ING-Group: optimaler Einstiegszeitpunkt ? (Seite 179)

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.619.546 von jerobeam am 10.03.06 18:04:41

ich poste jetzt hier mal die Ergebnisse meines in #458 aufgeführten trades.

Also am Fälligkeitstag habe ich wie erwartet Aktien beziehen können, zum Schlusskurs von 29,25 am 16.06. (Cap war 30 Euro).
Gekauft wurde das Zerti für 28,87 Euro - heute steht ING wieder bei ca. 30,86 Euro. Macht also seit dem 10.03 1,99 Euro Gewinn pro Zerti/Aktie (Dividende habe ich ja nicht erhalten).

Der ING kurs zum Kaufzeitpunkt war 30,99 und es gab 0,64 Euro Bruttodividende (0,48 Netto nach Quellensteuer), macht also im selben Zeitraum 0,35 Euro Gewinn pro Aktie. Durch mein Overwriting habe ich also einen 5,7x höheren Gewinn erreicht bei weniger Risiko, eine feine Sache (Ausserdem habe ich doch einiges an Verlusten vermieden, da ich meine Aktien früher (#455) bereits bei 31,29 verkauft hatte).

Momentan warte ich ab, die Aktien werde ich wohl bis zum 10.08 (Quartalszahlen) halten und dann absehen. Wenn das Ergebnis nicht stark gesteigert werden konnte bin ich sofort draussen (werde auch mal die Analystenerwartungen studieren), da die Aktie momentan recht hoch bewertet wird und eine Dividendenrendite unter der 5-Jahres Bundesobligation hat (schlechtes Zeichen).

Viel Erfolg

jero

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.401.404 von cienfuego am 03.07.06 23:35:36

Claro.

Unter 30 würde ich weiter kaufen. Ansonsten sollte man die Aktie langfristig halten.

Auf Dauer rechnet sich das.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.638.422 von Steveguied am 18.05.06 13:40:58

gibt's hier zur ING-Aktie eigentlich noch Interessierte im Forum??
cf

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.517.603 von Steveguied am 11.05.06 10:27:50

Jetzt sind meiner Meinung nach Kurs und Quartalszahlen wieder auf einem ausgeglichenem Level. Aber da haben andere Werte auch mächtig federn lassen müssen... Nicht dass man mich falsch versteht. Der Kursrutsch hängt nicht mit den Quartalszahlen zusammen.

Bin gespannt wie sich die Erhöhung der Tagesgeldzinssätze in den Zahlen der ING-Direct bemerkbar machen.

mfg
Steve!

[nando17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.518.058 von betterthantherest am 11.05.06 10:51:03

hat mal einer die heutigen umsätze in stuttgart gesehen.
ist das normal?

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.517.603 von Steveguied am 11.05.06 10:27:50

Es muss ja auch nicht jedes Quartal perfekt passen.

Wichtig ist die eingeschlagene Richtung.

Und die stimmt bei der ING.

[Steveguied]

ING übertrifft mit leichtem Gewinnanstieg Analystenerwartungen

Der niederländische Finanzkonzern ING <INGA.ASX> <INN.FSE> hat im ersten Quartal den Gewinn leicht gesteigert und damit die Analystenerewartungen übertroffen. Der Gewinn sei um drei Prozent auf 2,006 Milliarden Euro gestiegen, teilte das im EuroSTOXX <SX5E.DJX> am Donnerstag in Amsterdam mit. Von AFX News befragte Analysten hatten bestenfalls mit einem Gewinn auf Vorjahreshöhe gerechnet. Der Gewinn vor Steuern ohne Effekte aus Finanzanlagen sei um 23 Prozent auf 2,68 Milliarden Euro geklettert. Auch hier übertraf das Unternehmen, das von Allianz-Chef <ALV.ETR> Michael Diekmann immer wieder als Vorbild genannt wird, die Erwartungen der Experten.

ING-Chef Michel Tilmant ist für den weiteren Verlauf des Jahres zuversichtlich. Bei ING legten zwischen Januar und März sowohl die Bank- als auch die Versicherungssparte gleich stark zu. In den beiden Segmenten sei der Vorsteuergewinn ohne Effekte aus Finanzanlagen um je 23 Prozent auf 1,47 Milliarden Euro (Bank) sowie 1,21 Milliarden Euro (Versicherung) geklettert.

Bei der Allianz, die im ersten Quartal unter dem Strich rund 200 Millionen Euro weniger als ING verdiente, kommt der Gewinn vor allem aus dem Geschäft mit Versicherungen. Das Ergebnis der Dresdner Bank verbesserte sich zwar zuletzt stark, hinkt aber in puncto Profitabilität immer noch weit hinter den anderen Sparten her. Der deutsche Finanzkonzern legt am Freitag detaillierte Zahlen für das abgelaufene Quartal vor./zb/fn


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HUGIN NEWS/ING posts 28.7% increase in underlying net profit in 1st quarter
* Net profit up 3.3% to EUR 2,006 million: growth compensates for divestment gains in 2005 - Underlying net profit rises 28.7% to EUR 1,976 million [1] - Earnings per share increase 4.1% to EUR 0.93 from EUR 0.89 - Life premium income up 14.4%, led by Asia, U.S. and Central Europe - Banking income rises 12.0%, driven by strong growth in Retail Banking, ING Direct and ING Real Estate * Emphasis on value creation and pricing discipline leads to higher returns - Risk-adjusted return on capital after tax from banking rises to 24.0% from 19.8% - Internal rate of return on new life insurance business increases to 14.0% from 12.6% - Value of new life insurance business rises 31.9% to EUR 248 million * Efficiency improves due to continued focus on execution - Cost/income ratio of banking operations improves to 60.4% from 63.7% - Outsourcing and streamlining of the Operations & IT organisation is on plan - Restructuring at Nationale-Nederlanden remains on track

Chairman's Statement "The first quarter marked a strong start to the year, with an increase in underlying net profit of 28.7% to a record EUR 1,976 million. Net profit rose to EUR 2,006 million, an increase of 3.3%, as a strong underlying performance more than compensated for about EUR 400 million of divestment gains that boosted net profit in the first quarter last year," said Michel Tilmant, Chairman of ING Group. "ING's three key growth engines - ING Direct, retirement services, and life insurance in developing markets - continued their strong performance and Retail Banking posted a record quarter, with underlying profit before tax up 43.7%." "Our emphasis on value creation has led to increased returns from both insurance and banking as business units sharpen their focus on product pricing and capital efficiency. The risk-adjusted return on capital for the banking operations increased to 24.0% and the internal rate of return on new life insurance sales increased to 14.0%. This performance was achieved as the Executive Board continues to allocate more capital to businesses with strong growth potential and the highest returns." "Expenses have remained under control as we continue to improve execution and increase efficiency, despite continuing investments to increase customer satisfaction and strengthen compliance. The efficiency programme at our Dutch life insurance business is on track and programmes announced last year to streamline and outsource parts of the Operations & IT organisation are progressing on plan." "The banking activities continue to benefit from low loan losses. While we see no sign yet of a deterioration in our credit portfolio, loan losses are expected to return gradually to more normalised levels over the coming years. Looking forward, ING remains confident in the growth prospects of its underlying businesses and in its ability to continue to create value for shareholders in the year ahead."

[1]. Underlying profit excludes the impact of divestments and special items as specified in Appendix 2.

The full report including tables can be downloaded from the following link: pdf-version press release The following documents can be downloaded from around 08.00 am CET from the following links:

Analyst (pdf): http://www.ing.com/cms/idc_cgi_isapi.dll?IdcService=GET_FILE… RevisionSelectionMethod=latestReleased

Analyst additional (pdf): http://www.ing.com/cms/idc_cgi_isapi.dll?IdcService=GET_FILE… RevisionSelectionMethod=latestReleased

US Statistical Supplement (pdf): http://www.ing.com/cms/idc_cgi_isapi.dll?IdcService=GET_FILE… RevisionSelectionMethod=latestReleased

Contacts

+-------------------------------------------------+ | Media relations | Investor relations | | [phone] | [phone] | | Press Conference Call | Analyst Presentation | | 11 May, 9:30 a.m. CET | 11 May, 11:15 a.m. CET | | NL [phone] | ING House, Amsterdam | | UK [phone] | Analyst Conference Call | | | 11 May, 4 p.m. CET | | | NL [phone] | | | UK [phone] | | | US [phone] | +-------------------------------------------------+

Quelle: Dow Jones News
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Wenn man schon mal hier gepostet hat, lässt man sich auch schnell zu nem Folgeposting hinreißen. Auf den ersten Blick haben mir die Zahlen so gar nicht gefallen. Mittlerweile finde ich ein wenig Interesse daran.... Hab es aber noch nicht genau angeschaut, nur schnell überflogen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Viele Aktionäre verschenken Geld an den Fiskus


27. April 2006
Viele Anleger verschenken mit Aktien ausländischer Unternehmen Geld an den Fiskus, ohne es zu ahnen. Darauf hat die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) in Frankfurt hingewiesen. „Viele Privatinvestoren sind sich beim Kauf nicht der Steuerproblematik bewußt“, sagte DSW-Hauptgeschäftsführer Ulrich Hocker. Dabei würden die Depots deutscher Anleger immer internationaler. Mehr als 10 Prozent der Umsätze an deutschen Börsen würden inzwischen mit ausländischen Wertpapieren getätigt. Und die Unternehmen in vielen anderen Ländern schütteten weit höhere Dividenden aus als deutsche.

Das Problem: In etlichen Ländern wird dabei eine Quellensteuer einbehalten. Oft liegt deren Höhe deutlich über dem Satz von 15 Prozent, der in den sogenannten Doppelbesteuerungsabkommen zwischen Deutschland und den meisten Staaten vereinbart ist. Dann müssen die Aktieninhaber aber von sich aus aktiv werden und die Differenz vom ausländischen Fiskus zurückholen. Oft würden den Aktionären dabei aber so viele Knüppel wie möglich zwischen die Beine geworfen, sagte Hocker. „Der Gedanke, daß das Methode sein könnte, liegt nahe.“

Der Tarif der Quellensteuer reicht bis zu 35 Prozent in der Schweiz. Auch in Schweden liegt er mit 30 Prozent und in Dänemark mit 28 Prozent weit über den 15 Prozent, die die Bundesrepublik auf die hiesige Einkommensteuer der Aktionäre anrechnet. Wenn diese also den überschießenden Betrag nicht vom Fiskus im Ausland zurückverlangen, zahlen sie auf diesen Teil der Dividende gleich zweimal Steuern. Das kann die Dividendenrendite, die im Ausland oft höher liegt als in Deutschland (siehe Tabelle), verhageln. Davor schützt auch ein Freistellungsauftrag nicht.

Hohe bürokratische Hürden

DSW-Anwältin Christiane Hölz erläuterte den komplizierten Steuermechanismus anhand eines holländischen Unternehmens. Im Beispielsfall schüttet dieses von seinen Gewinnen 10.000 Euro an einen Anteilsinhaber aus. Die Finanzbehörden in den Niederlanden kassieren ein Viertel davon. Der Anleger erhält also nur 7500 Euro auf sein Konto überwiesen.

Der Fiskus in Deutschland verlangt bei einem persönlichen Steuersatz des Anlegers von - vereinfacht gerechnet - 50 Prozent zwar nur Steuern auf die Hälfte der Dividende (Halbeinkünfteverfahren), fordert also 2500 Euro von 5000 Euro. Darauf rechnet er aber bloß 1500 Euro von dem Geld an, das bereits in den Niederlanden abgeführt wurde (nämlich die im Doppelbesteuerungsabkommen vorgesehenen 15 Prozent). Die restlichen 1000 Euro kann und muß der Aktionär aus dem Ausland zurückfordern.

Aber das kann schwierig werden. „Die hohen bürokratischen Hürden einiger Staaten machen es deutschen Anlegern fast unmöglich, ihnen rechtmäßig zustehendes Geld wieder zurückzubekommen“, kritisiert Anlegerschützer Hocker. So sei das Antragsformular, das die italienischen Behörden verlangen, „unübersichtlich und sehr kompliziert“. Bis der italienische Finanzminister dann tatsächlich Geld nach Deutschland überweisen läßt, können nach Hockers Erfahrungen bis zu sieben Jahre vergehen.

In Finnland genügt ein formloser Antrag

Besonders erfinderisch zeige sich Frankreich, wenn es darum gehe, möglichst wenig von den einmal ergatterten Steuern zurückgeben zu müssen. „Der Kniff ist einfach und effektiv“, sagte der Geschäftsführer. „Die Finanzverwaltung unseres Nachbarlandes akzeptiert einfach nur Anträge, die von einer Depotbank kommen.“ Doch diese verlangten für die einfache Versendung eines Erstattungsantrags eine Gebühr von 50 bis 100 Euro - bei Verspätung sogar 500 Euro.

Einen Sonderfall stellen nach Angaben der DSW die Vereinigten Staaten dar. Dort kann vorab ein Antrag auf Ermäßigung der Quellensteuer gestellt werden. Andernfalls muß der Anleger sogar eine Steuererklärung für „beschränkt Steuerpflichtige“ abgeben. Besonders einfach sei das Vorgehen dagegen in den Niederlanden und der Schweiz. Hier seien die klar formulierten Formulare einfach zu bekommen, und das Geld werde prompt erstattet. In Finnland genüge sogar ein formloser Antrag - sofern man der Landessprache mächtig ist.

Die Schutzvereinigung hat jetzt überdies die Bundesregierung aufgefordert, das Erstattungssystem europaweit deutlich zu vereinfachen und es zu vereinheitlichen. Bis dahin bietet die Aktionärslobby im Internet kostenloses Informationsmaterial sowie die notwendigen Formulare zum Herunterladen (www.dsw-info.de).


mfg
Steve!

[nearshore04]

wenigstens kommen diese tage die dividende :-(

[Tamakoschy]

Wir haben genügend eigenes Potential"
Michel Tilmant, Chef der ING Bank, über Rekordgewinne, Zukunftsmärkte, Zukäufe und den Reiz schlichter Konzepte


http://www.welt.de/data/2006/04/18/875184.html