rubel bestimmt wird. Eine Sprecherin der Notenbank bestätigte am Donnerstag einen Bericht der japanischen Zeitung "Nihon Keizai", wonach Konstantin Korischtschenko, Leiter der Abteilung Marktaktivitäten der Notenbank, gesagt hat, die europäische Einheitswährung könne ein Gewicht von bis zu 70% in dem Devisenkorb erhalten. Gegenwärtig sind die Gewichtungen von Euro und US-Dollar ungefähr gleich.

[penia]

Er bewegt sich noch der Dax, nun aber ab zum TT.

Penia

[Wallgrekk]

bei 4175 scheint sich vorerst
mal eine kleine Unterstützung
aufzubauen

[penia]

hast recht

Penia

[Wallgrekk]

The European Central Bank`s president last week called the surge "brutal" -- a sentiment that reflected increasingly sharp statements by European policy-makers.

"This is, as Jean-Claude Trichet has said, a brutal development," German Finance Minister Hans Eichel told ARD television Thursday. "It will have to be discussed -- as is appropriate for exchange rate issues -- behind closed doors, and hopefully there will be a joint position for Japan, the U.S. and Europe."

Eichel did not elaborate. Economists see little prospect of intervention by the United States, with the dollar`s weakness potentially helpful in making its exports less expensive for foreign consumers; or by the European Central Bank, wary of taking action on its own.

U.S. Treasury Secretary John Snow, who will have a chance to address European concerns this weekend at a meeting in Berlin of the Group of 20 major industrial and developing nations, said Wednesday in London that there had been no change in the Bush administration`s "strong dollar" policy -- an assertion greeted with skepticism by markets.

"We believe in open, competitive currency markets," he said.

Some Asian officials have been worried the United States will start relying on a weak dollar to fight the ballooning American trade and budget deficits, especially after President Bush won re-election.

In Tokyo, the dollar fell to 103.76 yen late Thursday -- its lowest level since April 2000 -- down 1.30 yen from late Wednesday in Tokyo as market participants decided Japan won`t likely intervene until the dollar falls below 103 yen.

The dollar also fell to a seven-year low against the South Korean won, finishing at 1,065.4 won Thursday, compared with Wednesday`s close of 1,081.4 won. Last week, the Bank of Korea said the won`s gains were excessive and called for action, following a US$4 billion dollar-buying spree by the bank.

Carsten Fritsch, a currency strategist at Commerzbank in Frankfurt, said that "the end is not in sight" yet for the dollar`s fall. He said the euro could reach $1.35 in six months and $1.38 in a year.

He cited "doubts as to whether the U.S. administration remains interested in a strong dollar" and argued that it would make no sense for the ECB to intervene "alone against the market."

[Wallgrekk]

hoppla!

[rammstein2000]

moinsen

den besten kontraindikator den ich kenne gibts hierhttp://www.jrconline.com/

ihr müßt da mal nachsehen bei den signalen zum fdax, zu 90 % fehlsignale und das über eine langen zeitraum

[Wallgrekk]

Euro ins Minus gerutscht!

[icepak]

Hätten wir heute nicht die SAP-Belastung (fast 2%) als eines der Schwergewichte, würde der DAX, weitaus höher stehen!!

[icepak]

** Google weiterhin Short** nach den akt. News! **

[vielleser]

# 241

unja ging gestern abend short. hat meistens die richtige nase.

-----

mal was anderes:

kann es sein, daß der thread nicht richtig eröffnet wurde?
fehlt unter dax-performance bei w:o

[TylonGod]

servus
bin mal short
kurzfristig
enger sl, da 4200 scheinbar trotzdem möglich

mfg Tylon

[Wallgrekk]

Euro TT 1,3016

[Boersenkenner]

Ich habe meine Puten natürlich noch und werde sie auch
weiterhin im Depot lassen. Als Rentner hat man Zeit. Da
aber nicht viel los ist, bastle ich lieber ein wenig an
der Modelleisenbahn für die Enkel Das Signal ist an und
sollte es klingeln dann kann ich immer noch handeln.
Natürlich wird jetzt alles darangesetzt weiter hoch zu laufen. Aber ich bin gerade mal ca. 20 Punkte hinten und
da ist mir das egal. Wie schon gesagt, ich warte auf
1. Ziel 4150 im Dax und ab 17.30 Uhr nochmal weiter runter. Jeder wie er denkt.

[vielleser]

jetzt, wo alle beim mittag sind, holen sie die 4200.

[penia]

@250

Das wäre der HIT.

Penia

[vielleser]

bund future fallen auch.

[TribalStatistic]

Hi

Für mich ist das nun ein typischer Emiangriff.Jetzt oder nie

Leider machen die US-Futures denen einen Strich durch die Rechnung.

Man versucht nun den € für weiteres Up herzunehmen.

Es wird aber zunehmend schwerer.

Wenn das nicht funktioniert mit der 4200 fällt der dax heute noch um 50 Punkte.

Patrick

[vielleser]

[Boersenkenner]

253
endlich mal einer der "normal" denkt. Ich sehe den Dax
vor 14.30 Uhr eher bei 4160 als bei 4200. Die schaffen
meiner Meinung nach die 4200 nicht, denn selbst wenn schneiden sich die Emis ins eigene Fleisch da oben eine
Kompanie steht die in Shorts investieren will. Nur so
meine Vermutung. Aber ich trade auch danach. Ziele für
heute sind ja schon gegeben. Bei SAP 135 Euro Ich habe nämlich bei 137 Euro nochmals Puts gekauft

[penia]

@255

Da hast Du recht, Sap ist ja sowas wie der Dax Nachbrenner zur Beschleunigung!!

Penia

[TribalStatistic]

Wichtig ist natürlich nun die Marke von 4175 die unter allen Umständen verteidigt werden wird.Sollte das gelingen wird es einen erneuten Angriff auf 4200 geben.
Sollte 4175 signifikant brechen und später 4160 gehts schön runter.Da bin ich ziemlich sicher.

Patrick

[vielleser]

# 249

bastle ich lieber ein wenig an
der Modelleisenbahn für die Enkel

dann mußt du unbedingt hier hin.
da glänzen die augen deiner enkel, aber so richtig

http://www.miniatur-wunderland.de/html/framepage.htm

[vielleser]

# 253

bist du auch fan der verschwörungstheorie ?

[vielleser]

# 247

gute nase

[TribalStatistic]

@ Vielleser #259

Ja, das ist nachweisbar und ich habe schon jede Menge Erfahrungen damit gemacht.
Mittlerweile postitive
Du schriebst ich glaube vorgestern "die hätten doch die 4175 gleich plattmachen können"
Sicher hätten sie das,aber warum gleich?

So war es doch viel besser.

Nenn mir einen Grund warum der Dax heute so stabil ist.
Wenn Du das kannst hast Du entweder blühende Fantasie
oder ich weis nicht welche Gründe Du für das heute hast.

Patrick

[Boersenkenner]

Alles ganz geschickt gemacht, jeder rechnet mit 4200 und
kauft jetzt brav immer wieder Calls, da die Gier gross
ist. Aber ich bleibe meiner Meinung treu, die haben hochgekauft um noch sauteuer aus ihren Aktien rauszukommen. Banken und Versicherungen haben das nötig gehabt. Manipulationen nenne ich sowas und die Kleinanleger zahlen hinterher wieder. Bilfinger und
Berger mit Ergebnisrückgang. So wenig Anträge auf Neubauten wie schon lange nicht mehr. Bitte, sagt mir doch
wo der Aufschwung herkommen soll. Autos werden zwar mehr
neu gekauft, aber nur weil sie die dann finanzieren oder
leasen können. Wir sind eine Gesellschaft auf Pump und
das wird sich mal rächen. Die alte Schule, was ich kaufe
kann ich zahlen ist nicht mehr zeitgemäss. Überall wird
die Plastikkarte benutzt sogar für 10 Euro. Als älterer
Mensch denkt man das kann doch nicht sein. D Aber das
Kartenhaus bricht auch zusammen.

[Wallgrekk]

Boersenkenner,

das Geschäft auf Pump ist doch ein
alter Hut.

Das ist mittlerweile ganz normal

[superman6]

Cambrian erreicht heute 2 Euro in Berlin.


Umsätze bei Investika nehmen stark zu in FFM.
Noch sind die preiswert.

ISIN AU000000IVK1
Bezeichnung INVESTIKA LTD. Registered Shares o.N.
Börse Frankfurter Parketthandel
Datum/Zeit 18.11.04/13:09:47
Letzter Kurs 0,010
Volumen/Trade 2.500.000
Volumen/Tag 2.500.000



Schaut euch mal die Umsätze an.

Wenn auch noch kein Kursanstieg

[vielleser]

# 261

So war es doch viel besser

ich weiß zwar nicht, ob ich das geschrieben habe, aber egal, frage: warum war es so viel besser ?

Nenn mir einen Grund warum der Dax heute so stabil ist

verschwörungstheorie ?

Ja, das ist nachweisbar

das interessiert nicht nur mich... beweise !

[AmigoFibonacci]

nach zwangspause wieder da

iv von der 3 läuft noch heute und morgen
ab montag v von der 3

gdaxi: in iv nochmals rücklauf bis 4.139,von da start der v

[Wallgrekk]

#262 es könnten aber auch
viele short sein. Die MÜSSEN
covern, wenn wir über 4.200 gehen...

[Boersenkenner]

263
wenn du das so siehst. Ich habe meine Kinder und die Ihre jedenfalls so erzogen, das wir uns nur das anschaffen was
wir auch jederzeit bezahlen können. Immobilien natürlich
ausgeschlossen.
Warum meinst du gibt es soviele Insolvenzen etc. das zieht
einen Rattenschwanz hinterher. Wie gesagt, jeder hat so
seine Auffassung. Die Arbeitslosigkeit weiter zu, die Renten nicht mehr sicher. Aber wenn hier allen suggestiert
wird, wir hätten eine blühende Wirtschaft dann können alle
daran glauben ich tue es nicht.

[TribalStatistic]

@ Boersenkenner

Jeder der ein bisschen was mit der Wirtschaft zu tun hat weis das es eben gar nicht gut läuft.
Wir stehen eher vor eine Rezession als vor einem Aufschwung.


Die Liquidität kommt hauptsächlich von der Fed.
Seltsamerweise steigen die Anleihen weiter

Das ist für mich kein Zeichen von wirtschaftlichem Aufschwung zumal Gold weiter auf Inflation hindeutet.

Also Inflation ist nie gut für Aktien.

Das einzige Fazit was für mich relevant ist ist Stagflation.

Und die ist das allerschlechteste was dem Aktienmarkt passieren kann.

Aber im Moment wird halt gekauft weil gekauft wird.

Patrick

[vielleser]

# 262

die Kleinanleger zahlen hinterher wieder

welche kleinanleger ?

die meisten sind doch längst draussen

[die kommen erst noch - bei 5000]

[TribalStatistic]

@ Wallgrekk #267
Nö, da muss niemand covern weil der Optimismus ist grenzenlos und das P/C deutet doch eher auf das Gegenteil hin.

Patrick

[Boersenkenner]

267
Ja, vielleicht fallen noch ein paar Anleger mehr darauf rein, aber die Grossen reiben sich die Hände. Telekom hat seine 2. Aktien ja auch noch schön teuer
losgebracht. Wie war der Slogen: Sichere Rentenanlage
Möchte nicht wissen, wieviele jetzt das Geld gut gebrauchen könnten.

[vielleser]

# 269

weil gekauft wird

ich sach dir: reine spielsucht.

übrigens die spielbank wiesbaden bietet ein online-roulette an, als erste deutsche spielbank.
mit staatlicher aufsicht - ohne verschwörungstheorien.

http://www.spielbank-wiesbaden.de/

für zwischendurch

[Boersenkenner]

Ok, lohnt nicht darüber zu diskutieren. Ich trade meine
Sicht der Dinge und akzeptiere jederzeit auch andere Sichtweisen. So das war es nun, bin noch short in Siemens,
SAP und ganz gewaltig im Dax, aber nur noch 8 Punkte hinten

[TribalStatistic]

Im Moment haben wir gerade eine entscheidende Phase.
Die letzte Chance wohl den Dax hochzuziehen.

Ein erneuter Einbruch würde alles zunichte machen.Dann würde 4160 auch fallen.

Mal abwarten.

Patrick

[Wallgrekk]

Börsenkenner:

Es geht ja auch um Staatsschulden.

Wie soll man investieren können, wenn
man ständig spart??

Die Amis machen das seit eh und jeh.
Erst seit Bush ist das Haushaltsdefizit
gestiegen.

Das wird aber auch wieder zurückgehen,
glaub mir. Da hängen viel zu viele Faktoren
dran...

Ebenso mit Deutschland. Wir befanden uns in
einer Art Rezension, aber hey, es gibt immer
noch Wirtschaftswachstum, auch wenn es nicht
so rasant ist wie in China

[AmigoFibonacci]

kleinanleger machen nur noch ein geringen %-satz aus, irrelevant als indikator

die großen verschiebungen finden in der währungs-und zinsumgebung statt

die verschiebungstheorie innerhalb der assets ist nicht von der hand zu weisen, denn die von greenie geschaffene liquidität ist schon längst in die märkte gepumpt und kann nur noch hin-und hergeschoben werden

[Wallgrekk]

18.11. 12:09
Intel-Chef verspricht "bessere Performance"

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Intel-Chef Craig Barrett hat heute gegenüber Reportern dargelegt, dass das Unternehmen im ersten Halbjahr 2005 deutlich bessere Zahlen vorlegen werde als in diesem Jahr. Die Performance, so Barrett, werde sich bis dahin deutlich verbessern. Nähere Ausführungen machte der Intel-CEO allerdings nicht.

Am Markt wird die Aussage Barretts heute mit einem Schulterzucken quittiert. In Frankfurt geben Intel derzeit 0,74 Prozent auf 18,66 Dollar ab.

[Gentleman03]

@boersenkenner...
seit ein paar tagen verfolge ich deine (ich sag mal du,trotz Rentner,ok?) und ich muss sagen sie gefallen mir,meinung ist grade raus aber nicht unverrückbar,und nicht allzu verbissen....sehr nett.Viel erfolg.

Ich sehe das ähnlich so wie du...eher 4160 als 4200.
Bin short...aber machmal auch etwas zittrig, der Dax spinnt derzeit.

[privatieri]

@boersenkenner

weisst du zufällig was weltfriede macht,von ihm hört man gar nichts mehr?

gruss privatieri

[rammstein2000]

also ich sehe das nicht so wie bk das bei 4200 eine kompanie bereit steht die in shorts will, im gegenteil wollen diejenigen die jetzt noch in shorts sind weil sie es verpennt haben noch raus und hoffen noch auf etwas fallende kurse.
man muß sich nur die euwax trends ansehen um zu wissen was die horde macht.
und bei jedem rücksetzer im dax kommen neue käufer.
ihr seid zwar daytrader, trotzdem kann ich nicht nachvollziehen warum man so stur gegen den offensichtlichen trend tradet.
und bevor hier wieder einer behauptet wir hätten gar keinen trend, mittelfristige eod systeme sind spätestens 27.10. long.

[longdongshortie]

@ 266 von Amigo

die iv von 3 sollte laut LISA nicht unter 4150 gehen
die v von 3 dann mit Ziel 4220-4250

ich rechne mit Start der v noch vor dem Wochenende

[penia]

@277

Richtig, da wartet niemand zu investieren mit haufenweise Kohle, die wollen bei Höchstkursen verkaufen und dann will jeder der erste sein.

Beispiel IFX ist tod seit Siemens raus ist(bei 12Eu) und bis dahin wurde Kurspflege betrieben!!!!

Penia

[TribalStatistic]

Die taxen die Puts nach wie vor sehr billig.

Vorsicht bleibt angebracht.
Patrick

[vielleser]

# 268

Immobilien natürlich ausgeschlossen.



warum sollte man sich heute eine immobilie, und dann noch auf pump, kaufen ?

oh weh

[Wallgrekk]

rammstein, Du sagst es!

[Wallgrekk]

"W" Formation scheint auch noch nicht
abgeschlossen...

[penia]

@287

Wird bestimmt ein kleines w und danach ein L.

Penia

[Wallgrekk]

Naja, lasst uns diese Diskussion
beenden. Was zählen, sind Fakten.

Und das sind momentan einfach die
kommenden Zahlen.

[vielleser]

# 287

meinst du ?

[longdongshortie]

warum wundert ihr euch immer, dass manche gegen den Trend traden ?

man kann immer, auch im Aufwärtstrend mit Shorts Geld verdienen (zum Beispiel in der laufenden Abwärtswelle)

manchen liegen Shorts nun mal besser

[TribalStatistic]

Das könnte man genausogut als Rechteck werten was Trendbestätigend wäre.

Insofern ist das noch kein W.

Patrick

[Wienpeter]

Was kommen denn jetzt für Zahlen um 14.30?

[Wallgrekk]

#290, ich finde bei Deinem
Chart kommt`s noch besser rüber...

[Boersenkenner]

279
Danke, ich weiss aber manchmal gar nicht was sie wollen
Habe letzte Woche mehrfach geschrieben lieber kein Puts
zu kaufen da "Hoffnungrallye" angesagt war. Aber irgendwann sage ich sind wir eben mal am Gipfel. Vielleicht bin ich auch schon zu früh rein, kann sein aber
das ist eben das Risiko. Jedenfalls habe ich die letzte
Zeit sehr viel verdient. Und das es so bleibt habe ich
die SAP Puts gerade verkauft, die Gewinne sind mir sicher
falls sie wieder nach oben rauschen

[Wallgrekk]

#293: Anträge auf Arbeitslosenhilfe

[Wallgrekk]

14:30 Uhr

Erstanträge auf Arbeitslosenunterstützung, Vorwoche, zuletzt: 333.000, Prognose: 335.000

[Haulong]

Wir befinden uns derzeit noch im Aufwärtstrend. Bis zur nächsten Kursänderung.

[Boersenkenner]

280
Weltfriede war doch gestern oder vorgestern da.

[TribalStatistic]

Sorry, was vergessen.

Man kann zunächst nicht von einer Eröffnung über 10550
ausgehen.Also W zunächst hinfällig.

Ein Break der 10520,was wohl wesentlich wahrscheinlicher ist bei den Futures würde Abwärtstrend bestätigen.

Patrick

[Wallgrekk]

Tribal, wenn ich mir
den Dow Future so ansehe,
dann denke ich momentan
sehr wohl an eine Eröffnung
über 10550...

[AmigoFibonacci]

# 282 longdong

kann sein, meines erachtens ist die anlasyse von lisa nicht schlecht aber auch nicht gut zu handeln, sie ändert zu häufig die counts, ich schaue sie mir deshalb nicht an

[icepak]

14:30 US/Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe (Woche)
PROGNOSE: +2.000 auf 335.000
zuvor: +2.000 auf 333.000
16:00 US/Index der Frühindikatoren Oktober
PROGNOSE: -0,1% gg Vm
zuvor: -0,1% gg Vm
18:00 US/Philadelphia-Fed-Index November
PROGNOSE: +22,5
zuvor: +28,5

[Wallgrekk]

...ob da nicht schon wieder
was durchgesickert ist...

Dow Future TH 10591

[Karilles]

#269 von TribalStatistic

@ Boersenkenner

Jeder der ein bisschen was mit der Wirtschaft zu tun hat weis das es eben gar nicht gut läuft.
Wir stehen eher vor eine Rezession als vor einem Aufschwung.

Wir sind mitten in der Krise !!

Die Liquidität kommt hauptsächlich von der Fed.
Seltsamerweise steigen die Anleihen weiter


nein sie kommt vom Staat der in der Krise versucht verweifelt die fehlenden Investitionen auszugleich.
Reflationierung nennt man es wenn z.B. die Fed auch noch geld in den Markt gibt durch den aufkauf von allermöglichen sachen.

In der Reflationierungsphase steigen

Anleihen
Aktien
Gold

Und genau das sehen wir gerade!!

Das ist für mich kein Zeichen von wirtschaftlichem Aufschwung zumal Gold weiter auf Inflation hindeutet.



Also Inflation ist nie gut für Aktien.

Inflation ist das einzig gute für Aktien , was denn sonnst ? Inflationsbereinigt steigen alle Aktien zusammen genommen auf sicht von ich sage mal 100 Jahren überhaupt nicht oder kaum. Inflation ist der einzige Motor



Das einzige Fazit was für mich relevant ist ist Stagflation.

wenn du denn weist was das ist

Und die ist das allerschlechteste was dem Aktienmarkt passieren kann.

Stagflation ist schlecht für Anleihen und nicht für Aktien

Aber im Moment wird halt gekauft weil gekauft wird.

wo gekauft wird wird auch verkauft , wie sollte das denn anders gehen ?

MFG

[andreas_VV]

so, puten raus, wird mir endgültig zu gefährlich
andi

[icepak]

** Könnte interessant werden **

18.11.
Conference Call bei Micron, Cisco und Siebel

[vielleser]

# 305

danke für die nachhilfe.

---

zu den daten: punktlandung

[Wallgrekk]

U.S. WEEKLY JOBLESS CLAIMS DOWN 3,000 TO 334,000

[vielleser]

# 306

warum denn ?

was hattest du denn für scheine ?
4200 ?

[AmigoFibonacci]

# 305

es kommt immer auf das ausmaß an
ohne eine "normale" inflation wären aktienengagements uninteressant
bei einer starken inflation werden die unternehmen profitieren , die stark verschuldet sind, andere wiederum mit viel eigenkapital sind die verlierer

was macht ein staat, der überschuldet ist?
er inszeniert eine starke inflation und entschuldet sich

[TribalStatistic]

@ Karilles

Schönes Posting und ganz kontraer zu meinem.

Ich denke wenn Du Dir mal 100 Jahre Wirtschaft zu Gemüte geführt hast und in welchen Phasen der Aktienmärkt wie reagierte können wir uns nochmal darüber unterhalten.

Nur eines: Inflation herrschte in den 70gern.
Inflation war nie gut für Aktien da sie mit abschwächender
Wirtschaft einhergeht.

Ich meine nicht Preissteigerungen von 1-3%.
Sondern eher 4-10%.

Und wo der Aufschwung herkommen soll das muss mir mal einer begründen.

Patrick

[icepak]

Positiv auf den Markt auswirken sollten sich die US-Arbeitsmarktdaten.
Händler bezeichnen sie als "inline" bis "etwas besser". Die Erstanträge
sähen mit minus 3000 besser als die erwarteten plus 2000 aus und auch der
Rückgang der Continuing Claims um 16.000 gefalle. Aufgrund der Volatilität
der Daten sollten sie jedoch "nicht hochgejubelt" werden, sagt ein Händler.
Tendenziell verschafften sie dem Markt jedoch eine positive Grundnote.

[TribalStatistic]

@ AmigoFibonacci #311

Und nichts weiter macht das Gespann Bush/Greenspan.
Massive Verschuldung und ungeheure Liquidität.

Na dann...Mahlzeit.

Patrick

[AmigoFibonacci]

# 306

was ist dir im moment zu heiß?
kann ich nicht nachvollziehen

[Antoinette]

#305

Wenn hier jemand erzählt, dass Stagflation gut für Aktien ist - kann nur sagen, dass derjenige schnellstens Nachhilfe in Volkswirtschaft nehmen sollte.

Stagflation ist das Horrorszenario schlechthin.

[AmigoFibonacci]

@ antoinette

hatte ich in # 305 überlesen

wenn stagflation gut wäre, dann wäre eine deflation wohl optimal, kann ja wohl nicht sein

[Boersenkenner]

305
Dein Beitrag:
334 von Karilles 22.10.04 22:04:53 Beitrag Nr.: 14.834.280 14834280
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DAX (PERFORMANCEINDEX)

ich denke der Dax wird viel von den japanern und chinesen und amis gekauft alle die zu viel $ haben. die wissen aber nicht was hier los ist.


Tut mir echt leid, aber ich bringe den vielleser trotz
ignor und beiträge ausblenden einfach nicht weg. Ich akzeptiere echt jede andere Meinung aber solange der hier
schreibt, blende ich mich aus. Der ist mir einfach zu...

Bleibe weiterhin short.....VK bei 4162 im F-Dax und
Sie bei 60,91 Euro.

Drücke euch die Daumen und es sind echt ganz ganze nette
Leute hier aber.....ich mag auch wallkrekk trotz der anderen einstellung aber diese beiträge von viell...kotzen
mich im warsten sinne des wortes an:

z.b.
285
das ist einfach dumm oder anmassend oder sonst was....gestern schon die geschmacklosigkeit ob ich evtl.
alzheimer hätte.

[Freund_1]

http://home.knuut.de/EWKberater/Geld/Grundlagen3.html

[Kwerdenker]

TS

bin zwar kein echter DT - lese hier aber gerne mit.

Zu deinen Aussagen Widerspruch:

Eine Inflation ist in aller Regel ein Indiz für eine überschäumende Konjunktur.
Bei sich abschwächender Wirtschaft wird diese verschwinden - ggf. sogar zur Stagflation werden.

Schon der reale Wertverlust des Geldes wird die Preise aller Realwerte steigen lassen
in einer inflatinären Phase, deshalb werden über weite Strecken auch die Aktienkurse tendenziell kräftig steigen.
Hinzu kommen die dann i.d.R. wachsenden Gewinne.

Branchendifferenziert können natürlich Unterschiede auftreten.

KD

[andreas_VV]

#315 von AmigoFibonacci
hab mich vielleicht falsch ausgedrückt, glaube der boden für heute ist erreicht 4170 wird wieder raufgehen
andi

[lala9]

denke, wir werden heute die 10.700 sehen!

ich höre ja nichts! nein ehrlich - kann auch anders kommen - richtig, aber...ich denke schon! wir haben gestern an der 10600 geklebt und danach wegen öl runter um dann wieder bis auf 40 pkt heran zu kommen! aktuell zur eröffnung wieder an der 600 und mit der positiven grundstimmung, die gestern eigentlich auch da war! wo sind die nächsten marken beim dow? 10.550 bis 10.600 war/ist eine starke, danach war es 10.770 ?? richtig?? habe was im hinterkopf!

schaut euch mal insp an - bin dort heute morgen mit 34+ rein! sollten sich erholen!

[Karilles]

#312 von TribalStatistic

Du musst Hyperinflation und inflation auseinander halten.

Ist die Inflation zu stark könne die Preise der Produkte nicht schnellgenug angehoben werden und ausßerdem musst du auch noch die Panik der anleger die temporär den markt in die Falsche richtung schiken können.

Einne sehr schöne und gleichmäßige inflation hatten wie z.B. in den 90ern bis 2000.

es haben sich schon mal Leute die mühe gemacht und die ungefähre gesamtperformens des letzten jahrhunderts gegen die Währungsverluste gerechent und einen Chart drauch gemacht der fast einen Anstig von 0 hat.


Nur inflation kann zu steigenden Preisen führen und wenn du eine Aktie kaufst hat diese auch nur einen preis der mal höher oder tiefer ist wie bei imos oder Rohstoffen oder speicherchips oder was auch immer.

Ohne inflation steigt nichts !

[lala9]

ach noch vergessen - die futures sollten gleich ein wenig zurück kommen, was den fdax mal wieder ein paar pkt kostet!

jedoch ausgangslage heute dow = dax, da dax +/- 0!

[AmigoFibonacci]

# 318 bk

genau das will er doch erreichen, leute provozieren

reg dich nicht auf, er hat es nicht verdient

der soll erstmal ein paar konstruktive beiträge abliefern,
dann können wir uns überlegen, ob wir ihm beachtung schenken, im moment hat er beachtung auf alle fälle nicht vedient

[Zockwithme]

Mahlzeit miteinander!
Melde mich nach längere Zeit auch mal wieder,sonst nur gelesen.Endlich finden hier mal wieder sachliche Situationen statt.
Möchte gerne auch schon Short gehen,aber der Markt ist zur Zeit unberechenbar.Sollte der SOW gleich mal 20-30 Points anziehen,sehen wir die 4200!Da sollte auch ein grosses Interesse der Emis sein( persönliche Meinung,manche sagen Emis haben Interesse,andere halt nein. Die Frage ist für mich dann nur,wie es dann weitergeht?!?!Man hört so oft,dass viele Instis noch auf Cash sitzen und sollten wir diese Marke 4200 heute per SA halten,dann denke ich,dass noch enormes Cash in den Markt fliesst,trotz der Situation der Indikatoren.Amis haben gestern ein wenig Luft abgelassen und Test der 10600 sllte nocheinmal drin sein...

Naja,mal sehen,was heute noch kommt..

Gruss ZWM

Der gerade mal einen 4300er Short angepackt hat....

[AmigoFibonacci]

# 315

o.k. jetzt hab ichs

[corsaire3]

Aubacke.

[AmigoFibonacci]

# 321 andi

meinte ich , sorry

[TribalStatistic]

@ all

Die jetzt drohende Inflation der Rohstoffe basiert auf massiv gepumpter Liquidität seitens der Fed,nicht aufgrund einer überschäumenden Wirtschaft.

Ich bitte das zu berücksichtigen.


Es ist einfach zu viel Geld da.

Warenpreise steigen wenn es mehr Geld als Ware gibt.

Patrick

[TylonGod]

@amigo

der is bei mir schon lang auf beiträge ausblenden.

man sieht ja weswegen.

MFG Tylon

[poogle]

bin long im 243695 kk 0,37, SL 0,32. Bei 4085 Dax wieder raus

[Freund_1]

#330 von TribalStatistic

Merkt ja eigentlich jeder täglich. Vieles ist einfach teurer geworden.

Wenn man sich beispielsweise den Gebrauchtwagenmarkt mal anschaut. Alles in der Krise, aber die Preise gehen hoch anstatt runter.

[TribalStatistic]

@ Ralph #333

Genau das ist das Problem.
Greenspan hat es immer so gemacht.Kaum droht der ach so geliebte Aktienmarkt mal in die Knie zu gehen wurde gepumpt was ging.

Irgendwann geht das nicht mehr.Irgendwann werden die Preise steigen auch ohne Wirtschaftsboom.

Wir hatten sowas schonmal.
Das Tief lag 1933, und dann passierte genau das was nun passiert.Man sollte es sich mal zu Gemüte führen.

Patrick

[corsaire3]

Ihr VWL-Experten. Sach ma einer wat zu Geldmenge und klärt mich Unwissenden auf. thx im Voraus.

[lisa46]

Geht heute noch was nach oben?!

[Zockwithme]

Jute Frage....

[Haulong]

Langeweile bis 14:30 Uhr.

[AmigoFibonacci]

# 331 tylon

danke für den hinweis

[andreas_VV]

ich glaube börsenkenner liegt richtig mit seinem shortverkauf bei fdax 4162 oder so, sind ungefähr 4150 dax
andi

[TylonGod]

@amigo

schon viel ruhiger dann

[TribalStatistic]

@ Corsaire

Erst mal herzlichen Glückwunsch das Du nicht mehr so provokativ schreibst.War eher sehr informativ und gutdie letzten Tage.

Aber genauso wie Du keine Prognosen abgibst sage ich nichts
zur Geldmenge.
Und weiste warum,wiel auch dort die endgültigen Tatsachen noch nicht feststehen.

Patrick

[AmigoFibonacci]

@tylon

an die ruhe kann man sich gewöhnen

[Mistkater]

erinnert Ihr Euch, wir hatten vor 2 Wochen mal ne Umfrage wo am Jahresende der pelzige Dax steht.
Ich hatte das Ergebnis damals so interpretiert, daß eigentlich mehr Bullen als Bären unterwegs sind.
Momentan scheint es aber genau umgekehrt zu sein(zumindest im threat)

Ich bleibe bei der bullischen Haltung, der Markt folgt dem Trend und das geht nach Norden

[AmigoFibonacci]

# 336 lisa

kommt darauf an, was du meinst :-)

[vielleser]

die nächsten termine

• 16:00 - ! US Frühindikatoren Oktober
• 18:00 - ! US Philadelphia Fed Index November

[TribalStatistic]

Nun sollte man als Trader wirklich aufpassen.
Im Moment ist alles möglich.
Wichtig wäre Break 4160 für die Shorties wie mich.

Alles an Puts rausschmeissen sollte man über 4180 (signifikant).

Noch läufts für die Shorties.Die taxen mir die Puts allerdings zu niedrig.

We will see

Patrick

[corsaire3]

Ah, nur ein VWL-Experte zugegen.

(Gebe immer wieder Prognosen ab.)

[TylonGod]

@mistkater

ich bin immer noch short.
denke auch die 4000 sehen wir noch von unten vor jahresende
am jahresende stehen wir aber höher wie jetzt.

meine einschätzung.

@amigo
seh ich auch so.
changir is auch ausgeblendet.
und schon is stille.

MFG Tylon

[AmigoFibonacci]

ergänzung zu # 346

frühindikatoren: konsens - 0,1%
philadelphia: konsens 24,00

[blooper]

VWD - 18/11/2004 - 15:12:38

VWD 15:12 Wall Street dürfte wenig verändert starten - Nasdaq im Minus
NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Mit wenig
veränderten Aktienkursen bei einer
insgesamt dünnen Nachrichtenlage rechnen
Marktteilnehmer zur Eröffnung der Wall
Street am Donnerstag. Am Terminmarkt sinkt
der Nasdaq-Future um 0,4%, der S&P-Future
notiert unverändert. Ein Händler sagt,
derzeit ströme viel Liquidität in den
Aktienmarkt. "Auch wenn wir derzeit eine
notwendige Korrektur sehen - Die Bullen
haben die Zügel in der Hand und das wird
bis ins Jahr 2005 hinein auch so bleiben",
fügt er hinzu. Seine Schatten voraus wirft
Marktteilnehmern zufolge bereits der
Verfall am Freitag, der im Vorfeld zu
erratischen Kursbewegungen bei
Einzeltiteln führen könne.
Die vor Handelsbeginn veröffentlichten
wöchentlichen Erstanträge auf
Arbeitslosenhilfe seien nur leicht besser
ausgefallen als erwartet und dürften damit
Auswirkungen auf den Aktienmarkt haben,
sagt ein Marktteilnehmer. Impulse könnten
hingegen vom Philadelphia-Fed-Index
kommen, der um 18,00 Uhr MEZ
veröffentlicht wird. Technologiewerte
könnten von Applied Materials belastet
werden, heisst es. Diese tendieren
vorbörslich rund 3,5% leichter. Das
Unternehmen hatte am Vorabend zwar guter
Geschäftszahlen für das abgelaufene
Quartal vorgelegt, erwartet allerdings im
laufenden Quartal einen deutlichen
Rückgang bei Umsatz und Nettoergebnis im
Vergleich zum Vorquartal.
Mit rund 1,7% im Minus liegen auch
Google. Das Unternehmen hat gewarnt, das
bislang in diesem Jahr gezeigte
Umsatzwachstum könne wegen des zunehmenden
Wettbewerbsdrucks nicht länger gehalten
werden. Im Fokus könnten Händlern zufolge
auch Intel stehen nach Aussagen von CEO
Craig Barrett, er sehe bei der
Unternehmensentwicklung in den ersten
sechs Monaten 2005 eine deutliche
Verbesserung.

[vielleser]

[AmigoFibonacci]

@ corsaire

bist du der eine experte?

früher habe ich mich auch mit vwl beschäftigt, habe ich aber schon lange aus dem sortiment für kursprognosen gestrichen.

[corsaire3]

#344 von Mistkater

Das Ergebnis der Umfrage war ausgesprochen ausgeglichen. Weder signifikanter Bullen- noch Bärenüberhang.

[corsaire3]

Amigo

Tribal ist doch angesprungen

[TribalStatistic]

Für einen 4200 Put bekommt man gerade mal 31cent.

Unkommentiert

Patrick

[TylonGod]

deckel drauf im dow
abwärts sollts gehen.
denk ich
kurzfristig.
zieht dax nochmal 5 runter
mfg tylon

[TribalStatistic]

@ Vielleser

Nun hat es tatsächlich das Doppeltief im Dow gegeben.Mindestkursziel erreicht.
Weiterbringen tut es allerdings nicht.

Patrick

[vielleser]

# 356

für den sal ja
für citi 0,37
welchen meinst du ?

[TylonGod]

nix wars
shorts sind grad rausgeflogen worden
naja.

[Wallgrekk]

...um nochmal auf die "Vollendung des W"
zurückzukommen....

[TribalStatistic]

@ Vielleser

meinte SAL

Patrick

[rammstein2000]

@tribal,

ist den das aufgeld der calls gestiegen wärhrend das abgeld der puten gefallen ist?

[corsaire3]

Investors Intelligence

Date
Published % Bullish % Bearish
11/17 58.2 22.4
11/10 58.1 22.6
11/3 57 23.7
10/27 56.4 25.5
10/20 58.9 22.1
10/13 54.1 23.5
10/6 52.6 24.2
9/29 51 22.9
9/22 50 22.9
9/15 50 24.5

[TribalStatistic]

@ Rammstein

Keine Ahnung.

Ich könnte mir das vorstellen das aufgrund der Vola auch die Aufgelder auf calls gefallen sind.

Aber interressiere mich im Moment mehr für Puts.

Nur das Puts mit Abgeld gehandelt werden ist sehr verwunderlich zumal der dax nichts reisst im Moment.

Patrick

[Freund_1]

GOLDMAN-SACHS-KOLUMNE

Geldpolitische Runen auf dem Prüfstand



Die EZB beobachtet die Entwicklung der Geldmenge M3 mit Argusaugen. Für ihr wichtigstes Ziel, die Preisstabilität, nimmt M3 eine wichtige Rolle ein. Das Zusammenspiel von Geldmenge, Inflation und Konjunktur ist komplex. Welchen Erklärungswert hat der Indikator wirklich?

Ausgehend von seinen regelmäßigen Analysen der Konjunktur- und Geldmengenentwicklung kam der Rat der Europäischen Zentralbank (EZB) auf seiner Sitzung am 6. Mai zu dem Ergebnis, dass mittelfristig mit einer Fortdauer der Preisstabilität zu rechnen ist. In ihrem aktuellen Monatsbericht schreibt die EZB aber auch: "Trotz der allmählichen Verlangsamung des M3-Wachstums ist im Euroraum nach wie vor erheblich mehr Liquidität vorhanden als zur Finanzierung von nicht inflationärem Wirtschaftswachstum erforderlich. ... Sollte dieser Liquiditätsüberhang bestehen bleiben, könnte er mittelfristig zu Inflationsdruck führen."


David Walton ist Chief European Economist der Investmentbank Goldman Sachs in London

Seit 1999 hat die EZB einen Referenzwert von 4,5 Prozent für das jährliche M3-Wachstum vorgegeben. In den ersten beiden Jahren entsprach das M3-Wachstum auch weitgehend diesem Referenzwert. Seitdem liegt es aber deutlich über 4,5 Prozent. Von Dezember 2001 bis März 2004 hat sich das M3-Wachstum aber wieder von 10,9 Prozent auf 5,7 Prozent verlangsamt, womit der EZB-Referenzwert aber immer noch deutlich überschritten wird. Inzwischen liegt die Geldmenge M3 deutlich über dem Niveau, das sich bei einem konstanten M3-Wachstum von 4,5 Prozent ergeben hätte. Zum Ende des ersten Quartals betrug die kumulierte Differenz 11 Prozent.

In diesem Zusammenhang stellen sich zwei Fragen: Inwieweit handelt es sich bei diesem Abstand tatsächlich um einen "Liquiditätsüberhang", und inwieweit stellt dieser eine Bedrohung im Hinblick auf die zukünftige Inflation dar?

Langfristig betrachtet geht kräftiges Geldmengenwachstum zweifellos mit hoher Inflation einher. Bei niedriger Inflation ist es dagegen eher fraglich, wie nützlich monetäre Indikatoren sind. Vorausgesetzt, die Inflationserwartungen sind fest verankert, dürfte ein Großteil der Veränderung des Geldmengenwachstums auf eine veränderte Geldnachfrage zurückzuführen sein, die die EZB getrost ignorieren kann.



Dennoch kann M3 bei sorgfältiger Analyse ein brauchbarer Inflationsfrühindikator sein - unabhängig davon, ob die Geldmengenentwicklung Inflation "verursacht" oder nicht. In Euroland besteht eine positive Korrelation zwischen dem M3-Wachstum und der Inflation. Es gibt aber auch Phasen, in denen dieser Zusammenhang unterbrochen wird. Eine einfache Regression zwischen Geldmengenwachstum und Inflation zeigt, dass Inflationsveränderungen nur zu 46 Prozent auf das Konto der monetären Entwicklung gehen.

[TribalStatistic]

Sind die sich so sicher das es hochgeht und woher wissen die das?

Das ist ja immer die Frage.Es gibt ja keine Absprachen angeblich.

Patrick

[corsaire3]

Freund

thx. Und jetzt noch 25 Jahre für USA.

[Zockwithme]

DAX-Freunde keine Lust mehr mitzuspielen??!?Mal sehen,was die Zahlen gleich bringen....

Gruss

[Zockwithme]

oh...DOW-chart hing kurz....

[corsaire3]

(nicht ganz aktuell)

vgl. GDP-Wachstum, Kredite u.a.

[vielleser]

# 371

schöner chart. danke.

[TribalStatistic]

Was würden die eigentlich tun wenn der Dax auf 4140 fällt...den 4200 Put immer noch bei 30 cent taxen?

Das sind einfach Schweine.Ich hab die Teile im Gewinn mit 5
cent.Soweit so gut aber das ist eine Frechheit.

Oh, letzte gibts bereits 35 cent.

Ich bin begeistert von diesen Emischweinen.

Patrick

[Manfred001]

6:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 10:00
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zu den Frühindikatoren (Leading Indicators) für Oktober 2004


aktuell:

Die Frühindikatoren sind um 0,3 % zurückgegangen. Erwartet wurde ein Rückgang um 0,1 bis 0,2 %. Für September war ein Rückgang um 0,1 % veröffentlicht worden.

[lisa46]

ICH KANN NICHT MEHR!!!!!


MANN! Jetzt 0,35

Bei 0,52 hätte ich mit Gewinn verkauft! JETZT WIEDER DICK DABEI! ICH HALTE ES NICHT MEHR AUS

[schneeelch]

@andi
Da hast du wohl etwas zu frueh aufgegeben - manchmal hilft einfach warten ...
Aber ich vertrau den amis auch nicht so richtig - kann man einfach nie vorhersagen was passiert.
Nix fuer ungut

[andreas_VV]

#376 von schneeelch
die hälfte habe ich noch, aber sehr schade um die verkauften
andi

[Boersenkenner]

Ich bin und bleibe noch dabei.
Kurzinfo: Mc Donald und andere Foodketten verlieren kräftig da neuer Fall von Rinderwahnsinn entdeckt wurde.
Ich ziehe mal SL nach

[vielleser]

# 375

ICH KANN NICHT MEHR!!!!!


MANN!

[TribalStatistic]

Kaum zu glauben ...37 cent.

Wer hier noch behauptet das die Emis fair sind und es keine Verschwörungen gibt der hat den Urknall nicht gehört.

Patrick

[Boersenkenner]

Ja, es funktioniert. Kommt eine Meldung ich habe den User
ausgeblendet

[Freund_1]

Wie und warum kommt es dann aber gegen die Allmacht des Geldes doch zur Inflation?

Inflation entsteht, wenn die Geldvermögen aufgelöst und in großem Stil in Sachwerte umgewandelt werden.

Das stimmt. Je mehr Geldvermögen zu Geld wird, um insbesondere Grundbesitz zu erwerben und je mehr von dem so geschaffenen Geld zunächst im konsumptiven Bereich verweilt, desto schneller wird das Geld entwertet. Die Verkäufer von Häusern und Grundstücken erhalten heute allerbeste Preise, doch sie müssen inzwischen auch schon fast einen Euro für ein Vollkornbrötchen zahlen, das vor zwei Jahren noch für ganze 45 Pfennig zu haben war und sie ahnen nicht, dass der Preis für die Schrippe schon in gar nicht so ferner Zukunft den Betrag überschreiten könnte, der vor zehn Jahren noch ausreichte, um eine kleine Eigentumswohnung zu bezahlen. Kein Schauermärchen! Das ist alles schon einmal dagewesen.

Wer hat etwas davon?

Zweck allen Wirtschaftens ist es, die Verfügungsgewalt über möglichst viele Sachwerte zu erwerben.

Geld ist nicht allmächtig, es ist nur ein mächtiges Mittel zum Zweck.

Geldvermögen aufzulösen und sie in Sachwerte umzuwandeln ist daher immer wieder eine sehr wichtige und sinnvolle Übung. Niemand kann wirklich in Geld baden. Dazu braucht es den Pool. Niemand hängt sich Geldscheine um den Hals, dafür sind Diamanten weitaus besser geeignet. Niemand isst Münzen. Kaviar schmeckt besser.

Wenn also die Geldvermögen so angeschwollen sind, dass man damit eine wunderschöne Inflation anheizen kann, dann kommt die Inflation auch, denn die Angst der Geldvermögenden, nicht rechtzeitig in die Sachwerte zu kommen, treibt die Preise wie von selbst in die Höhe, sobald die Hatz erst einmal begonnen hat.

Immer mehr Papier, mit dem Aufdruck "Geld" gelangt in die Hände der Bevölkerung und immer mehr Sachwerte wandern in die Hände der Reichen.

Während die einen noch versuchen, mit dem Fünf-Millionen-Euro-Schein ein Pfund Schweinefleisch zu kaufen, kalkulieren die anderen schon in aller Ruhe, zu welchen Preisen man die Wohnungen in den Mietshäusern vermieten kann, wenn der Währungsschnitt endlich gekommen sein wird.




(Immobilienindex USA)

[Angelikameinengel]

# 373

Patrick, überlege künftig bei wem Du kaufst.

Citit taxt 4200 bei 35
TuB taxt 4210 bei 53

[TylonGod]

@boersenkenner

sehr schön
warens die cookies?

[andreas_VV]

wie weit geht´s jetzt runter 4150 oder mehr ?
andi

[vielleser]

# 380

der hat den Urknall nicht gehört

sei froh, daß wir den nicht mehr hören (werden?),

sonst könnten wir doch nicht so schön spielen.

warum kaufst du dir denn keine unlimited-waves ?

da ist das pricing doch etwas "fairer".

[TribalStatistic]

Habe nun meine 6000 Puts alle gegeben, immerhin ein ganz schöner Gewinn, verarscht fühle ich mich trotzdem

Patrick

[Angelikameinengel]

# 385

bis jetzt wird der Dax, das Mistvieh, noch gehalten

[icepak]

Man sollte den DAX-Fut. im Bereich 4165/63 genau beobachten!

[Boersenkenner]

373
Keine Ahnung die Hauptsache ich bin Ihn los. Ich halte die
Puts und lasse mich jetzt auch nicht rausekeln. Wären
die 4200 platt würde ich sogar noch nachkaufen. Das ist z.Zt. der einzige Unsicherheitsfaktor. Die Emis hätte die
heute schon noch gerne mitgenommen. Naja evtl. dann morgen Aber ob das dann so funktioniert ist auch fraglich. Wenn sie jetzt 40 Punkte hochlaufen wollen muss wohl oder übel der Ölpreis her und mind. 1 % fallen

[lisa46]

Soll ich meine Calls jetzt schmeissen?? Wäre ein saftiger Verlust wieder... Nicht der erste der letzten zwei Tage...

Bin nach dem KurzHype auf 0,53 (4175) eher wieder bearish eingestellt... GUT DASS ICH ZU DIESEM MOMENT DEN SCHEIN FÜR 0,52 nicht losbekam. Ganz toll.

Gestern schon von den Emis verarscht worden, heute wieder...

[Boersenkenner]

384
sorry. Hatte verkehrte Nummer geschrieben

[TribalStatistic]

@ Vielleser

Ich fahre ganz gut mit den Komockouts nur das heute fand ich eine Frechheit.

Es mag am Emi gelegen haben.
Citi finde ich auch fairer aber es gab keionen Citi 4200 Put.

Nur wenn ein Putschein bei 4185 bei 21 getaxt wird und bei 4163 bei 32 kann da was nicht stimmen.

Patrick

[Boersenkenner]

Liebe Lisa,
ich will dich nicht beunruhigen. Ich hoffe dein Call ist
weit weg vom KO. Die Emis sind unberechenbar, wenn es nach
oben nichts zu holen gibt dann evtl. ein bar Jungbullen
raushauen. Bleibe doch lieber flat. Ich persönlich habe meine Ziele schon mitteilt und die sind für Calls bescheiden

[TylonGod]

ach übrigens
so nebenbei
alles ca. werte
10602-10519=83
10582-10519=63
63/83=76%
1-76%=24%
und da fibo1=23,6%
kursziel ersichtlich für alle die wissen was ich damit wollte.

mfg tylon

[Angelikameinengel]

# 393

Bei Citi gibts ein 4200 - Put 706641.
Aber die taxen genau so einen Mist.

[Gentleman03]

man man ist heute wieder ein tag...dax-0,51% im M.
gut das ich bei 4190P meine 4200 Puten behalten habe...gut dann grill ich mir heute mal wieder bullen

[vielleser]

# 393

706641 citi 4200 short

[vielleser]

# 381

geht es ?

[Gentleman03]

will aber nicht gehässig sein...bei dem pelzvieh weiß ich grad auch nicht...das macht was es will...mein Vorschlag:

Alle Bären und Bullen fressen den Dax...was meint ihr????

[Mistkater]

so langsam könnte die sogenannte Idiotenrally losgehen. Werde für meinen Teil auf jeden Fall long bleiben

[Boersenkenner]

Lisa
bist du nun im Plus? Eigentlich kommt ja abends die berühmte Idiotenrallye. Sie und SAP steigen auch wieder.
Trotzdem ich habe Wasserfall auf der Rechnung und warte
ab, obwohl ich bereits im Plus bin.

[poogle]

Vorhin ausgestoppt, jetzt billiger wieder drin. Bin auch long, wenn der Markt wirklich runter wollte, hätte er mit den Zahlen ein gutes Argument gehabt. Umkehrschluss....

[TribalStatistic]

Und weil das alles so ist ....massiver Longeinstieg in 4150 call.243695.

Patrick

[lisa46]

@Börsenkenner

Ich war exakt bei 4173 (0,51) im Plus mit diesem Schein. Habe bei 0,52 nicht verkaufen können und nun sehen wir ja was los ist... MANN DU

[vielleser]

euro unter 1,30

[Wallgrekk]

vielleser, danke!!

[vielleser]

# 404

du bist ja ein richtiger teufelskerl

viel glück

lisa wird es freuen

[lala9]

ein bild von mir!

danke! vielleser!

[Wallgrekk]

Gold ebenfalls extremer
Downmove!



Öl kommt ebenfalls runter...

3 gute Gründe, dass die Rallye doch noch
stattfindet...

[vielleser]

schaut euch einmal den ABN3K7 an.

short auf bund future

von 2,60 auf 3,20

[Boersenkenner]

Liebe Lisa, du bist ja nun im Plus. Nimm deine Gewinne mit und bleibe flat. Lieber kein Gewinne als fette Verluste, bzw. ziehe SL nach

[vielleser]

wir sind bislang mit steigendem bund future, steigendem gold und steigendem euro im dax gestiegen.

jetzt fallen
bund future
gold und euro.

soll der dax da steigen ?

meint ihr diese gelder steigen jetzt um ?

[blooper]

WASHINGTON (Dow Jones-VWD)--Der Index
der Frühindikatoren für die Entwicklung
der US-Wirtschaft ist im Oktober um 0,3%
auf einen Stand von 115,1 gefallen.
Volkswirte hatten im Konsens nur mit einer
Abnahme von 0,1% gerechnet. Der Rückgang
vom Vormonat wurde auf 0,3% (vorläufig:
minus 0,1%) nach unten revidiert. Wie der
Conference Board am Donnerstag weiter
berichtete, erhöhte sich der Index der
gleichlaufenden Indikatoren um 0,3
(Oktober: plus 0,1%) auf 118,3; der Index
der nachlaufenden Indikatoren stieg um
0,2% (plus 0,1%) auf 98,5.

[schneeelch]

ich sag ja denn amis kann man nicht richtig trauen,
der Daxi rennt doch jetzt nur noch hinter her ohne eigene Meinung.

[corsaire3]

#410 von Wallgrekk

Jau, schon erstaunlich, dass die Anleger so auf Gold drauf hauen heute, gell (Bei den ständig miesen Wirtschaftsdaten.)

[Wallgrekk]

GOOOO jonas GOOOOOOOOOO!!!!!

[lala9]

sagte ich ja bereits gestern abend resp. heute morgen!

die rahmenbedingungen für dax sind bestens!
euro
gold
bufu
öl

alles zur GLEICHEN zeit nach unten! zumindest hätte es schlimmer kommen können! jetzt auch interessant nikkei long, da der noch nicht hochgetaxt, aber alleine schon technische reaktion bzw. die erläuterungen nach schlussglocke dort waren doch bestens!

good luck - bin gegen neun wieder da!

aktuell long in 4100er!
long in porsche

aktienanteil 50%
minipos hutchinson whampoa
und dick in insp! dort immer 5 jahres chart ansehen! wurde downgegradet - von strong buy auf outperform und nun 2 tage später wieder auf strong buy! das nach rd 20% verlust! in 2!! tagen! denke dort ist eine solide 50% chance bis mitte dez! mmn!

so muss weg!

[vielleser]

# 404

hut ab, patrick.
hast ja einen dicken move mitgenommen.

[Wallgrekk]

Der 1. Schock der Frühindikatoren
scheint wohl gut verdaut zu sein...

(Kuhfleisch liegt allerdings schwer
im Magen)

10:30AM: Major indices remain mixed on lackluster buying interest... Leading Indicators for October came in worse than expected at the top of the hour, but the market has shrugged off the report as much of it was quite predictable and fairly dated... Meanwhile, news of a possible second case of Mad Cow Disease in the U.S. has invited selling interest into many of the restaurant stocks...
Fast food companies like McDondald`s (MCD 29.90 -0.50) and Wendy`s (WEN 35.57 -0.49) have turned negative on the news as have casual dining stocks like Outback Steakhouse (OSI 40.85 -0.79) and Applebee`s International (APPB 24.69 -0.70)... NYSE Adv/Dec 1281/1571, Nasdaq Adv/Dec 921/1733

[Wallgrekk]

corsaire:

Das mit dem Gold ist lediglich
ein Umschichtungsfaktor.

Momentan sind alle auf Rallye eingestellt,
da wird von Renten, Gold und Euro dementsprechend
Liquidität abgesaugt, um sie wieder in
Aktien zu investieren.

(ist jedenfalls meine Meinung)

[Wallgrekk]

ich muss sagen, der Dax
ist weiterhin extrem stark.

Hier wird einfach nicht zugelassen,
dass er größere Verluste einfährt.

Sollte den Bären zu denken geben...

[Weltfriede]

.....hi ihr.....bin auch bei f-dax 4180 in die 4150 calls eingestiegen für die idiotenrally.....hoffentlich nehmen
wir vorher noch die 4200 nachdem meine puts so gut wie
kaputt sind....

[corsaire3]

Na, mal sehen, ob GDAXI über oder unter 4175 schließt

[TylonGod]

@wallgrekk
so ein gelaber

es passiert doch grad nichts
weder an der wallstreet noch bei uns.
schau mal grade die umsätze an. nix besonderes.
da isses keine kunst sich zu halten.

macht eben kaum einer was, punkt, aus apfelsaft.

[Boersenkenner]

Der Dax ist in der Tat saustark. So wird das nichts mit
den Puts. Aber meinen Liebling SAP habe ich trotzdem
bei 137,15 Euro wieder geshortet.

[lala9]

noch zu guter letzt

corsaire

über 4183 ist die frage! denke wir werden das packen!

[TribalStatistic]

@ Vielleser

Ich versuche nur zu deuten was da abgeht.
Das ist manchmal nicht einfach.Nehmen wir nur die € Schizophrenie.

Aber da die Puts so schlecht getaxt wurden war long eigentlich Pflicht.
Es geht an den Märkten nicht mehr um Anlagen oder investieren sondern nur um kurzfristige Gewinne, Neid,Hass
und Gier.Das ist leider so.Vor 10 Jahren war das noch ein Gentlemangeschäft.Heute nur noch Zockerei jenseits fundamentaler Daten.Emigeschäfte um Knockouts die es früher nie gab kaputtzumachen, nicht mehr und nicht weniger.

Börse ist nur ein Haifischbecken.

Früher oder später wird ein massiver Crash diese Blüten ersticken.
Patrick

[Haulong]

@wallgrek

ich muss sagen, der Dax
ist weiterhin extrem stark.

Hier wird einfach nicht zugelassen,
dass er größere Verluste einfährt.

Natürlich nicht. Solange alle Puts oberhalb 4200 noch stehen.

[lisa46]

ICH DREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEH DURCH!!!

ICH BEKOMME DAS DING NICHT LOS!!! EBEN VIER MAL BEI 0,54 probiert, dann drei mal bei 0,53 und einmal bei 0,52

NEIN QUOTE KONNTE NICHT GEBILDET WERDEN!!!!

JETZT WIEDER 0,49

[Wallgrekk]

[Boersenkenner]

Die 4150er sind echt der Renner, kann man sauschnell heute
Geld verdienen. Wenn ich mir sicher wäre das die Emis die
4200er noch holen, dann wären sie glatt was für ne halbe
Stunde

[lisa46]

puuuuhhhhh

[corsaire3]

#427 von lala9

4175 ist der Hauptwiderstand (gewesen). Daher imo wichtiger.

Heute auf gestrigem Sk ergäbe doji.

[Boersenkenner]

Lisa gebe VK Limit einfach in Stuttgart ein

[lisa46]

weg zu 0,53

DIE KÖNNEN MICH JETZT ALLE MAL KREUZWEISE...

[andreas_VV]

wars das jetzt mit dem downmove, war aber lachhaft
andi

[Haulong]

@432,

so ist das eben. Psychologie führt zu Fehlern. Computer kennen das Problem nicht.

[Weltfriede]

......gewinne schon mal mitgenommen bei 4185....nicht das
da auch noch was dazwischen kommt.....

[Wallgrekk]

4.200 sind gleich fällig

[icepak]

Schering sieht gut aus


Von kräftigen Käufen in Schering berichten Händler am
Donnerstagnachmittag. Seit Erreichen der 52,40er-Marke sei die Aktie gesucht
gewesen und dann schlagartig um 40 Cent nach oben gesprungen. "Neue
Nachrichten seit den positiven "Yasmin"-Meldungen am Morgen gebe es nicht.
Mit rund 1 Mio Stücke seien die Umsätze im Wochenvergleich gut. Die Aktie
steht aktuell kurz vorm Jahreshoch bei 53,04 EUR. Charttechnisch sei sie aus
einer Flaggen-Formation ausgebrochen. Deren Kursziel liege bei 56 EUR.
(

[Haulong]

@432,

Mit #438 meinte ich nur: wenn man sich einer Sache sicher ist, wozu dann 4150er riskieren anstelle von 4100ern? Wenn Computer merken, daß bei 4150 plötzlich was zu holen ist, dann holen sie die auch. Notfalls noch vor der 4200er.

[lisa46]

Hätt ich nur noch bissle gewartet...

Jetzt schon wieder short gegangen...

[Karilles]

#316 von Antoinette

kannst du deine Aussage auch begründen ?

Einfach sagen stagflation ist schlecht für aktien reicht nicht.

[Wallgrekk]

Der Dax hat jetzt die NAse voll

4.200 sind fällig.

WEHE WENN NICHT

[TribalStatistic]

@ Boersenkenner

Das wäre ja das Schlimme.4200 ist das Maß aller Dinge.

Ich finde das so was von abartig.

Und spätestens wenn dieses erreicht wird sollten wir wissen das Börse nur noch von kurzfristigen Gewinnen insbesondere der Emiinterressen abhängt.


Das ist nicht Börse sondern Schwachsinn.

Ich hoffe das damit Viellesers nicht geglaubte Verschwörungstheorie (wenn wir 4200 sehen)
endgültig bestätigt wird.


Patrick

[Boersenkenner]

446
Ich sage das ist Verarsche pur. Aber glaube mir die Quittung folgt sofort. Ich kaufe mit Sicherheit keine Calls. Die Zahlen sprechen für sich und da kommt was.
Brauche ich eben etwas Zeit.

[andreas_VV]

habe immer noch die hälfte meiner shorts - nicht rausgebracht, scheiße
andi

[lisa46]

Ist der Dax jetzt etwa da oben hängengeblieben...?!

[Weltfriede]

bin nochmal in die 4150 er.....schwimme lieber mit als dagegen.....bis zur 4200.....wäre schon ganz super.....

[Haulong]

Bin mal gespannt, wieviele Fonds auf diese Rallye anspringen.

Umsätze und Kurse müßten bei Erreichen der 4200 eigentlich explodieren.

5-10% im Dax heute würden mich nicht wundern. Nur noch Handelssoftware mit Trendfolgesystemen außer Kontrolle.

[schneeelch]

ich fass es nicht - ist doch der daxi dem jonas einfach 10 punkte vorneweg gerannt - mal sehen ob er genauso schnell wieder runter kommt.

[vielleser]

# 446


Ich hoffe das damit Viellesers nicht geglaubte Verschwörungstheorie


meine theorie ist es nicht und den beweis, den du ja hast, bist du noch schuldig.

[vielleser]

zur info

schluss gestern = 4183

[TribalStatistic]

@ Boersenkenner

Meinst Du nicht das sie sich die 4200er holen?

Mich würde das nun nicht überraschen.


We will see

Patrick

[Haulong]

Der MDAX ist heute der Allerschärfste. Sobald der fällt, hüpft der Dax über die 4200, da ja das Geld irgendwo rein muß, was beim MDAX abgezogen wird...

[Haulong]

MDAX startet durch (nach Süden)...

Etwas zeitversetzt sollte der Dax gegensteuern...

[Boersenkenner]

455
nochmal einen Angriff Ich weiss nicht. Den letzten beissen die Hunde ich möchte jetzt jedenfalls nicht kaufen

[vielleser]

# 455

wäre es für die emis nicht "ertragreicher", wenn sie es morgen früh täten mit 4201 in der eröffnung und einem schönen gap ?

[TribalStatistic]

@ Vielleser

Natürlich kann man nicht jede subjektiv empfundene Verarsche posten.

Nur wenn ich nun behaupte das die 4200er geholt werden ohne auch nur die leiseste Ahnung von den Wirtschaftsnachrichten morgen oder übermorgen zu wissen...
kannst Du es dann glauben?

Wahrscheinlich immer noch nicht.

Patrick

[lisa46]

So... Bin wieder flat!

Die letzten drei Trades alle mit G (wenn auch mager) abgeschlossen...

Was steht als nächstes an!? UP or DOWN... wenn man das wüsste, gell...

[Boersenkenner]

461
Herzlichen Glückwunsch. Warte lieber mal die Zahlen um
18.00 Uhr ab. Schau ich alter Gierhammel hatte vorhin viel
Gewinn aber nicht verkauft. Einfach aus Überzeugung.

[TribalStatistic]

Es gibt so viele Puts zu killen bei 4200.Warum sollte man das nicht nutzen.

Die 23 Punkte,die schaffen die schon.

Patrick

[andreas_VV]

wenn der dow heute im minus schließt sind morgen als erstes die 4150 dran
andi

[lisa46]

Danke Boersenkenner...

Ja, ich kenne das mit der Gier. Der Hammer ist ausserdem bei mir immer, dass jedes Mal wenn ich verkauft habe, die Dinger erst recht nochmal Gas geben... Börse kostet schon Nerven!

[Wallgrekk]

Außerdem noch sehr wichtige
Zahlen um 18.00 Uhr!!

[vielleser]

# 460

patrick

wenn ich nur anhaltend nachvollziehbare indizien für diese theorie hätte (hohe prognosewahrscheinlichkeit), dann wäre ich sofort auf deiner seite und würde das geld in die entsprechende richtung schaufeln.

aber bislang waren es mir nur zu viele andeutungen als daß ich es glauben könnte.

---

trotz alledem:

der daxi hat sich doch heute stark gehalten, angesichts der gewinne in der letzten zeit.
morgen ist der verfallstag abzuwarten und die dort bestehenden interessen.

[Haulong]

Die müssen die 4200er heute oder morgen holen, da ihnen die Zeit davon rennt. Vorher gehts nicht runter.

Von mir aus kanns die nächsten 4 Wochen gerne seitwärts gehen. Alternative wären nur steigende Kurse bis 4250.

[TribalStatistic]

http:

Der Chart sagt 4200 ist Geschichte.

Tokio wird morgen grün und dann wirds leicht.


Patrick

[vielleser]

ein bisserl nervöser war man allerdings heute schon:

[Haulong]

Die Japaner freuen sich auch, solange sich Dow und Nasdaq gut schlagen.

[Boersenkenner]

Ich sehe das wie üblich anders. Idiotenrallye nach unten
die 4200 schaffen sie nicht mehr bis 17.30 Uhr

[Weltfriede]

.....ihr macht mir sorgen.....findet heute nicht die tägliche uprally start.....muss um 18.00 uhr wieder ins training und habe die 4150er....

[TribalStatistic]

@ Haulong

Japan wird morgen garantiert grün.

Patrick

[andreas_VV]

#472 von Boersenkenner
hast du eigentlich deine dax puten noch ?
andi

[Haulong]

Einfach nur schön. Werden wieder von zwei Seiten geplättet. Kein Vor und kein Zurück.

4200 MUSS fallen. Vorher geht gar nix.

[Haulong]

@474,

damit rechne ich doch fest, nach den letzten Tagen.

[TribalStatistic]

@ Haulong

4200 muss fallen und wird fallen.Obwohl das kompletter Blödsinn ist.

Patrick

[Haulong]

@TribalStatistic,

ja. Aber nicht nur die 4200. Auch noch ein paar Punkte mehr müssen angesteuert werden.

[TylonGod]

@tribal

so wie du deinen chart gepostet hast, seh ich leider keine 4200 geschichte

ich sehe das folgende
fast wie aus dem lehrbuch

[Boersenkenner]

475
Ja obwohl ich sehr gut im Plus war

[Weltfriede]

.....bin raus aus den 4150 calls sonst kann ich nicht trainieren.....mal schauen wo wir um 21.50 stehen....da
könnte ich wieder kaufen.....servus.....

[andreas_VV]

#481 von Boersenkenner
ich auch noch, die hälfte habe ich schon bei 4170 abgegeben
wer weiß für was es gut war
andi

[TribalStatistic]

@ TylonGod

Das ist aber eine reine Spekulation auf eine SKS.

Das ist keineswegs sicher.

Patrick

[Haulong]

Schön.

Werden wir sehen, wer gewinnt. Die Verschwörungstheorie oder die Charttechnik.

[Boersenkenner]

Ich habe gerade die Puts verstärkt/verbilligt bei 4190,50

[corsaire3]

Tylon

SKS würde bei Break der Neckline ausgelöst werden. (Vorher isses keine)

[BonMala]

N´Abend!
Wenn ich mir #15 noch mal anschaue,
dann haben wir die 4190 erreicht,
dort abgedreht und bei 4160 die grüne Aufwärtslinie
(der Lows vom 16./17.) kurz gestreift und sind dann wieder aufwärts.
Die nächste Prognose lautete dazu: UP bis 4220-4250
WENN die grüne Linie nicht doch noch markant durchbrochen wird.

Also vorsichtig mit Shorts!

MfG

[TribalStatistic]

@ Haulong

Und was ist wenn die Verschwörungstheorie gewinnt wie immer?

Dann wird es doch immer wieder Leute geben die das abstreiten.

Patrick

[Haulong]

@486,

ja. Mit Putenkäufen kann man sie anlocken. Dann fällts ihnen leichter, auf 4200 zu hüpfen.

[TylonGod]

@tribal
na, in etwa genau so nachhaltig wie die mit 4200...
ne, aber ich glaub inzwischen auch fast an 4200,13 (will sagen punktlandung der emis). habt schon recht. da is einiges zu holen. und sonst wären wir schon tiefer.
nachhaltiger trend wird daraus aber nicht.

allerdings hab ich die sks sogar extra nachgerechnet. die fibos würden fast passen.

chart war nur recht unglücklich, also das hat mich so angesprungen, die formation...
nur spaß!

mfg tylon

[Haulong]

@489,

ja. Mich stört das aber nicht. Wer die abstreitet, zahlt auf Dauer die Zeche - sozusagen also ausreichend gestraft.

[TribalStatistic]

Brent 40.10 Euro 1.2980 Wallstreet im Plus,was will den Dax denn noch hindern?

Patrick

[Wallgrekk]

11:30AM: The market remains near its highs of the day despite sentiment still reflecting a modestly bearish bias... Decliners outpace advancers on the NYSE 17 to 13 while declining issues hold a 16 to 11 edge over advancing issues on the tech-heavy Nasdaq... Positive comments from Intel`s (INTC 24.57 +0.25) CEO regarding a much improved performance in the first half of 2005 and a rebound in shares of Applied Materials (AMAT 17.06 -0.28) over the last half hour have assisted technology`s (S&P 500 +0.1%) temporary rally into positive territory...
Also, the last piece of economic news -- November Philadelphia Fed Index (consensus 23.2) -- will be out at the top of the hour...NYSE Adv/Dec 1306/1734, Nasdaq Adv/Dec 1148/1684

[TylonGod]

@corsaire

is mir schon klar.
reine spekulation, aber mögliches szenario.
allerdings siehe #491

mfg tylon

[Wallgrekk]

Bei positiven Zahlen

10650

(denke ich)

[Boersenkenner]

490
bin schon voll geschäftsfähig

[Haulong]

20041118 17:45 1,2978 442,13 40,31 4178,68 512,19 5241,41 3040,89 10576,91 2099,45 1,0201 1,0114 4200,94 +22,26

Ich würde das momentane Szenario bewerten mit:

"Die Emis in der Psychofalle".

[Wallgrekk]

Bei dem Euro
bitte noch gute
Zahlen um 18.00
.....dann ist alles paletti...

[Zockwithme]

Habe irgendwie kein gutes Gefühl heute mehr für den DOW!!!

Warum weiss ich auch nicht,aber mein Magen drückt und der ist gross

Gruss