Draegerwerk: Genussscheine mit Nachholbedarf (Seite 259)

[Jakobus01]

Wow wir sind alle noch aktiv so früh morgends

Zuerst zu nwr - vielen Dank für die vielen Komplimente - erröt - ich schätze deine Beiträge genauso und der letzte fand ich auch wieder sehr gelungen - das gibt auch einen "Zustimmer" - Freut mich, dass dir das nic gefällt. Ich war mir nicht sicher, ob ich es "nwr" oder "NWR" nennen soll, habe mich aber dann doch für die große Variante entschieden - grübel. Ich muss aber gestehen, ich bin nicht so glücklich damit. Ich glaube ich lasse es klein - du schreibst dich schließlich selber so :-). Tja womit man sich so beschäftigt :-). Zu Deinem Thread brauche ich nichts mehr hinzuzufügen. Das sehe ich ähnlich. An dieser Stelle muss ich noch ein Kompliment an Sparta machen, die schon relativ früh zum Kauf der Genüsse geraten haben. Sicher eine gute Truppe dort. Im Übrigen auch Balaton, die auch noch recht früh dran waren. Es scheint jedenfalls so zu sein, dass sie nicht viel Stücke angedient haben.

[derivatus]

Der Vergleich mit VW ist Unsinn. Vw ist nicht aus fundamentalen Gruenden stark gestiegen sondern wegen einem Shor Squeeze.
Den sehe ich bei Draeger nicht.

[clomobil]

Danke, NWR ;-)

Punkt 6 ist für mich der entscheidende:
"Jeder GS, der von Dräger billiger als zum 10-fachen der Aktienkurse eingesammelt werden kann, verbessert die Gewinne je Aktie."

Im Gegensatz zu früher kümmert man sich auch um Shareholder Value. Im Gegensatz zu früher haben wir die Stammaktie. Entweder ich will Mitsprache im Unternehmen -dann kauf ich die Stämme. Oder ich will eine möglichst hohe Ausschüttung - dann kauf ich die Genüsse. Nur wer eine Beteiligung im Index TecDax sucht, muss in die Vorzüge. Ergo sind diese am unattraktivsten - aber mit über 80€ bewertet...

im Gegensatz zu früher gibt es nun ein Rückkaufangebot von Dräger. Die Spekulation, ob sowas jemals kommen kann hat sich erledigt.

Bleibt nur noch die letzte Spekulation auf eine Kündigung. Nach den ganzen Jahren wäre das ja der letzte logische Schritt.

Hier gibts ne Differenz meiner Meinung zu NWR: Ich halte dies für möglich. Allerdings erst nachdem es weitere Rückkaufangebote gegeben haben wird, die sich immer weiter dem Fair Value von derzeit ca 800€ genähert haben werden, auch schon dieses Jahr. Hier wieder Einigkeit (Die HV wäre ein guter Termin...)

Da es nun im Gegensatz zu früher ein ganz anderes Bewusstsein der Börsianer gegenüber den Genüssen gibt und der Informationsvorsprung einiger weniger so nicht mehr existiert (man erinnere sich an den kleinen Haufen hier vor 10 Jahren...), geht die Preisanpassung möglicherweise sehr schnell.

Man mag mich für verrückt erklären, aber ich halte eine ähnliche Entwicklung wie bei VW nicht für ausgeschlossen, da sich der Fair Value nun von vielen Investoren relativ simpel nachrechnen lässt. Insbesondere von denjenigen in diesem Board, die ausgestiegen sind und das Potential kennen. Immerhin von 240€ auf mögliche 800€, keine vernachlässigbare Rendite innerhalb absehbarer Zeit. Das kann schneller gehen, als viele denken können. Größere Abgaben sehe ich vorerst nicht.

Natürlich kann es nochmal ein PullBack auf die 200€ geben. Das würde sicher viele freuen...

[cktest]

Ich verstehe nicht ganz, warum Leute, die den Genußschein angedient haben, ihn jetzt zu höheren Preisen zurückkaufen sollten.

[nebenwertereiter]

Jetzt ist die Euphorie hier in der Tat sehr gross, dass ist meistens ein Kontraindikator. Aktuell jedoch m.E. nicht.

Aber zunächst Dank an Noch-n-Zocker für die nette Abkürzung meines Pseudonyms in NWR und die Beurteilung meiner Meinung. Und wenn wir schon beim Danksagen sind: Jacobus01, danke für Deine Beiträge, sachlich und emotional einfach klasse.

Was ist nun meine Meinung für die aktuelle Entwicklung bei den GS?

1.VW-Beispiel scheidet definitiv aus, keiner war short bei den GS (es gibt definitiv keinen Handelspartner hierfür).

2. Natürlich kaufen einige Teilnehmer dieses boards teilweise zurück. Wegen der geringen Umsätze kann dies schon reichen, aber nur für heute und nicht über 240 € hinaus.

3. Dräger kauft nur dann am Markt, wenn hohe Umsätze möglich sind. Also heute nicht. Im Umkehrschluss: Dräger würde auch zu höheren Kursen kaufen, aber ich sehe keine Verkäufer mehr unter 300 € (nennenswerte Verkäufer).

4. Durch das 1. Rückkaufsangebot von Dräger (sorry: tender offer) ist Aufmerksamkeit bei Hedgefonds entstanden. Und niemand weiss, welcher Anteil der verbliebenen ca. 58% bereits bei institutionellen Anlegern sind.

5. Ich formuliere es gern auch anders: Die GS sind aus Dräger-Sicht nun (früher anders, aber da herrschte Not und Unverstand bei der Ausgestaltung), ja, nun sind die GS nichts anderes als pain in the ass.

6. Jeder GS, der von Dräger billiger als zum 10-fachen der Aktienkurse eingesammelt werden kann, verbessert die Gewinne je Aktie.

Wir werden die für Dräger mögliche Kündigung zum Faktor 10 vermutlich nicht erleben.

Aber mindestens noch ein deutlich verbessertes Rückkaufsangebot. Deutlich verbessert! Und noch in 2012.

[clomobil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.181 von DraegerFan am 28.03.12 19:25:48

naja...Dräger könnte die Genüsse über die Börse einsammeln. Wer weiss das schon?

[DraegerFan]

Die Euphorie ist sehr groß, wenn ich die Kommentare hier lese. Vielleicht sollte man die Geld-Angebote einsammeln. VW war ein gigantischer Squeeze Out. Das kann bei den Genussscheinen nicht passieren.

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.660 von clomobil am 28.03.12 17:59:57

Ja aber der Vergleich hinkt mit VW. Sicher bin ich optimistisch aber VW war ein ganz anderes Kaliber

[clomobil]

Jaja, der Markt ist nun so ausgedünnt, da muss man mit allem rechnen.
Immerhin wird das 10-fach der Vz-Dividende ausgeschüttet und damit ist für mich der Fair Value in dem Bereich von 600-800€; gerade wenn Dräger nun endlich die genüsse loswerden will...

Was ab einem Kurs von etwa 200€ möglich ist, hat mal die VW Aktie im Herbst 2008 gezeigt.



Schaun mer mal

[Fred3]

Aktuell Serie D 235,00 Geld - mich laust der Affe. Noch-n-zocker hat mir den Rat gegeben, mir die Kugel zu geben. Leider habe ich nur eine Spielzeugpistole, so bleibt mir nur der Sprung aus dem Fenster. Adieu Ihr Lieben... :-)))