ElringKlingerAG - eine gute Anlage? (Seite 166)
eröffnet am 11.06.02 16:13:29 von
neuester Beitrag 15.05.24 15:00:05 von
neuester Beitrag 15.05.24 15:00:05 von
Beiträge: 4.775
ID: 596.627
ID: 596.627
Aufrufe heute: 56
Gesamt: 500.367
Gesamt: 500.367
Aktive User: 0
ISIN: DE0007856023 · WKN: 785602
5,6700
EUR
-3,74 %
-0,2200 EUR
Letzter Kurs 22:48:16 Lang & Schwarz
Neuigkeiten
16.05.24 · wO Newsflash  |
16.05.24 · wO Newsflash |
16.05.24 · EQS Group AG |
16.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion |
Werte aus der Branche Fahrzeugindustrie
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 4,9000 | +92,91 | |
| 0,5100 | +46,89 | |
| 705,60 | +19,80 | |
| 0,7400 | +19,35 | |
| 0,6150 | +13,89 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 7,9000 | -12,71 | |
| 4,1600 | -14,05 | |
| 0,8850 | -14,08 | |
| 4,7400 | -17,61 | |
| 1,3611 | -23,99 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Bin wohl zu doof, hier einen Beitrag einzustellen.
Also nochmal in Kurzform:
Seite 44 im Geschäftsbericht 2017 definiert operativen FreeCashflow als betriblichen Cashflow minus Cashflow aus Investitionen bereinigt um Auszahlungen für Akquisitionen und Vermögenswerte.
Darstellung Seite 45 zeigt, dass 95 Mio betrieblicher Cashflow bei 166 Mio Investition zu negativem freecashflow 66 Mio führte. (5 Mio fehlen irgendwo, sonstiges oder sowas) Außerdem mussten 27 Mio Akquisition und 34 Mio Dividende finanziert werden, so dass die Schulden 143 Mio steigen.
Ob jetzt das Geld für die Dividende aus 95 Mio betrieblichem CF kam oder aus 143 Mio neuen Schulden, kann man so nicht sagen.
Selbst wenn man keine Gewinne macht, hätte man aus Abschreibungen einen positiven betrieblichen Cashflow, aus dem man eine Dividende zahlen könnte. (@ Einstein Habe jetzt in die Schiffsthreads nicht tiefer reingeschaut, aber bei so einem Schiff ist doch auch die Abschreibung der größte Teil vom hereinkommenden Cashflow!)
dass ein positiver operativer Free Cashflow zu erwarten ist in der Prognose, nach obiger Definition, dann bleibt nach Investitionen Geld aus dem operativen CF übrig für Schuldenabbau. (Dividende gibt es ja keine und über Akquisitionen weiß man nichts.)
Ist natürlich nur die Investitionsrechnung. Wenn die Außenstände steigen oder der Warenbestand zunimmt oder das Geld auf dem Girokonto, steigen die Schulden, aber das ist ja eine andere Baustelle und nicht die Investitionsrechnung.
Also nochmal in Kurzform:
Seite 44 im Geschäftsbericht 2017 definiert operativen FreeCashflow als betriblichen Cashflow minus Cashflow aus Investitionen bereinigt um Auszahlungen für Akquisitionen und Vermögenswerte.
Darstellung Seite 45 zeigt, dass 95 Mio betrieblicher Cashflow bei 166 Mio Investition zu negativem freecashflow 66 Mio führte. (5 Mio fehlen irgendwo, sonstiges oder sowas) Außerdem mussten 27 Mio Akquisition und 34 Mio Dividende finanziert werden, so dass die Schulden 143 Mio steigen.
Ob jetzt das Geld für die Dividende aus 95 Mio betrieblichem CF kam oder aus 143 Mio neuen Schulden, kann man so nicht sagen.
Selbst wenn man keine Gewinne macht, hätte man aus Abschreibungen einen positiven betrieblichen Cashflow, aus dem man eine Dividende zahlen könnte. (@ Einstein Habe jetzt in die Schiffsthreads nicht tiefer reingeschaut, aber bei so einem Schiff ist doch auch die Abschreibung der größte Teil vom hereinkommenden Cashflow!)
dass ein positiver operativer Free Cashflow zu erwarten ist in der Prognose, nach obiger Definition, dann bleibt nach Investitionen Geld aus dem operativen CF übrig für Schuldenabbau. (Dividende gibt es ja keine und über Akquisitionen weiß man nichts.)
Ist natürlich nur die Investitionsrechnung. Wenn die Außenstände steigen oder der Warenbestand zunimmt oder das Geld auf dem Girokonto, steigen die Schulden, aber das ist ja eine andere Baustelle und nicht die Investitionsrechnung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.967.982 von katjuscha-research am 26.02.19 16:38:06
Zitat von katjuscha-research: Das ist ja die Frage.
Liest du denn aus der Prognose für 2019 wirklich sinkende Nettoverschuldung heraus?
Mir ist das immer noch nicht klar, weil man da ja von positivem operativen FreeCashflow geredet hat, was für mich ein neuer Begriff ist. Man hat doch entweder einen operativen Cashflow, also vor Investitionen oder FreeCF nach Investitionen und vor FinanzCF. Also was genau meint der Vorstand? Hat er denn klar sinkende Verschuldung angekündigt?
EK-Quote würde ich übrigens nicht überbewerten. Das hängt immer von der Art der Aktiva ab. Ich hab beispielsweise lieber ein Unternehmen mit 20% EK-Quote ohne Nettoverschuldung und posiitivem FCF als ein Unternehmen mit 40% EK-Quote mit 3-4facher Nettoverschuldung zum Ebitda und keinem echten FCF.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.967.448 von honigbaer am 26.02.19 15:59:19nur mal kurz ohne ins detail zu gehen, ja?
das ist ja das problem, dass der fcf negativ ist. negativ ist gleichzusezen mit schulden machen, der fcf reicht nicht aus , um neue investitionen machen UND schulden zu tilgen. also neue schulden.
kurz noch ausschüttung aus gewinnrücklagen, wenn ich die gewinnrücklage von 365 ausschütten mlchte, was ich rein therotisch könnte, woher kommt das geld dann?
das ist ja das problem, dass der fcf negativ ist. negativ ist gleichzusezen mit schulden machen, der fcf reicht nicht aus , um neue investitionen machen UND schulden zu tilgen. also neue schulden.
kurz noch ausschüttung aus gewinnrücklagen, wenn ich die gewinnrücklage von 365 ausschütten mlchte, was ich rein therotisch könnte, woher kommt das geld dann?
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.967.448 von honigbaer am 26.02.19 15:59:19Das ist ja die Frage.
Liest du denn aus der Prognose für 2019 wirklich sinkende Nettoverschuldung heraus?
Mir ist das immer noch nicht klar, weil man da ja von positivem operativen FreeCashflow geredet hat, was für mich ein neuer Begriff ist. Man hat doch entweder einen operativen Cashflow, also vor Investitionen oder FreeCF nach Investitionen und vor FinanzCF. Also was genau meint der Vorstand? Hat er denn klar sinkende Verschuldung angekündigt?
EK-Quote würde ich übrigens nicht überbewerten. Das hängt immer von der Art der Aktiva ab. Ich hab beispielsweise lieber ein Unternehmen mit 20% EK-Quote ohne Nettoverschuldung und posiitivem FCF als ein Unternehmen mit 40% EK-Quote mit 3-4facher Nettoverschuldung zum Ebitda und keinem echten FCF.
Liest du denn aus der Prognose für 2019 wirklich sinkende Nettoverschuldung heraus?
Mir ist das immer noch nicht klar, weil man da ja von positivem operativen FreeCashflow geredet hat, was für mich ein neuer Begriff ist. Man hat doch entweder einen operativen Cashflow, also vor Investitionen oder FreeCF nach Investitionen und vor FinanzCF. Also was genau meint der Vorstand? Hat er denn klar sinkende Verschuldung angekündigt?
EK-Quote würde ich übrigens nicht überbewerten. Das hängt immer von der Art der Aktiva ab. Ich hab beispielsweise lieber ein Unternehmen mit 20% EK-Quote ohne Nettoverschuldung und posiitivem FCF als ein Unternehmen mit 40% EK-Quote mit 3-4facher Nettoverschuldung zum Ebitda und keinem echten FCF.
Wolf, Becker, Drews und Jessulat 
Was würde geschehen, wenn diese 4 Personen gehen müssten? Meiner Meinung nach, würde der Aktienkurs steigen.
Also auf der nächsten Hauptversammlung sollte man den Vorstand mit seiner Stimme die Entlastung verweigern.
Was würde geschehen, wenn diese 4 Personen gehen müssten? Meiner Meinung nach, würde der Aktienkurs steigen.
Also auf der nächsten Hauptversammlung sollte man den Vorstand mit seiner Stimme die Entlastung verweigern.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.966.860 von Boersenfreund9 am 26.02.19 15:03:47
Mal dumm gefragt: Warum und für wen?
Die Situation negativer operativer free cashflow und steigende Schulden haben wir doch bei Elringklinger seit 2011, davor vermutlich auch oft. Wieso ist das gerade jetzt ein Problem, zumal sich für 2019 laut Prognose erstmals eine andere Situation einstellen soll, positiver free cashflow und sinkende Schulden?
Ich meine, wenn man sagen würde, hui, dramatisch sinkende Eigenkapoitalquote von 50 auf fast 40%, OK.
Aber im Branchenvergleich kann man mit nur 40% Eigenkapitalquote wohl niemand erschrecken.
Zitat von Boersenfreund9: Die steigende Verschuldung in Verbindung mit dem niedrigen Cashbestand ist ein Problem vor allem in Verbindung mit einem negativen free cashflow.
Mal dumm gefragt: Warum und für wen?
Die Situation negativer operativer free cashflow und steigende Schulden haben wir doch bei Elringklinger seit 2011, davor vermutlich auch oft. Wieso ist das gerade jetzt ein Problem, zumal sich für 2019 laut Prognose erstmals eine andere Situation einstellen soll, positiver free cashflow und sinkende Schulden?
Ich meine, wenn man sagen würde, hui, dramatisch sinkende Eigenkapoitalquote von 50 auf fast 40%, OK.
Aber im Branchenvergleich kann man mit nur 40% Eigenkapitalquote wohl niemand erschrecken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.965.864 von Amphibie am 26.02.19 13:09:54
Die steigende Verschuldung in Verbindung mit dem niedrigen Cashbestand ist ein Problem vor allem in Verbindung mit einem negativen free cashflow.
Zitat von Amphibie: So ungefähr ist das auch. Manchmal kommt es eben anders als man denkt. Vor einen Jahr sah man ElringKlinger noch als außerordentlich günstig bewertet an und jetzt sind sie zu teuer. Varta z.B. hoch bewertet von Anfang an, aber das interessiert keinen Menschen, denn die Aktie kennt nur einen Weg und der führt nach oben.
Die steigende Verschuldung in Verbindung mit dem niedrigen Cashbestand ist ein Problem vor allem in Verbindung mit einem negativen free cashflow.
So ungefähr ist das auch. Manchmal kommt es eben anders als man denkt. Vor einen Jahr sah man ElringKlinger noch als außerordentlich günstig bewertet an und jetzt sind sie zu teuer. Varta z.B. hoch bewertet von Anfang an, aber das interessiert keinen Menschen, denn die Aktie kennt nur einen Weg und der führt nach oben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.965.741 von Einstein-10 am 26.02.19 12:59:46wenn du aber ein bischen mehr aufregung magst und auf die zukunft spekulieren, dass du zu günstigen kursen einsteigen kannst und bald die rakete zünden "könnte" nicht muss!!! mit zünden meine ich kurs und dividende... dann lies hier
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/952430-5431-5440…
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/952430-5431-5440…
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.965.597 von honigbaer am 26.02.19 12:45:01wenn du es etwas ruhiger angehen lassen möchtest und dennoch geld verdienen...dann lies dich hier mal ein..
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1117479-551-560/…
keine zocker, keine dummschwätzer, aber langweilig.....aber renditestark...
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1117479-551-560/…
keine zocker, keine dummschwätzer, aber langweilig.....aber renditestark...
Durchsuchen
16.05.24 · wO Newsflash · ElringKlinger |
16.05.24 · EQS Group AG · ElringKlinger |
16.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion · Capgemini |
08.05.24 · dpa-AFX · ElringKlinger |
07.05.24 · wO Newsflash · ElringKlinger |
07.05.24 · EQS Group AG · ElringKlinger |
| Zeit | Titel |
|---|---|
| 07.05.24 |