Sonderausschüttung bei Custodia - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.106.976 von Zeitblom am 02.10.09 19:52:27

Warum sollte der Kurs zu hoch sein? Die Vermögenswerte abzüglich der Schulden ist ganz offenbar ein gutes Stück höher als die Marktkapitalisierung. Natürlich ist nie klar, ob man diese Werte auch unmittelbar realisieren kann. Dafür gibt es momentan aber auch einen Abschlag auf den inneren Wert. Nachteilig ist sicher auch die Intransparenz. Den Artikel kenne ich nicht. Ich habe ja schon vermutetet, daß Fonds verkaufen. Zu jedem Preis werden die aber auch nicht abgeben. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, daß für die Verkäufe momentan ein Zwang besteht.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.107.462 von Kalchas am 02.10.09 21:04:19

http://www.custodia-ag.de/Berichte/Geschaeftsberichte/GB_Cus…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.custodia-ag.de/Berichte/Geschaeftsberichte/GB_Cus…



Passiva ________3_1_._12_._20_0_8________ ___3_1._1_2_.2_0_0_7___
EUR EUR TEUR TEUR
Eigenkapital
Gezeichnetes Kapital 602.100,00 602
Kapitalrücklage 6.757.019,67 2.440
Gewinnrücklagen 3.756.717,10 3.757
Bilanzgewinn __6_1_.2_5_9_.3_1_9_,_6_4 _6_4_7_._1_8_4
__72.375.156,4_1 _ 653.983:eek:
Rückstellungen
Rückstellungen für Pensionen 28.788.352,00 29.349
Steuerrückstellungen 10.608.869,00 7.583
sonstige Rückstellungen ____9_3_6_.3_8_2_,_8_7 40.333.603,87 __1_._7_0_8 38.640
Verbindlichkeiten
Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 444.063.935,87 322.648
Verbindlichkeiten aus Lieferungen und
Leistungen 164.941,31 762
Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen
Unternehmen 24.305,77 25
sonstige Verbindlichkeiten ___6_.2_1_2_.6_8_2_,_4_8 450.465.865,43 __5_._2_8_0 328.715
Rechnungsabgrenzungsposten _____2_7_9_.0_0_0_,0_0_ _____4_0_6
____5__

EK bei 72,4 Mio €. Das sind knapp 121 € pro Aktie.

Bis zum aktuellen Kurs fehlen 120 Mio € (200 € per share).

Wo sollen die herkommen ???? Dann wäre auch nur der aktuelle Kurs gerechtfertigt:
Wo kommt dann die Kursfantasie her ????

Die 444 Mio Bankverbindlichkeiten sind aber Realität.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.101.293 von Ahnung? am 02.10.09 10:08:59

Wird der Kurs solang stabilisiert bis die Verkäufe durch sind ????

Wie begründet das NWJ die Kaufempfehlung ????

Ich investiere gerne in Substanzperlen, aber hier bin ich noch nicht überzeugt.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.107.462 von Kalchas am 02.10.09 21:04:19

Das NWJ schreibt u.a. dass nach ihren Informationen ein UK-Fonds Anfang Juli 2009 begonnen habe,sein Aktienpaket von 2 % des Grundkapitals - etwa 12.000 Aktien - über die Börse zu verkaufen und dürfte damit massgeblich für den Kursrutsch von 450 auf 320 Euro verantwortlich sein. Den Umsätzen nach sollte diese Verkaufsorder nun abgearbeitet sein, so dass zukünftig die Substanzbewertung der Custodia-Aktie für den Kurs entscheidend sein sollte. Darin sähe es günstig aus, denn Vermögenswerten von ca. 700 Mio stünden Schulden von 450 Mio gegenüber, dies ergäbe enen Unternehmenswert von ca. 250 Mio Euro bzw. 400 Euro/Aktie. Bis die Aktie diesen inneren Wert wieder erreicht, könnten Anleger wohl wie bisher mit einer Dividende von 6 Euro je Aktie rechnen.

Soviel auszugsweise aus dem Artikel im NWJ.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.108.360 von MIRU am 03.10.09 00:47:58

Das wurde hier schon Ende August herumgerechnet. Die Zahlen von damals: 2,5 % Beteiligung an Leighton machte bei einer Marktkapitalisierung von 6,5 Mrd Euro schon mal 150 Mio Euro aus, der Fortum-Anteil von 0,5 % war dann noch mal 100 Mio Euro bei einer Marktkapitalisierung von 17 Mrd Euro. Der Goldbestand hatte einen Wert von über 100 Mio Euro. Der Barmittelbestand war knapp 230 Mio Euro. Bleibt die Beteiligung an Wienerberger, wo niemand die Höhe angeben konnte bzw. angegeben hat. Außerdem ist es kaum möglich, den Wert der Immobilien zu bestimmen. Ich setze mal zusammen 150 Mio Euro an, was allerdings zu wenig sein dürfte. Vermögengegenstände damit also ca 730 Mio Euro, Verbindlichkeiten 444 Mio Euro, Nettovermögen also 286 Mio Euro, Marktkapitalisierung allerdings nur ca 193 Mio Euro.

Voraussetzung für eine korrekte Schätzung ist natürlich, daß die Angaben, die in der HV gefallen sind, richtig verstanden wurden und auch richtig hier wiedergegeben wurden. Ich kann das aber nicht beurteilen. Für mich hörte sich das aber durchaus realistisch an.

Die Bilanz kann ich auch lesen. Der Buchwert sagt aber nun gar nichts über den aktuellen Marktwert einer Beteiligung aus. Die Marktwerte sind natürlich nur eine Momentaufnahme. Allein wegen des NAVs sollte man auch keine Kaufentscheidung fällen.

[vooila]

Laut Bilanz zum 30.6.09 beträgt der Buchwert 118 € je Aktie.
Von einer anderen Basis zur Berechung der hinzuzurechnenden stillen Reserven kann man nicht ausgehen wegen der Intransparenz insbesondere der Immobilien.
Meine Rechnung ergibt stille Reserven von rd. 51 €, so daß die Aktie z.Zt. rd. 170 € wert ist.
Das NWJ muß einen Fehler in seiner Berechnung haben, weshalb ich das Heft angefordert habe. Sobald es mir vorliegt werde ich hier das Ergebnis meiner kritischen Prüfung posten.
Bis dahin bleibe ich dabei Custodia erst wieder bei Kursen unter 200 € zu kaufen.
Da können die pusher, die gerne, wie Fonds, die noch hohen Kurse zum Verkaufen nutzen hier schreiben was sie wollen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.108.557 von Kalchas am 03.10.09 09:21:09

Vielen Dank für die Infos. Im August war ich mit dem Thema noch nicht beschäftigt und habe auch nicht alle Seiten nachgelesen.


Mir erscheint die Differenz (Buchwert >> Marktwert) doch etwas zu hoch.

Ich warte noch etwas ab.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.108.365 von MIRU am 03.10.09 00:51:22

Ich investiere gerne in Substanzperlen, aber hier bin ich noch nicht überzeugt.

Dann ist vielleicht Sedlmayr Spaten interessant für Dich.
Allerdings bewegt sich bei diesem Wert seit Jahren nicht viel.

[Zeitblom]

Ich denke, man sollte sich auch einmal die Charts ansehen. So niedrig wie jetzt stand der Kurs von Custodia Holding in den letzten 10 Jahren nie.
Die niedrigsten Kurse lagen Anfang des Jahrzehnts und in 2006 nie unter 400 Euro - die Höchstkurse bei 1.200 Euro, oder sogar noch darüber.
Daraus schliesse ich, dass ein Einstieg bei 320 Euro längerfristig nicht verkehrt sein dürfte und dass der Titel bei etwas Geduld noch viel Freude bereiten dürfte. Die 400 Euro dürften mittelfristig wieder erreicht werden - bis 1.000 Euro wird es wohl länger dauern.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.534 von Zeitblom am 06.10.09 15:20:36

stimme dir zu - die jetzigen Kurse werden m. E. nicht mehr stark unterboten werden.

Wer erst bei 200 € kaufen will soll dies gerne tun. Die Fincken haben stets ihre Nase bewiesen. Hypothese werde einen 25%-Anteil an Hochtief vergoldet, weiß was er tut - insbesondere wenn er anschließend bei Leighton einsteigt.


Bis zur Zwischenmittelung zum 2. Halbjahr gibt es vielleicht noch Kaufgelegenheiten; vielleicht haben wir das Tief auch schon gesehen.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.124.386 von ar13pk am 06.10.09 16:29:32

Den absoluten Niedrigstkurs erwischt man bekanntlich sowieso höchst selten. Die Feststellung des NWJ,dass die Verkaufsorder des UK-Fonds abgearbeitet sein dürfte,erscheint mir glaubwürdig und hat mich veranlasst,mir eine Position hinzulegen.Sollte es noch einmal etwas tiefer gehen, so werde ich dies nicht als tragisch empfinden,sondern möglicherweise zur Einstandsverbilligung nachkaufen.

[SiebterSinn]

Bestehen denn nicht noch Unsicherheiten durch offene Klagen?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.125.245 von SiebterSinn am 06.10.09 17:43:26

Die sind schon länger erledigt laut Auskunft des Vorstands in der HV (siehe Bericht von GSC-Research). Die Gegenseite hat die Klagen zurückgezogen, damit keine Kosten bei Custodia.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.125.692 von Kalchas am 06.10.09 18:28:19

Ich danke Dir!

[Goldwalla]

Der Custodiakurs ist ja recht stabil.
Es sieht ja so aus als ob die hier angekündigten Tiefstkurse
vom Tisch sind?

[ohneBlende]

... nochmals unter 330 nachgelegt und jetzt macht das Pferdchen galopp galopp ...
... schwer untätig zuzusehen wenn wir jetzt eur für eur nachlegen ...

[Zeitblom]

Es sieht so aus als sei8en die Verkäufe des UK-Fonds tatsächlich beendet.

[vooila]

Laßt Euch nicht von dem Chart hier auf w-o täuschen, der adjustiert nicht das Splitting; richtig zu sehen z.B. auf der site der Deutschen Bank.
Custodia notierte 2006 so schon mal bei 200 € und da kommt sie auch nochmal hin.
Was glaubt ihr warum der Fonds verkauft; bestimmt nicht aus Geldmangel, der sitzt auf einem Berg Geld.
Jetzt wird erstmal wieder der Kurs hochgepusht, dann kommt wieder eine Verkaufswelle.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.132.286 von vooila am 07.10.09 15:36:21

Die Fondsverkäufe bei Custodia sind die bewiesen?

[ohneBlende]

... das mit dem DB-Chart war ein guter Tip.

Dennoch ist die Firma jetzt nicht die gleich wie noch vor 3-4 Jahren und nicht dabei zu sein löst nun auch gekränkte Eitelkeit aus ...
Am besten Du holst Dir ein par Stücke - das tut Deiner Seele gut ...

[vooila]

Custodia ist nicht mehr wie früher.Die überhöhte Sonderausschüttung hat an der Substanz gezehrt.
Eigenkapitalquote niedrig wie nie, gearing (Verschuldungsgrad) erschreckend.
Assets schlecht positioniert, Wienerbergerphantasie futsch wegen deren exorbitanter Kapitalerhöhung, Leighton ohne Perspektive.
Fonds verkaufen zu den z.Zt. überhöhten Kursen zu recht.
Es kommen noch wesentlich tiefere Einstiegsmöglichkeiten, wenn man
noch bis Ende 2010 warten kann.
Aber das muß jeder selber wissen, value-investing ist nicht jedermanns Sache.

[ohneBlende]

ok - wird zur Kenntniss genommen - schliesslich kommst Du mit Facts.
Ich habe den DB-Chart von Custo hier im Office hängen und meine Lienien gezogen - ein schönes Dreieck ergibt sich dort mit einem Mittel bei ca. 370eur - dahin können wir jederzeit mit Leichtigkeit gehen und damit rechne ich auch ... - wo wir in 1-2J stehen ist völlig offen.

[tonisoprano]

Ich freue mich langsam nach oben so macht es Spaß

[rotwein]

wenn man bedenkt, dass Custodia u.a. ca. 5 Tonnen Gold in Bestand haben und der Goldpreis im Moment haussiert, sind ca. 330,-€ per Share meines Erachtens nicht teuer.
Auch die Beteiligungen an den Baufirmen steigen an Wert und der Immobesitz in Mchn wird voraussichtlich auch nicht an Wert verlieren.

[ohneBlende]

Immo und Gold sind gut, haben aber nicht den Hebel.
Mit Leighton, Wienerberger und Co. wird das entscheidende Geld verdient - hier kommt die Liquiditätshausse voll zur Geltung und wir werden unsere Freude daran haben.

[Goldwalla]

Custodia scheint eine Langzeitinvestition zu werden,
mit den Qualitäten "Fels in der Brandung".

Zum Verdienen habe ich mir Alcatel-Lucent zugelegt.
Wienerberger sind auch interessant,
werde sie mir mal vornehmen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.137.224 von vooila am 08.10.09 09:28:22

Ja!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.142.092 von rotwein am 08.10.09 18:08:58

Für 440 Mio. von der Bank kann ich mir viele Tonnen Gold und viele Immos kaufen.

Ich gehe mal davon aus, dass die Banken überall die Hand drauf haben. Insbesondere den Goldbatzen dürften sich die Banken gesichert haben.

Für die Kursrechtfertigung ist das EK (NAV) relevant und nicht das, was ich mit der Bankenknete gekauft habe.
"Nur" die Wertsteigerungen (wie beim Gold) sind dem U. (NAV) zuzurechnen.

Also, wie hoch sind die stillen Reserven ?????

120 Mio € ?????


Gibt es irgendwo eine Analyse zur NAV-Bewertung von Custodia ????

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.146.145 von MIRU am 09.10.09 10:52:49

Das Eigenkapital ist deshalb so niedrig ausgewiesen weil im Abschluß die Börsenschlußkurse 2008 eingegangen sind. Außerdem hat man nach dem letzten Immobilienkauf sofort eine erhebliche Abschreibung gemacht. Ich habe da über 30 Mio Euro in Erinnerung. So etwas habe ich vorher auch nicht gesehen.

Wenn Du glaubst. daß die Konjunktur anzieht und dann auch die Inflationsraten, dann bist Du hier richtig. Wenn Du nicht daran glaubst, Dich aber dagegen absichern willst, dann wahrscheinlich auch.

Ansonsten kannst Du auch in jeder anderen Aktie investieren. Das gilt insbesondere für Beteiligungsgesellschaften, die fast alle mit einem ähnlichen Abschlag auf den NAV gehandelt werden.

[ohneBlende]

OK - selbige Rechnungen hättet Ihr vor dem Hochtief Deal auch aufstellen können - es wäre das gleiche rausgekommen.

Herrn Fink und Berater haben ein gutes Händchen - die Ausschüttungen beweisen es.
Beim letzen grossen Dip der Märkte vor ca. 8 Jahren hatte er sich gut eingekauft und dann ein wenig später HT präsentiert.

Ich bin mir sicher, dass sich das gleich jetzt wieder abspielt. Hier wird wieder ein Deal aufgebaut, der, wenn er announced wird Eure Rechnungen völlig über den Haufen werfen wird.

Oder denkt Ihr etwa dass unser Management in diesem Markt untätig ist ??

[SBMtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.148.140 von ohneBlende am 09.10.09 15:01:00

sortiert Euch alle einmal:

Der Goldbestand (Einstand € 730) ist Nahe am Am Einstandskus, keine grossen Gewinne. Wer mehr möchte, da gibt es Alternativen.

Immobilien:
Sehr, sehr schwer einzuschätzen, aber knapp € Mio 4 Erträge, gegen Buchwerte von über € Mio 100, sind doch kein Glücksrad, oder?
Wer kann etswas über die Ecke Maximillianstr hier berichten?

Der "Rest" ist jeden Tag an der Börse zu sehen...

Also der Schlüssel liegt im Grundbesitz, so, oder so

[senti1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.149.881 von SBMtrader am 09.10.09 18:13:18

Der Bericht im Nebenwerte Journal weist zwei Fehler auf:

Der Einstandspreis des Goldes liegt im Durchschnitt bei € 530,-- je Feinunze. 730,-- € je Feinunze geben rechnerisch kaum einen Sinn, denn dann müsste man erst jüngst gekauft haben.

Ich hatte mir auch die Aussage € 530,00 auf der HV notiert.

Der Verschmelzungsverlust für die Maximilianstr.ist entstanden aus dem übernommenen Buchwert und dem höheren (nicht niedrigerem wie im Bericht) Kaufpreis.

Was die Buchwerte anbelangt, werden in den Grundstücken nur die Maximilianstraße und Weinstraße bilanziert. Für die Dachauer Str., das Altheimer Eck und den Bavariaring sind die Buchwerte nahe 0.

[labilekohle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.149.881 von SBMtrader am 09.10.09 18:13:18

Hallo,

"Der Goldbestand (Einstand € 730) ..."

Woher hast du diese Zahl?

Danke

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.144.425 von Goldwalla am 08.10.09 23:20:21

Und wie fällt Dein Urteil über Wienerberger aus? Oder bist Du mit Deinen Nachforschungen noch zu keinem Urteil gelangt?

[Syrtakihans]

Zu dem Artikel im NWJ 10/2009: Ich lese das Magazin seit Jahren und musste feststellen, dass die Artikel von Herr Stern hinsichtlich Qualität häufiger zu wünschen übrig lassen. Insofern stelle ich die 250 Mio. EUR eher in Frage.

Ich würde den NAV so ermitteln, Stichtag 30.09.2009:

1. Immoblien
Lt. 2008er Bilanz 69 Mio. EUR,
stille Reserve Immobilien Maximilianstraße 35 Mio. EUR,
stille Reserve Immobilien Dachauer Straße, Bavariaring, Altheimer Eck 10 Mio. EUR,
keine stille Reserve für Weinstr.

2. Gold
Fünf Tonnen Gold 94 Mio. EUR

3. Aktien
Leighton 160 Mio. EUR,
Fortum 85 Mio. EUR,
Wienerberger 6 Mio. EUR,

4. UV
Lt. H1 Bilanz 223 Mio. EUR

Summe 682 Mio. EUR

Verbindlichkeiten und Rückstellungen lt. H1 Bilanz 480 Mio. EUR

NAV = 202 Mio. EUR, pro Aktie 335 EUR

Der Kurs steht also in etwa dort, wo er demnach hingehört.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.195 von Syrtakihans am 10.10.09 16:10:09

Für den Anfang und das Ende deines Postings 100 Punkte!

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.150.646 von Zeitblom am 09.10.09 20:15:06

Ich nehme mal vorsichtig an, daß wir bald günstigere Einstiegskurse
sehen werden.

Dann dürfte Wienerberger wieder ein guter Kauf sein.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.867 von Goldwalla am 10.10.09 21:46:44

Gegenwärtig ziehe ich Custodia vor.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.195 von Syrtakihans am 10.10.09 16:10:09

Fortum, Leighton und Gold o.K.

Bei Wienerberger ist die Höhe des Engagements nicht bekannt. Ich halte die Position in Wienerberger zwar für kleiner als die in Fortum oder Leighton, aber für größer als 6 Mio Euro. Normalerweise würde der Vorstand eine solche Größenordnung dann erst gar nicht melden.

Ich könnte mir auch noch andere kleinere Beteiligungen vorstellen, die noch gar nicht erwähnt wurden. Nun gut, was man nicht weiß, kann man auch nicht berücksichtigen.

Ich wollte mich ja eigentlich nicht auf das Feld der Immobilienbewertung begeben. Die Immobilien Dachauer Str. 37m Bavariaring 4 und Altheimer Eck 2 stehen mit 0 Euro in der Bilanz. Dann wären die 10 Mio Euro wert. Das kann aber nicht stimmen. Die Immobilie Altheimer Eck allein sollte schon mehr wert sein. Die liegt sozusagen auf der Rückseite der Kaufinger Str. Die Größe könnte ähnlich der der Immobilie in der Weinstr. sein. Auf jeden Fall ist der Wert der Immobilie Altheimer Eck dann sicher nicht nur ein kleiner Bruchteils des Werts der Immobilie Weinstr. Ich glaube auch nicht, daß die Immobilien Dachauer Str. und Bavariaring für 10 Mio Euro zusammen zu haben sind.

[Golden_Years]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.137.224 von vooila am 08.10.09 09:28:22

@ vooila, wenn ich einen wert shorten würde, dann mit sicherheit nicht custodia. der läuft wieder auf die 500€, sogar entgegen des allgemeinen marktes, egal welche wahnwitzigen rechnungen du dem entgegenstellst..irgendwer hat hier ja sogar noch die dividende der letzten jahre abgezogen man oh man

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.155.372 von Kalchas am 11.10.09 17:08:09

>> Bei Wienerberger ist die Höhe des Engagements nicht bekannt.

Aus der Berichterstattung ist zu entnehmen, dass für 6 Mio. EUR Anteile erworben wurden. Da erstmalig im GB 2008 dieses Erwähnung findet, gehe ich davon aus, dass in Q4/2008 gekauft wurde. Der Börsenkurs von Wienerberger lag seinerzeit etwas auf dem gleichen Niveau wie heute.

>> Ich wollte mich ja eigentlich nicht auf das Feld der Immobilienbewertung begeben.

Die Bewertung der Immobilien ist natürlich sehr schwer und mit hohen Unsicherheiten behaftet. Ohne eine gewisse Vorstellung über die betr. Werte ist eine Bewertung von Custodia allerdings unmöglich, weil es sich um wesentliche Posten handelt.

>> Die Immobilien Dachauer Str. 37m Bavariaring 4 und Altheimer Eck 2 stehen mit 0 Euro
>> in der Bilanz.

Mit 0,772 Mio. EUR, wenn ich das richtig gelesen habe.

>> Dann wären die 10 Mio Euro wert. Das kann aber nicht stimmen.

Ich habe mir Fotos und Luftbilder angesehen. Es handelt sich m.E. nicht um 1a-Lagen (im Ggs. zu Wein- und Maximilianstr.) und auch nicht um besonders exklusive Anwesen. Ich habe mit 3.000 qm und 3.500 EUR/qm gerechnet und komme somit auf 11 Mio. EUR. Das ist ein vorsichtiger Ansatz, vielleicht liegen die Werte auch noch etwas höher.

>> Die Immobilie Altheimer Eck allein sollte schon mehr wert sein. Die liegt sozusagen auf
>> der Rückseite der Kaufinger Str.

Nach Luftbild etwa 150m von der Fußgängerzone entfernt. Im Internet finden sich diverse Fotos aus der Straße und Luftbilder aus Vogelperspektiven, die mir nicht den Eindruck vermitteln, dass das Gebäude unbedingt für 10.000 oder 5.000 EUR/qm Käufer finden könnte.

>> Auf jeden Fall ist der Wert der Immobilie Altheimer Eck dann sicher nicht nur ein kleiner
>> Bruchteils des Werts der Immobilie Weinstr.

Nun, ich würde sagen die Standorte unterscheiden Welten. Weinstr. ist eine absolute Toplage in einer Fußgängerzone mit einer der höchsten überhaupt existierenden Frequenzen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.155.986 von Syrtakihans am 11.10.09 20:35:00

Zunächst mal eine Frage. Wo hast Du denn die in die Berechnung eingegangenen qm-Angaben her? Hat Custodia dazu schon mal etwas veröffentlicht?

Dann zur Klarstellung. Altheimer Eck ist ca. 50 m, vielleicht sogar weniger, von der Fußgängerzone entfernt, Höhe Dom, halt wie schon gesagt auf der Rückseite der Fußgängerzone, also die nächste Querstraße. 150 m Entfernung stimmt ganz sicher nicht. Das mag ja nicht Bestlage sein, dann aber ein der folgenden. Weinstr. ist halt gegenüber dem Rathaus. Exklusiv ist damit höchstens der Standort. Exklusiv als Gebäudebeschreibung ist da aber der falsche Begriff, kein Vergleich mit den Gebäuden in der Maximilianstr., die übrigens nicht zur Fußgängerzone gehört. Das wäre dann ja auch nicht Toplage nach diesem Kriterium. Wenn Weinstr. tatsächlich 27 Mio Euro wert sein soll, was man natürlich auch hinterfragen kann, dann sind 4 Mio Euro für Altheimer Eck bei Weitem zu wenig.

Dachauer Str ist sicher keine Toplage, aber dafür dürfte das Gebäude um einiges größer sein als das Gebäude Weinstr.

Es ist schon richtig, daß in den Berichten einmal Käufe in Wienerberger erwähnt wurden. Warum sollten das denn alle gewesen sein? So wie das Unternehmen informiert, würde ich eher das Gegenteil annehmen.

[Zeitblom]

Unabhängig von unseren NAV-Überlegungen: der Aktienkurs steigt erst einmal. Von 322 bei meinem Einstieg bis heute früh auf 337. So kann es weitergehen..

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.156.240 von Kalchas am 11.10.09 22:17:53

@Kalchas

>> Zunächst mal eine Frage. Wo hast Du denn die in die Berechnung eingegangenen
>> qm-Angaben her?

Schätzungen anhand von Fotos und Luftbildern, wie geschrieben.

>> Altheimer Eck ist ca. 50 m, vielleicht sogar weniger, von der Fußgängerzone entfernt

Schau am besten mal auf Google-Maps, dort gibt es gut auflösende Satellitenbilder mit Maßstabsangaben.

>> Weinstr. ist halt gegenüber dem Rathaus. Exklusiv ist damit höchstens der Standort.
>> Exklusiv als Gebäudebeschreibung ist da aber der falsche Begriff,

Mit Verlaub, Du hast Dich verlesen, ich schrieb nur, Wein- und Maximilianstr. seien 1a-Lagen.

>> Wenn Weinstr. tatsächlich 27 Mio Euro wert sein soll, was man natürlich auch
>> hinterfragen kann, dann sind 4 Mio Euro für Altheimer Eck bei Weitem zu wenig.

Die wesentlichen Unterschiede zwischen beiden Immobilien machen die Ladenflächen im EG aus, nicht hingegen die Büroflächen der OGs. Weinstr. ist eine 1a-Lage mit den höchsten Flächenpreisen überhaupt, Altheimer Eck hingegen liegt in einer "dunklen" engen Seitenstraße mit geringer Frequenz, statt Fußgängerzone stehen parkende Autos vor der Ladenfront, hier können nur Bruchteile bezahlt werden.

>> Es ist schon richtig, daß in den Berichten einmal Käufe in Wienerberger erwähnt wurden.
>> Warum sollten das denn alle gewesen sein? So wie das Unternehmen informiert, würde
>> ich eher das Gegenteil annehmen.

Der Bestand vom 31.12.2008 ist ja gut schätzbar, da im GB erwähnt wird, was in Wienerberger investiert wurde. Im H1-Bericht werden Finanzanlagen unverändert ausgewiesen, im Lagebericht werden keine Käufe erwähnt. Ich vermute daher, dass die Wienerberger-Position unverändert geblieben ist. Für Q3 hingegen kann man natürlich fast nichts ausschließen.

[ohneBlende]

... nochmals ...

was wir wissen wissen wir und das treibt auch sicher nicht den Kurs - interessant ist, was wir derzeit nicht wissen und das ist die Frage, wo Custodia im Laufe der letzten Monate Postionen aufgebaut oder massiv ausgebaut hat.

Das ist das Pulver für den nächsten Run - sonst nichts ...

[fornothing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.168.081 von ohneBlende am 13.10.09 16:35:10

gold steigt

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.168.081 von ohneBlende am 13.10.09 16:35:10

Was den Kurs treibt,ist eigentlich egal,Hauptsache es treibt -eigentlich sind es doch wohl Stimmungen, die treiben..

[schaerholder]

Interessant wäre auch ob Custodia bei der Wienerberger KE voll mitgezogen hat. Wäre nicht schlecht, es war ein Gewinn von 60 % drin - Bezugspreis 10 Euro. Libyen wollte sich ja mit 10 % beteiligen, kam aber kaum zum Zuge weil die Altaktionäre so fleißig gezeichnet haben. Daher gehe ich mal davon aus, dass auch Custodia voll bezogen hat...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.161.799 von Syrtakihans am 12.10.09 19:52:34

Google Earth brauche ich dazu nicht. Ich hatte mir das auch schon mal angeschaut. Das sind ungfähr 50 m bis zur Neuhauser/Kaufinger Str., aber ganz sicher keine 150 m. Um 10 m will ich mich jetzt allerdings nicht streiten. Von den 50 m durch die den Färbergraben vom Altheimer Eck 2 zur Neuhauser/Kaufinger Str. gehört dann auch noch die Hälfte zur Fußgängerzone.

[Schokoladenpudding]

ein weiser mann hat mal gesagt:
Kursziel: DAUSEND

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.255.848 von Schokoladenpudding am 26.10.09 19:22:46

Wie kommst Du denn auf den Schwachsinn ?

Falls Du auf eine Abfindung spekulierst, muß ich Dich enttäuschen; die Fincks haben mehrfach glaubhaft versichert den free-float eher erhöhen zu wollen.

Der innere Wert der Aktien liegt derzeit bei max. 170 €.

Ich kaufe erst bei 200 € oder darunter, die m.E. gegen Ende 2010
erreicht werden.

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.618 von vooila am 27.10.09 09:38:30

@ von vooila

Wie kommst Du denn auf den Schwachsinn ?

Ich denke "Dausend" war mal ironisch gemeint. Aber das war wohl vor Deiner Zeit.

Und darauf dann gleich beleidigend zu reagieren ("Schwachsinn") - das muss nun wirklich nicht sein. Also bitte immer schön sachlich bleiben !

[ohneBlende]

hey hey !
Klaren Kopf behalten - das ist hier nicht das Telekom Forum oder ähnliches ...

Custodia prüft grad unsere Nerven - aber keine Sorge, die haben wir und wir sind dabei, beim nächsten Run.
Der lässt sich so schwer vorhersagen wie das Wetter ...

[Zeitblom]

Ich denke, Custodia gehört zu den Werten,die angesichts der gegenwärtigen Börsenstimmung nicht signifikant einbrechen werden,wenn überhaupt.Das wäre doch auch schon was.Kurssteigerungen verschieben wir eben einige Zeit.

[vooila]

Um 35% - 40% wir der Kurs der Custodia-Aktie in den nächsten
12 - 14 Monaten zurückgehen.

Mit Kurssteigerungen über 200 € ist erst wieder ab 2011 zu rechnen.

2006 stand der Kurs übrigens schon mal bei 200 € (nicht von dem Chart hier bei w:o irritieren lassen, der adjustiert nicht den zwischenzeitlichen Aktiensplit).

[ohneBlende]

... klar vooila ... !?!?

und in den letzen 18 Monaten ist ja auch nichts positives passiert - wir haben kurstechnisch im portfolio von custodia stagniert oder wie stellst du dir das vor ???

... ich bin nicht gut in märchen - deshalb will ich auch an deines nicht glauben.

[vooila]

Da reicht kein Glauben und Vermuten.

Meine Berechnung des derzeitigen inneren Werts von ca. 170 € basiert auf nachrechenbaren Fakten.
Was im Portfolio ist kann man im Hj.-Bericht sehen und berechnen, wie sich die Assets per heute entwickelt haben, zwar nicht auf den € genau aber auf +/- 15 € schon.Außerdem wurde der Wienerbergerplan vermasselt, wie ich hier schon früher angedeutet habe, für Leute die lesen können.

Meine Prognose beruht auf langjähriger Börsenerfahrung.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.286.854 von vooila am 30.10.09 09:53:24

Na,warten wir's mal ab. In deinem Falls (falls Deine Annahme sich erfüllen sollte) werden die Anleger,die money-management betreiben,sicher schon vorher bei ihren jeweiligen stop-loss-Marken gegeben haben. Wir sind es doch gewöhnt,dass sich nicht alle Anlageerwartungen erfüllen.Das ist auch weiter nicht tragisch.

[schaerholder]

Laut Börsenzeitung will Familie von Finck sich von ihrer Schweizer SGS Beteiligung trennen und würde damit mehr als 1 Mrd. SFR erlösen. Fragt sich, was machen die dann damit? Bei allen anderen Beteiligungen aussqueezen? Da würde das Geld doch sicher reichen. In letzter Zeit waren die Organe offensichtlich auch immer etwas gereizt, wenn kritische Aktionäre auftraten wie man hört. Vielleicht waren die Kursrückgänge ja auch inszeniert um die Durchschnittskurse zu drücken? Ist Vooila ein von Finck?

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.372.670 von schaerholder am 12.11.09 12:03:26

Schön wär's ja, aber vermutlich ist hier nur der Wunsch der Vater des Gedankens...

[Mmmaulheld]

...der Gedanke des SQ kam mir auch sofort, als ich das las. Aber wie schon mein Vorredner sagte: wird wohl nur ein frommer Wunsch sein. Vielleicht mal ein Lichtlein inner Autobahnkapelle entzünden?

Custodia ist aber z.Z. sehr günstig - und es ist Volumen drin, wer kauft denn da bzw. gibt zu dem Preis ab? Nicht dass letzteres v. F. ist...

Die "Organe" finde ich sind nicht gereizt, sondern "arrogant-cool-humorvoll", so meine Beobachtung.

Hat jemand einen aktuellen NAV von Custodia?

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.372.670 von schaerholder am 12.11.09 12:03:26

Zuviel der Ehre - schön wär's.

M.E. ist es einfach so, daß es immer mehr Leuten dämmert, daß die
Aktie nach der substanzverzehrenden Ausschüttung und Verschuldung einfach überbewertet ist.

@Mmmaulheld : der NAV liegt bei max. 170 €.

Ich bleibe bei meiner festen Überzeugung, daß der Kurs
noch auf rd. 200 € runterkommt - ein Kursniveau, daß wir 2006 schon einmal hatten und das sogar bei seinerzeit höherem NAV.

[tonisoprano]

Mal sehen wann wir endlich Richtung 350 gehen

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.376.110 von tonisoprano am 12.11.09 17:49:18

... da darf ich aber schon schmunzeln mit dieser "NAV-Rechnung"
Wer weis denn genau was zur Zeit vorgeht ...
Also wenn Fink diese Börse (letzte 12 Monate) nicht für etwas Schlaues genutzt hat, dann wundert es mich schon sehr.

Ihr wisst garnicht wo der NAV ist - ich weis es auch nicht.
Jedenfalls ist es besser den Wert zu 325eur gekauft zu haben also noch für 450eur - das alleine hilft und die gehaltenen Werte sind auch fest innerhalb von Custo - was will man mehr.

Freue mich auf steigende Kurse, auch wenn hier noch eine gewisse Kraft dagegen arbeitet.

[Ottakringer666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.378.543 von ohneBlende am 12.11.09 23:44:37

CUSTODIA Holding AG:


CUSTODIA Holding AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

13.11.2009

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------


Custodia Holding

Aktiengesellschaft

München

Stammaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 600 (ISIN: DE000 649 6003)

Vorzugsaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 603 (ISIN: DE000 649 6037)

Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres

des Geschäftsjahres 2009

gemäß § 37x WpHG

Das sowohl im Vergleich zum Bilanzstichtag 31. Dezember 2008 als auch im
Vergleich zum Halbjahresfinanzbericht zum 30. Juni 2009 nahezu unveränderte
Sachanlagevermögen (TEUR 154.293) enthält nach wie vor die Immobilien
Dachauer Straße 37 (Bürogebäude mit Ladengeschäften), Bavariaring 4
(Bürogebäude), Altheimer Eck 2 (Bürogebäude mit Ladengeschäften),
Weinstraße 6 (Bürogebäude mit Ladengeschäften) sowie Maximilianstraße 30
und 30a. Der Buchwert der Grundstücke beträgt TEUR 68.314; davon entfallen
TEUR 26.364 auf das Anwesen Weinstraße 6 und TEUR 41.587 auf das Objekt
Maximilianstraße 30 und 30a. Auf die übrigen Grundstücke entfällt kein
nennenswerter Buchwertansatz. Der im Sachanlagevermögen ausgewiesene
Feingoldbestand repräsentiert einen Buchwert in Höhe von TEUR 85.934.

Im Finanzanlagevermögen werden die unveränderten Anteile an Leighton
Holdings Limited (Australien), Fortum Corporation (Finnland) und
Wienerberger AG (Österreich) ausgewiesen.

Die Verbindlichkeiten belaufen sich auf insgesamt TEUR 438.538 bei
unverändert mittel- bis langfristigen Laufzeiten und fest vereinbarten bzw.
abgesicherten Zinssätzen. Die liquiden Mittel sind nahezu ausschließlich in
kurzlaufenden Festgeldern angelegt.

Die Custodia Holding AG hält keine eigenen Aktien im Sinne des § 71 Abs. 1
Nr. 8 AktG.

München, im November 2009

Der Vorstand

CUSTODIA Holding AG

Pacellistr. 4, 80333 München

Tel.: 089 - 29 00 45 65

Fax: 089 - 29 00 45 68

www.custodia-ag.de

[vooila]

Es ist schon verwunderlich wie uninforiert und ins Blaue hinein der eine oder andere hier argumentiert/hofft.

Aus der heute veröffentlichten, gesetzlich vorgeschriebenen Zwischenmitteilung der Custodia geht (in Verbindung mit der Bilanz und dem Halbjahresbericht) hervor, daß die von Fincks weder in den letzten neun Monaten etwas unternommen, noch das sich an dem NAV von rd. 170 € etwas geändert hat.
Wer immer noch nicht weis wie der NAV ist kann entweder nicht rechnen oder ist zu faul zum rechnen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.379.677 von vooila am 13.11.09 09:33:11

Bei Dir habe ich allerdings den Eindruck, daß Du den NAV mit dem Buchwert verwechselst. Durch ständiges Wiederholen wird dann Deine Botschaft aber auch nicht richtig.

[cure]

glaube ehr er setzt den Buchwert gleich mit NAV ...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.379.804 von cure am 13.11.09 09:47:41

Danke! So muß das ganz präzise heißen.

[vooila]

Als langjähriger Fachmann für betriebl. Rechnungswesen und Bilanzierung brauche ich mir von Euch nun wirklich nichts vormachen zu lassen oder wollt ihr nur von den Tatsachen ablenken?

Fakt ist : NAV = Buchwert = Eigenkapital

Es bleibt dabei: Wer rechnen kann stellt fest: NAV od. Buchwert od. Eigenkapital je Custodia-Aktie ist z.Zt. rd. 170 € gleich ob das in Euer Wunschdenken paßt oder nicht.

[ohneBlende]

Wienerberger - läuft sehr prächtig
Leighton - läuft noch besser als Wienerberger
Fortum - langsamer aber hebt sich auch konstant vom Boden

... diese Investments incl. der Immobilien zu den angesetzten Werten mit dem jetzigen Aktienkurs zu vergleichen ist einfach naiv - sehr naiv sogar.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.030 von ohneBlende am 13.11.09 19:16:13

Was Du da schreibst stimmt einfach größtenteils nicht.

Wienerberger ist seit 1.1.09 überhaupt nicht gelaufen

Fortum nur minimal

Leighton zwar besser aber noch meilenweit von den Kursen
vor 1.1.09 entfernt

Gold ist zwar in US-Dollar gut gelaufen aber in € kaum.

Wacht auf und seht endlich die Fakten !

Custodia ist ein Mini-Fonds, der z.Zt. zum Doppelten seines NAV gehandelt wird - und das ist einfach viel zu teuer!

Deswegen wird der Kurs noch deutlich runterkommen !

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.275 von vooila am 13.11.09 19:44:15

Bei der Berechnung des NAV für eine Beteiligungsgesellschaft gehen die aktuellen Marktpreise ein. Sind die Beteiligungen börsennotiert und nicht markteng, kann man sich diesen Wert sicherlich anschauen. Daß der NAV dann nichts mit dem Buchwert zum Bilanzstichtag zu tun hat, ist ja damit völlig offensichtlich.

Du hast ja den Begriff Fonds selbst genannt. Wie werden denn da die Rücknahmepreise ermittelt? Doch genau so wie zuvor beschrieben.

Der Marktpreis der Beteiligung an Leighton ist übrigens heute ca. 80 % höher als zum 31.12.2008.

Wenn der Goldpreis um ca. 40 % gestiegen ist umd der Dollar gegen den Euro um gut 10 % gesunken ist, dann ergibt sich immer noch eine ganz erhebliche Steigerung in Euro.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.387.173 von Kalchas am 14.11.09 08:02:04

Was Du da schreibst zeigt, daß Du meine vorhergegangenen postings hier nicht gelesen oder vergessen hast.

Der NAV per heute von 170 € beinhaltet selbverständlich alle Wertsteigerungen seit 1.1.09 und zwar bei großzügigsten Wertansätzen !

Der NAV = Buchwert per 31.12.08 beträgt 120 €, wie jeder leicht nachrechnen kann.

Die Goldpreisentwicklung in Euro vs. Dollar scheint Dir immer noch nicht klar zu sein.

[Weisswasist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.275 von vooila am 13.11.09 19:44:15

Hallo, zunàchst mal muss man fesstellen, dass man den NAV bei Custodia gar nicht ausrechnen kann, man kann ihn aber schätzen:
Immobilien:
Dachauer Str. 37 (107 Mieter), Bavariaring 4 (1 Mieter mit 130 Mitarbeitern) und Altheimer Eck 2 (19 Mieter) steht mit lächerlichen 772000 Euros in den Büchern. Steht jedem frei sich darüber Gedanken zu machen, wie viel diese Immobilen wert sind, meines Erachtens mindestens 100 Mio.

Weinstrasse 6 (33 Mieter), Maximilianstrasse 30 stehen mit 68 Mio in den Büchern. Auch hier vermute ich stille Reserven von mindestens 30 Mio.

Das Gold steht mit 86 Mio in den Büchern, Einstandspreis pro Unze ist unbekannt, dürfte aber mindestens 30% niedriger sein als der derzeitige Marktpreis.

Auf Leighton und Fortum hat man im ersten Halbjahr 7.4 Mio Dividende kassiert (leider ist Custodia in verschiedenen Quellen nicht als Aktionär aufgeführt, man weiss also nicht genau wie viele Aktien konkret in jeder Firma investiert sind). Nehmen wir mal an, die Aktien sind alle in Fortum investiert, rechnet sich derzeit der Wert des Portefeuilles auf 118 Mio. Im Falle Leighton fast das doppelte.

Wienerberger steht zu 5.8 Mio in den Büchern und ist auch nicht viel mehr wert.

Cash ist rund 220 Mio und Schulden rund 440 Mio.

Meiner Meinung nach dürfte sich also der NAV irgendwo zwischen 220 und 300 Mio bewegen. (derzeitige Marktkapitalisierung knapp 200 Mio)

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.389.528 von vooila am 15.11.09 09:50:14

Syrtakihans hat in #1034 eine Berechnung des NAV aufgestellt, die sehr gut nachvollziehbar und damit eine sehr gute Diskussionsgrundlage ist. Unsicherheit besteht über den Wert der Immobilien und evtl. über die Höhe der Beteiligung an Wienerberger. Der Rest wurde zum Tageswert berechnet. Die Höhe der Beteiligungen wurde in der HV genannt und sollte dann ja wohl stimmen.

Von Dir habe ich in der Tat keine Berechnung gesehen. Der von Dir propagierte Wert ist nun aber nur etwa halb so hoch wie der von Hans bestimmte. Diese Diskrepanz solltest Du dann aber wirklich mal bitte erläutern, denn dann müßte ja ein Fehler in der Rechnung von Syrtakihans sein. Ich erkenne da allerdings keinen.

[Mmmaulheld]

Der NAV von Syrtakihans ist recht konservativ gerechnet. Bsp. Gold: Bei 1000 USD und 1,45USD/EUR wären die 5 to. etwa 110 Mio. EUR.

Was mir nicht gefällt: Hohe Pensionsrückstellungen (29 Mio.) und niedrige Mietrenditen bei den Innenstadtlagen (Spanne zw. 2,8 und 3,5%)

Auf Finanzanlagen hat man 2008 127 Mio. abschreiben müssen, ob da noch was kommt (Wienerberger)?

[ohneBlende]

... man macht so seine Entdeckungen !

Legt mal den DAX über die Custodia über 5 Jahre !

Und sofort fällt auf, dass meist wenn der DAX stark ist (mittelfristig), gleichzeitig unsere Custo schwach geht.

Wie immer das zusammenhängt aber in 2005-2006 ist es besonders stark ausgeprägt.
Custo ist ein sehr guter Hedge gegen fallende Kurse.

[SBMtrader]

mit Blende, würde man wohl andere Dinge erkennen, die hier schon erörtert wurden:
Welchen WERT haben denn die Immobilien in München wirklich?
Mietzins x 15/ oder 18x aber nimmer mehr, gerade in diesem Lagen muss ständig NEU investiert werden (Laufzeit 10-15 Jahre), dann ist der Hochbau fast SCHROTT (ohne den Boden)...
Vom Gold bleibt ajtuell auch nix, der US-$ sorgt dafür
Die Wiener Schnitzel (Dachziegel) sind bald futscht.....
Und Australien ist fern, keiner nimmt die Perle wahr...
Oder wer kommt mit anderen FAKTEN?
Gnuldi? Der Retter aller...........

[headland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.030 von ohneBlende am 13.11.09 19:16:13

Weiß jemand wie stark sich die Zahlungsschwierigkeiten in Dubai auf Leighton auswirken?

Gruß
Headland

[ohneBlende]

... es wird verspätet umgeschuldet - sollte keinerlei Auswirkungen haben.

Gruss
OB

[tonisoprano]

Für immer noch ein Fels in der Brandung der Börse.

[Zeitblom]

Wie die SZ heute meldet,ist in der Familie v. Finck ein erbitterter Streit ums Geld ausgebrochen.Helmut v. Finck,Sohn des 1980 verstorbenen Milliardärs August v. Finck will seine beiden Halbbrüder enterben lassen,weil sie seiner Ansicht nach gegen das Testament seines Vaters verstossen haben.Eine Klage gegen seine beiden Halbbrüder August und Wilhelm soll in den nächsten Tagen bei Gericht eingereicht werden.

[ohneBlende]

... here u go ...

Der Clan gehört zu den reichsten Familien der Welt - doch Helmut von Finck fühlt sich um ein gigantisches Vermögen betrogen. Jetzt will der Sohn des verstorbenen Milliardärs August von Finck nach SPIEGEL-Informationen seine beiden Halbbrüder enterben lassen.

Hamburg - Er ist der Sohn des 1980 verstorbenen Milliardärs und Bankiers August von Finck. Nun will Helmut von Finck seine beiden Halbbrüder enterben lassen und das Vermögen des Clans neu ordnen. Dieser Tage soll nach Informationen des SPIEGEL beim Münchner Landgericht eine entsprechende Klage eingereicht werden. Er wolle endlich "aus dieser Opferrolle raus", sagte Finck dem SPIEGEL.


Hinter ihm stehen offenkundig vermögende Unternehmer und mehrere Anwälte, die im Falle eines Prozesserfolgs ein Stück des Vermögens haben wollen. Gemeinsam wollen sie einen 25 Jahre alten Vertrag für nichtig erklären lassen, mit dem Helmut von Finck einst für 65 Millionen Mark auf den Großteil seines Erbes verzichtet hat.

Seine Gegner sind August und Wilhelm von Finck junior, Sohn des 2003 verstorbenen Halbbruders Wilhelm. "Ich war immer das schwarze Schaf", sagt Helmut, der sich um ein gigantisches Vermögen betrogen fühlt. Der Clan zählt heute zu den reichsten Familien der Welt.

Große Teile des Geldes liegen mittlerweile in der Schweiz, wo die Fincks Traditionskonzerne wie die Restaurantkette Mövenpick, die Industriegruppe Von Roll und den Warenprüfer SGS kontrollieren. Die Familien besitzen Ländereien, Aktienpakete und mittlerweile sogar wieder eine Bank, nachdem sie einst ihr Geldinstitut Merck Finck & Co an die britische Barclays verkauften. Damit hätten sie "gegen das Testament meines Vaters verstoßen", sagt Helmut von Finck.

Bei der Finckschen Hauptverwaltung in München war für eine Stellungnahme zu der angekündigten Klage niemand zu erreichen. Auch die Anwälte äußerten sich gegenüber dem SPIEGEL nicht.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.275 von ohneBlende am 19.12.09 13:57:29

..."Hinter ihm stehen offenkundig vermögende Unternehmer und mehrere Anwälte"

.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.275 von ohneBlende am 19.12.09 13:57:29

Das kann Vola bringen

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.385 von tonisoprano am 19.12.09 21:35:11

Wenn sich die Besitzer streiten, kann das für Aktionäre einige Vorteile in sich bergen, da dann das Aufteilen die Lösung der
Probleme bedeutet.

[Professor_de_luxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.757 von Goldwalla am 20.12.09 07:41:48

...dieses "Pendel" kann durchaus in beide Richtungen ausschlagen.

VG
Prof.

[Zeitblom]

Wenn wir ehrlich sind,müssen wir zugeben,dass wir nicht wissen,ob und wie sich der Streit in der Familie von Finck auf die Aktienkurse der Werte, an der die von Fincksche Hauptverwaltung mehrheitlich beteiligt ist,auswirken wird. Wir müssen also mit allem rechnen.Wir sicher sein will,steigt aus.

[ohneBlende]

... so oder so, meine Wette ist dass das Management d.h. die Entscheider der Familie hier bei Custodia wieder einen guten Einsatz oder anders gesagt eine gute gemanagte Wette eingehen, wie Sie das bereits in der Vergangenheit getan haben.

Sobald diese Wette bekannt wird, rennt der Kurs wieder los - das geht dann ganz schnell und alle, die auf einen Rücksetzer zum Einstieg warten werden dann nimmer mehr dabeisein.

Entweder war man drin oder eben nicht - deshalb bin ich drin.

Börse muss nicht immer so kompliziert sein.

Gruss OB

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.821 von Zeitblom am 20.12.09 09:05:22

endlich haben wir nun einen validen Grund für den Abgabedruck. Alle haben wieder irgendwelche Orakel befragt, wo doch klar war, dass es nur einen Keyplayerer gibt, der in der Lage ist jede Nachfrage zu bedienen und damit den Kurs nach Belieben zu steuern.

Jeder muss nun selbst entscheiden, wo es anfängt attraktiv zu werden. Da hat ohneBlende sehr Recht. Dazu müsste es doch möglich sein die ungefähre Anzahl an Leighton und Fortum-Papieren zu bestimmen, zumal m. E. nur Leighton für Dividendeneinnahmen im 2. Halbjahr sorgt.

Leighton habe ich schon seit einiger Zeit für attraktiv gehalten, die Story zur CO²-Speicherung von Fortum und Maersk gefällt mir auch.

Also denn auf eine gute Entscheidung.

[Zeitblom]

Mehrheitsaktionär bei Custodia ist offensichtlich die von Fincksche Hauptverwaltung - an dieser sind wohl August und Wilhelm von Finck junior beteiligt, nicht hingegen Helmut von Finck.Nun weiss man zwar nie, wie ein Richter entscheiden wird,ich halte aber die angestrebte Klage von Helmut von Finck für wenig aussichtsreich.Vermutlich wird sich also an den Beteiligungsverhältnissen des Hauptaktionärs der Custodia nichts ändern.

[ohneBlende]

... da sind wir einer Meinung - eine erfolgreiche Klage scheint sehr unwahrscheinlich ...

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.613.118 von ohneBlende am 21.12.09 21:50:21

Hoffen wir mal einfach das unser Perle nun wieder nach oben geht.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.119 von tonisoprano am 22.12.09 22:27:10

Kurzfristig ist der Kurs ja auch schon von 308 auf 320 Euro gestiegen. Die 200-Tage-Linie allerdings liegt derzeit noch oberhalb von 380 und fällt noch.Der Aktienkurs müsste zunächst einmal die 200-Tage-Linie von unten nach oben durchstossen.Wir werden sehen,ob sich in dieser Beziehung in der nächsten Zeit etwas tut.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.298 von Zeitblom am 22.12.09 23:05:41

Bei Custodia haben wir wohl zunächst einmal den Boden gesehen.

[cure]

denk ich auch ..langsam sollte es mal wieder Richtung 400 gehen ...

[vooila]

Ich glaube nicht, daß wir den Boden gesehen haben und wir gehen auch noch lange nicht auf 400.

Gestern wurden noch eine Menge Stücke über Xetra zu 271 € verkauft !

Wir gehen eher noch bis Ende diesen Jahres auf 200 € nachhaltig zu !, weil dies dem Wert der Aktie einschl. inzwischen eingetretener Wertsteigerungen der Assets von Custodia zuzüglich eines Sicherheitszuschlags entspricht ! So ist es.

[cure]

du kannst nicht rechnen ...du willst nicht rechnen ... die Rechnung steht oben ... damit sind 400 für mich her Unterkante ...

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.672.739 von vooila am 06.01.10 09:07:09

... bin mit "cure" und gegen die Ansicht von "vooila".

Einfach auch seperat Gold, Wienerberger, Leighton und Fortum beobachten und dann auf die Custodia umlegen ...

Der Pfeil ist gespannt und wird nach oben geschossen.

Gruss OB

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.672.808 von cure am 06.01.10 09:19:39

keiner weiß warum Mr oder Ms vooila hier immer den selben Kram vom Stapel lässt.

Mehr und mehr stellt sich die Richtigkeit der Entscheidung für Leighton und Fortum heraus. Abschreibungsbedarf für Kursverluste besteht für 2009 wohl nicht

und bis der Kurs wieder vernünftige Werte annimmt tröstet die kleine Hausdividende

[vooila]

Die Richtigkeit der Investitionsentscheidungen von Custodia habe ich nie bezweifelt, im Gegenteil, ich halte sie für gut.
Nur steht der Kurs der Aktie noch viel zu hoch über dem NAV und wird deshalb noch deutlich runterkommen !
Euer Wunschdenken hindert euch wohl am nüchternen Nachrechnen.
320 € sind erst gerechtfertigt, wenn Gold, Leighton, Fortum und Wienerberger ab heute noch um ca. 60% gestiegen sind.
Das wir frühestens in ca. einem Jahr der Fall sein. So ist es .
Die bisherige Kursentwicklung gibt mir jedenfalls auch Recht.
Offenbar ist die Mehrzahl kann die Mehrzahl der Anleger rechnen.
Der Kurs stand auch 2006 bei ca. 200 €.

[cure]

gut ..dann rechne mal die 200 vor ..nur zu

[ohneBlende]

... 200 ist zu niedrig und pures "bashing" - 500 ist zu hoch ...

desh. sind wir wo wir sind ...

gruss OB

[cure]

200 ist der Wunsch der Nichtinvestierten die sich nicht die Bohne Risiko leisten können und wirklich spottbillig rein wollen (mit Zitterhand und Panik in den Augen , da täte es ein Postsparbuch wohl ehr gegen das Nervenflattern ) .....500 ist der Wunsch der Investierten die zu einem guten Preis raus wollen ....also in 1-2 Jahren drin, mE....

400 sind daher absolut realistisch in 2010 ...natürlich nur für die die jetzt den Einstieg sich leisten können,gell

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.682.576 von cure am 07.01.10 12:44:49

die Hausdividende ist aber allein rentabler als das gute alter Postsparbuch; selbst wenn nix passiert, was ich über das gesamte Jahr 2010 gesehen ausschließen will ;-)

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.681.449 von cure am 07.01.10 10:43:13

Du glaubst doch nicht im Ernst, daß der das auch nur ansatzweise herleiten kann. Die Aufforderung besteht ja schon seit längerem. Außer stereotypen Wiederholungen kommt da nichts.

So sieht das auch mit der Behauptung aus, daß am 5.1.2010 eine Menge Stücke zu 271 Euro auf XETRA gehandelt worden sein sollen (#1097). Ich sehe da genau 0 Stück. Das ist nicht eine ganze Menge, sondern die leere Menge.

[Zahngold]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[cure]

Klachas ...erwarte ich nicht ...halt ein frustrierter Ex der seine Wunden ( Verluste ) noch beleckt ...und sich nicht metal trennen kann, dass er in"s Klo hier gegriffen hat ......und noch mehr Panik hat das jetzt die Neuinvestierten die Knete machen die er doch damals sooooo gerne machten wollte ...

Tja,alles eine Sache des Timings

[cure]

Sorry ,,,natürlich --Kalchas ---,sorry

[vooila]

Entschuldigung der Kurs von 271 € auf Xetra war nicht am 5. sondern am 4.1.10.
Die Berechnung des NAV habe ich hier bereits mehrfach berechnet.
Bin es leid diese Arbeit ständig zu wiederholen für Leute, die entweder zu faul sind zurückzublättern oder es einfach nicht wahrhaben wollen.
Zu dem niedrigen NAV und der nie dagewesenen Verschuldung von Custodia kommt nun erschwerend hinzu der Familienstreit unter den von Fincks.Dies führt dazu, daß man m.E. mindestens 1-3 Beschwichtigungsjahre einlegen wird, um dem Kläger später nicht so viel nachzahlen zu müssen. D.h. in den nächsten Jahren sind keine nennenswerten Erträge zu erwarten.
Deswege ist es nach meiner Meinung, die sich auf viel Erfahrung (auch mit Custodia) stützt, unausweichlich, daß der Kurs noch auf
200 € zurückkommt und in dem Bereich von 200 - 300 € lange Zeit verharren wird.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.714.691 von vooila am 12.01.10 09:30:03

Am 4.1.2010 gab es auf XETRA, wie am 5.1.2010 auch, keinen Umsatz. Das zeigen mehrere Quellen an. Also halte ich Deine Behauptung für frei erfunden. Niemand, der bei Trost ist, handelt diesen Wert auf XETRA.

Familienstreit? Keine Ahnung von was Du redest. Zudem hätte das, selbst wenn es stimmen würde, auch nichts mit der Bewertung von Custodia zu tun.

Daß Du zur Bewertung nicht konkret was sagen willst, war schon klar.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.714.826 von Kalchas am 12.01.10 09:43:28

In mehreren Medien wurde über einen Familienstreit berichtet, was selbstverständlich nichts mit der Bewertung der Custodia zu tun hat.

Nun kam es aber im 2. Halbjahr 2009 zu massiven Abverkäufen bei Custodia. Da dies kein DAX-Wert ist, hat dies auch zu einem massiven Kursrutsch geführt, der auch Fakt ist. Hat aber auch nix mit Bewertung zu tun. Aber wer sollte das gewesen sein als die Fincken selbst? Da kann man was reininterpretieren.

M. E. stehen den Verbindlichkeiten von ca. 470 TEUR massiven Werte gegenüber. Zudem stammen die Verbindlichkeiten aus dem Hochtief-Deal vor einigen Jahren und können nicht sofort zurückgeführt werden. Immerhin gibt es auch ca. 230 TEUR Kassenbestand, ggf. noch Erträge auch dem Bezugsrechtehandel Wienerberger.

Gold bewerte ich bei 1100 $ mit ca. 115 TEUR
LTH steht bei ca. 40 AUD und FOR bei ca. 18 €. Gemessen an den Dividendenerträgen liegt hier ein Wert von ca. 240 TEUR. Allerdings ist nicht bekannt wie das Verhältnis LTH und FOR ist. Ich gehe von einer gesunden Mischung aus.

Wenn Custodia steigt, dann auch ordentlich.

[schaerholder]

@vooila: Am 4.1. gab es tatsächlich eine Kursstellung mit 271 auf Xetra. Das war aber ein Geldkurs für gerade mal 10 Stücke und es gab zu diesem Kurs keinen Umsatz. Den letzten großen Umsatz auf Xetra gab es am 29.12.09 zum Kurs von 320 mit 188 Stück. Evtl hat das ja Dein Kurslieferant vermischt? Auf alle Fälle solltest Du aufhören falsche Tatsachenbehauptungen zu machen.

[Zeitblom]

Über den sogenannten Familienstreit habe ich in meinem Beitrag Nr.38.601.673 berichtet.Ich glaube nicht,dass die Klage Helmut v. Fincks Erfolg haben wird - aber selbst wenn - dann werden sich die Eigentumsverhältnisse in der sog. "v. Finckschen Hauptverwaltung"
ändern.Diese ist Hauptaktionär der Custodia Holding.Die Frage,ob die dann eigentümermässig neu zusammengesetzte Hauptverwaltung beschliessen würde, ihr Engagement bei Custodia zu verändern,wäre derzeit nur rein spekulativ zu beantworten.Ein Verkauf von wesentlichen Teilen dieser Beteiligung würde natürlich Einfluss auf den Aktienkurs haben. Aber bis es dazu käme,müsste erst einmal Helmut von Finck mit seiner Klage Erfolg haben.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.715.515 von ar13pk am 12.01.10 10:58:51

Die Verkäufe stammten aus Restbeständen von Fonds. Ein Großaktionär verkauft in einer solchen Situation sicher nicht über die Börse. Das würde bei der Größe der Beteiligung Jahre dauern.

Hier wurde mal behauptet, daß Custodia 2,5 % der Anteile an Leighton und 0,6 % der Anteile von Fortum halten soll. Ich meine, daß das eine Aussage in der HV gewesen sein soll.

Aktueller Marktwert der Leighton Beteiligung dann aktuell knapp 200 Mio Euro und der Fortum-Beteiligung ca. 100 Mio Euro.

Ob man dann den Wert haben will oder nicht, muß jeder selbst entscheiden. Das hängt halt von den Zukunftserwartungen ab. In einem Inflationsszenario wird das ein überdurchschnittliches Investment esein. Ansonsten könnte man natürlich auch in andere Werte investieren.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.714.691 von vooila am 12.01.10 09:30:03

vooila ....wieder nur heiße Luft bzw. falsche Luft von dir ......am 04.01 und am 05.01 wurden 0 Aktien auf X.gehandelt ..erst am 06.01 sind 10 !! Aktien für 329,85 gegangen ...am 05.01 sind 137 Stück zu 324-326 in Fr.gehandelt worden .......ich rate dir einfach mal ein richtiges RTS System anzuschaffen ...dann kannst du genau sehen was , wann , wieviel gehandelt worden ist ...aber ..wahrscheinlich waren die Custodiaverluste so hoch das sich das nicht mehr lohnt bzw, schlicht den finz. Rahmen bei dir überspannt .....

Manchmal erlebt man sein persönliches Worst Case auch in die andere Richtung ...

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.715.833 von Kalchas am 12.01.10 11:32:38

2,5% an Leighton wären 7.45 Mio Shares, das wäre ja mehr als ich erwartet hätte. Das wäre ja irre.

Allerdings gibt es niemand, der einen solchen Anteil hält. Auf welcher Jahres-HV ist diese Aussage getroffen worden? Es wurde ja noch Anteile in 2008 hinzugekauft.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.118 von ar13pk am 12.01.10 13:59:30

Angeblich in der letzten.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.118 von ar13pk am 12.01.10 13:59:30

Ich habe auch die folgende Aussage im HV-Bericht im Jahr 2008 gefunden.

Nähere Auskünfte erbaten sowohl Herr Schröder als auch später Dieter Tassler von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) zu Bestand und Einkaufspreisen der Beteiligungen. Auch zur genauen Stückzahl und den Einkaufspreisen wollte sich Herr Karl nicht äußern. Nach seiner Aussage hält Custodia aber etwa 0,55 Prozent an Fortum und gut 2,5 Prozent an Leighton.

Daher halte ich die Aussage für durchaus glaubwürdig.

[ohneBlende]

... ich mach jetzt dann den Finck-Follower-Thread auf - denn heute in 649510 mit einer Startposition eingestiegen.
Kontaktiert mich gerne auf "ohneBlende" (skype) falls Diskussionshunger besteht.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.423 von Kalchas am 12.01.10 14:33:52

Danke!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.118 von ar13pk am 12.01.10 13:59:30

2,5% an Leighton wären 7.45 Mio Shares, das wäre ja mehr als ich erwartet hätte. Das wäre ja irre.

rund 200 Mio Euro

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.838 von ar13pk am 12.01.10 15:06:17

Ganz nebenbei. Damit wären jetzt die Wertminderungen aufgeholt. Der Kaufpreis im selben Bericht wurde mit fast 300 Mio Euro angegeben.

Es wäre demnach jedenfalls auch keine Wertsteigerung vom aktuellen Niveau um 60 % notwendig, um die Einstandskurse wieder zu erreichen, wie das ein spezieller User hier laufend behauptet.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.942 von Kalchas am 12.01.10 15:15:48

ich habe meine Kladde aus dem Chat hier jetzt mal fortgeschrieben mit den Werten von euch und siehe da - es kommt ca 200 € je Custodia-Aktie raus, wie vooila behauptet, allerdings nur wenn ich den Immonwert auf 0 € setze.

Also zurücklehnen und abwarten bis der Sektkorken ploppt...

[cure]

Immobesitz hatten wir hier mal vorsichtig auf mind.200 Mio getaxt ....

[ohneBlende]

... zuvor in meiner in-box ...

Ihr eingegebenes Limit wurde soeben durchbrochen.

CUSTODIA HOLDING AG INHABER-STAMMAKTIEN O.N. (DE0006496003)

Ihr Limit: - EUR
Kursart: Briefkurs
Limitart: oben
Briefkurs: 346,00 EUR
Börsenplatz: Stuttgart
Datum: 12.01.2010
Uhrzeit: 15:44:11

[cure]

na ja ..zum Briefkurs von 346 fehlt noch ein Tick ..

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.715.555 von schaerholder am 12.01.10 11:04:45

Danke für Deine Präzisierung; sorry, da hatte ich wohl nicht genau genug hingeschaut, aber wohl nur, weil es sich dabei um etwas von wirklich nur untergeordneter Bedeutung handelt.

Wichtig ist vielmehr, daß ich die Klage von Helmut von Finck für sehr aussichtsreich halte mit den von mir geposteten Auswirkungen,
die einige wohl nicht verstehen wollen.


Meine NAV-Berechnung ist nach wie vor richtig, habe aber besseres zu tun als meine Zeit mit Wiederholungen zu verschwenden.

Wir werden sehen wohin der Kurs fällt.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.721.086 von vooila am 12.01.10 20:04:04

Wichtig ist vielmehr, daß ich die Klage von Helmut von Finck für sehr aussichtsreich halte

Träum mal schön! Eine solche Klage halte ich für völlig aussichtslos. Da geht es auch gar nicht um Sympathien, Recht oder Unrecht. Das Ganze ist nämlich schon über 20 Jahre her und damit wohl auch schon lange verjährt. Der gute Mann war beim Verkauf auch voll geschäftsfähig. Ich tippe mal, daß den Vertrag auch ein Notar beurkundet hat. Der wird ja wohl kaum geschrieben haben, daß der gute Mann nicht zurechnungsfähig gewesen ist und das Geschäft nicht hätte stattfinden dürfen. Er wäre auch nicht der Erste, der einen ungünstigen Vertrag unterschrieben hat und mit den Folgen leben muß. Ob er selbst nun dem Willen des Erblassers mehr entsprochen haben soll, wage ich mal zu bezweifeln.

Auf Custodia hat das aber so oder so keinen Einfluß.

[ohneBlende]

Gut gesprochen Kalchas - sehe ich genauso ...
Ist reine PR des Verlierers - der sich damit ein wenig in´s Licht stellt - mehr kommt dabei nicht raus ...

Er will einfach die Verwandschaft ärgern ...

Grüsse aus MUC
OB

[cure]

Ewigkeiten her ...Pofilneurose eines Verlieres ...wenig Wind um Nichts ...

Gruss
Cure

[vooila]

Träumt weiter so, die harte Realität wird Euch noch einholen.

Offenbar kennt ihr nicht die Besonderheiten des späten Verjährungsbeginns in einem solchen Fall.

Die Vertretung des Klägers wurde von Anwälten übernommen, die dafür bekannt sind, daß sie nur Fälle übernehmen bei denen sie - nach gründlicher Prüfung der Erfolgsaussichten auf gutachterliche Weise - vom Obsiegen überzeugt sind.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.732.160 von vooila am 14.01.10 00:47:40

bist du ein Ururururverwandter der Sippe ...oder der Anwalt bzw. Prozeßfinazierer ..

Hoffentlich erlebst du dann den Ausgang des Prozeß noch ... geht mE.bis zum BGH ...zig Instanzen ....wird Jahre dauern ...wenn überhaupt was dabei raus kommt ..

[ohneBlende]

"obsiegen" ... oh mein Gott ...

... schon lange kein so ätzendes Wort mehr gelesen ...

Klingt ganz schön verspannt ...

[cure]

verspannt und in seinen Gedanken gefangen ...

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.732.533 von cure am 14.01.10 08:13:50

Ganz recht. Der Prozeß wird Jahre dauern und u.U. nicht nur bis zum BGH sondern sogar bis zum EuGH gehen und während der ganzen kommenden Jahre wird Custodia größere Gewinne vermeiden.
Ich hoffe, langsam fällt der Groschen.

[ohneBlende]

... was für Custodia gilt, gilt auch für die Nymphenburger Immo, sowie für die Amira AG - wenn diese Werte steigen, dann schnell und mit wenig Umsätzen - die Basher kommen dann nicht mehr rein ...

Entweder war man drin oder der Zug ist abgefahren ...

Sorry - das läuft hier nunmal so ...

Gruss OB

[cure]

Absolut resistent ..unser vooila ....da hilft auch kein gutes Zureden .... ,damit er vielleicht doch noch was retten kann bzw. Verluste wieder reinholen könnte .......

Dann wart du auf die Entscheidung des EuGh in ...5 ...10 ...??? Jahren

Wir lassen es uns dann bis dahin im Zug gut gehen ..

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.741.554 von cure am 15.01.10 08:16:16

Das ist doch eh völliger Quatsch. Den Vertrag, den den der gute Mann geschlossen hat, kann er eh nicht rückgängig machen. Das ist verjährt.

Eine Erbschaftsklage ist zwar möglich, aber die muß sich auf Tatsachen beziehen, die in der Zwischenzeit bekannt geworden sind, von denen man also keine Kenntnis haben konnte. Dann gibt es aber nach meiner Kenntnis die Frist von einem Jahr, in der man das vor Gericht vorbringen muß. Der Verkauf an Barclays war vor über 20 Jahren. Ich glaube kaum, daß man behaupten kann, dies erst jetzt mitbekommen zu haben, dann zum ersten Mal das Testament gelesen dabei gemerkt zu haben, daß das dem Willen des Erblassers nicht entspricht.

[Kalchas]

An dem folgenden Beispiel kann man sehen, wie es bei Gericht zugeht, auch wenn man einen dummen Vertrag geschlossen hat. 4 Euro für eine Bank mit einer Bilanzsumme

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

Düssel-Hyp-Übernahme war rechtens
Die Not-Übernahme der Düsseldorfer Hypothekenbank AG durch den Einlagensicherungsfonds der deutschen Privatbanken während der Finanzkrise war rechtmäßig. Das hat das Düsseldorfer Landgericht entschieden und eine Klage der der Wiesbadener Bankiersfamilie Schuppli auf 500 Millionen Euro Schadenersatz abgewiesen.

Die Düssel-Hyp durfte übernommen werden. Quelle: ap
HB DÜSSELDORF. Außerdem wurde ihre Unternehmensgruppe zur Herausgabe der 250 Mio. Aktien der Bank verurteilt. Wegen des hohen Streitwerts muss die Schuppli-Gruppe zudem 275 000 Euro Gerichtsgebühren zahlen.

Der 86-jährige Wolfgang Schuppli hatte die Bank im April 2008 zum symbolischen Preis von vier Euro abgegeben, das Geschäft aber später als ungültig angegriffen.

Er sei an einem Sonntag in die Räume der Bundesbank einbestellt worden und nachts ohne Essen und Medikamente mit Fehlinformationen zur Unterschrift gedrängt worden, hatten seine Anwälte argumentiert.

Der Vorsitzende Richter Rainer Drees sagte dazu, das Geschäft sei in den Folgetagen unbeeinflusst und rechtswirksam bestätigt worden, so dass es auf die Situation in der Nachtsitzung nicht ankomme.

Die Klage und das Vorgehen während des mehrmonatigen Prozesses seien „teilweise abstrus“ gewesen, sagte der Richter. Das Gericht habe aber über die Hintergründe nicht zu spekulieren. Dem Bankenverband ist es bislang nicht gelungen, die Hypothekenbank zu verkaufen. Die Düsseldorfer Hyp befand sich spätestens im Frühjahr 2008 in existenzbedrohenden Schwierigkeiten, hatte der Bankenverband erklärt. Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) habe damals erwogen, die Bank kurzfristig zu schließen. Der Eigentümerwechsel sei von der Bundesbank und der BaFin befürwortet worden.

Die Hypothekenbank ist als Staatsfinanzierer auf Pfandbriefe spezialisiert. Die Düsseldorfer Hyp hatte einen heftigen Gewinneinbruch erlitten. Der Jahresüberschuss der Bank war 2007 auf nur noch 100 000 Euro eingebrochen. 2006 lag er noch bei rund 22 Mio. Euro. Die Schuppli-Gruppe hatte zudem das Eigenkapital der Bank um 150 Mio. Euro erhöht.

Zu den Kunden der Düsseldorfer Hyp, die vor der Übernahme eine Bilanzsumme von rund 25 Mrd. Euro hatte, zählen Staaten, Kommunen und öffentlich-rechtliche Banken. Schupplis Vermögen war vor den Turbulenzen auf 1,7 Mrd. Euro geschätzt worden, zuletzt waren es noch 0,7 Mrd. Euro.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.245 von Kalchas am 15.01.10 11:18:17

4 Euro für eine Bank mit einer Bilanzsumme von über 200 Md Euro ist nun nicht gerade ein üppiger Preis.

[SBMtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.245 von Kalchas am 15.01.10 11:18:17

und was sagt mir das konkret in Sachen CUSTODIA?

Konkret wer sagt eingentlich einmsal etwas zuden realitätsnahen Verkehrwerten der IMMOBILI in München??

Da liegt aktuell doch eher der Schlüsselt zum WERT? ODER?
Leighton läuft, Gold mach uns nicht arm, die Finnen sind auch nicht danieder, aber München ?
Verschuldung?
Anschlussfinanzierung?
Sehr "informative" Zwischenberichte u.v.a.m........
Also Butter an die Fische!

[ohneBlende]

... den Immo-Wert haben wir nachgerechnet - dies auch bei der nächsten Finkschen AG, der Nymphenburger Immo.
Die Aktien sind rein vom inneren Wert ein klarer Kauf - es bleibt ein Restrisiko, dass es eine Infizierung irgendeiner Art gibt - also eine Information, die den Aktionären (den meisten) nicht bekannt ist ...

Dieses Risiko rechne ich auf 5% - also 1:20 - ich gehe das Risiko in beiden Werten ein - ganz bewusst.

Diskussion gerne auf "ohneBlende" (skype)

Gruss OB

[vooila]

Immobielenwert nachgerechnet - ergibt, daß Aktienkurs weit über innerem Wert ( = aktuell ca. 200 € ) notiert.
Daran ändern auch alle push-Versuche nichts.

Und jetzt darüber noch das Damoklesschwert der Klage.

Auch hier ändert das Wunschdenken einiger nichts daran, daß familen- und erbrechtliche Ansprüche erst nach 30 Jahren verjähren ( § 197 BGB ).

[ohneBlende]

... also jetzt mal ganz banal ...

Custodia und Co. sind natürlich derzeit nur ein Kauf, da das Kursniveau ermässigt ist - Custo auf 700eur würde mich ohne top-storry nicht jucken und diese würde dann auch fast jeder kennen ...

Bei Nymp. wäre es ganz genauso - solche Assets schnappt man unten auf und bleibt drin ... - genauso wird hier gehandelt.

Auf diesem Niveau sind beide für mich Käufe - ev. wenn sie 200eur zugelegt haben nicht mehr ...

Wenn Aktien auf ermässigtem Niveau schlecht geredet werden ist meist Zeit zum Einstieg - vorrausgesetzt die Firma an sich ist gesund - genau dies ist hier der Fall ...

Gruss OB

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.243 von ohneBlende am 17.01.10 16:44:56

Leute schaut euch mal das heutige Volumen an! Da ist doch was im Busch, oder wurde nur die deutliche Unterbewertung erkannt! Anstieg bei hohem Handelsvolumen, so kann es weiter gehen. Ich werde nachlegen!

[cure]

sieht sehr gut aus ...330 haben wir schon ..Chart sieht immer besser aus ...taj vooila ..tja.. jetzt musst auch noch das mit ansehen ..

[ohneBlende]

... besonders schön - in Stuttgart ist kein Brief mehr da - nur Geld, wenn auch klein ...

Wenn das Angebot weg ist - steigen die Preise und das rasant ...

Münchner Grüsse
OB

[cure]

340 ...und der Chart wird immer spannender

[nullcheck]

So nach Jahren aus dem Augenwinkel beobachtet und jetzt zum erstenmal hier inv.

[vooila]

Bald - wenn die Lemminge restlos gefolgt sind - geht's gnauso steil bzw. noch steiler wieder bergab.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.243 von ohneBlende am 17.01.10 16:44:56

Die Aktie steht z.Zt. nicht auf ermäßigtem Niveau. Das war 2006 der Fall, als sie bei 200 € stand (der Chart hier auf w:o berücksichtig leider den Aktiensplit nicht, besser siehe z.B. Chart bei Deutsche Bank).Damals war der Kurs berechtigt, weil wesentlich mehr Substanz und kaum Schulden.
Heute ist es genau umgekehrt.
Der Kurs steht 60 - 70 % zu hoch !
Wenn dann eine Aktie so hochgeredet wird ist es Zeit die hohen Kurse zu Geld zu machen und zu verkaufen, um im Herbst günstiger (bei ca. 200 €) einzusteigen.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.627 von vooila am 19.01.10 16:21:19

hier wird heute einiges bewegt. Das sind nicht 5 Leute aus dem Chat. Hoffe mal es steigt jemand ein, der immer wieder Geschick bewiesen hat, z. B. Scherzer

Nicht jeder sieht den inneren Wert wie du bei 200 € je Share

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.740 von ar13pk am 19.01.10 16:31:13

Da steigt jemand ein, der genau so schnell wieder aussteigt

Zu bedauern dann, die dem gefolgt sind.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.729 von vooila am 19.01.10 16:30:18

Der hohe Umsatz sieht nicht nach Lemmingskäufen aus,
auch ist Custodia für eine Zockeraktie nicht sehr geeignet.
Ich denke echte Anlagesucher haben den Anstieg ausgelöst.
Bald werden wir mehr wissen.

Natürlich kann der Kurs wieder einbrechen,
aber es ist anzunehmen, der Kursanstieg wird sich weiter fortsetzen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.740 von ar13pk am 19.01.10 16:31:13

Nicht jeder sieht den inneren Wert wie du bei 200 € je Share

Das haat Du aber sehr höflich ausgedrückt, keiner außer ihm muß es richtig heißen, aber vorrechnen will und kann er es ja nun auch nicht. Ee behaupet, das mal gemacht zu haben. Meine Suche danach hat allerdings nichts ergeben. Ich habe jedenfalls keine Aufstellung der einzelnen Vermögenswerte gefunden, stattdessen immer dasselbe Blabla.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.799 von vooila am 19.01.10 16:35:22

Freu dich doch wenn,s so kommt bist ja nicht betroffen. Jeder handelt auf eigene Gefahr, also ich brauche deine Hilfestellung nicht.

[Goldwalla]

Ich bin voll auf der Seite von vooila und wünsche ihm viel Erfolg
beim Kursdrücken.

200 € für Sustodia,, da würde ich viele andere Positionen dafür auflösen und kräftigst einsteigen.

Aber die Realität gegenwärtig sieht halt anders aus.

[ohneBlende]

oh mei !
Wollt Ihr es nicht sehen !??!?!??!

Fink ist in der Presse wegen FDP etc ...
Wir bekommen Aufmerksamkeit und das ist auf niedrigem Niveau wunderbar - gerade desh. wir ja auch die Einschätzung von "V...." vaporisiert ...

Beste Grüsse
OB

[vooila]

...vaporisiert ? herrlich !

aber, bekanntlich: Politische Börsen haben kurze Beine.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.852 von Kalchas am 19.01.10 16:40:42

Kannst du nicht lesen ?

[ohneBlende]

ahahhah !

Aufschlagspiel für die Bullen - die FDP ist in "Mövenpick Partei" umbenannt worden - das wird sich wohl einprägen ...

Kann hier keine kurzen Beine entdecken ...

"V" sollte sich mal auf spiegel.de umhören - andere Quellen singen es auch ...

Gruss OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.274 von ohneBlende am 19.01.10 23:23:08

Dahinter steckt ja bekanntlich unser Spezi Baron August von Finck junior - ebenderselbe,der jetzt von seinem Halbbruder Helmut von Finck enteignet werden soll,weil seinerzeit Helmut,damals Junkie,mit 32 Millionen abgefunden wurde.

[foreverrich]

Über Baron von Finck wurde heute auch im Presseclub in der ARD diskutiert. Es ging um die Spende in Höhe von 1,1 Mio. an die FDP. Es wurde hierbei auch erwähnt, dass er mehrere Beteiligungsgesellschaften in Deutschland besitzt. Auch wenn der Beitrag nicht unbedingt positiv (insbesondere für die Parteien) war, trägt er dazu bei, das Interesse und den Bekanntheitsgrad der Custodia Holding zu steigern.

[ohneBlende]

... sehr schön diese Aufmerksamkeit tut den Werten unter dem Finck´schen Management sehr gut !

Die Amira macht mich derzeit nicht so an - Custo & Nmyph. sehr ...

Viel Spass noch mit den Werten und wenn die Rechnung aufgeht machen wir eine Stock-Picker Treffen in München !

Beste Grüsse (skype: ohneBlende)

Sonnige Grüsse
OB

[vooila]

Nur wenn positive Nachrichten den Bekanntheitsgrad steigern ist es gut für den Kurs.
Hier ist leider das Gegenteil der Fall !

Mit dem stock-picker-Treffen werden wir wohl noch 3-5 Jahre warten müssen.

[ohneBlende]

... da bin ich anderer Meinung.

Ich finde, wir können froh sein, hier mit saftigen Abschlägen einsteigen zu können - das ist ja gerade der Sex gesunkener Aktien, solange es sich nicht um Explorer oder anderes Zockergut handelt.
Also Custodia, Nymphenburgen und Co. zu diesen Preisen zu bekommen ist ansich schon ein Fest wert und ich bedanke mich beim Markt hierfür.

Wie sagte schon jemand vor ein par Jahren zum Thema Fotografie: "Danke lieber Markt für die Digitalkammeras - jetzt kann ich mir endlich meine Analoge Traumausrüstung leisten..."

Gruss und guten Start in die Woche
OB

[Lacantun]

Ich hatte auch kurz 3 Minuten diese Presseschau gesehen, die ich sonst nie gucke...

Stimmt es, dass die Spende von der Custodia kam, oder hatte ich mich da verhört?

Dann hätten die Restaktionäre und die kreditgebenden Banken ja die Spende mitfinanziert .

[senti1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.799.631 von ohneBlende am 24.01.10 12:58:08

Bitte wegen Amira einmal die auf der Homepage einsehbaren Geschäfts- und Zwischenberichte lesen. Ich mache darauf aufmerksam, dass es nur ca. 72000 Aktien gibt und inzwischwen der Riedler - Gewerbepark, der Leerstände aufwies, veräußert wurde.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.802.967 von Lacantun am 25.01.10 10:19:00

Die Spende kam,soweit ich weiss,von der Hotelkette Mövenpick,die prktisch vollständig August von Finck junior gehört.Daher auch die spöttische Bezeichung "Mövenpick-Partei" für die FDP.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.801.723 von ohneBlende am 24.01.10 23:46:17

Da läßt man doch besser noch die Finger von der etwas billiger gewordenen Analogkamera, wenn sie immer noch viel zu teuer ist, weil sie inzwischen ein paar ernsthafte Macken bekommen hat.

Und wartet noch ca. ein Jahr bis sie wirklich günstig geworden ist.

Und das wird sie werden, die kundigen Marktteilnehmer (die gleichzeitig genug Geld haben) sind ja nicht blöd.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.718.048 von ar13pk am 12.01.10 15:24:05

ausgehend von den Kursen Ende Januar 2010

LTH ca. 24 €, FOT ca. 18 € und WIB ca. 13 € sowie einem Goldpreis von 1080$ bleibt noch Luft nach oben bis ca. 420 € für die Custodia.

Selbst wenn ich 5 % Abschlag für Bestandsrisiken und 10% Abschlag für die absolute Intransparenz vornehme.

Unklar bleibt, wann der Tiefschlag mal endet...

[vooila]

Deine Milchmädchenrechnung ist falsch; es ist nur noch Luft nach UNTEN, weshalb der Tiefschlag erst bei ca. 200 € enden wird.

[cure]

gääääähnnnn

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.857.601 von vooila am 01.02.10 19:41:38

es ist nur noch Luft nach UNTEN, weshalb der Tiefschlag erst bei ca. 200 € enden wird

Der Custodiakurs geht stark nach OBEN, könntest Du mal durch Deine eigenen Custodia Verkäufe für einen Kurs um 200€ sorgen?

Ich möchte noch zukaufen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.865.324 von Goldwalla am 02.02.10 17:52:00

Der hofft auf eine Kapitalherabsetzung im Verhältnis 2:1, um dann für 200 Euro zuzuschlagen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.865.475 von Kalchas am 02.02.10 18:02:36

Sedlmayr Grund & Immobilien (Spatenbräu) will eine Kapitalherabsetzung und eine Kapitalerhöhung 1:1 durchführen.

Könnte mir das auch bei Custodia vorstellen.

[Zeitblom]

Man sollte sich auch nicht zu oft provozieren lassen.Wenn Jemand absurde Ansichten postet und man geht nicht darauf ein,dann hört der Betreffende auch irgendwann damit wieder auf.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.869.103 von Zeitblom am 03.02.10 09:26:49

Laß ihn ruhig, seine Postings tragen zur allgemeinen Heiterkeit
bei.

Besonders wenn immer das Gegenteil davon eintritt.

[cure]

...zudem merkt er überhaupt nicht wie er sich hier bloßtellt ....möcht nicht wissen wieviel Verluste er mit der Aktie gemacht hat um so permanent das Teil runterschreiben zu müssen.......und die Panik das Custodia wieder steigen könnte ...und andere den Gewinn machen den man leider leider nicht gemacht hat ..

Hass auf Custodia

[vooila]

Welcher Traumtänzer möchte denn mal die kleine Nachtmusik schreiben ?

[nullcheck]

WAs iss will keiner meine 45 St zu 325??

[ohneBlende]

... spinn ned rum und nimm die Order raus ...
die Stücke behältste jetzt mal ...

rein und raus ist keine Option ...

Lg aus Bayern OB

[nullcheck]

Kauf meine, da weis ich das sie in guten Händen sind. Dann bin ich kompl. ohne Aktien und sehe entspannt der Dinge die zwangsläufig in ein Desaster laufen

[Goldwalla]

Weiß hier jemand wann Custodia Zahlen veröffentlicht?

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.909.331 von Goldwalla am 09.02.10 12:32:29

den genauen Termin habe ich noch nicht gelesen, aber es wird wohl noch bis Mitte/Ende April dauern, wenn du dich an den Vorjahren orientierst.

[nullcheck]

Hi oB in Berlin gestern nicht geklappt, heute Frankfurt no Problem.7 Tage Malle 15KE verlust Frustsaufen die schönen Gewinne aus 09,weg sind sie

[ohneBlende]

Hi NC !
"Malle" - na, da scheint wenigstens die Sonne !
Wir gehen heute in Christlum Nachtrodeln - das ist was ganz anderes - da geht es schnell bergab - allerdings nur mit dem Rodel

Bleib in Custo. dann freiern wir zusammen !

Winterliche Gruesse OB

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.853.644 von ar13pk am 01.02.10 11:05:22

ausgehend von den Kursen Ende Februar 2010

LTH ca. 24 €, FOT ca. 18 € und WIB ca. 12 € sowie einem Goldpreis von 1110$ errechnet sich aktuell ein Wert von ca. 435 € für die Custodia.

Dabei nehme ich weiterhin 5 % Abschlag für Bestandsrisiken und 10% Abschlag für die absolute Intransparenz vor.

Erfreulich ist auch, dass durch die kommenden Dividenden bei Leighton und Fortum noch etwa TEUR 200 mehr als Einnahmen ggü dem Volrjahr im 1. Halbjahr fließen werden.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.031.091 von ar13pk am 01.03.10 10:32:27

Die Wertangabe von ca. 435 € ist völlig überzogen und nicht nachvollziehbar, weil von Dir die Vermögenswerte und insbesondere die der Immobilien nicht angegeben werde.

Da Du nur bruchstückhafte Angaben machst kann auch nicht auf konkrete Fehler hingewiesen werden. Ist das Deine Methode aufzubauschen von einem Wert von tatsächlich ca. 200 € auf mehr als das Doppelte ?

Jeder der rechnen kann wird auf Deine höchst zweifelhafte Milchmäd-
chenrechnung nicht hereinfallen.

Sie ändert nichts daran, daß der Buch-Wert einer Custodia-Aktie z.Zt. nur ca. 200 € beträgt.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.034.048 von vooila am 01.03.10 16:37:11

selbst wenn der Immobilienbesitz null Euro wert wäre, ergibt sich bereits ein Wert von ca. 208 € pro Custodia-Aktie.

Also warte mal auf dein Kursziel von 200 €. Ich habe eh nicht vor, kurzfristig zu verkaufen. Mein Ansatz ist konservativ und mit Custodia im Depot kann ich gut schlafen, verdammt gut sogar

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.031.091 von ar13pk am 01.03.10 10:32:27

Kannst du die Rechnung etwas genauer angeben ???

Immerhin wären das ca. 300 € / Aktie mehr als in der Bilanz nach Buchwerten (also 300 € stille Reserven ????)

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.034.230 von ar13pk am 01.03.10 16:55:06

#ar13pk

im Best Case (Neugekaufte Immobilien sind Ihren Preis wert, die alten mit 20x Kaltmiete bewertet) kommt ich derzeit auf ungefähr 490 EUR NAV pro Aktie.

Dann kann man von mir aus noch einen Abschlag für die Intransaparenz machen, aber zu 325 EUR ist da noch einiges an Luft.

#vooil,
der bilanzielle Buchwert ist bei Custodia für die Bewertung ungefähr so relevant wie der letzte Sportbild Artikel von Lothar Matthäus für den Weltfussball.

meyouandi

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.034.504 von MIRU am 01.03.10 17:24:01

Bei der Intransparenz der Custodia kann der faire Wert nur annährend bestimmt werden. Im Zweifelfalle gibt es jedoch ausreichende Anhaltspunkte aus den Geschäftsberichten der letzten Jahre.

1. Gold aktuell mit ca. 130 Mio EUR zu bewerten
(10.000 oz tr angeschafft vor 2006, > 88.000 oz tr angeschafft 2007, > 62.000 oz tr angeschafft 2008). Teilweise dramatisch unter dem heutigen Goldpreis. Z. B. 10.000 oz tr stehen mit 3.239 TEUR in den Büchern

2. Aktien
Leighton ca. 179 Mio EUR
Fortum ca.88 Mio EUR
Wienerberger ca. 5 Mio EUR

3. Grundstücke und Gebäude
Dachauer Str. 37, Bavariaring 4, Altheimer Eck 2 (Uraltbestand)
zugekauft Weinstr. 6 in 2007
Maximilianstr. 30/30a in 2008

4. Kassenbestand ca 229 Mio EUR
5. Verbindlichkeiten ca. - 467 Mio EUR
6. Rückstellungen ca. -40 Mio EUR

aufgeteilt auf 600840 Stammaktien und 1260 Vorzugsaktien (602.100)

[meyouandi]

vielleicht noch ein paar Charts zur Veranschaulichung:










Bei einem Chart scheint irgendwas nicht zu stimmen ......

meyouandi

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.044.050 von meyouandi am 02.03.10 19:08:17

Gold ist in Euro so ziemlich auf Allzeithoch.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.044.050 von meyouandi am 02.03.10 19:08:17

nette Charts.

Der Vernunft halber sollte die Betrachtung allerdings im Januar 2009 beginnen. Die Buch-Verluste der Wertpapiere hat Custoida Ende 2008 mit 127 Mio € abgeschrieben.

Ein Blick nach Australien:
Australiens Notenbank (RBA) hat ihren Leitzins um 25 Basispunkte auf vier Prozent erhöht. Die Konjunktur erhole sich weiter, begründete die Zentralbank die Anhebung des Schlüsselzinses am Dienstag.

Leighton wird uns noch viel Spaß bereiten.

[cure]

denke wir werden bald das letzte Verlaufshoch um die 344 € wieder sehen ..und dann könnte es sehr schnell Richtung 400 gehen ....wenn man sich die Chart"s der Beteiligungen so anschaut ..eigentlich längst überfällig ....

[cure]

333 €

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.048.926 von ar13pk am 03.03.10 12:54:43

#ar13pk,

leider kann man nur Zeiträume bei den Charts auswählen...

Aktuien und Gold haben je nach Modell und Annahme einen Wert von ca. 400 Mio. EUR, d.h. durch die Verschuldung hat man einen Hebel von fast 2:1. Also 1% Wertzuwachs bei Leighton+Fortum+Gold entspricht ungefähr 2% Wertzumachs beim NAV.

Das Ganze geht natürlich in die andere Richtung genauso.

Die Charts zeigen auf jeden Fall, wie sich die Wertentwicklung der Custodia Aktie von den zugrunde liegenden Positionen abgekoppelt hat.

meyouandi

[ohneBlende]

Klingelingeling... alle einsteigen...

... wir machen heute mal eine Ausname und Klingeln zum Einstieg fuer alle Siebenschlaefer. ;-)

Gruesse OB

[cure]

an der Börse wird nicht gelkingelt ..Custodia ist wohl einige der ganz wenigen Aktien bei denen praktisch noch nicht"s passiert ist ....noch .

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.055.262 von cure am 04.03.10 07:48:48

337 € ...nicht mehr weit bis zum letzten Verlaufshoch um die 345 € ...und danach sollte das Tempo zulegen

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.055.262 von cure am 04.03.10 07:48:48

Wareum ist Custodia noch nicht gestiegen ?

Weil der Markt die kolossale Überbewertung erkannte und mit dem Abbau begonnen hat, der aber noch nicht abgeschlossen ist.

Der Kursrückgang wird frühestens gegen Ende des Jahres bei 200 - 250 € enden.

Der Buchwert/NAV liegt immer noch kaum über 200 €; die anderslautenden Teil- und deshalb Schein-Berechnungen sind unvollständig und falsch.

Werde mir übers Wochenende Zeit nehmen und nochmals aktuell berechnen.

Laßt Euch nicht zu voreiligem Einstieg beschwatzen. Never catch a falling knife !

[cure]

ja genau...auf diese Berechnung bin ich gespannt ..seit Ewigkeiten bist du diese Berechnung schuldig ....Vooila ..wir können auch nix dafür das du mit der Aktie solche Verluste gemacht hat ( Erspar uns wieder das Geblubber vom selblosen Robin Hood ) ..Timing ist alles ...und deine ständigen Wiederholung ohne auch nur eine Rechnung hier zu bringen zeigen eigentlich nur deine Panik das die Aktie jetzt in die Luft geht ...ohne dich ...ohne das du Deine Verluste wieder reinholen kannst ...also ..Butter zu den Fischen ..mit ständigen vollkommen aus der Luft gegriffenen Behauptungen , sei es zu Bewertungen ..oder zu nie gesehenen Kursen an Börsen die du hier reingestellt hast, kommt nix- o -nix von Dir .....

Das Knife mit dem du runtergefahren bist hat übrigenz schon längst die Richtung geändert ...und folgt der Kursentwicklung der Beteiligungen / Gold etc des letzten Jahres ..wird ja auch Zeit ..

Cure

[cure]

vor dem Wochenende noch das letzte Verlaufshoch überspingen wäre ideal ..

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.056.272 von vooila am 04.03.10 10:14:45

#vooila,

ich möchte Dir nicht zu nahe treten, aber Du bringst da etwas durcheinander.

Der Bilanzielle Buchwert pro Aktie beträgt selbstverständlich nur ca. 125 EUR. Da Custodia aber ja das strenge Niederstwert Prinzip anwendet, muss man bei NAV entsprechend die Marktwertschwankungen adjustieren. Und der beträgt nunmal ca. 500 EUR.

Solange Du keine schlüssige Gegenrechnung präsentieren kannst macht es dann nicht viel Sinn weiterzudiskutieren. Vielleicht solltest Du mal bei Gelegenheit ein einführendes Buch zu den Grundlagen der Bilanzierung lesen.

meyouandi

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.068.033 von meyouandi am 05.03.10 12:30:57

Dann zeig mal deine Berechnung zu den 500 €. Bitte mit Marktpreisen und keine "Gutachter-Wunsch-Geschichten", insbesondere bei den Immos.
Auch in Bogenhausen purzeln die Preise.

Und schön die Schulden mit berücksichtigen, die sind nämlich mehr als reichlich vorhanden.

[cure]

gäähn..und töglich grüßt das Murmeltier ..die Rechnungen kann man vorne nachlesen ...wie oft soll man den hier noch Rechnungen aufstellen ..

Die Beteiligungen sind rund 100 % gestiegen in den letzten Monaten ....Gold steht auf Hoch ...Topplagen behalten Ihre Verkaufspreise,ziehen sogar wieder an ( MIRU ...hallo , informier dich mal !!) .... darum geht"s ...Custodia ist in den letzten Monaten nicht gestiegen ..hat diese Entwicklung bis jetzt verpennt .....also ist hier mE.fetter Nachholbdarf ..der Deutsche will immer teuer kaufen ..daher wird er erst richtig hier einsteigen wenn es in den Blättchen steht bzw.wenn alle auf Custodia machen .

Cure

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.068.918 von MIRU am 05.03.10 14:10:08

Ich weiß nun wirklich nicht, wie oft das wiederholt werden soll. Bestimmte Beteiligungshöhen wurden in der HV genannt und damit wurde dann der Wert bestimmt.Das steht inzwischen mindestens 5-mal im Thread.

Unbekannt ist die Höhe der Beteiligung an Wienerberger. Da wurde irgendwann mal eine Zahl nebenbei erwähnt. Danach wäre die Beteiligung ziemlich unbedeutend.

Weiter ist unklar, ob es noch weitere kleine Beteiligungen gibt, die unbekannt sind. Das wurde aber auch nichts eingerechnet.

Den genauen Wert der Immobilien kann nun wirklich niemand angeben. Die wichtigsten liegen in der Innenstadt, teils in der Fußgängerzone. Da dürfte es praktisch keinen Handel geben. Da muß halt jeder selbst schätzen, was er für angemessen hält. Von daher kannst Du doch einfach Deine Rechnung zur Diskussion stellen. 200 oder 250 Euro pro Aktie ist jedenfalls völlig abwegig.

[Zeitblom]

Was soll's - sowohl Pessimisten als auch Optimisten wird man kaum vom Gegenteil überzeugen.Man ist also entweder engagiert oder nicht engagiert. Im selbst bin engagiert,denn ich denke,der einzige Mist,auf dem nichts wächst,ist der Pessi-Mist

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.068.918 von MIRU am 05.03.10 14:10:08

#miru,

folgende Annahmen:

- jeweils 6,5 Mio. Stück Leighton & Fortum
- 450 Tsd. Stück Wienerberger
- Neu gekaufte Immobilien zum Anschafungswert
- Altbestand 20x Nettokaltmiete
- 130 Tsd Feinunzen Gold
- 224 Mio Umlaufvermögen
- 480 Mio Rückstellungen und Verbindlichkeiten

Die immobilienpreise für gute Lagen in München sind mind. stabil, die STückzahlen sind aus den Dividendenerträgen hochgerechnet.

Ansonsten einfach aktuelle Kurse einsetzen und ausmultiplizieren.

meyouandi

[cure]

Dachauer Str. 37 (107 Mieter !!)
Bavariaring 4 (1 Mieter mit 130 Mitarbeitern)
Altheimer Eck 2 (19 Mieter) steht zusammen mit 772000 Euros in den Büchern.(Uraltbestand) . Wert der Immobilen in diesen Toplagen sehe ich mind. bei 100 Mio.

Weinstrasse 6 (33 Mieter),
Maximilianstrasse 30

stehen mit 68 Mio in den Büchern.

Also auf die Aktie umgerechnet bei Wertansatz von mind.150 Mio kommen rund 250 € p.S. Immowert m.E.oben drauf .

[senti1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.081.085 von cure am 08.03.10 08:22:08

Der Wert der Immobilien: Dachauer Straße, Altheimer Eck, Bavariaring 4 mit TEUR 100.000 erscheint übertrieben. Im Geschäftsjahr 2007 waren nur diese 3 Immobilien im Bestand und erzielten Bruttomieten von TEUR 1.600, was bei einem Faktor von 25 einen Wert von TEUR 40.000 ausmacht. Der Goldbestand beträgt 5 Tonnen, das sind 160.000 Feinunzen.

[cure]

gut dann nimm die 40 Mio ( mE aber zu niedrig angesetzt ) ...und das was für die zugekauften Immos in den Büchern steht ..also 68 Mio... kommen wir auf 108 Mio (rund die Häflte vom Kassenbetand )...also rund 180 € p.S. ...nur für die Immos ...

Dazu kommt noch rund 400 Mio aus der Gold/Leighton/Fortumbeteiligung (siehe oben)


Vooila : wir warten, hattest doch am WE genug Zeit...nur zu .. ..

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.082.518 von cure am 08.03.10 11:24:50

Die Formel von Vooila lautet

KurswertLBR = Y = 200

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.082.518 von cure am 08.03.10 11:24:50

Deine Geduld ist wirklich bewundernswert!

[senti1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.082.518 von cure am 08.03.10 11:24:50

Meine Rechnung:
Dachauer, Altheimer und Bavariaring:TEUR 40.000
Maximilianstr. und Weinstraße :TEUR 105.000

Gold: 160000 Unzen :TEUR 130.000

Beteiligungen Leighton,
Wienerberger Fortum :TEUR 230.000
TEUR 175.000 lt. Zwischenber.
plus 30% Kursgewinn
25% ist die Aktie mit dem geringsten
Kursgewinn, daher eher höherer
Zuwachs
Kasse und Banken :TEUR 212.000

Verbindlichkeiten und
Rückstellungen :TEUR 480.000

ergibt Werte: TEUR 237.000
geteilt durch Anzahl der Aktien entspricht ca. EUR 395,-- je Aktie

Im Übigen wurden Beteiligungshöhen und Einstandskurse für Leighton, Wienerberger, Fortum auf keiner Hauptversammlung genannt.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.082.924 von senti1 am 08.03.10 12:06:13

Die Höhe der Beteiligung an Leighton und Fortum wurde laut Berichterstatter der GSC-Research sehr wohl in der Hauptversammlung 2008 genannt, 0,55 % an Fortum und über 2,5 % an Leighton. Ich glaube kaum, daß sich das ein Redakteur aus den Fingern gesaugt hat. In der Hauptversammlung 2009 hat der Vorstand angegeben, daß die Beteiligungen in 2008 aufgestockt wurden. Wenn das nach der HV gewesen ist, wären die Anteile noch höher.

[senti1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.083.065 von Kalchas am 08.03.10 12:20:11

Einstandskurse wurden aber nicht genannt. Ich kann den GSC Bericht jetzt nicht verifizieren. Wenn das aber so ist, will ich meine Unaufmerksamkeit in der HV mit der Vorfreude auf das Löwenbräu entschuldigen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.083.140 von senti1 am 08.03.10 12:31:57

Einstandskurse wurden keine angegeben. Das stimmt. Das ist aber nicht nötig. Es reicht der Anteilsbesitz, um den heutigen Wert festzustellen.

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.083.481 von Kalchas am 08.03.10 13:15:18

#Kalchas,

es ist nur bekannt, wieviel EUR in Fortum und Leighton insgesamt investiert wurden, der Split bzw. die Stückzahlen sind m.E. nie verkündet worden.

Man kann aber anhand der eingesammelten Dividenden eine Hochrechnung anstellen, bei der die von mir genannten jeweils 6,5 Mio. Stück für Leighton und Fortum rauskommen.

Es kann natürlich auch eine ganz andere verteilung sein, ich haltte meine aber für recht wahrscheinlich

meyouandi

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.090.952 von meyouandi am 09.03.10 10:35:13

Es gibt die Prozentangaben zum Anteilsbesitz. Die Marktkapitalisierung ist bekannt und dann kann man den Marktwert der Beteiligung leicht ausrechnen. Wo ist das Problem? Man weiß natürlich nicht, ob auf diese Position beim aktuellen Kurs ein Gewinn oder Verlust angefallen ist. Dazu müßte man in der Tat die Einstandskurse kennen. Für die Bestimmung des NAV ist das aber uninteressant.

Marktkapitalisierung Leighton 7,84 Mio Euro, Anteilsbesitz 2,5 % ergibt aktuell einen Marktwert von 196 Mio Euro.

Marktkapitalisierung Fortum knapp 17 Mrd Euro, Anteilsbesitz 0,55 % ergibt aktuell einen Marktwert von fast 93,5 Mio Euro.

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.091.269 von Kalchas am 09.03.10 11:07:16

#kalchas,

wo wurden die %-Sätze veröffentlicht ? Wurde das in der HV genannt ?

meyouandi

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.091.402 von meyouandi am 09.03.10 11:17:58

Die Angaben stehen im Bericht von GSC-Research zur Hauptversammlung 2008 und sollen so vom Vorstand gemacht worden sein. Da der Bericht kostenpflichtig ist, werde ich den allerdings nicht hier hereinstellen.

[ohneBlende]

... gut dass hier über Fakten gesprochen wird - oder jedenfalls über vermutete Zahlen.
Die Chance in Custodia ist jedenfalls sehr gross - das Risiko minimal.

Die Bodenbildung gefällt mir weiter sehr gut und ich bin lieber zu diesen Kursen investiert, als mehr als 100eur darüber.

Nymphenburger ist auch sehr attraktiv.

Beste Grüsse allen investierten OB

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.091.498 von Kalchas am 09.03.10 11:25:19

#kalchas,

danke für die Info. Man kann die Werte ja auch mit den Dividendenerträgen querchecken.

meyouandi

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.137.119 von meyouandi am 14.03.10 22:32:51

Ich sehe die Anteilsangabe von Kalchas als sehr realistisch an. Neuer Check kann mit dem Jahresbericht 2009 zum 30.04. gemacht werden, weil im 2. Halbjahr zahlt nur Leighton Dividende aus und die Erträge im 1. Halbjahr bereits bekannt sind.

Interessant auch, wie sich Custodia bei der Kapitalerhöhung von Wienerberger verhalten hat. Ggf. gibt es hier noch Erträge aus dem Bezugsrechtehandel.

Bis dahin kann man Custodia vermutlich noch weiter günstig erwerben.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.138.601 von ar13pk am 15.03.10 10:24:26

Die Angaben stammen nicht von mir, sondern vom Vorstand. Der sollte es eigentlich wissen. Das war allerdings der Stand zur Hauptversammlung im Jahr 2008. Der könnte sich inzwischen allerdings geändert haben.

Jetzt warte ich mal auf das Ergebnis des selbsternannten Experten und Rechenkünstlers. Hoffentlich sind bei ihm nicht alle Drähte bei dieser Rechenübung durchgebrannt.

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.138.747 von Kalchas am 15.03.10 10:45:33

#kalchas,

mit en von Dir genannten Werten komme ich auf einen NAV von ca. 498 EUR statt ca. 505 EUR mit meinen Annahmen.

Damit kann ich leben.

meyouandi

[cure]

Leighton von einem Hoch zum nächsten Hoch ....bei rund 7 Mio Stück ist diese Pos. alleine schon 183 Mio Euro wert (MK Custodia rund 200 Mio ) ....und jeden Tag wird es mehr ...dazu der allgemeine Markt ..der kaum noch Chancen sieht ...bin echt gespannt wann hier richtig die Post abgeht

[cure]

..und auch Fortumbeteilung mit neuen Höchsständen ...Wert , wenn ich die Rechnung hier zu Grund lege jetzt fast 100 Mio ..bei Leighton habe ich nochmal nachgrechnet ...rund 198 Mio müssten es jetzt schon sein ...

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.214.863 von cure am 25.03.10 15:18:24

nun sind die 750 Stück á 330 € in Frankfurt umgesetzt und morgen 1 € Dividende je Fortum-Share. Geduld ist gefragt, noch

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.214.863 von cure am 25.03.10 15:18:24

#cure,
der Wert der Aktien und die Marketcap von Custodia kannste nicht direkt vergleichen.

Nach den von Kalchas genannten Quoten wären die Aktien für sich 305 Mio. EUR wert.

Trotzdem liegt der NAV (Alle Assets abzgl. aller Schulden) momentan deutlich über 500 EUR.

Ich würde sagen: gemütlich zurücklehnen und tee trinken.

meyouandi.

[cure]

Ich würde sagen: gemütlich zurücklehnen und tee trinken.

was glaubst was ich mache ..... ich find"s nur immer wieder schade, wenn die Blättchen dann so ab 400 anfangen Custodia zu "entdecken" ...und ab 450 das gute Stück dann jeder haben will ....aber gut ..ist ja nicht unser Problem ...
Cure

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.219.577 von cure am 26.03.10 07:16:37

Nun - irgendwann werden wir dann wohl einmal geben müssen

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.219.809 von Zeitblom am 26.03.10 08:15:47

na, dass hat noch Zeit. Am 30.04. müssen die Fincken mit den Zahlen rüberrücken und die werden unsere Meinung nachhaltig bestätigen.

Am Rande: Hochtief geht seit der gestrigen Ergebnisbekanntgabe steil nach oben. Eine wesentliche Ursache ist schnell ausgemacht:

...Vor allem die Pazifik-Region, in der Hochtief durch die australische Bauholding Leighton vertreten ist, trägt zu dem Wachstum des Konzerns bei...

M. E. wird immer deutlicher wer 25% von Hochtief gehaltern hat und danach in Leighton inverstiert, der weiß auch warum

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.221.499 von ar13pk am 26.03.10 11:28:10

War auch nicht ganz ernst gemeint. Erst einmal wollen wir weiter halten..

[Goldwalla]

Ob Custodia sich von der Schwester Sedlmayer beeinflussen läßt?

Kapitalerhöhung 1 : 1 natürlich aus Gesellschaftsmitteln,
erhöhte Dividende und Bonus,
Aktienrückkauf,
das alles am 9.4.

[cure]

..so ...mal schaun ob wir in der kurzen nächten Woche nicht doch das letzte Verlaufshoch nehmen ...durch die 350 gehen ...solche zurückgebliebenen Perlchen...bei denen kaum was passiert ist ...muss man mittlerweile mit der Lupe suchen ....

[ohneBlende]

... Klingeling ... ! Alles anschnallen ... - die Reise geht nach Norden ...

Gruss aus München OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.232.058 von cure am 28.03.10 17:09:00

Ob wir heute - am letzten Handelstag der Woche - noch die 350 erreichen werden? Wir werden sehen - 243 haben wir immerhin schon..

[ohneBlende]

... hatte doch um 11Uhr zum Einstieg geläutet - ... sollte eingentlich da sein diese Nachricht ...

Well - es ist ruhig hier im Forum - schätze die meisten von Euch erleben kommende Woche eine Überraschung wenn Ihr Euch wieder einlogged ...

Erst läuft Custodia vor, dann die Nymphenburger Immo. hinterher ...

Gruss aus MUC OB

[schaerholder]

Sooo weit ist gar nicht mehr bis 400

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.263.096 von schaerholder am 01.04.10 14:54:19

wahrscheinlich kommt bald in irgendeinem Revolverblatt/Börsendienst eine Empfehlung. Heute dürfen schon mal dessen "VIP Kunden" kaufen .

meyouandi

[Zeitblom]

Was sagt eigentlich unser Spezi, der Baissespekulant zu der jüngsten Kursentwicklung? Es ist natürlich schwer,dazu etwas zu sagen,wenn man der Ansicht ist, dass die Aktie bis auf 200 Euro kosolidieren wird. Aber Kurssteigerungen sind immer noch die stärksten Argumente und im Börsengeschehen muss man seine Ansichten häufig korrigieren.

[ohneBlende]

... der "Spezi" hatte vorher die Situation nicht verstanden - und wird es auch jetzt nicht verstehen ...

Ganz normaler Vorgang

Sonniger Gruss aus München
OB

[Zeitblom]

Wir sind im Begriff, die 200-Tage-Linie unter uns zu lassen,der MACD gibt ein Kaufsignal - es könnte jetzt eigentlich zügig Richtung 400 Euro gehen...

[schaerholder]

Die Meldung könnte dabei helfen:

HOCHTIEF: Leighton erhält Auftrag

09:39 06.04.10

Essen (aktiencheck.de AG) - Die zum Baukonzern HOCHTIEF AG gehörende Tochter Leighton Holdings Ltd. hat einen weiteren Großauftrag an Land gezogen.

Wie aus einer am Dienstag veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, hat die zu Leighton gehörende Konzerntochter Thiess eine Service-Vereinbarung mit dem Energieversorger Western Power unterzeichnet. Dabei werde Thiess Services das Stromnetz von Western Power in Perth sowie in Südwestaustralien ausbauen und erneuern sowie umfangreiche Wartungsarbeiten übernehmen. Das Abkommen ist zunächst auf zwei Jahre terminiert und beinhaltet dabei drei Verlängerungsoptionen für jeweils ein Jahr.

Das Gesamtvolumen des Kontrakts belaufe sich dabei auf bis zu 325 Mio. Australische Dollar (AUD).

Die Aktie von HOCHTIEF notiert aktuell mit einem Plus von 0,05 Prozent bei 63,80 Euro, während die Anteilsscheine von Leighton zuletzt in Australien bei 38,90 AUD (-0,59 Prozent) standen. (06.04.2010/ac/n/d)

[Zeitblom]

Mittelfristiges Kursziel für Custodia bei ca. 400 Euro.Es kann aber durchaus weiter bis ca. 450 Euro gehen.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.285.241 von Zeitblom am 07.04.10 10:21:44

wurde ja auch Zeit, dass das Teil sich mal in Bewegung setzt.

Da heute die Dividendengutschrift von Leighton kam, dürfte der Geldtransporter ja auch bei Custodia angehalten haben

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.285.281 von ar13pk am 07.04.10 10:26:05

#ar13pk,

custodia muss ja auch die Zinsen bezahlen. Mieten und Dividendenerträge dürften unter den Zinskosten liegen, dazu kommt noch die Divdendenschüttung.

Insgesamt wären fundamental die 450 EUR bei den jetzigen Kursen der Portfoliowerte schon die obere Grenze meiner Errwartungen.

meyouandi

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.286.182 von meyouandi am 07.04.10 12:06:20

Hallo meyouandi,

ich hatte in meinen Ausführungen vom Februar und März zum Aktienwert stets einen Abschlag vorgenommen. 450 € enthalten bereits einen Abschlag.

Ich habe die Custodia nicht über die Jahre verfolgt. Anno 2005 gab es Kredite direkt von den Fincken, um den Hochtief-Deal zu stemmen. Möglicherweise machen diese Kredite einen Großteil der Verbindlichkeiten aus, vorher war Custodia fast schuldenfrei.

Im übrigen ist das wie eine ordentliche Immobilienfinanzierung. Wenn der Gegenwert da ist, kann es man auch mal eine Grundschuld eingehen, aber solide muss es bleiben.

[schaerholder]

Vielleicht gehört ja Custodia das 50000 Euro Grundstück?

Wenn man sich ein Haus kaufen will, bleibt die Stadt München hierfür die teuerste Region in Deutschland. Eine Untersuchung des Nachrichtenmagazins «stern» (Donnerstagausgabe) zeigt, dass man für Häuser in München im Durchschnitt 3950 Euro pro Quadratmeter zahlt. Nach der bayerischen Landeshauptstadt folgen Düsseldorf, dort kostet ein Quadratmeter durchschnittlich 3190 Euro, der Landkreis München mit 3000 Euro pro Quadratmeter und Wiesbaden sowie der Kreis Starnberg. Dort kostet der Quadratmeter je 2860 Euro.

Laut der Untersuchung findet man in Ostdeutschland und Rheinland-Pfalz die niedrigsten Preise für Immobilien. Am wenigsten zahlt man für Ein- bzw. Zwei-Familienhäuser im Rhein-Lahn-Kreis und im brandenburgischen Kreis Prignitz. Hier kostet der Quadratmeter nur 490 Euro.

Die Untersuchung zeigt darüber hinaus, dass München bei Preisen für Baugrundstücke ebenfalls die teuerste Region der Republik ist. In der Münchner Innenstadt gebe es den teuersten Bauplatz in Deutschland. Der Preis pro Quadratmeter betrage dort 50 000 Euro. Durchschnittlich liegen die Grundstückspreise pro Quadratmeter in München bei 650 Euro. Direkt nach München folgen der Kreis München mit 495 Euro pro Quadratmeter, sowie Frankfurt am Main, Wiesbaden und der Kreis Starnberg. Dort kostet ein Quadratmeter je 450 Euro.

[AD]

Der Studie lässt sich des Weiteren entnehmen, dass die günstigsten Baugrundstücke im Rhein-Hunsrück-Kreis und im Kreis Märkisch-Oderland zu finden sind. Ein Quadratmeter kostet dort im Schnitt nur 15 Euro. Bauplätze in den Kreisen Greiz, Uecker-Randow und Görlitz folgen dahinter mit durchschnittlich 20 Euro pro Quadratmeter.

Als Grundlage der Untersuchung dienen Angaben zufolge etwa eine Million notarielle Kaufverträge der Jahre 2007 und 2008. Diese seien aus mehr als 400 Städten und Kreise und seien den 1380 regionalen Gutachterausschüssen gemeldet worden. Die Daten habe man zum ersten Mal zu einem bundesweiten «Immobilienatlas» zusammengefügt.

Unternehmer.de-Redaktion: Michaela Wolf

(Quelle: ddp)

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.292.623 von schaerholder am 08.04.10 09:55:27

#schaerholder,

ich kann mir vorstellen um welches Grundstück es hier geht, vmtl. war das das alte Postgebäude gegenüber der Oper (http://www.accumulata.de/frontend/pdf/8.pdf)

Die "teure " Neuerwerbung an der Maximilianstr. ist da nur ein paar Meter entfernt.
Lt. Google 450 Meter zu Fuss...

Fußweg nach/zu Maximilianstraße 30, 80539 München
450 m – ca. 5 Minuten
Vorgeschlagene Routen




Max-Joseph-Platz80539 München

1. Südost auf Max-Joseph-Platz Richtung Maximilianstraße 87 m
2. Bei Maximilianstraße links abbiegen
Das Ziel befindet sich rechts 350 m

Maximilianstraße 30


Das Grundstück ist seinen hohen Preis vermutlich wert.

MMI

[ohneBlende]

... das Finksche Imperium geht mit Custodia als zentrales Investment hoch - die Amira ist ja auch angesprungen.

Jetzt ist die Nymphenburger noch 1-3EUR von der 200Tage-Linie entfernt - wenn die Fällt, dann rennt auch die 3 Finksche Aktie.

Diskussion auch gerne über skype "ohneBlende"
Gruss aus München OB

[cure]

na also .... so langsam geht es auf die 400 zu ....und immer noch hat kein einschlägiges Blättchen unser Schätzchen zum Kauf befohlen ..geschweige vorgestellt ..bin mal gespannt wer dann den Anfang macht .... vor 9 Wochen lagen wir bei 460 Euro ...die zwei Hauptbeteiligungen waren gerade mal die Hälfte wert ...jetzt liegen wir bei 366 und Fortum und Leighton haben sich vom Wert praktisch verdoppelt ....dazu der Markt, der mit der Lupe Nachzügler sucht...

Mal sehn wann wir die 400 nehmen

[cure]

nicht vor 9 Wochen .. vor 9 Monaten natürlich

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.314.119 von cure am 12.04.10 12:48:56

Leider geht's heute ja erst einmal wieder um 5 % zurück.

[schaerholder]

Ich würd mich nicht auf die WKursangaben verlassen. Ich seh in Frankfurt fast unveränderte Kurse

[cure]

nach schnellen rund 15 % nach oben kann es auch mal ein paar % wieder runter gehen ...ist gesund ..könnt man sogar noch ein paar Gewinne von anderen Baustellen reinswitchen ..

[cure]

hab mir auch noch einmal den GSC HV Bericht von 2008 gezogen ....dort wurde von Herrn Karl die 0,55 % an Fortum und die --gut--2,5% an Leighton genannt ...kann also sogar meine kleine Tochter ausrechnen ....alles absolut transparent ...

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.315.012 von schaerholder am 12.04.10 14:43:43

Ja,das stimmt - merkwürdige Kursangaben sind mir gelegentlich schon bei manch anderen Titeln aufgefallen. Das entsprechende Programm bei w:o scheint mitunter irgendwelche falschen Werte zu registrieren.

[ar13pk]

Wo Hochtief drauf steht ist Leighton drin. Derzeit schwächelt Leighton noch, geht noch weiter gen Norden

Hochtief sichert sich Aufträge im Wert von 724 Millionen Euro
Essen (BoerseGo.de) - Die Hochtief-Tochtergesellschaft Leighton hat sich durch Beteiligungen Aufträge im Wert von 724 Millionen Euro gesichert. In der Mongolei konnte das Unternehmen nach eigenen Angaben einen Folgeauftrag an der Ukhaa-Khudag-Kohlemine für 642 Millionen gewinnen. Außerdem baut ein Joint Ventur um Leighton Contractors den Gateway Motorway in Queensland, Australien, weiter aus. Der Auftrag hat ein Volumen von 164 Millionen Euro, wovon 82 Millionen Euro auf die Hochtief-Tochter entfallen. Die Arbeiten am Highway beginnen sofort und werden bis Mitte 2011 andauern.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.323.030 von ar13pk am 13.04.10 13:18:39

Derzeit schwächelt Leighton noch

na ja ...wenn man bedenkt das Custodia rund 2,5 % von dem Laden hält sollte man diese ""Schwäche" ehr als ""Stärke "sehen .

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.323.934 von cure am 13.04.10 14:57:46

Du sagst es, meine Leightons Shares sind deshalb fest im Depot angenagelt wie Custodia-Aktien.

Aber derzeit sind wir in Sydney unter 38 AUD, das ist etwas unter dem Kurs vom Anfang Januar 2010. Die Euroschwäche hat die Umrechnung etwas verändert.

In Australien ist der geneigte Anleger offenbar kritischer als in den Staaten oder hier in Deutschland. Da fällt der Kurs schon, wenn nicht jede Woche ein Großauftrag vermeldet wird.

[cure]

nicht zu gierig werden ...Verschnausfpausen sind gesund ...der 12 M.Chart von Leighton geht von 10 auf 25 € ....der von Custodia von 460 auf 362 € ...

Aberwitziger kann es nicht aussehen vom Cusdodiakurs ..aber so langsam wird"s ja kapiert bzw. korrigiert

[cure]

sieht gut aus heute ...der nächste Schub durch die 370 steht an ...auch die Nympf.Immobilien in charttechnisch leckerer Ausgangslage ...

Win-Win

[cure]

wir sind durch die 370 ...langsam kommt die 400 in"s Blickfeld ..

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.339.996 von cure am 15.04.10 12:24:04

Die 375 müssen wir noch signifikant überwinden - dann ist der Weg nach oben bis 400/420 frei.

[Shakespeare73]

unter www.bilanz.ch ist ein interessanter artikel über die von fincks...

[schaerholder]

Sehr interessant

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.340.379 von Shakespeare73 am 15.04.10 13:14:49

perfekt - vielen Dank für den Hinweis - so viel kann man sonst nur erfahren, wenn man hier chattet

Sehr treffend wird ja auch beschrieben, wie es zum Invest der Custodia in Leighton kam.

[ohneBlende]

sehr gute leseempfehlung !!

vielen dank aus muenchen
OB
skype: ohneBlende

[cure]

wie ein Krimi

[ohneBlende]

... das hier gefiel mir gut aus einem nebenartikel ...

«Man muss seine Schuldner kennen», meint August von Finck zu seiner Anlagephilosophie. Ein Mann aus dem Münchner Dunstkreis, den er in Gelddingen beriet, berichtet, dass er derivative Finanzinstrumente und Fonds geradezu verabscheue.

Man muss immer genug Geld in der Kasse haben. Schulden hat man nicht, nur Schuldner, und diese muss man gut kennen.

Liquiditätsrisiken «bestehen nicht», teilt er in seinen Jahresabschlüssen kurz und knapp mit. Und er begibt sich auch nicht in die Gefahr des Liquiditätsrisikos.

Was man hat, das wird nicht überbewertet. Alle Vermögenswerte werden extrem vorsichtig und «grundsätzlich zu Anschaffungskosten» bilanziert, selbst wenn sie am Markt für ein Vielfaches gehandelt werden.

Keine komplizierten Finanzprodukte: «Derivative Finanzinstrumente bestanden im Berichtszeitraum nicht.» Nur Aktien, Immobilien, Gold.

Die Kosten für Material und Personal hält man «gering». So betreut die Düsseldorfer Vermögensverwalter firma VM Vermögens-Management, an der die Familie beteiligt ist, mit vier Managern 1,5 Milliarden Euro von 800 Kunden und zählt trotzdem, in guten wie schlechten Börsenjahren, in ihrer Performance zu Deutschlands besten Vermögensverwaltern. Kernaussage im Geschäftsbericht: «Die Kosten sind im Griff.»

Gewinne werden thesauriert.

Transparenz gibt es nur dann, wenn es unbedingt sein muss, und selbst für interessierte Anverwandte nur nach einem Gerichtsentscheid.

Die Geschäfte sind so zu gestalten, dass die Steuern minim bleiben.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.345.470 von ohneBlende am 15.04.10 22:23:18

Ein Mann mit einem Vermögen wie Herr von Finck braucht anders als wir Kleinanleger auch keine Fonds. Bei uns kann man die notwendige Vermögensstreung mitunter nur mit ETFs gestalten. Schulden allerdings machen wir auch besser keine.

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.345.470 von ohneBlende am 15.04.10 22:23:18

"Man muss immer genug Geld in der Kasse haben. Schulden hat man nicht, nur Schuldner, und diese muss man gut kennen."

Da hat er bei Custodia ja mal ein Auge zugerückt, Schulden hat Custodia mit ca. 450 Mio. Darlehen ja genügend.....

meyouandi

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.347.821 von meyouandi am 16.04.10 10:37:09

da es sich dabei wohl großteils um Fincken-Geld handelt schließt sich der Kreis, auch unter steuerlichen Aspekten.

[cure]

nächster Versuch die 370 nachhaltig zu nehmen sollte anstehen ....wie war das noch ...alle guten Dinge sind 3 ....charttechnisch wäre dann Luft bis zum Jahreshoch um die 450 ....( als die Beteiligungen ,Gold noch wesentlich weniger wert waren als zum jetzigen Zeitpunkt )

[R-BgO]

bookmark

[ar13pk]

Die Scherzer AG scheint wieder bei Custodia beteiligt zu sein. Über Custodia ist ist jedenfalls im GB von Scherzer zu lesen

Die Gesellschaft hat ein hochwertiges Portfolio aus Unternehmensbeteiligungen
und erstklassigen Immobilien in
besten Lagen Münchens aufgebaut und dies um mehrere
Tonnen an physischem Gold ergänzt. Aus Sicht der Scherzer
& Co. AG handelt es sich hierbei um hochattraktive Vermögensgegenstände,
die der Markt nach eigenen Berechnungen
mit einem deutlichen Discount auf den Net Asset Value
(NAV) bewertet. Dieser Discount erscheint nicht gerechtfertigt
und sollte sich im Zeitablauf verringern.

Nicht das ich die Bestätiugung gebraucht hätte, aber wo Dr. Issels auftaucht gibt es oft gute Geschäfte

[ohneBlende]

... und er war vor mehr als 3 jahren auch dabei !
erinnere mich noch an sein kursbashing auf der HV

[cure]

Wundert mich nicht das die Nase von Issels hier wieder eingestiegen ist ......hab auch noch ein paar 1K Scherzer im Depot (eine HV Position ) ...HV Einladung auch gerade reingeflattert ..vielleicht gehe ich kurz vorbei ...ist ja um die Ecke hier in Kölle ...zumal ich auch überlege die Scherzer wieder hoch zu fahren ....

Cure

[cure]

Beteiligung Fortum macht heute Spass ....4 % vorne ..

[cure]

..auch Leighton gestern 2,5 % vorne ...

Das gute Stück wird immer wertvoller ...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.401.304 von cure am 26.04.10 15:14:42

Stichwort "Scherzer"

Da würde ich mich lieber mit den Allerthalern beschäftigen, denn Scherzer stieg nach dem Crash von 0,60 auf 1 Euro, Allerthal aber von 13 nur auf 15,50...

[Zeitblom]

Hoffen wir mal,dass bei Custodia die 200-Tage-Linie als Unterstützung hält.Der MACD gibt natürlich derzeit ein deutliches Verkaufssignal. Aber ich vermute,dass die Chartanalyse und vergleichbare Methoden bei einem Wert wie Custodia keine besonders hohe Aussagekraft besitzen.

[cure]

..die zitrigen Hände ..die die Aktie auch nicht verdient ..sind gestern rausgeflogen ....das ist auch gut so ...mal sehn wann wir die 370 wieder antesten ...

Allerthaler finde ich auch ineteressant , wenngleich mir da etwas die Transparenz fehlt ...

Cure

[Ahnung?]

Und morgen (30.04.) wird der Jahresabschluss/Jahresfinanzbericht auf der Homepage der Custodia AG veröffentlicht !

Ich denke wir werden positiv überrascht sein

[ohneBlende]

... und die 200Tage-Linie ist bestenfalls neutral im Moment - selbiges gilt für Nymphenburger, die übrigens recht synchron mit Custo. geht - legt einfach mal die Charts übereinander.

Wenn die 200er noch positv dreht und die Märkte laufen eh weiter nachdem die Zinsen niedrig bleiben - USA hat´s mal wieder gerichtet, werden wir bei beiden Werten eine top Entwicklung verfolgen können.

Viel Freude damit
OB

[Ahnung?]

Nun ja - sonderlich viel Neues gibts nichts aus dem Geschäftsbericht zu entnehmen. Eine Immobilie wurde verkauft. Die Aktien stehen weiterhin zum Anschaffungspreis bzw. niedrigeren Börsenkurs in der Bilanz. Die Verbindlichkeiten wurden etwas reduziert.

Schaut man sich jedoch die reale Kursentwicklung an, dann sind hier und beim Gold jeweils dicke Buchgewinne zu verzeichnen

Dividende liegt wie im Vorjahr bei 6,00 €

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.431.523 von Ahnung? am 30.04.10 10:54:51

Wo hast du denn den Geschäftsbericht gelesen? Auf der Homepage ist er noch nicht eingestellt.

Danke für die Antwort

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.431.995 von foreverrich am 30.04.10 11:40:10

unter G wie Geschäftsbericht neben dem von 2008. Englisch gibt's nicht ist bei den Fincken verpönt.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.431.523 von Ahnung? am 30.04.10 10:54:51

dann sind hier und beim Gold jeweils dicke Buchgewinne zu verzeichnen

Es sind Buchgewinne zu verzeichnen, aber die können auch wieder spekulativ verschwinden.
Gold ist keine arbeitende und kreative Anlage und kann von der Regierung auch eingezogen werden, das wäre ja nicht so neu..

Eine positive Veränderung wird es wohl schnell nicht geben,
in den Besitzerfamilien wird zuviel gestritten.

Die Anwälte freuen sich, die Anlegerschaft wohl nicht so sehr.

[cure]

Wo viel zu holen ist ..wird viel gestritten ...das war schon immer in den besseren Familien so

Gold kann fallen ...oder weiter steigen ...wenn ich die Flucht der Anleger aus dem Papiergeld in -Werte- wie Aktien...Gold ..Immos .sehe ...und das wird weiter so gehen bei der Alternativlosigkeit zB zum Zinsniveau des Rentenmarktes ...ist man bei der Custodia genau richtig aufgehoben ....weil .. man genau diese Tendenz spielt ...

-5 Tonnen Gold ( steht mit mW.78 Mio in den Büchern ; Wert 120 Mio )
-Immos in Bestlage München
-Aktien , die sich innerhalb von einem Jahr vom Wert verdoppelt haben ( rund 250 Euro p.Custodiaaktie) und dies der Custodiakurs in keiner Weise bis jetzt nachgezogen hat ...

That"s it
Cure

[ohneBlende]

ca. 9.5 Millionen Dividende - das würde bei einer Div.Rendite von ca. 3% einen Wert dieses Bestands (lediglich Leighton & Fortum) von ca. 320Millionen EUR ausmachen - dann kommt noch Wienerberger hinzu ...

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.423 von Kalchas am 12.01.10 14:33:52

Nach dem Geschäftsbericht für 2009 setze ich die Anzahl der gehaltenen Anteile an Leighton auf ca. 6.150.000 Stück nach unten. Ursache ist die Höhe die Dividendenerträge im Gesamtjahr bezogen auf den Wert im Halbjahresbericht.

Kein Wort auch über Wienerberger. Ggf. ist der Wertpapierabgang der Verkauf der abgespaltenen Bezugsrechte.

Stand 30.04.10
Gold 1179 USD
LTH 36 AUD, FOR 19 EUR und WIB 14 EUR
Grundstück und Gebäude um ca. 20 Mio reduziert.

NAV aktuell ca. 485 EUR, also nach wie vor ein attratives Invest

[Zeitblom]

Umsatz gibt es zur Zeit kaum - heute noch garnichts und in der letzten Woche im Durchschnitt 5 Stück je Tag (9 Stück je Tag in den letzten vier Wochen).

[Zeitblom]

Die Kursgewinne seit mitte März geben wir so allmählich wieder her..

[schaerholder]

Dabei hat der Goldpreis in Euro gerechnet ein neues Hoch erreicht...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.506.572 von schaerholder am 12.05.10 12:19:07

Nicht nur in Euro, sondern auch in Dollar.

[Kalchas]

Mit vielen Worten wenig gesagt.

DGAP Zwischenmitteilung: CUSTODIA Holding AG (deutsch)

CUSTODIA Holding AG:

CUSTODIA Holding AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 37x WpHG

14.05.2010 09:08

Zwischenmitteilung nach § 37x WpHG, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------


Custodia Holding Aktiengesellschaft
München

Stammaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 600 (ISIN: DE000 649 6003)
Vorzugsaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 603 (ISIN: DE000 649 6037)

Zwischenmitteilung innerhalb des 1. Halbjahres des Geschäftsjahres 2010
gemäß § 37x WpHG

Die Investitionen in Sachanlagen der Custodia Holding AG betragen TEUR
133.540 und sind damit unverändert zum Bilanzstichtag 31. Dezember 2009; es
handelt sich hierbei mit TEUR 6.494 um das Anwesen in München, Weinstrasse
6 und mit TEUR 41.065 um das Objekt in München, Maximilianstrasse 30/30a.
Auf das Grundstück in München Bavariaring 4 entfällt aufgrund der zum
Erwerbszeitpunkt erfolgten Übertragung einer Rücklage gem. § 273 HGB (a.
F.) i. V. m. § 6 b EStG nahezu kein Buchwertansatz.

Der zum Sachanlagevermögen gehörende Feingoldbestand hat ebenfalls
unverändert zum Bilanzstichtag 31. Dezember 2009 - einen Buchwert in Höhe
von TEUR 85.934.

In den Finanzanlagen sind die unveränderten Beteiligungen an Leighton
Holding Ltd., Australien, Fortum Corporation, Finnland und Wienerberger AG,
Österreich, über insgesamt TEUR 173.715 enthalten.

Die Sonstigen Vermögensgegenstände in Höhe von TEUR 6.858 enthalten
überwiegend das Körperschaftsteuerguthaben gem. § 37 Abs. 4 KStG sowie
weitere Steuererstattungsansprüche.

Die liquiden Mittel sind überwiegend in kurz laufenden Festgeldern
angelegt. Die Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten belaufen sich
auf TEUR 402.709; die Laufzeiten der Verbindlichkeiten sind mittel- bis
langfristig bei fest vereinbarten bzw. abgesicherten Zinssätzen.

Die Custodia Holding AG hält keine eigenen Aktien im Sinne des § 71 Abs. 1
Nr. 8 AktG.

München, im Mai 2010

Custodia Holding AG

Der Vorstand

^

Finanztermine 2010:

13. Juli 2010 Hauptversammlung Löwenbräukeller München,
Nymphenburger Str. 2

14. Juli 2010 Dividendenzahlung

August 2010 Halbjahresbericht zum 30. Juni 2010

November 2010 Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres des
Geschäftsjahres 2010


°

CUSTODIA Holding AG

Pacellistr. 4, 80333 München
Tel.: 089 - 29 00 45 65
Fax: 089 - 29 00 45 68
www.custodia-ag.de



14.05.2010 09:08 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: CUSTODIA Holding AG
Pacellistraße 4
80333 München
Deutschland
Internet: www.custodia-ag.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

Autor: dpa-AFX

[meyouandi]

so, mit urlaubsbedingter Verspätung habe ich mal den Geschäftsbericht durchgeschaut und das Bewertungmodell aktualisiert.

Die Divdendensumme deckt sich im Übrigen genau mit der ursprünglichen Annahme, dass jeweils 6,5 Mio. Stück Fortum und Leighton Aktien gehalten werden.

Unter Berücksichtigung der aktualisierten Zahlen für Umlaufvermögen, verkaufte Immobilien und Verbindlichkeiten komme ich aktuell, vor Dividende, auf einen NAV von 517 EUR.

Herleitung:

Aktiva (Marktwerte)

Immo 135 Mio
Aktien 290 Mio
Gold 130 Mio
Umlaufv. 215 Mio

Aktiva gesamt 770 Mio

Passiva (Buchwerte):

Rückst. -29 Mio
sonst. V. -430 Mio.

Passiva gesamt -459 Mio

NAV: 311 Mio EUR oder 517 EUR pro Aktie.

D.h. nach wie vor ca. 30% Unterbewertung.


meyouandi

[Ahnung?]

Medlung vom Freitag: Goldpreis überspringt die 1.000 € - Marke je Unze und steigt auf ein neues Rekordhoch


Am Rande weiter interessant (laut Meldung vom 14.05.10), dass die Verschuldung gegenüber Kreditinstituten um 20 Mio. (gegenüber Ende 2009) abgebaut wurde.

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.527.734 von Ahnung? am 16.05.10 11:23:29

#ahnung,

der Abbau der Verbindlckeiten dürfte wohl durch die Verkaufserlöse der Immobilien erfolgt sein.

MYI

[ar13pk]

Spannend - spannend

MELBOURNE (Dow Jones)--Die australische Leighton Holdings Ltd hat einem Zeitungsbericht zufolge vor zwei Monaten ein Fusionsangebot ihres deutschen Mehrheitseigners Hochtief ausgeschlagen. Wie die australische Zeitung "The Age" am Dienstag ohne Angabe von Quellen berichtet, haben sich die Beziehungen zwischen den beiden Unternehmen seitdem verschlechtert. Beide hätten sich Investmentbanken an die Seite geholt, um über die weitere Strategie zu beraten.

Hochtief sei zum Zeitpunkt der Übernahme von 55% an Leighton viel größer gewesen als der australische Wettbewerber, schreibt die Zeitung weiter. Harte Zeiten im deutschen Baugeschäft hätten Hochtief jedoch zugesetzt, so dass Leighton inzwischen zweimal so groß sei.

"Über angebliche Merger oder Übernahmepläne wird in der australischen Presse immer wieder spekuliert. Dazu nehmen wir wie in der Vergangenheit grundsätzlich keine Stellung", sagte Christian Gerhardus, Sprecher der Essener Hochtief AG, auf Anfrage von Dow Jones Newswires.


Website: www.theage.com.au

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.537.473 von ar13pk am 18.05.10 10:47:05

... allerdings sehr spannend !

Der Verkauf des HT-Paketes und Einstieg in die Leighton war sehr smart.

HT will mehr von dem Erfolg abhaben und wird Custodia die gehaltenen Anteile vergolden ... - ich habe absichtlich nicht "versilbern" geschrieben ...

Vielen Dank für den Post !!

Sonnige Grüsse aus München
OB

[nullcheck]

Nach langer Zeit auch wieder hier eingestiegen,damals mit kleinem Gewinnraus .Soll diesesmal besser werden,Langfristanlage

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.540.323 von nullcheck am 18.05.10 17:06:19

... hi NC !
Die Finks werden sich freuen - mit Dir als Ankeraktionär

Viele Grüsse
OB

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.540.361 von ohneBlende am 18.05.10 17:11:41

Hätte ja gerne mehr inv. aber mich hast,s dieses Jahr stark gebeutelt

[schaerholder]

Custodia Holding
Aktiengesellschaft
München
Stammaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 600 (ISIN: DE000 649 6003)
Vorzugsaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 603 (ISIN: DE000 649 6037)
Wir laden hiermit
unsere Aktionäre ein zu der am
Dienstag, 13. Juli 2010
11.00 Uhr
im Festsaal des
Löwenbräukellers in München
Nymphenburger Straße 2
(Stiglmaierplatz)
stattfindenden
131. ordentlichen
Hauptversammlung
Tagesordnung:
1.

Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses zum 31.12.2009, des Lageberichts für das Geschäftsjahr 2009, des Berichts des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009 sowie des erläuternden Berichts zu den Angaben nach § 289 Abs. 4 HGB

Die vorstehenden Unterlagen liegen in den Geschäftsräumen der Custodia Holding AG, Pacellistr. 4, 80333 München, sowie in der Hauptversammlung selbst zur Einsicht der Aktionäre aus und können auf der Internetseite www.custodia-ag.de über den Link ”Investor Relations/Hauptversammlung“ eingesehen werden. Auf Verlangen werden jedem Aktionär kostenlos Abschriften der ausliegenden Unterlagen erteilt.

Gemäß den gesetzlichen Bestimmungen ist zu diesem Tagesordnungspunkt keine Beschlussfassung der Hauptversammlung vorgesehen. Der Aufsichtsrat hat den vom Vorstand aufgestellten Jahresabschluss am 19. April 2010 gebilligt; der Jahresabschluss ist damit festgestellt. Die übrigen Unterlagen, die unter diesem Tagesordnungspunkt genannt werden, sind der Hauptversammlung, ohne dass es nach Aktiengesetz einer Beschlussfassung bedarf, zugänglich zu machen.
2.

Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns zum 31. Dezember 2009

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen folgende Verwendung vor:
Bilanzgewinn € 53.115.631,13
6,00 € Dividende je Custodia Stammaktie € 3.605.040,00
0,62 € Dividende je Custodia Vorzugsaktie € 781,20
Vortrag auf neue Rechnung € 49.509.809,93
3.

Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstands für das Geschäftsjahr 2009

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Vorstands für das Geschäftsjahr 2009 Entlastung zu erteilen.
4.

Beschlussfassung über die Entlastung des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009 Entlastung zu erteilen.
5.

Beschlussfassung über die Aufhebung der bestehenden und Schaffung einer neuen Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien

In der Hauptversammlung vom 24. Juni 2009 wurde die Gesellschaft zum Erwerb eigener Aktien ermächtigt. Diese Ermächtigung ist bis zum 23. Dezember 2010 befristet; von ihr wurde nicht Gebrauch gemacht. Die Gesellschaft soll nun unter Aufhebung der bestehenden Erwerbsermächtigung erneut zum Erwerb eigener Aktien ermächtigt werden.

Nach dem Gesetz zur Umsetzung der Aktionärsrechterichtlinie vom 30. Juli 2009 (ARUG) kann die Ermächtigung nunmehr für die Dauer von bis zu fünf Jahren erteilt werden. Hiervon soll, auch im Interesse einer Straffung zukünftiger Hauptversammlungen, Gebrauch gemacht werden.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor, folgenden Beschluss zu fassen:

Die Gesellschaft wird gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG unter Aufhebung der der Gesellschaft in der Hauptversammlung vom 24. Juni 2009 eingeräumten Befugnis zum Erwerb eigener Aktien ermächtigt, bis zum 12. Juli 2015 eigene Aktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von bis zu zehn vom Hundert zu erwerben; maßgebend hierfür ist die Höhe des Grundkapitals zum Zeitpunkt der Beschlussfassung. Der Erwerb erfolgt nach Wahl des Vorstands über die Börse oder mittels eines an sämtliche Aktionäre gerichteten öffentlichen Kaufangebots.

Erfolgt der Erwerb über die Börse, darf der von der Gesellschaft gezahlte Gegenwert je Aktie der Gesellschaft den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktie im XETRA-Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse an den letzten drei Börsenhandelstagen vor dem Erwerb der Aktie oder vor der Verpflichtung zum Erwerb um nicht mehr als zehn Prozent übersteigen und um nicht mehr als zwanzig Prozent unterschreiten (ohne Erwerbsnebenkosten).

Erfolgt der Erwerb mittels eines an sämtliche Aktionäre gerichteten öffentlichen Kaufangebots, kann die Gesellschaft entweder einen Kaufpreis oder eine Kaufpreisspanne festlegen, zu dem/der sie bereit ist, die Aktien zu erwerben. Der von der Gesellschaft gezahlte Gegenwert je Aktie der Gesellschaft darf – vorbehaltlich einer Anpassung während der Angebotsfrist – den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktie im XETRA-Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse an den letzten drei Handelstagen vor dem Tag der öffentlichen Ankündigung des Erwerbsangebots um nicht mehr als zwanzig Prozent übersteigen und um nicht mehr als zwanzig Prozent unterschreiten (ohne Erwerbsnebenkosten). Ergeben sich nach der öffentlichen Ankündigung nicht unerhebliche Abweichungen des maßgeblichen Kurses, so kann der Kaufpreis angepasst werden. In diesem Fall wird auf den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktie im XETRA-Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse am 5., 4. und 3. Börsenhandelstag vor der öffentlichen Ankündigung einer etwaigen Anpassung abgestellt. Sollte an die Stelle des XETRA-Systems ein vergleichbares Nachfolgesystem treten, tritt es auch in dieser Ermächtigung an die Stelle des vorgenannten XETRA-Systems. Sofern die Anzahl der zum Erwerb angedienten Aktien der Gesellschaft die von der Gesellschaft insgesamt zum Erwerb vorgesehene Aktienanzahl übersteigt, kann das Andienungsrecht der Aktionäre insoweit ausgeschlossen werden, als der Erwerb nach dem Verhältnis der angedienten Aktien erfolgt. Das Erwerbsangebot kann weitere Bedingungen vorsehen.

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die erworbenen eigenen Aktien ohne weiteren Hauptversammlungsbeschluss ganz oder teilweise einzuziehen. Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Angaben der Zahl der Aktien in der Satzung entsprechend dem Umfang der Kapitalherabsetzung durch die Einziehung zu ändern. Die erworbenen eigenen Aktien können auch im vereinfachten Verfahren nach § 237 Abs. 3 Nr. 3 AktG ohne Kapitalherabsetzung durch Anpassung des auf eine Aktie entfallenden anteiligen Betrages des Grundkapitals eingezogen werden. Der Vorstand ist in diesem Fall zur Anpassung der Zahl der Stückaktien in der Satzung ermächtigt.

Die vorstehenden Ermächtigungen zum Erwerb oder zur Einziehung eigener Aktien können ganz oder in Teilbeträgen einmal oder mehrmals, einzeln oder gemeinsam, ausgenutzt werden.
6.

Beschlussfassung über den Verzicht auf eine individualisierte Offenlegung der Vorstandsbezüge

Die Hauptversammlung der Gesellschaft hat am 12. Juli 2006 beschlossen, dass die seinerzeit in § 285 Satz 1 Nr. 9 Buchstabe a Satz 5 bis 9 sowie § 314 Abs. 1 Nr. 6 Buchstabe a Satz 5 bis 9 des Handelsgesetzbuches (HGB) verlangten Angaben (individualisierte Offenlegung der Gesamtbezüge der Mitglieder des Vorstands) für fünf Jahre unterbleiben.

Durch das Gesetz zur Angemessenheit der Vorstandsvergütung vom 31. Juli 2009 (VorstAG) sind die gesetzlichen Regelungen zur individualisierten Offenlegung der Gesamtbezüge der Mitglieder des Vorstands – die nunmehr in § 285 Nr. 9 Buchstabe a Satz 5 bis 8 und § 314 Abs. 1 Nr. 6 Buchstabe a Satz 5 bis 8 HGB geregelt sind – teilweise neu geregelt worden. Die Neuregelungen gelten für nach dem 31. Dezember 2009 beginnende Geschäftsjahre.

Die Hauptversammlung kann gemäß § 286 Abs. 5 bzw. § 314 Abs. 2 Satz 2 in Verbindung mit § 286 Abs. 5 HGB beschließen, dass die verlangten Angaben unterbleiben. Die Beschlussfassung der Hauptversammlung bedarf einer Mehrheit von mindestens drei Viertel des bei der Beschlussfassung vertretenen Grundkapitals. Sie kann höchstens für einen Zeitraum von fünf Jahren erfolgen.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:

”Bei der Aufstellung des Jahresabschlusses und eines etwaigen Konzernabschlusses der Gesellschaft unterbleiben die in § 285 Nr. 9 Buchstabe a Satz 5 bis 8 und § 314 Abs. 1 Nr. 6 Buchstabe a Satz 5 bis 8 Handelsgesetzbuch in der Fassung des Gesetzes zur Angemessenheit der Vorstandsvergütung vom 31.07.2009 (VorstAG) verlangten Angaben im Anhang und an anderen gesetzlich etwa vorgesehenen Stellen. Dieser Beschluss gilt erstmals für das Geschäftsjahr 2010 und für die vier folgenden Geschäftsjahre, d. h. bis einschließlich des Geschäftsjahres 2014.“
7.

Beschlussfassung über Satzungsänderungen zur Anpassung an das Gesetz zur Umsetzung der Aktionärsrechterichtlinie (ARUG)

Das Gesetz zur Umsetzung der Aktionärsrechterichtlinie (ARUG) ist im Wesentlichen am 1. September 2009 in Kraft getreten. Es wurden u. a. die Regelungen des Aktiengesetzes zur Einberufung und Teilnahme an der Hauptversammlung geändert. Die Satzung der Gesellschaft soll an die geänderten gesetzlichen Bestimmungen angepasst werden.

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor zu beschließen:
a)

§ 13 der Satzung wird wie folgt neu gefasst:

”Die Hauptversammlung ist vom Vorstand innerhalb der gesetzlich bestimmten Fristen durch Bekanntmachung im elektronischen Bundesanzeiger einzuberufen. Sie findet in München innerhalb von acht Monaten nach Ablauf des Geschäftsjahres statt.“
b)

§ 14 Absatz 1 und Absatz 2 der Satzung werden wie folgt neu gefasst:

”Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die sich vor der Versammlung in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache anmelden. Die Anmeldung muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse innerhalb der gesetzlich bestimmten Fristen zugehen.

Bei Inhaber-Stammaktien ist zusätzlich zur Anmeldung die Vorlage eines Nachweises über den Anteilsbesitz erforderlich. Der Nachweis über den Anteilsbesitz ist durch eine in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache erstellte Bescheinigung des depotführenden Instituts zu erbringen. Der Nachweis hat sich auf den gesetzlich festgelegten Stichtag zu beziehen und muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse innerhalb der gesetzlich bestimmten Fristen zugehen.“

Im Übrigen bleibt § 14 der Satzung unverändert.
8.

Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2010

Der Aufsichtsrat schlägt vor, die KPMG Bayerische Treuhandgesellschaft Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft, München, zum Abschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2010 zu bestellen.

Voraussetzungen für die Teilnahme an der Hauptversammlung und die Ausübung des Stimmrechts

Inhaber-Stammaktionäre

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nur diejenigen Stammaktionäre berechtigt, die sich in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache angemeldet haben.

Die Stammaktionäre haben darüber hinaus ihre Berechtigung zur Teilnahme und zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen. Hierzu ist ein in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache erstellter Nachweis des Anteilsbesitzes durch das depotführende Institut erforderlich. Der Nachweis des Anteilsbesitzes hat sich auf den Beginn des 22. Juni 2010 (0.00 Uhr) „Nachweisstichtag“, zu beziehen. Der Nachweis des Anteilsbesitzes muss der Gesellschaft ebenso wie die Anmeldung zur Hauptversammlung bis spätestens Dienstag, 6. Juli 2010, (24.00 Uhr), unter folgenden Kontaktdaten zugehen:


Custodia Holding AG
c/o UniCredit Bank AG
CBS 50 HV
D-80311 München
Telefax: 089 / 5400 - 2519
E-Mail: [e-mail]

Im Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Versammlung und die Ausübung des Stimmrechts als Aktionär nur, wer den Nachweis des Anteilsbesitzes erbracht hat. Die Berechtigung zur Teilnahme und der Umfang des Stimmrechts bemessen sich dabei ausschließlich nach dem Anteilsbesitz des Aktionärs zum Nachweisstichtag. Mit dem Nachweisstichtag geht keine Sperre für die Veräußerbarkeit des Anteilsbesitzes einher. Auch im Fall der vollständigen oder teilweisen Veräußerung des Anteilsbesitzes nach dem Nachweisstichtag ist für die Teilnahme und den Umfang des Stimmrechts ausschließlich der Anteilsbesitz des Aktionärs am Nachweisstichtag maßgeblich, d. h., Veräußerungen von Aktien nach dem Nachweisstichtag haben keine Auswirkungen auf die Berechtigung zur Teilnahme und auf den Umfang des Stimmrechts. Entsprechendes gilt für den Zuerwerb von Aktien nach dem Nachweisstichtag. Personen, die zum Nachweisstichtag noch keine Aktien besitzen und erst danach Aktionär werden, sind nicht teilnahme- und stimmberechtigt. Der Nachweisstichtag hat keine Bedeutung für die Dividendenberechtigung.

Nach dem fristgerechten Eingang der Anmeldung und des Nachweises über den Anteilsbesitz werden den Aktionären die Eintrittskarten für die Hauptversammlung übersandt. Die Gesellschaft ist berechtigt, bei Zweifeln an der Richtigkeit oder Echtheit des Nachweises einen geeigneten weiteren Nachweis zu verlangen. Wird dieser Nachweis nicht erbracht oder bestehen auch an diesem schwerwiegende Zweifel, kann die Gesellschaft die Berechtigung des Aktionärs zur Teilnahme an der Hauptversammlung zurückweisen.

Namens-Vorzugsaktionäre

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nur diejenigen Vorzugsaktionäre berechtigt, die sich in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache angemeldet haben. Die Anmeldung muss der Gesellschaft bis spätestens zum Ablauf des 6. Juli 2010 (24.00 Uhr), unter folgenden Kontaktdaten zugehen:


Custodia Holding AG
c/o UniCredit Bank AG
CBS 50 HV
80311 München
Telefax: 089/5400-2519
E-Mail: [e-mail]

Nach Eingang der Anmeldung werden den Vorzugsaktionären die Eintrittskarten für die Hauptversammlung übersandt.

Stimmrechtsvertretung

Aktionäre, die die vorgenannten Teilnahmevoraussetzungen erfüllen, jedoch nicht persönlich an der Hauptversammlung teilnehmen möchten, können sich bei der Ausübung ihrer Rechte, insbesondere des Stimmrechts, auch durch Bevollmächtigte, z. B. ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung, vertreten lassen. Bevollmächtigt der Aktionär mehr als eine Person, so kann die Gesellschaft eine oder mehrere von diesen zurückweisen.

Die Erteilung der Vollmacht, ihr Widerruf und der Nachweis der Bevollmächtigung gegenüber der Gesellschaft bedürfen der Textform. Kreditinstitute und ihnen nach § 135 Abs. 8 AktG oder nach § 135 Abs. 10 AktG i.V.m. § 125 Abs. 5 AktG gleichgestellte Personen wie etwa Aktionärsvereinigungen können, soweit sie selbst bevollmächtigt werden, abweichende Regelungen vorsehen.

Ein Formular für die Erteilung einer Vollmacht befindet sich auf der Rückseite der Eintrittskarte, die den Aktionären nach der oben beschriebenen form- und fristgerechten Anmeldung übermittelt wird. Das Formular für die Erteilung einer Vollmacht steht außerdem auf der Internetseite der Gesellschaft unter www.custodia-ag.de über den Link ”Investor Relations/Hauptversammlung“ zum Download bereit und kann auch unter folgenden Kontaktdaten bei der Gesellschaft angefordert werden:


Custodia Holding AG
Pacellistraße 4
80333 München
oder
Telefax: 089 / 29004568
oder
E-Mail: [e-mail]

Zusätzliche Angaben nach § 30 b Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG

Im Zeitpunkt der Einberufung der Hauptversammlung beträgt das Grundkapital der Gesellschaft 602.100 EUR und ist eingeteilt in 602.100 Aktien und zwar in 600.840 auf den Inhaber lautende Stamm-Stückaktien, die insgesamt 600.840 Stimmen gewähren, und 1.260 auf den Namen lautende Vorzugs-Stückaktien, die insgesamt 163.800 Stimmen gewähren. Die Gesamtanzahl der Stimmrechte beträgt damit 764.640 Stimmen. Zu allen in den oben aufgeführten Tagesordnungspunkten unterbreiteten Beschlussvorschlägen sind sowohl die Inhaber der Stammaktien als auch der Vorzugsaktien stimmberechtigt. Die Gesellschaft hält keine eigenen Aktien.

Rechte der Aktionäre

Den Aktionären stehen im Vorfeld bzw. in der Hauptversammlung unter anderem die folgenden Rechte nach § 122 Abs. 2 AktG, § 126 Abs. 1 AktG, § 127 AktG und § 131 Abs. 1 AktG zu. Weitergehende Erläuterungen hierzu finden sich im Internet unter www.custodia-ag.de über den Link ”Investor Relations/Hauptversammlung“.

Ergänzungsanträge zur Tagesordnung auf Verlangen einer Minderheit gemäß § 122 Abs. 2 AktG

Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von EUR 500.000,00 erreichen, können gemäß § 122 Abs. 2 AktG verlangen, dass Gegenstände auf die Tagesordnung der Hauptversammlung gesetzt und bekanntgemacht werden. Jedem neuen Gegenstand muss eine Begründung oder eine Beschlussvorlage beiliegen. Das Verlangen muss der Gesellschaft schriftlich mindestens 30 Tage vor der Hauptversammlung, also spätestens bis zum Ablauf des 12. Juni 2010 (24.00 Uhr), unter folgenden Kontaktdaten zugehen:


Custodia Holding AG
Pacellistraße 4
80333 München
oder
E-Mail: [e-mail]
(elektronische Form gem. § 126 a BGB)

Bekanntzumachende Ergänzungen der Tagesordnung werden unverzüglich nach Zugang des Verlangens im elektronischen Bundesanzeiger bekannt gemacht und nach § 121 Abs. 4a AktG verbreitet. Sie werden den Aktionären außerdem auf der Internetseite der Gesellschaft unter www.custodia-ag.de über den Link ”Investor Relations /Hauptversammlung“ zugänglich gemacht.

Anträge und Wahlvorschläge von Aktionären gemäß §§ 126 Abs. 1 und 127 AktG

Jeder Aktionär ist berechtigt, der Gesellschaft Gegenanträge gegen Vorschläge von Vorstand und/oder Aufsichtsrat zu bestimmten Punkten der Tagesordnung gemäß § 126 Abs. 1 AktG sowie Vorschläge zur Wahl von Abschlussprüfern gemäß § 127 AktG zu übersenden. Gegenanträge müssen mit einer Begründung versehen sein; Wahlvorschläge brauchen nicht begründet zu werden. Gegenanträge und Wahlvorschläge sind ausschließlich zu richten an:


Custodia Holding AG
Pacellistraße 4
80333 München
oder
Telefax: 089 / 29004568
oder
E-Mail: [e-mail]

Anderweitig adressierte Anträge oder Wahlvorschläge werden nicht berücksichtigt.

Rechtzeitig d.h. bis zum Ablauf des 28. Juni 2010 (24.00 Uhr), unter dieser Adresse eingegangene und zugänglich zu machende Gegenanträge oder Wahlvorschläge werden den Aktionären einschließlich des Namens des Aktionärs sowie der Begründung auf der Internetseite der Gesellschaft unter www.custodia-ag.de über den Link ”Investor Relations/Hauptversammlung“ unverzüglich zugänglich gemacht. Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls unter dieser Internetadresse veröffentlicht.

Von der Veröffentlichung eines Gegenantrags und seiner Begründung kann die Gesellschaft unter den in § 126 Abs. 2 AktG genannten Voraussetzungen absehen. Eine Begründung eines Gegenantrags braucht beispielsweise nicht zugänglich gemacht werden, wenn sie insgesamt mehr als 5.000 Zeichen beträgt.

Auskunftsrecht der Aktionäre in der Hauptversammlung gemäß § 131 Abs. 1 AktG

In der Hauptversammlung am 13. Juli 2010 kann jeder Aktionär oder Aktionärsvertreter vom Vorstand Auskunft über Angelegenheiten der Gesellschaft verlangen, soweit sie zur sachgemäßen Beurteilung des Gegenstands der Tagesordnung erforderlich ist. Das Auskunftsrecht erstreckt sich auch auf die rechtlichen und geschäftlichen Beziehungen der Gesellschaft zu einem verbundenen Unternehmen; auch hier ist aber Voraussetzung, dass die Auskunft zur sachgemäßen Beurteilung der Tagesordnung erforderlich ist.

Von einer Beantwortung einzelner Fragen kann der Vorstand aus den in § 131 Abs. 3 AktG genannten Gründen absehen, etwa weil die Erteilung der Auskunft nach vernünftiger kaufmännischer Beurteilung geeignet ist, der Gesellschaft oder einem verbundenen Unternehmen einen nicht unerheblichen Nachteil zuzufügen (z. B. keine Offenlegung von Geschäftsgeheimnissen).

Weitere Einzelheiten zu den Voraussetzungen der Ausübung des Auskunftsrechts und seinen Grenzen sind auf der Internetseite der Gesellschaft unter www.custodia-ag.de über den Link ”Investor Relations/Hauptversammlung“ einsehbar.

Veröffentlichung auf der Internetseite der Gesellschaft

Alsbald nach der Einberufung der Hauptversammlung werden über die Internetseite der Gesellschaft unter www.custodia-ag.de über den Link ”Investor Relations/Hauptversammlung“ folgende Informationen und Unterlagen zugänglich sein (vgl. § 124 a AktG):
―

der Inhalt dieser Einberufung;
―

etwaige der Hauptversammlung zugänglich zu machende Unterlagen;
―

die Gesamtzahl der Aktien und der Stimmrechte im Zeitpunkt der Einberufung, einschließlich getrennter Angaben zur Gesamtzahl für jede Aktiengattung;
―

die Formulare, die für die Erteilung einer Vollmacht für die Hauptversammlung verwendet werden können;
―

weitergehende Erläuterungen zu den oben dargestellten Rechten der Aktionäre (Ergänzung der Tagesordnung, Gegenanträge bzw. Wahlvorschläge, Auskunftsrecht).



München, im Juni 2010

Custodia Holding AG

Der Vorstand



Custodia Holding Aktiengesellschaft
Pacellistr. 4
D-80333 München

Telefon: 089 / 29004565
Telefax: 089 / 29004568

[nullcheck]

Hält sich ja wacker, hoffe bleibt so und wenn der Markt drehen sollte dann auch mit up.

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.581.314 von nullcheck am 25.05.10 20:18:01

... wird up gehen und das mehr als schön - wir wissen warum ...

Gruss aus München
OB

[nullcheck]

Interview mit Lohr, Komplettübernahme von Leighton würde uns schaden

[nullcheck]

Kursmäßig nix los.Threatmäßig auch nicht

[nullcheck]

dddd

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.622.883 von nullcheck am 02.06.10 19:52:31

Es gibt ja auch nix Neues, um wenn würde es die Fincken uns nicht sagen. Nachher hier ein Nachtrag von Scherzer

´Befragt nach den Gründen für den Wiedereinstieg bei der Custodia Holding AG antwortete der Vorstand (Dr. Issels),
dass dieser vor dem Hintergrund eines erheblich ausgeweiteten Abschlags auf den inneren Wert des Unternehmens
erfolgt ist. Die Gesellschaft hat hier die Möglichkeit genutzt, außerbörslich ein größeres Paket
zu erwerben. Angesichts des aktuell doch recht nervösen Umfelds sieht Dr. Issels auch die sich im Unternehmen
befindenden fünf Tonnen Gold in physischer Form als gutes zusätzliches Investmentargument an.

Naja, hätte ich nie gedacht, dass Gold der Treiber des Unternehmenswerts wird, aber so ist das halt - alles ist möglich, auch dass noch gegen die Custodia gebasht wird.

[nullcheck]

Wo bleibt das Up,hoffe die holt nach der HV wenigstens den Diviabschlag rein

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.818 von nullcheck am 08.06.10 16:55:18

Ein kleines up haben wir ja gestern erlebt - sollte sich die Stimmung an den Börsen in der nächsten Woch weiter verbessern,können wir ja hoffen,dass sich das up noch etwas weiter ausbaut.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.666.916 von Zeitblom am 11.06.10 08:16:07

immer ruhig bleiben, wie sagte schon der FDP-Abgeordunete zur Hotellobbyisten...

kein Grund zur Beunruhigung, eine Möve pickt der anderen kein Auge aus

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.667.713 von ar13pk am 11.06.10 10:06:40

Na ja - immer schön ruhig bleiben bei dem gegenwärtigen Schauturnen der Regierung - das ist garnicht so leicht

[schaerholder]

Gold markiert ein Hoch nach dem anderen und Custodia bleibt schwer wie Blei liegen

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.676.467 von schaerholder am 14.06.10 10:19:00

dafür hat Leighton leider ordentlich abgegeben....




meyouandi

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.676.624 von meyouandi am 14.06.10 10:45:14

ja so von 12E im July auf 22E jetzt

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.983 von nullcheck am 14.06.10 17:18:41

das ist klatr, die letzetn Wochen waren Leighton und Gold aber gegenläufig.

meyouandi

[Zeitblom]

Der Kurs hat sich ja in den letzten Tagen etwas gebessert.Jetzt hoffen wir mal,dass auch das bisherige 2010er-Hoch bei ca. 268 Euro überschritten wird und die 300er-Marke wieder ins Visier genommen wird.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.695.075 von Zeitblom am 17.06.10 07:15:05

Wie meinen? Du liegst um 100 Euro daneben. Ist ja noch früh am Morgen, da kann das passieren.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.695.136 von Kalchas am 17.06.10 07:42:02

Stimmt - ersetzen wir also gedanklich die 2 durch eine 3. Das werden die meisten bisherigen Leser meines Beitrages ohnehin bislang schon getan haben,da wir es hier ja hauptsächlich mit intelligenten Lesern zu tun haben.

[schaerholder]

Hochtief-Tochter erhält in Australien Großauftrag

10:14 21.06.10

ESSEN (dpa-AFX) - Der Essener Baukonzern Hochtief (Profil) hat über seine australische Tochter einen weiteren Großauftrag erhalten. Wie das Unternehmen am Montag mitteilte, soll eine Arbeitsgemeinschaft um Thiess, eine Beteiligung der australischen Hochtief-Tochter Leighton, ein fast zehn Kilometer langes Teilstück der Ringautobahn um die australische Metropole Melbourne erweitern. Das Bauprojekt laufe bereits seit Dezember 2009, nun sei die Auftragssumme auf umgerechnet 437 Millionen Euro fixiert und auch im Auftragseingang verbucht worden, hieß es. Den Angaben zufolge wird ein Großteil der Gesamtsumme auf Thiess entfallen. Auftraggeber ist die Regionalregierung von Victoria./dct/stb/nl

Goldpreis weiter auf Rekordkurs, Silber fester

10:49 21.06.10

New York (aktiencheck.de AG) - Der Goldpreis setzt seine Aufwärtsbewegung auch in der neuen Woche ungebremst fort.

Aktuell verteuert sich der Juli-Future für eine Feinunze Gold an der Terminbörse NYMEX um 4,7 Dollar auf 1.262,70 Dollar. In der vergangenen Woche hatte das gelbe Edelmetall bereits mit 1.258,10 Dollar je Feinunze ein weiteres Allzeit-Hoch markiert. Dabei kann das Edelmetall nach wie vor von der verstärkten Nachfrage vieler Investoren nach sicheren Anlagen profitieren. Diesem Trend tut auch die verbesserte Stimmung an den Aktienmärkten keinen Abbruch. In den vergangenen Monaten hatte die weiter schwelende Finanzkrise in Europa und die zeitweiligen Korrektur an den Aktienmärkten die Nachfrage nach Gold weiter beflügelt.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.712.899 von schaerholder am 21.06.10 11:24:42

derzeit profitiert Hochtief mehr von den News als die Tochter Leighton, um die es eigentlich geht. Auf Jahressicht 2010 waren wir schon auf 40 AUD nun sind es unter 33 AUD.

Ich setze darauf, dass der Pfropfen hier wie bei meiner Lieblingsperle Copenhagen Airport irgendwann wegfliegt

[Substanzsucher]

Hallo zusammen,

nachdem ich vor ein paar Jahren schon einmal bei Custodia einen guten Schnitt gemacht habe, bin ich seit heute wieder investiert.

Dies ist eher eine Bauchentscheidung als tiefe Recherchen.

Gruß Substanzsucher

[Zeitblom]

Charttechnisch gesehen wäre der nächste Widerstand wohl bei 400 Euro anzusiedeln - danach bei etwa 440 Euro.Hoffen wir mal, dass wir die 400 in absehbarer Zeit erreichen.

[Zeitblom]

Heute wurden bislang 50 Stück zu 367 gehandelt..

[nullcheck]

Also so kurz vor der HV hätte ich doch ein anziehen des Kurses erwartet,nicht das es danach zu einem Abverkauf kommt

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.985 von nullcheck am 29.06.10 21:14:15

Leighton nach Managementverkäufen klar im Minus, FOT und WIB im Schlepptau - Nimm' es postiv, dass der Kurs erstmals rational reagiert...

[ar13pk]

Zum Ende Juni hat sich der NAV je Custodia-Aktie um ca. 30 € auf etwa 470 € reduziert. Aufgrund der Intransparenz nehme ich fü mich persönlich einen deutlichen Risikoabschlag vor.

Dass der Abschlag nicht noch deutlicher ausgefallen ist, ist allein der Goldbewertung zuzuschreiben; diese erscheint mir derzeit doch sehr hoch.

Bis zur HV werde ich daher den Wert nur beobachten.

[ohneBlende]

... live von der HV - hört sich recht solide an - wobei ich nicht mitrechne ...
Denke, die stillen Reserven sollten den Kurs jetzt und heute bewegen.

Gruss OB

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.812.295 von ohneBlende am 13.07.10 11:55:06

Hallo ohneBlende,

wie hoch werden denn die stillen Reserven beziffert? Wollte eigentlich auch zur HV, hat aber terminlich leider nicht gepasst. Ist der Baron da und was gibts denn zum Essen?

[Zeitblom]

Es gibt vermutlich nicht viel Neues zu berichten heute aus dem Löwenbräukeller.Die Dividende wird aus dem Gewinnvortrag des letzten Jahres bezahlt und über die stillen Reserven wird man auch nicht viel erfahren. Ich rechne eher mit einer Weiterführung der Seitwärtsbewegung,wobei der Dividendenabschlag natürlich aufgeholt werden kann.

[nullcheck]

Ganz schön dürftig

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.813.860 von nullcheck am 13.07.10 16:07:33

Sehr dürftig

[foreverrich]

Es scheint so, als ob der Dividendenabschlag bereits heute wieder aufgeholt werden kann. Aktueller Kurs 360,15 Euro. Ob das was mit dem beschlossenen Aktienrückkaufprogramm zu tun hat! Custodia möchte Aktien bis 20 Prozent über den Tageskursen zurückkaufen. Dies wären im Moment rund 432.- Euro. Naja, mal sehen wo die Reise hingeht.

[nullcheck]

Mann, kein Feedback von der HV? Magen verdorben beim HV.Buffet

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.823.159 von nullcheck am 15.07.10 06:16:44

Hi NC! Gibt nicht viel zu melden, ausser dass es schwer nach SqueezeOut riecht - den free-float kennst Du ja oder ???

Sonnige Grüsse OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.823.547 von ohneBlende am 15.07.10 09:07:29

Da müsste man dann wohl noch ca. 3 % an der Börse zukaufen,wenn denn die ca. 92% in einer Hand sind (was sie vermutlich sind). Aber ein Übernahmeangebot ohne SQ wäre ja auch möglich.

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.823.808 von Zeitblom am 15.07.10 09:51:58

Du sagst es ZB - "an der Börse zukaufen" - das wollen sie aber nicht - es sollen Stücke direkt angeboten werden können.

Der Plan der Finks ist Pakete anzunehmen - mit einem Aufschlag von bis zu 20% auf den heutigen Kurs.
Damit soll der SQO-level erreicht werden ohne den Kurs zu treiben.

Gruss OB

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.823.857 von ohneBlende am 15.07.10 09:58:31

Hi OB,wie war das Essen,Weiswurst mit Senf?Mich als Ankeraktionär haben,s noch nicht gefragt oder kann man mehr als 20% erwarten

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.823.857 von ohneBlende am 15.07.10 09:58:31

Sollte man mit +20 % zukaufen wollen,so wäre ich durchaus nicht abgeneigt,meine Stücke herzugeben.

[foreverrich]

He, mit einem SqueezeOut bin ich nicht einverstanden. Ich möchte nächstes Jahr München besuchen und hierbei im Löwenkeller speißen, und zwar kostlos während der HV von Custodia! Außerdem sind Custodia Aktien zum vererben gedacht und nicht zum verkaufen. Hoffentlich steigt wenigstens der Kurs noch etwas. Bei 550.- Euro kann der Baron meine Aktien haben. Dann kann ich mir das Menü auch so leisten!

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.825.394 von foreverrich am 15.07.10 13:23:46

Alles gut und schön - nur,wenns einen SQ geben sollte,kann man sich ja nicht dagegen wehren.

[Kalchas]

Man sollte die Kirche im Dorf lassen.

Beim Beschluß über den Aktienrückkauf handelt es sich um eine Ermächtigung. Der Vorstand kann Aktien zurückkaufen, muß es aber nicht. Dieser Beschluß erfolgte auch in den letzten Hauptversammlungen. Passiert ist aber diesbezüglich meines Erachtens noch nie was.

[nullcheck]

Passiert hier eigentlich noch was,oder park ich hier nur Geld.Kann dann auch Tagesgeld nehmen

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.834.838 von nullcheck am 16.07.10 20:00:01

Nur zu. Tagesgeld verzinst sich zwar kaum,ist aber vergleichsweise sicher.

[nullcheck]

Ätzend

[Zeitblom]

Die Seitwärtsbewegung um die 360 Euro herum hält ja nun schon seit April an,ich denke aber, das wird noch eine Weile so weitergehen - schätzungsweise bis Ende Oktober - mindestens.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.853.055 von Zeitblom am 21.07.10 09:47:30

Der Effektenspiegel meint heute in einer kleinen Notiz,dass man an der Börse eine Höherbewertung von Custodia in nächster Zeit erwarte. Ich hätte natürlich nichts dagegen,wenn die Seitwärtsbewegung schon früher aufhörte,als ich annehme.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.854.059 von Zeitblom am 21.07.10 12:11:42

Entgegen der Börsenmeinung scheint es mit höheren Kursen nichts werden zu wollen - zunächst jedenfalls nicht. In Frankfurt gingen heute 160 Stück um,zu Kursen von 356-360.Die Stückzahl ist allerdings auch nicht gerade hoch.

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.884.479 von Zeitblom am 27.07.10 17:52:58

ich oute mich mal als Verkäufer zu diesen Kursen. Nach Dividende ist der Abschlag zum NAV i.H. von 14% eigentlich nicht mehr ganz so spektakulär.

Da ich an Gold nicht glaube, habe ich erstmal Gewinne realisiert.

Allen verbliebenen noh viel Erfolg.

meyouandi

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.884.599 von meyouandi am 27.07.10 18:11:49

Gold würd ich jetzt eher auch verkaufen ...

Dennoch sind die Aktienpakete das wichtigste an der Custo - Gold und Immo spielen eine beachtliche Nebenrolle - dort passiert aber nicht der Rumms nach oben ...

Nymphenburg Immo - hat heute aus dem Verbund Custodia/Amira/Nymphenburg schon mal losgelegt - der Chart ist einfach phantastisch.

Allen noch viel Freude mit diesen Titeln
OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.885.106 von ohneBlende am 27.07.10 19:33:08

Die Freude wird wohl erst aufkommen,wenn auch Custodia zu steigen beginnt..

[GustavOemark]

der Kurs zieht wieder mächtig gen Süden
interessant

[schaerholder]

So wie der Goldpreis (vor allem in Euro gerechnet)....

[nullcheck]

Watt en Mist Infin bei 5,28 gekauft und runter .Custodia nach kauf kennt auch nur eine Richtung.Frogster verkauft und.....? rauf wie gesagt Nullcheck

[nullcheck]

Keine Sau meldet sich hier also hatte ich recht

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.935.279 von nullcheck am 05.08.10 15:18:03

kleiner Tip: erst Reden und Schreiben lernen, dann Geld anlegen

[ohneBlende]

... nu abwartn Mädels !
Bei 330 rein und bleib auch drin - freu mich immer wieder, dass sich der Vorstand und die Finken echte Mühe machen und das Portfolio verwalten - da habe ich mit dem Kauf der Aktie wesentlich weniger Arbeit ;-)

Gruss an alle Geduldigen !
OB

[nullcheck]

Bid Ask 358 zu 358,5 Fehler,oder?Keine Wortmeldung?wenn doch dann bitte vorlesen, da Leseschwäche

[Zeitblom]

Derzeit 345,50G und 347B.Es gibt aber bislang keine bezahlt-Kurse heute.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.646 von Zeitblom am 10.08.10 09:38:46

Lahmer Gaul

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.975.583 von nullcheck am 12.08.10 17:36:11

Was mich am meisten beeindruckt,ist,dass es kaum Umsätze gibt.Man kommt also,wenn's mal nötig werden sollte,kaum raus.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.882 von Zeitblom am 13.08.10 10:03:17

Raus kommt man, aber zu welchem Preis?Das macht mir mehr Sorgen.

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.708 von nullcheck am 13.08.10 11:45:53

Bereits seit Herbst 2009 habe ich mehrfach darauf hingewiesen und begründet, daß der Kurs von Custodia bis Ende 2010 noch auf ca. 250,- € zurückkommen wird, weil dies dem Buchwert entspricht.

Wer nicht hören will (bzw. nur auf die Pusher hört), muß fühlen.

[Zeitblom]

Schau an - die Baissiers outen sich wieder.

[meyouandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.983.917 von vooila am 13.08.10 21:34:17

#vooila,

bereits im Herbst haben glaube ich einige Leute darauf hingewiesen, dass dies völliger Blödsinn ist.

Sollte die Aktie tatsächlich auf dem Buchwert Niveau handeln und der NAV ähnlich wie jetzt bei 450 EUR stehen, würde ich mit Freude mein ganzes Portfolio in Custodia umschichten.

Mittlerweiel hat sich der Abschlag zum NAV wieder erhöht und beträgt um die 24%.

meyouandi

[DeinARZT]

Heute müssten die Zahlen anstehen

Hatte mal was vom 27.08. gehört...

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.053.937 von DeinARZT am 27.08.10 09:27:36

in einem Satz zusammengefasst

Es gibt nix Neues.

Dividenden haben nicht für ein ausgeglichenes Ergebnis gereicht. Gold wurde nicht verkauft. Steht nach wie vor zum niedrigen Buchwert in der Zwischenbilanz.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.477 von ar13pk am 27.08.10 12:43:43

Den Ausbruch nach oben werden wir damit dann allerdings auch nicht so schnell sehen.Der Kurs wird sich somit vermutlich auf absehbare Zeit weiterhin zwischen 342 und bestenfalls 368 Euro bewegen.

[foreverrich]

Fortum, Wienerberger, Gold und vor allem Leighton sind in den letzten Tagen kräftig gestiegen. Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis Custodia diesen Anstieg nachholt. In dieser Woche sind einige 50er Pakete gehandelt worden. Ich glaube, dass da jemand kräftig einsteigt oder aufstockt.

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.132.029 von foreverrich am 10.09.10 13:11:14

akutell sollte der NAV nun wieder gut über 500 EUR liegen. Damit sollte der Wiedereinstieg risikoarm sein. Heute ging die Nachfolgeregelung für Wal King bei Leighton über die Ticker.

Hierzu schrieb "der Aktionär"

..möglicherweise kommt das Ausscheiden von King Hochtief gar nicht so ungelegen. Hier kommen einige Gerüchte ins Spiel.

Angeblich soll Hochtief zu Beginn des Jahres versucht haben, Leighton komplett zu übernehmen. Doch das Board Leightons, allen voran Wal King, sollen die Offerte zurückgewiesen haben. Angeblicher Grund: Die Tochter Leighton ist mittlerweile deutlich größer als der Mutterkonzern Hochtief. Stimmen die neuerlichen Medienberichte, wonach King noch in diesem Jahr ausscheidet, könnte Hochtief einen neuen Versuch unternehmen, Leighton komplett zu übernehmen.

Wenn es so kommt geht der Custodia-Kurs hoch, wenn nicht ist der Kurs um so mehr abgesichert

[ar13pk]

ARD-Börse von heute zwischen den Zeilen

Die spanische Zeitung "ABC" berichtet, ACS wolle 100 Prozent an Hochtief übernehmen. "ABC" beruft sich dabei auf Finanzkreise. Großaktionär ACS hält bereits knapp 30 Prozent an dem MDax-Konzern. Sollte es tatsächlich zu einer Übernahme kommen, würde sich ACS zugleich den Zugriff auf Leighton sichern. Hochtief ist Mehrheitseigner des australischen Baukonzerns.

Zur Erinnerung: ACS hatte die 25% an HOT seinerzeit von Custodia erworben.

[ar13pk]

Nachtrag: Viel Mühe geben die sich nicht, das Ziel zu verschleiern

UPDATE 3-ACS bids for Hochtief; seen eyeing Leighton cash

By Andres Gonzalez and Josie Cox

MADRID/FRANKFURT, Sept 16 (Reuters) - Spanish builder ACS plans a lowball bid for German counterpart Hochtief in a move analysts said was aimed at securing access to the cash flow of Hochtief's Australian arm, Leighton.

ACS, which already owns 29.9 percent of the No. 1 German building company, announced plans for the nil-premium offer on Thursday.

ACS is bound by German takeover law to make an offer for the whole company once it has crossed the 30-percent threshold. By keeping the bid low, ACS expects rejection, but will then be allowed to increase its stake incrementally.

Sources close to ABS said a stake above 50 percent is its target. That would allow it to consolidate the cashflows of Leighton Holdings into its balance sheet.

'Hochtief's main charm is Leighton Holdings and this is definitely also appealing to ACS, and other companies for that matter,' analyst Heino Ruland of Ruland Research said.

alternative zum Dünnbrettangebot

Leighton halten, Custodia kaufen

[spekulatius06]

überschlägig gerechnet dürfte der nav weit über 500 euro / aktie liegen.

leider sehe ich für die mehrheitseigner überhaupt keinen anreiz, die diskrepanz zu verringern.

im gegenteil wird doch alles versucht, den buchwert niedrig erscheinen zu lassen

es geht anscheinend darum, die pralle spardose ( custodia ) über die zeit zu bringen.

üppige vorstnds- und aufsichtsrat bezüge sind deren "shareholder value".

für die kleinaktionäre bleibt die dividende und die hoffnung. ja. auf was ?

eine "hot stock" spekulation ?

die abfindung in einem squeeze-out ??

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.211.220 von spekulatius06 am 25.09.10 20:55:35

na endlich mal jemand der durchblickt.

Der NAV ist zwar weit zu hoch "überschlagen", weil Immobilien viel zu hoch angesetzt;

aber der Kurs wird sich mittelfristig nach unten bewegen, weil der Erbschaftsrechtsstreit nun anhängig ist und noch viele Jahre andauern wird.

So lange wird die "Spardose" so dürftig wie möglich gehalten, nachdem sie durch die Sonderausschüttung kräftig geleert und verschuldet wurde.

Wer klug ist, verkauft jetzt, solange sich das noch nicht überall herumgesprochen hat und die ersten Prozeßdetails über die Medien veröffentlicht werden.

[spekulatius06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.215.186 von vooila am 27.09.10 11:55:33

was ist denn das für eine wirres statement ??

vooila hat nun gar nix kapiert

[ohneBlende]

... hin oder her - am ende rennt Custodia hoch und alle werden schlau nach Erklärungen suchen - bei Nymphenburg Immo wirds auch so sein - denke mal hier wird es zeitgleich mit dem Dax-Ausbruch nach oben passieren - nicht nur der DAX/DOW sucht die Richtung auch bei den Spezialitäten ist es so.

Gruss aus München
OB

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.228.226 von spekulatius06 am 28.09.10 22:51:31

Bist Du nicht über die Hintergründe des nun gerichtsanhängigen Erbschaftsrechtsstreits der von Fincks und den Zusammenhang auch mit Custodia informiert ? Scheint so. Sonst würdest Du verstehen was ich geschrieben habe.

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.751 von vooila am 29.09.10 10:06:30

... dann lade ich Dich ein, uns hier zu informieren ...

Gruss OB

[Zeitblom]

Von dem Erbschaftsstreit der Finck-Brüder aus verschiedenen Ehen würde ich mir für die Kursentwicklung der nächsten Zeit weder gegen Norden,noch gegen Süden irgendetwas erwarten. Bis dieser Streit,wenn überhaupt,jemals kursrelevant für Custodia oder Nymphenburger werden sollte, werden Jahre vergehen.

[schaerholder]

Mal was aktuelles zum Portfolio:

Ad hoc: HOCHTIEF Aktiengesellschaft: HOCHTIEF beschließt Antragsstellung bei der australischen Wertpapieraufsichtsbehörde im Zusammenhang mit angekündigtem Übernahmeangebot der ACS

19:12 05.10.10

Ad-hoc-Mitteilung nach §15 WpHG

HOCHTIEF Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Übernahmeangebot

HOCHTIEF Aktiengesellschaft: HOCHTIEF beschließt Antragsstellung bei der
australischen Wertpapieraufsichtsbehörde im Zusammenhang mit angekündigtem
Übernahmeangebot der ACS

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der
EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------


Der Vorstand der HOCHTIEF Aktiengesellschaft ('HOCHTIEF') hat heute mit
Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, bei der australischen
Wertpapieraufsichtsbehörde (Australian Securities and Investments
Commission, 'ASIC') den Antrag zu stellen, der bei Gestattung ACS
Actividades de Construcción y Servicios, S.A. ('ACS') verpflichten würde,
im Anschluss an das angekündigte freiwillige Übernahmeangebot von ACS an
die Aktionäre von HOCHTIEF und einen daraus folgenden Erwerb der effektiven
Kontrolle über HOCHTIEF ein weiteres Übernahmeangebot an die
außenstehenden Aktionäre der Leighton Holdings Limited ('Leighton
Holdings') zu machen. Leighton Holdings ist eine an der australischen
Wertpapierbörse notierte Gesellschaft, an der HOCHTIEF eine Beteiligung von
ca. 54,5% hält.

Die Entscheidung, ob und in welcher Form dem Antrag entsprochen wird und ob
ACS somit ein Übernahmeangebot für Leighton Holdings machen muss, steht im
Ermessen der ASIC.
Kontakt:
[e-mail]


05.10.2010 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[spekulatius06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.513 von schaerholder am 06.10.10 11:23:16

das ist der versuch einer "crown jewels defense", hier gheht noch was .....

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.513 von schaerholder am 06.10.10 11:23:16

es waren doch genau unsere Fincken-Freunde, die die 25,08% von Hochtief an ACS verkauft haben. Da wird man sich doch wohl bei ein paar Mio Leighton-Aktien wieder freundschaftlich einigen können

[ohneBlende]

ACS will günstig an Leighton ran - dort passier in den kommenden 25Jahren das Wachstum - Asien baut richtig Infra auf und dieser Prozess wird noch lange stetig laufen ...
Gold und Leighton - gut gemischt Custodia !!

Gruss aus München
OB

[tonisoprano]

Für mich ist und bleibt es ein Basisinvestment

[redbulll]

Hochtief-Perle Leighton (WKN 856187, Börse Berlin): Shareholder-Value par exellence

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.250 von redbulll am 07.10.10 10:59:19

Scheinbar ist es so,dass Custodia ca 6,1 Mio Aktien von Leighton hält. Somit sollte jeder Cent den Leighton steigt den 10fachen Anstieg bei Custodia bedeuten. Wenn mann dann noch den Feingoldbestand berücksichtigt, welcher vor Jahren einen Buchwert von 86 Mio € hatte und inzwischen einiges mehr wert ist, der Anstieg bei Fortum..........
Kurz gesagt, ich freu mich auf den fast schon sicheren Kursanstieg in den nächsten Wochen und Monaten. Ausdauer bei Custodia sollte sich bezahlt machen.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.295.634 von foreverrich am 10.10.10 15:38:12

Das ist alles richtig, aber meinst Du da fließt irgendwann etwas in Richtung Aktionäre?

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.296.572 von Goldbaba am 10.10.10 23:04:31

Natürlich fällt da was für die Aktionäre ab. Der Baron ist auch nur Aktionär. Wenn er etwas aus der holding entnehmen möchte, dann geht das nur in Form einer Sonderdividende, wie schon des Öfteren durchgeführt. Spätenstens wenn ACS Leighton übernimmt, ist es wieder soweit. Nur steht dann der Kurs von Custodia um einiges Höher als heute. Im Moment ist der Anteil an Leighton ca. 175 Mio Euro wert. Das sind pro Custodia-Aktie ca 290.- Euro. Auch wenn man die Einstandskosten noch abziehen muss, bleibt noch einiges für die Aktionäre übrig.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.296.572 von Goldbaba am 10.10.10 23:04:31

Erstmal müssen die dicken Bankschulden zurückbezahlt werden.

Oder glaubt ihr, dass die Banken das Geld ohne Sicherheiten rausgerückt haben ????

Wenn die Sicherheiten verkauft werden, dann will die Bank Bares sehen !!!!!

[Zeitblom]

Charttechnisch sieht's ja so schlecht nicht aus. Die niedrigen Kurse vom August und September - unterhalb der 38- und 200-Tage-Linien - haben wir hinter uns.Der MACD gibt ein Kaufsignal.Jetzt kommt es darauf an,dass der Widerstand bei 368 signifikant nach oben durchstossen wird, dann könnten wir auch bald Kurse um 400 Euro sehen.

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.298.707 von Zeitblom am 11.10.10 14:12:40

charttechnik bei den mini-umsätzen? ist das wissenschaftlich belegbar, dass das einen sinn macht? oder ist das nicht eher eine 50:50-chance?

[ohneBlende]

... und noch schoener - Leighton ist durch die 200tage-linie durch !

Gruss OB

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.298.726 von Tools_Garden am 11.10.10 14:15:33

Wo bekommt man einen Mehrjahreschart her, der um die üppigen Div.-Boni bereinigt ist?

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.297.661 von MIRU am 11.10.10 11:06:14

... das ist absolut richtig !

Und ACS will nicht Leighton übernehmen, sondern die Mehrheit an Hochtief.
Haben sie die, dann haben sie auch das Sagen bei Leighton, weil Hochtief die Mehrheit an Leighton hat !

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.298.726 von Tools_Garden am 11.10.10 14:15:33

charttechnik bei den mini-umsätzen? ist das wissenschaftlich belegbar, dass das einen sinn macht?

So weit ich weiss,ist bei der Charttechnik nichts wissenschaftlich belegbar. Trotzdem halten sich Viele daran - insofern,denke ich, sollte man die Charttechnik auch beachten.
Allerdings glaube ich auch, dass bei extremen Nebenwerten mit sehr kleinen Umsätzen die Charttechnik weniger aussagefähig ist.Beweisen,dass dies so ist,kann ich allerdings auch nicht..

[foreverrich]

Alle Beteiligungen von Custodia sind wieder deutlich im Plus. Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis die Rakete startet. Dann geht es wieder in 25-Euro-Schritten nach oben. Würde gerne Nachlegen, bin aber bereits zu hoch investiert.

[ohneBlende]

9monatiges Dreieck durchbrochen - jetzt laufen wir hoch ...
Sehr schön wie jetzt die Orders reinlaufen ...

Viel Freude allen Costodianern
OB

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.319.315 von foreverrich am 14.10.10 10:39:04

Ein Anfang ist gemacht. Solche Tage wie heute werden wir in Zukunft öfters erleben. Allerdings wird sich die Dynamik steigern je höher der Aktienkurs steigt. Ich schätze, dass wir die 400 in diesem Monat noch sehen werden. Hängt auch ein bisschen von den Geschehnissen bei HochTief ab.

[Zeitblom]

Durch den Widerstand bei 368 sind wir jetzt offenbar signifikant durch.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.327.286 von Zeitblom am 15.10.10 10:12:29

Gehandelt wurden heute früh in Frankfurt 45 Stück zu 371,00 Euro.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.327.331 von Zeitblom am 15.10.10 10:17:56

Der Bruch des Widerstands war leider nur kurz.

[ohneBlende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.334.386 von Zeitblom am 16.10.10 10:18:14

... gut, dann halt ein wenig mit chartnachhilfe ...

1Jahreschart Custodia FFM nehmen und DAX darüberlegen - na, was sehen wir da ??

... das "quantitative easing" von Bernake treibt auch uns hier hoch ...

Gruss aus München
OB

[Substanzsucher]

Leighton bittet Behörden um Schutz für Minderheitsaktionäre
18.10.2010 - 06:38

SYDNEY (Dow Jones)--Die Leighton Holdings Ltd hat die australischen Behörden im Hinblick auf das unerwünschte Übernahmeangebot für ihren Mehrheitseigner Hochtief durch den spanischen Baukonzern ASC gebeten, die Rechte ihrer Minderheitsaktionäre zu schützen. Hochtief ist mit rund 55% an Leighton beteiligt. Sollte ACS eine Offerte für den Minderheitsanteil vorlegen, solle es sich um ein vollfinanziertes Barangebot inklusive Aufschlag handeln müssen.

Andernfalls solle den Aktionären die Unabhängigkeit des Unternehmens garantiert werden, teilte die Leighton Holdings Ltd am Montag mit. Ein entsprechender Antrag sei bei der Wertpapieraufsichtsbehörde ASIC eingereicht worden. Der Großaktionär ACS hält bereits knapp 30% an Hochtief und will die Mehrheit an dem Essener Baukonzern übernehmen. Dazu haben die Spanier ein Übernahmeangebot für alle ausstehenden Hochtief-Anteile mittels Aktientausch angekündigt. Die Hochtief AG hatte am 6. Oktober bei der ASIC beantragt, dass ACS im Erfolgsfall auch den ausstehenden Anteilseignern der Australien-Tochter Leighton ein Angebot unterbreiten muss.

[Zeitblom]

Der kürzliche Bruch des Widerstands bei 368 Euro war nicht von Dauer und daher wohl nur eine Art Bullenfalle.

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.340.301 von Zeitblom am 18.10.10 12:17:11

Naja, Bullenfalle würde ich das nicht nennen.
Ich sehe es weiter positiv.

Bisher wird am Widerstand geknabbert, nicht mehr nicht weniger.

[Zeitblom]

Anscheinend ist der Kurs am Freitagabend wieder am Widerstand oder knapp darüber gewesen.Um den Widerstand aber signifikant zu überwinden,müsste der Kurs allerdings noch um etwa 3 %,also etwa um 11/12 Euro steigen.

[ohneBlende]

... wenn der dax keine bullenfalle ist, dann ist das hier auch keine - die märkte haben angerissen - die nebenwerte holen dies jetzt nach - siehe auch chart der nymphenburg holding

gruss aus muc
OB

[Zeitblom]

Wenn der Kurs den Widerstand nur ständig testet und nicht nachhaltig überwindet - dann wird es wohl irgendwann auch wieder deutlicher zurückgehen.

[foreverrich]

Fortum steigt, Leighton steigt, Gold steigt, Custodia fällt! ???? Ich kann mir das nicht erklären!

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.428.309 von foreverrich am 01.11.10 14:34:38

Gut Ding will Weile haben...

[vooila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.428.309 von foreverrich am 01.11.10 14:34:38

Die Erklärung steht in meinem Beitrag vom 27.9.10 #1383 !

Außerdem fällt Leighton (das ist aber lediglich ein nebensächlicher Grund).

Vom Schönreden und Pushen sind Kurse noch nie dauerhaft gestiegen.

[DOBY]

Frage an HGB Bilanzexperten:
Warum hat Custodia im Jahresabschluß 2009 keine Hochschreibungen (Wertwiederaufholung) der in 2008 auf niedrige Börsenkurse abgeschriebenen Finanzanlagen Leighton/Fortum vorgenommen ?
Meiner Meinung nach hätte das nach HGB §253 Absatz 5 geschehen müssen. Ausserdem ist die Angabe auf S. 29 falsch, wonach die Finanzanlagen im Anlagevermögen zu Anschaffungskosten bilanziert werden, da sie ja - wie man am Abschreibungsverzeichnis S. 30/31 sehen kann, im Vorjahr um 127 Mio abgeschrieben wurden und deshalb aktuell deutlich unter den Anschaffungskosten bilanziert werden.

http://www.gesetze-im-internet.de/hgb/__253.html

[ohneBlende]

na, hat jemand bemerkt was heute passier ist ?
wir haben das dreieck verlassen - sollte am mittwoch bestätigt werden ...

gruss aus münchen
OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.487.164 von ohneBlende am 09.11.10 20:09:22

Sicher haben wir das bemerkt. Signifikant nach den Regeln der Charttechnik wird der Ausbruch aber erst bei einem Kurs von ca 380 Euro. Hoffen wir,dass dieser Kurs in den nächsten Tagen erreicht wird.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.490.425 von Zeitblom am 10.11.10 10:29:08

Es sieht allerdings so aus, als würde ein Kurs von 380 Euro nicht so rasch erreicht.

[DOBY]

Custodia Holding Aktiengesellschaft München

Stammaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 600 (ISIN: DE000 649 6003)
Vorzugsaktien-Wertpapier-Kenn-Nr. 649 603 (ISIN: DE000 649 6037)

Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres des Geschäftsjahres 2010 gemäß § 37x WpHG

Das Sachanlagevermögen beläuft sich im Vergleich zum Halbjahresfinanzbericht zum 30. Juni 2010 nahezu unverändert auf TEUR 133.172.

Auf die Immobilien in München Weinstrasse 6 (Bürogebäude mit Ladengeschäften) sowie Maximilianstrasse 30 und 30a entfällt ein Buchwertansatz in Höhe von TEUR 47.194. Das Anwesen in München Bavariaring 4 (Bürogebäude) wurde mit einem Buchwert von TEUR 9 Mitte Oktober 2010 veräußert; Besitz, Nutzen und Lasten sind noch nicht auf den Erwerber übergegangen.

Der im Sachanlagevermögen ausgewiesene Feingoldbestand repräsentiert einen Buchwert in Höhe von TEUR 85.934.

Das Finanzanlagevermögen (TEUR 186.243) enthält im Wesentlichen die unveränderten Anteile an Leighton Holdings Limited (Australien), Fortum Corporation (Finnland) und Wienerberger AG (Österreich). Die im Berichtszeitraum erworbenen Anleihen sind ein weiterer Bestandteil der Diversifizierungsstrategie und tragen zur Optimierung des Zinsergebnisses bei.

Die Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten belaufen sich auf insgesamt TEUR 404.651 bei unverändert mittel- bis langfristigen Laufzeiten und fest vereinbarten bzw. abgesicherten Zinssätzen. Die liquiden Mittel sind überwiegend in kurzlaufenden Festgeldern angelegt.



Die Custodia Holding AG hält keine eigenen Aktien im Sinne des § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG.

München, im November 2010

Der Vorstand

CUSTODIA Holding AG
Pacellistr. 4, 80333 München

Tel.: 089 - 29 00 45 65
Fax: 089 - 29 00 45 68

www.custodia-ag.de

[spekulatius06]

frage mich immer wieder, weshalb die mehrheitsaktionäre die custodia nicht von der börse nehmen ( delisting ). der free float macht läppische 16 mio aus.

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.525.964 von spekulatius06 am 15.11.10 21:07:48

Weil dann Grunderwerbssteuer anfiele?

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.526.473 von redbulll am 15.11.10 22:26:28

Ich bin kein Steuerexperte - aber warum sollte dabei Grunderwerbssteuer anfallen?

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.621.995 von Zeitblom am 01.12.10 11:22:53

Weil die AG auch diverse Immobilien ihr eigen nennt,
und der Streubesitzanteil daran ginge auf den Großaktionär über.
So ist es zumindest bei Forst Ebnath im w.o.-Forum zu lesen,
und ich gehe davon aus,
daß es bei LBR genauso ist-
Abschlußprüfer oder Steuerberater bin ich allerdings auch nicht.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.863 von redbulll am 01.12.10 16:28:21

Es mag so sein - aber eigentlich leuchtet es mir nicht ein.Eine AG als juristische Person sollte eigentlich selber grunderwerbssteuerpflichtig sein und somit sollte die Grunderwerbsteuer für die fraglichen Grundstücke von der Custodia AG längst entrichtet worden sein.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.638.819 von Zeitblom am 03.12.10 10:45:08

redbull hat schon recht, bei einem SO fällt Grunderwerbssteuer an. Das Ganze lässt sich aber auch verhindern, indem ein kleiner Teil der Stimmrechte des Großaktionärs ausgelagert wird (z.B. in GmbH mit Gesellschaftern aus dem Familienkreis), so daß er aktienrechtlich zwar einen SO machen kann, aber um die Grunderwerbssteuer herumkommt. Wurde z.B. bei den Doblinger-ImmoAG-SOs Monachia und Dibag so gemacht....

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.639.123 von DOBY am 03.12.10 11:14:18

Heißt das,
daß auch "MUNIKRIH" auf diese Art und Weise
die Steuer bei einem SO von Forst Ebnath umgehen könnte?

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.640.544 von redbulll am 03.12.10 13:52:19

ich wüsste nicht, was dagegenspricht. SO-Pläne wurden bei Forst Ebnath aber immer bestritten, die Kosten für Geschäftsberichte (=1 DIN A3 Blatt) und Kaffee und Kekse für maximal 20 HV Besucher sind ja überschaubar. Der entsandte MR Vertreter fand es dagegen sehr entspannend sich mal mit etwas anderem als dem Versicherungsgeschäft beschäftigen zu können. Lobet den Borkenkäfer

[ohneBlende]

... die andere tochter der finks, die nymphenburg immo. läuft schon mal los - dann wird custo auch nachziehen - eine gewisse korrelation ist auf jeden fall da ...

winterliche gruesse aus münchen
OB

[Zeitblom]

Die Aussagen von Doby zur Grunderwerbssteuerpflicht finde ich recht interessant,das war mir alles neu.

Übrigens erleben wir derzeit gerade einen neuen Anlauf auf den Widerstand bei 368 Euro. Hoffen wir also,dass dieser nun mal signifikant überwunden wird.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.646.086 von Zeitblom am 04.12.10 12:08:50

Signifikant wäre übrigens ca. 3% über dem Widerstand - also etwa bei 380 Euro.

[schaerholder]

Aktuell ziehen fast alle Immo-AGs an. Hamborner,IVG, Agrob, Nymphenburg,AMIRA, Oppmann, viele davon aus dem Finck-Dunstkreis.

[ohneBlende]

... kein Wunder - sind ähnlich wie Gold eine sachliche Anlage - besonders wenn es sich um Bestlagen handelt - die Nymphenburg Immo hat nur solche mit Ausnahme einer Gärtnerei, welche sich aber auch fein im Wert entwickelt ...

Gruss aus München
OB

[Zeitblom]

Wir sind heute also signifikant über dem letzten Widerstand.Das lässt natürlich hoffen,dass die Marke 400 noch in den letzten Tagen der derzeitigen Jahresendrallye erreicht werden wird.

[Zeitblom]

Es ist übrigens bezeichnend, dass Vooila derzeit schweigt...

[foreverrich]

Irgendwie schweigen aber so ziemlich alle. Aufgrund des Anstiegens hat es einigen die Sprache verschlagen. Mir war zwar klar, dass der Anstieg irgendwann kommen muss, nur richtig glauben kann ich es noch nicht. Aber wirklich viel ist ja auch noch nicht passiert. Interessant wird es erst über 400.

[DOBY]

gemessen am Gesamtmarkt ist der leichte Anstieg tatsächlich nicht gerade rekordverdächtig, vor allem wenn man die Entwicklung seit Anfang 2009 betrachtet und diese der DAX Entwicklung gegenüberstellt

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.663.221 von ohneBlende am 07.12.10 14:54:19

Die von Dir hier oft empfohle Nymphenburger Immo hat bereits mehrere Anwesen
verkauft,da ist nicht mehr viel übrig.

[ohneBlende]

hi goldbaba - ev. kannst Du uns ja Details berichten - ich habe mich um den Bestand nicht gekümmert - es hat mir nur gefallen, wie der Kurs um die 250eur vor ca. einem Jahr auf sehr feste Käufe gestossen ist und die Kenner der Substanz hier dankbar hingelangt haben - der innere Wert sollte dann sicher ca. 50% über dem chrash-festem Kursniveau liegen, also bei ca. 375eur.

Bin für weitere Fakten wie die meisten hier dankbar.

Gruss aus MUC
OB

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.685.683 von ohneBlende am 10.12.10 00:16:52

Anläßlich einer "Bestandsbereinigung" wurden die Anwesen Prinzregentenstr.50,
Boschetsrieder Str.71, Promenadenplatz 9 verkauft..

Einge Zeit vorher war der Verkauf von dem Löwenbräu Nordgelände im Gespräch,
ich habe diese Angelegenheit aber nicht weiter verfolgt.

Übrigens kauft die Münchner Sedlmayr AG derzeit kräftig dazu,der beträchtliche Immobilienbesitz der Stuttgarter Dinkelacker wird gerade übernommen.

[Zeitblom]

Ich bin jetzt seit gut einem Jahr in Custodia engagiert - habe also fast zum Tiefstkurs zugegriffen - und bin mit der bisherigen Kursentwicklung sehr zufrieden, werde aber noch lange nicht geben.

[ohneBlende]

Allen Custodianern ein frohes Weihnachtsfest und guten Rutsch in´s neue Jahr - wir werden uns über 400eur bald ganz anders bewegen - dennoch zufrieden für´s Jahr und schliesse mich der Einstellung von Zeitblom an.

Winterliche Grüsse aus München
OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.750.949 von ohneBlende am 22.12.10 15:13:15

An die guten Wünsche zu den Festtagen schliesse ich mich an.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.748.941 von Zeitblom am 22.12.10 10:09:53

- und bin mit der bisherigen Kursentwicklung sehr zufrieden, werde aber noch lange nicht geben.

Diese Anlageperlen werden derzeit immer seltener.
Custodia, Sedlmayr, sind die "Felsen" die in jedes Depot gehören.
So etwas gibt man nicht mehr her.

[ohneBlende]

... auch die Nymphenburg Immo gehört dazu ...

Winterliche Grüsse aus München
OB

[foreverrich]

Es ist ziemlich ruhig geworden hier. Seid ihr etwa alle ausgestiegen! Die Vorweihnachtszeit hat es ja in sich gehabt. Unter relativ hohen Umsätzen ist die Custodia-Aktie gestiegen. Ich gehe davon aus, dass ab nächste Woche die Umsätze wieder anziehen werden und es zu weiteren signifikanten Kursanstiegen kommen wird. Der 300er-Bereich ist bald Geschichte und wir werden uns auf die 500 zu bewegen. Ich bin weiterhin von den Beteiligungen Custodias überzeugt und werde keine Aktie aus den händen geben.

[ohneBlende]

... dito! Schliesse mich an !
Die andere Tochter der Finks, die Nymphenburg Immo rennt schon ...
Bleibe in beiden feste drin ...

Gruss aus München
OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.796.304 von foreverrich am 04.01.11 15:10:29

Warum sollten wir auch rausgehen? Der seit Ende 2009 bestehende Aufwärtstrend wurde bislang nicht verletzt - also besteht auch kein Grund,über einen mpöglichen Ausstieg nachzudenken.

Wenn ich in einen Wert reingehe,setze ich mir eine stop-loss-Marke von 15 %.Dann warte ich ab,ob sich nach einer gewissen Seitwärtsbewegung ein Aufwärtstrend ausbildet.In der Regel verkaufe ich dann,wenn der Aufwärtstrend gebrochen wird.Bildet sich kein Aufwärtstrend aus,die stop-loss-Marke wird aber auch nicht verletzt,warte ich einige Zeit - gewöhnlich ein halbes Jahr - und trenne mich dann von dem Wert wieder.

[ohneBlende]

... Custo konsolidiert noch immer aus - wie ein Boxer, der nach ein par richten Watschen wieder auf die Füsse kommt.
Ich warte garne einen Pike - also einen Schuss nach oben ab - wenn der kommt wird verkauft ...

Gruss aus München
OB

[Zeitblom]

Der nächste Widerstand bei etwa 400 Euro ist nicht sehr stark. Von 420 bis 440 gibt es dann eine etwas deutlichere Widerstandszone - ich denke aber,dass wir die 440 erreichen werden.Wie es dann weitergeht,wird man sehen.

[ohneBlende]

... so auch bei der Tochter Nymphenburg Immo - nächster Wiederstand bei 360eur.
Beide Titel sind derzeit wunderbar - hat ja auch eine Weile gedauert ...

Gruss aus München
OB

[ohneBlende]

Custodia kämft sich zäh hoch - ist dabei aber sehr stabil - die Benchmark DAX wird uns über die 400eur ziehen und dann laufen wir wieder ein gutes Stück alleine weiter ...

Nymphenburg Immo, die andere Tochter der Fink´s, auf welche die Bestlagen in der City München verteilt sind, läuft prächtig los.

Weiterhin good luck !
OB

[schaerholder]

Hochtief-Tochter Leighton erhält Milliardenauftrag

19.01.2011 | 14:09

(Im ersten Absatz, dritte Zeile, wurde das Wort "jährlich" gestrichen. Die Auftragssumme von 1,3 Milliarden australische Dollar bezieht sich auf die Gesamtlaufzeit bis zum Jahr 2016.)

SYDNEY (dpa-AFX) - Die australische Hochtief-Tochter Zum Kurs von HOCHTIEF AG Leighton Holdings Ltd hat die Verlängerung eine Kohleförderkonzession in Queensland erhalten. Der Vertrag mit einer Laufzeit bis 2016 ist 1,3 Milliarden australische Dollar (970 Millionen Euro) wert, teilte das Unternehmen am Mittwoch mit. Die Leighton-Tochter Thiess Pty Ltd darf im Burton-Kohlebergwerk im Bowen Basin weitere sechs Jahre 2,5 Millionen Tonnen Kohle fördern. Das Unternehmen ist dort seit 1996 aktiv.

In der Nacht zum Mittwoch war im Übernahmekampf zwischen Hochtief und dem spanischen Baukonzern ACS die letzte Annahmefrist für Aktionäre zum Umtausch von Hochtief-Aktien in ACS-Papiere abgelaufen. Die Ergebnisse werden Freitag veröffentlicht. In einer ersten Phase waren ACS bis zum 29. Dezember rund 2,375 Millionen Hochtief-Aktien zum Tausch angeboten worden. Nach dem bisherigen Stand würden die Spanier die 30-Prozent-Marke überspringen. Damit könnten sie ohne weitere Auflagen zusätzliche Papiere bis zum Erreichen der angestrebten Mehrheit zukaufen. Hochtief wehrt sich seit Monaten gegen die Übernahme. oe D

[Zeitblom]

Custodia hält sich heute sehr gut und lässt sich von der Börsenstimmung nicht i9ns Negative ziehen. Das ist doch schon mal was.

[Zeitblom]

Es sieht so aus,als würden wir in diesem März endlich wieder Kurse über 400 Euro sehen.

[schaerholder]

Es erstaunt vor allem,dass bei allgemein schwachem Markt die Custodia sogar zulegen kann. Vielleicht kommt ja eine positive Überraschung?

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.131.459 von schaerholder am 02.03.11 10:38:23

Wenn es so weitergeht - jeden Tag 3-5 dazu - dürfte das nächste Kurziel bei 420/425 Euro liegen.Nach Überwindung auch dieses Widerstands könnten wir mit etwas Glück in absehbarer Zeit die 450 Euro erreichen.

[schaerholder]

Nachdem die Custodia heute erneut gegen den Markt läuft bin ich fast zur Überzeugung gelangt, dass der Großaktionär hier langsam aber sicher aufkauft. Wer es besser weiß bitte melden

[redbulll]

Das war wohl eine Bullenfalle.

[schaerholder]

Wenn man so den ein oder anderen Nebenwert anschaut, der bis zu 15 % verliert hält sich Custodia immer noch sehr gut...

[Goldbaba]

Zitat von schaerholder: Wenn man so den ein oder anderen Nebenwert anschaut, der bis zu 15 % verliert hält sich Custodia immer noch sehr gut...

Na ja. die Sedlmayraktie dt. Nebenwert ist der totale Fels in der Brandung.
Nichts kann die bewegen...

[cade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.205.541 von Goldbaba am 15.03.11 11:14:27

zumindest hat heute jemend heute nachmittag versucht st. 1300 aktien zu 391,-- zu kaufen. 700 st. sind heute ja schon umgegangen. ich frage mich wer hat soviel geld ?

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.212.233 von cade am 15.03.11 22:04:51

Gustl v. Finck?

[Zeitblom]

Der Aufwärtstrend ist weiter intakt, es gibt noch keinen Grund auszusteigen.

[ohneBlende]

... Custo entwickelt sich gut - traue jedoch der anderen Fink Tochter (Nymphenburg Immo.) mehr zu - hier ist noch gut was aufzuholen - die Immokriese hat die Bestlagen in München nicht getroffen.
Custodia hat den viel geringeren Immo-Anteil - das ist bei bullischen Märkten fein, aber 2011 wird sicher keine Rakete mehr auf die Weltkonjunktur bezogen.

Gruss aus MUC
OB

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.270.984 von ohneBlende am 26.03.11 18:53:50

Ich hoffe, der Kurs wird kurz- bis mittelfristig noch auf ca. 420 Euro steigen.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.282.240 von Zeitblom am 29.03.11 13:29:39

HOCHTIEF Aktiengesellschaft: Antrag von Leighton auf Aussetzung des Handels in Leighton-Aktien wegen Überprüfung der Ergebnisprognose; signifikante Beeinträchtigung der HOCHTIEF-Prognose für 2011 zu erwarten

HOCHTIEF Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Gewinnwarnung

07.04.2011 01:52

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Leighton, die australische Tochtergesellschaft von HOCHTIEF, hat am
Donnerstagmorgen australischer Zeit, den 7. April 2011, bei der
australischen Börse beantragt, den Handel in Leighton-Aktien mit sofortiger
Wirkung bis spätestens zum Beginn des Handels am Montag, 11. April 2011
auszusetzen, sofern Leighton nicht eine vorherige Aufhebung der Aussetzung
beantragen sollte.

Der Antrag auf Handelsaussetzung wird insbesondere mit einer noch nicht
abgeschlossenen Überprüfung der von Leighton am 24. Februar 2011
veröffentlichten Ergebnisprognose begründet. Leighton hat angekündigt,
nähere Informationen zu dieser Überprüfung vor Wiederaufnahme des Handels
am Montag, den 11. April 2011, zu veröffentlichen.

In Folge der Überprüfung der Ergebnisprognose bei Leighton erwartet
HOCHTIEF eine signifikante Beeinträchtigung der HOCHTIEF-Prognose für das
Geschäftsjahr 2011. Es bestehen keine Anhaltspunkte dafür, dass die
HOCHTIEF-Prognosen für die Geschäftsjahre 2012 und 2013 betroffen sind.
Konkretere Angaben zu den Auswirkungen auf HOCHTIEF sind nach Abschluss der
Überprüfung der Ergebnisprognose bei Leighton möglich, der spätestens für
Montag, den 11. April 2011, zu erwarten ist.


Kontakt:
[e-mail]




07.04.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: HOCHTIEF Aktiengesellschaft
Opernplatz 2
45128 Essen
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.hochtief.de
ISIN: DE0006070006
WKN: 607000
Indizes: MDAX
Börsen: Regulierter Markt in Berlin, Düsseldorf, Frankfurt (Prime
Standard), Hamburg, München; Freiverkehr in Hannover,
Stuttgart; Terminbörse EUREX

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.331.491 von Muckelius am 07.04.11 07:50:13

Das riecht nach Taktik von ACS...

[redbulll]

Ob da die australische börsenaufsicht mitspielen würde?
HOT hat es heute voll erwischt.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.282.240 von Zeitblom am 29.03.11 13:29:39

Wegen der Leighton-Nachricht halte ich Kurse von 420 für Custodia mittelfristig nicht mehr für erreichbar.

[redbulll]

FOKUS 1-Zeitung- Hochtief-Tochter Leighton prüft Kapitalerhöhung

* Blatt - Leighton könnten 440 bis 585 Mio Euro zufließen

* Kein Kommentar von Konzernmutter Hochtief

(neu: Hochtief-Sprecherin, Kurs)

Düsseldorf/Melbourne, 08. Apr (Reuters) - Die australische Hochtief <HOTG.DE> -Tochter Leighton erwägt einem Pressebericht zufolge eine Kapitalerhöhung. Damit könnten dem Unternehmen nach Abschreibungen auf große Projekte in Australien und dem Nahen Osten umgerechnet 440 bis 585 Millionen Euro zufließen, berichtete die Zeitung "Australian" am Freitag ohne Quellenangabe. Eine Hochtief-Sprecherin wollte sich nicht zu der Frage äußern, ob sich der Mutterkonzern an einer Kapitalerhöhung beteiligen würde.

Der australische Baukonzern Leighton will in Kürze aktualisierte Gewinnziele veröffentlichen und hat deswegen seine Aktien vom Handel aussetzen lassen. Analysten erwarten, dass das Unternehmen die Prognosen erheblich stutzen muss - mit gravierenden Folgen für Hochtief: Der Mutterkonzern geht nun selbst von einer "signifikanten Beeinträchtigung" seiner Gewinnziele für 2011 aus. Bei zwei der größten Projekte von Leighton gibt es Verzögerungen, das Unternehmen hatte deswegen bereits im Februar seine Gewinnerwartung für dieses Jahr heruntergeschraubt.

Hochtief hatte bislang für 2011 - abhängig vom Umfang und Ergebnis der geplanten Anteilsveräußerungen bei der Flughafensparte Concessions - ein Vorsteuerergebnis von etwa einer Milliarde Euro und einen Konzerngewinn von rund 600 Millionen in Aussicht gestellt. Der Essener Konzern will sich nun nach dem Abschluss der Rechenarbeiten bei Leighton, der spätestens am Montag zu erwarten sei, zu den Auswirkungen äußern.

Am Aktienmarkt gaben Hochtief-Anteilsscheine am Morgen erneut nach und notierten bei 69,84 Euro - noch am 1. April hatten sie ein Jahreshoch von 76,68 Euro erreicht. Das sind gute Nachrichten für den Boss des spanischen Konkurrenten ACS, Real-Madrid-Chef Florentino Perez. Er sammelt trotz des erbitterten Widerstands von Hochtief dessen Aktien ein und will über die 50-Prozent-Schwelle kommen. Nun wird es für Perez billiger. ACS hatte jüngst erklärt, rund 41 Prozent der Hochtief-Anteile zu halten und bis zur Hauptversammlung des MDax <.MDAXI> -Konzerns am 12. Mai weiter zuzukaufen. Bei dem Aktionärstreffen will ACS die Zahl seiner Posten im Aufsichtsrat von derzeit zwei auf vier Mandate verdoppeln, um seine Macht auszubauen. Hochtief-Aufsichtsratschef Detlev Bremkamp hatte die Forderung gegenüber Reuters zurückgewiesen.

(Reporter: Victoria Thieberger und Matthias Inverardi, redigiert von Stefanie Huber)

[schaerholder]

Der Thread-Titel stimmt wieder

DGAP-Adhoc: CUSTODIA Holding AG (deutsch)

CUSTODIA Holding AG: Dividende für Geschäftsjahr 2010

CUSTODIA Holding AG / Schlagwort(e): Dividende

11.04.2011 14:53

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


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Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG

Dividende für Geschäftsjahr 2010

ISIN: DE000 649 6003 (Stammaktien) ISIN: DE000 649 6037 (Vorzugsaktien)

Vorstand und Aufsichtsrat der Custodia Holding AG, München, haben beschlossen, der Hauptversammlung der Gesellschaft am 7. Juli 2011 zusätzlich zur Dividende über 6,00 EUR je Stammaktie einen Bonus von 100,00 EUR je Stammaktie zur Ausschüttung für das Geschäftsjahr 2010 (1. Januar 2010 bis 31. Dezember 2010) vorzuschlagen.

München, 11. April 2011

Custodia Holding AG

Der Vorstand

11.04.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de


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Sprache: Deutsch Unternehmen: CUSTODIA Holding AG Pacellistraße 4 80333 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.custodia-ag.de ISIN: DE0006496003 WKN: 649600 Börsen: Regulierter Markt in Berlin, Frankfurt (General Standard), München; Freiverkehr in Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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[Goldbaba]

Wer jetzt noch nachkaufen will, muß warten,
der Handel ist ausgesetzt.

[ohneBlende]

... guter Einfall vom Management mit dieser Sonderdividende - mal sehen, was sie sich mal für die hübsche Tochter Nymphenburg Immo. einfallen lassen ...

Grüsse aus München
OB

[foreverrich]

Geiiiiillllllll!!!! Danke Herr Baron, das Warten lohnt sich bei dieser Aktie immer wieder. Wie ich schon des Öfteren geschrieben habe, eine Custodia-Aktie verkauft man nicht, sondern die überlasst man seinen Erben. Ich werde weiterhin immer wieder Custodia-Aktien kaufen und meinen Anteil im Depot erhöhen. Auch die Dividende und Sonderdividende wird reinvestiert. Mit keiner anderen Aktie fühle ich mich so sicher wie mit dieser.

[Goldbaba]

Zitat von foreverrich: Geiiiiillllllll!!!! Danke Herr Baron, das Warten lohnt sich bei dieser Aktie immer wieder. Wie ich schon des Öfteren geschrieben habe, eine Custodia-Aktie verkauft man nicht, sondern die überlasst man seinen Erben. Ich werde weiterhin immer wieder Custodia-Aktien kaufen und meinen Anteil im Depot erhöhen. Auch die Dividende und Sonderdividende wird reinvestiert. Mit keiner anderen Aktie fühle ich mich so sicher wie mit dieser.

Ja, ich halte es auch so,zwar ein bißchen mehr verteilt, die Sedlmayr schüttet
auch jedes Jahr einen Bonus aus, sogar gelegentlich 400 und Gratisaktien.

Den Immobilienfirmen geht es eben sa.gut und wegen der Geldunsicherheiten immer
besser.

[ar13pk]

Zeit für eine Weile den Sack zuzumachen.

Abschreibungsbedarf bei Leighton und Atombude Fortum lassen die Frage aufkommen, wo künftig Gewinne für eine Sonderausschüttung herkommen?!? Ansonsten immer wieder eine gute Idee...

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.349.248 von ohneBlende am 11.04.11 15:52:29

So ein Mist, konnte ja nicht warten.Mit allem danach gekauften im minus(ausser Generali) aber da kommt auch nix mit So

[Lacantun]

Wie ist das eihentlich mit der 25%-Steuer. Bleiben von der Ausschüttung der 100 EUR dann nur 75 über?

[DachsKurt]

richtig und bei einem späteren verkauf verlierst du das geld auch nochmal

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.338.721 von Zeitblom am 08.04.11 10:25:21

Wegen der Leighton-Nachricht halte ich Kurse von 420 für Custodia mittelfristig nicht mehr für erreichbar.


Da war ich mit meiner Prognose wohl etwas voreilig...

[jerobeam]

400 Mio Schulden, Leighton von Handel ausgesetzt (grosser Einbruch vorprogrammiert) und die schütten 64 Mio aus (bei 250 Mio MK)? Haben die etwa Leighton oder Gold verkauft?
Würde sonst nicht sehr viel Sinn machen ...

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.419 von jerobeam am 12.04.11 11:36:12

Ich habe vorsichtshalber auch erst einmal den Gewinn mitgenommen.Wir werden sehen,wo der Kurs nachher exD und nach möglicherwise noch schlechteren Nachrichten von Leighton stehen wird.

[Anleger1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.622 von Zeitblom am 12.04.11 11:58:36

Hallo liebe Anleger,

ich habe vor kurzem ein Depot von meinem Vater bekommen.

in diesem befinden sich auch noch 15 Custodia.

Er hat gesagt,dass ich diese Aktien nicht verkaufen soll und sie an meine Tochter, wenn ich "alt" bin weiter geben soll.

Wie denkt ihr darüber.

Grüße Anleger1981

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.364.417 von Anleger1981 am 13.04.11 22:28:50

Ich bin kein Freund einer Daueranlage von einer bestimmten Aktie im Bestand.Auch die schönste Aktie schwankt im Laufe der Jahre erheblich in ihrer Börsenbewertung - Custodia z.B. in den letzten 5 Jahren zwischen 1.550 und 320 Euro.Deswegen sind gelegentliche Gewinnmitnahmen auch bei dieser Aktie sinnvoll. Zur Zeit hat Custodia nach Ankündigung der Bonuszahlung einen Kurssprung von ca. 390 auf ca. 440 Euro gemacht,was mich zu einer Gewinnmitnahme veranlasst hat. Ich denke,das der Aktienkurs nach Dividenden- und Bonusauszahlung im kommenden Juli um ca. 106 Euro niedriger notieren wird - also bei etwa 326 Euro. Das wäre dann eigentlich wieder der Zeitpunkt,um über ein Neuengagement nachzudenken.
Interessant wäre in diesem Zusammenhang,warum die Holding einen solchen relativ hohen Bonus auszuschütten gedenkt - brauchen die Mehrheitsaktionäre,also die Familie v.Finck diesen nicht unerheblichen Dividendenbetrag - oder was ist sonst der Grund?
Ausserdem würde mich interessieren,woher die dafür notwendige Liquidität stammt. Waren die Kassenbestände + Bankguthaben der Gesellschaft hoch genug für diese Ausschüttung? Oder ist Anlagevermögen veräussert worden - z.B. der rechtzeitige Verkauf der Leighton-Aktien oder eines Teils des Nibelungenschatzes - der Goldpreis ist ja im letzten Jahr recht deutlich gestiegen. Vielleicht werden wir darüber i9m Geschäftsbericht und zur Zeit der HV mehr erfahren.Das würde uns dann helfen,über ein Neuengagement exD nachzudenken.

[jerobeam]

Leighton -14% heute nach Wiederaufnahme des Handels.

[Kurdirektor]

Hab mal grob überschlagen:

bei 602.100 Aktien und 106 EUR Dividende ergibt sich ein Ausschüttungsvolumen von ca. 64 Mio Euro.

Per 30.06. wurden 183 Mio EUR liquide Mittel ausgewiesen. Somit dürfe die Dividendenausschüttung ohne große Verkäufe von Immobilien, Aktien oder gar Gold ausschüttbar sein.

Ob die Ausschüttung aber aus laufenden Gewinnen oder aus der Substanz kommt steht allerdings auf einem anderen Blatt.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.370.151 von Kurdirektor am 14.04.11 19:59:51

Ob die Ausschüttung aber aus laufenden Gewinnen oder aus der Substanz kommt steht allerdings auf einem anderen Blatt.

Das werden wir dann hoffentlich aus der nächsten Bilanz per 30.6.2011 erfahren.Positiv wäre vermutlich, wenn man sich rechtzeitig von Leighton getrennt hätte.

[DeadKennedy]

Gibt es einen Grund warum die Aktie derzeit steigt? Außer der Dividende natürlich ...

[Zeitblom]

Neue schlechte Nachricht von Leighton: die Dubai-Sparte Al Haabtor Leighton brauch eine Kapitalspritze der Muttergesellschaft.Leighton steuert also für das bis Juni laufende Geschäftsjahr auf einen Millionenverlust zu.

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.381.392 von DeadKennedy am 18.04.11 08:30:03

Genügt das etwa nicht!!! Eine Dividendenausschüttung von 106 Euro ist doch mal ein Wort, zumal nur mit 6 Euro gerechnet wurden. Außerdem dürften überraschende Neuigkeiten ins Haus stehen. Wo kommt sonst die hohe Ausschüttung her. Ich bin auf jedenfall schon einmal gespannt.

[foreverrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.381.621 von Zeitblom am 18.04.11 09:25:52

Denkst du, dass Custodia noch investiert ist? Ich vermute mal, dass sie wegen der drohenden Übernahme rechtzeitig, vor den schlechten News von Leighton, ausgestiegen sind. Deshalb auch die Sonderdividende.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.383.447 von foreverrich am 18.04.11 15:14:27

Nein,ich denke eher,dass sie rechtzeitig raus sind. Erfahren werden wir das allerdings wohl erst im Juli bei Vorlage des Jahresberichts.