ElringKlingerAG - eine gute Anlage? (Seite 199)

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.148.447 von hugohebel am 06.11.18 13:41:09

Zitat von hugohebel: Ahja, deshalb steht der Aktienkurs auf Finanzmarktkrisentief während alle anderen Zulieferer noch einige 100% höher stehen.

Das ist doch gerade das Interessante. Ich kaufe doch lieber günstig als teuer.

Andere verdienen Elring vernichtet Geld.

Wie gesagt, das ist falsch, wenn man die Erweiterungsinvestitionen nicht als Geld Vernichten betrachtet. Das dürfte die verbreitete Definition sein, um das mal vorsichtig auszudrücken.

Ich weiss auch gar nicht warum ihr euch so auf die Bude einschießt. Wir haben doch alternative Qualität am Markt.

Gut, sowas wie Continental ist auch günstig. Auch die Hersteller selbst. Geschmackssache. Ansonsten, was denn? Bin da immer offen für Ideen.

Ansonsten lebt der Markt von unterschiedlichen Ansichten.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.148.558 von Amphibie am 06.11.18 13:54:13

Zitat von Amphibie: Ich gehe für das Jahr 2018 von einer Dividende in Höhe von 0,40 Cent aus. Das ist dann eine Kürzung von 0,10 Cent und wäre für mich so in Ordnung.

wenn du dividende willst, dann schau mal hier rein

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1117479-521-530/…

gibt es nur ca. 0,30 € dividende.......aber alle drei monate

[Amphibie]

Ich gehe für das Jahr 2018 von einer Dividende in Höhe von 0,40 Cent aus. Das ist dann eine Kürzung von 0,10 Cent und wäre für mich so in Ordnung.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.955 von Istanbul am 06.11.18 12:48:31

Ahja, deshalb steht der Aktienkurs auf Finanzmarktkrisentief während alle anderen Zulieferer noch einige 100% höher stehen.

Andere verdienen Elring vernichtet Geld. Ich weiss auch gar nicht warum ihr euch so auf die Bude einschießt. Wir haben doch alternative Qualität am Markt.

Zitat von Istanbul:

Zitat von hugohebel: .

Tja, diese Aussage ist schlicht falsch.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.796 von katjuscha-research am 06.11.18 12:31:37

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Einstein-10: sehe das entspannt... je tiefer, desto besser..kaufen.....os zu 0,02 gekauft...heute bei 0,12 nach etwas mehr als eine woche....

Eine ver6fachung eines Calls bei EK?

Welcher OS ist denn das?

Zitat von Einstein-10: bin ganz entspannt..habe eben nochmal richtig zugeschlagen...natürlich nur os... keine aktien..aber 1:1 verhältnis...hebel 335...

CA1341 aktuell 0,11 zu 0,12 hebel 63,xx

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.874 von hugohebel am 06.11.18 12:38:32

Zitat von hugohebel: Eine gewisse Verschuldung als Leverage erachte ich sogar als sinnvoll. Aber nachdem ich eine Investition getätigt habe muss ich danach diese Schulden auch wieder aus dem Cashflow tilgen können. Das kann Elring eben nicht.

Tja, diese Aussage ist schlicht falsch.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.673 von hugohebel am 06.11.18 12:15:45

Zitat von hugohebel: Das eigenkapital juckt mich bei Elring Null.

Weisst du warum?

Elring sitzt hauptsächlich auf Fabriken für Diesel und Benzinfahrzeuge (80-90%). Ja glaubst du denn wenn es die E-Auto Revolution gibt haben diese Fabriken noch den Wert mit dem sie in der Bilanz stehen? das sind Maschinen die dann quasi aus der Steinzeit stammen, die kann man sich höchstens noch ins Heimatmuseum stellen.

Das ist für mich ein absoluter Schlüsselpunkt bei EK. Man ist ja dabei, sich umzupositionieren hin zu den neuen Antrieben und das geht dann im Optimalfall eben auch mit Verkäufen im von Dir angesprochenen Bereich einher.

In diesem Jahr hat es ja mit hug auch sehr gut funktioniert:

https://www.automobil-industrie.vogel.de/faurecia-kauft-hug-…

Ich gehe mal davon aus, dass man weiß, was man tut und den Schuldenaufbau nicht in Kauf nehmen würde, wenn er wirklich gefährlich wäre. (Auch wenn man die Dinge sicherlich nicht so differenziert sehen wird wie Katjuscha.)

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.691 von katjuscha-research am 06.11.18 12:19:00

Ja, so seh ich das ja im Prinzip auch. Klar wäre es besser, wenn sie keine Nettofinanzschulden hätten und die Aktie bei 1€ stünde. Da würde sogar hugohebel eins-zwei Stück kaufen.

Zudem ist das reine Starren auf die Finanzschulden verfehlt. Eine Forderung gegenüber Porsche ist nicht viel schlechter als Cash. Oder Vorräte, die man nächste Woche an Porsche liefert. Nebenbei war auch das Tochterunternehmen Hug deutlich mehr wert als die Bilanzansätze im Anlagevermögen und so könnte es auch mit ein paar anderen Assets sein, wenn nicht mit allen.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.820 von Istanbul am 06.11.18 12:33:32

Ich habe keine Probleme mit Nettofinanzschulden. Ich habe Probleme mit Unternehmen die sie nie wieder werden zurückzahlen können.

Eine gewisse Verschuldung als Leverage erachte ich sogar als sinnvoll. Aber nachdem ich eine Investition getätigt habe muss ich danach diese Schulden auch wieder aus dem Cashflow tilgen können. Das kann Elring eben nicht.

Zitat von Istanbul: Aber klar, wer Probleme hat mit den Nettofinanzschulden hat, für den ist die Aktie nix. Und das Schöne daran ist, dass das auch bei einem Kurs von 1€ gilt.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.469 von hugohebel am 06.11.18 11:56:37

Sie konnten sehr wohl das operative Geschäft aus dem Cash Flow finanzieren, aber die Erweiterungsinvestitionen und den Aufbau des Working Capital nicht bzw. haben sich teilweise entschieden, es nicht zu tun. Sie kriegen ja bisher Kredite nach Belieben zu Niedrigstzinsen.

Aber klar, wer Probleme hat mit den Nettofinanzschulden hat, für den ist die Aktie nix. Und das Schöne daran ist, dass das auch bei einem Kurs von 1€ gilt.