ernsthaftes WCM Diskussionsforum (Seite 15)
eröffnet am 02.09.03 13:39:05 von
neuester Beitrag 26.09.23 13:16:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.230.817 von Fozzybaer am 20.11.17 22:38:19So schlecht steht die Aktie doch nicht
*Personelle Veränderungen im Aufsichtsrat und Vorstand der WCM AG*
*Frankfurt, 20. November 2017.* Der Aufsichtsrat der WCM Beteiligungs- und
Grundbesitz-Aktiengesellschaft ("*WCM*", ISIN: DE000A1X3X33) hat heute die
Herren Peter Finkbeiner und Niclas Karoff mit sofortiger Wirkung zu
Mitgliedern des Vorstands bestellt. Bis zum 30. November 2017 wird der
Vorstand der WCM somit aus vier Mitgliedern bestehen. Wie bereits
mitgeteilt, werden die Herren Stavros Efremidis und Ralf Struckmeyer zum 30.
November 2017 aus dem Vorstand der WCM ausscheiden, der dann nur noch aus
den Herren Peter Finkbeiner und Niclas Karoff bestehen wird.
Na, da bin ich ja mal gespannt, wo " der Grieche " sein nächstes Süppchen kochen wird
Tja, so ist das halt beim " Schach ", die " Bauern " werden halt am schnellsten geopfert
Grüßle
Fozzybaer
( ex-WCM´ler, Verlust aus dem letzten " Jahrhundert " ausgeglichen und ( rechtzeitig vor dem " letzten Akt " raus. )
*Frankfurt, 20. November 2017.* Der Aufsichtsrat der WCM Beteiligungs- und
Grundbesitz-Aktiengesellschaft ("*WCM*", ISIN: DE000A1X3X33) hat heute die
Herren Peter Finkbeiner und Niclas Karoff mit sofortiger Wirkung zu
Mitgliedern des Vorstands bestellt. Bis zum 30. November 2017 wird der
Vorstand der WCM somit aus vier Mitgliedern bestehen. Wie bereits
mitgeteilt, werden die Herren Stavros Efremidis und Ralf Struckmeyer zum 30.
November 2017 aus dem Vorstand der WCM ausscheiden, der dann nur noch aus
den Herren Peter Finkbeiner und Niclas Karoff bestehen wird.
Na, da bin ich ja mal gespannt, wo " der Grieche " sein nächstes Süppchen kochen wird
Tja, so ist das halt beim " Schach ", die " Bauern " werden halt am schnellsten geopfert
Grüßle
Fozzybaer
( ex-WCM´ler, Verlust aus dem letzten " Jahrhundert " ausgeglichen und ( rechtzeitig vor dem " letzten Akt " raus. )
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.156.528 von walker333 am 10.11.17 18:51:38@walker333
Alles klar, Denkfehler gefunden und schonungslos offengelegt ;-) damit ist das Bild nun wieder stimmig.
Danke Dir für den Hinweis!
Beste Grüße
Bauglir
Alles klar, Denkfehler gefunden und schonungslos offengelegt ;-) damit ist das Bild nun wieder stimmig.
Danke Dir für den Hinweis!
Beste Grüße
Bauglir
"Immobilien in Deutschland werden immer teurer. Aber nicht nur das: Die Preise steigen schneller."
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/immobilien/immobilienp…
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.151.227 von Bauglir am 10.11.17 10:56:46
Da komme ich aber auf ein anderes Rechenergebnis:
Angenommen TLG hätte 2 Mrd. € Marktkapitalisierung. Nun kommt eine Bar-KE zu 1 : 1.
Die Marktkapitalisierung stiege folglich auf rund 4 Mrd. €. Es gibt nun keinen Grund, dass der Kurs stark sänke, da die 2 Mrd. € Cash ja tatsächlich da sind und eingezahlt wurden.
Daraus wird klar, dass Umtauschverhältnisse immer angepasst werden müssen - gerade weil es logisch und gerecht ist.
Wie straßenköter ausführte wird sowas bei Zertifikaten auch angepasst. Deine Theorie mit der Kurshalbierung würde nur bei einem Aktiensplit passen.
Zitat von Bauglir: Zur Veranschaulichung eine Grenzbetrachtung: Würde TLG das Kapital im Verhältnis 1:1 erhöhen, so erhielte ich bei unverändertem Tauschverhältnis als WCM-Aktionär in EUR-Gegenwert nur noch eine halb so hohe Abfindung wie vorher - nämlich die gleiche Anzahl TLG-Aktien, die sich dann aber ja rechnerisch im Kurs halbiert hätten.
Da komme ich aber auf ein anderes Rechenergebnis:
Angenommen TLG hätte 2 Mrd. € Marktkapitalisierung. Nun kommt eine Bar-KE zu 1 : 1.
Die Marktkapitalisierung stiege folglich auf rund 4 Mrd. €. Es gibt nun keinen Grund, dass der Kurs stark sänke, da die 2 Mrd. € Cash ja tatsächlich da sind und eingezahlt wurden.
Daraus wird klar, dass Umtauschverhältnisse immer angepasst werden müssen - gerade weil es logisch und gerecht ist.
Wie straßenköter ausführte wird sowas bei Zertifikaten auch angepasst. Deine Theorie mit der Kurshalbierung würde nur bei einem Aktiensplit passen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.151.227 von Bauglir am 10.11.17 10:56:46
Gute Frage. Ich habe hier noch keinerlei Erfahrungswerte, weil Beherrschungsverträge mit Aktien als Abfindung äußerst selten vorkommen. Ich wüsste auch nicht, wo man das recherchieren sollte. Insofern kann man nur den GSW-Thread durchstöbern, ob dies hier schon beantwortet wurde. Vielleicht weiß ja einer auch, ob es bei GSW nach dem BGAV noch eine KE gab. Dann müsste man eine Anpassung, sofern es sie gäbe, im Bundesanzeiger finden können.
Vom Bauchgefühl bin ich voll bei Dir, dass man bei Kapitalerhöhungen entsprechende Anpassungen vornehmen müsste. So wird das ja teilweise bei Zertifikaten auch gemacht.
Zitat von Bauglir: Eine Frage an die Abfindungsspezialisten! (z.B. straßenkoeter )
Hat die Kapitalerhöhung bei TLG Auswirkungen auf das Abfindungs-Tauschverhältnis im Beherrschungsvertrag? Im Vertragstext ist hierzu nichts zu finden.
Allerdings erhalte ich doch nun als WCM-Aktionär, der das Tauschangebot annimmt, weniger Stimmrechtsanteil an TLG. Intuitiv würde ich vermuten, dass hierfür eine Kompensation gewährt werden müsste in Form einer Verbesserung des Tauschverhältnisses.
Zur Veranschaulichung eine Grenzbetrachtung: Würde TLG das Kapital im Verhältnis 1:1 erhöhen, so erhielte ich bei unverändertem Tauschverhältnis als WCM-Aktionär in EUR-Gegenwert nur noch eine halb so hohe Abfindung wie vorher - nämlich die gleiche Anzahl TLG-Aktien, die sich dann aber ja rechnerisch im Kurs halbiert hätten.
Vielen Dank vorab!
Beste Grüße,
Bauglir
Gute Frage. Ich habe hier noch keinerlei Erfahrungswerte, weil Beherrschungsverträge mit Aktien als Abfindung äußerst selten vorkommen. Ich wüsste auch nicht, wo man das recherchieren sollte. Insofern kann man nur den GSW-Thread durchstöbern, ob dies hier schon beantwortet wurde. Vielleicht weiß ja einer auch, ob es bei GSW nach dem BGAV noch eine KE gab. Dann müsste man eine Anpassung, sofern es sie gäbe, im Bundesanzeiger finden können.
Vom Bauchgefühl bin ich voll bei Dir, dass man bei Kapitalerhöhungen entsprechende Anpassungen vornehmen müsste. So wird das ja teilweise bei Zertifikaten auch gemacht.
Eine Frage an die Abfindungsspezialisten! (z.B. straßenkoeter )
Hat die Kapitalerhöhung bei TLG Auswirkungen auf das Abfindungs-Tauschverhältnis im Beherrschungsvertrag? Im Vertragstext ist hierzu nichts zu finden.
Allerdings erhalte ich doch nun als WCM-Aktionär, der das Tauschangebot annimmt, weniger Stimmrechtsanteil an TLG. Intuitiv würde ich vermuten, dass hierfür eine Kompensation gewährt werden müsste in Form einer Verbesserung des Tauschverhältnisses.
Zur Veranschaulichung eine Grenzbetrachtung: Würde TLG das Kapital im Verhältnis 1:1 erhöhen, so erhielte ich bei unverändertem Tauschverhältnis als WCM-Aktionär in EUR-Gegenwert nur noch eine halb so hohe Abfindung wie vorher - nämlich die gleiche Anzahl TLG-Aktien, die sich dann aber ja rechnerisch im Kurs halbiert hätten.
Vielen Dank vorab!
Beste Grüße,
Bauglir
Hat die Kapitalerhöhung bei TLG Auswirkungen auf das Abfindungs-Tauschverhältnis im Beherrschungsvertrag? Im Vertragstext ist hierzu nichts zu finden.
Allerdings erhalte ich doch nun als WCM-Aktionär, der das Tauschangebot annimmt, weniger Stimmrechtsanteil an TLG. Intuitiv würde ich vermuten, dass hierfür eine Kompensation gewährt werden müsste in Form einer Verbesserung des Tauschverhältnisses.
Zur Veranschaulichung eine Grenzbetrachtung: Würde TLG das Kapital im Verhältnis 1:1 erhöhen, so erhielte ich bei unverändertem Tauschverhältnis als WCM-Aktionär in EUR-Gegenwert nur noch eine halb so hohe Abfindung wie vorher - nämlich die gleiche Anzahl TLG-Aktien, die sich dann aber ja rechnerisch im Kurs halbiert hätten.
Vielen Dank vorab!
Beste Grüße,
Bauglir
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.143.844 von Paral am 09.11.17 15:54:38Alles klar, Danke
Bei Annahme des Tauschangebots, ist das kein erkauf/Kauf, Allerdings wird das Kaufdatum der WCMs auf TLG fortgeschrieben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.143.277 von straßenköter am 09.11.17 15:08:28Danke
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