Energiekontor - Perspektiven? (Seite 1192)

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.364.880 von finanzundversicherungsmakler am 24.06.08 17:57:35

beispiel :

700t-monopile (6.5m durchmesser, 60m) stellt (bei rpw 5M) mehr als 50% des stahlbedarfs der anlage dar ...

antizipierte stahlkosten : material 1000euro/t - verarbeitet : 2100 euro/t (siehe fluor/zhenhua-speku )

-> kosten monopile (ex transport/errichtung) : ca. 1.5 mio

-> gesamtkosten eienr 5mw-anlage : 13mio

antizipierter stahlpreisanstieg : 10% -> 100 euro/t
-> pro monopile : 70k euro

-> bezogen auf monopile : ca. 5%
-> bezogen auf gesamtanlage : 0.5%

erweiterung auf stahlbauteile der gesamtanlage (gondel inklusive nabe wiegt bei rpw ca. 350t - turm wiegt nach meinem letzten stand bei 60m ca. 200t - man beachte, daß das kaum noch ein unterschied im gewicht ist zu einem 100m-turm für eine onshore-anlage ) oder andere anstiege ist das privatvergnügen des geneigten lesers

just my 50 cents - take it or make it better and let me know ...

[finanzundversicherungsmakler]

dazu folgende heutige Meldung, warum ich da auf einmal nach Frage:

FOKUS 2-Verdoppelung von Eisenerz-Preis macht Stahl teurer


(neu: Salzgitter, BHP)

Shanghai/Frankfurt, 24. Jun (Reuters) - Der Minengigant Rio Tinto hat einen Eisenerz-Preisanstieg von fast 100 Prozent durchgesetzt und damit weltweit Sorgen vor einer deutlichen Verteuerung von Gütern wie Autos ausgelöst. Wegen der drohenden Preiserhöhung für Stahl gaben Aktien von Volkswagen<VOWG.DE>, BMW<BMWG.DE> und Daimler<DAIGn.DE> am Dienstag nach, auch wenn Experten zunächst eher Auswirkungen in Asien erwarteten.

[finanzundversicherungsmakler]

noch ne frage habe ich: Wirken sich die weiter steigenden Stahlpreise sehr negativ auf die Anlagenpreise aus? Sprich weiß jemand wieviel % der Anlagenpreise auf das Material (Stahl, ?) entfällt?

Gruß

Stefan

[finanzundversicherungsmakler]

ja, das bringt es auf den Punkt, genau das befürchte ich auch! Vor 1-2 Jahren habe ich den möglichen inneren Wert berechnet und diesen bei der Euphorie von erneuerbaren Energien als Mindestkursziel für mich angesetzt und mich in Gedanken schon wahnsinnig gefreut! Die Erfahrung zeigt: Der Kurs von energiekontor scheint einfach stark begrenzt! Und selbst wenn nordergründe kommt wird er wohl nur begrenzt zulegen, da die gemeinen Anleger den Wert den auch ich darin sehe, einfach nicht erkennen! Der Gewinn in der Konzernbilanz wird zumindest für den eigenen Teil in den ersten Jahren erstmal negativ sein und das wird wohl steigende Kurse verhindern. Auch die Onshoreparks drücken wohl erstmal den Kurs, da der Gewinn eher belastet wird (Ausnahme 100% Windjahr oder ähnliches)

Die Möglichkeit Anteile zu verkaufen scheinen die Aufsichtsräte nach einer von mir als sehr kompetent eingeschätzten Stelle, nicht wahrnehmen zu wollen. Zumindest sollen Sie die negative Antwort auf
mögliche Verkäufe bereits verneint haben.

Eine Hoffnung habe ich noch: Wenn mit Nordergründe alles funktioniert könnte es ja sein, dass zumindest energiekontor selbst immer mal wieder Aktien zurückkauft. 5,5 Euro oder vielleicht auch 6 kann ich mir da durchaus vorstellen, nachdem alles geklappt hat. Das wären ja schonmal ca. 50% von heute an, was mir persönlich bis z.B. 2011/2012 schon reichen.

Kurzfristig aber sehe ich eigentlich keine große Fantasie. Bis in den Oktober hinein rechne ich mit allgemein weiter fallenden Kursen und dann wird auch energiekontor wohl mit fallen. Ab ca 3 Euro überlege ich dann allerdings sogar wieder nachzukaufen. Denn viel tiefer geht der Kurs nur, wenn die Genehmigung nicht erteilt wird, da bin ich mir recht sicher.

[Geebeeh]

In den letzten Postings war jetzt mehrmals vom "inneren Wert" EKTs die Rede. Das ist imo genau das Problem mit EKT!

Unsereiner, der sich intensiv mit dem Unternehmen und den Zukunftsaussichten beschäftigt, sieht diesen inneren Wert eher als der "gemeine" Anleger. Ich habe dabei für mich jedenfalls den Fehler gemacht den "inneren Wert" zu sehr in die nahe Zukunft zu projizieren. Sicher kann sich der Kurs auf Sicht von 4-8 Jahren vervielfachen, doch - und da wiederhole ich mich - das passiert nur wenn EKT die entsprechenden Gewinne ausweist oder die beiden Mehrheitsaktionäre ihre Pakete meistbietend z.B. an einen der großen deutschen Versorger abgeben.

Kurzfristig sehe ich nur eine Erholung des Kurses bei wirklich fundamentalen News zu Nordergründe und die werden imo frühestens ende Q3/anfang Q408 kommen.

Lasse mich natürlich gerne vom Gegenteil überraschen.

[finanzundversicherungsmakler]

zum Kurse runterreden: Denke nicht, dass sich von sehe den Kurs unter 3 Euro jemand beeiflußen läßt und auch ansonsten ist die Beeinflußung hier doch kaum möglich. Ich jedenfalls sehe Einträge bei wo sogar eher als Kontraindikator! Je mehr positiv sind, desto gefährlicher

Aber laßt uns mal die Gefahr der Genehmigung ergründen! Denn wenn die kommt, steht der Kurs (einen normalen Verlauf ohne Horrorscenarien vorausgesetzt) spätestens 2015 zumindest wenn er beim inneren Wert steht zweistellig und diese Rendite würde zumindest mir mehr als reichen.

Wahrscheinlich läßt sich die Gefahr nicht ergründen, oder? Ich wäre sehr froh, wenn die 95% Sicherheit die Herr Gottschalk meinte zutrifft, denn dann geht ja nur eines von 20 Modellen schief!

Bei fallenden Kursen denke ich halt immer: oh,oh wer weiß ob da nicht schon wieder jemand mehr weiß!

[finanzundversicherungsmakler]

ich verkaufe zu den kursen glaube ich nimmer, auch wenn das eventuell wieder ne schlimme Phase wird! (Anders sieht es aus, wenn energiekontor die Genehmigung nicht erhalten sollte und dies kommuniziert, aber dann haben wir leider auch andere Kurse und ich könnte dann wohl neu überlegen) So wie von 7 Euro auf 2 Euro damals! Damals ging es mir vielleicht mies Naja aussteigen muss ich wohl noch lernen! Diesmal wohl wieder ne Chance dazu vertan!

Gruß

Stefan

[finanzundversicherungsmakler]

@sleupendriewer: Ja ich habe tatsächlich den Ausstieg wohl verpasst! Hoffe das es wieder auf 4,xx geht und ich dann zumindest etwas reduzieren kann. Wobei ich mir auch da nicht sicher bin, vielleicht halte ich auch.

Ich denke aber ich weiß jetzt wer du bist

Zu den 18 Mio, ja ich glaube da waren eher Multibrid im Gespräch, da ich aber mit den technischen Mehrerträgen und der Physik nicht wirklich vertraut bin, habe ich das hoffentlich naiverweise mit der Repower 1:1 vergleichen!

Wobei die Multibrids ja weiter von der Küste weg auf dem Meer sind, bei wahrscheinlich höheren Windgeschwindigkeiten auch wieder dadurch relativ mehr Ertrag bringen sollten, oder?

Also technisch weißte jedenfalls viel mehr als ich:

346 mio kwh ist also deine realistische Schätzung oder eher ne vorsichtige?

Zu den Genehmigungen

Herr Gottschalk sagte, wenn ich das richtig im Kopf habe: Sie
streben die Genehmigung, Kreditvalutierung etc. noch in 2008 an. Wenn das passiert, dann sollte der Park bereits 2009 gebaut werden!

Das fand ich auch positiv, nur ist halt die Frage ob wirklich alles 2008 kommt, und ich denke auch, das nicht groß was passiert, bevor die Genehmigung da ist. Und wenn es da läuft wie mit den UK Projekten, dann wird die Genehmigung vielleicht doch nicht kommen und der Kurs geht deutlich unter 3! Hoffen wir aber alle mal, das die Genehmigung kommt, denn dann wird energiekontor zumindest langfristig normalerweise ne tolle Anlage.

- am ende betreibt ekt immer noch projektentwicklung und -management - da ist das nun mal so ...

dieser Satz macht mir etwas Angst Ich arbeite lieber mit nackten Zahlen als mit vielen Unwägbarkeiten Und davon gibt es hier wohl doch mehr als ich vermutet hatte. Ich war vor der HV von ner sicheren Genehmigung ausgegangen


Die Genehmigung sollte glaube ich im 3ten Quartal kommen, wenn ich mich nicht irre? Oder?

Gruß

Stefan

[SmartCap]

das eeg ist für onshore und offshore gut gelaufen keine frage.

trotzdem glaube ich dass der kurs nochmal unter 3 laufen wird.
ich antizipiere damit mögliche anlegerreaktionen auf den news flow und insbes. die zahlen.

sc

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.363.586 von SmartCap am 24.06.08 16:17:01

das sagtest du glaube ich auch schon im februar - als das "eeg-risiko" noch nicht so erfolgreich umschifftwar - aber viel erfolg diesmal