Die 50-er: Anlagemöglichkeiten von kurzfristig nicht benötigte Cashmittel ! - 500 Beiträge pro Seite

[Learner6]

Hallo liebe 50-er Freunde

Vielleicht kennt Ihr das auch ?!:
auf dem Aktiendepot liegt regelmässig ein (hoher ?!) cashbetrag auf dem konto, der zinsmässig kaum etwas einbringt !

Bei mir sind das so im Schnitt 10-20 % meines Gesamtkapitals die zu 0 % verzinst bei der comdirect liegen.

das geld, das kurzfristig nicht benötigt wird, weil z.B. konkret keine order ansteht, könnte anderweitig sicherlich besser angelegt werden ?

bisher war ich schlicht weg zu faul mich darum zu kümmern

nach einem heutigen Gespräch mit einem Freund will ich mich aber mal aufraffen das Thema "Was lege ich kurzfristig nicht benötigte Cashmittel am Besten an ?" anzugehen.


Diese Thread soll die Möglichkeit bieten sich hierüber einmal auszutauschen !

Meine persönliche Idee: Ich suche mir einen GELDMARKTFOND der bei comdirect gehandelt wird.

habt Ihr da eine gute Empfehlung ???

Wie macht Ihr das ? Wo liegt Euer kurzfristig nicht benötigtes Geld ? Wieviel Zinsen bringt das ?

Liebe Grüsse

Rolf

[Pete the Rabbit]

Hi Rolf, Du Cash Cow

Bei mir sind das so im Schnitt 10-20 % meines Gesamtkapitals die zu 0 % verzinst bei der comdirect liegen.

Das Du als Perfektionist Dir sooo viele Zinsen entgehen lässt kann ich kaum glauben.

Wichtig für Cash ist die tägliche Verfügbarkeit UND eine vernünftige Verzinsung.

Wird der Cash bei der Comdirektbank mit 0% verzinst ?
Haben die denn kein Tagesgeldkonto wo Du sofort umbuchen kannst??

Wenn nein, wäre es eine Überlegung wert, die Bank zu wechseln, bzw. bessere Konditionen zu fordern.

Wenn der Tipp geklappt hat, freue ich mich beim nächsten Börsenstammtisch auf ein Bier von den eingesparten Zinsen

[RainerH]

hallo rolf, ich könnte sagen pete hat von mir abgeschrieben
mehr ist eigentlich nicht zu sagen
beste grüße
rainer

[ThBoe]

Hallo Rolf,

Comdirekt bietet ein kostenloses Tagesgeldkonto an (bis zu mageren 0,5% p.a.). Da kannst du schon mal hin und her überweisen. Auch habe ich persönlich sehr gute Erfahrungen mit Consors gemacht. Die verzinsen ebenfalls mit Tagesgeldkonto (2,6%). Dort ist das Angebot an Geldmarktfonds auch größer...

Gruß Thomas

[HoppundTop]

Hallo,

Sparkassen u. Raiba geben auf Tageszinskonten ebenfalls vernünftige Zinsen.
Desweiteren sind dort auch die Kauf- und Verkaufgebühren im Depot verhandelbar.
Voraussetzung hierfür ist natürlich die Abwicklung übers Internet oder notfalls Call-Center.

Als Verrechnungskonto zum Depot fungiert das Tageszinskonto.

Auch sonstige Kosten wie Girokontogebühren und Kreditkartenkosten sind verhandelbar.

Man will damit die Abwanderung zu Direktbanken verhindern.

Für den Kunden hat dieses Modell den besagten Kostenvorteil und man hat auch noch einen lokalen Ansprechpartner. z.B. für Kredite, Versicherungen.

Viele Grüße
H+T

[Learner6]

hallo liebe 50-er freunde

danke für die vielen hinweise.

dieser thread soll (natürlich) nicht nur für mich, sondern für ALLE 50-er freunde nützlich sein.


@Pete, Rainer
Das Du als Perfektionist Dir sooo viele Zinsen entgehen lässt kann ich kaum glauben.
Das war bisher REINE Faulheit, da ich alles was mit Aktien zu tun hat, bei EINEM anbieter (=derzeit comdirect) haben möchte, um nicht ständig von einem institut zu einem anderen institut hin und her überweisen zu müssen.

@Thomas
danke für den consors hinweis. ich hatte früher mal bei consors ein depot (um bei der neu emmi zuteilung berücksichtigt zu werden...).

@h+t
danke für den raifa-hinweis. ich selbst habe seit jahrzehnten ein (kostenloses) girokonto bei der SPARDA-bank. das sie mit meiner firma kooperieren und an zwei tagen bei "uns" im hause sind, muss ich mich noch nicht mal ausserhalb der arbeitszeit diesbezüglich bewegen. geldautomat steht auch bei uns in der firma, d.h. GIROKONTENMÄSSIG bin ich für meine verhältnisse optimal versorgt...

bei der comdirect kann ich mich, was depotgebühren angeht, auch nicht beklagen, da ich
1. KEINE zahle, da "trade society" kunde
2. ich sogar noch die börse-online als abo kostenlos bekomme

was mich allerdings (schon seit langem stört) sind die migrigen zinsen auf dem tagesgeldkonto, nämlich

ab 00.000,01 EUR: 0,10 % p.a.
ab 05.000,00 EUR: 0,30 % p.a.
ab 25.000,00 EUR: 0,50 % p.a.

mir geht es in diesem thread nicht darum, GENERELL die einzelnen konditionen verschiedener onlinebanken miteinander zu vergleichen (ausser es würde sich aufgrund der diskussion die frage stellen, weil trotz kostenloser depotführung und bo-abo andere anbieter DEUTLICH günstiger sind), sondern vielmehr um die GENERELLE frage:


Wie können die 50-er kurzfristig nicht benötigtes Cash am Besten anlegen ?

ein sehr wichtiger hinweis für die kurzfristig nicht benötigten cashmittel gab unser 50-er money-management freund pete:

die tägliche Verfügbarkeit UND eine vernünftige Verzinsung.

dies soll die BASIS sein für weitere diskussionen in diesem thread, nämlich alternativen zu finden, die die beiden o.g. kriterien

- tägliche Verfügbarkeit
- vernünftige Verzinsung

erfüllen.


zwei mögliche alternativen wurden bisher hier schon genannt:

1. Tagesgeldkonto
Comdirect:
0,10 % ab 0,01 €
0,30 % ab 2.500 €
0,50 % ab 25.000 €

Consors: bis 2,6 % . ab welchem anlagebetrag ???


2. Geldmarktfond
wie geht ihr bei einer möglichen selektion vor ???
nach welchen kriterien richtet ihr euch ???

3. Anlagemöglichkeit ???

liebe grüsse

rolf

[ThBoe]

Hallo Rolf,

2,6 ab dem ersten Euro auf dem Tagesgeldkonto bei Consors.
Als Geldmarktfond würde ich dir den DWS Euro Geldmarktfond empfehlen. WKN 976135, 5 Sterne S&P und in 5 Jahren 25,85 %. Dieses 1,72 %, auf ein Jahr 4,11%.

Kannst dir ja mal angucken….

Ansonsten habe ich recht gute Erfahrungen mit Festgeld gemacht. Auch finde ich Containerleasing gemacht. Klar, hier hast du erst einmal 5 Jahre dein Kapital gebunden, aber du bekommst vierteljährlich Auszahlungen. Ist aber eher eine Alternative zu Rentenfonds, nicht für kurzfristige Cashpositionen.

Thomas

[Learner6]

hallo thomas,

habe ich dir das eigentlich schon mal gepostet:
ich finde es megaspitze das du so schnell und kompetent immer deine anregungen und hilfe postest !

danke. werde mir gleich mal den geldfond zur gemüte führen.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er freunde

zum thema GELDMARKTFONDS als eine mögliche anlageform für kurzfristig nicht benötigtes cash.

als comdirect-kunde kämen (natürlich) nur geldmarktfonds
in frage die auch über comdirect handelbar sind

gerade habe ich mal eine selektion mit folgenden zwei kriterien
- über comdirect handelbar
- mindestens vier sterne

vorgenommen.

als ergebnis kämen die folgenden 18 geldmarktfonds in frage:

1. OHNE Ausgabeaufschlag
# Activest Euro-Geldm.Plus / Inh..
# AM Generali Geldmarkt Euro / I..
# Ampega Money Saving Fund / Inh..
# APO Short Term / Inhaber-Antei..
# DWS Vario-Rent / Inhaber-Antei..
# DWS-Geldmarkt Plus / Inhaber-A..
# Fed. Short-Term Euro Fund / Re..
# HSBC Trink. Euro Geldm. INKA /..
# MAGRAL Komm.-fds 1 Universal /..
# MEAG EuroFlex / Inhaber
# SEB Inv. MoneyMarket / Inhaber
# SKAG EuroCash / Inhaber-Anteil..


2. MIT Ausgabeaufschlag (lohnt sich das überhaupt, wenn ich daran denke das ich so pie mal daumen 1-3 monate das geld überhaupt anlegen werde)

1,00 % Aufschlag: MEAG EuroFlex / Inhaber-Anteil..

0,75 % Aufschlag:
# DB Portfolio Euro Liquidity /
# Deka-Flex: Euro / Inh.-Ant. Kl..
# DWS Institutional - Money Plus..
# DWS Institutional - Money Plus..
# UniEuroFlex / Inhaber-Anteile ..

0,375 %
# DWS Euro-Geldmarktfonds / Ante.. (Empfehlung von Thomas)

Kennt Ihr die o.g. Fonds ?
Was haltet Ihr davon ?
Würdet Ihr unter der Prämisse das es sich um eine KURZFRISTIGE anlage geht, Aufschläge in Kauf nehmen ?

liebe grüsse

rolf

[shakesbier]

ich transferiere mein cash immer zu dem anbieter, der mir am meisten bietet.

im moment ganz klar comdirect

http://www.comdirect.de/?gourl=http://coma.comdirect.de/adve…

klar, extra depot eröffnen ist vielleicht etwas mühsam, aber 5% sind stark. nach einem halben jahr eröffne ich kto. auf namen meiner frau und switche, mein depot wird aufgelöst (keine kosten). in einem jahr fällt mir sicher was neues ein....wenn das angebot noch gilt, eröffne ich wieder ein depot

wenn`s zu mühsam ist....


http://www.1822direkt.com/infoseite/topcash.html


bzw. die übersicht

http://www.forium.de/do/calculateTermingeldResult;jsessionid…


shakes.

[shakesbier]

das bei comdirect gilt aber nur bis 5.000 euro, vergass ich zu erwähnen....aber wiegesagt, man kann auch mehrere depots eröffnen, sofern man noch weitere familienmitglieder hat


Bei Eröffnung eines Wertpapierdepots mit Tagesgeldkonto erhalten Sie 5 % Zinsen p.a. auf die ersten 5.000,- EUR Geldguthaben


ansonsten kann ich zustimmen, der dws geldmarktfonds ist einfach zu handeln und eine gute alternative....


shakes

[ThBoe]

Hallo Rolf,

danke für die Blumen... nur nicht so viel Lob, werde doch rot...

Also den DWS Euro Geldmarktfond bekommst du bei Consors mit 50% Rabatt auf den Ausgabeaufschlag. Eigentlich sollten die mir mal ein paar Gebühren erlassen, so viel Werbung wie ich hier mache!

Gruß Thomas

[Learner6]

hallo shakesbier, hallo thomas,

danke für die infos. werde mir mal die links anschauen.

liebe grüsse

rolf

[HoppundTop]

Hallo,

bei ebase nahezu alle Fonds (Geldmarkt, Renten, Aktien) mit 0 (null) % Aufschlag.
Auch Switchen usw. kostet nix.

Viele Grüße
H+T

[Bernd13090]

ich lege mein geld auf einen Geldmarktfond, o % ausgabeaufschlag, wkn 975247

[Learner6]

hallo liebe 50-er freunde

jetzt mal "hand auf´s herz": bringt es etwas in ein GELDMARKTFOND MIT aufschlag zu investieren, wenn ich gar nicht weiss wie lange das geld dort "geparkt" werden soll ?

schliesslich soll es ja wirklich nur zum "parken" sein bis die nächste aktientransaktion ansteht...

wenn ich z.b. sagen wir mal 3 % aufschlag zahlen muss und womöglich nur 1 monat investiert bin, muss ich die 3 % erstmal reinholen um +- % zu liegen...

liebe grüsse

rolf

[jaroel]

Hallo Rolf,

nach langer Abwesenheit melde ich mich auch mal wieder.

Zur Zeit habe ich aehnliche Gedanken mit dem kurzfristigen Geldparken. Dies ist bei mir besonders relevant, da ich den Grossteil meines Kapitals fuer die Stillhalterei verwende, also nur zur Sicherheit brauche.
Bei der CD gibt es die Moeglichkeit, dieses Kapital in Geldmarktfonds anzulegen. Werde ich bei meinen Optionen ausgeuebt und muss ich Aktien kaufen, wird automatisch der Geldmarktfonds wieder verkauft, so zumindest die Theorie.
D.h. Konsequenz ist, das ich nur Fonds ohne Ausgabenaufschlag und bei CD handelbar akzeptiere.
Zur Zeit beobachte ich folgende Fonds:
975247
847423
975668

Nicht ganz klar sind mit die steuerlichen Auswirkungen. Die Ausschuettung wird offensichtlich behandelt wie eine Zinseinnahme, aber was ist mit den thessaurierenden Fonds (z.B. 975247). Auch dieser erwaehnt eine Ausschuettung, was meiner Vorstellung von thessaurierend widerspricht. Ich hatte gehofft, diese Ausschuettung wird wieder angelegt, so dass nach einem Jahr steuerfrei wird.
Fuer Aufklaerung darueber waere ich dankbar.
Ansonsten hier noch ein kleiner Steuertip:
Steuernachteil vermeiden
Anleger, die jetzt neu für kurze Zeit in Euro-Renten- oder Geldmarktfonds investieren wollen, sollten wegen der geänderten Steuerregeln die Ausschüttungstermine der Fonds beachten.
Weil seit dem 1. Januar die Zwischengewinne nicht mehr steuerlich berücksichtigt werden, ist ein genaues Timing des Kaufs und Verkaufs wichtig. So vermeiden Steuerzahler Nachteile, wenn sie den Sparerfreibetrag von 1 421 Euro mit Werbungskostenpauschale (Ehepaare 2 842 Euro) ausgeschöpft haben.
Wer zum Beispiel ein halbes Jahr vor dem Ausschüttungstermin 200 000 Euro in einen Geldmarktfonds (angenommener Zinsertrag: 2 Prozent pro Jahr) investiert, sollte sich den Verkaufszeitpunkt reiflich überlegen: Verkauft der Anleger nach dem Ausschüttungstermin, zahlt er bei 35 Prozent persönlichem Steuersatz 1 400 Euro Steuern auf die 4 000 Euro Zinsen. Denn nach den neuen Steuerregeln ist der Zinsertrag des ganzen Geschäftsjahres steuerpflichtig, obwohl der Anleger die Anteile erst vor einem halben Jahr gekauft hat.
Verkauft er aber kurz vor der Ausschüttung, zahlt er nur die Hälfte, nämlich 700 Euro, Steuern. Jetzt ist der erzielte Kursgewinn als Spekulationsgewinn von rund 2 000 Euro steuerpflichtig.
Tipp: Wenn Sie in einen Euro-Renten- oder Geldmarktfonds investieren wollen, sollten Sie bei der Fondsgesellschaft den Ausschüttungstermin erfragen. Ist dieser für Sie ungünstig, weichen Sie lieber auf eine Anleihe oder ein Zinsangebot einer Bank aus. Diese haben nicht die steuerlichen Nachteile der Fonds.


Jaroel

[Learner6]

hallo jaroel, du mitbegründer der 50-er !

schön mal wieder etwas von dir zu lesen
(du musst unbedingt mal wieder deine 50-er berliner truppe zum stammtisch aufrufen....)

ich denke auch, das es richtig wäre WENN geldmarktfonds DANN ohne aufschlag zu berücksichtigen.

DWS hat soweit ich weiss ja einen excellenten ruf.
activest habe ich auch schon mal vom namen her gehört...
was mir bei 975668 gefallen könnte (wenn man den richtigen zeitpunkt erwischt) ist der zackenlinienverlaufende kurs der letzten fünf jahre...

danke auch für die zusätzlichen infos.

liebe grüsse nach berlin von 50-er gründungsmitglied zu 50-er gründungsmitglied

rolf

[dme3]

Hallo Rolf,

schau Dir mal folgende Geldmarktfonds an:

Activest Euro Geldmarkt Plus: Ausgabeaufschlag: 0 ; Verwaltungsvergütung: 0,15 : liegt so um die 2% pro Jahr

SEB Invest Money Market: AA: 0 ; VV: 0,2 ca. 2% pro Jahr

Gibt sicher auch weitere Fonds....

Grüße

dme

[Pete the Rabbit]

Hi Jaroel,

schön, wieder von Dir zu hören Falls Du einen Stammtisch organisieren willst, ich könnte nur Freitags.

Mich hat es bis Jahresende nach Bonn verschlagen. In dieser Zeit geh ich in Leichlingen (NRW Stammtisch) fremd

Was macht denn die Stillhalterei?

MfG
Pete

[jaroel]

Hallo Pete,

die Stillharlterei macht sich eigentlich recht ordentlich, allerdings habe ich zur Zeit einen DAX SC zu laufen der mir doch etwas Sorgen bereitet.

Ich fahre jetzt erstmal fuer 2 Wochen in Urlaub, hoffe das es dann besser wird.

Gruss
Jaroel

[Learner6]

hallo liebe 50-er freunde

da ich meine jahrezielrendite auf das gesamtaktienkapital (10 %) schon im "sack" habe, dazu noch auf einige cashmittel liege, habe ich mich entschlossen einen grösseren cashanteil für einen monat bei meiner brokerbank zu 2 % anzulegen !

sollte ein kaufkandidat trotzdem in der zeit in ek-limitnähe kommen ist noch cash da für einen wert.

bei mehreren kaufkandidaten müsste ich notfalls noch mal meine gelddruckmaschine anwerfen...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er kurzfristanleger

ich möchte diesen thread inhaltlich etwas ausweiten und nicht nur kurzfristige anlagemöglichkeiten diskutieren, die

- tägliche verfügbar sind und eine
- vernünftige Verzinsung bieten.

daneben soll auch hier die möglichkeit geboten werden darüberhinaus gehende generelle KURZFRISTIGE anlagemöglichkeiten zu diskutieren, wie z.b. FESTGELD, das kurzfristig angelegt werden soll.

damit wäre dies quasi unser "50-er kurzfristanlage-thread"

ich habe vor kurzem für 1 monat die hälfte meines aktiencashanteiles in festgeld bei meinem onlinebroker comdirect zu 2 % angelegt.

welche möglichkeiten seht ihr kurzfristig sein geld zu parken ?

und hier (da ich ein "transparent-freak" bin) eine zusammenfassung der bisherigen anlagemöglichkeiten:

1. Kurzfristanlage mit täglicher Verfügbarkeit
Tagesgeldkonto
Consors: 2,6 % ab 0,01 €
Comdirect:
0,10 % ab 0,01 €
0,30 % ab 2.500 €
0,50 % ab 25.000 €
Achtung Bei NEUeröffnung gibt es 5 % bei comdirect für die ersten 5.000 €.

wenn ihr noch andere (attraktive) alternativen kennt: nur zu....

Geldmarktfonds mit mindestens 4 *
- DWS Euro Geldmarktfond WKN 976135
- Activest Euro Geldmarkt Plus
- SEB Invest Money Market

wenn ihr noch andere (attraktive) alternativen kennt: nur zu....
bitte gleich die bezeichnung des fonds mit posten....


2. Andere Möglichkeiten der Kurzfristanlage
FESTGELD
comdirect: 1 bis 12 Monate: 2 % p.A.

wenn ihr noch andere (attraktive) alternativen kennt: nur zu....
DIES ist unser 50-er KURZFRISTANLAGETHREAD. persönliche erfahrungen mit kurzfristigen anlage sind jederzeit willkommen und können den 50-er freunden helfen ihr geld richtig zu "parken"

liebe grüsse

rolf

[Bolany]

Hallo,


also im Moment bekommt man bei der Citibank auf dem
Girokonto 2,75 Prozent vom ersten Euro an.
Bedingung ist jedoch ein Depot von mindestens 75.000 Euro.
Neukunden bekommen den Zins für 1 Jahr befristet wenn
weniger Kapital vorhanden ist.

Ist natürlich nicht viel aber der Markt gibt glaube ich
im Moment nicht mehr her.

Gruß
Bolany

[Learner6]

hallo liebe 50 er freunde,

"sell in may, and go away" !

könnte das das motto sein, das uns die performance rettet ?!

wenn ja, wo legen wir 50 er unsere kurzfristig nicht benötigten cashmittel an ?

ich lege sie auf dem extra-konto meines direct-broker ing-diba an, die mir wenigstens gut 2 % im jahr bringt...

und ihr ???

liebe grüsse

rolf

[penny01]

lieber rolf

z.zt. bei der diba bereits 2,5 %

geldmarktfonds haben auch bereits entsprechend angezogen

gruss penny - beim einkauf

[Learner6]

hallo penny,

danke für dein feedback. weist du WANN die zinsen gutgeschrieben bei der diba ?

vierteljährlich ?

liebe grüsse

rolf,der erst seit ein paar monaten sein cash auf dem diba-extra-konto parkt...

[Rumalu]

Hallo,

bei der Ing-Diba werden die Zinsen auf dem Extra-Konto leider nur jährlich gutgeschrieben.

Grüße,

Rumalu

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.774.383 von Rumalu am 24.05.06 11:17:24

danke für den hinweis...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50 er freunde,

wo sind die termin- oder tagesgeldanleger der 50 er ?

ich möchte mir gerne einen überblick verschaffen, wer die günstigsten konditionen hat bei

- festanlage (bis ca. 1 jahr)
- termingeld (dito)

wer kennt entprechende links ?
wer berichte über seine persönliche erfahrungen ?

liebe grüsse und noch einen schönen sonntag

rolf

[Bolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.627.742 von Learner6 am 15.10.06 09:56:44

sei gegrüßt Learner6

dieser Link sollte Dir erstmal weiterhelfen.
Hier kannst Du den Betrag einsetzen und dann werden die
Top 30 Anbieter aufgeführt.

Ich persönlich lege schonmal was in den Geldmarktfond
AXA Eonja FR0010002014

Ist ohne Ausgabeaufschlag und man kommt täglich an sein Geld.
Rendite ist so um die 2,7 Prozent im Moment p.a.


Gruß
Bolany

[Bolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.650.973 von Bolany am 16.10.06 09:15:54

sorry, hatte den Link vergessen !!!


http://www.handelsblatt.com/pshb?fn=relhbi&sfn=buildframe&st…

[triuls]

Hallo Rolf,

die Dresdner Bank bietet noch bis Ende dieses Monats 3,5 % für 6 Monate bzw. 30.04.2007 bei täglicher Verfügbarkeit an, der Höchstbetrag ist 20.000,--. Außerdem gibt es einen Gutschein von Aral in Höhe von 25,00 Euro .

Lieben Gruss

[Long-John]

Ist das derzeit beste Angebot am Markt!! Zumindest wenn ich jetzt nicht zu irgendwelchen Türken oder so gehen will und tägliche Verfügbarkeit!!

[Learner6]

hallo ihr lieben 50 er ´kurzfristanleger,

danke für die vielen tipps...

werde mir mal die links und anregungen anschauen. mein depot habe ich übrigens bei der diba, die selber auch attraktive zinsen anbieten.

aber es schadet nicht sich den markt mal genauer anzuschauen.

@ute
super, das du dich wieder gemeldet hast. ich hoffe dir geht es blendend...

liebe grüsse

rolf

[triuls]

Hallo Rolf,

es geht mir gut...blendend wäre natürlich noch besser, aber auch gelogen .
Wie geht es dir und deinen Anlagen?

LG. Ute

[Learner6]

hi ute,

das hört sich doch prima an!

mir geht es leider so fünf bis sechs würde ich sagen...

nachdem ich mehr als die hälfte an meine frühere bessere hälfte verloren habe, möchte ich irgendwann einmal das kapital, das mir irgendwann mal ausgezahlt wird, erstmal kurzfristig anlegen um mir dann zu überlegen, was ich langfristig damit machen möchte.

liebe grüsse an die ur-50erin

rolf

[triuls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.731.774 von Learner6 am 19.10.06 22:57:00

Ach ne Rolf, musst nicht weinen, es kommen auch wieder gute Zeiten . Btw. wenn die Auszahlung erfolgt ist, darfst du sie ganz allein verbraten/anlegen/anschauen/dichdrüberfreuennixteilenzumüssen...
Kopf hoch...alles wird gut .

LG. Ute