ernsthaftes WCM Diskussionsforum (Seite 172)

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.867 von Himbeergeist am 26.08.16 16:01:51

Zitat von Himbeergeist: Meinst du es wird für WCM-Aktionäre gut ausgehen, wenn DIC der WCM aus ihrem Bestand Immobilien aufs Auge drückt?

Vorstand und Aufsichtsrat von WCM treffen die Entscheidungen, ein Aktionär unter 25% kann nur um Gespräche ersuchen.

Aber warum nicht. DIC notiert insgesamt unter NAV und möchte sich möglicherweise verschlanken (mehr Asset- und Fondsgeschäft). Dann könnte es für beide Seiten interessant sein, wenn WCM einige Objekte relativ zum Markt recht günstig übernehmen würde.

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.303 von hellTI am 26.08.16 14:57:18

Meinst du es wird für WCM-Aktionäre gut ausgehen, wenn DIC der WCM aus ihrem Bestand Immobilien aufs Auge drückt?

" ... bei einem Kursniveau von über €3 notiert die WCM-Aktie mit einem deutlichen Aufschlag auf ihren Nettoinventarwert (NAV). Zukäufe bieten sich hier momentan nicht an. " nebst obiger Spekulation

zitiert nach http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8873250-dic-asset-…

[hellTI]

Habe heute WCM Anteile wieder aufgestockt. Werde weiter aufstocken und langfristig halten. Sehe den Kurs bei 4€ bis Ende 1Q17.

[Himbeergeist]

Alles mit großer Mehrheit beschlossen, bis auf Tagesordnungspunkt 11 - kann einer mal genau erklären, worin die Uneinigkeit diesbezüglich liegt und was dieses Abstimmungsergebnis damit zu tun haben soll, dass es nicht wie gewünscht (auch den Aktienkurs betreffend) weiterlaufen soll. 'Die Verwaltung enthält sich einer eigenen Stellungnahme' ... hat sich also in dieser Frage bewußt herausgehalten.

[Himbeergeist]

Gut dass sie auf die knapp 25% einen lassen können

[Knacki65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.139.627 von Comedy am 25.08.16 21:58:19

Danke und großes Lob für Deine Bemühungen

[Timonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.139.627 von Comedy am 25.08.16 21:58:19

Vielen Dank für deine Informationen..

[Comedy]

Da ich

gestern erst um 21;15 aus der HV raus bin hatte ich auch keine muse mehr etwas zu schreiben. Dies will ich gerne nachholen. Zum Zeitpunkt an dem ich die HV verlassen habe waren alle Abstimmungen gelaufen und es wurde vom Vertreter der DIC Widerspruch zur Abstimmung TOP 11 gegeben. Es ging wohl um den Passus Aufsichtsrat.

Die Abstimmungsergebnisse sind ja bekannt gemacht worden. zum Schluss waren 60,78 % des Grundkapitals anwesend. Ich hatte mir Mal die Präsenzliste angeschaut. Poolbildungen bei Vertretern SDK, weitere Schutzgemeinschaft der deutschen Bank und dicke Pakete bei Ehlerding, Günther und vor allem einige Anlagegesellschaften in Bremen und Hamburg sowie eine größere Adresse aus München, ein Schelm der Böses dabei denkt.

Insgesamt waren rund 200 Aktionäre anwesend. Es wurde sehr viel gefragt. Da aber so hart wie es klingt (Auch Internet ist kein rechtsfreier Raum) der Versammlungsleiter Rainer Laufs gelinde gesagt überfordert war mussten viele Fragen mehrfach beantwortet werden, was ich so auch noch nicht erlebt habe.

Übringes korrelierte der Kursverlust gestern auffallend mit der schwachen Vorstellung bei der Beantwortung der Fragen durch Herren Laufs. Hierbei machte Efremidis einen guten und Struckmeyer einen sehr guten Eindruck bei der Beantwortung der Fragen.

Hier nun einige Antworten im einzelnen:

- Personalie Roseen: Anteilig Gehalt bis 31.07.2016 und 400000 Optionen Abfindung (anteilig von über 2 Mio)
- Personalie Schumann: Abfindung 38000 €, geplant eher als intertimsmanager (schon 70 zig).
- Objekte 7 - 35 keine Veröffentlichung Mieteinnahmen da Verkäufer darauf bestand.
- Wann eine Milliarde in Immobilien schwer abzuschätzen aber wohl einige konkrete Projekte im Köscher.
- Woher kommen die 1,4 Mio Sonderkosten? Dickster Brocken EDEKA Transaktion 0,95 Mio €.
- Zusammenarbeit mit DIC kann man sich projektweise vorstellen.
- Darlehensvergabe wurde in Absprache mit den Verkäufern der Immobilien getroffen.
- Eine KG (Söhne Ehlerdings) hat diese an Karl Ehlerding verkauft. D.h. die Immobilie
wurde für 13,8 Mio ge- und auch wieder verkauft. D.h. linke Tasche, rechte Tasche.
- in 2016 steht noch eine Immobilie für ca. 1 Mio € zum Verkauf alle anderen Immobilien fallen in die Kategorien COR und COR+ sowie Value add.
- Aufteilung Büro 53% Leerstandsquote 6,9% und Gewerbe 47% Leerstandsquote 0,7%.
- Die 55 Mio € Zuschreibung beziehen sich auf die 426 Mio € Immobilen aus 2015. Bei Büro 47 Mio € Zuschreibung, bei Gewerbe 8 Mio €.
- Die hohen Gehälter für das Personal 27 beinhaltet auch die Vorstandsgehälter und Aktienoptionen, daher rechnerisch rund 175000 € pro Mitarbeiter.
- Wie wird der Vorstand entlohnt, hier brauchte Laufs drei Anläufe bis er es halbwegs erklären konnte. D.h. Efremidis rund 300000 Grundgehalt und üppige Aktienoptionen mit mind. 4 Jahre Haltezeit bis Ausübung und für 2016 gebunden an FFO I und weich formulierte weitere Faktoren (ist noch im Aufbau).
- Zusatzbelastung Efremidis durch Vorstand bei Berliner Verwaltungsgesellschaft? Nein das es nur seine Verwaltung eigenes Vermögen ist.
- Wer im Aufsichtsrat ist unabhängig von der Gesellschaft, angeblich alle 6.
- Wer sind die Minderheitsaktionäre? Kein Mitglied AR und Vorstand.
- Die Marktaussichten sind weiterhin gut. Letztes Jahr 652 Angebote erhalten, 520 direkt abgelehnt. 70 Angebote unterbreitet, 24 haben abgesagt und 7 wurden angenommen.
- Warum Verlagerung nach Berlin? Vorstand kommt aus Berlin, wichtige Immobilien sind in Berlin und eine Steuerkomponente in Berlin ist kleiner als in Hessen.
- Kosten der HV 2016 rund 30000 €. Davon 45000 für Bankschreiben etc. 8250 € Saalmiete rund 10000 € für Beratung am HV Tag und rund 202000 € Rechtsberatung im Rahmen der HV.

Es wurden noch weitere verschiedene Themen diskutiert, die ich aber nicht mitgeschrieben habe.

Gruß Comedy

[hellTI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.132.010 von htw7448 am 25.08.16 06:55:11

Ohne Absprache und mit vorsätzlichem Umgehen von Meldefristen mal eben 20% geholt.
Aufgestockt knapp unter 25%.
Ziel ausgegeben, WCM wird als reine Finanzinvestition gehalten.
Paar Wochen später, DIC möchte bei der Besetzung von Vorstand- u. Aufsichtsrat wesentlich mitbestimmen.
Haben in der Vergangenheit mehr Dividende gezahlt, als Gewinn erzielt (siehe finanzen.net).
Haben einen 'neuen Vorstand' von 'Bilfinger' geholt.
Bilfinger machte in seiner Zeit vor allem Schlagzeilen wie diese: "Bilfinger kassiert schon wieder seine Prognose"

Äh.. fällt dir früh auf, dass sie sehr vertrauenswürdig sind was meinst du weshalb ich mich vor einem halben Jahr so aufgeregt hab. Jeder, wirklich fast jeder hätte gerne Großaktionär bei der WCM AG werden dürfen, aber bitte nicht DIC Asset.

Aber wie man bei der Abstimmung zu Punkt 11 sieht, und das war sehr wichtig, dass die WCM AG 'noch' in der Hand von Herrn Ehlerding & Co. ist. Deshalb hoffe ich sehr, dass Kapitalerhöhungen auch weiterhin unter Bezugsrechtausschluss erfolgen.

Das mit den Strukturen schaffen ist eine sehr gute Antwort für Aktionäre, welche sicherlich berechtigterweise etwas mehr Wachstum wünschen. Doch da das Team um unseren CEO quasi vollständig von ihm direkt mitgebracht wurde und die nötigen Strukturen schon Anfang/Mitte 2015 geschaffen wurden (siehe Einträge bei den Amtsgerichten), denke ich eher, dass die WCM langsam wachsen möchte. Damit wird eine Übernahme durch DIC hinausgezögert, der Aktienkurs wird zulegen, es ist im Sinne aller Aktionäre und die Funktionäre können zwischenzeitig noch ein paar Boni-Ziele mehr erreichen. Vielleicht wird es dann sogar zu teuer für die DIC Asset, da sie ja noch ganz andere Baustellen haben. Sie können aber jederzeit raus gehen und den Kursgewinn realisieren. Also DIC Asset wird auch nicht verlieren, bei dem was sie getan haben. Nur denke ich, dass diese Art und Weise wie es zustande gekommen ist, nachhaltig dem Vertrauen von DIC Asset in der Branche geschadet hat. Sie hätten es einfach absprechen können mit der WCM AG und alles wär gut gewesen.

Ohne DIC Asset hätten wir vermutlich schon die 1 Milliarde im Portfolio.. ist echt traurig, wenn ein Unternehmen derselben Branche bei der Marktlage nicht selber Immobilien kaufen kann und sich bei einem Unternehmen mit Neustart quasi direkt einkauft. Da DIC Asset auf ihrer eigenen Website öffentlich bekannt gab, dass sie auch bereit sind über 25% der Anteile an WCM zu erwerben und die dadurch entstehende Gefährdung der steuerlichen Verlustvorträge in Kauf nehmen, ist davon auszugehen, dass die DIC Asset bei der WCM AG nicht der Vorteil der steuerlichen Verlustvorträge treibt. Also geben sie mit diesem Statement öffentlich zu, dass die WCM AG, welche einen Neustart hinter sich hat, ein besseres Management, bessere Mitarbeiter => bessere Immobilien, .... in allen Bereichen weit besser sind als die DIC Asset es aus eigener Kraft schaffen könnte. Obwohl DIC Asset viel mehr Zeit hatte! Auf der anderen Seite muss man DIC Asset auch verstehen, hätten sie länger gewartet, wäre der Kurs der WCM AG explodiert und die DIC Asset hätte niemals über 20% erwerben können. Nur meine Meinung!

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.131.896 von walker333 am 25.08.16 01:57:36

aha, also hat DIC mit Nein gestimmt. Sehr vertrauerswürdig sind sie schonmal nicht