Draegerwerk: Genussscheine mit Nachholbedarf (Seite 419)

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.547.566 von SAFE1 am 18.11.10 16:45:42

Also ich finde 150 Euro zu wenig. 3 x Vz. sind 180 - das wäre schon eher okay. Wie wäre denn die Strategie von der Familie ein Abfindungsangebot zu z.B. 150 zu machen und dann die Kündigung durch das Unternehmen? Das wäre doch für die Family sehr lukrativ.

[SAFE1]

Sicher, ein Tausch gegen 3 Aktien - auch bei 3 Stämmen - wäre interessant. Die GS würden bei einem solchen Angebot spontan auf mindestens rd. 150 Euro steigen.

Allerdings - wenn dann fast alle tauschen würden - steigt nach der verkündeten Dividendenpolitik (30%) die Ausschüttung um rd. 50% auf rd. 15 Euro pro GS bei der zu erwartenden Ertragslage. Da könnte man auch weiter halten............

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.546.757 von clomobil am 18.11.10 15:27:40

vom feeling her habe ich ein gutes Gefühl würde Andy Möller jetzt sagen. Ich bin immer noch für eine Umtauschofferte..3 Stämme oder VZ gegen 1 GS. Da hätten doch alle Beteiligten Spass dran. Dräger benötigt kein Cash, die Ausschüttungsverwässerung würde erheblich kleiner und die GS-Inhaber könnten rund 150 Euro/GS kassieren...da würde ich glatt schwach werden.

[clomobil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.686 von SAFE1 am 18.11.10 13:26:48

von der Briefseite hat sich die Differenz seit Deinem posting bereits auf 4€ reduziert :-)

Interessant wird es, wenn den Jungs - und nicht nur dern Warburgern - klar wird, dass tatsächlich nur die Hälfte der 30% Gewinne für die Aktionäre übrigbleiben.

Diese Feststellung könnte neue Fantasie (Rückkauf?) aufkommen lassen. Interssant, dass es heute wieder erstmals größere Geldseiten in der Serie D gibt (1000 in FFM und vorher 1200 in Stuttgart). Könnte ne neue Kaufwelle einsetzen (endlich! warte ja nun schon lange auf neue Highs )

[SAFE1]

Wenn ich es richtig sehe, gibt es nur noch bei Serie A gerade mal 200 Stück im Brief zu 108,80. Bei den anderen beiden Serien keine Briefseiten mehr. Vielleicht geht es jetzt doch endlich mal substantiell nach oben.

Dass Serie D mittlerweile rd. 5 Euro teurer ist als die anderen Serien ist m.E. trotz besserer Liquidität nicht gerechtfertigt. Dies sollte sich wieder annähern.

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.528.394 von SAFE1 am 16.11.10 10:44:29

Ich finde den Ausweis bei Dräger ebenfalls seltsam. Fakt ist, die rechnen mit ca. 5,5 Barabfindung pro Genussschein. Und dann kommen noch ca. 9-10 Euro Dividende dazu.

[SAFE1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.528.025 von Jakobus01 am 16.11.10 10:04:40

Nach dem Quartalsbericht wurden 7,8 Mio. Rückstellungen für die Abfindung gebildet - macht etwa 5,50 je GS. Dieser Betrag wurde offensichtlich nach Berücksichtigung von Steuern in Höhe von dann 5,7 Mio direkt gegen die Gewinnrücklagen gebucht (d.h. nicht gegen Aufwand wie bisher angenommen).

Der Ergebnisanteil für die GS ergibt sich nach meiner Rechnung wie folgt (siehe auch Beschreibung Seite 44 Fußnote 2 des Quartalsberichts, wonach ich meine bisherige Meinung korrigieren muss):

Anteile Abfindung netto: 4,2 Mio
Anteilige Dividende Vorjahr: 4,3 Mio (4,00 mal 9/12)
abzgl. MIndestdividende A: -0,3 Mio
abzgl. Mindestdividende K: -0,1

Es ergibt sich der angegebene Wert von 8,1 Mio.

Macht aber für mich weiter keinen Sinn, die Abfindung als Ergebnis der GS auszuweisen.

Zudem wird die Anpassung der Dividende zum Jahresende entsprechend der Dividendenpolitik das EPS für die Aktien deutlich mindern. Wahrscheinlich hat Warburg verstanden, dass die unterjährigen EPS daher zu hoch sind.

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.527.390 von SAFE1 am 16.11.10 08:35:51

Hast du dir die Rückstellung im Bericht nochmals angeschaut? Es ist für die Ausgleichszahlung (Barausgleich) - nicht für die Dividende.

Wenn man sieht, wie ruhig es in diesem Thread ist, zeigt dass, wie unbekannt die Genüsse doch sind - leider.

[SAFE1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.520.275 von Jakobus01 am 15.11.10 08:19:25

Natürlich gehe ich auch von steigenden Kursen aus. Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die Ausschüttungen sich immer dämpfend auf den Faktor auswirken und daher deutliches Potential nach oben besteht.

[Jakobus01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.404 von SAFE1 am 14.11.10 11:55:27

@Safe

Zur Ausschüttung in 2011
Ich erwarte in 2011 deutlich höhere GS-Kurse, sobald die Ausschüttung bekannt ist, so dass die Relation nach der Ausschüttung nicht mehr bei 1,5 liegt.

Schätzungen der Analysten
Die Ausschüttungssumme (30%) ist inklusive der Ausschüttung an die Genüsse - nicht nur für die Aktien