Amerikaner planen Dollar-Entwertung bis zu 40% !! - 500 Beiträge pro Seite

[tradervick]

Von einem Freund aus den USA erhielt ich gestern telefonisch diese Informationen:

Der Federal Reserve Governor eines amerikanischen Bundesstaates (Name ist mir entfallen) hat nun zum dritten Mal bei einer öffentlichen Veranstaltung betont, daß die Federal Reserve eine Dollarentwertung ähnlich wie 1983 plant, wo der Dollar um 40% zurückging. Warum dieser Mann das öffentlich sagt, darüber wird noch gerätselt. Überlicherweise werden solche Interna strikt geheimgehalten. Vermutlich sollte es ein Testballon sein.

Begründet wird dies mit dem exorbitant ausufernden Handelsbilanzdefizit, deutlich zurückgehende Exporten, starker chinescher Billig-Konkurrenz vom Chip bis zum Apfel.

Die Bundestaaten Conneticut und Georgia sind insolvent.

Es gibt derzeit eine riesige Welle von geplatzten Bonds. Und das soll erst der Anfang sein.

Große Immobilienmakler haben seit Mitte Oktober kaum noch ein Objekt verkauft.

Ärzte müssen Ihren Kunden Kreditlinien einräumen um sie bei der Stange zu halten.

Und die Kreditkarten Balance der Privathaushalte hat sich in den letzten Monaten um 50% erhöht.

[fallencommunist]

jaaaaaaaaaaa
ich wusste es......MENSCHEN DIESER WELT ICH RUFE EUCH AUF ZU EINER NEUEN SOZIALÖKONOMISCHEN MENSCHLICHKEIT UND ZU ARBEIT!

[Grosser Nargus]

oooooooooooooooooooh, heute sind die puts alle verbrannt

[kannnitmehr]

@tradervikk!

[Basic]

Hallo Tradervick,
ich frag mich wirklich, wie lange man die Menschheit noch verarschen kann, was Du schreibst entspricht meinen Beobachtungen und kann eigentlich nur noch schlimmer sein als wir ahnen.
Vielleicht solln die Ammis nur in Ruhe noch mal ihren Truthan essen.
Gruß Basic

[jeffery2]

Superbeitrag hier!!!!!
Ich rufe Euch jetzt alle auf Zu Bett, wenn Ihr eins habt.
Aha die amerikanischen Ärzte sind schwul, die untersuchen garnicht sonder machen solche Sachen.
Die BRD ist pleite, Berlin oberpleite und, und......
Der Verkauf von Häusern ist janz dolle anjestiegen, jestern erst jehört!!!!!!1
In Deutschland sind 4 Millionen Haushalte hoffnungslos überschuldet.
Wir sind unseren Vorbildern nahe, was wird mit dem Euro, ich sage kaufen, natürlich nur die besonders seltenen Kursmünzensätze aus dem Fernsehen, Teleshop, die gibts ja bald nicht mehr.
So mir reichts, eine Woche habt Ihr vor mir Ruhe.......und tschüss.
J2

[konradi]

nicht zu vergessen:
der Staatsfeind trägt heute Brillianten ...

falls es jemand genauer wissen will:
http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,224293,00.html

[macvin]

@tv

Wenn Deine Infos aus #1 nur zu 20 % Realität werden, gibt es einen kräftigen Dollarverfall, Inflation in USA und dementsprechend einen satten Goldpreisanstieg.

Abgesehen davon: was Du da mitteilst sind doch nur Fundamentals, oder?

Die richtung stimmt jedenfalls...

Cu
macvin

[konradi]

and: Cash Out Now!

It only sounds crazy.
Here`s why you should borrow against your house and buy stocks

The wisest choice when investing is often the toughest choice. Today that means buying stocks even if you have to mortgage the house — literally. Your financial adviser probably won`t tell you so, for fear of being fired on the spot. Stocks, down more than 40% from their peak, are that tough a sell. But everyone who has a lot of time until retirement, little debt and a whopping gain in real estate ought to make the most of their home equity by extracting some and wading into equities.

Crazy? Not at all. Think of it in basic rebalancing terms. Three years ago, stocks had soared, bonds had been creamed, and cash was for wimps. Rigorous rebalancing would have had you sell stocks and buy bonds and cash equivalents to keep your overall asset mix in line — a move that today would look like genius. Now throw real estate into the mix. Soaring home prices have left millions of homeowners — especially on the coasts and in hot cities like Denver — sitting on piles of loot. Lately, prices have been cooling in some cities. But that`s after doubling over five years in the hottest markets. The median home price nationally is up just 30% over five years. Still, with a typical down payment and purchase price, that amounts to a doubling of home equity.

There`s a deja vu feel to all this. Is housing headed for the kind of bust that stocks have suffered? The heady growth of recent years is clearly over, and prices may soften over the next few years — both good reasons to take something off the table. But it`s a good bet that the rate of household formation (growing) and supply of desirable building lots (shrinking) will underpin the market for years. So if you`re not planning to move soon, the home equity you`ve built should be put to better use.

Beware an addition to your home. It makes sense if you need space. But home improvements are usually a poor investment, and they leave you with even more riding on the real estate market. Some envision selling their houses now, living in a rented place for a while, then buying a different house on the cheap later. But to offset transaction costs, on average, home prices would have to drop 20%--and you`d have to time it nearly perfectly.

How do you go about redeploying home equity into stocks? Stick to low-cost, broad stock-market index funds, and to get over your understandable jitters, divide the pile into six equal parts to be invested over that many months. "We recommend that no one asset account for more than 25% of your total assets, including the total value of your house," says Gary Greenbaum, a financial planner in Old Tappan, N.J. Plenty of folks live in homes worth $800,000 that they bought for $400,000 less than 10 years ago. But their stocks have shriveled. As long as overall debt remains manageable (less than 30% of total assets), you could easily afford to borrow $100,000 against the house and invest it. To lock in low rates, consider a fixed-rate home-equity loan or cash-out refinancing. "Five years from now, you`ll laugh at how risky buying stocks seemed today," says Jere Doyle at Mellon Private Wealth Management in Boston.

What else could you do with your home-equity kitty? Consider a small business. This isn`t for everyone; most start-ups fail. But home equity can be a lifeline for executives who are out of a job but able to earn a living as consultants once they set up an office. In a survey of home-equity borrowing, the Consumer Bankers Association found that dollars spent on things in its "other" category — of which business investment is a main component — has jumped to 24%, from 10% last year.

If you have mortgages on two properties, you may have enough equity to consolidate them under your primary residence and eliminate the typically higher interest rate on a vacation home. Bob Graef, president of Graef Financial Group in Tarrytown, N.Y., recently did that for a client for a different reason. Removing the debt simplified putting the beach house in trust, making sure that it stays in the family for generations. Now that`s using your equity.

From the Nov. 25, 2002 issue of TIME magazine

[Magor]

#7 / Konradi

warum so verhalten? Wo ist Deine Meinung dazu?
Man mag zu Oskar stehen, wie man will, jedoch, ist sie nicht zutreffend, seine Beschuldigung? Er traut sich wenigstens die Dinge beim Namen zu nennen!
Waren es nicht nimmersatte Konzernherren, die mit dem erkauften Freibrief des Dicken aus Oggersheim und auf vielen Versprechungen hin freizügig eingeräumter Nachspielzeit vom Gerd dem "Unternehmerkanzler" den Staat ausgiebig nach Strich und Faden auslutschen durften?
Daß es dieselben anderorts genauso taten und nach fast eineinhalb Jahrzehnten Konjunkturboom nicht nur bei uns einen nie mehr rückzahlbaren Schuldenberg hinterliessen, das ist irgendwie weniger tröstlich ...

[tradervick]

#7 und # 10

Betrifft: Spiegel-Artikel

Das Problem heute sind nicht die wenigen Leute die Brillanten tragen, das Problem - und das muss man immer wieder sagen - ist der Staat selbst, der mit unseren hart erarbeiteten Gelder verwendscherisch umgeht und in sinnlose Projekte steckt.

98% aller Staatsrepräsentanten sind heute unglaubwürdig. Die Bevölkerung hat kein Vertrauen mehr in diese Repräsentanten und damit in den Staat selbst.

Wir werden von Luschen regiert: Gewerkschaftsfunktionäre, Lehrer, Rechtsanwälte.

Kennen die sich eigentlich mit Volkswirtschaft und Betriebsführung aus. Das sind doch alles blutige Dilettanten.

Luschen, die sich selbst fürstlich bedienen und dann als Ablenkungsmanöver auf die Leute mit den Brillanten zeigen.

Wer fliegt denn zum Turteln mit der Flugbereitschaft und auf unsere Kosten nach Mallorca? Doch nicht der Herr Schremp.

Das was Lafontaine im Spiegel-Artikel hier wieder mal anleiert ist die typische Vernebelungs- und Ablenkungstaktik der unfähigen Sozialisten von ihrem eigenen Versagen.

Sind die Leute mit den Brillanten an der wirtschaftlichen Malaisse in Deutschland schuld?

Warum hat der DAX 70% und der DOW nur 20% von seinen Höchsständen verloren, obwohl es in den USA bestimmt 1000x mehr Leute mit Brillanten gibt?

Aus dem früheren Klassenfeind wird heute ein Staatsfeind. Ist das nicht die Methode und Sprache der Nazis und waren die Nazis nicht auch Sozialisten?

Früher stellte man den Klassenfeind mit Zylinder und dicker Zigarre vor der Fabrik mit dem rauchenden Schornstein dar.

Heute steht der Herr Schröder im Brioni Anzug mit dicker Kuba-Zigarre neben seinem Super-Audi A 8. Nur im Hintergrund rauchen keine Schornsteine mehr.

[konradi]

@ magor + tradervick

Ja, ich denke Lafontaine hat im Grundsatz recht, wenn auch der Vergleich Brüning / Schröder starker Tobak ist.
Das hätte Stoiber bringen dürfen, aber kein Sozialdemokrat! – Insofern ist sein statement moralisch nicht höher zu bewerten
als die dreisten Lügen seiner Parteispitze. Hätte Eichel vor der Wahl die Wahrheit gesagt, hieße der Kanzler Stoiber.
Ziel in einer Demokratie aber ist und bleibt der Machterhalt. - Clinton: "it´s the economy, stupid !"

Fazit: Die Politiker lügen auch deshalb, weil wir, das Wahlvolk es so wollen !

Konradi

[Hustensaftschmuggler]

Mann, Mann, Mann!

Da versucht der Tradrvick hier mal ein paar Infos mit Gehalt reinzustellen, aber bei dem geistigen Gekotze, das einige da in der Folge anschließen, rollen sich einem bald die Nägel ab...

Leider wie im Geldcrashforum auch viel zu viel geistige Tiefflieger! Über die Leistungsfähigkeit der Volkswirtschaften von Good Old Germany und U.S.A. habe ich mir dort alias „Stev“ vor kurzem mal den Kopf zerbrochen, weil ich die derzeitige Dollarbewertung nicht verstehe. Die Anzahl der Antworten spricht dort (wie auch die Qualität einiger Statements hier) für sich...

http://f7.parsimony.net/forum9673/messages/16358.htm

Irgendetwas in meiner Gedankenkette zum Dollar- und Staatsverschuldungsthema - was ja gerade die Währungsbewertung regelt - stimmt möglicherweise nicht. Wenn es hier ein paar Hochkaräter im Goldbord geben sollte, würde ich mich (im Rahmen des hier laufenden Threads von Tradervick) über eine sachlich fundierte Antwort mit Fehleranalyse (zum im Link hinterfragten Thema) wirklich freuen.

Schau mer mal...

Viele Grüße vom HSS

[konradi]

Husti, ich habe außer dem Nypostartikel nirgendwo etwas gelesen zu dem Vorschlag von Ben Bernanke.

http://www.nypost.com/business/62893.htm

(Bei dieser Gelegenheit mal wieder Dank an Thaiguru für die Recherche)
Wenn also Jeffery u.a. ob der ebenso dürren wie verschwörungslastigen Faktenlage da entnervt ins Wochenende flüchten kann ich sie gut verstehen. Ich halte mich da lieber an die Financial Times.

Gruß Konradi

[konradi]

Husti, ich habe außer dem Nypostartikel nirgendwo etwas gelesen zu dem Vorschlag von Ben Bernanke.

http://www.nypost.com/business/62893.htm

(Bei dieser Gelegenheit mal wieder Dank an Thaiguru für die Recherche)
Wenn also Jeffery u.a. ob der ebenso dürren wie verschwörungslastigen Faktenlage da entnervt ins Wochenende flüchten kann ich sie gut verstehen. Ich halte mich da lieber an die Financial Times.

Gruß Konradi

[konradi]

ach so :

http://nesara.org/files/nesara.pdf

hab´s aber selbst nicht gelesen, war mir zu anstrengend,
aber vielleicht kannste ja was mit anfangen ...

[Hustensaftschmuggler]

Hätte ich mir denken können, dass ich keine Antwort auf #13 bekomme...

In meinem dort verlinkten Posting schrieb auszugsweise:

Aus den 4 Zellen der entsprechenden Quartale IV/2001 bis III/2002 dieser Exceltabelle...

http://www.bea.doc.gov/bea/dn/gdpfeint.xls

...habe ich das BIP = GDP für den zu berechnenden Zeitraum herausgenommen. Da kommt die gigantische Summe von

37.469.620.000.000 $ (in Worten SiebenunddreißigbillionenVierhundertneunundsechzigmilliardenSechshundertzwanzigmillionen US-Dollar)

Das ist komplett falsch, weil die in der Exceltabelle angegebenen Daten zum GDP in jeder Zelle den kumuliert veränderten Jahreswert des US-GDP zum entsprechenden Vorjahresquartal darstellen – da heißt ich habe aus Versehen mit dem 4-fachen des US-GDP die prozentuale jährliche Neuverschuldung der USA ausgerechnet...

Nehme ich den richtigen Wert des US-GDP pro Jahr von derzeit etwa 9.400 Mrd. US$ und setzte das in Verhältnis zu der in diesem Jahr zu erwartenden Staatsneuverschuldung von ca. 450 Mrd. US$ so entspricht das einer jährlichen prozentualen Neuverschuldung des Staates U.S.A. von sage und schreibe 4,79%.

Das ist schlimmer als der letzte Loserstaat in der EU!!! Interessiert aber keinen hierzulande. Gemessen an den Kriterien des EU-Stabilitätspaktes würden diese Bande von Papiergelddruckern in hohem Bogen aus der EU fliegen.

Sicher kann man mit den Schlafmützen in unserer Regierung nur unzufrieden sein.

Das hirnrissige Gelaber von der wirtschaftlichen Vorbildfunktion der U.S.A. kann ich mir angesichts dieser Zahlen jedoch nicht mehr mit anhören!

Dazu kommt noch, dass die meisten EU-Staaten, wie auch Germany, ihre Staatsverschuldung fast immer mit einem Außenhandelsüberschuss verrechnen können. Das heißt, unsere Staatsverschuldung die zu einem Teil ja über diverse Wirtschaftsförderprogramme in den Wirtschaftsgeldkreislauf fließt, baut von dort aus unser Außenhandelsüberschuss nach draußen auf...

Ganz anders die Amis. Zu der immensen Inlandsneuverschuldung von über 400 Mrd. US$ kommt ein sich um den gleichen Betrag vergrößerndes Handelsbilanzdefizit nach außen. Die saugen von den Leistungsländern wie den Europäern, Japan und der dritten Welt deren Leistungsfähigkeit ab.

...Wir machen wenigstens noch bisschen was aus dem Geld. Und die Amis konsumieren. Und dann dieses kotzdämliche Gelaber davon, dass der US-Konsum die Weltwirtschaft ankurbelt. Geh unsereins doch mal zur Bank und sage, ich will mehr und mehr Kredit weil mein Konsum die Wirtschaft ankurbelt... Bezahlt wird später oder nie. So ein Humbug!

Das Ende vom Lied können wir gerade beobachten: Dann stehst Du irgendwann mit dem Flugzeugträger vor der Tür Deiner Bank und sagst: Die Bank gehört ab jetzt mir. Pech gehabt... Die Kreditgeber haben nichts gleichwertiges dagegenzusetzen und finden das Spiel noch cool...

Der US-Dollar ist einen Scheißdreck wert!

[derunsichtbarefreund]

schmuggler

das gleiche hab ich schon vor einem jahr geschrieben. entweder wurde ich ausgelacht oder keine sau hat sich drüber aufgeregt.

es bleibt wie es ist. in ein paar tage/wochen/monate machts einen riesen knall, alle werden sich die augen reiben und fragen; wie konnte das passieren ?????

so lang wart ich eben ab

DUF

[Magor]

# 12
Hallo Konradi,
wenn Du meinst, den Vergleich hätte nur der Stoiber bringen dürfen, implizierst Du mangelnden Sachverstand bei der SPD in „Ernsten politischen Situationen“.
Meiner Erinnerung nach haben die meist durch weltwirtschaftliche Zusammenhänge aufgekommenen Schlechtwetterperioden in Deutschland jeweils die Sozialdemokraten, als Hoffnungsgeber an den Plebs, ausbaden dürfen, wie ´63 bzw. ´69.
Auch z.B. Ende der ´70-er, Anfang der ´80 Jahre war es die SPD geführte Schmidt Regierung, welche weltweit anerkannt, mit Bravour die Weltwirtschaftskrise gemeistert hatte. Im hernach einsetzendem weltwirtschaftlichen Aufschwung das Geld verprassen, und trotz boomender Konjunktur einen Staatsbankrott zu hinterlassen, das sind wahrlich lobenswerte Leistungen der „Wirtschaftsweisen CDU/CSU und FDP“.
Das Ergebnis der über eineinhalb Jahrzehnte währenden Umschichtungen zu Gunsten des Großkapitals, und die dadurch entstandenen Strukturreformen liegen uns zu Füßen ...

War nicht gerade Oskar derjenige, der im Gegensatz zur Blauäugigkeit, der sich ein Denkmal setzenden Regierenden, sachlich und faktisch richtig die Konsequenzen der Osterweiterung aufzeigte? Seine Zahlen waren richtig! Auch seine Überzeugung vor, und nach der Regierungsübernahme war aus heutiger Sicht richtig, das Großkapital am weiteren Aussaugen des Staates hindern zu müssen. Sogar „Unternehmerkanzler Gerd“ erkennt jetzt die Strukturen der „Fünften Kolonne“, für die er Wortbruch gegenüber Lafontaine begang.
Nicht umsonst fürchtete das weltweit verflochtene Kapital den Oskar, wie der Teufel das Weihwasser ...

Deinem Fazit stimme ich nicht zu, eher der Sichtweise von Tradervick in # 11, daß die Staatsrepräsentanten, in meiner Ergänzung auch das Kapital, sich hemmungslos und in aller Deutlichkeit als unglaubwürdig und eigennützig geoutet hat.
Dieses wird kein „sich belügen lassen wollen“ nach sich ziehen, sondern einen breit ausufernden zivilen Ungehorsam gegenüber denen, durch deren Führung der Plebs sich nur ausgebeutet sieht.
Nicht in direkter Konfrontation, dazu müsste ein Messias kommen, nein, komme denen mal mit Schlagworten, wie Steuerehrlichkeit ... diene jeder dem Staat, so gut er nur kann ... usw.
Catch as catch can .... was immer man erwischen kann, ist bereits das verkündete Motto, kann ich da nur sagen!

Grüße
Magor

[tradervick]

Kann mir mal einer erklären warum der DAX den Dow so jämmerlich underperformt?

Da sind Welten Unterschied. Mit Deutschland muß doch da was nicht stimmen?

Die schwarze Linie ist der DAX.

[GoldenCentury]

Die Berechnungsformel lautet:
Dow minus PPT plus Rot/Grün = DAX

[konradi]

@ tradervick

Wirtschaftswachstum 2002 in Deutschland: 0,75 % (nach OECD)
Wirtschaftswachstum 2002 in den USA: 3,5 % (nach IWF)


aber es gibt noch eine banalere Erklärung: Wenn am Vorabend die US-Börsen im Minus stehen, zieht´s den DAX am darauffolgenden Vormittag schon aus Proporz gleich noch ein Stückchen tiefer in den Keller

@ magor

Keine Regierung in Deutschland kam und kommt um das deficit spending herum. Auch bei der jetzigen Diskussion geht es nur um dessen Obergrenze ( !!!) und um eine die Wahrheit unterschlagende Darstellung (Eichel) bzw. der öffentlichen Wahrnehmung der Staats- und Privatschulden. Lafontaine hat mit seinem Brüning-Vergleich einfach überzogen und damit Wasser auf die Mühlen des politischen Gegners gegeben. Auch er weiß um die Grenzen einer nachfrageorientierte Wirtschaftspolitik: Steuererhöhungen reduzieren die private Kaufkraft bei gleichzeitiger abnehmender Investitionsbereitschaft der Unternehmen. Eine neoliberale "Gesundschrumpfung" wie in den USA (Reaganomics) will hier niemand, - wohl nicht mal die FDP !

Zwar ist die amerikanische Wirtschaft in den achtziger Jahren zunächst kontinuierlich gewachsen, aber die Reagans gigantisches Rüstungsprogramm musste ( wie bei uns in weit höherem Maße die Wiedervereinigung ) ja letztlich irgendwie bezahlt werden:
über eine neuerliche Staatsverschuldung. Die Folge ist bekannt: die Rezession von 1993 und Vater Bush wurde nicht wiedergewählt.

Oskars Warnungen zu den ökonomischen Folgen der Wiedervereinigung und der Osterweiterung (zu Beginn der Diskussion auch zur EG-Währungsunion) waren sachlich größtenteils richtig. Nur das haben damals auch Pöhl und Kohl gewusst, und denen nun zu unterstellen sie haben sich nur "ein Denkmal" setzen wollen ist historisch unzulässig und zudem zynisch.

Mein Fazit also:
"Catch as Catch can" gilt zunächst für die Junkies Enron, Worlcom u.a. und dann für deren dealer JP Morgan und Citigroup !

Gruß Konradi

[Hustensaftschmuggler]

Ich frage mich ernsthaft, was diese Frage soll? Kann man auch so sehen, ist aber grundsätzlich vollkommen egal:



Einem Tradervick sollte man nicht erklären müssen, dass Bilder, die die Börse bastelt, das Spiegelbild gierig-krankhaft menschlicher Psychologie sind und deshalb zur Beurteilung mathematischer Fakten vollkommen ungeeignet...

Die einzig wahre Wissenschaft ist die Mathematik. Die kann niemand dauerhaft umgehen. Was dazu zu sagen ist, ist in #17 gesagt.

Die Menschen haben wirklich nur Scheuklappen. Die Wirtschaften (egal ob U.S.A oder die auf dem alten Kontinent oder in Japan) wachsen im BSP langfristig jährlich im Schnitt mit dem Faktor 1,03. Die Geld-Verschuldungspyramide wächst mit dem Faktor 1,08!

Jeder, der ein Pyramidenspiel mit 20% Gewinn per anno anbietet, wird als Verbrecher verurteilt.

Nur weil uns in der Schule schon und später "uns als Großen" abends auf Bloomberg und Sonntag abends in Talkshows eingetrichert wird, dass das gleiche Spiel - nur weil es mit einem Spreadfaktor von 5% läuft... - grundsätzlich funktioniert..., deshalb wird es noch lange nicht die Mathematik überlisten können! Das kann niemand!

Es läuft nur länger... Nämlich mit diesem Faktor ungefähr 70 Jahre, wie der Herr Kontratieff schon trefflich feststellte. Das letzte Mal brach dieses tolle System ca. 1930 zusammen... Was danach kam, dürfe bekannt sein.

...Das ist keine Frage von DOW oder DAX oder Rot oder Schwarz oder Grün oder Dollar oder €uro. Was derzeit weltpolitisch läuft, ist ein gigantischer, strategischer Machtkampf, bei dem wir kleinen Leute alle richtig verarscht werden.

Der Big Bang kommt! Und nachher wird es egal sein, ob die Karte, die zuerst das Kartenhaus zum Einsturz brachte, DAX oder DOW oder €uro oder Dolar hieß...

[helmut_kohl]

Mann, seid Ihr alle daemlich:

@ tradervick

Federal Reserve Governor eines amerikanischen Bundesstaates (Name ist mir entfallen)

Es gibt governors der Bundesstaaten, die aber nix mit der Fed zu tun haben und es gibt governors an der Fed, die aber nix mit den Bundesstaaten zu tun haben. Der Name ist Dir also deshalb entfallen, weil Du Dir die Geschichte erlogen/ertraeumt/o.ae. hast.

Und die Kreditkarten Balance der Privathaushalte hat sich in den letzten Monaten um 50% erhöht.

Haben sie nicht. Luegner!


@ ustensaftschmuggler

Nehme ich den richtigen Wert des US-GDP pro Jahr von derzeit etwa 9.400 Mrd. US$ und setzte das in Verhältnis zu der in diesem Jahr zu erwartenden Staatsneuverschuldung von ca. 450 Mrd. US$ so entspricht das einer jährlichen prozentualen Neuverschuldung des Staates U.S.A. von sage und schreibe 4,79%.

Neuverschuldung ist irgendwo zwischen 150 und 200 Mrd. Macht 1.5-2.0 Prozent des BSP. Nominales BSP ist knapp ueber 10 trillion. Du hast leider das (viel niedrigere) reale BSP verwendet.

[Hustensaftschmuggler]

Lieber Ex-Bundeskanzler Helmut Kohl!

Wie schon zu Deiner Amtszeit läufst Du auch noch heute den Ereignissen hinterher:

1.) ...werde ich Dir jetzt nicht den Unterschied zwischen zwischen BSP und BIP erklären. Das gehört zwar nicht wirklich zur Allgemeinbildung, weswegen auch ich mich erst mal in der Brockhausenzyklopädie schlau machen mußte, aber einem Oberlehrer, der sich den Namen des Dicken selber gibt, sollte der Unterschied geläufig sein.

2.) ...war mein Unterfangen ein Versuch, die Kriterien des EU-Qualitätspaktes mangels veröffentlichter Daten mit den Fakten der US-Staatsverschuldung zu vergleichen. In diesem EU-Vertrag ist meines Wissens das BIP und nicht das BSP in Bezug auf die Staatsneuverschuldung das Maß aller Dinge.

3.) ...ist das in Europa übliche BIP das Gleiche wie das US-GDP. Rechne ich als auf beiden Seiten faireweise mit den auch vergleichbaren Daten, nämlich dem BruttoInlandsProdukt! Darf ich doch oder???

4.) ...ist mittlerweile der Herr Dabbelju an der Macht und handhabt das mit der Staatverschuldung schon mal ein bisschen anders wie der Herr Clinton. Aus der Zeit dürften auch Deine Zahlen zur durchschnittlichen jährlichen US-Staatsneuverschuldung sein.

5.) ...kannst Du und jeder andere die tatsächlichen Zahlen taggenau auf dieser tollen Seite nachlesen...

http://www.publicdebt.treas.gov/opd/opdpenny.htm

Und wie dort wunderschön zu erkennen ist, schafft die Bushadministration vom 14. auf den 15. November 2002 schon mal locker 42.000.000.000 US-Dollar Neuverschuldung an einem Tag! Im Monat November allein werden es wohl (Schwankungen verrechnet) 80 bis 90 Mrd. USD sein!

6.) ...Wie man aus den Septembervergleichen dieser Seite entnehmen kann, stimmen meine Zahlen: 2001 zu 2002 = 420 Mrd. USD Staatsneuverschuldung

7.) ...wird das dieses Jahr sehr wahrscheinlich locker getoppt.

8.) ...sind die Amis notorische Importweltmeister und die Deutschen das blanke Gegenteil.

9.) ...ist kein Wort in meinem Posting #17 zu korrigieren.

10.) ...4,5-5,0% jährliche Neuverschuldung des Staates U.S.A. sind die erbärmliche und sehr traurige mathematische Wahrheit.

Bleibt nur eins, lieber Helmut Kohl:

Auf den Hintern setzen und Hausaufgaben machen!!!

Viele Grüße vom Schmuggler!

PS.: Ich hab` die Polit-Verarscherei schon lange satt! Mir nagelt niemand mehr so schnell einen Pudding an die Wand!

Wie sagtest Du doch gleich???

Mann, seid Ihr alle daemlich...

[konradi]

Welcome to the club, "helmut_kohl"
also wenn nun auch Du als "Profi-VWLer" hier bei den goldbugs auftauchst,
dann können wir kleinen Geister ja nicht völlig daneben liegen ...

konradi

[konradi]

Husti sei vorsichtig, - H.K. hat Format !

[Magor]

Hallo Tradervick,
erklären kann ich´s nicht, allerdings, ein über mehrere Jahrzehnte von mir mit viel Geld subventioniertes Anlegerblättchen hatte dazu passend über die von ihm als Provinzbörse tituierte Frankfurter Börse folgendermaßen geschrieben:
Bekommt die NYSE Schnupfen, liegt Tokyo im Schüttelfieber, und Frankfurt liegt bereits im Koma ...

Vielleicht ist der deutsche Anleger, der im Vergleich zu dem Amerikaner nie zuvor Aktien hortete, viel eher herausgegangen aus seinen Engagements ...
was soll dann erst werden, wenn Theorien sich bestätigen, die eine Halbierung des derzeitigen DOW-Standes als möglich ansehen? Vielleicht, wie beim Neue Markt ... Einstellung in Sicht ... ?

Grüße
Magor

[Magor]

ach so, eins wollte ich noch nachlegen:
Endlich mal ein Thread,
wo -mit wenigen Ausnahmen-
auch kontroverse Meinungen sachlich aufgegeriffen werden können.
Ich wollte es nicht verschreien, ich hoffe, das bleibt noch eine Weile so ...

Konradi, mit dem nahtlosen Übergang zum "Catch as catch can System" meinte ich weniger die Unternehmen,
die es ja seit Jahren, gar Jahrzehnten schon vormachen,
nein, viel größer, viel gefährlicher!
Ich meine das dumme, ausgelutschte Volk, das langsam aufwacht ...
und erzwungenermaßen mitmacht ...

Grüße
Magor

[konradi]

Alles deutet auf einen EZB-Zinsschritt hin

Neue Inflations- und Konjunkturdaten geben Rückenwind
von Anja Struve und Beatrix Wirth / Die Welt 30.11.02

Frankfurt/Main – Deutlicher als in den vergangenen Tagen kann eine Zentralbank eine bevorstehende Zinssenkung wohl kaum ankündigen. Insgesamt zehn der 18 EZB-Ratsmitglieder haben sich zuletzt zu Wort gemeldet – so viele waren es bisher nur im ersten Wirkungsjahr der Europäischen Zentralbank (EZB). Doch anders als damals ist der Tenor des sonst so vielstimmigen Rates diesmal relativ eindeutig: „Wenn wir auf mittlere Frist keine negativen Aspekte für die Preisentwicklung sehen, könnten wir möglicherweise einen Zinsschritt tun“, kündigte am Freitag Bundesbank-Präsident und EZB-Ratsmitglied Ernst Welteke an. Ähnlich hatte sich zuvor unter anderem EZB-Vize Lucas Papademos geäußert.


Rückenwind erhalten die Währungshüter von den jüngsten Preis- und Konjunkturdaten aus dem Euroraum. So schwächte sich die Teuerungsrate im November nach vorläufigen Berechnungen des Europäischen Statistikamts auf 2,2 Prozent ab und fiel damit sogar niedriger aus als von Volkswirten erwartet. Gleichzeitig sank das Vertrauen der europäischen Verbraucher im November auf den tiefsten Stand seit fünf Jahren.


Die Mehrzahl der Volkswirte rechnet deshalb fest damit, dass die EZB auf ihrer letzten Zinssitzung in diesem Jahr am 5. Dezember die Zinsen um mindestens einen viertel Prozentpunkt auf dann drei Prozent senken wird. „Die Impulse, die ein solcher kleiner Zinsschritt der Wirtschaft liefern kann, sind zwar begrenzt“, sagt Karsten Junius von der Deka-Bank. „Aber für mehr hat die EZB angesichts einer Inflationsrate von über zwei Prozent und einem immer noch hohen Geldmengenwachstum keinen Spielraum.“ Seit Monaten schon liegen diese beiden Indikatoren über jenen Werten, die die EZB mit Blick auf ihr wichtigstes Ziel – die Preisstabilität – für angemessen hält.


„Der schwächelnden Wirtschaft würde ein großer Zinsschritt sicher mehr helfen als zwei kleine Trippelschritte“, meint auch Jörg Krämer, Chefvolkswirt von Invesco. Doch auch er rechnet eher mit einer Zinssenkung um nur 25 Basispunkte. „Schließlich neigen so inhomogene Gremien wie der EZB-Rat dazu, keine großen Schritte zu machen. Auf 25 Basispunkte werden sich die Währungshüter am ehesten einigen können.“


Ein Kursfeuerwerk dürfte diese Entscheidung Strategen zufolge allerdings nicht entfachen. „Aber zumindest kurzfristig sollte die Erleichterung der Börsianer, dass die EZB endlich etwas tut, für einen positiven Schub am Aktienmarkt sorgen“, sagt Dirk Guber von der Privatkundenstrategie bei HSBC Trinkaus & Burkhardt. Schließlich hätten die europäischen Börsen gegenüber den US-Märkten in Sachen Zinssenkung noch Nachholbedarf. Auch am Rentenmarkt dürften die Reaktionen nur verhalten ausfallen, meint Ralf Welge von der Commerzbank. „Eine Zinssenkung um 25 Basispunkte entspricht genau dem, was die Märkte schon seit einiger Zeit erwarten.“ Viel wichtiger sei daher, ob es der EZB gelinge, die Zinssenkungserwartung auch für die kommenden Monate aufrecht zu erhalten. Ein Zinsschritt um einen halben Prozentpunkt könnte sich nach Einschätzung einiger Anleiheexperten unter diesem Aspekt sogar negativ auswirken und womöglich zu einem Ausverkauf am Rentenmarkt führen – mit in der Folge steigenden Zinserwartungen.


Einen Vorteil hätte die zu erwartende kleine „Streicheleinheit“ der EZB deshalb, meint Guber: Die belebenden Zinshoffnungen bleiben dann erhalten. Dennoch hofft er, dass sich die Zentralbank zu einem markanteren Schritt durchringt, der fundamental Wirkung zeigt. „Man kann den Markt streicheln solange man will“, so der Stratege. „Doch wenn die Wirtschaft nicht wächst und sich die Unternehmensgewinne nicht verbessern, wird das die Börse langfristig kaum freundlich stimmen.“

[helmut_kohl]

@ hustensaft

Wie schon zu Deiner Amtszeit läufst Du auch noch heute den Ereignissen hinterher:

Nur zur Information: Ich habe mit H.K. nur den Namen gemein. Ich bin kein Helmut-Kohl-Fan.

weswegen auch ich mich erst mal in der Brockhausenzyklopädie schlau machen mußte, aber einem Oberlehrer, der sich den Namen des Dicken selber gibt, sollte der Unterschied geläufig sein.

Was soviel heisst wie: Du hast keine Ahnung was der Unterschied ist. Ich kenne den Unterschied. Ich bin promovierter Volkswirt. Da ich mich sonst nur auf Englisch unterhalte, muss mir wohl in der deutschen Terminology der Begriff BSP statt BIP aus den Fingern gerutscht sein.

nämlich dem BruttoInlandsProdukt! Darf ich doch oder???

Ja. Aber nicht das reale GDP, sondern das nominale GDP. Ist schon etwas peinlich, wie ein Unwissender mir den Unterschied zwischen GDP und GNP erklaeren will, aber dann nicht einmal weiss, was der Unterschied zwischen realem und nominalem GDP ist.

5.) ...kannst Du und jeder andere die tatsächlichen Zahlen taggenau auf dieser tollen Seite nachlesen.. http://www.publicdebt.treas.gov/opd/opdpenny.htm
6.) ...Wie man aus den Septembervergleichen dieser Seite entnehmen kann, stimmen meine Zahlen: 2001 zu 2002 = 420 Mrd. USD Staatsneuverschuldung

Diese Zahlen haben leider nichts mit der Staatsverschuldung zu tun. Es ist nur die Brutto-Verschuldung. Der Staat besitzt einen grossen Teil der treasuries (z.B. social security trust fund, reserves bei der Federal Reserve, etc.), sodass die absoluten Zahlen nicht die Verschuldung darstellen, und auch die Jahresvergleiche nicht die Neuverschuldung darstellen, weil naemlich zwischen September 2001 und September 2002 der Staat reichlich treasuries gekauft hat, die man bei der Neuverschuldung wieder abziehen muss.

8.) ...sind die Amis notorische Importweltmeister und die Deutschen das blanke Gegenteil.

Die deutschen sind vor allem Weltmeister im Exportieren von Kapital. Kapital fliesst aus dem Land, Auslandsinvestitionen kommen jetzt ueberhaupt nicht mehr nach Deutschland. Amerika zieht immer noch ausl. Investitionen an. Na, wer ist jetzt wohl schlechter dran?

4,5-5,0% jährliche Neuverschuldung des Staates U.S.A.

Wie gesagt: 2% Neuverschuldung. Aber die Leute, die nicht rechnen koennen (Hustensafttrinkerund alle anderen mental retardierten) duerfen ruhig mit 5% weiter rechnen. Eure Krankenschwester hat mir gesagt, dass man Euch nicht widersprechen sollte. Gefaerdet den Genesungsprozess.

[tradervick]

Das sind Auszüge aus der erwähnten Rede von Federal Reserve Governor Ben S. Bernanke vom November 21, 2002.

Die Dollabwertung wird als probates Mittel gegen eine aufkommende Deflation gesehen.

Deflation: Making Sure "It" Doesn`t Happen Here
....
What has this got to do with monetary policy? Like gold, U.S. dollars have value only to the extent that they are strictly limited in supply. But the U.S. government has a technology, called a printing press (or, today, its electronic equivalent), that allows it to produce as many U.S. dollars as it wishes at essentially no cost. By increasing the number of U.S. dollars in circulation, or even by credibly threatening to do so, the U.S. government can also reduce the value of a dollar in terms of goods and services, which is equivalent to raising the prices in dollars of those goods and services. We conclude that, under a paper-money system, a determined government can always generate higher spending and hence positive inflation.
.....
I need to tread carefully here. Because the economy is a complex and interconnected system, Fed purchases of the liabilities of foreign governments have the potential to affect a number of financial markets, including the market for foreign exchange. In the United States, the Department of the Treasury, not the Federal Reserve, is the lead agency for making international economic policy, including policy toward the dollar; and the Secretary of the Treasury has expressed the view that the determination of the value of the U.S. dollar should be left to free market forces. Moreover, since the United States is a large, relatively closed economy, manipulating the exchange value of the dollar would not be a particularly desirable way to fight domestic deflation, particularly given the range of other options available. Thus, I want to be absolutely clear that I am today neither forecasting nor recommending any attempt by U.S. policymakers to target the international value of the dollar.

Although a policy of intervening to affect the exchange value of the dollar is nowhere on the horizon today, it`s worth noting that there have been times when exchange rate policy has been an effective weapon against deflation. A striking example from U.S. history is Franklin Roosevelt`s 40 percent devaluation of the dollar against gold in 1933-34, enforced by a program of gold purchases and domestic money creation. The devaluation and the rapid increase in money supply it permitted ended the U.S. deflation remarkably quickly. Indeed, consumer price inflation in the United States, year on year, went from -10.3 percent in 1932 to -5.1 percent in 1933 to 3.4 percent in 1934.17 The economy grew strongly, and by the way, 1934 was one of the best years of the century for the stock market. If nothing else, the episode illustrates that monetary actions can have powerful effects on the economy, even when the nominal interest rate is at or near zero, as was the case at the time of Roosevelt`s devaluation.
...


Wenns brennt, d. h. die Deflation weitermarschiert, werten die ab. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

[tradervick]

30.11.2002

Navigationshilfen und Orientierungsmarken
von Prof. Dr. F. Malik

- Bear Rally geht zu Ende
- Letzte Gelegenheit zum Glattstellen

Vor uns stehen, wenn auch nicht mit Sicherheit, so doch, wie ich glaube, mit hoher Wahrscheinlichkeit, einschneidende Ereignisse. Wer sich darauf einstellt, kann Schaden vermeiden und Chancen wahrnehmen. Ich gebe hier die Orientierungsmarken an, die ich für wahrscheinlich halte:

1. Aktien: fallend; Dow Jones-Index in wenigen Monaten bei oder unter 5000 Punkten; insgesamt wird der Trend für die nächsten rund 30 (dreissig) Monate abwärts sein, unterbrochen von etwa 2 kurzen Rallies von wenigen Monaten Dauer (3 - 5 Monate); an allen Aktienmärkten, in unterschiedlichem Ausmass

2. Zinsen: steigend; am langen Ende in Richtung auf 7 - 10 Prozent ; entgegen allgemeiner Auffassung machen Notenbanken die Zinsen nicht, sondern sie folgen ihnen; die US-FED kann nur den allerkurzfristigsten Zins durch ihre Entscheidungen beeinflussen; auf dessen Diffusion in die Finanzmärkte hat sie keinen Einfluss. Die Meinung, dass bei sinkenden Aktienkursen die Zinsen fallen müssten, weil die Leute in die Bonds fliehen, ist manchmal, aber nicht immer und nicht systematisch richtig. Es gibt keinen zwingenden Automatismus. Sinkende Aktien und sinkende Bondpreise sind möglich. Eine Flucht in die Festverzinslichen ist vorübergehend möglich.

3. Dollar: fallend, rasch und hart; Euro und Schweizer Franken steigend; es ist nicht ausgeschlossen, dass für den Euro im Zuge des Dollarrückganges 1,50$ oder auch mehr zu zahlen sein wird.

4. Gold: vermutlich, aber nicht sicher, nochmals kurzfristig fallend, danach stark und nachhaltig steigend.

5. Wirtschaft allgemein: Deflationäre Rezession; lange und hart; Konjunkturankurbelung durch die Politik weitgehend wirkungslos; Mindestszenario entsprechend Japan in den letzten 10 Jahren.

© by MZSG Management Zentrum St.Gallen

[ThaiGuru]

@tradervick

Wenn Du schon einen Beitrag von Prof. Dr. F. Malik hier postest, solltest Du den Beitrag voll veröffentlichen, oder wenigstens darauf hinweisen, dass Du wichtige Aussagen von Malik, die Dir vermutlich nicht zusagten, einfach rausgenenommen hast, weil sie genau das beschreiben, was Du selbst seit Anbeginn, hier im Goldboard verkörperst.

Wolltest Du die Leser für blöd verkaufen?

Gruss

ThaiGuru

***

Nochmals die volle Aussage von Malik:

Malik aktuell

http://www.mom.ch/cgi-bin/mhsnews/titel/news.pl?FUNC=SHOW&RE…

30.11.2002

Navigationshilfen und Orientierungsmarken


- Bear Rally geht zu Ende
- Letzte Gelegenheit zum Glattstellen
- Typischer, aber falscher Optimismus
- Anhaltspunkte für "schlechtes Wetter"


Vor uns stehen, wenn auch nicht mit Sicherheit, so doch, wie ich glaube, mit hoher Wahrscheinlichkeit, einschneidende Ereignisse. Wer sich darauf einstellt, kann Schaden vermeiden und Chancen wahrnehmen. Ich gebe hier die Orientierungsmarken an, die ich für wahrscheinlich halte:

1. Aktien: fallend; Dow Jones-Index in wenigen Monaten bei oder unter 5000 Punkten; insgesamt wird der Trend für die nächsten rund 30 (dreissig) Monate abwärts sein, unterbrochen von etwa 2 kurzen Rallies von wenigen Monaten Dauer (3 - 5 Monate); an allen Aktienmärkten, in unterschiedlichem Ausmass

2. Zinsen: steigend; am langen Ende in Richtung auf 7 - 10 Prozent ; entgegen allgemeiner Auffassung machen Notenbanken die Zinsen nicht, sondern sie folgen ihnen; die US-FED kann nur den allerkurzfristigsten Zins durch ihre Entscheidungen beeinflussen; auf dessen Diffusion in die Finanzmärkte hat sie keinen Einfluss. Die Meinung, dass bei sinkenden Aktienkursen die Zinsen fallen müssten, weil die Leute in die Bonds fliehen, ist manchmal, aber nicht immer und nicht systematisch richtig. Es gibt keinen zwingenden Automatismus. Sinkende Aktien und sinkende Bondpreise sind möglich. Eine Flucht in die Festverzinslichen ist vorübergehend möglich.

3. Dollar: fallend, rasch und hart; Euro und Schweizer Franken steigend; es ist nicht ausgeschlossen, dass für den Euro im Zuge des Dollarrückganges 1,50$ oder auch mehr zu zahlen sein wird.

4. Gold: vermutlich, aber nicht sicher, nochmals kurzfristig fallend, danach stark und nachhaltig steigend.

5. Wirtschaft allgemein: Deflationäre Rezession; lange und hart; Konjunkturankurbelung durch die Politik weitgehend wirkungslos; Mindestszenario entsprechend Japan in den letzten 10 Jahren.

Am Anfang meiner Vorträge und Seminare zur Wirtschaftslage lade ich die Teilnehmer ein, zwei Wörter aus ihrem Sprachschatz zu streichen, nämlich Optimismus und Pessimismus. Für die Lagebeurteilung ist nur eines zulässig: nüchterner Realismus. Was man aufgrund der Lagebeurteilung dann zu tun erwägt, kann von grossem Optimismus, sogar von Kühnheit getragen sein. Für die Lagebeurteilung selbst ist das aber desaströs.

Längst nicht alle können das ertragen. Wer es nicht kann, gehört nicht in eine hohe Führungsposition, und zwar in keinem Segment der Gesellschaft, weil es ihm am Wichtigsten mangelt: einem klaren Blick für die Wirklichkeit. Manche versuchen sich als "Mutmacher", "Abwiegler" und "Beschöniger" zu profilieren und einzuschmeicheln. Das ist billiger Populismus, wo nüchterne Analyse das einzige ist, was den Menschen helfen kann, die übrigens viel mehr ertragen können, als die Schönredner meinen und sich über die Lage längst im klaren sind, wenn die Zweckoptimisten erst beginnen, ihre "staatsmännische Weste" anzuziehen.

Auf diesen Seiten nimmt Prof. Dr. F. Malik regelmässig Stellung zu aktuellen Themen aus Wirtschaft und Gesellschaft. Besonderes Gewicht hat dabei die tatsachengerechte Beurteilung der Wirtschaftslage und die dafür erforderliche Hinterfragung von publizierten Zahlen.

© by MZSG Management Zentrum St.Gallen / Alle Rechte vorbehalten.

In Zusammenarbeit mit mhs@internet AG St.Gallen

[tradervick]

@thaiguru

Hier gehts um den Dollar. Wenn Du polemisieren willst dann bleibe in Deinem Thread.

Die Leser sollen sich selbst ein Urteil bilden ob das bei diesem Thema wichtig ist. Diesen Teil habe ich bewusst weggelassen, weil er mit dem Thread-Thema überhaupt nichts zu tun hat:

"Am Anfang meiner Vorträge und Seminare zur Wirtschaftslage lade ich die Teilnehmer ein, zwei Wörter aus ihrem Sprachschatz zu streichen, nämlich Optimismus und Pessimismus. Für die Lagebeurteilung ist nur eines zulässig: nüchterner Realismus. Was man aufgrund der Lagebeurteilung dann zu tun erwägt, kann von grossem Optimismus, sogar von Kühnheit getragen sein. Für die Lagebeurteilung selbst ist das aber desaströs.

Längst nicht alle können das ertragen. Wer es nicht kann, gehört nicht in eine hohe Führungsposition, und zwar in keinem Segment der Gesellschaft, weil es ihm am Wichtigsten mangelt: einem klaren Blick für die Wirklichkeit. Manche versuchen sich als "Mutmacher", "Abwiegler" und "Beschöniger" zu profilieren und einzuschmeicheln. Das ist billiger Populismus, wo nüchterne Analyse das einzige ist, was den Menschen helfen kann, die übrigens viel mehr ertragen können, als die Schönredner meinen und sich über die Lage längst im klaren sind, wenn die Zweckoptimisten erst beginnen, ihre "staatsmännische Weste" anzuziehen.

Auf diesen Seiten nimmt Prof. Dr. F. Malik regelmässig Stellung zu aktuellen Themen aus Wirtschaft und Gesellschaft. Besonderes Gewicht hat dabei die tatsachengerechte Beurteilung der Wirtschaftslage und die dafür erforderliche Hinterfragung von publizierten Zahlen."

Was hat das mit Dollar-Abwertung zu tun.

[Jodie1]

@helmut_kohl

Zitat: "Ich bin promovierter Volkswirt"

Na dann kann ja nichts mehr schief gehen. Sind das nicht die Jungs, die immer so tolle Modelle zusammenbasteln, wie die Wirtschaft funktioniert ?
Und im gleichen Moment auch wieder sagen, daß es in der Realität oft auch anders ist ?

Sind das nicht die, die an effektive Märkte und Gleichgewichtspreis und ähnlichen Käse glauben ?

Ich konnte jedenfalls wieder herzlich lachen über den Beitrag einer dieser Spezies, es lohnt sich also doch, immer mal wieder hier vorbeizuschauen.

CU Jodie

[Clunes]

wie ich meine ein interessanter Beitrag zum Thema.


dpa-AFX-Nachricht

Freitag, 25.10.2002, 13:02

ANALYSE: Hohe Dynamik der Neuverschuldung in den USA -
Bremer Landesbank

BREMEN (dpa-AFX) - Die Dynamik der Neuverschuldung in den USA ist nach Einschätzung des
Chefanalysten der Bremer Landesbank, Folker Hellmeyer, höher als in Europa. Während in Europa über die
Verletzung des 3-Prozent-Kritieriums des Maastrichter Vertrags diskutiert werde, liege das tatsächliche
Budgetdefizit in den USA bei 4 Prozent des Bruttoinlandsprodukts und das Leistungsbilanzdefizit bei 4,5
Prozent, hieß es in einer am Freitag veröffentlichten Studie. Zudem hätten die privaten Haushalte die
historisch höchste Verschuldung und gleiches gelte für die Unternehmen. "In allen Feldern deuten sich
weitere Zunahmen der Verschuldung und nicht Konsolidierung an."

Die US-Budgetzahlen ließen ein nicht geringes Maß an "Kreativität" erkennen, schreibt Hellmeyer. Offiziell
belaufe sich das US-Budgetdefizit auf 159 Millionen Dollar (1,6 Prozent des BIP). Tatsächlich sei die
öffentliche Verschuldung im vergangen Fiskaljahr jedoch um circa 421 Milliarden Dollar (4,2 Prozent des BIP)
gestiegen. Erst vor wenigen Monaten sei das Verschuldungslimit der USA von 5,95 Billionen Dollar auf 6,40
Billionen Dollar angehoben worden. "Wir dürfen gespannt sein, wann die nächste Diskussionsrunde über
eine Limiterhöhung die Öffentlichkeit beschäftigen wird." Die USA seien zu einem "Dorado der Verschuldung"
geworden./js/dlu/zb

[e-mail]

Quelle:http://informer2.comdirect.de:9004/de/news/alle/index.html?s… [e-mail]

[Clunes]

Sorry die richtige Link lautet
http://informer2.comdirect.de:9004/de/news/_pages/news/artic…

[Hustensaftschmuggler]

@Clunes:

Ich glaube, die Sache mit der Einschätzung des Chefanalysten der Bremer Landesbank, Folker Hellmeyer, ist relativ leicht zu reklären:

Man zitire der promvierten Chefvolkswirt Helmut_Kohl und mache das am besten in dem von ihm in Anlehnung an seinen hohen akademischen Bildungsgrad gewählten Proleten-Slang...

Mann, seid Ihr alle daemlich...

Fertig ist der Brei! Realitäten wegbügeln im Brustton der Überzeugung mit solch kriminell tiefstapelnden Begriffen wie "kreative Buchführung"... Was dabei rauskommt, sieht man bei Enron, Worldcom etc. Das von ehrlichen Malochern erarbeitete Volks- bzw. Aktienanteilsvermögen wird von skrupellosen promvierten Chefvolkswirten - unter Verwendung krimineller Termina und Verhaltensweisen in der Buchhaltung - in die eigene Tasche oder auf Staatsebene gegen die Wand gefahren.

Für solche Typen kann ich nur tiefste Verachtung empfinden!

Ist schon merkwürdig, wenn ein Chefvolkswirt einer Bank sich mal erlaubt, den Finger in die Wunde zu legen und zu den selben Ergebnissen kommt, wie ich Blödmann als interessierter Laie das weiter unten auch schon kam...

Ich gestehe:

Man bin ich dämlich!!!

[Basic]

Hallo,
jetzt ist es Amtlich, der Dollar fällt!

Spartacus (12/4/02; 02:11:16MT - usagold.com msg#: 90686)
US Treasury`s Dam says US, EU should work informally to create free trade zone
http://www.ananova.com/business/story/sm_721031.html?menu=bu…

--The US and European Union should work towards the creation of a free trade zone without formally declaring their intentions to do so as such a proclamation could undermine the entire global trading system, said Deputy Treasury Secretary Kenneth Dam.--

Zu Zeiten des starken Dollars haben die Amis Einfuhrbeschränkungen aufgebaut:
- Stahl aus EU
- Holz aus Kanada
- usw
Bei einem Starken Dollar mussten sie Ihre Wirtschaft entsprechend schützen.

Wenn der Dollar fällt, würde sich die EU gegen die Amis schützen:
- weil die Amis es auch gemacht haben
- weil die Rezession um sich greift.

Weil das die Amis wissen soll jetzt eine EU US Freihandelszone her. Ein Schelm, wer dabei schlechtes denkt

Mit jedem % was der $ fällt steigt Gold um 2% mit jedem % was Gold steigt steigen die Mienen um 5%. Soviel zum geregelten Ablauf der weiteren Entwicklung.

Gruß Basic

[helmut_kohl]

@ hustensaftschmuggler

Ist schon merkwürdig, wenn ein Chefvolkswirt einer Bank sich mal erlaubt, den Finger in die Wunde zu legen und zu den selben Ergebnissen kommt, wie ich Blödmann als interessierter Laie das weiter unten auch schon kam...

In welche Wunde? Im Moment ist die dt. Volkswirtschaft wohl etwas staerker angeschlagen.

Ich gestehe: Man bin ich dämlich!!!

Wenn Du auf die falschen Zahlen des Chef-“Volkswirts” reinfaellst, dann bist Du in der Tat daemlich. Schoen, dass Du das einsiehst.


@ Clunes

Na,was hat denn die Bremer Landesbank zu schreiben?

Offiziell belaufe sich das US-Budgetdefizit auf 159 Millionen Dollar (1,6 Prozent des BIP).

Naja, es sind 159 Milliarden (Billions im englischen Sprachraum), aber was soll’s: von deutschen “Analysten” hatte ich auch nicht viel mehr Hirn erwartet.

Tatsächlich sei die öffentliche Verschuldung im vergangen Fiskaljahr jedoch um circa 421 Milliarden Dollar (4,2 Prozent des BIP) gestiegen. Erst vor wenigen Monaten sei das Verschuldungslimit der USA von 5,95 Billionen Dollar auf 6,40 Billionen Dollar angehoben worden.

Auch die Bremer Landesbank macht den Fehler, dass Brutto und Netto-Zahlen durcheinander gewuerfelt werden. 421 Milliarden sind Brutto-Verschuldung. Wenn dann die Rueckkaeufe von treasuries wieder eingerechnet werden, dann sind’s nur noch 159 Milliarden. Aber wahrscheinlich arbeiten in Bremen nur SPD-Seilschaften in der Landesbank, die ihre Amigos in Berlin das Schuldenmachen erleichtern wollen. Nach dem Motto, wir faelschen die Zahlen der USA, damit die deutsche Neuverschuldung gar nicht mehr so schlecht aussieht.

Die USA seien zu einem "Dorado der Verschuldung" geworden./js/dlu/zb

HAHA, und das aus dem Pleite-Staat Bremen!


@ Jodie1

Du weisst nicht wo und was ich arbeite, also lass doch bitte Deine unqualifizierten Bemerkungen bleiben.

[Hustensaftschmuggler]

Sehr wahrscheinlich ist dieser Helmut Kohl in Sachen US-Wirtschaftsrealität und Dollarbewertung hochkompetent und der Wahrheit heute so nahe, wie damals im März 2001 an der Realität. Offensichtlich guter Kontraindikator. Immer genau auf das Gegenteil von dem wichtigtuerischen Geschwätz dieses Realitetenverleugners setzen, dann ist man offensichtlich auf der richtigen Seite.

Der Mann hat wirklich den ganz großen strategisch-volkswirtschaftlich (und durch Promotion noch geadelten) Durchblick:

Helmut_Kohl im März 2001:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Meine Prognose: Bei der Fed wird schon ueber die naechsten Zinserhoehungen nachgedacht! Ein Indikator nach dem anderen faellt erfreulich aus (siehe www.dismal.com). Von Rezession keine Spur...

...Am 21. Maerz werden die neuen Inflationszahlen fuer Februar rauskommen und wenn die nicht bei 0.1% liegen (gegenueber 0.6% fuer Januar), dann ist die Zinssenkungsparty an der Boerse vorueber bevor sie ueberhaupt angefangen hat.

Tolle, wirklich zielführende und treffsichere Prognose, Helmut. Dich kann man nur empfehlen!

Wieviele Male hat die FED in der Zwischenzeit die Zinsen gesenkt???

In der Praxis nähert sich die FED heute japanischen Verhältnissen beim Zinsnievau.... Der Mann ist vollkommen geistig umnachtet und kann nichts dafür. Nachsicht ist mit solchen Leuten geboten.

Fazit:

Für mich hat sich die Disskussion mit diesem Wichtigtuer erledigt.

Der Mann läuft vollkommen neben der Mütze...

[Jodie1]

@Hustensaftschmuggler

Was Deine Einschätzung zu unserem promovierten Volkswirt anbetrifft hast Du 100%ig recht.

Wenn es eine Spezies gibt, die mit Sicherheit keine Ahnung von Wirtschaft und Börse haben, dann sind es die Volkswirte.

Wahrscheinlich glaubt der Typ sogar noch, das Leitzinssenkungen positiv für die Wirtschaft sind und daher wieder ein Aufschwung bevorsteht. rofl!!

Wenn die EZB morgen tatsächlich so bescheuert ist, und die Leitzinsen senkt, dann fühlt er sich wahrscheinlich noch bestätigt, vor allem wenn dann die Lemminge wieder wie blöd Aktien kaufen und den Dax nach oben treiben.

CU Jodie

[investival]

@helmut_kohl,
was hat Dich denn HIER hin verschlagen, ins Gold-Forum, und dann noch in einen Thread, der -40 % beim USD avisiert?? [Interessiert mich ernsthaft] - Nun ja, zumindest kannst Du Dich über Deine Mitstreiter im Verschuldungsthread jetzt wohl wirklich nicht mehr beklagen,
Interessant übrigens, dass Du so kühne Visionen zum USD (noch) nicht konterkariert hast... Aber ein Dementi wäre bekanntlich ja das Gegenteil von dem, was ist... *g*

@Jodie1,
Zinssenkungen sind für die Wirtschaft schon positiv, nur reichen die nicht in jedem, sprich: im aktuellen Szenario, um die Wirtschaft nachhaltig auf die Beine zu bringen. Man sollte aber auch sehen, dass das aktuelle Zinsniveau für D (ungeachtet anderer Defizite hierzulande) negativ ist, ergo wäre Duisenberg kaum `bescheuert`. Das D davon allein genesen wird, ist indes, natürlich, vermessen zu denken, aber das würde ich @helmut_kohl wirklich nicht unterstellen, *g*
Das immer noch viele "Dumme" (`Lemminge`) am Aktienmarkt herumturnen, darf dabei kein Kontraargument sein. Vielmehr ist es wichtig, diese Spezies (weiterhin) aus den Märkten herauszudrängen, und wenn es sein muss, über eine neue Bullenfalle. Ein Mehr an Rationalität ist an den Kapitalmärkten nachwievor vonnöten.

investival

[Hustensaftschmuggler]

Noch vor ein paar Wochen mußte man sich hier für dämlich erklären lassen in diesem Thread.

Heute ist der Dollar schon mal um die knapp ersten 10% entwertet und es steht ganz offen in der Zeitung, das die Amis einen Wirtschaftskrieg gegen den Rest der Welt auf Deibel komm raus führen werden, um ihr leck geschlagenes Schiff zu retten.

Und da werden Fragen laut, wo denn der Antiamerikanismus hier bloß herkommt?

Leider sieht es bei uns wirtschaftlich ja nur anders, aber nicht besser aus...

...Und wieder ein Bild von diesem Typen, von dem es offensichtlich nur Bilder mit erhobenem Zeigerfinger geben darf.

"Euch werd` ich`s zeigen!"

Da bin ich mir sicher, Dabbelju. Das dicke Ende kommt noch - in jeder Beziehung. (...Die Geister, die ich rief, werd ich nun nicht los!)



Bushs Politik drückt den Dollar

Talfahrt immer rasanter – Kursverfall nützt US-Regierung – Notenbanken halten still

von Anja Struve



Frankfurt/Main - Der Höhenflug des Euro setzt sich unvermindert fort. Bis zum Nachmittag stieg die Gemeinschaftswährung bis auf 1,08 Dollar und damit auf den höchsten Stand seit über drei Jahren. Gegenüber den wichtigsten Währungen weltweit hat der Dollar damit in den vergangenen Monaten die stärkste Abwertung seit 1987 erlitten.

Für die deutsche Exportwirtschaft stellt der gestiegene Euro nach Einschätzung von Finanz-Staatssekretär Caio Koch-Weser noch keine Belastung dar. „Wir müssen aber wachsam sein, was die weitere Kursentwicklung angeht“, sagte er am Rande des Weltwirtschaftsforums in Davos.

An einer weiteren Abwertung des Dollar führt nach Einschätzung von Ökonomen kein Weg vorbei. „Es war nur eine Frage der Zeit, bis sich der Dollar angesichts des hohen US-Leistungsbilanzdefizits auf Talfahrt begeben würde“, sagt Christian Jasperneite von M.M. Warburg. „Es wird immer deutlicher, dass diese Trendwende nachhaltig ist.“ Bereits jetzt sind die Prognosen der meisten Ökonomen überholt. Sie hatten im Schnitt erst zum Jahresende mit einem Eurokurs von 1,08 gerechnet.

Trotz des rasanten Anstiegs halten Devisenmarktexperten eine gemeinsame Intervention der Notenbanken in Europa, Japan und Amerika derzeit aber für unwahrscheinlich. „Noch bewegt sich der Euro-Kurs in einem vernünftigen Rahmen. Erst ab einem Kurs von über 1,20 Dollar würde die Übertreibung an den Märkten gefährlich“, sagt Jasperneite.

Hinzu kommt, dass der fallende Dollar US-Präsident Bush nur allzu gelegen kommt, um die heimische Exportwirtschaft wieder anzukurbeln und die Konjunktur rechtzeitig vor den nächsten Präsidentschaftswahlen im Jahr 2004 wieder in Schwung zu bringen. Deshalb wird die US-Regierung nach Meinung von Experten bis auf weiteres nichts tun, um den Dollar zu stützen. „Statt der früheren Politik des starken Dollar gilt jetzt: Amerika zuerst“, sagt Folker Hellmeyer von der Bremer Landesbank.

Ein schwächerer Dollar hätte zudem den Vorteil, dass die niedrige Inflationsrate in den USA wieder angeheizt würde. Seit Monaten sorgen sich US-Politiker und Notenbanker angesichts fallender Teuerungsraten vor einem Preisverfall auf breiter Front. Ökonomen sehen in der bisherigen Fiskal- und Geldpolitik daher vor allem den Versuch, Reflation zu erzeugen. „Es wird massiv Geld in die Wirtschaft gepumpt, um Deflation zu verhindern. Steigende Inflationsraten nehmen die USA dabei billigend in Kauf“, sagt Jasperneite.

Schon im November hatte Fed-Gouverneur Ben Bernanke deutlich gemacht, dass die Zentralbank auch dann noch die Wirtschaft stimulieren könne, wenn die Zinsen bei Null angelangt seien – zur Not durch den Kauf von Staats- und Unternehmensanleihen. Tatsächlich pumpt die Fed über ihre Offenmarktgeschäfte bereits jetzt massiv Liquidität in den Markt – was den Dollar weiter schwächt. „Gegenüber ausländischen Investoren ist das fast eine Kampfansage“, sagt Hellmeyer. Zudem trifft der Versuch Amerikas, Deflation im eigenen Land zu verhindern, besonders die Euro-Zone – und hier vor allem Deutschland – zum falschen Zeitpunkt: „Ein weiter steigender Euro bedeutet nicht nur schlechte Nachrichten für Konjunktur und Unternehmensgewinne“, sagt Ian Harwood von Dresdner Kleinwort Benson. „Vielmehr erhöht sich dadurch die Gefahr einer Deflation im Euroraum.“

[Norged43]

Nun geben die Amis dem Yen noch die Sporen
Dollar/Yen demnächst unter 100

Gruß Norged

[Sep]

verstehe einer die Welt

Der Dollar fiel, der Euro erreichte Parität, und alles jubelte: jetzt sehen wirs, der Greenback ist nix wert, der Euro, das ist das Wahre.

14 Tage später, der Dollar ist weiter gefallen, und schon gehts los: Die Amerikaner führen einen Wirtschaftskrieg gegen uns.

Wenige Wochen ist es her, da wurde hier noch groß lamentiert, das Handelsbilanzdefizit reißt die USA in die finale Pleite.

Nun machen die was gegen das Handelsbilanzdefizit: sie verteuern ihre Importe, sie verbilligen ihre Exporte. Was anders kann denn das Defizit sonst noch beeinflussen ?

Und schon heißt es: kein Wunder, daß es AntiAmerikanismus in der Welt gibt.

Oh ja, der wird steigen. Bis zu einer ausgeglichenen Handelsbilanz mit den Amerikanern ist es ein weiter Weg.

Der Schröder ist wahrscheinlich der Meinung, jeder nicht mehr in den USA abgesetzte Mercedes, oder BMW wird nun von den Franzosen gekauft.

SEP

[grosstadtsurfer]

zu 45
nur, wenn der doller immer schwächer wird, wird auch
immer mehr geld aus usa abgezogen, und dann???

[Hustensaftschmuggler]

Ein Blick ins gelobte Land:



Millionen Amerikaner leben über ihre Verhältnisse

Schuldenblase könnte bald platzen – Sparquote weiter gering – Die Vorsicht wächst

http://www.welt.de/data/2003/01/28/36767.html