Deutsche Telekom, wer hätte das gedacht ? (Seite 850)
eröffnet am 15.05.03 15:27:27 von
neuester Beitrag 01.05.24 01:02:02 von
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merkwürdig, dass hinter jedem kritischen posting immer gleich gefrustete Altaktionäre vermutet werden.
In meinem Fall trifft das jedenfalls nicht zu.
Hatte die Aktie vor 2-3 Monaten mal im Depot, wegen der großen Schere zum Dax.
Da war bischen "Aufholpotential" zu vermuten.....
Nachdem ich mich dann mal intensiver mit der DTE befasst habe, wurde sie umgehend wieder entsorgt, sogar mit kleinem Gewinn.
Habe also keinen Grund, angepisst zu sein.
Aber allein die Charttechnik spricht hier ja wohl Bände und bestätigt alle fundamentalen Vorbehalte.
Der einzige Grund, der mich hier aktuell vom shorten abhält ist, dass ich mittelfristig mit einer möglichen Fortsetzung der Liquiditäts-Rallye rechne und dann schwimmt ja auch Sche.sse oben.
In meinem Fall trifft das jedenfalls nicht zu.
Hatte die Aktie vor 2-3 Monaten mal im Depot, wegen der großen Schere zum Dax.
Da war bischen "Aufholpotential" zu vermuten.....
Nachdem ich mich dann mal intensiver mit der DTE befasst habe, wurde sie umgehend wieder entsorgt, sogar mit kleinem Gewinn.
Habe also keinen Grund, angepisst zu sein.
Aber allein die Charttechnik spricht hier ja wohl Bände und bestätigt alle fundamentalen Vorbehalte.
Der einzige Grund, der mich hier aktuell vom shorten abhält ist, dass ich mittelfristig mit einer möglichen Fortsetzung der Liquiditäts-Rallye rechne und dann schwimmt ja auch Sche.sse oben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.176.620 von Otto13 am 17.05.12 10:40:45das klingt doch noch human und in Reichweite. Drücke Dir die Daumen, dass Du bald wieder Land siehst. Sollte der US-Verkauf klappen und die Divi stabil bleiben, dürftest Du in rund 2 Jahren ein Plus schaffen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.176.563 von Honigkuchenpferd am 17.05.12 10:28:17mein Einstandskurs liegt bei ca 13
@cashlover
@otto13
wo liegen denn eure Einstandskurse? Ihr klingt so, als ob ihr damals bei 63,50 zugeschlagen habt und jetzt die ganze Welt dafür verantwortlich macht.
@otto13
wo liegen denn eure Einstandskurse? Ihr klingt so, als ob ihr damals bei 63,50 zugeschlagen habt und jetzt die ganze Welt dafür verantwortlich macht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.176.456 von Otto13 am 17.05.12 10:08:11ich kann Dich ja als Betroffener gut verstehen. Aus Deinen Worten spricht viel persönliche Verbitterung, Enttäuschung und Verärgerung. Es scheint so, als tummeln sich hier etliche enttäuschte Kleinanleger, die immer noch nicht ihren Frieden mit dem T-Börsengang von damals geschlossen haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.176.333 von Honigkuchenpferd am 17.05.12 09:38:30"wer hingegen einen Einstand von 10 oder weniger hat, für den bringt die Divi die entscheidende Komponente."
aber nur, wenn der Kurs nicht nochmal ordentlich rutscht.
"Generell gilt: Ein Goodwill ist zwar als Vermögensposition verbucht, er kann aber als Einzelposten nicht verkauft werden – im Gegensatz zu Immobilien oder Lizenzen etwa. „Anleger sollten deshalb, bevor sie Kennzahlen berechnen, den Goodwill vom Eigenkapital abziehen. Nur so kann den Unwägbarkeiten dieser Position begegnet werden“, sagt Gerrit Brösel, Professor für Betriebswirtschaftslehre, insbesondere Wirtschaftsprüfung, an der Fern-Universität Hagen. Abzüglich Goodwill bleibt Aktionären bei der Telekom noch ein Buchwert je Aktie von 4,05 Euro – vorsichtige Anleger setzen die als derzeitigen Substanzkurs an. Denn: „Abschreibungen auf den Goodwill erfolgen meist sehr spät, für Investoren gewöhnlich zu spät, als dass diese noch reagieren könnten “, sagt Brösel.
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/deutsche-telekom-20-5-mil…
"Unter dem Strich kommt die Telekom dann per Ende September 2011 statt auf 43,4 Milliarden auf rund 66 Milliarden Euro Schulden – eine Last, so hoch wie eh und je. Allein nicht in der Bilanz auftauchende Leasingschulden machen laut Moody’s zum 30. September 2011 knapp 14,6 Milliarden Euro aus – netto, auf den heutigen Wert abgezinst. Die Stuttgarter FAS AG kommt aktuell auf 13,7 Milliarden Euro. 12,1 Milliarden Euro an Leasingverbindlichkeiten wäre die Deutsche Telekom laut eigenen Angaben mit dem Verkauf ihrer US-Sparte elegant losgeworden. Die WirtschaftsWoche hatte diese versteckten Lasten aus Leasinggeschäften erstmals exklusiv von FAS ausrechnen lassen (Ausgaben 28/2010 und 40/2011).
Diese Berichte dementiert die Telekom auf ihrer Homepage bis Redaktionsschluss immer noch. Die Stunde der Wahrheit kommt spätestens in drei Jahren: Denn von 2015 an, so sehen es die Planungen der Bilanzregelsetzer vor, wird die Telekom – wie andere Unternehmen auch – bisher nicht bilanzierte Leasinglasten auf die Bilanz nehmen müssen."
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Deshalb wäre der Verkauf von t-mobile usa auch so wichtig gewesen, nämlich um die Schulden zu reduzieren.
aber nur, wenn der Kurs nicht nochmal ordentlich rutscht.
"Generell gilt: Ein Goodwill ist zwar als Vermögensposition verbucht, er kann aber als Einzelposten nicht verkauft werden – im Gegensatz zu Immobilien oder Lizenzen etwa. „Anleger sollten deshalb, bevor sie Kennzahlen berechnen, den Goodwill vom Eigenkapital abziehen. Nur so kann den Unwägbarkeiten dieser Position begegnet werden“, sagt Gerrit Brösel, Professor für Betriebswirtschaftslehre, insbesondere Wirtschaftsprüfung, an der Fern-Universität Hagen. Abzüglich Goodwill bleibt Aktionären bei der Telekom noch ein Buchwert je Aktie von 4,05 Euro – vorsichtige Anleger setzen die als derzeitigen Substanzkurs an. Denn: „Abschreibungen auf den Goodwill erfolgen meist sehr spät, für Investoren gewöhnlich zu spät, als dass diese noch reagieren könnten “, sagt Brösel.
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/deutsche-telekom-20-5-mil…
"Unter dem Strich kommt die Telekom dann per Ende September 2011 statt auf 43,4 Milliarden auf rund 66 Milliarden Euro Schulden – eine Last, so hoch wie eh und je. Allein nicht in der Bilanz auftauchende Leasingschulden machen laut Moody’s zum 30. September 2011 knapp 14,6 Milliarden Euro aus – netto, auf den heutigen Wert abgezinst. Die Stuttgarter FAS AG kommt aktuell auf 13,7 Milliarden Euro. 12,1 Milliarden Euro an Leasingverbindlichkeiten wäre die Deutsche Telekom laut eigenen Angaben mit dem Verkauf ihrer US-Sparte elegant losgeworden. Die WirtschaftsWoche hatte diese versteckten Lasten aus Leasinggeschäften erstmals exklusiv von FAS ausrechnen lassen (Ausgaben 28/2010 und 40/2011).
Diese Berichte dementiert die Telekom auf ihrer Homepage bis Redaktionsschluss immer noch. Die Stunde der Wahrheit kommt spätestens in drei Jahren: Denn von 2015 an, so sehen es die Planungen der Bilanzregelsetzer vor, wird die Telekom – wie andere Unternehmen auch – bisher nicht bilanzierte Leasinglasten auf die Bilanz nehmen müssen."
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Deshalb wäre der Verkauf von t-mobile usa auch so wichtig gewesen, nämlich um die Schulden zu reduzieren.
unbestritten. Aber es ist auch zugleich naiv von den vielen Kleinanlegern jetzt den Kursen von 60 oder 100
von denen ist hier bestimmt keiner dabei im Board
aber denke mal an viele Kleinanleger die das erste mal Aktien gekauft hatten , in der dritten Tranche , wo die Sparkassen noch bei Kunden zu Hause anriefen um den Leuten auf den Leim zu gehen ,
Manne hat sich zumindestens entschuldigt ,
hat sich jemals Aroon Lebowitsch alias Ron Sommer entschuldigt ?
,, wer jetzt investiert hat ein Riesenpotential ( als de Kurs bei 65 war),,
die Telekom ist wie eine vererbare Rente ,,
der hat noch 20 Millionen Abfindung für sein Zerstörungswerk vom Staat kassiert ,
zumal die Bilanzen damals ja eindeutig geschönt waren
von denen ist hier bestimmt keiner dabei im Board
aber denke mal an viele Kleinanleger die das erste mal Aktien gekauft hatten , in der dritten Tranche , wo die Sparkassen noch bei Kunden zu Hause anriefen um den Leuten auf den Leim zu gehen ,
Manne hat sich zumindestens entschuldigt ,
hat sich jemals Aroon Lebowitsch alias Ron Sommer entschuldigt ?
,, wer jetzt investiert hat ein Riesenpotential ( als de Kurs bei 65 war),,
die Telekom ist wie eine vererbare Rente ,,
der hat noch 20 Millionen Abfindung für sein Zerstörungswerk vom Staat kassiert ,
zumal die Bilanzen damals ja eindeutig geschönt waren
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.176.323 von Honigkuchenpferd am 17.05.12 09:36:26wer hingegen einen Einstand von 10 oder weniger hat, für den bringt die Divi die entscheidende Komponente. Für alle anderen (Einstand >30) ist das natürlich nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Sie werden ihren Einstand wohl nie wieder sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.176.316 von Otto13 am 17.05.12 09:34:38unbestritten. Aber es ist auch zugleich naiv von den vielen Kleinanlegern jetzt den Kursen von 60 oder 100 nachzuweinen. Wer zum Hype kaufte, ist selbst schuld. Und zu recht im Minus.
Wer also seit dem Börsengang dabei ist, hat ein schönes Plus von 20%. Da beißt die Maus keinen Faden ab
diese schöne Plus hätte auch ein Bausparvertrag gebracht
diese schöne Plus hätte auch ein Bausparvertrag gebracht
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