ElringKlingerAG - eine gute Anlage? (Seite 338)

[Beobachter99]

Hab mir mal so eine Aktienanleihe gegönnt. Sind momentan auch günstig zu haben. Laufzeitende ist irgendwann Ende 2017. Bis dahin sollte EK die Kapazitäts- und Kostenprobleme doch in den Griff bekommen haben. Aber selbst wenn der Basispreis unterschritten werden sollte und ich in Aktien ausgezahlt werde, würde das mit Zins und Differenz zwischen Kaufpreis und Nennwert einem Aktienpreis von ca. 11,50 entsprechen. Ansonsten kann man auch mit den Anleihen aktuell 10 - 15 % Rendite machen.

[ErwinLachmann]

Technisch liegt das Problem ...

...auch im Fall der 15 Euro (vom August 2011), das durfte nicht passieren. Drunter ist nicht mehr viel, nur die 6 € im November 2008, aber die wollte ich ja eigentlich mit Rücksicht auf die Nerven nicht anführen ( ).

[ErwinLachmann]

Schwarzes Loch

Diese Aktie scheint nur noch eine Richtung zu kennen . . . Tja, so kann man sich in seiner Einschätzung irren, gehört dazu und macht ja auch irgendwie Spass. Es gibt aber im Moment auch wirklich nichts (Dividende?), was irgendwie Hoffnung auf eine Trendwende machen könnte. Die Aktie scheint förmlich in ein schwarzes Loch zu fallen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.663.652 von Amphibie am 10.11.16 12:25:15

Zitat von Amphibie: cure, ich kenne dich ja schon länger, z.B. aus dem Iamgold Thread wo ich mich damals recht dämlich angestellt habe. Ich war eben derzeit nicht allzu sehr von diesen Goldunternehmen überzeugt und hatte dann irgendwann die Aktie verkauft, was sich später als viel zu früh herausstellte Du warst dagegen besonnen und hast die Rallye im Gold mitgemacht. Das war auch gut so. Seitdem beachte ich dich besonders.

Nun aber zur Sache, ElringKlinger. Rechne doch mal. Zusätzlich ist das Q4 bei Elringklinger immer das schwächste.

Q1 - Q4 wurde ein EBIT von 97,2 Mio. Euro erzielt, Ziel EBIT 2016 sind 140,00 Mio. Euro.

macht durschnittlich pro Quartal 32,4 Mio. Euro. Nun sollen es aber laut Eringklinger im Q4/2016 sogar 42,8 Mio. Euro werden. Also das halte ich für kaum machbar. Aber das soll eben jetzt noch nicht veröffentlicht werden, denn dann gibt es kein Halten mehr für die Aktie. Warte doch mal ab, im Januar wenn sich dann der ganze Hype um ElringKlinger gelegt hat, wird diese Warnung nicht so sehr den Kurs unter Druck bringen. Das werden minus 5% bis 10% an einen Tag werden. Ist nicht allzu dramatisch wenn dann die Prognose für 2017 steht. Leider sehen das auch einige andere Investmenthäuser genau so wie ich.

Danke für die Blumen ....

aber jetzt mal Ernst ....warum verzählt man das nicht jetzt schon ...warum noch einen Happen den LV vorwerfen ....jetzt hätte man die Möglichkeit gehabt um Klarschiff zu machen ...letztlich wäre der Kursverlust nicht größer gewesen ...weil ja dann alles raus wäre und man sich auf 2017 konzentrieren könnte .....warum nochmal in die Gewinnwarschleife ....

Ich vestehe das nicht .....für mich ist das wenn es so kommt einfach nur saudumm ..naiv ..und vollkommen am Kapitalmarkt vorbeigedacht ...

Aber vielleicht sehe ich das auch nur so ....ich erwarte aber schon von einem Managment das es ansatzweise 1 und 1 zusammenzählen kann und das dann auch 2 raus kommt ...

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.663.652 von Amphibie am 10.11.16 12:25:15

Wenn die Investmenthäuse das so sehen wie Du, sollte die Nichterfüllung der Prognose von Q4 bereits jetzt im Kurs drin sein.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.663.229 von cure am 10.11.16 11:47:41

cure, ich kenne dich ja schon länger, z.B. aus dem Iamgold Thread wo ich mich damals recht dämlich angestellt habe. Ich war eben derzeit nicht allzu sehr von diesen Goldunternehmen überzeugt und hatte dann irgendwann die Aktie verkauft, was sich später als viel zu früh herausstellte Du warst dagegen besonnen und hast die Rallye im Gold mitgemacht. Das war auch gut so. Seitdem beachte ich dich besonders.

Nun aber zur Sache, ElringKlinger. Rechne doch mal. Zusätzlich ist das Q4 bei Elringklinger immer das schwächste.

Q1 - Q4 wurde ein EBIT von 97,2 Mio. Euro erzielt, Ziel EBIT 2016 sind 140,00 Mio. Euro.

macht durschnittlich pro Quartal 32,4 Mio. Euro. Nun sollen es aber laut Eringklinger im Q4/2016 sogar 42,8 Mio. Euro werden. Also das halte ich für kaum machbar. Aber das soll eben jetzt noch nicht veröffentlicht werden, denn dann gibt es kein Halten mehr für die Aktie. Warte doch mal ab, im Januar wenn sich dann der ganze Hype um ElringKlinger gelegt hat, wird diese Warnung nicht so sehr den Kurs unter Druck bringen. Das werden minus 5% bis 10% an einen Tag werden. Ist nicht allzu dramatisch wenn dann die Prognose für 2017 steht. Leider sehen das auch einige andere Investmenthäuser genau so wie ich.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.654 von Amphibie am 09.11.16 20:24:16

Zitat von Amphibie: Eine Gewinnwarnung bzw. verpasste Guidance zum Jahresergebnis 2016 seitens ElringKlinger wird es noch geben. Dann müßte die Aktie spätestens über dem Berg sein. Ich rechne mit einen verfehlten EBIT 2016 in Höhe von etwa 10,00 Mio. Euro. Würde das EBIT nur um 5,0 Mio. Euro verfehlt werden, wäre das schon für mich eine Überraschung.

Q1 - Q4 wurde ein EBIT von 97,2 Mio. Euro erzielt, Ziel EBIT 2016 sind 140,00 Mio. Euro.

...darf es nicht geben !!

Damit wäre das Vertrauen vollkommen dahin ...wenn die auf 3 Monate nicht einschätzen können wie das Geschäft läuft ..dann wäre das eine weitere Steilvorlage den Hedgies in die Hände zu spielen ..

So saublöde kann man doch nicht sein ...

Oder etwa doch ...???!!!!

[Amphibie]

Nachkauf ElringKlinger 12,994 Euro/Stck.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.591 von Hyhnerkopp am 09.11.16 20:16:14

Zitat von Hyhnerkopp:

Zitat von katjuscha-research: ...

Was hat mein Argument mit Ideologie zu tun?

Wenn ich in einem bullischen Keil mit 100 Mio short gehe, ist dein schönes Kaufsignal kaputt.

Zitat von katjuscha-research: Im übrigen sollte man mal mit dem Shorties-Bashing aufhören. Irgendwelche fundamentalen Gründe werden sie schon gefunden haben, die für Short sprechen. Sie müssen ja nicht recht behalten. Da gibts keinen Unterschied zwischen Bullen und Bären.

Mein Beitrag hat nichts mit Bashing zu tun.
Ich habe einfach nur gesagt, weshalb Charttechnik hier überhaupt nichts bringt:
weil Leerverkäufe - und zwar DIESE Menge an Leerverkäufen - deine schönen Chartsignale kaputt machen. Leerverkäufe generieren KÜNSTLICHE Signale - die Charttechnik basiert aber auf Signalen, die auf REALE Aktienverkäufe zurückgehen. Sie basiert letztendlich auf der Interpretation menschlichen Handelns, nämlich der Aktienbesitzer.

Wenn du eine Charttechnik entworfen hast, die auch Leerverkäufe berücksichtigt, empfehle ich dir, diese sofort in einem Buch zu veröffentlichen, damit wirst du sicher reicher als mit Short-Selling oÄ

Nebenbei:
Du solltest aufhören, anderen Dinge in den Mund zu legen, die sie nie so gesagt haben.
Ich bin der Meinung, der Ton hier im Forum ist relativ sachlich (im Vergleich zu anderen Foren) und sollte so angenehm bleiben.
Wir sind keine 16-jährigen Kinder.

Ich hab dir nichts in den Mund gelegt und ich hab dir auch weder Bashing noch Ideologie vorgeworfen.

Mein Posting war gar nicht auf dich bezogen, sondern ich habe lediglich dein Posting aufgegriffen, um eine allgemeine Aussage zur Chartanalyse und zu Shorties zu tätigen. Versteh gar nicht wieso du das auf dich beziehst.

[Amphibie]

Eine Gewinnwarnung bzw. verpasste Guidance zum Jahresergebnis 2016 seitens ElringKlinger wird es noch geben. Dann müßte die Aktie spätestens über dem Berg sein. Ich rechne mit einen verfehlten EBIT 2016 in Höhe von etwa 10,00 Mio. Euro. Würde das EBIT nur um 5,0 Mio. Euro verfehlt werden, wäre das schon für mich eine Überraschung.

Q1 - Q4 wurde ein EBIT von 97,2 Mio. Euro erzielt, Ziel EBIT 2016 sind 140,00 Mio. Euro.