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Ascom, CESP, von Roll und andere "Junk" Anleihen ...
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schrieb am 03.01.03 14:29:03
Mittlerweile gibt es ja für einige "Junk" bzw. "Schrott" Anleihen
eigene Threads. Für die, die ohne eigene Threads sind ist dieser
gedacht. Also z.B. Ascom, CESP, von Roll, Dt. Nickel usw. usw.
Grüsse K1
schrieb am 03.01.03 14:41:56
@optionskaktus,
Du hattest in einem anderen Thread nach Negativmeinungen zu CESP
bzw. deren Anleihe (611109) gefragt. Mir fällt ausser dem latenten
Brasilienproblem und dem Anstieg der Verschuldung durch die
Realschwäche in 2002 auch nichts weiteres ein (die zwei Punkte sind
aber schon sehr wesentlich). Neben den anderen positiven Punkten
(hoher Staatsanteil, wichtiger Sektor der Wirtschaft, Cashflow
operativ halbwegs ok,..) ist mir noch aufgefallen, dass die
Wasserkraftwerke, die CESP betreibt wohl von den hohen Erdölpreisen
in doppelten Sinn profitieren dürften.
A) Ändern sich die Gestehungskosten des Stroms aus Wasserkraft
durch einen höheren Ölpreis nur gering. Die Gestehungskosten von
Öl- oder anderen Kraftwerken relativ aber sehr deutlich.
B) Wird der (teilregulierte) Strompreis über einen Inflationsindex
mitbestimmt. Steigt der Ölpreis, der Real wirkt sich das positiv
auf die in den folgenden Quartalen abzurechnenden Strompreise aus.
Hierbei gibt es einen gewissen Verzögerungseffekt, der natürlich
besonders positiv ist, wenn der Real$ fällt, die Abgabepreise aber
noch steigen.
A) und B) sollte man nicht überbewerten, aber ein Negativargument
ist es auch nicht gerade.
Für mich reduziert sich das CESP Risiko fast ausschliesslich auf
das Brasilien- und R$-Risiko, bei gleichzeitig gegenüber den
Staatsanleihen höheren Chancen.
Grüsse K1
Aktuell übrigens R$ 3,47
schrieb am 05.01.03 00:59:56
K1
Danke für den Thread
>>Für mich reduziert sich das CESP Risiko fast
ausschliesslich auf das Brasilien- und R$-Risiko, bei gleichzeitig
gegenüber den Staatsanleihen höheren Chancen.>>
Mehr kann man auch nicht erwarten. Fällt der Staat, wird CESP sich
schwerlich als Fels in der Brandung erweisen.
Jetzt muß sich nur noch zeigen, ob die Anleihe ohne den
optionskaktus auch steigt oder ob der solange kauft, bis sich seine
eigenen Prognosen erfüllen
Ich werde einen Teil meiner BNDES auch noch in die CESP tauschen.
schrieb am 05.01.03 14:20:23
Witzige Ideen-zocker!
Ich kauf fast immer ausserbörslich, kenne allerdings auch Leute,die
über die Börse kaufen.
Am Freitag ist der Kurs gestiegen, da hat keiner aus meinem Umfeld
was gemacht.
Der Bond ist der letzte mir bekannte, der richtig sexy ist.
Gab auch schon Zeiten,da war der Bondmarkt total langweilig,
deshalb _liebe Leut_ sollte man derartige Marktphasen voll
auskosten, sonst ärgert man sich hinterher nur.
Übrigens find ich die Pro Sieben auch ganz gut, hab mal zur
Diversifikation was davon gekauft...
Grüsse vomwinterlichen Bodensee
optionskaktus
schrieb am 06.01.03 12:10:51
Da wir uns ja hier im " Rotlichtviertel" des Bondmarktes befinden,
möchte ich mal noch den Swisslog.Bond erwähnen. Scheint mirbei
Kursen um die 60 sehr interessant zu sein.Werd mal anfangen ,den
Petrobras-Coupon da zu investieren.
Bald ist übrigens mal wieder die Ascomzahlung fällig.
Überlege,ob mal hier nicht eine kleine Tradingposition eingehen
sollte....
Grüsse
optionskaktus
schrieb am 06.01.03 23:14:30
@noch-n-zocker & optionskaktus
Die CESP Aktie hat heute +12% gemacht und bei über 8 geschlossen.
Das ist schon mal ein ganz gutes Zeichen. Der R$ bei 3,34. Bin mal
gespannt wie lange diese kleine Rallye noch weitergeht, eigentlich
müsste es ja mal zumindestens eine kleine technische Reaktion
geben.
@n-n-z Bei Deiner Dt. Nickel stehe ich vor einem Rätsel. Der Chart
der Aktie bestätigt meine deutlich negative Einstellung zum
Unternehmen. Dass die Anleihe sich trotzdem erholt ist schwer
ungewöhnlich. Irgendjemand scheint da jeden Tag ein Paar 10k über
die Börse zu kaufen. Stell mal die Charts von Aktie und Anleihe
gegeneinander.
Swisslog schaue ich mir demnächst noch mal an. Ich habe
normalerweise ganz gerne ein wenig Cashflow von Anleihen, der ist
bei 2,xx % Coupon natürlich nicht so berauschend.
Grüsse K1
schrieb am 06.01.03 23:42:09
Optionskaktus
Bei Ascom und Swisslog hat’s ja heut mächtig gerappelt. Beide Bonds
nahe ihrer Tiefstände.
Wenn ich allerdings die Kennzahlen von Swisslog und vonRoll
vergleiche, finde ich auf den ersten Blick trotzdem keinen Grund,
weshalb diese beiden Bonds so unterschiedlich notieren. Hast Du zu
Swisslog und zu den Anleihebedingungen nähere Informationen?
Convertibles haben oftmals noch nachrangigen Charakter, wie ist das
bei dem Swisslog-CV?
Auch Ascom habe ich nicht sehr verfolgt. Der neue CEO hat bislang
noch nicht verlauten lassen, wie es weitergehen soll, oder?
Nennenswerte Desinvestitionen hat es auch nicht gegeben.
Auch wenn der Kurs stark zu wünschen übrig lässt, so gefällt mir
vonRoll von dem Swiss-Junk am besten, weil die wirklich an der
Konsolidierung arbeiten und auch an die Obligationäre denken. Und
der Cash-Flow war wenigstens im 1. Hj. 2002 noch positiv.
schrieb am 07.01.03 18:40:17
Okay, man soll sich bei seinen Entscheidungen nicht von
steuerlichen Überlegungen leiten lassen. Nachdem meine Idee, in
Venezuela noch Stückzinsen für 2002 einzukaufen, sich als Flop
erwiesen hat, habe ich die Dt. Nickel dann doch lieber schon heute
verkauft und nicht bis zum 21.2 gewartet. Der Hype ist genauso
unerklärlich wie der vorherige Absturz und die gegenläufige
Entwicklung von Aktie und Bond ist auch nicht nachvollziehbar.
schrieb am 07.01.03 21:05:58
VDN hätte ich nach dem schönen Gewinn auch verkauft. War aber nicht
dabei weil ich mich nicht getraut hab.
Dafür kauf ich munter weiter CESP und URU....
Bei Swisslog hab ich bisher wenig Infos, nur dass die
Auftragseingänge die Erwartungen übertreffen sollen und sehr gut
sein sollen, das sagen jedenfalls die Banken.
Ob das DIng nachrangig ist, müsste man mal rausfinden.
Grüsse vom Bodensee
Optionskaktus
schrieb am 08.01.03 02:32:17
Also den Verkauf der VDN Anleihe kann ich unter Chance/Risiko
Aspekten beklatschen.
Ein Grund, warum die CESP Aktie so abging ist der, dass höhere
Strompreise (in der Gegend von 20%) im Gespräch sind. Das würde
natürlich dem Unternehmen ordentlich helfen...
Wenn man so auf den Chart des Real$ schaut, dann finde ich sieht
das (6 Monate) wie ein schönes Doppeltop aus (das zweite auch noch
ordentlich tiefer). Wär ja nicht schlecht für die Schuldentilgungen
...
Problem bei Swisslog ist der ganze Goodwill. Bei den
Auftragseingängen sieht es aber wie optionskaktus schreibt ganz gut
aus. Lustig übrigens, dass der CEO von Swisslog zu Ascom gewechselt
hat..
Grüsse K1
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